ブラック特許事務所の見分け方☆PART30

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ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
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ブラック特許事務所の見分け方
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>>1

保守乙

過去スレをざっと見た感じ、スレ番が新しくなるほど糞スレ化していくなw

無資格者に弁理士ノーチェックで明細書を書かせてる違法事務所はブラック事務所だよな。

>>1甲

ブラック企業という言葉が一般的にも認知されて来たが、ブラック特許事務所もいつか知れ渡る時が来るかな？

そもそも特許事務所が知れ渡らない

テンプレ有名人
・シモン
・ナオヒロ
・まーちゃん
・masanori

「ガスライティング」――ブラック企業が社員を辞めさせる手口
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/20119421.html?p=all
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

産業医が仕掛ける集団ストーカー
http://p.twpl.jp/show/large/q1gCJ
http://p.twpl.jp/show/large/dr03m

大企業内で発生する集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1344461873/
◆集団ストーカーの恐怖
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/female/1362840789/

モビング
http://www.gangstalker.info/20100204-1.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/w/a/n/wanderer0000005/o0500028110399947837.jpg

集団ストーカー.info（企業ストーカー、職場ストーカー）
http://www.gangstalker.info/

>>10
秋生やIQ180はもう過去の人？

秋生なつかしいな
その名前２０年ぶりに聞いたわ

IQ180は、最終合格したのかな？
旧制度の頃に、一発合格を宣言して登場したのはよかったが、
多枝（今の短答）に合格したものの論文不合格。
その後の消息がわからん。

樹〇下知財事務所は？　働いてた人いる？

よく募集しているから気になるな。

磯野はネットの評判よくないけど、なんであの位置なの？

高橋内外国特許事務所 閉鎖マダー？

特許事務所内名義貸し行為、断固反対

１．企業知財部
・開発部門や事務部門で使えない人間の左遷部署。

２．特許事務所員、特許技術者
・会社の組織に馴染めずに会社を辞めた人間の集まり。会社で問題起こして辞めた人間も多い。
・就職活動の負け組が多数存在。奇人変人が多いことは通説。
・弁理士試験ベテラン受験生が多い（受験歴１０年以上ザラ）。
・ いろいろな事情で人生を棒に振った人間が多数存在。

３．弁理士
・なまじ頭が良かったから弁理士試験にはたまたま受かったが、性格が悪い人間が多い。実態は上記２に同じ。
・子供の頃からあこがれてなる職業ではない、地味な仕事。仕方なく、妥協して選んだ職。
・クライアントと審査官に頭を下げる職種
・弁理士増で、食えない弁理士、夜逃げ弁理士が増加中

４．国�T審査官
・ノルマが課せられ神経衰弱。精神病多い。痴漢・暴行等の犯罪でしばしばマスコミに登場。
・東大院卒でも一流企業より給与安。
・本省に対し劣等感あり。

５．特許庁
・現職総理大臣の特許庁訪問は、2006年の小泉元総理と、2009年の麻生太郎の、たった二人のみ。
　小泉総理は、 「辞任１２日前」 に訪問 （特許庁訪問日2006年9月14日、辞任日2006年9月26日）
　麻生総理は、 「辞任２日前」 に訪問 （特許庁訪問日2009年9月14日、辞任日2009年9月16日）
　いずれも辞任直前で、仕事が無くなって時間つぶしで庁を訪問したとの説あり。特許庁は中央政府から馬鹿にされているのがミエミエ。

６．特許庁長官
・経産省次官レースの敗者のポスト、在職期間は平均して約１年。短期在職で何もできていない。

７．予備校講師
・１−３に同じ。使えない文系弁理士が多い。こずかい稼ぎでゼミの講師をしている人間多い。脱税疑惑あり。
・目立ちたがりが多く、性格が悪い。公の授業（ビデオ講座等）で特許庁や審査官の悪口を言っている某講師等。

特許事務所内名義貸し行為、断固反対だ！

特許事務所内名義貸し行為、断固反対だ！

あっじゃあ俺も反対

◆特許を取るには◆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1133948057/

特許事務所内名義貸し行為、断固反対！

t

u

協調性のある方希望とか、
なんでそんな一般社会ではあたりまえのことを要求するのだろう？
その要求から一般人が読み取れることすら想像できないのかね？
そして、なぜそんな内容を某業者は公開するのだろう？

>>20
これ弁理士が書いたいわば自虐ネタなのだが
(ある程度業界のこと知ってないと書けない内容でしょ)
ＩＱの低い生物はそれも理解できずにアンチ弁理士コピペだと思ってコピペしてるんだねｗ

Fらんのお前だろ

>>20
大手事務所に入って一年ぐらいになるけどあんまり変な人みないなあ。
前の企業の方が変なやつ多かった。
特に技術者って変なやつ多かった。

とにかく電機の下請け事務所だけはやめとけ

明細書単価で２０万／件以下を押しつけてくるような会社の仕事をやってる事務所に入ったらいかんな。

気をつけろ
２ちゃんねるだけが
キチガイだ

こんなインターネットを信用するなよ
クズの集団だからな

>>33
そんな会社あるのか

特許事務所内名義貸し行為、断固反対だ！

弁理士法違反だよね
無資格者に明細書かせてピンハネとか
業態そのものがブラック

特許庁のサイトみたら「明細書案の作成」はＯＫとなってたんだが
明細書案の作成と明細書の作成は何がちがうんだ

弁理士のチェックを受ければ明細書案→明細書となる

こういう言葉のお遊びをして違法状態を放置してる特許庁自体が問題
実質的に無資格者に明細作成させていることは明白
ニセ医者が診断書書くのと変わらん

>>39
チェック＝作成ね。。。

頭わりーな

>>40
弁理士が明細書書くのなんて
簿記二級が診断書書くのと変わらんぞ

特許庁も弁理士増やして解決しようとしてるけど
非弁が失業して、増えすぎた弁理士の待遇が今の非弁並みになったら
誰得という感じ

>>43
藪医者が治療するよりブラックジャック（無資格医）が治療するほうがいいよな　ｗｗｗ

ロクな発明もないし
オワコン業界だわ

>>45
「弁理士版ブラックジャック」というストーリを思いついた、
「黒夫」は、弁理士登録していない独立系コンサルタント、
彼は弁理士試験に合格しているのだが、何故、登録していないのだろうか。
料金はべらぼうに高くて、明細書を書く腕は神業級、
そして、彼の腕を見込んで依頼するクライアントとの間で、
さまざまなドラマが繰り広げられるのであった。

>>47
登録してない？
試験に合格してないからだろ　ｗｗｗ

まあ医者と違って合格済・未登録で明細書書いてる奴らがいっぱいいるからなあ。

合格してなくとも明細書書いてますが何か？

>>50
身の振り方は考えておいたほうがいい

＞３３
では、進歩性に関する真向反論で意見書＋補正書７万とかどうよ？

＞３１
＞大手事務所に入って一年ぐらいになるけどあんまり変な人みないなあ。

おめでとう！！　そこはホワイトかも。
この業界の真髄は、従業員数で数十人以下の特定事務所にあり！
封建制、治外法権、独自法の制定、虚偽事実による従業員の募集、
退職者に対する不当な罵倒などなんでもありよ。

>>48
受かっても登録しない奴なんてごまんといるよ
企業に勤めている奴とか

>>54
話がズレてるな

>>53
正に高橋……ﾑｸﾞｸﾞｸﾞ

特許事務所は、事実上の非正規雇用だから。
企業正社員なら、年収が2倍以上にならないと割に合わない。
また、特許事務所弁理士の年収の中央値は、5-600万円。
つまり、年収300万円以下のワーキングプア以外は特許事務所に転職したら損。

特許事務所の事務員はどのくらいもらってるのかな

能力と美貌にもよるが
だいたい250万〜450万

パートやん

どこの世界に450万も稼げるパートがあるか

それがあるんよ

強欲事務婆は６４０万

名古屋の朝日インテックの吉本と言う弁理士が、名古屋の石○国際特許事務所を懲戒請求してやったと言って笑っていたけど、うちは○黒国際特許事務所のクライアントなんだよね。詳細わかる人いる？吉本は、オ○ダ国際や松○特許事務所も最悪と言っているらしい。
朝日インテック自体がブラック企業との噂もあるからどうなのかな。

特許事務所内名義貸し行為は違法

今日も元気だ搾取が酷い

弁理士の徽章の菊は正義をあらわすというが、
率先して違法行為に手を染めているとは。。。。。

今日も元気に社畜を搾取

一生搾取で丸もうけ

名義も貸して丸儲けｗ

違法行為で丸もーけ

明日も元気だ搾取が酷い。。。。。

愚かな社畜を一生搾取ｗ

あらゆる手段で徹底搾取ｗｗｗｗｗ

>>67
法＝正義とは限らない

>>65
何だその造語？
勝手に言葉を作って遊ぶなよ！
日々頑張ってる全弁理士を侮辱しているぞ。

アンタはどうせ、「自分に能力が無くて」特許事務所を短期間で追い出されたんだろ？
いるんだよなー、中途半端で仕事辞めて、自分以外を悪く言うやつ。

指導係が悪い。
所長が悪い。
特許業界が悪いってかー？

そんな書き込みばかりして、悲しくならないか？
いいかげん恥を知れよ。

と悪徳代書屋が言ってます

便所の落書きにいちいち過剰反応するなよ

>>76
>日々頑張ってる全弁理士を侮辱しているぞ。

なんで？

>>79
誰だって、こんな紛らわしい言葉を何回もしつこく使われたら腹が立つだろ。

紛らわしい？
どこが？？

明白な組織的違法行為に思えるがｗ

『特許事務所内名義貸し行為は違法』

弁理士は法曹じゃなくて代書屋だけど、こんなに長年
組織的に違法行為やってる代書屋業ってないんじゃないか？

資格なんて無意味ってことだよ

代書屋の代書屋やるってのも変な話だわな

>>83
嘘を広めるのは、いいかげんにやめろって
２ｃｈでこそこそと書き込んでないで、実名出して主張してみろよ。
卑怯者！
（まぁ、実名出して主張してたら、全力で潰すけどね。）

>>83
最近このデマを掲示板に何回も投稿するやついるけど、何がしたいんでしょうね。

そうそう
合格したら大手企業なんかさっさと辞めてこちらにおいで

大手企業辞めて特許事務所にいくと以下のメリットがあります。
1) 無駄な会議がなくなる。会話も挨拶もなくなる。孤独に強くなる。
2) 生涯年収がかなり減るので、生活費を節約する能力が身につく
3) クライアントから虐げられ、見下されることにより、底辺・下請けの気持ちが分かるようになる。
4) 運動不足、腰痛、近眼などに見舞われ、健康の大切さに気づく。
5) 大企業と特許事務所を比較することで、大企業のメリット、ありがたさに気づける。
ぜひ、特許事務所においで

自分の城を持ちなさい

知財バブルの時は凄かったよな
公務員や銀行員やインフラ社員が事務所に転職してきたり、新卒で事務所に来た奴が合格した途端大手メーカーに転職したり
カオスとはあの状況のことを言う

むかしから特許業界は日陰

名義貸しビジネスは近い将来必ず崩壊する。
長年黙認してきた特許庁が手のひら返すそぶりを見せてきた。
当然のことだ。こんな大っぴらに違法行為やって稼ぐ士業も他にないからな。

内部告発かなんかで業務停止処分くらうところも出てくるだろうな。

>>57
その通り
しかし、メーカーだと技術系の派遣や技能系請負の一人親方で優秀でめちゃくちゃ稼いでる人がたまにいるだろ
あれに近い、だから仕事ができる変人にしか勤まらん

メーカーで仕事できるのと、特許事務所で仕事できるのは、全く別種類の能力だから注意がいるな。
計画立案、優先順位付け、段取り、取りまとめ、折衝能力、マネジメント能力が必要なのがメーカー。
文章作成スピード、図面作成スピード、検索スピード、誤字脱字の少なさが必要なのが特許事務所。

特許事務所は奴隷なんだよ

特許事務所はFランの溜まり場。

名義貸しなんてあり得ない犯罪行為
税理士なんかはこれやって逮捕されてる
この業界は感覚がおかしくなってる

過去いままでやったことある人は全員でしょう

特許事務所への転職活動前にこのブログをすみずみまで読んで、検討することをお勧めします。

特許事務所からの転職
http://plaza.rakuten.co.jp/patentjobseeker/diary/201201130000/

宣伝乙

とりあえず、特許事務所はオワコンだから。
今まで9割がブラックだったのが、今後は9割9部がブラックになるという認識で良いのでは。

ブラック事務所の具体例：高○内外国特許事務所

ブラック企業 日本を食いつぶす妖怪 (文春新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4166608878/

搾取され搾取されまくり

　　　　　　　　　、ｒ￣￣￣￣ ヽ、
　　　　　　　　／　 ヽ＼ヽ,　　　　ヽ
　　　　　　　/ ノ　　　　　　＼　 　 ヽ
　　　　　　　| /　 _ノ　ヽ､_　＃　i　　 |
　　　 　 　　 i|　　（●）（●）　　 l'⌒.,
　　　　　　　| （::::⌒　し　⌒ ::::::　i　ノ　＜弓木です#
　　　　　　　　ヽ　　 ー‐'｀　　,.ノ´　　　　　　　　
　　　　　　　し　 ｀.＞-r　=ﾆ´＼ＪＪＪ　　　　　
　　　　　　　　／　＼　　　　／　ヽ　

＞６３
そりゃ市ヶ○に係るブタだな。
実労２時間、残業４時間。

＞６３
ついでに、勤務時間中の真昼間から２ｃｈ三昧で
３５歳年収６○○万円の事務長閣下。
楽な商売だね！

名義貸しが本格的に取り締まられるようになったら
無資格者は失業、弁理士も現在激増中で待遇低下、プラス業務量増

血財部弁理士ぐらいしか報われないな

>>109
血財部なんて技術者の伝書鳩。仕事のできないやつが飛ばされる部署だ。

ナオヒロさんやPatent_job_seekerさんの気持ちよく分かるわ

>>109
2008年未登録氏（ナオヒロ）お疲れ！
紛らわしい言葉を使って、２ｃｈでこそこそと嘘を広めるのはいいかげんにやめろ！

>>109
こいつは、短期間で事務所をリストラされ、特許業界を異常に恨んでいる基地害です
皆さんは、こいつの甘言に騙されないようにしましょう！

>>113
お前は現実を書かれたら人格批判か

それにしても高橋○外国特許事務所は酷かったわー

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黙っといたら善意の会社員が面白い目に会うのに
ここの住人は馬鹿だなあ
狭い世界なので新規が入ってきて業界の現状が白日の下に晒されるほうがいいんだよ

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>>115
詳細きぼんめ

高齢の非弁なんて将来どうなるんだろ

>>120
現時点で高齢非弁ならそれはすでに勝ち組

なるほろ

部落特許事務所はないの？
部落は、まことが好きなことだよなwwwwwww

＞１２３
＞「まこと」？？？
この響きはミスター３６条を連想させる

＞９５
その通り！
だから、この業界には、
気に入らない奴の仕事を主観で否定して排除し、
発明の名称を間違えて追加する補正をして
記載不備を食らうＫ副所長みたいな屑もいる。
お願いですからクライアントに迷惑をかけないで下さい。

人生積んだお。。。

ブラック特許事務所あるあるスタートおおお
まず俺から

数十年前から名義貸し行為が常態化しており
特許法は所内ルールの下位法となっている

金払ってでも経験を買う法律事務所はもっとえぐい
貧困ビジネスそのもの

ttp://toyokeizai.net/articles/-/19249

そういう特許事務所も多いから

ショバ代と弁護士会へのみかじめ料か
どこの仁義なき世界なんだよｗ

ブラック事務所は、気に入らない奴にはわざと無理な仕事を押し付けたりするけど、
結局迷惑するのは客なんだよね。
でも客もアホだから事務所の問題じゃなくて担当者の能力だと思ってしまう。
結局、恥財部のレベルが上がらないとブラック事務所もなくならないんだよね〜

あるあるー

＞１３１
ブラック事務所は、気に入らない奴や、立場の弱い奴には
わざと無理な仕事を押し付けたりして客に迷惑をかける。
これは複数の事務所で行われている事実。
そして、そんな事務所の中でも、ＨＰに顧客の利益を最優先に考えている、
とか優良事務所にとっては記載するまでもない内容をわざわざ記載し、
当事務所は他の事務所とは異なるとか主張する恥知らずな事務所も存在する。
しかし、当該事務所は特定人材紹介会社と結託して虚偽事実を列挙し、
事務所を究極的に美化した上で雇ってみて気にいらないと上記扱いをする。
また、家庭的な事情により退職を希望していた従業員を
無理やり産休にして引きとめた上に、復帰後諸事情により退職の意向を示すと、
特定紹介者に当該情報をリークする。
そして、当該特定紹介者は、当該事務所の求人広告と共に、
当該退職希望者を侮辱しうるブログを記載する。

基本的にすべての特許事務所はブラック。ブラックでない特許事務所は1%以下である。

＜ブラック特許事務所を見分けるポイント＞
下記の何れかに該当すればブラック特許事務所
１）年収を自慢する所長・経営層がいる特許事務所
　※このような所長は事務所の調子が悪くなると所員から搾取したい誘惑に負けるから
２）クライアントが偏っている、又は分散しすぎている特許事務所
３）安定クライアント（有名企業）がいない、少ない
４）特許業務法人化していない特許事務所
５）雇用契約が正社員でない特許事務所（請負、業務委託というキーワードはブラック）
　※労働基準法が適用されないので
６）ホームページが見にくい、又は個性が強い、まとまりがない、所長の経歴や実績を長く羅列
７）入所後に弁理士試験合格した所員がいない
８）所長の企業経験が少ない（例：５年以下）
９）低コストをウリにしている
１０）欧米向けの内外・外内出願が少ない（１０％以下）

無職や、よっぽどのブラック企業でない限り特許事務所はやめた方が無難。

ARU ARUUU

ブラック業界

長年組織的違法行為で無資格者を搾取してきた者どもは
法の裁きを受けるべき

国家資格が聞いてあきれる

又吉ノーが地獄の業火に投げ込む者である

小物ほど自分を誇示し自分はすごいと言う。
ホームページをみて、ブラック所長の自己顕示欲を推し量るべし

あと、未経験者を採用する非大手特許事務所はほぼブラック。

どきっ

名義貸しは監督官庁が取り締まらないのが一番問題だよな
もはや法治国家のテイをなしてないし
韓国と同じレベル

さようか

>134
4)が根拠不明

>５）雇用契約が正社員でない特許事務所（請負、業務委託というキーワードはブラック）
　※労働基準法が適用されないので

TMIのことか

カレースープください

>>145
特許業務法人化してないところは、所長が特許事務所の利益・財産を独り占めする傾向があるため。
よって、特許業務法人化は、所長の強欲度のバロメーターになる。

むしろ特許業務法人化してるところのほうがブラック率高いような・・・
搾取する人間が一人から複数人に変わるだけだし・・・
ていうか特許業務法人化してるところなんてごく一部だから参考にならん。

より大規模に搾取してるだけ

今日も元気だ搾取が酷い

搾取され搾取されまくり

　　　　　　　　　　　　　　,.．-───-
　　　　　　　　　　　　,．　　　　　　　　 　`
　　　 　 　 　 　　 ／ ／　　　　　　　 ヽ　　＼
　　　 　　 　　_　/　 .′　 　 /　 / / ,．´ヽ 　 ＼
　　　　　　　‖V　 .′　 　 /　_/ / /　　　i ﾊ　　'，
　　　　 　 r=ll=:l|　 i　 　 　ｨ ´ｲ /j/　　　｀jﾒ | |　 !
　　　　 　 ||�A�Z　i| 　　´　!/=≡ 　 　　 =、 | |　 !
　　　　 　弋_ｨ:::|!　i|　　　 彳::::し　　　 　l:yﾊ;リ/ ′＜　　今回の発明者さんは
　　　　　　 《__V ｲ⌒ゝ　　弋z少 　 　　 rぅ　ﾚ /　　　　　　納品後に、てんこ盛りに変形例を書く人なの。
　 　 　 　 ＿丁 人弋 　＼ﾄゝ 　 　　　　 ｀　 |/
　　　　　{　 　 ￣¨ ゝｰ‐ ､ 　 　 r 　�D 　　 ノ⌒i　　　　　　売上げアップなんだけど・・・疲れる・・・
　　　　 └・…┬ -､　＼　＞　　 ＿___ .．´ィ─┘
　 　 　 　 r:―┴‐ミ)　　}r━-- ､__jl__j ‐《 ├―ｫ
　　 　 　 ┗─ ﾐ 　 ＼广!三三三fY三三l}'’､_ノ
　　 　 　r━─　_)　 ノ　 》三三,ノ弋三三!　 ＼‐┐
　　　　 /　 :厂￣／ 　　《＿彡ｲ;'´ ':lト _ソ　 　ﾉ'´　';;

やいやい勇

安楽死党
生きるも死ぬも自分で決める
日本でも安楽死制度の創設により将来の不安を軽減する
安楽死という選択肢があるっていうのが自分への励みになるし安心感にも繋がる
http://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

＞１４１
＞あと、未経験者を採用する非大手特許事務所はほぼブラック。
これは技術担当、事務担当を問わずほぼリアル。
未経験者を採用する理由を徹底的に詰問すべし。
未経験者を育ててみたいとかいう妄言を信じると危うし。
未経験者をペットやゲームと同じレベルで考え、
リセットボタンを多用する認知症の副所長が存在する。
また、一般社会から駆逐され当該事務所に保護された
珍獣の飼育員になることを要求される事務所も存在する。

＞１４９
＞むしろ特許業務法人化してるところのほうがブラック率高いような
確かに、特許業務法人化したところで、推定事務所収入と
推定事務所経費＋推定事務所人件費とを対比すると、
明らかにバランスが悪い事務所がある。

犯罪だお
監督官庁はただちに取り締まれ
弁理士法は努力義務じゃないんだぞ

>157
KSとか？

>>156
未経験者は搾取しやすいってのもある。理不尽なルールにも文句を言わない。経験が浅いので、一定期間は逃げられない。捨てたければ捨てれる。

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　　　 .,,iilllll!!ﾞ゛　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllll!!ﾞ　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllll　 iiiiii　　 ´ﾞ_,liilllll!!ﾞﾞ
　 .,,iillllll!!ﾞ’　　._,,,iiillllllllllliiiiiiiiiiii． .,,,,iiiillllliiii,,,lllll!　,,iiiilllllllllliiiiiiiiiiiiiiii
　 !llllllii,,、　　　lll!!!!!llllllll!!!!!!!!!! ,iillll!!llllll!!!!!!lllllllll!ﾞ!!!!!!lllllll!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ’
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みんなの事務所は、出入り激しい？
うちは、精神病んで何人か辞めてるんですけど
大丈夫なのかと、気になってます

心配するな
この時代に激務系なら十分ホワイトだ

限りなく黒に近い白は
黒ではない！

小規模事務所の実質的な支配権を持っているのって経理なのが常識？
経理担当の我儘によって経営陣が右往左往して見てらんない。

>>157
これ、うちの事務所だわ

＞１６２
＞うちは、精神病んで何人か辞めてるんですけど
＞大丈夫なのかと、気になってます

うちのある部門は、入所後３年生存率が０％。
ついでに、ある上司は精神病んで辞めていく人間を
満面の歪んだ笑みで送り出していたよ。

　　　　　　　　
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　 !llllllii,,、　　　lll!!!!!llllllll!!!!!!!!!! ,iillll!!llllll!!!!!!lllllllll!ﾞ!!!!!!lllllll!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ’
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千と千尋の神隠しをみたがあれは
ブラック企業を辞める人の物語ではないかと
胸が熱くなった

都合が悪いことを書かれるとコピペしてスレを流そうとする輩がいる

事務員です。職場に気になる人がいるのですが、話す機会があまりなくて。
他の事務所では、事務員との関係ってどうなんでしょうか。

暇だねちみは

>>171
事務員にはえらく気を使っているよ、おれは。
まあ話す機会は、出願とか中間の提出指示を出すときぐらいかな？
昼食でも誘ってみたら？

夕食でも誘ってみたら？

ホテルでも誘ってみたら？

カンボジアへの移住でも誘ってみたら？

相手が独身なら気にせず、いろいろ誘ってみたら？
特許事務所の男は、大抵鈍感だと思われるから

脱いで誘ってみたら？

>>171
俺だろ？誘えよメシぐらいおごってやろよ

名義貸しは違法じゃないの？って挑発してみたら？

>>180
それで、意気投合するわけか、うまい！
誘えシリーズから、挑発シリーズですかｗ

394 ：可愛い奥様：2013/03/17(月) 21:52:32.58
TVと現実の区別がつかなくって癌から生還した高学歴タレントのニュースを知人の話だと思いこんで
「お先に結婚＆初夏にはママになります☆産む予定無いタマゴ冷凍するの、がんばってね＾＾☆」って粘着狂言ツイート送り続けたり
ブログで同い年の女上司や子連れの女性を罵倒したり
ゴスロリファッションのスレで炎上したりして、
探偵ファイルで取り上げられちゃった某業界最大手の事務さん、３５歳の誕生日おめでとう＾＾☆！

結婚妊娠したって全世界にむけて狂言ツイートしたり
ゴスロリやT-BOLANの追っかけがバレちゃったけど、
３５歳の今年こそ狂言じゃなくて本当に実現するといいね＾＾！！

>>180,181
こんな分かりやすい自作自演は初めて見た

うちは特許技術者はマイノリティー
絶滅危惧種
事務員まで弁理士、検定餅がちらほら

特許庁は弁理士増やしまくってて名義菓子は撲滅する方向
特許技術者はワープアの未来しかない

名義貸しとか言う人てかなりのおっさん世代だよね
ここ数年で何人合格したことか
えっｗｗおまえまでという感じだよ

>>185
ないない
すでに弁理士が押し出されつつある
うちも弁理士余ってるから新規募集は技術者と事務員のみ

うちだと弁理士と特許技術者との差は、年収で１００万程度しかない
（資格手当ての有無）
独立してうまくいけば、年収もずいぶん変わるかもしれんが、
おれより優秀な先輩が独立してうまくいってないの知ってるから
未だに雇われやってるよ。

>>188
先輩は名義貸しをやらないから儲からないのでしょう

明日も元気だ搾取だホイ♪

このスレ、ｐａｒｔ３０にもなるけど、
ブラック特許事務所のテンプレさえ無いの？
何やってんの？
ただの馴れ合いかい？
情けない・・・w

搾取がひどいためそこまで手が回りません

じゃあテンプレ作ってやるよ

ブラック特許事務所：「特許事務所」と名前のつく組織。

以上テンプレ終わり

ブラック特許事務所：「違法名義貸しで長年搾取が横行してきた現代の蟹工船」

ユニクロだけと思ったら大間違いだぜ

明日も元気に搾取搾乳

このスレ、弁理士会でもうわさになってるとか

テンプレさえ作れない、意気地なしの野郎ばかり。
情けない・・・

弁理士法すら守れない、違法名義貸しのピンハネばかり。
情けない。。。

以前、ホワイト事務所ランキングがあったよ

　　　　　　　　
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　 !llllllii,,、　　　lll!!!!!llllllll!!!!!!!!!! ,iillll!!llllll!!!!!!lllllllll!ﾞ!!!!!!lllllll!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ’
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半沢みたいな若手弁理士がいれば、ブラック所長なんかイチコロなんだけどな

内部告発して悪徳事務所を潰していこうかしら

>>201
半沢にはそもそもイソ弁は務まらない。

ユニオンに入ってる社畜いる〜？
どうせ労組ある事務所なんかないよねｗ

某最大手事務所名でぐぐってみたら関連する検索キーワードの一番上に
「事務所名　炎上」って出たｗ
さらにそのキーワードをぽちってみたら、新たな検索キーワードでさらに面白いものが出たぞｗ

ところで、事務担当と技術担当との比はどうだろう？
４：５〜１：５まで聞いたことがある。
前者は、技術担当が事務担当をお客さん扱いして仕事をしていただく文化
（当該事務担当の気に入らなければ、拒否可）が定着しているらしく、
後者は、事務担当がフル回転して破たんする文化が定着しているらしい。
どっちもクライアントファーストらしい。

法を犯してまで若い人を搾取しようとするこの業界に
俺は吐き気がするんだ

落書きしててもしょうがないだろ
かかわらないか、発注側で偉くなって鼻でこき使ってやればいいだけ

>>202
伊勢島ホテルの経理担当の戸越さんと同じ運命になるぞ
ブラック所長の近くには小木曽や古里みたいな腰巾着がいるからな

前スレにあった
>日本二大ブラックパワハラ事務所である
>新宿と大阪の事務所。

の新宿てどこ？

新宿エルタワー

いつのまにかT橋内外国特許事務所の弁理士が増えてるなww
（HPで確認）
そろそろ勇も禅譲か???

粘着してる割に情報が遅いんだな

この業界は職業柄粘着質が多い
他業種に潰しが効かないから益々粘着する悪循環
行は良い良い帰りは恐いそのまんま

クソミソ

今日は瀕死だ搾取が酷い

ソニー、他社の特許海外出願を支援　新会社設立の費用３割安く
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD180GC_Y3A910C1TJ0000/

おまえらソニーがアップしだしたぞ

>>217
外国出願には原則として弁理士資格は不要だけど
ＰＣＴルートだと弁理士資格がいるね。

弁理士法の問題はないのかな？

>>218
弁理士が一人はいるだろうし
普通の特許事務所と同じ感じでやれば問題ないだろ

弁理士法の問題よりも利益相反関係が。
他社は信頼して依頼するものなの？と。
優秀な担当者・代理人は自分とこで確保して
残りカスを押し付けるシステムのような。

搾取されても文句言わないYESマンを確保したい悪徳トっきょ事務所

悪徳所長に倍返ししてえなぁ
でも半沢と違い俺は運が強くない、有能な後輩がいない、何より嫁が可愛くない....

もっといい事務所にキャリアアップ

業界全体がブラックなのに

間接部門のリストラで3割引スタートってw
電気大手は容赦ないな

日の丸電機なんて関わっても何一ついいことない

それはおまえが在日だからだろｗ

在日日本人です

中国向けの内外を死守せよ

キター！！！

日立、本社人員を3分の1に--現行の1800人を2014年度中に600人体制に
http://sierblog.com/archives/1750869.html

>>217
翻訳と事務的な手続きだけやる会社？
ベースとなる明細書作成や中間処理は他の事務所に頼めってこと？
そんなのまともな事務所は引き受けんだろ。

現地代理人使うから代理権はイラネ
日本語できる中国人使うからコスパ最高
内外の中抜きみたいなもん

中抜きしてたのは国内事務所だろ。
外国出願するのに日本の事務所は無駄以外の何者でもない。

昔うちから日立の血罪に転職した弁理士いたな。。
がんがれ。。。。。

かつて日立の知財部は、弁理士受験生に２年間の有給休暇をくれたっけな。
旧制度時代の話だが。

日立は別格としても
一般的な評価は昔から技術者の墓場

最近は弁理士の墓場でもある

事務所は墓場の下請けだから真っ黒に染まるのさ。

オイ、鬼太郎！新件はまだか？
無理だよ、とうさん、倒産だよ。

このスレ、ブラックリストないの？

>>240
テンプレのことか？
無いよ。
ここは、負け犬の遠吠えスレです。

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

カスカスカスカス
カス業界

>>241
ここに来てんだからてめーも同じ穴のムジナだろカスｗ

悔しかったらテンプレでもブラックリストでもつくってみろよチンカスw

目糞鼻糞を笑う

ウンコ同士仲良くすればいいじゃないｗｗ

長年違法名義貸しでピンハネ続ける事務所を告発せよ！

明日も元気に社蓄乙

タカ○シナイガイモカス

バレバレですやんｗ

そこは最近ホワイトになったともっぱらの噂

全部ホワイトだよ

黒が白に見えるのはキチガイの証拠です

そもそも理系でこの業界に来る時点で普通じゃない

まあ量産されたバイオ研究者の墓場ではあるな

>>248
今どき外部の特許技術者を下請けに使って明細書を書かせ、所長弁理士の名前で出願する（いわゆる名義貸し）
特許事務所なんてないでしょ。

>>255
それ以上に文系でこの業界に来る時点で普通じゃない

>>257
T

>>257
うちは、普通に所内名義貸しをやっとるぞ。

特許事務所スレって、資格板じゃないだろ！？
特許技術者は資格じゃない！！！
板違いだ！

特許技術者は資格っていうか烙印

>>260
うちは大規模にやっておりますが何か？

長年違法名義貸しでピンハネ続ける事務所を告発せよ！
監督官庁は違法行為を黙認するな！

>>257
昭和じゃないんだから無いよ。
アホクサ。

>>263
うちもずーっと昔からやってるわ
たぶん当たり前だと思ってるｗｗ

以前話題になった某事務、ヲチされてるのにT-BOLANの復活ライブがどうこう騒いでる
痛すぎて見てられん

>>53
31だけど、ホワイト偏差値みたいなの前に見たんだけど、それの上位というか一番上にあった気がする。入ってから気付いた。

長年違法名義貸しでピンハネ続ける事務所を告発せよ！
監督官庁は違法行為を黙認するな！

内部告発しまーす

このスレもだらだら続いてるけど、勢いはなくなったな。
４、５年前、リーマンショックの影響で仕事が減りはじめて
弁理士も特許技術者もブラックからホワイトにはやく移籍しなきゃって
雰囲気があったのか、その頃はえらいディープな情報が飛び交ってて
その情報がまた真実味があって。。
特にＭ好の内部告発とかはすごかった。スレが騒然となって冷や汗ものだった
確かその頃、ブラックランキングやらホワイトランキングが急遽作成
されたような気がする。
俺もその時期事務所移って難を逃れたので、そのスレの存在価値は認めている。
最近の勢いのなさは、もう事務所が二極化された後で
どうにもならないブラックからは人が逃げ出し、あるいはブラックが消滅
したからじゃないのかな？
だから本気で酷い目にあってる人も少なくなってるのかも。

ブラックが消滅した？

ブラックは消滅しねーよ
業界に動きが少ないから過去スレ読めってこと
ブラックでは、他に行き場がない奴や洗脳されちゃった奴が
今でも一生懸命働いてるよ

テンプレ作れ！
ブラックリスト作れ！！

>>274

お前がやれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　 i^|　ヽ･ヽ　/･ﾌ　|^i
　　　 　| |　　 ･|　　 　 　|/ 　　さようか
　　　 　从　　,,（__ 　　　 !ヽ　　
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この業界行くとこ行きゃそれなりの情報は集まるようになってんだよ。
だからいちいちこのスレッドをあてにする必要なんてないってこと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　 i^|　ヽ･ヽ　/･ﾌ　|^i
　　　 　| |　　 ･|　　 　 　|/ 　　さようじゃな
　　　 　从　　,,（__ 　　　 !ヽ　　
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地上の楽園

>>277
まあそうかもな。ただ弁理士の派閥つながりで表の顔を知っていても
裏の顔つまり経営者としての顔なんて、そいつの下で働かない限り絶対わからんよ。
それとスーパーブラックなんて１０人未満の零細に多くて実名晒すのも無理。

体内にセシウムを取り込むと、どういう影響が出るのか。
内部被曝に詳しい琉球大学名誉教授の矢ケ崎克馬氏が解説する。

http://dot.asahi.com/wa/2013092500046.html

「セシウムは体のあらゆる臓器に蓄積し、子どもの甲状腺も例外ではありません。
体内で発する放射線は細胞組織のつながりを分断し、体の機能不全を起こします。
震災後、福島や関東地方の子どもたちに鼻血や下血などが見られたり甲状腺がんが増えているのも、内部被曝が原因です。
怖いのは、切断された遺伝子同士が元に戻ろうとして、
間違ったつながり方をしてしまう『遺伝子組み換え』で、
これが集積するとがんになる可能性があります」

矢ケ崎氏は、尿中に含まれるセシウム137がガンマ線だけ勘定して1ベクレルだとすれば、
ベータ線も考慮すると体内に大人でおよそ240ベクレルのセシウムが存在し、
それに加えてストロンチウム90もセシウムの半分程度あるとみる。

搾取され搾取されまくり

関西の事務所の搾取率はハンパないってきいたな
関西系メーカーの単価の安さも原因らしいが

>>280
表の顔見りゃ裏の顔も分かる。
所内で横柄な所長は外でも態度に出る。

大手はほとんどブラック。
中小はホワイトからスーパーブラックまでピンキリ。

＞２８４
でもね。所長が表裏まともでも、所内をまとめる能力がなく、、
一部の人間の操り人形になった結果、
ブラック化した事務所もあと聞く。

＞２８５
中小にホワイトはあるといっても
全員にとってホワイトな事務所は１％もあるの？
また、中小では、所内ホワイトと所内ハイパーブラックの比率が
１：１以上じゃないの？

ys

>>285
上の方でもレスしたけど、俺のいるとこホワイトやで
ペーペーのおれでも取り分半分こえとるで

>>286
はぁあ？

T

>>269
特許事務所内で特許技術者が明細書を作成することなんて、
中規模以上の特許事務所ならだいたいどこでもやってるじゃん。今更だよ。
弁理士しか明細書を作成しないことにしてる特許事務所の方が珍しい。

安い給与で良い明細書を作成してくれる特許技術者の方が新米弁理士より重宝されるのは当然じゃん。

>>287
全員にとってホワイトである必要はない。
できない奴にとって居づらく、できる奴は厚遇されるのがホワイト。
できない奴を放置しておくと他の人にしわよせがきて、ブラック化していく。

>>292
>特許事務所内で特許技術者が明細書を作成することなんて、
>中規模以上の特許事務所ならだいたいどこでもやってるじゃん。今更だよ。
>弁理士しか明細書を作成しないことにしてる特許事務所の方が珍しい。

皆で泥棒をすれば泥棒が合法になるわけじゃない。

>安い給与で良い明細書を作成してくれる特許技術者の方が新米弁理士より重宝されるのは当然じゃん。

犯罪行為を当然と言われては返す言葉がない。

S

将軍様に気に入られたらホワイト
以上

イェスマンかよ
クズだな

コミュ力以上にゴマすり処世術は重要
どうせ数年の腰掛なんだからうまく泳げばいいだけだ
実務能力あることが大前提だが

＞２９３
＞全員にとってホワイトである必要はない。
ごもっともだけど、それならホワイトの判断基準が不明。
所長がホワイトと感じればすべてホワイト。

＞できない奴にとって居づらく、できる奴は厚遇されるのがホワイト。
気にくわない奴をできない奴にするのは中小事務所の得意技。

＞できない奴を放置しておくと他の人にしわよせがきて、ブラック化していく。
単なる言い訳。気にくわない奴に面倒な仕事を押しつけることができず、
自分にとってブラック化するという話にすぎない。

＞２９３
＞できない奴を放置しておくと他の人にしわよせがきて、ブラック化していく。
２９３のいうできない奴を放置しておくと、
他の人にしわよせが来るってのがよくわからん？
処理件数の増大に伴う売上及び実績の向上に伴い、むしろ利益になるのでは？
ただ、中小事務所では、待遇が売上及び実績との建前のもと、
実は特定人物のフィーリングであることも少なくないけど。

長年違法名義貸しでピンハネ続ける事務所を告発せよ！
監督官庁は違法行為を黙認するな！

>>301
その名義貸しって特許事務所内名義貸しのこと？

俺は派閥争いとは無縁なんでわからないんだが
お偉いさんに媚び売らないと干されるの？

>>302
もちろん

>>299

>>300

それって事務所に限らず中小企業でもそうだよね。
1000人未満の。

　　　 ／￣￣￣ヽ
　　　　　 /　 　 　 　 　丶
　　　　　/　 　　　 　 　　|
　　　　　|　-ー　　ー-　｜
　　　　 i^|　ヽ･ヽ　/･ﾌ　|^i
　　　 　| |　　 ･|　　 　 　|/ 　　さようか
　　　 　从　　,,（__ 　　　 !ヽ　　
　　　 /::::∧　´〜〜ﾞﾞ　/::::|:ヽ
　　 ./:::::::|::::＼_,,,,,,,,,_／|::::::|::::ヽ　

＞２９６
お局に気に入られたらホワイト。
それ以外はブラック．

イェスマンかよ
クズ

十常侍が牛耳る

事務所名に「国」（国際とか）が入っていて、所長が代々世襲の事務所は、大概「民主主義人民共和国事務所」だったりする。

文章読んだ感じだと300は足引っ張る側の奴だからできる奴の気持ちは分からんのだろう

この業界、できる人はとことん凄いわな
普通じゃない
それにつられて無理して自爆して自分で辞めてく奴も多過ぎｗ

長年違法名義貸しでピンハネ続ける事務所を告発せよ！
監督官庁は違法行為を黙認するな！

複数の有資格者がいるにもかかわらず、
所長のみが所内で先生呼ばわりされているか否か。
該当すると結構危うし。

＞３１１
「文章読んだ感じ」で判断するところが「できる」人間の光を感じます。
おそらく、中間処理についても、拒絶理由通知書を読んだ感じで
「できる」審査官か否かを判断できる素晴らしい能力をお持ちでしょう。
でも、根拠がないのが残念。
是非、貴殿が書いた意見書を拝読したい。
そして、「できる」あなたの気持を理解した人なんて誰もいませんよ。

>>315
>ただ、中小事務所では、待遇が売上及び実績との建前のもと、
>実は特定人物のフィーリングであることも少なくないけど。

この文が意味不明。待遇＝フィーリング　になってる。
「フィーリングに基づいて決まる」なら分かるが。
「売上及び実績」の部分も同様。

あと、できる奴は多少できない奴の尻ぬぐいを多少なりとも経験してるもんだが、
できない奴は、自分が足引っ張ってることに気づいてない奴も多い（300のこと）。

Ｆランバカがカン違いして自分はできると思ってる奴はどうするの？

クビにすりゃいいだろ

＞３１６
＞この文が意味不明。待遇＝フィーリング　になってる。
そもそも、別に正確な文書を披露する場所じゃない。
あんたの読み取った内容は妥当じゃないかな

でもあんたが求めるように正確な記載を求めるなら、
「待遇＝フィーリング」について難癖をつけるよりも、
「フィーリングに基づいて決まる」についての主語は必要だろうね。
なんか、偽物の香りがプンプンする。
だから皆楽しみにしているのですよ。
あなたがどのような意見書を書けるのかを。

＞できる奴は多少できない奴の尻ぬぐいを多少なりとも経験してる〜
できると認定されている偽物に面倒な仕事を
押しつけられる立場の弱い存在はこの業界には沢山いる。

＞…（３００のこと）
わけわからん。
だから根拠を示してくれ。

>>319
「フィーリングに基づいて決まる」の主語は、「待遇」だろが。
ていうか自分が書いた文にえらそう指摘してどうすんだよ。
バカすぎて話にならんわ。小学校から出直せ。

搾取され搾取されまくり

>>319
さすが大手の奴隷くんは低レベルですな。それとも無職かな？
下手に反論して墓穴掘ってるｗｗ

どうせＦランだろｗｗ

＞３２０
いよいよできる人間ならではの素晴らしい論理展開になってきたね。
毎回朝の時間帯から分らんことを書きこんでいる。
よほど思考が混乱していそうだ。

＞自分が書いた文にえらそう指摘してどうすんだよ。
３１９と３００とが同一人物が書いたものかどうかの根拠は必要。

＞「えらそう指摘」
このような日本語は存在しない。
できない人間ならともかく、できる奴なんだろ。

＞「フィーリングに基づいて決まる」の主語は、「待遇」だろが。
だから、主語を推定させるなってこと教わらなかったのかな。
できる人間なんだろ。

＞小学校から出直せ。
幼稚園入園以前、幼稚園、小学校、中学校、高校など複数の選択肢がある中で、、
小学生からやり直す必要性についての根拠も必要。
そして、３１９が小学生である場合も考慮して対応する必要もある。
できる人間ならね。

＞３１１
＞できる奴の気持ちは分からんのだろう

たぶんできる貴殿がいるから、多くの人間が救われている。
だから、語ってくれ！できる人間の気持ちをその苦しみを！！
貴殿がいるから、事務所が存続できるとか、
貴殿がいるから、事務所のできない奴も生活できるとか。

でも、実際は、他の人間のせいで自分の足が引っ張られている
とか言い訳まみれの存在だろうね。
自分の周囲のできる人間には、そのレベルの発言をする奴はいない。
そんな貴殿は、実際には自分のせいで
他人に迷惑をかけている奴なんだろうな。

＞３０７
＞お局に気に入られたらホワイト。
＞それ以外はブラック．

確かに！！！
実際に中小の事務所では、
お局が入所後所内人事担当だからね。
能力とかは全て関係なし。

横からなんだけど、転職して給料上がればまあ今まで足引っ張られてきてたんだなあと思うに至るよね。まあ、結果的にね。

長年違法名義貸しでピンハネ続ける事務所を告発せよ！
監督官庁は違法行為を黙認するな！

＞３２７
同感。
面倒な仕事が少なくなり、
それ以外の業務に効率的に処理できる。

特許庁行ったら注意！
http://uproda.2ch-library.com/7131908sR/lib713190.jpg

　　　　 ／￣￣￣ヽ
　　　　　 /　 　 　 　 　丶
　　　　　/　 　　　 　 　　|
　　　　　|　-ー　　ー-　｜
　　　　 i^|　ヽ･ヽ　/･ﾌ　|^i
　　　 　| |　　 ･|　　 　 　|/ 　　さようか
　　　 　从　　,,（__ 　　　 !ヽ　　
　　　 /::::∧　´〜〜ﾞﾞ　/::::|:ヽ
　　 ./:::::::|::::＼_,,,,,,,,,_／|::::::|::::ヽ　

横からなんだけど、
＞「できる奴は多少できない奴の尻ぬぐいを多少なりとも経験してる」
３１６は、「多少」がすきだね。
「多少できない奴」、「多少なりとも経験」
「多少」が不明である以上、できる奴だけでなく、ほぼ全員に該当するだろ。

>330
不競法2条1項13号で訴えるべき

３２０は、Ａランだね。優秀だよ。

３１６みたいな奴がいるからこの業界は成り立っているんだね。

＞332
一晩たって改めて誤字チェックして、見つけて喜んで書きこんだわけだ。
でも、暇人だと思われたくなくて、327のフレーズを借りてわざわざ第三者のフリしたわけだ。
笑えるなｗ

＞３３６

＞一晩たって改めて誤字チェックして、〜
本当に一晩経っているのか？
同一人物なのか？
誤字を認めるというか？

＞見つけて喜んで書きこんだわけだ
むしろ呆れて書きこんでいるでは？。

＞暇人だと思われたくなくて、
別に暇人だと思われることに関するこだわりは感じない。

＞「第三者」
この漢字は正確、君はAランだね。

哀れな連中だ。

３１６は、独立すべきだろ。

独立したいけどゲンかつぎで７月４日に独立する

とか言ってるアホが知り合いにいるんだけどどうすればいい

>>340
なかなか見所ある。

大手の犬はセンスないな

　　 ／￣￣￣ヽ
　　　　　 /　 　 　 　 　丶
　　　　　/　 　　　 　 　　|
　　　　　|　-ー　　ー-　｜
　　　　 i^|　ヽ･ヽ　/･ﾌ　|^i
　　　 　| |　　 ･|　　 　 　|/ 　　さようか
　　　 　从　　,,（__ 　　　 !ヽ　　
　　　 /::::∧　´〜〜ﾞﾞ　/::::|:ヽ
　　 ./:::::::|::::＼_,,,,,,,,,_／|::::::|::::ヽ　

＞３４２
もう少し詳しく説明が必要。

　　　　　 ,r::::::::::::::::::::'-､
　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-､::ヽ、
　　. l::::::::! '"　　　　　　　 i::::::ヽ
　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　.　　i :!　　;` ｰ'`ヽ　　　 l ﾉi
　　　　 ヽ!　 :, ---.､ :　　 /! '
　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ｰ
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899〜1956 ベルギー）

テンプレまだ？
ブラックリストまだ？

すっかりクソスレになってしまいました。
ブラック事務所情報については過去スレを参照ください。

　　　　　 　 ,.-;::''‐''―‐-:'､,.
　　　　　;r:';:''"　　　 　 　 　 ヾ:､
　　　　;!::::'　　　　　　　　　　　 ヾ
　　　 .l::::''　　　　　　　　　　　　　l:
　　　 .l::.　　 ,:',,,.,,._..、　　 　 　 　 l!
　　　 」ﾐ　　 ''",r_-､'ヽ:　.r::::_::ﾐ::. .l
　　 l:i'; `. 　 　 '^-'`::::::　::て)ヾ:　l、
　　 .!r:(　　　　　　　 .:::　　　　　lr:l
.　　 ヽ｀　:.　　　　 .:'::::::　:,.　　　! i
　　　　 T　　　　 ,.iir `=.´、　　.!_!
　　　　 /、　　　 ｰ-"''''=lii;　　,!
　　　,.rj　 ヽ、　　　 ´｀　　　r'
　 ./:::ヽ.　　　 ` .､　　　　,ｨ!
.r:':::::::::::::ヽ、　　　　￣7´./:i
:::::::i::::::::::::::::ヽ、 　 　.,' 　,l:!::ヽ..､_
::::::!:::::::::::::::::::::::` -―' ―ﾍ::i::::::::::::`::::-.､

　　　スルーシロ[B .sloslow]
　　　　(1794〜1852　デンマーク

がんばれ、３１６！！
お前の力を発揮すれば、人生はバラ色だよ。

３１６のような優秀な人材はこの業界に不可欠でしょ。
でも、３１６は、周囲の人間に足を引っ張られているらしい。
だから、周囲の人間は、３１６が最大限に能力を発揮できるように、
それなりの保護をしてあげる義務があるのかもね。

＞３３９
３１６は、既に支配者側だろ。

支配者側wwwwww

闇の世界の支配者

支配者てwww

東大出とFラン出では差を付けないと東大出に申し訳ないだろうが…

東大出なら実力でＦラン出をまかしてみろよ　ｗｗ

すでに大学入試で圧倒的実力差がついてるじゃんｗ

＞３５５
東大に関する憧れを感じるね。
東大出なら惨めだ。

うちは、かなりの大企業だけど、実力主義。
東大出ても工場で弁当運びを長年やってる奴もいる。
ヒラ社員のまま定年を迎える東大卒も珍しくない。
こういう会社は結構多いよ。つーか、どこの会社も実力主義。
学歴で出世させる会社なんてない。

>>359
俺の知ってる大企業は学歴で出世させる（というか低学歴だとチャンスすらもらえない）会社ばっかりだが

存在しないよそんな会社。

と低学歴が希望を言ってます

この業界終わってるわ

と今更言ってみたｗ

うむ

うちの業界始まったよ！っていう士業なんててあるのか

ヒヨコ鑑別士

ロートルは村遊びやってたような連中で経営能力は低い
後継は親族か太鼓持ちか実務オタク
マネジメントできる若い野心家にはベンチャーやるよりちょろいと思うぞ

試験委員「ちょっといいですか？」
受験生「なんですか？」
試験委員「あなたは、特許明細書を書いたことありますか？」
受験生「もちろんです。特許事務所に入所して５年目ですので、
　　　　弁理士のチェックはもう受けずに特許明細書を書いています。」
試験委員「ええ！あなたは、弁理士のチェックを受けずに特許明細書を書いているのですか？」
受験生「そうです。弁理士より明細書が上手と言われてますので。」
試験委員「それって、（所内）名義貸し違反ですよ？ご存じですか？」
受験生「・・・・・（汗）」
試験委員「（所内）名義貸しをご存じないのですか？」
受験生「・・・・・（涙）」
試験委員「ダメだこりゃ」

特許弁理士もつらいよ

ASMLを辞めたAさんは、一旦200人規模の特許事務所に転職したという。
ところが、毎日、特許明細書の出願処理を淡々とこなすだけ。
一日中、誰とも話をすることもなく、ただひたすら単調な出願業務に終始し、「自分はベルトコンベアーの作業者なのか？」と悩み、 鬱状態になったという。
しかも、その単調な“作業”すら、明日も自分の割り当てがあるかどうかの保証はないというのである

ttp://yunogami.net/webronza/130821.html

何を当たり前のことを

作業ワロタ

高◯ipってとこやたら契約社員で求人出してるけど、やっぱブラックなの？

1986年に弁理士一人当たり180件近くあった出願件数は、2010年には40件以下になってしまった。この減少傾向はその後も続いていると思われる。

つまり、弁理士の世界では、減少する特許出願を巡って過当競争が起きている。

2013年の特許の事務所ランキング（全国3032事務所の中で特に公報件数の多い事務所です）

ランキング&#8195; 名称&#8195; 件数&#8195;
1 志賀国際特許事務所 8984
2 鈴榮特許綜合事務所 5122
3 酒井国際特許事務所 4572
4 伊東国際特許事務所 3962
5 青和特許法律事務所 3287
6 青山特許事務所 3042
7 創英国際特許法律事務所 2883
8 オンダ国際特許事務所 2842
9 深見特許事務所 2810
10 三好内外国特許事務所 2624

元半導体技術者にまでオワコン扱いされちまったな
シンパシーかｗ

＞３７３
それが、いずれも弁理士一人の仕事量ならね。

>>369
シロウトは「特許弁理士」って言葉使いをよくするね。
うちの馬鹿知財部の一人もイントラネットで「特許弁理士が・・・」などと言ってるし。
弁理士側から見れば失礼だよね。

特許しかできない弁理士は特許弁理士でいいじゃん

>>378
補助者→特許作業員
弁理士→特許作業員A（エース）
所長→弁理士

自分のお城を持ちなさい。

>>377
なめられてるってことでしょｗ
その程度の資格
バッジ付けてたって違法名義貸しでピンハネしてんだからｗｗ

所詮は代書屋だし

うむ

せやな

>>378
特許できれば他もできるんじゃないの？

口述終わって転職先の参考にしようと思ってこのスレを見たが、糞スレで参考にならんかったw

>>377
うちの馬鹿知財部も同じ

>>375
文系弁理士（笑）とか言ってる時代はまだよかったのさ

いまさらこの業界に入ろうとしたって、常時募集しているブラックしかないんじゃないか。

今時の常時募集もハイスペック以外お断り
入っても熾烈な競争環境でごわす
君は生き残ることが出来るか

人生=競争
この価値観でなければ
幸福にはなれない
君はその人生でも生き残りたいか

大手に入っても、できないやつには仕事回ってこないからな。
客受けのよいやつに仕事回したくなるのは、当たり前だ。

有名人テンプレの人

●ナオヒロ
→最終合格者だが特許業界には就職していない。
　弁理士試験合格者の待遇改善を目指し、無資格者への丸投げを弁理士法違反と訴え続ける。
　2ちゃん的には特定されてない。
　ナオヒロさん、頑張れ！

●シモン
→某業界最大手の事務。３５歳・独身
　癌から生還した高学歴タレントのニュースを知人の話だと思いこみ、
　「お先に結婚＆初夏にはママになります☆産む予定無いタマゴ冷凍するの、がんばってね＾＾☆」と粘着ツイートを送り続ける。
　ブログで同い年の女上司や子連れの女性を罵倒していたこともあり炎上。
　探偵ファイルで取り上げられ、まとめスレも作られる。
　会社所在地や「私…中嶋志文の能力は」と実名を自らツイート、即特定。
　スネークにより、結婚妊娠が狂言だったことやT-BOLANの追っかけ、女子力全開のブログが明らかにされる。

>>390
ハイスペックｗｗ
またまたご冗談を

_
ホームレス集め生活保護費ピンハネ…組員ら逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131019-00000814-yom-soci

激しい既視感に襲われた暗い日曜日
_

今となっては、弁理士資格ほど取っても意味のない士業はない。

すけこま士がいいね！

>>396
この国は金太郎飴

ろくでな士もいいぞ

>>389
そうだと思うわ

このごくつぶ士が

そのひぐら士

数年前このスレを賑わしたT橋内外って本当にホワイトになったの？
信じられんなぁ・・・・

新たに加わった二人の弁理士（HPで確認）に実権が移りつつあるのかな??

元所員の呟きですた｡

>>404
私怨乙！
発言に気を付けろ！

図星？

スーパーブラックといわれる所で、数日で辞める人がいる一方、十年以上いる人もいる。
ましな所でもあっさり辞めていく人もいる。
結局相性。

>>387
知財部を馬鹿馬鹿言うな！！

下請けのルサンチマン

>>407
スーパーブラックに十年。。。
そんな相性ぜったい嫌ｗ

>>405
当事者乙

スーパーブラックでも仕事は回さないといけないから
その事務所では代え難い人材になってしまうと
そんなにむげな扱いにはならなくなる。
ブラック特許事務所の不思議

ブラックだと言いなりにならない人間に対しては仕事利用して嫌がらせしてこない？
絶対に無理な納期の仕事回してきたり、逆に長期間仕事与えないで干したり

＞４１３
＞仕事使用して嫌がらせ
色んなバリエーションを見てきたけど、これブラックの得意技だよね。

>仕事利用して嫌がらせ

それはどっちかというと普通の事務所の部類（ブラック寄りだけど）
真のブラックはそんな小細工さえない

>>414>>415
サンクス

虎ノ門のスズ◯事務所の国際の方、パテントサロンとかハロワに初任給20万賞与、3ヶ月未経験者可で求人出してんの見るけど、ブラック化したの？
この給料で酷使する作戦？応募迷ってるんだけど内情知ってる人いないのかな？

>>1
「ブラック特許事務所」の定義は？できれば趣旨も。

そのうちブラックとか言ってられなくなる
業界がシュリンクしてるからねえ

無資格者って恥ずかしくないのかね？
同じ仕事してても年収で100万円以上は下だろ。
客や特許庁に対して、表には出てこれないし。

特許事務所のほとんどは、入った時の給料のままだよ。
大手企業みたいに年功で給料が上がるということはまずないので、
若い頃はよくても、中年以降厳しくなる。
よっぽど仕事が出来て、事務所が離したくない人材なら別だろうが。

>>420
給料そんなに変わる事務所ほとんどないよ。
うちじゃ資格手当はつくけど他のあれやこれやで結局ほぼキャンセルされる。

つまらないルーチンワーク。
男がやる仕事じゃない。

外内と内外じゃ、やっぱり外内のが所長は給料出せるわけ？

20代同士で結婚してる夫婦も多いけど、
夫の稼ぎが30代、40代には上がるだろうという期待もあるんだよね。
逆に言うと、30代、40代の将来が期待できない男と結婚するかどうかで悩んでしまう。

弁理士スレに今貼られてる事務所って、全部ブラックだなw

知財バブルでとんでもない優秀なのも入ってきてるから、そこで生き残れるかが問題だ
昔の墓場時代と毛並みが違う
ブラックといえども本郷３丁目で揃えてきてる

本郷３丁目ね。

所長の銅像がある特許事務所ってどこ？

>>424
事務所が扱う外内・内外・国内の比率は給料に影響しているはず。
国内だけじゃ幹部や年功序列でもない限り、年収１０００万は極めて大変だが、今の時代、ＰＣＴ出願しないＣＬは少ない

外内比率と内外比率が高い事務所、どちらが儲かるかな？
外内は、翻訳を作ってくる外国出願人も増えたしね

事務所規模が、１００人以上と、５０人ぐらいって、事務所雰囲気は結構違うの？

全然違う。
というか、事務所ごとに違う。

>>429
先代の銅像が立ってるとこなら知ってる
2代目が会長で3代目が所長

>>433
どこどこ？
先代ご健在？

>>426
全部どんな所か知ってるなんて相当な情報通であらせられるんですね

所長弁理士が大和田常務 みたいな人だったらやだなぁ

特許事務所って、半沢直樹好きな人が多いね。

>>426
それはデマだな
ウルトラブラックとホワイトが混在してる

>>437
半沢と違うところは、出向ではなく首になること
花みたいな妻がいないこと

○○特許事務所
○○特許法律事務所
○○特許商標事務所
○○国際特許事務所
○○内外特許事務所
○○国際特許商標事務所
○○内外特許商標事務所
○○国際特許商標法律事務所
○○内外特許商標法律事務所

○○特許実用新案意匠商標事務所

日本特許オフィスとかどうだ

◯◯不正競争事務所

○○無効事務所（当事者系審判専門）

○○弁理士事務所
一番シックリする。

>436
結構ましな方じゃないかな。実際。

萬国特許事務所は？

萬国際特許事務所

昔は「ブラック特許事務所ランキング」ってスレタイだったのにな。
いつのまにか変わってる。

ムエタイ

所長が精神論のブログばかりを書いているところって、キモそうだな、

ワタミ臭

T

メニュー偽装―「客力」で食を変える
http://www.asahi.com/paper/editorial.html?ref=com_gnavi#Edit2

偽物を淘汰（とうた）する「客力」

鬱病を隠して事務所に５年勤務してますが、さすがに限界です。
仕事の後疲労がすごくて勉強どころじゃなくて、磨り減ってます
年末に退職して、貯金切り崩しながら浪人する予定。
うちの事務所ブラックだったのかよくわからないけど、
仕事覚えられたし、まあいいかな。

鬱なのに５年も務まるなんて超ホワイトじゃないの

どうなんですかね？この５年で結構な人数辞めてますし、
経営陣さえも何人かケンカ別れして去ってます。
もういろいろと歯車がおかしくなってる感じします
わたしは自分のことで精一杯で周りが見えてなかったので
逆に５年も勤務できたような気がします。
それと鬱と診断されたのは２年前です。
（文章の書き方が良くなかったです）

経験から言って、仕事以外できるだけ関わりを持たないようにすることは長期勤続のコツの一つかなと思う
でも考えてみたらそれってすげー異常

>>458
俺もそんな感じだわ。だから同僚も実際どんな人間なのか未だに不明。
事務員とかは嫌われない程度に気を使う感じ。
確かに異常だな、たまには同僚と飲んだりしてストレス発散とか
ないな。

>>459
ないない

> 同僚と飲んだりして

何の罰ゲームだよｗ

>>455
士業はどこもそう
会社に転職して勉強続けろ

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1180985196

おまんこ国際特許事務所

>>462
リンク
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1180985196

おまん国際特許事務所

漫国際特許事務所
（まんこくさい とっきょじむしょ）
（過去実在）

このスレでは名前が挙がった事が無い、東京の某老舗事務所。
二代目所長が亡くなって三代目（二代目の弟）が後を継ぎ、次いで三代目の息子が所長になった。
以来、急速にブラック化。
所長とその父親（現会長）の専横で、まるで某国の様だとか。
　

ついに創価の宣伝サイトになったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パテントサ&amp;#9898;&amp;#65038;ンにしか求人を出せないような小規模事務所は間違いなくブラック。
それも漆黒の闇のような。

>>467
まさか虎ノ門か？
いや、挙がってるか。

>>467
このスレも精度が高い時期（４年前あたり）あったから、
それでも挙がってない事務所って
１０名前後の零細ってことか？

おまん国際特許事務所

>>471
弁理士、スタッフ含めて100人以上いる。

>>473
マジで？１００人超えてるって大手だろ
part30だよ？絶対１回は挙がってるはず。

調べたところ、二代目が2010年に死んでる虎ノ門の話じゃないのか
スレにはかなり出てきてると思うけど
ブラックなの？

「このスレでは」ってことだろ？
虎ノ門？霞が関？のあそこだろうよ

それってここ数十レスでは一番挙がってるとこでしょ
一部では結構話題になったけどさすがにこんなとこには書き込まんなあ

伊東がパワハラで訴えられてる。

きになるー

誰か特定されない範囲で内情書き込んで

479は477へのレス

>>467
某国の様、、で例の「脱北し易い北○鮮」
かと思ったが、老舗じゃないしトップも元気だな
うむ、やはり虎さんですか？

所長が外の仕事ばかりしちゃって、事務所のことは、違う人に任せっぱなし。
どんどんフラックになっていくよ〜。
全然仕事しない人もいるしさ。ず〜と人の席にきては、おしゃべりしっぱなしで。
周りも注意しないし。

あれだよね。ちょ〜ヒステリックなやつがいて、
いつも何かみつけては、怒鳴ってる。
怒鳴り声が聞こえる特許事務所ってありえない。仕事したいんですけど〜

虎？

怒鳴り声いつもあったら、集中できないわ
本末転倒だねー

虎の門ではないよ〜。
そうなんだ。特許事務所って静かだしさ。話し声が聞こえないのが普通だけど
変な意味でないけど、工場か現場みたいな所で働いてるみたい。
ずっといる人だから、誰も注意できない。

虎？
↑虎の門でよかったのかな？？間違ってたら、m( __ __ )m

>>485
どこよ？
何かうちの事務所のような気もしてきた。

○○国際ってついちゃうかも。

おまん

オマーン国際女子大スキー部

>>488
マジか。うちのような気がしてきた。建物何階？

企業知財部を退職して虎ノ門に特許事務所を構えた弁理士がいたっけな。
企業時代からずっとブログをやってて独立の際の苦労話なんか面白かった覚えがある。

「パットです」っていう始まりの文句もよかった。


それが数年前に突然ブログを閉じた。
過去ログも一切消した。
あまり突然なんでとても驚いた記憶がある。
まるで自分の痕跡を消すみたいな感じ。


あれは、何か事件があったんだと思う。
ヤクザに脅されたとか。

そういえば、ブログを閉じる直前には、困った客の話を書いてたっけ。
ブラック顧客ってのもあるんだろうな。
（事務所間では、悪質な顧客を網羅したブラックリストを回してるのかな）

独立って大変なんだな。

>>467の言ってる事務所って、本来だったら後を継ぐはずの二代目の息子が超ボンクラで、結局弁理士試験に合格しなかった。
で、結局二代目の弟が実権を握った所だろ？

SZ?

T

自社ビル事務所の分裂の顛末？

ブラックって何をもってブラックって言うんだろうね。
ノルマがきつい？サビ残？搾取大杉？怒号飛び交う？イビリ出すのが恒常化してる？

ぜんぶ？

パットは年間数十件やってるから大台稼いでるだろ。
ただ忙しくなっただけではないか？

サビ残、怒号は論外。
ノルマ、搾取率は、他の条件がその分よければフォローがきく

>>498
忙しいからやめるというなら一言あるはず。
突然、過去ログを全部消すってのは尋常じゃない。

突然、過去ログを全部消すって時々いるよ。実名公開ならなおさら
そんな特別な話じゃない

検索したけど弁理士雇ってるし順調そのものじゃないか。

この業界自体に関わってはいけない

>>501
実名じゃないよ、ボケ

自社ビル事務所、この前まで同じビルだったけど、旧の方が移転して分裂した方のみのビルになるみたい
経営大丈夫なのかなー？自社ビルってかねかかりそ

自社ビル持った途端に下り坂
ってのは良くある話

うちは賃貸だけど、他のテナントがいなくなるたびに拡張を繰り返してる

>>504
実名特定できてるんだから同じだろボケ

パットは資産運用が上手く行っていたみたいなので、恨みを持たれたのか？

>>508
特定できてねえよ、間抜け

>>467
Sのこと？

>>510
お前が特定できるかどうかなんてどうでもいいんだよ
バカか

>>507
霞が関の事務所？

>>507
霞が関の事務所？

>>512
糞は糞だめに戻ってろ

経営陣が実務から離れたくなくて、
事務所の経営のことは、違う人に任せっぱなし。
どんどんフラックになっていくよ〜。

>経営陣が実務から離れたくなくて、
>事務所の経営のことは、違う人に任せっぱなし。

それって事務所経営の理想の形じゃあるまいか
あたりまえだが
弁理士は特許実務の専門家であって、経営の専門家じゃない

>>517
何言ってんだおまえ
一生一人事務所でやってろ

弁理士一人の事務所ってのが理想の形。
４０００カ所ある事務所の中で一番多い形態。

自分の城を持ちなさい。

電機の下請けだけはダメゼッタイ

長年野放しにされていた外食業界の食材偽装についにメスが入った
次は特許業界の違法名義貸しピンハネ問題じゃないかな

こういうのってある日突然世間が叩き始めるからな

非弁行為の防止に向けた措置について

弁理士又は特許業務法人でない者が、他人の求めに応じ報酬を得て、
特許庁における手続の代理行為等を業とすること（いわゆる「非弁行為」）は
弁理士法第75条により禁止されており、
非弁行為を行った者は、同法第79条第3号により一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処されます。

今後、弁理士又は特許業務法人でない者により
特許庁における手続代理がなされた際には、
当該行為が非弁行為に該当するものでないことについて、
当該行為を行った代理人に対して確認を求めることがありますので御了承ください。

また、非弁行為が確認された際には、特許法第13条第2項に基づき、
出願人の方へ代理人の改任命令を発する等の必要な措置を講じます。

出願人の方が出願手続等の代理を依頼する際には、
適正な代理人であるか事前に確認されることをお勧めします。

いろんな意味でおっさん万年無資格所員はきついよな
大手メーカー辞めてきた奴とか同情するわｗ
縮小していく世界でどうすんだろ

>>523
ちなみに弁理士でない者が弁理士と騙る行為も弁理士法違反、軽犯罪法違反やね

>>521
ソニー松下東芝日立三菱電機シャープあたり？
この辺ってクライアントとしてよろしくないの？

電機は未来ない
これからも中韓に仕事奪われて衰退オワコン業界だよ
倒産しそうなアソコは言うまでもなく

多角化してるとこはまだマシ
日立とかインフラやったり
ソニーは金融。。。ソニーはもう電機ともいえないな

どっちにしろ特許業界に仕事回ってこないけどねｗ

未来ない中韓

特許技術者＝弁理士試験受験生
と考えて良いですか？

おまいＦラン?

底辺大学って何ですか？底辺大学を卒業すると何かいいことがあるんですか？底辺大学って資格とれますか？

中はともかく韓は終わりだろ
てか元々大したもんじゃないし

電機関係の事務所ってそんなにヤバイのか

>>533
どうだろね、出願数上位がどこか考えよう
電機が風邪を引くとどこの業界が真っ先にご臨終する構造なのか馬鹿でも分かるでしょ

衰退の度合いについての話なのに、因果関係についてドヤ顔で応じる馬鹿

>>529
いまごろ誤爆に気付いた。
あっち行ってくる。

おまえら御託はいいから、会社辞めて早くこっちの世界に来いｗｗ

ほんと、この業界ブラックだわ(´･_･`)

>>527
重電と弱電切り分けていないとこ、
シナチョンにやられた分野とそうでない分野と切り分けできていないことから察するに君バカでしょ。
何年受験生やってんの？

中韓に科学を盗まれたんだろ？

>>539
だから？
正確に分類できたら何がどーだと言うの？
で、結局明るい未来は待ってるんですか？ｗ
アタマの良いアナタには？？

>>541
切り分けできていないのに電機全体をオワコン扱いするとか、おまえ朝鮮人だろ、国に帰れ、エベンキヒトモドキが！
ってことだわ。
言わせんな恥ずかしい。

>>541
っつーか、頭の弱いメスの書き込みw

産業構造審議会知的財産分科会
第4回弁理士制度小委員会の開催のお知らせ

日時：平成25年11月27日（水曜日） 10時00分から12時00分
場所：特許庁庁議室（特許庁9Ｆ北側）
議題：非弁理士による弁理士活動の取締りの実効性確保について

>>544
特許事務所外の非弁理士による弁理士活動は、必ず取締る必要がある。

>>544
特許事務所外の無資格者が特許明細書を作成するのは、本当に何とかして欲しい！
みんなで陳情しよう！

おまえら御託はいいから、とっとと会社辞めてスーパーホワイト業界に来いｗｗ

>>545=546
特許事務所「外」？？？？
所内名義貸しを除いたのは何故かね？

所内の名義貸しは特許庁の言う名義貸しに当たらないからだよ

>>544
行政書士と対決する腹を決めたのか。

問題は所内名義貸しだ。行書じゃねえよ。

てか、士業事務所って無資格者だらけじゃん
司法書士や会計事務所は多いんじゃないの
うまく搾取されてるからブラック業界と言われる訳だがｗ

何のために合格者増やしたと思ってんの。無資格狩が始まるよ。

ほう、それは面白そうだなｗｗｗ
おいら無関係だからどうでもいい

>所内の名義貸しは特許庁の言う名義貸しに当たらないからだよ

悪質な冗談だな

>>555
特許事務所内の無資格者（いわゆる特許技術者）は、所長弁理士と雇用関係にあるため、監督されていることになるからだよ。
というか、特許事務所では、ベテランの特許技術者が新米弁理士を指導するケースはよくある。
特許業界の常識だ。

>>555
特許事務所のベテランの特許技術者は、長年明細書を作成してきており、知財部員の要求を満たす明細書を作成することができる。
長年にわたる知財部員との信頼関係もある。
なので、特許事務所の特許技術者は、名義貸しとは言わないよ。

>>555
これも特許業界の常識だけど、
特許事務所では、給与の高い弁理士より、給与が低くても良い明細書を作成してくれるベテランの特許技術者の方が重宝されている。

>>558
質の高い仕事が評価基準であることは同意だが、

必死だなwww

>>556
所長がノーチェックでも？

>>557
信頼関係は重要だが、それと名義貸しか否かは関係ないよ。
他のレスがあながちわるくなかったのに、このレスを読むととてもじゃないがよい明細書が書ける技術者とは思えない。

>>560
新米弁理士を指導できる力量の特許技術者なんだから、
所長は、その特許技術者が書いた明細書の期限をチェックするだけで済むよ。

>>556=557=558=562

>特許事務所内の無資格者（いわゆる特許技術者）は、所長弁理士と雇用関係にあるため、監督されていることになるからだよ。

雇用関係は関係ない。
弁理士が無資格者に書かせた「明細書素案」を弁理士が実際にチェックし、修正等の指導をしてはじめて監督したといえる。

>特許事務所では、ベテランの特許技術者が新米弁理士を指導するケースはよくある。

無資格者が弁理士ノーチェックで明細書を書いてよいということには全くつながらない。
>特許事務所のベテランの特許技術者は、長年明細書を作成してきており、知財部員の要求を満たす明細書を作成することができる。

長年、違法行為をしてきたというだけである。

>長年にわたる知財部員との信頼関係もある。
>なので、特許事務所の特許技術者は、名義貸しとは言わないよ。

信頼関係があれば違法行為をしてもよい・・・わけはない。
所内名義貸しに変わりはない。

>これも特許業界の常識だけど、
>特許事務所では、給与の高い弁理士より、給与が低くても良い明細書を作成してくれるベテランの特許技術者の方が重宝されている。

狂った常識である。
弁理士が弁理士制度を否定してどうする！！！

>新米弁理士を指導できる力量の特許技術者なんだから、
>所長は、その特許技術者が書いた明細書の期限をチェックするだけで済むよ。

お前の頭は完全に狂ってる。

何でそんなに必死なん？

違法行為を助長する書き込みが許せないから

無資格者が実質的に明細書を作成してる時点で法的にアウトなんだよ
質がどうとか関係ねーからｗ

他の士業じゃあり得ない
国家資格の意味を否定する行為だからな

弁護士がパートナーやってる特許事務所で所内名義貸しなんてないだろうな。

いちいちキ○ガイを相手にするなよ

まことは妄想の人物

クソ業界のクソスレ

珍獣を飼育している動物園もあれば、
珍獣に支配された動物園もある。

＞５６３
横からなんだけど、
無資格者が書いた明細書を弁理士がチェックした結果、
何ら瑕疵がなく指導不要の場合と、
有資格者が書いた明細書を弁理士がチェックした結果、
大きな修正が必要で指導した場合はどうなの？

>>572
>無資格者が書いた明細書を弁理士がチェックした結果、
>何ら瑕疵がなく指導不要の場合と、

指導不要というのはおかしい。
結果的に良かったというだけ。

>有資格者が書いた明細書を弁理士がチェックした結果、
>大きな修正が必要で指導した場合はどうなの？

どうもしない。

稼いでる弁理士は所内名義貸しが違法だなんだと騒がないよ
別に刑事罰になる訳でもないし騒ぐ異議が無い

違法だなんだと騒いでる奴は稼げない弁理士（実務能力無し、技術力無し）という事実（笑）

儲かりゃいいんだ
法律なんて関係ねえんだよ

>別に刑事罰になる訳でもないし騒ぐ異議が無い

名義貸しの刑事罰
弁護士：２年以下の懲役
弁理士：１年以下の懲役

＞５７３

そうすると、有資格者が書いた明細書を無資格者チェックした結果、
大きな修正が必要で指導した場合もどうもしないということ？

>>576
お前バカだろｗ

弁理士を名義貸しそのもので裁くことはできないのよ

＞５７３
そうすると、有資格者が書いた明細書を無資格者が
チェックした結果、大きな修正が必要で
無資格者が有資格者を指導した場合もどうもしないということ？

>>576
あまりの無知さに免じてｗ教えておいてやるな

名義貸しそのものは弁理士会会則第44条を受けた弁理士倫理（会令第36号）第5条
で禁止されているだけ。

>>578=580

釣りか？

＞５６３
代理人の名前に当該企業の案件を担当したことがない、
（技術分野的にできない）弁理士が連名で入っているんだけど、
クライアントに責任取れない奴が代理人を語っている上、
当該代理人は全く案件に関与していないけど、あんたはどう考える？
（実際、無資格者が他の代理人等のチェックを受けて処理している）

>>582
代理人欄に連名で5人も10人も弁理士名が列挙されてる案件があるな。
でも、弁理士が代理人になること自体は当然ながら何ら問題ない。
弁理士の能力も関係ない。
あくまで、クライアント次第。
クライアントがこの弁理士をはずせと言えばそれまで。

もちろん、代理人が複数なら「担当弁理士」を明記すべき。
特許業務法人の場合も同じ。

>（実際、無資格者が他の代理人等のチェックを受けて処理している）

無資格者が弁理士の指導監督を受けているなら問題なし。

>>578=580は昭和時代の弁理士か？

どうでもいい

>583
あんたを否定するつもりはないが、説得力がどうもね。
一般的には、新米などの有資格者が、できる無資格者の指揮監督を受けて
処理している案件も多いんじゃないかな。？
「担当弁理士」を明記？特許庁等への代理人の明示のことか？
でも、クライアントができる無資格者を信頼して
多数の案件を依頼している場合もある。

貴殿には、資格の有無に基づいた当たり前の抽象論ではなく、
もう少し現実に踏み込んだ具体的な見解を示していただきたい。
それは、貴殿にしかできないことだし。

実は無資格者が弁理士の指導監督を受けてればＯＫうんぬんという
ところこそがこの業界の暗部
ピンハネの源泉といってもいいかな

他の士業でもこんなことやってないしな
まさに告発されるべき長年の悪習
業界の常識が世間の非常識ってやつだよ

明細書は徹頭徹尾有資格者が作成せねばならないのが
特許法の本来の趣旨に他ならない
現実がそこからいくら歪んでいようが
なんら正当化の根拠にはならないな

何度も言うが監督官庁こそが所管法令を遵守せよ
誰も守ってない法律、金メッキだけのバッジなんて
無意味そのもの
弁理士資格の軽視否定はここから始まっている

>>586
>あんたを否定するつもりはないが、説得力がどうもね。

説得力の問題じゃなかろ　ｗ
所内名義貸しが違法行為と思えないなら帰った帰った　ｗｗ

> 一般的には、新米などの有資格者が、できる無資格者の指揮監督を受けて
>処理している案件も多いんじゃないかな。？

そのこと自体は法律上全く問題じゃない。

>「担当弁理士」を明記？特許庁等への代理人の明示のことか？
>でも、クライアントができる無資格者を信頼して
>多数の案件を依頼している場合もある。

をいをい
クライアントは全く関係ないぜ
特許庁からのお願い事項だ

>貴殿には、資格の有無に基づいた当たり前の抽象論ではなく、
>もう少し現実に踏み込んだ具体的な見解を示していただきたい。
>それは、貴殿にしかできないことだし。

キミは少し足りないようだ
こちらは、違法行為をやめよと言ってるにすぎないのだよ
それが何故できない？
できない理由はあるまい。
（きちんと処理できる能力のある）弁理士が処理できる以上の仕事を引き受けてはいけない
当たり前のことを当たり前にやればいいだけだろ

> 誰も守ってない法律、金メッキだけのバッジなんて
> 無意味そのもの

弁護士や行政書士と違って
弁理士は実務能力のない人間に与えられる無意味な資格だから
しょうがない

SS：ノーベル賞科学
S：医博・理博・工学博士(東大京大東工大）

69 医師 技師


65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ

公認会計士（東大一橋早慶）

司法試験（早慶明中）

64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士

62　国家公務員1種（経済職通産官僚）
60:1級建築士（一位日大２位理科大）

59：国家公務員1種（理工・農学審査官）


56司法書士（高卒多い）税理士（高卒多い）　　　
54：国家公務員２種審査官弁理士

ぶんぶんぶん　今日も鉄拳がうなるうなる
実務ができない弁理士に今日も鉄拳が飛ぶ

弁理士法が無意味な法律だってやっとわかったのか
早速、廃止だ廃止だ

マジでどうでもいい

無資格で事務所に来る人の技術分野
元造船、半導体、家電、バイオで生存率は半分以下
斜陽の修羅場が大好きな修羅の人達なんですう

>587
>明細書は徹頭徹尾有資格者が作成せねばならないのが
>特許法の本来の趣旨に他ならない

特許法の本来の趣旨に他ならないか。
こいつは全く青本及び各種基本書の著者はおろか、
法律家である弁護士及び弁理士もビビる笑撃的な発言だ。

＞５８８
＞（きちんと処理できる能力のある）弁理士が処理できる以上の仕事を引き受けてはいけない

場当たり的な発言により全体の主張を不明確にしている部分があるが、
少なくとも上述した記載は、実際には処理不可能な件数について、
代理人として記載されている弁理士や、
専門技術外の案件を担当している弁理士を排除する記載ともいえる。

なので、今後は、「明細書は徹頭徹尾有資格者が作成せねばならないのが
特許法の本来の趣旨に他ならない」との主張が万人にとって解りやすいので、
当該主張等の掲載を某受験雑誌あたりに申請してはいかが？

５８８が弁理士だったら名義貸しに対する議論はともかく、
５８８を弁理士法第２９条で処分してほしい。
発言内容が下劣な上に、反論等も内容が的外れで不適切にも程がある。
５８８により弁理士会員の品位及び能力が低下していると判断され、
弁理士会員が不利益を被るのはあまりに悲惨だ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

事務所の場合、担当者(技術補助者との名目)と担当弁理士と監督弁理士を併記するようにしたらいいんじゃね？

>>593
原子力は？

ha-ha!

弁理士になって3年、遂に上司からもうチェックしなくても大丈夫って言われた。今夜は飲む。

へへへ
毎日が楽しいぜwwww

>>601
まあそうヤケになるなよ

弁理士になって10年。
もう後輩のチェックから解放されたい。

>>604
でも、その分たっぷり貰ってるわけだろ。

欧米だと非弁行為はないらしいな
明細書は有資格者が全部書く
法律文書なんだから当然だな
日本もそうなるよ

最近はいろいろ内部告発が多いのか、
長年の悪事が次々と露見しとるな
食品偽装、銀行のヤクザ融資、ＪＲ北等々盛り沢山
法の光が当たるのは良い事

で、このなんちゃって法務業界は永遠に暗黒時代か？

無資格者に明細書を書かせて自分はムラ遊び三昧
そんなのが弁理士会で幅を効かせてる
完全に腐った世界

>>606
お前無知だなｗ
米国にもtechnical writerってのがいてだな

http://www.nhk.or.jp/shigoto/zukan/206/top.html

「あしたをつかめ」には、何故か弁理士がない？

スズエ事務所はなんかあったんですかね？

>>599
原子力はエネルギー分野ではもはや古い技術。
それにもともと出願自体あまり多くはない。

>>610
明日が無いからね。。。

>>612
そういやLECの葉月が工学研究科（修士）で原子力だったな
リケジョだからと言うだけで弁理士になったのかな

技師 65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士

62　国家公務員1種（経済職通産官僚）
60:1級建築士（一位日大２位理科大）

59：国家公務員1種（理工・農学審査官）


56司法書士（高卒多い）税理士（高卒多い）　　　
54：国家公務員２種審査官弁理士

昔々カルト集団特許心理教というのがあったそうな
またその昔連合商標軍というのがあったそうな
それはそれは世間知らずの高学歴の集まりでな

サティアンというところで長年
名義貸しをやって無資格者からピンハネしておったのじゃ

サティアンの外では見たことも聞いたこともないことじゃ。
ただ法の光の届かぬ深い闇があるだけじゃった。

まともに新人教育してる事務所ってあるの？
この業界って、最初に適当なレクチャはあるけど、
その後に自力で這い上がることができる人間しか
生き残れないという認識なんだが…。
まともな新人教育があるというだけでホワイトと
感じる私の感性がマヒしてるだけかもしれんけど。
できる奴は皆「きない奴が悪い」って感覚じゃね？
私は不出来だったからめちゃくちゃ絞られた。

>>619
うちかな。2年くらい辛抱強く教える。
出来ない奴は給料上がらないから辞める

低学歴の日本語は酷いぞ

社畜の皆さんへ注意喚起！twitterで「サービス残業」や「サービス出勤」とつぶやくと労働基準監督署が会社に乗り込んでくるぞ！！！
http://hamusoku.com/archives/8156815.html

きゃーつぶやこっと

スズエに何があったんだ？

>>624
内部分裂

　>>614
　某特許事務所の4代目は、それまで全然違う仕事をやっていたのに、跡継ぎになった直後に弁理士になった。
　どう考えても短期で合格できるようなアタマ持ち主ではないのだが。

新制度の弁理士試験が激容易というに過ぎない

昔から弁理士は日大中大法学部が多かったんだよ。所長を見てみな。
まともな学歴の持ち主なら資格なんかいらん http://anond.hatelabo.jp/20071225153025 「資格を取るのにヤッキになってる人って学歴悪い人多い。」

中堅資格だけでは客は付かない
やはり高学歴＋中堅資格が必要

採用されては、数カ月でクビにしちゃうよ。
うちの事務所。採用して人材入れても、辞めての繰り返してる

いつも募集かけてるところは、ブラックだよね。
それと、静かな特許事務所なのに事務所には有り得ないパワハラがある。

>>631
>いつも募集かけてるところは、ブラックだよね。
そうでもないがホワイトではない
真のブラックはクビになるより先にガンガン辞めていくしな

パテサロ常連はブラックという認識でよろしいでしょうか？

>>609
違法行為を堂々と？
>>633
うちパテサロ常連やが楽

>>609
ＮＨＫで放映されたのは、2009年 6月 23日（火曜） 午後11：30〜11：55

彼は、弁理士試験挑戦中とのことだったが、資格は取れたのだろうか？

資格は取れたが無資格者との競争に負けて解雇されてたりして

>>620
遅レス。
そういえば、私、３年くらいは罵倒され続けましたわ。
基本、できる人間が多いから指導能力が無い先生が多いような気がする。
名選手が名監督ではない典型的なパターン。

ところで、違法行為叫んでる奴は資格取ったのに仕事ない人かね。
特許技術者って、弁護士事務所で言えばパラリーガルに相当するんじゃないの？

ブラックは人が辞めていくので常に求人を出してる
ウルトラブラックもそうだが仕事自体が減少してるので
人を採る余裕がなく求人を出してないｗ

そんな所さえ入れない奴は論外っす。

所内いじめってあるの？
いじめるのは所長？
特許技術者同士はあまり関わり合いなさそうだけど

>>637
パラリーガルに相当？
こいつはお笑いだぜ

パッパラパーは多いな

そのパッパラパーに負けた設定のコテは最近どうしたんだ
もう飽きたのかｗ

所内のいじめなんて全然あるよ。
見ていてだけど、女性同士がくだらなそ〜な揉め事をわざと持ち出し騒いでる。
もっとほかに目を向けることあるのにね。

事務所での人間関係なんてほとんどないだろ
同僚がいつ出社していつ退社したのかも把握できないレベル
事務員同士はわからんが

かっぱ寿司の地下では、捕まった河童たちが
泣きながら寿司を作る仕事をさせられている。
河童たちの給料は１日１本のキュウリだけ。
かっぱ寿司の正社員は、河童たちが逃げたりサボったりしないよう
いつも監視している。恐怖心を植え付けるため、時々無意味に
電気ショックを与えたりする。
河童のほとんどは子供で、「お父さん、お母さんに会いたいよう」と
いつも泣いている。睡眠時間もほとんど与えられず、
逆らうとキュウリを減らされる。

こうして人件費を大幅に抑えることで、かっぱ寿司は
安くて美味しいお寿司をみなさんに提供できるのです。

SS：ノーベル賞科学
S：医博・理博・工学博士(東大京大東工大）

69 医師 技師


65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ

公認会計士（東大一橋早慶）

司法試験（早慶明中）

64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士

62　国家公務員1種（経済職通産官僚）
60:1級建築士（一位日大２位理科大）

59：国家公務員1種（理工・農学審査官）


56司法書士（高卒多い）税理士（高卒多い）　　　
54：国家公務員２種審査官弁理士

かっぱ寿司ってチョ〜うまくなーい？

>>637
人は辞めない
仕事は沢山あるので求人出しまくり
しかし応募者がいない

何故だ

たぶんかっぱ寿司に人材奪われてる

おそらく家電の下請けが原因

日曜にトイック行ってくる。

あ俺も。
会場で会おうぜ

日曜にハロワ行ってくる。

あ、まじで
労基局で会おうぜ

おお
やっぱ日曜はハロワだよな

忘年会もやらないなんて。。。必要ないかｗ

大手電機メーカー　若手が「お金が勿体ない」と忘年会中止に
http://news.mynavi.jp/news/2013/12/06/292/

電機業界やべーなｗ

ｗじゃねえよ下請けのほうがヤバイ
電機業界が最大顧客なんだが

漏れがいたときは、隣の机の中に誰かわからない人の履歴書が入ってた。

誰かわからないなら履歴書じゃないだろう

というツッコミは

知らない人ということだろ

知ってる人の履歴書入ってるよりマシじゃないの

＞６４４
＞所内のいじめなんて全然あるよ。
＞見ていてだけど、女性同士がくだらなそ〜な揉め事をわざと持ち出し騒いでる。
＞もっとほかに目を向けることあるのにね。

同感。この業界のこの類の存在はやり方が卑劣だからね。

なお、この類の存在とは勿論男性も含む。

忘年会ぐらいパーっとやりましょうよ。。。

もちろん事務所持ちでね

あとで飲食代分をピンハネされるぐらいなら
自分の飲み食いぐらい自分で払ったほうがマシだ

賛成

忘年会が自腹になっても給料は上がらない
なら飲み食いできるときに行く

わかったようでわからんこの文章
こういう明細多すぎｗｗ

文章解釈能力が不足してます
別の業界に移った方がいいと思います

>>658-659

ワロタw

今年の合格者だが、

未経験でブラック特許事務所に入って、試験勉強しながら実務もこなすなんて、かなり大変だぞ。

ソースは俺。

試験勉強しながら実務をこなせるなら
それはかなりのホワイトだ

まったり勉強しながら実務を学べる事務所の探し方を教えてくれ
やっぱり人材会社経由はブラックが多いの？

少なくとも、試験休暇制度があるとこにしとけ。

時頭いい人は今の時間仕事してる事務所でも普通に合格してくる

都内の５階程度の某事務所とかは経理が
他の所員の生殺与奪権を実質的に握っているからね。
珍しい話ではないけど。
就職希望者は御用心。

＞６７６
もしや、本郷のこと？

ねーねー忘年会どこでやるー？

黒子のバスケの事件で逮捕された36歳「成功やっかんだ」というニュース見て
久々に最大手の事務の炎上事件思い出したｗ
たしかこいつもこの犯人と同い年で
自分より優れた相手や幸せそうな相手に粘着しまくってたよな。

詳細キボンヌ
と死語をいってみた

忘年会か。
某事務所では、忘年会は、
特定の存在にとって気にくわない奴及び退職した奴の
悪口大会で盛り上げて体裁整えることが主目的だからね。

試験勉強しながら実務をこなせるなら
それはかなりのホワイトだ

＞そうそう、某事務所では、５月になると無資格者に
急に大量のファイルを配分する共同経営者もいるからね。

＞自分より優れた相手や幸せそうな相手に粘着しまくってたよな。
例えば、五差路近傍の事務所の某事務リーダーが要件に符合する。
こいつはターゲットだけでなく、その他の存在にもに無意味な要求をして顧客に迷惑をかけていた存在である。
ともかく、就職希望者は御用心。

やっぱり大手事務所の方がブラック率が低い？
企業も事務所も目指すなら大手？

お前らが指摘するブラック事務所が具体的にどこかわかんないんだよな。

>>683　これだろ？

732 ：可愛い奥様：2013/05/21(月) 12:31:47.23
以前話題になった、35歳の丸ノ内OLtwitterでの癌患者への粘着事件。
「お先に結婚＆初夏にはママになります☆産む予定無いタマゴ冷凍するの、がんばってね＾＾☆」って粘着狂言ツイート送り続けた結果、
炎上して探偵ファイルで取り上げられちゃって会社に取材されるわ、
ブログで同い年の女上司や子連れの女性を罵倒してたことや、
過去にゴスロリファッションのスレで炎上してたことや、
ゴスロリやT-BOLANの追っかけが２ちゃんで明らかにｗ

>>683　つづきコピペな。忘れたけど顔写真と事務所名出てるまとめスレもできてたよ。名前ぐぐれば出るんじゃ？
当時はスレに本人が降臨して「お腹に赤ちゃんが宿ってる人をどうして叩けるんですか！」とか書き込んで
火に油注いでたｗ

しかも結婚妊娠自体が狂言だったことや
「中嶋志文の能力は」と自ら実名出したツイートしちゃってたり
ツイートの内容自体が、TVと現実の区別がつかなくって癌から生還した高学歴タレントのニュースを知人の話だと思いこんでたことが発覚。
他人を攻撃してたつもりが、自分のことを全部知られる結果になっちゃってたｗ

年末までそこそこ勉強できてても、年度末特需で年明けから勉強できない。
４月は抜け殻。実務やりながら勉強してる人はすごいと思う。
ってか、５０代より上の弁理士はほとんどそうだから、自力ある人が多い。

セクハラ谷口

シモン・ベルモンド懐かしいな

受任業務量が減少した結果、従業員に自宅待機を命じる事務所とかね。

そこまで追い詰められてる事務所どこですか？
特許技術者で転職しようと思ってるのでヒント下さいｗｗｗ

>>689
怖い
こんな性格の悪い女が存在するのか

>>696
当時けっこう炎上したよ。
粘着された相手は家庭持ちや上司や美女だったりして妬まれてたようだった。
その他にもミュージシャンに一方的にtwitter送り続けたり
芸能人のブログにコメントし続けてたり
ブランド物のスレで要注意人物として名前があがってたりと、ちょっと危ない印象だった。

今年は出願件数は少し回復したっぽいな
だが、国内出願で赤で外国出願で稼ぐビジネスモデルも崩壊しつつあるし、どうなるんだこの業界

国内件数は上昇したものの依然として少ない。
内外は国内に連動してるし外内も内外で取引ある事務所から来るから
結局国内に連動してる。
営業しても出願減らしたりコストカットしてる客が多い。

事務所は下請け。人の褌で相撲をとる職業。

この４月に弁理士登録人数が１万人を突破したにもかかわらず大量合格させる神経が理解できん。

士業は全て下請けだろ。

>>701
弁護士は価値がだだ下がりしたな
昔は弁護士は特別な人間ってイメージだったのに毎年2000人も合格させるもんだから
希少価値が落ちた
やめてほしい

特許事務所に入ってくる弁護士が最近増えてきたのはそのせいなのか。
訴訟なんかめったにないのにね。

いきなり入ってきて共同経営者になる奴もいる。
文系で特許のことなんて全然わからないのに超高給。
明細書書きから上がりをかすめ取るのが仕事。
もうやめて欲しい。

>>705

妄想だろ？…

経営者やるのに末端の仕事がわかる必要なんてないだろ

>>701
来年からは確実に減るよ、短答であそこまで絞り始めてきてるんだから
今年は不公平だと批判が強かった口述を緩めて大量の滞留者を成仏させただけ

>>706
かすめ取ってる本人？

むっ
なぜわかった

>>707
まともに経営をやってるならいいが、経営ごっこで高給を取ったらいかんな　ｗｗｗ

　大関：アクチュアリ、公認会計士 　　司法試験
関脇：司法書士
＋＋＋＋＋＋＋＋超えられない壁＋＋＋＋＋＋＋＋
小結：社会労務士（弁護士のオマケ） 税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ)

特許事務所の経営なんて経営ごっこレベルだろ　ｗｗｗ

ほほう
具体例を挙げてみたまえ

経営経験ない人からみれば経営ごっこレベルなんでしょう
特許実務経験ない弁護士からみれば明細書作成なんて特許ごっこレベルだし

弁理士というのは特許事務所を経営する資格だ。

おお
綺麗にまとまったな

文系弁護士はお呼びでない

このまえ特許事務所言ったら弁理士の所長さんがTシャツ一枚だったんだけどどこもそんなもん？
社会人なのにスーツ着ないの？

お前は社会人みんなスーツ着てると思ってるのか

そもそも弁理士は理系卒で研究開発系出身が多いんだから、スーツ着用に抵抗ある人も多い
研究開発職はデニムはいてジャンパー着て出社ってのも多いからな。職場に入れば白衣か作業着に着替える訳だし。

現場の人ならまだしもホワイトカラーの事務所で弁理士の先生方が私服ってのはおかしい
弁護士や会計士や税理士の先生方で私服なんていないよ

知財部員が打合せで来所したときなんかは、
ネクタイを外して上着を脱いだ程度の格好は普通だが。
要するに、普段仕事してるときの格好で応対する。

>>722
弁護士や会計士や税理士の先生方と弁理士を一緒にすんなよ。

スーツも私服だ
それとも事務所がスーツを支給してくれんのか？

最近の女弁理士は大抵
ノーパンだという統計があるらしい

日大卒アラフォーＢＢＡ便器士でも？

うちは襟のついた服であれば私服でOKだがクライアントと会う時はロッカーでスーツに着替える
それで問題ない
てか梅雨や夏はともかくこの季節なら普通にスーツ着りゃいいだろｗ

普段はジーンズ、最近は寒いからユニクロのフリースパンツで出社してるわ。
ロッカーにスーツ入れてるけど、基本、飛び入りのお客さんに
対応することないから、使うことないなぁ〜。
職場の人間以外と誰とも会わんのに、スーツ着て仕事したくない。
給料不満で職場変わりたいけど、転職考えると、こういう融通きく部分と
トレードオフの関係があるのと、このスレ見てると、恐くて転職できない（笑）。
我ながらケツ青いです。

俺もフレックス制で音楽聞きながら仕事してもいいし
昼休み取る時間も自由だから
不満はあるが自由な分事務所に残ってる

搾取され搾取されまくり事務所

他の女性弁理士のかたってパンティ履いているんですか？
急いでいます
回答おながいします

　了解。

私服で勤務って・・
弁理士って大学の研究室気分が抜けてない人が多いのかな
他の士業ではあり得ないな
スーツでなくて普段着で働いてる事務所って一般から見たらブラックに見える

毎朝所長がパンティ履いてるの？って聞いてくるんです
興奮しちゃう

秘書は大体履いてるよ
マンコの冷えはマン病の元だからねｗ

>>734
普段着→ブラックって、視野狭すぎ

じゃ真夏に長袖のシャツ着てスーツ着てネクタイ締めて出撃して
せいぜいホワイト気分を味わってください
熱中症で倒れてても
「こいつ、３５℃あんのにスーツ着てネクタイ締めてバカじゃねえのｗ」
って吐き捨てて通り過ぎてやるから

こんな寒いのにノーパンなんてやってられるわけないでしょう
ＡＶじゃあるまいし
カス！

>>738
クールビズも知らないのか
むしろ普通の社会人ならみんなそうしているのだが
Tシャツ、ジーンズで働くのが当たり前と思っているあたり社会常識がなさすぎる

>>684
うちの事かも

パンティはいてないとか色情狂じゃないの？
所長の命令？

>>740
小っちゃい奴
「普通の社会人」って…。
自分が思い込んでいるだけのことを、勝手に上位概念化してませんか？
「社会常識がない」ってあなたが勝手に思い込んでるんだけですよね？
私からしたら、クールビズが当たり前になってきた時代だけれども、
お客さんにノータイで会ったりとか、おしゃれスーツ着て、
白以外の色シャツ着てお客さんに会って平気な若い連中の方がよっぽど気持ち悪い。
あと、あなたみたいに自分の考えを社会常識だとか言って、勝手に上位概念化する人も苦手。
社民党とか、共産党とか、民主党の連中みたい。

偉そうなことはパンティ履いてから言ってくれる？

>>743
ええ〜白以外のシャツＮＧとかいってる奴まだいんのｗｗ
で、共産党扱いされちゃうんだｗｗｗ
こえー
頭おかしいよアンタｗ
久しぶりに腹いたいわ

弁理士10〜20人程度の規模の事務所だったら主要顧客は何社ぐらいが普通？

>>745
頭悪そ

>>747
745ですが超アタマいいのでこの業界から足洗って
ステップアップしました
ちなみに共産党は合法の政党だからディスっちゃダメよｗ

一生この業界でがんばってね〜
ってオイ

仕事に慣れれば、楽してそれなりの収入が得られるよ

そう
住めば都　地上の楽園

クライアントの動向次第だし
いつ仕事無くなるかわからんよ
アタマお花畑なのは勝手だが

業界の話をしてるんじゃなかったのか？
平均以上の能力があるかぎり安泰だよ

↑これがお花畑ねｗ
非弁は10年後仕事あるのかな

10年や20年ではなくならんよ。
日本が資源大国になるか滅ぶまでは続くさ。

だといいね。。。

特許事務所は地上の楽園
早く亡命しよう

パンティ履いてから言いなさいよ

五年以上の経験
弁理士
英語力

これさえあれば、社畜何かよりもはるかに楽できるよ

残念ながらお花畑が無制限に拡大中です

まあこれがお花畑なら今の日本は花博だな。

少なくとも会社員時代に比べたら天国よ
10時に出て黙々と仕事して19時に帰って、無駄な会議もなく、元請けと下請けの板挟みもない

>>762
仕事が楽ってことは仕事が減ってきているということだよ
いつまでも待ってるだけで仕事が上から降ってくると思うな
そのうち仕事がまわってこなくなって失業するぞw

俺が80歳になるぐらいまでは仕事が天から降ってくるよ。
失業したら（あり得ないけど）そのときに泣くから心配してくれなくていいよ。

うちのエース弁理士は
指名の仕事でパンパンで最後入りきらなくなって
とうとう体壊したわ
出来る奴には仕事が鬼のように回ってきて
仕事の割り振りが下手な所長の事務所だと体調不良者続出

よかったね〜きっと１０年後も仕事あるよｗ
１０年後のことなんて誰がわかる？

>>765
それが経営ってやつさ

>>766
わからなくていいんだよ。
特許庁がある限り、優秀な特許技術者が仕事にあぶれることはない。
特許庁がなければ、どっちにしろ日本は終わりだ。

ベテラン特許技術者の弁理士資格コンプは異常
彼らの言うとおり資格の有無で待遇が大きく変わるわけでもないのになぜそんなキャンキャン喚くのか
結局は資格の有無に一番こだわってるのって とっきょぎじゅちゅしゃ じゃんｗ

>>769
資格が欲しけりゃ、試験に受かればいいだけ。
合格率１０％越えの試験なんて屁みたいなもんだ。
これに受からないなら特許の世界から去れ。

>>769
まじでそう
で自分の方がキャリア長いで仕事ができると勘違い
でも実際は、弁理士試験の後にすべき語学の勉強もできてないし
外国の特許実務では弁理士試験合格後もちゃんと勉強してる奴には
まるでかなわないレベル

逆だろ？
外国の特許実務で弁理士がベテランに敵うはずないだろ
勉強なんか（ゼロとは言わんけど）ほとんどしてないんだから

>>772
入って２年くらいの弁理士と１０年の無資格ベテを比べたらそうだろう
経験５年の弁理士と１０年の無資格ベテなら話は違ってくる
大体無資格ベテなんてあんな簡単な弁理士試験に受からない知能しかないじゃん

無資格技術者コンプひどいのが多いな
まあ資格とっても事務所にこれない奴多いらしいし
うちの所長も今の資格はいつでもとれるから学歴と職歴を優先して面談しろと言っているからよそもそうなんだろうね

弁理士なんてちょっといればいいんだよなｗ

弁理士は企業に1人、事務所に1人いればいいだけ
無駄な法律の勉強して時間を無駄にするより実務の勉強をした方がよほどためになる

倫理研修出たけど
事例についてのディスカッションで
無資格者に全部任せてる所長弁理士が
「無資格者でも一任することを弁理士が認めてたらいいんだ」
って必死になってわらった

無能→無駄な弁理士資格の勉強に貴重な時間とお金を費やす
有能→鼻っから弁理士の勉強に手をつけずその時間分だけ多く仕事をしてお金を稼ぎながら実務能力を磨く
将来安泰なのは実務能力が高い後者

【学歴】弁理士統一スレPart206【第一】
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/lic/1377525869/l10

今は、審査官にコンタクトするには資格が必要なんだよね。

本当に実務できる奴なら、資格の重要性を認識してるだろ。

今は特許庁・弁理士会ともに「名義貸しはやめよう」という方向でどんどん改革進んでるから
今は良くても5年10年先の無資格者はどうなるか分かったもんじゃないぞ
おっと明細書書きしか能のない特許ぎじゅちゅ者さんはこんな情報も入ってこないんだっけ？ｗｗｗ

名義貸しというのは資格を持っていない下請けに外注することをいうのであって
事務所内で無資格者が明細書を書くこととは何も関係ない
そんなこと言ったら事務員も出願手続きしたらいけないことになる
特許事務所では有資格者しか働いたらいけないってか？

>>782
出たな基地外

>名義貸しというのは資格を持っていない下請けに外注することをいうのであって

外注かどうかなんて関係ない

>事務所内で無資格者が明細書を書くこととは何も関係ない

無資格者が書くのはあくまで、「明細書素案」
「明細書」を書くのは弁理士

>そんなこと言ったら事務員も出願手続きしたらいけないことになる
>特許事務所では有資格者しか働いたらいけないってか？

くだらないすり替えはよせ
お前は今年中にちゃんと死んどけ

>>783
弁理士の仕事は出願業務全体であって明細書を書くだけが仕事ではない
ただ弁理士1人でその業務全体をやるのはあまりに大変だからそれをサポートする特許技術者や事務員がいるわけよ
弁理士の先生が責任を取るという形で特許技術者が明細書を書いてそれを事務員がチェックして出願手続きをするのは名義貸しでも何でもなくただの共同作業
何も問題はない
特許技術者が違法だみたいな勘違いを言うのはやめろ

弁理士がちゃんと監督してるなら
特許技術者もＯＫと考えられてるけどな
特許技術者一人でクライアントに面接言ったりしたらアウト
まあ弁理士資格もとれない奴に頼ってる事務所なんて
レベルが低いの確定してるけど

弁理士よりも特許技術者の方が実務能力が高いから仕方がない
どこの事務所もだいたい所長は無能で特許技術者様々だろ

>>786
それ、どこの事務所だよｗ
うちの事務所は無資格者は
クライアントから全く指名にかからないんだが

>>785
特許技術者が特許庁に面接に行くのはアウトだけどクライアントならセーフ

>>784
息を吐くように嘘を吐く
隣の国のことじゃない
おまえのことだ

>弁理士の先生が責任を取るという形で特許技術者が明細書を書いてそれを事務員がチェックして出願手続きをするのは名義貸しでも何でもなくただの共同作業
>何も問題はない

嘘を何百回も吐けば真実になると思ってるのか、基地外
弁理士は、明細書の「中身」に責任を取らなきゃならんのだ！！！
弁理士が中身を見てない「特許技術者の書いた明細書素案」をそのまま出願したら１００％違法だ。
事務員のチェックとかでごまかすな！！！

>特許技術者が違法だみたいな勘違いを言うのはやめろ

特許技術者が違法なのはもちろんだが
違法、かつ、より悪質なのは、名義貸しをしてる事務所の経営弁理士だ
もう人間のクズという他はない

>>789
おいおい勝手な解釈するなよw
では例えば特許庁長官から文書がきたとき、君は、これは特許庁長官が書いたのではない！特許庁職員が書いたものだ！名義貸しだ！って騒ぐのかい？w
違うだろ、その内容に特許庁長官が責任を持つという意味だろ
弁理士もそれと同じ
何かあった時に担当の弁理士の先生が責任を取るという意味であって、事務所職員が明細書を書いてはならないという意味ではない
違法なのは弁理士でないのに弁理士を名乗ってクライアントに接したり審査官と会ったりすることだよ

>>789
特許技術者だけど、うちは所長の最終チェック入るから違法じゃないですね、安心（笑）
打ち合わせも弁理士と一緒に行きますし。

>>787
大手メーカーさんから普通に一位指名で私に依頼きますよ。
まぁ、でも、一番大事なのは、知財担当者との人間関係かもしれません。
うちは零細だから、所長共々、仕事切られる恐怖と日々戦ってますけど、
仕事が多い大手事務所の人と話してると「考え甘いな」って思うことがあります。
仕事が多いのは先達の努力の結果であって「君の力じゃないよ」と。
名前は出せないけど、居酒屋の隣で飲んでた人が、
たまたま、超巨大企業の社内弁理士だった、ってことがあって、その人が、
「依頼書通りにしか仕事をしないで何も提案してくれない事務所を切りにかかってる」
言っていたんだけど、１年後の事務所依頼件数見てたら、
その企業からの仕事量が半減以上の事務所が結構あって、人ごとじゃないと思いました。

提案って何？
こういう意図で中位概念を作りましたとか、考えられる変形例を盛り込みましたとか
この応答案は出来損ないだ食べられないよとか？

たまに提案型だの言うバカいるよね
知財部やとりわけ弁理士に提案もクソもないだろ
提案するのは企業の研究開発や経営企画だろ

提案しろってのは新たな技術的思想考え出してクレーム書けってか
その時点で発明者としてその弁理士が名を連ねることになるがそれでいいんだな

>>790
>おいおい勝手な解釈するなよw

勝手な解釈をしてるのはお前だ
一体、どこの基地外だ

キチガイ増殖＼(^o^)／オワコン業界

シャープ下請け「コスモ電器」、民事再生法の適用申請＝負債１０億円−大阪地裁

　東京商工リサーチ関西支社が２７日明らかにしたところによると、
シャープの下請け企業であるコスモ電器（本社大阪府和泉市、
資本金２０００万円、井上重幸社長）は同日、大阪地裁へ民事再生法の
適用を申請した。負債総額は約１０億円。（2013/12/27-18:53）

>>791
弁理士会の倫理研修では打ち合わせに弁理士が同行して
明細書のチェックも特許技術者がやってるならＯＫ
っていう意見には異論がなかった
ブラック事務所っぽい所長は「弁理士が一任してるんならそれでＯＫ」って必死だった（笑）

ブラック事務所って弁理士比率少ない
弁理士はいくらでも転職できるからね
ブラック事務所なら実力は、無資格ベテ＞弁理士（＝ブラックから脱出できない低スペック）
っていうのも十分あり得ること

資格だけで転職できるなら文系弁理士や弁護士がもっと特許業務で活躍していてもよさそうなものなのになｗ
企業にいる立場から言わせて貰えば発明を理解できない弁理士は無能以外の何物でもない
このスレでも感じるのだが最近資格を得た弁理士ちょっと無能すぎないか？

>>798
事務所側だが
求人に応募してくる最近の合格者、書類選考で落ちるレベルが多い
エージェント経由で学歴高い弁理士を所長が大喜びで入れたが
まるでセンスがなく使えない
エージェントに払う金がマジで無駄

優秀な奴は企業に残った方が安定してていいって感じだろう
企業にいるより稼ぐ弁理士になるには
語学力磨いて外国法制の勉強をしたりでかなり努力が必要だしな

>>799
書類選考でたくさん落として
高学歴を選んで入れたら無能とか
無能なのはその事務所のほうじゃないのか
学歴以外の判断基準を持ててないってことだろそれ

【SS】国際教養大 　　
【S】 東京大
【AAA】東京医科歯科大
【AA】 一橋東工 京都　
【A】　北海道東北筑波千葉横浜国立 名古屋九州 神戸 　
【BBB】東京外大
【BB】早明慶
【B】　電気通信　東京農工 御茶乃水 首都大 横浜市立 上智　　　
【CCC】東京学芸 埼玉 新潟 金沢 岡山　広島 熊本　
【CC】岩手 山形 信州　京都工芸繊維 名古屋工業　名古屋市立 大阪市立 理科大 　おおさか民国大学
【C】弘前 秋田　福島 宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 京都府立 阪府立 気象 防衛 中央 　
【DDD】帯広畜産 小樽商科　静岡　富山　山梨　神戸市外国語　九州工業 愛知県立 滋賀 学習院 立教青山学院　津田塾　 関西学院　関西 同志社
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山　静岡県立　兵庫県立　岐阜　北九州　日本　東海　東洋　法政 立命館
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立　香川　三重大　北見工業　山口　鹿児島　徳島　愛媛　成蹊　明治学院 武蔵　亜細亜 専修　拓殖　國學院　成城　南山　西南学院 甲南　龍谷
【D-】　福井　高知　琉球　佐賀　宮崎　大分　中京　北海学園　中部　 東北学院　獨協　 大東文化　芝浦工業　近畿
【E】鳴門教育　鹿屋体育 駒澤　京都産業　愛知　福岡　広島修道　松山　東京電機 関東学院
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星 帝京　東京国際　石巻専修・流通経済・足利工業・上武・
尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科 ・湘南工科・横浜商科・山梨学院・流通科学 ・城西国際・西武文理
共栄・平成国際・東海学園、豊橋創造、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、岐阜経済、愛知産業、
九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園

冗談じゃなく、所内名義貸しをなくさないと
弁理士制度は本当に崩壊するぞ

発明の内容を理解できていない弁理士がする明細書チェックに意味あるの？
機械系弁理士しかいないのに電気、化学の明細書を特許技術者に書かせている事務所なんてざらでしょ

>>802
そういう大局観を持った人間が経営者にもほとんどいないんだろうね
個人的には弁理士制度は実質的に崩壊してると思うけど
でもって行政が弁理士激増させて何とかしようとしてるんだろうけど、
まじ誰得。。。

>>803
ざらってお前そんなに事務所転々としてる地雷所員かよ

昔、無資格ヴェテが担当したＰＣＴ出願を移行から担当したが
日本語がまるで酷かった
しかたなくミラートランスレーションで翻訳したらクレームが来た
日本語が間違ってるんだからどうしようもないだろ
でも、所内ではその無資格ヴェテが物凄く仕事ができることになっている
当然のように俺はその事務所を見切って転職した

>>805
この世の事務所の半分は弁理士1人の個人事務所
弁理士1人ですべての出願件の発明内容を把握できるわけないだろ

>>807
自分で処理できる以上の仕事を引き受けてよいと思っているのですか？

提案とかそんな面倒なものは関係なく、
事務員が快適に生活できれば全て不要。
という事務所もある。
顧客第一とか虚偽の妄想をＨＰに書いているけど。

>>802は逆だよ。
弁理士が全件担当するような事務所は真っ先につぶれる。
ちゃんと技術がわかる人間に担当させる事務所がクライアントの信頼を得て先生きのこる。

あー失礼
弁理士制度が崩壊するというのはその通りだな
早とちりした
弁理士制度が崩壊しても特許技術者は何も困らんけどな

てかそいつの言う「提案」の定義が問題だろ

明らかに拒絶査定やファイナルに結び付くクライアントの対応案に対して不適切だと回答するのは「提案」じゃなく弁理士として当たり前の通常業務

会社の技術開発戦略や特許出願戦略について提案してくれなんて要求するのは筋違い

弁理士制度は実質的に崩壊してる
でもって、今現在名実ともに崩壊しつつある

今は合格しやすくて待遇もまだいいから人気あるね
で、希少価値が減じてきてそのうち取っても儲からないし
割に合わないから他の代書屋と似たような状況になる

特許技術者は何も困らない？　またお花満開だなｗ
同じ船に乗ってることを忘れないように

資格の意味がなくなるならあとは実務能力の問題となる
実務能力の高い特許技術者は弁理士よりも価値が高いということ

>>812
>会社の技術開発戦略や特許出願戦略について提案してくれなんて要求するのは筋違い

その通り。そういう提案を事務所に要望するなんて大馬鹿としか言いようがない。
それは事業部員と知財部員の仕事。
それを事務所がやってしまったら事業部員も知財部員も成長しない。

>>814
なんで特許庁が弁理士増やしてるか分かってないだろｗ

弁護士と弁理士ってどっちが強い？
どっちが難しい？

うちの事務所は特許技術者なんて存在しないものとして扱ってるよ。
いるけど新規加入を停止しました状態で資格持ちしか採ってない

>>816
そんなことは特許庁以外は誰も知らない
妄想で勝手に特許庁の考えを代弁しないように

そりゃ弁理士増えたほうが審査官は楽になるからな。
あいつら出願人のことなんかこれっぽっちも考えてない。

>>813
> 同じ船に乗ってる

笑わせるな。
資格しかない弁理士と
技術がわかる無資格者が同じ船のわけねーだろ。

弁理士は技術がわからないって決めてかかる人って何なん？

全員がそうだとは言わんけど
弁理士の平均と無資格技術者の平均を比べると
弁理士は圧倒的に劣るだろ。

本気でそう思ってんのか
東大や京大や東工大院卒の研究者上がりの弁理士なんて今は腐るほどいるわけだが

落ちこぼれたから弁理士やってるんだろ
本当に優秀なら研究者のままだろ

>>823
ちょっとサンプルが偏ってませんか
弁理士率が低い事務所にいるとバイアスかかるよね

メーカーなんかでも優秀な技術者は安泰とかいう誤解があるんだよな
この業界とよく似てる
実際電機なんかは阿鼻叫喚の地獄絵図なんだが
客が特許事務所に技術知識期待してるか考えれば
答えは明白なはずなんだが。。。

>>823
妄想もいいとこだよそれｗ

ほんのちょっと前まで、弁護士のステータスがこんなに落ちるなんて
誰も想像してなかった
大量生産されたドクターが路頭に迷うのを想像できなかったように。。
非弁は言うに及ばず、弁理士もどうなることやら。。。お上恐るべし

>大量生産されたドクターが路頭に迷うのを想像できなかったように。。

そんな事実はない。
医師の転職サイトを覗いてみな。

ドクターって意味二つあるよねＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ
ナイスアメリカンジョーク

最近は無資格者なんて
まず採用されないからね
だから新米弁理士見て、俺の方が実力上だっていう
弁理士試験にうからないコンプをここで解消させようとしてるんだろう

ベテラン特許技術者>>新米弁理士は事実だろ

前いた事務所の先生は技術知識ゼロだったぞ
明細書ノーチェックで特許技術者に丸投げだった
ただどこぞからは仕事持ってきてた
技術はないけど営業力はあるって弁理士がいてもいいんじゃね
メーカーの社長だって必ずしも設計ができるわけじゃないんだし

>>827
> 客が特許事務所に技術知識期待してるか考えれば

考えるまでもなくしてるさ。
うちに来る要請は法律より技術関係の知識ばっかりだ。
新人技術者の紹介するときに「弁理士です」なんてのは何のアピールにもならん。

特許技術者はいないと困るな
弁理士資格がないといことでピンハネ率高くできる
優秀だろうが無資格者は転職難しいからな
弁理士試験にずっと受からないでいて欲しい

↑ブラック所長の思考

ブラックでもないさ。
仕事には何の役にも立たん、コストだけかかる資格取られるのは
特許事務所に限らずどんな組織でも経営者にとっては迷惑だ。

無資格者のチェックするのにコストがかかるだろ？
メクラ判でいいと思ってるならそれこそブラックだ

技術知ってるほうがチェックのコスト少ないに決まってるだろ

>>838はもしかして
弁理士の明細書ならノーチェックで出せると思ってんのか？
アホか

T

経営者にとってみれば資格なんか取られたら迷惑でしかないわな
いままで育てた恩を忘れて出ていくつもりかって

その所長は基地外だな

経営というのはそういうものだ。
キチガイであることをうまく隠し通した経営者だけが成功するんだよ。
まっとうな人間が経営してる大企業なんかないわ。

事務所には弁理士1人いればいい
勝手に資格取るなっていうのは経営者の立場なら普通の考えだろ
仕事の質が上がるわけじゃないのに出費だけ増えるしな

お前も基地外だ

特許技術者に技術知識求めてくる発明者ってｗ
そんなヤバイ客ばっかじゃないでしょこの世の中

今元気のある事務所の募集ってどこも弁理士試験合格者は優遇(短答合格でも可)、
無資格者を採用した場合も資格習得を奨励して残業・休暇等を配慮って感じだがなあ
若い特許技術者志望者が「弁理士資格に興味なんてない」なんて言ったらまず採用されんよ
瀕死の事務所はそんな余裕もないのかねえ

>>848
むしろ仕事が無くって妙に時間的余裕の大きい事務所は
あるがね

ただまあ、価値が希薄化してきた資格の勉強にどんだけモチベ維持できるかが
鍵じゃね？　

>>848
そりゃ資格は「あればあったほうがいい」には違いないからな。

候補者が２人いて、どちらも東大理系で、どちらも人格に問題がなくて、一方だけが弁理士なら、そりゃ弁理士のほうを取る。
ただし人格・スキルに問題のない東大理系弁理士なんぞほとんど存在しないから
東大理系無資格と三流大弁理士が比べられることになる。当然前者の勝利。

平成１４年に新制度が始まってから約８０００人が合格した。

この５年は「毎年」７００〜８００人が合格してる。５年間の合計じゃない。

合格率は去年から１０％を越えてる。

特許の世界で食っていこうとするなら、
こんな激やさしい試験に受からないなんて論外。

受かる受からないはともかく、
受ける受けないの選択は微妙だな

とにかく行政の動き次第で将来性が１８０度変わりうるからな
ぶっちゃけ取ってもリスクが増大しつつある業界に違いはない
弁護士よりひどいことにならないという保証はないし

若いんなら取ってからあんまオイシクなかったね〜なんてなっても
損失小さいけど、年寄りはアレだな
労多くして益少ってことになりかねん

いくら試験が昔より易し目だからってすべての特許技術者が弁理士資格を取るのは無理だろ
そもそも実務と内容がかけ離れた資格をなぜ勉強せねばならぬ
貴重な人生を無駄な勉強で浪費したくないんだが

じゃあ、特許の世界から去れ

無駄な勉強する暇があったら実務能力磨くわ
弁理士は独立するための資格
特許技術者に資格は不要なんだよ

弁理士は審査官と話をする能力を備えた人間。
特許技術者は発明者と話をする能力を備えた人間。

特許庁は前者を欲しがるが、業界で必要とされているのは後者。

実際、実務が優秀なのは特許技術者が多いからなぁ
弁理士はやれ資格持ってるだのどこ大学出ただの肩書きしか誇るところがない奴が多いイメージ

ずっと薄給でこき使われて
かといって独立もできない、辞めたくてもどこも採ってくれずに事務所に居座って
帰りに安い居酒屋で
「技術も知らない実務能力もない学歴だけの腐れ弁理士ガー！」
ってブツブツ言いながら現実逃避する

そんな人生を一生続けたければ資格なんか取らなくていいよ
どうぞどうぞ

平均以上の特許技術者ならそうはならないよ。
仕事のできない弁理士が完全に淘汰されてしまったら、そのときは焦るけどね。

ああ、弁理士会は、所内名義貸しのことは見て見ぬふりしてるからね。
そもそも、泥棒に泥棒を捕まえろといっても無理　ｗｗｗ

こんなとこにごちゃごちゃ書き込む暇あったら来年の短答に向けて勉強したらええやん。
コンプ丸出し自己正当化。その年になるまでなにしてきたんだかw

短答なんて過去問だけで受かるもんなんや。
ちゃんと理解してればね。
つまり費用は実質1万程度なんや。

弁理士貶めてる特許技術者の言い草はまさに、「東大生なんてガリ勉で勉強しか知らないにちがいない」と妄想全開コンプ丸出し低学歴と同じ脳内。最近ではむしろ技術者経験ある人間が合格してきとるで。

優秀じゃないやつでも弁理士試験なんて受かるだろ。ソースは俺。
優秀なら弁理士試験なんて当然に受かるだろ。

弁理士だからといって優秀とは限らない。
しかし、易化した弁理士試験すら受からない奴は論外だな。

まあ、ボーナスステージはもうすぐ終わりだけどね。

受かる受からないの問題じゃなくてそもそも実務に関係ない勉強すること自体が無駄ってこと
ちゃんと勉強して受ければ受かるんだろうけど時間の無駄だからその時間は他の勉強の時間に当てるわ

本来、弁理士は特許技術者に仕事を作ってあげる立場なのに
特許技術者に居場所を奪われたのかスレ違いの必死の叩きｗ
ブラック事務所ネタが出てこないって事はもしかして無職？

ボーナスステージが終わったといっても短答のハードルが上がっただけでしょ
逆に口述の不公平性は緩和されたし論文も公平な偏差値制になったんだから、普通に勉強すれば受かるはず
もちろん>>858の言う通り、受けたくなかったら好きにしろって話だが

まあいずれにしても
>ちゃんと勉強して受ければ受かるんだろうけど時間の無駄だから
こんな台詞、負け犬の遠吠えでしかないよ
大晦日にこんな事必死で書いて、自分で情けなくならないのかい

企業知財部なら弁理士資格なんて無用の長物かもしれないけど
特許事務所入ったら弁理士資格なければ明らかに待遇に影響するだろ

うちは今は弁理士しか採ってない。
元々資格の有無で待遇変えてなかったが

弁理士資格を持っていると、
有能の場合：有利に働く
無能の場合：逆に不利に働く

逆に不利ってどういうこと？

弁理士資格持ち or 最終合格済みの場合、仕事ができないと、無資格者以上に冷たい目で見られる。
首になる可能性も高くなる。

資格なしで仕事ができないよりはマシだろう

>>871
無資格者以上に冷たい目で見られる
ではなくて
無資格者と同等に冷たい目で見られる。
じゃないの？

東大出で仕事できなくても東大出てるくせにって言われるしな
だからと言って低学歴の方がいいとは言えないが

>>872
慰めてくれるのか
有難う

>>873
偉そうに合格しといてマトモな明細書すら作れないのかッ、と所長から毎日にように怒鳴られて首を切られた
鬱になった

仕事できなくて罵られて鬱になるのがいいか、
仕事できてたくさんの仕事を押し付けられて鬱になるのがいいか、
どっちを選ぶ？

>>876
どんまい
星の数ほど事務所はあるさ
次いけ次

>>876
その所長、たぶん未合格者には
試験に合格もできずマトモな明細書すら作れないのかッ、と毎日にように怒鳴る人だと思う

自演か？

そもそも「ブラック特許事務所の見分け方」ってスレのはずなのに、

いつから「無資格者が弁理士に負け惜しみを言うスレ」になってるのか？

>>878
もう知財は諦めて、今は伯父の会計事務所で税理士の勉強をしている
でも合格証書と実務修習修了書は捨てずに持ってる

将来は、税理士の仕事の傍ら、5ppm程度は知財の仕事もやろうと思っている

なんでうち来ないかな。
最終合格無職とか今年も受けにきたよ。

>>882
まぁ資格は一生ものだからあっても無駄にはならんさ
お前が頑張った勲章みたいなもんだ
これからも頑張れ

解離性同一性障害？

元旦から自演して楽しいのか

まぁ自分にとって幸いだったのは、独身だったってことかな（一応ワシは40代だけど二次元派なもので）
だから資金的には全く不自由なく税理士の勉強にシフトできたってことぐらいか

ただ、生化学系は知財界では少々キツいね

あんたバイオ系だったのか
バイオの仕事がなくて電気機械やらされて使いもんにならなかったか
それともバイオ系のくせにバイオの仕事すらできなかったか
うちの事務所は後者が多いなあ、、、勘弁してほしい

大関：アクチュアリ、公認会計士 　　司法試験
関脇：司法書士
＋＋＋＋＋＋＋＋超えられない壁＋＋＋＋＋＋＋＋
小結：社会労務士（弁護士のオマケ） 税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ)

>>889
>バイオの仕事がなくて電気機械やらされて使いもんにならなかった
俺の場合これ↑

>>891は俺

荒んでるなあ
お前らなんでそんなに余裕ないの？

Ｔ国ってまだ存続しているの？

Ｔ橋ってまだ存続しているの？

これから弁理士が量産されてくると、
実務経験のない弁理士と実務経験豊富な特許技術者、どっちがヤバイ？

すでに量産されて弁理士のほうがヤバくなってるだろ

事務所が潰れたとにきに資格なかったら、実務能力があっても詰むよ。

いつまでも勤め先が存続していると思うな。

違うだろ。
事務所が潰れたときに、資格がないのと実務能力がないのと
どっちがより詰むかって話だろ。

実務できる無資格でも合格する見込みが無い奴は採らない。

そーか
お前んとこの所長は経営がうまいんだな

無能弁理士大量生産で弁理士資格が無価値になる
無資格ベテランこそが最強

>>900
所長からしてみれば資格持ちの方がいらないだろ
給料も余計にかかるし独立して辞めるかもしれないしな

うちは違うな
明細書書きは全員弁理士にするつもりらしい。
資格の有無に関係ない給与だし、無資格なら辞めないって保証も無いし
だったら資格あるほうが良いだろ、この大量生産のご時世にとボスは言う。

ついには資格を持っていても給料が無資格と変わらない事務所も出てきたか
資格の無価値化がどんどん進んでいるな

企業から見れば、資格に金出しているわけじゃないからｗ
最近では、指名をよくするし、これからはさらにそうする傾向。
銀座のおねえちゃんと同じ。

現在レベルの弁理士試験を受けないとか、受けても受からないとか、
そういう奴は何か欠陥があるのじゃないかね。
この業界にはいて欲しくない。

>>905
無価値じゃないよ。持ってて当たり前の時代なの。
弁理士はどんどん増えるが無資格実務家は増えない。
増えた弁理士のうち一定数が事務所に入れて、弁理士の実務経験者が着実に増えていく。
数年後そいつらに勝てる？って話。

弁理士だけで特許技術者なしじゃこの業界は成り立たないだろ
特許技術者様様だ

>>908
弁理士大増員で劣悪な弁理士は増えたけど、
技術を知ってる弁理士の供給数は変わらないよ。

この先ずっと追い付かれない自信があるならね

弁理士無価値化→無資格者大勝利の流れ

給料同じでも資格の無価値化じゃないのよ、もってて当たり前なのよ
う〜む、馬鹿の考えることはよく分からんｗ

>弁理士だけで特許技術者なしじゃこの業界は成り立たないだろ
>特許技術者様様だ

>>911
追いつかれるはずないだろ。
俺以上の技術レベルの弁理士の数は減る一方なんだから。

意味わからん。
なんで自分以上の技術を持ってる弁理士が増えない？
合格して事務所に入った奴はどんどん勉強してるよ？

弁理士がみんな不老不死なら増えるだろうな。
勉強？
アホか勉強程度で追いつかれる技術力なら俺とうにクビになってるわ。
弁理士試験の勉強なんかしてる間に俺との技術知識の差はどんどん開いてるんだよ。

追いつかれるはずないだろ
実務経験5年の技術者に後から新米弁理士が入ってきて実務経験を5年積んだしても、
そのときは技術者は実務経験10年だからなw

実務経験10年の40歳無資格
実務経験5年の35歳弁理士
どっちが転職時に有利？

微妙だが、若さで後者かな。

まあ40歳の奴が試験に合格した瞬間逆転するが

ネットでグダグダやってても何も解決しないよ

>>920
俺に対する当て付けか!？

>>919
明らかに実務経験５年の３５歳弁理士の方が有利。
だって、４０歳になったときには実務経験１０年で、
実務経験１０年の４０歳無資格と一緒じゃん。
１０年以上無資格で特許技術者やってるけど、
資格あった方がいいに決まってる。
この仕事やってて、資格が要らない、
って本気で言ってるんだったら恐いぞ。
それに、普通、資格を取る意思がある人じゃないと、
事務所で雇ってもらえなくないか？
そろそろ、給料下がってもいいから仕事量減らしてもらうつもり。
仕事ガツガツやりながら勉強できる能力が自分にないことは
この１０年の間に痛感した。

>>924
俺に対する当て付けか！?

絶妙なタイミングで現れるなｷﾐｗ

所長には勉強のために早く帰ります、休みますって言っておいて、家でゆっくりするのが真のベテラン
どんなに一生懸命勉強やっても受からなきゃ全く勉強やってない人と同じなんだからな
受かりもしない勉強に時間を費やさず、一度切りの人生もっとゆい意義に過ごしておきなさい

まともな職歴がない30歳弁理士を雇って育ててくれる事務所ってある？

最終合格フリーターが来たことはあったが
何かズレてたのでお断りしたことならある。

>>928
俺が昔いたところは野党かも？

ダメだろ
俺がいるところも10年前なら雇ってたが
今じゃとても無理

焼け野原のT橋内外にでも応募したらどうだw

T橋内外はHP見る限り人の出入りは止まったみたいよ

大手事務所と中小事務所、どっちがブラック率高い？
普通の企業ならとりあえず大企業入っとけみたいなところあるけど

大手だけど比較的ホワイトだと思ってる
RGBで言うと220,220,220くらい

>>933
人の出入りの記録更新をやめてしまっただけという可能性は

>>935
うちは 0 0 255 だ

やっぱり事務所も大手だな法人のところ
大手は福利厚生もいいし仕事が安定しているから首にもなりにくい
トラブルが多いのはいつも個人事務所というイメージ

福利厚生ったって退職金があれば万歳、家賃補助何それってレベルだぜ

いまは大企業もそんなもんだろ

お前らって事務員の女から狙われてそうだな

今年も東電に年始挨拶だってさ。
知財予算があるってのが腹立つわ。

どんなブラック事務所にも劣る
人殺しの会社の分際でな

ﾁｮﾝｺﾛと盗電

どっちがまとも？

>>941
もはや無資格でも見境なく狙う事務婆

弁理士資格とったら事務所でモテモテになれるの？

仕事できない弁理士は事務女から嫌われます。
でも、事務婆には好かれます。

搾取されて搾取されまくり

【ピンハネ】ブラック特許事務所の見分け方☆PART31【ボッタくり】

弁理士ぐらいでセンセイって呼ぶの
世間的にはイタくない？

>>950
いや、別にそう呼んでくれって頼んでるわけじゃないし。

おはよう、ハッキングのまことw

>>950
行書でもセンセイだぜ　ｗｗ

特許事務所の面接って、普通採用の時家族構成と家族の職業聞かれる？
うちはアンケートでかかされたんだけど、民間就職した時は、そんなとこなかったから違和感を感じた

>>954
家族構成は本人が仕事することと何の関係もない。
それを訊いてきた時点で非常識な事務所と思っていい。

いや仕事に関係あるだろ
妻子を養っている男の方が責任感あるから無責任に仕事を放り出しそうな独り身よりも雇いたくなるのは当たり前

クライアントの競合他社に家族が勤務してないかどうかのチェックだろ

なるほど。特許事務所の人間なら、情報渡せるもんね

>>956
じゃあ求人情報にそれ載せなよ。

>>957
家族でも仕事上の秘密保持は常識でしょ。

たしかに

> 家族でも仕事上の秘密保持は常識でしょ

特許事務所に応募してくる奴に常識が期待できるか

>>959
んなのわざわざ求人に載せるわけないだろw
ただどこの企業にいっても家族を持ってない人は出世できないのは日本の常識だよ

規模の小さい特許事務所にはあまり経歴のない人が応募するから
面接で家族構成、宗教、出身地とかどうでもいいことを訊いてくることが多い。

まぁ志望動機とか薄っぺらいこと聞くよりそっちの方がよほど人となりが理解できるな

>>956

責任感ある⇒奴隷のようにこき使っても耐えてくれる

搾取してやる

転職してやる

扶養家族がいないから給料安くても問題ないよねってことじゃないの？
10年くらい前に転職活動したら、それに近いことを言われたよ

まあ３０代後半以降で未婚
＝女にモテないブサメン

仮にブサメンでないとすれば

ホモ
もしくはロリコン（16歳未満）
との推定しか成り立たないからね

ブラック事務所の特徴

・奴隷のようにこき使っても耐えてくれる既婚者を優先的に採用
・未婚者は扶養家族がいないから給料ピンハネ

>>969
もしくは二次コンという可能性もあるな。
何しろ理系だし。

ようおまえら、
弁政連が、合格者１５０名体制を主張してるようだな。

妥当じゃん？

弁政連wwwww

弁政連が「お金払って！！！」と言いたそうにこっちを見ている

そういえば便精聯から昨日わけわからない封書来てたな
速攻でゴミ箱に放り込んだけど

弁理士激増してるのに会員減ってんだとさ

なんで？ものすごい勢いで弁理士が死んでるの？

ある意味死んでるじゃね

毎年、１００〜２００人の弁理士が登録を申請抹消してるって本当か？

うそです

本当だよ。
弁理士会のＨＰを見ればわかる。
会員じゃないと見れないが。

自演で書き込んでる工作員が死にますように。。

何が自演？
何を自演？
何故自演？

>>972
弁政連って、所内名義貸しに関してどういう主張してます？

>>985
弁理士の
未来を開く
便精憐

>>985
見て見ないふり　ｗｗｗ

弁理士と行政書士はやってること似てるから合体すればいいのに

ｲﾔﾝｴｯﾁ

うめ

うめ

うめ

次すれよろしくな

T橋内外糞

糞崎

糞崎皿仕上げ

オナラ音スピーカーで拾うな

次スレは？

糞

次もいらないよ

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