【札幌】行政書士本職ｽﾚ第41号【意味不明】

1 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 11:22:12.47

行政書士本職　各位　　　　　　　　平成25年8月9日　某行発第42号

　　　　　　　行政書士本職スレ立ち上げについて（通知）

　行政書士本職スレを立ち上げました。
　今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
　本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
　１　前スレは下記のとおりであること。
　　　【鳥取】行政書士本職ｽﾚ第41号【上告不明】
　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1374825074/
　２　営業、業務の方法、会務その他行政書士本職同士が自由に情報
　　　交換をする場であること。
　３　侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
　　　いこと。
　４　食えない自慢、モテない自慢をして差し支えないこと。
　５　非行政書士による書き込みは禁止であること。
　６　sage進行であること。
　７　荒らしはスルーすること。

2 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 11:23:15.51

すまん。
４１を４２に直すの忘れた。
次は，４３でお願い。

3 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 11:29:31.50

新スレ乙です

4 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 12:44:32.98

重複誘導
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/management/1372481208/

5 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 12:46:25.30

>>2
ニセモノになって6番目だから次は７では？

6 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 14:27:24.99

地元で弁護士元会長が刺された件

7 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 17:55:36.86

日本行政8月号　特集

また　レビンかよ（笑）　意味ねえー（笑）

おかしな論文垂れ流してないで

いい加減

自主交渉型ＡＤＲと、従来の示談の後の代書の　違いを説明しろよ（笑）

8 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 18:02:46.37

①自主交渉援助型ＡＤＲ
当事者が自主的に交渉、行書会は場所を貸し、見てるだけ、交渉まとまったら代書

②従来、行書業界でやってる示談交渉後の代書
当事者が自主的に交渉、行書は見てるだけ、交渉まとまったら代書

①と②は　何が違うんだ？

9 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 18:39:29.52

それから、

「自主交渉援助型」ＡＤＲ機関の利用実績を積んだとしても、

ＡＤＲ「代理権」を政治的に狙うのは無理だから

「当事者の自主交渉を見てるだけ」を何千回、何万回繰り返したところで

「交渉能力の能力担保」にはならないって（笑）

10 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 20:13:31.18

つか、役員の利権を守るために無駄金垂れ流すの止めれwwwwwww

11 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 22:33:43.12

ADRまじでいらねぇ…
本当に無駄金

12 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 22:43:39.02

ＡＤＲより不服代理より商業登記がほぢい

13 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 22:47:13.61

ADR　　　　ｲﾐﾌ　全く必要なし
不服代理　与えてもらえば筋は通るのだろうが収入に結び付く感じはしない
商業登記　無理筋　つーかそんなに仕事あるか？

14 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 23:48:08.68

東陽国際事務所（東）行05第84号北区赤羽1-26-11河奈ビル303号室
www.toyo-office.com
行政書士　吉田明文（ヨシダアキフミ）ブローカー　高橋　弘樹　（タカハシ　ヒロキ）
蘇洋国際株式会社　住所：埼玉県さいたま市大宮区宮町5-119-1-106
偽物を購入することは犯罪に加担することになります。
あなたが払った代金が、新たな犯罪の資金になります。
www.dena-ec.com/user/27500634 ソヨ　ライフ　ストア蘇洋国際株式会社
www.rakuten.co.jp/soyokokusai/ [楽天]Soyo Life Store 蘇洋国際株式会社

15 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 23:50:13.19

太田基志税理士　　
名前：太田基志
登録番号：63027
住所：中央区銀座8-8-15青柳ビル4階

太田基志（オオタモトシ）
登録番号　12080674
所属行政書士会　東京会
属性　個人開業
登録年月日　平成24年04月15日
事務所の名称　豊島中央行政書士
事務所所在地　〒170-0013
東京都豊島区東池袋1-46-13 ホリグチビル205

16 ：名無し検定１級さん：2013/08/09(金) 23:52:18.58

2013年 8月 09日 13:31 JST 更新
緑ナンバー名義貸し疑い＝合同会社悪用、行政書士逮捕—大阪府警

17 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 01:19:03.19

日本行政の次号がＡＤＲ特集って…

18 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 02:34:19.80

事業用「緑ナンバー」名義貸し　運送会社経営者を逮捕　大阪府警　
2013.8.9 12:18
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130809/waf13080912240019-n1.htm

>運送業の許可のない個人運転手らに事業用の「緑ナンバー」を名義貸ししたとして、大阪府警交通捜査課は９日、
>貨物自動車運送事業法違反（名義貸し）容疑で、大阪府八尾市の運送会社「大阪運送事業合同会社」経営の行政書士、
>本広博司容疑者（５９）＝同市上之島町南＝を逮捕したと発表した。
>「名義貸しではない」と容疑を否認している。

>府警によると、本広容疑者は出資者が社員になる合同会社の仕組みを利用し、出資金千円で運転手らを社員にしていた。
>ところが、運転手らは同社を通さずに個人で業務を請け負っており、府警は運転手らに社員としての勤務実態がなく、
>違法な名義貸しだったとみている。

>逮捕容疑は４月９日、豊中市の産廃業者に自社の緑ナンバーを名義貸しし、建築資材の運送業務をさせたとしている。

>府警によると、本広容疑者は平成２１年９月に同社を設立。自身のブログで「日本初の名義貸しじゃない運送会社。
>トラック１台でも営業ナンバーを付けて運送業ができます」と宣伝していた。
>運転手からは管理費として月に２万５千～９万５千円を徴収しており、多いときで月４０万円の収入があったという。

19 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 02:36:11.09

せっかく新ビジネスだと思って隙間を付いたいいアイディアだったのに、許認可関係でも名義貸しとして逮捕されるんだな・・・
これ、非弁関係やってる行政書士は心したほうがいいぞ？
隙間のアイディアで非弁じゃないと思ってても、とことんやられる事例だ

20 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 19:53:01.17

>>13
商業登記は需要ありだ
関与先が50件以上あれば、とぎれなく何かと依頼される
司法書士と提携すれば、無理筋ではない

21 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 19:58:08.31

商業登記やりたければ司法書士受ければいいのに

22 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 19:59:50.33

関与先50件ならそれだけで食えそうだけどな

23 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 20:03:41.15

それだけで食ってるけど、登記も依頼がある
司法書士試験に受かる能力がないから受けない

24 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 20:05:09.23

>>21
受かるようなら行書なんかやってねえよバカ野郎が

25 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 20:12:13.37

田舎で開業してると、必ず司法書士と混同されるので登記依頼も来てしまう
不可抗力だ

26 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 20:15:42.96

地方開業者は大変だよな
専門特化してたら廃業するしかないからな
何でも屋になるしか道はない
まあ、頑張ってくれ

27 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 20:30:33.42

暇だから同じ市の行政書士を検索してみたら
ここ10年以内の開業者がごっそり消えてるのに気づいた

28 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 20:32:33.82

>>27
どうやって消えてるのがわかるんだ？
俺も調べたくなってしまったよ

29 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 20:38:12.19

>>28
検索して登録順に並べると
自分の前後の年度が何年も空いてるんだよ（かなり田舎だが）
ここ5年間の登録者も数人いたはずだが消えてゼロになってる

ちなみに漏れは書士会や支部との付き合いはない
サバイバルしてる人の名前を調べたらだいたい兼業者だった
自分も兼業

30 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 20:38:20.92

>>27
正確には当時の連中が消えたってことだろ？
開業者数自体は、3年前に登録した俺のところでさえとんでもなく増えているから。
同期入会は交付式に12人いたんだが、今継続しているの俺ともう1人だけ・・・。

31 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 20:44:46.43

たぶん増えてないんでねーの？
昔より減ってるかもしれない
こっちは人口が減ってるからな

32 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 20:45:57.38

もうすぐ新入会員研修なんですけど、必ず参加なのでしょうか？
参加予定者名簿に昨年の欠席者の名前もあったりするし

33 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 20:53:52.03

>>32
別に参加しなくてもいい
会の相談会には参加できなくなって、毎年欠席者が公表されるだけ

34 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 20:57:05.87

ちなみに俺のところは会の会報に公表されるので、誰が参加してないのか全員に分かる仕組み
愛知県司法書士会みたいな方式になったら全国民に知られるから怖いけどな

35 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 21:01:18.52

たぶん国民は全然興味なしだぜ

36 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 21:10:47.79

新人研修じゃなくて毎年の研修の義務ってあるのか？
毎年これだけ単位取りなさい、みたいなやつ

37 ：名無し検定１級さん：2013/08/10(土) 21:15:51.62

>>36
研修受講義務は法的にもあるが受講しなくても会員権停止にすら出来ないのが現状
つまり処分されることはない
したがって無視しまくりの会員がほとんど
補助者がいる事務所はたいてい受講してない
1人事務所はよく受講している

38 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 04:50:53.19

東京都行政書士会はまったく取締りをしないよ。

中国人が行政書士事務所を設立して入管申請取次行政書士を堂々と

ハローワークで募集してもＯＫだからね。

雇用される行政書士も１件１万円と薄給だけどね。

東京都行政書士会はどういったつもりなんだろ？

申請取次の考査を難しくすればいいと勘違いをしている。おめでたいね。

39 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 04:53:24.32

公認会計士や税理士が中国人ブローカーに唆されて行政書士登録をするケース

事務所所在地が別々　　なぜわざわざ複数の事務所を持つのか？

東京都行政書士会は知らんぷり

40 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 04:58:48.24

まことは弱すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 06:05:45.37

地方開業者は、マルチプレイヤー
打ってよし、守ってよし、走ってよし
弁護士のマネよし、司法書士のマネよし、税理士のマネよし
依頼されれば何でもOK

42 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 06:25:04.67

地方の行書開業４か月の俺に対する依頼内容
不動産登記関連、商業登記全般
建設産廃許可、会社設立、事業承継関連、離婚、内容証明
定款変更、議事録作成、契約書、株の譲渡や相続、会計記帳
給与計算、事前確定給与関連、
頭が、おかしくなりそうだ
特に、事業承継関連は難易度が高い

43 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 06:43:58.11

>>42
俺は、事業承継や株価評価を税理士に丸投げしてる
行書の能力では無理だし、株価のマトリックスにハマるぞ
後々裁判沙汰にならないよう、リスク管理しておけ

44 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 06:55:31.56

>>43
それができれば苦労しないよ
都会に行きたい、田舎はいやだー

45 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 07:54:58.33

>>42
開業４カ月でそんなに依頼来るってすごくね
どんなツテで来た仕事なんだよ？
脳内か？

46 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 14:04:38.31

うちらの会の会長は弁護士法違反＆司法書士法違反の疑いがあるんだけど
ちくっていいの？

47 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 14:08:09.42

>>46
ちくる前にもうちょい詳しく
うちの会でも綱紀が司法書士法違反やって廃業したけどなｗ

48 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 14:51:18.82

https://twitter.com/MB68B09

7月22日の記事から読んでみな

8月11日の記事

>行政書士に「時間が無くて付き合えないから、これからはウチ担当の司法書士と話しをしてもらう」と伝えたら
>パッタリと連絡が来なくなってワロタｗ

どこでも行政書士はこういうことやってるから都内でも地方でも普通だよ

49 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 14:56:40.45

>>48
別に悪いことしてるようには見えないけど？
どうして相続放棄じゃなくて相続分譲渡させようとしてるのか
よくわからん

50 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 15:01:22.87

>>49
シバキヨの高裁判決を会の研修で既にやったが、それと一緒
高裁判決では代書しか出来ず、相手方と交渉が出来ないわけ
提案すら出来ない
当事者の合意内容を書面にまとめることしか出来ない
相手方が相続分譲渡を拒否しているのに、その後も翻意の電話を本人ではなく行政書士が入れること自体が非弁になる
弁護士法違反になるってこと

51 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 15:03:21.39

だから司法書士と話してもらうと言ったら、連絡来なくなったんだな。
相続放棄書の書面作成は行政書士には出来ないから、司法書士のように書類作成相談も出来ないからね。

52 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 15:05:09.76

まあ都内でも地方でも珍しいことではない
行政書士が弁護士のようにふるまって相手方と提案と称して交渉しまくってるのは周知の事実

そういや某ブログの人もなんかトラぶってるね
詳しくは書いてないが、非弁行為っぽい状態で呼び出し喰らってるみたいだな

53 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 15:18:54.48

行政書士に直接交渉権付与して欲しいが、そんな法改正はさすがに日行連も叫んでないしな・・・

54 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 15:23:08.84

>>52
どこのブログ？

55 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 18:57:20.04

>>53
＞直接交渉権付与

分かってないな

行政書士はもともと、「総務」の性質上、

紛争の場では、「中立」の立場を採る資格だった

ＡＤＲでも、遺産分割協議でも、自主交渉の援助止まりだろ？

紛争交渉と引き換えに、中立性が無くなるが？

56 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 19:12:21.84

東電との賠償金関連の交渉やってる先生もチラホラ存在する
だいぶ儲かっているみたいだ

57 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 19:20:07.46

賠償金の交渉ってまじかｗ
事実なら弁護士会が何か言ってくるんじゃね

58 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 19:21:57.72

許認可に関することで本人を代理して役人と交渉するのは大丈夫ですよね？
新人なので変な質問してすみません。

59 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 19:30:20.58

>>58
それができなければ行政書士の唯一の存在価値が無くなる

60 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 19:35:23.02

>>45
開業前から仕事が依頼されるルートは複数確保している
これが俺の生命線だ

61 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 19:42:57.59

スレタイの札幌って何？

62 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 19:47:15.07

札幌の理事が何かﾌﾞﾛｸﾞに書いて炎上（？）した
別に大したことには思えなかったが騒ぐ奴らがいた

63 ：名無し検定１級さん：2013/08/11(日) 23:01:54.58

行政書士会の会費で報酬貰ってる理事（税金によって第三者委員会の日当もある）
これが行政書士法知らないで行政書士法違反を主張していたのは実に滑稽

64 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 00:46:15.90

>>49
おそらく、>>48のツイートから推測できる事例のうち
もっとも典型的で単純なものを想像すると、

相続人は、被相続人と前婚配偶者との子A（＝ツイート主かつ司法書士への依頼人）と
被相続人と後婚配偶者との子Bの２人。
相続財産は被相続人の自宅であるド田舎の土地・建物と微々たる現金・預貯金。

被相続人の死亡後、BがAへ連絡を取り、遺産分割の協議を申し入れる。

父母の離婚後は疎遠だった父への思い、大した資産価値のある遺産もないこと、
負債を相続することのリスク等から、相続は放棄したい旨をAはBに対し回答。

Bは、全ての遺産を自分が相続することで話がまとまったから、遺産分割協議書を
作成してくれと行政書士へ依頼。

Aは、相続放棄の手続きを司法書士へ依頼。

B側の行政書士が自身作成の遺産分割協議書をAへ送付し、署名・押印を求める。
Aは相続放棄する意向を回答。

想定していた手続きと違ってしまうことに困ったB側の行政書士が、
自分の分かる範囲の手続きの枠に実態を合わせようと、訳の分からない提案をする。

ってな流れじゃね？

65 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 00:48:41.36

>>64
シバキヨ高裁判決からしても、そのような提案をした時点で弁護士法違反なんだよな。
行政書士はそれを分かってて交渉してくるから、大した士業だよ。

66 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 00:50:10.68

相続人がAとBだけならAに相続放棄されると仕事がなくなってしまうわな

67 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 01:23:18.44

>>65
高裁判決を持ち出すまでもなく、（存在する）社会通念からすれば
当然非弁だろ。
行書の相談権は、あくまでも書類作成に関するものであって、
一般的な法律相談権はないんだから。

でも、事実証明文書たる「領収書」の作成を受任したことにして、
その領収書記載の対価の発生原因である契約内容にまで首を突っ込んで
浅薄な知識で中途半端なアドバイスをしちゃうのが、街の法律家・行政書士クオリティ。

>>66
まぁ、そうだわなｗ
でも、Ａ，Ｂ以外に相続人がいて協議書作成の必要があったとしても、
自分が分かる範囲、やりやすい範囲の手続きの枠に実態を合わせようとするのが
行政書士クオリティ。
被相続人に負債がないことなんて、相続人から依頼を受けた行政書士に保証しようがないのに、
「安心してください」なんて言って、自分が対応できる枠に当てはめちゃうのが行書クオリティ。

68 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 03:59:06.49

ここまで自演

69 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 07:55:05.72

平成13年度 10.96%
平成14年度 19.23%
　　　
時は流れ、TPPによる規制緩和を経て

平成30年度　100.00%

70 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 08:01:25.80

>>58
新人で　理解してない人が多いが、

現行の行政書士は許認可申請で、役人と「法律の運用解釈の交渉」をするわけではない

審査をしてもらう為の「事実」「計画」を提出するだけ。

（審査が下りないなら、計画を変更して、審査に通る計画になるように計画側を変える）

71 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 08:14:05.39

>>70の理屈は、不服審査の手続き　もギリギリ含み得る、

また、実際には、とぼけた役人にツッコミを入れる＝事実上の運用への「ツッコミ」はあるが、基本は、計画側を変える

「法律の運用解釈」に争いがあるなら、それは「法の適用の争い」だから

その時には、「司法」（行政事件訴訟）になる

72 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 08:33:48.94

>>70 新人云々　は訂正で　業界○十年のベテランジジイも理解してなかったｗ

計画を組み替える仕事を、「法律家」の仕事だとする勘違い

資本を用意したり、看板設置したり、電話ひいたり、照明変えたり、経験ある役員呼んで来たり

「計画」を変えるのは、「行政家」

73 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 08:48:26.79

>>72のつづき　連投悪いが、「法律に則って計画を立てる」のは、確かに、法に隣接する仕事ではあるが、

では、建築士が、建築基準法に則って建物を設計したからといって、

建築士を法律家と呼ぶかとえば世間では呼ばない。建築士は「法」より「建てる家」のほうに注目して「建築家」

同様に、計画を立てる行政書士が法律家かといえば、そうではなくて、むしろ、

「計画を立てる所に、行政書士の玄人さ」があるなら、許認可申請をやってる現行行政書士は「行政家」「計画屋」が正解

74 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 09:28:45.29

「機関設計」という　言葉が　行書会のＨＰに乗ってるが、

神奈川県行書会
http://www.kana-gyosei.or.jp/public/gs/company.html
連合会
http://www.gyosei.or.jp/service/consultation/case-corporate.html
「設計」というからには、建築士と同様に、何かを「設計」する
行政書士の設計するのは、建築士と違って、目に見えにくい「組織・機関の概念の設計」

この辺が「経営判断」の仕事であり、行政書士の定款作成の根拠になるのだが、

理解できてない、、、法律家騒ぎのジジイ達には。

75 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 13:31:59.98

上松勝己（ウエマツカツミ）　登録番号 11080473

豊島区巣鴨1-14　第一松岡ビル5階　上松行政書士事務所
　　　↓　　　↓
新宿区百人町2-21-4 3階B室日中行政書士法務事務所
　　　↓　　　↓
豊島区池袋2-45-1 アークシティ池袋804　日中行政書士法務事務所
　　　↓　　　↓
豊島区池袋2-46-1-3F　JC富士国際行政書士法務事務所

76 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 13:35:16.58

内容が全て中傷誹謗です。新宿区警察署に調査がもう頼んでいます。
担当の警察は、詳しく調査のため、掲示したページを画像化して保存した。
本事務所は、法律・法則に従って、真面目に運営している行政書士事務所です。
ですから、メーセッジが削除してお願いします。
これから、「上松勝己」・「株式会社エックステンド」・「花田美智子」・
「冬錦梁」に係る掲示が全て削除してお願いいたします。

77 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 13:40:36.96

支部長って誰だよｗｗ　国際部は黙認か？

東京池袋簽證服務中心
豊島区池袋2-53-2 LUMINARY TOWER 403（池袋西口徒歩4分）
行政書士支部長が書類を提出します。（完全成功報酬）
代表取締役　新井亨
www.ikebukuro-viza.com（東京池袋中国人ビザサポート）
www.china-kaisha.com（株式会社TKホールディングス）

78 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 13:54:24.09

【日本よ、これが中野支部執行部だ】
戸口勤（商業登記開放の先駆）
福田源治（東京会副会長）
岡本通武（税理士特認）
星野實千江（税理士特認）
石塚愛子（税理士特認）
大山相達（戸口のヒヨコ）
山崎裕一（税理士特認）
水戸良（戸口のヒヨコ）
堂迫廣二（戸口のヒヨコ）
旭山康弘（戸口のヒヨコ）

79 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 13:58:44.97

晴ル行政書士事務所　堂迫　廣二（ドウサコ　コウジ）　登録番号：１００８２１５８
●日本著作権学会　理事　●医療ビジネス関連学会協議会監事　●行政書士消費者問題研究会会長
行政書士柴田総合研究所　柴田　佐代（シバタ　サヨ　）　登録番号：１１０８０８１１
●日本著作権学会　理事　●日本経営会計学会　評議員　●警察行政研究会会長
諸藤行政書士事務所　諸藤　寛人（モロフジ　ヒロヒト）　登録番号：０３０８１０１２
●千葉工業大学　特別講師　●日本経営会計学会　理事　●日本ビジネス・マネジメント学会　評議員

80 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 14:01:31.03

行政書士旭山法務会計事務所　旭山　康弘（ヒヤマ　ヤスヒロ）　登録番号：１００８１１６０
●行政法律研究所　理事　●日本知的財産センター　理事　●日本経営会計協会　幹事
行政書士水戸法務会計事務所　水戸　良（ミト　リョウ）　登録番号：１１０８０４７４
●日本経営会計学会　評議員　●日本経営会計協会　監事　●医療ビジネスコンサルタント

81 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 15:21:56.63

北海道行政書士会の女性理事も税理士試験目指して頑張っている。

82 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 15:43:11.66

開業してから1年経過
問合せの電話1回
ホームページへのアクセス数月５人程度
売り上げ０円

ユキマサより酷い結果になってしまったよ

83 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 15:50:17.98

ここまで行政書士は仕事が無いとは思わなかった
都市部だけど仕事が無いのは事実なんだと痛感した

84 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 15:58:41.61

ホームページ　検索にひっかからない
広告　打ってない
外回り営業　してない
電話営業　してない
ダイレクトメール　送ってない
電話帳にも載ってない

考えてみればこれで電話が鳴るわけないよな

85 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 16:02:05.63

>>84
過払い金の利息計算して内容証明書作成するサイト作れば仕事がまだ来るよ

86 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 16:04:23.52

>>85
サイトを作ってもアクセスが無いんだから仕事は来ないよ

87 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 16:05:48.48

>>86
過払い金のやつは普通に作ったらアクセス数凄かったよ、去年
相手会社の弁護士から突っ込まれてサイト閉鎖したけど

88 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 16:38:21.88

>>87
グーグルにひっかからないんだよ。サイト作ってからどれぐらいで引っかかった？

89 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 16:45:13.19

>>88
グーグルじゃなくて、スマホサイトのほうだよ
パソコンじゃ作ってない
スマホサイトのほうは月3～400件のレスポンスで、受注15～20件ほど
十分元が取れたけど、相手方の弁護士が非弁だと突っ込んで会から呼び出し受けてトラブルになったから、
1年もたずにサイト閉鎖で終了した

90 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 16:48:44.63

スマホサイトってのがあるんだ。
それは知らなかったよ。

凄いアクセス数だね。
俺のサイトのアクセス数月10も満たないよ。

91 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 16:56:47.03

>>90
当然お金払ってたよ、月12万円ほど
月12万円の対策費用払っても毎月80～150万円くらいの定期報酬になってたから
ただ弁護士が付いた案件で相当非弁突っ込まれて、こちらも弁護士立てて結局こちらがサイト閉鎖して業務終了することで告発しないことに
会への呼び出し聴取まではされたけど、告発見送りでなんとか免れた
今はこの報酬仕組みがなくなったから、売上0円が6月から続いていてやばいよ

92 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 17:08:38.94

>>91
それでもそんんだけ収入があったら貯金が相当増えたでしょ。
羨ましい限りだよ。

93 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 17:12:41.52

>>92
そのままだったらね
ぶっちゃけた話、非弁事件のせいで弁護士5人に対応してもらったから、この報酬が700万円くらいになった
一文無しとは言わないけど、かなりお金は残ってない

94 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 18:22:57.99

>>42
お前の頭にしては、相当の難易度の業務してるんだろうな。
知恵熱出た後で、能力の上昇期に入るから頑張れよ。
田舎のほうが経営者のレベルが低いから、かえってやりやすいんじゃないか？

95 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 18:33:38.09

>>82
どうしたらそうなるのかわからん
友達からの紹介依頼、一件すらないのかよ
人間として破綻してるとしか考えられんな

96 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 18:37:48.39

>>95
そんな奴は開業する資格がない
相手にするだけ無駄だ

97 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 18:42:21.93

>>82みたいな奴より、非弁非司やってる奴の方がまだマシだな
一年で依頼ゼロって、どんだけ営業力ないんだよ

98 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 18:45:06.54

店舗運営版の本職スレ、レベル低！
こっちの方がまだマシってどういうこと

99 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 18:47:06.90

>>82より>>42のほうがマシってことか？
まあ、そうかもな

100 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 18:54:59.21

>>82は釣りだろ
釣られてんじゃねえぞ

101 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 18:57:55.55

過払い金利息計算＋内容証明はどういう理屈で非弁にされたんだ？

102 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 19:01:55.02

開業一年で売上ゼロにする方法

開業した事を隠し通す
来た依頼を全部断る
全く人と会わないし連絡も受けない
依頼者を犯す

103 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 19:14:58.43

売上ゼロって割といるんじゃね

104 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 19:20:49.79

非上場会社の株価計算
純資産価額方式での、評価差額に対する法人税等相当額って何ですか？

105 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 19:29:24.35

>>103
一年間で売上ゼロって、どうしたらできるのかな？

106 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 19:47:14.76

102みたいにすればできる
俺も元々つながりあるところからしか仕事きてないから
そこ切られたら売上ゼロにできる

107 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 20:14:12.73

売上ゼロ＝神　みたいに言ってんじゃねえぞ

108 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 20:25:35.67

でもまったくのゼロっておかしくね？
俺も9ヶ月間仕事はゼロだったが、市役所とショッピングセンターでやる会の相談会と試験監督で、
3万円ほどは売上あったぞ？

109 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 20:29:13.34

相談会の日当は売上にしてないな
旅費交通費で仕訳してる
試験監督はやったことないが、たぶん同じ仕訳にする

110 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 20:37:19.96

>>109
試験監督はバイト代と同じ扱いだから旅費交通費で仕訳できないよ
試験センターからの領収書がそうなってるから税務署に旅費交通費で提出できなかった

111 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 20:38:23.77

>>101
>>18と同じじゃね？
形式だけ違法じゃなければおｋというもんじゃない

112 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 20:41:58.51

>>110
じゃあそれも売上とも違くねーか？
相談会と試験監督だけなら売上ゼロ（＝ネ申）

113 ：82：2013/08/12(月) 20:47:37.86

本当に1年やって売り上げ０だよ

開業してから1年経過
問合せの電話1回
ホームページへのアクセス数月５人程度
売り上げ０円

これが行政書士の実態
俺ユキマサを超えた…

114 ：82：2013/08/12(月) 20:50:11.73

来た依頼も何も問合せは電話で1回だけだから。
人と会うこととかって研修会だけ。
ホームページも月アクセス数は5人。

知人とかそもそもいないしな。

115 ：82：2013/08/12(月) 20:51:03.97

>>93
それでもいくらかは残ったでしょ。

116 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 20:53:13.59

そんな状態で廃業しないの？
俺の近所の人（29歳で開業）は4カ月で廃業したｗ
若い人は2年半～3年で辞める人が多いかな

117 ：82：2013/08/12(月) 20:53:31.48

俺はこんな状況だけど俺と同じような奴は多いと思う

118 ：82：2013/08/12(月) 20:54:13.84

廃業してもすることがない
4カ月で廃業したのはどんなことが理由で？

119 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 20:55:34.72

4か月廃業は知る限り最速だった…
理由はわからないが、たぶん売上ゼロで心が折れてしまったんだろ

120 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 20:56:49.65

>>118
貯金まだあるのか？

121 ：82：2013/08/12(月) 20:57:07.02

ホームページも検索エンジンにひっかからないと
ホームページからの電話とか無い
売り上げ０も何も電話も何も鳴らないし相談業務すらない
これが現実なんだろな

122 ：82：2013/08/12(月) 20:57:52.09

貯金はある

123 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 20:59:20.63

ここで、どの案件が売上に該当するかなんて論点ではない
一年間、行政書士としての収入がゼロということだろう
なかなかの強者だな、俺なら耐えられない

124 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 20:59:26.18

>>122
じゃあまだ大丈夫だ
3年我慢しろよ

125 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:04:21.49

売上ゼロは神より「魔法使い」って呼んだ方がいいのか？
3年目も売上ゼロなら間違いなく魔法使いになれる

126 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:04:34.12

一年やって売上ないのでは、士業の才能がないと思うけど
それでも食っていけるから甘えがあるのでは

127 ：82：2013/08/12(月) 21:08:17.89

3年たつとかわるの？
売り上げうんぬんじゃなくて何の相談すらないのがつらい

128 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:10:31.43

相談会に出ればどうよ？
つーか何の業務中心にしたいのよ

129 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:10:49.15

俺開業3年目だけど、月平均１８０万売上あるよ。
パート一人雇ってるけど、１２０万利益が残る。
主にHPからの集客だけど、なんで皆んなそんなに食えないのか不思議。

130 ：82：2013/08/12(月) 21:11:32.70

国際業務

131 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:11:57.34

>>127
最初の1年なんもないとか普通だよ
そのまんま貯金使いながら、サイトのアクセス数伸ばすように金掛けてごらん
それで3年耐えれば、必ず1件は仕事来るから
あと研修と飲み会と旅行は必ず参加しろ
何の意味がなくても65歳以上の会員や会の役員が仕事くれることが多いから
それ3年やって駄目なら、廃業してもいい
貯金があり続ける限り

132 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:12:12.72

>>129
どんな業務中心で？

133 ：82：2013/08/12(月) 21:12:26.16

>>129
ＨＰは検索にひっかからないんだよ

134 ：82：2013/08/12(月) 21:14:40.65

1年やって電話０相談受けたことも０
会の人間とは話すらしたことない
研修には参加しているけどね
サイトのアクセス数増やすにはSEO対策業者に金払うってことでしょ？

135 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:15:14.14

>>132
それを自分で考えなきゃｗ
ただで教えてくれるほど、社会は甘くないよ。

136 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:18:18.03

＞SEO対策業者に金払うってことでしょ

それに頼ってると、グーグルが仕組みを変えた時に多額の追加料金が必要になっちゃう、まさに業者の餌食。
そんなことしなくても、常にアクセスがあるんだけどね、うちは。
業務内容で勝負できなきゃ、止めちまえってことさ。

137 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:18:37.63

>>134
そう
業者に金払って「○○市　会社設立」「○○市　ビザ」とかで検索数上げるわけよ
自分で営業しないならば、業者に金払って営業してもらうしかないぞ
あと、研修出てるならその後の飲み会とかレクにも参加したほうがいい
最初の頃は興味もないのに寺巡りの会にも入って雑談してたぜ

138 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:21:51.59

どうせ非弁非司ギリギリ業務だろ
俺はギリギリ越えてるけどな

139 ：82：2013/08/12(月) 21:22:29.09

>>137
飲み会とかレクで仕事が来るようになる理屈がわからないよ

140 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:23:41.28

>>135
仕事が無いのが不思議と書きながら社会は甘くないって矛盾してる
社会は甘くないんだから仕事が無いことは不思議じゃないような

141 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:23:57.84

同業者との研修出ても、仕事には結びつかないよ。
ライオンズや商工会議所入ったほうがまだマシだ。もっともすぐには仕事にならんけどな。

142 ：82：2013/08/12(月) 21:24:35.89

検索数を上げるしかないのか
ホムペにはアクセス５人だもん
これじゃホムペから電話が来ることないよ

143 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:24:54.98

非弁非司って本当に儲かるのかね
弁護士司法書士も食えないって騒いでるのに

144 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:25:04.14

駄目な奴は何をやっても駄目。名言ですなｗ

145 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:26:15.75

>>139
もちろん1年くらい出続けるわけだよ
そうすると会の役員は必ず1人出席しているんで、仕事がないと言うと仕事が忙しい時期に手伝いをさせてくれたりする
俺も最初の11ヶ月目までは仕事が無くて、11ヶ月目に初めて貰った仕事が新車登録の役員からの仕事10件だったよ
営業もしないでひたすらネットでHPとか作成して、それ以外は書籍で業務研究ばかりやってた
自宅から出るのは研修や飲み会の時だけだった
それでも11ヶ月目で役員から仕事が来たから、多少のコミュ障でも仕事はツテで来る
貯金が尽きるまでが勝負だから、3年持たなくなる前にやったほうがいいぞ

146 ：82：2013/08/12(月) 21:26:59.84

１年やってこのザマ
みんなこうやって廃業していくのだろうかと思うことがある

147 ：82：2013/08/12(月) 21:28:26.01

>>145
車庫証明はやってないし
国際業務だしなぁ

148 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:30:52.06

>>147
国際業務って入管か？
俺、申請取次は持ってないから、入管は別の先生に任せてる
だから実情は知らん
でも車関係や建設関係は嫌でも3年やっていれば仕事が来る
まずは仕事が来るものからやったらどうだ？

149 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:31:21.38

>>142
みんなと同じようなHP作って、アクセスがあるわけない、って事に気付こう。

150 ：82：2013/08/12(月) 21:32:19.33

入管業務だよ
仕事があると思って１年耐えたけど１件も相談すらとれない
車と建設関係って本当に仕事があるの？

151 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:32:26.18

しかし同業者のHP見てると、こいつは何もできない能無しだなって、すぐわかるｗ

152 ：82：2013/08/12(月) 21:33:26.09

ホムペにアクセスが無いのは簡単なことが原因なの
検索エンジンにひっかからないから
ビザ　○○　で検索してもひっかからない
だからホムペ意味無

153 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:34:34.47

>>42の俺みたいに、何でもトライしてみるといいかも
あれは出来ませんこれも出来ませんだと最初からは辛いです
特化するのは、その後でも遅くはないと思います
実務的には苦労はしますけど、売上ゼロよりはいいと思いますよ

154 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:35:04.28

>>150
車関係と建設関係は、11ヶ月目まで仕事が1件もなかった俺でも、3年やってる中では普通に仕事が来るものになった
行政書士と言ったらコレというくらい、仕事が3年も耐えていれば車と建設は来る
外回り営業一切やったことのない俺でさえもHPと会の会員繋がりだけで仕事が来たから、絶対に来る
入管の先生は市役所の中に事務所があるから、ものすごく儲かってるんだがHPないぞ

155 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:37:07.69

車なんて単価の低いもの、よくやってられますね。（尊敬）

156 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:39:28.57

>>155
売上無いよりましですから・・・・・

157 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:40:43.98

webサイトにアクセスがないならリスティング広告で呼び込めばいいのにと思う

158 ：82：2013/08/12(月) 21:42:02.40

もう特化しているし今更入管以外をやるのもなぁ、、、
車は将来性無いと思ったから手を出さなかった
建設は財務諸表の転記がわからんから手を出さなかった
残ったのは入管だったが、、、

159 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:42:06.37

ウエブなんかより市議税理士司法書士の靴の裏舐めたほうが仕事貰えるよｗ

160 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:42:35.13

オレは運送屋の親父から、毎月何だかんだと金を巻き上げじゃなかった。
報酬を貰ってるぞwww

161 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:43:13.43

行政書士法人Ｐ.Ｉ.Ｐもついに解散か・・・。
法人は社員が1人になると駄目だな。
弁護士法人がうらやましいね。

162 ：82：2013/08/12(月) 21:45:03.42

俺と同じような奴らは多いと思うんだよ
こうなるのはある程度覚悟してたけどさすがに１年続くとしんどいなぁ

163 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:46:29.20

>>158
今はOSS支所センターもやってるしな
数年前に比べると、当時のどん底だった車の頃よりは幾分マシになったと思う
でも車は行政書士である以上、仕事はなぜかちゃんと来るよ
建設は財務諸表については俺もまったく分からなかったから、開業してから1年以上ずっと自分で勉強してたよ
入管も仕事がないなら、今のうちに1年以上かけて入管業務の勉強をすることも忘れずにな
どうせ仕事がないんだから、暇なうちに勉強しといたほうが相談とかでスムーズに行ける

164 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:47:33.16

ホムペで集客するのは、今の時代大変だよ
俺は、地元密着コネ重視で営業してる
何でもあの人に頼めば何とかなると思って貰えるように

165 ：82：2013/08/12(月) 21:49:25.79

正直入管以外に手を出すのは辛い　この分野だけでもアップアップ
車って車庫証明のこと？
財務諸表の転記はあれはわからんよ

166 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:50:44.58

そこで相続ですよ

167 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:51:18.91

スペック低すぎじゃね？

168 ：82：2013/08/12(月) 21:53:06.12

もう駄目なのかな

169 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:54:53.23

>>165
最初は会の役員から忙しいということで手伝いに行った新車登録
その後は車庫証明とかも仕事になったけど、その頃に一番多いのは出張封印だった
出張封印は肉体作業みたいなもんだから、行政書士の仕事としてやってられない人には苦痛かもしれないが、
仕事の需要は多かったから、それでとりあえず売上を確保して行政書士継続できるようになったよ
建設のほうは1年以上経過してからHPで初めて受注した
勉強しないと建設の数字関係とかは嫌になるのは俺も一緒だったよ

170 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:55:26.36

建設の財務諸表なんか2～3日でマスターできるだろ。
儲かる仕事じゃないがコンスタントに日銭が入るから覚えておいて損はない。

171 ：82：2013/08/12(月) 21:56:28.50

新車登録と出張封印の意味がわからない
建設の数字の勉強はどうやれば良いかわからない、教えて

172 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:58:06.80

最初から特化＝死
行書の業務はそれぞれ関連性発展性があるのだから
会社設立→許認可→会計記帳→？
複数のアプローチをもっていれば有利だ

173 ：82：2013/08/12(月) 21:58:38.19

建設の財務諸表は２～３日で？
無理だ。あれは難しすぎる。というか企業の財務諸表とか見たことない。
アマゾンで買った本には例として財務諸表がのせてたけど実務は複雑なんだろーなー一人じゃむり。

174 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 21:59:53.12

簿記3級から始めればいいのにと思う

175 ：82：2013/08/12(月) 22:01:36.05

簿記３級の勉強は建設の財務に役立つ？
全然役立たないと思うけど
入管の営業はホムペだのみだけど１年やって検索エンジンにひっかからないのだからもう駄目だ

176 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:02:12.13

もう駄目だね

177 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:03:43.65

>>171
どちらも会や支部の研修でやっているくらい著名な業務だから、そこに参加して覚えればいいよ
すぐにやりたいなら、車関係担当の役員が本会には必ずいるから、その人に挨拶に行って中身を教えてもらえばいい
財務諸表は俺も苦手だったから、普通に1年以上本読んだりソフトで勉強してたりしてたよ
数字が苦手な人には苦痛かもね

178 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:03:49.57

会に研修のDVDないの？
市販本は河野が出してるし、簿記の基礎は3級程度でいいから半日でマスター出来るよ。

179 ：82：2013/08/12(月) 22:05:34.35

ＤＶＤの研修？そんなのうちの単位会には無いよ。

180 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:05:47.94

入管だけに特化できるのは、入管というか外国語出来ない俺から見れば
大変にうらやましい限りだ
ホムペからの集客とリアル営業を組み合わせてやれば成功だ
同業者や他士業とのネットワーク構築など
戦略と戦術をよく考えて頑張ってくれ

181 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:06:57.92

>>178
あるよ
連合会DVDだからね

>>179
いや、絶対にある
連合会作成で全会配布だから

182 ：82：2013/08/12(月) 22:08:02.18

だからホムペはグーグルにひっかからないからアクセス数は０なんだよ
リアル営業も何も外人いないしどこにどう営業するんだよ

183 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:09:03.93

そんな事も考えられないなら、特化してんじゃねーよ
バカじゃねーの

184 ：82：2013/08/12(月) 22:09:04.11

>>181
ほんとに？連合会に問い合わせれば良いの？教えて、、

185 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:10:59.97

>>184
じゃなくて、本会に連絡すれば貸出可能なものは貸してくれたり、本会で視聴できるよ
連合会作成のものは本会に全部ストック配布されてるから、本会に必ずあるよ

186 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:12:02.12

82は新手の釣りか

187 ：82：2013/08/12(月) 22:12:19.26

>>185
そうなのか。そんなことすら今初めて聞いたよ。単位会に連絡してみるかな。
そんなｄｖｄの存在すら知らなかったんだけど。

188 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:12:52.81

一年間も何やってたんだこいつは
何にも知らない奴だな
売上ゼロも当然だな

189 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:12:54.57

零細建設業者にとって決算変更届は頭の痛いもんなんだよ。
自社で出来なくはなくても間違いを指摘されたりしてね。
数万円払って行政書士がやってくれるなら喜ばれるもんだよ。

190 ：82：2013/08/12(月) 22:14:10.57

うちの単位会ではＤＶＤがあることなんて教えてくれないよ

191 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:14:11.66

成年後見人制度を悪用　弁護士が預金１４６０万円着服
朝日新聞デジタル 8月12日(月)13時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-00000024-asahi-soci

こいつ、ついに業務停止か
去年も出廷しなかったために公判延期でトラブル起こしてたが

192 ：82：2013/08/12(月) 22:15:49.43

1年ホムペ作りと入管業務の勉強だけをしていた
釣りでもなんでもないよ

193 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:17:41.29

>>187
興味がないならいいけど、そうじゃないなら研修出たほうがいいよ
研修1年間も毎月出続ければ、DVD研修も必ず1度はあるからそういう事情がすぐに理解できる
俺はやってないけど、コスモスの入会のための研修なんか全部DVD研修だし
今やってるOSS支所のための研修もDVD研修で全国統一だよ
自分で仕事があるなら研修でなくてもいいけど、俺と同じように1年近くも仕事ゼロだったなら、
自分なりに研修出続けたり業務の研究したりHPの改変アクセス数上げたり、何かしらしないと。
飛び込み営業とか外回りは一切やらなくても仕事は11ヶ月目で役員から来たから、
外回り営業すればもっと来るんじゃないかな。

194 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:17:45.25

>>190
DVDは関係ない
行政書士の代表的な業務は、概要くらい知っとけよ
新人の>>42に負けてるぞ

195 ：82：2013/08/12(月) 22:21:22.33

もう同期からはとっくに離された
俺の主張はユキマサしかわかってくれないと思う、、、
研修もほとんどないのが実情
単位会が違うと研修会の頻度も違うと思う

196 ：82：2013/08/12(月) 22:25:32.40

研修が開始したのも登録して８か月後ぐらいだったよ

197 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:28:38.64

>>196
違うよ、自分から参加するんだって
本会だけじゃなくて支部でも研修やってるし、会員の任意研修会もあるから、
会の役員に自分から電話して研修の情報聞くんだよ
8ヶ月後というのは会から連絡が来る研修のことでしょ？
そうじゃなくて、自分から能動的に会でやってる研修を探すんだよ

198 ：82：2013/08/12(月) 22:29:58.97

そういう研修すら少ないよ

199 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:31:56.21

チラシ巻くだけでも小さな仕事は来るだろ。
1年間ゼロとか異常だ。

200 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:32:15.13

>>198
俺、地方だったけど、地方はそういう任意研修会少ないよ
でも俺のところは毎月やってた
そして、俺は東京会や大阪会まで自腹で他会員研修で参加したんだよ
越境して別の単位会の研修まで泊りがけで行ってたんだよ、1年目は
研修が少ないなら、なおのこと他県まで行って参加申し込みしなきゃ

201 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:33:35.74

ゼロは異常だけど、ユキマサの１１０万はリアルにあり得る

202 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:35:52.66

あのさ、隣接地域の会報を買えば？
無料じゃないけどどの研修も参加自由だぜ

203 ：82：2013/08/12(月) 22:36:19.36

1年間ゼロって異常に思えないよ、、、
ユキマサは１年目で１１０万も稼いだんだっけ？？？嘘だろ、、、

>>200　そんな旅費無いよ

204 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:36:20.57

研修より自力で習得だ
一番の習得法は、依頼を受けてから必死に調べること
相当なストレスになるが、身に付きやすい

205 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:37:30.88

>>203
貯金あるって言ってたでしょ？
それ使いなよ

206 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:38:01.15

>>202
最低でも研修ないと言うならそれくらいはやってほしいよね。

207 ：82：2013/08/12(月) 22:39:14.73

貯金あるにはあるけど微々たる額だしなぁ
依頼が無いのに依頼を受けれるわけないよ

208 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:42:00.11

ユキマサは10万じゃなかった？

209 ：82：2013/08/12(月) 22:42:42.42

入管業務のビラとかどこで配るんだよ
ホムペ頼みだけど1年やったがホムペにひっかからない
ユキマサ助けてくれ

210 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:42:53.77

>>82は完全に釣りだ
お前ら釣られてるぞ
ただのアンチ行書

211 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:43:39.88

>>207
貯金ちゃんと使いなよ
できれば貯金があるうちに融資受けてお金ストックしておかないと
俺も11ヶ月仕事なかったけど、貯金は行政書士になる前に600万円貯めて生活費とHP対策に全部つぎ込んでたよ
600万円の段階で融資250万円受けてこれも運転資金にしてたし
仕事もなくてお金もなければ、当然3年耐えるのは無理だよ
お金がないなら、自分で外回り営業とか自転車でして仕事を取らないと行政書士ではやっていけないから、バイトしかないよ

212 ：82：2013/08/12(月) 22:47:06.26

これが釣りだったらどれだけ幸せなことだろうかな
そんな600万も貯金無いよ
ご飯だけは家族が作ってくれるから良いけど

213 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:48:48.47

俺は偶然なんだけど2か月目に運送と風俗を申請した。
全く分からなくて正直、泣きそうになったけど一生懸命書類を作って報酬を貰った。腹を括ってやらんと仕事は取れないし飯を食ってはいけない。
自営業とはそういうもんだよ。

214 ：82：2013/08/12(月) 22:49:37.88

どこから仕事が舞い込んできたの？

215 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:50:13.98

>>212
行政書士は仕事が本当に最初の2年くらいはなかったから、貯金がある程度ないなら、自分でバイトしないと継続できないよ
そのあたりは社会人なんだから自分で判断しないと
3年もたないようなら、自分で外回り営業をしまくるか、バイトするしかないよ

216 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:51:16.94

俺に100万払えばコーチングしてやるぞーwww

217 ：82：2013/08/12(月) 22:52:44.91

>>215
そうですか、、、
正直1年もかけてホムペ作ってアクセスが月５人
そりゃ事務所名とかで検索したら検索ひっかかるけどキーワード検索がまるで駄目

218 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:54:42.03

遺言作製のチラシ巻いたら、行政書士だということで運送と風俗が売れた。

219 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:54:43.35

集客方法は多種多様だ
俺は、家族、知り合い、他士業、顧客からの紹介だけ

220 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:56:47.17

>>217
それも結局HPだけで80万円くらい俺はつぎ込んだよ
それでも1年以上HPからの仕事なくて、11ヶ月目の役員からの仕事が初受注だった
HPで駄目なら、コミュ障を治して自分で仕事獲得できるまでお金のかからない自転車で走り回るしかない
あるいはバイトして行政書士を継続するか
お金がないならどちらかしかないよ
諦めるなら廃業早めにね

221 ：82：2013/08/12(月) 22:56:56.75

俺は遺言運送風俗やってないよ

222 ：82：2013/08/12(月) 22:57:50.81

ホムペに８０万も？
それアクセス数はどれぐらいだったの？

223 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 22:59:33.37

あれは出来ません、これも出来ません

依頼を受ける体制になってないんじゃね？

224 ：82：2013/08/12(月) 23:00:29.30

諦めるなら早めにか、、、
入管業務は１年近くみっちり勉強したから出来ると思うけど他はできないよ

225 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 23:02:11.27

82は釣師だな。
1年掛けて手を入れたホムペを晒せるもんなら晒して見やがれ

226 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 23:03:29.76

>>222
最初のHP制作自体は30万円だったけど、その後のアクセス数対策とかページ変更作業とかで、80万円くらいに今の時点でなっているということ
1年目の時は30万円で制作も対策も全部済んだよ
廃業は早めにしないと、再就職のための資金もなくなってバイト生活から抜け出せなくなるんだよ
同業者で同じように資金なくなって断念した人は多いから分かる
3年耐えるなら、500万円以上はないと厳しいよ
お金がないのに開業した時点で間違いかもしれないから、バイトをせめてやらないと

227 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 23:05:58.10

マーケティングも出来ないで入管特化してどうすんだよ
経営者としてどうかと感じるよ
早く廃業して、別の道に活路を見つけた方が良い

228 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 23:07:54.52

経験上、仕事を取りながら勉強するならOKだか、
仕事を取るために勉強する香具師は廃業必然であろう。

229 ：82：2013/08/12(月) 23:11:26.40

ここで晒したらどんだけ叩かれることかわかるでしょ
だから晒せないよ

>>226　そうだね、、、

230 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 23:18:52.64

82さんは、せっかく行政書士試験を突破し消去法で入管業務をやろうと思っているのに
需要がどこにあるのか、どこに営業すれば依頼されるのか、HPの集客はどうしたら
増えるのか、資金はどれくらいかかるのか、等を全く考えずに開業しました。

これは、旧日本軍の過去の愚行にも似て、戦略なき戦いに自ら入り込んでしまい
後は、玉砕の道しか残されていないという状況です。
早期撤退が最善の道であることは、歴史が証明しています。

231 ：82：2013/08/12(月) 23:19:15.74

1年やって

このザマ、、、

正直気が狂いそうだよ。
1年もやって携帯一つ鳴らないんだよ。

232 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 23:19:31.25

でもなぁ、1年近くみっちり入管の勉強したといっても新人のど素人に誰が依頼するんだ？お客様のこと舐めてないか？

233 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 23:24:22.23

俺はありきたりの業務内容を掲載した自作のホムペから初年度に80万円売り上げたけどな。

234 ：82：2013/08/12(月) 23:25:34.64

>>233
よく人がホムペから来たね。月アクセスどれぐらい？
かなり良いホムペ作ったんじゃないの？

235 ：82：2013/08/12(月) 23:30:09.92

明日も頑張ろ
こんなに仕事が無いと気が狂うよ

236 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 23:33:07.18

いったい何を頑張るんだぜ？

237 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 23:34:31.68

他の新人の良い反面教師として頑張れ

238 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 23:35:00.30

アクセスはポータルばかりに期待しないでリアルに接点を増やしていけばいい。
でも、引き籠もりにはわかんねーだろうな。

239 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 23:41:59.86

俺なんか仕事の電話は少ないけど営業の電話は一杯掛かってくるんだがw

240 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 23:42:51.36

>>42
不動産登記、商業登記は完全に非司だろうが
本人申請でやってるのか？
開業４か月で、なぜここまで出来るんだ？

241 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 23:45:13.83

>>240
依頼が来たってだけじゃね？
でも以来多すぎであまりにも不自然だよな

242 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 23:53:26.74

依頼多過ぎないだろう
コネや地盤があればこのくらいだろうな

243 ：名無し検定１級さん：2013/08/12(月) 23:57:38.01

>>82と逆の意味で頭抱えてる模様
うらやましい限りだ

244 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 00:01:14.23

開業４カ月でどんな地盤があるというの

245 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 00:01:27.10

このように、同じ行書でも本人の資質や環境次第で大きく収入も変わるんだ
一概に食えないとも食えるとも言えない

246 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 00:04:26.01

ラーメン屋も流行る店あれば全くダメな店もある。要は才覚次第。

247 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 00:05:51.19

じゃあ資格っつーか参入障壁の意味ないじゃんｗ

248 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 00:06:49.76

>>244
政治家と同様の親や親戚地盤
本人の交友関係や学友関係
本人の職歴によるスペック

249 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 00:07:16.09

まことの話によると、行書すべてがダメじゃなかったっけ？
話がコロコロ変わるんだよな。
同じ質問をするヤツには、このようなヤツが多い。
不思議と。

250 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 00:12:34.08

自営業は自分次第。行政書士に限らず。

251 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 00:18:17.61

参入障壁は別問題
よく受かったな

252 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 01:50:30.05

82さん
今夜は勉強になったな

253 ：82：2013/08/13(火) 07:51:18.49

何を頑張るって業務の研究かな。日本法規とかの本を読んだり。
ホムペの更新とかさ。
にしてもアクセスないよ。
いつまでこの状態が続くのだろ。

254 ：82：2013/08/13(火) 07:53:58.80

ホムペをいくら作っても検索上位にならないどころか検索にひっかからない
ホムペで集客しようとしてアクセスが無いと電話は鳴らない
自作ホムペから集客できる人とかどうやってんの

255 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 08:41:58.74

だから、向いてないんだよ
早く転身してね

256 ：82：2013/08/13(火) 08:46:48.03

転身はしないよ
まだ続ける

257 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 08:50:40.30

頑張る方向性が違うのだよ
まずマーケティング
そして集客だろ

258 ：82：2013/08/13(火) 09:07:08.01

こちらに足りないのは集客

259 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 09:10:31.62

集客→依頼受任→必死に実務勉強→へろへろ実務実施
このサイクルが実務習得の王道

実務勉強→特化→集客失敗→廃業
このサイクルが廃業の王道

260 ：82：2013/08/13(火) 09:18:52.97

１　実務勉強→特化→集客→依頼受任→さらに実務勉強→実務実施
２　　　　　　　　　　　　　　　　→集客→

こういう流れが理想的だと思う

261 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 09:22:02.45

何もわからないまま集客するとこうなる
新人「すみません、仕事ください。どのような相談でも受けます」
客「じゃ、これ相談したいんだけど？」
新人「調べて回答します」

こうやってＡ・Ｂ・Ｃ・Ｄ・Ｅ・・・と沢山の仕事の依頼を受ける。

が、結局は分散させてた仕事はやめてＤの仕事を特化して行うことに。

だったら先にＤの仕事を狙って集客するべきでは？

262 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 09:27:49.92

四の五の言わずに集客が一番重要だという事だ
ホムペで集客したいなら、資本と時間とアイデアが必要
資本が無ければ、リアル営業と紹介者を増やすこと

263 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 09:30:05.89

集客と実務の両方が大事

実務出来なくて損害を出したら大変な目にあう

264 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 09:32:49.57

>>261
先に特化して需要がない場合は？
依頼される業務は複数の方がリスク管理できるのでは？
結局特化するのは、需要が確定して安定継続してからだろ

265 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 09:37:12.28

需要が無いようなものを選ぶ馬鹿とかいるのか？

需要が確定した→特化　これは最低なパターン

どの業務が需要があるか無いかは、あらかじめわかっていることでしょ。

266 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 09:38:01.39

>>263
実務能力不足を恐れるな
いつまでも前に進めない
俺は、手におえなければ同業や他士業を紹介している
とにかく、集客第一主義だ

267 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 09:43:18.95

あらかじめわかっている需要＝みんなやっている→需要減の法則

268 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 09:43:55.88

元々需要の無い業務を先行特化して集客したら悲惨
そんなことする奴はいないだろうけど

269 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 09:48:38.25

開業時に特化するのは、余程のことがない限り避けるべき
複数の業務を関連させてやったほうがいい

270 ：82：2013/08/13(火) 09:53:06.71

開業から特化してるけど特化してなくてもこうなってたと思う

271 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 09:56:43.51

>>193
どうして役員から、しかも新人に仕事が？

272 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 09:57:04.71

じゃあ、廃業だな

273 ：82：2013/08/13(火) 10:04:29.37

入管の仕事は沢山あると思うんだよね
集客がうまくいかないんだ

274 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 10:14:43.84

入管特化だと、周辺の人間関係からのアプローチは難しいな
会社設立や許認可などからの入管業務獲得は、やる気ないみたいだし
リスティングやホムペ雌雄客は金がかかるし
ビジネスモデルが崩壊してる

275 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 10:15:16.81

82みたいな人は多いと思うよ

276 ：82：2013/08/13(火) 10:20:25.77

会社設立は投資経営で頼まれたらやるよ

277 ：82：2013/08/13(火) 10:37:29.27

もちろん一回もそんな相談すら受けたことないけどね
相談さえ来たらすぐできますと答える準備はできてるけど

278 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 10:44:18.16

よく準備のための勉強なんてする気力あるな。
１年間仕事ゼロの行政書士は珍しくないと思うけど
普通、そこまでの状況になると勉強もしたくなくなる。

279 ：82：2013/08/13(火) 10:45:48.52

1年間仕事ゼロの行政書士ってこちらだけじゃなかったんだ
入管の仕事に目をつけたのは間違ってないと思う
集客がうまくいかない

280 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 11:01:56.64

歌舞伎町でビラでも配っとけ

281 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 11:03:58.68

歌舞伎町でビラでも配っとけ

282 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 11:07:57.67

歌舞伎町ってどこっすかね？

283 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 11:09:07.15

>>266
依頼を受けてから勉強しながらやるってのは分かるけどある程度の基盤は
必要じゃない？風俗関係とかいきなりできる？

284 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 11:11:37.82

やる、若しくは外注だろ

285 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 11:21:38.82

>>283
図面が書ければ誰でもできるだろ
但し、度胸は要る
でもこれしきのことが出来なければ行政書士は務まらない

286 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 11:22:15.60

>>261
相談に即回答するとそうなる
相談日だけ予約受けて、その日までに必死こく

287 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 11:22:28.81

入管やっていれば、100万円払うから結婚相手を紹介してくれとか美味しい話が転がり込むもんだがなぁ

288 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 11:43:20.28

行政書士（社労士もそうだろうけど）で細く長くやっていけば
そのうち食べていけるようになると思うけど
外部との唯一の繋がりであるＨＰがダメなら
何年やっても状況変わらないのではないか。

前の書き込みに偶然仕事はいっきたという人がいるから
まぁどうなるか分からんけど。

289 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 12:02:59.66

1年間やって集客が出来ないって
そもそも需要が無いんだろ。

魚のいないところで釣りをする馬鹿ですね

290 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 12:05:25.25

最初の仕事は商店街に開業挨拶のチラシを配っていて古物許可が取れた。
その次は飲食業でやっぱりちゃんと許可取った方がいいんですよねというもの
その後はＨＰ経由で車庫証明と遺産分割協議書、建設業者に飛び込みして産廃収集運搬、
飲み屋からの紹介で風俗（キャバ）といった具合。
全部やったことないから仕事を取ってから必死に覚えた。

291 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 12:10:15.58

>>271
11ヶ月間も毎月3回ほど顔出して研修や飲み会も参加していた
それで役員が会務や業務が立て込んでて、俺が仕事ないのは知ってたから、
今忙しいから仕事手伝ってみる？って言われたよ
そん時は本当に初仕事だったからうれしかった

>>279
HPの件だけど、俺は昨日も書いたように業者に最初から金かけて対策1年以上してたから、
今からアクセス数増やしたりするためにもお金は必要だよ
お金がもうないみたいだから、今さら遅いと思うから、外回り営業なりバイトなりをして行政書士を継続するか、
廃業して再就職したほうがいいよ
業者に1年間任せてお金も払ってアクセス数や問い合わせは毎月ちゃんとあったけど、実際の仕事の受注は1年目はなかったんだよ
2年目からだった、これも現実だからね
お金はあるうちに投資していかないと、もうお金ないみたいだからHPを諦めることも必要だ

292 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 13:04:32.61

>>289
釣りに例えれば、竿と餌の準備をしたが海に行けない状態だな
どこの海に魚がいて、どうやったら行けるのかわかっていない

293 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 14:10:44.62

>>291
凄いね。長い目で見て交通費と飲み会代とペイできたと思う？

294 ：82：2013/08/13(火) 15:28:46.02

ホムペのアクセスアップ狙って業者に頼んでもなぁ
ホムペのＳＥＯ対策はどれぐらいの費用でどれぐらい問合せあるのだろ

295 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 15:37:19.46

>>293
最初に手伝った新車登録10件で元は全部取れたよ

>>294
今までに製作費込みで80万円ほど対策で投資した
今は電話やメールでの問い合わせが月10件ほどで、それがほぼすべて受注になってる
広告宣伝費で毎月8万円ほどかかってるよ
あとは同業者と他士業からの仕事紹介が毎月1件以上はあるから、月40万円以上は売上の維持が出来ている
お金がもうないなら、本当に廃業するか、HPは諦めて自分の足でお金のかからない営業したほうがいいよ
最初は同業者や他士業からの紹介仕事ばかりで、HPは問い合わせ合っても仕事に結び付くまで1年以上俺もかかってる
行政書士で一番効率よく仕事を手に入れるのは、HPじゃなくて同業者や他士業からの依頼だよ
俺と同じコミュ障で営業を一切やらない人間だと、軌道に乗るまでやっぱり3年は頑張らないと駄目だと思う

296 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 15:41:45.11

会の活動も広い意味では営業だよね。
コミュ障は毎回酒の場にでたり…そんなことできないぜ。

297 ：82：2013/08/13(火) 15:43:16.25

広告宣伝費で月８万も？凄いなぁ
お金は多少はあるよ
同業者や他士業からの仕事はなぁ、、、
月４０万の売り上げなら広告費８万だと３２万が手元に残るのかあ
ユキマサはどうやって受注してるのだろ

298 ：82：2013/08/13(火) 15:44:56.80

ホムペが検索に引っかかりさえすれば連絡は来ると思うんだ
ホムペで集客は時代遅れなのかな

299 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 15:47:42.29

はっきり言って入管は今後厳しいと思うよ。
同業者も多いからダンピング気味だし
基本、書士に回るようなのはクズ案件ばっかだよ。
労多くして実り無しだ

入管の特徴はライバルが書士じゃないんだよね。
通訳とか言ってる同国人だよ。
こいつらが安価でやってるから。ろくな金額が取れないよ

300 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 15:48:17.41

>>297
実際にはそこからガソリン代とか通信費とか社会保険料除外すると、40万だと25万くらいしか手元に残らないけどね
実際は50万以上の月がほとんどだから、平均して30万くらいは手元に残るよ
貯金があっても仕事がなければ生活費に消えるはず
だからバイトして生活費は賄って、その貯金分はHP対策にかけたりするか、自分で外回り営業するしかないと思う
本当は開業する時に一番貯金が残ってるわけだから、その時点で融資を受けて資金を増やしておかないと、
こういう切羽詰まった時には遅いんだよね
金がなくなってからでは融資を受けられない
どうしても駄目そうなら、貯金があるうちに再就職活動しないと本当にアウトだから、廃業も視野にしたほうがいいよ
3年持たせるだけの貯金はないみたいだからさ

301 ：82：2013/08/13(火) 15:52:40.74

>>300
３年はどうして４年じゃなくて３年なのかな
親と同居だから多分お金は大丈夫
貯金０になっても飢え死には無いし

>>299
そうなのか。この仕事はどう考えても大きな需要があるとは思う。

302 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 15:55:35.61

>>301
開業本や会の役員や先輩の話だと、3年って言われてたから
別に4年でもいいとは思うけど
根拠はその程度なんで、別に何年でもいいんじゃない
ただ俺は1年では仕事がほぼなかったから軌道に乗らないことは経験している

303 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 16:04:31.01

いや人生どうなるかわからん
そのうち憐れに思って誰かが仕事くれるかもしれないぞ

304 ：82：2013/08/13(火) 16:08:01.08

まぁ３０２は1年で仕事が来るようになってよかったね
こっちは絶望だよ

305 ：82：2013/08/13(火) 16:14:13.20

適当に勉強や集客しながらでも3年たてば仕事が来るのかな

306 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 16:15:49.28

>>304
1年と言っても11ヶ月目に役員から仕事もらっただけだからな
実際に自分が他士業から仕事もらったのは2年目だし、HPから仕事に初めてつながったのも2年目になってからだよ
貯金0になっても実家だから飢え死にはしないかもしれないけど、お金がなければもう思い切った営業対策できないよね
そうなったらもう営業費用にお金を出せなくなるから、ジリ貧で取り返しがつかないんじゃないかなあ
それも怖かったから、俺は開業時に貯金があっても融資250万円を受けたわけだし
いずれにしてもお金が0円になった時点で、商売に経費をかけられなくなるから営業は一切お金をかけないでやる方式しかないんじゃないかな

入管に特化しているそうだけど、入管のことは俺は分からない
ただ車であれば、車庫証明についてはそれだけで全国での需要が未だに年間170億円もまだあるから、
需要があるもので仕事したほうが仕事は新規登録者でもまだ来るもんだよ
年間170億円の根拠も連合会の車庫証明DVD研修でやってるから、仕事が無くて暇ならDVD研修受講したら？
入管特化しているから意味ない仕事になるけどさ、とりあえず仕事はあるよ、車庫証明は

307 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 16:19:01.54

車庫証明なんて車屋がやるから仕事ないよ

308 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 16:20:06.98

>>305
出来る限りの営業をして、来るものは拒まずの姿勢で
来た仕事は受任し、専心誠意・スピード重視で完成させる努力を
3年もしてりゃ、徐々に仕事が増え始めるってことだろ。

勉強してるだけで仕事が来るわけないじゃん。
検索結果に表示されないHPを何年放置しようが
仕事が来るわけない。
集客をしてないのと同じ。
それじゃ10年我慢しても何も変わらないだろ。

309 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 16:21:48.03

でも看板はあげてるんでしょ
近所や親戚は開業してること知ってるんでしょ
そのうち仕事あるよ

310 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 16:22:14.81

HP以外の営業活動をする気がないなら、
せめてHPだけは自分のできる範囲の努力をしてみろよ。
あれも嫌これも嫌だと、できない理由ばかり並べてても
好転するはずがない。

311 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 16:30:12.13

>>305
>>305
入管の需要額がどれだけあるのか俺は知らないから、よく分からないけど
将来も需要があるならいつかは仕事が来るんじゃないかな
昨日も書いたけど、入管の仕事は別の同業者の先生に俺は任せているから自分ではやってない
その先生は市役所の中に事務所構えているし、英語・スペイン語・中国語・韓国語の翻訳者が4人と、
補助者が2人いるから、大きな事務所だよ
もう20年以上やってるから、需要はあるんだろうけど、市役所の立地とかお金かかってそうだから新人には厳しいのかも
入管の実態知らないから、よく分からんけどね
その先生みたいに入管一筋20年以上という人は確かに存在するから、特化してもいいとは思うけど
仕事が来ないとどうにもならないもんなあ

312 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 16:34:50.25

勉強したり研修に毎回出てる人は食えないってのは行政書士も同じか。

313 ：82：2013/08/13(火) 16:51:59.36

参考になるアドバイスが多いなぁ
2chとは思えない素晴らしいアドバイスだなぁ

314 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 16:56:21.90

登記されていないことの証明書って客に代わって取得する際に委任状いるのか？
誰か教えろ。

315 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 16:59:23.76

>>312
勉強しないで失敗して迷惑かけたら信用取り戻すのは絶望的だぞ。

316 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 17:06:02.33

>>314
いる

317 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 17:11:36.77

委任状は実印と印鑑証明が必要？

318 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 17:19:12.54

>>317
代理人は認印でもOK
本人は申請書に押印不要だが委任状は押印必要
確認書類は免許証とか健康保険証とか

319 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 17:21:06.04

>>318
317の質問への回答になってないな。
さすが行書クオリティの回答ｗ

320 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 18:05:57.45

記入例見れば分かるだろ
どんだけボンクラのど新人なんだかwwwwwwwwwwwwwwwwww

321 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 18:08:59.02

>>317
法務局に聞けば一発でわかるぞ
その他の業務も、役所に聞いたり自分で調査しろ

322 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 18:14:33.82

>>315
ある程度の概要を把握するだけで十分
あとは、集客努力に精を出す
依頼が来てからでも勉強は間に合うもんだよ

323 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 19:08:35.20

http://tochigi.gyouzadb.supleks.jp/u/13822/review?s1=1&order=published
マジですか(ﾟoﾟ;

324 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 19:53:01.72

ボンクラのど新人は無職の野郎だなw

325 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 19:58:03.92

コテの無職のことか？
無職は仕事がないからって本気で悩んだりしないんだろ
どうせ実家の病院で適当なポジション与えてもらえばいいんだから

326 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 20:34:38.81

悩んでいる新人は普通に質問してる。
偉そうに聞いてくるのが無職だろう。

そのうち〆てやりたいｗ

327 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 22:21:21.33

それでも心が折れないのが凄い

328 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 22:58:17.72

今月の売上げ　300万円に達しない
相当やばいな

弁だけど

329 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 23:25:16.93

今月の売上げ　200万円に達しない
相当やばいな

司だけど

330 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 23:35:44.85

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 16:44:56 ID:Xg495cHc0
さっき依頼者宅に行って来て、遅い昼飯として依頼者宅近くのショッピングセンターのフードコートに行ったんだが・・・
そこでばったり働いている支部の同業者に会ってしまった・・・
登録してまだ1年くらいみたいだが、バイトしないと生活できないらしい
平日の昼間にバイトやってるって・・・本業しなきゃ廃業しかないというのが分からんのかな？
30代後半なんだけど、どうするんだか・・・
向こうも気まずかったみたいだし、こちらも見てはいけないものを見た感じで、非常にきまりが悪い・・・
実際に本当にいるんだな、バイトしている行政書士が
正直、初めて見た

331 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 23:38:09.85

東京都行政書士会の来月の研修会の紹介

タイトル: 車庫証明と自動車登録の実務
主催部：運輸交通部

タイトル: グローバル化と行政書士：TPP のインパクトを考える
主催部：企画開発部

タイトル: 決算書作成のための具体的記帳会計（消費税等）について
主催部：知的財産・経営会計部

タイトル: 行政書士の扱う法律事務と弁護士法72条?「紛争性の成熟」についての事例検討及びその対処方法?
主催部：市民法務部

タイトル: 不当要求防止責任者選任時講習
主催部：暴力団等排除対策委員会

332 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 23:38:23.63

普通にいるだろバイト書士は
司法書士でもいるからな
何せ俺がそうだｗ

333 ：名無し検定１級さん：2013/08/13(火) 23:40:14.75

>>331
今月の行政とうきょうひどくね？
後見について、本気で会員舐めてるよな
会費裁判になるぞ、これ

334 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 00:14:06.02

>>ひどくね？

べつに

335 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 00:16:07.54

>>330
1年目なんてバイトしてて当たり前だろ。
弁護士だって平日コンビニバイトしてんだから。

336 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 00:17:29.01

>>333
どこが問題なの？何ページ？

337 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 00:25:18.45

>>335
コンビニ店長の同級生が
けっこう、士業の人が面接に来るって言ってた

338 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 00:26:35.06

事務所に今年のポスター来てた。
めちゃくちゃ美人で、歴代最高峰の子だな。
ただ、去年のバイオリニストもそうだが、今年の子も有名な人なんか？
まったく名前知らないんだが・・・。

339 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 00:28:35.08

女優の木村文乃さんって、誰？

340 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 00:30:40.08

届くの楽しみだ

341 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 00:31:46.48

>>339
俺もよく知らん。
だけど、めちゃくちゃ美人じゃね？
俺の中では、20年以上の歴代の中で最高峰だと思ったんだが。
でも、彼女が何者なのか知らん。
あと、スーツで最近にはないくらいに「行政書士」って感じのポスターでとてもいい出来だ。
ただ、彼女が付けているバッジって、よく分からなかったがあれ行政書士バッジだよな・・・？

342 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 00:33:39.99

>>341
20年、生き延びたコツを教えてほしい

343 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 00:36:00.58

>>342
すまん、俺自身は登録6年目だ。
前の勤務していた事務所で1990年くらいからポスターずっと取ってあったから、それ見て20年分くらいは知ってると言うだけ。
なんか最近行政書士っぽいのは中村雅俊さんくらいだと思った。
正直去年のバイオリニストは体調不良で会談取りやめたり、なんか高い金払った割には全然ダメだったと思う。

344 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 00:39:28.61

まぁ中村雅俊もカバチで色々批判はあったから

345 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 00:47:20.85

なんかCM女王みたいに出まくってたんだな
でも俺、おっさんだから彼女が出てるCMが全然記憶にない・・・
24時間TVのドラマでも恋人役で出るそうだ、見ないけど
バッジ着けてスーツで「行政書士」というイメージを全面的に押し出しているから、
1年ぶりに会費払った甲斐があるポスターだと思った
それにしても本当に美人だわ

346 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 01:03:48.36

アクサダイレクト総合自動車保険改定のご案内
http://www.axa-direct.co.jp/company/official_info/pr/2013/pdf/release_130812.pdf

＞弁護士費用等補償特約　　弁護士に加え、司法書士・行政書士をご利用した場合の費用も補償の対象としました。

アクサに対してしたことはないけど、アクサって今まで行政書士の費用は補償対象外だったのか？
他の保険会社と全然違ったんだな。

347 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 01:09:55.89

>>338
払った会費がこんなネーチャンに使われてると思うと。。。。。涙

348 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 01:19:06.98

それでも確かに去年の人よりは遥かにマシだろうな
去年は行政書士会のポスターやっておきながら体調不良理由に行政書士会の会長連中の会談全部放棄されたから
一番金の使い方が間違った例だ

349 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 01:20:06.68

まあ本人も行政書士のトップなんかと関わりたくないって意思表示だったかもしれんけどね。

350 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 02:13:02.12

カバチ推奨の行書会トップは、常識がない、アホジジイの集まりなので、
会談無視しても問題なし。
司法（裁判官）の仕事と、　行政（例：市長、村長、町長）の仕事を　区別できず、

「行政」書士であるにもかかわらず、「司法」にばかり注目するアホジジイの集まりがトップって
シャレにならんしょ？

まあ、それを担いでる会員がアホなのだが

351 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 07:25:30.26

今日も本人申請、明日も本人申請
付近の司法書士はじいちゃんばっかりだから、俺に依頼してくる

352 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 08:01:15.90

>>351
ご苦労さん
不動産登記もか？大変だな

353 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 08:40:58.69

東京の研修会はどこに案内があるの？
他の単位会だけど参加したいんだよ

354 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 09:53:45.28

建設業の許可申請で身分証明書が必要だけどこれ行政書士が取得するの？

355 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 10:38:38.47

>>354
委任状付けて本籍地の役所で取得する。
遠方のときは小為替な

356 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 11:30:54.02

わかった
委任状には本人が全て手書きで書いてくれと書いてあるよ
委任状の中身を客に手書きで書かせるの？

357 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 12:23:28.91

>>356
登記されていないことの証明書についてはもう分かったのか？

358 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 12:31:08.77

庭が草ボーボーだ…

また行書呼びつけて草むしりさせよーかな？
盆休みに社員使うわけにいかねーしｗ

359 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 13:26:15.97

また妄想か

360 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 13:33:45.09

最近、親切なレスが多くて、よろし
煽り、たたき、は見ていて不快
教えてもらった人は感謝してな

361 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 13:38:38.02

委任状を手書き？
そんなもんワープロ打ちして認印でＯＫだ
ちなみに免許証とかのコピーを付けろよ

362 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 13:39:36.92

>>358
除草剤使えよｗ
貧乏建設業者か？ｗ

363 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 13:56:54.17

>>356
委任状は手書きでもいいが、登記されてないことの証明書を手書きで申請すると恥かくからパソコンでやれよ

364 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 14:04:40.81

>>363
登記されてないことの証明書あるあるだね。
初めて申請した時、そのまま手書きで申請して、出てきた証明書を見て慌ててもう一度自費で取り直したことがある。
同様のケースで、交通事故証明書で恥をかいたことがある。
何事も経験ですね。

365 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 15:16:01.53

登記されていないことの証明書は、申請書の自分の字がそのままコピーされて
証明書が出来上がるので、達筆な人以外はPCでやったほうが無難だ

366 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 15:19:08.25

>>365
許せねえのは、それをまたダウンロード販売形式で売ってる行政書士がいるんだよな・・・
あんなもん法務局のPDF使えば一緒なのに
登記されてないことの証明書だけをダウンロード販売している行政書士が今もいるから、
相当何も知らないひよこ食いが買ったりするんだろうな

367 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 16:08:20.47

登記していないことの証明書を行政書士が代理で取得する際に客の免許書のコピーが必要なの？
要らないでしょ。

368 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 16:10:20.39

>>367
申請書ではなく委任状の添付書類として必要

369 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 16:11:58.21

ちなみに司法書士資格で取得しても免許証や健康保険証のコピーは必要
司法書士でも行政書士でもどちらでも取得経験あり
弁護士は経験ないがたぶん同じく必要

370 ：sage：2013/08/14(水) 16:16:16.78

いらんぞ
そんなもん

371 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 16:17:52.63

今、確認した。客の免許書のコピーなど不要と言われた。

372 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 16:17:57.42

総務省行政相談課@MIC_soudan
総務省行政評価局行政相談課の公式アカウントです。

【行政相談委員とは？２】
行政相談委員は、弁護士、司法書士、民生児童委員、主婦、公務員ＯＢなど、
豊富な社会経験をお持ちで、地域のお世話役として、地域から信頼されている方々が委嘱されています。
秘密は固く守られますので、安心してご相談ください。
https://twitter.com/MIC_soudan

373 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 16:18:44.02

じゃあいらないということで

374 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 16:22:14.35

法務局なんてのは低知能の集まり

375 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 16:27:00.79

法務局に電話した

登記してないことの証明に必要な委任状はワープロでＯＫ　１００円のハンコでＯＫ
客の免許書不要

よーするに誰でも取得できるってこと

376 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 16:38:28.29

あーあ　ばらしちゃった

377 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 17:07:32.18

どうでもいいけど「免許書」って何だよ。

378 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 17:09:27.90

登記されていないことの証明書はもういいから、身分証明書に関する>>356の質問に答えてやれよ。

379 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 17:13:55.15

>>378
>>361

380 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 17:17:20.23

>>379
>>361は不登記証明の話のように感じるんだが。

381 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 17:22:36.30

登記されていないことの証明書に途中で話がすり替わってるね。

役所によっては委任状全文を本人の直筆でとうるさく言われるんで、うちでは客に取ってきてもらうことが多い。
遠いとか忙しいとかってんなら話は別だけどね。

382 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 17:25:30.47

>>375
「登記されていないことの証明書」で「客の免許書不要」って法務局に電話して確認したそうだけど。

マジレスするとさ、代理人行政書士で取得するんでしょ？
本人確認義務が司法書士も行政書士もあるから、委任状の添付書類で本人確認書類として常に免許証や健康保険証のコピーを添付しておかないと、
後で懲戒処分になることがあるから全員添付しているわけ。
司法書士なんかそれを怠って業務停止になった人がいるくらいだから。

本人確認書類のコピーなしで「登記されていないことの証明書」を取得することと、
資格者代理人が本人確認義務履行として取得する場合を混同しないでね。
法務局はそんなところまでは当然関知しないから、「登記されていないことの証明書」で「客の免許書不要」と返答するわけさ。

383 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 17:35:26.29

どうしても身分証明書に触れたくないみたいだが、なんか嫌な思い出でもあるのか？

384 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 17:37:07.16

>>383
いつから身分証明書の話にすり替わったの？
>>314の続きなんだけど。

385 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 17:37:52.77

>>383
身分証明書じゃなくて昨日からずっと登記されていないことの証明書の話なんだがｗ

386 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 17:39:22.41

>>384
こいつが身分証明書と勘違いしたみたいだな

381 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 17:22:36.30
登記されていないことの証明書に途中で話がすり替わってるね。

役所によっては委任状全文を本人の直筆でとうるさく言われるんで、うちでは客に取ってきてもらうことが多い。
遠いとか忙しいとかってんなら話は別だけどね。

387 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 17:39:55.85

>>384
>>354からだよ。
なぜか>>357が登記されていないことの証明書に話を戻したけど。

388 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 17:42:13.90

>>387
>>357は俺の書き込み
昨日から>>314が書き込んで同じ質問しているから聞いただけ
登記されていないことの証明書についてはもう分かりましたか？って聞いた

389 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 17:49:37.79

ややこしくて、訳がわからなくなってきました。

390 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 17:51:22.27

>>388
登記されていないことの証明書の話の後ポスターとかの話に移って、それから建設業の身分証明書の質問。
その直後に唐突に登記されていないことの証明書の話が出たから意図的な話題逸らしを疑ったんだが。
「同じ質問」なるものは発見できなかったけど、ま、あなたがそう言うんならこっちが間違ってたんだろうねｗ

391 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 17:54:52.05

>>389
昨日から登記されてないことの証明書と委任状の話を繰り返し聞いてるのよ>>314から
で、身分証明書と委任状の話に今日はすり替わったからその前に登記されてないことの証明書は分かりましたか？って話
途中で法務局に電話して委任状の添付書類不要ということで決着ついたように見えるけど、
それと行政書士代理人取得の場合の本人確認義務履行については別次元ですよーっていうマジレスは>>382がしたとおり

とりあえず身分証明書の前に登記されてないことの証明書の件についてはもう分かりましたか？って意味で>>357の俺が書き込んだわけ
身分証明書に行く前に、登記されてないことの証明書を先に片付けたんなら話を進めてくださいな

392 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:01:32.79

>>391
そんだけ詳しく解説したんならもういいでしょｗ
身分証明書取得について同じくらい詳しい解説よろ。

393 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:05:55.98

>>392
で、今さら俺が何を解説するんだ？
身分証証明書こそ平成12年以前のものであれば役所ごとに対応違うから、お前が書いたじゃん>>381

394 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:12:13.82

>>354に答えてあげて。

あなたは客に全部書かせてる？
委任状書かせるかわりに自分で取りに行かせる？
免許書のコピーとかつけてるの？
高齢等で字が書けない場合は？

実務経験からいろいろなアドバイスができるでしょ。新人さんには優しくしてあげてね。

395 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:19:57.41

>>354

＞あなたは客に全部書かせてる？

全文パソコン記載（客の自署＋認印）

＞委任状書かせるかわりに自分で取りに行かせる？

委任状書かせたうえで代理人が取得しに行く

＞免許書のコピーとかつけてるの？

免許証　or　健康保険証　or　国民健康保険証　の　コピー　が　ほとんど

＞高齢等で字が書けない場合は？

「委任者は高齢のため手が震えて字が書けないため、当職○○が代筆し内容について本人から了承を得ました。」の末文挿入
添付書類として別紙本人の承諾書（実印＋印鑑証明書）

以上、俺の市役所の場合

396 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:23:05.16

ちなみに最後の（実印＋印鑑証明書）は隣の市役所だと使えず、本人の拇印必須
取扱いがあちこちで違うから、身分証明書の取得については各市役所で聞いてください

397 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:26:14.75

質問した者です

題名：『登記さていないことの証明書』の委任状について

法務局は、委任状はワープロで認印でも良い。もちろん本人の身分証明書はいらないと主張。

しかし、法律家としては、本人の身分証明書のコピーが必要で、かつ本人の自書と認印が必要。

これオケ？

398 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:28:26.44

僕が聞いてきた法務局だと本人の自書もワープロで良いと言われたよ。
認印でｏｋ。

だったら誰でも取得できるよねという話をしたら苦笑いしたよ。

399 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:29:09.27

身分証明書ってのは破産して復権してないかどうかの証明書で市役所が発行だから，いろいろとうるさいよね。市役所特有の謎ルールが多いし，
それに比べて登記されていないことの証明書は法務局だけあって登記事項証明書と大差ない感じで出してくれる。

400 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:30:50.63

むしろ登記されていないことの証明書は利害関係さえあれば誰でも取得できるべきだわな。じゃないと知らずに制限行為能力者と取引したなんてことになっちまう。

401 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:32:03.46

登記されていないことの証明書に必要な委任状はすべてがワープロでＯＫ。
自署も不要。
行政書士が１００円のハンコでハンコ押してワープロで委任状の全てを書いてｏｋ。
ていうか素人でもこのやりかたで取得できる。

402 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:33:04.56

>>397
悪いんだけどさ
身分証明書と身分を証するコピーと勘違いしているから話がややこしくなって、回答している人も>>381みたいな書き込みになってるんじゃないの？

身分証明書のことを聞いてるのかい？
それとも（本人確認のための）身分を証するコピーを聞いているのかい？
>>395 >>396は身分証明書についての回答だ

403 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:36:02.69

きちんと本人確認もせず、100円で印鑑を買って来て取得するような
脇が甘い仕事をしているとそのうちアレだなｗｗｗ

404 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:37:36.34

証明書の発行だけの依頼受けたならともかく，
許認可の必要書類として取る場合までそんなに神経質にならんでもいいだろ。

405 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:39:10.61

市町村長による身分証明書

うちんとこは市役所が用意した委任状の様式じゃないとダメ。
本人の全文手書き必須。

名寄せ帳の場合だけど、本人の手が震えて書けないと相談したら、「名前だけ頑張って書いてもらって、あとは行政書士の代筆でかまわない」になったことはある。

406 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:40:01.91

市役所は戸籍でも職権じゃないときはアホみたいにうるさいからなぁ。

407 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:48:37.02

登記されていないことの証明書って不在住不在籍みたいなものじゃね？
そんなに取得が難しいものなのか？

408 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:50:35.66

>>394
俺はとりあえず回答したから、あとはお前が親切に全部回答してやってくれ
19時から実家にお盆で規制するからもうこれ以上書き込めない

409 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:52:31.80

>>407
登記されていないことの証明書は簡単
身分証明書は面倒

>>402で俺が書いたように、質問者が身分証明書と（本人確認のための）身分を証するコピーを混同して書き込んでいるなら、
話はややこしくなるからまた別

410 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 18:57:58.84

じゃそういうことであとの質問は>>394に聞いてくれ
とりあえず普遍的に言えることは、身分証明書の取得委任状や添付書類は市町村ごとに対応違うから、
個々に電話して必ず聞いたほうが二度手間にならんよ

411 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 19:20:36.43

>>404
それが「ないこと証明の取得サービス」をやってる業者があるんだわ
勿論、行政書士なんだがｗｗｗ

412 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 22:20:48.24

>>411
いろいろ考えつくな
ニーズあるのかな
許認可につきものの書類だと思ってるんだが、それだけ必要なことってあるの？

413 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 23:49:27.87

>>411
ネットが発達しても遠い本籍地の身分証明書とか
高齢の素人じゃ取り寄せるのたいへんだしな

職務上請求書使えないけど、本人の委任状か本人請求代行で
やっていい商売なんじゃないの

414 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 23:51:43.33

俺も明日九段下まで取りにいくけど暑い中めんどうだ。
取得代金を上乗せしてもらってるからしょうがないが。

そういえば、明日、九段下あたりは騒がしいな。

415 ：名無し検定１級さん：2013/08/14(水) 23:59:14.95

>>353
東京会のＨＰにあるけど会員専用だからな
会報は他の単位会の人も購読できたはず
東京会に聞いて

416 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 00:17:55.38

探偵事務所が個人情報取得する場合、どんなルート使ってるんだ？

417 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 00:20:29.43

行政書士の職務上請求書を違法に使ったり
Ｋ察内部のコネを違法に使ったりしてる
Ｋ察ＯＢの探偵で逮捕された人いたでそ

418 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 00:23:15.59

探偵事務所が行政書士と結託して職務上請求書使用する場合、
違法性を阻却出来る方法があるのかな？

419 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 01:01:40.69

そう言えば、探偵事務所からＤＭ来てたな
お客紹介したら、バックマージン出すって

おいしい話だと思うが、今のところ希望者現れない

420 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 12:00:23.69

820 名前：名無し検定１級さん投稿日： 2013/05/05(日) 09:41:21.03
「おい明朝ちょっと用事たのみたいから来い」と地元の市議から昨夜電話があった。
簡単なお茶菓子の手土産持ってスーツ着て朝7時に駆けつけた。
「なんでスーツ着てんだ？まあいいや」と言って庭の草むしりやらされた。
1時間やって泥んこ、麦茶と自分で持って行ったお茶菓子出されて
「ご馳走様でした」と言ってさっき帰って来た。
妻は休日なのにパートに出ている。流れ落ちるのは汗じゃない、涙だ、涙。
これが実態だよ、これが行政書士先生の実態なんだよ。

847 名前：名無し検定１級さん投稿日： 2013/05/05(日) 12:53:57.13
>>820 です。悔しくて涙が渇きません。
その市議は地元の建設、不動産業の会社をやってます、逆らえません。
「さすがに連休中だから社員にやらせる訳にもいかないからな」と草むしりやらされました。
社員以下、当然に出入りの他の士業以下の最下層の扱いです。
早朝からパートに行った妻をそろそろ迎えに行く時間です。
朝、「何かお仕事がもらえたらいいわね」と言っていた妻に会わせる顔がありません。
また涙が止まりません。

421 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 12:34:06.14

今の時期草むしりやらされたら死んでしまうｗ

422 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 13:02:31.62

ウソだろこれ？

423 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 13:42:41.56

必死で考えた文章を、簡単に嘘と言ってあげたら可哀想だろ

424 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 14:50:06.43

身分証明書のことを市役所に確認したきたよ。
客の委任状と行政書士の身分確認書（免許書）があれば市役所に行けば貰えるとさ。
名前と住所だけは本人の手書きにしてくれと言われた。

425 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 14:51:40.02

>>424
うむ。
役所ごとで本当に扱い違うから、身分証明書だけは必ず事前連絡で聞いたほうがよい。

426 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 15:04:30.84

建設業許可の手引きでわからないことが多い
役所に質問しまくって大丈夫？

427 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 15:05:50.86

>>426
大丈夫だけど、とりあえずここで聞け。

428 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 16:00:58.30

>>420
さすがにここまでひどい目には合ってないけど
辛くなってくるね、他人ごととは思えないよ。

429 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 18:34:38.15

俺も地元の有力者に今直ぐ来いって呼びつけられたけど
手土産も草むしりもなしで、6～7万の仕事もらって帰ってきたからなぁ

430 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 19:30:42.67

よう、820
それだけ悔しければ、そんな奴と決別しろ
そこまでして仕事もらうなよ
情けないぞ

431 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 19:33:25.05

そんなこと言うけど、市議で複数の会社やってる地元の有力者に逆らえんの？
逆らったら行政書士として終了じゃないかよ

432 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 19:41:08.62

他に活路が見えないだけ
それが見えなければアウト
悔しければ、踏ん張って活路を見出せよ

433 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 19:50:41.24

>>432
口で言うだけなら簡単だな
言うだけ番長

434 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 20:11:58.62

そのとおりだ
口で言うのは簡単だよ
でも、涙を流して辛酸をなめてるんだろ
精神論だと排除するのでは、先に進めないことは確かだ

435 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 20:14:18.71

草むしりの彼も涙を流して辛酸をなめてるだろｗ

436 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 20:22:42.87

アメリカの言いなりになってる日本と似ている

437 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 20:30:59.79

>>433
言うだけ番町
夕焼け番長に似ている

438 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 20:52:45.52

>>426
俺は建設事務所にわからないことを聞きながらやったよ
その他の業務も、基本的に役所に聞きながらやってる
別に遠慮する必要もない

439 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 22:56:53.50

行政書士はエリートだろ

440 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 23:14:03.98

>>418
うちにもたまに探偵事務所から提携のメールが来るけど、
あれに引っかかる行政書士っているのかね？

441 ：名無し検定１級さん：2013/08/15(木) 23:41:50.19

>>440
引っかかるっ？

紹介すれば、ちゃんともらえるんだろ？
詐欺なのか？

442 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 00:34:16.86

行政書士の犯罪率高くね？

443 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 00:36:52.59

性犯罪率は司法書士が断トツ

444 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 08:10:03.27

>>438
そうなんだ。聞きまくって良いんだ。

445 ：82：2013/08/16(金) 08:36:35.30

仕事が全くない
ホムペのアクセス０
ホムペ以外でどのように集客を

446 ：82：2013/08/16(金) 08:40:44.94

ユキマサよりも酷い状態
ユキマサの言ってたことは本当だった

447 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 08:50:35.74

コテつけることにする

448 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 09:15:13.08

入管外国人業務はそれ１本でやるには相当な都市部でないとまず成り立たない
最初から

地方での入管外国人業務は、あくまでもメイン業務（建設業や運送業など）があっての副業務的なポジションにとどまる
需要がそうなっている

449 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 09:18:39.53

こちら都市部なんだけどね
外人の人数まで調べた上で開業した

450 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 09:32:30.47

うちは某関東政令指定都市にあるけど、入管関連の仕事は全然こないな。
一応名刺裏やＨＰの業務リストには載せているけれど。

451 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 09:47:54.73

ホムペのアクセスが無いから仕事こない

452 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 09:51:59.43

ホムペにアクセスが無いし自宅だし
お客さんがこちらを知る由も無しんだから仕事がくるわけない

453 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 10:05:46.79

人の話は全く聞こえないんだなｗ

454 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 10:11:38.73

聞いてるよ　
ホムペに業者に金払えってことだけでしょ

455 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 14:05:25.51

ある意味で無職よりウザいコテ登場

456 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 14:09:56.28

tp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130809-OYO1T00401.htm?from=main4

行政書士逮捕ｷﾀｰ

457 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 14:15:00.13

無職は自分自身でも貯金800万円があるからなー
それに加えて恵まれた金持ち両親の環境だから>>82とは比較にならん

458 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 14:17:24.89

本日も電話鳴らず
ホムペへのアクセス数０
ユキマサのほうがマシ

459 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 14:27:31.31

>>452
自宅前に看板立てたり塀に看板張り付けたりしてる事務所
結構あるぞ。

460 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 14:31:26.85

>>459
それはやってないよ
やろうかな
にしても開業1年で1件も受注できないし電話すらならないなんて
この世の地獄
しかも専業だし

461 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 14:40:09.21

>>460
バイトしろ
まずは人と会話するのを勉強しろ

462 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 14:43:38.61

バイトしたくないよ
集客が上手くいかないと俺みたいになる
1年やって電話一回しかならないとか凄すぎる

463 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 14:45:32.28

>>462
人と会話できない人間は自営業に向かない

464 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 14:49:11.80

人と会話はできるよ

465 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 14:52:29.81

>>464
営業1000件飛び込んでも仕事がないなら廃業するかバイトしろよ
人と会話できる人間ならホムペなんかに頼るな

466 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 14:53:25.15

だから入管の仕事でどこに飛び込むんだよ

467 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 14:57:32.51

>>466
インドネパール料理店や中国料理店に飛び込んだか？
ネパール人の入管は今特需なのに
インドカレー専門店でネパール人の入管の仕事やったことないんだろ？
語学学校や英会話教室に飛び込んだか？
ホムペホムペと言いながら英語スペイン語中国語で書いてないものを誰が見るのか？

468 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 14:59:45.99

>>467
ネパールのことはこんな奴に教えるなよ。
まともな情報教えても、こいつは全然顧みない人間だと書き込みを見れば分かるだろ。
身分証明書の委任状で質問してた人はまともだったからレスもするが、こいつは駄目だ。
有益な情報教えても無駄だから。

469 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 15:04:13.55

>>467
それは多少はあるけど
ネパールの入管が特需って初めてしったけど
英語では書いたよ

470 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 15:04:53.98

>>468
せっかく今の特需を教えても無駄ということか
確かにそんな感じだな>>82は
ホムペで仕事がなければ自分の足で飛び込み営業すりゃ入管の仕事でも来るのにな
人と会話できない人間は何やっても自営業では成功しない
行政書士に限らずな

471 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 15:06:14.31

人との会話はできるけどね
まぁじゃあカレー屋に行ってくるよ

472 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 15:08:08.67

飲食店に飛び込み？馬鹿じゃないのか。

473 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 15:09:24.56

>>469
だから1年間何やってたのかと
入管特化しているならここ直近1年間は自分で業務研究して人と会話できるなら
ネパールのことは常識でしょ
それを初めて特需を知ったとか
入管の件数データとかその地域の単位会にある資料とか
そういうものについて自分から行動して何も勉強してないからそうなる
飛び込み営業していればどういうところで入管需要があるか分かるのに
せめて自分の市内の飲食店全部飛び込んでチラシ巻いて駄目だったら泣き言を言え
嫌ならホムペだけでやってろよ
人と会話できない人間は何やっても駄目だと言っておく

474 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 15:10:38.48

飲食店とか語学学校とかに営業って効果あるの？
語学学校自体申請取次できるだろうし飲食店は既にどっかの行政書士がくっついてるよ

475 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 15:11:24.58

＞「私は行政書士。何が違法かは十分わかっている」と話した。

ｗ

476 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 15:11:37.16

>>473
こちらの都市ではネパール特需なんて無いよ
どうしてこちらの都市がネパール特需だとわかるの？

477 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 15:13:18.13

>>474
そう自分で思うんだったらやらなきゃいい
ホムペで集客できるように頑張ればいい
それだけだ
入管特化してそれで食っていきたいなら自分で判断してその営業手法が無駄だと決めたならば
飲食店や語学学校へ飛び込み営業する必要はないだろう

478 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 15:13:20.19

入管の対象となる飲食店って限られてるよ
入管はその制度の性質上飛び込み営業はそぐわないよ

479 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 15:15:37.31

>>476
別に>>82の都市のことなんか一言も書いていない
でも>>82は日本国内の入管についてネパール特需のことを知らなかったわけだよな
いかに入管特化しているのに入管の業務研究をしてないのかが分かるってことさ
そんなんで入管特化しているならホムペの集客に精を出せばいい
無理ならバイトするなり廃業するなり他を考えなさい

480 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 15:16:09.76

1年入管の勉強し続けたよ
かなり難しいと感じた
自分の行動範囲内の外国人数も国籍別にこの10年でチェックして需要あると判断したんだけどね
その結果ホムペが最適な集客方法だと思ったが1年やって1回しか電話来なかった

481 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 15:17:20.47

ネパール特需？そんなの都市伝説じゃね？

482 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 15:18:00.51

>>480
1年間入管の業務研究したうえで入管はその制度の性質上飛び込み営業はそぐわないとう判断した
それでホムペの集客で頑張っているならそれで頑張り続ければいい
行政書士というのは全員自営業者だから人それぞれの営業方法がある
ホムペで頑張って駄目ならバイトするなり廃業するなり他を考えなさい

483 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 15:19:18.08

ユキマサじゃないけど行政書士の仕事なんて無いんだよ
ユキマサのいうように行政書士に仕事なんて無い

484 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 15:20:45.79

>>482
その書き込みには矛盾点があるのだが。
＞人それぞれの営業方法がある
こう書きながらも飛び込みでもやれと言ってるが、人それぞれの
営業方法があるなら飛び込みをやれということじたいおかしいような

485 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 15:22:58.06

>>483
そう判断したならそれを尊重する
入管特化をやめて他の業務をするか
バイトするか
廃業するか
そのあたりは自営業者である以上自由だ
>>82のやり方次第だ

>>484
俺のやり方は飛び込み営業だった
ただそれだけだ
人それぞれが自営業者で方法は違うから>>82や>>484が違うと判断したなら無視してくれ

486 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 15:28:03.39

やり方次第で人それぞれだよ、なんて何も言ってないのと同じで
そんなことわざわざ書き込んでも仕方ないだろｗ

487 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 15:32:19.43

>>486
そうだな
悪かった
消えるわ

488 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 15:33:46.09

人と会話できない人間は何やっても駄目だってのはその通りだからね・・
廃業しかなさそう・・

489 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 15:41:28.06

開業してもフリーターしてるわけだし

さっさと上級資格とらんとな

490 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 15:58:09.40

こちらは人と会話はできるほうだと思うよ
ただ集客とコミュニケーション能力って別次元の問題があると思う
１年ぐらいじゃ、いかに需要のある入管業務と言っても年間１回ぐらいの電話しかこないのが普通だと思う

491 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 16:03:43.19

俺は中国人ホステスの紹介で1年目から入管業務やってたがな
センスがない椰子は何やってもダメ
さっさと見切りをつけてコンビニのバイトとか警備の仕事でもやりな

492 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 16:07:10.14

中国人ホステスとかと付き合いないよ
中国人ホステスと付き合いがあって受任できたことと、センスには関連性無いと思うよ

493 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 16:10:49.06

SEO対策をしてくれる業者を調べてるんだけど高いよね
月２万ぐらいのプランで検索数は上がるのかな
SEO対策業者がクリックしたりしてないよね？

494 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 16:12:25.80

金もないのに、今更なにやっても無駄でしょ。
入管やらなきゃいいのに。
300万円くらいまだ残ってるなら別だが。

495 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 16:15:02.01

親と同居なんだよ
家賃０食費０
SEO対策月２万とかなら払えるよ

496 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 16:21:05.09

>>495
月2万で検索上位に来るわけがない

497 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 16:23:21.21

月５万ぐらい？
ビザで上位
入管で上位
これを狙おうと思う

498 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 16:26:13.68

>>497
「入管　○○県」で月2000検索くらいだと月8万くらい

499 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 16:27:44.56

ついでに月8万くらいで1ページ目10位くらいまで
1～3位や大型広告のほうだと月15万以上

500 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 16:32:08.84

入管　○○県で月８万で２０００アクセスもあるの？
２０００アクセスあれば更新の仕事５件ぐらいきそうだけど甘い？

501 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 16:34:25.39

82はアホかいなｗ
飲みに行きゃ知り合いだがねｗ
外人ホステスや日本語学校に営業掛けるのは王道だろうが

502 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 16:37:49.01

そりゃ友達と飲みに行くことはあるけど外人はいないよね
日本語学校に営業掛けるのって王道だとは思えないけどなぁ

503 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 16:38:49.62

>>500
別にレスポンスのことは書いてねーぞ
月2000検索くらいだとレスポンスあっても受注0件とかザラだから
SEO対策だけでもそんくらい金かかるのに、他にレスポンスも必要だともっとお金かかりますよ？ってことさ
地元で一番大きな債務整理の司法書士事務所で補助者してた時は、月800万以上の広告費だったぞ

>>501
語学学校に営業しないってのは、ちょっと理解できないよなあ・・・
せっかく上で別の人がそう書いているのに、>>82さんは否定しているから何やっても駄目なのかも・・・

504 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 16:40:08.96

月800万も広告費って凄いなぁ

わかったよ　じゃあ語学学校に営業してみるよ

505 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 16:46:33.28

>>504
通ってる生徒200人くらいに全員配布出来るだけのカラーチラシ持って、日本語以外で全部記載するんだよ
だから中国系なら北京語と広東語と台湾語の3記載で
南米系ならスペイン語とポルトガル語併記でね、フィリピンなら英語とタガログ語併記
自分で無理なら翻訳の人にお金払って作るから、その費用もいるし・・・
入管で集客するのは、本当にお金かかるから新人あんまやらないんだけどねえ・・・
逆に軌道に乗ったベテランはお金かけなくても入管のリピーターや口コミで余裕なんだけど

506 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 16:49:01.99

そうか。そのやり方も参考にさせてもらうよ。サンクス。

507 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 16:54:51.21

>>506
なんでもかんでも参考にさせてもらうと言うけど、初めから語学学校への営業を否定してたから、
もう無理なんじゃないかな・・・
自分が変わらない以上、結局はホームページだけに戻るんだろうし
とりあえず他の人も言ってるけど、バイトして社会と接点持ったほうがいいよ

508 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 16:55:09.10

HP集客がそれなりに効果的なのは建設業や宅建業や風営あたりじゃないかねえ
アナログ営業もやるべきなのは当然だとして

509 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 17:01:26.44

バイトはやらないよ

510 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 17:02:10.17

82にもう少しアドバイスしてやると入管業務というのは基本的に口コミか宣伝広告しかないんだよ。
口コミというのは別名芋づるなんだが、とにかく1人のお客を作ること
外人がいることころ全てに営業を掛けて当たり前なんだよ。

511 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 17:02:37.81

結局82はカスなんだよ。
あれしたくないこれしたくない言ってるだけ

俺は入管に特化してるけど、
飛び込み営業で一定の効果上げたよ
ただし、ろくな案件は来ないけどな・・・

512 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 17:03:29.03

それなのに語学学校の営業を否定しているんだから、何やっても駄目じゃないかなあ・・・
入管特化をやめて、ホームページ好きなら他の業務に転換したほうがいいと思うよ
営業したくないだけみたいだし

513 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 17:11:34.72

後な、語学学校とかの営業否定してるけど
普通自分の学校の取次ぎとかよっぽどの場合以外できないよ。

そんなんじゃなくて
生徒の配偶者の家族滞在とか、出席悪いやつの理由書作成とか
外国籍従業員の手続きとかあるのに・・・。

お前は勝手にのたれ死ね

514 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 17:16:24.48

>>513
上の人もそうだけど、みんなそこまでヒント与えても否定されちゃうから嫌になるなあ・・・
結局家の外に出たくないで営業したくないように思える
入管やめて自宅のホームページで受託できるものに業態変更したほうがいいよ、もう

515 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 17:20:41.54

俺が初めてやった入管は居酒屋のカウンターで隣にいたパキちゃんだった。
名刺を渡すとインド料理店を始めたい（実はスポンサー有）というから意気投合して
その後は一族全部丸取り
誠実に対応してあげると口コミで広がるのは上に書かれているとおり

学生といえば資格外活動もあるんじゃないか？

516 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 17:36:25.46

82はユキマサに匹敵するへ垂れだから無理かも知れないが中華料理屋なんかも狙い目なんだぞ
顔を覚えて貰えるよう何度も飲みに行く必要はあるけど親しくなると紹介も発生するし、意外と義理堅い。
中国人がやっている店かは捨ててあるものを見れば分かる。
日本じゃ流通してないような業務用食材の缶がゴミ出しされてるから

517 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 17:48:19.46

入管やるなら、外に出て飲みにいったりしないとダメだろ

518 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 17:55:07.00

入管と親和性がある業務は間違いなく風営だから。
風営からやってみてもいいんじゃない

519 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 18:04:17.53

日本語学校に通いながらマッサージ嬢やってるチューコクジンとかは客にならんよ。
キャバにいる連中はランナウェイばっかりｗ
まぁ、紹介者の種にはなるけど客用は良くない。
どちらかといえば飲食業系の方が親和性がある。

520 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 18:28:52.75

要するに、>>82は
アンチ行書で釣りでヘタレでニートという事だな

ユキマサじゃないけど行政書士の仕事なんて無いんだよ
ユキマサのいうように行政書士に仕事なんて無い

この書き込みがそれを物語っている

521 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 18:36:00.14

1年間仕事なかったらそう言いたくもなるだろうが

522 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 18:59:25.11

ただ、行政書士は食えないといいたいだけだろ
回りくどい事やってんじゃねえぞ

523 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 19:03:09.94

仕事ゼロの行政書士なんて幾らでもいるわ

524 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 19:09:51.91

1年やって電話一回も鳴らないとか相談件数すら1件も無いのとか行政書士では当たり前っしょ

525 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 19:11:57.02

資格に夢見過ぎな人の目を覚まさせるために
82やユキマサみたいな人は必要

526 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 19:12:59.27

>>515
どうせ資格外活動なのに年収800万とかそういうウンコみたいな連中相手の商売だろ。馬鹿じゃね？しねよｗ

527 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 19:14:10.84

相当かつ適切な営業努力をした場合、依頼ゼロはありえない。
それが出来ないボンクラ行政書士が依頼ゼロなのである。
だけど>>82さんは、ボンクラ先生であることを自ら証明している。
つまり、自分をボンクラに見せて行政書士はボンクラだと言いたいだけなのである。

528 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 19:15:16.51

>>527
相当かつ適切な営業努力をしても依頼ゼロはあるよ。

529 ：無職 ◆YdOpWVFY1s ：2013/08/16(金) 19:16:14.06

あーワロタｗ
しかし、オメーら釣られ過ぎだっつーのｗｗｗ

82#black

530 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 19:24:27.73

>>527
その営業努力は依頼ゼロなので相当かつ適切では無いことの証明になるな。

531 ：無職 ◆YdOpWVFY1s ：2013/08/16(金) 19:36:46.48

はーーーーー
どっぴゅんどっぴゅん！！！
エロＤＶＤ見ながら酒飲みながら２ｃｈ！！！

自宅にデリヘル呼ぼうかな～～～～～～～

ぷぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

俺は行政書士だあああああああああああああああ　

先生と呼べ！！！！と言いながらプレイしちゃうぞおおおお

532 ：82 ◆1sC7CjNPu2 ：2013/08/16(金) 19:42:39.85

くそガキが
いつか〆てやる

533 ：無職 ◆YdOpWVFY1s ：2013/08/16(金) 19:43:51.99

どうやって〆るんだ？
ぴゃあああああああああああああああああああああああああああああああああｗ

534 ：無職 ◆YdOpWVFY1s ：2013/08/16(金) 19:53:50.92

最近はツイッターでワタミのタクショクの批判に関することばかりをかいておる
次はドブス片山さつきの批判をツイッターで書こうと思う

535 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 20:13:42.73

お盆だから現世に帰ってきたのか？
誰も呼んでないぞ

536 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 20:25:30.56

最初は先生と呼ばれるとくすぐったかったが、
今は、先生と呼ばない奴に殺意を感じる

537 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 20:32:27.55

はぁ？
行政書士会事務員さん以外には「先生」なんて呼ばれたことないわ
調査士がふざけて言ったことはあったかなｗ

538 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 20:41:32.69

>>534
お前、1ヶ月ぶりにツィッターやったかと思ったら、マジでワタミ批判でつぶやきまくってるじゃねえかｗ
急にツイッター再開し始めるんだな

539 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 20:43:46.84

てか片山さつきの特認批判ツイッターでマジでやってくれや
行政書士会は各地に片山さつき後援会を勝手に各単位会の会長が作り始めて本気で困ってる
特認のために後援会とかマジで腹立つわ

540 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 20:47:47.24

特認批判って…制度上全然問題ないじゃんｗ
ところで片山さつきは行政書士のために何かしてくれてんのか？
国会で質問するとか

541 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 21:13:26.80

>>537
先生に威厳がないだけだろ
それともたいした能力がないとか
調査士にふざけて言われる先生ってアウトだろ
どんだけ舐められてるんだよ

542 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 21:29:41.10

>>537
はあ？
同業同士でも習慣的に呼ばれるぞ

543 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 21:42:35.89

特認批判はやっても無駄、但し、特認k要件を厳しくする運動はやる価値あり
行政書士が「先生」と呼ばれたかったら、「行政は素晴らしい」と言い続ければいい
それが、行政書士が「先生」と呼ばれる唯一の方法、

間違っても、「司法をやりたい」などと司法を無暗に持ち上げてはならない。弁護士、司法書士を上げてるだけ。
行政と、許認可の意義を、説明できれば自ずと「先生」と呼ばれ、感謝され、仕事も舞い込む

福知山　花火　屋台爆発事故　2013
)http://www.youtube.com/watch?v=w5wyQrVOAak
↑
行政書士の仕事の有難みが分かるのは、事故が起きたとき。
許認可制度があって、テキ屋のあんちゃんを許認可で縛っておけば、
ガソリンの扱いの教育うけただろうし、消火器の一本も置いていたはず、
事故は起きなかったと思うと、
行政書士の仕事（許認可）の重要性も、理解できるだろ？

「司法」は＜事後＞、あいつが悪い、こいつが悪い騒ぐだけ。

「行政」の＜予防＞こそ、重要

544 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 03:31:56.73

＜休眠会社売買＞コンサル社員に有罪判決…司法書士法違反
毎日新聞 8月16日(金)21時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130816-00000069-mai-soci

無資格者に執行猶予判決！
またしても大勝利！

545 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 05:52:30.06

>>544
執行猶予で大勝利とか
恥ずかしい書き込みやめろｗカバチ行書脳の典型ｗ

546 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 07:10:17.57

まことが先生と呼ばれることはないだろ。
行政書士うんぬんより、行政書士の基本問題も解けないのは、もはや愚。
万が一、行政書士に受かったとしても、先生と呼ばれるかどうか。
この手の男は、挑戦よりも、落ちて実力がないことを恥じる。

547 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 07:26:54.82

>>546　まことって誰だよ？ｗ頭おかしいのが沸いたな？
カバチ批判すると沸くところを見ると
試験簡単な頃に合格したカバチ行書の仲間のジジイか？

548 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 09:43:06.50

まこと関連の書き込みがたまにあるけど、意味不明。

549 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 09:54:40.54

頭がおかしい奴なんだろｗ
「まこと」が出てくる自作の変な小説を司法書士関連スレに貼りまくってた
つまり司法書士試験＝基地外量産試験ということだ

550 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 13:01:46.59

司法書士法違反で有罪
行政書士法違反の場合は、無罪というか放置

551 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 13:25:12.05

再来月から東京簡裁でも入るときの金属探知チェックを通さないと入れなくなった。
東京簡裁は東京・千葉・埼玉・神奈川の行政書士がもの凄く多いから、みんな大変だなあ。
弁護士と司法書士はバッジを着けていればスルー出来ることになった。
でも、行政書士はバッジ着けてても駄目みたいだ・・・チェックされるらしい。

552 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 13:30:31.53

>>551
東京家裁も再来月から手荷物検査スタート
行政書士バッジ着用でも行政書士は駄目だそうだ
東京地裁への連絡通路も使用は弁護士と司法書士はバッジ着用で可能とかなんとか

本人支援やってる行政書士にはつらいね
非弁行為やってるうえにバッジ着けててもフリーパス出来ないからバッジ外して審査受けないとな
弁護士と司法書士よりも行政書士のほうが東京簡裁や東京家裁多いんだけどな
よく行政書士同士であいさつしているけどみんなバッジ外してたな

553 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 13:39:38.67

>>552
東京家裁でもか・・・。
だんだんと東京でも行政書士の本人サポートがやりにくくなるね。
バッジ着用だったら、行政書士も金属探知チェックをスルーさせて欲しいよ。
入口では非弁かどうか分からないはずだし・・・。
司法書士と差が付く感じで嫌だな・・・。
依頼者と待ち合わせしてから入るのに、一緒に検査している横で弁護士や司法書士だけスルーしてすぐに入れるから、
「バッジ着けたらどうですか？」と依頼者に言われると困っちゃうよ。
行政書士はバッジ着けてもスルーできないなんて説明できないし。

554 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 13:40:52.63

バッジつけてる行政書士って見たことないけど
司法書士も裁判所と会の行事以外では見たことないな
行政書士が簡裁やら家裁で何やってんの？ｗ

555 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 13:43:44.15

>>554
東京簡裁は行政書士がすごく多いよ。
みんなバッジ外しているけど、よく同じ会の人同士で挨拶してる。
千葉会の行政書士がなぜか多い。
本人サポートだと思うけど・・・。

556 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 13:45:14.89

本人サポートってなんだよｗ
非弁だろ？

557 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 13:48:30.83

>>556
後方支援サポートのこと

558 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 13:52:24.79

釣りだろ？
一体何のサポートだよｗ

559 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 13:53:34.49

文盲の人に代わって代筆でもするのか？

560 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 13:59:19.70

簡裁や地裁に行く？？？

561 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 14:02:03.98

家裁は後見申立？とかあるだろうが
簡裁で何やってんの
非弁非司の問題抜きで知りたいｗ

562 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 14:02:50.51

>>560
簡裁や家裁。
地裁にはいかない。

563 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 14:03:30.41

>>561
申し立ても本人支援だからなあ・・・。
書類を作成できないのに、家裁に同行サポートと称して行くわけだから。

564 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 14:05:20.97

後方支援サポートって、、、ｗ
サポート＝支援だろ？
支援支援ってなに？それを後方から？？
サッパリ分からん。

ほんと行書って、訳の分からない言葉を作り出して
違法行為をぼやかすのが得意だよなｗ

565 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 14:07:39.95

>>564
本来書類を作成することができないわけ。
でも、出来ないものを出来る感じにするために、本人支援サポート・後方支援サポートとかでやるんだよ。
サッパリ分からないところが肝心なんだから、あまり深く突っ込むと東京簡裁や東京家裁でやってる行政書士たちに迷惑だから我慢して。

566 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 14:09:50.58

何やら違法なことしてるのは分かってるよ
でも簡裁で何してんのかと純粋に疑問に思って
過払いの本人訴訟支援？

567 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 14:10:22.11

>>566
少額訴訟から通常審判・民事調停まで、いろいろ

568 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 15:07:28.30

東京簡裁と東京家裁に行政書士がたむろしているから気を付けるように連絡しまくるね

569 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 15:08:54.61

食えない弁護士・司法書士がたくさんいるのに
行政書士がそんなことして儲かるのかなと思う
危険なうえに薄利でメリットあるのかね

570 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 15:10:09.56

>>568
たまにブログやツイッターで「会の先生とばったり東京簡裁で会いました（笑）」と書いている行政書士多いよ
検索してみな
東京簡裁については日常茶飯事だからね
他の簡裁以上に行政書士が多い

571 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 15:12:09.03

>>570
けしからないね。
東京簡裁と東京家裁に通報しまくるよ。

今後、東京簡裁と東京家裁に出没する行政書士は覚悟しておきな。
全て通報しておくからね。

572 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 15:12:33.80

ぶっちゃけ九段下の法務局よりも東京簡裁のほうが行政書士多い感じがするんだよなあ・・・。
最近、民事法務で東京会の市民法務相談マニュアルとかのせいで、東京簡裁でよく見かけるという話は聞く。
何をやっているのかと言うと、敷金や交通事故の少額訴訟や未払い賃金の通常訴訟やったりしているみたいだが、
簡裁ノータッチだもんな。

573 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 15:13:22.98

>>569
弁に頼みにくいことってあるでしょ。そういうのを、ここぞと言わんばかりに行政書士が食い物にしているんだよ。

574 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 15:14:08.13

>>571
でもみんなバッジ外しているから、分からないんだよね。
面識のある先生同士で、よく話しているけど。
外の人間からは、一般の人たちが話しているようにしか見えない。

575 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 15:14:42.92

既に東京会の市民法務相談マニュアルは東京弁護士会に送付しておいたよ。
行政書士がこんなことやってますぜ？放置しておくんですか？との告発文も書いておいた。

576 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 15:16:18.82

>>574
うん。だから、バッジ外しているけどかなりの数の行政書士が紛れ込んでいるのでチェックを厳しくしないと今後トラブルのもとになりますよ？
その際にそちら様も責任を問われることもあるので対策してくださいね。
場合によってはマスコミにこのことを取り上げてもらうようにマスコミにも通報しますよ。
と、書いておく。

577 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 15:19:25.94

ある日突然、職員に別室に呼ばれて行政書士であることが発覚したり非弁がばれて警告が発せられるようになるんじゃないか？

578 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 15:33:41.35

>>577
裁判所職員がそういうことできる権限ってあるのか？
法的根拠がなければできないよな

579 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 15:46:13.49

>>578
東京簡裁は特定社労士も多いからなあ・・・。
行政書士と特定社労士がうじゃうじゃいて、東京地裁の労働審判のほうだとたまに入室拒否されてる特定社労士がやりとりしているのを見かける。
まあ特定社労士で東京地裁の調停室に入れたやついないんだけどさｗ
なんか毎回同じ奴が文句言ってトラぶってるんだよなあ。

580 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 16:07:35.31

支援サポートねぇ。。。

代理エージェント
交渉ネゴシエイト
管理マネージメント
みたいなもんか？

581 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 16:38:32.76

支援をサポートする・・・

代理だと弁護士法に、支援だと司法書士法に触れる恐れがあるので
もう一段、関与の次元を外においた巧妙な表現。

582 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 16:40:55.76

「少額訴訟本人支援後方サポート」

こういう形で、さらにもうワンクッション置いて三重にしてる事務所HPもあるからね。
みんな考えているんだよ。

583 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 16:46:51.16

訴状作成の相談でも非司なので相当危険領域

584 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 17:03:41.98

「本人支援」って言葉が稚拙だよな。

弁護士のやってる代理人業務だって本人支援だろ？
制度上は当事者本人ができる行為を、その本人の能力や専門性や時間等の
不足を補うために支援するのが代理業務。

支援やサポートと付ければ非弁・非司にならないなんてことは全くない。

585 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 17:08:22.85

支援サポート等の言葉が、単に同義・類義の言葉を
「頭痛が痛い」のように冗長に併記してるだけなら、
文章を扱う資格者としてバカ丸出し。

「支援をサポートする」という意味なら、
結局あんたらは何やってるんですか？って話だな。
本人を支援するのが弁護士だとしたら、
本人支援をサポートするのはパラリーガル等？、
更に後方からサポートしてるのは、パラリーガルの子供を預ってる
保育士とかか？ｗ

586 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 17:18:48.61

「養子縁組のコンサル」って、法律相談だろ？
いつから行政書士に法律相談権が与えられたの？
それとも、縁組届の書き方を教えることを「養子縁組のコンサル」と表現してるんだろうか？ｗ

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山下慶華さんがリンクをシェアしました。
2時間前
猛暑から普通の暑さになりましたね。今日は、多摩川の花火大会を観覧車から眺めようと計画中です。うまくいくのか？！

今日は、午前中に養子縁組のコンサルをして、日中は、今月末に予定している都筑想続塾のチラシを配布してきました。

587 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 17:43:59.44

>>583
おそらく、
本人訴訟に役立つサイトを教えたり、それらにアクセスするためのPC環境を設定したり、
書証のコピー取りをやってあげたり、甲・乙号証のスタンプ押しや番号書き入れをしたり、
本人が作成した書類の誤字・脱字をチェックしたり等々、本人訴訟のためには
欠くべからざる大切な業務を「少額訴訟本人支援後方サポート」という行政書士業務
としてやっているんでしょう。

588 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 18:10:20.03

経審の順番待ちをしてたら、前の人が書類不備がすごすぎて審査官にあきれられてた。
ああいうの見ると、行政書士の仕事ってまだまだあるんじゃないかと思う

589 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 18:11:41.44

オレの立てたクソスレが、こんなにもレスがあるのか。

ほんと行政書士って、暇人なんだなw

支援だのサポートだのと言ってみたところで
ただの脱法行為だろ。
こんなことやってるヤツらは、恥知らずのクソ

590 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 18:13:17.16

>>589
スレたてたお前も暇人じゃね？
つーかあなたのご職業は何？

591 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 18:14:33.78

触れたら感電する檻の外で踊ってるような感じだ

592 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 18:15:43.84

せめてバッジは堂々と付けて入れよな

593 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 18:23:50.59

>>589
決して、「脱法」ではありません。
あきらかに「違法」です！！！！！！！！！！！

594 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 18:24:00.22

クールビズで上着着てないけど、バッジ着けるの？

595 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 18:25:20.77

バッジつけたことありませんけど何か？
どこにあるかもわかりませんｗ

596 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 18:53:53.27

サポートと付ければなんでも許されると勘違いしてる行政書士多いな。
そのうち訴訟サポートもしそうだな

597 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 19:20:38.50

>>596
そういう連中が簡裁にウジャウジャ居るんでしょ？

「会社設立専門！！！！」みたいにＨＰで謳って
「会社設立登記の本人申請を後方から支援サポートしますよ・・・」とか、

「離婚問題はお任せください！！！」な～んて言って
離婚協議書の作成の相談という名目で慰謝料・財産分与・養育費等々の
法律相談を、法律クイズレベルの浅薄な知識でコンサルやカウンセリング
とやらをしてる連中なんて山ほどいるじゃん。

占い師と行政書士は、どんな相談にも応じられるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

598 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 20:05:49.09

そう考えると、行政書士は後方からサポートしますとか、国民の利益害することばかりしてるね。

599 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 20:29:09.69

>>594
俺は行政書士証票を入れるケースに取付けて、ぶらさげてる

600 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 20:36:35.56

>>586　理解できてないお友達のために、「私行政」先生がお答えします

紛争の＜ない＞法律相談は、行政書士は、事実上、出来るぞ。
例えば、「赤信号は渡っちゃだめ」と「道路交通法」を教えても非弁にならない。
その理屈で、養子縁組に関する法律を、養子縁組する為に、客に教えても非弁ではない
養子縁組そのものは、「私行政（privateな経営の活動」だから、「私行政」相談ってこと。

非弁になる法律相談とは、「紛争がある際に」、「こう訴訟で主張すれば訴訟で勝てます」と言う類の法律相談
非弁に成る場合というのは、
「ルールの適用を争ってる時」＝「司法」の時

601 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 20:46:10.84

>>600
をもう少し解説すると、
「赤信号は渡っちゃダメ」の例は、未だ、道路を渡ってもない時点の「行政的な指導」の段階だから。
行政の仕事でいい。渡ろうとして、警察官に注意された場合はこれ。

同様に、
養子縁組を「これからする」のは、未だ、養子縁組が実行されてないから、未来の事を注意してるだけ。
未来の事を注意するのは、
プライベートな経営の活動の注意点を指摘してるだけなので、経営コンサルと同類
基本的に、「司法」ではない　と思っていい。

602 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 20:55:15.41

>>601
それは、あなたの街の法律か？

603 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 20:59:32.85

>>602
えーと

養子縁組は実行されてないわけだから、ルールの適用の「争い」もへったくれもないな

ボールを投げても、打ってもいないのに、ファウル判定はないだろ？

604 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 21:01:27.16

相変わらず行政書士法を読んだことのない行政書士がなんか言ってるな。

605 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 21:06:52.92

>>604
行政書士法には、書類の作成について相談に応ずる事は出来ると書いてあるなｗ

つまり、
こうやったら上手にボールを投げれます、ボールは打てます、

契約は上手くいきます　という書類の書き方の相談は行政書士の職域。

606 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 21:15:46.69

いいかｗ

ザッケローニ監督の動きに注目しろよ？

ザッケローニ監督が、

シンジ（香川）、あそこはオフサイドギリギリだから、あそこにパスしろ！　と指示したら

審判（ジャッジ）の仕事をやってると思うか？

607 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 21:24:18.18

簡単な試験受かって弁護士ゴッコ(笑)

608 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 21:26:50.18

>>606
試験に受かって、「行政」「経営コンサル」をやってるだけｗ。
弁護士が、非弁だとイチャモンつけてくるだけ。

まだ、蹴ってもいないボールの蹴り方、パスの出し方を、選手に指導しただで、

審判の仕事をやってるってｗイチャモンｗｗｗ

609 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 21:47:06.75

犯罪者集団が何を一人前のこと言っているんだw

610 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 21:48:47.84

>>605
＞こうやったら上手にボールを投げれます、ボールは打てます、

ただし、相手がこう返して来たら、〇〇しなさい。は弁護士法違反。

611 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 22:09:45.39

ロンメルとかレオナルドとか氏んでいいわ

612 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 22:22:40.78

>>610　最近の、食えない弁護士（それを目指すロー生か？）は、弁護士法解釈・事件性不要説をゴリ押ししてくるのか？
事件性不要説は、無理だぞ。実社会では、不動産屋でも、貸金屋でも、保険屋でも、自動車屋でも
必要説で皆動いてる

不動産を買えば、宅建主任者が、教えてくれるぞ、「不動産の買付けの申込の法律的な意味」を

「実行してない段階」は、ファウルは、もちろん起きてないから、ルールで反則判定のしようがない
控室で選手がミーティングしてる段階に、審判がノコノコいって、その作戦はオフサイドと宣言しても無意味だろ？
選手が、ミーティング中にルールの知識を発言する事すら、非弁なわけないだろ？
選手もルールの知識を発言してよいし、監督、コーチもルールを知ってて、ルールがある事を前提に選手を指導してよい。当り前

弁護士法が規制してるのは、審判の判定の必要性（紛争）が具体化してるときだけ。

613 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 22:30:20.37

そこで失敗しない○○セミナーでカモを集める訳ですね。
分ります。既にやってますから。

614 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 22:52:41.02

ニセ本職がうようよ湧き出してるな

615 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 22:54:00.13

本職で語り合いたいなら店舗運営板のほうへどうぞ
ここはニセモノでもいい本職同士で語る板です

616 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 23:01:13.16

月数千円の会費すら払えず廃業する行政書士多数発生ｗ

617 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 23:02:59.01

釣師の糞無職も一応本職だな。
糞千葉以上に恥部だがなw

618 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 23:34:29.25

>>742 >>743
お前らの　理解する能力が足りないだけ。カバチ行書には、そもそも、足りない事は分ってるが

例えを変えよう。

校長先生が、夏休みが始まる前の全校集会で、中学生達に、訓示をしました。
夏休み中は、ハメを外して、タバコを吸ったり(未成年者喫煙禁止法）、泥棒したり（刑法）、交通違反しないように（道路交通法）。

この校長先生の訓示は非弁になるか、

なるわけなねーなｗ　　
カバチ行書には、みな、法を使えば「司法」に見えるだろ？？？

アホ

619 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 23:34:39.29

>>614
何をほざいてるのか、パトロールに来てんだよ

620 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 23:38:48.43

馬鹿はチューコクジンの立ちんぼでも買ってろ！

621 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 23:40:51.35

>>618は、別のスレにレスしたものを張っただけなので、アンカーは無視してもらっていいが
>>618が「行政」の分野の仕事だと気が付ける人は、
>>600 >>601の理屈も理解できる。

622 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 23:43:11.84

そうなんだよな
がんばれ、私ギョーセイ

623 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 23:50:43.07

行政の仕事と行政書士の仕事をちゃんと区分しましょうね。
行政書士の本分は、公と民の間に立って政を円滑に進めることです。

624 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 00:24:02.79

行政書士の本分は、公と民の間に立って政を円滑に進めることです。キリッ！
なんか、かっこいいな

625 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 00:49:46.15

なー、
行書よりも簡単に取れる資格のＦＰが
相続の相談会とか、やたらやってるけど、それはどう思う？

626 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 01:06:46.44

非弁通報だろ

627 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 01:14:06.37

弁護士の目の上のこぶは行政書士だから
通報しても、スルー

628 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 04:38:04.84

税などの疑問を解消へ、横浜弁護士会などが無料相談会／神奈川　2013年8月17日
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1308170004/

＞税や法律、登記など身近な問題に関する悩みや疑問を専門家が受ける無料相談会が１７日、横浜駅西口のかながわ県民センターで開かれた。
＞東京地方税理士会、横浜弁護士会、県司法書士会の共催で毎年開かれている。

＞相談会には税理士４人、司法書士３人、弁護士８人が参加。
＞遺産相続や贈与など、訪れた参加者から寄せられるさまざまな個別相談に丁寧に応じていた。

神奈川県行政書士会も呼んでやれよ・・・

629 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 06:37:56.89

行政書士は何でも屋であり、法務のコンビニエンスストアだ。
あらゆる案件や相談に応じて、
適切に他士業に業務を振り分け、
残りの業務を遂行する。
依頼者にとって一つの窓口ですむので大変便利だ。

630 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 08:04:07.20

まことが言うには、「無駄な言い争いを避けるため」であった。
矛盾している。
筆者以外の者には、まったく譲らず、顔を真っ赤にして言い争いをしている。
――単なる臆病者か？
柳とも幽霊ともつかぬ感情である。

631 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 08:26:56.94

行政書士は単なる官公庁に提出する書類の代行作成業者
それ以上でもそれ以下でもない
○○後方支援とか馬鹿過ぎてワロス
全ては広島の馬鹿が書いた漫画のせい
事件屋まがいのウンコ行政書士もクズ

632 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 08:44:13.92

クズでもいい
たくましく育ってほしい

633 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 09:39:50.60

>>629
その勘違い行政書士のせいでどれほど多くの国民の利益が害されたことか。
そもそも素人に相談に乗る能力ないだろ。

634 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 09:41:26.73

本来は素人じゃなくて業者を相手にする仕事

635 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 09:55:42.36

いや、行政書士＝素人

636 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 10:01:17.77

仕事が無いぞ

637 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 11:43:02.34

>>635＝本職なのに素人並の能力しかない
自分で告白してどうする？

638 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 12:00:58.75

>>633
いや、この場合は国民の利益に貢献してるぞ
>>629の場合において、国民の利益を害しているといえる根拠とは？

639 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 12:50:38.34

国民の利益を害したのではなくて便後紙の利益を害したのであろう

640 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 13:28:31.38

>>639
　おまえら行政書士って、はっきり言ってバカじゃない。
なんでおまえらのような低脳人種が、他人の民事事件に関与するの？
　バカが調子に乗ってるんじゃない。
　おまえらの法律知識は、ろくでもないし、
裁判に行ったこともないから、裁判の本当の流れも知らないだろうに。
知ったかぶりして、依頼者に損害を与えるんじゃないよ、ほんとのこのクソバカども

641 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 13:42:36.49

本人支援後方サポートだから、別にサポートしかしてないだろ
他人の民事事件にクビは突っ込まない
ただ他人を支援するための後方サポートしているだけ

642 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 13:47:41.33

言葉に品位があらわれてますね

643 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 14:05:58.57

>>640みたいな奴がどんな立派な職業についてるのか知りたいわｗ

644 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 14:20:58.21

>>640 民事＜事件＞には、行政書士は関与しないぞ

現行制度上の行政書士は、＜民事＞には関与しても、＜民事事件＞には関与しない。

但し、＜民事事件＞でも、代書に徹すれば文書化の仕事はある（理解できてない一部カバチを除く）

645 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 14:33:20.95

ブラックジャックを見た一般人
→真似しない

カバチを見た行書
→真似する

646 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 14:34:49.35

行政書士の後方支援業務の中身
http://lantana.parfe.jp/zuisitu/essay001-13.html

647 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 15:34:01.47

>>640は、ただのアンチ行書
合格者でも本職でもない
夢破れてゾンビ化した可哀想なモンスターだ
民亊法務ならぬ民事事件に行書が当たり前に介入してると思い込んでいる
一部が全部と判断するステレオタイプバカ野郎だ

648 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 15:38:16.40

>>646
＞支援とかサポートの中味は何かといえば、要するに内容証明郵便作成に関する相談
＞業務の延長線上にあるコンサルタント業務なのです。

なんでコンサルタントとか言っちゃうかね？
つまりは法律相談だろ？行政書士に法律相談権はないだろ。

民事法務とか市民法務とか後方支援とかサポート支援とか
コンサルとかカウンセリングとか・・・
言葉を置き換えりゃ良いってもんじゃないんだよ。
法律相談は非弁です！

649 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 15:40:55.31

>>648
本人支援後方サポートをコンサルするのが、なぜに法律相談？？？

650 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 15:52:09.54

法律相談じゃねえわな。
本人がやることの支援自体を後方でサポートしているだけだから。
どうしてこれが法律相談＝非弁という発想になるのだろう。
不思議。

651 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 16:17:04.29

>>650
不思議なのは、それが非弁にならないと主張するお前の脳みそだと思うよ。

652 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 16:20:00.96

>>651
どこがどう非弁なの？

653 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 16:32:17.03

>>648
粘着してるけど、素人以下だなｗ
法律相談権ってなによ？

法律相談が非弁っｗｗｗ
無料なら誰でも可、
許認可関係の書類作成のための法律相談なら行書でも有料でできるわい。

654 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 16:34:40.03

便後紙は後始末だけしてりゃいーんだよ

655 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 16:37:02.37

>>653
だから不思議なんだよね。
なんで法律相談＝非弁とすぐに発想しちゃうんだろうね？
非弁と言いたいだけなのかなあ。

656 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 16:42:55.94

７４-２　弁護士でない者は、利益を得る目的で、法律相談その他法律事務を取り扱う旨の標示又は記載をしてはならない。

利益を得る目的でなければ無問題だよな。

657 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 16:44:47.92

行書叩きたい奴は徹底的行書をバカにしていいが、せめて最低限の知識くらいは持たないと呆れるｗ

658 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 16:46:46.48

７２　弁護士又は弁護士法人でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、
再審査請求等行政庁に対する不服申立事件その他一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の
法律事務を取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業とすることができない。
ただし、この法律又は他の法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。

他の法律に別段の定めがあればＯＫ

659 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 16:50:43.25

とりあえず、現行行政書士は、＜事件＞にさえ、手を出さなければ、非弁ではない。

宅建主任者、不動産屋の社長が、契約書つくっても非弁には、ならんだろ？
街金の、南の帝王、ナニワ金融道のサラ金あんちゃんが、貸金の契約書作っても
非弁にはならんだろ？

契約書作る程度は、司法ではない。
そゆこと。

660 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 16:56:15.15

>>656
例えば、内相証明郵便の作成として受任して、
実質的には、法的知見に基づいたアドバイス等をしてる場合は、
領収書に法律相談料として計上してなくても問題ありでしょ？

まぁ、内容証明の作成含め全てを無償でボランティアとして
相談・書類作成してるなら問題ないだろうけどねｗ

鳥取の奴だって、あくまでも内容証明作成報酬として
金はもらってるはずでしょ。

661 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 16:58:07.06

>>659の理屈を　サッカーに例えるなら、
ザッケローニ監督が、「ハンドの反則に気を付けてプレイしろよ！」
と
選手に指示を出したくらいでは、
ザッケローニ監督は、「審判（ジャッジ・レフェリー）」の仕事をしてるわけではない。

ザッケローニ監督は、「監督」の仕事として、「ハンドするな」と言ってるだけ。

契約書つくるのも、同じ。街金の社長が、かけだしのサラ金あんちゃんに、
金利は上限金利ギリギリで、金銭消費貸借の契約書作れと、指示しても、非弁になるわけないｗ

662 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:11:33.31

弁護士法が、弁護士に限定してる法律相談というのは、
「紛争」が顕在化してるときだけ。
明らかに、反則っぽいラフプレーが行われて、ちょっとあれは反則でしょう？
と審判（ジャッジ・レフェリー）に申し出た時が、訴訟。
つまり、弁護士は、ジャッジ・レフェリーに、文句を言う仕事の事＝「法の厳格な適用＝司法」

ザッケローニ監督の立場は、、「行政」または「経営」
ザッケローニ監督は、選手に「ハンドはするな！」と指示を出しても、絶対に非弁にはならんｗ
別に、監督は、「厳格なルールの適用」を考えてないからｗ

663 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:17:25.00

＞「紛争」が顕在化してるときだけ。

「交渉において解決しなければならない法的紛議が生じることがほぼ不可避である案件」
というのが最高裁の解釈だし、この判例に対する判例時報のコメントも
「本決定のこのような判示は、事件性のような要件を全く必要としないとする立場には立っておらず、
争いや疑義が具体化または顕在化していることまでは要しないとしても、事件性必要説に親和的な立場と理解できるように思われる。」
って感じだな。

まぁ、通常の市民生活の中で、内容証明郵便の送付を検討するような状況になってる場合の多くは、
「交渉において解決しなければならない」状況になってると思うけどね。

664 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:20:27.20

>>660

>実質的には、法的知見に基づいたアドバイス等をしてる場合

法律相談は無料、作成は有料、これで一貫してるなら無問題

665 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:22:53.19

・申請書には代理人として名前を出してないから本人申請です
とか
・本人支援後方サポートしてるだけだから、法律相談・法律事務は扱ってません。
とか
・法律相談料名目で報酬は取ってないから、無償での法律相談です。
とか市民法務だとか民事法務だとかコンサルだとかカウンセリングだとか
本当に言葉遊びが好きだねぇ。

援助交際は売春じゃないと本気で思い込んでるバカ女子高生並みの
思考回路だねｗ

666 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:23:19.51

>>663
お前、素人だろ？
内容証明で「交渉において解決しなければならない」状況なんて少数で
それに首を突っ込むのはバカな連中だけ
通常は一方的な意思表示であって法律行為ではない。

667 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:24:56.47

試験が難しくなる前の行政書士とかはもう完璧なアホだよ。
最近の試験に合格した行政書士もアホだけどね。
このスレの書き込みを見ていると本当に笑えるから。

668 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:25:27.79

>>665
君、法律家かい？
女子高生より価値がないけどｗｗｗ

669 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:26:26.32

>>666
素人レベルは君でしょうに。
一方的な意思表示だから法律行為ではないという発想がもう古臭すぎる。
事件性不要説からすれば単なる意思表示であっても非弁。

670 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:29:29.66

行政書士の多くは存在しない社会通念を前提として全ての解釈を行政書士に都合の良いように捻じ曲げる傾向にある。
自らの仕事を消失させない為に存在しない社会通念を前提とした違法不当な法解釈を根拠に非弁行為を正当化しているわけ。
軽々しくコンサルティングとかカウンセリングとかの文言を多用するのも行政書士の特徴だわな。
低学歴・定収入・貧困な人生観・貧困な世界観の行政書士を見ているとアイタタタタタとなっていて面白い。

671 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:31:14.23

事件性不要説なんて変態にしか支持されていないｗｗｗｗ
お駄賃あげて買い物を頼むのも法律行為だから弁護士にｗｗｗｗｗ

672 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:32:19.28

最近は法務博士の行政書士が続々と登録中です。はい。

673 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:32:37.64

>>666
「法律行為」の意味分かってる？

674 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:32:59.95

>>660
興奮して内務省復活させるとは。

まあ、自分は民事はやらんけど。

675 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:34:35.46

>>672
法務博士は激増したよな
しかも三振

676 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:35:29.97

【○○支援・○○サポート・その他の非弁を非弁じゃないんだ。全て合法なんだ】と主張する人間の心理状態は自らの行為を否定すると論理破綻し自我の崩壊に繋がりかねないから自らの行為を正当化するような心理状態に陥る。
よって非弁行為を正当化する人間にいくらこちらの合理性や理解を求めるようにを主張しても通じないわけ。

ttp://www2.ocn.ne.jp/~zunou/trouble.html

ここを見なよ。第一章　暴力団関係者、事件屋、事件屋くずれ、弁護士法等士法違反者ら

677 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:37:05.92

>>670
誤字脱字だらけで頭の悪さを証明してるぞ。

678 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:37:50.37

>>677　酒飲んでいるからね。そういう誤字脱字でしかつけないのが行政書士のレヴェル。

679 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:38:23.91

弁護士も横領したりとんでもない連中ばかりだよね

680 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:39:28.94

>>678
お前、無職か？
だったら氏ねや！

681 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:39:53.40

>>679
そういや、行政書士の本人訴訟で敗訴した弁護士が今月いたなｗ

682 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:40:25.58

弁護士の中にもとんでもない連中がいるのは事実だが、全体考慮すると弁護士と行政書士でどちらかトンデモナイカ？という質問にはどう見ても後者だろう。
こんな簡単な試験に合格しただけの人間が法律家なわけないだろう。
この前名義貸しで逮捕された人間は【俺は行政書士で法律家だ。違法な行為はしていない】とか滅茶苦茶なことをのたまったが、あれなどキチガイの発言そのものだろう。

683 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:42:29.01

>>682
被害金額からすれば弁護士の犯罪には敵わないだろう

684 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:42:45.30

２条
　　暴力団ないし類似の者らと交渉しない、説得しようとしない！！　　
　彼らの理解を求めようとすれば、骨までしゃぶられる！！
　ときどき、暴力構成員らと折衝する場合に、相手を説得しょう、当方の言い分を話しして理解を求めようとする人がおられる。
　このような対応、態度をとると、骨まで、しゃぶられる！！　やめるべきである。
　合理的な理由を話ししても、相手は納得しない。不当な金員を得ようとしている暴力団構成員らに「理解を求めよう」という姿勢は無意味である。十二分に合理的な理由を述べても彼らは納得しない。
金員を手にするまでは！！　対処方法は一つ。
　こちらの解決案を提示し、それを承諾しないのなら、話し合いはうち切る。法的手続きをとる旨伝えるべきである。
　要するに、イエスかノーかのみを聞き取る。交渉、折衝しようとしないことが肝要である。

↑
これは非弁行為にいそしむ行政書士に向けて作られた文章だね。

685 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:46:29.16

>>684
そんな交渉、折衝してる行政書士がどんだけいることやら

君、頭大丈夫か？
行政書士憎い病に罹患してるかも？？

686 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:47:02.67

過去の行政書士試験のレベルを知ってる？
冗談抜きで宅建レベルの問題ばかりなんだぞ？
宅建レベルの試験に合格した人間が法律家ですか？？？
わけのわからない算数が試験に出題されていたんだぞ？？？
なぜあんな試験に合格した人間が法律家なのか合理的な説明をするように主張しても閉口する行政書士多数。
北海道の理事の使者と代理の区別すらつかない人間が大多数なのが現実だ。

687 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:47:20.57

>>666
＞通常は一方的な意思表示であって法律行為ではない。
あんたの頭の中の「一方的な意思表示」や「法律行為」の定義が不明だけど、
例えば、クーリングオフとか遺留分減殺みたいな内容証明をイメージしてるのかな？

意思表示の到達により即ちに法律効果が生じる行為であることをもって
「交渉において解決しなければならない状況」ではないとは言えないよ。

クーリングオフの例で言えば、依頼人の終局的な意図は契約前の状態に
現状回復することでしょ？
契約を有効としたい事業者と、無効または取消しとしたい消費者がいて
それらの利害を調整するには交渉が必要でしょ。
ただし、消費者側には法的に認められた取消権があり、それをを行使する
１つの手段がクーリングオフの内容証明。

「クーリングオフの内容証明を書いて下さい」という依頼人に対して
内容証明の書き方を説明しつつ、聴取した内容を書面化することは
当然に行政書士業務。
一方、「セールストークに乗せられて、不要なモノを買ってしまったので
なんとかならないでしょうか？？」という依頼人に、クーリングオフや
その他の選択肢を教示し、各選択肢のメリット・デメリットを示す等して
クーリングオフのための内容証明郵便発送に導くような行為は非弁。

688 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:48:03.66

>>686
そんな試験にも受からないのかｗ

689 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:50:12.11

>>687
消費者生活センターは非弁をしてるといいたいのかね

690 ：686：2013/08/18(日) 17:51:38.36

>>688
は？俺は行政書士だけど？連コンの内容を貼れば良いのか？

連コン
2013.08.09 新たなユキマサくんグッズの販売を開始

＞「クーリングオフの内容証明を書いて下さい」という依頼人に対して
内容証明の書き方を説明しつつ、聴取した内容を書面化することは
当然に行政書士業務。

こういう解釈が存在しない社会通念を前提とした違法な解釈なわけだよ。

691 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:52:28.03

まあ、弁護士会が非弁対策をやればやるほど、報酬額が高すぎるという世論が出てくるよ。まあ、ミクロ経済学の基礎も知らんＢ護士の末路だろうけど。

692 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:53:41.45

>>689
法律相談料名目で金もらわなきゃ非弁じゃないってのが、非弁行政書士の言い分なんだろ？
消費者生活センターは、相談者から金取ってるの？

693 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:54:01.87

>>690
出たな釣師め

694 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:54:41.87

クーリングオフの内容証明作成も非弁行為に該当しますね。
そもそも内容証明を送る前にクーリングオフするしないで紛争性が存在していることが多いしね。
クーリングオフで内容証明を書いて欲しいというクライアントの多くは俺の経験から言うとクーリングオフに応じない業者に対して内容証明を送りたいというものが多かったよ。
紛争性も何も無いのにクーリングオフ関係で内容証明を送りたいというクライアントは一人もいなかった。

695 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:57:21.84

>>694
それとまったく同じ判決をシバキヨの高裁判決はしてしまった。
だから最高裁に上告したんだけどな。
これで確定しちゃうから、クーリングオフの内容証明書作成もこれで終わりかな。

東京会の市民法務部で研修やるみたいよ。

696 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:57:27.98

「クーリングオフの内容証明を書いて下さい」という依頼人に対して
内容証明の書き方を説明しつつ、聴取した内容を書面化～

これこそが非弁行為なんですけどね。
「クーリングオフの内容証明を書いて下さい」という依頼者の多くは最初に本人が交渉したけど相手方が応じない。
だから内容証明を送りたいというのが多いわけ。
何の紛争性も無いのに「クーリングオフの内容証明を書いて下さい」などと述べる依頼者は存在しない。

697 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:58:32.36

74-2　弁護士でない者は、利益を得る目的で、法律相談その他法律事務を取り扱う旨の標示又は記載をしてはならない。

反対解釈をすると利益を得る目的でなければ、法律相談をする旨の表示又は記載をしてもよいことになる。

698 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:59:27.33

これからはクーリングオフの対象となる業者に行政書士から内容証明が送られてきた場合は、違法な内容証明の可能性があるから～ということを説明して情報量としてお金を得るビジネスが成立するかも。

699 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 17:59:29.78

8月22日にやる東京都行政書士会市民法務部の市民法務塾

いい加減に入管講師に逮捕された人間を据えるのやめろよな・・・

700 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:02:04.93

鳥取のせいで、クーリーングオフには常に紛争がつきまとうからアウトってことになったのか？
行政書士の内容証明がビジネスになるのってどういうものが残るの？

701 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:02:43.51

>>698
仮に違法であってもクーリングオフの効力は生じるぞ。ばーーーーーか。

702 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:03:34.62

>>701
今後はそのような違法行為に加担した行政書士を相手にして業者が見せしめ的に行政書士を相手取って訴訟にもちかまれるかもね。

703 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:04:53.94

>>700
行政書士の内容証明はビジネスになり得ないんじゃない？
行政書士から内容証明が届いたら即弁護士会に通報するような風潮が完成されるようになるよ。

704 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:05:01.35

>>700
あの裁判は、クーリングオフの相手方が既に争っている段階では事件性ありということで、
多くの行政書士が非弁となる裁判だった。

705 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:05:29.15

文字書けない人のために依頼人の口述に従ってクーリーングオフ内容証明を清書するのもあかんの
まさに代書だけど

706 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:05:32.01

>>701
早く片山さつきの特認批判書けよ、ツイッターで

707 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:05:41.19

>>702
悪徳業者が見せしめ的にとか大丈夫か？
さっきから日本語おかしいんだが

708 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:07:45.54

>>705
広島高裁は、それだと大丈夫と判断しているよ。
つまり、完全な代書なら大丈夫と。
しかし、シバキヨの旦那のように、口授ではなく行政書士が文案作成して既に争った業者に対してクーリングオフを作成した場合、
非弁行為が一連として認定された。
多くのクーリングオフ内容証明書作成をやっている行政書士は後者だから、ほとんどが非弁になってしまった。
最高裁判決待ちだけどね。

709 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:08:27.90

通信販売をしている会社の全てにこのようなメールを送ることにしようよ

行政書士から内容証明が届いた場合の対応マニュアル
１　その内容証明は違法な行為故、県の弁護士会に通報すること
２　業者側からその内容証明は違法な行為なので、行政書士に直接、苦情を述べることを告げる
３　業者側の顧問弁護士から行政書士に対して違法な行為により精神的苦痛を得たことを理由に損害賠償請求をすること

こんな感じで業者にメールしまくるってどう？
業者はこういう情報が欲しさに多少は金をくれるんじゃないか？

710 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:10:57.24

>>709
頭が悪そうなことは何となくわかった

711 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/18(日) 18:21:53.71

だな

712 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:23:40.24

もうシバキヨの旦那は鳥取の入管業務にシフトしているよ

713 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:29:05.31

クーリングオフは消費者側の意思表示だけで成立する単独行為じゃん。
内容証明にするのは取消権を行使したという事実証明の手段に過ぎないし。
どこが非弁なの？

714 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:29:46.69

相手側からすると単独行為としては見れない

715 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:33:39.68

>>714
はぁ？

716 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:34:30.14

紛争性があるわけだから非弁。
クーリングオフについてお互いが合意していてそこに内容証明を送るだけなら○。

717 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:35:52.17

>>713
という考えで今まで行政書士はクーリングオフをやってたわけ。
ところが、地裁も高裁も行政書士が文案作成して送付した場合は、相手方の業者が既に争っている以上、
クーリングオフの一連の行為が弁護士法72条違反だと判断された。
事実証明になるのは、あくまでも文案は依頼者本人が作成して、それを口授筆記して代書した場合のみ。
そういう判決が地裁、高裁と連発したから、最高裁が注目だけど、上告棄却になれば確定する。
だからシバキヨの旦那も入管業務にシフトしちゃったんだろう。

718 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:36:14.46

クーリングオフに事業者側の合意が必要なわけないじゃん

719 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:38:06.21

>>718
だから合意がいらないものを勝手に文案作成して送付したら、その後に相手方業者が争えばさかのぼって一連行為で非弁になった。
それが高裁判決だったのさ。
一連の行為を遡及させて認定することについてもシバキヨの旦那は反論したけど、まったく採用されなかった。

720 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:40:28.57

>>718
契約取消しの効果を生じさせるためには、事業者側の合意は不要だね。

でも、消費者が望んでるのは、契約取消しという法律効果の発生ではなくて、
売買代金の返還等でしょ？

721 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:44:29.15

>>720
直接の裁判は不倫に伴う慰謝料請求だったけど、一連の行為がクーリングオフにおける内容証明作成についてもアウトになった。
だから、シバキヨの旦那はクーリングオフや司法書士の書類作成についても巻き込んで援護を貰おうとしてたけど、
同業の行政書士からも実名で批判されるほど逆効果だった。
最高裁判決ですべてが確定するけど、単位会では研修が既にこの高裁判決題材になってるよ。
東京会も弁護士法72条について市民法務部で研修するそうだから、これが題材になるはず。

722 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:45:27.18

行政書士の業務を狭く狭く解釈する流れになってきたのは、
カバチのせいだろ。

723 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:49:16.31

シバキヨの旦那の弁護士が無能だったのか？

724 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:51:09.72

「一連の行為」として非弁扱いされるのがお気に召さない行書さんもいるようだけど、
依頼人の意図としては、当然「一連の行為」として相談・依頼してると思うのが、
存在する社会通念なんじゃね？

一連の行為の極一部の断片を切り抜いて単独行為云々で正当化して
一連の行為について相談に応じるなんてのは馬鹿げてるよね？

領収書上は、一連の行為の極一部の断片についての内訳しか計上してないから、
事実上は一連の行為すべてに「後方支援」と称して好き勝手にやっても無問題！
なんてのは、行書業界でしか通用しない社会通念だと思うよ。

725 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:53:11.58

不倫に伴う慰謝料請求とクーリングオフは別件だろう

726 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 18:53:50.57

>>724
はい。はい。いい子は寝てなちゃいね。

727 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 19:03:27.32

クーリングオフ可能な期間内に紛争性が生じると思えないけど？

728 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 19:12:30.52

>>727
紛争性が生じないってのは、どういう意味？
・法定された期間、様式で解除の意思表示をすれば即ちに解除の法律効果が生じるってこと？
・期間内にクーリングオフすれば、全ての事業者が任意に代金返済に応じるってこと？

もし、前者の意味で紛争性無しといってるなら、実印押した借用書のある借金なんて
ほとんど紛争性無しの貸金返還請求事案ってことになると思うが。

729 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 19:15:54.02

特商法読めば当然前者って分かるでしょ？

これに事業者が応じない場合は紛争になるから弁護士なりに引き継げばいいじゃない。

730 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 19:16:33.89

>>729
まるで話の流れがつかめていないね。頭悪いんじゃない？

731 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 19:16:34.40

紛争性が無いクーリングオフの内容証明を行政書士が受任するケースってのは、
依頼人が事業者に契約解除の旨を電話等で告げて、事業者側が解除に応じた上で
念のために内容証明を送りたいようなケース？

って、そんなことあんのか？

732 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 19:17:49.93

>>729
その当然分かることが分からない「街の法律家」ってのが多いんですよｗ

733 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 19:18:10.38

>>730
どう考えてもお前だろw

734 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 19:18:13.31

クーリングオフって何？

http://www.kokusen.go.jp/mimamori/mj_volunteer/mj-chishiki24.html

735 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 19:26:58.95

クーリングオフの仕組みを知らずに非弁と言ってごめんなさい

736 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 19:46:46.34

認定司法書士は訴額換算で140万円以下の案件しか法律相談権が無いんだけど、
行政書士の資格を取得すれば、そんなの関係ないんだな。
「法律相談権って何だよ？ｗｗｗ」って感覚でOKなんだね(^^)

そして
・サポート（＝代理はしてません）
・支援（＝ボランティア感覚）
・後方（＝バレたらまずいんで、名前は出しません）
等々の言葉遊びを駆使すれば、なんでも出来る
まさに最強の資格が行政書士なんですね。

737 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 19:49:45.65

>>736
で、クーリングオフはどうなったの？

738 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 19:50:16.94

>>736
ばーかw

739 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 19:50:25.44

>>736
なんだ、司法書士ヴェテか…

740 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 20:01:32.58

困ってる人たちを何とかしてあげるのが法律家であろう。

741 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 20:06:33.42

>>738、739
幼稚園児同士の悪口の言い合いみたいなレスとか
勝手に想像した属性だけで自分の主張が正当化された
ような勘違いするのは滑稽だよ。

>>740
俺、昨日、おばあちゃんに席譲ったから法律家の仲間入りだね(^^)v

742 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 20:12:28.17

煽りとか抜きにして、行政書士として
売掛金回収をしたいというクライアントに内容証明という手段を教示したり、
離婚協議書の作成を依頼されたクライアントに対して養育費・慰謝料・財産分与の
相談に応じるのって、どこら辺までがセーフなの？

743 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 20:14:08.41

また逃げるのか

744 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 20:16:32.63

>>743
安価くらい付けよ

745 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 20:18:52.19

>>741
惜しいな。おばあちゃんが困ってると意思表示をしていたなら法律家に認定された可能性があるが、
事務管理では法律家とはいい難い。

746 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 20:18:52.50

また逃げるのか

747 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 20:22:55.28

おばあちゃんに席をゆずるのが事務管理？ｗｗｗｗ
さすが街の法律家先生は凄ぇーーーーわｗ

748 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 20:31:52.36

クーリングオフの件については、当の控訴人であるシバキヨの旦那とその代理人弁護士がしきりに言ってるよ。
不倫の慰謝料請求の案件だけど、地裁の判断はクーリングオフなどの行為も一連の行為で認定されたら行政書士として内容証明書の作成ができなくなることを、
ちゃんと反論して主張している。
そのうえで、高裁で排斥されて、一連の行為として弁護士法違反になった。
そのことでブログでもクーリングオフ業務でも非弁になるからもっと声を挙げて欲しい！と書いたわけ。
でも最高裁で決まるから、もうどうにもならない。

749 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 20:34:34.19

一会員の問題じゃなくなるから怖いよね業際問題は

750 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 20:39:45.06

>>748
ソースはないのか?

751 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 20:43:18.03

>>749
だからシバキヨの旦那はクーリングオフで同業者、それに加えて司法書士の書類作成も巻き込んで発言してしまった。
でも、誰も賛同者がいなくて、逆に実名で投稿してきた行政書士に怒られる始末。
正直、同業の行政書士からすれば、本当にいい迷惑で、上告しないでうやむやになったままが一番だった。
しかし彼は上告してしまったので、本当に最高裁の判断が出てしまう。
上告棄却になった瞬間に、一連の行為としてクーリングオフ業務もシバキヨの旦那が危惧したように非弁行為になるので、
今後は行政書士が文案作成してポストに投函した場合、相手業者が反論した時点で遡って非弁行為になる。
だから、相手業者や相手業者の弁護士は、クーリングオフをしてもそれがクーリングオフには該当せず弁護士法違反であることを全て主張してくるので、
相手方業者は負けると分かっても紛争性が生じてしまう以上、行政書士だけが非弁行為に該当するという結末になる。
それについては控訴人であるシバキヨの旦那や彼の弁護士が執拗に主張したけど、地裁も高裁も受け入れなかった。
最高裁を待つだけ。

752 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 20:44:06.66

>>750
本人のブログにちょこっと書いてある。
あとは各単位会の研修で弁護士法72条違反について随時やってるよ。
東京会でも今度やるときは触れるんじゃないかな？

753 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 20:57:49.50

>>741 　>>747
無職が釣れたわ。　ばーーーーーーか

754 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 21:03:48.18

柴田の判決ではクーリングオフについて何も触れられてない
>>751はガセ

755 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 21:11:00.01

>>754
11月にはシバキヨの新刊出るから、それに書いてくれるんじゃない？
自分の控訴状関係と判決文詳細を。

756 ：名無し検定１級さん：2013/08/18(日) 23:21:13.10

解説します。

クーリングオフというのは、多くは８日以内に消費者の一方的な意思表示で契約を解除できるのであって相手方の同意は必要ないので紛争性はありません。

通常、契約書にクーリングオフできると書いてあるので、行政書士に内容証明の依頼をしてきます。
そこには紛争性もなければ法律相談もありません。相手がクーリングオフに応じないなどということもありません。

それ以外のケースでクーリングオフというと８日を過ぎてからクーリングオフを主張するケース等があります。

また、クーリングオフの条文以外の主張で契約解除を主張する場合は、それはクーリングオフではありませんので混同しないように。契約解除通知と呼ぶべきでしょう。

なお、これらの場合には単独行為とはいえ紛争性があるでしょうか。

ところで、通信販売にはクーリングオフ制度はありません。
紛争性のないクーリングオフはいっぱいあります。

757 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 00:09:38.48

>>740
それは弁護士の仕事
司法書士と行政書士は客から命令されたとおりにひたすら書類を代書するのが本来の姿だよ
そしてあるべき姿でもある。ほんとうに弁護士さんたちは偉大だ。

758 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 00:17:49.23

>>756

解説します

質問
クーリング・オフの手続きはどのようにするのですか？

回答
クーリング・オフは必ず書面で行いましょう。はがきでできます。
クーリング・オフができる期間内に通知します。
クレジット契約をしている場合は、販売会社と信販会社に同時に通知します。
はがきの両面をコピーしましょう。
「特定記録郵便」または「簡易書留」で送付し、コピーや送付の記録は一緒に保管しておきましょう。
はがきのコピーと郵便局の受領証は、5年間大切に保管してください。

クーリング・オフの通知は自分で書くことができます。
書き方や手続き方法が分からないときは、悩んでいないで、
すぐにお近くの消費生活センター等へ相談しましょう。

【重要】
紛争性がありませんので、内容証明にする必要はまったくありません。

759 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 00:39:54.98

紛争性がないから内容証明にする必要がないということはありません。
契約解除の証拠を残すために内容証明を使うのです。
内容証明の意味を勉強してください。
ちなみに、消費者センターでもクーリングオフに内容証明の指導をするケースもあります。

760 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 00:57:36.95

クーリングオフや時効援用とかさ
内容証明にも、いろいろあるだろ

何でも、非弁にしたら、誰が困るのさ

何で弁護士さんになろうと思ったの？

行政書士を排斥するより、大事なこと考えてよ
頼むよ

761 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 00:59:03.84

自分でハガキでやったところコピーをとり忘れたとか、相手からそんなハガキは届いてないと言われたとか、相談を受けたこともありますし、事情は色々ですがクーリングオフに内容証明を使って証拠を残すという目的、需要はあります。

そんな依頼あるのかなんて思ってる人はそういう仕事をしたことがないからわからないだけです。

762 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 01:09:31.54

>>761
まあそれが今回の地裁と高裁では両方とも一連の行為として非弁行為になったんだから、
最高裁の判断を待つしかない。
日行連も最高裁判決で上告棄却が確定した時に、通達出すだろう。

763 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 01:12:44.12

早く、はっきりしてほしい

764 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 01:16:20.87

相変わらず勘違いしてる人がいますが、内容証明が非弁になったのではなく慰謝料請求が非弁になったのです。
判決では、どこにも内容証明が非弁だとは言っていません。

765 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 01:19:14.06

>>764
判決文読んでないのかな？
単位会研修で兵庫会とかやってるから、もし自分の単位会で研修やるようなら聞いたほうがいいよ。
慰謝料請求だけじゃないからね。
新聞報道の記事以外の部分でも控訴人主張部分が排斥されてて、掲載されてるよ。

766 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 01:21:16.09

ちなみに、判決文でも口授代書は内容証明で非弁と認定されてないから、どんどんやっていいと思うよ。
文案を行政書士が作成した場合は、その時点で既に内容証明書を送付して遡って非弁になるとしているから、
それは一連の行為として弁護士法違反になってます。
判決文を見てください。

767 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 01:22:20.81

ついでに、11月にシバキヨさんが本を出すんで、そこで判決文掲載して触れるかもしれません。
それを参考にしてください。

768 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 01:23:50.96

>>759
>>761

「特定記録郵便」または「簡易書留」で送付し、コピーや送付の記録は一緒に保管。
はがきのコピーと郵便局の受領証は、5年間大切に保管してください。

【超重要】
これで送付と内容の証明は法的に充分です。

769 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 01:41:01.73

だいたいシバキヨの旦那自身が建設業・入管・離婚協議書作成の3業務にもう絞ってる
他は業務やってない
内容証明書の作成自体を既にやってない

本人が高裁判決受けてもうやってないのにお前らがやってる事実が滑稽だわ

770 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 01:44:59.53

>>769
離婚協議書は内容証明より危ないのでは？

771 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 01:46:47.53

>>769
彼は、既に内容証明書作成だけではなく、遺言相続もやめちゃってるし、車庫証明もやめた。
慰謝料請求や示談書作成も既にやってない。
最高裁判決が確定すれば、判決文の中身も雑誌に掲載されて一般人に知られるだろうから、
クーリングオフの件についての内容証明書作成における判決文の内容も分かると思う。
彼本人が既に業務撤退したわけだから、そのうち判決文で他の行政書士にも分かるんじゃないかな。

772 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 01:49:52.68

>>770
彼本人もそれをよく分かってるから、公証人を使った公正証書による離婚協議書作成しか今は業務やってないんだよ。
本人が一番分かってると思う。

773 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 02:02:48.68

弁護士会は相当にらみを利かせてるからね。
別に行政書士だけじゃなく司法書士に対しても同じ。
非弁行為だぞ、損害賠償を請求するなんてことを依頼者にけしかけたりするかも。

774 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 05:48:30.28

クーリングオフ非弁君が必死すぎて可哀想ｗ

775 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 06:49:15.90

公正証書にしようが同じことやれば非弁じゃないの？

776 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 07:05:44.04

クーリングオフは非弁じゃないと主張する行政書士に何を言っても無駄だよ。
クーリングオフ内容証明郵便業務大好き書士は、自分の仕事が無くなるのが嫌だから何が何でも非弁じゃないと言い張るだけだから。

777 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 07:10:05.87

>>776
痛いなｗ

778 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 07:16:57.31

>>777
痛いなｗ

779 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 07:18:00.05

シバキヨはもう逃げられないと思ったわけ。
だから競争が激しいにせよ需要のある入管と建設業に走ったんだよな。
古本屋の仕事はどうなったの？

780 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 07:20:28.21

①需要は少ないが参入している業者が少ない業務を中心にやるか
②需要は多いが参入している業者が多い業務を中心にやるか
③それとも手広く幅広い業務をやるか
④その他

結局、こうなるんだよな。
新人君は④をやって次に②か③を選ぶ。

781 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 08:10:14.88

>>735
>クーリングオフの仕組みを知らずに非弁と言ってごめんなさい

782 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 09:32:16.65

>>759
>>761

『特定記録郵便、簡易書留では、「届いていない」などの言い訳を許す余地が残っています。
それを証明できなければ、裁判になった場合に裁判所が認めてくれない可能性は大です。』

こんな嘘っぱちで不安をあおる悪質行政書士多すぎｗ
特定記録郵便、簡易書留＋コピーで万全。
これでクーリングオフを認めない判決はありません。

ちなみに最近の判例傾向は圧倒的に消費者有利になっています。
口頭でのクーリングオフも有効とされる判決が多いです。
古川簡判昭和62・6・15
大阪簡判昭和63・3・18
福岡高判平成6・8・31
広島高裁松江支部判平成8・4・24

ただし念のために特定記録郵便、簡易書留＋コピーでクーリングオフしてください。

783 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 10:45:54.01

>>782
お前がビラでも作ってくばればいいじゃん
何でこんなとこで呼びかけてんのｗｗｗｗｗ

784 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 12:12:02.16

行政書士に登録した。
あゝこれで僕も法律家の仲間入りだ。
コスモスの金バッチが格好良すぎる。
花言葉は「調和と真心」。正に行政書士という職業に相応しい。
格好良すぎるから何度も付けたり外したりしてみる。
正直、格好良すぎる。
支部長は三流私大出で頭の悪さが顔に滲み出ているけどそんなことは気にしない。
何しろ今日から僕は法律家なのだから…
キャッチコピーは「頼れる街の法律家」にしよう！
名刺にも入れるよ。うん。

785 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 12:16:20.96

本当に勘違いしてるよね。
内容証明を作ることが非弁だとは言っていませんよ。紛争性があるから非弁なのです。だから慰謝料請求はアウトになったのです。
クーリングオフや総会の召集通知に紛争性があるのでしょうか？それを非弁とする判決なんて出てませんよ。

それから、クーリングオフを必死に非弁にしたくて頑張ってる人がいますが、実務経験のない引きこもりみたいでみっともないです。机上の空論と実務は違います。
例えば、50万も100万も払うケースもあるわけです。そんな場合にハガキでやる人なんていません。消費者センターだって内容証明を勧めます。

786 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 12:49:18.67

クーリングオフは紛争性あるだろ。すでにある権利関係を覆すんだから錯誤無効や詐欺取消しと変わらん。

787 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 13:05:34.27

>>785
他の人も何度も書いているんだから、それを見て判決文もちゃんと読まないと駄目だよ？
シバキヨの旦那自身が「クーリングオフ業務すら出来なくなる」と言ってるんだから
代書しか出来ないから、今後はクーリングオフの文面を行政書士が作成することも判決文はNGになってますよ

788 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 13:10:02.11

>>785
今回の高裁判決では、クーリングオフのように内容証明郵便の送付前に紛争性がが無いものであっても、
行政書士が内容証明郵便の文案を代書せずに積極的に作成送付すれば、その時点で新たな権利義務関係を生じさせることになる。
したがって、一連の行為として、新たな紛争性のある業務になるとしている。
だからクーリングオフも遡って駄目になりますよ、っていう判決で、そのことはシバキヨの旦那さんも危惧していて上告したわけだよ。
高裁判決文をちゃんと読みましょう。

789 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 13:17:06.92

あゝ最初の業務はクーリングオフにしよう。
民法の特別法として一定の要件に合致すれば法律上、当然に取り消し可能な制度で紛争性など生じえない。
文例も消費者生活センターのＨＰに掲載されているし、書留郵便を知らない人達には有用だろう。
人の役に立つこと、これぞ正に「頼れる街の法律家」だね。

790 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 13:21:21.29

クーリングオフによる契約取消しをした後に現状回復がなされて
依頼人の望む終局的な解決になるわけで、
その過程における取消しの意思表示という１つの行為だけを
断片的に切り出して、法律上当然に効果が発生するという理由で
紛争性の有無を議論するのが頭悪すぎなんだよ。

791 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 13:34:10.41

>>790
今まではそれが当然の行政書士業務と思われていた。
しかし、それが地裁判決と高裁判決で大きく覆って、すべての一連行為でクーリングオフを送付した時に新たな権利義務発生として、
紛争性があることになった。
ある1点だけを取り上げてクーリングオフの内容証明書作成が非弁行為ではないという主張が許されなくなった。

もちろん、高裁判決でも新たな紛争性を発生させない内容証明書の作成自体は行政書士業務であるのは争いがなかった。
でもそれは、完全な代書だけを意味していることになってしまった。
クーリングオフでも文案を行政書士が作成した場合は、送付時点で新たな権利義務の発生による紛争性の作出になってしまった。
代書しか出来なくなった以上、一般人がクーリングオフの文案を作成提案したうえで行政書士名義の代書だけを頼むことはまず考えられないので、
クーリングオフも行政書士業務として成立しなくなってしまった。

792 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 13:35:21.83

制度全体として紛争性を生じずに取り消し可能になっているのに頭悪すぎ

793 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 13:37:22.70

>>791
792がすでに語っているが、おまえホント頭悪いぞ。

794 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 13:41:02.68

勘違いしてるのは、その柴田氏だろ。そして、なぜ君らはそれを鵜呑みにするのか？
内容証明を送付→新たに権利義務が発生→紛争性のある業務になった。
これは、慰謝料請求だからの話であって、内容証明の送付がいけないという話ではないし、新たに権利義務が発生したら全て紛争性のある業務になると言っているわけでもない。
勝手に勘違いして遺産分割協議書もだめだとか騒いでるわけ。

795 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 13:46:22.86

行政書士とダブルライセンス（相続編）　2013-08-19 03:00:00
http://ameblo.jp/eiki-tsunoda-sigyou/entry-11595339671.html

>余談ですが、認定司法書士で債務整理案件を受任する場合、
>借り入れ額が１４０万円を超えるものの事項援用通知（「時効」援用通知の誤字と思われる）を
>業として代理できる根拠条文もありません、
>債務整理案件を取り扱われる司法書士の先生におかれましては、
>補助者に行政書士を一人入れておくべきかと存じます。

今年開業した彼が本日こういう記事を書いている
しかし、行政書士であっても広島高裁松江支部判決により、時効援用通知を内容証明郵便で作成送付すれば、
当然新たな権利義務を発生させる行為であり、一連の行為が弁護士法違反になってしまう。
したがって行政書士であっても代理して時効援用通知をすることは出来ない。
今、そういう判断が正しいかどうか、最高裁にシバキヨの旦那は上告しているわけだ。

796 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 13:49:44.19

。。。

>>795
釣針が大き過ぎじゃねｗｗｗｗｗ

797 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 13:59:14.15

慰謝料請求したから元々何もなかったところに新たな権利義務を発生させ紛争性のある業務にしたというのが文意であり、新たに権利義務が発生したら紛争性のある業務になるという意味ではありませんよ。

798 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 14:09:51.18

クーリングオフを非弁と騒いでる奴には何を言っても無駄。
理解する知能がない。

799 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 14:11:49.94

>>797
＞慰謝料請求したから元々何もなかったところに新たな権利義務を発生させ紛争性のある業務にした

行政書士が紛争性を作出しているわけだから、ひどいもんですね・・・。

800 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 14:13:08.54

結局さあ，彼が判決書きのすべてをアップしてくれればいいんだよ。
威勢のいいこといって始めたんだから，それくらいの開示はしろよ。
毎日の報道がなければ，地裁どころか高裁判決が出たこともだんまりしてただろうし。

801 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 14:17:49.24

>>800
単位会では既に入手して研修行ってますよ。
御自分の単位会に確認してください。
シバキヨさんも11月に新刊出しますので、そこにシバキヨの旦那さんが判決について書くんじゃないですか。

802 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 14:22:52.06

プリペイド式で気軽に法律相談ができる iOS アプリ「相談 LINE」提供開始
http://japan.internet.com/busnews/20130819/3.html

弁護士・司法書士相手のこういうのが出来ると、もう行政書士の内容証明書作成が非弁で突っ込まれるばかりでは？

803 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 14:24:22.31

>>801
　ごめんなさい。オレ弁護士なんだよ。
いままで行政書士の先生から内容証明もらったことないんだけど，
仮に来た場合，どう対処すべきか（対応するor非弁として無視もしくは抗議する）を
決めたいんだよ。

804 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 14:27:28.10

>>803
弁護士でしたら、阪弁のデータベース資料にありますよ。
所属弁護士会を通じて照会すれば入手できます。

805 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 14:28:41.78

>>803
あと日弁連にもありますから、日弁連にも照会してください。

806 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 14:28:44.93

>>903
たっぷり送ってやるから送付先晒せやｗｗ

807 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 14:28:56.26

>>803
非弁として告発するのが正解
貴殿でなく依頼者が行政書士から送付された場合も告発

808 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 14:41:23.20

>>803，>>804
　ご丁寧にありがとうございます。

>>803
　送ってくれるの？
　じゃあ，名古屋市中区
　って書くわけないだろw
>>807
　判決文の中身も分からないまま，他士業にひどい扱いするわけにはいかないよ。

809 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 15:13:10.06

>>808
好きなようになんとでもしてくれよ！ｗ

基本的にドカタ系許認可しかしない（できない）俺には内容証明とか無縁だわ。
自分が貸した借金返せは送ってやったことあるけどｗ

810 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 15:13:34.03

>>808
中身見ても弁護士じゃないお前じゃ判断できないだろ
興味がある弁護士はとっくに弁護士会を通じて判決文入手してるぞ

811 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 15:14:51.55

つーか付け足しだけど、内容証明って

最後「代書人　行政書士　●●の助」って書くんじゃないの？
作成代理人ってことはないよね？　

812 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 15:28:00.54

法律相談バーは失敗したようだけど法律相談居酒屋ならいけるかもしれない。

813 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 15:30:45.12

>>802
行政書士なら余裕だが、弁護士も司法書士も倫理規定違反で懲戒になるだろ、これ

814 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 15:35:28.43

>>813
バイトは全員弁護士とか笑える

815 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 15:43:37.31

行政書士は懲戒なんて緩いべ。
法務相談カフェとかどうよ。
セブンイレブンのコーヒーの機械でも借りて場所代混みで許認可内容証明の相談をやろう。

816 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 15:46:22.10

内容証明は

差出人兼書面作成代理人　行政書士　甲野太郎

って書くのがデフォじゃないの？

817 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 15:47:14.64

>>810
　非弁認定なら，それでもいいけど。
実のところ，あの判決はオレの周りでは全く話題になっていない。
内容証明くらいで，職域を荒らされているという感じは全く持っていない。
上でも書いたとおり，申し訳ないのですが，来たときの対処をどうするかくらいしか関心がない。

818 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 16:05:33.33

>>817
それは職域どうこうではなく、弁護士なら行政書士からの内容証明は無視で終わりだから。
もしくは告発までしなくても「非弁の疑い有り」との警告を一本入れれば終わり。

行政書士からの内容証明ごときの対応にオロオロしてるのは何も知らない無知な人だけ。
無知な人は行政書士の印が押してあるだけでオロオロするからなー
それと同類。

819 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 16:18:41.11

弁護士なら債権譲渡通知でも行政書士が差出した内容証明なら無効に出来るのですねw

820 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 16:29:38.86

>>818は実務を知らない司法書士受験生

821 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 16:33:01.64

>>819
>>820
レスツリーたどって803から読んでこいよ

822 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 16:50:01.71

弁護士からの内容証明もヒドイのあるけどねえ。
某サラブレッド法律事務所ってところからきた内容証明はヒドかった。
何を言いたいのかわからんかったうえに、日付すら記入していなかった。

823 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 16:56:34.18

内容証明の日付印が確定日付になるから高度なテクニックじゃね？
んなわけねーかw

824 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 17:09:25.42

>>823
年月日　ってのは書いてあったよ。数字は空欄ねｗ

825 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 17:17:22.23

>>824
あぶり出しかバカには見えない文字で書いてある

826 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 17:22:44.10

家森健
兵庫会のように、一部理事による選任であったのを直接投票に変更した、
実現した会長が、今回の選挙で落選するということもあるので。逆に言えば、
直接投票こそ会員の声が実現しやすいということでもある。

中村伊知郎
東京会から変える必要があります。自分を選んでくれる人にせんきょけんを
あたえるのはもっとも醜い独裁です。代議員も、会長一任ですね。大阪でも
選挙はしていません。人間のクズだ。

827 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 17:25:15.86

家森健
北山候補に告ぐ。あなたは現職の日行連会長なのだから、正々堂々と
して選挙運動をしてもらいたい。手続き無視の運動文書掲載など、
断じてあってはならないのです。もっと行政書士、手続きの専門家の
プロとしての自覚、矜持をもって事に当たっていただきたい。

中村伊知郎
人間くさっている。大阪の恥だ。まっ、東京も正義のイケメンではなく、
妖怪を選出したからなぁ。行政書士が恥ずかしくなるのは内部を見たとき。

828 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 17:39:59.03

>>825
う、バカには見えない文字だったのか　orz

829 ：名無し検定１級さん：2013/08/19(月) 22:17:23.85

>>828
裸の王様かよｗ

830 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 00:03:02.94

質問です。
行政書士事務所の変わったサービスってどんなのがありますか？
買い出し代行サービスと、登山案内サービスをやっているところは知っています。
ほかに何か面白いものがあったら教えて下さい。

831 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 00:06:51.29

>>830
草むしり・蜂の巣駆除・犬の散歩

832 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 00:08:28.29

特に草むしりは重要業務

833 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 00:13:52.61

～行政書士が除草作業中に熱中症で倒れ病院に搬送～

なんてニュースも現実味を帯びてきたｗｗ

834 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 00:52:26.26

ここはね
偽行政書士スレ

みんなは、わかってるとは思うけど（察し）
新参者に教えてくねｗ

835 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 01:04:09.63

カチノノトナ

836 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 08:57:42.93

ハーモニカ行政書士のハーモニカはサービスなのだろうか？

837 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 09:28:32.73

>>830
デート行書
床下換気扇取次行書
マッチ売りの行書
お祭りの露天行書
半農半行

838 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 10:24:41.26

>>830
荷物運び行政書士
買い物代行行政書士
蜂駆除行政書士

荷物運び代行
買い物代行

この二つはマジでやったことがある。
荷物運び代行で5000円
買い物代行でお駄賃1000円

839 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 10:27:04.34

>>838
法律事務をすると非弁らしいぜｗ

840 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 10:52:56.89

>>838
買い物代行のとき、お店で値切ると非弁になるぞ。注意せよ。

841 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 10:56:17.74

>>838
やばいな。事件性不要説を支持するキティ連中からすると
代行はともかく購入品の選定権がある代理行為は完全に非弁だ。
弁護士はいろんな仕事を独占していて大変だねｗｗｗｗｗｗ

842 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 11:46:33.02

ビザ衛門は岐路に立っている
後継者の育成と組織化
このまま一人で事業を継続していくわけにはいかない
次の世代にバトンタッチして、経営の仕事をしたい
組織化するにはどうしたらいいか？
業務の分担、委譲
頻繁なミーティングの実施
新たなアイデアが湧いた！
稲門会に出るといつもそうした出来事がある。

843 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 12:56:50.37

844 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 15:34:08.07

税理士の植民地

845 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 16:59:31.65

離婚相談専門の行政書士って多いけど、相当危ういことやってると思う。

846 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 17:06:11.43

なぜ…当初意識あっても死亡する重症やけどの怖さ　花火大会事故

１９日に１０歳の男児と３５歳男性が死亡し、犠牲者が３人となった京都府福知山市の花火大会での露店爆発事故。
男児は全身にやけどを負ったものの、事故発生直後は受け答えもしっかりしていたが、
その後に容体が急変した。医療関係者によると、重症やけどの場合は当初は意識のあった患者でも命を落とすケースは珍しくないといい、
「治療の焦点は水分補給と患部の感染防止」と指摘する。(略)
やけどは深さにより１～３度に分類され、３度が最も重い。真皮に達する２度では全身の３０％以上、さらに下の組織に達する３度では、
１０％以上のやけどで重症とされる。大阪府立急性期・総合医療センターの藤見聡救命救急センター長（４８）は、
「頭部にダメージがないやけどの場合は事故直後は意識がしっかりしているが、時間の経過とともに血液の循環が悪化し死亡するケースは珍しくない」と説明する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130820-00000129-san-soci

やけどの傷は跡に残る
発達した現代の医学でも、まだ完全には治せない。司法で訴えて賠償金をもらっても取り返しつかない。

であるから、

「行政」の＜予防＞の考え方が重要

行政＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法

847 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 17:26:43.93

離婚手続き専門　離婚相談は千葉の女性行政書士　吉原寛子行政書士事務所
横浜の離婚行政書士「安富ゆきえの離婚・不倫問題相談室」
東京の離婚相談なら「行政書士藤縄純子事務所」へ
横浜市都筑区の離婚相談・離婚問題解決センター(つばさ行政書士事務所）
大阪の離婚相談は離婚専門の宝田由美子行政書士事務所
”あんしん”離婚相談もちづき行政書士事務所
沖縄で離婚相談なら前原正人行政書士事務所
離婚協議書　相続　遺言書の専門家 | 千葉・行政書士ココロ法務事務所 <----------- 新規受任を当面（当初は無期限と宣言していました）停止中

848 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 17:30:28.12

>>845
まぁ、↓こんなこと書いちゃったらアウトだろうね。

【横浜市都筑区の離婚相談・離婚問題解決センター】
離婚協議書の作成はもちろんのこと、離婚条件等についての相手方との交渉の方法のアドバイス

849 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 18:31:06.97

お店で値段を値切る行為と行政書士が紛争性が前提とする事項に介入する行為は別次元の話。
ロンメルのようなＩＱ７０未満には理解ができない↑の論点。
17年前に合格した行政書士は頭がおかしいからいくら合理的な説明をしても恐竜並みの知能が邪魔をして理解してもらえない。

850 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 18:33:20.14

お店で値段を値切るのは行政だからね。

851 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 18:35:07.51

はい。お店で値段を値切る行為は行政のお仕事です。
消費者や業者が値切る行為は行政のお仕事じゃありません。

852 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 18:49:03.33

それでミスって裁判になれば、行政訴訟か・・怖いな

853 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 20:50:03.94

>>849 何故、ろんめるさんが、その論点を理解してないと思うわけ？ｗ
「経営判断」と、「司法判断」の違いだろ？
値段がいくらが適正価格なのか、は「経営判断」だなｗ
だから、ろんめるさんは散々いってるじゃねーか。
本来の行政書士は、行政（≒「経営」）だって。

854 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 20:56:15.54

行政書士だから、行政について専門性があると勘違いするのは、
漢字検定持ってるから優れた文章を書けるのかな？と思っちゃうくらいの勘違い

855 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 21:28:15.61

行政と行政書士ってどう関係してるの？
行政書士ってただの代書屋だよね？

856 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 21:52:08.07

「行政」書士なんだから行政の専門家なんだよ(ﾄﾞﾔｧ！　byロンメル

857 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 22:02:00.08

>>855 >>856
はい、また馬鹿が湧いた（笑）
代書と、行政はそもそも、深い関係があってだな？
代書は、「文書化」の仕事の事で、
基本的に。マックスウェーバーが指摘した通り。
「文書」主義で、行政は動いているから、代書（文書主義）と行政はそもそも関係大

文書管理と行政研究のあいだ　熊本大学・魚住氏
http://www.js-pa.org/wp-content/uploads/2013/03/4be6d65025652e3eed2b63057edfa87d.pdf#search='%E6%96%87%E6%9B%B8%E4%B8%BB%E7%BE%A9+%E8%A1%8C%E6%94%BF'

858 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 22:10:11.84

またしてもロンメル閣下の大勝利だな

859 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 22:32:19.81

行政＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法

なのに，どうして

司法試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞行政書士試験

なんでしょうか？
国家は，行政書士をなめてますよね，ロンメルさん。

860 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 22:50:25.15

行政ー国１
代書屋ー行政書士

だよね？

861 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 22:55:26.21

「行政」を理解できない猿が涌いてるなｗ

862 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 22:55:57.63

>>853
行政と経営が結びついたとしても、
行政書士≠行政なので、行政書士と経営が結びつくとは限らない。
そして、行政書士法や規則には「他人の事業の経営」は含まれていない。

一方、弁護士法・司法書士法には規則で「他人の事業の経営」が業務として定められている。

結論：経営の分野は弁護士・司法書士の領域だが、行政書士の領域とは言えない。
（注：行政書士≠行政なので、行政と経営を結び付けても無意味）

863 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 23:36:25.61

862 司法と行政がイコールにならないのと同様、経営と司法はイコールにならない。
行政と経営は、にてる要素あり。
まず、許認可申請は、行政判断を求める手続きだと理解できてるか？
司法判断と行政判断は別物だとわかってないとはなしにならない。

864 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 23:51:05.64

行政と言うものは、司法と違って、法律の厳格適用までは考えない。
行政は法律を運用してるだけ。自分の解釈で。だから、相手と解釈が、食い違う場合あり。
解釈が、食い違うなら、法律上の紛争、司法になる。

まさか、県知事の仕事、許認可が、司法判断と同じと考えてるアホはいないよな？

865 ：名無し検定１級さん：2013/08/20(火) 23:55:15.54

>>863
行政と経営は似てる要素ありと言ったところで、
経営は法律上、行政書士でなく弁護士司法書士の領域となっている。

つまり、どちらの領域かで言えば、行政書士の方が門外漢（お宅の脳内理論はさておき法律上はね）。

あと「似てる要素あり」は何の意味もない。
ある一面に着目すれば類似性があるケースなどいくらでもあるんで、
「似てる要素あり」は着目すべき点を変えれば何でもかんでも当てはまる。
（ある部分に着目すればＡとＢは似てる。別のある部分に着目すればＡとＣも似てる。また別のある部分に着目すればＡとＤも似てる。以下略。なんてのは往々にしてある）

866 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 00:01:15.01

もうそろそろ現実をみろよ。
行政書士は代書屋

867 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 00:21:47.41

>>857
文書主義と代書なんてほとんど関係ないだろ…

868 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 00:25:07.21

ロンメルが行政書士のパラノイア性を余すところ無く示してくれる良スレだ

869 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 00:30:28.76

865弁護士、司法書士が経営の資格でないのは、経営判断は、
法律上の問題でもないので、簡単に証明できる。
例えば、だれかに100円をくれる。という経営判断をするとき、
六法全書には、yes，ｎｏは書いてない。

弁護士が経営をやる資格というのは、嘘。
法律は、経営判断の材料のひとつにすぎない。単に、
司法の知識をひけらかして、
経営者に、訴えられる危険を大袈裟に伝えてるだけ。

一方、経営は、行政とは、学問的に線引むずかしい。

870 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 00:41:18.68

ロンメルの顔面を殴りてぇ

871 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 00:41:37.63

このところ自演椰子、ほんと、目につくな
それ、逆に寂しくないのか？おいｗｗｗ

872 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 00:48:29.91

>>869
お宅の脳内では、お宅の定義する司法のみが弁護士司法書士の職域だと思い込んでるようだが、
弁護士司法書士の職域は法律で定められている。

職域外でも他の法律で制限されてない業務は行えるが、
他人の事業経営・財産管理と言った分野は弁護士司法書士の場合、職域として定められている（一方行政書士は明文で定められていない）。

法律の定めをそっちのけでお宅の脳内定義と脳内理論を振りかざしても無意味（法律の定め＞＞（越えられない壁）＞＞お宅の脳内定義・脳内理論）。

873 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 00:49:11.21

つか、買い物代理は弁護士業務でおＫ？

874 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 00:51:42.15

>>859
過去スレたどったら、ロンメル先生が回答済みでした。
TPPという名目で日本を乗っ取るため、行政の専門家である行政書士を糞ユダヤ人が弱らせたんだそうです。

理解できない

875 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 01:00:34.79

ロンメルは平成7年の合格者ですよ

876 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 02:20:41.65

行政書士はブスが多い

877 ：行政書士オナニー：2013/08/21(水) 02:22:24.05

今日からこのハンネで書き続ける
そうすると行政書士でググるとこのスレがトップに・・・

878 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 02:36:41.83

872弁護士、司法書士は、経営は、無理.
正確には、
経営判断に必要なのは、
訴えられるからやめよう、という法律上の判断材料だけでなく、
儲からないからやめようとか、今日は仏滅だからやめようとか、
経験が少ないからやめようとか、ライバルが多いからやめようとか
景気が悪いからやめようとか、、、、、、

判断の材料は、法律と関係ない要素が大量にあり得るので、
法律馬鹿の弁護士、司法書士には、無理といえる。

879 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 08:15:42.40

>>878
「全ての弁護士司法書士は法律馬鹿で、経営センスは皆無である」というお宅の偏見を元に言ってもねえ……。

お宅の偏見はどうあれ、他人の事業経営・財産管理と言った分野分野について、
法律上弁護士司法書士は業務として定められているが、行政書士は定められていない。

この事実の方がお宅の偏見や脳内定義・脳内理論よりはよっぽど重みがある。
（お宅は法律の定めなんか知ったこっちゃない、俺の脳内定義・脳内理論が全てだ。という考えなのだろうが）

880 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 08:27:03.58

>>859
管財人とか司法的な分野でしょ？

881 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 08:31:06.70

安価ミス

882 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 08:37:04.53

>>879　朝から、経営を業務に加えたい、食えない司法書士が湧いてるなｗ
司法書士法などに法定されているとしても、「司法」や「登記」を知ってるだけでは、
自動的に経営のプロには成れない。
司法書士法などに法定されているのは、「経営を任された場合だけ」だろ？
「経営を任される」為には、「経営も出来る」事を、別途、本来の経営者に認めてもらう必要あり。

司法書士に特認される、要件を知れば答えが分る。
法務局ＯＢの司法書士特認は、支局長とか主席登記官が成れるが、
これらの仕事は「会社を経営する為の経営判断」と同類のものではない。
十何年も、登記だけをやりつづけた結果の特認

登記だけやりつづけても、経営の経験は身につかない
例えば、飲食業の経営の経験は、登記をやれば身につくのか？
夏のメニューは「冷やし中華」を出そうと、登記でわかるのか？
登記と経営の違いも理解できない経営のド素人に、経営を任せたいと思うか？

>>880
管財人は、清算がメインで、債権者の取り付け騒ぎ（紛争）を治める意味
積極的に事業展開を考える本来の経営とは別。

883 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 08:50:58.46

>>879の脳内では、

飲食業の経営、、、
「冷やし中華」の原価の把握、冷やし中華の値段の決定
店舗の維持費の把握、看板の書き方、メニューの掲げ方、
冷やし中華の味付け、広告宣伝の方法、店舗立地、スタッフの教育、
営業時間、出前の注文の裁き方、、、、

と

登記申請書の書き方

は同じ分野に見えるらしいｗ

884 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 09:23:43.02

>>883つづき、では、行政書士は？というと

「行政」と「経営」は似てるから、、、、

宅建業法の不動産取引行の営業をするには、、、、

電話を引く、看板を掲げる、５人に１人宅建主任者を置く（教育されたスタッフを採用）、
手数料の定めの書いてあるポスターを貼る、
金を用意する（営業補償供託金など）、

あれ？　「経営」と似てないか？

「電話を引く」や「看板掲げる」や、「スタッフの採用」部分が被ってるな？

885 ：行政書士オナニー：2013/08/21(水) 09:59:07.81

①「行政」と「経営」は似ているから、、、
↓
主婦の「買い物」も「経営」と似ているから、、、

①は歪曲した論理構成とみてよい。

886 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 09:59:32.31

行政書士が依頼に基づき、お店での値切りに失敗した場合、保険はおりるのかな？

887 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 10:17:13.39

非弁だからムリぽ。

888 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 11:14:30.04

ダイレクトメールを送る切手代がもったいないから直接配りにいく
こんなことありえるか・・・

889 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 11:19:11.93

俺「すみませーん、郵便でーーーす」
客「郵便屋さんおつかれーーー」
俺「えっと実は行政書士でーーーす」
客「はーい、おつかれー」

おわり

890 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 11:26:29.42

>>888
手書きだと尚いい
あまりにも不憫で捨てにくいだろ？

891 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 11:27:45.11

俺が社長だったら手書きだろうと何だろうと捨てるけどな

892 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 12:02:06.06

>>890
俺が社長だったら余りに不憫だから未使用の切手
を添付して送り返してやるよ！
仕事は頼まんがな

893 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 12:05:53.04

↑
以上、行政書士オナニーの自演でしたｗｗｗ

894 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 12:06:40.81

ハンネつけても
わかるっしょｗ

895 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 12:22:03.35

　　　　　　　(　　　（
　　　　　（　(　　　(.　）
　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　l　　　　￣...:;:彡|
　　　　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|∧_∧
　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`)>>行オナさん…どうぞ。
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳: ―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ.:::::::::::::::::::

896 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 14:07:34.77

>>885 「似てる」のは、屈曲した理論構成でもない。

主婦の買い物と、会社の経営は「似てる」のは、同じ＜経営＞の分野だから。
家庭の主婦は、「家計」「家事」を経営してるだろ？

「行政」も、「会社の経営」も「似てる（同じ方向性）」

「政策」と、「経営」が、同じ分野とでも、説明すれば分かるか？
行政（国土交通省、自治体）が、「不動産業界の健全化」というテーマを掲げて、活動する時には、、
本来、不動産業の経営の健全化は、各会社の経営者の任意の経営責任でやれば良いところを、
「行政」が、、＜企業の経営＞に介入して、許認可下りる要件で、固定電話引かせたり、表札・ポストに会社名の掲示貼らせたり、
宅建主任者を置かせたり、供託金収めさせたり、、

してる

それが、「許認可」の仕事の意味

897 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 14:11:38.31

それは許認可の仕事の意味になっていない。

ロンメルの主張は経営の要素を含む事象全てにおいて経営になるという。
経営や行政などのあまり意味を追及する必要のない事柄に強い関心があるのは精神疾患を抱えている証拠

898 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 14:16:58.68

www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/singikai/pdf/tsuuhankenkyuukai/050207shiryou5.pdf
ECOM ネットショッピング紛争相談室第２回利用者アンケート結果概要
「回答が来るまで待つ間に変化があってはと心配になり、行政書士の先生に相談してしまいました。
文書作成だけで、１５０００円も支払いましたが解決にはならず、相談室のアドバイスにより解決いたしました。
ありがとうございました。」

899 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 14:18:30.14

たまに見かける
まこと、って誰？
いつも思ってるんだけど

900 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 14:20:31.47

つづき、
TPP参加を騒いでる、＜新自由主義＞論者は、
この「行政」が「企業の経営活動に介入」する規制の活動を批判していて、

最近では、金融庁（行政）が、銀行の融資の判断に不必要に介入する事を見直す動きのニュースが
日経新聞に載ってたが、

金融庁検査、銀行の査定尊重　不良債権処理優先を転換
http://www.nikkei.com/article/DGXDASGC1600R_W3A810C1MM8000/

そこまで、読めるようになったら、ろんめるさんの説（行政が経営に介入してる説、政策と経営は同分野説、「行政≒経営」説）

が理解できてる証拠

901 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 16:36:07.86

ダイレクトメールの送り先ってどうやって見つけてる？

902 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 17:20:49.98

>>899
頭のおかしな人にエサをあげないでね

903 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 17:48:14.51

>>901
葬儀場の前に１日立っててみろ

904 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 21:10:57.70

行政書士はただの代書屋という現実から目をそらすなよ。

905 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 22:18:40.73

>>904
[行政]の民間への応用は、「経営」なんだよ。
独占の部分はただの代書なので、薄っぺらいように見えるが、
実は
「行政」の応用範囲には、広い「企業の経営」の分野がある。

例えば、米国の軍隊の兵站の仕組みを、物流に応用する会社があるが、
軍隊の兵站は、　民間の商事の物流に応用可能

906 ：名無し検定１級さん：2013/08/21(水) 22:27:43.02

俺は代書屋の王道を突き進んでいるが、こんな簡単な書類を作って
金を巻き上げ、いや、報酬をもらえる仕事は他にはないぞ

907 ：名無し検定１級さん：2013/08/22(木) 01:20:47.64

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　　　　　　　＼　 r'´￣￣￣　　￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　l＿ 0..0　　.　　　｜::..　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
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　　　|l.,＼＼| :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　俺の人生ってなんだったんだろ
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　20代から働かずにずっとPCの前で
　　　|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　行政書士の悪口ばかり書いてたな・・・
　　　|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　当時はネトウヨとして国を憂いて
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　一生懸命だったけど、近所付き合いも
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　ないし友達もいないから俺が死んでも
　　　|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　誰も気づかないんだな、もう3ヶ月も経つのに・・
　　　|l　　ｨ'´~ヽ　　| |　　　　　　　｀`' 　 |l::::　国を心配する前にもっと普通の人間として
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　　　　　　 |l::::　自分の事を心配しておくんだった・・・

908 ：名無し検定１級さん：2013/08/22(木) 03:12:32.20

偽行政書士本職　各位　　　　　　　　平成25年7月14日　非行発第4号

　　　　　　偽行政書士本職スレ立ち上げについて（通知）

　偽行政書士本職スレを立ち上げました。
　今回の立ち上げは、偽行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、偽本職の適正かつ効率的な行書叩きを図るこ
とを目的としたものです。
　このスレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴様
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のあるよう格別の配慮を
されるとともに、行政書士に対してもスレの趣旨の徹底についてご指
導されるようお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
１　本物の行政書士本職スレは下記のとおりであること。
　　　　【街の】行政書士本職ｽﾚ別記様式第36号【法律家】／店舗運営板
２　前スレは下記のとおりであること
　　【ひがみ】行政書士本職ｽﾚ第39号【ねたみ】
　　資格全般板の別スレッドへ
３　自演、連投、なりすましその他偽行政書士本職同士がやりたい放題に
　行書叩きをする場であること。
４　侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みばかりであること。
５　このスレに本職はいないこと。
６　age進行であること。
７　荒らしをスルこと。

909 ：名無し検定１級さん：2013/08/22(木) 03:54:50.94

>>882-884
事務所を構えてる弁護士司法書士は「経営者」だという大前提をスルーしてるのな

行政と経営は似てるとこじつけるよりは
「経営者」そのものの方が（行政よりは）よっぽど近いと思うんだけどねえ・・

910 ：名無し検定１級さん：2013/08/22(木) 03:55:06.07

>>882-884
お宅が経営の素人と言ってる弁護士司法書士が
弁護士業務・司法書士業務として他者の事業経営を行えるのに対して
お宅が経営のプロと言ってる行政書士は
行政書士業務としては他者の事業経営を行えない（一個人としてできるのみ）
のは何故なんだろうね？

お宅の個人的評価はさておき、
少なくとも行政書士よりは、弁護士司法書士の方が経営サポートに向いてる
というのが社会的評価だろ

911 ：名無し検定１級さん：2013/08/22(木) 07:07:07.28

>>910

行政書士は能力が担保されてないから

912 ：名無し検定１級さん：2013/08/22(木) 07:10:49.56

行政書士を法律のプロだとは誰も認めてくれないから、次は経営のプロを自称し始めたみたいだな。

913 ：名無し検定１級さん：2013/08/22(木) 07:49:06.62

仕事がねえええええええええええええええええええええ！！！
8月売り上げ1円もねーよ！

914 ：名無し検定１級さん：2013/08/22(木) 08:18:02.58

>>913
それが普通ですからｗ

915 ：名無し検定１級さん：2013/08/22(木) 08:21:00.14

>>914
そうなのかぁ？

916 ：名無し検定１級さん：2013/08/22(木) 10:23:07.57

>>900
じぶんのこと「ろんめるさん」だってｗｗｗ

917 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 10:30:21.73

チラシを配った
ウゼェと言われて追い返された　しのう

918 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 13:24:32.10

age

919 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 14:52:31.80

>>909
そう、その通り、弁護士事務所の経営は、「経営」という、
「司法」とは、違う分野。

よって、司法≠経営

ところが、「行政」と「経営」は、学問的に線引き難しい。

920 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 15:03:22.94

もう、お前らには、説明めんどうだからｗｗｗ

行政と経営が　近い分野である事を、この↓HPや論文PDFでも見て、学んでくれ。

アドミニストレーション学の確立へ−行政学と経営学の統合−
http://www.jbaudit.go.jp/effort/study/mag/16-1.html

会計検査院　特別研究官　稲生氏「行政経営とガバナンス型BSCに関する一考察」
http://www.jbaudit.go.jp/effort/study/mag/pdf/j30d01.pdf#search='%E4%BC%9A%E8%A8%88%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E9%99%A2+%E8%A1%8C%E6%94%BF+%E7%B5%8C%E5%96%B6'

会計検査院の研究官も　＜行政「経営」＞や＜自治体「経営」＞いう言葉を使ってるだろ？？？

921 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 15:38:32.60

行政と経営が近いと，行政書士が経営のプロになるの？

922 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 18:24:29.81

>>919
ろんめるに質問だが、
行政書士が経営の分野に専門性を有しているというのは
試験合格や公務員１７年など行政書士資格を有する者は経営の分野の専門的能力を有してると考えられるという意味だよな？

登録行為によって専門的能力が身につく（有資格者は行政経営の素人）とは考え難いから当然そういう意味だと思うが、確認させてくれ。

923 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 18:27:26.11

行政書士が経営の専門家なら、社長歴17年で行政書士資格与えればいいのになｗ

924 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 18:53:19.72

資格名に「行政」と付くから、行政書士は行政の専門家。
行政と経営は似ているから、広義の経営の分野に行政書士が専門性を有している。

資格名に「書士」と付いているから、行政書士は書士の専門家。
司法書士と弁護士は一部分において似てるから、行政書士は司法の専門性を有している。
だから、法律相談でも訴訟でも何でも出来るのが行政書士なんです！！！

ばかばかしいｗ

行政書"士"と「士」が付いているので、行政書士は「士」の専門家です。
だから、弁護士・税理士・弁理士・司法書士・社労士業務の全ての専門家なのです！

おぉーー、行政書士最強！！！！！！！

ってか？ｗｗｗばかばかしい。

925 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 19:26:14.66

>>924
は　、学問的裏付けを示されてしまって、反論もできずに終に　発狂したかｗ

926 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 19:31:48.26

学問的裏付けって何だよ
最初の一文字が同じ漢字とか言葉が似てるだけで
ろんめるの頭の中では意味が結び付くんだよなｗｗｗ

927 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 21:54:52.60

サッカーとフットサルは似てる。
だからフットサルの用具係はサッカー選手たるにふさわしい！

まあ、こんな論理だな。
ちょっと驚きだよ。行政書士って気が狂ってるねｗ

928 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 22:00:12.07

>>926　小学生でも理解してる事を、まだ、理解できないのか（笑）
「行政」書士と名称があって、「行政」について、注目しないほうが・・・お察しｗ

行政書士制度は歴史が古いから、最近の、民間企業の経営のやり方がもてはやされる前から、
行政書士を管轄してた内務省は、日本の国家の「殖産興業」をやってた、
「行政書士」の「行政」の中には、「国家の経営」が含まれている。

官営工場って知ってるか？　「官」が工場をやってた事もあるんだよ？
炭鉱節知ってるか？　月が出た出た～月が出た～て知らないか？
財閥に払い下げられる前は、「官営」で、石炭掘ってた事もあるんだよ。
当り前。

「殖産興業」って習っただろ？　小学校か、中学校で。

929 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 22:16:27.39

>「行政書士」の「行政」の中には、「国家の経営」が含まれている。

「フットサルの用具係」の「フットサル」には「フットボールプレー」が含まれている。

だからフットサルの用具係はサッカープレーができる。

930 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 22:56:06.82

せっかくの週末を
キチガイ相手に過ごすのはもったいないと思う。

931 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 23:03:26.80

>>919
つまり、事務所を構えてる弁護士司法書士は法律家であると同時に経営者というわけだな。

あなたの脳内だと、世の中の経営者は経営の素人ってこと？

世の中の経営者を馬鹿にした考え方だね。

932 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 23:35:27.93

>>917
どぞ、どぞ

933 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 23:37:24.04

>>928
ろんめるに質問だが、
行政書士が経営の分野に専門性を有しているというのは
試験合格や公務員１７年など行政書士資格を有する者は経営の分野の専門的能力を有してると考えられるという意味だよな？

行政書士の有資格者の時点では行政経営の素人だが、
登録した瞬間、天から授けられたように経営の専門的能力が宿るということは有り得ないので
当然「行政書士資格を有する者は経営の分野の専門的能力を有してる」という意味合いだと考えられるが、非常に重要なことなので確認させていただきたい。

934 ：名無し検定１級さん：2013/08/23(金) 23:54:22.43

今年も非司調査依頼が来ました。
行政書士のみなさん、間もなく非司調査があるので気を付けてください。
違法な無資格者のピックアップが進んでます。

935 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 00:18:30.38

>今年も非司調査依頼が来ました。

そんなのがあるんだ。
うちの業界も，非弁調査依頼をすればいいのになw

936 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 00:23:55.74

今年も非司狩りか。くわばらくわばら。

937 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 00:54:55.41

皮脂調査なんて実効性ないよｗ
登記でトラブル起こした時がヤバい

938 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 01:35:46.41

弟の名義でやってます

939 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 09:21:59.56

司法書士は司法の専門家です。
弁護士は弁護の専門家です。
行政書士は行政の専門家です。

これはロンメルの定理ｗ
酷い定理だよなｗｗｗｗ

940 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 09:28:10.16

どうしてこんなに仕事が無いんだろう？
登録して9カ月目だけど何一つ依頼が無い

941 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 09:28:11.70

ろんめるの理屈では司法書士の職能・権限凄すぎﾜﾛﾀ

942 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 09:32:01.17

>>940
それまったく普通だぞｗ

943 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 09:32:52.84

この業界では仕事してるやつの方が異常

944 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 09:33:39.10

>>942
そうなんかなぁ。
今月だけで自作ダイレクトメール800通
飛び込み営業300件
これだけやっても反響無し

945 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 09:35:13.30

ＤＭだけで6万4千円かかったよ

946 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 09:39:31.37

>>944
ダイレクトメールはともかく、飛び込み営業300件てありえるのか？

947 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 09:53:54.07

>>946
少ないかな？

948 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 09:59:04.08

>>947
いや多いだろ
どこに飛び込み営業したの？

949 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 10:09:08.77

>>941　
司法書士は、司法の「書」士。
昔、口頭主義を貫いてた、弁論および証拠調べ(弁護)があまり出来ない。
だから、広すぎない、合ってる。

>>941はそそっかしい阿呆ｗ

950 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 10:12:17.69

>>948
不動産屋とか車屋とか

951 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 10:57:09.27

行政書士ってのは、こんなキチガイ（妄想性障害）でもできる仕事なのかい？

952 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 11:03:59.23

本当ですよ。
月曜日から土曜日まで一日１０～２０件の新規飛び込みをやってました。

953 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 11:04:48.93

登録すれば名乗れるのさ
仕事はしてないだろうがな

954 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 11:05:47.42

>>952
建設業者は？
新規飛び込みってどんな風に話を進めたの

955 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 12:08:35.31

もう、早めに次スレ立てろ

ここの偽本職たちが、
うっぷんが晴らせなくて
あちこちに飛び火して迷惑かけるから

956 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 14:50:59.01

>>954
建設業者はやってない。
普通に挨拶したかんじ。

957 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 14:58:59.61

>>956
税理士事務所と司法書士事務所と社労士事務所に200軒挨拶に行くのが先だよ。

958 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 15:08:01.19

やっぱり他士業に挨拶しに行って、仕事を回してもらえそうならお願いしますって必死に頼みこむのが先だよなあ・・・。
建設業者に行くのもいいけど、まずは2～300軒は俺も他士業事務所を半径100k以内の市町村回ったよ。

959 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 18:18:06.50

>>907
まさにこのスレの住民！

960 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 18:47:33.56

>>957
そんなカスから仕事を貰おうと思う君はチンカス

961 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 18:56:51.90

行政書士はチンカスだからいいんじゃない？
他士業の残りカスしかないから。

962 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 19:42:41.79

まだ若そうだけど、幻冬舎みたいな有名出版社で
セミナー講師に招かれるような人もいる。
http://kamehameha.jp/seminar_event/#seminar_gtac8_3
この差は何なのか。

963 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 19:46:10.63

>>962
いや、彼は若いってだけで、既に登録6年目の中堅だよ。
そんじょそこらの若手と一緒にしたらかわいそうだ。

964 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 19:53:01.48

>>960

あまったれてんじゃねーよｗ
行政書士から見れば税理士・司法書士・社会保険労務士は仕事をくれる大切なお客様。
客をカス呼ばわりするような奴に営業なんかできるわけねーしｗ

965 ：名無し検定１級さん：2013/08/24(土) 23:31:44.93

そもそも営業しても効果が出るのは当分先ですがなｗ
これは常識というか挨拶回りしたら即仕事が発生すると考える方はアホアホアホ

あー１０回ぐらいいいたい。アホ！！！！！

966 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 00:41:43.19

行政書士全国研修会
思った以上に人がいなかった
5000円の価値微妙・・・交通費と宿泊費考えたらがっかり

967 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 00:53:05.58

24時間テレビのドラマで、ポスターの女性出てたな
綺麗だった

968 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 00:53:21.64

>>964
税理士・司法書士・社会保険労務士から仕事を貰っているようだとまだまだ小童だな。
税理士・司法書士・社会保険労務士は敵。

969 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 00:54:11.08

>>965
すぐに仕事を貰える。すぐに仕事を貰えないのはオメーの顔がキモクてセンスがねーから。

970 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 00:59:16.72

他士業に行政書士から仕事を紹介するのが行政書士の役割ですがな
俺なんかは税理士・司法書士・社会保険労務士をあごでつかっているよ。

971 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 01:22:32.13

>>967
今日の9時20分に北海道行政書士会が24時間テレビで全国放映される予定

972 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 02:44:41.42

>>968
>>970

あまったれてんじゃねーよｗ
ちんけなプライド守って食っていけるほど業界あまくねーんだよ！

973 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 07:27:02.51

↓　 ↑　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　　　　お
↓　 ↑　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
↓　 ↑　　　　　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　　　　　　　前
↓　 ↑　　　　　　　　　　{::: : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
└─┘　　　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}　　　　　　　　　の
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　　　.　　　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　　　事
　　　　　　　　　}　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′
　　　　　　　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼

974 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 09:16:24.25

司法書士や社労士に仕事を与えてやる→そいつらは喜ぶ→するとそいつらが行政書士に仕事をくれるようになる

これが王道だろ

975 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 09:16:56.47

最初から他士業から仕事を貰おうなんてのは素人の甘いやりかた
他士業は敵だと思え

976 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 09:29:04.04

実際は他士業の靴の裏をなめてるけどなｗ

977 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 09:42:44.38

他士業に仕事を与えてやるとか、妄想もいい加減にしろよｗ
他士業を「先生」と呼んでも、彼らは自分を「先生」とは決して呼ばない。
それでも嫌な顔せずにヨイショして気に入ってもらう。
こういう覚悟がなければ行政書士で開業するのは無理だ。

978 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 10:37:55.65

次スレ誰か頼む
ダメだった
【チラシ】【意味なし】
【他士業に】【営業】とかどう？

979 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 12:50:57.77

駄目だ。スレを立てられない…。

980 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 12:55:38.81

新規営業してきた。
あからさまに嫌がられている冷たい視線を感じる。
結局どこに行っても行政書士？はぁ？何しに来たの？
というのがほとんど。

981 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 13:05:31.49

いいか？

一度、放射性物質、水質汚染物質、大気汚染物質、土壌汚染物質、、ばら撒かれたら、

莫大な金かけても、浄化できない

であるから、

行政（予防、規制）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法（ウンコ業界）

982 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 13:07:57.99

行書「も、も、もしし、元彼ですか？こ、こちら、ほ、法務事務所ですす。」

元彼「弁護士さんですか？」

行書「・・・違います」

元彼「では、法務事務所とは何ですか？」

行書「ぎょ、行政書士なんです！」

元彼「法務とは何をしておられるんですか？」

行書「そ、そ、総務省も街の法律家と認めてるんです！い、いつもは車庫証明とかやってます」

元彼「内容証明が送られてきたもので、こちらは代理人を立ててますので、そちらに連絡してください。」

行書「お、大人の話し合いに、代理の人が必要なんですか！１０万円返してください！
　　　これは民法の不法行為です、あなたは今すぐ示談しないと、内容証明に記載したとおりに法的手段にこちらも出る予定です。」

元彼「では、こちらに連絡してください。００－００００－００００」

983 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 13:09:55.70

弁護士「もしもし、●●です」

行書「あ、あのーー、法務事務所の者ですが、あなたが代理人になってる元彼さんの不法行為に基づき、お金を払ってもらうように交渉をしたんだけど、
　　　法律の話がわからないみたいで、こちらに電話しました。」

弁護士「失礼ですが、どちらの法務事務所の方ですか？」

行書「こ、こちらは、△△総合法務事務所のしょ、所長をしている法律家の行政書士△△です」

弁護士「あたくさん、行政書士でしょ？示談交渉をしたらダメよ！」

行政書士「い、いや、じ、事実証明の書類は行政書士の専門です！なので、付随した案件です！」

984 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 13:22:20.06

・ロンメルの特徴

やたらと行政の優位性を述べるだけ
行政と経営はイコール論を展開

ほぼキチガイ。

985 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 14:53:22.48

846 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 12:49:21.39
いいか？

人の生命、身体は取り返しつかない

今の医学では、生き返らせることはできない、

緊急車両（消防車、救急車など）が、路上駐車の自動車のせいで、

道路を通れないなんて事態が起きたらどうする？

であるから、

行政（予防、規制(車庫証明含む)）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法（ウンコ業界）

ロンメルはキチガイだｗ

986 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 15:39:09.01

ロンメルは悪徳弁護士とかに騙されてたりするんじゃね？

正直人間ここまで狂えるとは思えない…

987 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 17:55:05.65

偽行政書士本職　各位　　　　　　　　平成25年8月25日　非行発第7号

　　　　　　偽行政書士本職スレ立ち上げについて（通知）

　偽行政書士本職スレを立ち上げました。
　今回の立ち上げは、偽行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、偽本職の適正かつ効率的な行書叩きを図るこ
とを目的としたものです。
　このスレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴様
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のあるよう格別の配慮を
されるとともに、行政書士に対してもスレの趣旨の徹底についてご指
導されるようお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
１　本物の行政書士本職スレは下記のとおりであること。
　　　　【街の】行政書士本職ｽﾚ別記様式第36号【法律家】／店舗運営板
２　前スレは下記のとおりであること
　　【札幌】行政書士本職ｽﾚ第39号【意味不明】
　　資格全般板の別スレッドへ
３　自演、連投、なりすましその他偽行政書士本職同士がやりたい放題に
　行書叩きをする場であること。
４　侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みばかりであること。
５　このスレに本職はいないこと。
６　age進行であること。
７　荒らしをスルこと。

988 ：無職 ◆YdOpWVFY1s ：2013/08/25(日) 18:47:19.48

しっかしロンメルってのは本当に頭がおかしいよな。
漏れみたいに頭がイってる人間が最も頭がイかれてると思う奴は自覚症状の無い奴なんだわな。
東京医科歯科大学中退、千葉県立千葉高校卒の漏れというハイスペック。
恐らく漏れは行政書士の中では最もスペックの高いだろう。
そんな漏れの発言は強度なオーソリティがある。

989 ：無職 ◆YdOpWVFY1s ：2013/08/25(日) 18:49:21.82

漏れのような千葉高卒はいねーし、もちろん国立医大合格者も誰も居ない。
司書でもせいぜい東大卒で国立旧帝大医学部合格者はいねーわ。
このスレ及びウンコブス片山議員を真正面からバーカと言えるのは漏れだけだわ。

990 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 19:35:11.19

>>989
そのとおりだなｗ
元気そうジャマイカ

991 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 21:14:22.97

い

992 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 21:17:10.02

立てられなかった･･･

【他士業に】行政書士本職ｽﾚ第43号【営業】
名前：名無し検定１級さん
E-mail：
内容：
行政書士本職　各位　　　　　　　　平成25年8月25日　某行発第43号

　　　　　　　行政書士本職スレ立ち上げについて（通知）

　行政書士本職スレを立ち上げました。
　今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
　本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
　１　前スレは下記のとおりであること。
　　　【札幌】行政書士本職ｽﾚ第41号【意味不明】
　　　ただし41号は42号の誤り
　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1376014932/
　２　営業、業務の方法、会務その他行政書士本職同士が自由に情報
　　　交換をする場であること。
　３　侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
　　　いこと。
　４　食えない自慢、モテない自慢をして差し支えないこと。
　５　非行政書士による書き込みは禁止であること。
　６　sage進行であること。
　７　荒らしはスルーすること。

993 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 23:08:10.74

994 ：名無し検定１級さん：2013/08/26(月) 00:05:36.62

>>985 >>988 キチガイはお前らだ、何を逝ってるのだ？（笑）
車庫証明が、緊急車両の通行を確保する事で、人命を救っている例は、少なくない（はず）

「車庫証明を笑う者は、戦車の無限軌道に踏みつぶされてシぬ」

または、

「車庫証明は三文の徳」

「車庫証明は、法律より出でて、訴訟よりも難し」

「車庫を測りて、行政を為す」

という諺を知らないのか？w

995 ：名無し検定１級さん：2013/08/26(月) 01:25:01.63

行政書士を監視しなければ国民の利益が害される。

996 ：名無し検定１級さん：2013/08/26(月) 01:30:14.90

監視より資格なくした方が早くね？

997 ：名無し検定１級さん：2013/08/26(月) 06:02:03.29

成年後見人制度を悪用　弁護士が預金１４６０万円着服
朝日新聞デジタル 8月12日(月)

成年後見人として財産を管理していた女性の預貯金１４６０万円を私的に使ったとして、静岡県弁護士会は１２日、同会浜松支部所属の中川真弁護士（５０）＝浜松市西区＝を６日付で
業務停止１年１０カ月の懲戒処分にしたと発表した。中川弁護士は「仕事の収入が減り、生活費とのバランスを欠いていた」として着服を認め、全額を返済したという。
同会によると、静岡家裁掛川支部が業務上横領罪で、中川弁護士を刑事告発している。同会の調査では、
中川弁護士は２０１０年５月～１２年６月、９回にわたり、同県掛川市の８０代の女性の郵便局と信用金庫の２口座から１４６０万円を着服したという。
女性は１２年９月、発覚前に死亡している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-00000024-asahi-soci

弁護士は、また、懲りずに法律生活の公正・円滑な営みを阻害してるのか？

998 ：名無し検定１級さん：2013/08/26(月) 06:20:58.11

>>996
行政と司法を　混同する馬鹿がいる以上、廃止はあり得ない。

行政手続法のない時代から、行政書士は存在した。

これは何を意味するのか？

「法」の専門家のはず？

はて、行政手続法は無い時代もあったが？

999 ：名無し検定１級さん：2013/08/26(月) 07:30:50.14

24時間歩いてギャラ１０００万円

1000 ：名無し検定１級さん：2013/08/26(月) 09:52:46.76

次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1377478336/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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