1 :
名無し検定1級さん:
2 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 08:42:07.01
2なら養成課程は廃止、妖精ちゃんは資格取り直し
3 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 08:43:22.98
なぜ2次試験を受験されないのですか?
養成あがりは「妖精ちゃん」とバカにされちゃうので、
出来れば2次合格した方がいいですよ。
4 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 08:49:33.81
就職活動ではどういう過程(養成で診断士、院卒で税理士)であろうと、
資格は資格ですので十分に評価はされます。
ただし社会人になってからが問題です。
まず養成出身の診断士の評価は非常に低いです。
通称、妖精ちゃんと呼ばれ、メルヘン扱いもされてます
5 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 08:50:50.28
養成機関の診断士候補は、実習を受け持つ先生がこぞって言うのは実習をやらせてもレベルが低いという評判があります。
結果的に実力が不足した状態で診断士になる人もただでさえ多いのです。
(試験を受けたほうが実力がつくわけではなく、やはり試験を突破できる人は競争を勝ち抜いた人だということだと思います。)
6 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 08:59:19.51
二次試験は診断士になる価値ある人材を試験で選抜してるだけで
妖精は落第生を再教育する場ってことだよ
試験で何を問うていようが、それを乗り越えるのが実力
ちなみに二次組は優秀な人が多いよ
それに対して妖精はアレな人ばかり
結果だけみれば二次試験はそれなりに機能している
今から死ぬ気で勉強したら一次通ると思う?
8 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 10:07:09.00
一次なんて予選会。楽勝だろ
9 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 22:23:28.48
朝から新しいスレ立てて
>>1から>6までの連続投稿ごくろうさん
9時のハロワが開くまでがんばったんだね
昨日はだいぶ堪えたみたいだね
で採点者に何百万円払ったの?
10 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 22:51:47.86
妖精ちゃんは金持ちだから2百万くらい捨ててもおしくないよなw
11 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 23:03:56.70
>>10 まあ、高いと思うかどうかはその人の価値観しだい
しっかり勉強すればそれはそれで値打ちがある。
本来そういう制度だろう。
だれでも卒業させてくれるのは問題だけど
君が卒業した学校(大学?専門学校?)もそうじゃないのか?
それにしても、君も妖精になれば、
ママにそんな大金使わせずにすんだのに・・・
知らなかったんだね。
かわいそうだね。
親孝行してね!
12 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 23:24:02.73
妖精行くくらいならちゃちゃっと二次合格して、その分の金で書籍代と実務補習とか実務従事に使った方がいいよね
13 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 23:25:35.61
そのとおりだよ
一番悪いのは裏金使って二次試験通してもらうこと
14 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 23:32:59.02
前スレでずいぶん自慢してたな
207:採点者と話したことあるけど
228:採点者の話し聞いたことある?
229:一度、採点者に話し聞いてみろタコ。
232:一度、採点者に聞いてみろ。
239:もう一つ、お前は採点者と話したことあるのか?
372:だから採点者と話したことあるのかと聞いているだろ。
379:だから採点者に聞いてみろと言っているだろ。
15 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 23:35:15.52
話し戻すけど、
1、妖精だろうが2次だろうが実務で覚えることのほうが重要。
2、妖精だろうが2次だろうが実力の世界だから関係ない。
3、そうは言っても妖精のほうが平均レベルが低いとしたら
妖精という制度をいろいろ見直す必要はあるのでは?
というのが、前スレの話しの流れだろ。
16 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 23:42:10.82
きたきた
無限ループの始まりだぁ
今晩も寝られないよw
17 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 23:44:14.97
目真っ赤
養成よりもMMCの方が本質付けるようになれるよ。
250万も払ってバカじゃないの?
19 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 23:49:02.83
だれが?
20 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 23:50:46.25
妖精ちゃんw
21 :
名無し検定1級さん:2013/01/16(水) 23:52:30.43
よんだ?
私のこと?
MMCの方が為なるのに妖精行くバカ。
お前ドMだろ?
23 :
名無し検定1級さん:2013/01/17(木) 00:05:51.12
いやん
そんなこと言わないで
昨日もセクハラ社長に
からまれて困ってたのよ
あなたもその手の人?
24 :
名無し検定1級さん:2013/01/17(木) 00:18:32.84
ヒス男ちゃん
もうお眠?
今日はお話できなくてざんねん
おやすみなさい
ママも寝ます。
25 :
名無し検定1級さん:2013/01/17(木) 07:07:40.58
司法試験みたいに
予備試験 二次
法科大学院 妖精
二次、妖精==>短答、論文
これで試験を受けるようにすればいい。
26 :
名無し検定1級さん:2013/01/17(木) 21:14:10.23
ばれちゃったから出てこないね
27 :
名無し検定1級さん:2013/01/17(木) 21:29:52.54
あれだけ採点者のこと自慢したからな
まさに墓穴だな
28 :
名無し検定1級さん:2013/01/17(木) 21:52:08.40
人質が解放された!25人!
29 :
名無し検定1級さん:2013/01/17(木) 21:52:43.28
>>27 まず、採点者は一人ですべての答案を採点していて、
あまりの長文はよけて採点しない。
旧制度では字数制限はなかったが、
一人で採点しているからとても採点できないから字数制限を付けた。
よく、予備校でなんでもいいから字数を埋めろと指導する場合があるがあれは嘘。
模範回答のようなものはなく、採点者がコンサルとしての回答として適切かどうかだけを見て採点する。
だから、合格者の回答は多種多様になる。
キーワードがある、ないも当然に見ていない。
なかには採点者すら思いつかないハイレベルの回答もあるとのこと。
こんなところだ。
質問は受けつけない。
30 :
名無し検定1級さん:2013/01/17(木) 21:59:21.34
旧制度の話は役にたたないよー
今の試験制度のことで採点者とのコネを
自慢してたんだろう?
31 :
名無し検定1級さん:2013/01/17(木) 22:02:02.54
よーするに今役に立つことは知らないんだね
なんか、ヤクザが『俺のバックは凄いんだぞ』って言ってるのと似てるな。
オレは作問者のコネがあるんだぞ。
33 :
名無し検定1級さん:2013/01/17(木) 22:30:47.44
>>32 それを言うならヤクザじゃなくて"ちんぴら"だよw
34 :
名無し検定1級さん:2013/01/17(木) 22:32:35.74
暇人か?
35 :
名無し検定1級さん:2013/01/17(木) 22:35:05.17
【裏口ちゃん迷言集】
207:採点者と話したことあるけど
228:採点者の話し聞いたことある?
229:一度、採点者に話し聞いてみろタコ。
232:一度、採点者に聞いてみろ。
239:もう一つ、お前は採点者と話したことあるのか?
372:だから採点者と話したことあるのかと聞いているだろ。
379:だから採点者に聞いてみろと言っているだろ。
36 :
名無し検定1級さん:2013/01/17(木) 22:35:09.58
よっぽど悔しいことでもあったんだろ。
ほっといてやれ。
37 :
名無し検定1級さん:2013/01/18(金) 23:32:52.08
おーい
裏口ちゃーん
どうーしーたーのー
ないてるのーーーー?
38 :
名無し検定1級さん:2013/01/18(金) 23:33:30.52
やっと埋め終わりました。全員移動します。
39 :
名無し検定1級さん:2013/01/18(金) 23:35:47.01
ジエンと超連投やめれ
40 :
名無し検定1級さん:2013/01/18(金) 23:39:19.47
かもん えびばて
妖精ってみや以下って事だろ?
反社会的ニート以下だなんて。。。
42 :
名無し検定1級さん:2013/01/18(金) 23:44:41.67
さらにその下は、お金で受かった裏口ちゃん
大学校もあんまり意味ないけどな。
リアルメモモーション分析をやらせるらしい。
金融機関の人が多いから賞賛されてるけど、
褒められたもんじゃないよ。
44 :
名無し検定1級さん:2013/01/18(金) 23:55:39.80
あんまり意味がないって言う事。
46 :
名無し検定1級さん:2013/01/19(土) 00:10:53.90
メモモーション分析って、実務でやくにたつんですか?
そんなことやってる暇あったら研究会で実務の勉強しろよ。
最近、安易に妖精行くやつ大杉。
理由も後ろ向きで、2次受かる自信ないからとかそんなのばっか。
49 :
名無し検定1級さん:2013/01/19(土) 00:22:37.60
そうだ
だから採点者と仲良くしよう
あお先生のところに行けば、こんなところに来なくても良かったのに。
>>47 基本的実務を勉強できる研究会を教えてください。マジで。
出来れば東京協会、企業内診断士でも参加できるのもの。
プロコン入れ。
53 :
名無し検定1級さん:2013/01/19(土) 09:49:09.42
あ、妖精ちゃんは研究会でも煙たがられてるよw
54 :
名無し検定1級さん:2013/01/19(土) 12:38:26.59
自腹養成MBAでもう学費の元を取った診断士ってどのくらいの割合なの?
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、
真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、
中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう!
だいたい、診断士て独立開業してメシ食える資格ではないよな?
独立した診断士は大多数が困窮してるんじゃないの、行書や社労士みたいに
だったら養成でも試験でも関係ないじゃん、どっちでもビンボーするんだから
>>56 想像の上に想像を重ねて間違った結論を導いてる
いかにも妖精脳だな
>>57 養成って言葉自体、このスレを見るまで知らなかった
俺は診断士でも受験生でもないし
試験だ養成だつまらない争いしてるなと思って、からかっただけだ
世間の目で見たら、どっちも一緒だから
経営コンサルって、マッキンゼーとかボストンとかの仕事だよな
それが最近は講師でウハウハ
61 :
名無し検定1級さん:2013/01/19(土) 16:24:32.44
統計的には独占業務無い割に食えてるよな
63 :
名無し検定1級さん:2013/01/19(土) 17:11:55.99
三橋に需要がないだけだろ
64 :
名無し検定1級さん:2013/01/19(土) 17:56:56.34
そういう話は有資格スレでやれ。
あっち荒れてるから。
>>58 二次も2回落ちて、カネが無いから妖精にも行けず、悔しいのぉ
67 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 01:52:49.23
ヒス男ちゃん
裏口がばれて可哀そう
こてんぱんだね
言わなくていいこと自慢するからだよ
スレのタイトルがなんか自虐的
68 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 09:20:59.84
妖精ちゃんはよほど裏口って言われてるのが悔しいようだな。
二次で裏口合格なんてできるわけないじゃん。
妖精ちゃんの低レベルがよくわかる。
69 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 11:21:11.82
でいくら払ったの?
70 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 11:29:02.54
71 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 12:10:54.26
あの実況うざかったな
72 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 12:50:51.22
妖精ちゃんってなんで養成出身であること隠してるの?
恥ずかしくないから公開すればいいじゃん。
73 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 13:46:12.37
先輩、まずは自己紹介の見本を見せてください!
74 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 14:02:05.83
>>47 春秋の要約より実務で役に立つと思いますが、どうでしょうか?
75 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 14:27:38.77
モーション分析とかIEとかいらねーんだよ。
診断士が製造現場のコンサルやるわけないだろ。
76 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 16:41:06.56
>>73 馬鹿田大学商学部卒業
新卒で入った小売を3ヶ月で退社
フリーターしながら診断士試験を目指す。
7回ほど受験しようやく一次試験合格。
2次試験は無理そうなので
アホアホ大学院中小企業診断士養成課程入学
現在独立診断士だが仕事がなく困っている。
77 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 16:42:22.73
2ちゃんに張り付いている奴が経営コンサルの仕事を取れてるはずがない
売れてるコンサルならクライアントのために時間を使うはずだから
仕事がないから妬みの書き込みで憂さ晴らしか?
残念ながらあんたは負け組だ(笑
79 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 17:07:21.34
日経信者って結構いるんだな
あくまで情報を得る手段であって、あれに影響されるやつはアホだと思ってる
80 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 17:10:07.25
昔から 読ませる情強、読む情弱 といわれている
81 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 17:34:27.61
ここにきてるやつは全員負け組
こんな糞スレが4スレまで続いてるのか…
底辺診断士の恨み節ぱねーな
負け組診断士の糞の投げ合いが面白いから、たまにのぞいてるだけのこと
ちなみに俺は支援機関職員
84 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 18:18:38.92
俺も昔支援機関にいたけど、あそここそ底辺だぜ
重圧なノルマ、現場を知らない出資団体からくる威張り腐った役員共、何もしない定年退職後に天下ってきた爺共、
先生面する相談員爺どもの調整、若手がいない職場、役にたたない支援事業、全く認知度のない組織・・・あげればきりがない
何もかも思い出したくない。腐っていた
85 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 18:23:31.23
ちなみに独立診断士がかなり登録してる某機関だよ。
86 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 18:30:28.04
商工会議所所属の診断士から
給料がかなり安いと嘆かれたことはある
87 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 21:23:35.68
>>77 TACメソッドとモーション分析ってどっちが実務で役に立つ?
88 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 21:46:16.02
両方役に立たない
89 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 21:48:39.00
90 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 21:50:06.82
>>84 どこの田舎だ?
他所までいっしょにすんなよ
91 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 21:52:50.33
92 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 21:54:22.17
商工会はもっと安いです涙
93 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 21:55:37.10
支援機関に勤めてると妖精ちゃんのレベルに驚愕する。
ここで叩きたくなるのもわかる
中小企業診断士の存在が、中小企業の経営改善にほとんど役立っていない現実
95 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 22:23:44.61
>94
もっと勉強してお役に立て
96 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 22:26:49.11
いまNHKBSの地球アゴラで商店街の振興について
やってるよ
みんな見てる?
>>95 勉強じゃないんだよなー、足りないのは
関係者を巻き込む力、足りないリソースを集めて組織する力だよ
98 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 23:21:27.03
>97
そうだね
異議なし
99 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 23:24:41.74
関係者って誰?道場とか、滝プロとか?
100 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 23:26:40.89
101 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 23:46:48.65
話し戻していい?
定年診断士、妖精診断士が癌だよな。
若い受験組はできる人多いのに
102 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 23:51:11.46
103 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 23:51:34.74
診断士の脳味噌を診断してもらったほうがいい。
だからお勉強できたって仕方ないでしょ
貴方はどんな価値提供できんの?って話
そこを省みたら如何?
>>104 君の論法だと、こんな資格意味ないよな。
106 :
名無し検定1級さん:2013/01/20(日) 23:59:58.54
そもそもお勉強が出来ない人が受けるものだからな
出来る人は上級資格目指すよ
107 :
名無し検定1級さん:2013/01/21(月) 00:01:26.58
おーい
客人のお帰りだ
若い衆よ
お見送りしろ
109 :
名無し検定1級さん:2013/01/21(月) 00:12:11.23
へんな子
110 :
名無し検定1級さん:2013/01/21(月) 00:12:53.47
フェルミ推定してみろっ
111 :
名無し検定1級さん:2013/01/21(月) 00:22:05.14
フェラ見してみろっ?
吸いてえ?
112 :
名無し検定1級さん:2013/01/21(月) 00:58:27.47
で、いくら払えば中小企業診断士の資格が買えるのよ?
113 :
名無し検定1級さん:2013/01/21(月) 01:30:43.69
スレ立てた裏口ちゃんに聞いてみて
妖精なら200万で買えるよ
115 :
名無し検定1級さん:2013/01/21(月) 18:55:18.27
なら公立いくべ
116 :
名無し検定1級さん:2013/01/21(月) 22:07:48.25
裏金払った人は200万円が安く思えて
許せないらしい。
117 :
名無し検定1級さん:2013/01/21(月) 22:21:12.82
妖精は二次に勝てないから
架空で裏金で合格した人を作りたがってるね。
そんな話どこにもでてないのに
118 :
名無し検定1級さん:2013/01/21(月) 22:22:25.47
しかもしつこくて見苦しい
119 :
名無し検定1級さん:2013/01/21(月) 22:39:34.57
これは、いかんだろ
207:採点者と話したことあるけど
228:採点者の話し聞いたことある?
229:一度、採点者に話し聞いてみろタコ。
232:一度、採点者に聞いてみろ。
239:もう一つ、お前は採点者と話したことあるのか?
372:だから採点者と話したことあるのかと聞いているだろ。
379:だから採点者に聞いてみろと言っているだろ。
2ちゃんに張り付いている奴が経営コンサルの仕事を取れてるはずがない
売れてるコンサルならクライアントのために時間を使うはずだから
仕事がないから妬みの書き込みで憂さ晴らしか?
残念ながらあんたは負け組だ(笑
121 :
名無し検定1級さん:2013/01/22(火) 07:02:46.66
>>120 2ちゃんに張り付いている奴
→普通の人が寝ている時間に書き込んでいるやつ AM4:49!
もう寝たか?
123 :
名無し検定1級さん:2013/01/22(火) 17:33:47.21
ググったけどコピペじゃないね
124 :
名無し検定1級さん:2013/01/22(火) 23:33:57.49
いまコンビ二でレジうってんのかな?
今日も4時まで勤務?乙
125 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 00:00:13.72
からかう奴いない日は早く寝よ
来月からは実務補修だ。
忙しいぞ
126 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 12:08:21.39
今50歳ですが養成過程卒業したら仕事ありますか?あるならいきたいのですが
127 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 19:53:56.32
なぜ2次試験を受験されないのですか?
養成あがりは「妖精ちゃん」とバカにされちゃうので、
出来れば2次合格した方がいいですよ。
128 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 20:18:15.62
2次試験が難しすぎて、何十年勉強しても合格する自信がありません。
養成家庭なら、お金さえ払えば誰でも簡単に資格を貰えると聞きました。
129 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 20:23:16.12
ねえねえ、二次試験は国語を研鑽して、妖精は実務を勉強するんだよね。
で、登録後は実務を勉強した人たちは妖精ちゃんってバカにされちゃうってことだよね。
>>129 実務を勉強するんじゃなくて、机上の空論を勉強するんだろ。
131 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 20:30:40.03
133 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 20:38:05.67
126-129
同一IP
乙
134 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 20:43:15.24
コンサルの対策本「標準判断推理」「論理のスキルアップ(アン・トムソン)」など
診断士の対策本「80分間料理法」「ふぞろい」など
この違いを見て、知能テストだと主張する根拠は何処に?
1次試験合格後、
2次知能テストの上位20%に入った人の集団と、
2次を回避した人の集団と、どちらが優秀か?
136 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 20:45:33.42
二次試験を満点で合格するには高い知能が必要だが
平均60点で通るには一次の知識+国語力で足りる
>>134 そんな違いを見て主張なんぞしとらんw
受けてそう思ったから知能テストと言っているw
>>136 その平均点を取るのが難しいんだろ、回避組にはw
139 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 20:49:34.47
すれすれで通った
お前をいじめてる俺は
一発で合格したよ
140 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 20:49:36.78
知能テスト受けたことある?GMATとか、公務員試験とか、一部の入社試験とか。
知能テストはほぼ定型。4択か5択で簡単に採点できる。
141 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 20:51:26.91
>>140 お前本当にバカだろw
ダメなヤツは何をやってもダメだぞw
143 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 20:52:57.48
2次試験と、いわゆる知能テストは、類似点が全くない。
145 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 20:58:05.73
今日はおもしろいな
146 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 20:58:11.45
2次は知能テストだって言ったら知能テストなんだよ。
みんな同じ考えだよ。
受かったやつが頭いいんだよ。そのぐらい理解しろ。
最近は最初から2次試験合格は無理だと思って妖精行くって決め込んでる奴も多い。
行きたきゃ行けばいいさ。
俺は2次試験には苦労したが、最初から諦めてる根性なしには負けるつもりはないよ。
諦めずにやり通す人間の底力を見せてやるから、かかってこいって感じ。
148 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 20:58:59.85
2次試験に走るやつは、人生の損失。
腰を据えてコンサルとしての基礎を学ぶ機会を逸している。
150 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:13:51.09
126です。
>>128 実は一次で7年かけてしまったので、一次より難しい2次は何年かかるか怖いので
養成課程を検討しています。馬鹿にされて仕事もない感じなのでしょうか?
151 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:17:04.01
126=128=150
同一IP 乙
152 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:18:01.99
妖精ちゃんは2chの知識もないのねw
ネタはやめろ。
1次に7年って、余程勉強してないか、余程融通が利かないかだぞ。
あり得ん。
診断士を取っても、そこのところが直らなきゃ仕事していけないんじゃ。。。。
154 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:20:45.43
俺の知ってる某診断士
まったく受からず会社辞めて専念、それでもうからず
けっきょく諦め就職 30代後半〜40代前半
やっぱり諦めきれず働きながら、数年かけてようやく一次合格
妖精へ。
155 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:21:02.09
>>150 2次で7年失敗した人は養成過程でも
挫折するケースが多々見られます。
・採点者と仲良くなること
・できるだけ貯金をすること
・必要なら両親からの借入れも考えること
をお勧めします。
156 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:22:48.30
126です。
128は私ではありません。ネタでもありません。
あと少し足りず落ちるのを繰り返してしまいました。
結構勉強はしたつもりだったのですが
157 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:23:30.95
>>150 妖精ちゃんは文章を読んで意味もわからないようだね。
158 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:24:03.16
バレバレ何だけどな…w
159 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:24:11.57
養成課程で挫折する人なんているか?うちは全卒なんだが
160 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:25:15.19
全卒だよ。うちの大学院も落ちる人はいないって聞いた。
こいつが診断士になってもいいのか?ってやつもいるけど
161 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:26:29.36
全卒というのは最後まで受講した場合
入学して出席しなけれりゃ卒業できないよ
「うちは」ってどこ?
162 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:29:17.16
全卒じゃなところってあるの?
163 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:30:24.32
うちって言ったらうちなんだよ
それぐらい理解しろ
マンパは平日夜間だからか知らないが、
半分くらい脱落するらしい。
165 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:32:38.81
養成課程の全卒を問題にする人がいる。
そりゃそうだ。
卒業時の能力が不足した人が一人ぐらいいたかもしれないのに、過去ほぼ全員が卒業し登録している。(実際には数パーセントが卒業前に退校させられている。)
卒業時に、診断士としての適性や能力を確認し、不適格であれば登録を認めない仕組みが必要である。
166 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:32:53.91
>>164 嘘情報はいけないよ。相談行ったらみなさん卒業されますっていってた
入試の時点で半分脱落の間違いだったのかな?
まあ、ええわ。
168 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:36:41.51
一方で、二次試験が主に国語力が問われる試験であるならば、合格者は国語力が優れた人となる。
国語力に優れた人は、国語力に優れかつ診断士の適性を持つと、国語力に優れるが診断士の適性を持たない人に分けられる。
もし後者が仮に合格者の10人に一人だとしても、全体の合格人数が多い故、年100人以上の不適格な合格者を生んでいることになる。
2次試験における不適格な合格者を、補習修了後、再選別する仕組みが必要である。
169 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:39:43.43
いいじゃん
そんなやつどうせ仕事ないんだから
何メクジラ立ててんの?
170 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:40:08.24
まず仮定がダメ過ぎる。妖精ちゃんクオリティw
171 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:41:17.45
>>169 全卒でレベルの低い妖精ちゃんが存在することで
診断士全体の品格が下がる。
どれが一番いいの?
法政大学専門職大学院イノベーション・マネジメント研究科
中京大学大学院ビジネス・イノベーション研究科
財団法人日本生産性本部
株式会社日本マンパワー
名古屋商科大学大学院マネジメント研究科
社団法人中部産業連盟
東海学園大学大学院経営学研究科
東洋大学大学院経営学研究科
千葉商科大学大学院商学・経済学・政策情報学研究科合同コース
兵庫県立大学専門職大学院経営研究科
城西国際大学大学院経営情報学研究科
173 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:43:18.52
174 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:43:37.87
では、何が公平であるか。
やはり、国が定めた基礎能力を獲得したかどうか、簡単な確認試験をすべきだ。
175 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:44:54.47
一定の割合以下であれば、多少の不純物は許容してやれ
176 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:46:25.58
177 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:48:42.83
支援機関だお
養成スレなんだから、各学校の特徴とか、
そういう議論しようぜ。
俺はおまいらにそういう議論を要請する。
179 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:51:25.95
ここは妖精の悪口を言ってすっきりするところ
養成は自分でスrたてろ
180 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:52:23.34
181 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:53:35.84
裏口ちゃんも苛めていいんだよね
182 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:53:57.49
TACのいいとこなら知ってる。
www.tac-school.co.jp/kouza_chusho/v10-005.html
183 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:56:27.81
184 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:57:43.80
>>173 具体的に言わなきゃ
叩いたことにならねえだろ
185 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 21:59:59.19
聞きてえな
186 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 22:02:24.16
MBA取るならまともな大学院に行く
二次通らないから妖精行くんでしょ?
ちゃんと勉強したくて院に行くなら、二次合格して京大とか一橋の経営学大学院に行けばいい
法政はネームバリュー?
生産性本部は公的機関という安心感?
名商大は海外MBA取得?
マンパワーは親近感?
学費はどこが一番安い?
土日だけでOKなところは?
188 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 22:05:00.54
兄弟一ツ橋いけるなら診断士取らない、っていうか、取ったことを隠したい
京大とか一橋は、企業内で活躍する人が行くところ。
養成は独立志向の高い人が行くところ。
新しくできた城西国際は学費が安いらしい。
大学校は半年で取れるっつーのが魅力だな。
メモモーションするけど。
192 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 22:15:10.75
支援機関のものだお。
大学校以外の妖精出身者はどこも使えない。
頭でっかちのやつばかり。
そうでない人もいるかもしれないが、俺が一緒に
行動したことある人はすべてそうだった。
今は経歴見てそこの大学院卒だと妖精だろうから
敬遠するようになってしまった。
そんな俺は大学校卒
193 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 22:29:12.85
京大、一橋がランク高すぎるなら筑波、横国でもなんでもいいよ
とにかく、法政含む妖精過程のある大学院はショボすぎる
法政はイノベーションを学べるのか。
経営革新が今の主流だし、いいかも。
195 :
名無し検定1級さん:2013/01/23(水) 23:45:34.36
法政でもショボイのか?
俺は二次ストレート合格だけど
○原の講師に教わったぞ
これはいいのか?
196 :
名無し検定1級さん:2013/01/24(木) 21:46:06.79
今晩もコンビニでバイトですか?
主さま
197 :
名無し検定1級さん:2013/01/25(金) 18:21:38.22
僕は二次試験に受かりそうに無かったから
要請工に行きました。
198 :
名無し検定1級さん:2013/01/25(金) 21:11:14.31
実務補習の15日間でコンサル技能を学び切るぞ。
終わったらコメします。
199 :
名無し検定1級さん:2013/01/25(金) 22:41:21.78
「岩田」と「泉」って言う要素抱えてるのに好感持てる人だな
200 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 00:03:26.86
すいません誤爆しました。
201 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 00:13:51.15
おいおい、勝手に誤爆にするな。
202 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 00:16:35.24
基礎能力を確認するのであれば、ケースデータを与えて、コンサルプロセスを理解しているかみればよい。
仮説とヒアリング項目策定、現状分析、問題構造化、課題抽出、解決策と実行案立案など一人でやらせてみる。
次に、PCを持ち込ませて5年の予想財務諸表を作らせる。BS、PL、CFの他、製造原価報告書が連動するもの。
更に、製造業か商業を選ばせて、製造ならデータを与えIE7つ道具を幾つか作らせる。ビデオを見せて、稼働分析か何か分析をやらせる。
商業なら、商圏分析をさせたり、店頭インタビュー質問を作らせる。あるいはモラルサーベイかなにか。
203 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 00:17:48.76
基礎能力の確認試験をやったら、2次組はちゃんと通るのだろうか。
204 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 00:19:21.51
やっぱり誤爆でした。
205 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 00:55:59.98
>>202 本当におまえはくだらない。
財務諸表の分析ならば、まずそれだけ集中すべき話で、問題分析後は
せいぜいキャッシュフローの改善くらいまでで収まるべき話だ。
そうじゃなくて、商圏分析だのってのは、財務とは関係のない、
売上の構造自体を変える話だ。
おまえ達、馬鹿珍談士レベルでも、B/S・P/Lターンアラウンドなんて得意げに言うのに、
それすら混同してしか話せないおまえは、全くもって実務にタッチしていないのが明白だ。
そして、製造工程の改善は、それはそれで単独である話だ。
しかもQCの話が出てこないと言うことは、おまえはそこですら経験がないということだ。
だからみんな言ってるじゃないか。
養成課程を出て、ごっこをした所で、お客の方がレベルが高ければだれも相手にしないと。
206 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 01:12:13.04
そんなむずかしいことばで
ぎろんしないでおくれ
ぼくたちは、ひよこちゃんなんだよ
207 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 08:48:08.31
基礎能力を確認するのであれば、ケースデータを与えて、コンサルプロセスを理解しているかみればよい。
(1)データセットを用意し、仮説とヒアリング項目策定、現状分析、問題構造化、課題抽出、解決策と実行案立案など一人でやらせてみる。
次に、(2)新たなデータセットを用意し、PCを持ち込ませて5年の予想財務諸表を作らせる。BS、PL、CFの他、製造原価報告書が連動するもの。
更に、(3)製造業か商業を選ばせて、それぞれデータセットを用意し、製造ならデータを与えIE7つ道具を幾つか作らせる。ビデオを見せて、稼働分析か何か分析をやらせる。
商業なら、商圏分析をさせたり、店頭インタビュー質問を作らせる。あるいはモラルサーベイかなにか。
>>205 批判ありきの為にする議論だな
説得力に欠ける、やり直し
209 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 11:43:25.57
ケース・スタディ自体、分析手法を厳格に指定しているわけで、
おかしな思いつきレベルでのレポート作成なんかさせないわけだが。
まともなケース・スタディには指導書がついていて、
教える内容も決まっている教科書だということもわからないから、
そういう散漫なことを恥ずかしげもなく語るわけだ。
みっともねえやつ。
210 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 12:35:11.13
発達障害スレ
211 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 14:45:13.08
まともな養成いないのか?
診断士資格自体がオワコン、でしょ
マッキンゼーやBCG所属の戦コンと比較したらお話にならない低レベルの人たち
そんな母集団のなかで二時だ要請だ比べっこしてる恥ずかしさ、いい加減気づけ :D
このスレは二次試験組と養成組を比較するスレだ
大手コンサルファームは独立診断士とは競合しないから、比較するほうが間違い
214 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 17:14:48.24
>>212 お前バカだろ。
採点者と話をしたことがあるのか。
215 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 17:25:37.50
マッキンゼーに中小企業のコンサルは出来ないしやる気もないだろ
217 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 17:44:16.83
218 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 19:15:31.67
診断士もついにマッキンゼーやBCGと比較される時代になったか。
時代がやっと追いついたのですね
中小診断士を大手コンサルファームと比較することは、いいのか悪いのか…
みじめになるだけのような気がする
220 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 22:39:23.06
アメリカから輸入した手法を活用する日本の大手コンサルファームが
優秀だったら日本の大企業も好調になるはずだが・・・
>>220 そういう単純な発想しか出来ないお粗末な脳を二次試験の勉強に使ったら、少しは血の巡りがよくなるかもよ。
222 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 22:58:41.01
日本独自の手法なんて、感謝!とか、ありがとう連呼みたいなどうしようもない方法だからな
223 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 23:04:47.01
だから・・・
220は、実績が出ているのか?
と質問しているんだよ
答えてあげて
俺も聞きたい
その前に、日本の大企業が大手コンサルファームを使っているそうだが、実例を教えてくれないか?
>>220の書き方だと、東証一部上場企業はまず間違いなく使っていそうだよな。
ちなみに東証一部上場旧財閥系のうちの会社は一切使ってないのだが。
225 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 23:18:30.44
じゃあ誰が使ってるの?
SAPとかOracleの導入フェーズでコンサルファームを雇うんだろう
戦略系はカネにならん
227 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 23:25:00.39
普通に主要取引先情報とかIRで見られるけどな
228 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 23:26:24.26
>>227 え?IR情報に「うちの会社はどこどこのコンサルファーム使っています」って書いてあるの?
それ一体どこの会社?
普通にと言うことは、それがスタンダードなんだろ?
誰でも知っている大手企業で10ほど実例を挙げてみてくれないか?
230 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 23:32:02.33
IR情報の主要取引先に出るほどコンサル料払うって
そんな馬鹿な会社あるか
それともコンサル会社のIR情報?
顧客のことなんか書くか?
231 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 23:34:27.60
>>226 それってコンサル先企業の役に立ってるんじゃなくて
ERPとか売りたいベンダーの役に立ってるってわけか?
232 :
名無し検定1級さん:2013/01/26(土) 23:36:54.86
>>231 そんなやつらに毟り取られる企業って
気の毒…
つうか、ここにいるみんな大体が企業内診断士だよな?
こんな資格持っていても自慢の一つにもなりゃしないのは百も承知だよな?
俺も同期に公認会計士やら税理士やら不動産鑑定士やらがいて肩身が狭いわ…
>>233 このクライアントサービスの整理の仕方、すごく参考になる
236 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 00:02:07.97
>>233 しょっぺぇ!
こんなのどこの会社でも書けるだろwww
238 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 00:14:56.21
で実績は?
241 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 00:21:02.62
242 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 00:28:37.85
>>220だよ
だーかーらー
どんな実績があるのか聞きたいのだよ
243 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 00:30:31.98
設問に対してストレートな解答かかないと
2次試験に合格しないよ
大手コンサルファーム信奉者くん
>>242 だーかーらー
>アメリカから輸入した手法を活用する日本の大手コンサルファームが
>優秀だったら日本の大企業も好調になるはずだが・・・
という君の疑問の前提である、日本の大手コンサルファームを使っている大企業がどこか、と問うているのだよ。
前提が正しくて初めて答えられるのではないのかね?妖精君。
245 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 00:35:23.89
>>244 「大企業」という表現を改めます。
大企業かどうかは重要ではないので。
「大手コンサルを利用した企業は」とします。
お返事よろしくね
一流企業は、一流のファームしか相手にしない
中小診断士の諸君は身にしみて分かってるはず
247 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 00:39:48.58
>>244 僕は妖精じゃないし、現役のコンサルだよ。
一言アドバイスしておくと
相手の質問とか要望を事細かに定義しないと
仕事に取りかかれないというのは、まずいよ。
多少曖昧であっても問い詰めるんじゃなくて
仮説の答えを少しずつ返しながら、相手の質問の
真意を探っていくのがプロだよ。
一から十まで言われないと動けないのは、
○スペとか疑われるよ
ごめん、余計なお世話かな
>>247 随分と長い一言だなおいw
そんなにムキになるなよw
249 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 00:53:48.44
>>247 勝手な思い込みで突っ走る迷惑コンサルの典型。
250 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 00:55:00.44
私が思うに
>>247の言うことは大事だよ。
ダメなコンサルは相手の言うことが理解できないと
根掘り葉掘り聞いた挙句に自分が苛立って、
挙句の果てにクライアントを怒らせてしまう。
相手は経営のプロであっても、話し上手じゃないことも多い。
相手の説明不足を攻撃してはダメだ。(営業マンも同じ)
コンサルを営むもの、目指すものはこの点、注意しようね。
(ついでだが、優秀な営業マンはコンサルやカウンセリングの能力を身につけている場合が多い)
診断士の資格とってから消費材輸入販売の会社を起業し、見事に失敗して
借金まみれになった診断士なら知っている
養成過程なんかない時代の診断士だから、あれでも試験合格者なんだろうな
253 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 00:58:30.63
Okそう思うんなら
もう君には何もアドバイスしないよ
おやすみ
>>250 なるほどね…
だとすれば、優秀なコンサルとやらは間違いなく優秀な法律家にはなれないな。
あたりまえっちゃあたりまえだけど。
>>252 うまく行かない日常のうっぷんは晴らせたかゴミ野郎
>>255 おれ
>>234だけど、おかげさんで仕事自体はうまくいってるよ。
多分年収も君よりいいんじゃないかな。
ただ、肩身が狭いだけの話。
257 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 01:05:30.17
258 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 01:06:05.38
客を怒らす迷人ってどこにでもおるな
やっぱし・・・?
>>257 昨年は1,900万足らずだけど、こんなところで書いても信憑性ないだろ。
勝手に想像してくださいな。
さて、寝ますか。
260 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 01:11:55.78
>>258 × 客を「怒らす」
○ 客を「怒らせる」
二次不合格。
262 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 01:37:26.23
こまこい方言まで気になるてか…
うゎ!
ほんまもんや!
263 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 07:07:14.16
ここに大手企業の企業内診断士はいないのか。
戦コンなんてみんな普通に使ってるぞ。年に何回かは。
今時全く使わない企業があったら、その企業の名前を知りたい。
(大手企業 日経225あるいはそれに準じた経営規模)
>>263 TOPIX Core30だが、数年に1回しか使わないな。
「みんな普通に使っているぞ」と言い切る根拠を知りたい。
265 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 08:43:41.06
>>264 細かいことが気になる人がここにもいるね
>>265 ごまかして終わる診断士らしい回答だねw
267 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 08:46:53.82
しょせんその程度の資格。
268 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 08:52:25.11
やっぱり
ほんまもんやな
269 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 09:24:46.34
>>264 それ、プロジェクトを社内に知らせていないだけだと思うよ。
その規模であれば、大型M&Aを考えない経営者はいないし、M&Aの際には皆コンサルを入れてる
(ごく一部には、極端にコンサルを嫌う経営者がいる)
>>264 ずっとドサ回りで本店に戻れない人ですね
271 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 17:06:52.32
結局、このスレに東証一部上場の企業内診断士は一人か二人しかいない、ということか。
あとの人達はどうやって食っているの?
273 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 20:59:41.06
妖精ちゃんは新聞配達とコンビニバイトがんばってますよ
企業内じゃない診断士はどうやって食ってるんだろうね、本当に
助成金詐欺かなんか?
275 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 21:34:54.63
妖精ちゃんは新聞配達とコンビニバイトがメイン。
あとはたまに夜勤で交通整理してるみたいよ
276 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 21:54:10.68
俺はデリヘル経営してるよ。
277 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 22:16:30.55
話戻していい?
278 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 22:20:08.44
>>273 >>120は雪の中朝刊配りにいくらしいよ
2時に出かけて帰宅するのが4時半ごろなんだって
こんばんは寒いねえ
279 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 22:21:52.54
俺はデリヘル通ってるよ
281 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 22:43:37.53
私はデリヘルでバイトしてるよ
282 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 22:46:23.47
>>280 デリヘルは通うんじゃなくて
来てもらうものだろ
うちに11時に呼んだんだよ♪
わくわく♪
283 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 22:47:44.53
お前バカだな。
デリヘルで売り上げ改善できるのか。
284 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 22:50:37.71
デリヘルはいつもラブホで頼んでるw
デリヘルを診断士的目線で見ると
改善ポイントはどこかな?
285 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 22:55:08.62
固定費が少ないので売上があがるほど利益が出やすいが
携帯さえあれば開業できるので参入障壁は低い。
課題は優秀な人材の確保と教育。
また法律についてはよく勉強しておくこと
286 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 22:56:52.98
TKCの指標で特殊宿泊施設があったのにはびっくりした
287 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 22:59:13.29
紅茶本を信じるなら、特定用途に絞ったデリヘルして差別化を。
いいかも。
288 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 23:00:09.11
デリヘルは特殊宿泊にならないよな?
どの業種になるんだ?
289 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 23:03:12.30
デリヘルはいかにいい商品(女)を揃えるか
それをプロモーションできるかだけじゃないか?
290 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 23:05:56.68
2次組なら岩崎先生に謝れ。
「何でも望みをかなえます」というデリヘルに電話しますか?
それとも特定用途に絞ったデリヘルに電話しますか?
291 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 23:18:21.92
岩崎連呼のオッサン生きてたんだ
岩崎先生に賭けて経済特区は不正解とか言ってたけど受かったの?
292 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 23:39:28.47
養成でも岩崎先生の話ってやるの?
293 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 23:43:56.06
今日はいい子がきてくれたよ
今一戦終わったところ
294 :
名無し検定1級さん:2013/01/27(日) 23:47:55.93
本番あった?
295 :
名無し検定1級さん:2013/01/28(月) 00:09:00.06
生中おkだったお
弁護士>税理士>社労士>行政書士>診断士
298 :
名無し検定1級さん:2013/01/28(月) 22:21:43.69
なるためにお金のかかる順か?
299 :
名無し検定1級さん:2013/01/28(月) 22:23:21.55
ドーテー率の高い順
300 :
名無し検定1級さん:2013/01/28(月) 22:37:24.16
平均初体験年齢の順かな
301 :
名無し検定1級さん:2013/01/28(月) 22:41:19.09
高卒には無理順
302 :
名無し検定1級さん:2013/01/28(月) 22:48:22.93
一人で稼げるようになって
親離れできるようになる順です。
診断士は資格取得前に普通の社会人として、それなりに食べてる。
弁護士は独立すると収入が高いがそれまで時間がかかるので、
太い親のすねが必要。
でも社労士と行政書士は独立しても???
正解は、ステータスの順位でした
304 :
名無し検定1級さん:2013/01/28(月) 23:46:29.45
306 :
名無し検定1級さん:2013/01/29(火) 02:48:09.74
>>259 でも、稼ぎの内訳は言えないんだよなw 妄想が追いつかないからな。
前も、馬鹿が妄想USCPA合格を語って、試験制度を間違って涙目で逃亡したけど、
ホント、診断士以外自分に誇る物がない奴ってのは哀れだな。
307 :
名無し検定1級さん:2013/01/29(火) 07:02:00.67
おーい、構造化くん、こっちのスレに帰っておいで
308 :
名無し検定1級さん:2013/01/29(火) 08:00:44.82
>>306 だから、TOPIX Core30の某財閥系サラリーマンだってば。
稼ぎなんて給料とちょっぴりの株取引以外にない。
だいたい診断士なんて誇れるわけないだろ、
>>234に書いたとおり。
なにをそんなに顔真っ赤にして噛みついてるんだ?w
妖精ちゃんには診断士しかないから。
310 :
名無し検定1級さん:2013/01/29(火) 08:22:40.85
>>308 顔真っ赤なのはお前だろ
何しに来たんだよ
>>308 もうちょっとヒント欲しいな
Core30、財閥系、経営企画部門、診断士持ち、あとは?MBAとか持ってる?
312 :
名無し検定1級さん:2013/01/29(火) 20:51:15.95
314 :
名無し検定1級さん:2013/01/29(火) 21:10:47.33
>>312 会社で肩身せまい思いしてるのも頷けるなw
本当はコンサルじゃなくてコンビニ勤務
316 :
名無し検定1級さん:2013/01/29(火) 23:32:58.01
なんでCore30なのに養成行ったの?
317 :
名無し検定1級さん:2013/01/29(火) 23:34:32.20
MBAが欲しかったから。
318 :
名無し検定1級さん:2013/01/29(火) 23:36:02.54
319 :
名無し検定1級さん:2013/01/29(火) 23:54:41.26
どこの妖精?
Core30の旧財閥系は次の通り。
東芝なんかも二木会だったと思うが。
8031 三井物産
8058 三菱商事
8306 三菱UFJフィナンシャル・グループ
8316 三井住友フィナンシャルグループ
8766 東京海上ホールディングス
8802 三菱地所
321 :
名無し検定1級さん:2013/01/29(火) 23:56:56.97
だから物産だって。
322 :
名無し検定1級さん:2013/01/29(火) 23:58:28.69
>>319 なんでそんなに妖精認定したいの?
あ、君より年収が多いのが気に入らないのかな?
ごめんね、二次組でw
リーマンが妖精なんてアホらしくて行ってられないんだよ、お馬鹿さんw
323 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 00:00:26.65
ちと遊んでやろうかと
324 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 00:01:38.11
そろそろヒスるぞ
> リーマンが妖精なんてアホらしくて行ってられないんだよ、お馬鹿さんw
これは一理あるよな。
二次受けないヤツなんて、高卒か高校と同レベルの大学卒だろ
326 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 00:03:08.98
327 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 00:07:06.41
TACメソッドとか、要約とか、写経とか、編集とかやった?
328 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 00:08:46.97
蛍光ペンの魔術師とは俺の事
329 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 00:10:59.11
>>325 俺の周りにも会社勤めしながら診断士を取った人が二人いるが、二人とも2次組。
330 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 00:13:29.59
つうか、Core30じゃなくてLarge70、いや、TOPIX 100に勤めている中小企業診断士は、このスレどのくらいいるの?
そうじゃない人々は貧窮問答歌を詠んでいるんだろうなぁ。
332 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 00:20:16.53
二次の勉強って実務に役立つの?
333 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 00:20:41.49
>>331 この話題になると俄に静かになるよな、このスレ。
334 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 00:26:11.24
基本は定年退職者の暇つぶしだから。
あとは若年者の勘違い受験。なんとなく勉強はじめちゃったから後に引けないような。
335 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 07:30:01.09
大企業に勤めている人たちには優秀な人が多いが、
企業に勤めながら診断士としての実力を磨くなら
毎日、社長と顔を合わせて話が出来る規模がいい。
大きな会社は業務が細分化されすぎているし、
経営者と触れる機会が少ない。
そもそも経営というものを考える機会が少ない。
言い過ぎか?
336 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 07:33:19.76
>>335 > そもそも経営というものを考える機会が少ない。
いかにも大企業に勤めたことがない人の意見だな。
大企業内診断士は組織内だと優秀な人は多いよ
でも、ピンだとアカンよなって思う
中小企業なんてギリギリの会社がほとんどということが分かっていないというかね
上目線なところもあるし
まあ企業内診断士の大半は高学歴・高収入のエリートだから仕方ないけどね
どうせなら公認会計士とかUSCPAとか取ればいいのに
なぜに診断士?お手頃感?
つい、Core30の経営企画部門にいるって見栄張っちゃった、ゴメンなさい
いや、上場企業で働いたことはあるんだよ、派遣社員としてだけど…
いいバイトないかな?
340 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 19:58:05.40
>>336 君のような牛の尻尾が
鶏の頭になれると思ったら
それは勘違いだよ
>>338 T○Cに騙されたから。
セルリアンに行こう、コンサルになろうといわれ、一生懸命やったのに。
今ではここで妖精を苛めるのが唯一の楽しみ。
342 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 20:06:38.83
344 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 21:58:05.35
俺スーパーフリーエージェントなんだ。
日給80万だぜ
345 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 23:39:47.80
>>339 勝手に俺になりすまして騙るなよw
悔しいのは解るがw
346 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 23:45:26.10
>>340 既に牛の目くらいにはなっていると思う。
というより、鶏の糞に言われてもなぁ…
347 :
名無し検定1級さん:2013/01/30(水) 23:51:55.73
>>338 診断士はちょいと勉強すれば誰にでも取れるから。
だから「お手頃感」というのは当たっているかもしれん。
会計士やUSCPAは、そんな頭脳も時間もなかったw
で、このスレで他に誰かTOPIX 100のリーマンはいねえのかよw
349 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 00:03:00.40
>>347 診断士と会計士、異質なものを何で比べるの?。
偏差値思考?
350 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 00:07:25.82
いるわけないww
ゆえに「中小企業」診断士ww
学歴職歴不問の
平等な全国一斉ジグソーパズル&宝探しゲームなのが
この資格のいいところ。
USCPA(猛苦笑
Core30ならUS-SOX対応はデフォだから、USCPAは重宝がられる存在
355 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 07:10:08.11
診断士はコンサルの資格
日本でUSCPAもってても経理マンにしかなれない
356 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 07:18:21.99
診断士をとって、日本の中小企業を救おう。日本を救おう
中小診断士のフィーって時給換算いくら?
5千円くらいかな?
358 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 09:40:52.37
1ooo円〜数十万。人による
1年目 1週間で2万円くらい 先輩診断士の作業請負(アンケート調査など)、単発記事執筆、試験採点、文書校正など
3年目 1週間で5万円くらい 他の診断士と診断共同受注数件、補助講師
4年目以降 年収350万から550万位 診断で食えなくなり、講師がメインになる頃
一部想像。誰か詳しい人、修正してください。
360 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 19:25:40.28
診断士は死んだ
中小企業診断士出身の起業家で、会社を上場クラスまで成長させた事例を上げよ
362 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 22:11:57.17
363 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 22:30:38.36
年収380万でも歯をくいしばって地域振興に人生を捧げるのが診断士の美学
仕事後に一缶だけ飲む第三のビールは明日への活力
364 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 22:57:07.34
365 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 23:08:21.80
380万ってやけにリアルな数字だな。お前の年収か?
366 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 23:10:41.51
地方の経営指導員?
367 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 23:12:27.35
ありがとう。妖精に行ったかいがあったよ。
368 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 23:14:35.02
経営指導員はそんなにもらえないよ(泣)
369 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 23:17:19.69
地域振興系の財団法人に勤めてるけどそんなにもらえない・・・
>>361 起業支援はできても自ら起業はできない、ワイルドだろ?
>>369 手取り額だよね?額面で380万円ってことは…まさかな
372 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 23:30:45.34
額面ですがなにか?
373 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 23:39:13.80
支援機関はどこも安いよ。
結局天下り連中が甘い汁吸うために存在してるからさ。
コネ無しで入った連中は薄給で馬車馬のように働かされる
374 :
名無し検定1級さん:2013/01/31(木) 23:44:33.51
だよね〜上は降ってくるから出世見込みもないし
ずっと薄給のまま。楽してるように見えるから
転職も厳しい。みんな愚痴いいながら残ってる
その年収では結婚してない/できない人も多いのでは?
安いけど終身雇用ってこと?
376 :
名無し検定1級さん:2013/02/01(金) 08:19:03.03
>>361 ワタミの渡辺氏は佐川で働き
開業資金を捻出しながら
診断士の勉強して経営を学んだそうな。
ブラック企業をつくったのか?
378 :
名無し検定1級さん:2013/02/01(金) 20:49:01.62
は?
379 :
名無し検定1級さん:2013/02/01(金) 23:52:09.44
実務補習で教える診断手順と、養成課程で標準としている診断手順が、こんなにも違うとは知らなかった。
なんで統一しないんだろうね。
380 :
名無し検定1級さん:2013/02/02(土) 00:02:42.94
養成課程の標準て?だいたい同じ講師じゃね?
381 :
名無し検定1級さん:2013/02/04(月) 00:57:11.89
>>379 あなたは今年初めて実務補修受けた妖精さんだね
382 :
名無し検定1級さん:2013/02/04(月) 12:23:47.02
383 :
名無し検定1級さん:2013/02/04(月) 15:10:50.94
実務補習レポート by TAC
www.tac-school.co.jp/kouza_chusho/chusho_report.html
384 :
名無し検定1級さん:2013/02/04(月) 23:00:58.21
Si.Eccoloってここ観てるのかな。
国語力擁護の記事が目立つ。
だれ?
386 :
名無し検定1級さん:2013/02/05(火) 00:14:42.20
見ている可能性は高い。内容がシンクロしてる。
要約なんて誰もやらないってここに書き込まれたら、あっちでは要約が基礎体力だって書くし、
二次は国語力試験だってここに書き込まれたら、あっちでは国語試験であるが診断士を意識した国語試験だって書くし。
ユーキャンなどの通信講座で診断士に合格できますか?
当方は専業主夫ですが、出来るだけ低コストで診断士に合格したいです
合格できなかった人ばっかりのこのスレで、そんなことよく聞けるなw
ネタにマジヒス
390 :
名無し検定1級さん:2013/02/06(水) 21:48:18.58
391 :
名無し検定1級さん:2013/02/06(水) 21:51:00.02
ユーキャンで昨年1科目合格できました。7年かけて1次通りまっす!
392 :
名無し検定1級さん:2013/02/06(水) 21:51:32.02
だれもヒスなんかしてんだろw
393 :
名無し検定1級さん:2013/02/06(水) 22:00:16.04
395 :
名無し検定1級さん:2013/02/06(水) 22:05:50.16
387=388=389でしょ
396 :
名無し検定1級さん:2013/02/06(水) 22:06:50.99
さむ
397 :
名無し検定1級さん:2013/02/06(水) 22:07:19.95
それがユーモア?
398 :
名無し検定1級さん:2013/02/06(水) 23:10:09.18
ノーモア ヒステリー
399 :
名無し検定1級さん:2013/02/06(水) 23:18:05.01
だれもヒスなんかしてんだろw
だれもヒスなんかしてんだろw
ユーキャンじゃ受からないかな?
僕、真剣なんだけど
当方は旧帝大法科卒、わけあって専業主夫のものです
独学で受かってるやつがこれだけいるのに何言ってるんだかw
402 :
名無し検定1級さん:2013/02/07(木) 00:41:32.87
イエス ウィーキャン!
地頭が良ければ独学でも受かるし、地頭が悪ければカネかけても落ちる
なら学歴に正相関しますね。
ユーキャンで大丈夫ですね。
405 :
名無し検定1級さん:2013/02/07(木) 00:54:27.86
ヒス男ちゃんは採点者に教えてもらったんだって
いいな
406 :
名無し検定1級さん:2013/02/07(木) 09:54:35.59
>>400 わけなんてないだろ。
単純に社会で孤立してノイローゼで辞めただけのくせに。
407 :
名無し検定1級さん:2013/02/07(木) 11:23:29.82
1次試験は宅建より簡単だったが
2次はTAC使った
まー使わんでも受かっただろうけどw
所詮はコーチ屋
忙しいAKB48でも取れる資格、それが中小企業診断士
410 :
名無し検定1級さん:2013/02/07(木) 23:55:29.49
411 :
名無し検定1級さん:2013/02/08(金) 17:28:55.54
>>409 診断士資格に価値を見出せない@公認会計士
413 :
名無し検定1級さん:2013/02/08(金) 18:35:10.67
単なる自己啓発&リストラ防止が目的の資格だもん
414 :
名無し検定1級さん:2013/02/08(金) 19:51:56.48
>>413 間違い。リストラ予備軍になった自分に気づき、必死にすがる蜘蛛の糸資格。
415 :
名無し検定1級さん:2013/02/08(金) 21:00:11.47
みんなで助かるといいね。他人を気にすると、自分が最初に死んでいくかもね。
416 :
名無し検定1級さん:2013/02/09(土) 03:08:38.58
417 :
名無し検定1級さん:2013/02/09(土) 09:01:49.40
養成出身の受験講師って? 2次合格経験を話されていない講師に、2次の質問して地雷踏むと困る。
418 :
名無し検定1級さん:2013/02/11(月) 22:57:45.38
419 :
名無し検定1級さん:2013/02/11(月) 23:25:41.29
うんこ踏んじゃった。
どうしたらいいの?
420 :
名無し検定1級さん:2013/02/11(月) 23:33:58.64
(1)靴底拭いて、出直しましょう(<==あるべき答え)
(2)現状を発展的に解消し組織改革しましょう。そのための診断計画をたてましょう。
資格版の中でもレベルが低いスレ
422 :
名無し検定1級さん:2013/02/12(火) 00:38:46.61
妖精ちゃんがレベル低いからそうなるよな・・・
423 :
名無し検定1級さん:2013/02/12(火) 07:55:57.63
2次診断士講師(受験校別、TACは恩師講師別)をリストアップする
424 :
名無し検定1級さん:2013/02/13(水) 00:26:08.46
玄関が臭いとおもったら
うんこ踏んでたよ
明日はきっといいことあるw
425 :
名無し検定1級さん:2013/02/13(水) 02:49:32.25
アスペが使うwはキモい
426 :
名無し検定1級さん:2013/02/13(水) 07:34:34.07
診断士の勉強ばかりやっていたら会社をリストラされたけど
実務補習が終われば晴れて俺も勝ち組の仲間入り
独立診断士になって見返してやるぞ
428 :
名無し検定1級さん:2013/02/13(水) 16:29:30.27
中小企業診断士の最終合格率3〜4%で
独占業務もない名称独占資格で何も価値がない。しかも5年ごとの糞めんどくさい
更新制度。コンサル系は実務経験がすべてだか取得したところで求人がない。
勉強してすぐわかることだが、診断士の中核知識とされる企業経営理論なんて
学部生が講義で使うテキストよりも内容が薄いテキストの知識を必死に暗記して、
文章の正誤問題判断するだけだ。
二次は単なる経営に関するの文章に限定した現代文の試験にすぎない。コンサルには実務経験等が
重要視されるのに、経験を入れて書いたら不合格。
MBA=中小企業診断士とか専門学校の謳い文句に踊らされているけど
診断士試験で必要な知識レベルは学部レベルなので診断士はMBAレベルとか名乗っちゃうと恥ずかしい。
外資系やコンサル系狙うならMBAのほうが圧倒的に評価される。診断士は評価対象外だ。
>>428 へーそうなんですか力説どうも
で、つまりは何が言いたいの?
430 :
名無し検定1級さん:2013/02/13(水) 19:11:04.49
妖精最強ってこと
431 :
名無し検定1級さん:2013/02/13(水) 19:25:19.40
妖精の逆襲
432 :
名無し検定1級さん:2013/02/13(水) 19:26:39.79
診断士でもあり、MBAでもある。勝ち
433 :
名無し検定1級さん:2013/02/13(水) 19:43:36.95
糞な大学院だけどなw
434 :
名無し検定1級さん:2013/02/13(水) 20:10:26.86
妖精の星けんさん診断士諦める宣言。
さ〜て妖精逝きが決定したから準備にかかるかな
436 :
名無し検定1級さん:2013/02/13(水) 22:32:26.30
負け犬仲間にようこそ
437 :
名無し検定1級さん:2013/02/14(木) 00:11:51.98
何百万も払って独占業務もない診断士取るのってコスパ悪すぎないか?
438 :
名無し検定1級さん:2013/02/14(木) 00:16:09.72
悪すぎるよな。そういう計算もできない連中だから妖精ちゃん言われるんだ
>>428 >勉強してすぐわかることだが
資格取得してすぐわかることだが
なら説得力あるのにな(笑)
440 :
名無し検定1級さん:2013/02/14(木) 00:38:54.20
診断士の勉強ばかりやっていて会社をリストラされたから
実務補習が終わったらすぐに登録して
独立診断士になる以外選択肢がない
441 :
名無し検定1級さん:2013/02/14(木) 00:51:14.98
>>428 単なる釣りかと思ったら、言ってることは結構正しい。
というか、全部正しい。
442 :
名無し検定1級さん:2013/02/14(木) 00:51:24.67
けんさん?
>>441 言ってることは正しいとしても、認めることは断じてできない
最終合格率一ケタの難関資格が、そんなに安っぽいはずがない
444 :
名無し検定1級さん:2013/02/14(木) 06:43:11.55
名称独占==>同意
更新面倒==>同意
求人ない==>同意
学部以下==>同意
国語試験==>同意
445 :
名無し検定1級さん:2013/02/14(木) 08:33:26.71
200万もだしたんだお。認められないお
相性的には診断士と税理士のダブルホルダーが最強だろう
診断士のお前らも税理士資格とったら仕事の幅が広がるぜ
447 :
名無し検定1級さん:2013/02/14(木) 09:45:28.60
税理士もダブルマスターでOKだな
税理士は難しすぎるから診断士資格を取っのだ、と何度言ったら…
449 :
名無し検定1級さん:2013/02/14(木) 18:43:05.42
会計士、診断士、社労士もちだお
450 :
名無し検定1級さん:2013/02/14(木) 18:48:00.12
診断士だけは片手間でらくらく取れる可能性があるね
451 :
名無し検定1級さん:2013/02/14(木) 18:54:55.23
452 :
名無し検定1級さん:2013/02/14(木) 19:02:17.77
妖精いけばそりゃらくらくだよなw
453 :
名無し検定1級さん:2013/02/15(金) 05:11:52.67
独占業務もない資格に200万も払うなんてよっぽど金持ちなんだな。
454 :
名無し検定1級さん:2013/02/15(金) 06:54:12.00
結局誰一人
>>428に反論できない件
全部事実として認定されました
>>454 真実を暴露するなんて営業妨害だ!
(資格学校一同)
456 :
名無し検定1級さん:2013/02/15(金) 17:27:02.00
受験勉強しているうちに薄々428のことに気づいていても、それを認めてしまうと
診断士の勉強がアホらしく感じてしまうから認めたくても認めたくないんだよ。言わせんな恥ずかしい。
MBAでも無名大学のMBAなんて持ってても意味ないから、
せめて国内MBAのなかでも有名どころのMBAじゃないと価値すらない。
だとすると妖精なら法政MBAくらいかな。
国内ならダントツで慶應MBAだ。
458 :
名無し検定1級さん:2013/02/15(金) 17:37:18.23
>>455 税理士について、大学院行くと科目免除できることを専門学校が一切教えないのと
構図が似てるなww
459 :
名無し検定1級さん:2013/02/15(金) 17:40:01.96
俺の知ってる奴
診断士一次合格、
二次落ち。養成へ
その間に税理士勉強開始
養成卒業までに2科目ゲット
すぐさま2回めの大学院
科目免除で税理士へ
効率的に税理士・診断士ゲット
460 :
名無し検定1級さん:2013/02/15(金) 17:41:02.37
抜けてた。大学院在学中に最後の1科目もゲットしてる
>>460 それって結構凄くないかい?
3科目は自力合格だし、要領いいし
462 :
名無し検定1級さん:2013/02/15(金) 18:10:38.39
そもそも養成課程は事前、事後課題が多くて税理士2科目の勉強する物理的な時間が取れない。
もう書き込むならもうちょっと信憑性のあるネタにしてくれ。
463 :
名無し検定1級さん:2013/02/15(金) 18:28:49.05
464 :
名無し検定1級さん:2013/02/15(金) 18:54:18.53
だれかわかった。東大出身者の人でしょ。
あの人普通の人と一緒にしてもいかんだろ
465 :
名無し検定1級さん:2013/02/15(金) 19:14:49.53
東大出身ならそれこそ税理士や診断士じゃなく、公認会計士とMBAを目指すべきでは。
466 :
名無し検定1級さん:2013/02/15(金) 19:22:02.75
せやな
MBAは海外やけどな
467 :
名無し検定1級さん:2013/02/15(金) 19:34:45.78
>>464 あの人って養成だったんだ。
診断士とってから税理士短期合格したのは知ってたけど
養成課程は受講費用全額を会社丸抱えってことだろ?
会社にとっては人的資本への投資で、見込みがある奴が選ばれるわけだ
だから会社に復帰後も、生活の心配せずに診断士として力を発揮できる
正直、2次試験組の開業診断士の人って、喰えてるの?
仕事もらうために支援機関に土下座っすか?
469 :
名無し検定1級さん:2013/02/15(金) 21:33:47.46
>>468 大学校の人はそうだよな。
それ以外だとほぼ自腹。
だから、リレバン専従の資格だって。
大学校って公務員や天下り法人からの派遣ばっかりだと思ってたけど
一般人もいるのか。全日だったよねあそこは。
独占業務もない資格のためにわざわざ退職して無職半年140万
払うなんて結構リスク高いな…。
>>468 こらこら
痛いとこ付くんじゃないよ、場が白けるだろが
473 :
名無し検定1級さん:2013/02/16(土) 01:42:58.29
馬鹿がいつも会社派遣をにおわせるが、
ただの一度も、本当に大手金融機関や大企業がちゃんと会社派遣をした実績を聞かない。
どうせ今回も、じゃあ君の中まで会社派遣をされた人が本当にいるの?と聞かれると、
涙目で逃亡だろ?毎回毎回、馬鹿丸出し。
そんなことだから、養成に行かないとこんなレベルの低い資格すら通らないんだよ。
474 :
名無し検定1級さん:2013/02/16(土) 01:59:44.89
支援機関は土下座しても仕事くれないよ
常勤の診断士がやってるから
A君 :業務命令or業務上必要だから診断士資格をとる
B君 :今の仕事には満足できてないor無職状態を卒業したいから診断士資格をとる
どう考えてもA君の勝ち
>>476 A1君 :業務命令or業務上必要だから診断士資格をとる(二次試験、正規ルート)
A2君 :業務命令or業務上必要だから診断士資格をとる(妖精、非正規ルート)
どう考えてもA1君の勝ち
の間違いだろ?
478 :
名無し検定1級さん:2013/02/17(日) 14:44:36.23
業務命令で珍談士って笑わせんなよw
こんな資格に注目するやつなんて、ずっと支店まわりで本店に戻されない、
人生終わった零細金融機関の行員くらいだろ。
しかも、資格取得のために業務をさせずに半年間も学校に通わせるなんて、
聞いたことない。ちょっと気の利いた人は、普通に試験に合格して取れるのに。
大学校と話がごっちゃになってるな
480 :
名無し検定1級さん:2013/02/17(日) 15:52:33.82
養成課程には、エリートが大企業から派遣されてくる、という妄想は止めたのか?
481 :
名無し検定1級さん:2013/02/17(日) 16:31:53.39
診断士資格を目指すも不合格の連続。・・・30歳代半ば
退路を断って、バイトや派遣社員(販売職)で生活費を稼ぎながら、受験一本に絞るも、不合格。40歳代前半
一次に運良く受かったので養成課程へ 40歳代後半
他に仕事もないから独立
>>481 診断士協会が推奨する成功診断士のロールモデルですね
冴えない資格だな
484 :
名無し検定1級さん:2013/02/17(日) 20:34:13.14
>>482 これが試験での通過ならば、落ちこぼれへのささやかな再チャレンジ制度でいいけど、
大金を払って養成に行って登録ってなると、費用対効果で疑問だな。
どうして企業派遣の存在をムキになって否定する人間がいるのかね
大学校なんてほとんど企業派遣なのに
486 :
名無し検定1級さん:2013/02/17(日) 23:33:13.75
今回は定員80に対し200人受けて105人合格
結構割増したな
うち一般枠は35くらい(推定)、一般受験者は135、倍率はだいたい4倍くらいかな
487 :
名無し検定1級さん:2013/02/18(月) 05:58:22.48
本日日本生産性本部に面接試験を受けに行くので仕事を休む奴がいるが、
面接で落とされる人なんているのでしょうか?
わざわざ1日休みをとらせる程のことではないと思うのですが。
488 :
名無し検定1級さん:2013/02/18(月) 08:07:49.96
>>486 今は春と秋の年2回しか開講しないからだぶつきがあるんだと思う
140万程で一生モノの資格が買えるなんて安いもんだぜ。
490 :
名無し検定1級さん:2013/02/21(木) 21:17:08.75
www
えっ?だれが一生ものだって保証しているの?
こんな知能程度の低い資格より、超最低限で証アナからCIIA
普通で言えばUSCPAくらい普通に取らないと話にならないけど。
逆に、えっへん僕は中小企業診断士だけど!って言えば、世間に通用するとでも?
それって、どの脳内世界?なんでおまえレベルから一生努力をせずに暮らせるの?
492 :
名無し検定1級さん:2013/02/22(金) 01:06:07.95
0時を過ぎると常駐老人は寝てしまうので、煽りへのコメントは9時までお待ち下さい。
>>491 別に診断士がすごいとは思わんよ
だが、診断士よりはるかに下位の民間資格をどうこう言われてもなあ(藁)
バカ乙
まあ妖精のゴミがいるから診断士の評価が低くなるのだかね
糞の投げ合いが見れるのがこのスレの魅力
診断士は糞だ、いや妖精が糞だの応酬もっとやってくれ
495 :
名無し検定1級さん:2013/02/24(日) 01:48:14.37
妖精はクソだが
診断士は行書レベルの中堅資格だよ
496 :
名無し検定1級さん:2013/02/24(日) 14:14:46.68
この資格役に立たないみたいだね
ただ、会社の金で行けるからみんな行ってるだけ
給料貰いながら半年間働かなくていい、それだけで金融機関の人間からしたらお遊び資格
とっても意味ないけど、楽勝な一次受かればそのあとに学生に戻る権利が貰える
A君 :業務命令or業務上必要だから診断士資格をとる→大学校へ
B君 :今の仕事に不満or無職状態を卒業したい→TACへ
やつぱりA君の勝ち
A君 :業務命令or業務上必要だから診断士資格をとる→大学校へ→2次組にバカにされる
やつぱりA君の負け
診断士養成課程の概要
<公務員・派遣>
給料貰いながら勉強して、診断士取得後も就職先あり
<個人>
無職、無給、学費生活費で200〜300万円自腹、就職斡旋無し
大学校(公務員派遣)>二次>養成(自腹)
これで確定な
501 :
名無し検定1級さん:2013/02/26(火) 01:01:25.43
派遣される公務員って、地方公務員でしょ?
なんで、国家公務員でもない人が、おまえにとって勝ち組なんだ?
どんだけ底辺なんだよ。あんな薄給の公僕が。
↓以下、二次組診断士の負け惜しみ
紙上コンサルと言う名の現代文の試験。
起きろ〜負け犬ども〜
506 :
名無し検定1級さん:2013/03/01(金) 02:38:50.69
金で買う非独占業務資格=中小企業診断士
507 :
名無し検定1級さん:2013/03/01(金) 05:01:22.39
/ ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ ( ●)(●) |
| (__人__) } うーっす
/、. ` ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌──┐ |丿
| ├──┤ |
| ├──┤ |
なにここ終わってる
509 :
名無し検定1級さん:2013/03/06(水) 06:29:37.24
見事に糞スレ化してるな
中小企業診断士諸君!
アベノミクスのビッグウェーブに乗れ!
金融円滑化法終了の特需はないのか?
ない
513 :
名無し検定1級さん:2013/03/29(金) 22:48:25.60
あほがみるぶたのけつ
514 :
名無し検定1級さん:2013/03/30(土) 18:51:54.56
猫にゃんにゃんにゃん犬わんわんわん蛙も家鴨もがーがーがー
515 :
名無し検定1級さん:2013/03/31(日) 01:50:13.03
あのねのねw
516 :
名無し検定1級さん:2013/04/12(金) 16:52:30.59
鬱病で会社休職してるのに養成は通えるってどうなの?
517 :
名無し検定1級さん:2013/04/12(金) 18:19:33.08
診断士の3大能力は、読む、書く、話すだ。
読めない、書けないの妖精は、診断士として認めない。
518 :
名無し検定1級さん:2013/04/13(土) 17:06:37.83
僕は楽して診断士になりたいので、養成課程に進みます。
金と時間があれば確実に資格が取れるなんでおいしいです。
優秀な診断士さんになって、中小零細企業の健全な成長に貢献してくれよ
520 :
名無し検定1級さん:2013/04/13(土) 21:22:27.96
妖精ちゃんに期待してはだめ
521 :
名無し検定1級さん:2013/04/13(土) 22:49:23.65
与件を読めない、答案を書けない、これでは診断士の意味がない。
522 :
名無し検定1級さん:2013/04/15(月) 16:48:12.27
むしろ逆だろ。現実は与件の文章なんてないわ。自分で与件に当たる
問題を見つけ出さないといけない。答案は自分経験等を書いたらいけないから
ただの現代文の試験。ペーパー試験でコンサルできる(笑)と思ったらかなり痛い目にあうぞ。
そもそも正解がないコンサルティングにペーパー試験を課す方がどうかしてる。
523 :
名無し検定1級さん:2013/04/15(月) 17:31:22.78
妖精乙。
あの試験には診断士のエッセンスが凝縮されている素晴らしい試験制度。
524 :
名無し検定1級さん:2013/04/15(月) 17:35:02.72
妖精ちゃんって生きてる価値あるの?
虹と妖精どっちもどっち
クソの役にも立ちませぬ
526 :
名無し検定1級さん:2013/04/15(月) 23:26:50.66
妖精はこころがきれいなの。
527 :
名無し検定1級さん:2013/04/16(火) 00:01:13.48
2次試験を一緒に戦い抜いた戦友は一生の付き合い。
528 :
名無し検定1級さん:2013/04/16(火) 00:05:46.38
一緒に逃げた妖精仲間も一生の付き合いだよ(^^)
529 :
名無し検定1級さん:2013/04/16(火) 06:46:38.58
愛知県は妖精多いよ。半分くらい妖精のイメージ。
やっぱり使えない人多いけどね。
使えるコンサルであるどうかはクライアントが判断することだよね
貴方のファンだ、と言ってくれるクライアントは何人いる?
そこの君
531 :
名無し検定1級さん:2013/04/16(火) 21:54:02.15
いっぱい。
試験組だから。
妖精!妖精!勝ち組診断士!
534 :
名無し検定1級さん:2013/04/17(水) 08:14:37.28
中産連
中京大学
名古屋商科大学
東海大学
マンパワー
って名古屋は妖精が多すぎ。中産連だけで今年22人らしいけど
全部合わせると二次合格者と変わらないくらいかな。
銀行関係以外で妖精行く人の大部分は二次挫折組だね。
535 :
名無し検定1級さん:2013/04/17(水) 08:51:03.32
2次試験の帰りにチラシ配ってるのは腹たったな
536 :
名無し検定1級さん:2013/04/17(水) 17:14:20.24
配ってたw
落ちる人対象言うならば予備校も同じだけどね。やつらはうまいこと回答速報とかとからめてるからな
銀行員が行くのは大学校じゃないの?
538 :
名無し検定1級さん:2013/04/17(水) 20:11:22.09
要約したり写経したり事例1000本ノックしたりして掴み取った栄光
539 :
名無し検定1級さん:2013/04/17(水) 20:12:57.53
診断士の勉強って、とってもユニークだよね。
540 :
名無し検定1級さん:2013/04/17(水) 21:01:19.05
診断士養成課程の概要
<公務員・企業派遣(銀行等)>
給料貰いながら勉強して、社会人という身分を維持したまま
診断士取得後も就職先あり
<個人>
無職、無給、学費生活費で200〜300万円自腹、就職斡旋無し
541 :
名無し検定1級さん:2013/04/20(土) 18:54:13.76
<診断士取得総額>
モデル:1次一発合格、2次2度目で合格
1次2次対策講座 約300,000円
受験料1次13,000円
受験料2次17,200円
2次対策講座180,000円
2次受験料17,200円
合格後実務補習123,000円
診断士登録後年会費+研修費1回56,000円
計706,400円
542 :
名無し検定1級さん:2013/04/20(土) 18:58:13.66
<診断士取得総額>
モデル:1次一発合格、養成課程ルート
1次2次対策講座 約170,000円
受験料1次13,000円
中小企業大学校 約1,300,000円
診断士登録後年会費+研修費1回56,000円
計1,539,000円(1次さえ合格すればほぼ取得確実)
543 :
名無し検定1級さん:2013/04/20(土) 20:41:22.58
<慶應MBA>
受験料35,000円
1年次約2,170,000円
2年次約1860000円
計4,065,000円(MBA、取得後年会費無し)
544 :
名無し検定1級さん:2013/04/20(土) 21:38:07.37
今日の年次イベントで、診断士の行く末を、みんな心配していた。
意見を総合すると、10年後には、必ず、廃止になるらしいで。
545 :
名無し検定1級さん:2013/04/20(土) 21:59:00.59
妖精制度があるからそうなってしまうんだよな・・・
コンサルタントって、資格がなくたってできる商売だろ
だったら、中小企業診断士資格が廃止されたって別に困らないじゃん
クライアントの確固たる信頼を勝ち取ってさえいれば
547 :
名無し検定1級さん:2013/04/25(木) 00:37:51.28
800+1 名前:名無し検定1級さん メェル:sage 投稿日:2013/04/23(火) 21:23:51.03
ソープ行く金を養成課程のために貯金すれば1次合格すれば
楽々診断士ゲットだわ。俺頭良すぎワロタw
どうせお前らもキャバクラや風俗で無駄金消費する中年のオッサン
なんだからちょっとそれを我慢すれば診断士なんて余裕で取れるぞ。
548 :
名無し検定1級さん:2013/05/03(金) 22:28:02.70
診断士、いつとるか?今でしょ
549 :
名無し検定1級さん:2013/05/05(日) 22:23:54.65
今個人輸入とFXやってるよ
あれから1年随分遠い所へきたもんだ
結局合格はしてないけど自分のビジネスの役に立ってるよ
気が向いたらまた来るわ
550 :
名無し検定1級さん:2013/05/06(月) 06:48:52.18
俺は試験組だから食えてるぜ。
自分が経営するコンサル会社を自分でコンサルしたら方向性見えてくるんだから。
楽勝!
妖精ちゃんはコンサル出来ないから無理。
551 :
名無し検定1級さん:2013/05/06(月) 09:45:15.64
養成課程のかたが2次試験を受けたという話はよく聞くけど、在学中に受かったって話聞いたことがないのだが、いらっしゃらないのだろうか。2年制のMBAなら養成課程在学中に診断士をクラスメイトより先に登録できそうだが。
552 :
名無し検定1級さん:2013/05/06(月) 12:14:05.55
全滅みたいだね(>_<)
553 :
名無し検定1級さん:2013/06/05(水) 12:51:03.20
何を買っても騰がったからな。
今年はもう手じまって、働くのは来年からにしよう。
554 :
名無し検定1級さん:2013/06/06(木) 16:14:21.01
俺も株で儲かりまくっった。10年くらい働かなくてよさそう。
のんびりやってるよ
555 :
名無し検定1級さん:2013/06/06(木) 16:22:41.32
あ、ここ妖精スレだった。。。試験組です。ごめんなさい
556 :
名無し検定1級さん:2013/06/23(日) 17:22:47.88
予備校が同じでぜったい受からないと思ってたやつが
診断士になってた。妖精でたらしい。
こんなんでいいのか・・・
557 :
名無し検定1級さん:2013/06/23(日) 21:11:14.86
悔しい?
妖精診断士はやめたほうがいい
二次組は短期合格が普通だし
高学歴のキャリアが多いんで
ズルした妖精をすんげえバカにするぞ
559 :
名無し検定1級さん:2013/06/23(日) 22:18:22.45
で、やっぱり悔しい?
560 :
名無し検定1級さん:2013/06/23(日) 22:20:05.17
悔しくなんかないよ!
試験勉強楽しかったよ。
561 :
名無し検定1級さん:2013/06/23(日) 22:31:16.36
悔しい?嘆いてるんだよ。低能診断士量産機の妖精過程の存在を
562 :
名無し検定1級さん:2013/06/23(日) 22:40:48.96
量産?はぁ、、、
まあ試験も近いことだし、がんばれ。
563 :
名無し検定1級さん:2013/06/23(日) 22:41:52.58
バカにするな
一発合格だよ
564 :
名無し検定1級さん:2013/06/23(日) 22:42:56.87
妖精のおかげで、試験に合格しても会社から評価されないんだよ
責任とれ
565 :
名無し検定1級さん:2013/06/23(日) 22:45:17.92
まあまあ落ち着いて
登録が済んで、支部に所属するようになれば、そういう議論がいかに不毛かということがわかる
あらら、それどころじゃないんだ、ということが
566 :
名無し検定1級さん:2013/06/23(日) 23:01:55.17
妖精ちゃんは妖精であることを隠してるのなんで?
ちなみにオレ大阪診断協会だが
妖精なんて数名しか見たことないから
協会入らないのって妖精と企業内の一部だね
ところで、たまに名刺にMBAって入れてる人見るけど
世間的には良くても診断士的には妖精か!?みたいに先入観を持ってしまうね
兵庫県立大院(笑)とか恥ずかしいよな
568 :
名無し検定1級さん:2013/06/24(月) 10:45:07.99
診断士でMBAって書いてる人はほぼ妖精だしな
下に見ちゃう
>>568 それはない
2次組の国内MBAも多い
だから大学院名も名刺に記入して欲しいよね
区別するためにもさ()
570 :
名無し検定1級さん:2013/07/15(月) 12:29:25.16
こんさるw
571 :
名無し検定1級さん:2013/07/16(火) 11:21:29.20
妖精はたくさんいるんだよ。でも妖精であることを隠してるんだ
572 :
名無し検定1級さん:2013/07/16(火) 11:27:42.70
くそー
ハーバードとかコロンビアのMBAならチョーカッケーのに
573 :
名無し検定1級さん:2013/07/16(火) 11:29:54.49
おれも診断士であることを隠してる
いちいち「中小企業」って説明するのめんどくさいし
574 :
名無し検定1級さん:2013/07/16(火) 11:32:28.57
屋根診断士
コンクリート診断士
略して診断士
>>572 大手商社、大手メーカー位ならまだ派遣制度が残っているみたいだが、個人は推薦状、金銭的に無理だから、あきらめな。
二年間で授業料だけで1000万円プラス生活費がかかるから、普通の人では無理だし、日系企業では、ペイ出来る保証もない。
ハーバードからモルスタとIMDからマッキンゼーに行った人からともに聞いたが、二人とも最初は風呂さえまともに入る時間も無かったみたいだし、家族も呼べなかったと言ってたな。それだけハードみたいだよ。
576 :
名無し検定1級さん:2013/07/17(水) 18:29:41.91
普通に早慶一橋の夜間にいけばいいだろ。
まともな大手企業に勤めていたら、MBAごときで会社を辞めるなんて考えねえよ。
法政とか、診断士にお似合いの三流大学をイメージしているから、
国内は〜とか、英語も話せないくせにしたり顔で語るんだよ。
おまえと一緒にすんなよ。
577 :
名無し検定1級さん:2013/07/17(水) 19:01:03.53
578 :
名無し検定1級さん:2013/07/17(水) 20:18:22.47
んで、県立妖精は入試倍率高いんか?
MBA持ってるのにわざわざ診断士なんて取らねーよww
診断士はMBAコンプ多すぎ
MBA持ってるとどんないいことあるの?
581 :
名無し検定1級さん:2013/07/17(水) 21:08:08.38
欧米MBAは世界中の大企業から引っ張りだこ
国内MBAは知らん
>>581 海外でもトップ校な。
俺は、国内MBA上位校だけど、転職サイトに登録したら、結構大手からハンティングあった。
585 :
名無し検定1級さん:2013/07/17(水) 21:59:53.09
俺も診断士だけだけど転職サイトで大手からハンティングあったよw
MBA持ってる人はどんな活躍してるの?
587 :
名無し検定1級さん:2013/07/17(水) 22:30:11.79
とくにMBAで仕事もらったことないよ、国内だけどね
590 :
名無し検定1級さん:2013/07/17(水) 23:13:45.15
MBAも仕事自慢はないんだね
マンパワーの1年とか生産性本部の半年とかってメリットある?
期間が短くて学費が安いのと、期間が長くて学費が嵩むけどMBAもついてくる
生産性本部はいいらしい。
プロコンによる実践的なカリキュラムだから、実力がつくらしい。
でも高い!
それより半年だけど昼間なのが痛い人もいるよね
まぁ大学院でも夜間と土曜か平日昼間かに分かれるけど
595 :
名無し検定1級さん:2013/07/27(土) 15:41:30.81
どっちにしても負け犬だからな・・・
中小企業大学校興味あるんだけど公式サイトの修了生のインタビュー見る限り
商工会や銀行や信用金庫、そして公務員など明らかに内部の研修による入学者
ばっかりで一般の民間から大学校入校した人いないよね。一般枠少ないのかな?
597 :
名無し検定1級さん:2013/08/13(火) 10:08:24.26
平日にいくようなやつは一般人ではいないだろw
>>596 大学校出身はまだマシな扱いだけど、診断士業界では養成課程出身者は半人前扱いだよ
マンパなんて、講師も受講者もクズばっかり
八木先生、見てるぅ?
東京協会のご案内ってパンフレットを見たことある?
資格取得・維持のためにはってページがあるけど、試験制度をクリアしなければならないって書いてあって、養成課程の存在を全く知らせてない
東京協会としても裏口扱いなんだな ププププ
600 :
名無し検定1級さん:2013/08/18(日) 15:57:54.55
はじめて訪問した中小企業で時々あるのが、「ウチにも診断士が一人いるんですよ」って社長が自慢っぽく言うこと。
状況をちょっと聞いてみると、たいてい「試験に受かってから学校に行ったんですよぉ」ってオチになる。
つまり妖精出身なんだな。中小企業の社長には試験組と養成組の違いなんか知らないから、学校に行くもんだと思ってる。
そこで、「いやー、それはうらやましい。僕なんかお金と時間がないから試験だけで取っていきましたよ」ってちょっと引っかけると、社長が「どういうことですか?」と尋ねてくるので、そこで試験制度について説明してやる。
もちろん、妖精はカネで資格を買うショートカットだというニュアンスでね。
そもそも、その診断士がそれなりに活躍してりゃ自分が呼ばれることもないわけで、企業内の妖精なんてゴミ以外の何物でもないと実感しますわ。
601 :
名無し検定1級さん:2013/08/18(日) 17:20:31.11
>>600 それを社長に言って
君そこで仕事させてもらえたの?
602 :
名無し検定1級さん:2013/08/18(日) 17:33:18.43
>>600 社長さんはその企業内診断士を社内で評価してるから話題にしたんだと思うよ。
それをバッサリやってしまうなんて・・・
あんた営業できない人ねっていうか、それ以前の・・・だね。
>>601 「仕事させてもらえたの?」だって? お前、ゴミ診断士だな。
仕事をして「やった」んだよ。診断士のほうが優位に決まってるじゃねーか。
お前は困ってる社長から「お仕事をいただいてる」のか? その程度の関係性しか構築できないのか?
>>602 違う違う。
その企業内診断士が使いものにならないのと同様に、お前も使いものにならんのだろう、という侮蔑的なニュアンスが含まれているんだよ。
こういう田舎もんの社長はチョロい。簡単に転がせる。
ガッツリぼったくって差し上げましたよ。
こういう、一見扱いづらい社長を手玉に取れるから、困ったことに自分は支援機関から引っ張りだこなんだよ。
単価安いからやりたくないんだけど、対象企業と直接契約するような営業行為を支援時間内に行うことを黙認すると言うことで引き受けてる。
ま、支援機関が自分の代わりに営業してくれてるようなもんだから楽だわ。
>>603 >単価安い
実は支援機関にいいように使われてるのでは?
大丈夫?
605 :
名無し検定1級さん:2013/08/19(月) 00:04:07.08
社長曰く、
無料で派遣しますなんていうから来てもらったけど
やっぱり使い物にならなんな・・・
自分で仕事とれないんだからな・・・
税金の無駄遣いだ。
うちの○○のほうがよっぽどしっかりしてるわ。
606 :
名無し検定1級さん:2013/08/19(月) 00:17:28.72
商工会曰く
予算消化しなきゃいけないんだよね
このへん田舎だから診断士持った人あまりいないんだよね。
いい先生は安い時間単価で受けれくれないし忙しいし。
社長から見たらヒヨコみたいなやつ送りこんでも役に立たないんだけど
俺たち指導員が補佐してナントカカントカで県に出す報告書作ってんの。
せめて挨拶とかお礼くらいまともに言えんのかね・・・
あとのフォローがたいへんだよ。
黙認も何も、直接契約は止められてないでしょ
その分で他の支援が出来るんだから
診断士はなった後の勉強が大切
実務補習で同期の優秀な奴を見て感心しても
一年後にはそいつらにキャッチアップしてるかどうかで診断士しての価値も決まると思う
そういう意味では資格はスタートラインに過ぎない
だから妖精がどんだけ大学院で事例勉強しようがどうってことない
2次組も診断士になって研鑽に励まなければ資格の賞味期限が切れるだけのこと
とりあえず、2次試験の振るいで落ちた妖精は才能ないので
さっさと診断士になってから勉強してもイミがないから諦めた方がいい
養成に行くやつは2次に受からないから行くんだろ。
>>604 お前は支援機関の仕事すらさせてもらえないのか。可愛そうだな。
あのな、支援機関ってのはそれぞれ標準価格表を持っていて、診断士の能力がどうであれ支援形態によって報酬が決まってるんだ。
多分にお愛想が入ってるとは思うが「先生みたいに方にこんな金額で申しわけありませんねぇ」って言われる。
そして「この前の先生はひどかった。やっぱり頼むんじゃなかった。あのレベルでこの報酬じゃ高すぎる」ってグチも聞くがな。
詳しくは言えないが、支援機関から頼りにされてるとは思ってるよ。大事な企業への支援には必ず呼ばれてるし。
611 :
名無し検定1級さん:2013/08/20(火) 11:44:29.74
さすがフェアリー
標準の仕事しか呼ばれてないの?
613 :
名無し検定1級さん:2013/08/20(火) 12:47:35.96
フェアリーだから
>>610 そうなんですか
相場どれぐらいか教えて下さい!
by夢見る二次初受験生(26歳女)
>>614 そんなの聞いてどうするんだよ。さっさと合格しなよ。
時間単価で2,500円〜40,000円くらいまで様々だよ。
支援機関と各支援メニューで全然違う。
ただ、「××に関する市場性調査」なんて単発の案件は別だ。これは相見積もりだったり事実上の受注だったりいろんなパターンがあるが、うまくいけば時給で10万円くらいにいくこともある。
>>615 抜けたわ
「事実上の受注だったり」→「事実上の特命受注だったり」
あとな、50万で受注した仕事を妖精出身の食えない診断士に20万でやらせて30万をぬけば、もうとんでもない時給になったりするぞ。
617 :
名無し検定1級さん:2013/08/20(火) 22:39:29.59
すごいですね。年収どれくらいなんですか?
618 :
名無し検定1級さん:2013/08/20(火) 22:50:59.46
そういうのいらないです。
妄想金持ちネタは書かなくていいから。
>>615 ありがとうございます!
やだ、濡れちゃった.....
(58歳会社員男性)
>>617 そんなの聞いてどうするんだ。他人の年収聞けば自分の年収が上がるのかよ、クズが。
>>619 濡れたんじゃなくて漏らしたんだろ。介護用オムツ買ってやろうか?
>>620 オムツプレイが大好きなんで取り替える所からお願いします!
時間単価なんてしょぼい仕事でなく
年俸契約しなよ
>>622 年俸契約? お前バカか。
支援機関の年俸なんて、激安じゃねーか。
仕事の取れない女の子診断士が潜り込んだり、ジジイが地域マネになりたくて雇ってもらうような業務だぞ。
そんなのより案件ごとに契約したほうが他のクライアントの仕事もできるしよっぽどいいよ。
お前、なんにも知らないだろ。
激安の話ししか知らないんだね
業務によって金額はかなり違うんだよ
それに年俸契約もプロパーになるわけではないから、他の仕事も出来るし
625 :
名無し検定1級さん:2013/08/21(水) 22:14:51.84
診断士って沸点低い人が多いの?
すぐバカだのアホだのと.....
>>624 > 激安の話ししか知らないんだね
> 業務によって金額はかなり違うんだよ
たとえば、どんな支援機関のどんな業務ですか?
627 :
名無し検定1級さん:2013/08/21(水) 22:29:24.52
そうやって妄想話を始めようとしなくていいよ。
>>627 やっぱり、支援機関の仕事って安いんですね。がっかり
629 :
名無し検定1級さん:2013/08/21(水) 23:22:04.89
1時間5000円のに群がってるしな
>>629 それはひどいですね。4時間やっても2万ですか。
割りの良い仕事がいかにもありそうなことを書いた624はウソなんですね?
もう少し情報収集能力を磨きな
それしかもう言うことないわ
632 :
名無し検定1級さん:2013/08/21(水) 23:45:06.22
支援機関の仕事は1時間5000円の仕事が花形だよ。
調査ヘタだね。
634 :
名無し検定1級さん:2013/08/22(木) 00:33:07.54
ここにも総合失調症患者のご来院
>>631 情報が提示できないから、捨てゼリフで逃げるんですね。
のび太を殴っておいて「自分の胸に聞いてみろ」っていうジャイアンみたいですね(嘲笑)
636 :
名無し検定1級さん:2013/08/22(木) 00:43:07.20
>>634 総合じゃなくて「統合」失調症な
昔は精神分裂病って言ってた病気
637 :
名無し検定1級さん:2013/08/22(木) 00:45:53.28
>>635 そんなジャイアンってドラえもんに出てきたっけ?
出典示してくれませんか?
638 :
名無し検定1級さん:2013/08/22(木) 00:47:21.24
おいしい仕事を教えてもらえない妖精ちゃん
かわいそう
>>637 本筋に関係ないコトを突っついてきましたね。完全にオワコンです。
支援機構には割の良い仕事なんか無い or あるかもしれないけど貰ったことない と正直に言えばいいのに。
640 :
名無し検定1級さん:2013/08/22(木) 01:48:11.48
>>639 ムキになってそういうレスするとか思ってたw
オワコンの使い方が間違ってる
統合失調症患者にありがちな傾向
出典はよ。
パラレルワールドでやってたドラえもんですかね?
642 :
名無し検定1級さん:2013/08/22(木) 09:05:46.60
妖精ちゃんは640みたいなのばかりなんですか?
643 :
名無し検定1級さん:2013/08/22(木) 17:51:04.77
できるコンサルは出典提示して当たり前って聞いたんですけど?
難しい原典じゃなくてドラえもんならすぐ出せるでしょ?
644 :
名無し検定1級さん:2013/08/22(木) 21:51:53.91
妄想癖と過去の恥ずかしい失敗が暴かれてから、アスペのレスgdgdやな。
645 :
名無し検定1級さん:2013/08/22(木) 22:15:00.40
先生出典ないの?
プロなんでしょ?はやく出してよ
税理士でMBAで診断士なんでしょ?
俺バカな妖精ちゃんだから出典教えてよ(ゲス顔)
646 :
名無し検定1級さん:2013/08/23(金) 21:27:54.82
結局、またいつものパターンで割のいい仕事を語ったら、実体と違うと指摘されて涙目でレスし続けているわけか。
おまえ、もう何回目なんだよ。
647 :
名無し検定1級さん:2013/08/23(金) 21:38:18.89
税理士でMBAで妖精診断士だから仕方ない
648 :
名無し検定1級さん:2013/08/23(金) 22:18:36.43
養成に入るのは諦めたの?
650 :
名無し検定1級さん:2013/08/24(土) 06:42:13.45
妖精に積極的に入りたいやつなんていないよw
挫折の上で仕方なくだ
651 :
名無し検定1級さん:2013/08/24(土) 07:52:39.13
僕は妖精ちゃんに入れたいです!
652 :
名無し検定1級さん:2013/08/24(土) 12:18:44.52
妖精ちゃんといってもおっさんだぞ?
653 :
名無し検定1級さん:2013/08/24(土) 12:28:35.85
おっさんでもガチムチ兄貴になら入れられたいですオッスオッス
654 :
名無し検定1級さん:2013/08/24(土) 12:35:40.40
ビール腹の加齢臭おっさんだ
655 :
名無し検定1級さん:2013/08/24(土) 12:38:41.07
上野にそういうおっさんのためのハッテンサウナがある
妖精と言うか陽性になってしまう
656 :
名無し検定1級さん:2013/08/24(土) 14:49:17.69
時給5000円と言っても、常時仕事があるわけでもなく、しかも実働時間だけだろう。
派遣社員の私でも時給4,200円もらっている。
多少は残業もするので月170時間働いて、70万円くらいになる。
ボーナスがないのは残念だが。
中小企業診断士の資格も持っているが、勉強した意味はあると思うがこの資格は収入には結びつかないない。
657 :
名無し検定1級さん:2013/08/24(土) 15:11:01.46
>>656 あんた、才能無いね。何なってもダメ。可哀想。プププ
658 :
名無し検定1級さん:2013/08/24(土) 15:20:30.82
結び付かないじゃなくて結び付けられないんだろ
支援機関のサイトに派遣1日5万とはっきり書いてある。
それが毎日あるかどうかは能力次第。
喰えないだの収入に結びつかないだの言わないほうがいい。
>>656 よくある、試験は受かったけど使いものにならないゴミ診断士ってやつだね。
自分がゴミだからって他人もゴミだと思うのが、ゴミのゴミたるゆえん。
そういう考え方から抜け出せない限り、ボーナスも退職金もない不安定な派遣で一生を過ごすだろう。
診断士になってリーマン時代よりも年収が倍増したって人もいるんだからな。
事務所を持ってる人だっている。事務所の運営費を出せるくらい稼ぐにはどうしたらいいだろうなんて、ゴミには想像つかないんだろうな。
661 :
名無し検定1級さん:2013/08/25(日) 00:29:10.94
>>660 どうやったら稼げるかゴミクズの俺に教えて下さい
>>661 まずそのような質問を辞めるのが第一歩だろうな
他社の経営アドバイスしますって立場の人間がどうすれば稼げますか?っていう質問自体おかしいでしょ
663 :
名無し検定1級さん:2013/08/25(日) 01:17:51.25
>>660 サラリーマン時代は薄給なんでしょって。絶対額を言えないのにはりきんなよ。
そして受託額がそのまま賃料に消えて手元に何も残らないと。
664 :
名無し検定1級さん:2013/08/25(日) 03:44:29.70
有資格者になりなよ
大学校ならいい
666 :
656:2013/08/25(日) 11:44:09.27
既に退職金をもらって、年金をもらっている身です。
しかし企業年金は全額もらえるが、国民年金の報酬比例部分は全額カットされている。
年金+給与の年収ベースでは、退職前よりは多い。
667 :
名無し検定1級さん:2013/08/25(日) 14:19:39.33
いや、だからなんで額を言えないの?w
コンサルとしての売上。
事務所経費、あんたが事務所を別に維持していると言い張るなら。
人件費、あんたが事務所を別に構えていると言い張るなら人を使ってないわけないからな。その他経費
これを答えればいいだけなに、もう必死。
早とちりはいけないよ
あんた あんた言う方に教えないでしょうね
670 :
名無し検定1級さん:2013/08/25(日) 23:34:20.69
また妄想が破綻。そして悔し紛れの捨て台詞。
バカみたい。
養成に入っても誰も何も言わないよ
673 :
名無し検定1級さん:2013/08/25(日) 23:56:01.61
陰で笑われてるだけ
養成に入るのはようせい.....
おっと、僕はみんなに診断士の素晴らしい実情を知ってもらいたかったんだけど、おまえ呼ばわりされたから残念だが書かないよ。
へーへーへー
誰も怒ってないし、笑ってもいないよ
>>666 だからさ、自分のダメさ加減を他人に適用する、その短絡的な発想がもうダメなんですわ
今の収入がどうのこうのなんて誰もアンタに聞いてないんだから
>>667 事務所を構えてるなら必ず人を使ってる、という狭い考えしかできないから、誰からも相手にされてないんだよ
それとさ、誰か「私は事務所を別に構えてます」って書いた人が最近のこのスレにいるの?
660って伝聞じゃないの。それがどうして「あんた」になるんだ?
認知症のシジイ? 見えない敵とたたってる糖質?
気にしなくていいんだよ
679 :
妖精大王:2013/08/28(水) 00:39:28.08
おまえたち妖精の偉大さが
わかっとらんようだな
わはは
>>677 なんで君が出て来るの?
ご老人wが出てくればよろしい。
診断士の三大能力は、聴く(聞き出す)、書く、話すだろ
読むは二次試験だけの話
試験通過組は、取得後に聴く能力を鍛えないと実用にならない
養成出が使い物にならないようなら、養成機関のカリキュラムがおかしい
682 :
名無し検定1級さん:2013/08/28(水) 05:41:40.89
受験生スレでなぜか始まる自分の実績自慢大会
有資格者でやってどうぞ
683 :
名無し検定1級さん:2013/08/28(水) 06:09:01.18
カリキュラムがおかしいのではない。
元々能力がないやつが妖精へいくのだ
684 :
666:2013/08/28(水) 20:55:29.55
>だからさ、自分のダメさ加減を他人に適用する、その短絡的な発想がもうダメなんですわ
>今の収入がどうのこうのなんて誰もアンタに聞いてないんだから
>診断士になってリーマン時代よりも年収が倍増したって人もいるんだからな。
と言われたから書いただけ。
一応支部の研究会に入っているが、本当の専門家と言える人はほとんどいない。
そして補助金にぶら下がっている人が多い。
国の各種補助金は大幅に整理する必要があると思う。
>>684 自治体職員だが、まさにその通り。
麻薬みたいなもん
おいしそうな話はどうすれば
聞き出せるかな?
687 :
名無し検定1級さん:2013/08/28(水) 23:43:39.19
妖精へ逃げると屈辱と劣等感が永遠に付き纏うよ
688 :
名無し検定1級さん:2013/08/28(水) 23:56:45.02
人脈作りたいから大学校行くって言う人知ってるんだが
ちな大会社の部長さん
>>684 ってか、あなた自身が支部の中で「使えねぇヤツ」扱いされてるんですよね
ごまめの歯ぎしりって言葉知ってますか? (嘲笑)
690 :
名無し検定1級さん:2013/08/29(木) 07:04:38.60
養成で登録しちゃうと、
その後二度と二次試験うけられなくなるの?
もし可能なら先に養成で診断士になって、
その後、受かるまで二次をうけつづけようとおもってるんだけど。
691 :
名無し検定1級さん:2013/08/29(木) 08:59:11.22
はじめから二次うければいいじゃん。なんで妖精いくの??
>>691 え?馬鹿だからだよ。
受かればいいけど、2次試験だって受からない確率のほうが高いでしょ。
だったら、さっさと資格だけ金で買って、
あとからゆっくり二次合格まで頑張りゃいいかなって。
他の資格とかけもちで勉強してるから、
診断士とはいえとりあえず結果だけもらっときたい。
二次もいつかは受かりたいけど、いざってときはもう1個の資格に集中したいし。
養成って金払って週末だけどっかの学校いきゃなんとか合格にしてくれるんでしょ?
もちろん、今年一発目で受かればラッキーだとは思ってる。金も浮くし。
>>692 資格とったら実務経験積むことに専念した方が良いのでは?
君のやり方は死ぬほど効率悪い
>>693 すまん、これでも一応コンサル会社勤務なんだ…
大手じゃないけど。
実務は飽きるくらいやってるんで、それに伴うだけの知識と資格と肩書きがほしい。
でもバカなんで困ってる。
うすっぺらな受験動機でごめんなさい。
694
あ、馬鹿だから意地でも二次試験にも受かりたいって言いたかった。
少しでも自分に自信もてるようになりたいから。
696 :
名無し検定1級さん:2013/08/29(木) 22:45:33.23
>>694 今のコンサル会社での自己の社内社外評価はどのくらいなんでしょうか?
697 :
妖精大王:2013/08/29(木) 23:30:17.43
わしは妖精大王じゃ
養成過程にいく甲斐性も無く
かといって試験にも受からん
おまえたちはここで成仏せい
わはは
698 :
妖精大王:2013/08/29(木) 23:32:23.13
亡者どもよ
悲しいのう
699 :
名無し検定1級さん:2013/08/29(木) 23:35:47.64
妖精ちゃんって可愛い子いる?
700 :
名無し検定1級さん:2013/08/30(金) 00:09:51.81
あたいは可愛いわよ
701 :
妖精大王:2013/08/30(金) 00:15:55.96
おしえてやろう
コンサルになれるかは
試験か養成かじゃなくて
仕事をとれるかじゃ
平たく言えば営業ができんやつは
勉強しても駄目じゃ
さむいのう おまいたち
わはは
>>701 コンサル関係なく独立できるかどうかは客とれるか、だろ。
コンサルなるだけならコンサル会社はいりゃいい。
704 :
名無し検定1級さん:2013/09/04(水) 13:26:10.69
二次落ちたらお世話になります
705 :
コンサル王になる男:2013/09/04(水) 13:35:44.37
コンサル王に俺はなる
風俗王になる。
707 :
名無し検定1級さん:2013/09/04(水) 13:52:47.52
両方とも取った。
大企業のマーケティング職、三十代前半。独学。
難易度
行政書士>>診断士
勉強のし易さ
行政書士>>>診断士
社内の受け
診断士>>>行政書士
取得に向けた勉強により得た知識の仕事での役立ち度
行政書士>>>診断士
708 :
名無し検定1級さん:2013/09/04(水) 14:46:42.42
なぜ養成に書く?
養成でとったら難易度ひかくちがうだろw
710 :
名無し検定1級さん:2013/09/04(水) 18:45:19.07
妖精は蝶にはなれない。どれだけ頑張ってもフェアリーの肩書きが残るんだ。バカにされ続ける運命。そう蛾のように
711 :
名無し検定1級さん:2013/09/04(水) 18:56:34.38
1次どまりは蛾未満の蛆虫だしな
713 :
名無し検定1級さん:2013/09/04(水) 22:09:23.06
カード見ればわかるじゃん
714 :
協会職員:2013/09/05(木) 01:12:28.03
715 :
妖精大王:2013/09/05(木) 01:15:19.07
>>710 おまいはいつになったら
幸せになるるんじゃろう?
年老いたパパママを泣かすじゃないぞ
717 :
名無し検定1級さん:2013/09/05(木) 08:29:23.19
試験で合格しないと、一生後悔するよ。
うん、絶対後悔するよ。
718 :
名無し検定1級さん:2013/09/05(木) 08:48:54.20
受かった後も
お金と時間いっぱい掛かるよ
ほんま、しゃれにならんわw
妖精に行きたいけど高すぎるんだよなぁ
720 :
名無し検定1級さん:2013/09/05(木) 10:00:11.20
信金の連中は、養成大学校出身て自信たっぷりにゆうよね。
仕事でお互いに診断士とわかると、けっこうふつうに言ってくる。
寮生活は勉強漬けでほんと大変でした、とか。
まあ、金さえあれば二次とは別に大学校にもいってみたかったことは認めるけど。
高すぎるわ。企業派遣じゃなきゃ無理。
721 :
名無し検定1級さん:2013/09/05(木) 10:10:23.25
貧乏虹
リッチ妖精
722 :
名無し検定1級さん:2013/09/05(木) 10:49:47.67
妖精出身はガリガリクンでもリッチ味のやつが買えるレベル。
二次出身はソーダ味とかコーラ味、梨味しか買えない。
世間からみればこの程度の差なんだけどな。
723 :
名無し検定1級さん:2013/09/05(木) 10:59:11.98
ロジカルキンキングが出来る奴と出来ない奴の差
診断士は業務独占がない資格なんで、どちらかというと
独自のコンテンツを売るためのプロモーション・ツールだよ
診断士のネットワーク、接する情報量
何もなしで営業するのとはメリットが段違いなんでね
妖精は診断士仲間から裏で思いっきりバカにされるから
厚顔な妖精しか協会に入れないし、こういったメリットを十分にうけれなくなる
妖精は費用対効果が悪いよψ(`∇´)ψ
725 :
名無し検定1級さん:2013/09/05(木) 11:13:06.58
バカにされるけどな
726 :
名無し検定1級さん:2013/09/05(木) 11:29:53.39
金と時間掛けてその上仲間内では馬鹿にされるんだな。
でもMBAはもらえる。
727 :
名無し検定1級さん:2013/09/05(木) 12:19:34.93
でも実際、実務で使えるのは養成なんだよな。
728 :
名無し検定1級さん:2013/09/05(木) 14:03:50.95
はぁ?そんなん初耳〜〜〜〜
妖精が最強なんだよ。
見える人には、見えんだよ。
730 :
名無し検定1級さん:2013/09/05(木) 16:04:29.30
妖精が使えないって話はよく聞くが使えるって話は一度もきいたことない
732 :
名無し検定1級さん:2013/09/05(木) 19:20:41.66
2次試験ってめっちゃ簡単ジャン、それなのにわざわざ養成で時間かけて学んでるんだよ。
養成のほうが使えるに決まってるじゃん。
733 :
名無し検定1級さん:2013/09/05(木) 19:37:36.22
釣り?
釣れますよ。
735 :
名無し検定1級さん:2013/09/05(木) 21:18:14.25
2次は国語
苦手ならセンター現国で勘を取り戻せ。
基本読解力と文章構成力があればいける
それでもダメなら、びょうい、妖精いけよ
736 :
名無し検定1級さん:2013/09/07(土) 15:49:07.71
妖精と虹、どっちも合格者のレベルは変わらない。
実践クオリティの理論政策研修とか実務従事とか、
虹でもどうしようもないやついるだろ。
違いは虹は、それなりに優秀なやつしか独立しないが
妖精はダメなやつまで勘違いで独立してしまうところだ。
独立している妖精と虹を比べると虹のほうが平均レベルが高い。
たまに、妖精で、どうしようもないのが独立してたりする。
派遣とかニートあがりとか、自営業で失敗とか、そういうのが
診断士に夢をかけて200万投資して独立したりする。
もともと自営業なら、事業転換であって独立じゃなかろう、とつまらんツッコミを入れておく
>>736 アンタ大勢の妖精や大勢の虹と仕事したことあるか?
オレはある
その経験からいえば妖精と虹は明らかにレベルが違う
虹に受からないゴミが養成に行くというのはホントだと思う
だからそもそもスタートから違う
しかしその優秀だったはずの虹も企業内でグダグダしてると妖精みたいなゴミになるけどな
俺はお前らゴミみたいなやつを選別して、ダメなら違う診断士を派遣してる。
740 :
名無し検定1級さん:2013/09/07(土) 21:09:54.02
>>738 もちろん、大勢と仕事している。
独立している奴だけだけどな。
そして、とんでもなく駄目なのは妖精だな。
妖精にも虹にも優秀なのいるが駄目占有率は妖精。
ただし、企業内だと虹にも駄目なのいる。
実践クオリティのグループワークとかやると虹でも、
まじ勘弁してくれという奴いるよ。企業内でも優秀な奴いる一方で。
たぶん、妖精は独立志向が強いから駄目な奴まで独立しているんだよ。
741 :
名無し検定1級さん:2013/09/07(土) 21:21:24.16
企業内診断士と言っても、コミュ障のプログラマみたいなのが
企業内で勝手に煮詰まって資格に入れ込んで取るようなやつもいる。
そんなやつは養成と一緒で、会社に関係のないことをやっているだけで、
評価もされなければ実務経験もないから使えるわけがない。
…ただな、おまえのやっていることは下が下を探そうとしているだけのことだ。
おまえはろくなデューデリもできないだろ。法務も税務も労務も知らないんだから。
おまえはまず上を見て上に追いつくようにしろ。
俺から言わせれば養成を相手にするおまえも養成なみのゴミくずだ。
目くそ鼻くそ?
優秀な診断士はばんばん税金払うよ。
ダメなら、一回限り。
それだけ。
>>741 こいつ、誰に向かって書いてるんだ?
見えない敵相手に戦ってるのか?
は、もしかしたらみやさんでは?
745 :
名無し検定1級さん:2013/09/08(日) 07:44:42.43
一緒に仕事するなら養成組を選ぶ。
二次組は手法の基礎を教わっていないから、やり方をすり合わせるのが大変。
自己流のわけわからんマイメソッドを開発してしまう人すらいる。
746 :
名無し検定1級さん:2013/09/08(日) 12:20:17.50
妖精ちゃん必死だな
747 :
名無し検定1級さん:2013/09/08(日) 16:08:11.07
独立して手法とかメソッドとか言っている時点でダメ。
748 :
名無し検定1級さん:2013/09/08(日) 16:10:45.87
745は企業内か受験生か、さもなくば妖精だな。
749 :
名無し検定1級さん:2013/09/08(日) 17:06:20.50
二次受験組の自称独立ニートが必死に下を探して喜んでバカ丸出し。
750 :
名無し検定1級さん:2013/09/08(日) 17:30:07.81
俺はマジで独立組だし、妖精が質が悪いとも思わないが
745は間違いなくコンサルのことわかってないだろ。
虹だろうが妖精だろうが受験時代の手法やらなんやらかわ通用すると思っている奴が、
本当に独立しているなら、そいつは間違いなく使えないな。
妖精も虹も関係ない。実力の世界なんだよ。
751 :
名無し検定1級さん:2013/09/08(日) 17:34:36.13
訂正
受験時代の手法やらなんやらが通用すると思っている奴が
本当に独立しているなら、そいつは間違いなく使えない。
752 :
名無し検定1級さん:2013/09/08(日) 17:49:31.10
虹と妖精の両方の実習にアシスタント的に加わったことあるが、
独立してもやれるなと思うのは6人いて1人はいるな。
どっちにもいる。
ところが、虹で独立したいと言っているのは1人か2人なのに、
妖精たと過半数以上か独立したいって言うだよな。
というか、虹でも妖精でも
合格後にコンサル会社にはいるなりしてそれなりの実務期間つまなきゃ
なんの役にもたたないだろ。
逆に言えば、この資格もってなくてもコンサル会社でのたたき上げなら
それなりに使える。
754 :
名無し検定1級さん:2013/09/08(日) 18:48:45.67
コンサル会社出身とか、コンサル会社在籍でも結構使えないのいるけど。
実務が大事というのは同意。
755 :
名無し検定1級さん:2013/09/08(日) 18:59:36.12
745は前スレから構造化とか騒いでいたやつだろ。
妖精で学んだことが実務で通用すると思っている可哀想な奴。
大学校もほかの妖精と同レベル?
妖精課程はMBAのサブセット的なものなんでないの?
なら、そこで身につけたフレームワークはコンサルに使えなきゃおかしい
このスレに因ると、身につかずに課程を修了できることもあるそうだが
100万以上も金とってて、修了させないほうがおかしいだろ。
大学みたいに毎年何千人も入学者いるならともかく。
>>756 金融機関(信金)の人の名刺の肩書に「中小企業診断士」とはいってるケースけっこうある。
そういう人たちの中には企業派遣で大学校いってる人多いね。
レベルは、普通の信金の人たちとかわらない…
「専門家、紹介しますよ」
とはいってくる。
専門家=中小企業診断士のことみたいだけど妖精派遣されそう。
あと、大学校時代の勉強がいかに大変だったかをうざいくらい話してくる。
760 :
名無し検定1級さん:2013/09/09(月) 12:10:40.47
>>757 ハイ、ハイ
それなりには勉強になることやってるだろうね。
でも、それでお金がもらえると思ったら大間違い。
君は自己流だのなんだの言っているが、実務のなかで経験から掴んだ
ものでないと、現場では使えないのよ。
独立すればわかる。
761 :
名無し検定1級さん:2013/09/09(月) 12:15:49.64
半年や1年、大学院行ったくらいで、コンサルできると考えているなんて
中小企業の社長舐めてる。
762 :
名無し検定1級さん:2013/09/09(月) 13:38:12.81
妖精も虹も同じだお!::::妖精の妄想
妖精おと虹は別格!::::世間の感覚、診断士界の常識
763 :
名無し検定1級さん:2013/09/09(月) 13:39:41.70
海外名門大学MBA>>>>>海外MBA>>>日本上位MBA>日本下位MBA=珍談師
珍談笑では、バカにされ、MBA取りにくる人が多い。
765 :
名無し検定1級さん:2013/09/09(月) 13:51:27.04
妖精ちゃんは馬鹿にされるとMBAを持ち上げだすよね
>>763 海外の中位以下のMBAって、ほんとひどいぞ。
強みはその国の言葉を話せることくらい。
海外MBA上位10校 >>> 海外MBA上位11〜20校 ≧ 国内MBA上位3校 > 海外MBA21位〜50位 ≒ 二次組 > 国内その他MBA = 養成
こんな感じ。
まあ、そんな感じだな。
768 :
名無し検定1級さん:2013/09/09(月) 19:49:55.33
またそうやって一生懸命下を見てるし。
769 :
名無し検定1級さん:2013/09/09(月) 19:53:37.44
中小がなければ・・・
この資格って、中小があるからなんとか特徴ある資格のような気がするが…
771 :
名無し検定1級さん:2013/09/09(月) 21:18:41.11
大企業診断士になったら法務、財務をもっと難しくするから君には合格できなくなるよ。
772 :
名無し検定1級さん:2013/09/09(月) 21:20:52.75
MBA = 大企業診断士
774 :
名無し検定1級さん:2013/09/09(月) 21:23:30.04
妖精=零細企業診断士
>>760 自己流を否定してるのはわたしではありませんよ
佐藤義典さん(診断士、MBA)なんかも自己流フレームワークの本を出してますし
>>771 大企業は法務ぐらい社内で間に合ってるし顧問弁護士もいるので、法律知識はほとんど要りません(笑)
777 :
名無し検定1級さん:2013/09/09(月) 22:40:45.75
そんな事言いだしたら大企業は経理も総務も優秀だからとくに診断士もMBAを必要としないぞw
778 :
名無し検定1級さん:2013/09/09(月) 23:18:14.96
というか、フレームワークとか構造化とか言っている時点で駄目。
そんなもん、頭整理する時に使うだけで、だから何って話しなのね。
そんなの、ありがたがるのは実務を知らない人。
779 :
名無し検定1級さん:2013/09/09(月) 23:29:34.09
妖精のほうが使えないやつ多いというのは同意だが、
そんなこと、どうでもいい話しだな。
独立してしまえば、他人のことなんざ、どうでもいい。
780 :
名無し検定1級さん:2013/09/09(月) 23:47:15.46
生涯付いて回る劣等感
>>778 相手にわかり易く説明できるって意味もあるのだが
>>777 大企業は保守的になりがちだから、これまでと違うことを始めるために外部の知恵が必要なんだよw
常識だろ?
従業員1万人以上の企業と関わったことないのかい
783 :
名無し検定1級さん:2013/09/10(火) 00:02:05.36
>>781 中小企業の社長はフレームワークをわかりやすいとは思わない。
むしろ、それを具体的な話しに変換して説明したほうが納得する。
784 :
名無し検定1級さん:2013/09/10(火) 00:04:52.38
はっきり言って経験のない診断士の机上論にはウンザリなんだよな。
785 :
名無し検定1級さん:2013/09/10(火) 00:08:12.01
大企業は保守的だから外部の人間を嫌がるでしょ
ま、養成スレには関係ない話だけど
786 :
名無し検定1級さん:2013/09/10(火) 00:13:09.54
100人以下の会社とか、提案したことを実行することが、
難しいんだから、その会社にあった実行しやすいやり方を
ケースバイケースで考えられるのが能力だろ。
フレームワークとか型にはめてやることなんかたいして重要じゃない。
>>785 全然嫌がらないよ
自分の地位が脅かされるほど優秀な部下のことは嫌がる奴だらけだけど
10万人超企業出身者より
788 :
名無し検定1級さん:2013/09/10(火) 00:29:32.81
経営に口出しも嫌がらないってこと?
>>777 幻想いだきすぎ。
うちは売り上げ規模でいけば1兆円超えてる企業だけど、
各部署でしょっちゅう、コンサルよんでセミナーやったり、
生産管理専属のコンサルと契約までしてる。
まあ、節税対策かもしれんが。
>>788 ある大手金融機関は、自分たちの主張が正しい事を認めてもらう為に、大手コンサルを使うと言ってたな。
まあ、珍談笑は使われないよw
うわぁ、企業内のバカ診断士と妖精出身のクズ診断士が集まってて、キモイなぁ
コンサル現場を知らない連中がなに話てんだか
792 :
名無し検定1級さん:2013/09/10(火) 07:54:01.82
どぶ板コンサルお疲れ様です!
793 :
名無し検定1級さん:2013/09/10(火) 08:05:07.39
791じゃないけど、診断士なんてドブ板だろ。
大手のコンサルやる奴が偉いわけじゃないし、そういうことがしたいなら
コンサルファームに行けばいい。個人のコンサルの仕事じゃないな。
年商数億レベルの会社や債務超過になったぶん個人資産必死でつぎ込むような会社
がやりがいあるけどな。
まー、企業内の奴が中小のこと知らないから大手のすごいコンサルしているんだぜって
吠えているんだろうけど、カッコ悪いな。
珍男子、頑張れよ
カイゼン策を提案するのと、
カイゼンを手伝うのは違うじゃん
796 :
名無し検定1級さん:2013/09/10(火) 10:22:02.14
馬鹿、お客は結果を求めているから、
提案はフレームワークに沿っていて素晴らしいと自己満足しているけど
企業から見たら使えない提案って山ほどあるって言っているんだよ。
お前ら仕事しろ
BY 暇な公務員
798 :
名無し検定1級さん:2013/09/10(火) 12:37:38.74
よう
799 :
名無し検定1級さん:2013/09/10(火) 13:40:00.03
珍談士 行書 宅建は仲良し兄弟
中小の特性は虹の過去問で初めて知った様なものだが、
『ちゃんとした』妖精なら、虹より多くの実務補習こなし
て理解してんじゃないのかね
ちゃんとしてないのも大勢いる(会社が費用負担する
のに多そう)のは把握した
801 :
名無し検定1級さん:2013/09/10(火) 20:49:21.59
会社からきてるやつより二次おちてきたやつが一番低レベル
二次合格者に無料で大学校通う権利与えればいいのにな。
土日とか限定にして。
803 :
名無し検定1級さん:2013/09/10(火) 22:29:09.82
>>796 分かるわぁ これメッチャ良い提案じゃんって思っても秒殺されることあるし
自分も基本フレームワークは使わんけど
どうしても良い案出ないって時の保険用として使ってる
お前ら、フレームワークとか言ってるけど、中小企業や商店街のおっさんなんか、感情だよ。
お前らのロジックなんかどうでもいいから。
805 :
名無し検定1級さん:2013/09/11(水) 10:31:05.65
妖精は準診断士と改称すればいいだ
806 :
名無し検定1級さん:2013/09/11(水) 12:25:25.18
提案の中身は良くても、
あんまり理屈ばかりこねる診断士は
逆に評価低かったりする。
社長の心を捉えるのが、うまい診断士もいる。
とくにベテランの診断士に多い。
中身はイマイチだけど社長を、やる気にさせてしまう。
807 :
名無し検定1級さん:2013/09/11(水) 13:55:58.08
なら最初っから
タコ社長のワンマン経営しとけ
そら結果は
提案の質×当人のモチベーション
だからな
809 :
名無し検定1級さん:2013/09/11(水) 14:15:25.32
わかってないなー。別に社長のほうがワンマンで人の話を聞きたくないわけじゃないんだけどな。
現場を知らないコンサルのオナニー話を聞きたくないだけだろ。
810 :
名無し検定1級さん:2013/09/11(水) 14:23:30.45
>>808 そうそう。
2ちゃんは、
「俺は大企業を相手にしていて、
ものすごいコンサル手法を駆使しているんだぜ。」
って言うやつが、よく登場するけど、
お前は本当に診断士なのかと違和感を感じる。
受験生が見たら診断士像を勘違いするし、
そもそも、そんなやつが優秀なんだろうかと疑問に思う。
811 :
名無し検定1級さん:2013/09/11(水) 15:17:32.86
フレームワークとか使ってパターン化しちゃうとあんまり受けが良くないような
特に年配経営者相手だと 「経営舐めてんじゃねぇ」ってなるのがオチ
812 :
名無し検定1級さん:2013/09/11(水) 17:44:19.18
噛み砕いて相手の事例に合わせて話せばいいんだけどな。
でも、企業の実情に合わせてフレームワークを使えて
わかりやすく経営者に説明できるのも、重要な能力だということ。
813 :
名無し検定1級さん:2013/09/11(水) 17:50:16.62
経験不足の机上論診断士を見分けるコツとしては
「君はどんなコンサルするの?」って聞くと
「中小企業は生き残っている以上は何か強みがある
それを引き出すのが僕の仕事です。」と言う馬鹿。
お前ら、帰っていいよ
>>812 ちなみに君はどーゆーフレームワーク使ってんの??
816 :
名無し検定1級さん:2013/09/11(水) 19:51:31.37
「伝え方が9割」
817 :
名無し検定1級さん:2013/09/11(水) 20:25:22.32
センスいいわ
818 :
名無し検定1級さん:2013/09/14(土) 17:46:51.68
805
結局は妬みが全てだろ。
二次試験か養成課程かと考えれば、実力を養成できる養成課程に軍配!
理由は、体系的に学習でき、ペーパー試験合格者と違い、体験が豊富にできることだ。
養成課程のデメリットは、金と時間がかかること。
ペーパー二次試験はと言えば、国語力が大きくものをいう。正答は何なのか藪の中。
こういう発言は本来したくないけど、君のような幼稚発言があるから、ちょっと抵抗してみました。
養成って、入学倍率あんの?
>>818 オレも一次を一発で受かって、最初の二次で落ちた直後はそう考えていた時期があった。
コンサルとしての手法と実例を学べるんじゃないか、とね。
妖精に通うカネとヒマが無くて結局二回目の二次で合格できたが、合格後にいろんな診断士と知り合ったらそういう考えがデタラメだってことがわかった。
養成組と何回も一緒に仕事をしたが、資料の読み込みの浅さ、論理展開、状況判断、プレゼンテーションのすべてにおいて養成組は二次組に劣るんだ。
唯一の良いところと言えば、養成組はおとなしくて人がいいんで、奴隷としてこき使う分にはなんとか使える。
二次組はたしかにペーパー試験を通過しただけだが、試験通過に必要な洞察力や論理展開、表現力があればあとは場数を踏むことで優秀なコンサルになれる。
妖精は元々そういう能力に著しく劣るので、奴隷以外には全く使いものにならない。
過信+場数=自己流
結果 「伝え方が9割」
>>821 過信し過ぎは場数踏めないよ。
空気が読めるかだから。
>>820 じゃあ、学校で何を教えてんだよ。
資料読み込みや論理展開出来ないのは分かるが、プレゼンもダメなら、元も子もないだろ。
試験に受かった人
受からないから補習を受けて試験免除してもらった人
どちらが能力あるか明らかだろ?
お情けで診断士になれた奴が何をいってるのだか(⌒-⌒; )
825 :
名無し検定1級さん:2013/09/14(土) 20:57:10.84
だから、妖精だろうが虹だろうが関係ないって言っているだろ。
妖精ごときで豊富な体験ってあほか?
虹で洞察力って、そんなもんが実務でどれほど通用すんねん。
826 :
名無し検定1級さん:2013/09/14(土) 20:59:33.13
違いがあるとしたら、妖精のほうが独立志向が強いからダメなやつまで
独立しちゃうところだよ。
>>823 学校のカリキュラムを見たことがあるが、大学校でもマンパでもそれなりの授業をしてる。
ただ、そもそもそこに入学するという時点でもう落伍者、無能者なんだよ。
何を教えても学習できないから、プレゼンもダメなんだ。
つまり、授業内容がどんなに充実していても、それをこなしていけるだけの人物が入学していないんだ。
ちなみに、大学校とマンパでは大学校のほうが授業内容、講師陣、生徒の質のすべての点で上回っている。
マンパ卒はどうしようもない奴らばっかりだ。
>>825 オイオイ、実務を知らない企業内診断士 or 受験生よ、いいかげんなこと言うなよ。
洞察力は実務では非常に大事だぞ。
プレゼンがダメって何?
829 :
名無し検定1級さん:2013/09/14(土) 22:40:40.59
>>827 825は実務で洞察力が重要じゃないって言ってるんではなくて
虹の勉強から得た洞察力ごときで実務に通用しねぇって意味では?
830 :
名無し検定1級さん:2013/09/14(土) 23:38:01.13
もっと
>>813 のような迫力あるコメントないの?
二次試験勉強すると、こういう名文書けちゃうんだなー、って尊敬。
名古屋商科大や法政入ってプレゼンでなさきないことはないだろ。
結局、実務経験以上のものはないんだ。
妖精とか虹の実務補修もそうだけど、あれも真剣勝負ではない遊びなわけだ。
虹か妖精かよりも、ダメな診断士は年齢のほうがわりと相関している。
独立する基礎のない30代前半までのやつと、定年してから独立するやつ
この2者がダメだな。
できるなら、やはり妖精よりも虹で受かるべきだな。
なぜなら、独立して1年目はほとんど収入ないのが普通。
3年たたないと軌道に乗ってこない。
200万あれば開業資金にとっておくべきだ。
試験なんて金を使わず、サクッと受かって実務つむべき。
妖精ごときでたいしたコンサル能力つかないし。
診断士は高学歴が多い資格だと言われるし、
大企業勤務のエリートリーマン多い。
虹にも妖精にもエリートリーマンいるが、
妖精のほうには、低学歴で、リーマンとしてもダメ
診断士で逆転目指しますというやつが混じっている。
そういうやつが独立したりするから、ここでの評判の悪さにつながっているのでは。
835 :
名無し検定1級さん:2013/09/15(日) 02:43:44.03
836 :
名無し検定1級さん:2013/09/15(日) 07:09:38.28
なんでコンサルの話をするの?妄想?
今時はセミナー講師がメインでしょ
837 :
名無し検定1級さん:2013/09/15(日) 10:38:31.15
今時って?
よくわらんが東京のほうとかそうなの?
愛知だとセミナー講師みたいなのと、コンサルみたいなのといるぞ。
むかしは、公的な仕事も多かったが、最近は再生系の銀行経由の仕事か多いけどな。
田舎は未だに公的な仕事が多いんじゃない。
838 :
名無し検定1級さん:2013/09/15(日) 11:30:11.50
業界収入の7割かそれ以上がセミナー系ではないだろうか。
東京のマスターコースはセミナー講師養成講座が人気。
コンサルだけを純粋に扱うコースは全滅したのでは?
502教室のブロガーみてもセミナー活動中心でしょ。
再生系は国が血税を使い税理士を本格的に養成しているのでそっちに流れていくのだろう。
839 :
名無し検定1級さん:2013/09/15(日) 11:33:59.14
銀行は税理士を評価していないからなー。
840 :
名無し検定1級さん:2013/09/15(日) 23:08:15.58
愛知って妖精が多すぎるよな。ほぼレベルが低いヤツばかりだし。
特に中京と中産連がひどいわ
841 :
名無し検定1級さん:2013/09/15(日) 23:27:29.61
妖精のレベルが低いのは全国同じ。セミナー講師だけやってろ。
842 :
名無し検定1級さん:2013/09/16(月) 10:01:58.68
愛知は妖精が相対的に多い。
843 :
名無し検定1級さん:2013/09/16(月) 11:36:25.40
ここは妖精に行く資金力も意欲もない、妬みオンリーの同好会ですか?
844 :
名無し検定1級さん:2013/09/16(月) 12:02:23.39
妖精に妬むやついないだろ。
妖精のレベルが低いというのは指導員の間では確かにある。
独立してしまえば、そんな話しにはならないな。
独立組もやはり妖精のほうがレベル低い気するが、関係ないよな、そんなこと。
たいして、妬まれてないから心配するな。
妬む奴なんかいないよ
ただ使いものにならないから仲間に入れないだけ
846 :
名無し検定1級さん:2013/09/16(月) 12:55:16.69
妖精のレベルは本当に低い。
論拠は俺。
847 :
名無し検定1級さん:2013/09/16(月) 13:54:03.13
中産連はましなほう。中京はひどいな。知り合ったやつことごとく駄目。
848 :
名無し検定1級さん:2013/09/16(月) 15:50:15.91
名古屋ならASSだろ。
849 :
名無し検定1級さん:2013/09/16(月) 21:39:15.22
>>847 確かに、そういう傾向あるな。
名商大もダメだけどな。
850 :
名無し検定1級さん:2013/09/16(月) 21:44:00.83
>>847 確かに、そういう傾向あるな。
名商大もダメだけどな。
851 :
名無し検定1級さん:2013/09/16(月) 22:23:47.35
>>847 確かに、そういう傾向あるな。
名商大もダメだけどな。
852 :
名無し検定1級さん:2013/09/17(火) 17:52:09.85
妖精のなかでも大学校出身は別、みたいに言ってる奴いたけどそうなの?
853 :
名無し検定1級さん:2013/09/17(火) 18:00:06.20
企業派遣が多いから、とんでもなく酷いのは派遣されない。
企業派遣ていっても信金とかばっかりだぞ。
855 :
名無し検定1級さん:2013/09/17(火) 21:11:12.14
妖精は宅建より簡単な1次試験クリアただけのおっさん
856 :
名無し検定1級さん:2013/09/17(火) 22:31:52.12
信金の人材レベルってどの程度なの?
都銀とか地銀とかと比べて。
857 :
名無し検定1級さん:2013/09/19(木) 18:50:00.17
このスレッドは856を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
>>856 元メガバン勤務だったけどこんなイメージ
但し、地銀の中にはいい銀行もいくつか存在する
信金は「金融機関に勤めたいけど、銀行に入行できない人」の溜まり場的なイメージ
診断士をとることがステータスにすらなってしまうところも多い
日銀
---マクロ経済学で固有名詞がでてくるかどうかの壁
都銀 赤
都銀 青
都銀 緑
---メガバンの壁
都銀 りそな
---都銀と堂々と言えるかどうかの壁
都銀 埼玉りそな
---都銀の壁
新生、ゆうちょ、あおぞら
---都銀といってもばれないかどうかの壁
地銀
第二地銀
---地元に戻れば偉そうにできるかどうかの壁
信託銀行
---銀行を名乗れるかどうかの壁
(おまけ)
信用金庫・・・
銀行じゃないけど、銀行と思われたい金融機関
他の銀行職員からは馬鹿にされるけど、中小企業社長には強気でいたい
859 :
名無し検定1級さん:2013/09/21(土) 22:00:53.84
でも、中小企業を支えているのは、メガバンではなく信金。
860 :
名無し検定1級さん:2013/09/21(土) 22:29:18.97
中小企業側は信金のことを蛇蝎のごとく嫌ってるけどな
妖精だろうと虹だろうと、要は客持ってるか否かが分水嶺
客のいない自称診断士が妖精だ虹だと拘っているだけの話
862 :
名無し検定1級さん:2013/09/22(日) 00:31:24.78
んなことはない。
二次試験に受からなかった妖精は一生 二次>妖精
証拠は私。
863 :
名無し検定1級さん:2013/09/22(日) 09:15:03.97
↑妖精なのね www
864 :
名無し検定1級さん:2013/09/22(日) 09:15:45.54
妖精ちゃんは一生妖精のままなんだ。
虹にはなれない。
>>859 逆のイメージしかない。
信金を支えているのが中小企業。
867 :
名無し検定1級さん:2013/09/22(日) 20:34:42.51
メガバン本部>地銀本部>メガバン支店(兵隊)>信金>地銀支店>妖精
信金と妖精は銀行じゃないだろ
メガバン本部>MBA>地銀本部>二次>メガバン支店(兵隊)>信金>地銀支店>妖精
870 :
名無し検定1級さん:2013/09/24(火) 23:34:42.20
屈辱の妖精
信金支店長、地銀支店長 = 妖精
よくある図式。
872 :
名無し検定1級さん:2013/09/25(水) 13:16:15.09
ここで分かったこと
履歴書に書くと恥ずかしい資格
行政書士、司法書士、社会保険労務士、マンション管理士 中小企業診断士 税理士
土地家屋調査士、弁理士
履歴書に書くと恥ずかしい及び持ってても超恥ずかしい資格
宅建、管業、貸金 簿記 USCPA
てことか
873 :
名無し検定1級さん:2013/09/25(水) 14:11:53.21
妖精の学歴が一番はずかしい。
フェイスブックでもはじめだしてたが消した人多数
874 :
名無し検定1級さん:2013/09/25(水) 23:56:07.45
養成は、会社の金でいくのに限る
学校行きながら給料貰って、学校費用だしてもらえるしな
金融機関に勤めてて、こういう制度には感謝
金融機関といっても銀行じゃないんだよ。
察してあげなよw
診断士は2次の筆記受ければ、予備校代いれても20万程度で資格保有できるけど、
MBAはどうがんばっても数百万単位の金がかかる。
どうせ会社が金だしてくれるならMBAのほうが全然いいだろ。
当然、2年間給料だしてくれるけど。
うちの会社は戻った後2年間は辞めちゃダメって縛りはあったけど。
まあ、辞めてもさほど文句いわれなそうだったから辞めたが。
おかげで今無職ライフ満喫中。10月から新会社だ!
>>877 職業選択の自由があるから、辞めさせるのを止めるのは不可
まあ、耳揃えて金返せとは言うが、外資系だと半年でペイ出来るからな。
>>878 MBA受験する前に、契約書というより誓約書か、かいろいろかかせられたけどあれって法律的にどうなんだろうね。
職業選択の自由があるのに、2年間しばるって、と誓約書かいたときは思ったよ。
MBAに派遣するのはあくまで会社の都合で、投資のひとつ。
設備投資だって、償却期間終わる前に故障でつかえなくなることあるんだし、
MBAの派遣だってそういうリスクあるのは会社側もわかってると思うんだけど。
企業の重要事項知ってる役員とかの競業避止義務とかは全く別だけどさ。
まあ、とりあえずは円満退社にもっていけたからよかったです。
>>879 まあ、裁判すれば、向こうが負けるらしいよ。某重鎮経営学の先生が言ってだから。
そこは、某重鎮弁護士の先生に言ってほしいところだった。
ただ、実際に裁判とかになるのはまじで勘弁。
金的にも時間的にも。
883 :
名無し検定1級さん:2013/09/26(木) 23:24:15.61
>>880 ある程度の金払えばその前に辞められる、が正解だろ
誓約書だかもそうなってるのが普通だと思うけれど
それなら留学しない、て選択が可能なんだから
裁判なんておこせるわけがない。
そんな事をしたら評判に傷がつき、転職できなくなる。
妄想なんだから真面目に考える必要なし。
>>885 辞める側はおこさんだろ。
勝手に辞職届出して辞めるだけ。
それに対して会社側が訴訟するかどうかだけだよ。
過去に判例があるよ。
検索すれば?
889 :
名無し検定1級さん:2013/10/02(水) 00:50:12.87
銀行で多いのは、養成いって戻ってきたら半年間くらい辞めちゃダメってのだな
養成の間給料も出してくれるし、養成代も払ってもらうんだから
最低半年くらいは我慢しろとは思うけど
診断士ごときで辞めるメリットもないと思うけどな
所詮は自己啓発検定みたいなものだし
その銀行ってどこの銀行?
都市銀どころか地銀でも派遣なんて聞かないぞ。
それこそしんきんさんですら派遣されないのに。
また適当なことを想像で行ってんだろ。
891 :
名無し検定1級さん:2013/10/02(水) 05:50:27.64
ごめん、想像だった
税理士に仕事とられてむしゃくしゃした上での犯行だった
しんきんのお兄さんは何年受験してるんだ、
>>890 銀行じゃないけど、東京西部の信金で派遣あるとこあるぞ。
まあ養成大学校に近いせいかもしれんが。
まず社内で選抜試験みたいのあって、それで合格すると1次試験の受験資格もらえる。
別に個人で受けりゃいいじゃんって話だけど、まじでレベル低いんだ。
で、1次受かったあと半年間妖精いって(給料はでる)帰ってくると支店長クラスにはなれる。
けっこうめぐまれてんのかな?
895 :
名無し検定1級さん:2013/10/04(金) 17:10:46.16
信金かよ。全然銀行じゃないじゃん。
金融機関勤務と名乗るんだよね
897 :
名無し検定1級さん:2013/10/05(土) 02:08:46.19
>>890 第一地銀ならやってるとこ多いぞ
俺の銀行もだけど、大学の別の銀行行った同期もやってた
ただ、希望者そんなに多くないな
1次試験受かったら、養成いきたいですって希望出して人事部と面接
俺が養成いった時は、企業からの派遣が半数を占めてた
自腹払ってきてる人もいたけど
なに必死に田舎地銀の例を探してきてんだ?
俺の知っているまともな地銀は早稲田のファイナンス科に人を送ってるよ。
いつまで人の権威にすがってんだ?
>>898 まともな企業の最低限のレベル
俺は、一橋ファイナンス
同級生が地銀勤めだったとしても、無職の君まで急に同じランクになるわけではないんだが。
901 :
名無し検定1級さん:2013/10/05(土) 19:54:09.59
地銀(第一)ですが、養成課程派遣制度があります。
私も、妖精診断士(新課程)です。
行内選抜(同期で一人)で派遣されます。
行内選抜は、メガ資金運用への派遣、国内大学MBA、養成課程などであります。
今やっている企業支援は、銀行員として最もやりがいのある仕事だと感じています。
でも派遣される人はどういう格付けでいくのかはわかりません。
単に休職して行くと思っているから、どうやって東京に席を置かせるかは想像の域を超えています。
だから具体的なことを聞かれ始めるとスルーしているだけだと必死にうそぶきます。
903 :
名無し検定1級さん:2013/10/06(日) 05:09:06.78
ここって無職の人が多いのかな
地銀勤めだと、養成派遣なんて当たり前のようにやってるから普通のことだと思っていた
そんなに希望者が多いわけじゃないが、一次受かったら行内面接受けようかなという軽い感じだな
金貰いながら支店から離れられるって結構いいことであるし
大学以来の仕事を忘れられる半年間になる
このスレで激怒してる人って、そういう企業派遣に嫉妬してるのか?
まさかそこまでガキな奴はいるわけないよな・・・
半分くらいは派遣の人間で大学校は占められてるはず
904 :
名無し検定1級さん:2013/10/06(日) 08:40:25.23
派遣で大学校の人を否定してる訳じゃないよ。
その他の養成学校のレベルの低さにより診断士の低レベル化するのを嘆いてるだけ
>>903 あぁ、あなたは二次試験に受かりそうもないから、妖精派遣に応募したほうが良いな。
この程度のスレ数で、なにが怒りの対象かを抽出できないようじゃ、二次は無理。
概して妖精出身者が使いものにならない、苦情のモトになっているという事態に怒っている有資格者が多いってこと。
妖精は、志願すればスルーで入れるの?
公務員だから、学費は全額出してくれるみたいなだが。
908 :
名無し検定1級さん:2013/10/06(日) 10:42:55.83
大学院系出身の妖精は総じてレベル低いよな。とくに大学自体がレベルの低いとことかさ。
結局、派遣期間中どういう扱いなのかは言えないのか、くだらねえ。
支店を離れるってことは東京のどこかに席がないとだめなんだよ。その間のボーナスの扱いに不利益がでないよう、形式を整えるんだよ、ばーか。
ってか妖精なんて協会では滅多に会わないレアモンスターみたいなもんだよ
普段は虹組に叩かれるのを恐れて巣からでてこないからね
911 :
901:2013/10/06(日) 12:19:16.39
派遣期間中は、人事部付。
ボーナスは、本部勤務(平均)と同じ扱い。
私の場合は、給与のほか、一日3,000円(月90,000円)の手当がでた。
地銀勤務にしてみれば、半年間、東大和とはいえ東京で家族と離れて暮らすことが
できるのは、非常に良い経験であった。
良い意味で、銀行を外から見るきっかけとなった。
家族と離れるのがどうとか何言ってんの?
何を学んだとか、普段の業務をどうグループ学習に生かしたかとか言えないわけ。
>>913 養成なんて学べるものないだろ
関東に遊びに行くという感覚で応募する奴が勤め人には多い
自腹払って行ってる人には申し訳ないが、会社から金でないなら絶対行かない
会社が学費払って給料も払ってくれるから、応募しただけであって
自己啓発資格の診断士だからな
診断士養成課程ってほとんど公務員の派遣や商工・銀行等の派遣ってマジなの?
民間人で自腹払っていくやつはいないの?
917 :
901:2013/10/06(日) 14:27:59.51
>>913 申し訳ない。
社費留学扱いだから、資格を取得して戻ることが目的になっている。
919 :
名無し検定1級さん:2013/10/06(日) 18:42:27.21
自腹だとか経費会社負担だとかに議論が集中しているようにも見えるけど、本質には目をそむけてはいけない。
養成課程を選択するのは、実力を身に着けるためにこそ行くべきです。
コンサル経験を含めて、真の実力がある人は二次のペーパー試験でもOKかとは思うけど、経験もなく、机上の理論だけで二次試験に受かっても、現場の戦場では役に立たない。
金と時間がやりくりでき、真に中小企業の役に立とうと思うなら、養成課程で実践的な体験を積むのがベストではないのか。二次試験合格で資格取得する(した)方は、実務経験が十分であるか顧みていただきたい。
資格取得という欲や、金銭的な欲で中小企業診断士の資格を取得しようという心持は、日夜一生懸命働いている中小・零細企業の役職員の努力を無視しているもので大変な失礼だ。全く同感できない。
>>919 釣りだと分かって釣られるけど
妖精も虹試験も机上に過ぎない
資格は取得してからがスタート
だが、裏口のお情けでなれたバカ妖精はスタート地点にすら立ってないのに
勘違いして妖精は実践力がつくとか言ってるんだわな
養成って座学の最たるもんでしょ。
まさか中小企業に出向いての分析もあるから実学とか言わないよね。
そんなんでよければ一流大学の商学部の研究室に配属された学生は、みんな実力を備えたコンサル候補生じゃん。
923 :
名無し検定1級さん:2013/10/06(日) 19:05:09.60
診断士ごとき取得したところで何の意味もない
自己啓発で取得してからスタートとかアホかと
企業勤めで派遣されるならまだしも、診断士で食っていこうなんてアホのやること
>>910 自腹での会費負担が嫌なんだろう。
資格も会社負担で取った訳だし、社内でのステータス獲得だけが目的なら、協会に入る必要は無い。
・・・という分析でどう?
>>922 実習先の企業から判定が返ってくるんじゃないのかい?
虹に受かったら、名商の起業家コースMBAとろうかな。
名商はくそだよ
合格率100%
929 :
名無し検定1級さん:2013/10/06(日) 22:44:37.73
名商って名古屋商科のこと?だったら評判悪いよ。
診断士の養成でもそこ出身者はレベル低い人多い
なら、教官と議論して楽しむさ
レベルが低いやつの取る資格だよな。
お前はレベルたかいのか?
>>932 高いよ。
コンクリート診断士の資格持ってますから。
>>920 この資格とったら何がスタートするんだ?(自省を含めて)
協会に加入したけど、コンサル技法を学ぶコースは一つもなかった。
結局自己流現場たたき上げしかなく、診断士資格を取る意味とは???
>>934 そんなもんあるわけないだろ?
惰弱かよ
全ての士業にそんなものはない
実務に出たら同業との競争が当たり前で
実践力はそこで自分が磨くもの
合格後の研修はその試験の知識と実務とのギャップを埋めるものでしかない
弁護士ですら研修1年では、即独できないのは当たり前のこと
>>934のゆとりっぷりすげえな。
資格を取れば仕事の仕方から全部協会が面倒を見てくれると思ってたなんて、普通恥ずかしくて書けねえぞ?
>>934 協会におんぶにだっこを期待して裏切られて文句を言う、そんなクズ診断士は要らないよ
さっさと資格返上しろや
大学校には有資格者限定のセミナーがあったような。
ハリボテ資格を返上(笑)
940 :
名無し検定1級さん:2013/10/10(木) 00:00:26.17
相変わらず養成課程で実践的な実務を積むとか書いている馬鹿がいるが、
中小企業なめてるのか。
養成ごときで実務積んだと思うなよ。
養成だろうが虹だろうが、そんなもんで通用するわけない。
ただ、あえて言うと虹で受かるべきだ。
理由は簡単、お金が無駄だからだ。開業してすぐ食えるという保証なんかないんだから。
養成に金使うやつはバカ。
企業から派遣してもらえれば、給料もらいながら勉強できる
中小企業を舐めているのかという発言はおかしい
中小企業こそ経営を舐めている
942 :
名無し検定1級さん:2013/10/10(木) 01:21:57.18
つまり、妖精なんて役に立たない所にも人を送りさえすれば、経営のノウハウが得られると安易に考えている中小企業の経営者は、経営を舐めているというのか?
舐めてんのはてめえだ、死ねよくそがき。ろくな職歴もないくせに。
944 :
名無し検定1級さん:2013/10/10(木) 06:55:21.90
大学校への企業派遣希望者が増えてんだろうな。
入学枠が倍になった。
税理士に対抗して増やしてんだよ
946 :
名無し検定1級さん:2013/10/10(木) 07:59:41.40
妖精に行って診断士をとったら、コンサルとして一人前ですね。
明日からコンサルとして食べていけます。
1千万堅いでしょう。
947 :
名無し検定1級さん:2013/10/10(木) 08:01:38.53
実際は、妖精出身者のレベルは低い。
あれで、コンサルスキルがつくカリキュラムだとすると
元がよっぽど、酷いんだな。
>>943 金融機関カーストの最下層の信金なんて、商工ローン並にどうしようもない職歴だろ。
949 :
名無し検定1級さん:2013/10/10(木) 17:09:53.17
転勤範囲が狭い信金は実に羨ましい。
単身赴任とか、急な出向とか、本当につらい。
クオリティ・オブ・ライフなんて言葉、昔はなかった。
950 :
名無し検定1級さん:2013/10/10(木) 17:48:40.01
給料低くていいのか?
951 :
名無し検定1級さん:2013/10/11(金) 23:33:28.10
診断士返上するから、支援機関に認定してほしい。
そうして国の無料研修でがんばる。
いつまで人任せなんだお前は。
協会に入ると、マラソン大会やBBQや合コンがあって楽しい。
ねえよw
統一教会だよ
おっさん連中とバーベキューとかコンパとか罰ゲームかよw
コンパは、クライアントの受付・総務の女子との連携事業でしゅ
958 :
名無し検定1級さん:2013/10/16(水) 19:30:33.14
そろそろ虹だな
妖精には関係ない
959 :
名無し検定1級さん:2013/10/16(水) 20:27:24.32
妖精は文章が下手だ
接続詞を正しく使えない
じゃあ企業内診断士は一生コンサルスキルがつかないということだ。
企業内受験組>>>>越えられない壁>>>独立養成だろ
おー喰った喰った。
このスレは何か餌をまくとすぐ反応してくれて楽しい。
どんなにsageてても、昼でも夜中でも、いつも必ず喰ってくれる。
>>960 そのとおり。企業内診断士でいる間は専門分野の知識は身についても、コンサルスキルは身につかない。
だからチームを組成するときも、対人交渉力を必要としない専門知識が必要なテーマを当てていく。
>>961 お前、バカ。表現がデタラメ。
診断士だとしたら使えないヤツ。報告書の執筆はたとえ目次だけでも担当させられない。
診断士受験者は、宇都宮を除いてほとんど全てが企業内受験組だ。妖精であってもな。
964 :
名無し検定1級さん:2013/10/18(金) 10:38:05.21
そもそも社会の落伍者のお前なんかよりも、大企業勤めの方がよほど大きな提案を毎日してるだろ。
アホや。
966 :
名無し検定1級さん:2013/10/18(金) 15:08:04.77
なんでわかるの?大企業に勤めたことないのに。
想像?自分の都合のいいように?それって妄想って言うんだよ。
967 :
名無し検定1級さん:2013/10/19(土) 17:09:24.85
トヨタ勤務です
969 :
名無し検定1級さん:2013/10/19(土) 20:57:11.37
さあもう遊びはやめて二次の勉強に集中しよう。
970 :
名無し検定1級さん:2013/10/20(日) 00:21:23.76
>>967 底辺の関連会社勤めなのにトヨタって名乗っちゃダメだよ。そういうことも注意されないとわからないのが君なんだね。
2次受験したけどWで爆死した
養成コースの投資の経済性計算してみるか
妖精ちゃんにようこそ
973 :
名無し検定1級さん:2013/10/21(月) 12:29:24.76
独立時に資金必要だから、妖精やめておけ。
974 :
名無し検定1級さん:2013/10/21(月) 13:16:17.52
恥の上塗り妖精珍談師へウェルカ〜メ
妖精は、ようせぇへん。
妖精は、よせー! てか。
>>971 心配するな。Wはほとんど爆死なのでそこで差はつかないぞ。
一次の合格者が二回しか受けられないのに出る問題がギャンブルすぎる。
二次試験が恐ろしいほど糞仕様。
わざと落しておいてあきらめきれない人間から銭を巻き上げる資格商法だろこれ。
商工会議所の人と話してたら大学校の話ばかりだった。やつらは二次試験の存在しらないかもw
商工会議所は日常的に中小企業と関わりがあるのでとにかく肩書きが欲しいわな。
のるかそるかの試験よりもそりゃ養成課程に行くと思う。
都市部の余裕のある会議所なら休職も喜んでとらせてくれそうだ。
診断する会社にも事欠かないから実務補習もいらないし。
ヘタすりゃ養成課程への入学に対する環境がいちばん整ってるんじゃないのか。
ゆとりだな
981 :
名無し検定1級さん:2013/10/23(水) 08:21:05.73
>>977 わかるw
診断士ですか!すごいですね!と大学校の話されたことあるわ、妖精ちゃうわ!
982 :
名無し検定1級さん:2013/10/23(水) 10:30:59.55
1次試験:宅建より簡単
2次試験:だるい国語
虹は国語じゃなくて、現代文
適切なより狭義の用語があるときは、それを使うのだ!!
984 :
名無し検定1級さん:2013/10/23(水) 12:52:13.61
妖精はバカにされると虹が国語とかいいだす。国語も受からなかった癖にさw
どう見てもWは国語じゃないよな。
今年は簿記の試験だったが。
ま、試験受けてない人に言っても意味分からないかw
>>985 有資格者にとっては今年の二次なんか関係ない
ただしクライアントの取れない貧乏な能無し診断士なら話は別だが
送信ミスしちまった
>>985 有資格者にとっては今年の二次なんか関係ない
ただしクライアントの取れない貧乏な能無し診断士なら話は別だが
なぜならそういう奴らは受験校でアルバイトしてるから
988 :
名無し検定1級さん:2013/10/23(水) 22:40:09.82
>>985 4だけは毎年まともだねぇ。
今年のあんなレベルの試験でギャーギャーいうのは、受験生のレベルが低下している査証。
受験生のレベルアップをしないと診断士の水準もあぶない。
診断士ブームなのかな、勘違いしている低レベル受験生が増えてるよねぇ。
査証じゃなくて証左だな。
そんなだから虹に通ら・・・とか言われるぞ。
妖精で予備校講師してるやつ知ってるが惨めだな、虹のふりしてるしさ
991 :
名無し検定1級さん:2013/10/24(木) 00:07:00.54
妖怪じゃなくて?
992 :
名無し検定1級さん:2013/10/24(木) 07:21:12.77
国語の先生なら誰でも出来るということだよ。
993 :
名無し検定1級さん:2013/10/24(木) 10:25:49.34
993
虹スレにあった妖精の人で
虹合格発表時にツイッターで暴言はいて炎上した事件ってだれのこと?
995 :
名無し検定1級さん:2013/10/24(木) 10:49:51.82
995
996 :
名無し検定1級さん:2013/10/24(木) 11:10:01.20
996
997 :
名無し検定1級さん:2013/10/24(木) 15:41:04.39
来年3/31から大学校東京校の養成コースが始まります。
職場からの派遣が決まりました。虹が出来なかった方、
お先に〜。
お
わ
1000 :
名無し検定1級さん:2013/10/24(木) 15:42:30.79
り
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。