【悲願】行政書士本職スレ 別記様式第32号【代理権】
平成25年6月7日 某行発第32号
行政書士本職スレ 立ち上げについて(通知)
行政書士本職スレを立ち上げました。
今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。
記
1 前スレは下記のとおりであること。
【鳥取】行政書士本職スレ 別記様式第31号【中野】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1370277489/ 2 営業、業務の方法、会務その他行政書士本職同士が自由に情報
交換をする場であること。
3 侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
いこと。
4 食えない自慢、モテない自慢をして差し支えないこと。
5 非行虫書士による書き込みは禁止であること。
6 sage進行であること。
7 荒らしはスルーすること。
2 :
パンダ ◆ZuElIu5ZPY :2013/06/07(金) 20:37:56.38
お家帰るぽ
>>1乙
>>3 話にオチを付けるんじゃないw
シバキヨ旦那の上告期間って何時までだっけ?
不服申立代理権ゲットで、予備校が「ますます活躍の場が広がる法律家!」と煽って、新人行書が非弁だらけになる悪寒。
7 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
政権交代で民主に寝返ったせいで議員連盟がまともに機能してない司法書士と違って、
自民党一本でやってきた成果がいきなり出た。下野した自民党を支持しつづけたご褒美だわ。
15 ■やめてください。
あなたは半熟なのですよね?
行政書士として現在は活動中なのでしょうか?
最高裁で判決が出たら、あなたはそれまでやっていたことができなくなります。
あなたは半熟だからいいとしても、本気で家族やクライアントを守るために働いている人が仕事に制限を受けます。
現に影響を受けている方がいます。
http://ameblo.jp/legal-takeda/entry-11545574703.html 売上は減少するでしょう。
路頭に迷う方もいるかもしれません。
その方には家族がいるかもしれません。
あなたが最高裁に持ち込まなければ、平和に暮らせるかもしれません。
あなたがやろうとしていることはそういうことです。
あなたにも家族がいるようですので、もう一度考えてみて下さい。
あたなの法律解釈や意地や正義感や白黒などどうでもいいのです。
理由や理屈はどうあれ、最高裁へ持ち込むのはやめてください。
16 ■Re:やめてください
行政書士として活動中ですよ。
既に高裁で判決が出ているのに、最高裁に上告しなければ大丈夫ということですか?
そこの意図がわからないです。
裁判をしないままグレー状態のまま仕事を続けたいということですか?そこもよくわからないです。
このまま放っておいて10年後に同じ問題が起きたら、どうするんですか?
若林さんにとってどうでもいいことだとしても僕にはどうでもいいことではありません。決めるのは僕です。
>>4 控訴審の判決書が送られてきてから2週間
起算日は判決言渡し期日の翌日ではなく判決の送達日の翌日から
上告するなら代理人は違う弁護士の方がいいんじゃね。
行政書士女史
>やめたくてもやられないんです
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
新しいネタはまだ?
>私、民亊法務やめませんよ
民事の事が気持ち悪いんだけど、非弁行書の間で流行ってんの?
18 :
名無し検定1級さん:2013/06/07(金) 21:06:02.92
これからの『街の法律家・行政書士』は
弁護士諸君がやりたがらない、民事暴力、通称ミンボー問題の
コンサルタントをすればどうでしょう????
法務コンサルタント。
行政不服審査の代理権狙うのは、方向としては合ってる
「公」の専門家として狙えるのは
行政不服審査と、行政事件訴訟(これは厳しいが)の 分野だろう
間違っても
「民事の訴訟」は狙えない
私(わたくし) と 公(おおやけ) どちらが行政書士の専門かといえば、
もちろん「公」だから
20 :
名無し検定1級さん:2013/06/07(金) 21:10:19.27
警察官上がりの行書が、企業の顧問等についているケースがあるよ。
>>10 ありがとうございます。
ということは、来週中には上告するんですかね
>>21 たぶんね
でも今回は上告でひっくり返ることは無い
>>14 意思表示の窓口になってるかどうかという形式的なことよりも、
内容証明に作るにあたっての聞き取りやアドバイス、その後の依頼者とのやりとりを総合して非弁認定されたのが鳥取なんだろ。
連絡先を行政書士事務所にしてないから大丈夫とかそういう話ではない。
>私、民亊法務やめませんよ
おばちゃん先生の勇気に乾杯
滑稽にも程がある 泣けてくるわ
今夜ぐらい泣いてもいいよ
思いっきり泣きなさい
28 :
名無し検定1級さん:2013/06/07(金) 22:04:13.45
>>9 >裁判をしないままグレー状態のまま仕事を続けたいということですか?そこもよくわからないです。
あんたの言ってることがもっとわからないです
サークル感覚の行政書士がこの業界を駄目にする
31 :
名無し検定1級さん:2013/06/07(金) 22:09:11.26
シバキヨの旦那に弁護士が批判していることについて、シバキヨの旦那が、
>ただ“やから”みたいな物言いはやめたほうがいいと思いますよ。
と返信しているんだが、
内容証明書を送付した相手方のC子さんや大阪弁護士会に対して“やから”みたいな物言いをして、
弁護士法違反の本当の“やから”になったのはシバキヨの旦那自身では?
シバキヨ旦那は3年ぶりに業務再開するそうだが
こんなに周りを巻きこんでも平気なのか。
>>32 2年間業務をやってないと懲戒対象なんだけど
大阪弁護士会の人いない?
判決文載せて欲しいんだけど
35 :
名無し検定1級さん:2013/06/07(金) 22:15:24.29
>>32 実際は1年半ほど業務やってなかったみたいだな
2年経過すると懲戒になるから、そうならないうちに再開だよ
3年というのは事件の頃だな
36 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
38 :
名無し検定1級さん:2013/06/07(金) 22:20:38.94
>>37 かつて業務2年以上しないで廃業勧告の懲戒処分受けたやつはいるぜ
>>36 その思考回路がアウトローの思考だな、今のうちに稼ぐって
「見つからない間にやってしまえ」、とか、
「見てないからしめしめ」
という思考が出てくる時点で
>>36は法律家じゃねーよ
オウンゴールしたから騒ぎになってるが、
今回の様な事態を待つまでもなく、
民事の紛争からは撤退してなければ駄目だろ
烏合の衆すぎるな ここに書き込んでるカバチは
シバキヨの旦那は、自分がやったことは弁護士法違反ではないと確信しているし、
まだ民事裁判も事実審では非弁行為と認定されたが、裁判は確定していない。
だから、シバキヨの旦那は、自分のやったことに責任をもって信じてるのだから、
当然また全国相手にネットで慰謝料請求の内容証明書作成を請け負うはずだよ。
それをしないで、それ以外の行政書士業務をシバキヨの旦那がやるはずないでしょ。
もしそんなことになれば、結局は自分自身が非弁行為でもうやりませんって白状しているようなもんだから。
他の応援している民事法務行政書士を欺くことになるよ。
>>40 たぶん奴は酒を飲んでるが疲れているんだろうなw
>>41 >まだ民事裁判も事実審では非弁行為と認定されたが、裁判は確定していない。
起訴猶予の意味あんたも解ってないね。
>他の応援している民事法務行政書士を欺くことになるよ。
とっくに欺いてるわ。漫画やSNSで言ってたことと違じゃん。
>>22 今回の判決がさざ波って・・・
さざ波であって欲しいだろうけど。
非弁行政書士にとっちゃ超巨大津波レベルの壊滅的被害だよ。
業務再開とあるけど、古いホームページには
「ご相談対応、新規ご依頼の受付休止中です」とある。
どこで活動しているの?
>これからも車庫証明で食っていく
>>22 この女バカ丸出しだな。
こんなレベルで紛争解決だなど片腹痛いわ。
行書試験ごときで、気が狂うほど勉強したとは・・・
元々頭が狂ってやがるな。
早く非弁で捕まった方が世の中のためだね。
まあ、好意的にみれば、コイツも非弁業務を推奨してきた
行書会の犠牲者かもな。
>>49 >まあ、好意的にみれば、コイツも非弁業務を推奨してきた
行書会の犠牲者かもな。
結局、執行部が自分たちの食い扶持を維持するために、会費収入を減らさずに仕事を取られないようにする策だったんだよな。
法令自体が変わらないんだから、許認可の案件自体が減ることはないんだもん。
今回は、シバキヨ旦那だけじゃなくて、内容証明で離婚の案件やってる奴全員にイエローカードが出されたんだよな。
次やったらレッドで退場と。
ところで、「逮捕されるんじゃないか」と恐れて仕事ができなかったたくせに、起訴猶予処分で強気に出てまた再開しようとしているのはなんでなんだろう?
起訴猶予のほうがよほど重いと思うんだけど。精神的苦痛を受けるポイントがずれているような。
>>51 確かにそうだなw
何で今のタイミングで業務再開するんだろう
>>52 毎日新聞に対して訴える理由がないねぇ
大阪弁護士会も毎日新聞も棄却か
あれだけ疑わしい業務に対する告発に損害賠償請求なんてありえない
刑事訴訟法第239条
何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる
故意又は重大な過失によって告発した場合には責任が生じる可能性がある
例外的に完全な白なのに冤罪をかけて困らせようとするような場合
しかし本件は二審まで裁判所に違法が認定されてるぐらいだからこれも当てはまらない
最高裁で逆転することはない
行政不服審査代理権は成立は雲行きが怪しい。
他士業、特に弁護士無視して自民党にごり押しして通そうとしたみたいで、今、他士業が反改正キャンペーンやってる。改正できればいいんだが、頓挫すると逆に厳しいんだが。
いつも思うが、とにかくギャンブルみたいな強行突破の手法が本当に制度発展のために有益なのかは疑問だわ。
行政不服審査代理権は引っ込めますから商業登記をと言ってみればよい
そういう馬鹿な発言は聞き飽きた
チラシの裏に書いてなさい
会費の特別増額徴収やって片山さつき先生に突っ込めばええんや
60 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 03:55:57.12
>>59 >もし、今回の裁判の行方を心配し、「民亊法務は引き受けられません」と、
>どこの行政書士に問い合わせても断られるようなことがあったとしたら、
>「私は、お話をお聞きしますよ」という強い意思表明です。
だからさ。
それでシバキヨの旦那と同じように弁護士法違反になるんだから、行政書士の貴女が話を聞くんじゃなくて、
貴女から弁護士なり認定司法書士なりに引き継げばいいだけでしょ?
ブログ記事が注目で1位になるのも、このブログ記事を見ている人はみんな非弁宣言していると感じているからだよ。
他の先生の中には、内容証明業務から撤退宣言している人もいる中で、まさかの非弁宣言をしていれば、それは1位になるよ。
弁護士の嫁になって旦那を手伝う人生計画があってもいい
花道の女も大きいな事言てたがどうせ男に引っ張られて廃業だろ
女は逃げるんだよ 逃げ道があると思ってるから
深い思慮もなく、感情に任せて勝手な発言をすることができる
63 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 04:12:08.55
>>59 どうして行政書士なのに、「予防法務」に失敗している人ばかりなの???
>>50 有害無益な行政書士会制度は解体するべきではないか
会員にとって利益がありません
登録事務だけ残して整理するべきです
65 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 05:34:27.26
>>60 女郎の誠と四角い玉子 あれば晦日に月が出りゃっ てな
そのブログ痛すぎだろ まともな行政書士がそんな低レベルのやつと
一緒に見られるのは可哀相だわ
新たなスター登場
68 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 06:02:02.86
「応援チャチャチャ」とかコメしてるバカもいるな
あっいかん アクセスしちゃったよ〜
示談書まで自ら作成したらアウトでしょ。
示談を協議と正当化するバカも他にもいるし、どうしようもない。
同じ非弁ネタでも司法書士の方は裁判になっても勝ってる。こっちの方は弁護士側の主張が無理筋なのもあるけど、しっかりと主張するのに十分な根拠があるからなんだが。司法書士は立法担当者や立法時の民事局長の回答があるからはねつけてるけど。
で、いつも思うんだけどカバチ系民事法務とかの根拠に、司法書士みたいな強力な根拠あったっけ?
23だけど行政書士になってどうなるかね
>>55 弁護士法に関わる話なのに法務省無視、弁護士会無視でやってるから法務省、弁護士会が大激怒してる。
しかも他士業からもかなり反発がでてきたのは同じような手口で、将来自分たちの業務を盗られる危険性を感じているから。今回は行政書士対他士業でかなり揉めてるよね。
ただ、この後を考えるとギャンブルというのはその通り。
例えば司法書士の法律文書作成も行政書士会とは全く話をしなくても改正されるかもしれない。その時阻止するのに「行政書士側に話を聞かないなんて」って反撃できなくなる。
行政不服審査代理権を得たからといって大して新しい仕事が増えるわけじゃないけど、そのために失うものがあったら意味がない。
商業登記開放のあと、定款作成や非司調査明文化とか返り討ちにあった過去を考えると、無茶したあとが怖い。
おまえら人の批判ばかりだね。
>>72 今回はちと暴走気味。
ここでも弁護士会と揉めてどうするのかね。
75 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 09:09:12.57
批判されるような事をしなければいい。
76 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 09:16:28.69
戸口
シバキヨの旦那
ごり押し法改正
批判するなという方が無理じゃね。
77 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 09:21:08.66
法改正の話も上手くいかないような気がする。大体強行突破は情勢が良くないときにするもんだし。
78 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
>>78 サックマン判決や南の島判決等の司法書士法違反の検討もして、非司行為もやめて頂きたいものです
結局前から言っていたとおり、行書理論で無茶な法解釈をする行為はやめなさい。
嫌行者
行政書士法改正に他士業が反対してるとか、法務省が怒ってるとか、どこから出てきた情報なの?
軽くググったくらいじゃ弁護士会しか反対表明してる団体が見つからない。
ネットにも情報が出てこないような非公式な活動じゃ反対したことにならないだろうし。
個々の士業者による個人的な反対なんて問題外だし。
大体、自公民主が党内手続きに入った今の段階で政治家に楯突いて反対運動なんてしたら、かえって逆効果のような気もするし。
???
81 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 10:33:49.07
>>80 政連の人に聞いてみたらわかると思うよ。
それに他士業も個人レベルではなく全部連合会や政治連盟が動いてる。ネットに出ている情報だけが全ての情報じゃないよ。
>>80 党内手続きに入った程度だったら、まだ反対業界から反対攻勢受けて頓挫する可能性大ありじゃん。
期待して損した。
>>80 普通どこの政連も隠密行動だから、ネットなんかに詳細が出てる方がおかしい。よってここの書き込みもどこまで本当だが眉唾。
ただ、弁護士会は猛反対してるネタなので政連使ってゴリゴリ反対運動してるのは容易に想像できるし、他士業も関係省庁と関係団体を飛び越えていきなり改正話がでている手前、同じく政連使って阻止に動くのも容易に想像できる。
政治ネタはある意味分かりやすいので、あながち嘘でもないだろう。
伸るか反るかの大博打うつ業界に確かに不安を感じるわ。
たしか去年も5月くらいに改正確定の情報が出てたような気がしたけど、消えたし、どこまで可能性があるかわからん。
これ、改正されたらされたで法務省が行政書士会無視して司法書士法改正に走ったらどうすんだろうと思ってしまう今日、この頃
86 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 10:58:39.16
綱渡りの毎日です(~_~;) 2013-03-01 09:43:04
テーマ:行政書士のお仕事
申し立てしていた、保佐開始の審判が無事おりる。
ほっとしたけれど、ってことは、裁判所に書類作って送らねば。
保佐開始の審判申立て...これは行政書士のお仕事?
87 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 11:05:09.08
弁護士法違反、司法書士法違反です。(札幌地裁判決もあり)
88 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 11:07:09.32
確かに綱渡りな生活だわな。
これ、戸籍とかとってたら戸籍法違反でも検挙される可能性もあるよ。
89 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 11:13:26.81
親族関係説明図作成・戸籍収集
↓
本人申立(本人が書く)・候補者自分
↓
就任
多分、この流れでやってもシバキヨ判決もあって、就任までの一連の流れで違法認定受ける可能性あるな。
それこそ戸籍法違反、弁護士法違反、司法書士法違反などの嫌疑がいつでもふりかかる綱渡りな業務といえるな。
90 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 11:14:41.27
>>86 マジで?
文字通りの意味なら、完璧な弁護士法・司法書士法違反で、行政書士の
グレーゾーン民事法務どころの話じゃないよ。
91 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 11:16:52.09
>>89 行政書士のスタンスは書類作成だけをフォーカスして、「これは事実証明書類だから作れる」とか言ってやっちゃう。だからシバキヨ判決が出たんだと思う。
綱渡りじゃなくてアウトだろ…まっとうな許認可に戻れよな
93 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 11:20:41.21
>>90 これが彼らの認識。
申立に絡んで裁判所で問題視されたから、この前、会から自分が候補者になる場合でも申立を厳に慎めって文書流れてたじゃん。
94 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 11:23:17.92
95 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 11:23:35.33
情報提供ありがとうございます。
弁護士法違反、司法書士法違反と思慮される事案のお持ちの方は、ご協力のほどよろしくお願いいたします。
2ch非弁・非司調査委員会
96 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
保佐申立の件をあえて擁護してみる
保佐開始審判の申立→保佐人候補者=行政書士だが、本人が書類作成して申立
審判が降りたので財産調査の書類を送らなくては・・・みたいな事実関係の可能性もある
98 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 11:31:35.95
>>97 保佐人就任後の業務は正当業務。
申立が黒の可能性大
司法書士と違い一切裁判所提出書類作成、相談ができないから一から本人が申立していないとダメ。
>>80 こういうのって、水面下ですごい駆け引きあるから大変なのよねぇ。
実は割と最近、行政書士会としては納得できない権限を司法書士に与える話になったときに、
行政書士制度推進議員連盟の議員さんがつぶしてくれたことある。
でもこういう話をしっているのは議員さんと政連と日行連の幹部だけ。政治はダイナミックだよ。
>>97 これも申立書類セットを本人に郵送しただけってレベルじゃないとな。
本人が書類作成してても書類作成の具体的アドバイスは司法書士法違反だから。
申立書類セットの中に親族関係説明図なんかがあって戸籍の収集をしてると戸籍法違反もはらむよ。
>>99 法律文書作成権限はまだ大綱段階だし、潰したのってなんだろう?
逆に原発ADR関係では司法書士に認められたし、最近でなんかあったかな?
>>102 この戸籍法違反ていうのも線引きはっきりしてほしいわ
>>104 線引きも何もないんじゃないかな。
例えば事務所に依頼者がきて、取り合えず親族関係説明図作成してくれならわかるが、大抵、後見申立したいって依頼者だし、それならその時点で裁判所提出書類だってわかるんだからアウトでしょ。
家事代理権のない司法書士が関われてるんだから行政書士も大丈夫だろうくらいの認識ぽい。
>>106 厚木の先生は業際を守ることよりも依頼者が望んでいることをするって断言してるからな…
108 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 11:46:18.74
>>106 裁判所提出書類作成権限とその相談権限があることは頭にないんですかね。
109 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 11:55:29.25
110 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 12:08:10.55
俺は開業して8年目だけど、最初は民事もやってたがあまりに儲からないので
今は許認可しかやらないよ
遺言とか内容証明とか、元々許認可のお客さんから頼まれた時ぐらいしかやらない
111 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 12:09:23.66
だれか裁判所提出書類と法務局提出書類の作成は、司法書士か弁護士以外が
やると、金取らなくても、たとえ付箋紙で誘導しただけでも、一発アウトだ
って教えてやれよ。
また逮捕者が出るぞ。
112 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 12:21:32.06
厚木の先生は依頼者のためなら逮捕も覚悟なんだろう いいじゃんそれで
113 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 12:35:47.02
大した金貰ってるわけでもないのに逮捕されるなんてバカバカしいよな
でも多分厚木の先生は逮捕されないよ
弁護士が後ろに控えてるんでしょ?
弁護士からのアドバイスを依頼者が口述してそれを内容証明にしましたって事ならOKでしょ
>>113 無理やり過ぎワロタ
でも保佐申立の方はどうしよう
115 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 12:39:24.29
>>112 厚木の先生はそれで本望かもしれないが、
依頼者にしてみたら、自分の依頼のせいで
逮捕されたという罪悪感が残る。
すごい自己中の先生やな。
116 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 12:40:56.20
>>99 表面上は反対のポーズで裏では合意済みなのかなあ
他士業にあるのに不服申し立て代理ないのはおかしいし
試験でも担保されているのに
厚木の先生の考え方だと
依頼者のためなら税理士が許認可
依頼者のためなら調査士が農転・開発行為
依頼者のためなら司法書士が許認可
依頼者のためなら社労士が許認可
依頼者のためなら司法書士が権利義務書類作成
依頼者のためなら税理士が権利義務書類作成
依頼者のためなら社労士が権利義務書類作成
etc
行政書士要らなくね。
118 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 12:45:25.34
非弁とか非司という言葉、一般の人に伝わりにくい。
これが行政書士の違法行為が絶えない、間違って依頼ししてしまう人がいる
理由の一つ。
ニセ医者・無免許医みたいに、非弁行為をする行政書士のことは、
ニセ弁護士・ニセ司法書士・無資格弁護士・無資格司法書士とよんだ
ほうがいい。
>>116 裏どころか、弁護士、司法書士、税理士、社労士、弁理士は連合組んで反対工作。
120 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 13:00:56.86
>>85 今回の司法書士の法律文書という改正は、行政書士が文句をつけられる分野
じゃないと思うよ。
これまでも作成が認められている登記や裁判書類の添付書類系が、規則で具体
的に指定され、法律上明文化されるというもので。
もともと行政書士は作れないと司法判断されちゃってる書類だから何言っても
無関係。
121 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 13:03:21.68
言ってみりゃ、「離婚請求の内容証明は行政書士の独占業務」と行政書士が
思っても、世間も法務省も裁判所もそう思ってないのと同じ。
行政書士業務じゃない法律文書権限付与にいくら文句つけてもダメ。
そもそも権利義務書面自体総務省の監督分野じゃないしな。
123 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 13:24:43.26
行政書士は内容証明を作成できる→内容証明作成の相談ができる
→慰謝料請求の内容証明を作成する→慰謝料請求の法律相談ができる
→行政書士は作成した文書に記名できる→行政書士を連絡先にできる
→示談書を作成できる→行政書士は示談の相談ができる→示談完了
何で裁判所はこんなことも分かってくれないんだよー
124 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 13:30:13.85
行書理論は裁判所には通用しません。
125 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 13:35:56.17
>>123は茶化して書いていることさえ行書は気付かないだろう
長年の集団による洗脳は高裁判決ぐらいでは中々解けない
オセロの中島知子レベルの深い洗脳
126 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 13:57:19.72
別にきょうに限らないがバミューダパンツにTシャツ着て寝てたら
新人の交番勤務になった警官が地域巡回に来た
玄関の看板みて、俺の身なり見て 暫し考え込んでから
「あ〜行政書士ですか。自分は学生時代にゲーセンでバイトしてました。
ああいうとこの測量やってる人ですね?」と言われた。
最近の書き込みは俺にとって別世界の議論だ。
民亊ができると思って行政書士になった人には最高裁確定したら、廃業する人に入会金返してやるべきだな。
会は中村雅俊のポスターまで使ってカバチ民事推奨してたんだから。
街の法律家には街の法律があるんだよ
高裁判決なんて関係ない
判決より行政書士会のお達しの方が上だと思ってるブロガーもいるからな
尼崎のチョビひげが示す根拠も全部日行連の通達なんだよ
131 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 15:53:30.32
自ら非弁宣言をする女性行政書士
ブログの法律・裁判ランキングも23位まで急上昇
昨日は86位だったのに
違法行為を表明宣言する行政書士がいるのは実に嘆かわしい
でもコメント欄でそれを諌めようとする人たちが多いのはうれしいね
>「資格」そのものというより、個人の仕事の姿勢によるところですよね。
>これからめざす人には、現役でご活躍されている先輩行政書士の姿を見ることが一番説得力があると思います。
しかしなぜこの女性行政書士は勘違いしているのだろう?
貴女が見ている先輩行政書士は民事法務で違法行為をやっている先輩の姿から「民事法務」を勘違いしたのでは?
許認可をやっている先輩行政書士の姿をあえて見ないのはなぜ?
保佐開始の審判申立書の件、シバキヨの旦那の判決以前の話では・・・。
132 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
133 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 16:10:05.83
134 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 16:12:20.97
後見人候補者としての面談の記事も去年にあるが、審判申立自体は候補者でも書類作成できないのは知っててこの女性行政書士はやってるんかな?
後見人や保佐人に就任してからなら職務として作成は出来るが。
彼女の場合、保佐開始の審判を申し立てた上で審判が無事下りると書いてあるから、
就任前から行政書士名義なり本人名義なりで審判申立書類を作成したことになる。
シバキヨの旦那の高裁判決の3ヶ月も前の話だから、既に彼女が非弁宣言しなくても同じような行為はやってたんだろうな。
粂先生の名前までブログには出ているが、粂先生はそんなことを研修で絶対に教えません。
誤解を招く書き込みで、後見業務にも司法書士法違反の疑いがあって困るな。
「今回の高裁判決は明らかに法律解釈で誤っていますが」
高裁判事相手にこの自信はどこからくるんだよ。
136 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
137 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 16:17:36.61
>>133 早稲田卒の人間と、学歴すら掲載しない高卒の人間では、本当に判断が180度違うんだな・・・
自分から無権代理行為を作出したら、違法行為であることもさることながら無権代理なので依頼者が一番かわいそうなことになる
それはシバキヨの旦那の時で分かってるはずなのに
保佐開始の審判申立書作成をして無報酬であれば大丈夫と思ってるのだろうが、
司法書士法では無報酬でも違法なことは分かってるのだろうか?
気が狂うほど法律を勉強したのは本当は司法書士受験だと思われ
139 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 16:23:52.18
巨乳だな
140 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 16:29:06.24
>>138 >・行政書士試験合格後に司法書士事務所に転職(3年)
>・司法書士試験に専念するために退職。2年間引きこもり生活
>・その後、大手ストッキング会社の不動産担当部署(7年)
>・行政書士事務所開業
司法書士試験に専業2年間本気でやって受からず、その後7年間司法書士受験の知識を活かして、
不動産担当部署で7年間勤務
おそらくこの間も司法書士試験に挑戦するも失敗
そして行政書士へ
非弁行為宣言したくなる理由も分かるな・・・
>・現在、大学にて認定心理士資格に向けて勉強中
高卒の人は早稲田の人みたいに内容証明撤退宣言しないで、逆に非弁行為宣言するんだな・・・
恐ろしい
141 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 16:30:23.73
気が狂ってから行書を知り、勉強して行書試験に合格した。
行書登録して知った、俺みたいに狂った奴が多いことを。
司法書士受験歴をプロフィールにしちゃうところもどっか許認可をなめてる感じがするね
民亊やってるのが法律家だと思ってるんだろ
143 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 16:34:03.98
>>142 「『民亊』法務」という表記をするようになったのも、ここ数年の話だよ。
明らかに弁護士法違反スレスレのことを毎回先輩方がやってくれた経緯が感じられる。
法律家路線っていうのは≒非弁路線だったんだな
行政書士試験合格後、司法書士事務所3年、専業受験生2年、不動産担当部署7年、
合計12年も司法書士試験勉強して受からなかったら、行政書士開業しても非弁宣言したくなるわ
民亊と民事はどこが違うん?
147 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 16:46:06.71
武田先生→撤退宣言第1号
厚木先生→非弁宣言第1号
どちらも2ちゃんにさらされたけど危機管理能力に差が出たな
弁護士のツイッターですぐ飛び火するから2ちゃんもなめない方がいい
148 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 16:47:04.70
早大卒と高卒の違い
しかも片方は司法書士事務所勤務の司法書士崩れ
非弁宣言やむなし
149 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 16:49:52.61
行政書士試験の難易度が上がったのは平成15年から。
それ以前の試験で「気が狂うほど勉強してやっととった」のなら、司法書士試験は厳しかったかもねえ。
150 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 16:49:56.46
戸口は日大
151 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 16:52:21.64
>>149 一番新しい時点での合格と考えても、彼女の合格年度は平成11年度以前だよ。
これで「気が狂うほど勉強してやっととった」だから、非弁行為宣言する意味も分かるね。
もう行書法いじれよ
許認可のみの資格にしれ
153 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 16:53:37.77
当時の試験はおしべ・めしべを答えさせたり、2次方程式を解いたり、地理を解いたり
これでは高卒の彼女が必死になって合格した理由も分かるねw
154 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 16:54:48.87
日大卒の戸口勤氏でさえ、離婚業務の慰謝料請求については徹底的に非難してたからなあ・・・
高卒の人間が非弁行為を堂々と宣言するのはなぜなんだ?
行政不服審査代理権の改正するより、権利義務書類作成を行書法から消すほうがいい。
識見の高さ人格の高潔さはさすが日大法卒と認めざるを得ません
157 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 17:12:12.15
今さらながら特上カバチの再放送禁止、DVD化禁止の要求は正しかったと思うよ。
ドラマごときで目くじら立てるなという意見もあったんだけど、刑事ドラマだったら
あくまでドラマで済むけど、カバチは現実世界で本当にやっちゃってることだから。
ちなみに自分が小金井ブログを見つけたのは2ちゃんで有名になるずっと前で特上カバチの記事でした。
記憶では、その記事で一番の問題は国民が困るというよりは、これ見て行政書士を目指してしまうことだ
ようなことを書いていたと思う。
空気読まずに実務(しかも相続)の質問していい?
共同相続人の一人が結婚してA市B町に入ったとこまでわかってる
そこから先は不明だが欲しいのは現在戸籍抄本1通だけ
A市に郵送で職務上請求するけど、A市で一番新しい戸籍だけ出してもらえるか
それともA市B町に入った〜A市での一番新しい戸籍まで全部買わないといけないのか
どちらでしょうか?
>>158 現在の本籍分からないならたどってとるしかないだろ
できればA市の中で最新のものしか買いたくないわけです
全部買えというのが普通の扱いなのでしょうか?
161 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 17:21:14.92
行書理論の特徴
@業法の理解ができていない。しようとしない。
A都合のいい勝手な解釈を作出。
B裁判で負けても最高裁判決が出るまで合法という思い込み。
C最高裁判決が出てもなかったことにする。
D行書法成立時の通達はなかったことにする。
Eループ理論がお好き。
F「他の法律で制限」されてないことにしたい。
G嘘も百回言えば真実になる。違法行為も何回もやってるとできるようになる。
162 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 17:33:26.39
いちいち上げないでくれるかな
>>162 飲み屋でのおしゃべりじゃなく一応国家資格者団体のコンブライアンス研修というから笑えない。
165 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 17:46:50.96
日本行政書士連合会法規監察部長 伊藤庄吉
→教唆犯
166 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 17:53:08.98
シバキヨ判決以降、元気ないね、本職さんたち。小金井、嫌行者の時はあれほど盛り上がったのに。
もしかして、都合がわるくなってさっさと遁走されたんですかw
167 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 17:54:24.52
消防設備士が、消防設備点検報告書を作成して、届出代行することが、
行書法でいう他の法令に該当しないので、行書法違反だと難癖をつける
のが行書の本性かもしれない。なんの専門的知識も実務経験もないのに、
官公署に提出書類はすべて行書の業務を言い切る根性は、気が狂うほど
勉強して、気が狂った行書の言動だね。
168 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 17:57:31.86
6カ月独学で受かった資格だから車庫証明しか仕事が来ない。
169 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:00:24.92
>>162 斜め読みだがスゲーな。要は逮捕されなきゃいいってこと?
そのためには、弁護士との友好的関係を構築していくことが不可欠なんだ。
シバキヨさんは弁護士会訴えたからコンプライアンス(笑)がなってないね。
170 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:01:30.98
>不倫や婚約破棄などの男女トラブル
●離婚や不貞行為などに対する慰謝料請求
●貸金や売掛金・立替金・賃料などの債権回収
●解雇予告手当や賃金・残業代などの未払金請求
●セクハラ・パワハラなどへの警告
●敷金の返還や立ち退き料の請求
●認知や養育費、診察代などの請求
●その他、時効の援用、悪徳商法の撃退、近隣トラブル、他。
飯田橋先生はこのまま突っ走るのか? どこの大学だろう?
171 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:02:31.96
行政書士法上明文の規定はないが、
「正当な業務に付随する場合」
は罰則はない。
このことも本職さんは認めたがらない。
行政書士業務って書類作成でしかないから、多くの人が正当にやってる業務に付随して書類が作られる場合には全く不可罰
172 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:06:05.87
173 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:06:19.35
>>136 平成11年度以前の行政書士試験に気が狂うほど勉強しなきゃ合格できなかった人間が、なぜに非弁行為をするんだ?
>>173 そのあたりの年に3〜4ヶ月の勉強で合格したぞ
勉強と言ってもテレビ見ながら片手間にやって
175 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:09:23.23
定期ご連絡です。
皆様ごくろうさまです。
引き継ぎ、非弁・非司の情報提供お願いいたします。
2ch非弁・非司調査委員会
176 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:10:42.49
>>174 だから不思議でならないのよ
新行政書士試験かと思って経歴見たら、どう考えても平成11年度以前の行政書士試験合格者だった
司法書士試験に落ち続けたもんだから、保佐開始の審判申立書が作成できるものと錯覚したのだろうか?
177 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:12:09.92
行書がいう行書業務とは、官公署へ提出する書類等を作成することで、
それらの業務の専門知識・実務経験は不問。一度でもやると行書間では
スペシャリストとして、会の研修の講師を行う。先生・先生とお互い呼
び合い、モチベーションを高めている。就業規則の作成についても、
どの程度の能力担保と行書法からの担保がなされているのかは不明だが、
法的にやれるのだから、行書業務と主張する。でも、責任と倫理観は
常に持って欲しいものだ。
178 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:12:16.76
弁護士になれとまでは言わないが、厚木の女性行政書士は司法書士試験に12年もチャレンジしてたと思われるんで、
せめて司法書士になって認定司法書士になってから非弁行為宣言しなさいな
司法書士試験に合格できなかった人間が非弁行為宣言なんて、典型的な違法行書で恥ずかしいよ
厚木の先生は有利なコメントしか承認しなくなりました。
これまでの厳しいコメントよりも弱いくらいなのに・・・
戸口勤、シバキヨの旦那、厚木の非弁宣言女性行政書士orz
行政書士ADRセンター東京がNHKのあさイチ取材を受けて報道されると言うのに・・・。
どんだけタイミング悪いんだよ。
181 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:17:47.23
>>180 あさイチ放送は先みたいだが、ADRセンターが取材受けてたな。
行政書士法改正の流れも一気に来て、ADRセンターの放送もあさイチでなされるというのに、
この厚木女性行政書士の非弁宣言とシバキヨの旦那の弁護士法違反による非弁行為認定は、
同業者に大変迷惑。
懲戒処分請求を神奈川県行政書士会にもする必要がある。
田後会長は、自分の会員が非弁行為宣言をしていることを分かってるのだろうか!?
日行連の会長選挙やってる場合じゃないんですよ!!
アゲ豚は死んでくれ頼むから
183 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:21:10.30
>>179 >8. 無題
>はじめまして、2chのリンクからおじゃましました。
>私は一番大切なのはお客さんだと思っています。法令を遵守することも、もちろん大切ですが、
>どうにもならない人を見殺しにするくらいなら、杓子定規に法律を守る必要はないと考えています。
>実際道路交通法でもその他の法令でも、完璧に守っている人なんて殆どいないと思っています。
>だから違法行為をしてもいいというわけではありませんが、本音と建前は必要だと考えています。
>私は業際侵犯の常習犯なので、他人の批判はできませんが。
>両神 2013-06-08 17:30:13
業際侵犯の常習犯である非弁・非司・非社の両神のコメントは承認するんだなあ・・・
涙出て来たよ
184 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:24:18.37
>>179 >>183 なんか、本当に非弁ブログの巣窟みたいなところになってきたな・・・
こんな行政書士を承認するなんて・・・
185 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:25:38.43
>どうにもならない人を見殺しにするくらいなら、杓子定規に法律を守る必要はないと考えています。
法律守らない宣言!
186 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:26:05.38
おいおいなんだよこのコメは! ふざけんなよ すぐ除名しろよこんなアホ
187 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:28:46.98
>>183 非弁行為宣言して、ブログランキングが一気に上がったら、なんだか厚木の女性行政書士=非弁行為の砦みたいな感じだな
非弁行政書士として堂々とやっていく宣言をしたもんだから、全国の非弁行為スレスレの行政書士たちが厚木の女性行政書士ブログに集まってきた
西のシバキヨの旦那、東の厚木非弁宣言女性行政書士。
どんでもない業界になってきたわorz
188 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:30:04.58
こんなとんでもない状態で、飯田橋先生も業務をどうするんだか・・・いつでも告発を受けて立つ感じか?
勝ち目ないのに。
189 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:30:08.72
内容証明を業務にしていた行書先生が、事務所で亡くなってから数日経って
発見されたことがある。そのため会への訃報の報告が大幅に遅れた。
その人は、非弁で問題になっていたが、亡くなる前の1〜2ヶ月前に会の
研修で見かけたが元気だった。死因が解らないが、病死ではないと思うが。
190 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:32:12.02
ここはやはり典厩先生にご出陣いただいて、もう一発かましていただきたい
191 :
179:2013/06/08(土) 18:33:00.98
自分は「行政書士としてできる範囲」を勘違いしてませんか?と昼に一言コメントしただけなのに
常習犯を自称するコメントだけ承認するなんて
>>180 11日放送予定だよ。
自転車のADR取材だった。
でも、このシバキヨの旦那裁判と、厚木の女性行政書士による非弁行為宣言のせいで、
どんだけ批判にさらされるか分からない。
認証ADRは弁護士が調停員でいるから非弁にはならないけど、こんなに非弁行為宣言を神奈川会会員からされては東京会も困るよ。
明日が試験日のスレに混じってこのスレがいちいち上に上がってて
目障りなんだよバカども
だから行政書士はバカだって言われんだ
長文書いてアゲてる奴は死ね
195 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:37:46.53
>>190 武田典厩先生と厚木の非弁宣言先生との違いが、信じられないほどひどいことになってる・・・。
信じられないほど予防法務を間違ってる。
>>191 コメント承認待ちで書き込みが出来ないね。
でも、
>>183のような非弁している人間は承認OKなんて・・・本当に非弁行為宣言をして覚悟したんだろうか・・・。
女性行政書士でも、保佐開始の審判申立書類作成も含んで、既に司法書士法違反だし・・・。
頭痛い人しかおらんのか?
196 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:39:57.87
>>194 明日が試験日なら2chになんかいるなバカ 出て行け
それともお前は両神か?
>>195 バカはおめーだよw
クソ行政書士
死ねよw
198 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:40:06.22
ごめんなさい
199 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:40:22.79
田後会長、厚木の女性行政書士の非弁行為宣言に対して、本当に対応してますか?
日行連の会長選挙期間中に、自分の会を取り締まれないのですか?
あまりにもいい加減なことでは、会長選挙で誰も投票しなくなりますよ
200 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:41:42.27
>>183 こんな人間しかコメントに書き込めないとは!?
徹底的に非弁非司をやってる人の応援コメントだけになったか
201 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:43:23.34
>>183 批判コメントや忠告コメントは承認待ちなのにw
非弁コメントだけは承認すぐで歓迎ってことかよw
ふざけんな!!
半熟ブログも応援コメントだらけ
204 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:45:59.58
神奈川県司法書士会に情報提供させて頂きました。
更新する度にこのスレが一番上に上がってる
目障りだからいちいちあげんなよ
そんな事もわかんねーのかよ
206 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:49:26.31
業際侵犯の常習犯ってたいがい刑罰ついてるから告発でよくない?
207 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:50:22.01
あげ
バカかおまえ
消えろクズ
208 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:52:45.63
神奈川県にも情報提供しようと思います。
応援コメントだらけというのも異様な状態。ここを見ている弁や司にかっこうのネタを提供をするようなもの。
あげてるのは仕事の取れない貧困弁護士
211 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 18:57:59.02
>当然、自分自身、民亊法務をすることについては、いろいろな覚悟があって、仕事をしています。
ただ、私も、自分が裁判がらみとなったりすれば、裁判費用、精神的なことに限界があります。
この辺刑事事件意識した内容だよ。戒告ぐらいしてくれないかな。
>>183 そんなようなことが最高裁で存在しない社会通念って言われたんじゃないか
違法行為を正当化する気持ち悪いフログだな。
この違法行書に聞いてみたいわ。あんたの理屈じゃ税理士が許認可、司法書士が権利義務書類作成を認めんだよね。
ほんとこういう奴が制度を壊す獅子身中の虫。
214 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 19:08:06.12
偉そうなこというならボランティアでよくね?
215 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 19:09:51.97
ボランティアでも司法書士法違反で捕まるw
司法書士試験に受からなくて気が狂って行政書士で非弁やってるんだろ
それで自分の夢を満足させたつもりが今更できませんって言われても!と
ガキみたいにダダをこねてるだけ 法律家になれなかった落ちこぼれの
成れの果てだよ 哀れすぎて笑うこともできない
217 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 19:15:35.12
この人非弁宣言だけじゃなくダメなら廃業宣言もしてるから今さら許認可にも移行できないだろう。
気が狂って死んじゃうまで勉強して司法書士の簡裁代理でも取得するしかないかな。
>>137 司法書士事務所にいて司法書士試験の勉強をして、なんで資格もないのに司法書士にしかできないことをやりたがるんだろう?
>>151 自治省試験で簡単だったときじゃないの
>>155 それを国民の声に出したらだめだったよ
>>157 11年前だと丁度カバチタレの連載があった時だね
>>161 行政書士法が試験科目にあった時代の人間が問題起こしてるから厄介だよな
Gに関しては、隣の国の連中と思考回路が同じだよな
>>167 >消防設備士が、消防設備点検報告書を作成して、届出代行することが、
行書法でいう他の法令に該当しないので、行書法違反だと難癖をつける
消防設備士はどういう立場で報告書を作成するのかわかってるんだろうか
>>181 行政書士会が横領した金で運営してるんだよな
行政書士法にはそんな業務無いしADRを受任する義務ないもん
>>194 簿記受験生勉強しろ
>>211 覚悟かあるのかないのかわかんないな
年収150万円未満の貧困弁護士があげまくって大変
わざわざ行政書士の本職スレまで来て長文の貧困弁護士w
そりゃ何百万も掛けて就職ないわ仕事ないわじゃストレスたまるわw
>>121 >そもそも権利義務書面自体総務省の監督分野じゃないしな。
官公署に提出する書類でないとだめってこと
>>132 このおばちゃんコメント非公開にしたの?
224 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 20:30:06.52
いまのところ行書の反論は「貧困弁護士が〜」しかないw
だからお前らはバカなんだよ。クズが。
225 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 20:30:14.04
神奈川県の人が告訴してあげたら?
行政書士と名乗って欲しくないな。
>>224 ブログ見たって、「弁護士はせこい」みたいなことしか書いてないからねぇ
227 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 20:41:08.11
弁護士はせこい
簡単だからやっていい
依頼者のために私がやったほうがいい
反論が意味をなしてない。まあ、非弁対策委員会にはネタがきてるから行政書士摘発キャンペーンが始まると思うけど。
業務上横領:神戸地検が容疑で弁護士逮捕
毎日新聞 2013年06月07日 08時21分
依頼人から預かった現金2000万円を着服したとして、神戸地検特別刑事部は6日、兵庫県弁護士会所属の弁護士、西村義明容疑者(67)=同県川西市=を業務上横領容疑で逮捕した。
地検は認否を明らかにしていない。
地検などによると、西村容疑者は2011年3月17日、当時開設していた同県尼崎市の法律事務所で、依頼人2人から債務整理のため現金計2000万円を預かり、保管中に着服したとされる。
同弁護士会によると、12年夏に関係者から苦情が寄せられ、独自に調べたところ発覚。今年2月に自首を勧告した。他にも、会社の債務整理の依頼を受けて設けた銀行口座から、
会社が入金した約920万円を着服した疑いがあるという。
西村容疑者は同弁護士会の調査に「事務所の経費に充てた」などと着服を認めていたという。
同弁護士会は今月中に処分を検討する方針。
http://mainichi.jp/select/news/20130607k0000e040153000c.html 食えない弁護士の犯罪が止まらない・・・
こういうことをコピペしても行政書士の犯罪が消えるわけじゃなし
230 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 20:52:03.36
>>229 そういう反論しかできないんだって。察してやれよ。
とりあえず来週になったら判決の全文が載るかな?
コメント欄消して遁走準備ですか。わかります。
小金井
あのさ、今更恥ずかしいんだけど、定期的に小金井とか嫌行者とか出てくるけど何?
235 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:00:38.39
厚木の非弁宣言女性行政書士
ブログコメント欄を完全閉鎖
これが「予防法務」の専門家ですか???
236 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:03:11.85
戸口勤支部長、厚木の非弁女性行書、いずれも予防法務の専門家としては大失態だな・・・。
237 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:04:50.30
>>233 昨年ブログで散々行政書士に対して文句を言ってた兼業司法書士の面々。ただ文句の矛先は違法行書で許認可専門にはリスペクトしてた。
ある意味、一年後に彼らの先見の明が証明されている。
>>228 あのねー
犯罪者が逮捕されて
「警察官の中にも法を犯している者がいる!」
といったところで
ソイツの罪はまったく変わらないんだよ
ちっとも弁護になってないんだよー
コメント欄消してひっそり遁走したくもなります。わかります。
嫌行者
240 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:07:28.71
非弁温床ブログとして厚木にて堂々と非弁行為宣言して、ブログランキングを上げてたのにね。
最低な行政書士でした。
非弁行為宣言はしたけど、保佐開始の審判申立書類作成で既に司法書士法違反の疑いがあったね
神奈川会にも連絡行ってたから、懲戒処分まではいかないかもしれんが警告はあるだろう
243 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:13:44.85
2ちゃん見てるようだから、助言を一つ。
まったく法律家に向いてないよ。別のお勤めを選択することをお薦めします。
244 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:15:22.96
戸口の時といい、この厚木非弁行書もそうだが、平成11年度以前の合格者は駄目だな
特に後者は高卒でしかも司法書士事務所勤務の後での司法書士受験生ベテだから、
まさに非弁非司をやりたい放題で勘違いしていたわけだな
非弁継続カミングアウトしてるのもいる。
でもほとんどの非弁行政書士が知らんぷりしながら息を潜めて成り行きをうかがっている。
ブログやってる行政書士でこの判決について何も触れていないのは様子見してるだけ。
246 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:17:13.82
>>244 平成11年度以前の行政書士試験に死にもの狂いになって合格するくらいひどいレベル
平気で非弁宣言
さらには保佐開始の審判申立書類も作成済み
これが女性行政書士として仕事をしている弁護士法違反司法書士法違反の実態
平成14年度以前の行政書士は本当に廃業してくれ
247 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:20:10.81
>>246 >平成14年度以前の行政書士は本当に廃業してくれ
登録年度か行書試験の合格年度か? 無論、試験年度と思うが、その場合
1号会員のみを対象としているのね!?
248 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:22:40.00
なんで、業法違反を自ら告白するようなブログを平気で書くかな。
>>247 合格率だけで判断するなよ
平成12年から平成13年は合格率がたまたま高かっただけで平成14年と同じセンター試験だろ?
250 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:23:24.17
>>247 特認で非弁やってる奴って聞いたことねえな
警察特認でも告発専門で民事やってない人ばかりだし
平成11年度以前の合格者だと厚木の女性行政書士みたいに弁護士法違反を堂々と宣言する人間もいるんだな
だけど彼女も司法書士法違反の審判申立書類作成については黙ってたようだ
251 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:24:01.33
おーい、本職さーん。
息してますかw
なんで勝ち目の無い訴訟を弁護士会相手に起こしたのかな
254 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:26:07.99
おい何か言ってやれよ、仲間なんだからさw
なんで勝ち目の無い訴訟を毎日新聞相手に起こしたのかな
256 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:27:41.92
>>254 仲間がコメントしたら、それについてはすぐに厚木の非弁行書は承認した
なのに、今はコメント欄自体を閉鎖
自分の非弁行為宣言は永久に残ったのに
>8. 無題
>はじめまして、2chのリンクからおじゃましました。
>私は一番大切なのはお客さんだと思っています。法令を遵守することも、もちろん大切ですが、
>どうにもならない人を見殺しにするくらいなら、杓子定規に法律を守る必要はないと考えています。
>実際道路交通法でもその他の法令でも、完璧に守っている人なんて殆どいないと思っています。
>だから違法行為をしてもいいというわけではありませんが、本音と建前は必要だと考えています。
>私は業際侵犯の常習犯なので、他人の批判はできませんが。
>両神 2013-06-08 17:30:13
>>255 自分の置かれた状況を理解してないから
逮捕されることと起訴猶予の判決を受けたのと、どっちが怖いのかねぇ
258 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:29:50.73
>>256 保佐開始の審判申立書類作成については一切何も言わなかったから、さすがにこれはまずいと思ったんだろうな
2ちゃんねるで大事になって、神奈川会にも通報が言って、いよいよマズイと思ったのだろう
予防法務の専門家がまた失敗です
259 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:32:09.99
行政書士さん、依頼者のためなら業法違反してもいいんだって。だったら行政書士業務やっても構わないよね。
公認会計士
弁理士
税理士
司法書士
土地家屋調査士
社会保険労務士
海事代理士
より
>>256 「あんたのやってることはこういうことだよ」って教えたかったのでは?
261 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:34:17.16
>>259 女性行政書士は少なくとも非弁宣言をしましたからね。
262 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:42:49.78
>>258 民事法務の専門家であって、
予防法務の専門家ではないんじゃないの。
263 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 21:43:02.55
後見申立やりました〜
って嬉々としてブログに書くか普通。頭悪すぎ。
>>261 >>263 元司法書士事務所勤務で司法書士試験受験していて非司宣言もしちゃうってのはどうかと思うわ
>>257 単に法知識がないのか
常識知らずなのか
はたまた弁護士会の用意した最終兵器なのか
不明だなw
>>55 行政改革会議で代理人について先延ばしになったから焦ったんだろう
267 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 22:01:11.23
定期連絡です。
皆様、ごくろうさまです。
皆様が取得している非弁・非司情報に関して、関係弁護士会、関係司法書士会にもご連絡いただきますようお願いいたします。
2ch非弁・非司調査委員会
>>72 >弁護士法に関わる話なのに法務省無視、弁護士会無視でやってるから法務省、弁護士会が大激怒してる。
でも所管の総務省はかなり前からOK出してるんだけど
>>101みたいに行政書士と打ち合わせする裁判所書記官(?)もどうよ
裁判所の中の人は非弁非司行書をどう認識してんだ
違法だって教えてやらないの
>>265 常識知らずなんだろうね
逮捕と検察の処分との関係が解ってないとはびっくりだわ
271 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 22:08:49.31
>>268 それを言うと法律関係文書作成なんかは既に法務省・弁護士会から了解を取り付けてるように、相手より先に自分とこの足場は固めるもんだ。
>>270 たぶん彼は罰金刑より執行猶予の付いた懲役刑の方が喜ぶと思うw
273 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 22:11:26.24
行政不服審査代理権が得られるのか、それとも流れるのか。
ギャンブルの結果は12日
274 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 22:19:33.02
許認可やろうよ。
>>271 総務省の指している「権利義務又は事実証明に関する書類」と被ってないからいいのでは?
「被っている」と主張しているのが日行連や各単位会の幹部だけでしょ。
>>120や
>>121の通り
276 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 22:39:11.43
許認可やろう。
民事をやりたがる奴って、合格してから他の法律を勉強するのが嫌だかららしい
公益を語るこいつだけは絶対に許しませんからね
中野区法人設立 IT相談 行政書士石浪創
nakano-gyousei.tokyo.jp
>>278 業者と対等に渡り合えるぐらいの法知識が無いと厳しいからね
でも、それができないなら行政書士なんて辞めたほうがいいよね
行政書士で食えるかどうかってのは登録前に何をやったかで決まっちゃうんだよ
281 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 22:59:28.09
>>277 たしかにそうだ
俺もそうだったが、許認可のほうが儲かるし堂々と出来る
民事なんてもうやってらんねーよ
283 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
284 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:06:46.48
>>280 依頼者と対等では話にならないだろう
登録前の事も大事だけど、登録後の経験がもっとも重要だべ
本当に業務やってんのか?
あのババア行政書士の逮捕される姿が見たい
全ての記事が削除されている。ということはクロと認めていいのか?
>>22の記事はまだグーグルのキャッシュに残っているね。
削除するってことはやましいことをやっているという意識はあるんだな
誰か魚拓取ってない?
お前ら、ババアの巨乳ごときで興奮してるんじゃねーよ
しかし、やっぱり司法書士になりたかったんだな〜
裁判所書類作成にこだわるわけだ
>>284 持ちネタが無ければ、登録後の経験も得られないよ
登録後に経験できるからいいだろうと考えてるから食えない奴が出てくるんだよ
だいたい、金払って営業スキルを身に付けるなんてサラリーマン経験しているやつから見れば考えられない
シバキヨ旦那にしても、厚木のおばちゃんにしても、登録前にロクな仕事してないだろ?
>・行政書士試験合格後に司法書士事務所に転職(3年)
>・司法書士試験に専念するために退職。2年間引きこもり生活
>・その後、大手ストッキング会社の不動産担当部署(7年)
>・行政書士事務所開業
司法書士事務所に転職してから勉強していたとしたら
12回受験しているわけだな
で、最後は非弁(非司)で逮〜捕
司法書士事務所に勤めて、司法書士受験生やっていて
裁判所提出書類が行政書士の仕事じゃないことくらい知ってるだろうが
ブログで堂々と書くってどういうことよ
民事をやりたがる奴って、自分の持ちネタが無いから
試験範囲以外のことはやりたくない(メインとなる民法も大したことないが)、持ちネタが無い、増やそうとしないから他士業侵犯したり食えなかったりするんだよ
293 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:17:45.58
>>289 視野狭窄も甚だしいな
持ちネタが無い=経験も出来ない
ステレオタイプもいいとこだな
自分のキャパを超えた思考は受け入れられないようだ
>ブログで堂々と書くってどういうことよ
オバちゃんが受からない理由だよ
知っていたらリスキーだし、知らなかったら基本的知識の欠如
どちらにしても法律家の素養なし
295 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:18:47.09
>>283 おいw
マジで保佐開始の審判申立書を作成してした記事が全部きれいに削除されてるじゃねえか!!
どんだけ司法書士法違反をすりゃいいんだよ
21時までは普通に記事あったぞw
>>293 でも現状そうでしょ
でなかったら他士業の業務を犯すこともないし
本人の心構えで済む問題かね?
なんで他士業侵犯をする奴が出てくると思う?
>>283 今更ブログを全部削除しても遅いです。
神奈川県行政書士会と神奈川県司法書士会に通報済みです。
さらに弁護士法違反の非弁行為宣言までしたわけですから、横浜弁護士会にも通報済みです。
懲戒処分にされて、廃業してください。
自分から非弁行為宣言をするような会員は不要です。
神奈川県行政書士会にも報告済みですから、田後会長は率先して彼女を懲戒処分にしてください。
>>294 >知らなかったら基本的知識の欠如
司法書士事務所にいて知識が無いは無いだろ
>>283 補佐開始の審判申し立て書どころか意思表明も削除したぞ
>>298 デカい事務所だと、完全分業で不動産担当、商業担当、
会計担当や営業担当、配達など一つのことしかやらないところもある
300 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:26:45.31
>>296 論点がずれてきたね
行書で食えるかどうかは、登録前の経験も大事だけど
登録後の経験が一番大事だということ
民事やるのは自己責任、許認可業務のほうが儲かるし堂々と出来る
「私、民亊法務やめませんよ」
「綱渡りの毎日です」(保佐開始)
の2つは保存済み
【 「じゃ、弁護士になれば」って言われても】は保存できていません
302 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:27:41.89
>>283 ブログ自体削除、アメブロ退会してブログ自体を削除して逃亡
厚木の非弁行為宣言をした女性行政書士も司法書士法違反の保佐開始審判申立書作成の事実hは消えないだろ
こういう非弁馬鹿は徹底的にやってやれよ。
おまいら頼んだぞ。
でも俺は許認可専門だから
非弁馬鹿が参入してきて
ダンピングやらかされても困る・・・
バカな行政書士と未熟な行政書士は要らねーよ。
ところで弁護士にも司法書士にもさ
俺は自分の職域を越えた仕事を紹介してやってんだけどさ
それでも行政書士はイラネって言えるほどアンタらご立派なのかい?
こんなとこで書き込んでて楽しいかい?
305 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:28:57.89
>>283 おい!
この非弁行書はブログ退会してアメブロ削除してるぞ!
非弁行為宣言をしたくせに、司法書士法違反は一切触れずに退会とかふざけすぎ!
307 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:31:30.51
戸口勤、シバキヨの旦那、次は厚木の非弁女性行書かよorz
11日のNHKあさイチのADR取材が台無し
308 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
今夜のおかずは決まったな
310 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
>>300 登録はしたものの各業法について机上の知識しかない人間が客の信頼得られると思う?
そういう努力を怠るやつが民事に流れて問題起こすか仕事が取れずに食えなくなる
312 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
お前らを敵にまわすと怖ろしいな
314 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:40:08.26
>>310 これが非弁行為宣言をした厚木の女性行政書士かw
神奈川県行政書士会・司法書士会・横浜弁護士会には通報済み
神奈川県知事からの懲戒処分がなされるまで待っててください
神奈川県行政書士会会長にして日行連会長選挙立候補者田後会長もこの問題は知っているはず
成年後見制度について、コスモスの粂理事に対する記事に関しても通報済みです
弁護士法違反、司法書士法違反は止めてください
>>303 >非弁馬鹿が参入してきて
ダンピングやらかされても困る・・・
許認可やらないかできないから非弁やってるんだよ
競争相手にならん
316 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
317 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:42:50.19
これで競□相手が一人消えたな
318 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:42:52.67
>>311 何か考えてる事が一緒なのに論点だけがずれてるな
もういいや
319 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:43:00.33
>>310 HPの下の方にある
プライベートコーチのサイタって何なの?
オマイラは鬼女様かw
>>316 戸口は非弁行為の実績は無いぞ
っていうか紛争性のある事案は扱うなって言ってたし
非弁はシバキヨ旦那だろ
323 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
324 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:46:14.37
>戸口は非弁行為の実績は無いぞ
そのとおり
人としてはどうかと思うが…
>>321 2ちゃんねらーは味方にすると心強いが敵に回すとおっかない
非弁さえなかったらなぁ
正直、抜けなくもない
327 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:48:55.04
>>323 ブログ削除で逃亡しても、こんな訳分からんサイトには投稿続けてるんだよ。
本当に女性行政書士の中でも非弁行為宣言した人間は圧倒的に違う。
懲戒処分待つのみ。
>#18 今日は、「時効」と「物権変動」のレッスンを行いました。...
>今日は、「時効」と「物権変動」のレッスンを行いました。
>取得時効の成立の善意無過失、悪意または有過失の違いを押さえましょう。
>占有承継の場合の期間の計算は問題に出るかもしれません。
>時効の中断事由も重要です。
>不動産の物件変動で、登記がなければ対抗できない第三者と、
>登記がなくても対抗できる第三者も確実に覚えましょう。
328 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:50:52.41
>>327 6月8日レッスンノートwwwwww
お前さ、自分のアメブロ退会してブログ削除して、司法書士法違反の証拠隠滅しても遅いんだわwww
弁護士法違反の非弁行為宣言までしやがって
神奈川県行政書士会への報告は終わってるんで
このばばあのプライバシーポリシーwww
法令その他の規範を遵守しwww
非弁非司をやってるカスがよく言うぜ
シバキヨ旦那、これで逃げられたと思うなよ
331 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:53:19.83
こうやってブログそのものを削除してしまうと、明らかに弁護士法違反の非弁行為宣言だけではなくて、
3月1日の保佐開始審判申立書の作成が司法書士法違反に該当していることがバレたのがまずかったね・・・
12年間も勉強していた司法書士受験生が司法書士法違反を犯しては、今後司法書士試験に合格しても登録できませんよ
332 :
名無し検定1級さん:2013/06/08(土) 23:53:39.52
でもババアがもし抱いてって言ったら抱いちゃうんだろお前ら?
333 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
334 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
逃亡までしたのか?
なでしこという事務所名はどこからきてるの?
>>336 時期的になでしこジャパンからではないかと
開業して何年なのだろう
1〜2年なら新人だな
339 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 00:07:07.03
平成23年
ただし合格年度は平成11年度以前
シバキヨの旦那でさえひどいのに、非弁宣言をした張本人がブログ削除して逃亡はねーだろ
11年以前の試験で民事か…
無理だろ正直w
1年前の小金井祭りを思い出す
今回騒いでるのは前と違う属性の人達だろうがなw
シバキヨの旦那もどうかと思うけど
裁判で争うっていうスタンスだけは評価するよ。
非弁の線引きをはっきりした方が業界的にはいいと思うし・・・
ブログにもまぁ対応してるからな
でも厚木のばばあは、非弁はともかく非司は確信犯でしょ
じゃないと削除しないしなぁ
346 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 00:18:43.28
>>115 それは、シバキヨ旦那に依頼した客も同じだよな
しかもマスコミまでまきこんじゃって
347 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 00:22:43.03
>>323 初回無料レッスンで
法律や判例を守ることと倫理について教えてあげたい。
同業者として、ほんまに情けない
348 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 00:26:05.15
>・釣り(小物釣りの女王)
お前ら釣られたんだよw
しかも、小物(雑魚)専門だってよwwwwwwwww
349 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 00:54:40.06
>>348 さざ波どころか思ったよりも波がが高すぎて海に落ちたか
まだ上げてる馬鹿がいる
351 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 01:17:58.24
上げるとか下げるとか、僕にはよくわからないけど、
言いたいことはただ一つ。
みんな、もう止めよう!
シバキヨ旦那も厚木の彼女も、もう十分苦しんだろう!?
きれいさっぱり水に流して、なかったことにしようよ!!
あほか?
片や堂々の非弁宣言をしたうえ、それへの釈明もなしにブログを削除
反省しているかどうかもわからず、今後も違法行為をするかもしれない人間
他方は、地裁・高裁で非弁認定されながら、法律家でもないくせに
高裁は間違っているなどとほざいて何の反省もしない人間
今後はしませんというならばともかくも、そんな発言が一切ない人間を
法治国家で無視できるはずないだろ。
こいつらの違法業務で国民が迷惑を受けるのだから。
上げるな
記事削除、退会ですか・・・あのねぇ、書士なら自分の書いた文章に命かけろよ
簡単に書いたことを無かったことにしたり、責任とらずに逃亡したりと恥を知れよマジで
355 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 06:43:48.89
2ch恐るべし 非弁系が集い始めた厚木城が2日で落城した
非弁系ではないが戸口城も敗走してしまった
本丸の半熟城はどうするのか 黙ったままで漫画本を売るために籠城するのか
錦の御旗に楯突くと敗れるのは当然だろう
大義のない戦を仕掛けるのは阿呆のすること
有象無象が何人集まろうとも、所詮は犯罪者集団の掃き溜めにすぎん
落城するは必定だったということよ
厚木の人は被害者だよ カバチ漫画と資格予備校に騙されて資格取ったら
組織から非弁活動を勧められて今の今までやってきた もう人生の一部なんだよ
自分の中では完全に正当化されてるんだ その人生を否定されたら、誰だって発狂するだろう
358 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 08:23:48.20
皆様ごくろうさまです。
常日頃、当委員会に格別な御配慮いただき感謝申しあげます。
さて、今後も非弁・非司の疑いのある行政書士の情報の提供をお待ちしつおりますので、ご協力お願いいたします。
なお、つい最近において行政書士の非弁・非司行為の指摘に関して正当な指摘であり名誉毀損、業務妨害にはならないとの見解が裁判所から示されていることを念のため申し添えておきます。
2ch非弁・非司調査委員会
359 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 08:36:48.26
脳内妄想系の行書
おまえら引くくらいいけてないな。
ここでは威勢がいいけど、
普段何してるんだ。
>>357 司法書士事務所に籍を置いていたんだから、そういう理由は通用しない
362 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 08:58:53.31
違法行書への優しい業法講座
@行政書士は他の法律で制限されてるものはできません。(条文上明らか、通達もあり)
A@のため、行政書士業務が常に制限される側なので、いわゆるループ理論はありえません。(南の島裁判でも確認済、存在しない社会通念)
B上記@Aにより、外形的に権利義務・事実証明書類でも他の法律に制限されているものは作成できません。
C添付書類など一部の書類だけをフォーカスして権利義務・事実証明書類だからという言い訳はできません。手続きの一連の流れで業法違反が判断されます。(南の島判例等多数)
Dいわゆる本人申請信仰は業法で相談業務が独占とされている各業法違反となります。
363 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 09:01:32.23
364 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 09:04:19.47
>>360 引くほどいけてないので、神奈川司法書士会に情報提供しました。
365 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 09:11:21.39
依頼者の
ためというなら
この制度
なくしたほうが
人と世のため。
(詠み人知らず)
366 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
リスクがこわかったら許認可やればー個人の自由なのよー、って
勇ましく言ってたのに 女心は変わりやすいのう
368 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 09:16:05.83
偉そうなこと散々言って遁走ですか・・・
自業自得なんだが、あとは違法行為に対しての裁きを受けるだけだな。
>>367 許認可書士にはリスペクトしていた小金井、嫌行者のほうがマシだわ。
370 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 09:28:41.06
>>367 文句をいうなら許認可でもやっとれヴォケが
と言ってるように見えるか同業からの擁護もない。
でもカバチ系って大なり小なりこんな奴等ばっかり。逆に許認可やらない行政書士のほうがどうかしてるよ。
ところで、田島隆のコメントって出た?
しかしさぁ、シバキヨ旦那の事件が発覚した時なんか、「許認可やってるやつはチキン野郎」って意見が多かったんだけど、この変りようは何なんだろうな。
「許認可やれよ」なんてレスなんて無かったぞ
非弁の花道
374 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 09:42:23.75
許認可やってるチキン野郎と言ってた連中がガバチ系だったんだろ。厚木のおばさんがいい例でしょ。
mixiの行政書士コミュなんてのは非弁野郎の巣窟だったわけだな
376 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
377 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 10:25:02.91
平成11年度以前の行政書士試験合格者
元司法書士事務所勤務の司法書士ベテ(合計12年間)
なぜこういう末路になった?
登記が違法なのはたいてい知ってるが、裁判所の書類は良く分かってない人も多いな
無償なら大丈夫と誤解していてブログに思い切り書いてる人もいるから
これを司法書士会に通報しまくればライバル減らせんじゃねw
379 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 10:33:52.47
一級事務専門士って、一体なに? 調剤報酬請求事務専門士検定1級合格者のこと?
一般生命保険募集人、と言うことは生保レディでもやっていたのかな?!
ファイナンシャルプランナーは、生保レディの時、FP3級でも取得したのかな?!
このように保有資格で、その人の職歴等を考えると、資格予備校での行書の宣伝が
いかに誇大広告で、学歴・職歴のないニートにとって魅力的だったということか?!
380 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 10:35:56.32
>>378 元司法書士事務所勤務の司法書士ベテ(合計12年間)だぞ?
素人じゃないんだから、明らかに確信犯だろう。
>>380 なんせ、非弁行為宣言をしてもブログそのまんまだったからな。
ブログを慌てて削除したのは、2013年3月1日の保佐開始の審判申立書作成記事が問題になってからだ。
これだけは本人が確実に司法書士法違反の行為をしていたことを書いてたわけだから、非弁行為の「宣言」どころではなかった。
結果として、記事だけではなくブログ自体を削除して逃げざるを得なかった。
元司法書士事務所の補助者で、司法書士専業受験生だった人間がこういう非司行為をやってたわけだから、
非常に呆れるしかない・・・。
>>381 元々何も考えずに行動しちゃう人だったんでしょう
法律相談は無償ならおkだから認定が難しいが
裁判所書類は無償でもアウトだからブログ記事やHPの宣伝があれば簡単
司法書士会に通報しまくってライバルを減らそう
384 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 10:50:03.24
>>381 こういう人間だったからこそ、非弁行為宣言なんて考えられないことをやったんだろうな
既に司法書士法違反を経験していたのだから、次は弁護士法違反でも大丈夫という感覚で堂々宣言したのだろう
ブログは削除して辞めますが、民亊法務は止めませんとね
彼女も保佐申立の方のやばさに気付いて記事を消したのだろう
386 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 10:50:59.93
>>383 元司法書士補助者、しかも司法書士を目指してずっと勉強してた人間が裁判所への提出書類を書いてたんだもんなw
皮肉すぎるわ
387 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 10:52:50.77
>>385 非弁行為宣言でもブログは削除しなかったからね。
ブログの削除理由は、司法書士法違反の書類作成のせいだよ。
本人はまだ司法書士受験を続けているのかな?
合格しても登録審査で登録させてもらえないからね、こんな違法行為がばれちゃうと。
焦ったのだろう。
>「朝イチ」で東京都行政書士会のADRセンターが紹介されるようだが、即刻放送を中止していただきたい。
>ADRセンター自体行政書士会会員全員の承認を得て設立されたものではないし。
>行政書士全員にADRの受任義務があると誤解されても困るので。
確かにこういう意見も多いな・・・
今度はADRセンターのツィートが増えてる
>>385 ばれなきゃOKみたいな感覚だったんでしょ
どうせ司法書士法違反なんて気づかないでしょみたいな
やばさに気付いているんだったら司法書士事務所にいる間に気付いているはず
法律相談だって無償でもアウトだろ 勉強しろクソ受験生が
>>388 結局、法律をちゃんと読まないでいろいろと決めちゃう連中が多いんだよ
建前上は「依頼に応ずる義務」があるんだから、「依頼に応じられない業務」は行政書士から外れてやるべきなのよ
弁護士はじめ他士業から不信感もたれるの当たり前なんだよね
司法書士法の業務規制なんて合格者でも勉強しないだろ・・・
おまえら補助者の能力を高く見すぎだよ 知らなかったんだよ許してやれよ
それはそうと厚木の人、なかなかの居乳だよな
394 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 11:17:18.78
>>392 行政書士として仕事している人間が、いかに業際意識が低い連中なのかよく分かるな。
シバキヨの旦那も厚木女性行政書士も。
395 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
397 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
>>397 >ゼネコン13年、司法書士事務所3年、一部上場企業の不動産担当部署7年と、ずっと不動産や建設関係の仕事に従事。
司法書士に憧れてたんだなあ・・・
合格できなかったから、司法書士法違反の業務をやっても大丈夫という考えに変わった
最終的には弁護士法違反の宣言まですることになった
悲しい書士ベテの末路だな・・・行政書士でこうせざるを得なかった
でもさ、裁判所提出書類が
司法書士の専管業務なのは常識レベルだと思うよ。
知らなかったなら、それだけで行政書士を廃業するレベルでしょ
このばばあは多分、その辺りの感覚が麻痺するほど
自身の中で通常業務になってたってことだろ。
一件だけじゃなくかなりやってるでしょ
400 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 11:58:03.31
でもさ、行政書士会主催の研修の講師が、
「裁判所へ提出する書類は、我々行政書士でも十分作れる。だから行政書士に業務開放するべき!」
とか本気で言ってたくらいだぜ・・・。
自分は新人ながら「マジで大丈夫かこの人は?」って思ったよ。
401 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:00:40.26
神奈川会は今厳しくなったから、平成23年度登録者なら俺と同じなんで、ちゃんと業際研修あったよ。
裁判書類の提出についても。
知らないわけがない。
402 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:05:17.08
女郎の誠と四角い玉子 あれば晦日に月が出るってな
ずっと古来から、やばくなると涙みせて逃げるんだよ 女って生物は
「酷い人」とか涙目で同情かって腹の中では舌打ちしてる
真に受けて擁護のコメしてた奴らは童貞かね キャバクラでぼられるタイプじゃね?
403 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:06:28.92
404 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:11:04.47
>>403 しかもブログ削除前でこのランクw
5位 半熟行政書士!!-柴田崇裕ブログ- も注目!!
シバキヨ旦那が4位に付けてるな
406 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:13:09.34
そもそも何で行書が「法律・裁判ジャンル」に参加してるだよ?
よくみりゃ半熟もいればレックのレオもいる。
バカじゃね〜の、こいつらみんな非弁リスト入りだわ。
>>394 仰星意識が無いというか、ルールについてあまり考えらえないみたい
成年後見やADRだって本来は行政書士会がやる業務じゃないし
法律にないのに会の事業目的に勝手に入れて、会費がそこに充てられて、納得いかないよ
仰星意識→業際意識
409 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:19:26.84
裁判所提出書類は弁護士と司法書士の専管だということは常識。しかも南の島がご丁寧に最高裁判決まで貰ってくれてる。
これで知りませんとか、ありえない。
410 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:22:14.79
>>409 平成23年度登録者だから、神奈川会なら当時もちゃんと新人研修でやってます。
彼女も研修受けたはずなんで、業際意識があまりにもないというか、たぶん無視してやったのでしょう。
411 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:24:09.23
「法律家」って自称してるだけで行政書士法に根拠ないんだよね。
裁判員にも法律の素人として選ばれるし、法は行政書士のこと法律家と見てないんだよね。
当人たちは法律家だから法律相談していいと思ってるみたいで、これじゃタイプだ、印刷屋だと
不満持ってるみたいだけど、当然でしょってことだよ。
だから何十万人も資格持ってるわけじゃないか。
事務屋が不満なのかねぇ
根本から考えを改めないと駄目だね
413 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
414 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:29:50.68
現役行政書士として、行政書士の非弁行為・他士業独占業務への侵食に関して
心よりお詫び申し上げます。行政書士会での会則・研修等の充実等と会員の
違法行為・倫理規定違反に関して監視体制等を強化していきたいと思っています。
しかし、行書会の会合等で、商号登記の件や介護保険・派遣に関して、今まで
文句を言われずやってきたので、既得権として認めろと言った意見も多くある。
そんな会員が、支部会・本会の役員になる例も多くあり、会の執行部の脆さを
懸念しています。常識では対応出来ない事例が多くあり、既得権益のため、
何でもやる例が多い。本当に情けない。
415 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:34:30.30
>>414 商業登記は何度も司法書士法違反で捕まってるでしょ。それを既得権とかバカかと思う。
416 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:37:16.40
だったら行政書士業務は税理士、司法書士、調査士が既得権でやってもいいですよね。
417 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:40:14.51
商業登記に関して、手続きは簡単で、定款作成業務ができ、本人申請で
今まで数多くやってきたことで、既得権として交渉してできると聞いた
と言う会員もいる。そのような会員は、できるできないについては、
違法等で咎められなければ解らないといった人達で、会開催の研修会等
に参加していない人が多い、連合会の倫理綱領の存在を知る会員も1%も
いないかもしれない。
戸〇は「向こうだって定款やってんだから、こっちだって登記していいんだ」と
言っていたと人づてに聞いたことがある。
>>417 入管がらみで本人申請で捕まってただろ、去年。
420 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:46:55.07
みんなの党の井坂衆議院議員の「宅配会社設立9.600円」はいいのか?
421 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:47:01.55
行書会の行政書士法違反で力を入れている一つに、車庫証明がある。
自動車ディラー等が行う車庫証明が行書に回ってこないので躍起に
なっている。でも、自動車登録関係関してOSSで解放されている。
車庫証明に関しても、電子申請等の申請手続きの簡素化で解放して
もいいのでは。車庫証明に関しても、会の一部の者が独占的に囲い
込みを図って他にはなかなか回ってこない例もある。腹黒い会員も
結構あるから、新入会員にはいろいろな意味で仕事は回ってこない。
司や弁の研修に行ったらビビるぞお前ら 行書とのレベルの違いに
非弁非司やってるカバチ行書は視野が狭すぎる 世の中にはとんでもなく
頭の良い奴らがいるんだよ 井の中の蛙で仕事やってると死ぬよマジで
423 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:50:30.49
>>418 司法書士の定款作成は合法
行政書士の登記は違法
まあ、指摘するまでもないんだが。
424 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:52:01.61
>>419 入管に関しては、原則 本人申請が原則ですね。本人に代わってできる例と
として、弁護士・行書等について、届け済証明書を持っている人等が手続
きができる。では、入管がらみで本人申請で捕まったとはどのような事例
ですか?
>>423 >司法書士の定款作成は合法
ならなぜ4年前にわざわざ法務省の民事法制局が通達出したんだろう?
426 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:53:36.05
南の島が最高裁から「存在しない社会通念」と言われた一つが既得権云々の話。最高裁に否定されても言い続けるなんて、麻原が逮捕されても信仰続けるオウムとおなじ。
>>424 入管で偽の在留資格を得るために会社作ったんだよ
その会社を作るのに登記までやっちゃったってやつでしょ
428 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:54:57.42
民事法制局w
>>424 419ではないですが商業登記の本人申請で司法書士法違反になった件のこと言ってるんだと思います。
「行政書士大勝利」の例のやつ
430 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:56:51.08
>>427 了解。
そのような例ならば、税理士法・社労士法違反もあるような事例ですね。
431 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 12:58:02.34
>>424 入管がらみで会社設立
本人申請でやったが、一連代理認定されて逮捕、有罪。入管手続きについてじゃない。
こういう情報は会内では流れない。大体兼業司法書士あたりから流れてくる。
>>429 有罪で大勝利とかバカだよね。確か執行猶予で大勝利宣言
総務省に通達出してもらえば。行政書士が代理人として申請した商業登記も他に不備がなければ受理して差し支えないってさ。
>>432 シバキヨクラスだと有罪でも毎日新聞訴えるぞ
逮捕はされなかったとか言って
シバキヨ旦那の件にしろ、入管絡みの非司行為にしろ、「身柄を拘束されなければ」大勝利みたいだな
シバキヨ旦那の精神力の強さだけは認める。
こんなアホな訴訟を提起する人たちにつくづく民亊をさせてはいけないと思うのだが
438 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 13:12:55.98
シバキヨの性欲の強さと旦那の性力の弱さは認める
いっそのこと司法書士と行政書士を統一すれば業際問題解決じゃね?
司法書士「お断りします」
司法書士会や行政書士会が政治力持ってるから勘違いしがちなんだが、士業なんてのは所詮役所のフリーの下請なんだから。
でも司法書士本職の中にも司法書士→上級行政書士にしたほうがわかりやすいと言ってる人がいた
上級行政書士は現在の行政書士と司法書士の仕事を全部できる
ただの行政書士は上級の仕事に手を出してはいけない
上級になりたければ現在の司法書士レベルの試験に合格して暮らすチェンジする必要がある
この方がかえって業際守られそうだけど
厄介なのは、「行政書士だから○○できない」って被害妄想して勘違いしている連中が多いってこと。
「行政書士だから」じゃなくて「無資格」だから。「能力が無い」とみなされているから。
資格があるせいにして業務ができないと勘違いしている連中が多すぎる
非弁をまだ業際問題と思ってるところに認識の甘さを感じる。
446 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 13:26:39.82
司法書士「行書廃止すればいいだけ」
一度司法書士と行政書士併合して
いつの間にか行政書士が消えてましたっていうのがいいよw
>>448 だからそれは総務省が駄目だとハトミミ、comで回答してる
>>444 そのとおり。
無資格者がシバキヨ旦那と同じことして示談したら彼らもそれは非弁だって言うと思うんだけど
>>451 いや、行書はまだ目が覚めていない。行政書士法違反だと騒ぐよ。
司法書士が140万円超える事件を内容証明使って解決したら、弁護士法違反なんだけど
行政書士法違反だと騒ぎまくるに決まってる。
>>450 「権利義務又は事実証明に関する書類」を司法書士にも認めるよう提案したらダメだった
行政書士に登録しないとだめだって言われた
>>451 >>452 「無資格者」って自覚が無いのと、「行政書士の資格があるから何でもできる」と勘違いしている連中が多すぎる。
>>454 あと行政書士の業務じゃないのに違法じゃないからやっていい系もある。
家系図とかまだ行政書士事務所で広告出してる。
厚木先生も離婚コンサルとか離婚カウンセラーとか資格いらないのは
行政書士として続けると思う。
>>455 事件簿に書けなきゃ2年で退会処分ありなんだけどな
ADRや成年後見も同じ
実は行政書士法って全部読むとうまくできてるってことがよくわかる
飛ばし読みするからおかしくなる
457 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 13:54:24.10
権利義務又は事実証明に関する書類の作成って、行書の独占業務???
458 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 13:58:38.11
>>456 >実は行政書士法って全部読むとうまくできてるってことがよくわかる
どこが? 行書法って、欠陥だらけの法令ですね。読めば読むほど解らなくなる。
コメンタール等の解説書を読んでも、不明な点は多い。それに行書ができる
業務についても解らないところが多い。他士業では適用業務についての法令等の
記載が具体的に書かれている。行書って、なぞなぞのようでよく解らん!
>>457 有償だったら。ただし家系図判決の制限あり。
もうすぐ紛争性のある内容証明も消える。
契約書、遺産分割協議書、議事録も事件になったら裁判所は何て言うか非常に怪しい。
妄想による独占である可能性大
>>459 遺産分割協議書は行政書士の仕事っていう判例があるんでしょ?
ただ弁護士側は違うと言ってるというだけで
>>457 「官公署に提出する程度の物」であれば独占業務だよ(家系図の補足)
>>458 >コメンタール等の解説書を読んでも、不明な点は多い。
あれはダメだ。都合のいいようにしか書いてない
詳解行政書士法の方が解りやすい
>他士業では適用業務についての法令等の記載が具体的に書かれている。
適用業務の法令等の記載を書いたらどれぐらいの量になると思う?
462 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 14:07:05.16
>>460 >遺産分割協議書は行政書士の仕事っていう判例があるんでしょ?
判例? 裁判例ではないの?! 裁判事案の特殊事情等を考慮しないと、判決
の内容が曲解される場合があるし、拡大解釈の大好きな行書にとって、法律に
対する知識・センスがないバカにとっては、常に都合の良いように解釈するか
ら、始末に負えない。
だからシバキヨ旦那の件も解らないんだよなぁ
判決文見せろって
>>460 遺産分割協議書も相続とはとても名乗れないタイプに格下げされるおそれは十分あるでしょ
法律相談権がないからね
465 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 14:11:49.97
>>464 今でも本当は協議済のタイプのはずなんだよ
拡大解釈してるだけ
独占でもない
はっきりさせたいというところだけはシバキヨの旦那に賛成
もうこういうのは終わりにした方がいいと思う
お客さんにも迷惑
しっかり線引きされたら行政書士登録者が減ると思われ
40代非正規の知人がカバチ夢見て行政書士の勉強してるが
こういう資格商法の被害者もいなくなり、資格スクールが倒産するだろう
めでたしめでたし
468 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 14:34:32.65
>>461 >適用業務の法令等の記載を書いたらどれぐらいの量になると思う?
社労士法の別表のように、適用法令を具体的に挙げていた方がいいと思うよ。
そうすれば、業際問題も少なくなると思うし、でも、都道府県条例等を具体的
に記載すると電話帳並になるかもしれないね。
469 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 14:40:37.99
カバチのせいで受験者、登録者が激増したならカバチができなるの確定したら
減るのが自然な流れ
470 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 14:47:49.12
きょうも休まず車庫証明の配置図3つ書いてるぜ
3文判を200コ持ってるから大抵の依頼は全部できるぜ
これで月商60万、月収40万になるぜ まともな許認可なんてやったことない
非弁じゃないだろ? 受験生頑張れ!
2万人くらいまで減少しねーかなw
案外食えるようになったりして
政治力は弱くなるかもしれないけど
472 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 14:55:05.34
適用法令等を明確にすると、もう行書から分離する士業はなくなるから
いいと思う。それに、行書法違反に関しても明確になるからいいと思う。
官公署へ提出する書類で、他士業の独占業務でないという範囲では、
新しく法令等が他士業法に記載されれば、行書はそれに関して業務が
できないことになる。
今日試験日の日商簿記検定スレに混じって本職スレの
このスレが常に一番上に上がっている異常
お前らsage進行ぐらい知らないのかよ
474 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 15:24:52.34
475 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 15:29:21.67
>>420 いいんだよ
だってやってるのは奥さん=司法書士だから
>>465 タイプライターと 事実証明は 違う
お前が本職の立場で、
タイプなどと妄想炸裂さてるなら、裸で総会の皆の前でおわびするレベル
事実証明は、公証に近い
>>465 もう少し、説明するなら、行政書士の事実証明というのは、
許認可や行政処分の主体である行政庁に書類を提出した時に、
許認可が下りないことがない程度に、「事実」を証明しなければならない
公証人の仕事に近いのはそのため
公証人の仕事がタイプライターと 同じなわけないが、
行政書士の事実証明もタイプライターとは違うよ
478 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 15:56:54.33
公証人に近い(笑)
たたのタイプのくせに。
>>477つづき 誤解があるといけないので、
「許認可が下りないことはない程度」は「行政庁を騙さない程度」に少々訂正するが
事実を証明は、「真実性を持つ」という意味だから、
事実を証明しただけでは、それでも要件を満たしてないなら、許認可が下りないこともある。
遺産分割協議の作成
→遺産整理業務の付随業務として作成
定款・議事録
→事業経営業務の付随業務として作成
司法書士に事実上開放されたのも同じなんだよね。
司法書士の財産管理業務というのも解釈によってどこまでも広がりそうで
何だかよくわからないんだよな
482 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 16:26:27.43
>>480 司法書士業務の方が実を伴うから行政書士より分がいいと思う。
行政書士はバカの一つ覚えで事実証明だからしか言えない。
>>480 解放してませんので。
行政書士法も法は法、尊重するのが、司法の勉強をした人間(司法書士)の取るべき行動
通常は、経営を司法書士に任せたり、遺産分割協議を司法書士に丸投げしないだろ、よって、.
>>480の「事業経営業務」などというは極めて例外のパターン
484 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 16:37:03.96
行政書士法改正による不服申立代理
日弁連だけじゃなくて日司連もガチで改正反対しているんだな・・・
485 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 16:40:52.30
486 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 16:40:57.19
>>484 その他日税連、日弁連(弁理士)、全社連など他士業ほとんどです。
>>485 双方、法務省資格だから司法書士は施行規則の業務で非弁になることはない。なるなら規定されていないから。
要はかなり広い業務を得ているんだよな。これ。
488 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 16:44:53.07
行書
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 警視庁から監視されてヤダヤダ!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < ADR代理権が欲しい!登記もしたい! 税務もしたい!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < 残りカス業務じゃ生活が苦しい!
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ …
ガッ _ ∩
⊂/ ノ )
/ / /_,,ノ
, / とと, /
_/ ̄ ̄\_☆
三└-○--○-┘
489 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 16:51:49.95
>>481 規則31条業務は財産管理業務、事業経営業務、後見人業務の3つが主な業務。かなり広くてやりようによってはかなり広い。
490 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 16:52:53.02
紛争民事は最高裁で決まりそうだから、後は相続分野から行書を一掃すれば
小金井、嫌行者の完全勝利
491 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 16:55:43.53
不服申し立て代理は民事ではないのに反対する理由って何?
492 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 16:58:09.91
493 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:00:11.25
>>483 開放も何も最初からあった「正当な業務に付随する場合」には行政書士法19条の罰則が適用されないという話だよ。
まあ、付随業務に当たるかどうかは議論があるかもしれないけど、書類作成と財産管理業務とどちらが主ですかって話。
494 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:04:48.41
@行政書士法改正 → 行政庁に対する不服申立代理権の付与
A行政不服審査法の改正 → 行政書士に対する行政不服申立代理権の付与
ツイッターでも業務拡大と勘違いしている行政書士が続出しているが、
日行連の要望で今回自民党総務部会で全会一致の了承を得たのは、@だけであり、Aは一切スルーになっている。
Aは日弁連や日司連など日行連以外の士業が軒並み大反対で、部会でもまとまらなかった。
@については、行政書士以外の士業はすべて法制化されているものであり、
逆に行政書士だけ今までも存在しなかったので、これについて規定されてもまったく業務拡大にはなりません。
シバキヨの旦那が最高裁までやる場合と、高裁で終了させる場合
どういう違いがあるの?
496 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:07:42.86
497 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:07:57.70
>>494 ツイッターでやたらとつぶやいてる歓喜の行政書士多いよなw
絶対に@とAの違いに気づいてないと思う。
ついでに1人法人とADR代理権付与も駄目だったからね。
>>495 最高裁判決で確定すると、日本行政書士会連合会が声明を出して全国の会員に業務禁止を通達する。
もし高裁判決で確定すると、日本行政書士会連合会は一切動かない。
その違い。
498 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:09:38.61
>>494 建設新聞の記事からならAの話をむりくり通そうとしてんじゃないかな。
>>497 だから他の会員からも上告するな!とシバキヨの旦那にブログで書いたりして圧力かけてるんだよな・・・
上告しなけりゃ連合会は今まで通り静観して動かないけど、シバキヨの旦那だけは事実審の判決確定で鳥取県知事への措置請求で業務停止か業務禁止へ
もし業務禁止になると、二度と再登録できないから事実上行政書士としては人生終了する
だからシバキヨの旦那本人は上告するしか生き残る道がない
でも上告すれば、会員で民事法務やってる人は全滅する
500 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:11:33.98
>>495 私、やめませんよ。民亊法務。
行政書士会で民亊法務業務を禁止するとのお達しが出たならば、そのときはしかたがありません。
>6 sage進行であること。
これがわからない馬鹿ばっかり
502 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:13:29.40
>>498 自民党総務部会に参加した議員のコメントなどから、既に@のみで確定しています。
さらに、日行連自体が今回の自民党総務部会への提出書類に関して、@とAを明確に分けて、
@だけを色つきの最重点項目として別にして採択させたので、これだけの提出になることは決定済みです。
503 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:15:27.79
その@にも反対が出てるとか。
>>502 下げろアホw
sage進行もわからないアホが何が議員だw
505 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:17:28.86
提出予定の行政書士法改正案(第1条の3)
4号 前条の規定により行政書士が作成することができる官公署に提出する書類に係る
許認可等に関する審査請求、異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立てについて代理すること。
第1条の3なので、非独占業務になっています。
507 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:19:44.97
@行政書士法改正 → 行政庁に対する不服申立代理権の付与
行書以外の士業では当たり前のように付与されているが、行書って
付与されていなかったのね!? 本当に可哀想! 与えてあげたいが
行書ができる法令が明確になっていないので、無理というかできない
だろうね!
508 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:21:50.50
>>494 要するに、自分で代理申請したものについて不利益処分がなされた場合だけなんだよな=@
依頼者本人が申請して不利益処分がなされたから行政書士に不服申立を依頼しに来た
別の行政書士が代理申請して不利益処分がなされたからその行政書士から他の行政書士に不服申立を依頼した
これはAの内容なので、弁護士法違反になるというw
509 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:22:37.99
さげさげバカはスルーで。
>>507 借金抱えてやっと合格したのにフリーターと変わらない年収
って悲惨だね、貧困弁護士さんw
511 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:25:55.85
>>509 簿記の受験生で昨日から勉強しないで2CHで情報集めてる奴みたい
頭悪そう
512 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:26:09.39
>>508 >自分で代理申請したものについて不利益処分がなされた場合だけなんだよな
他士業法では、そのようなことはないが、行書って、明らかに限定免許なんだね!
限定解除するは、他士業の資格を取得する必要があるのね!
>>509 >6 sage進行であること。
ルールが守れないなら来るなよw
514 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:26:39.01
>>507 そうなんです。
当たり前のことすら記載されておらず、しかも今回の改正でも独占業務ではなく第1条の3による非独占業務としての改正になるんです。
分離した社会保険労務士法でさえ、遥か昔に規定が存在しているのに、今現在は行政書士だけこれがなかったのです。
これを業務拡大だと勘違いしているツイッター行政書士が多数いましたので、同業者として勘違いを指摘しておきます。
>>508 そうなんです。
つまり、許認可業務としての最初の依頼がそもそもない行政書士(民事法務系の人など)については、まったくの需要になっていないんです。
始めから許認可業務を依頼され、代理申請したが不利益処分になった、その時に自分で不服申立代理を申請するのが@なのです。
始めから許認可業務の仕事を受注していない人間がやれば、これは弁護士法違反になるので、Aの改正も要望していたのですが、
ご存じのように士業で自分自身の申請でさえも不服申立代理がないのは行政書士だけですので、@だけを早期に改正の動きになりました。
Aについては、日弁連や日司連のみならず、日税連まで反対していますので、改正見込みは一切立っておりません。
515 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:32:49.00
ところで、行書がやっている許認可等の手続き業務で、不服審査請求等を
おこなう業務ってあるの??? 車庫証明・自動車登録・建設業関係等は
都道府県関係で、それらの行政手続きで行政事件になったことってあるの?
交通違反の行政処分に対する不服申立等が考えられるが、これって、行政
手続きに係るものでないから、行書にはお呼びでない事案なのね。
516 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:53:37.41
そーいや、免停の聴聞代行の行書はまだ生きているのか?
517 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 17:56:37.02
518 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:00:28.31
うえさ○のバカはそんな事もやっていやがったのかwww
519 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:07:55.42
>>516 >免停の聴聞代行の行書
行書法第一条の三をよく読めよ! でも、免停に関して異議申立・不服申立
ができれば、すごいね。現行法で免停の聴聞代行ができても、異議等がない
場合に限られるので、怒られにいき、罰金を支払いを代行するようなもの。
520 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:11:15.60
>>514 1条の3で規定なら弁護士法との兼ね合いはどうなるの?
521 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:11:17.63
>>519 今回の行政書士法改正では、以前と同様に免亭の聴聞代行しかできず、不服申立ては出来ないよ。
やれば非弁になる。
522 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:12:04.26
ぼぼいたるちゃんは元気でやっているのかな? 心療内科への通院と公営
アパートでの事務兼居宅で引きこもって、プロブとマスを書く毎日を過ご
しているのだろうね! 60前の独身男で、孤独死が心配な要注意人物ですね。
523 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:12:05.15
>>520 不利益処分は紛争性が発生する前の段階なので、弁護士法が登場してこないんですよ。
弁護士法が登場するのは、その後の行政訴訟時点なんです。
>>520 不服申立代理というのは、紛争性が生じる前のやつだぞ
525 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:20:08.68
@をAだと言い張るのが行書理論
526 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:21:00.00
>>525 ツイッターでは、本当に勘違いしすぎている同業者が多くて困っています。
申し訳ありません。
527 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:22:25.46
>>524 不服申立とは、公権力の行使に対して不服のあるに行政機関に対して
その違法性や不当性を審査させ、その是正を請求する手続きのことである」
であるため、明らかに、行政事件訴訟と同様なもの。よって、紛争性がすでに
生じているのね!
へえそうなんだ。スレタイ【悲願】も勘違い?@も悲願って言えば悲願?
529 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:23:18.52
>>524 弁は審査請求そのものを非弁だって言ってたんだろ。1条の3に入れても弁護士法の制限を受けるなら意味ないんじゃないかなと。
531 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:27:08.69
>>527 いや、日弁連自体も弁護士法の範囲外である非紛争性であることは認めています。
というのも、「不利益処分」がなされただけであって、紛争性が生じるのはその後の不服申立期間経過後からなんです。
したがいまして、紛争性が生じてない前段階であることを、日弁連自体が行政不服審査法・行政書士法・弁護士法の解釈でそこまでは認めているんですよ。
>>528 スレタイは合っていると思います。
@も代理権には違いないですからね。
>>521 免停の場合は、そもそも申請者が行政書士による代理申請ではないので、他人の案件にクビを突っ込むことになります。
したがって、これは弁護士法違反になるんですよ。
これをクリアするためには、Aの改正までが必要なんですが、今回はありません。
532 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:30:31.13
>>531 >日弁連自体も弁護士法の範囲外である非紛争性であることは認めています。
根拠を求める。非紛争性と紛争性の相違は?
533 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:32:23.32
534 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:33:00.38
いままで審査請求の書類を作るだけでも非弁だって日行連がいってなかったか?
535 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:33:44.25
>>534 @すらない現段階では、日行連の見解でも当然非弁になりますね。
24時間張り付いてる荒らしが数人いる
審査請求なんて手に入れても収入には関係なさそうなんだよな
これが取れた後は日行連は何をターゲットにするんだろ
538 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:40:31.92
非弁→非弁じゃない
なら、弁護士会はこの時点で猛反対だろ。これはクリアできたんだ。
539 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:41:38.50
>>533 行政書士法改正に反対する会長声明には、非紛争性であることは認めています。」
である旨の記載はないよ。一体どこをどのように読めばそのように解釈すれば
そのようになのかが解らない。行書って自分の都合のいいようにしか妄想しない
のは明らかですね。「行政不服申立ては、国民と行政庁とが鋭く対立するのであって」と
あるから、明らかに紛争状態であると言っているのね。行政事件訴訟法の抗告訴訟の
定義でも読んでみろよ。
540 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:42:11.49
>>537 許認可業務の代理申請をした人が不利益処分になった場合、別料金で報酬を取るかどうかくらいですからね。
@の改正だけになりますから、他人が申請したももに関して不利益処分がなされた場合、審査請求だけを代理することは弁護士法違反になってしまいます。
つまり、始めから許認可業務の仕事を受注できない新人や民事法務ばかりやってた人には新しい業務拡大というわけではないんですね。
ましてや俗に言う内容証明書などの民事法務自体は最高裁判決で今後できなくなるのが確定していますから、
あふれた元民事法務の方々は始めから許認可業務の需要から漏れているので、廃業しかない状況です。
541 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:43:10.24
542 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:43:15.30
>>537 まずAだろ。そのあと行政訴訟手続きって考えてるんじゃないか。
543 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:51:08.37
弁護士以外の士業は手続きが主ですが、行書以外の士業は業務専門性を
認めていて、当事者対立の場面における職業倫理が確定しているので
行政不服申立ての代理権を認められているのです。それより、弁護士は
行政手続業務を担って、行政による不当な処分から社会的弱者を救済する
実績を上げているとあるように、行書の業務がなくなるのも近いかもね。
544 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:51:18.63
オッズ
改正なし 1.1
@改正 5.5
A改正 99
>>539 「しかし、行政不服申立ての代理行為は、行政訴訟の提起も十二分に視野に入れて行うべきものであり、
その一事をもって能力担保がなされたということは到底できない。
法律事務処理の初期段階で適正な判断を誤ると、直ちに国民の権利利益を害することにつながりかねない。
初期段階において最終的な訴訟段階での結論まで見据え、迅速かつ的確に初期対応することこそが
国民の権利利益に資するのである。」
これって、日弁連も不服審査は行政訴訟の前段階で紛争性ないことを認めているんじゃないの?
546 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 18:57:20.21
>>545 妄想もここまで来ると、もはや病的だね。「法律事務処理の初期段階で」
の法律事務処理の捉え方が違うのね。行政不服審査法での事務処理を法律事務
処理といっているだけで、紛争性がないとは言っていないのね。本当に行書って
都合のいいように妄想するのが日常なのね!
547 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:02:45.42
>>403 3位なのに、ブログを削除しちゃったの!?
非弁行為宣言で、全国から民事法務が集まって来たのに
548 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:03:11.21
549 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:03:53.27
>>547 ブログを削除した理由は非弁じゃなくて非司がバレたからだろ
非弁は単なる宣言だったが非司はやっていたことを堂々と記載していたからな
元司法書士受験生としてやってはいけないことをやってたのが×
550 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:06:59.54
>>549 非司かあ
例の保佐開始の審判申立書作成をブログで書いてたのがやばかったんだね
あれでは駄目だもんなあ
551 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:17:10.13
ここで、行書先生方へ、法律事務とのどのようなものかをもう一度
考えてください。法律事務所って、行書が使えましたか? 法務事務所
と表記しても問題となると言われませんでしたか?!
全国の行書士会の研修等の担当者に、定期的に行書業務の基本的なこと
について研修等をお願いします。義務研修等で行ってください。違法行為
がなくならないと思います。
552 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:18:36.89
>>551 行政書士○○法務事務所は、日行連が通達でOKだしてますがw
553 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:20:17.73
言われませんでした
554 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:21:20.88
>>551 法務事務所名については、「行政書士」を入れればやっていいと言われましたが
555 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:21:50.01
>>551 法務事務所と表記しても問題となる?
そんなことは言われませんでした。
557 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:22:51.72
>>552 行政書士○○法務事務所と行政書士と入れている場合で、それも最近では
余り認められないと聞いております。街の法律家だから、法務事務所と言いたい
のは解りますが、能力担保も法的担保ないのに誇大広告は止めましょうね!
どう足掻いてもカバチ系は全滅だよ。実質違法なのをお目こぼし受けてただけなんだから。
弁護士も増えすぎて余裕なくなったんだよ。
559 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:25:28.49
>>552 お前さw
先月の5月登録者検索してみろよw
行政書士○○法務事務所がわんさか出てくるぞww
>>557 今年度も4月5月の新規登録者で、全国津々浦々において、行政書士○○法務事務所が誕生しましたが・・・。
行政書士で法務を名乗るのは詐欺だよ詐欺
562 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:27:44.57
>>557 >行政書士○○法務事務所と行政書士と入れている場合で、それも最近では
>余り認められないと聞いております。
めっちゃ今年も法務事務所名で開業登録した奴がたくさんいるけど??
その行政書士○○法務事務所ももうすぐ最高裁判例で全部廃業だから
非弁やってる行政書士もいっぱいいるから正当な業務
まあ名称を「〇×法務事務所」としても、今はまだ許容されているが、
同業からも、冷ややかな目で見られているのは間違いないんだしwwww
別に「法務事務所、ダメ!ゼッタイ!」とは言わないが・・・wwwww
566 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:33:19.21
567 :
565:2013/06/09(日) 19:35:42.97
>>566 オレはどっちだっていいよって言ってんだよw
別に「法務事務所、ダメ!ゼッタイ!」とは言ってないだろwwwww
568 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:35:43.38
民事等の非弁もやってる行書は、行政書士事務所とするより、行政書士○○
法務事務所としたがる。ところで、アヴァンス法務事務所って司法書士法人
なのね。弁護士が法律事務所、司法書士が法務事務所で確定すれば、行書の
法務事務所の表記が不正競争防止法等で完璧にできならないようにしてくだ
さい。行書の好きな既得権もなくなる可能性がありますから。
これからシバキヨ旦那が作る判例で民事行書全部潰れるからおk
570 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:47:22.87
出入国管理及び難民認定法、生活保護法、精神保健及び精神障害者福祉法に
基づく行政手続について、弁護士連合会が実施する法律援助事業を利用し、
行政による不当な処分から社会的弱者を救済する実績を上げている。」と
弁護士連合会会長が言っていますね。食べていけない弁護士が行政手続きに
関与してくる可能性が大ですね。事務弁護士が多くなるのは明らかですね。
571 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:48:02.62
>>568 法事事務所にしたら相続やってもいいか?
572 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:52:46.77
>571 弁護士法(非弁護士の虚偽標示等の禁止)第74条 でアウトですね。
脳内妄想なら許してもいいけど、一度は心療内科へ行って診てもらって
ください。
>>572 法事なら四十九日とか一周忌とかやるんじゃないの?
574 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:55:27.90
>>572 ホーム事務所ならいいだろ 建設業許可やってるからな
575 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 19:55:42.19
>>573 うちは神道なので、そのことは解りません。
解る方、どうぞお願い!
576 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 20:01:23.42
弁さん もっと遊ぼうよ〜 年収いくら? イソ弁なの一生?
過払いやってたの? 国選並んでるの? 無理矢理上告まで持ってくのは金になるから?
578 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 20:04:05.17
竹下景子は語った
「私の父は弁護士です でも父には申し訳ないのですが、
弁護士って最低な職業だと思っています 公平の天秤じゃないんです
お金のある方を天秤にかけて嘘言わせて平気なんです」
もし、法律という名前の人がいたら、
その人は法律事務所を名乗っていいのか?
580 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 20:10:27.90
581 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 20:12:05.11
司 法子っていたら司法事務所はいいか?
>>578 竹下景子父は税務だから国を相手にする訴訟やってたのにな
583 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 20:12:37.87
>>579 >法律という名前の人がいたら、
家裁で氏変更許可申立書の審判を提起して、一度やってください。暖かく見守って
います。
584 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 20:16:57.25
弁護士事務所で働いてる司法書士が裁判所申立書類を全部やってて
それを弁護士名で提出してるのはいいのか? ハンコ貸いっぱいいるじゃんか
>>584 弁護士事務所のパラリーガルなんだろ
別におkじゃね
586 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 20:19:09.44
行書の補助者が作成して、行書の職印を行書?が押して、補助者が提出していいの?
>>586 責任取るならいいんじゃね?
提出は誰がやってもいいんだよな確か
588 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 20:23:56.16
>>587 そんなこと誰も違法とは言っていないよ。役所によっては、補助者証等の
確認で結構ムズいとこもあるけどね。でも、最近、職務上請求書で市町村
の窓口によっては温度差があるので、役所での違いで悩むこともあるね。
589 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 20:26:52.24
宅建とはずいぶん知識の量が違うなー
まぁ法律系の資格の中ではこれでも少ないらしいが・・・
シバキヨの旦那の功績で民事法務業務は事実上ダメやね。
シバキヨ旦那GJ!
592 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 20:35:16.04
弁護士を見たことない法律事務所があるんだよ
全部 司法書士が仕切ってる
弁護士会の名簿見たらもう80才過ぎてて 多分完全な名義貸しなんだ
行書責めるのもいいが 弁も自浄してね
別に若い弁護士雇えばいいのになw
いくらでも安く雇えるからこれからは名義貸しの問題も起きなさそう
>>592 行政書士が仕切ってるよりはるかにまとも
595 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 20:40:34.53
行書で名義貸しができるのならばやりたいよね! ニート並びにフリーター
諸君。
名義貸しなら宅建の方がまだ将来性があるww
残念ながら行書に名義貸し出来るほどの価値はない
その点でも宅建以下だよな
598 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 20:49:16.15
599 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 20:52:23.13
宅建主任で名義貸しするくらいならば、契約社員にでもなって雇用された方が
行書よりよっぽどいいのではないの!!
600 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 20:54:25.77
弁護士が
横領
名義貸し
しようが、シバキヨの旦那の件が免罪されるわけではない。
シバキヨ旦那以外に行政書士の業務範囲について現在裁判してる案件てある?
602 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 21:06:51.98
>>601 シバキヨの旦那とおなじ論点のがある。取り合えず平成23年に東京地裁で判決でて控訴中。
>>601 彼ぐらいだろ。
普通は警告受けて謝罪し反省する。
だから今までは個別に問題になるだけで業際は曖昧のままだった。
勘違いして逆に告訴したり懲戒請求したり自分から訴訟なんて無鉄砲。
弁護士業界はこれから崩壊していくだろうけど、その前に民事系行書が壊滅するというだけだよ。
606 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 21:22:23.31
>>604 行政書士がネットで有料離婚相談
↓
司法書士が内容について弁護士法違反、司法書士法違反があるとして管理サイトに通告
↓
行政書士がその司法書士に対して懲戒申立、業務妨害で告訴。また、民事訴訟も提起。
↓
懲戒申立は懲戒しない決定、刑事告訴は嫌疑なし不起訴
↓
司法書士、民事訴訟反訴
↓
その訴訟で行政書士の行為は弁護士法、司法書士法違反であるとの指摘は正しいので損害賠償しろと判決がでる。
この判決で行政書士が行った相談内容について非弁、非司認定されている。
弁護士も毎月一人は横領で捕まっていて制度もどうなるかわからないけど
これからも必要な職業ではあるでしょう
民事系行政書士は短い寿命だったね・・・
>>606 司法書士に対する懲戒申し立てって
理由はどんな風に書いたのだろうw
>>606 はいはい、あれか
元ロースクールの行政書士の
あきらめませんよ〜
By 厚木女史
あきらめませんよ〜
By 行政書士 厚木女史
613 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 22:15:14.82
さえぐさ修
https://twitter.com/osamusaecom >さてと・・・法務行政書士として、訴状や、証拠書証とかは、しょっちゅう作成しているので、準備済み。
>後は、弁護士の先生のご支持の通り、訴訟開始!絶対に勝訴する!
当然、自分の裁判だけだよね?
他人の裁判でやってないよね?
神奈川県行政書士会所属の会員は、どうしてこんなに誤解を受けるようなツィートをするんだい?
厚木の先生、半熟先生の記事にコメント寄せてるじゃんwww毎日新聞を訴えました、の記事。
6 ■がんばってください!
「逮捕されちゃう」の本を読ませていただき、明日は我が身と思い、ずっと応援しています。
誤報による有形無形の損害は、報道する側として、当然に責任を取るべきのことだと思います。
私も仕事ではないですが、私的なことで、もうすぐ裁判を起こす予定です。
(省略)
千代 2013-05-20 19:18:16 >>このコメントに返信
616 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 22:20:22.73
>>613 大和市議会議員がこういう誤解を受ける書き込みされちゃ困るねw
たぶん自分の訴訟だけだろ
他人の訴訟請け負ってたら、非弁行為宣言の厚木女性行政書士と一緒だもん
>>616 しょっちゅう自分の訴訟を抱えて
訴状や、証拠書証とか作成しているの???
しょっちゅう てのはアレだよ ちょっと自分スゴいんだぜって
盛ったにすぎないんだよ ちょっと粋がってみたかっただけなんだよ
620 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 22:35:25.14
>>616 厚木の奴にしろ、このおっさんにしろ、何でこう肩書きが長いんだよ
622 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 22:40:07.70
神奈川会はふざけすぎ
業務停止3ヶ月で神奈川会初の知事処分になった日大卒の行政書士を始め、
厚木の非弁行為宣言行政書士に、大和市議会議員
神奈川会会長の田後会長が日行連会長選挙に出る時点で間違ってる
当選はないな
証拠書証(笑)て何だよw こいつ全然分かってないだろww
624 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 22:42:26.49
625 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 22:42:29.67
>>613 「法務行政書士として」作成してるってことは...。
神奈川県行政書士会会員は裁判所提出書類作成OKなの?
626 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 22:44:38.60
>>622 神奈川会会長の田後会長は何も取り締まらなかったんだな。
マジで神奈川会ひどすぎ。
日行連の会長選挙に立候補する資格ないね。
慶應義塾大学法学部法律学科卒業の法務行政書士の先生様は、
しょっちゅう裁判書類作成してるわけですか 仕事で?趣味で?
>>624 料金案内の協議立会いが削除されてるね。
協議立会い料5万円とかだっけ?
629 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 22:47:53.61
>>628 業務停止2ヶ月喰らって、業務停止期間が経過してからの新HPだからねw
非弁とか関係なく業務停止を神奈川知事からされた稀有な人だから、次はないよ。
だからHPから立会料消えた。
法務行政書士ってなんだよw
631 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 22:50:42.90
>>630 ロー出てない法務博士以外の行政書士を「法務行政書士」と神奈川会会員の間では言うのでしょうね。
つくづくあの漫画は罪作りだったよな
さもヘルパー2級が医療行為をできるかのような幻想を
素人に与えてさ
あんなの俺らからしたら笑い話なんだけど
信じちゃう可哀想な層も一定数(かなりの数)
いるってことなんだろう
でも仕事でやっちゃうと弁護士法72条違反という
犯罪行為なんだけど、行書側からするとなぜか『不当な圧力に負けない』という
訳の分からないロジック(屁理屈)になるんだよな
633 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 22:54:10.26
>法務行政書士ってなんだよw
弁護士、司法書士の事を法務弁護士、法務司法書士など言わない事で
分かるだろ?
行政書士に【法務】の要素がまったくないので
わざわざ頭につける
634 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 22:56:29.23
なんでこれで神奈川会長が日行連会長選挙に立候補してやがるんだよ・・・orz
>>632 法的思考能力がないから、どうしても感情論になってしまうんだろうな
だからこそ、そういう奴らがゴリ押しで紛争解決しようなんてのは非常に危険なんだ
隠れて民事やるならわかるけど、堂々とやってまっとうな同業者に迷惑かける神経が理解できない。
ま、半熟が行政書士全体の同情を集めたいなら
まず、地裁・高裁判決の全文開示が先だな。
最高裁で行政書士の首を絞める判例を作ってを
自身は行政書士廃業して古本屋やればいいだろうが、
こっちは大迷惑なんだし。
>>629 こりゃひでー!
廃業の勧告まで受けてるんだなw
639 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 23:16:55.46
>>638 逆にいうと、廃業の勧告→業務停止2ヶ月になるまででさえ、あんだけの長期間になってるわけさ。
いかにこの業界が処分しづらい環境にあるか、それゆえやりたい放題できるか、よくわかったでしょ。
>>629 詳しいな
同じ支部か?もっとちゃんと指導しろ
>>639 それじゃー
今回の非弁シバキヨ配偶者の処分もそれほど期待できないかな
642 :
名無し検定1級さん:2013/06/09(日) 23:52:29.04
キワ○も相変わらずだな。
643 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 00:00:11.85
さっきテレビで林修がいいこと言ってたぞ
歴史にみる
失敗するやつの特徴
1情報量不足
2思い込み
3慢心
食えない行書もそうだろ?
645 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 00:14:25.21
>最後に、ヒルフェが設立されてから2年半が経ちましたが、5年後、10年後を見据え
10年経っても20年経っても赤字で投資価値ないことに気づかないのか、バカたれが!
いや、気づいてはいるが、既得権益確保なのだろう。
著作権研修と後見人研修は絶対に行かない
647 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 00:29:44.95
必須研修(DVD)しか行ったことがありません。
しかも、半分以上寝てましたが、何か?
>>636 >隠れて民事やるならわかるけど、
わかんねぇよw
弁護士も司法書士もなかなか食えないと言うのに
コソコソ民事やっても食えるわけないじゃない
行政書士で生きていくには許認可で継続的な仕事とるしかないのに
親族関係図作るのに職務上請求書が使えなかった自治体があった
暇行どもにパパからプレゼントだよぉ
ww.appps.jp/lite/archives/2045425.html
652 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 05:14:44.93
行書ってさ 東大 早稲田 慶應に「お〜俺も同じ六大学だぜ」って言ってる
明治や法政みたいだな 野球の括りと 難易度の括りを勝手に都合よく錯誤してる
653 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 05:33:03.40
例えとしてはそうだろうな
東大は「まあ早慶なら大きな括りで仲間に入れてやろう」と思うが、
MARCHクラスに言われると「プライドが許さない」
ましてそれ以下なら「激高して排除する」
弁、司は一応は法律家だが、行書は「絶対に仲間ではない」
業際とかの問題じゃなくて、プライドが完全に違う
654 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 05:35:33.04
おいらは七大学の出身ですが、この場合七大学とは。
655 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 05:40:54.36
箱根駅伝に出てたらどうですか?
656 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 05:45:09.04
戸口は日大 厚木は高卒 半熟は何処かな? それで判決は決まるな
まともな神経を持つ人なら、高学歴コンプレックスにより行政書士の肩書きを
全面に押すなんてことは普通しないんだけどな というか、そもそも普通に
人間力があって仕事ができるなら行政書士で食っていこうなんて考えない
>>657 その通りだけど
行政書士に限らず本当に出来る人は資格に頼らない
食えない行政書士なんか廃業して食えない弁護士になろうぜ
食えない弁護士になれば2ちゃんで威張れるんだぜ
選ばれし者の特権だな
662 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 09:43:39.26
俺は大昔に本気で東大に行こうと思ったことがある。
理由は何かの本で「東大を出ていれば実社会でどんな理不尽な人間に出会っても
、俺の方が上だという誇りを生涯持ち続けられる」と書いてあったから。
きっと同じ理屈で国家T種や弁や公認会計士は「計り知れないプライド」を持ってるんだな
663 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 09:48:47.49
>>606 内容証明に続いて相談だけでもダメか
これも最高裁までいって確定すればもう抜け道なくなるな
664 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 10:04:29.80
厚木先生、離婚相談アウトですってよ!
やめません。
やめられません。
やめたくありません。
>>663 相談だけするから駄目なんだよ。権利義務書類作成に関する相談としてやればおk。
慰謝料請求書書いてくださいと言われれば、慰謝料額についての説明は専門家として当然しなければならないのだから。
> 慰謝料額についての説明は専門家として当然しなければならないのだから。
ネット上で見る限りでは,松江支部の判決,説明することも否定しているようだな。
要するに,行政書士は,専門家じゃないということだな。
裁判員法でも同じ扱いなんだから,あんたたち行書は,こんなもんでしょ。
667 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 10:14:50.88
>慰謝料額についての説明
一般的な話ならいいんじゃないの?
依頼者の状況を聞いて個別具体的な話になるとアウトなんだろ。
669 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 10:19:06.82
>>668 一般的な話ならいいが、内容証明で金額書いている時点で個別具体的な話になったわけだからな。
カウンセラーに留まるくらいなら、行政書士に頼まないんで仕事にならん。
670 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 10:23:07.98
柴田よ〜、偉そうにブログ書いてるなら判決文うPしろよ ふざけんなよ
みんなそれが分からずに困ってるんだよ! 損失補償しろよバカ野郎
もう本気で頭にきてるんだよ 依頼来てるんだよ 家族がいるんだよ バカ野郎
671 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 10:24:02.59
一般的な世間話しは無資格でもできるんだよ。
「行政書士として」どこまでできるかという話しではない。
ようするに説明をせずにいきなり書類を作ればいいわけだな
違法行為で家族を養おうなんて了見がそもそもまちがってる
古本屋やったり嫁にマンガ描かせたり二重三重にリスクヘッジしてる
柴田さんを見習えよ
674 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 10:33:38.19
>>673 おまえ馬鹿か?
正確な司法判断を知りたいから判決文うPしろと言ってるんだ
柴田はどうせ大阪地検の検事の前では土下座して謝ってお目こぼししてもらったんだろ
そのくせに弁護士会と新聞社に金よこせって裁判したんだよ バカ野郎
判決文みて納得したら当然従うよ 断片的な新聞報道だけだから困ってるんだろ
非弁一家が餓死しても誰も同情しないと思うけど
盗人猛々しいとは貴様のことだ
677 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 10:42:56.54
判決全文見たって行書じゃ理解できなくて、理由中の一文に食いついて不当判決とか言い出すのが目に見える。
要は紛争に関わらなければいいだけのこと。判決文見るまでもない。
679 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 11:00:36.48
>>678 おまえ本当にバカだな
判決に従うって言ってるだろ?不当判決なんて言うのは柴田ファンだけだ
ワンルームマンションのニートが家賃滞納して荷物(ゴミ)そのままにしてバックレるんだよ
賃貸契約書約款通りに通知しなくちゃ荷物も片づけられないし、部屋の清掃や新たに賃貸することも
カギ直すことも出来なくて困ってるオーナーはたくさんいるんだよ
こんなの司書や弁に内容証明頼んでも受けないし、受けてももの凄い高いんだよ
弁も受けないくせに非弁とか言うなよ
それでもこれが紛争というなら受けないよ
いや、民事行書はけっこう高額だぞ
681 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 11:06:19.29
>>679 金出せば受けるんだろ、弁護士も?
参入障壁がある以上、仕方あるまい
やれば違法行為なんだから、低価格で受注したいなら弁護士か認定司法書士になればいいだけじゃねえか?
契約書通りに通知したところで、賃借人の私物の処分は強制執行手続きでやらないとまずいんじゃね?そこまでやってあげてんの?
683 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 11:11:56.52
>>679 そこで行政書士の出番というのが存在しない社会通念
南の島理論
684 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 11:22:29.47
仕事してない奴らと議論しても仕方ない
強制執行手続きなんかやるえわけないだろ 事実事項の通知だよ
一括りで「内容証明」が非弁なのか、判決分の前後に何か他の例示が
あるのか知りたいから判決文うPしろと言ってるんだよ
柴田や南の島と一緒にするな
>>685 平成23年5月25日東京地裁判決 判タ1382号229頁
判例タイムスに載ってるそうです。
687 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 11:33:03.91
日行連が作った「行政書士活用ガイド(保存版)」って持ってるか
持ってたら読んでみろよ 非弁の巣窟になっちゃうぞ
これ1.000部も買って営業したんだよ 日行連も何とか表明してくれよな
>>685 「司法書士に対する懲戒請求と刑事告訴が不法行為を構成するとされた事例」
でググれば、断片的な情報は出てくるよ。
690 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 12:19:08.16
691 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 12:22:07.23
>>686 これって司法書士側の代理人についた弁護士にまで行書が懲戒請求してんだな。
693 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 12:25:32.45
>不倫相手への慰謝料請求 内容証明郵便の作成
不倫相手への慰謝料請求 内容証明郵便の作成
基本料金 49,000円
※郵便料金(1,220円〜 )が別途必要
なんじゃこりゃ? 柴田〜教えてやれ
>>668 慰謝料請求事体がすでに事件性のある法律事案と認定されてる
>>686 サンクス
事務所の判例検索で調べたら,法科大学院での三振法務博士が
行政書士になって起こした事件だったね。
>>606 判決全文読んだけど、非弁の指摘が正しいとまでは言ってないなぁ。
あくまで司法書士の書き込みが「見解の表明」の範疇であって、違法性はないと言ってるだけ。
>>678 シバが載せなくても
鳥取裁判の広島高裁判決は
15日頃には判例データベースに載る模様。
>>696 非弁非司の指摘は真実で違法性は無いって記述は??
>>696 仰る通りと思う。今判例タイムズの1月号を見ているところ。
この事件で裁判所は、行政書士の行為が非弁か否かについての判断には踏み込んでいない
(また、反訴の訴訟物との関係では、そこまでの判断を示す必要もない)。
反訴原告司法書士による法的見解の表明が合法で、懲戒事由にもあたらず、懲戒請求者である反訴被告は損害賠償責任を負え、ということ。
そして、だからこそ、裁判所が直接非弁認定の判断を示した柴田事件の高裁裁判例はインパクトがある。
>>697 あらゆるタイプの事件がデータベースに載る訳ではないので、見られるかどうかはまだ未確定ですね。
松江支所まで足を運べば閲覧できることも確かですが。
700 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 12:43:55.05
みごとに返り討ちになってるね。行政書士は法律学そのものの理解も浅いし、
法律的思考能力もゼロ。
何が違法でどこまでできるのかがホントにわかっていない。種子島、福島、そして
今回の鳥取をみても痛切に感じる。戸籍の職務上請求も取りあげるべき。
>>698 判決理由で真実と認定されているのは、行書が相談サイトを作っていたということ。
その相談サイトに関する司法書士の論評が真実かどうかは問われていない。
下記の最高裁判例によれば、
論評の前提事実が真実なら違法性なくなるので、論評の内容が人身攻撃に及んでいない限り、
裁判所は論評の当否には踏み込まない。
平成23年5月25日判決も下記の最高裁判決に丁寧にあてはめてるだけ。
>ある事実を基礎としての意見ないし論評の表明による名誉毀損にあっては,
>その行為が公共の利害に関する事実に係り,かつ,その目的が専ら公益を図ることにあった場合に,
>上記意見ないし論評の前提としている事実が重要な部分について真実であることの証明があったときには,
>人身攻撃に及ぶなど意見ないし論評としての域を逸脱したものでない限り,上記行為は違法性を欠くものというべき
>(最高裁昭和60年(オ)第1274号平成元年12月21日第一小法廷判決・民集43巻12号2252頁,
>最高裁平成6年(オ)第978号同9年9月9日第三小法廷判決・民集51巻8号3804頁参照)
>>699 懲戒請求も見解の表明ということで許して。
だって行書には法的知識・素養が全然無いんだからw
ここはちとワロタ。
> (3)ア 原告は,本件サービスを利用しての相談案件が1件もなく,収益もゼロであったから,本件被告書き込みの内容は公共の利害に関する事実に該当しない旨を主張するものの,
> 上記(2)ア@〜B認定の事実に照らせば,上記認定を覆すものではない。
お昼休みの弁護士さまか?
ヒマだったらプロボノでもやっとれ
松江支部判決は本人が一連の業務を弁護士法違反と認定されたと書いてるからずいぶん踏み込んだ判決
>>702 いや横浜地方法務局長宛に請求しちゃってるから。
あと判例タイムズ見てびっくりしたのは、この人は被告(反訴原告)の代理人弁護士に
ついてまで懲戒請求しちゃってるんです。ワイルド過ぎ。
格闘漫画読んだだけの素人がUFCのプロ格闘家に喧嘩ふっかけるようなものじゃないか。
>>695 三振したかどうかは知らんけど、法科大学院卒なのか中退なのかも知らんけど、
元ロー生だった行政書士がかなり激怒して起こした裁判だよ
ちなみに地裁までなんで、まだ会からは懲戒処分ないみたい
>>684 内容証明ってだけで非弁ならシバキヨ旦那の判決理由で細かく事実認定する必要ないだろうから、
あくまで実体を総合的に捉えてというところだろう。
だからたぶん判決理由いくら読み込んでも具体的な境界線は見えてこないよ。
司法書士の訴状作成が「法常識的な整序事項」に限ると言われても境界線わからないのと同じで、
結局はケースバイケースになる。
>>703 残酷すぎるw
ボコボコにされた上に倒れているところを審判に唾吐きかけられるくらいのボロ負けか
>>706 法務博士行政書士なら完全な素人ではないか。
一軍試合出場経験なく自由契約になった元プロ選手、
くらいの感じかも。
>>696 ちょっと付け加えると,名誉毀損で訴えており,
名誉毀損の違法性が阻却される(参考刑法230条の2)。
という判断ですね。
非弁等々の判断はしてないです。
>>711 この場合、当該行政書士への懲戒処分は行われないで済みそう?
非弁有無の判断してないということで
この事件,合議事件かw
また大事件だなw
>>712 控訴されて,まだ高裁の判決は出てないみたい。
懲戒云々は,裁判とは別の手続なので,そこは分かりません。
さて裁判所に行くので,落ちます。
おもしろい判決を教えてくれて,みなさんありがとうございました。
715 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 13:06:27.72
非弁は弁護士以外なら誰でもできる。無論、資格など要らない。
事務所も必要ないし、即開業OK!
名称はリーガルサポート+地名とかが良さげ
ハクを付けたいなら金が掛かるが、NPO法人○○被害救済センターとか良いんじゃマイカ
難点はブタ箱行の可能性があることぐらいか・・・
716 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 13:08:08.43
>>715 リーガルサポートは司法書士がやってる後見専門の公益社団法人だろw
一発アウトじゃねえかw
719 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 13:41:09.44
720 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 13:43:27.29
>>716 ちょうどいいじゃマイカ
ベストリーガルサポート+地名ならOKだろ。
トータルリーガルサポートでもいけそうだ。
721 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
722 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 14:32:30.04
何を因縁つけて金をせびるのかな?
そりゃこれから原告になろうってのが非弁宣言はまずいだろ
半熟も厚木もどんな理屈つけたって、「金がほしい」だけだね
723 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 14:47:20.18
過払い金 200万円くらい戻ったはずなのに弁護士があれこれ理由をつけて
もう1年近く清算してくれないって相談があったけど
これ内容証明を書いてあげたら非弁でその弁護士から訴えられるの?
724 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 14:53:24.59
725 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 14:54:25.40
>>723 内容証明書くより所属弁護士会への苦情を勧める方が
相談者にとって納得いく回答が得られるんじゃないの
726 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 15:07:50.04
>>724 いや〜これまだやってたんだ?
三重県なのに該当者がいないブログで有名なやつだよね。
開業ブログとして何をやりたいのか分からないけど、妄想で書くのは良くないよ。
四日市支部に在籍という設定で書いているんだっけか?
>>721 法律知識あると思ってるから訴訟したがるんだろうけど、
実際の訴訟の経験はほとんどないから、
訴状出すだけだして、その後の立証はボロボロってパターンばっか。
>仕事がら、一般の人より法律知識はあるとはいえ、
この程度で紛争に介入しちゃまずいだろ
>行政書士が私人間の紛争案件の初期段階で不当に関与し不適切な処理をしたことによって、
依頼者の権利利益が救済されないどころか、かえって被害が拡大したという例が報告されている。
(日弁連)
>◇木先生も一部上場企業相手に裁判だって
何の裁判だ?
730 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 15:36:48.16
> タイトル:世間を惑わす法務事務所
w
>こちらの相手も、一部上場企業。
訴えるのは、全部上場してからにして下さい行書センセ
>不倫相手への慰謝料請求 内容証明郵便の作成
>基本料金 49,000円
高けぇええ
733 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 16:07:32.82
734 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 16:16:34.70
弁護士みたいな業務内容と報酬体系
735 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 16:32:30.52
もう恥ずかしい 許認可士に名前を変えてほしい
基本料金 99,000円
基本料金 69,000円
基本料金 49,000円
基本料金 69,000円
9千円台で終わらせて、割安感を醸し出しているつもりが
_
/ )
| ̄|/ └┐
| | |いいね!
|_|―、_ノ
737 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 16:39:35.71
まあ、1件も依頼は来ないだろうけどね。トホホだね。
738 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 16:42:35.64
予防法務の専門家先生が一部上場企業相手に私的に裁判しなければならないことがあったんだ?
一部上場企業の顧問弁護士から反訴くらわないでね。行書はオウンゴールの名人だから。
>>101のアホって誰か通報した?
遺言の検認や成年後見の申立もやってるって自白してるんだけど。
あと遺言検認のために戸籍の取得も行ったみたい。
740 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 17:06:50.12
>>101 これはまた清々しいまでので非弁非司だな・・・・
742 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 17:10:37.20
>>101 >遺産をどのように分けてよいかわからない(遺産分割協議書の作成)
○遺言書の取り扱いがわからない(遺言書の検認)
一年近く更新していないので何かあったのでは?
744 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 17:19:31.80
司法書士へも挑戦だって無理無理。やめとけよ。
745 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 17:41:00.44
改正案について議論してほしい
↓
行書って,
街の法律家
じゃなくて
街の犯罪者
じゃないか
逃亡者非弁宣言厚木の人とか
ここにあがっているホームページの行書とかさ。
恥ずかしくないのか?
>>746 プライドを持って非弁やってるんじゃね?
行政書士法
第一条 この法律は、行政書士の制度を定め、その業務の適正を図ることにより、行政に関する手続の円滑な実施に寄与し、
あわせて、国民の利便に資することを目的とする。
だけどさ,こんな犯罪集団みたいだと法律を改正して
第1条 この法律は、行政書士の制度を定め、その業務の適正を図ることにより、行政に関する手続の円滑な実施に寄与
することを目的とする。
にして,許認可業以外は,行わせないようにした方がいい。
今の行政書士(の内の常習非弁層)は,無知な知識をひけらかし,国民にとって
有害でしかない。
>なにせ、本人が判断能力を喪失していることが前提なので、
>委任状の成立自体が認められませんので、戸籍の収集等にも手間がかかります。
DT事務所のこれはどういう意味??
750 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 18:36:31.59
>プライドを持って非弁やってるんじゃね?
それってプライドもってコソ泥してますとどう違うの?
>遺言相続事業承継コンサルタント行政書士
長い 長いよ君…
どんだけ盛ってるんだよww
753 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 19:28:41.30
確か嫌行者がジュゲムジュゲムって揶揄してたな。
グーグル検索で上位にくる士業のサイトの多くが
行政書士
何とかしてくれ…
こいつら本業よりこういうの得意だよなw
755 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 19:35:02.25
756 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 19:43:36.21
また神奈川
757 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 19:46:54.26
皆様、ご苦労様です
引き継ぎ非弁・非司情報の提供をお願い申し上げます。
2ch非弁・非司調査委員会
>400,000円(プレミア)
>+実費
相続手続きで40万て…
759 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 20:01:16.24
>大学卒業後、弁護士を目指し、旧司法試験を受験するも7回不合格
....................................................................................................................................................
761 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 20:05:10.57
>>759 離婚協議書が30万円! このハーモニカ野郎は完全にいかれてるな
>>759 ハーモニカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このセンス、俺はキライじゃないぜwwww
>作成された自筆証書遺言書のチェック
>すでに作成された自筆証書遺言書の要式、遺留分を害さないか等のチェックをします。
>報酬 3万円
確認で3万 今ならサービスでハーモニカも吹きます♪
764 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 20:22:59.62
>>757 ●業務に関する主な規定
司法書士法との関係で、登記手続きの代理行為はできません。
●業務内容・報酬
法定後見申し立てサポート
法定後見の申し立て書類の作成などの支援を行います。
報酬10万円
司法書士法との関係で、後見申し立て書類の作成もできません。
面白すぎるだろ もはやギャグの域だな
766 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 21:16:21.46
>7回受けても第1関門である択一試験にすら受かりませんでした。
>行政書士試験はギリギリの点数で1回で受かった。
行書になる人ってこのような人達が多いのかな?! 行書試験の
合格した年が平成14年の試験だったりして。
767 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 21:17:57.07
行政書士法改正案
>>764 あくまでもサポートです。
後見申立書類作成 支援 です。
行書の出版してる本とか平気で市民を騙すような嘘の法律論を展開してるからな
目を疑うほどの酷い内容なんだが、そういう著者のプロフィールを見ると
ずらーっと何だかよく分からない肩書きが並んでる 拙い脳みそで市民を騙すのはやめろ
770 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 21:43:20.45
>768
サポートというのは何をするのかしりませんが、裁判所書類作成の相談も無償独占なので司法書士法違反です。
ですからサポートです フヒヒ
772 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 21:53:42.12
行書法では相談は非独占
弁護士法や司法書士法では相談は独占
この差がサポートや支援といえば何となくできるように感じる原因。
>>763 様式はともかく遺留分チェックは法律相談にあたるんじゃね
報酬取ったら非弁だと思う
ハーモニカw
774 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 22:09:09.11
書類作成も書類作成の相談もなしで何をサポートするんだろう・・。
戸籍集め、とか?
775 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 22:10:30.19
戸籍集めも戸籍法違反
776 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 22:14:37.60
>>768 法定後見の申し立て書類の「作成」などの支援
申立人じゃなくて行書さんが作成していることが容易に推測できるからダウト
777 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 22:26:06.68
世間知らずが湧いているな
>>650が興味深いな
きっとこれから広がっていくだろう
>>776 離婚の慰謝料の内容証明より厳しいよね
どう言い繕ったところで、結局書類作ってるか指南してるんでしょ?って話になる。
780 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 22:41:10.04
ならん。
>>780 サポートとか支援って具体的に何してるのか教えてくれw
782 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 22:45:35.84
>>778 今、行政書士の「親族関係説明図作成」理由での取得は厳しくなっている。原因は幾つかあるが、近年実質後見申立を行政書士がやってる件で業法違反だけじゃなく戸籍法違反の指摘が法務省、弁護士会、司法書士会からあった。
会員ならわかると思うけど、今年3月くらいに自分が後見人になるとしても申立に関わるようなことは厳に慎めってお達しが来たのはこれが原因。
それでもやってるバカがいるから業法違反や戸籍法違反で捕まる奴が出てくるのは時間の問題。
783 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 22:48:50.92
指南って相談のことだからダメだろ。行書業務の相談は罰則なしだけど、弁や司は罰則あるからね。
>>781 「がんばれ〜」って隣で応援してるんでしょ
785 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 22:51:34.72
食えない司法書士に行書タソから後見申立の仕事が来るってことか
でも職務上請求書じゃなくて委任状でなら取れるなら同じかw
787 :
ひみつの検閲さん:2025/01/16(木) 08:48:27 ID:MarkedRes
788 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 22:59:53.51
サポートって頑張れと励ましたり、時には肩を揉んだりするんだぞ。重労働だね。
行政書士が、遺産相続、離婚、成年後見などの家事事件でできる事は
既に話し合いが終わった遺産分割協議書作成と遺言書作成が
限度じゃないの?
行政書士法を最大限に解釈してもさ
しかし、HPの業務紹介を見るに認定司法書士業務はおろか
弁護士並みの領域で仕事を請け負っている輩も少なくない
どうなっているんだ
791 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:11:18.94
要式行為の遺言書を作成しますって言ってる奴は激烈バカ。
792 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:15:40.91
793 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:16:52.94
当事務所にご相談に見えるお客様のご依頼は100%紛争性がありません。
従い、粛粛と権利義務に関する書類を代書するのみで御座います。
794 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:17:59.33
>>792 この人、思いっきり拡散しまくってて、非弁以上に全国に知れ渡ってるわ。
795 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:19:21.03
無問題です。
相続業務で必要になる場合がある行書ができないもの。
検認申立
相続放棄申述申立
限定承認申立
特別代理人選任申立(利益相反)
遺言執行者選任申立
不在者財産管理人申立
相続財産管理人申立
各種調停申立
行書じゃなくてもできる事務
遺言作成に関する業務
遺言執行者
結構、できないこと多いので相続の専門家というのはちょっと・・・
弁や司のほうが専門家といえるかも。
797 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:21:47.49
>>792 「行政書士」でツイッター検索するとこの人の話題ばかりwww
一般人に目を付けられちゃったな
799 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:25:09.19
法務省は入管業務を弁護士にやらせて、行書を排除したがってる。
800 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:26:36.60
>>796 事実上、行政書士ができる相続業務って、自動車だけじゃないかね。
不動産は添付書類も司法書士だし、預金関係は払戻請求訴訟事件という
紛争性があるし。
801 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:27:19.52
どうして王道の許認可をやらないんだろうな
まあ仕事が取れないという本音は分かっているけど
そんなことは最初から分かっているうえで開業したんだろ?
東京会では、後見業務という表現が問題視され、研修会が中止になったことがあったと思います。
自動車も財産管理業務の一環としてできるから……。
807 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:32:20.87
>>800 司法書士は財産管理業務として遺産整理業務やれるから、紛争がなければほとんど相続業務をやれる。
808 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:33:23.42
行政書士ADRセンター東京
明日のあさイチで放送されます
よろしくね
809 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:33:40.34
>>807 だれも行政書士の独占とは言ってないが…。
そういう話をするなら、弁護士は紛争性があってもやれるよ。
810 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:34:10.66
>>808 朝ドラの後でやる、NHKあさイチで放送予定か。
見るよ><
811 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:34:46.00
司法書士の財産管理業務は紛争があるとだめなん?
成年後見人になって親族に横領された金を取り戻すのは
成年後見人に就任してるからできることであって
司法書士業務には入らないってことかね
813 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:37:08.46
火るふぇなんてグリーンピアの小型版だろ。
814 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:38:25.19
>>812 成年後見人は法定代理人だから何でもできるよ。それに後見人業務は規則規定の司法書士業務。
815 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:38:53.09
全て紛争性がないと思われる事件だけなので無問題です。
816 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:42:17.33
逆に行政書士は法令上に規定がないから、それに会の金を使うな的な話がいつも出てくる。
817 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:44:37.67
代議員制が諸悪の根源だね。
ヒルフェに対しては、様々な意見があると思います。
今は無くなりましたが、東京会成年後見センターは、会員の能力担保を旗印に60時間の研修を実施していました。
効果測定合格後に面接を経て、東京会独自の後見人候補者名簿登載候補という意味合いの、ピンク色の顔写真入りのカードを発行していました。
819 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:45:53.24
>>818 著作権相談員のことも忘れないでください・・・
後見業務に関与するのは、犯罪への第一歩だわ。
本格的に業務として扱おうとすると、結局、後見サポートの名のもとに、
裁判所提出書類に手を出す。
821 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:47:04.02
コスモスとヒルフェがふたつあるうちはダメだよ。早くひとつになれ。
822 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:48:28.38
済みません。開業して7年になりますが、会には何も期待してません。
後見人が後見されないといけない人達だからな
824 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:54:43.86
後見、ADRやめろ。
金の無駄。ていうか、これを理由に金出せんの?
825 :
名無し検定1級さん:2013/06/10(月) 23:56:06.82
ご期待に沿えるよう頑張ります。www
ヒルフェ設立までには紆余曲折がありましたが、内輪の話とはいえ、組織としての能力担保は大前提だということでした。
後発でもありますし、研修にかけた費用からしても当然のことだと、多くの方が認識していた(いる)ことだと思います。
そして設立となったわけですが、効果測定に合格出来なかった方が、登記事項証明書に名前が載っている…設立時も、改選後も。
持ち込みOKの、選択式の設問形式の効果測定だったのですが…
827 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 00:04:54.44
何でコスモスとヒルフェは仲悪いの?
828 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 00:06:35.43
ヒルフェのほうが大先輩で実績作ってたのに、コスモスが利権で全国組織化されたから
神奈川会が吸収されたおかげで、コスモスの実績がとんでもなく上がったのは記憶に新しい
普通に先駆者が頑張ってたものを後発が実績と一緒に持っていったらヒルフェ会員としては面白くないね
829 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 00:07:33.18
済みません。日本行政とか会報は読まずにリサイクルしてるのでわかりません。www
830 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 00:11:38.07
コスモスとヒルフェが一緒にならないとダメじゃね。司法書士のリーガルサポート見てたら全国統一組織は必要に思うけど。
831 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 00:13:26.78
>>830 司法書士と違って、行政書士は後見業務に会費をつぎ込む根拠法がないんですよ。
今、会費をつぎ込んでるのも法的根拠がないのになし崩し的に使われてるんです。
コスモスが全国に浸透しないのも、東京会を始めとして会費をつぎ込む根拠法がないためです、
ヒルフェは自主的団体として会費を別に徴収してやってますんで。
>>831 これに関しては、東京都と東京会相手に事業目的の無効確認訴訟を起こしたい
833 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 00:21:46.80
思い出した。まだ下らないことやってんのか?
>>811 お前らもだよ
勝手に会の金つかうんじゃねーよ
835 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 00:26:39.88
まず戸口
根拠法がないから、能力担保を掲げてやってきたのだと思っていました。
○×式の効果測定に落ちた方の中には、本会の理事や部長を務め、どこぞの支部長をなさっている方もおられるようです。
837 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 00:28:46.81
利権が全ての源泉だよね。悲しいけれど
>>803 「業務」がまずかったんだよな
「社会貢献の一環」で何で研修をやるんだって話だわな
コンメンタールの兼子はこの対応に文句言ってたけど
兼子が広めた「法定外業務」ってのも、馬鹿を増やした一因だと思うぞ
839 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 00:47:32.46
法定外業務ってなんだ?
840 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 00:49:30.00
社会貢献事業なら報酬の出ない生活保護者案件とかやれよ。
>>802 >そんなことは最初から分かっているうえで開業したんだろ?
解ってないよ
ハナから許認可なんてやる気なし
民事がやりたくて行政書士になったんだよ
シバキヨ旦那の最高裁判決と司法書士の法律関係書類作成でで半分ぐらい辞めたりしてな
>>839 行政書士法で定められていない業務を行政書士の名前でやろうってことらしい
ちなみに戸口はこの考え方には最初賛同していたが反対に回った
>>841 ただでさえ新規登録しても数年で廃業らしいからな
この判決で廃業激増するかもな
>>842 例えば行政書士が文房具販売業やったら、文房具販売業が法定外業務なのか?
845 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 04:37:51.02
846 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 05:32:39.58
遊び半分で晒してんじゃねえよ!こっちは働いてんだよ!!!
848 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 07:21:27.97
こりゃ酷過ぎる ここまで民事行書が酷いとわ 働かないでくれ
>>842>>844 皆さん、結構いい線まできてるね。その通り、法定外業務は、確かに兼子博士の言うとおり存在はするが、
「私(わたくし)の紛争」(民事の紛争)は、「法定外」にしては、飛躍しすぎ。
行政書士の進出可能な「法定外」は「行政書士らしい」必要がある。
また、政治的に狙うとしても、行政書士が狙えるだろう、「紛争」は、あえて狙うなら行政事件訴訟のはず
商事や、民事にも、確かに行政書士は「法定外」として可能だが、
その民事や商事の中でも「公(おおやけ)」や「自治」、「経営(私行政)」、の要素のある分野こそが、
行政書士が進出しやすい分野になる(業務根拠の理屈が説明しやすい)
たとえば、商事なら定款や議事録の業務は、「自治」や「経営」で説明しやすい
一言でいうなら 「総務」説
説明しやすいとかいってもスキルが担保されてなきゃ話にならない
ついでに言えば定款だけできる議事録だけできるは
中間搾取以外のなにものでもなく社会的害悪の方が大きい
851 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 07:40:23.17
>>844 そういうことらしい
行政書士がやれば行政書士の業務らしい
853 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 07:45:56.56
才能といえばそうだろww
>>850 「総務」スキルの担保は、あの試験と、公務員の経験他で担保されている
政治、情報通信などが出題される意味も、「総務」で説明しやすい、&能力担保も説明できる(「総務」省は情報通信も統括)
公務員は、「公(おおやけ)」という概念について、特化して仕事をしているが、
そのOBがもらえる資格、行政書士も、「公(おおやけ)」が特徴になるはず
ところが、「公(おおやけ)」と「私(わたくし)」というのは、対立の概念だから、行政書士は「民事の(特に紛争)」には
進出し難いという理屈が成り立つ。
但し、民事の中にも、「公(おおやけ)」の要素のものがあるので、例えば、中立の立場での遺産分割協議書代書
それは、可能になる
855 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 07:51:20.85
ロキソニン飲もう ロンメルは朝でもそのままか
総務のスキルと称するものより
会社法知識の方が必要だけどな
>>850 >説明しやすいとかいってもスキルが担保されてなきゃ話にならない
総務大臣の判断ですから
総務大臣に「定款や議事録作成は行政書士の業務ではない」と確認を取ってください。
作業が都もなくにもかかわらず「搾取」とは、タダで書類を作成しろと?
「搾取」という言葉を辞書で引いた方がいい
お前ら、中村アナが自転車ADRを紹介してくれてますよ
行政書士は、○○できるという職能が付与される資格じゃないんだよね。
官公署書類と一部の重要な書面を業として作成する時は、免許取って登録して
からやってくださいていう、国民に対する規制であってさ。
だから「権利義務書面が作れる」という考えが間違いで、それに従って行動
すると、逮捕されちゃうんだよね。「権利義務書面を作りますよ」ということ
で登録はさせてもらっただけだから、弁護士や司法書士の業務範囲のそのよう
な書類まで作ると、必ず行政書士がダメという形になるようにできている。あ
っちは特殊な職能が付された資格業なんだから。
860 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 08:26:26.10
>>808 毎週あんなに相談あるのか?
こんな需要あるとは思わなかったが、東京会はADRのために別のビル借りて立派よのう
861 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 08:46:24.93
>>860 公表されているデータですと2011年度では新受7件です。
察してください。
863 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 08:56:21.14
>>861 だからびっくりしてさ
放送でも毎週水曜日の相談日は電話で問い合わせが殺到とあったが・・・
相談までなら大量にあるんだな
相談日には電話で問い合わせが殺到って話を聞いたことがない。
もしかしてヤ○セ?
865 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 09:32:37.50
NHKでも民放でも特集枠は全てヤラセです。
必ず事前に打ち合わせがあって局のシナリオ通りのサクラを入れます。
事前練習までやったりします。
866 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 09:36:12.13
2012年度分は今月公表だから、どんだけ調停までこぎつたケースがあるか気になるね。
TV放映見たけど、あんなに相談多いなんて、本当に東京会の人間なのに聞いたことないぞ。
通常は相談だけのも集計しているものだよ。だってそれだって実績になるじゃん。
それを公表していないとなると怪しいとみるのが通常。
>>857 定款や議事録は、本来、発起人の決定事項や、議事の要領及び結果を
書面化するだけの業務。
既に決定された項目を書面化する能力が担保されているだけ。
会社設立の専門家などと言わず、決まった事を書面化する事しか出来ない
と依頼者に告げれば、行書に定款や議事録のみの作成を依頼する奇特な
人間はまずいない。
要するに、詐欺まがい広告による中間搾取。
中間搾取といえば嫌行者
870 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 09:49:10.89
行書のADRといっても、結局弁護士が関与することになる。
ADR機関設立に際しても地元の弁護士会へのお伺いが必要だし、
関与弁護士を決める必要がある。増えすぎた弁護士への救済
措置のひとつでもあることを気にとめておいてください。
でも、ADRって、他士業では滅多にないそうですね。まして
行書のADRとなると、関係者以外いないかもしれないね。
行書業務に不満があるクライナント向けの相談機関・ADR機関
を作った方がいいと思う。
とりあえず、ここ数日の間に皆さんが挙げてくれたHPを
日弁連と日司連に通報しておいた。
みんな、どんどん通報して、ライバルを減らし業界を浄化しようぜ。
872 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 10:49:23.40
了解です!
カバチ系の違法サイト、ブログを徹底的に監視して晒してまいります
873 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 10:52:13.02
HPは立派でも仕事を取ってるカバチは実は少ないのでは?
リスクしかないので早くHP削除した方がいいよ。
カバチ系もダメだけど、
おまえらも異常だな。
貸金請求の内容証明の相談が来たんだが、
弁護士に行ってくれと断ったんだけど、
内容証明送るだけだからそんな事で弁護士までいれたくないと断ったのに聞いてくれない。
どうしたらいいんだ。
876 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 11:15:24.47
>>875 貸金請求の相談があるのなら分かるけど、貸金請求の「内容証明」の相談なんて本当に来るんですか?
行政書士の言ってることが信じられないです。
もっとも内容証明で広告出してれば分かりますけど。
ひな型あげて自分で作成してもらったらどうですかね。
877 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 11:19:09.67
内容証明はただのお手紙だから、請求書送るのと同じですよ。回収を望むなら結局裁判しなきゃならないから弁護士や司法書士に頼むしかない。
と言えばいいんじゃないか。
878 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 11:24:31.60
皆様、ご苦労様です。
今後も非弁・非司行為が疑われる事例がありましたら宜しくお願いいたします。
また、ここは本職スレですので、行政書士にあるまじき行為につき、批難されるのは当然かと思います。
今後の皆様のご活躍を期待しております。
2ch非弁・非司調査委員会
879 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 11:30:29.83
まあ、ひとつ情報を提供しておくが、弁も司もネット監視を結構しており酷い者には個別に警告文を出してる。
それに日司連が日行連に対してネットでの司法書士法違反記載事例について、やめるように申し入れしてるし、違反者には刑事告発も辞さない旨、警告してる。
16 ■無題
本当に半熟だな。確かに貸した貸金債権の返還請求だって、債務者が返さないとだだをこねたら事件性はあるんだよ。
請求原因が何にせよ、請求すること自体が事件だろうが。
佐藤文昭 2013-06-06 21:56:00
882 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 11:37:55.90
内容証明書いてくれぐらいはいいんじゃね。ただそこに法的判断をしてはダメ。ただの代書に徹するんだからさ。
883 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 11:40:21.06
>>881 ただ出すだけならいいだろ。但し言われたとおりの代書でやって行政書士の名前は当然ださない。
884 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 11:44:45.12
ただ書いてくれの話もさ、よーく話を聞いてると本心には回収したい想いが強くある場合がほとんどだからなあ。
内容証明出したぐらいで還ってくるなら、もう還ってきてるよと説得→弁・司にふる。これで対処してますよ。
>>880 面白いね。
一発レッドカードで業務停止1年になり、処分は不当だと言ってる弁護士と、
刑事で起訴猶予・民事で高裁で違法判決を受けながら、判決は不当だと言って
る行政書士の、低レベルの争い。
886 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 11:48:11.86
最近裁判で問題になってて結論が出るまで業務を控えてるって断ればいいじゃん。
887 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 11:48:57.22
なんとか断るよ。
でも、ただ書くだけでいいっていうのは良くあると思うよ。それでダメなら諦めるとかで。
>>881 内容証明は、ある内容のお手紙が到達したという証拠になるだけで、
受取拒否されたり、到達しても無視されたら、あまり意味がない旨を説明し
それでも依頼されたのなら、法的判断もせずに、あなたの言われたとおり
記載しますと断った上で、書けば良いんじゃないの?
そんな業務を、わざわざ行う意味があるとは思えないが。
そもそも依頼があるのは、HPで内容証明が万能の武器かのように
広告しているバカな本職が大量にいるからだろ。
単なるお手紙なのに、内容証明が
890 :
889:2013/06/11(火) 11:55:56.05
最後の1行は消し忘れ
でも、その単なるお手紙が、
今回の騒ぎの件で、
すべて非弁となるのかな。
正直、少し違和感を感じる。
892 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 11:59:10.40
行政書士法改正動向と法案について
情報よろ
>>891 単なるお手紙の代書に留まらず、
実際には法的判断を行ったり紛争に介入しているから非弁なんだろ。
頭大丈夫か?
でも、こんな理解力のない本職が実際に多いんだろうなぁ。
894 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 12:02:56.30
全然違和感なし。判決出る前から非弁だと思ってた。
実際何年も2ちゃんには内証証明行書のHPさらされてたし。
常識的に考えて督促状を内容証明郵便で送る段階は相当紛争性高いから、
アドバイスするにしても内容証明の文字数レベルまでで、それ超えて請求内容に踏み込んでアドバイスすれば非弁だろう。
896 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 12:07:21.16
リスクが怖いなら、許認可だけをするというのも、自由ですから。
897 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 12:08:16.86
法的手続きを執れないのに「返事がない場合は法的措置を〜」と書きたがる職業
同窓会の案内を内容証明で送る業務なら誰も文句言わない。要は内容証明が問題じゃないのよ。紛争に介入してるかどうか。
手が不自由な人とか字が書けない人に代わってお手紙を書いて、お金を頂きそれを内容証明で送る行為は許される。
もともと、このような制度趣旨だろうに。
行政書士は紛争性のあることに関して俺らが内容証明を送ることは弁護士法違反だと主張するが、それは違うんだという主張を真っ向から弁護士にぶつけて、新たな制度を俺らが勝ち取るべきだろう。
その為に上納金を払ってるわけなのだが。
請求書の計算処理と印刷と発送の受託業務は良いんだから、結局紛争への
介入だけだよねえ。
高裁判決がどういう内容かしらないが、
>>880レベルの文言のクレームが頻発
するだろうから、今後業務が混乱する。
半熟君が非弁なのはトータルで明らかだろうけど、一般的な請求事務にかか
る内容証明がダメになることはないだろうから、最高裁判決でちゃんとした
ロジックの判決を出してもらったほうがいいよ。
903 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 12:18:09.34
まずシバキヨの旦那の件、判決文みないとわからん。
内容証明作成自体が非弁なのか、内容証明作成を含む一連行為が非弁なのかで判断はことなる。
904 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 12:20:26.79
>>888 そういうのもさ職務上請求書使って同窓生の転居先調べるとかいう詭弁にならない?
内容証明で職務上請求書使えるってのそもそも変だよ。
タイプ以上のことが職務ってことは最初から妄想だったんだよ。
>>903 高裁判決ではいろいろと事実認定されてるみたいだから、一連てことだろなぁ。
906 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 12:36:46.55
高裁判事より法律が分かってるという彼らの自信はどうから来るのでしょうか
うかるぞ行政書士読めば高裁判事超えられるのかなあ
>>901 「勝ちとるべき」って もう遅いし、そもそも、勝てない
不法行為の慰謝料は、特に。
不法だからこそ慰謝料、 慰謝料請求するからには、不法の部分を争う
何度もスポーツに例えて悪いが
「デッドボールだから、1塁に歩かせろ」という主張は、「ジャッジ(司法)」の分野で良い
現実には、本当は、「司法的請求」の他に、「政治的請求」もあるのだが、
例えば、、竹島を不法占拠してる韓国軍を追い出す時に、政治家が出てけと発言しても、それは「政治的発言」
国際司法裁判所に提訴した時に、「司法的活動」になる
ところが、カバチ行書の場合は、「自分は法律家」だといいながら、
「司法的請求」を内容証明使ってやってしまっているから、
これは非弁
909 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 13:37:15.24
そもそも内容証明って行政書士の独占業務なの?法律読んだだけじゃわからないけど。
お礼状の内容証明作成したら行政書士法違反で犯罪になるの?
家系図判決見るとそうは思えないけど。
どこまでできるか考えてるけど、それって誰でもできる範囲とどこが違うの?
非弁にならないで、かつ、行政書士の独占業務の内容証明ってあるんですかね?
>>909 内容証明郵便は提出先が郵便認証司という官公署なので、官公署に提出する書類として行政書士の独占業務なんだよ。
請求書や督促状自体は権利義務書類でも事実証明書類でもないので、行政書士の独占業務ではない。
911 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 13:43:45.76
>>910 そういう理屈なんですか。
じゃあ慰謝料請求業務やってる気になってる行政書士は間違ってますね。
あくまで官公署に提出してるだけで、相談範囲も官公署へ提出するに当たっての範囲に
限られますね。
内容証明の提出先はどう見ても株式会社の窓口なんだが・・・
913 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 13:50:43.33
弁護士も本人名義の内容証明作成は行政書士法違反になるってこと?
>>913 そのように真剣に主張してる人もいる。馬鹿としか思えないけど。
実際には「その他一般の法律事務」(弁護士法3条)に該当するので無問題。
紛争性ありゃ請求書の送付はまさに弁護士業務なんだから大丈夫だろ。
そうじゃなきゃ非弁が問題になるわけない。
ただ同窓会の案内状を内容証明として郵便認証司に提出するのは、事件性もないし、まさに行政書士の独占業務で弁護士も手を出せない。
917 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 14:05:30.49
日行連のHPでは内容証明は、権利義務に関する書類に分類されてるけど
918 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 14:17:44.75
遺言書ってどうやっても代書できないよな?
行書がやってるのは内容についての相談だと思うけど、思いっきり法律相談じゃねえかよ。
遺言は紛争性ないから非独占業務よ。
そもそも紛争性の定義ってなんだ
紛争性=法律上の争訟性=裁判所で解決可能かどうかってことだろう。
どういう遺言をするかは、裁判所で決めることじゃないから、紛争性ない。
遺言者が死亡後に例えば遺言の文言を巡って争いが生じたら、
その時点で初めて裁判所の出番になるから、紛争性があるといえるのもこの時点から。
922 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 14:48:21.40
裁判やってるSさん本人のブログに
「内容証明郵便が権利義務・事実証明書類であり、行政書士業務でもあることについては争いが無いところとなっています(どの程度関われるかの部分で争っている訳です)。」って、書いてあるじゃん。
923 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 14:49:47.22
>>921 まあ良しとしよう。
で、非独占業務をするのに戸籍を職権で取って良いのか?
>>922 判決文をちゃんと出さないで彼の脳内解釈だから
>>868 >行書に定款や議事録のみの作成を依頼する奇特な人間はまずいない。
許認可で定められた事業目的をきちんと入れられるようになってからほざいてください、
>>903 内容証明の作成自体が新たな権利義務を発生させるのか、今回の件においてなのかはっきりしないね
>>910 郵便認証司に提出するのは「謄本」だよ
なら、司法書士が定款を作成するのには文句は言えないねぇ、法務局へ提出するのは「定款の謄本」だから
>>912 小型船舶の登録先が民間になって海事代理士の独占業務から行政書士の独占業務になった例がある
>>917 日行連の業務案内は信用できない
926 :
922:2013/06/11(火) 14:55:05.59
あと、
「内容証明郵便を送付したことで新たな権利義務を生じさせているので事件性のある業務になる」という判断をされてしまいました。」っていうのは、内容証明郵便が問題なのではなく、慰謝料請求が問題なんじゃねーかよ。 慰謝料請求
をすることで事件性のある業務になるってことだろ。
つまりは、事件性のない内容証明の送付なら全く問題ないって話。
ループした
929 :
922:2013/06/11(火) 14:58:11.79
(文意)慰謝料請求したことで事件性のある業務になった。
(理由付き)慰謝料請求したことで(新たに権利義務を生じさせたので)事件性のある業務になった。
(誤解)内容証明郵便を送付すると新たに権利義務が生じるという意味ではない。また、内容証明郵便を送付して新たに権利義務が生じても、すべての場合に事件性のある義務になるという意味でもないと思うよ。
>>916 同窓会の案内状の内容証明独占で良かったね!
残りカス業務通り越してウンコみたいな業務だな。
合理性とかおかまいなく本当に独占の好きな人たちだ。
判決文アップすれば済む話なので、それをせずにあーたらこーたらは信用できるわけがない
932 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 15:04:34.47
司法書士がどーたら言ってる奴がまともに読解できてるわけない
そろそろ次スレたてたほうがいいとおもう。
行政書士として行った
ア.内容証明郵便作成
イ.示談書の作成
ウ.付随した依頼者への助言など
全て非弁と認定
◎依頼者に対しての非弁行為と認定された質問◎
慰謝料の請求権の存否確認
(結婚、内縁関係にあるか? 夫婦関係が破綻しいるかなど)
不貞行為についての証人、証拠の存否確認
だから、行政書士が作成可能な内容証明は、字が書けない手が不自由な人とかの代書なんだってば
権利義務書類に請求書が入るのか…まぁ権利を行使してる書類ではあるが…
請求書を内容証明で送る場合は、相手が払わないからだろ。
その時点で争いがあるわけだよ。
だから請求書を内容証明で送ることもNG。
普通郵便ではなくて何故、内容証明郵便で送るんですか???
どうしてわざわざ内容証明郵便を使うんですか???
何らかの争いがそこに無いなら、通常は普通郵便だろう。
もう内容証明の業務は完全にパくられるだけの仕事になったんだよ。
940 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 15:17:38.34
次スレ立てられなかった。
他の人、早く立ててくれ。
そんなことよりも、上の広告の、私…エッチをすると強くなるんですというゲームが気になる…。
942 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 15:21:20.94
内容証明というのは手段や道具であって、別にいきなり訴訟提起してもかまわないし
過払金請求みたいにFAXで請求するのが普通のものもあるわけで
行書はその手段を幇助してるだけなのに、何で主体的に紛争に首つっこむんだよ
行政書士の業務として認められる可能性があるとすれば
制限行為能力者による契約の相手方が
その法定代理人・保佐人・補助人に催告する場合
ぐらい?
>>942 はぁ?お前ばか?紛争に加担していることになりかねないだろうが。
弁護士法72条の趣旨は、素人が首を突っ込むと当事者の権利に重大な損害を生じる恐れがあり、当事者の権利を守るためのものなんだろうが。
内容証明郵便一通送ると問題が解決することもあるなんてことを書いてる奴が多いが、逆を言うと内容証明郵便一通で揉め事が発生することもあるわけだろうに。
945 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 15:25:30.85
そろそろ次スレたてたほうがいいとおもう。
947 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 15:26:25.97
944は何者なんだ?
950 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 15:32:20.26
判決
行政書士は内容証明を業として行ってはならない
スレ立てできなかった
誰か【】に入れるサブタイトル考えてくれればスレ立てるよ。
【非弁】【非司】でいいだろ。
今週は鳥取事件上告の報告と広島高裁松江支部判決全文公表が予定されているから次スレが至急必要だ
955 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 15:42:31.00
司法書士が「法務士」に名称変更しようとするのに反対した理由なんだっけ?
本当に上告するんだろうな
黙ったままバッくれそうで怖いんだが
【不当】【判決】
>>955 法務事務所の名称が禁止されそうだから。
【非弁】【宣言】
行書は法無視
司法書士が法務事務所を名乗る理由→法務局の業務を中心とした法務が仕事だから
行政書士が法務事務所を名乗る理由→法律事務所に似せて無知な客を誘引できるから
総務事務所にすればいいのに。
【民事】【やめられません】
【悪の】【法律家】
【街の】【犯罪者】
【街の】【タイプライター】
仕事がねぇ マジで仕事がねぇ
969 :
922:2013/06/11(火) 15:59:14.17
単独行為(クーリングオフ)、観念の通知(総会の召集)、意思の通知(履行の請求)なんかは、弁護士会でも問題にしてないよ。
問題なのは、やはり慰謝料請求。今回の判決は、予想通りの感じでもある。
【見ろ】【城が燃えてる】
【街の】【印刷屋】
今判決の手がかりになってるのはシバキヨブログだけなんだけど
最初に嫌でも見せられるマンガに腹が立つ
973 :
922:2013/06/11(火) 16:12:27.80
内容証明郵便が違法だって大騒ぎした人は、早とちりしすぎですね。
975 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 16:21:30.12
[代書] [清書]
976 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 16:27:18.12
977 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 16:30:25.56
>>974 内容証明作成行政書士の名称独占です。作成といっても、紛争性のある
事案に対する内容証明の作成は業務外となりますので、注意しましょう!
紛争性が無いのに内容証明を送る意義はあるのでしょうか?
非弁で起訴しても非行で起訴する検察官なんかいない
981 :
名無し検定1級さん:2013/06/11(火) 16:42:11.44
>>969 何を楽観論言ってるんだ。
弁護士会がもんだいにしてなわけないだろ。
「クーリングオフします」って書くだけじゃないだろ。金返せって請求したら紛争性有りでダメだろ。
履行の請求も同様に紛争性バリバリでしょうか
大丈夫そうなのは総会招集通知だけだけど、これも記載内容について教えちゃだめだよな。
弁護士法72条の制度趣旨をヨーーーーーク考えようね。
素人が口を挟んでかつ仕事として揉め事に加わると、それだけで72条違反。
行政書士の内容証明郵便は、もう何をやっても72条違反。
内容証明ってもともと紛争性のあることだから。
単独行為
観念の通知
意思の通知
これらも72条の解釈によっては72条違反でしょうに。
そもそも、これらの通知をどうしてわざわざ内容証明にするの?
>>981 >金返せって請求したら紛争性有りでダメだろ。
法律で返還義務があっても紛争性ありなの?
>>985 そもそも法定のクーリングオフの条件を満たしているかどうかも争いまたは疑義がある
すなわち紛争性は否定できない
単独行為
観念の通知
意思の通知
この3つであるから紛争性が無いんだという主張がまかり通るほど世の中は甘くない。
単なる事実行為の通知であっても、事実行為の通知により紛争が生じたという話になった。だから事実行為の通知もNGとなりかねないというか、NGだ。
こんなこともわからんのか。
クーリングオフは事件性ありまくるだろ。弁護士会が問題にしてないだけで、法的には非弁だよ。
クーリングオフを認めるかどうかの最終的な判断を裁判所ができるから紛争性あるんだよ。
>>985 貸金だって民法で返還義務あるけど他人の貸金の請求は弁護士かサービサーじゃないと駄目でしょ。
>>992 法律で義務がある=裁判所で判断できる=紛争性ありってこと。
裁判所が判断できるから紛争性ありなら世の中なんでもかんでも紛争性ありだな
酒でも飲むか
>>994 だから弁護士の職務範囲ってのはすごいんだよ。
うめ
>>944 >素人が首を突っ込むと当事者の権利に重大な損害を生じる恐れがあり、当事者の権利を守るためのもの
その解釈だと有償独占なのを説明できないのでは?
紛争性がないのは、これから契約関係にはいる場合か、すでに合意済みの場合かのどちらかくらいだ。
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