【中野】行政書士本職ｽﾚ別記様式第29号【支部長】

1 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 18:17:57.41

行政書士本職　各位　　　　　　　　　平成25年5月19日　某行発第29号

　　　　　　　行政書士本職スレ立ち上げについて（通知）

　行政書士本職スレを立ち上げました。
　今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
　本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
１　前スレは下記のとおりであること。
【ｷﾞｮｳﾁｭｳ】行政書士本職ｽﾚ別記様式第28号【ﾁｪｯｸ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1367829540/

２　営業、業務の方法、会務その他行政書士本職同士が自由に情報
　交換をする場であること。
３　侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
　いこと。
４　食えない自慢、モテない自慢をして差し支えないこと。
５　非行政書士による書き込みは禁止であること。
６　sage進行であること。
７　荒らしはスルーすること。

2 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 18:23:27.07

>>1

>３　侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
>　いこと。

まさか中野支部長が差別的表現を行って他士業批判を公式HPで展開するとはなあ・・・。
同業者としては、本当に困ります。

3 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 18:39:30.35

東京都行政書士会中野支部問題のまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2136867795569359301

弁護士の小川先生が、行政書士に法律家とは何かを教えてくれるし、
弁護士になりたかったら修習で面倒を見てくれるって
http://togetter.com/li/504525

4 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 18:40:51.58

>>3
この人、じいちゃんが行政書士法作った人じゃねえか・・・orz
行政書士も地に堕ちたな

5 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:09:15.91

～湖の神様～
「お前の落とした斧はこの金の斧（弁）かこの銀の斧（司）かこの錆びた鉄の斧（行）か？」

俺「き、き、金の斧で御座います～神様～」
神「この嘘つきめー！！　」

6 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:10:54.89

↓これはたいへん素晴らしい意見なのでリバイバルコピペ

995 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:07:08.57
俺は本論と外れるがこの弁護士にマジに怒ったわ。
マサージ師がどうのとか、タコ焼きやどうのとか、例え話が職業への冒涜だわ。
こんな奴が法律家なら庶民を助けるはずがない。差別意識の塊だわ。

弁護士会にこの魚拓取って懲戒請求してやる。
俺は税理士との兼業だが、こんな差別野郎は許さないぞ、
同じ早稲田として恥じ入る。

7 ：廃人書士 ◆FHYAlZk4JI ：2013/05/19(日) 19:12:20.29

>>6　この995の書き込みをした奴はマトモだね。
俺は弁護士会の本部でこの差別的発言の撤回を求めてデモをやろうと思う。
弁護士として許されざる発言だろう。

8 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:13:35.66

まぁ確かに言葉がエスカレートして不適切な部分もあったかもしれんな
でも無駄だ　やめとけ

9 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:14:41.87

明日は大阪府行政書士会の会長選挙立会演説だ。
現日行連会長として、中野支部のことは組織ぐるみでやったかどうか、ちゃんと説明あるんだろうな？

10 ：廃人書士 ◆FHYAlZk4JI ：2013/05/19(日) 19:14:45.13

弁護士法にも品位保持義務みたいな規定があるんじゃないか？
そのような規定があったとしたら、そこをついて延々と苦情を申し出たり損害賠償を求める要求をつきつけることも成し得ると思うんだけど。

11 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:16:28.98

月曜からの動きが楽しみだは

12 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:18:48.56

ツイッターでは、行政書士の同業者から批判と呆れた感想が圧倒的になってる。
擁護する人が出るほど感覚はおかしくなかったのが救いだよ。

13 ：廃人書士 ◆FHYAlZk4JI ：2013/05/19(日) 19:19:01.73

じゃあさ、俺は月曜日に弁護士会にネットで行政書士を小馬鹿にするような発言をする前に、
まずは行政書士会に苦情を言うべきだったのに、それをすることなくネットに書き込んだり職業を差別する発言があったことが弁護士会の会員としてふさわしくないのでは？という趣旨で電話しようかな。
もち、録音しておく。

14 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:20:02.60

ことの発端である支部長の差別的な発言は見てみないふり

15 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:20:41.02

>>12
けどさ、理屈は弁護士の方が正しいけど
あの物言いはないだろ？
嫁にあれを読ませたらこの弁護士もたいがいだって言ってたよ
空気で膨らむ嫁さんだけど

16 ：廃人書士 ◆FHYAlZk4JI ：2013/05/19(日) 19:21:35.55

いや、だから、そこはこちらにも不手際があったのは事実だけど、だからと言って士業の頂点と言われている立場の弁が売り言葉に買い言葉で差別的な発言をすることは、いかがなものでしょうか？という風に主張するんだよ。

17 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:21:55.41

中野支部事件を受けて各士業の反応
税理士「・・・え？なに聞いてなかった」
司法書士「あ～・・・いつものハイハイ」
弁護士「テメェ調子こいてっとしばくぞゴルァ！」

18 ：廃人書士 ◆FHYAlZk4JI ：2013/05/19(日) 19:23:20.18

>>15　いや、君の嫁はマトモな思考の人間だと思うね。

こんな差別的な発言を軽々しくネットに書き込むような奴に仕事を出したいと思う依頼者は存在すると思う？
そういうことまで考えて行動するべきかしないかは司法試験では出題されないから、こんなことをやらかしちゃうんだろうねぇ

19 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:23:24.25

>>13
なんか勘違いしてないか？
最初に職業差別をして、侮蔑発言を書き込んだのが今月初め。
その中野支部支部長のことについて、弁護士連中が各弁護士会に報告。
それからネットで弁護士連中が事の経緯を書いたんだよ。

ネットで書く前に、既に報告が言ってるんだよ。
それで東京都行政書士会にも連絡があって、外部リンクから削除された。
でも、差別発言をずっとしてた中野支部支部長はその後も公式HPを8回改変したあげく、謝罪もせずに削除した。

20 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:24:25.10

>>15
不意に笑わかすな！　お茶吹いただろが　　

21 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:24:25.66

>>15
最初の8回改変する前の中野支部公式HPを嫁に見せてごらん。

22 ：廃人書士 ◆FHYAlZk4JI ：2013/05/19(日) 19:24:27.04

>>19　あ、そうなんだ。

23 ：995：2013/05/19(日) 19:24:29.21

俺は本気だよ、こんなクズは懲戒だ！
てめえの爺の自慢までして優位に立った気分でこの問題と全く無関係な
職業の方々を冒涜した。人間として最低な奴だ。
士業として生きてはいけない奴だ。
行政書士の問題はスマンが専業の皆さんにお任せする。
俺はこいつが早稲田の名前までツイーとして何か勘違いして自慢しているのも
許さない。早稲田の恥だ、稲門会からも排除してやる。

24 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:25:29.61

擁護する奴のバカさ加減には笑えるわｗ

25 ：廃人書士 ◆FHYAlZk4JI ：2013/05/19(日) 19:26:05.77

>>23　俺は早稲田の人間はチョー嫌いだが、今回はテメーと同じ意見だ。今回だけはテメーとコラボするわ。

26 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:26:50.64

>>23
戸口勤中野支部支部長は、日大法学卒
早稲田の弁護士と一緒にしないでくれ

27 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:26:56.12

いや君たち、ダッチワイフはスルーかよ！？

28 ：廃人書士 ◆FHYAlZk4JI ：2013/05/19(日) 19:28:34.47

弁護士法に存在するであろう品位保持義務に関する規定を根拠法令にして戦う。
これしかねぇ

29 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:29:30.24

>>9
明日の立会演説では、現執行部トップの会長が中野支部のことに触れないことは考えられない
支部のあり方自体は大阪会自体にも当てはまるわけだし
なにかしら、ちゃんと触れると思う
逆に触れなかったらその程度の認識しかない会長というわけだから、誰も会長選挙で再選してもらいたいと思わないだけ

30 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:31:30.57

よりもよりによって定時総会・各会長選挙にぶつけてくるとは・・・対弁護士戦争開戦のための、組織ぐるみの確信犯なんだね。

31 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:32:31.28

三国志みたいな展開になってきたな

32 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:33:18.20

>中西豊?@doranamo4月16日

>昨日は、東京会政治連盟の決算監査でしたが、無事終了してホッとしています。
>夜は、中野支部の総会終了後の懇親会に伺いました。
>中野支部も戸口新支部長が誕生し、フレッシュな役員構成となったようです。
>今年は、支部長の交代が多いようです。東京会にも新しい空気が入り、今後が楽しみです。

中西さんも頭が痛いだろうな・・・orz

33 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:39:00.91

日本大学法学部法律学科卒業か
オレの先輩じゃねーか
同窓生としてお詫びする

東京会の総会の傍聴は２２日までにＦＡＸか
ちょっと考えよう

34 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:40:21.32

中野でやるから中野支部長

35 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:49:55.82

全国の会員の皆様申し訳ありません。
中野支部一会員より

36 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:55:08.27

そういやフェイスブックで中野支部の会員さんが謝罪してたな。
支部長が謝罪してないのに、一会員さんが謝罪とか可愛そう過ぎるよ。

>この度、私が所属する東京都行政書士会中野支部の支部ホームページの一連の騒動において、
>法律専門職や他の隣接法律専門職の方々を意味もなく貶め、
>差別的とも取られかねない非常に問題のある記事を公開してしまい他士業の方、
>全国の行政書士の方に非常に不快な思いをさせてしまっております。

37 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 19:56:22.77

最初に差別発言をして、そのままずっと過激発言に転換したのがまずかった
予防法務の典型的失敗を行政書士がやったのは痛い

38 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 20:00:34.48

全国の会員になんと言って何とお詫びしていいのか分かりませんが、多くの会員は常識ある行動をとっていますので、ご容赦ください。それだけを言いたいです。

39 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 20:02:25.68

定時総会では、他の支部からも批判があるはずだから、必ず中野支部支部長に対しては処分を下してほしい。
でないと、公式HPでの公式見解だと思ってしまう。

40 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 20:08:04.45

>【法曹界】弁護士収入、2割が年収100万円以下［13/05/08］

41 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 20:08:25.04

司法書士に漁夫の利とかなったら嫌だ

42 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 20:11:45.67

>>17
まさにこんな感じｗｗｗ
弁護士余裕なさ杉

43 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 20:14:13.14

>>42
余裕がないというよりも昔から業際には神経質。普段相手にしてる士業と同じと思ったら痛い目にあうよ。最高裁裁判官にも弁護士出身者がいるんだから。

44 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 20:18:57.68

家系図判決の補足意見をわざわざ出した裁判官は弁護士出身。

45 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 20:22:34.23

ろんめるが出てこなくなったな
まじで同一人物だったのか？ｗ

46 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 20:38:11.49

まぁ、「権利義務又は事実証明に関する書類」が「官公署に提出される書類」に限定されるのは目に見えてるな
というか、もともと「その他」で繋がってるんだから並列の関係でもないんだけどな

47 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 20:46:56.20

>>45
それ、前スレでも言ってた人いたけど、事件以降出てきてないんだよね。

48 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 20:56:13.07

東京会の定時大会では中野の件を質問できるのかな？
オレは代議員じゃないから傍聴できるだけだけど。
仕事がそのときなければ傍聴して報告するよ。

49 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 21:05:24.49

頼むよ。

50 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 21:11:35.62

公費の私的流用

51 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 21:13:37.70

それ以前に、代議員制の廃止だよ

52 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 21:18:35.43

>>51
> それ以前に、代議員制の廃止だよ

どうせ、支部総会も委任状出して出ないからどーでもいい

けど、東京会の会長選挙を会員全員で投票するって話はどうなった？

53 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 21:33:19.45

>>52
＞どうせ、支部総会も委任状出して出ないからどーでもいい

人数集まらなければ流会でいいんだよ。強制入会なんだから委任状なんて中途半端なものいらないだろ
会長選挙を全員でやるってのはできるんだよな。講堂を投票所にすればいいんだから
総会で決める必要あるのか？

54 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 21:38:01.94

とりあえず今後は、なかのZEROで定時総会開くのはやめましょう。
少なくとも戸口支部長が中野支部に居座ってる間は、あまりにも問題がありすぎます。
今後中野支部へは支部長及び支部役員への手当はもちろん経費等も数年間認めないようにしないと駄目です。

55 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 21:43:52.69

理想は書面投票を認めることでそ

56 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 21:44:49.98

会員数よりも少ないキャパでの会場を借りるのは止めてほしいわ。
あと、平日の昼にやるのもやめてほしいわ。客よりも会務を優先しろと？
業務やってるやつは参加するなと言わんばかりの日時設定だろ。
だから無職暇人の集まりになるんだよ。

57 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 21:46:29.92

さらに進めて電子投票を認めるとなおよし
れんこんのパスを使って投票できるようにすればいいんじゃね

58 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 21:47:26.24

行政書士は許認可業務だけに絞ってやるべきでは
本当にひどい事務所は訴訟まで業務に書いているよ
笑っちゃうけど

59 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 21:50:54.16

行書の訴訟って本人訴訟支援しようにも作成書類に代理人名義を書けないよな
依頼人から報酬として受け取る金は何の名目で処理してるんだ　

60 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 21:54:15.05

書類作成でしょ

61 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 21:54:18.24

+　　　+
　 ∩＿∩ 　+
　（0ﾟ・(ｪ)・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷｸﾏｸﾏ
　（0ﾟつ旦O +
　と＿_）__）　+

62 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 21:57:33.71

クマーもびっくり中野支部

63 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 21:59:53.30

小金井事件からわずか1年でこんなことになるのかなあ・・・
中野で登録したら、今後一生この問題が尾を引くわ
支部長解任されたらは町田市に戻ってくださいな

64 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:02:51.01

その時点でもう既に違法なわけだけど、とりあえず置いといて
訴訟や自己破産の手続きする時には裁判所に行くだろ　そん時はどうしてるんだ　
行書のバッジ外して一般人のフリして付き添うのか

65 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:02:52.00

弁護士うぜー　貸与ざまぁだわ

66 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:03:55.29

小金井よりも酷い中野支部事件。

67 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:05:45.16

本当に町田市でずっと行政書士やってりゃ良かったんだ。
中野に来なきゃ良かったんだ。
支部長を解任されたら、中野から町田へ所属変更してください。

68 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:06:43.56

しかし弁護士からちょっと攻撃されたらしっぽ巻いて逃げるとかもうちょっと橋下市長見習えよ。

69 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:07:34.97

町田支部にとっては迷惑だろうな
移転されたら困るわ

70 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:08:02.72

ひっそり遁走しましたｗ

71 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:08:29.86

横綱にがぶり寄られてチビッ子力士が８回も粘ったんだぞ　努力賞もんだろ

72 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:09:01.71

解任されないと絶対にダメ
辞任で済ましちゃうと、「前中野支部長」「元中野支部長」の肩書を永久に使うわけだから
きちんと解任動議で支部長を解任して、懲戒請求を東京会自体がやらなければならない

73 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:12:17.59

あくまで業務範囲が違うだろうという指摘ならいいけど、
ツイッターのクソ弁護士どもは、職業差別意識が140字程度の短文からも滲みすぎてて本当に頭来きたわ。
落合弁護士なんて「おれは行政書士には絶対できない仕事やってるから」だもんなぁ。あきれたよ。

74 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:13:42.60

ああいう弁護士どもはあらゆる職業をランク付けして「あ、こいつは俺の仕事より凄いな」とか「バイトか。底辺だな。」とか思ってんだろな。

75 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:13:50.82

>>73
刑事弁護は行政書士には絶対できない仕事だから、それ正解だよ。
逆に、弁護士は行政書士の仕事は全部できるんだからさ。

76 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:14:31.30

職業差別意識を滲み出さずにはっきり公式ホームページに記載したんだから、もう何もいえない。

77 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:14:46.86

今回はあまりに頭にきたので生涯アンチ弁護士になることを誓うよ。給費復活絶対反対！

78 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:15:00.24

一番残念なのは、「行政書士は予防法務の専門家」と声高に語っていた中野支部支部長自身が、予防法務に大失敗したという皮肉。

79 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:15:15.81

＞行書のバッジ外して一般人のフリして付き添うのか
当事者の親族を装（略

80 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:16:33.68

>>75
いやいや法令上出来るとしても許認可専門の弁護士なんていないんだから、
行政書士業務をきちんとやっている行政書士にはもっと敬意を払うべきだろ。馬鹿か。

81 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:17:36.45

ところであのサイトは結局支部長が書いてたってことなの？

82 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:17:54.55

＞落合弁護士なんて「おれは行政書士には絶対できない仕事やってるから」だもんなぁ。あきれたよ。
俺もこれには頭に血が上ったよ
弁護士がこんな発言許されないだろ

83 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:18:46.22

「行政書士がほぞいてる」とツイートした弁護士もいたけど、これなどは完全に品位保持義務違反だろう。
ツイッターなら許されると思ってるのか知らんが、弁護士の肩書きをつけてのツイートなのにあまりに品位がなさすぎる。

84 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:19:20.38

いいんじゃねぇの？薬剤師に「お前らには薬の調合なんてできないだろ」と言われてるのと同じ感覚だわ

85 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:20:12.23

>>81
本人のHPとまったく同じ文章掲載してたからね。
ちなみに、その本人のHPも該当記事を全部削除してたから、結局は戸口勤中野支部支部長が全部やったこと。

問題なのは、戸口勤中野支部支部長がきちんと中野支部の機関決定を受けて今回のことをやったのか？ということだ。
中野支部は戸口勤中野支部支部長の新宿中野合同事務所に設置されているわけだが、
機関決定したうえでこういうことをやったのならば、中野支部の他役員は全員辞任しなければならない。

86 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:20:27.90

あいいう普段はしがない弁護士でーすなんて言ってるのが一番タチ悪いな。

87 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:20:29.94

>>83
まぁこれもお互い様だよ
中野支部と同じレベルに成り下がっちゃったてのはどうかと思うがな

88 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:20:54.04

職業に貴賤がなく敬意を払うべきなら、なぜあのホームページなんだということだと思うよ。

89 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:21:48.53

>>82
そりゃ、落合さんのような刑事弁護は行政書士は絶対できないよw

90 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:21:59.57

戸口勤支部長は自分が公人である感覚がなかったのかな
「言論の自由」を最後に書いていたけど、自分が批判されることは「言論の自由」で構わないはずなのに文句言いたいのかね？

91 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:23:21.77

>>89
いやいや、あの弁護士はそういうニュアンスでは言ってないから。
法令上じゃなくて能力的に絶対行政書士程度には出来ない仕事というニュアンス。
薬剤師から薬の調剤できないだろうと言われるのとは全然違う。

92 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:23:27.80

この支部長って、どっかの大学で講師やってたよな
講義を受けた学生も可哀そうだな

93 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:25:01.05

>>90
あれで憲法もよくわかってないことがばれちまったからな・・・

94 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:25:01.66

>>91
まぁいろんな人に見られてるんだから、「こんな弁護士には頼みたくないわ」と思わせたらそれはそれでいいんじゃないか？

95 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:25:11.65

これ連合会までもちあげて議論するべきだな
日弁連と日行連の本部同士で
徹底的に議論すればいい

96 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:25:17.24

あの弁護士の言い草はと非難しても、個人の言い草と行政書士会の支部という公的な発言は質が違うので傷口がでかい。

97 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:27:05.86

>>95
明日の大阪府行政書士会会長選挙の立会演説会で、北山会長がこの問題をちゃんと取り上げてくれるはず。
業際問題に加えて、差別問題も含まれているわけだから、もし取り上げなかったら、行政書士のトップとして明らかにおかしいからね。

98 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:28:05.05

>>96
いやいや弁護士と肩書きをつけて発言している以上、それは行政書士会の支部の発言と変わらないくらい公的な発言だろう。
当然弁護士会の懲戒対象になってくるわけで個人の言い草ではすまない。

99 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:28:16.45

>>97
あの差別発言は本当にやったらアウトだよな
同和問題で職務上請求書濫用してた時と同じ感覚を持ってるのだろうか

100 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:28:38.37

弁護士と議論して勝負になるわけねーじゃんｗｗｗ

下手したら行政書士法を変な風に改正されちまうぞ

101 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:28:41.89

連合会レベルまであがっていったら圧倒的な不利だろ。

102 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:29:24.77

>>95
何を議論するんだよ
弁護士が何もできないのは、看板を掲げたところで実際受任しているかどうかわからないからだろ
だから上から目線の弁護士のように「消費者保護」から切れ込んでいるんだろうが、そんなのは不当表示で訴えればいい話
弁護士法と絡めるからおかしな話になってるんだよ

103 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:30:22.67

>>97
取り上げるわけないだろ常識で考えろ
そんな妄想書いてるから行政書士はバカにされるんだよ

104 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:30:25.85

日本著作権学会会長も地に堕ちたもんだな。
実践女子大学もいい迷惑。

105 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:31:47.95

>>104
日本事実証明委員会代表理事でもある

106 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:32:48.18

司法書士会ですら弁護士会の壁はとんでもなく分厚くて手強いなんてもんじゃない
という認識なのに、行政書士会は正面切って戦うとかスゲェよな
真珠湾攻撃のような奇襲ＷＥＢ攻撃も計算のうちだったてことか
蛮勇というか、ラストサムライというか、とにかくスゲェよ

107 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:33:39.32

日本経営会計学会理事長
日本経営改善指導員協会常務理事
日本ビジネスマネジメント学会副会長
日本医療福祉学会理事長
経営関連学会協議会評議員
医療ビジネス関連学会協議会議長
日本地域薬局薬学会監事

こんだけ肩書あるのに、どうして「予防法務の専門家」が予防法務に失敗したんだろう・・・orz

108 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:35:06.53

司法書士が業際で訴訟になったときは連合会レベルで支援してるし、司法書士側の代理人として弁護士をつけてる。
行政書士会も本気で弁護士と闘うならこちらの言い分を訴訟でも耐えられる程度に構成してくれる弁護士を見つけないとダメ。

109 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:35:10.53

>>98
弁護士様が子供の喧嘩に載っちゃだめだよなぁ
自分を殴ったからと言って必要以上にタコ殴りするのかね？

110 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:37:17.64

>>107
全てカスみたいな肩書じゃねぇかｗｗ
～～客員教授てのと同じでハクをつけたいだけだろｗｗ恥ずかしいｗｗ

111 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:37:50.46

>>107
ただの肩書マニアだろ
こういう奴ほど責任とらないんだよ

112 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:38:48.72

>>107
俺のところに研修会案内が来た時の肩書は、「麗澤大学企業倫理研究センター客員研究員」だったよ。
いろいろ名乗ってるね。

113 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:39:53.57

「企業倫理」ねぇ・・・・・ふぅん

114 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:39:57.52

まぁ、東京会の定時大会に傍聴に行くから続報を待て

115 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:40:14.78

>>112
今現在で麗澤大学のほうだと「一般社団法人公益組織経営研究機構理事・上席研究員」の肩書もある　

116 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:40:27.17

申し込みのFAXが殺到したりしてな

117 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:41:11.09

>>107
一般社団法人日本リスク管理専門員協会代表理事の肩書が抜けてるよ！

118 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:42:03.78

資格商法

119 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:42:26.01

「リスク管理」ねぇ・・・・

120 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:42:43.51

>>107
特定非営利活動法人日本経営実務検定協会代表
特定非営利活動法人日本知的財産センター代表

この2つも加えてね。

121 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:42:45.95

肩書盛り杉ﾜﾛﾀ

122 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:43:51.41

詐◯師ってこんな感じじゃない？

123 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:44:33.11

まずは支部長という公人なんだから、本名で活動すべきだったよ。
ペンネームみたいな感じで、自分の本名以外で活動するんだったら先月支部長になるべきではなかった。

124 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:46:11.86

公人とかの認識あったら、こんな事にはなっていない。

125 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:47:14.66

だいたい今回のことが問題になる前から、今月初めに見たHPには支部長の名前すら掲載されてなかった
支部長挨拶すら掲載してないんだから、完全に公式HPを見解発表の場だと勘違いしてたんだろうな

126 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:47:43.55

東京会の事務局には傍聴希望のFAXがとんでもないことになってるんだろうな。

127 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:48:22.53

おい、その中野支部長の安否は大丈夫なんだろうな　連絡とれてるのか
そこまでプライド高いというかコンプレックスの塊みたいな人物だと
今回の大失敗で大恥かいた屈辱に耐えきれず・・・・てことに・・考えすぎか

128 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:48:45.26

>>126
そんなに暇人は多くないだろ

129 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:50:01.75

>>128
仕事延期してまでって奴もいるかもしれん
逆に本当に集まらないようだったら総会の日時として不適当ということだ

130 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:51:23.61

>>107
http://nakano-lawyer.org/link2.html

会費を使って、支部の公式HPに自分自身が理事長やったりしている団体などをリンクに貼るってのはどういうつもりなんだ？
これも訂正しないところを見ると、会費を非常に私的に流用していることになる
かつてないほど支部長としての資質がない人間が支部長になってるんだな

131 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:53:05.51

>>129
本来、傍聴人はどーでもいい

132 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:53:38.75

公式ホームページに個人的な組織のリンクとか終わってんな。

133 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:54:20.29

>>130
うわ・・・これはいくらなんでもひどすぎる。
自分が作った利益団体を公式ホームページにリンクさせて、どういうつもりなんだろう？
この公式ホームページを維持するお金は、私たち東京会の本会費からも支出されてるんですが・・・。
差別的表現も問題だけど、このページを見たらとうとう自分自身への誘導という形で・・・。
支部公式ホームページを我が物顔にしている感じを受けます。

134 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:54:59.53

>>131
っていうか本来傍聴人なんてのは存在しないはずなんだよ

135 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:55:54.44

>>130
学術団体　公益系団体　研究会

戸口勤支部長が代表のところばかり
中野支部の人たちは支部会費を完全に私的に流用されたね

136 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:56:53.59

もうやりたい放題

137 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:58:37.86

>>130
問題になった差別発言だらけの記事はちゃっかり8回改変した後で、ついに削除した。
しかし、自分が作った団体へのリンクはそのまんま現在もすべてサイト誘導中。
このリンク自体を削除しなかったところを見ると、戸口支部長自身は支部会費をこういうことに使うのが当たり前という考えなんだな。

会費返還訴訟もんだろ、これ。

138 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:58:38.84

刑事告訴しろよ　いつもやってんだろ？

139 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 22:59:24.97

>>107
自称超能力者A山氏も５つ６つ肩書き持ってるよ

140 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:00:10.43

廃人書士よ、>>130をちゃんと見ているか！？
こんな支部長が平気で存在するのが役員やってるんだぜ。
これが本当だから、会費問題は永久に議論されるわけだよ。

141 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:03:22.38

やっぱり肩書きは大事だよ

弁護士ひとつあれば色々怪しげな肩書き載せずにすむもの
○○非常勤理事とか上席研究員とか

名刺の肩書は弁護士○○だけで十分
そういう男になりたかった（遠い目

142 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:03:46.85

リスク管理ができていない。倫理観の欠片もない。

何かの冗談ですか？

143 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:05:51.97

＞全てカスみたいな肩書じゃねぇかｗｗ
深夜に笑わすなｗ
でも考えることはみんな同じだなｗ

144 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:07:08.37

>>130
いくらなんでもこれはひどい。
これは支部会費を自分のいいように使ってると言わざるを得ない。
これだけでも十分解任動議に出来る。

145 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:07:30.46

傍聴でtwitterで実況するよ

146 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:07:36.38

日本経営会計学会理事長
日本経営改善指導員協会常務理事
日本ビジネスマネジメント学会副会長
日本医療福祉学会理事長
経営関連学会協議会評議員
医療ビジネス関連学会協議会議長
日本地域薬局薬学会監事
特定非営利活動法人日本経営実務検定協会代表
特定非営利活動法人日本知的財産センター代表

121 名無し検定１級さん sage New! 2013/05/19(日) 22:42:45.95
肩書盛り杉ﾜﾛﾀ

122 名無し検定１級さん New! 2013/05/19(日) 22:43:51.41
詐◯師ってこんな感じじゃない？

147 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:08:23.06

沢山肩書きあったら弁護士になれると思ってんじゃね。数え役満みたいに。

148 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:09:04.29

これらの学会は機能しているのか

149 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:09:15.66

>>147
公式HPは既に「lawyer」になってる
このために会費を使われたと思うと許されないが

150 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:11:36.72

>>130
こんな露骨な誘導サイトを支部公式ホームページにおいて会費を使って作成した人は、
かつてどの士業にもいなかったし、かつて行政書士でさえも存在していなかった。
少なくとも中野支部においては、支部長が一切の歯止めなくやりたい放題出来ることはよく分かった。

151 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:11:37.61

中野支部選挙やり直し

152 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:12:32.58

実況よろしく

153 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:12:47.92

>>130

学術団体

ＩＣＢＭ　　日本経営学会連合　　経営関連学会協議会　日本戦略経営学会
日本経営会計学会日本著作権学会日本ﾋﾞｼﾞﾈｽ・マネジメント学会
日本経営実務研究学会　　日本知財学会　　日本計画行政学会　日本医療福祉学会

公益系団体

全国消費者協会　　　行政法律研究所　　日本リスク管理専門員協会

研究会

上場コンサルティング研究会
病院医療経営研究会
CSR警察行政研究会
行政書士法規会計研究会

154 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:16:04.18

>>130
新宿中野合同事務所内に存在しているものばかりだな・・・
完全に公私混同、会費の私的流用
だから「支部の事務所は、支部長の事務所内又は支部長が指定した○○区内の場所に置く」という文言は完全に改正削除しなきゃ駄目だな
支部長の事務所内に設置した結果、こういうことになってるんだから

155 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:16:31.89

すごいな・・・

156 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:16:35.98

＞大学企業倫理研究センター客員研究員
○○会社○○支社出張所　派遣社員

157 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:21:22.54

余りに酷ぎて同情の余地がない。はよ、使った金返しんさい

158 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:22:08.16

学会の事務局が、大学研究室気付になっている。
気付とは「立ち寄り先」
理事長や会長の立ち寄り先に過ぎない。

159 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:22:29.00

ひよこ狩りまで…

160 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:24:44.29

これほとんどの団体がお互いにリンクしているじゃんｗ
研究実態があるのか？
たんに集□マシーンだろｗ

161 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:27:34.64

ボロボロ出てくんな。

162 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:28:27.95

>>130
行政書士会等

行政書士困りごと相談会
http://kumin.consumer.or.jp/

＞東京都行政書士会中野支部と共同で運営しご相談させて頂きます。

＞事務局案内　東京都中野区弥生町3-24-11　新宿中野合同事務所内

これも明らかに自分の事務所所在地への誘導状態になってる
支部の公式HPにこういうリンクを貼られたら、これは一般人は明らかに行政書士会がやっていることだと誤認する
絶対に支部長が率先してやってはいけないことだ

163 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:29:48.39

・・・問題が噴出しすぎてて、開いた口が塞がらない・・・。
就任1ヶ月半でここまでやりたい放題やった支部長はいないと思う・・・。
業際問題だけではなく、私的問題が多すぎるよ。

164 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:30:55.47

悪質なNP○に御注意だってさｗ
お前が言…

165 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:35:57.26

総会が楽しみ

166 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:37:20.56

>>165
たぶんスルーされる

167 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:38:43.12

>>166
中野支部の代議員次第だな

168 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:38:44.89

>>162
「行政書士困りごと相談会」は、「一般社団法人全国消費者協会」にあったんだよ。
で、その「一般社団法人全国消費者協会」はどこにあるのかというと、新宿中野合同事務所にある。
つまり、「行政書士困りごと相談会」は新宿中野合同事務所にあったもので、中野支部とはまったく関係がない。

ところが、支部長が戸口勤支部長に先月交代してからは、あたかも中野支部が「行政書士困りごと相談会」を前から運営していたようなサイトの作りになってしまった。
中野支部自体が戸口勤支部長の事務所内にあるから、一般人は中野支部が以前からやっていた相談会サイトだと完全に誤認してしまった。

こういうやり方は、まともな会員なら激怒するレベルだろう。
まずは使った会費を返せ、ということになる。

169 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:39:59.90

横領で告訴しますか？

170 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:40:22.39

>>168
支部長特権ってこえーなｗ
でも特権濫用は明らかだから、解任されるっしょ

171 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:40:56.37

>>168
> まずは使った会費を返せ、ということになる。

未登録者のお前は会費は関係ないだろ

172 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:42:13.15

>>171
戸口支部長ご本人ですか？
こんなことやられたんじゃ困るんですよ、先輩

173 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:44:14.41

□□長「無い袖は振れない（ｷｯﾊﾟﾘ」

174 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:45:35.84

誰か中野支部に凸電しろよ。
実態のなｋ悪質NPO法人について質問してこいよ
それをニコニコ動画で流せ！

175 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:47:32.34

どれも中身がないからｽｯｶｽｶのHP
ああ、人寄せパ○ダかと分かれば納得

176 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:49:55.88

>>123
「とぐちつとむ」だったり、「とぐちいそし」だったり
公人である支部長は本名を統一して使うべきだな
あまりにも当たり前のことすら、まともに出来ていないから呆れるが・・・

177 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:51:49.72

>>130
ここまでやるか？ｗ

ついに行政書士小金井を遥かに超える人間が出現してしまったが、専業行政書士だったかｗ

178 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:53:04.56

経営ｺﾝｻﾙ○十年としか書いてないサイトもあるな
使い分けの達人だな

179 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:53:07.04

>>177
専業行政書士で、しかも中野支部支部長だよ。
公式に会の支部長がこういうことをやっていることがようやく露呈した。
本当に末端の会員から徴収した会費をどういうことに使っていたのか、これで分かったと思う。

180 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:54:01.77

>>171
本人ということは否定されないんですね

181 ：名無し検定１級さん：2013/05/19(日) 23:58:05.50

持ち株会社みたいに全ての研究団体の窓口を管理してるのか？
素人が相手だと偉いｾﾝｾに見えてしまうんだろうな

182 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:01:03.05

今までの支部長がお金のことでチョメチョメで退任だったから(ry

183 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:01:33.33

中野支部の所在地

〒164-0013　東京都中野区弥生町3丁目24番11号

この所在地に事務所登録をしている行政書士が、戸口支部長以外に7人もいるんだが・・・
どうなってんだよ、この合同事務所は・・・

184 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:04:20.43

ジャイアンとのび太の共同事務所

185 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:07:49.90

>>183
なんかこういうのを見るとさあー

「支部の事務所は、支部長の事務所内又は支部長が指定した○○区内の場所に置く」

この文言がいかにいい加減なのかよく分かるなあ
結局公的な支部事務所が、支部長の事務所内であると同時に、他にも7人の行政書士の事務所内にあることになる
合同事務所内に支部を設置することを禁止する条項がない時点で、何も想定しないでこの規定を作ったんだろうな
だからこそ支部長の事務所内に支部事務所を設置することはやめるべきで、今後は支部を統合してこういう悪習を打ち止めにするべきだ

186 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:09:26.37

>>183
合同事務所だからだろ

187 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:10:08.89

>>183
事務所の名称が、法務会計事務所や法務経営会計事務所で半分占めているｗ
わけわかんねえな

188 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:12:12.20

>>130
これはいかんわ
こんな誘導を支部の公式サイトでやったらアカン

189 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:13:12.65

税理士
○○税務会計事務所(公認会計士だと錯覚するように)

司法書士
司法書士○○法務事務所(弁護士と錯覚するように)

190 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:14:25.91

>>185
一番良い方法がある
それは支部を廃止にすること
単位会で十分
もっと言えば連合会だけでいい
いつの時代だよ

191 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:16:18.87

＞司法書士○○法務事務所(弁護士と錯覚するように)
これはないわ

192 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:16:48.38

>>189
>>183の事務所にある「法務経営会計事務所」ってのは何になるんですか？？？

193 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:24:17.18

>>192
弁護士と経営コンサルタントがいると錯覚するように

194 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:27:00.14

弁護士は既にいるだろ
nakano-lawyerなんだから

http://nakano-lawyer.org/

195 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:28:25.88

牢屋ー

196 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:38:53.77

>>190
いや、都道府県知事と総務大臣に直接登録で、行政書士会と日行連はは任意団体でいいだろ

197 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:41:18.32

東京の定時総会でいきなり質問しても、調べておきますで終わりだよ

198 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:41:36.92

結局、東京都の監督も甘かったわけだよ
中野の支部長は猪瀬さんに懲戒請求だな

199 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:43:08.52

>>197
調べた結果はいつどのような形で公表するか聞き返せばいい

200 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:48:48.59

>>199
再質問はできません

201 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:49:57.07

緊急動議で中野支部問題を取り上げればいい。

202 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:53:14.35

東京会の中西会長以下の本会役員が、本来は解任動議を出して戸口支部長を解任させないと駄目でしょう。
なにも触れないということはおかしい。
業際問題もあるが、>>130を見たら本当に幻滅する。
問題が多すぎるよ。

203 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 00:55:47.24

中野支部統廃合問題

204 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 01:07:07.28

記者会見は？

205 ：廃人書士 ◆FHYAlZk4JI ：2013/05/20(月) 06:59:32.53

しかしスゲーな。上納金を使って集客活動とかってｗ
まぁ、おおかた、ＨＰ作成とかやってらんねーから、見返りに集客活動をこっそりやっちゃおーとか思ったんだろうがｗ

職業差別活動を援助しているとも言われかねない弁護士とかもスゲーな。

俺の真の仕事はこのような輩を監視し糾弾することだ。

206 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 07:47:23.00

ただネットに張り付いてるだけだろｗ

207 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 07:57:58.12

私見を述べると、堂々と予防法務を謳って契約書を作る行書は、けっこう凄い
訴訟経験が無くても要件事実や民事訴訟法などの専門書を読んで勉強した上で
契約書を作成すれば、それは後の紛争予防または訴訟資料として使える武器となるだろう
それは広い意味で法務と言えるかもしれないし、自称するのは構わないと思う
他士業から行書が信用されないのは、そもそも試験範囲が一般知識に毛が生えた程度で、
それに受かったからといって、それより遥かにレベルの高い専門書を読み込んで
契約書に反映させる人間は極めて稀だと思われているからではないか

208 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 08:00:46.31

言い換えれば、実務で努力してそのレベルに見合う実力をつけていれば、行書でも
契約書作成という証拠レベルの範囲内ではあるが立派に訴訟活動に貢献していると言える
弁護士なんて偉そうにしていても、武器（事実証明）がなければ戦いにならない　
弁護士はきっちり要件を満たした契約書があれば、原告の攻撃クリティカルヒット！
必勝間違いなし！と万歳して喜ぶだろう　　行書は訴訟の世界では立派な武器屋だ

209 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 08:07:37.70

行書が市民に最も身近にいて権利変動を把握しているとすれば、立派な武器を作ることだ
これ以上ないほど使いやすく、斬れる武器や盾を作るのが、事実証明を手広く扱う
武器屋たる行書の魅力的な仕事だろう　
それが、職域を勘違いして自ら戦いにでようと業務内容に訴訟とかやっちゃうから
弁護士から「実戦の戦い方も知らないくせに邪魔だ（訴訟経験無いくせに）」
と揶揄される　←これはこれでどうかと思うが　

210 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 09:45:54.70

自分の職域の範囲内で仕事をしてれば誰も文句はいいませんて。

211 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 10:56:10.14

「司法書士法第７３条１項は、行政書士法第１条の２第２項及び第１条の３但し書きの「他の法律」に該当するというべきであり、司法書士法第７３条但し書き所定の除外理由の当たるとする主張は採用できない。」
福岡高等裁判所宮崎支部平成２０年１月３０日判決（最高裁第２小法廷平成２０年６月２０日上告受理申立不受理決定）

212 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 10:59:23.98

「司法書士法、海事代理士法、公認会計士法、弁護士法、公証人法等、それらの業務を行うことが他の法律によって制限せられているものについては、行政書士法であってもその業務を行うことができないものとされていること。
又建築代理士に関する条例が制定されている場合は、その条例はこの場合においては法律とみなされ、建築代理士の業務は、その資格を有しない限り行政書士であっても行うことができないものとされている点に注意すること」
（行政書士法の施行について（通知）（昭和二十六年三月一日　地自乙発第七三号　各都道府県知事宛　地方自治庁次長通知））

213 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 11:04:15.47

「他人の依頼を受けて裁判所に提出する書類を作成することを業とすることは、弁護士法７２条により禁止されているとともに、
司法書士又は司法書士法人でない者が裁判所に提出する書類を作成する業務を行うことは、司法書士法７３条１項により禁止されているのであって、
行政書士法１条の２第２項により行政書士の業務として行うことができないものであり、したがって、同法１条の２第１項に規定された
「官公署に提出する書類」に、裁判所に提出する訴訟関係書類が含まれると解することはできない。」
（平成１９年１０月２日福岡高等裁判所宮崎支部判決（平成２０年１月１６日最高裁判所第二小法廷決定で判旨維持））

214 ：名無し検定1級さん：2013/05/20(月) 11:05:51.40

アホクサ　さて車庫証明に行くかな　働けよ机上の空論書士　金稼げよ

215 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 11:06:43.01

「倒産手続制度に関わる事務は、それ自体、行政書士法一条の二にあげる業務の範囲外であるというだけでなく、弁護士法七十二条の「法律事務」に該当することは明らかというべきである。」
（平成１７年１月１３日鹿児島地方裁判所判決）

216 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 11:14:20.51

「登記原因証書となりうる書類は一般的には、権利義務に関する書類として行政書士が作成することができる書類に該当するが、はじめから登記原因証書として作成される場合は、
登記申請添付書類として法務局又は地方法務局に提出する書類に該当するから司法書士が作成すべきものと解される」
最高裁判所判例解説・刑事編（平成12年）

217 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 11:19:57.50

「裁判所に提出する保佐開始申立書などの書類を作成する業務を行ったことは司法書士法に違反する。」
（平成２１年２月９日札幌地方裁判所判決）

218 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 11:31:24.91

「少なくとも将来、裁判所、検察庁、法務局又は地方法務局へ提出することが具体的に予定して契約書等の書類を作成することは、たとえそれが権利義務又は事実証明書類の作成に該当するとしても行政書士には許容されていない」
（自由と正義（２００９年１１月号）菊地秀）

219 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 11:37:41.48

「「不動産売渡証書」「不動産抵当権設定証書」は、行政書士法第一条の「権利義務」に関する書類であるから、その作成業務は、当然行政書士の業務であるものと主張するものと、
司法書士法第一条による「法務局、若しくは地方法務局に提出する書類」に該当するから、行政書士法第一条第二項の「他の法律において、制限されている」旨の規定が適用され、
行政書士は作成することができないと主張するものがいるが、いずれが正しいか。」

「設問の書類が登記を申請するために作成するものである場合には後段のお見込のとおり。」
（昭和３７年９月２９日自治丁行第六七号　日本行政書士会連合会会長宛　行政課長回答）

220 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 12:14:29.75

勉強になるが長いな　３行にまとめてくれ
弁当工場のバイト行ってくる

221 ：名無し検定1級さん：2013/05/20(月) 12:40:29.07

全然意味が分かんないよ＼(゜ロ＼)ココハドコ? (／ロ゜)／アタシハダアレ?

222 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 13:54:01.58

都合が悪いので見えません。

223 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 14:50:14.58

大荒れ

224 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 15:34:45.37

ご覧の有り様だよ

225 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 15:57:29.34

御託はいいよ。
行政書士の仕事はしばらくなさそうなので
これからポスティングのバイトに行ってくる。
忙しい。

226 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 16:18:36.63

なんだこれは？

227 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 16:25:41.04

おいこら！小金井（カリ）熊崎まさし！
はやく下品なブログ復活しろよ～。
個人的にはお前のこと嫌いじゃないからよ～。

大金井

228 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 16:28:57.44

おいおい引っかかるなって。
古いWikiの記事から引っ張ってきたんだろ。多分中野支部事件の煙幕かと。

229 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 16:32:44.65

>>227
潰した本人だろ（笑）

230 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 16:33:57.82

いやいや

>>211
>>212
>>213
>>215
>>216
>>217
>>218
>>219

この一連のカキコがクマ～臭いなと思ってさ。
中野支部の件はいただけないなと思ってるよ、俺も。

本当にろんめる何某と同一人物なのかね？

大金井

231 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 16:35:15.81

>>229
潰した本人だからといっても、禿げ熊が嫌いなわけじゃないよw

232 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 16:37:23.84

>>230
どちらかと言うと嫌行者だろ。
でも昨日まで中野支部問題で色々出てたのに突飛な司法書士ネタにはすげー疑問がある。

ところで、ろんめるが件の事件後出てきてないんだよね。

233 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 16:39:04.88

>>232
何の脈絡もなくいきなりだからね。煙幕でも撒いたかな。

おーい、ろんめる出てこい。

234 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 16:41:09.66

>>231
おまいら本当は去年見たく盛り上がりたいんだろｗ

235 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 16:43:20.70

中野支部長＝ろんめる何某
廃人書士＝行政書士受験スレコテハン2浪のガチホモ無職
小金井カリ熊崎＝禿げ

だと思ってる。

大金井

236 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 16:45:23.92

煙幕ｗｗ　侍どころか忍者だなｗｗ　ニンニン☆てかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自慢の模造刀で侍屋敷に切り込んでみたものの、８回刀を合わせただけで
模造刀は折れ、負けを悟り直ぐさま逃走　追っ手をドカンと煙幕玉でまいてる最中かｗｗ
今時、漫画でもこんなベタなドタバタ劇ねーよｗｗ　予防法務ｗｗｗｗｗｗ

237 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 16:47:51.02

中野支部長＝ろんめる説が拭えない。

238 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 16:47:57.69

ここ数日で分かったこと。
当の中野支部長は100%このスレ見てるw

239 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 16:53:10.88

まー、弁護士のたこ焼き反論もどうかと思うよ。この弁護士の名前なに？
世の中おまえが思ってるより甘い奴ばかりじゃないよと教えてやるのもいいかも…w

大金井

240 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 17:05:27.87

弁護士のたこ焼き反論も品が無い。
中野支部も品が無い。

今回はそれだけ。
ちなみに小金井も品が無い。

241 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 17:28:19.26

>>240
小金井カリ熊崎は品がない上に禿げ・童貞・アニオタだけどな

242 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 17:33:22.53

ちなみに、弁のように第二東京都行政書士会とかつくれんの？
法令上の制限ある？

243 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 17:41:44.90

行政書士は、都道府県の区域ごとに、会則を定めて、一箇の行政書士会を設立しなければならない。

行政書士法１５条より

244 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 17:48:48.15

>>242
>>243
作れるように法改正できれば強制会廃止の一歩にはなるかな。

245 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 18:00:20.42

USO放送

いよいよ紅葉山決戦！
地元の暴走天狗に注意… 東京会

246 ：名無し検定1級さん：2013/05/20(月) 18:12:17.88

たこ焼き弁護士に懲戒請求をする準備中です。

税理士の私からなら行政書士の皆さんにご迷惑はかけません。

一生懸命に額に汗して働く人々のおかげで士業者はあります。

こいつのような差別意識、選民思想の大馬鹿野郎は許せません。

自分の祖父が議員立法で行政書士法を作ったとか、思い上がりも甚だしい野郎です。

247 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 18:18:25.99

大阪出身の俺はたこ焼きをバカにされるのは許せんな、たこ焼きの恨み

248 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 18:19:24.47

>>244
それより政治連盟をもう一個作ったほうが早そうだ。

249 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 18:25:38.65

>>237
中野支部長の肩書を見ると「経営なんちゃら」が多いんだよ

まじでろんめるだったらﾜﾛｽ

250 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 18:46:52.80

どーやら中野支部長＝ろんめる何某で間違いなさそうかw

251 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 19:12:08.01

ろんめるよ、何か今回の件についてカキコしろや

このままだと同一人物認定されちまうぞｗｗ

252 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 19:16:11.25

>>240
それだけ　じゃねｗｗｗよｗｗｗｗ
こんなクソみたいな騒ぎを当たり前のようにスルーしてるから
いつまで経っても馬鹿にされるんだろが

253 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 19:18:45.10

＞一生懸命に額に汗して働く人々のおかげで士業者はあります。
まさにその通り
俺たちは多くの中小零細企業の依頼によって飯が食えている存在

市井の人を馬鹿にする法律家などいらない＝馬○弁

254 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 19:22:57.86

行「でーぶーでーぶー百貫でーぶー」
弁「お前の母ちゃんでーべそ」
行「母ちゃんを侮辱したのは許せん！！」

255 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 19:24:07.59

>行政書士は、都道府県の区域ごとに、会則を定めて、
>一箇の行政書士会を設立しなければならない。
必ず１箇所はという意味で複数でも駄目ではないだろ
１箇所以上だと広義にとらえると会員数の多いところは
２～３つくってもよさそうだけどな
都市部はとくに

256 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 19:29:19.71

強制入会なら支部廃止して複数会を認めればいいんだよ
その方が効率的で会員の負担も減ると思うけどな

257 ：廃人書士 ◆FHYAlZk4JI ：2013/05/20(月) 20:28:56.06

>>243
あのなぁ。行政書士法という法律に書かれていることも憲法という掟に反していたら、そんな法律は無効だと主張しうるわけ。
そんな条文はオカシイ無効だと主張しえるわけ。
わかる？

258 ：廃人書士 ◆FHYAlZk4JI ：2013/05/20(月) 20:31:18.95

単位会が存続するとしても近県の自分の好きな単位会に所属出来るようにしたりするような改正も悪くは無い。

しかし、俺は強制加入制度は反対。

どーーーしても強制加入制度を存続させるなら、それに見合った内容の組織を作り出すべきだ。

ふざけんじゃねぇよ。行政書士連合会のボンクラどもが！

259 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 20:32:33.46

>>227
この板橋支部の坊主が小金井？
ttp://souzoku-mondai.jp/detail/1336/

260 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 20:42:17.15

>>259
お前、早稲田大学高等学院から早稲田大学政治経済学部政治学科に進んだご尊顔を坊主とは何事だ？

261 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 20:43:32.41

おまいら白々しいぞ

262 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 20:54:45.76

取り合えず今日の深夜0時まで、ろんめるが出てこなかったら認定ってことでいいですか？

263 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 21:01:44.49

いいよ。

264 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 21:30:37.47

やだよ

265 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 21:34:40.87

◆週末困りごと無料相談　毎週第１、第２、第３の土曜日・・・第４土曜日はお休み（東大付属から徒歩５分）
「中野支部」と「行政書士困りごと区民無料相談会（※）」共催
毎週土曜日１３時から１６時まで（要予約）
メールにて予約のうえ、指定の時間にお越し下さい。
空きがある場合は当日予約でも結構です。

※東京都行政書士会中野支部と共同で運営しご相談させて頂きます。
予約受付電話　電話０３－３３７０－０９９９　（全国消費者協会内）

266 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 21:36:50.27

>>265
＞事務局案内　東京都中野区弥生町3-24-11　新宿中野合同事務所内

267 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 21:37:08.02

全国消費者協会
中野区弥生町3丁目24番11号　学術事務センター内　

中野支部＝支部長＝行政書士困りごと区民無料相談会＝全国消費者協会

268 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 21:39:20.11

内木いそしこと　戸口つとむ　こと　戸口勤

１９４７年生まれ　　おとめ座
赤塚小学校、赤塚第二中学、帝京高校、日本大学を卒業
子供のころの成績は最悪。
職を転々として３２歳で大学を卒業と同時にビジネスコンサルタント事務所を開業。
現在は、兼任で大学教員として勤め、職業倫理、コミュニケーション論、経営学の研究者。
ボランティアで学術団体、消費者団体等の役員を務める。

269 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 21:41:32.35

※中野区弥生町3丁目24番11号　学術事務センター内※

行政書士困りごと区民無料相談会　全国消費者協会
新宿中野合同事務所グループ　会社設立専門行政書士事務所
日印ASEAN経済振興会　戸口勤　契約交渉代理事務所　
特定非営利活動法人行政法律研究所　NPO行政法律研究所
諸藤寛人　鈴木基　七星経営総合研究所水戸良　冨田仁男
堂迫廣二　川原重成　旭山康弘　石浪創　小林章浩　窪田寿
柴田佐代　澁谷勝彦　日本事実証明委員会　諸藤加寿代
ＬＬＰ学術事務センター　LLP先端保健科学研究所　大山相達
日本戦略経営学会

270 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 21:43:47.35

>>268
この本名をコロコロ変更するのはマジでやめてもらいたいよな

271 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 21:44:19.19

>>268
戸口いそしを麗澤大学では名乗ってる。

272 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 21:46:51.62

大阪の立会演説会に行って来た。
2人の行政不服審査代理・ADRの考え方がまるで違った。
はっきり言って、今の会長は交代したほうがいいと思った。

273 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 21:51:39.38

柴田総研　町田分室　町田市中町４－１－４　シャトル中町ＢＬＤ.２階
水戸法務会計　町田研究室　町田市中町4－1－4　シャトル中町1F

274 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 21:53:25.61

会長選挙ステマも見苦しいかな

275 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:02:52.89

>>271
これでいい？

内木いそしこと　戸口いそし　こと　戸口つとむこと　戸口ツトム　こと　戸口勤

276 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:03:18.98

>>262　違うわ、つまらないから、ここはあまり見ないだけ。
行政≒経営なのは、学問的にそうだから、中野支部のその人の主張は一部正しい
行政や、経営を、司法の場で訴えられない様に、慎重にやる事が、結果的に、紛争の予防になる

つまり行政書士が、行政や経営を慎重に、法に配慮もしつつやれば、弁護士いらずというのは、その通り。

277 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:04:31.43

>>275
なんか　戸口つとむ　→　戸口いそし　になってる時期もあって、どれだがどの順序だかマジで分からん

278 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:07:08.10

行政書士澁谷法務会計事務所　澁谷　勝彦（シブヤ　カツヒコ）　登録番号：１００８２４０９
●日本著作権学会　理事　●医療ビジネス関連学会協議会監事　●行政書士消費者問題研究会会長

晴ル行政書士事務所　堂迫　廣二（ドウサコ　コウジ）　登録番号：１００８２１５８
●日本著作権学会　理事　●医療ビジネス関連学会協議会監事　●行政書士消費者問題研究会会長

行政書士柴田総合研究所　柴田　佐代（シバタ　サヨ　）　登録番号：１１０８０８１１
●日本著作権学会　理事　●日本経営会計学会　評議員　●警察行政研究会会長

279 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:09:10.49

諸藤行政書士事務所　諸藤　寛人（モロフジ　ヒロヒト）　登録番号：０３０８１０１２
●千葉工業大学　特別講師　●日本経営会計学会　理事　●日本ビジネス・マネジメント学会　評議員

行政書士旭山法務会計事務所　旭山　康弘（ヒヤマ　ヤスヒロ）　登録番号：１００８１１６０
●行政法律研究所　理事　●日本知的財産センター　理事　●日本経営会計協会　幹事

行政書士水戸法務会計事務所　水戸　良（ミト　リョウ）　登録番号：１１０８０４７４
●日本経営会計学会　評議員　●日本経営会計協会　監事　●医療ビジネスコンサルタント

280 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:10:50.89

中野支部は本当に現支部長のせいで、とんでもない私的流用支部になってるね。
近藤前支部長を再登板させるか、もしくは元副会長の鎌田先生の再登板も考えたほうがいいよ。
前代未聞すぎる。
中西会長が率先して、戸口支部長の解任動議を週末にしたほうがいい。

281 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:11:29.02

代表：　戸口　つとむ
●行政書士　登録番号：９１０８０００８（行政書士新宿中野合同事務所所長）
●医療ビジネスコンサルタント　　　　
●経営改善指導員
●リスク管理専門員　　　　
●日本経営会計学会初代理事長
●日本ビジネス・マネジメント学会副会長　
●経営関連学会協議会　評議員
●実践女子大大学院　兼任教員
●東海大学非常勤講師

282 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:12:27.87

例えば、
選挙の一票の格差問題、昨年の１２月頃までは民主党政権が、「行政権」を握っていたわけだが、
解散前に、
一票の格差の問題を解決する策を施してさえいれば、最近の弁護士団のやってる一票の格差の問題を問う
司法手続きは無かった

283 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:13:30.88

森口尚史　iPS細胞を使った世界初の心筋移植手術を実施
財団法人医療経済研究機構調査部長、
ハーバード大学メディカルスクール・マサチューセッツ総合病院客員研究員、
東京大学先端科学技術研究センター特任教授、
東京大学医学部附属病院特任研究員等を歴任[

284 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:17:30.57

なぜ支部相談会を支部長の私的な組織と共催する必要があるのか？

支部長が相談者を独り占めするためか？

285 ：代書屋一筋50年：2013/05/20(月) 22:18:52.67

登録して2,3年の若造が研究会の会長？
笑わせるな

286 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:19:25.99

>>284
どちらも新宿中野合同事務所内にあるから

287 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:20:07.72

>>285
他のサイトでは会社設立３０余年と書いている
でも登録歴は２２年なんだよな
この差が分からん

288 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:20:23.85

289 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:20:50.41

石倉先生なんて、登録してまだ1ヶ月でしょうに・・・。

290 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:25:54.69

ろんめるはちょっと前から登場が減ってたじゃね
もしかして司法書士試験でも受けるのかと思ってたが
支部長になったせいだったのかｗｗ

291 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:25:55.23

戸口先生が関与

医療ビジネス関連学会協議会　日本ビジネス・マネジメント学会
日本保健医療学会　日本医療福祉学会　日本商学研究学会　日本学術会議
日本学術振興会　日本戦略経営学会　日本未病研究学会　日本経営会計学会
日本経営学会連合　日本経営実務研究学会　日本著作権学会　日本計画行政学会
経営関連学会協議会

292 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:28:02.86

戸口先生が関与

全国消費者協会　国民のための国家資格制度を考える会　日本ビジネス・コンサルタント協会
日本リスク管理専門員協会　日本事実証明委員会　日本事実証明委員会委員募集事務局
日本知的財産センター　日本経営改善指導員協会　行政書士困りごと無料相談会
行政法律研究所　学術事務センター　日本図書出版

293 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:28:54.17

支部は連絡手段が乏しい時代の名残にすぎない
日本全国で支部廃止でおｋ
これで万事解決

294 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:35:45.55

東京会の会報に封筒が入ってたからてっきり会長選挙の投票用かと思ったら
都議選の推薦名簿だった。

295 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:37:38.14

戸口ならぬ集客の間口

296 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:37:46.25

行政書士柴田佐代（しばたさよ)

日本経営会計学会　評議員
　　　日本著作権学会　理事
　　　日本戦略経営学会　理事
　　　東京経済人同友会　事務総長
　　　医療ビジネス関連学会協議会　認定医療ビジネスコンサルタント
　　　病院医療経営研究会　世話人
　　　東京行政書士研修所　講師
　　　東京都公安委員会認定不当要求防止責任者
北沢防犯協会　会員
　　　CSR警察行政研究会　理事
日本事実証明委員会　事実証明委員
　　　CAJA国民のための国家資格制度を考える会　事務局長

297 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:41:20.94

>>296
もう町田に2人とも帰ってくれよ
中野は大迷惑

298 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:43:30.47

支部無料相談会の相談者を独り占め

１、自分の事務所を中野支部無料相談会場にする
２、なぜか行政書士困りごと無料相談会（全国消費者協会）と共催
３、連絡先電話番号も自分の事務所
４、業務依頼いただき！！　ただし支部会費はお前らが支払え！

299 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:43:40.98

肩書きが必要以上に多い人って大概胡散臭い。自分の経験則だとまともな人って見たことない。

300 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:45:31.99

町田のヤリ部屋は機能しているの？

301 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:48:17.99

支部無料相談会では、相談員が相談者から仕事を請けてはいけないはずだが

302 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:49:17.43

ある教授が言ってた。。。。

『人間、これってものが無いとあれこれツマラナイ収集癖がでる』んだと…

若造の頃はその意味がよく分からなかったが、その意味が理解できるようになった。
要するに、自分に自信がもてないと何かその根拠を色々欲しくなるんだね。

303 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:50:49.16

>>301
だからこんだけこのスレでも荒れてるんだよ
本当に公式HPのlaewyerドメイン問題と業際問題に加えて、公式HPから自分の営利団体へのサイト誘導、そして相談会への直結
こんだけ問題が噴出していると、辞任願は受理しないで、解任動議に週末ちゃんとなるかどうかが正念場
東京会がここでちゃんと解任動議をしないと、自浄作用が完全にないことが露呈する

304 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:53:08.69

世界中の大学の名誉称号買ってるあの方のことかｗ

305 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:55:08.93

どーせここ見てんだろうからこの際いうけど、しっかり責任とれよ、マジで。

自浄能力がないことがわかった時点で訴訟するんで、よろしく。

306 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 22:58:55.46

辞任したら、「前東京都行政書士会中野支部支部支部長　戸口勤」の肩書が残ってしまう
必ず辞任届は受理しないで、解任決議に動議すべき

307 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 23:00:14.95

これ懲戒請求できんの？

308 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 23:05:31.20

たくさん任意の研究団体作ってヒヨコ達の入会金と月会費
で食うビジネスってどうなの？
※ちなみにこれはこのスレとは関係ありません

309 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 23:11:20.36

>>307
行政書士法第14条を適用できると思う

310 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 23:12:58.83

＞業務の禁止
妥当

311 ：名無し検定１級さん：2013/05/20(月) 23:30:26.78

他の役員も同じ穴のムジナで、ADRや成年後見を個人でやればいいのに、行政書士の看板を使いたいがために単位会の事業目的でそれらを入れて、予算が下りるようにしてるんだよな
受任義務ないんだから、やらない自由を奪っているわけで、これも訴訟を起こしたい

312 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 00:08:14.59

解体しよう　寄生虫を駆除しよう

313 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 00:09:00.38

歴代の支部長が支部の着た業務を全部取ってしまっているビジネスってどうなの？
＊ちなみにこれ中野支部のことを指していません

314 ：名無し検定1級さん：2013/05/21(火) 07:00:58.30

医療ビジネス関連学会協議会　日本ビジネス・マネジメント学会
日本保健医療学会　日本医療福祉学会　日本商学研究学会　日本学術会議
日本学術振興会　日本戦略経営学会　日本未病研究学会　日本経営会計学会
日本経営学会連合　日本経営実務研究学会　日本著作権学会　日本計画行政学会
経営関連学会協議会
全国消費者協会　国民のための国家資格制度を考える会　日本ビジネス・コンサルタント協会
日本リスク管理専門員協会　日本事実証明委員会　日本事実証明委員会委員募集事務局
日本知的財産センター　日本経営改善指導員協会　行政書士困りごと無料相談会
行政法律研究所　学術事務センター　日本図書出版

私たちが間違っていました　中野支部長を支持できません

こんな実体のない「錯覚誘導団体」を名乗るのは大迷惑です

恥じの欠片も無い性格の方でしたね　失礼いたしました

315 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 08:57:35.68

仲良くしようぜ　弁護士や司法書士は別格だ　
当たらず障らず周囲を上手く立ち回って金を稼いだもん勝ちだろ　
一銭にもならんメンツに固執するのはガキのすることだ　

316 ：廃人書士 ◆FHYAlZk4JI ：2013/05/21(火) 09:08:09.10

>>315
１銭にもならないからやらないというのは、単なる事なかれ主義や自尊心の低いレベルの低い人間だということを自らが証明したことになるな。
１銭にもならなくてもやらねばならないことがあるのだよ。
君みたいな発想こそガキだ。

317 ：名無し検定1級さん：2013/05/21(火) 12:19:08.01

支部研修会　平日午後　税理士から相続税と生前贈与税の違いを聞く
夕方から懇親会　実費負担3.000円

こんなの行くか？　行かないでしょう！

318 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 14:16:35.58

>>317
登録1年未満の人が参加するんでしょ

319 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 15:34:06.32

基礎法学、基礎税法から始まる行書

320 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 15:40:02.44

ボランティアでもなけりゃ行かないよ、身内だけでしょ

321 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 16:41:33.72

盗撮容疑で弁護士聴取
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130521-1130731.html

322 ：名無し検定1級さん：2013/05/21(火) 17:11:14.29

http://gyousei2009.blog93.fc2.com/

開業1年で「やっと」月収100万円を越えた　とか延々と書いてる割には
ブログ中にアフィリエイトのバナー貼りまくりなんだけど　変じゃない？

323 ：名無し検定1級さん：2013/05/21(火) 17:16:00.87

キムチ梅干しよりレベルが低いブログだね

キムチはどうしてるのかな？

324 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 17:55:40.44

HPからの集客のみだといくらくらい稼げる？
年収100万稼げれば満足なんだけど。

325 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 18:17:53.94

>>322
それは俺も思ったｗ

326 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 18:52:55.35

本業：アフィリ
副業：行政書士　

327 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 18:57:22.78

忙しければブログなんてやっている暇はない。

匿名ならいくらでも書ける。

本業：アフィリ

328 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 19:01:56.03

ひよこを騙してアフィリでガバガバ

329 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 19:06:55.51

君（ヒヨコ）も学術団体の理事or監事or上級会員になってみないか？という罠

330 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 19:11:26.57

比　与　子　　狩　汚　　　　　　　　　　　：

国　　　際　　　　行　　　政　　　書　　　士
総合行政法務会計経営戦略国際研究所代表兼理事長

331 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 19:22:36.77

国際行政書士ってｲﾐﾌ…

332 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 19:29:52.83

朕国際行政書士である

333 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 20:13:36.66

ゴテゴテ飾り立てるのは自信が無いと思われるだけだ
誇りを持って行政書士と名乗るべきである　我こそは行政書士だと

334 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 20:56:46.37

>>328
ひよこは可哀想だな
何ヶ月か甘い汁吸ったあげくにさ
もうどこに行っても相手にされないだろうから

おっと文句はアレに言えよアレに

335 ：名無し検定１級さん：2013/05/21(火) 23:01:14.60

一気に書き込み減ったねぇ

336 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 00:29:18.24

>>321
その人つい最近懲戒処分されてんのな
同じ件かと思ったら別件

337 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 07:08:30.99

mにある法改正の内容とは？

338 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 08:36:01.31

総会前の静けさ。

339 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 15:40:03.60

箝口令
口
令　

340 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 15:42:38.19

日行連と日政連の会長兼任はやめたほうがいい。

341 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 21:03:57.11

［支部事務局での無料相談］
◆週末困りごと無料相談　毎週第１、第２、第３の土曜日・・・第４土曜日はお休み（東大付属から徒歩５分）
中野支部と「行政書士困りごと区民無料相談会」共催
毎週土曜日１３時から１６時まで（要予約）
メールにて予約のうえ、指定の時間にお越し下さい。
空きがある場合は当日予約でも結構です。

「行政書士困りごと区民無料相談会」＝「全国消費者協会」＝？？？

342 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 21:06:44.96

行政書士困りごと区民無料相談会
■　東京都行政書士会中野支部と共同で運営しご相談させて頂きます。

協力事務所等　新宿中野合同事務所グループ　　東京行政書士研修所
　　　　　　　　全国消費者協会　　行政法律研究所　CSR警察行政研究会

343 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 21:10:15.06

東京の方では何か動きあるの？

344 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 21:10:31.02

柴田総合研究所（全国消費者協会推薦優良事業所）　←ｗｗｗ
〒164-0013　東京都中野区弥生町３－２４－１１学術事務センター１階
新宿中野合同事務所グループ所属

　　　　　↑　↑

これ自画自賛じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 21:14:00.57

その奇行の一例をあげると、あるとき、筆者は資格全般＠2ｃｈ掲示板に行った。
筆者と同じような者がいて、そのうえでまことと会話をしている。

346 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 21:15:16.16

実際のところ、行政書士として経営がなりたってる事務所なのか？

347 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 21:19:13.17

>>343
決戦は金曜日

348 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 21:20:26.89

>>322

赤羽行政書士事務所

349 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 21:25:51.17

※　しかし、どんなに時代が変わろうと、社会が変わろうと言論の自由
だけは尊重するのが法律家であると信じたいものです。
そして、本物の法律家は、意見の異なる者の言論の自由を尊重する人
たちだと思うのです。

350 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 21:29:09.04

◆ 行政書士と弁護士
行政書士と弁護士は法律家として相反する業務を担当します。
・刑事事件においては、行政書士は告訴状を通じて被害者の味方をします。
　弁護士は、加害者すなわち被告の弁護、味方をします。
・民事事件においては、行政書士は原則として紛争に関わることなく予防
　法務を専門とします。弁護士は、予防法務と言うより紛争処理業を中心
　とします。優秀な行政書士が増えることは弁護士が少数で良いことにな
　るなど、行政書士と弁護士は相反する立場にあります。

351 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 21:30:34.13

>>350
クレイジィ

352 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 21:34:07.85

いかがわしい広告で市民を騙す野郎
絶対に許すな

353 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 21:53:13.15

つーかろんめると同一人物、あるいは関係者なのかが気になる

354 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 22:00:40.30

>>351
公私混同してる問題や、いかがわしい肩書の問題は置いといて。
司法と行政を混同する　カバチ　よりは随分まし。

行政書士が告訴状と結びつくのは、「警察」や、「刑事事件の公権力の独占」や「マックスヴェェーバーの暴力の独占」からの発想だろう
行政書士が紛争予防と結びつくのは、「行政」の意味からの発想だろう

355 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 22:02:11.29

>>353
全くの別人、よほど、鈍感だなお前は。

356 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 22:15:42.32

マックスヴェーバーの　国家の「暴力の独占」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E3%81%AE%E7%8B%AC%E5%8D%A0
刑事事件に係る訴追や科刑の権利の公権力による独占という原則
http://law.doshisha.ac.jp/evaluation/2011spring/post-470.html

おそらく、その中野支部の人は、↑これらの知識があるから、

行政書士→行政→「公（おおやけ）」→刑事（犯人を告訴）

という連想になる

357 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 22:22:07.89

>>343
戸口支部長へ抗議電話や抗議書面が行ってるんだが、返答なし。
内容証明郵便を出した会員もいるけど、返答なし。
戸口支部長がメーリングリストを廃止したから、現状では何もできない。
週末の総会で何か動きがあるかもしれんが、現在は会員がかなり色々なことまでやってる。

戸口支部長が一切返答しないのがあまりにも杜撰で、辞任もしないようなら解任動議になると思う。

358 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 22:26:31.24

>>357
まったく回答をよこしてこねえんだよな
予防法務の専門家と自称する割には、無視されたまんまで支部会員も困ってるそうだ
該当支部の会員と昨日話したんだが、めちゃくちゃ怒ってた
そりゃそうだろう・・・同じ支部にいる以上、永久に中野支部の汚名を着せられることになる
かわいそうに
ついでに、本会も総会前のせいか、まったく動いてない
唯一の救いは、中野支部では既に会員が動いて自浄作用が出ているところだね

359 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 23:49:00.90

支部の私物化
訴えられる前にやめろよ、と言いたい。もう、一部では訴訟の動きがある。

360 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 23:55:03.47

訴訟ってどういうことで訴えるんだ？

361 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 00:24:26.05

http://gyousei-world.newton-jp.com/
「Newton行政書士の世界」というのが出るらしい。

362 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 00:35:48.74

どういう人が買うの

363 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 00:39:46.47

Webで無料っぽい。有料では到底捌けないだろう。
驚いたのは、最初は半ヨゴレがでっち上げた商標権侵害のパチモンだと思ったんだけど、
どうも本当にあのNewtonの関係みたいだということ。

364 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 01:35:59.48

っていうか、行政書士制度ができて長いのに、なんてこんなリリースをしなきゃいけないのか疑問なんだよね。

365 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 01:58:40.87

http://nakamura-office.blog.ocn.ne.jp/murmur/2013/05/post_025e.html

366 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 01:59:54.51

まちがいさがし

http://nakano-lawyer.org/

http://megalodon.jp/2013-0515-1559-24/nakano-lawyer.org/

367 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 08:35:19.93

>>322
そこ、さっき知ったばかりで小一時間ほど見てみたが、めちゃめちゃ胡散臭いな。

> ヒヨコがヒヨコ狩りしている場合がほとんどです。よ～く見極めましょう。
> 冷静に考えれば、行政書士で年商１０００万以上と豪語する先生が、日当数万円程度で、平日の真昼間に開業講座の講師なんてやってるヒマは無いはずです。

「年商1000万以上」の奴が日当「数万円程度」で平日の昼間に講座の講師やっても、
全然変じゃない。

「風が酷くて仕事にならずソファーに寝てるだけでなんとかなっている」状態の「月商100万以上」の奴に
平日の昼間に糞長いブログをシコシコ書く体力と気力と暇があるのどう考えても変だけどなｗｗｗ

368 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 08:54:38.67

mにある法改正の内容とは？

369 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 10:42:50.06

結局、自浄作用も口だけだったか　なにが訴訟だよ（笑）　笑わせんな
喉元過ぎれば何とやらの犯罪者思考と変わらんし　　

370 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 12:29:36.43

あれ、中野が勝利宣言？

371 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 13:05:14.99

372 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 14:58:36.68

決戦の金曜日

373 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 15:06:46.90

ついに訴訟が提起されるのか・・

374 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 15:37:38.56

規制？　何で俺が？

375 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 15:58:50.28

姑息な手段に出たな　往生際の悪い犯罪者め

376 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 16:49:35.12

あんまり暇なので自分の戒名を考えた

無縁行政居士　ってどうかな？

377 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 18:28:39.08

無法院非弁日行居士（日蓮宗）

378 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 20:37:09.91

違法院釋業際(真宗大谷派)

379 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 22:23:11.14

東京都行政書士会定時総会は２４日金曜日午後１時から

380 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 22:27:28.74

レポよろ

381 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 04:09:56.16

廃人は一人デモやるの？

382 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 06:43:54.43

プライドだけは人一倍の廃人が目立つようなことするわけねぇだろ
口だけ玉無し野郎は保身しか考えてないよ　特定されたら笑い者だしな　

383 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 10:04:13.91

廃人さんは一人でデモやると宣言して道路使用許可も申請したんだぜ？
きっとやってくれることをおれは信じて疑わない
口だけ玉無し野郎って言った奴は、謝罪と賠償の準備をしておけよ

384 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 12:49:39.01

株はいいね　昨日買って今日売っただけで60万円儲かった

今年の今までの本職の利益より多い　　非弁院行政居士

385 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 12:59:01.50

さー開始ですよ

386 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 13:00:47.36

総会がはじまた

387 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 14:54:40.98

情報統制ってマジ？

388 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 14:57:53.33

>>387
マジ
ツイッター禁止の情報統制
本名の人は使えばばれるから無理

389 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 14:59:30.48

録音禁止はまだ分かるが、facebookとツイッター禁止が分からん。
中西会長は自分自身がツイッターで情報流しているのに、何をしたいのだろうか？
2ちゃんねるは問題ないから、構わない。

390 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 15:35:11.69

危機管理能力無さすぎワロタｗ　ことごとく失策ばかり重ねていくんだな

391 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 17:52:50.36

戸口の件どうなった？

392 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 18:23:24.64

ひ・み・つ！

393 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 18:36:23.97

教えろよ～

394 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 18:36:32.58

お前らは黙って会費だけ払ってればええんや

395 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 18:38:10.88

了解！

396 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 18:49:06.10

>>394
ざけんな

397 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 19:07:33.22

>>394
中西さんちーす

398 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 19:11:16.64

総会夜中までかかりそう

399 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 19:14:10.05

宴会でもやるんか

400 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 19:19:01.70

弁当はでるの？

401 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 19:23:47.08

知らしむべからず依らしむべし

402 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 19:24:34.20

中の様子が書きこめないということは、中の様子についてデマ流されても文句言えないってことだよな。

403 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 20:20:04.55

>>398
何もめてんだよ
教えろ

404 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 20:36:31.83

>>403
さっきやっと終わった
夜中までかかるかと思うくらいだった
半日潰れるほどだわ
会長選挙はきつい

405 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 20:43:06.60

結局、中野問題はスルーでした
質問も出ませんでした

406 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 20:48:31.76

屁タレにも程がある

407 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 20:54:50.83

従順な羊の群れ

408 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 21:40:06.04

東京会の会長選挙はどっちが勝ったの？

409 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 22:11:57.08

半熟さんは毎日新聞を訴えた
訴状ってああいうふうに書くのね

2013-05-19 23:25:02
毎日新聞を訴えました
http://ameblo.jp/hanjuku-gyo/entry-11533868009.html

410 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 22:15:58.42

>>409
スポーツ選手とチームは常に訴えないといけないなぁ
馬鹿じゃねーの？

411 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 22:18:57.58

東京会のネットで初級研修会が見れるのは便利だ

412 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 22:23:20.72

>>409
変態ざまーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

413 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 22:31:58.31

>>409
＞原告「今はまだ和解はしたくないんです。和解をすると漫画に書けなくなりますから。徹底的に叩いてからまた訴えたりするか考えます。」

これですべてパーのような気がするんだが

414 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 22:37:38.99

素人が作るより、弁護士や司法書士に作ってもらった方が良い

415 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 22:50:44.40

ｗ

416 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 22:55:48.64

むしろ訴えるべきは紀藤弁護士じゃないかと思うんだが

417 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 22:58:57.78

>>416
詳しく

418 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 23:21:29.27

>>417
毎日の記事を鵜呑みにして「逮捕された」と断定したうえで弁護士名でブログで批判したんだから、むしろ訴えるのはそっちじゃないかと。

419 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 23:37:00.03

>>414
本来訴状ってこれをやられて自分の利益が失われたという書き方だと思うんだけど、なんか毎日新聞への私怨を連ねたような感じだわな。
この手の裁判は「取材方法に瑕疵があったかどうか」が争点になるんだから、勝てる裁判が棄却になっちゃう可能性があるね。

420 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 23:39:06.07

>>418
それと同じことをやった神戸の行政書士がいたわけだが・・・

421 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 23:41:32.05

これか

http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2010/06/--b296.html

＞今回、また、行政書士が逮捕されるに至りました。

とかひどいな。

422 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 23:41:50.56

>>420
くわしくorキーワードお願いします

423 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 23:44:36.08

>>419
次のマンガのネタにするから負けても元がとれる

424 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 23:46:37.84

つづきはこっちかな

鳥取の非弁で告発された行政書士本出版へ！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1294663696/

425 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 23:47:35.81

>>422
シバキヨじゃないが、別の行政書士の報道で誤報だからと本人から言われてブログに訂正記事出した

426 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 23:51:33.89

>>409
大阪地検特別捜査部宛の内容証明郵便、弁護士名義だと63000円か。
儲かるなあ。

427 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 23:54:07.16

>>425
ありがとうございます。
そそっかしいじゃすまされないと思いますねぇ

428 ：名無し検定１級さん：2013/05/24(金) 23:56:08.68

>>427
いや、そそっかしいとかじゃなくて、その時も地元の新聞に掲載されたものをそのまんま掲載しただけ

紀藤弁護士もその行政書士もそうだけど、新聞報道をそのまんま配信された状態で掲載しただけ
どう考えても両方とも配信先の新聞社の誤報なんだよ
彼らに責任があるはずがないってこと

429 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:02:05.88

新聞に出てたからって名誉き損にならないってことにはならないだろ

430 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:12:14.07

>>428
いや、新聞は逮捕と断定したわけじゃないのに、紀藤さんは》421のように断定したうえで批判してるでしょ

431 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:18:51.66

>>428
国会の動向でも、朝刊と夕刊で状況がひっくり返るケースってあるけど、いちいち謝らないといけないわけ？
「内閣不信任案可決の方向へ」と「内閣不信任案可決」じゃ意味が全然違うでしょ？
議員が寝返って否決になってもマスコミが謝らないといけないの？違うでしょ？

432 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:21:38.66

であれば、余計に二次発信で掲載元と掲載記事をそのまんま書いている人が名誉棄損とか・・・アホの発想だな。

433 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:23:23.53

>>431
行政書士は告発状を書けるんだから、刑法も勉強しようね

434 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:26:06.17

仕事が忙しすぎてやばい>_<

435 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:28:23.78

>>405
有志で軽く飲み会やって今帰宅。
7時間以上も何やってんの？と。
選挙だけならさっさとやれよ、肝心なことは棚上げで話にならん。
ツイッターやってる張本人がツイッター禁止とか、もう笑いしかない。
どうにもこの行政書士会は腐ってるということを軽く飲みながら話して帰った。

436 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:30:08.14

>>435
中西さんには本当にがっかり
休憩中にツイッターで書くことすら禁止とはおかしすぎる
もう情報公開なんてしたくない組織だと俺も思った
代議員じゃない傍聴人としては不満しかないわ

437 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:32:52.85

>>435
で、会長は誰になったの？

438 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:35:04.41

ツイッターに書くなって言われてるから書けないんだわ
察してくれ
ツィッター書いている人間が禁止したから当選とかよく分からん

439 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:37:14.89

>>438
ここはツイッターではなく２ちゃんですが

440 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:40:19.20

>>436
本当に傍聴してて、何度怒声浴びたくなったことか。
こりゃ本当に会費について裁判起こしたくなるわけだわ。
問題の解決にもなってない議運で7時間以上はありえん。

441 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:40:42.77

>>440
で、会長は誰になったの？

442 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:41:53.99

刑事訴訟法は試験科目にありません

443 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:43:27.73

>>441
そのうち本人から公表あるでしょ。
意外だったけどな。

444 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:43:29.68

>>432
>>433
法律以前の問題だわ
紀藤弁護士の勇み足
毎日側の主張が通ると思うぞ

445 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:43:35.19

>>440
お前傍聴に行ってないだろ

446 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:45:01.02

>>445
どこにいたかは内緒な。
ばれるから。

447 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:45:30.75

>>440
＞何度怒声浴びたくなったことか。

Mなんですね

448 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:51:47.51

片山さつきはあいかわらず髪型がヘンだったな

449 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 00:54:13.28

>>448
髪型はともかく、端的で長い話をせずに祝辞したのは、長丁場前としては大変好感がもてた。

450 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 04:50:57.93

369 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 10:42:50.06
結局、自浄作用も口だけだったか　なにが訴訟だよ（笑）　笑わせんな
喉元過ぎれば何とやらの犯罪者思考と変わらんし　　

370 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 12:29:36.43
あれ、中野が勝利宣言？

371 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 13:05:14.99
w

372 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 14:58:36.68
決戦の金曜日

373 ：名無し検定１級さん：2013/05/23(木) 15:06:46.90
ついに訴訟が提起されるのか・・

451 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 06:38:32.42

大山鳴動して鼠一匹も出ず　か

452 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 09:08:55.69

ダンピングヤローなんとかならないかな

453 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 10:20:32.11

会社設立5.000円　車庫証明1.000円　内容証明1.500円
建設業個人新規　20.000円　

ひゃははは　これでどうやって生活が出来るのさ？

454 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 11:13:45.67

金森茂樹が行書の書類作成は将来０円になる、って断言してるけど
胡散臭い男だけど、この不吉な予言は当たる気がする

455 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 11:20:27.75

行書の書類作成は将来０円になる

それだけの価値しかないということか

456 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 12:40:21.75

ネットの普及による知識の流出と、行政サービスの向上など
色んな要素が行書にとって逆風となっているのは事実だろう
最近は書籍で手続きのやり方を紹介して小銭をかせぐ行書も多い
今までは、知識は無いが金はある高齢者　を相手にして食ってきたが
これからは、知識はあるが金がない奴ら　に営業かけて仕事をとっていかなきゃ　

457 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 12:49:38.29

報酬はいらないの？プロレタリアートは団結するべきだというお話ですか

458 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 13:37:15.05

一般論は　本読んだり

ネットで調べれば済むかもしれないが、

具体的問題に対応するには、今のまま

459 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 13:43:48.22

中途半端に知識がある客が一番ムカつくんだよな
妙な自信があって専門家の言うこと聞かないんだよ

460 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 14:40:19.44

>>450
http://nakano-lawyer.org/

（複写禁）のサイトに・・・
先週大問題になった戸口支部長の私的団体へのリンク先はすべて消滅
しかも支部への電話番号も消滅させ、メール問い合わせのみに・・・

抗議は絶対に受け付けないという精神なんろうか？
戸口支部長は予防法務の専門家とは思えないほどに事態を悪化させ続けてる

461 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 14:52:58.35

電話番号ないね　あやしすぎる
しかも問合わせる側には電話番号記載を要求してる

462 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 16:09:05.45

もうブログで忙しいふりをする気力もなくなりました

こんなに需要の手ごたえのない業界は初めてです

463 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 16:15:22.12

どんな業界は手応えありましたか

464 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 16:16:52.61

なぜ手応えのある業界を離れてしまったのですか

465 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 16:41:16.05

何処も手ごたえが少なく漂着したら此処は無人島でした

466 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 19:41:18.91

>>453
うちは車庫証明5,000～11,000円だけど。
1,000円なんかでやってる奴って。

467 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 19:42:16.75

食える行政書士…か

食えればいいのか
たしかにそういう振る舞いだね
顔立ちもケダモノぽい

468 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 19:45:41.41

食われるひよこ集団はココ

http://snk.admin-law.or.jp/

469 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 20:00:58.22

>>454
「法律に基づいて書類を作ってる」って感覚ないんだろうね。

470 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 20:10:37.06

情報、ﾉｳﾊｳの価値が下がっていくのは仕方ないだろ

一般人が自分のやるべきことの意味を理解できて
簡単に手続きできるのが一番理想的なことだし

471 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 20:55:52.18

>>470
＞一般人が自分のやるべきことの意味を理解できて
簡単に手続きできるのが一番理想的なことだし

もともと禁止されているものを解除してもらうのに簡単な手続きでいいのっってことにもなるけど。

472 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 21:10:06.52

そうだよね。
許認可ってある意味規制を外す手続きだよね。
理由があって規制してるわけだから、
簡単にしてしまうのもどうかと。
行政書士は規制をはずすサムライだね

473 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 21:13:58.61

金森とか許認可をやらない奴ってのは「公権力と対峙する」ってことに価値を見いだせないんだろうな

474 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 21:31:12.73

公権力と対峙ってｗｗ
勘違いもいいところ
そういうのは弁護士くらいだろ

行政書士はただ権力にお願いしてるだけ

475 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 22:07:17.48

規制を外すと考えるのは　浅はか

許認可の場合は、大抵は、名簿に登録されて、監督下に入るんだが

476 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 22:19:04.06

先月の県書士会の登録式で会長からありがたい講話を拝聴した。

会長はスーツではなくブレザー姿だった。

「兼業者も多いが私も含め専業者は誇りを持って職務に励め」とおっしゃった。
帰り際に駐車場の隅に止めたステップワゴンの横でジャンパーに着替えている
会長と出くわした。

会長は照れ笑いを浮かべて「実は農家と兼業なんだよ」と言っていた。

俺の前途は「無い」と実感した瞬間だった。

477 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 22:19:49.94

wwwwwwwwwwwwwwwww

478 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 22:23:04.59

え？

479 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 22:29:47.34

＞ネットの普及による知識の流出と、行政サービスの向上など
ただでダウンロードできるし
役所では当然無料で親切丁寧に教えてくれるし
薄い本一冊（千円程度）のマニュアルでもいいしな。
別に金融機関や航空関連会社を作るわけじゃないんだ
難しい法手続きや法解釈、財務諸表などの知識がなくてもできる
許認可業務が9割9分9厘。
これからもっと苦しくなる。

480 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 22:35:14.62

＞行政書士は告発状を書けるんだから、刑法も勉強しようね
非弁で告□される側も勉強するの？ｗ

481 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 22:42:44.75

>>479
＞難しい法手続きや法解釈、財務諸表などの知識がなくてもできる
その程度の仕事しか取る気が無ければ、そりゃ淘汰はされるわな

＞難しい法手続きや法解釈、財務諸表などの知識がなくてもできる
許認可業務が9割9分9厘。

世間の経営者が一定の教育レベルを持っていると思っていたら大間違いなんだが

482 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 22:45:23.77

>>481
でかい案件はまず個人の弱小事務所には来ない

483 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 22:45:53.55

そもそも、「時間を金で買う」という考え方が欠落しているから、説得力も何もないわな

484 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 22:49:49.97

半日もかからんのがほとんどなのに
どこのV・I・Pだよ

485 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 22:51:22.51

>>482
自分が食えない言い訳を探してるだけじゃん

486 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 22:52:55.43

>>484
ほとんどって、許認可が必要な事業の法律全部読んだんだ。すごいね。

487 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 23:17:14.55

2013年5月25日 (土曜日)
東京都行政書士会定時総会速報！
tp://nakamura-office.blog.ocn.ne.jp/murmur/2013/05/post_8ec2.html

488 ：名無し検定１級さん：2013/05/25(土) 23:19:33.06

中西　豊　候補　３３８票

小林　裕一候補　１７４票

489 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 00:01:17.94

仕事依頼のメールが来たうれしい

490 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 00:12:01.82

銀行業や航空事業の許認可申請をやってる行政書士って実在するのですか
お呼びでない感じがしますが

491 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 00:20:30.10

コンクリート片75tを投棄の疑い　4人逮捕　東京・足立区
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130523-00000600-fnn-soci

解体工事で出たコンクリート片75トン以上を、東京・足立区の空き地に不法に放置した疑いで、
廃棄物処理会社社長の韓国籍の男ら4人が、警視庁に逮捕された。
廃棄物処理法違反の疑いで逮捕された、廃棄物処理会社「興新工業」社長で韓国籍の姜大一(カン・テイル)
容疑者(63)ら4人は、2012年8月、自分の会社施設の解体工事で出たコンクリート片75トン以上を、
足立区東保木間(ひがしほきま)の空き地に不法に放置した疑いが持たれている。
75トン以上のコンクリート片は、2012年8月に置かれて以降、現在も置かれたままになっている。
調べに対して、姜容疑者は「捨てたのではなく、一時保管しただけ」と話しているという。

産廃専門にやってるけど、こういうニュースがあると
うちのお客さんでは？とギクっとする。

492 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 00:41:17.05

食えない言い訳つて言うけど会員数に対して業務量は絶対的に不足しており
努力に関わりなく、一定数は必然的に食えなくなる
努力論は意味がない　しがみつくのは危険だなと感じます

493 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 00:43:58.89

弁護士「仕事がない！」人数は2倍、訴訟件数3分の2。大半が年収100万円以下
http://www.j-cast.com/tv/2013/05/24175780.html?p=1

494 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 09:23:21.30

仕事もないし　食うモノもないので庭に畑を作っています

農転申請は必要でしょうか？

495 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 09:48:32.45

農地「から」の転用に許可等が必要。

農地「への」転用は不要。

496 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 09:52:22.82

この業界って法改正については下手すぎ。

497 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 10:00:22.02

>>494
こういうのって固定資産税安くできないの
市役所税務課と交渉すれば可能性あり？

498 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 10:05:06.39

固定資産税は現況への課税。
登記簿上の地目が宅地でも、現況が農地なら農地課税に変わる。
逆に、登記簿上の地目が農地でも、現況が宅地なら宅地課税に変わる。
税務課の職員って、何時どんな風に現地調査を行っているのか知らんが、よく見てるよな。

499 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 10:19:06.26

今の時期はキュウリしか作れません

収穫できてもキュウリしか食べるモノがありません

私は虫と同じになってしまいました

500 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 10:24:18.59

>>496
行き当たりばったりだからね。

501 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 10:33:34.38

　http://gyousei2009.blog93.fc2.com/blog-entry-280.html

このアフィリブログがうざい　

502 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 10:35:05.54

自演

503 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 10:37:07.70

＞開業当初は何も知らなくてずいぶんたくさん仕事を断ったもんです。

ないない。
何も知らない人はたくさん仕事があると誤解するじゃないか。

504 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 10:56:46.77

>>498
どうやって現況調査しているかって？
航空写真だよ。
正月に撮影して解析するんだ。
なぜ正月かっていうと人や物が動かなくて空気もきれいだし晴れていることが多いから。

505 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 11:31:26.04

>>504
雪国で積雪の有るところは、正月だと何にも見えないけどな。

506 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 11:48:14.38

>>505
まあそうだろうけど日本は積雪のあるところのほうが少ないからね。
積雪のあるところはゴールデンウィークにでもするんでしょ？

507 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 12:19:35.63

戸口

508 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 12:23:50.58

ひよこ喰い

509 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 12:56:05.92

ひよこのまま食われるか　成長して廃鶏となり焼き鳥で食われるか　

510 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 13:06:36.29

成長出来る奴なんているの？

511 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 13:38:58.49

天草大王の戸口様がいらっしゃるではないか！

512 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 13:43:53.54

>>511
つ>>460

未だに24時間体制で公式HPを改訂しているんだぞ？
ひどいもんだよ
回答ないし

513 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 15:58:32.03

暇だから日本ブログ村の行政書士ブログと司法書士ブログと弁護士ブログを
30ずつくらい読んだ　読んでいて恥ずかしくなった

本当に行政書士ブログはレベルが低い、赤面する

低学歴　ギリギリ合格組は恥ずかしいからブログ書かないでほしい

514 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 16:09:18.19

http://office-jang.com/wp/ja/shibu_website（張国際行政法務事務所）

http://www.yakuwajimusho.com/category9/entry13.html（行政書士ヤクワ法務事務所）

515 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 16:18:31.97

>>513
弁護士ブログ　　政治、社会について書いているのが多い
司法書士ブログ　業務について書いているのが多い
行政書士ブログ　事務所の経営について書いているのが多い

516 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 16:28:20.00

＞東京都行政書士会中野支部現支部長戸口勤氏に対して先日、内容証明郵便にて送付いたしました質問状につきまして、5月21日17時29分付で配達が完了した旨の通知を日本郵便株式会社様から受領いたしました。
到着後、ご返信いただけない合理的な理由がない限り、5日以内に書面にてご回答頂くことをお願いしております。

今日までか。回答するわけないなｗ

517 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 16:33:34.82

>>515
ｗｗｗ
確かにランチェスター戦略とか大好きだよな

518 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 16:38:29.05

>>515
行政書士ブログ　日記　忙しい嘘　趣味　ヒヨコ狩り　食べ物　etc

519 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 16:43:49.05

>>518
受験生へのアドバイス　試験監督etc

520 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 17:11:08.61

>>519
絵文字多用　漢字間違い乱発　つまらないギャグ　間違った法令解説　夢妄想

521 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 17:35:35.21

>>514
おお、張さんすごい。
でもヤクワさんは自己保身だけですごくない。

522 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 17:38:27.04

ヤクワさんは中野支部の会員なんだから、
支部長の選任責任の一端があるだろうに、
ただ、

＞当事務所は当該記載内容につき何ら関与しておらず、かつ、その記載内容に賛同しているものではない
＞ことをお知らせいたします。

とだけ書いて逃げるのはずるい。何か行動をするべき。

523 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 18:54:41.49

中野支部にも心ある行政書士がいたんだな

524 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 19:04:37.70

清貧だな

525 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 20:33:04.70

行政書士←かかりつけ医
司法書士←総合病院
弁護士←大学病院
て、ツィートしてるアホ行書がいるんだけど　何とかしろ恥ずかしい

526 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 20:35:07.22

弁護士←病院
司法書士←市販薬
行政書士←民間療法　ってかんじじゃね？

527 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 20:37:04.54

弁護士←病院
司法書士←市販薬
行政書士←あやしい宗教

528 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 20:55:24.43

張先生以外にも、かなり抗議いってるからね。

529 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 20:56:13.29

行政書士←市販薬
司法書士←診療所
弁護士←総合病院　
だろが　どう考えても　司法書士だけど、総合病院とか言われても引くわ
こういうアホな例えで一般人に間違った価値観を植え付けるなよ

530 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 21:07:42.59

市販薬は一応厚生労働省のお墨付きがあるからな
行政書士に法務省のお墨付きはないから、効き目は市販薬未満だ

531 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 21:31:44.41

ただの小麦粉だよ

532 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 21:35:34.35

いやそこまで卑下せんでも・・・ガチで能力の高い行書の先生も知ってるから
ヤブ医者より効き目ある薬も確かにある

533 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 21:57:19.95

行政書士　漢方薬（医学的保証は無い）
司法書士　内科クリニック（お薬を処方してくれる）
弁護士　外科病院

534 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 21:59:33.58

そろそろ中野支部問題に話を戻すか
明日は、東京会のＨＰが更新されてるはずだし

535 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 22:05:19.89

行政書士って、弁護士や司法書士と同じ括りじゃないよね。
医療系に例えるなら、介護士が医療行為の看板あげてるイメージ。

536 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 22:05:30.72

何事もなかったように問題はスルーされるに１０００ペソ

537 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 22:06:43.47

認定司法書士だって、簡単な切傷の縫合くらいできるんだぜ（震え声）

538 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 23:16:30.82

>>535 ＞同じ括りじゃない・・・その通り

行政と　司法は

医術に例えるよりも、スポーツに例えたほうが分かりやすい

ルールが存在して　そのルールに対しての立場は

行政＝選手（プレイヤー）と　

司法＝審判（ジャッジ）　だよ

「行政」は　競技する者の事であり、ルールによって裁かれる側だよ

539 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 23:22:44.84

弁護士も司法書士も裁く側じゃないけどなｗ

540 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 23:43:58.01

なんでこんな問題多そうな人が支部長になったわけ？
結局中野支部の会員の多数派が選んじゃったんでしょ？

541 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 23:44:03.97

これキツイな

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6908/1288344567/

542 ：名無し検定１級さん：2013/05/26(日) 23:53:56.24

>>539
分かってないな
ピッチャーがデッドボールをくらつけた時に、わざとなら一発退場、手が滑ったなら厳重注意
とルールに定めがあったとすれば、
「わざとではない」とルールの適用を巡って争うのが、「司法」

対して、

競技をする、、、ボールを投げるとか、ボールを打つとか、走るとか、、こちらは「行政」

「行政」は、ルールを知りながら、競技をするが、ルールの専門家というよりは、
プレイそのものの専門家

543 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 00:07:00.05

弁護士は裁く者ではないから、ルールの専門的知識を有するプレイヤーってとこかな？

544 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 00:11:50.09

裁く者かどうかで二分したいなら、裁判官とそれ以外で分けないと。

裁く者じゃないのに弁護士を裁く側に入れて何がしたいの？

それじゃ「例えが不適切」で話は終わりだよｗ

545 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 00:38:33.18

>>543 >>544
弁護士は裁く立場ではないが、ルールの専門家（ジャッジと同等の知識を持つ）のであるからこそ
ルールの適用を巡って、司法の場で争える

選手（プレイヤー）側の仕事も弁護士業務に含めたい　食えない弁護士が沸いてきたか？
それとも、行政と司法を混同させたいカバチが沸いてるか？

結局、司法と行政を混同させると、ジャッジが、投げて、打って、走って、守って　という
面白い野球になる

ルールに詳しいからと言って、２００本安打を打てるわけではない理屈は分かるよな？

546 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 00:42:13.57

こんなところでクダ捲いてないで早く公開質問状に回答しろよ

547 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 00:43:07.80

つまり、弁護士を野球で例えるのは不適当ということですね。
無理矢理当てはめるとしてもせいぜい選手兼任監督くらいだろうし。

548 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 00:46:32.40

私は行政書士です。
無職ではありません。

549 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 00:57:43.46

「非訟事務」という考え方がすっぽり抜け落ちてる段階で論理が破たんするのが目に見えてるんだが

550 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 01:07:14.28

まあ、
ルールを覚えるだけで、２００本安打打てるなら、
イチローは、野球のルールブックと今までの試合のジャッジ例だけを暗記しまくるだろうなｗ

だが、実際にイチローは　ルールブックを暗記してるのかといえば、
そうでない

走塁のタイミングの練習、相手ピッチャーのくせ、バッティングフォームの研究
おそらくイチローは、後者のほうに興味があるのだろ
もちろん、イチローは野球のルールも知ってるが。

551 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 01:08:02.29

法律で制限されてるもの以外は弁護士も行政書士もできるという大前提を忘れてるんじゃなかろうか？

552 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 02:04:52.47

私は行政書士です。
無職ではありません。

553 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 07:21:55.53

行書は行政のシステムに乗っかって飯を食うんだよ　あくまで行政の犬
弁護士は行政のシステムに真っ向からぶつかっていく　だから犬である行書を毛嫌いする　
司法書士は行政に対し当たらず障らず距離を保つイメージ

554 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 09:39:45.92

私はひきこもりニートではありません
業務の委任を待っている行政書士です
営業は、HPを作りました

555 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 10:15:33.95

土日に市内の大型スーパーの貸スペースで「相続・離婚無料相談会」をやりました。
事前チラシ1万枚　ポスティングで総費用約15万円です　坊主でした。

隣でサンダル売ってたオッサンに言われました。
「あんたで何人目かな、ここでそういうのやってるのわ。
　此処は休日に半分遊びに来る場所やで、客単価も低いし
　ましてこんな人目につく場所で　相続やら離婚やら相談する人はおらんな。」
　
　そしてこうも言われました。
「無料というのがいかがわしくて敬遠されるんやで。
　ただほど高いモノは無い、と思われて誰も近寄らん。
　1.000円でもいいから有料にせなアカンわな。」

15万円分のセミナーより勉強になりました。

556 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 10:36:13.42

そのサンダル売りのオッサンを講師にしてヒヨコ狩りしようぜ！

557 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 11:01:30.44

行政書士は喰えない？

http://ameblo.jp/yakuwa-gyousyo/entry-11040365981.html

558 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 11:50:13.97

>>555
無料自体は悪くないけど
個人の行政書士がやるべきではないな
ただ無料だからこそのメリットもある

そして結論としてはやるだけ無駄となるんだがな
だってコスパよいなら誰もがやるでしょ？
やらないってことは無駄ってことなんだよね

559 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 11:53:31.30

びっくりするほど頭が悪いねきみは

560 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 12:13:51.76

コスモス＝調和＝ＡＤＲ
[弁護士 → 調停]　[行政書士 → 調和]
http://megalodon.jp/2013-0515-1602-15/nakano-lawyer.org/cosmos.html

中野支部ってろんめるみたいだなｗ

561 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 12:43:50.09

生活保護申請法改正が、申請書の提出と添付書類の提出が明文化されて、
裁判所の破産並みに厳しくなっていく。
行政書士は、他士業の侵略をやめて、こういうものが良い仕事になるよ
うに仕組みを作っていくべきだろ。
弁護士や司法書士が破産者から、親族などに出させて３０万２０万もらって
きた実績を考えれば、同様のパターンで生活保護だって収益があがる仕事に
できる。

562 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 12:44:15.80

明治時代には、弁護士は、代言人と言われ町人の口の達者の者が生業としました。それに対して、行政書士の前進である代書人は、廃藩置県により職を追われた一部の武士が生業としました。

おい中野支部よ～、弁護士が町人、行政書士が武士、とかもうバカな記述は
やめされろよ、戸口に言えよ、恥ずかしいわ

563 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 12:47:44.50

>>562
なんでそこが削除されずに支部会員名簿が削除されているかわからないよ。

564 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 12:49:46.57

そもそも、行政書士と司法職務定制の代書人は何の関係もない。
「訴状調成」の代書人は、行政書士のルーツでもなんでもない。
この見解からして、劣等感丸出しの恥ずかしいものだと思っている。

565 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 12:55:49.36

町人の口の達者の者ｗ

公式ホームページとは思えないｗｗ

566 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 12:55:53.18

明治初期、代書人と代言人は、士族が多く、それも両方兼ねてその時その時の
依頼によってどちらかの仕事していたのは資料からあきらかだしな。
要するに、代書人は今の弁護士に近いし、拡張解釈すれば司法書士の先祖。

567 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 13:04:11.83

戸口支部長は弁護士を事件屋扱い！

司法試験、司法書士試験に合格しない者はトラブルに関与してはならないのである。しかし、
トラブルに関与できないことはトラブルに関与しなくても良い意味でもある。筆者はトラブル
に関与しなくて良い法律家として事件屋ではないスマートな行政書士を選んだのである。
事件屋ではない本来の行政書士の姿を模索し、行政書士のアイデンティティーを確立すること
が急務である。
「弁護士との棲み分けを求めて」より抜粋

568 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 13:25:39.91

中野支部長への公開質問状

http://office-jang.com/wp/ja/shibu_website

569 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 13:44:00.72

>>521
>>522
いやいや、ヤクワさん、同じ町内にいて明確にNo！の意思表示をしてるんだから褒めてあげてよ。
彼、まだ登録して1,2年だったと思うし、年齢も相当若いよ。

むしろ、普段偉そうなのにこういう時に何もせず役立たないジジババを非難してくれ。

570 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 14:02:56.87

>>568
張さんは話題になる前の５月１１日から動いていたんだ。
それにしても支部を私物化してるね。

571 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 14:12:27.04

24日に行われた平成25年度東京都行政書士会定時総会に小職は傍聴者として参加してまいりました。
その場において、戸口氏は代議員として活発にご意見をされておりましたが、その弁に反省の色は一切なく、
東京会HPから支部HPへのリンク削除した事、東京会の担当部から支部HPの取りやめを依頼された事に対して
「現執行部の横暴」、「他士業への弱腰姿勢」などという評価をなされ、終始自己が被害者であるような趣旨
のご発言をなされておりました。

572 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 15:26:33.26

行政書士のバッチを５㎝くらいにすればいい
一目で行政書士と分かる

573 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 15:28:21.45

＞法律家として事件屋ではないスマートな行政書士を選んだのである。
す、す、す、すまーと？！☆△□○◇

574 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 15:36:31.36

そいつが職業選んだ３０年以上前は行政書士を法律家なんて言ってなかったろ

武士と町人とかコンプ丸出しの奴だな

575 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 15:47:28.67

＞弁護士や司法書士が破産者から、親族などに出させて３０万２０万もらって
＞きた実績を考えれば、同様のパターンで生活保護だって収益があがる仕事に
＞できる。
行政書士は代理人にはなれないから、窓口で交渉なんてできない
よって金にはならない
書類だけ整えてやっても、素人が窓口で担当者に軽くいなされるだけ
なので書類作成だけでも意味はない

どちらにしても無理

576 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 16:02:50.51

戸口が行書になった30年前なんて名前書ければ合格の頃じゃん。
当時の司書のレベルが現在の行書、だからこのオッサンは今なら行書にも
なれないレベル。それで司法を語るとは大した誇大妄想だわ。

事務所を小分けにしてヒヨコから搾取してるみたいだけど事務所の賃貸借
契約はどうなってるのかな？ふつうは「また貸し厳禁」だけどね。

それにしてもあれほど大言壮語して、知らぬ存ぜぬのご様子、人間性が滲み出てるわ。

577 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 16:07:42.04

戸口がしたことは弁護士から行政書士はバカだと思われただけ

行政書士さん，それはないでしょう
http://sakuragaoka-lo.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/post-f43f.html

（刑事事件の場合は「被告」ではなく「被告人」と呼びます）恥ずかしー

このホームページの作成にこそ，予防法務に長けた優秀な行政書士さんに関与して頂きたかったです。嫌味だなー

578 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 16:23:39.38

http://snk.admin-law.or.jp/home/goudou.html
１０人以上集めれば結構な安定収入になるな

合同事務所参加の条件
一人の負担分は
契約金　２８，０００円
月額使用料　２９，０００円
基本管理費　２，０００円位
東京行政書士研修所に参加する場合は、月７，０００円の追加に成ります。

579 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 16:24:10.44

戸口に今年の行書の試験を受けてもらおうぜ！

580 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 16:41:17.36

LLP学術事務センター

これ自体が怪しい団体　戸口がやってる印象
行書以外でもレンタルオフィスをもっともらしい名前でやってるみたいね

581 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 16:49:06.95

>>571
何が問題になってるのかが決定的にわかってないんだよな。これが支部長とか笑わせないでくれって感じ。

582 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 17:13:57.34

どーも司法書士法改正、進みそうなんだって。

583 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 17:19:43.40

新宿中野合同事務所っていうのは戸口勤の個人事務所の名称なんだ。
新宿も合同も単なる名称で新宿でも合同でもないんだ。少し分かってきた。
その場所で他の個人事務所が登録してそれぞれ事務所名もってるんだね。
しかし紛らわしい。
新宿中野合同事務所グループってのはよく分からないけど。

http://mito-office.jp/%e6%96%b0%e5%ae%bf%e4%b8%ad%e9%87%8e%e5%90%88%e5%90%8c%e4%ba%8b%e5%8b%99%e6%89%80.html

584 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 17:21:52.34

>>582
本当なんですか？

585 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 17:35:39.96

中野支部問題のように低レベルの問題を起こしているうちに司法書士にやられるという笑えない話

586 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 17:36:24.36

旧試験の連中には新試験受けさせるべき
運転免許更新申請で食えなくなった奴がひよこ食ってんのかよ
頭悪くて声がでかいだけの人間は排除しなければダメだ

587 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 17:44:48.95

権利義務、事実証明書類が行書の独占だなんて思ってる国民今だっていないんだから
司法書士法改正の影響なんかないよ。

588 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 17:49:41.33

日行連も日政連もうまく対応できていない。何ら情報がこないところがうまくいってない証拠だと思われ。

司法書士はこの前、谷垣の国会委員会答弁で被災地の相続財産管理人や不在者財産管理人のなり手として期待するって言われてたし、差が開く一方です。

589 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 17:52:14.70

＞日行連も日政連もうまく対応できていない。何ら情報がこないところがうまくいってない証拠だと思われ。

彼らが静かな時はやばい証拠

590 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 17:59:08.39

>>588
それも成年後見の実績がものいってるからね。制度当初は行政書士にも声がかかってたのに、当時のお偉いさんが無視したからな。

591 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:05:10.65

>>588
なぜ行政書士にだけできて司法書士にダメなのかを、うまく説明できないでいるのが原因らしい。

592 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:07:53.34

＞司法書士法改正

593 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:08:39.23

たとえ弁護士であっても事実証明に関する書類の作成を業とすることはできない。
その主たる業務は、株主総会議事録等、測量図面証明書、各種状況書、財務書類等である。
（戸口つとむ）

594 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:08:45.27

それを説明できるのは、ろんめるさんだけ。

双方代理の禁止

総務（中立の立場）が　ヒント

595 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:10:18.34

弁護士と司法書士も最近仲がいいからな
やはりレベル的に接近すると邪険にできないんだろう

596 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:14:05.91

>戸口が行書になった30年前なんて名前書ければ合格の頃じゃん。
そもそも大卒が受けなかったそうだ。
30年前は本当に免許証手続きや各種挨拶状などの代書が主だったから。

597 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:16:38.24

中野支部の件については、どちらにしろ
全国区で行政書士を有名した。

悪い意味で。。。。

598 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:18:48.95

>>595
仲がいいということはないだろうが、法律文書作成については弁護士会は全く反対しておらず法務省的にはコンセンサスを得ている状況なんで行政書士にしてみたら徳俵に足がかかった状況。

599 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:19:56.45

ろんめるさんにしか説明できないってことは
ろんめるさんの脳内でしか通用しない独り善がりな理屈ってことだよね

600 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:22:57.63

弁護士にしてみれば行政書士が>>593みたいなこと言ってるのも知らないくらいだろうからな

法律文書なんか作れてむしろ当たり前でしょと思うのが普通じゃない？

601 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:23:06.96

ろんめる＝戸口なの？

602 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:23:43.76

弁護士会某単位会ﾚﾍﾞﾙでは弁護士と司法書士との
統合案も話し合われた。
実際に議事録が残っている。
もう10年くらい前になるけど。
ちょうど司法改革の前かな。

603 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:26:19.24

どっちかというと弁護士会の行政書士排除の姿勢がキツイ。

604 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:28:28.77

もうそこまで来ている権利義務・事実証明書類作成権限開放

605 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:30:05.54

>>599　脳内どころか、成文法に成ってる　
民法第108条
同一の法律行為については、相手方の代理人となり、又は当事者双方の代理人となることはできない

契約書ってのは２人の間の契約なら、どちらの側に味方するかによって、有利、不利が傾く
中立の立場で作るという意味で　「総務」の仕事でいいんだよ

606 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:31:25.55

どーせ取られるなら会社設立とバーターでとか言わねーのかな。

607 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:34:05.92

司法書士は弁護士の下位資格というスタンスでもって接してるけど

行政書士は戸口みたいに弁護士と対等で役割が違うみたいなスタンスだから嫌われる

弁護士からすれば法律職とさえ思われてないのに

608 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:34:43.11

>>589じゃないが静かな時は大体やばい時というのは今までの経験則だと当たるような気がする。

609 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:34:51.05

>>605
「弁護士司法書士は中立的立場に立つ事ができない」
という前提部分がろんめる自身にしか通用しない
独り善がりな脳内理論

610 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:35:11.28

>>606
商業登記が試験科目にないのにか？ｗ
無茶だろそれ

611 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:38:41.85

権利義務の一般法である民法の理解度が勝負だろう。司法書士は債権法に弱い。ここを突くべき。

612 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:39:36.86

>>611
？？？

613 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:39:38.49

＞弁護士司法書士は中立的立場に立つ事ができない

司法書士は登記の双方代理をやっているからある意味向いていると言えるんじゃね。

614 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:39:38.92

アメリカ＝法務省
日本＝弁護士
韓国＝司法書士
北朝鮮＝行政書士
中国＝総務省

615 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:40:51.31

行政書士は債権法を知らない

616 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:42:18.01

>>611
「司法書士は債権法に弱い」ことをどう証明するの？相手は一部訴訟代理権認められてんだぜ？

617 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:44:38.03

＞権利義務の一般法である民法の理解度が勝負だろう。
確かに勝負あったと言えるだろうな。司法書士に。

618 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:46:02.11

民法なんて司法書士にとっては不動産登記と並ぶ
得意分野なのにこれで勝負するの？

619 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:49:03.66

>>613
司法書士は、訴訟代理を手に入れた引き換えに　中立性を捨てたって事

契約は、２人の契約なら、Ａさん、Ｂさんそれぞれの言い分を聞きながら作る
それが、徽章のコスモスの意味する所の
「調和」

620 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:50:40.80

＞司法書士は、訴訟代理を手に入れた引き換えに　中立性を捨てたって事
ここは笑うところですか？戸口さん

621 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:52:14.41

戸口に処方する薬はない
現代医学でも無理だ

622 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:53:10.34

２chならいざ知らず、支部のHPでやるのはやめてくれ。

623 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:54:15.78

戸口は30年前の日大だからな　当時、人間扱いされてなかったんだ日大は

624 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:55:57.90

「口が達者」に吹いた。

625 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:57:57.88

東大と同じ中核派で東大生から「同志よ」と呼ばれて舞い上がった

法政と日大生が機動隊に突っ込んで捕まってたんだ

東大生は笑いながら卒業したら弁護士や企業幹部になっていった

残された法政と日大がまだ気づかずに反日活動家を気取ってる勘違い人生

626 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 18:59:46.86

>>620
登記の代理は、公法的な手続の代理だから、双方から受任可能なだけで、
民法１０８条の禁止する民法上の法律行為の中立性を司法書士が持ってるわけではない

627 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 19:00:24.06

>>619
なら行政書士サンも内容証明と引き換えに中立性を捨ててますねｗ

628 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 19:02:34.20

>>626
その認識は司法書士が訴えられ続けてきた数多くの登記絡みの損害賠償請求訴訟の判例を見てみると違うとわかるよ。

629 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 19:04:49.73

肩書きが

多いやつほど

中身がない

歌丸

630 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 19:06:39.34

ろんめる＝戸口で確定？

631 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 19:06:41.72

>>626
双方代理の例外である登記申請代理を主管業務としてるから、
司法書士は中立的要素強いかと。

決済現場では単に登記が通るかどうかだけじゃなく、
実体的な権利変動が生じてるかどうか中立的な立場から担保するとこまで求められてて、
それが懲戒事由にもなってくるわけだし。

632 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 19:06:59.58

通常の

業務で食えず

ひよこ食い

歌丸

633 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 19:10:19.11

>>631
>>628が言うように懲戒事由どころか損害賠償請求されてる。

634 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 19:11:27.19

架○□求のアジトが全部同一住所だった件

635 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 19:23:37.20

>>630 全く別人だね、ろんめるさんや、その中野支部の人のような説は、
カバチ運動とは別に昔から行政書士業界に存在してるだけ。総務省管轄であり、公務員ＯＢが沢山いるのだから、当り前。

>>631
物事には、「矛盾」や、「過ぎたるは猶及ばざるが如し」の状況に成る場合があって、
特化のやり過ぎは、逆に弱点を生むと言う事はある。
法務に特化し過ぎると、「自分の取引の安全」に注意するあまり、相手を思いやれない（中立性を捨ててしまう）という事もある

636 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 19:33:05.19

業務内容によって立ち位置や立ち振る舞いを使い分ける柔軟性がないのかな～？

637 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 19:53:59.66

>>611
司法試験と比べたら物権編の重みが大きいってだけで、債権法が苦手なんて
事実まったくないわ。
司法書士側からは「司法試験の物権知識は弱い。特に根抵当など薄すぎる」
と言えるし、司法試験側からは「司法書士の債権法知識は弱い。特に不法行
為など薄すぎる」と言える、という話だな。
司法書士合格レベルの受験生なら、司法試験の短答民法は無勉強で８割取れ
るし、日本の法律試験で司法試験と並ぶ最高峰の債権法知識持ってる。
６割理解の行政書士の民法でどうやって勝負するの？

638 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 20:14:05.24

>>637
日本の法律試験で司法試験と並ぶ最高峰の債権法知識持ってる←ｗｗｗ

639 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 20:15:55.73

笑うところじゃ全然ないでしょ。

640 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 20:18:36.62

司法書士の債権法が弱いって弁護士と比較した時の話でしょ。

641 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 20:18:52.07

行政書士は全てに於て弱い。

642 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 20:20:13.91

>>640
今までの流れだと行政書士に比べて弱いという話だと思う。

643 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 20:26:40.70

司法書士法改正がされて発狂する姿が目に浮かぶ。

644 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 21:06:30.89

>>643
ろんめるがどんな解説するか楽しみｗ

645 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 21:13:53.46

司法書士法改正対策なんちゃらとか日行連にあるみたいだけど仕事してんのか、コラと言いたい今日この頃。

646 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 21:15:24.92

役員の選挙があるから、お偉いさんは自分のことで精一杯なんだろうな。

647 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 21:20:01.06

制度としては曲がり角。

648 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 21:22:15.39

その通りに司法書士法改正があれば行書廃業する司法書士も多いんじゃね
とくに農地法が関係ない都会では

それが専業行政書士にとって良いことか悪いことかは良く分からんがｗ

649 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 21:23:04.23

戸籍取得代行のみでも代行してる行政書士や行政書士法人をもと取り締まれ。
会は、職務上請求書のチェックで担保されてるとかいうけれど、現にそれやってるのが沢山いる。

で、「相続関係説明図」を作成するという名目なら戸籍取得の代行ってOKなんか？
こことか、家系図目的はだめとか一応言ってるけど、相続関係説明図だって駄目っぽくないか？どうなん？
　　↓
http://ocean-souzoku.com/koseki/cat478/

650 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 21:32:01.97

権利義務事実証明書類なんて総務省の管轄でもないし誰も反対する
権利もないさ。
ある日、税理士や社労士に付与されてもおかしくない。

651 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 21:38:36.25

一般人に開放でおｋ

652 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 21:50:41.84

>>649
だから事件簿の提出もセットでやらないと意味ないんだよ

653 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 21:52:44.92

いや、そうじゃなくてさ。
規則を真面目に守って戸籍のみの取得代行をやらない人たちもいるわけよ。
特に新人さんなんかはうるさく言われるだろうし。
そして、そんな人たちを横目に、一部の行書は戸籍のみ取得代行の依頼者をかき集めて儲ける。

654 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 21:55:19.17

相続関係説明図が不可なら不可とはっきり決めて
市役所がそれをハネればいい
ｺｿｰﾘ後見申立書作成とかもやりづらくなる罠ｗ

655 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 21:55:48.77

「のみ取得」はダメなの当たり前。

656 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 21:58:25.83

>>590
法的根拠がないのに、誰が声かけたんだ？無視するのは当たり前だよ。

まぁ、司法書士法が改正されたら相続業務なんてできなくなるんだから、つぶれるのみよ

657 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:00:26.56

>>654
もう、かなりヤバくなって、弁、司、法務省が業法違反だけじゃなく戸籍法違反だと騒いでいるし、最高裁家庭局からも警告受けてる。
現に市区町村と協定結んでた話が頓挫したし、後で捕まる可能性あるから冷や汗もんの仕事だよ。

658 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:01:01.22

４年前に産廃許可やった会社に電話したら４/５件通じなかった　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

659 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:05:29.49

弁護士や司法書士に比べて馬鹿にされているというより
それよりももっと法知識レベルで下の労務士や調査士にすら
相手にされていない感じだけど、行政書士自体は
『街の法律家』だと息巻いている感じだな。

660 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:07:21.67

もう、現実には権利義務・事実証明書類作成のかなりの部分で司法書士その他士業にやられてる。しかもそれは取り締まれていない。だから、法改正がされても気にならん。

661 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:08:32.43

行政書士以外の士業は相互に仲がいい。

662 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:13:15.73

営業の電話したら、もう他の行政書士に頼んでるって言われて、
そこは○○円だけど、あんたはいくらでやってくれるの？って言われたけど、
これってブラフだろうか？

663 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:14:17.87

もともと、司法書士が一般文書作成できないのがおかしかったんだよ。
司法代書人ができたとき「裁判所管轄だから、区役所提出書類はともかく
一般文書は司法代書人として作っていいよね」と言ったら、当時の代書人
の監督官庁だった警察が、「代書人はおれの管轄じゃ。やるなら代書人登
録もしろ」と言ったので、その延長で今の形になってる。
登記に付随するものは全部作ってるし、裁判業務までしてるのに、事実証明
所類がダメなんていびつな制度ありえんし、自然な流れ。

664 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:15:35.75

>>660
そもそも、官公署へ提出する書類とセットだと思ってたけど
家系図裁判の時も、「官公署へ提出する書類に匹敵する」って補足が出たし

665 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:19:31.98

行政書士法にいう「事実証明に関する書類」は、
①「国民の利便に資する」範囲に限定される
②職業選択の自由・営業の自由と調和し得るよう合理的に限定解釈される
③「官公署に提出する書類」に匹敵する程度に社会生活の中で意味を有するものに限定される
（最高裁判決－宮川光治補足意見）

上記に該当する書面は「官公署提出書類の添付書類」のみ。

666 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:21:54.30

＞制度としては曲がり角。
もう何度も曲がり角を迎えていて４回曲がって
元通りみたいな
制度として無くすタイミングすら失った忘れられた資格だ

667 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:22:53.44

>>665
行政書士が「権利義務に関する書類が作成できる」根拠として

＞①「国民の利便に資する」範囲に限定される

って言ってるのよね。だから「あわせて」って言葉を入れたんだと

668 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:36:02.00

中野支部の件はこれから新役員体制になるから
それから議論だって

669 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:37:51.59

議論も何も支部長居座ってたら意味ないやん。

670 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:39:50.24

家系図の補足意見で告発→起訴のハードルが暴上げしてしまった。

671 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:42:02.18

兼業の知り合いが一度だけ
行政書士の勉強会に出席したそうだが
驚くような基礎的学習会（商法大改正の）だったそうだ。
それ以来、本業だけのほうに参加していると話していた。

672 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:42:55.39

自浄能力すらなくなったか

673 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:43:58.78

高度な知識はメシの種だから人には教えないからだろ

674 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:46:48.19

少人数の研究会で情報交換してるし

675 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 22:57:03.37

実務の書き込みがあると止まるスレ

676 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 23:08:39.95

>>673
教えられるほどの知識を持ち合わせてないからだろ
じゃなきゃ役職にしがみついたりしないって

677 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 23:14:40.16

>>676
話がごっちゃになってないか？

678 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 23:26:49.88

なんであんなのにくっついているかネ
訳わかんねーよ

679 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 23:29:50.08

>>677
先輩が実務を教えないんじゃなくて、実務を知らないから教えられないんだよ。
で、結局馬鹿で年数だけは立ってるから役職にしがみついているだけ

680 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 23:36:24.52

とりあえず問題を起こしたらどのように責任を取るか考えよう。

681 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 23:38:40.71

役員は総辞職だな

682 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 23:49:55.59

>>679
誰の話をしてるんだ？
戸口は>>671では関係ないだろ

683 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 23:52:54.89

>>682
戸口さんの話じゃないっす
あくまで一般論っす

684 ：名無し検定１級さん：2013/05/27(月) 23:57:07.85

役職にしがみつくのと講習会が初心者用ばかりなのは関係ないだろ

685 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 00:12:15.32

>>684
高度な知識持ってるんだったら役職手当なんてあてにする必要ない
仕事が無くて役職手当や講師の謝礼目当てで役職ついてる奴が講師やるんだよ

686 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 00:14:20.98

>>685
無登録者か？
それとも、講習会が年に数回のへき地の県会か？

687 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 00:16:50.34

>>686
＞それとも、講習会が年に数回のへき地の県会か？

そういう話は聞いてるぞ
つーか、東京も年度末に慌てて講習を集中させるから変わらんぞ

688 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 03:25:31.08

インターネット上で、正式名称以外の●●センターや、●●連絡所は禁止

◎ 行政書士法第八条第二項の解釈に関する照会
（平成二十年八月二十六日大行発第四一一号日本行政書士会連合会会長宛大阪府行政書士会会長照会）

一照会の内容について
「連絡所」・「中継所」・「受付センター」等、名称や設置形態に係わらず依頼人からみたときに行政書士事務所が複数箇所あると誤認させる可能性があるものを設置した場合は、
行政書士法第八条第二項の「…前項の事務所を 2 以上設けてはならない。」に抵触するか否かを照会致します。

689 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 03:30:57.13

☆ 行政書士法第八条第二項の解釈に関する照会について（回答）
（平成二十年九月十一日日行連発第七八九号大阪府行政書士会会長宛日本行政書士会連合会会長回答）

照会のいわゆる二箇所事務所の禁止については、昭和四十六年改正においてそれまでの認可出張所の制度が廃止されて以来、実定法的には、例外なき禁止規定として法定されているところである。中略
このような観点からすれば、ご指摘のとおり、名称や設置形態に拘わらず依頼人を含む国民から見たときに行政書士事務所が複数個所あると誤認させる可能性があるものを設置した場合には、行政書士法第八条第二項に抵触するというべきであると思料する。

690 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 05:15:59.33

３０年も会費払ってんだから役職手当もらって、私的流用して
ひよこ食いして、少しはおかね返してもらって
狭い組織ででかいツラして、臭い口で大声でしゃべって、
でたらめな見解を公表して弁護士に嘲笑されたっていいじゃないか！

691 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 05:31:49.12

30年前の日大なんて人間扱いされてなかったんだよ
30年前の試験なんて名前が書ければ合格だったんだよ

こういう輩が世間の常識と乖離して、蓄積したコンプレックスを
異常な形で棲みついた組織の中で撒き散らすんだよ

役員クラスは試験受け直せよ

692 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 05:35:56.01

そもそも大卒が行政書士試験受けるという発想がなかった
司法書士すらバブル前は高卒の仕事だった

693 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 06:00:49.75

運転免許の筆記試験なみだったらしいけど
新制度の試験に合格できなければ、行政書士を名乗るべきではない

694 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 06:11:13.76

戸口さんさあ～、さすがに東京行政書士研修所ってのはまずいんじゃね？

弁護士や司書が　弁護士研修所　司法書士研修所　とか名乗ったら

絶対に懲戒だよ　日行連や東京会は許してるの？

695 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 07:57:46.36

どんな研修内容やってるんだろｗなｗｗｗｗｗ
ちょっと受けてみてーわｗｗｗｗｗｗ

696 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 08:27:53.74

商業登記を司法書士の認定みたいにして行書にさせればいいとか言うてるけど
行書と司法書士では基礎がぜんっぜん違うからな　司法書士試験の合格者は
民法ほぼ満点は当たり前、民訴も他の科目が怖いから満点狙いは当たり前
どこが出てもいいように勉強して合格点越えする猛者揃い　だからこそ
特別研修から認定考査までスムーズに移行できる　行書に商業登記を認定で～
てのは、司法書士に例えれば、いきなり刑事訴訟代理を付与します　みたいなもん
飛躍しすぎでありえない　そんなもん大多数の奴らがついていけるわけがない
粗悪な仕事をするのが目に見えてるし、それでは市民が迷惑する

697 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 09:14:07.07

そうか？　そんなに大したもんじゃね～よ　俺、司書兼業だけどさ

司書試験2年で通る　司法試験とは雲泥の差　むしろ行書に近いよ

まあ特認さんと、旧試の方は絶対に無理だとは思うけどね

698 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 09:59:14.05

>>697
俺もそう思う。
なんかいつのまにか司法書士はすばらしいみたいな流れになってるけど、司法試験挫折組みの
司行兼業の俺からしたら、そんなご大層なもんじゃないと思うな。
民法の試験に関しちゃ、難しさの質が違ったな。司法書士は暗記で押せたけど、旧試はそれじゃ
全然だった。まあ、司法書士やりながらいずれ受かると思ってた俺が馬鹿だったが。

699 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 10:08:31.35

それでも足かけ8年かけて司法書士試験に俺は合格したから、司法書士試験が簡単なんて思ったことないわ
旧試択一は4年連続で合格出来たけど、論文で落ちた
司法書士試験に転向してからも8年かかったくらいで、ぶっちゃけ民訴とか細かすぎて旧司の比じゃなかったわ
択一だと細かすぎて証言拒絶権の当事者尋問過料とかすっかり忘れてたし

特別研修明けの試験前で、まだ無職なのが今一番辛いけどな

700 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 10:30:41.74

とりあえず辞めよう。

701 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 10:58:30.84

司法書士合格したのはすごいけど１２年も勉強して無職ってつらすぎる

702 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 11:00:06.28

>>696
商業自体があり得ないんだし、語りたくもない感じすらあるね。
定款作成してるから国民の利便のため商業登記までやらせろというのは、
内容証明出したんだから国民の利便のため訴状も作成させろ、と言うレ
ベルの理屈。
そもそも会社設立名目で定款作成依頼集めているのだし本末転倒。

戸口さんのように「簡単だからにもやらせろ」というのは、行政書士業務が
全開放され得る天に唾する考え方だし（商業登記は多くの行政手続のなかで
は複雑な方）。

司法書士の人数が足りなくて、商業登記の担い手が不足しているなんてこと
もない。
法務省と司法書士にとっては絶対に譲れない聖域で、徹底的に防御してる。
こんなところに攻め込んで、労力使ってほしくなかったね。

703 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 11:07:45.13

「簡単だから俺らがやってもいいだろ」理論を突き詰めると行政書士の制度崩壊を導くだけなのでやめたほうがいい。

704 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 11:09:49.86

>>698
旧司においてという限り、その意見は正しいと思うよ。
今の司法試験はどうだろう。

705 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 11:10:29.12

商業登記開放運動の際には行政書士側に不手際、失策が目立ち自滅したと思ってる。
もう一度となると厳しいんじゃねのかな。だから今度は行政不服審査代理にシフトしたんだろうと思ってる。

706 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 11:22:49.40

>>698
現行司法試験の短答は、最近の司法書士なら対策すればほぼ
スルーパスのレベル。
それでも８３００人中、３０００人が落ちる。
論文に進んでくるのは５３００人。
合格者はその半数に近い２１００人。
旧司のように優秀受験者の累積もない。
論文式も、旧司時代から考えれば、相当酷くても受かるよ。

707 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 11:22:50.63

商業登記の時のアンケートと言い、今回と言い、節目節目で見事に自爆するね。

708 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 11:42:18.96

業務拡大の可能性
①商業・法人登記
まず無理と思われる。政連含めて両団体のトップが協定結んだんだから、
それがいくら納得がいかなくても政治家が動かない。

709 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 11:47:46.34

②簡裁代理・家事代理・裁判所手続き関与
可能性はゼロ。弁護士と司法書士の2正面作戦に加え、弁護士増員の現状、国民・議員を説得させるだけの材料なし。

710 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 11:49:52.09

③行政不服審査代理権
弁護士は猛反対だが、認められる素地がある。とりあえず書類作成だけ認めるとの妥協点があるので期待はそこそこ。

711 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 11:53:02.95

④成年後見・ADR
市民後見人(報酬あり)が出てくる見込が高く、弁・司・社福以外のその他大勢的な扱いがされる可能性大。
ADRはそもそも制度自体が曲がり角。

712 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 11:58:37.37

他業種の攻撃
①司法書士法改正
法律文書作成も家事代理も成立すれば相続・離婚などもやられる。家事代理はともかく法律文書作成についてはうまく対抗できていない不安がある。

713 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 12:01:43.73

②弁護士会
とにかく非弁がらみの因縁はすごく、司法書士も代理権の範囲を巡って各地で裁判やってる。うちらも対岸の火事と認識するのはヤバイ。

714 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 12:04:19.76

③入管・帰化
違法行為が多く、法務省には監督権限がない状況に信頼が揺らぐ。増えた弁護士にさせたがってるという悲しい話。

715 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 13:15:07.29

>>696
それ以前に、行政書士が登記やったとして、だれが監督するの？

716 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 14:04:00.39

もう2週間も仕事が無い　珍しく郵便が届いたら日本行政だった

717 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 14:05:36.64

>>716
まだうちは届いていない。

718 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 15:03:32.79

>>701
確かに合計では12年以上だけど、去年の12月までは行政書士登録してて行政書士だったよ
年末廃業して、今は無職だ

719 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 16:37:12.12

日本行政の裏表紙はいつも1面　宝くじの広告だね

一発当てろってか？

720 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 17:17:08.29

会計帳簿作成代理とかいって公告出してる行書いるけど、どうなの？

721 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 17:18:02.17

あと、ホームページ査定・管理とかさ　それって行書の仕事なん？

722 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 17:22:21.39

どうやら話題がそれてしまったようだが、件の支部長はどうなった？
中野の会員よ、何か情報あったら投下してくれ。
それにしても、この支部長の一派は宗教団体みたいだな。

723 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 17:24:29.34

日本行政って変な名称だよなｗ

724 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 17:26:36.72

12年実質無職の行政書士やって今度は実質無職の司法書士になるの？
で、最終的には実質無職の弁護士を目指すと？（予備試験ルートで）

普通に派遣社員でもしてれば良いんじゃないの

725 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 17:38:02.39

http://parade-mc.jp/12step02/

この会社、資本金50万円だぜ　ヒヨコちゃん気をつけてね

726 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 18:01:03.75

727 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 18:29:25.14

>>724
正論ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

728 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 19:55:40.47

てす

729 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 19:58:32.90

生活保護法改正で書類が必要になると面白くなりそうｗ

既に弁護士が「水際作戦の合法化だ」って顔真っ赤。
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2013/130517.html

厚労省令で様式が定まってどこでも様式を手に入れられるようになれば「お前には申請書やんない作戦」は使えなくなるし、申請書と添付書類が法定されれば不必要な確認資料を求められる恐れも減るだろうけどな。
明確な統一ルールが導入されれば、それぞれの役所が好き勝手な運用をすることが難しくなるのになんでそんなに嫌がるかねぇ。
まあ、書類が必要になれば行政書士のどストライクの法定業務ということになるし、行政書士が大挙してやってきて自分たちの職域が狭まるかもしれないのが弁護士的にはものすごく嫌なのかもなｗ

730 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 19:59:18.38

中野支部の役員っていまだれ？
本会の副会長もいるとか噂を聞いたんだけど？

731 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 20:18:04.10

>>729
ｱﾌｫか
弁護士が顔真っ赤なのは人権問題だからだろ
別に仕事を取られるからじゃないぞｗｗｗ

732 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 20:51:47.76

>>731
> 弁護士が顔真っ赤なのは人権問題だからだろ

水際作戦が必ず今よりひどくなるならおっしゃるとおり人権問題だろうね。
でも>729の言うように水際作戦抑止の手段となる可能性もあるわけで。

「不許可にできるもんならやってみろ！」と申請書を叩きつけて帰ったとか、
そういう行手法を盾に役所と「議論」した経験がある行政書士の特殊な発想かもしれないけど、
書面申請を求める＝人権侵害というのは違うんじゃないかとは感じた。

733 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 20:59:01.71

生活保護申請が職域という発想がわからないｗ
金取れないだろー普通は

734 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 21:05:24.35

中野から他に引っ越すかな
アホくさくなってきたわ

735 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 21:08:08.10

>>733
親族から取れるよ。
弁護士は破産する人の親族から３５万くらい取れてるし。
年金暮らしの親かだって、娘が生保で生活できるなら、
１０万くらいすぐだすよ。

736 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 21:10:25.17

10万ポンと出せるなら親が扶養すべきじゃね？

737 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 21:14:04.80

>>736
月１０万円の年金暮らしだって、１０万くらい出せるさ。
でも援助はせいぜい月５０００円だろ。

738 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 21:19:37.88

10万ポンと出せるなら扶養の検討が先だと思うな。
親が出してくれるけど1万円の3回分割じゃないと難しいとかなら親の扶養無理だろうと思うなら、
即金で10万出せると言うなら。

739 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 21:26:17.69

ちょっと何言ってるかわからない。

740 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 21:26:53.09

１０万ポン

741 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 21:30:37.23

子供の生活保護申請の書類作成料１０万と言われて
即金で１０万出せると言ったら、扶養できるんじゃね？と疑う。

742 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 21:31:51.18

定型書式で食える時代じゃないから
行政書士、司法書士、弁護士など
士業の種類に関係ない。
弁も司も過払いで食ってた奴等は今
苦しいみたいだ。
やっぱり煩わしい仕事をやらないとね。

743 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 21:37:10.60

>>741
月１０万円の年金受給通知見せりゃ終わりの話。
どんな貧乏人だって、なけなしの貯金１０万円くらいはあるよ。

744 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 22:03:28.16

即金で１０万円出せるなら、なけなしの貯金じゃなくてある程度余裕があるんじゃ？と思うぞ。

年金受給額が月１０万でも、貯金はそこそこある場合もある（というか即金で１０万出せるならその可能性の方が高い）。
一生涯の扶養はそりゃ厳しいかもしれんが、
子なら普通は就労可能だから、扶養にしても生活保護にしても一定期間が前提だろ。
特殊なケース以外。

そもそも「娘が生保で生活できるなら」という表現からは
「本当は扶養できるけど、生活保護なら金出さなくていいから」という感情が滲み出てる気がする。

745 ：きききりん：2013/05/28(火) 22:05:05.96

そうかー

746 ： ◆Id0XrO46JZVc ：2013/05/28(火) 22:07:17.56

うう

747 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 22:08:30.24

現役公務員が出戻り娘に保護受けさせてるのに、何の話をしているか。
「公務員は薄給で援助は難しい」「住宅ローンがまだ残っているので援助
は難しい」「父母が老齢なのでそちらの面倒を見なきゃならない（嘘）」
とか堂々と回答してる。

748 ：野球の寿命 ◆iSSnA0TPc. ：2013/05/28(火) 22:10:04.42

すまぬテストでした

749 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 22:25:01.02

>>747
そういう現実があるからと、
生活保護の不正受給を助長していいということにはならんな。

生活保護が本当に必要な人はどうやっても１０万出てこない人の方が多いから、
生活保護申請の書類作成料１０万ははっきり言って価格設定として常軌を逸してると思う。
最初から受ける気がない価格設定か、不正受給上等の価格設定に見える。

750 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 23:09:32.43

>>724
7月1日から再就職先は既に決まってるから、無職ではなくなるよ

ついでに、行政書士は7年ほどやってたけど、廃業前年度は年商430万円
金持ちではないけど、普通に勉強しながら食っていける水準だった
俺が派遣社員やってた頃の年収280万円よりはやや多かったな

司法書士試験が簡単なんて思ったことは本当にないわ
とにかく細かくて難しい試験だった
旧司の択一のほうがまだ楽だと感じるくらいだ
論文は俺は一度も合格できなかったが、少なくとも択一に関しては司法書士試験のほうが遥かに難しい
当然行政書士試験は比較にならん
でも仕事片手間でも7年行政書士やっていられて、しかも年商430万円で派遣社員よりはちょっと多かった
さらに自由時間＝勉強時間は比較にならないほど行政書士の時のほうが多い
司法書士試験を簡単だと言うなら、合格してない人は受験してみればいいさね

751 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 23:49:31.79

「おい明朝ちょっと用事たのみたいから来い」と地元の市議から昨夜電話があった。
簡単なお茶菓子の手土産持ってスーツ着て朝7時に駆けつけた。
「なんでスーツ着てんだ？まあいいや」と言って庭の草むしりやらされた。
1時間やって泥んこ、麦茶と自分で持って行ったお茶菓子出されて
「ご馳走様でした」と言ってさっき帰って来た。
妻は休日なのにパートに出ている。流れ落ちるのは汗じゃない、涙だ、涙。
これが実態だよ、これが行政書士先生の実態なんだよ。

752 ：名無し検定１級さん：2013/05/28(火) 23:53:26.81

コピペじゃなく頭使って書けよ

753 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 00:23:02.14

ひとり行政書士法人が認可になったらそれでいい

754 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 01:55:53.55

>>744
保護者の身内が１０万円持ってることさえ許せないという感覚は、
さすがに異常だろうな。。

755 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 04:57:44.86

昨年植えたタマネギがやっと食べごろになった
サニーレタスもまあまあの出来だ　
キュウリは難しい、苗が上手く育たない

ホームセンターで買った空気銃で庭に来る鳩を狙っていたら猫に横取りされた。

756 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 06:18:33.58

>>750さんのように優秀な人でも７年目の売上４００ちょいというのは
引き合わないというか、やはりなかなか厳しい業界ですね
司法書士としての就職は納得できる条件ですか
このくらい優秀な人材は、普通にサラリーマンやってれば
１０倍稼げたのではないだろうか

757 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 07:36:37.99

>>754
10万が最後の貯金だとしたら、どうしても専門職に頼む必要があるとしても
普通法外な価格を要求する先生に頼みにはいかんと思うんだが。
少なくとも10万あるということは一日二日が待てない状況じゃないし。

そもそも10万という価格設定が常軌を逸してると思うよ。
生活保護が本当に必要な人はどうやっても１０万出てこない人の方が多いから、
はっきり言って、10万要求するってことは
①基本受ける気がない
②不正受給上等
どちらかの意思で価格設定してるようにしか見えない。

758 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 08:03:43.98

10ﾏｿもらえる業務形態なら既に「行政書士が～」って大々的にやってるだろ。それがやってないんだから需要がないってこと。
それに弁護士や司法書士がタダでやってしまっていて金を取ること自体に問題を生じるよ。

759 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 08:26:58.84

生活保護の申請に士業が報酬を得てかかわったらおかしくないか？

760 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 08:33:22.87

弁護士や司法書士がプロボノ活動として行ってる生活保護申請手続の支援を
行政書士が金とってやり出すとかさぁ　ほんとマジで誇りも恥も外聞も無いつーか
行書の評判も地に落ちるつーか、穴があったら入りたいつーか　
業界エゴだ利権だ～というのがブーメランのごとく心臓に突き刺さるつーか
それで目が輝いてるお前らを見るのも士業（笑）として終わってるつーか

761 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 08:46:45.30

「パパにお仕事の依頼がきますように」

妻は毎朝　私の亡き両親の仏壇に手を合わせてから月10万円のパートに出かける

昨夜たまらずに「廃業して　何か仕事を探すよ」と言った

「パパが先生なのが私の誇りなんだから、そんな事は言わないで」

と妻は涙を浮かべて励ましてくれた。

妻が出掛けた静寂の自宅事務所、今頃一生懸命に働いているだろう妻を想う。

俺は最低の男だ　いきがって会社を飛び出してこのザマだ

762 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 09:58:59.60

まずはメールをチェックする　受信件数０　

本日の業務はこれで終了した

そして妻がパートから帰るまでの一人の時間を

２ちゃんとエロサイトを閲覧して過ごすのである

763 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 10:26:48.72

生活保護法が改正されて、申請書や添付書類も増大し、運用も厳格で
保護申請がもし破産なみに厄介になったら、１０万円は法外でも何で
もないだろうけど、問題は、この時も行政書士はかやの外で、弁護士
が法テラスから１０万円もらえる仕組みを作りそうなことだよな。
保護申請のための必要費としての、公的機関である法テラスへの保護
費からの少額な分割返済は許されるという運用は、かなり有り得るし。

764 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 11:08:59.87

東京のスバル～とかいう行政書士がもう昔からやってるよ

無料冊子配って、申請に同行までして、申請下りたら保護費から報酬貰ってる

殆ど貧困ビジネスそのものだね　酷い話だよ

765 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 11:11:46.02

看板付けるタイミングは開業した今だよな・・・
結構かかるのかしら・・・

766 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 11:23:29.82

司法書士に法律文書作成権が与えられたら民亊行政書士のアイデンティティーが保てない

767 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 11:29:07.30

＜生活保護＞申請、口頭でも　改正案、３党合意へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130529-00000004-mai-pol

768 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 11:53:49.89

何だよ　口頭でも申請は受け付けるけど、結局は後から書類の提出がいるんじゃねーかよ
また「特段の事情」って何なんだよ　それもまた単に窓口でウソ言われたらかなわんから
結局はその特段の事情を立証書面として提出することになるんだろ　修正のうちに入らんわ

769 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 12:30:29.16

日本リスク管理専門員協会
東京都中野区弥生町三丁目２４番１１号東大付属前

770 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 13:53:05.80

で、HPでの暴言の責任は取ったのかよ？

771 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 13:58:14.72

このまま騒ぎが静まるまでやり過ごそうとジッとしてんだから騒ぐなよ。

772 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 14:04:25.47

>>569
どんなトラブルも必ず沈静化する。
ヤクワさんは同じ支部にわざわざ敵を作ってしまった。
そのうちヤクワさんのＨＰも削除されるだろう。

773 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 14:15:19.04

中野支部にも税理士、司法書士の兼業がたくさんいるだろうけど
その人たちは何やってるの？

774 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 14:16:55.44

支部長が全国にわざわざ敵を作ってしまったんじゃねえの？

775 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 14:26:06.93

>>756
年収では300万円ほどだったから、行政書士やってた頃も金持ちではなかったが貧乏すぎるわけでもなかった
司法書士での再就職は年収で600万円ほどだから、行政書士時代の2倍近い
厚生年金や健康保険にも加入できるのがうれしい
サラリーマンのほうが10倍稼げたと思うならサラリーマンをやればいいさね

司法書士試験を簡単だと言ってるのが兼業合格者の人の書き込みしかないわけだが、
少なくとも俺みたいに行政書士専業で受験し続けてもまったく合格できなかった人間もいる
試験の難易度で言えば、兼業合格者の人が簡単だと言うならそうかもしれんが、
去年まで合格してなかった俺が簡単と言うのはお門違いだろう

商業登記が簡単だという中野支部の戸口氏は是非とも司法書士試験に合格して貰いたい

776 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 14:27:11.79

東京都行政書士会のＨＰのリンクから現在も中野支部は外されているのだから
まだ問題は解決されていないよ

777 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 14:42:41.86

大阪の会長選挙はどっちが勝った？

778 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 15:09:07.66

>>766
「法律文書」てのは、結局　「行政」や「経営」の仕事の範囲、
という事になるので、
「法務」を拡張したところで、実は、行政や、経営をやってました、、、という結論になるだけ。

例えば、成年後見で横領で捕まる、弁護士や、司法書士がいるが、
業務上横領の　この「業務」とは何か考えれば、

「財産管理」などの「業務」という事になって、財産の管理は、、、行政や経営の仕事と説明できる

779 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 15:10:26.26

司法書士試験以前に行政書士試験に合格できるのか＞戸口

780 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 15:14:11.42

こんだけ商業登記が難しくないから開放を叫んでて、しかも司法書士資格制度について批判してたんだから、
戸口支部長自身は商業登記についてかなりのベテランなんだろ？

しかし疑問なのは、戸口支部長は行政書士であって司法書士ではないから商業登記の申請書を作成できないはず
つまり彼がベテランだと思い込んでいるのは、自分が新宿中野合同事務所の所在地で濫造している各種自己営利団体の設立登記や変更登記だけではないのか？
他人の依頼で作成したことがない以上、完全な内弁慶だと思うんだが

781 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 15:15:22.29

日本行政書士会連合会は、行政書士が商業登記等の申請代理が業として行い得るように行政書士法の改正運動をしています。
確かに、行政書士は会社設立等の手続きを行い、登記のみを司法書士とすると国民に不便を強いることになり不自然で有ると言えます。
行政書士は、会社設立の重要書類である定款、議事録の作成を行政書士は主たる業務として取り扱い得るのですから、その付随業務と
して登記の代理を行うことが国民の便益に資することでしょう。また、商業登記等は権利の保護が直接の目的ではないので商業登記等
は司法書士の目的からも外れていると言えるでしょう。
行政書士も司法書士も国民の為にどうすることが国民の便益に繋がるかを考え結論を出すべきでしょう。利権や業界エゴで制度改革を
阻止することだけは法律家として恥ずかしいことではないでしょうか。

東京都行政書士会中野支部

782 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 15:18:14.44

「行政」公務員が　公金を横領して　逮捕　→業務上横領

サラリーマンが　会社の金を横領して　逮捕　→業務上横領

成年後見人が　被後見の財産を横領して　逮捕　→業務上横領

さて、この「業務」とは？

783 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 15:19:57.38

>>781
行政書士のエゴそのもの
そもそも商業登記が試験科目にないのに
それをやらせろと？

784 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 15:20:40.25

＞行政書士も司法書士も国民の為にどうすることが国民の便益に繋がるかを考え結論を出すべきでしょう。利権や業界エゴで制度改革を
阻止することだけは法律家として恥ずかしいことではないでしょうか。

この人に司法書士法改正に反対する理由を教えてほしい。

785 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 15:20:54.16

行政書士試験合格に向けて勉強中の中野区在住の者です。

合格後の青写真は戸口さんのところで事務所開業しようと思ってたのですが
当てが外れましたよ、トホホ。29000円で事務所借りられると思ってたのに....
事務所借りる初期費用、結構するんだよなぁ…自宅は都営住宅だしなぁ…困ったよ！

786 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 15:29:49.40

>>784 行政書士なら、司法書士法改正に反対するのは当然だろう。

「法務」の理屈を拡大していくと、「法律に基づいて行政を行う」や「法律に基づいて経営を行う」にまで踏み込んで来て

結局、「行政」や「経営」の範疇にまで、司法書士が首を突っ込む事になる

であるから、行政書士が、司法書士法の改正に反対なのは当然

787 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 15:38:51.52

行政書士は、専門外の業務については、専門の士業者を紹介します。

東京都行政書士会中野支部

そうなの？行政書士って紹介までしなければいけないんだ？

788 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 15:39:06.31

司法書士試験の会社法＋商業登記法は
行政書士試験の全科目よりも学習量が多い
と私は思う

789 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 15:50:19.10

>>788
行政書士がやりたいのは設立登記の申請でしょう。
勉強して難しい登記までやりたいとは思ってないよ。

790 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 16:01:54.91

商業登記開放運動名目で日当もらったり飲み食いしたいだけかもしれない

791 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 16:26:45.75

戸口氏と同じ意見の人は多かったはず

どこ行ったの？

792 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 16:35:44.47

>>783
試験科目にあればいいというレベルの話でもないから、そういう
のはやめた方がいいよ。
試験科目に３問くらい追加して、大威張りで主張してくるから。

793 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 16:38:13.16

中野支部みたいうことを言い出すと、「だったら行政書士なんて廃止したっていいじゃん」とか「権利義務・事実証明書類作成開放したっていいじゃん」と言われかねない。
そういうことも折り込まないで思いのままベラベラ喋る姿勢はただのバカと言うしかない。

794 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 16:38:46.77

日本行政書士会連合会は、行政書士が商業登記等の申請代理が業として行い得るように
行政書士法の改正運動をしています。

というのは正式なことなんですか？

795 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 16:40:15.52

内輪話ならいいけど対外的に発信するなら、もうちょっと頭使って発信しないと。

796 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 16:45:52.11

>>781
付随業務とは、その仕事の前提として処理すべき業務。

司法書士は会社設立登記ができる→会社設立には定款を作成する必要がある→
当然司法書士は定款を作成できる、これが付随業務。

行政書士は会社設立ができない→会社設立すると言って定款作成依頼を集めて
会社設立の下準備行為をする→ここまでやったから設立登記もやらせろ、これ
は付随業務ではない。

上流工程を付随業務といいはじめたら、行政書士業務はすべて税理士や司法書士
が行えることになる。司法書士が会社設立したので付随行為いとして許認可申請
します、という話。

797 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 16:49:32.47

>>796
よく分からないけどそうだな
付随業務でできないから法改正しようとしてるわけで
法改正したら本来業務だ

798 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 16:51:08.51

政連込みで手打ちしてしまったため、商業登記開放は無理になってしまった。無効だといってる人もいるが、政治家巻き込んだため無かったことにできず立ち往生した感じ。

799 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 16:53:06.22

責任とろうね。

800 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 16:57:18.04

一般貨物運送（新規・個人）の依頼がきたけど、いくらで受けてますか？

801 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:00:31.85

>>781
最高裁で否定されているからね。その付随行為理論は。だから>>797の言うように法改正で本来業務化することを狙っていた。
でも、当時の執行部があまりにもバカすぎて千載一遇の機会を逃し、>>798の言うように余計な手打ちをしたもんだから議論を再燃させるキッカケもつかめないのが現状。

「日本行政書士会連合会は、行政書士が商業登記等の申請代理が業として行い得るように行政書士法の改正運動をしています。」
と言いたいが、開放要求しないって自分でいってしまって各方面から相手にされていない。

802 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:00:57.60

>>796
その考えは、司法書士側の視点で見た場合の　付随

「登記は、経営の付随に過ぎない」とみれば、　定款の付随に、登記がある

803 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:01:47.35

言わなくても分かるとおもうが、ろんめるはスルーで

804 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:03:58.02

>>796
会社を設立するには、定款を作成する必要はあるけど、
定款を作成したって、会社を設立する必要ないもんなｗ

全然付随関係にはないわけだ

805 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:06:50.57

今は日行連も日政連も商業登記の開放要求を考えている余裕がないの。
司法書士法改正大綱が出されて行政書士の業務を取りに来ている目の前の危機に対応するので精一杯。

法律文章作成権限なるものは法務省内では弁護士会の反対もなく容認されている事実はかなり厳しい状態だと思わなければいけないと思う。
まあ、あれだけ仕返し覚悟で登記開放に突っ込んだため、それ相応の仕返しがされている悲しい現実がある。

806 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:09:21.00

>>781
これって司法書士は法律家として恥ずかしいと言っちゃってるわけ？

２ちゃんかよｗ

807 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:19:10.46

>>806
「利権や業界エゴで制度改革を阻止することだけは法律家として恥ずかしいことではないでしょうか。」
跳ね返ってきたときのことを考えない発言ってバカのすること

808 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:22:48.51

利権や業界エゴで制度改革を阻止することだけは法律家として恥ずかしいことではないでしょうか。
だから司法書士法改正に賛成です。

戸口

809 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:24:15.29

議事録等の独占を主張している士業がいるなんて普通の弁護士や税理士は知らないことだよ。
税理士なんて何の罪悪感もなく作成するよ。
今さら独占業務として死守するなんてあまり意味ないよ。

810 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:28:50.39

司法書士の法律文書って、今作ってる書類の明文化でしょ。
法務省規則で定める法律文書を作成できるとして、規則には、登記がらみの
定款、議事録、協議書、売買契約書等が明記される。
彼らが気にしているのは弁護士法との関係であって、行政書士の業務を
取りに来てるなんて感覚すらないよ。
だって議事録や定款や協議書作成が行政書士の独占業務と思ってるのは
行政書士だけで、存在しない社会通念だから。
議事録なんて、法務省は、関連会社に作らせてもいいよと回答してる。

811 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:35:16.63

>>593
たとえ弁護士であっても事実証明に関する書類の作成を業とすることはできない。（戸口つとむ）

国民の便益は？

812 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:35:57.45

実質やられてるんだから、バーターで商業登記開放を認めさせろというくらい言えないかな。

813 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:41:02.74

>>812
医師免許はないけど、医療行為をやらせろと言うようなもんだろ
どの口が言ってるんだ？

814 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:42:20.11

司法書士からみると、弁護士と行政書士には共通点がある。
それは、彼らだけが独占業務と信じている業務が多数あることだ。
彼らは、官庁も裁判所も彼らの独占であるなどと認めないその業務を
自分たちの独占であると信じ、他士業や経済界をはじめ、あらゆる業
界に独占主張をするが、世間からまったく相手にされない。

815 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:42:36.10

司法書士は法律文書作成権を声高に言ってないよ。
力を入れてるのは法律相談権の確立の方
この改正があったら行政書士に法律相談権はないことが確定

816 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:43:25.27

行政書士が商業法人登記をやらせろなんて
何を考えているんだ

817 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:44:17.45

そもそも法律相談は弁護士法の関係で司法書士法改正に関係なく厳しい。

818 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:49:19.04

＞東京都行政書士会中野支部
行政書士会の支部は一応『公』の組織じゃないの？
発言内容見ているととても士業の組織だとは思えないけど
これを繰り返していると弁護士や司法書士だけじゃなく
一般の方々も気づいてくれるいい機会だと思う。

819 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:52:29.47

あんだけ○○協会とか大量に設立登記すれば、そりゃあ戸口さんも商業登記やらせろと言えるんじゃない？
超ベテランなんだから、行政書士の商業登記専門家としては。
それがたとえ自分のものだけで、他人の商業登記依頼がゼロだとしてもだ。
まあ行政書士だから商業登記を依頼されても何もできないから当たり前の話だが。

「また、商業登記等は権利の保護が直接の目的ではないので、商業登記等は司法書士の目的からも外れていると言えるでしょう。」

司法書士よりも行政書士である戸口さんのほうが目的にかなってるのかね？

820 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:53:40.45

支部のＨＰなのに戸口個人の弁護士に対する反論のツイッタ―と化した。
支部会員が怒るのは無理がない。

821 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:54:34.30

＞実質やられてるんだから、バーターで商業登記開放を認めさせろというくらい言えないかな。
それが等価交換にあたるとでも思ってるのか
おめでたい馬鹿だな

822 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:56:18.28

戸口支部長、本気で中野から移転していいよ。
町田に帰れ。

823 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 17:57:55.17

＞行政書士は会社設立等の手続きを行い、
＞登記のみを司法書士とすると国民に不便を強いる
＞ことになり不自然で有ると言えます。
だったら、より詳しい方に全てを任せるほうが得策だね
で、行政書士は体系的に商業法人登記を学んでいたっけ

824 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 18:04:44.82

自分の飯の種を増やしたいだけなのに
「国民が～」っていうのはホント下種だわ

825 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 18:04:52.97

そもそもできない「会社設立」をやると宣伝して定款作成をしていることが
おかしいっす。
「民事訴訟」と看板あげて内容証明業務をやるのと同じで一線超えてるっす。
恥ずかしいっす。

826 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 18:17:41.34

利権だのエゴだの能書きがそのまま司法書士法改正の話が具体化したときにブーメランになって返ってくる

827 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 18:24:38.30

>>822
町田もお断りです。返品は受け付けません。

828 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 18:34:24.52

中野支部の経過は張さんがホームページで知らせてくれそうだね
懲戒請求するって書いてあるけどどうなるのかな？

829 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 18:47:09.53

戸口氏擁護派がいないのも不自然です。

830 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 18:57:33.64

あれを擁護できる？
擁護する奴は頭がおかしい奴だよ。

831 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 18:58:47.49

擁護しようにも擁護できる点が全くない。

832 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 19:01:20.87

擁護派がいたほうが不自然

833 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 19:05:50.55

え擁護できるっていうなら例えばどこ？

834 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 19:13:12.92

実際お会いすると人柄は悪くないとか、何かないの？

835 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 19:13:50.86

北山　行政書士は人が生まれてから死ぬまで、さらに遺言や相続にも関わり、一生を通じて皆さんのさまざまな手続きに携わっています。また、会社に対しては、設立から許認可、人事・財務など経営に関わる相談にも関わっています。
http://mainichi.jp/sp/gyousei/

私たち行政書士が一番誇りを持っているのは、「予防法務」という業務を担えることです。
http://profession.lec-jp.com/gyousei/report04.html

擁護派　出てこいよｗ

会長も　予防法務って言っちゃってるぞ（笑）

836 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 19:20:03.17

普通の組織なら解任ですわ。

837 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 19:25:10.60

擁護できる要素がない。
確かに品のない弁護士とかいたが、それが戸口氏の行為を正当化するわけでもないし。

それこそ早めに謝罪しとけば、同業からはまあまあと声が出ていたかもしれませんが、今に至ってはちょっと・・・

早く自主的にお辞めいただくほうがいいと思います。

838 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 19:39:15.15

擁護派出てこい？

839 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 19:41:27.14

擁護できる点
他士業に喧嘩売った
とか？

840 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 19:46:41.45

なんかさあ～戸口が弁護士を怒らせた影響なのか　俺のHPに匿名の弁護士って奴が
「貴殿のHPの内容は非弁行為に抵触する可能性があるぞ」とか書き込まれて
るんだわ　ちゃんと弁護士法72条も記載して「非弁行為にあたる受任はできません」って
書いてあるのにさ

一般貨物運送許可いくらでやってる？

841 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 19:54:21.99

30くらい

842 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 20:17:15.43

20-30

843 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 20:20:08.68

基本25

戸口辞めろ

844 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 20:23:54.83

弁護士の非弁ウオッチは年々うるさくなってるってのは結構話出てるよ。司法書士もうるさい。

845 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 20:26:53.84

本人のホームページどころか会に苦情くるからね。

846 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 20:32:02.85

支部の私物化
公式HPを私物化
支部長の個人的団体との不透明な関係

知事に行政書士法違反で懲戒申立できるし、会費の私的流用で民事・刑事でも訴訟を起こせる。

847 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 20:36:23.51

行政不服審査代理権獲得が法改正の一丁目一番地だね。これは認められる可能性はある。

848 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 20:39:35.84

>>844
弁護士は、弁護士独自の職域主張で、司法書士をも辟易とさせてるからな。
債務整理の範囲とか、各地の裁判で負けても、独自見解は捨てない。
戸口さんみたいなのは困るが、全部真に受けないほうが良い。

849 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 20:56:57.18

弁護士会は非弁に関してはガンガンやる方針だから、真に受けたくなくても、相手にせざるをえない。

850 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 20:59:27.60

>>839
他士業がぐぬぬとなるくらい論理構築してれば
応援する人もいただろうが
今回のはあまりにも・・・

851 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 21:07:22.17

>>834
実際お会いするとそりゃ声と態度がでかくて最悪なんだな、これが

852 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 21:10:28.90

進まぬ「市民後見人」養成　専門家「もっと制度周知を」　予想される需要増、手つかずの自治体も　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130528-00000041-mailo-hok

853 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 21:28:57.37

>>852
市民後見人を嫌がってるのは家裁
たぶん自分らの手間が増えるからだ

854 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 21:35:48.98

市民後見人って結局素人だから余計に手間がかかる。

855 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 21:53:19.00

>人生相談等何でも結構です。
http://nakano-lawyer.org/

中野支部はどーなっちゃうのか相談してみよーかな
こっち来いとか言われるかな、、、行かねーよ！

856 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 21:58:05.55

>>785
本気で2ﾏｿ900円で済むと思ってたのか
ひよこさんは骨の髄までしゃぶられてポアされるのがオチ

857 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 22:56:44.37

>>851
詳しく

858 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 23:14:16.69

>>854
何について素人？　

司法について素人？　経営について素人？

859 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 23:26:33.52

>>857
傍聴しに行ったけど、あれは本当に受け付けないわ。
自分の意見が正しいとしか思ってないから、何を言っても聞かない。
中西会長も全面応援なんだと思うと、本当に愕然とした。
俺は自分から中野区外に出る予定。

860 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 23:31:14.03

はっはっは。
どうだ？まこと君。
宣伝してもらって嬉しいだろ？
５０代ニートでさみしいらしいからな。
ヒキコモッテルのに、存在価値を示してもらって、オレに感謝しているか？

861 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 23:38:18.84

中野支部のただの、権力争いだな
戸口なる人の主張は、歴代のカバチに比べたら、大したことない。

「行政書士＝予防法務」という主張は、>>835の通り、北山さんも主張するくらいだから、半公式に行政書士会の主張
「予防法務」で叩かれるなら、　ADR代理権目指すなんて主張は、もっと叩かれてもいい（ADRは予防どころか、現に発生中の紛争に関与するものだから）
また、「行政書士に商業登記開放」という主張も目新しいものではなく、政治連盟が公式に政治活動やって失敗した代物。

862 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 23:39:55.74

>>861
ろんめる＝戸口なのに、戸口なる人とか他人行儀でしょｗ

863 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 23:46:43.97

http://ameblo.jp/zangyo-ashuku/entry-11540226015.html

864 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 23:51:53.82

http://hilltop-ike.at.webry.info/201305/article_3.html

865 ：名無し検定１級さん：2013/05/29(水) 23:54:28.62

>>863
自称予防法務の専門家である戸口勤支部長がその予防法務に大失敗したのは周知の事実で、
総会後の飲み会じゃ本当に失笑のネタだったよ
町田支部に帰って欲しいね

866 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 00:00:34.37

>>861
ろんめる理論だと、裁判外紛争は司法じゃないから行政。だから裁判外紛争の代理は行政書士の独占業務で、弁護士司法書士が裁判外紛争の代理を行うのは非行行為じゃなかったっけ？ｗ

867 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 00:05:36.15

ろんめるは>>593のような主張だったろ
弁護士は遺産分割協議書も作れないんだったか？ｗ

868 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 00:07:21.13

24日午後1時から東京都行政書士会定時総会が、中野駅近くの「なかのゼロ」で開催されました。
諸議案への発言や答弁の後、採決が為され、午後6時近くに2年に一度の会長選挙が行なわれました。
　投票結果は、中西氏が338票、小林氏が170票で、現職の圧勝でした。

　勝てば官軍です。
　中西氏の戦略は巧かったと感じます。惹き付ける強引さ、役員の囲い込み、巧みな人材登用術、
対立候補との論点を外す、選対の強さです。
　小林氏の敗因は、選対の戦略の誤り・組織の弱さ・文書のミス・見通しの甘さにありました。
会員本位の全会員による会長選挙は間違いではありません。しかし、最大のミスは、なんといっても
選挙文書の裏面にあるFAX送信状です。役員を希望する場合はFAXで申し出て欲しい旨のことが
記載されていました。これでは、人事権を特定の選対に委ねているのと一緒のような文言です。
　これを読んだ瞬間に、私は源平合戦の「平家」の驕りを感じました。
　良識ある会員は、あの送信状に相当の代議員は嫌悪を抱いたのです。はっきり言ってFAX送信状の
アイデアは間違いでした。それに気づかなかった選対は感受性に乏しいと思います。
　選挙は命がけの戦いです。最後までチャレンジドです。
　選対の一部分の人の「自己満足的な驕りの戦法」では絶対に勝てません。
　ただ危惧するのは、中西氏の体制での行政書士法改正です。政治連盟に政治力（手腕）に
長けている人が、トップにいないかぎり、法改正は容易ではないのです。
　法改正等によって、行政書士業務の職域が拡大し、行政書士制度が確立されるからです。
　考えすぎると免疫力が低下してストレスになるので、「過ぎた事は、嘆かず」　といきましょう。

869 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 00:11:00.99

>>867
いやもっと極端で、裁判外の示談交渉も弁護士は不可（司法手続きじゃないから）で、行政書士の独占業務（司法立法手続以外は全て行政、すなわち行政書士の独占業務）って感じだった。

870 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 00:43:04.26

>>869
バカすぎ

871 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 00:46:29.53

結局、ろんめる＝戸口ってことなんだろ。

872 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 00:52:32.52

取り合えず戸口擁護派の話を聞いてみたい。どんな言い訳するか。

873 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 01:00:36.66

あまりにも特異な主張をしているからろんめる＝戸口でほぼ確定。

874 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 01:04:48.11

2ちゃん的にはろんめる＝戸口になってる。否定しているが、誰も聞く耳もっていない。

875 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 01:08:35.91

看護師が、包帯替えるのは看護師の独占業務だから、医者がそれやったら非看業務で違法だ、って感じ？
心底アホくさい。

876 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 01:13:04.16

＞包帯替えるのは看護師の独占業務だから

独占業務じゃねーよ

877 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 01:13:49.42

>841-2
仕事内容も安そうだな

878 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 01:52:02.30

>>796
NPO法人の定款の申請者以外の作成は行政書士じゃないとだめと内閣府がおっしゃってますが。
https://www.npo-homepage.go.jp/q&a/kihon-2-a.html#2103

法人設立の定款で営利法人と非営利法人で分けないといけないのかな？

879 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 02:27:35.82

２ちゃんのコテが支部長ってなんか嫌だわ

880 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 03:15:28.14

881 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 03:28:43.18

30年前の日大って人間扱いされてなかったんだよ
30年前の行書試験なんて名前書けば合格したんだよ

戸口はその両方なんだよ　声のでかい威張った奴はコンプレックスの
裏返しなんだよな～

882 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 07:04:43.15

行政書士の専業にもピンキリあるんだよな
仕事しながら上の資格を目指す優秀な人
副業しながら市民目線での仕事をする人
何をトチ狂ったか法律家の真似事する人
真面目だが営業センスの無いただのバカ
食えないのを資格のせいにする精神患者

883 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 08:43:50.96

トチ狂って法律家の真似事しても、ことごとく論破されて痛々しい
同業者にも迷惑をかけるから、潔く辞任するべきです

884 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:04:23.11

>>878
そんな事どこにも書いてないぞ。
そもそも質問に対する回答になっていない気もするが。

＞他人の依頼を受け報酬を得て、官公署に提出する申請書等の書類(電磁的記録を含みます。)を
＞作成することができるのは、行政書士に限られます。ただし、申請書等の書類の提出手続の代
＞理や申請書等の作成につき相談に応じることは行政書士以外の者でも可能です(行政書士法第１
＞条の２、第１条の３)。

885 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:11:51.71

>>878
法１０条に関するＱ＆Ａなのだから、設立認証の申請書は、
行政書士しか作成できないという、当たり前の事を書いてる
だけじゃん。

日本語も読めず、条文すら引かない行書にありがちな
曲解だね。

886 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:13:45.95

設立って、期間設計とかもちゃんとやるの？
それとも定款雛形に穴埋めするだけ？
合同会社なんかはかなり自由度が高いと思うんだけど
公証人のチェック入らなくても大丈夫なんかな。

887 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:13:54.72

いや、所轄庁提出の１０条の申請書の話をしてんだから、行政書士だけと
書くに決まってるんだわ。
１０条申請書類の話してるのに、登記申請時の添付書類については司法書士
も作成できます、とかわざわざ書きませんから。
何にせよ、会社設立の話に対して、設立認証が必要なＮＰＯの話持ち出して
どや顔で反論した気になるのは、実に哀れですらあるけどね。

888 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:20:36.77

で、結局司法書士はNPOの定款を作成できるの？

889 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:20:54.20

東京都行政書士会は、行政書士の業務紹介に、「法人設立（ＮＰＯ法人）」とは
書いても、さすがに「会社設立」とは書かないんだよね。

http://www.tokyo-gyosei.or.jp/business/index.html

890 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:24:25.35

>>888
登記申請を受任した場合、登記申請書の添付書類ですから、当然できます。
内閣府のＨＰでも、「登記申請」という表題でそのようなＱがあれば、
そう記載されます。

891 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:24:41.45

>>889
これ、会社設立だと登記が必要なんで、そこまでできないのに云々とクレームついたみたい。田無支部のホームページ表示についての文書にも同じこと書いてある。

892 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:28:58.40

>>891
まあ、所轄庁の認証というまぎれもない行政書士業務があるのだから、
それくらいは許して欲しいね。
正確に書けば、「法人の設立認証（ＮＰＯ法人）」かもしれんが。

893 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:44:44.10

>>876
だからそういう意味ですよ

894 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:46:38.11

>>890
認証申請の実際を知らない人ですね。わかります。

895 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:47:20.82

K県は査察でも入ったのか？
なんで懲戒集中した？

896 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:49:49.08

会社設立、

定款までは、行政書士がやればいい、登記になったら司法書士

これは、学問的にそうだから、それでいい。

定款の中身を決める作業は、経営の問題

例えば、本店をどこに置こうか　決めるのは、「経営判断」

897 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:50:07.41

日行連のホームページでも前は業務に会社設立と書いていたがやめた。

898 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:51:14.39

>>896
その程度の認識では、会社設立を受任しない方がお客様のため

899 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 10:52:34.04

結局、業際なんてい言われるものは、司法書士・行政書士がすればいいことで、
あんまり意味がない。司法書士の多くは、未登録だけの行政書士持ってるから、
必要なら登録されるだけ。

900 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 11:01:09.94

今さらだけど、行政書士の専門と言われている許認可にしても、
相談に応じることや、書類の提出手続の代理は非独占なんだよね。
書類の作成だけが独占とされているだけ。

行政書士法上でも、許認可の知識に関する専門家ではなく
単なる代書屋扱いなんだよねぇ。

901 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 11:02:07.64

ろんめるは条文読まないから法改正しても定款は行書の独占とか言いそう

条文上商業登記は司法書士の業務なのに司法書士の目的の範囲外という戸口と思考が似ている

902 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 11:06:20.48

>>898
司法　と　行政（経営）の　間に挟まれて消える運命の司法書士が必死だな

定款は　「司法」や「法務」とは　直接関係ない、　経営者の「経営判断」が残念ながら、含まれてしまいますので。

司法書士はお引き取りください

まだ登録してなければ、違法なので行政書士登録をしてください

司法書士が行政書士と枝分かれした大正８年の　司法代書人の先見の明の無さを悔やんでください

903 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 11:07:44.96

>>900
その唯一の独占も「その部分はお金取ってません」で終わりという。

904 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 11:16:11.50

>>902
経営者の判断以前に手続きを学んだ方がお客様のためですよ、素人さん

905 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 11:16:13.60

ろんめるは実に、支部長になりうる人材だったのか

906 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 11:29:48.57

戸口氏は支部のホームページに載せたのがいけなかっただけでしょ？
言ってることは間違っていないのにちょっと弁護士に批判されただけでみんな寝返るんだな
予防法務の専門家であることまで自ら否定するのかね？

907 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 11:33:41.88

否定します。

908 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 11:43:14.97

全否定します。

909 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 11:48:46.40

>>906
言ってること間違ってるから削除したんだろ

910 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 11:51:48.63

予防法務も弁護士とかのほうが上だからなあ

予防法務の専門家というより
予防法務しかできないが正しい

911 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 11:52:24.00

予防法務は、誰がつかってもいいでしょ。
司法書士の登記業務なんて、まさに将来の紛争予防のための法務ですから、
彼らは予防法務の専門家でしょう。
行政書士業務も権利義務書面で、予防法務的意味合いの業務ができなくも
ない。

戸口さんは、弁護士は加害者の味方で被害者は支援しません、弁護士が
被害者を支援するのは自己矛盾ですから告訴状の専門家は弁護士ではな
く行政書士です、弁護士は紛争を起こしてから処理しますが行政書士は
紛争を予防します、優秀な行政書士が増えると弁護士は不要になります、
などのわけのわからん主張が攻撃されたついでに、「お前らみたいのが
予防法務なんてちゃんちゃらおかしい。紛争をふまえた予防ができない
くせに」と批判されただけでしょ。

912 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 12:01:29.06

アドバイス通りに一般貨物運送許可を30万円で見積もったら
客が電話口でガム噛みながら「登録免許税12万円と消費税も込みでやれ」
と言われて腹が立って断った。
17万円くらいで受けるか？

あっお呼びじゃない　こりゃまた失礼

913 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 12:01:44.78

戸口つとむ先生の勉強会に参加。大した人だ。知識、姿勢もさることながら話のうまさに感心。

http://machitaka.cocolog-nifty.com/gyousei/2010/12/post-95de.html

914 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 12:08:12.53

戸口ショックで面白いのは、２ちゃんねるで妄想的な職域議論をしたり
しているのが、受験生じゃなく本職だとわかったことだよな。
それも支部長クラスｗ

915 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 12:13:02.84

東京会のホームページだって個人的な意見としか思えず弁護士が読めば叩きに来るよ
これは公式ページだから会員の総意ってことでいいのかな？

http://www.tokyo-gyosei.or.jp/outline/index.html
＞例えば弁護士さんなら「裁判（裁判所）」、司法書士さんなら「登記（法務局）」（他士業の誤解を与える）
＞例えば、非紛争的契約書や協議書類は、行政書士でも弁護士でも作成できますし（ほかは弁護士はできないみたいに誤解されますよ）
＞少し話は変わりますが、デジカメの製造メーカーを考えてみましょう。（はあ？これブログ？）
＞日本の士業のルーツは江戸時代の「公事宿（くじやど）」にあると言われています。（ソースは？）

916 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 12:13:59.40

ん、ポイントずらしてるやついるな。

あそこのヒヨコに話を聞くと、戸口は最近2chとか気にしているみたいだから、当然本人はいるでしょうよ。イェーイ、見てる？w

行政書士が予防法務は別にいいけど、問題は弁護士だって当然精通してるし、なにより戸口自身が予防法務できなかったとこだろw

917 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 12:17:31.97

>>912
質の悪い客と付き合うとそんなのばっかり寄ってくるからね。断って正解。
書き込み見ただけでもその客資金要件クリアできんのか疑問を持ったｗ

918 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 12:23:40.39

>>915
＞また、例えば相続のための手続きを考えてみると、一つの士業だけでは手続きが完結しないことがよくあります。
相続人の調査や遺産分割協議書の作成は行政書士の業務ですが、不動産の所有権移転登記が必要になるとそれは
司法書士の独占業務ですし、税金の申告で税理士に頼む必要があるかもしれません。相続争いが起きてしまったら、
弁護士にお願いしなくてはなりません。

行政書士いなくても相続手続はできます。弁護士は紛争だけと思ってるのか？

919 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 12:43:54.83

戸口よ　自分の心にひとり静かに問うてみるがよい
心は答えるであろう、貴様は●ぬべきであると

920 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 13:04:10.99

いっそ行政書士ごと廃止でいいよ。こんなこと会のＨＰに書いてるってどんな士業なんだよ。

上手な行政書士の探し方
お目当ての業務を取扱っていない場合は、いくら近くに住んでいても残念ながらお役に立てません。（笑）

上手な行政書士の頼み方
「法令順守」の意識の高い行政書士を選びましょう。（笑）

921 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 13:55:38.01

>>906
言ってることも間違ってたり、個人的な私見ばっかりだろ。
自分のブログやHPでやるなら、どうぞご勝手にって言えるけど、これ公式HP。
わかるよね。なんで問題なのか。

922 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 13:57:05.18

>>921
自分のブログやHPのほうも全部該当記事削除して逃げたよ。
総会では物凄い熱弁してたけど・・・。

923 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 14:03:37.21

>>922
内輪の総会とかでこの手の話を熱弁振るってもいいと思うぜ。だって業界内なんだから。
でも、公式HPなんだから対外的な問題を考えないといけないよね。

924 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 14:07:08.22

>>923
対外的な発言だと責任が生じる。
まがりなりにも組織のトップなんだからそれを理解していないというのはちょっと・・・

そろそろ次スレ立てたほうがいいと思う。

925 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 14:10:57.99

弁護士に指摘される前に指摘できた人がどれだけいたかとは思うけどね

926 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 14:14:13.64

だいたい胡散臭さがプンプンなんだよ

自分の名前をいろいろ使い分けたり　意味不明の怪しい任意団体と肩書き名乗ったり

行政書士　という1本で生きていないのに行政書士の支部長なんかにさせたら

早速このザマだよ　私物化して自分の商売に利用してた　追放だよ

927 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 14:25:39.04

戸口さん、仲良くしましょう。ネットでうまくいかなかった者どおし。

小金井

928 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 14:26:08.21

>>925
張氏の公開質問状によれば５月８日にＨＰがリニューアルされていることを知り、
５月１１日にはメールで問題点を指摘しているそうだ。

929 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 14:36:16.43

何で弁護士は中野支部のホームページなんか見つけたの？
張さんのリーク？

930 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 14:39:21.37

>>929
弁護士が話題にしたのは、このスレで中野支部の問題取り上げた数時間後なんだぜｗ

931 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 14:43:50.64

暇な弁護士が2ちゃん見て、気づいたんだろ。

932 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 14:48:04.41

>>929
弁護士がツイッターで騒ぎ始めたのは、この本職スレで中野支部のことを取り上げてから。
たぶん確実にこのスレを見ている貧乏弁護士がいるのは間違いない。
それが2ちゃんねると違って、ツイッターでリアルタイム拡散していったから、弁護士が見つけたと勘違いされただけだよ。
結論的には、このスレを暇な貧乏弁護士が見ていることと、戸口勤支部長の予防法務失敗という2点だ。

933 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 14:56:06.20

>>929
弁がホームページを見つけたんじゃなくて、弁がこのスレを見つけただけ
弁がわめきまくるほんの数時間前にこのスレで話題になってた
それ見つけた奴がツィートで拡散しちゃったからこんな事件になっただけ
弁が直接ホームページ発見したわけじゃない

934 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 15:21:55.05

「法令順守」の意識の高い行政書士を選びましょう。（笑）

ＨＰを見る限り、ほぼ全滅だなｗ

935 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 15:26:15.72

やはり最近の弁護士は暇なのかね

936 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 15:28:36.59

暇なんだろうな
暇だから行書を叩いて憂さ晴らし

937 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 15:35:19.25

>>920
＞お目当ての業務を取扱っていない場合は、いくら近くに住んでいても残念ながらお役に立てません。

現実はそうだろうけど受任義務があることこれ書いた人知ってるのかな？
公式ＨＰで問題あるぜ。
こんなんじゃ商業登記開放なんて絶対に無理
商業登記を取り扱ってない行政書士がいくら近くに住んでいても残念ながらお役に立てません。ってことだろ

938 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 15:50:04.16

>>934
行政書士は、法令をよく知らないから。
あんな簡単な試験で、法令を理解できるわけがない。

939 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 15:52:28.67

>>937
＞現実はそうだろうけど受任義務があることこれ書いた人知ってるのかな？

罰則はあっても基準があいまいで罰せられないのをいいことに「受任義務」に甘くなってるんだよ。
本来なら、ゼロからやる業務で研修が必要な成年後見やらADRなんてのは行政書士法上ありえないんだよ。
申請取次は、入管申請書類作成が前提だし、書類の作成だけなら研修を受けて無くてもできるからね。

940 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 15:54:35.58

戸口様このホームページは削除しなくてよろしいのでしょうか？

税理士は税の専門家ですが会社設立の専門家ではありません。
司法書士は登記の専門家で会社設立の専門家ではありません。
税理士も司法書士も本当の専門家で有ればあるほど会社設立は専門ではありません。
会社設立とは登記ができることではありません。
会社が設立され問題なく事業が始められその後も問題なく会社が継続されることです。

http://law.tks.gr.jp/

941 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:06:27.00

>>939
業務範囲が広いから全部できるわけないじゃんって内輪で開き直るのはいいけど
それは恥部なんだから公式ＨＰに書くことじゃないですよね
対外的には何でもできる振りしないと
権限拡大運動なんかしたって、どうせお前らできないだろってなりますよ

942 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:09:34.48

>>940
戸口さんのHPって文言のレイアウト崩れてること多いよな

943 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:11:14.46

>>941
建前と本音が使い分けられないってのもどうかと思いますね。

944 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:13:33.57

>>940
＞税理士も司法書士も本当の専門家で有ればあるほど会社設立は専門ではありません

意味が不明なのですが。

945 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:16:28.05

>>943
内向きの話と外向きの話の区別がつかない、使い分けられないっていうのは致命的と思われます。

946 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:21:14.07

>>940
自分のホームページならいいってわけじゃないからね
自分のホームページならまだしもってことだから勘違いしないでくださいね
中野支部の方、このホームページも問題にしてください

947 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:21:26.40

>>945
組織の中で働いたことが無いか、リアルでコミュ障かのどちらかでしょう

948 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:22:27.30

行政書士の選び方

４. 肩書はどうか。

団体役員等の肩書は一応社会貢献の物差しです。ボランチア、学会、社会貢献をどれだけしているかも選択の判断材料に成ります。

戸口氏のご意見

949 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:24:55.70

>>946
自分のホームページなら何を言っても自己責任だと思うが、行政書士法１０条に触れると問題。

950 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:27:02.49

>>947
３０年、業務歴があるという奇跡

951 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:31:46.47

戸口さんって登記だけ司法書士にすると依頼者に不便をかけるって言ってなかったっけ？

依頼者のために最初から司法書士紹介すれば

952 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:32:43.78

>>950
行政書士登録歴は今年で２２年なんですが・・・

953 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:33:23.31

>>950
>>952
戸口いそしこと戸口つとむ氏の、この業務歴は本当に整合性がないから意味不明だよなｗ

954 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:35:58.38

会社設立専門行政書士事務所案内

名　称　行政書士新宿中野合同事務所

資　格　行政書士　リスク管理専門員（笑）　医療ビジネスコンサルタント　経営改善指導員

事務所　東京都中野区弥生町3丁目２４番１１号学術事務センター

955 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:46:15.82

戸口の登録は平成3年です

行書歴は22年目です　業歴30年も大嘘です　こいつは詐欺師です

956 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 16:53:41.01

>>955
経営コンサルとしての業務歴が３０年ってことなんだろうな
行政書士としての業務歴との詐称を狙ってるんだろう
1991年に登録した人間で当時の簡単な試験で頑張った人ならではの誤認方法だよ
さすがはコンサル

957 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 17:02:21.20

戸口さんって登記はどうしてるんだろ？

958 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 17:07:14.54

総会では熱弁を奮ってたとか、どういう神経してるんだ　まともじゃないわ
マスコミで取り上げてくれないかな～、この中野支部の問題
お茶の間の視聴者たちにとって笑いネタになると思うんだけど

959 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 17:12:31.86

当事務所の特徴

４. 所長がリスク管理の専門家ですので全てに慎重で且つ積極的に。

960 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 17:15:18.45

こんなしょーもないネタ
マスコミが取り上げるわけがない

961 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 17:18:14.40

とはいえ、小金井の時以上に各方面で話題になった。

962 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 17:21:24.61

>>957
本人申請くさい。付箋技で言い逃れ？司法書士には回したくないんだろうな。
設立届提出（税理士）とは一応ある。

http://law.tks.gr.jp/flow.html

963 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 17:23:54.76

>>940
要するに、税理士も司法書士も「経営」の専門家ではなく、
行政書士こそ経営の専門家という、
誰かさんの主張ですよね。

964 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 17:39:53.31

何年か前に不法在留がらみで捕まった案件は本人申請。付箋わざも相談でもってかれる可能性がある。

965 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 17:55:18.12

形式だけクリアしてても脱法行為的な手段はアウトになり易いからね。
事実上どうなの？でなんかのきっかけで簡単に摘発される危険はある。

966 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 17:59:52.87

>>965
相談も無償独占だから、特に会社設立みたいに登記が効力要件になっているのはやばい。

967 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 18:03:00.44

印鑑カードの交付申請もいけないんじゃなかった？

設立登記
↓
会社謄本交付、印鑑カードの交付

——————–（ここまでです）——————
設立届提出（税理士）

968 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 18:07:57.73

「女性から依頼された業務は弁護士法に定められた『法律事件』に関するもので、行政書士もそれを認識していた」と判断。
「法律的知見などに基づいて主体的に女性を指導しており、行政書士に許される書類作成のための相談業務の範囲を大きく逸脱している」として、
１審判決と同様、一連の業務を非弁行為と認定し、告発を「正当」と評価した。

シバキヨ負けたね。刑事は起訴猶予処分だったけど裁判所からは非弁認定。これがダメならかなり業務範囲狭まるな。

969 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 18:11:03.97

>>968
返り討ちになったでござる。この判例をもとにガンガン弁護士会にやられたらかなわん

970 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 18:21:03.04

行書敗北の歴史
①ADR代理権除外
②商業登記開放要求不可
③非独占の聴聞代理
④定款作成の司法書士への事実上開放
⑤種子島訴訟（司法書士関係）
⑥１０人未満就業規則の通達（社労士関係）
⑦鳥取離婚業務非弁認定←NEW！

971 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 18:42:01.25

>>970
家系図忘れてるよ

972 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 18:49:39.18

>>968
ほほう。

973 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 18:51:25.97

>>969
離婚専門を謳ってる奴ら実質的にお終いだなｗ
民事は純粋なワープロ機能しかできないってことで

974 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 19:27:48.56

来月のリーマンの平均ボーナスが80万円だとよ

975 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 19:37:47.23

ttp://ameblo.jp/run-yodare-10/

なぜ脱サラなど考えるかな
正社員になれるものならなりたい行政書士が沢山いるというのに

976 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 19:58:31.19

行政書士の職域開放運動の一番の間違いは、全士業敵にまわしてることだよ。
司法書士と税理士は、行政書士の職域が広がるなんてのわりと歓迎する。
魅力的な職務があるなら、自分も登録すれば仕事が広がるのだから。

他士業も味方につけて、司法改革の波をのがさず、バカみたいに広い弁護士
の職域だけにしぼって切り込んでれば、ここまで敗戦続きにはならなかったよ。

977 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 20:27:33.43

弁護士法違反:非弁行為告発は正当　慰謝料請求棄却－－高裁松江支部
http://mainichi.jp/area/news/20130530ddn012040029000c.html

978 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 20:32:39.71

>>968
離婚や交通事故の民事法務が行政書士業務だと考えているのは
行政書士だけなんだし、そもそも、行政書士業務だなんて理屈は
通らないんだから、あたりまえの結論だよ。

979 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 20:51:43.78

>>968
>>977
ガチでシバキヨは控訴審でも非弁行為認定されたのかよ・・・
毎日新聞の逮捕誤報裁判にも影響するか？

980 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 21:00:18.53

シバキヨは奥さん（のペンネーム）だろ

変態新聞が嬉々として報道ｗ

981 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 21:03:07.41

シバキヨの旦那もこれで「非弁行為ではない」とは主張できなくなったね。
事実審でこれだと、最高裁へ上告してもアウトで行政書士業際裁判例に加わることが確実になったな。
結局、やってたことは非弁行為でした、だもん。
「逮捕されてない」というのは事実だからいいけど、逆に言うとよく逮捕されなかったな？

982 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 21:04:44.61

今思うと、シバタ氏を応援しなかった鳥取県行政書士会会長と日行連会長はちゃんと仕事してたんだな・・・。

応援してて弁護士法違反の非弁行為に認定されたら、それこそ会全体が戸口つとむ支部長みたいに笑われるところだった。

983 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 21:22:11.33

行政書士は先生と呼ばれるべきか？

984 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 21:34:24.91

交通事故専門の行政書士は弁護士法７２条をどう考えているんだろう
余計な御世話だが

985 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 22:15:26.15

旦那の不倫相手に慰謝料請求の内容証明を送っただけって話なの？
もっと突っ込んだ何かがあったの？

986 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 22:20:33.06

>>985
女性から言われた通りに内容証明を作成したんじゃなくて、柴田の方からいろいろとアドバイスをしたのが問題

987 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 22:37:47.03

シバキヨの弁への反撃は続くの？

988 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 23:31:56.02

当時柴田援護してたやつは何を思う

989 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 23:55:33.47

引っ込みがつかないかもしれないが、これ以上争う利益はなさそう

990 ：名無し検定１級さん：2013/05/30(木) 23:59:29.72

mixiでは最初威勢が良かったのに急にだんまり決め込んだのはこういうことだったのね

991 ：名無し検定１級さん：2013/05/31(金) 00:07:47.13

大人の日行連はグレーのままを望んでいたかもしれない、裁判で明確にしたことで業務の範囲は狭くなった
結果的には、逮捕されなかっただけで満足するべきだった

992 ：名無し検定１級さん：2013/05/31(金) 00:11:41.57

>>953
従軍慰安婦と同じじゃん

>>981
イエロー1枚目

>>982
結果論だったりして

993 ：名無し検定１級さん：2013/05/31(金) 03:00:16.49

>>984
非弁行為だとわかってるけど、やめればご飯が食べられなくなるから、
紛争性は無い！と言い張るしかない。

書いてて思ったけど、無銭飲食と同じだな。

994 ：名無し検定１級さん：2013/05/31(金) 03:44:53.83

>>993
行政書士が扱う交通事故の案件ってこの程度だよ

（国土交通大臣に対する申出）
第十六条の七　被保険者又は被害者は、保険会社による保険金等の支払又は支払に係る手続に関し、次のいずれかに該当する事実があるときは、国土交通大臣に対し、その事実を申し出ることができる。
一　保険金等の支払が支払基準に従つていないとき。
二　第十六条の四第一項から第三項までの規定による書面の交付を行つていないとき。
三　第十六条の五第一項の規定による説明、同条第二項の規定による書面の交付又は同条第四項の規定による通知を行つていないとき。

995 ：名無し検定１級さん：2013/05/31(金) 03:49:41.55

次スレ立てられなかった

996 ：名無し検定１級さん：2013/05/31(金) 04:15:12.37

そのうち～法務事務所ってのも非弁で告発されるかもな

俺も屋号変えとくかな　どうせ法務の仕事なんかないもの

やっぱ一番知名度の高い　代書屋　だな

997 ：名無し検定１級さん：2013/05/31(金) 04:32:37.02

リスティング広告を煽ってるHP制作や行書キット販売が本業の奴らに

騙されるなよ　リスティング広告は「必ず設定上限」までクリックされちゃうよ

そしてどんどん「もっと上限値を上げましょう」と営業される

1クリック平均50円、1日上限で1.000は設定しないと効果なんか出ない

月150万円になるから、大抵1カ月で撤退する

おまけに行書の広告は今後は非弁の格好の餌食になるよ

998 ：名無し検定１級さん：2013/05/31(金) 05:57:24.01

自分の業務範囲外のことをツラツラ書いて、知識をひけらかしてるだけだもんな
それを見て何も知らない素人が、行政書士さんって何でもできるんだと勘違いさせる
ような作りをしてる　よくこんな危なっかしいことを公開ＨＰでやってるわと思う
予防法務の専門家（笑）なら、こんな不利な証拠になりそうなものをネットにばら撒かないだろ

999 ：名無し検定１級さん：2013/05/31(金) 06:39:15.22

sage

1000 ：名無し検定１級さん：2013/05/31(金) 06:41:13.89

UME MASHOWNE

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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