司法書士の本職・補助者が語るぽ【86】

1 ：名無し検定１級さん：2013/01/01(火) 04:43:06.90

元旦に頑張ってみた（笑）。
皆さん，仲良く語りましょう。

前スレ
司法書士の本職・補助者が語るぽ【85】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1354180939/

2 ：名無し検定１級さん：2013/01/01(火) 10:24:08.33

２ｃｈ中毒者が日記を書きたいそうです。

3 ：名無し検定１級さん：2013/01/01(火) 17:30:42.84

登記申請者に誤廃棄伝えず…山形地方法務局

.　山形地方法務局管内の登記所で登記申請書類が誤って廃棄されていた問題で、登記の申請者に誤廃棄の
事実が一切伝えられていなかったことが、同法務局への取材で分かった。

　民事訴訟で証拠として扱われる書類がなければ、紛争時に申請者の不利益となる可能性がある。

　同法務局によると、２００８年の不動産登記規則などの一部改正により、登記申請書類の保存期間は
１０年から３０年に変更されたが、担当職員が内容を理解していなかったとされる。

　申請者に伝えていなかったことについて、同法務局総務課は「元々の保存期間であった１０年は保存しており、
誤廃棄（による影響）の程度が小さいと判断した」と述べた。

　また、今回の誤廃棄は１０年９～１０月に同法務局が実施した内部調査で判明したが、県外の法務局で
同様の誤廃棄があったとの情報を得て行われていたことも、同法務局への取材で分かった。山形以外の
法務局でも、登記申請書類が保存期間中に誤廃棄された可能性が出てきた。

（2013年1月1日11時48分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130101-OYT1T00273.htm

4 ：【小吉】：2013/01/01(火) 18:03:39.17

これは、自分が当事者なら国賠だなーぽ。

ともあれ、みなさんあけおめぽ。今年もよろしゅうぽ

5 ：名無し検定１級さん：2013/01/01(火) 19:48:58.14

登記に問題無いからいいって考えが代書根性丸出しでﾜﾛﾀ

6 ：名無し検定１級さん：2013/01/02(水) 02:09:00.73

司法書士試験の合格者かどうか調べる方法てある？
相当昔の合格者だといっているがどうも胡散臭い
法律家気取りで普段から偉そうに人を小バカにしているが
話してると知識も胡散臭い
開業したこともないペーパーらしいんだが

7 ：名無し検定１級さん：2013/01/02(水) 05:44:41.14

>>6
俺らは試験に合格すると官報に名前が載るので，調べようと思えば
官報の記事の検索（たぶん有料）で調べられるし，地方だと，地方紙
に名前載るのでわかると言えば分るが・・・。

どんな人か知らないが，金かけてまで気に食わない人のことを調べ
なくてもいいような気がするけど。

8 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/02(水) 09:38:44.68

ベンジャミンが糞強いぽ

9 ：名無し検定１級さん：2013/01/03(木) 14:05:05.61

106 ：エリート街道さん：2012/05/13(日) 10:46:33.00 ID:bzGwN73f
世間と言う評価。

・マーチ→「すごいね」（本音：何だ，３教科しか勉強できないんだ，怠け者…）
・日大→「ふーん，そうなんだ」（本音：なんだ，頭がポン大か…笑）
・大東亜帝国→「・・・」（本音：気に触ること聞いちゃったな，人生終了か…）

大東亜帝国クラスの大学はすぐに潰すべき。
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=1674186

10 ：名無し検定１級さん：2013/01/03(木) 14:15:36.38

>>3
印紙剥がして転売してる職員いる役所だからｗ
あらゆる管理体制が結構ずさんなんだよな

11 ：名無し検定１級さん：2013/01/03(木) 20:11:11.42

登記所窓口の待ち時間短く　法務省、新システム早ければ2016年度にも運用開始
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS30004_Q2A231C1PE8000/

12 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 01:09:08.62

な～んだ、登記所内部だけのシステムの話か

13 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 02:45:13.62

新年あけましておめでとうございます。今年も皆様にとって良き年となりますよう
お祈り申し上げます。また一年，しょうもないこと言いのヲヤジにお付き合いいた
だければ幸いです。今年もよろしくお願いいたします。

実家の増資。
うちのご尊父様がわがまま放題で書類がそろうか怪しいが，「今日中にやれ」との
仰せ。午前中はあいさつ回りやら，会社の人との初詣があるので，払い込みが午
後になるとか。さて，どうなりますやら。

14 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 10:45:51.74

今年も荒らします宣言か

15 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 11:50:16.46

>>14
おまえのほうがうぜえよ
消えろカス

16 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 13:51:04.28

相変わらず、わかりやすいな

17 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 13:59:49.47

>>16
消えろやカス

18 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 14:04:25.93

隔離スレ建てればいいんじゃね

19 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 14:34:21.73

建てても居座るから

20 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 16:12:02.64

>>18
>>19

暇スレにでも篭ってろよめんどくせえ

21 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 16:14:01.66

明けましておめでとうございますぽ。
今年も皆さんよろしくお願いしますぽ。
有り体に言って、あけおめことよろだぽ。
挨拶回りでべろべろだぽ。４行書くのに書き直ししまくりだぽ。

22 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 16:17:14.35

そういえばPちゃん、007スカイフォール見たぽ。こりは傑作だぽ。
アストンマーチンが出てくるところで不覚にも落涙したぽ。
今月中もう一本見られるんだけど、Pちゃんなんかお勧めあるかぽ。多分これでまたしばらく見られないぽ。

23 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 16:34:29.26

一段落。

とりあえず増資は無事申請できた。この時間で苦情の電話がなければ，
致命的なミスはなかろう（たぶん（笑））。

さて，もうちょっと雑用を片付けたらつまみ買って帰って一杯やるか。

24 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/04(金) 17:52:28.49

あけおめだぽ

正月早々
①仮処分がらみの抹消登記
②破産終結後の会社の裁判所選任の清算人の就任登記で頭なやましてるぽ

後でまとめを書くぽ
とりあえず今日は００７見ちゃうんだぽ

25 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 18:37:15.06

>>24
酔っぱらって失礼。
仮処分自体の抹消は裁判所の嘱託を無理くりしてもらってやったことがありますが，
そういう事案ではないのですか？

②は家にぶっ散らかってる登記研究の何号かに書いてあったような。最近のやつだ
と思います。

酔っぱらいのたわごとゆえ，間違っていたら平にご容赦を。

26 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 19:10:24.46

パジャマ氏申し訳ない。

終結後の話ではなかった。大変失礼しました。

27 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 21:53:41.48

昔は保管証明やらで時間かかったからな。
隔世の感があるわ。

28 ：名無し検定１級さん：2013/01/04(金) 23:30:29.42

，
さて
仕込み
（爆）

29 ：ﾊﾟﾝﾀﾞ ◆ZuElIu5ZPY ：2013/01/05(土) 01:50:07.86

呑ﾀｿはいないかぽ

30 ：名無し検定１級さん：2013/01/05(土) 04:13:09.45

昔は新株発行の効力自体が払込期日の翌日でしたからな。
ちょっとインチキくさい気もしますが，今は通帳のコピーがあればOKというのも楽ですね。

さて，今日は不動産屋さんやローンプラザにあいさつ回りに行ってくるか。

31 ：名無し検定１級さん：2013/01/05(土) 04:41:04.19

>>30
おう、待ってるぜ

32 ：名無し検定１級さん：2013/01/05(土) 09:44:06.11

テレビ朝日が東大ロースクールでアンケート
あなたが知っている裁判官の名前を挙げて下さい
ダントツで一位が岡口基一裁判官
https://twitter.com/okaguchik
https://www.facebook.com/okaguchik
http://www.amazon.co.jp/okaguchi/e/B004MHD36A　　
ホモにも大人気　短髪マッチョな素朴系男顔どのリンクにも顔画像
深夜限定でツイッターのヘッダーで全裸を披露

33 ：名無し検定１級さん：2013/01/05(土) 10:50:58.12

34：薔薇と百合の名無しさん：2013/01/05(土) 09:54:10.36 ID:AV6h/t180
>>32
カミングアウトした裁判官ですか？

35 ：薔薇と百合の名無しさん：2013/01/05(土) 09:58:44.46 ID:G4MMCLSD0
>>34
今では弁護士を目指すホモ学生の希望の星となっている
彼らのために深夜限定で全裸画像を披露しているらしい

324 ：薔薇と百合の名無しさん：2013/01/05(土) 10:01:38.18 ID:Sw7n5cwei
>>32
自責の念に耐えられずカミングアウトしたような感じだよな
真面目過ぎるんだよなぁ

34 ：名無し検定１級さん：2013/01/05(土) 12:19:16.80

あいさつ回りなんか今時やってる奴いんの？
ついでがあれば挨拶するが、何にもないのにクレクレ乞食が手ぶらで挨拶来ても迷惑だろ

35 ：名無し検定１級さん：2013/01/05(土) 12:32:05.43

>>32
なんだか背負っているものが重そうね
折れてしまわないといいけど
でも裁判官でカムアウトだなんて尊敬するわ…

36 ：名無し検定１級さん：2013/01/05(土) 13:52:30.96

>>35
カムアウトしたの？？？

37 ：名無し検定１級さん：2013/01/05(土) 14:01:03.95

杉ちゃん？

38 ：名無し検定１級さん：2013/01/05(土) 14:38:42.97

著者近景　すぎちゃん衣装ｗ

39 ：名無し検定１級さん：2013/01/05(土) 17:18:48.35

>>31

お目にかかれましたかね（笑）。今年もよろしくお願いいたします。

書棚の整理。
書棚があふれてきたので，受験参考書を自宅に引き上げることにした。
結構本を集めたもので，それでも入りきれない本が。まあ，本棚の方
はこれくらいにして，明日は本格的に大掃除しようか。
さて，今日はこの辺で帰ろう。

40 ：名無し検定１級さん：2013/01/05(土) 19:55:46.73

岡口裁判官ファンはこちらにどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1356953812/l50

41 ：名無し検定１級さん：2013/01/06(日) 05:26:28.36

いつの間にやら封も切っていない月報とかDMの山ができているので，ちょうどいい
機会だから今日はそれを片付けよう。

明日は本格的にあいさつ回りのあと，相続登記の依頼を受けている人から追加の
相続登記の相談。まあ，分割協議書に物件書き加えてもいいのだが，「戸籍や印
鑑証明は結構ですが，分割協議書は新しいものを作りましょう」という話をする。
去年の事件簿を見たら，去年は１０日過ぎに初仕事だったので，今年は順調のよ
うだ。今年はこのまま順調に行ってほしいところ。と，言っても，週１，２件程度の
申請では，赤貧事務所脱出はほど遠い（爆）。

42 ：名無し検定１級さん：2013/01/06(日) 11:44:42.89

毎度のことだが、日記男はその日記で何がしたいんだ？
自分はこれだけ仕事をしていると自慢したいのか、単に話し相手がいなくて
人格崩壊しているのか、実務経験に乏しいからさりげなく
自分がやったことを書いてツッコミ入るかチェックしているのか、
他に何が考えられる？

43 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/06(日) 13:42:00.26

別に何を書いてもいいと思うぽ
気に入らなきゃ無視しときゃいいのにいちいちつっかかるほーが無粋ぽ

００７
ボンドガールがＭだたぽ
衝撃ぽ

44 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/06(日) 13:50:37.34

００７あらすじ

ウラジミルウラジミロビッチプーチンは改造人間である
ジュリア・アサンジは同じ穴のネズミである
プーチンは女王陛下の００７としてＭを守るため組織の裏切り者と戦うのだ（語尾は噛む）

45 ：名無し検定１級さん：2013/01/06(日) 14:14:10.87

「必要以上の馴れ合いは慎しむ」

46 ：名無し検定１級さん：2013/01/06(日) 15:07:36.63

橋本善彦司法書士事務所は年商1億円の大手の司法書士事務所です。

司法書士業務でお困りの方は

福島県郡山市安積町日出山字神明下54-1 までいらっしゃるか下記までご連絡ください。

024-944-3011

47 ：名無し検定１級さん：2013/01/06(日) 16:26:05.20

一山片付く（笑）。

さて近所のコンビニによって，いつもの焼酎を買いつつ，
つまみ買って帰るか。

48 ：名無し検定１級さん：2013/01/06(日) 16:35:37.72

>>42
人格崩壊に１票

49 ：名無し検定１級さん：2013/01/06(日) 17:48:48.41

この板は所詮便所のラクガキと一緒だから、
みんな書きたいこと書けばいいんじゃね？

つか「，」氏はあと一歩で赤貧脱出できそう

50 ：名無し検定１級さん：2013/01/06(日) 18:16:25.41

>>49
その一歩が難しいんじゃね？
本試験で８割りとれるけど受かりませんみたいなw

51 ：名無し検定１級さん：2013/01/06(日) 19:06:38.51

税理士の俺も書き込んでやるよ。

52 ：名無し検定１級さん：2013/01/06(日) 20:46:20.27

君は書かなくていいよ

53 ：名無し検定１級さん：2013/01/06(日) 20:48:30.03

>>51
やあ

54 ：名無し検定１級さん：2013/01/06(日) 20:51:19.26

会計事務所職員はくるな
法人税法の勉強でもやってろよ

55 ：名無し検定１級さん：2013/01/07(月) 01:16:24.87

医者←激務　弁護士←供給過多　公認会計士←なることすらできない　どうすりゃいいんだ……
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357341195/l50

56 ：名無し検定１級さん：2013/01/07(月) 08:23:58.76

>>49-50
ちゃらんぽらんな生活なので，コンビニバイトの年収程度で
とどまっている（爆）。何とか，結婚できる程度の年収にし
たいところです。

蛇足（笑）。
離婚でもらった不動産をすぐ転売するのにいったん「財産分与」
で元妻の名義にするのが正攻法。そこを何とか第三者のためにす
る契約でできないか考える。
まだ「私たち離婚するの」という相談を受けただけだが，ついつ
い変な興味を持ってしまうのが代書屋バカの悪いところか（笑）。

57 ：名無し検定１級さん：2013/01/07(月) 10:45:44.08

仕事やる気無しモードなのだがぽ、年末の残務処理やらメーラーの新年対応やら送り状の25年雛形作成やら
否応なしに襲いかかるぽ。

ところで松が取れるのは今日だけど、いつまでお客さんにあけおめを言うのか毎年考えちゃうぽ。

58 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/07(月) 10:59:22.03

>>57
あけおめぽ

正月から雑用まみれぽ
登記済が鬼のように上がってきたので同時謄本とってチェックして仕分けして
そしてなぜか年明け早々本人確認情報作成案件が被ってますのよぽ

59 ：名無し検定１級さん：2013/01/07(月) 11:28:42.72

>>58
Pちゃん、あけおめぽ。
プーチンのえっちシーンの無理すんな感は異常だぽね。

事務所金庫で年越させた権利証が山ほどあってﾄﾞｷﾄﾞｷしてたけど無事でよかったぽ。

60 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/07(月) 11:41:44.90

ボンドカー（今回はアストンマーチン）の助手席に乗れるのがボンドガール
という００７のヒロイン定義によると
今回のボンドガールはまごーことなきＭなのであるぽが
そのボンドがボンドガールに「泊めないわよ」（＝寝るの拒否られる）と
いうのが今回最大のジョークなのであって
でまあ泊まったところでおばあさん相手にどうすんだという話も　ぽ

61 ：名無し検定１級さん：2013/01/07(月) 12:30:03.92

新年早々こんなん来たぽ。

清算中の会社が保有不動産を売却。売却時に弁済（銀行）あり。
・解散日から２ヶ月経ってない
・２ヶ月経ってたとしても公告なんぞぶってない
・主な債権者はその銀行のみ

さあどうするぽ。

62 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/07(月) 12:41:18.68

その銀行の抵当権ついてたら不問に付すぽ

63 ：名無し検定１級さん：2013/01/07(月) 15:40:56.80

深く考えなくてはならない点を含んでいるのかな
俺には思いつかないな

64 ：名無し検定１級さん：2013/01/07(月) 15:58:52.90

普通に清算しただけやん

65 ：名無し検定１級さん：2013/01/07(月) 16:06:02.34

解散公告をしていないから気になってるのかもしれないが、
公告が済まなければ、清算手続ができない訳ではないから、
気にする必要はないと思う

66 ：名無し検定１級さん：2013/01/07(月) 17:17:42.08

500条ぽ。
みんな気にしないのかぽ。

67 ：名無し検定１級さん：2013/01/07(月) 18:36:35.79

なんか難しい話をしてますなあ。

さて，実質平成２５年始まりの日。挨拶回りをしていて
夕方からちょっと仕事をしたのみ。とりあえず一段落し
たので，帰って一杯やろう。

68 ：名無し検定１級さん：2013/01/07(月) 19:24:51.74

>>66
ひょっとして、売買の登記で売主の代表者事項証明書が代表生産人になってるのかね？
だとすると洗礼やら判例を調べていかないとだな。

69 ：名無し検定１級さん：2013/01/07(月) 21:00:30.86

2ヶ月の清算公告のことでしょ。
全債権者の同意があれば省略できるでしょ

70 ：名無し検定１級さん：2013/01/07(月) 21:41:39.78

債権申出期間中は債務の弁済ができないぽ。
解散から２ヶ月経ってなければどう逆立ちしても申し出期間は満了してないぽ。
公告してなければいつまで経っても申し出期間は満了しないぽ。

と言うことを前提に、
１．公告して、裁判所の弁済許可を得た上で売却+「弁済」+担保権抹消　か
２．公告して、申し出期間満了まで決済延期
が王道だけど、実際問題債権者はその銀行しかいないし・・・・以下略だぽ。

俺としては公告しなくてもせめて解散から２ヶ月は売却しないで欲しいんだぽ。

71 ：名無し検定１級さん：2013/01/07(月) 21:50:31.75

>>69
債権者保護手続き全般、解散であっても公告は省略できないと思いますぽ。
合併や減資の場合、債権者が全くいない場合でも公告の省略はできないぽ。

解散案件で実際に公告やるかどうかは大人の事情によると思うけど、それはまた別の話ぽ。

72 ：名無し検定１級さん：2013/01/07(月) 22:51:39.54

>>70
弁済は出来るけど、除斥されてない以上、対抗できないだけじゃない？

73 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 00:25:26.34

勉強になるなあ

74 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 03:26:07.22

解散の話，条文を改めてみると，>>70氏の言う通り処理するのが正しい
のか。勉強になるなあ。

例年1月は閑古鳥なのだが，今年は小仕事の見積もり依頼がちらほら。
まあ，金もないのに業者さんと今週末飲む約束したし，多少稼がないと
いかんか。

財産分与で元旦那から元妻に移転すると，元旦那にまともに譲渡税がか
かるという話を聞く。それだと元旦那がちょっとかわいそうな気もする。離婚
って，男に不利なようにできているのだろうか（笑）。

75 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 08:57:15.49

どうして譲渡税が課せられるか、
趣旨が理解できなんだよな

76 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 09:13:06.39

77 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 09:52:46.48

72が正しい。
お前らって、本当に実務知らないんだなｗ
解散して代表者からの借入金に代物弁済して清算って普通にあるだろ。

実務は正しいことではなく、問題にならないことをやるってことを覚えておけよ。

78 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 10:53:50.12

>>72
ポイントはそこだよな、と思いつつ昨日は帰ってしまったぽ。

改めて、江頭会社法を見ると、「この禁止に違反した弁済は、私法上は有効であり、会社が債務超過である場合の平均的満足の確保は、
破産手続等により図るほか無い（通説）。」とあっさり解決してしまったぽ。

直近の試算表見せて貰って、債務超過じゃないことと本当に債権者が銀行しかいない確信が持てたらGO、なのかな・・・・ぽ。
でも隠れ債務があったらどうしよう、とか怖いぽ。そこまでｼﾎｼｮｼの責任になるのかぽ。

79 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 11:07:05.14

銀はこういう時なりふりかまわず急ぐよな

80 ：72：2013/01/08(火) 11:47:24.59

でも、仮に有効な弁済だとしても、清算人の会社法上の責任は除外されるわけでもないから、当然任務懈怠で損害賠償請求される恐れもあるし、法令違反の行為をしているということで、行為差止くらうこともあるよね。

てことで、少なくとも会社法違反になるのは明らかなんだから、事前に判明してる財産処分なら、司法書士としては止めに入らないとまずいかと思いますぽ。

81 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 11:50:00.61

>>75
確か、ローンが残ってる住宅の場合は、その債務分ほど免れる利益を、譲渡によって得るからじゃないかな？
でも、取得したときの価格分、損してるから、差し引きマイナスな気がするよね

82 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 11:55:14.99

>>81
ローンの有無は関係ないでしょ。
本来、現金で支払うべき財産分与について、不動産を分与することで
現金の支払を免れたってこと。
「不動産売却→売却代金で分与」という一連の行為と等価と見るんでしょ。
代物弁済と同じ。

といっても、財産分与の場合だと居住用不動産の控除等で、
実際に支払うべき税額が発生するのはレアケースだと思うけどなぁ。

83 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 12:50:41.14

職務上請求用紙書くの面倒臭い

84 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 13:59:27.76

>>80
だから、誰が賠償請求して誰が行為差し止めするんだよ。
そんなありえない話で弁済遅らせてるうちに財産が毀損したら司法書士が
訴えられるってことを考えた方がいいってばｗ

85 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 14:11:47.08

>>84
１行目は同意だけど、会社法って前提があるんだから２行目以下はありえない。
あんまり実務ずれして原則を忘れるのもどうかと思うよ。

86 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 14:20:11.16

>>75
財産分与する立場の人からすると，納得いかないよね。

>>82
貴見の通り直前（大雑把に3年だっけ）まで住民票を置いてあ
った不動産の売却なら，当地のような田舎なら３０００万の控
除で大丈夫か。住民票まで動かして何年も別の女と住んでいる
ようなやつには容赦ないことになるのかな（笑）。

87 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 14:34:23.45

一の申請情報ってなにさ
おしえてくだしあ

88 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 14:37:56.28

原則っていうか、｢法｣は何のためにあんのかって話だろ。
夜中の山道の信号機。
車は全く来ない。
大雨の中、傘も無いでずぶ濡れだ。

こんな状態で、信号無視になるから青になるまで信号渡るな。
って言ってどうするんだ？

89 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 14:47:19.76

近所の行政書士さんから相続登記を1万で受ける（免許税別）。
聞くと，預金の相続手続きのついでに不動産もただでやれと
言われ困っていたとか。
ご近所さんでもあり，困ったときはお互い様。それに，戸籍
は行政書士さんが集めてくれるので楽だからまあいいと言え
ばいいが，「今回はこれで結構ですが，普通は先生のお仕事
で出た相続登記は2.5万でどうでしょう？」と言う話をして終
わった。
さて，この行政書士さん，どう思ったかな？戸籍も集めなく
ていいから，もうちょっと安くてもよかったかななどと考え
る睦月の午後。

90 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 14:58:28.60

そもそも、遺産分割協議書作成のために職務上請求権が発動されるのか微妙、それに家事代理権があるわけでもない、中途半端に手出しするなと言っとけ

91 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 15:02:02.35

>>89
え！？
戸籍も読んで、相関図も作るんでしょ？
相変わらず価格破壊男ですねｗ

92 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 15:09:55.61

>>90
でも，相続による銀行預金の請求とかは行政書士業務だしね。

>>91
確かに戸籍はチェックするし，相関図は作り直すことになり
そうだが…。ちょっと弱気すぎたかな（笑）。

93 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 15:12:53.07

行書にバカにされてるだけじゃね
所有権の登記１マソとか本人確認情報作成費用のバランスで崩壊してるじゃん
アホとしか言いようがない

94 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 15:41:00.49

今は２ちゃんがあるから、
リアルな同職の繋がりは不要だな
リアルの方が奇麗事ばかりで役に立たないし

95 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 15:45:57.21

申請用総合ソフトでプレビューして、
普通に反映されていて、エラーも無ければ、
外字として扱わなくていい？

XPだからか知らんが、
IMEの手書きで検索すると、
お目当ての字体があって、
それを入力したら、
エラーもなく、プレビューにも表示されてるんだ

96 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 16:33:37.16

>>95
＞エラーもなく、プレビューにも表示されてるんだ
そりゃ、そうだろうな。
同じ環境で見てるんだから。

＞外字として扱わなくていい？
なんで、外字を別扱いしてるか理解してれば、
分かるんじゃね？

97 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 16:45:32.49

>>93
アホは承知。それは言わない約束（笑）。

さて，「，」事務所，相続祭り開催中（笑）。と，いっても，
さっきの行政書士さんの案件も入れて，３案件，のべ５人分。
続くときは続くものだ。
今日は何にもしてないが，なんか小忙しかった感じ。今日は
この辺にしてそろそろ帰ろう。

98 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 16:48:11.26

>>88
落ち着いてよく読め。１行目同意って書いてあるでしょ。
ただ青信号守って切符切られる訳無いでしょって言ってるだけだよ。

99 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 16:50:50.27

3案件で5万円だったりしてw

100 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 16:58:23.56

恐縮しながらの自慢が、今年も満開ですな

101 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 17:37:57.68

あれが自慢に見える人は暇スレに行った方が良いと思うの

102 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 18:05:13.88

人を蔑めたり、罵ったり
そういうのって、自分の心の鏡なんだよな
かわいそうに

103 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 18:24:08.83

>>101
御意。

ま，一人本職の赤貧事務所なら，経費だけは出るレベル。○○銀座のママ
のところまではたどり着かないのはお分かりかと（笑）。

繁盛している同職の意見を求めてみたが，「ま，継続的に仕事が来るなら
その辺（2.5万）がいいとこかな」というところで一致。

あとはその行政書士さん次第。うまくつながりますように。

104 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 19:19:02.46

>>93
相続登記なんてリスク無いんだから１万で十分でしょ。

105 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 19:23:43.65

仕事すくねーんだから、取れるときは取っとかないと

106 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 19:24:11.92

外注出すからやってくれよ。

あっ、できない人だったか、ごめんごめん。

107 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 19:25:49.78

まあ相続登記で５００万請求した俺には関係ない話だな。

108 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 19:37:47.46

ＭＡＸ取れる額が適正価格

109 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 19:50:03.24

行書に足元見られてどうすんのさ、行書のなんちゃって相続と違って相続登記業務は独占業務かつ需要の多い業務なんだけど・・・ほんとアホ

110 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 20:55:44.45

今の相続人の中心層である団塊世代あたりだとまだまだだけど、
30代、40代あたりが相続人の中心になるあと10～20年後くらいには、
相続登記くらい自分で調べてやってるんじゃないか？
１万、２万くらいならともかく、５万くらいかかるって話になると、
自分でやった方が割が合う。

どちらかと言えば戸籍集める方が大変だろうから、行書の方が
仕事増えるんじゃない？

111 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/08(火) 20:59:39.02

うんこに触ると手がうんこ臭くなるぽ

112 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 21:00:49.64

＞戸籍集める方が大変

行書は主たる業務が無くても戸籍が取れると本気で思ってるところが怖い

113 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 21:54:13.13

>>95
ttp://www.touki-kyoutaku-net.moj.go.jp/cautions/kankyo/charaset.html

その文字がJIS第２水準よりも上の水準の文字だと駄目。（有名な文字だと、ハシゴの高が駄目なはず）
多分、第３水準の文字とかだと、申請ソフトがハネてくれる筈なんだがね。

114 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 22:04:43.41

>>98
なんかさぁ、弁護士って法律の解釈を裁判所に問うたり、
法を使って依頼者の権利擁護をするわけじゃん。

司法書士って、誰も文句言わないこと、しかも当事者や利害関係者の誰も
得しないことをあ～でもないこ～でもないって、何なんだろうね。

さんざん法を守って意思確認までしたところでさぁ、そんなの訴訟になったら
まったく無視されて取り消されるなんて普通にあることだしさ、
一体、何のため、誰のための仕事なんだろうな。

115 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 22:09:38.68

>>112
主たる業務って、相続人確定とか協議書作成じゃないのか？
相続人が確定しないと権利義務の承継人が確定しなくないのか？

116 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 22:22:36.28

>>114
そう、そこなんだよ、司法書士に足りない所は。
結局は裁判所がＯＫといえばＯＫなのであり、
それが依頼者の利益につながる。
法律は使うものであって、使われるものではない。

法務省の犬である限り、「悪い意味で」どこまでも只の代書屋。
（「悪い意味で」と強調しているのは、必ずしも代書屋自体を否定する意図ではないため）

117 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 22:40:20.28

法律に使われてるくせに口開けば民法、民法ってうるせえんだよな。
そこしか拠り所が無いからなんだろうけど。

ぶっちゃけ、民法・会社法なんて司法書士に相談するレベルなら本やネット
見ながら自己解決できるだろ。
知りたいのはどの辺までがＯＫかって裁量とかであって、
だから弁護士に相談するんだよ。
杓子定規なＹＥＳ・ＮＯ判断なんていらねぇってｗ

実際、77、84、88みたいなレスを税理士の俺がつけてるわけだしｗ

金払う人間のためになることをやるから金になる。
合法でも金払う人間のためにならなきゃやらん。だから金をくれる。
違法でも、誰にも害が無いならやれ。

金払う人間が金払う理由は、何が正しいかだけじゃなくて
どこまでなら問題無いかって話だ。
手引きや条文に書いてあるとおりに申告するだけなら税理士だってイランよ。

118 ：１１６：2013/01/08(火) 22:53:17.99

>>117
おめえはスレ違いなんだから、偉そうにほざくな

119 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 22:53:39.64

相続人の確定など行書業務じゃないでしょ。

行書業務は、あくまで遺産分割協議により相続人が合意した内容を
ただ単に代書するだけ。

120 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 22:55:45.01

>>118
まともに反論できねえなら出てくるんじゃねえよ。
タコが。

121 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 22:58:09.91

言ってることは正しい

122 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 23:00:43.10

>>92
＞相続による銀行預金の請求とかは行政書士業務だしね。

行書業務じゃないだろ。

誰でもできる事を、あたかも専門家であるかのように装い
何も知らない一般市民を騙して、高額報酬をむしり取ってるだけだろ。

そんな悪徳行書の片棒を担いで恥ずかしくないのかね。

123 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 23:06:15.24

>>122
＞誰でもできることをあたかも専門業務であるかのように装い

司法書士の成年後見について言ってんのかと思ったｗｗｗ

124 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 23:32:51.24

「税理士の俺」だってさｗ
ただの事務員のくせに

125 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 23:38:46.16

はいはい、ちゃんと反論頼みますよ。

そんな答弁書じゃ、裁判業務(爆)やっても勝てませんよｗ

126 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 23:52:11.14

>>122
後見は弁・司・社福は専門職としての業務が認められてるわけだが

127 ：名無し検定１級さん：2013/01/08(火) 23:53:08.07

>>123へのレスでした。

128 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 00:42:44.64

文盲の税虫もどきは退散してください。
スレタイ死ぬまで読んどけ

129 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/09(水) 06:56:20.60

だからうんこに触るとうんこ臭くなると言ったのに
以後税虫臭がしたらうんこアラート出すぽ

130 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 08:28:44.84

あえて触ってみる（笑）。

清算の話は参考になりました。

法律は解釈の余地があるので，最高裁の判例でもない限り，「これは
大丈夫」と言うものはないと言っていいだろう。じゃ，どうするか。
「A説によると，これはOK」という前提で突き進むか，「危ないから
やめる」と考えるかは自己責任。ただし，裁判所がA説を採らず，B説
を取ったら，全部ひっくり返るかもしれないが。たぶん弁護士と司法
書士の違いは，解釈の固まってないところで固まってる部分だけでや
ろうとするか，新たな解釈で突き進むかの違いじゃないかな。ただ，
新たな解釈といっても，全く自由にできるわけでないことは当然だが。

さて，午前中相続人と相続物件を調べたら，午後から個人間の売買の
本人確認だ。

131 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 09:50:02.02

132 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 09:52:29.79

>>113
ありがとう
法務省の戸籍統一文字情報で、その字を検索したら、
「JIS水準 2」と書いてあったから大丈夫みたい

133 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 10:11:29.62

>>126
専門職として認められているなら協議書作成も認められてるし、自動車の名変や
契約書作成も認められているじゃねえか。

業務の難易度を言っているのに専門業務として認められているかを
問題にしてどうするんだ？
マジでこんな論理性の無さで訴状とか書けるのか？

134 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 10:19:04.37

イミフ

135 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 10:22:19.65

【行政書士】法務会計って何？　４
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1319069032/l50

法務会計（笑）行書は巣に帰れ

136 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 10:31:08.14

まあ、行書がそんなに専門性があるのなら、
その専門性の範疇だけで食っていけばいいのではないか？

137 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 10:35:53.45

なんかピントがずれてる人がいるなと思っていたのだが、質問した手前黙っていたんだけど、
あまりの結末にﾄﾎﾎだぽ。

しかしこの根拠の無い全能感というか、井戸の小さい蛙っぷりはすごいぽ。普通に架空増資とかやりそうだぽ。

それはそうとして、レス書いてるうちに色々考えの整理が付きましたぽ。皆さんありがとですぽ。

138 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 11:07:30.83

近所のおばちゃんがやってる後見に専門性なんてあるわけねえだろｗ

139 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 11:40:16.99

専門性がないから監督人がつく

140 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 12:39:24.59

>>138
こんなとこでグダグダ言ってないで、後見制度勉強してから裁判所に文句言え、

141 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 17:17:39.27

>>139
主婦が後見人だからって毎回監督人がつくわけじゃないだろ。
他の推定相続がグダグダ言いそうな時だけじゃない？

>>140
制度にグダグダ言ってねえだろ。

マジでさぁ、この程度のコミュニケーションや論理力で大丈夫か？
全体の申立件数のうちにどれだけ監督人がついているから
素人が後見人になっても事実上運用は監督人がいないと無理で
専門性が高いとかさぁ、もっと反論の仕方があるだろ。

司法書士に聞くと他の推定相続人がグダグダ言わなきゃ、
家族が後見人で監督人つけなくても問題無いって言うし、
家裁に弁護士や司法書士をつけてもらう必要無いっていうけどな。

142 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 17:33:16.56

気付いた時には足下は地雷で一杯。
中二なのでそれを踏まないで歩くのが格好いいと考えているが、分別のある大人は最初から地雷の無いところを選んで歩く。
遠回りであっても結果的に安全確実に着くから。

独り言ぽ。

143 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 17:52:50.90

それにしても，なんか盛り上がってますなあ。

久しぶりに朝から日没まで外回り。つ～か，ひとりになってから
初めてかも。明日は今日まわりきれんかったところにいって，帰
ってきたらのんびり書類でも作ろう。

今日はこの辺にして帰って一杯やるか。

144 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/09(水) 18:02:44.14

うんこは踏まないように帰るぽ

145 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 19:37:01.02

>>142
名言いただきました。

さて，酔いも回ったところで，そろそろ寝ますか。

146 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 20:07:05.58

ここは受験生とか補助者ばっかみたいで、日常作業の話のレベルを超えると続かないねｗ

147 ：名無し検定１級さん：2013/01/09(水) 20:23:11.29

震災のとき真っ先に現地に駆け付けてくれたのは自衛隊ではなく韓国人でした
彼らはすごかった
真っ暗で明かりもない中、民家や店舗のなかにはいってあっという間に片づけていったんだ

ほんとに連中の行動力には驚かされたよ

148 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 00:35:49.71

ｐちゃんごめんぽ。
うんち踏んじゃったぽ。

ところで今新宿16番線でマジキチを見たぽ。
なんつうか、すごかったぽ。

149 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 06:38:32.42

昨日本人確認に行ったら，「税理士さん」と言われ，しつこい勧誘電話に文句を
言ったら，「行政書士事務所」と言われる。つくづく司法書士は社会的に認知され
ていないものだと思った。

さて，小忙しい日が続いていたが，今日はのんびり。もうちょっと寝てから事務所
に行ってちんたら書類を作って，あきたら昨日まわりきれなかったところに行って
くるか。

150 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 09:27:30.87

街の人に知られていない街の法律家か

151 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 10:27:50.02

ブルジョワ階層や固い職業の人は案外知っていたりするから、これぐらいで丁度よい

152 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 10:38:06.92

>>151
お、おう・・、そ、そうだな・・・・・

153 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/10(木) 10:47:36.70

さみいがホムキョクいてくるぽ

154 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 11:02:53.37

正月中ロザンの司法書士CM見たな
それにしてもロザンってどういう選考してんだろう

155 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 14:29:58.59

本職の皆さんに質問です。
共有者二名のうち一人死亡のち、根抵当権の抹消登記をする場合
Ａ相続登記のち、共有者二名から抹消
Ｂ生存者から保存行為でいきなり抹消登記をする
どちらの方法を取られますか？
自分はＢでしたいのですが・・・（相続人で分割協議ができていない）、
法務局がＡを好むのは知ってます。
Ａでしなければならない先例通達があればついでにお願いします。

156 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 14:52:42.10

>>155
死者がらみは変な懲戒例があるので神経質になるな（笑）。

生きている人からの委任で抹消するなら，相続登記を入れな
くても抹消できるというのは貴見の通り。抹消後相続登記が
入ったとしても懲戒にならない（委任した人は確かに生きて
るから）と思うが，何が起こるかわからない昨今，抹消を急
いでいないなら，相続登記をした方が商売になるし，いいか
も。
あ，死亡共有者が生きているうちに抹消原因が生じたときは
相続人からの登記でもできるか。

157 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/10(木) 14:57:39.08

歯医者が休みぽ

158 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/10(木) 14:58:25.40

歯茎から滝のよーに出血してるんだが大丈夫かぽ
ついでに知り合いが登録してたけど大丈夫なんかぽ

159 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 15:05:14.63

>>156
根抵当権の抹消なので、解除等の意思表示日か持込日が通常原因日になると思います。
大きく遡った原因日での抹消は抵抗があります。
また、取引のない銀行なので勝手なこともできません。
話し合いがついていないのに、法定相続を挟むと言うのも・・・（単独所有は除く）
銀行の司法書士は、相続しなければいけないと言っているみたいで、
嘘つくなよ（笑）って感じです。
ご回答と自分の考えと同じでした。
早速ありがとうございました。

160 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 15:18:08.67

そんなの生きている共有者から委任状もらえばいいじゃん
登記は対抗要件だから、どっちが先かなんて依頼人がきめること

てか、貴職の執務姿勢は別の意味でヤバイよ

161 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 15:22:04.42

>>154
確かに人選が微妙だな
いっそエグザイルのＡＴＵＳＨＩでお願いしたいわ

162 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 15:39:58.62

>>159
あ，ごめん。
日付をさかのぼらせてやれという意味ではないので，念のため。
原因が死亡日前ならできるという意味にとってほしい。

パジャマ氏，大丈夫？

163 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 15:59:52.41

>>160
＞てか、貴職の執務姿勢は別の意味でヤバイよ
どこがヤバいのか具体的に指摘お願いします。
当たり前の質問をするなってことかな？
>>162
もちろんするなら銀行の承諾の元です。

164 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 16:05:05.66

なぜロザンか？

広告代理店の出した一覧表から、
払えるギャラとタレントの知名度を照らし合わせて選んだだけ。

せめてもう少し文化人ぽいのにすればいいのに、センスがないよな。

165 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 17:20:05.51

高倉健あたりがいいな

166 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/10(木) 17:25:33.90

不器用ですから　ぽ

167 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 17:35:45.36

ベッキーちゃんがいいぽ

168 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 17:37:19.82

>>159
＞大きく遡った原因日での抹消は抵抗があります。
合併消滅した金融機関の抹消はどうすんの？

169 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 17:49:39.74

>>168
普通根の抹消で、都合よく相続以前に抹消原因は遡らないでしょ？
因みにそれ僕が言い出だした話じゃないんで・・・ヨロシク

170 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 19:13:57.90

銀行の司法書士が正解じゃないの？
解除は契約だから死亡後の解除はまずい
放棄ならおｋということかもね

171 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 19:20:05.04

コミュ力が大切な時代が来るぞ。書士は接待する側になるのかされる側になるのか。

安倍政権、中小企業「接待減税」検討

　安倍晋三政権が１１日に策定する緊急経済対策の税制分野に、
中小企業の交際費の一部を必要経費（損金）に計上できる法人税の軽減措置の拡充が盛り込まれることが分かった。
お金の動きを活発化させる施策だ。

172 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 19:23:47.68

安倍政権の政策で他に司法書士に影響出そうなことは？
相続税上げ贈与税下げなら仕事増えますかね

173 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 19:38:53.56

>>170
生存共有者からの抹消の話ですので・
ご意見は承っておきます。ありがとう

174 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 19:57:35.54

>>173
合意解除の当事者は誰？
銀行と生存共有者と死亡共有者の相続人でしょ
相続登記なしでできないよね
弁済による抵当権抹消の場合と同じに考えるのは危険だよ

175 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 20:18:34.68

>>174
そうですね。
どうせ差し入れ方式の実質銀行の単独行為なので放棄にしてもらいます。

176 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 21:20:36.06

歯ぐきからの出血は、唾液で血液が薄められるから、思ったほど出血はしていないのが多いよ
。ただ、血小板減少症、白血病、悪性貧血等の血液疾患があれば命にかかわる。その他、抗凝血剤を投与されている場合も、
なかなか止血しない時がある。一番問題なのは、出血しやすいほど歯肉に炎症があること。
しばらくの間は、出血を覚悟しても、よくブラッシングすること。一週間ブラッシング励行すると、ほとんど出血しなくなるほど改善する事がよくある。

177 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 21:38:25.50

歯肉炎とか歯槽膿漏のヤツとか気持ち悪いよな。
クチが臭すぎて、話してると吐きそうになる。

178 ：名無し検定１級さん：2013/01/10(木) 23:00:56.24

生のための就活書籍情報ライブラリー

http://14goukan.xxxxxxxx.jp/menu/tes.html#shu

179 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 00:52:03.62

>>174
合意解除と考えても，約定解除と考えても，契約当事者の一方が複数
いる場合には，その当事者全員を相手方としてしなければならないのは
貴見の通り。でも，相続登記の要否は別問題ではないかなあ。

ちなみに，「相続前の日付」の話をしだしたのは俺。本件とはあまり関係
ない話だった。

もっとも，解除証書に「A相続人A'殿・B殿」とか書いているやつを提出して
Bを申請人とする抹消登記を出すのは違和感あるといえばある。でも，
手続き上は問題ない気はするが・・・。

180 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 00:59:37.98

相変わらず、依頼者からしたらど～でもいいようなことに頭使ってんなｗ

181 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 01:13:42.93

あほだよな

182 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 01:14:11.54

>>179
普通に考えて今回は合意解除じゃないですか？
＞契約当事者の一方が複数いる場合には，その当事者全員を相手方としてしなければならない
合意解除は「契約」であって、上記のような民法540条以下の「解除」の規定は適用されません

183 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 01:27:45.98

>>182
ちょっと大雑把な言い方だったが，契約なら契約当事者は設定者（物件所有者）
全員（つまり，生存共有者と死亡共有者の相続人）ということになり，結局，同じこ
とになると思う。ちなみに，544条は約定解除でも適用ありそうだけど，違うのかな。

いずれにせよ，手続き上は抹消は保存行為なので，共有者の1人から申請できる
とされている。実体上，>>174氏の言うように相続人全員を当事者として解除されて
いるのなら，抹消手続きは共有者一人からの単独でできるというのは，代書屋的思
考に毒されているのかなあ。

184 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 07:01:03.75

実は登記というのは，本来我々が今まで議論してきた実体法
と登記手続自体を知らないとできないはずだが，たいていの
登記は実体法をあまり意識しなくてもできてしまうので，
「登記なんて誰でもできる」という「誤解」が蔓延している。
まあ，実体を意識しない登記がされても，あまり問題となら
ないことも，ある意味事実ではあるが。

さて，今年はひとりになって初めて１月から小仕事がちょこ
ちょこ。少しまじめに仕込みをしないといかんなあ。

185 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 07:56:32.52

死亡共有者の相続人間で話し合いがついてないのに銀行との契約ができますか？
ということです

186 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 08:12:32.50

なるほど。
そもそも銀行と合意解除すらできない状況なら，おっしゃるとおり
解除はあり得ないね。ただ，相続分の帰属の合意ができなくても，
その間は持分が相続人全員の共有（合有）状態にあるので，相続人
全員＋生存共有者と銀行で担保抹消の合意ができれば足りると考え
るのは乱暴だろうか。
まあ，共有持分の帰属がきちんと決まってから，相続登記を入れて
抹消するのが一番すっきりしているのは確かだね。

187 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 08:15:48.52

弁済による抵当権の抹消と違って
根抵当権を勝手に消すと揉め事に発展する可能性もなくはないでしょうし

188 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 08:23:41.01

う～ん。もめ事か。
その銀行と取引を継続したいなら，それこそ相続登記をして
しかるべき根抵当権の変更登記をする必要があるね。
いずれにしても，生存共有者と死亡共有者の相続人が根抵当
をどうしたいか決めてもらってからだね。

189 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 09:13:24.79

「共有者の一人が権利者になって抹消登記申請ができる」
だからといって、相続登記が不要とはならないんじゃないかな

相続登記を入れて共有名義
↓
その一人から申請できる

こういうことだと思うよ
一人から依頼を受けて、他の共有者が死亡していることを知りながら、
受任はできないだろうね

190 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/11(金) 10:05:36.39

うんこしてくるぽ

191 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 11:08:26.00

確かに（申請人）と頭書きは無いにせよ、権利者に死んだ人の名前を亡も付けずに記載するのは気持ち悪いな。

192 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 11:49:52.21

ただの抹消でもこれだけ論点があるのか

193 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 12:08:01.82

>>189
いや、抵当権抹消なら普通にやってますよ
今回は根抵当権だから一段階難しい

194 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/11(金) 12:13:03.89

ボキなら相続してから抹消というね　ぽ
マーチャントぽ

じーちゃんゼーリシが以前会社登記をボキ依頼したと言い張る有限会社
今登記記録を見たらぜんぜん登記した跡がないんだぽ
ボキは去年以前の事なんかまるで覚えてないゆえ脅かなさいで欲しいんだぽ

195 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/11(金) 12:15:01.28

去年やった商業登記の受託件数を数えたら９４件だたぽ
多いのか少ないのかピンとこんぽ

でも商業登記ってえらい手間かかるのでボキとしてはこの件数でもおなかいっぱいぽ

196 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 12:37:17.04

それが請求書の枚数って意味なら多い部類じゃないですかぽ。

197 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/11(金) 13:01:45.84

んなことないぽ
どういう風に受託を取るかであるぽ

１件の会社で
商号変更
目的変更
本店移転
役員変更

とあったら受託は４件取るぽ
申請も請求書も１枚ぽ

（ところでいつからこういう扱いになたんだぽ）

198 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 13:34:02.19

ああ、そっちですかぽ。カウントめんどくさいよねぽ。
うちは商業多いっていっても所詮350～400を行ったり来たりだぽ。
売上規模で言ったら多い部類ではあるとは思うぽ。

199 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/11(金) 14:18:06.61

商業ってのは
アホ簡単な変更登記でも１件
くそめんどくせー新株予約権発行とか合併でも１件で
何だかアレぽ

200 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/11(金) 14:24:41.69

ああ合併だと２件かぽ
でもまあ鼻くそ程度の誤差ぽ

201 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 15:49:50.98

新株予約権なんてやったことも無いくせにｗ

202 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/11(金) 16:49:52.39

ところが１件だけ大口の上場企業があるんだぽ
まあ退職金がらみのアレぽ

203 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 16:57:15.07

パジャマ氏に一刀両断にされたか（笑）。

当赤貧事務所の全事件数自体が恥ずかしい数なので，商業
登記９４件というのはかなりやってるような印象ですな。

それにしても，どうして一般の人はこうも印鑑・印影に無
頓着なのか小一時間問い詰めたくなった睦月の夕暮れ。

204 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 17:22:18.25

うんち臭くなるぽ

205 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 17:24:33.23

見事なカエルっぷりだぽ。
面におしっことは良くできたことわざだぽ。

206 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/11(金) 17:29:27.78

地元でもそれなりの規模のキギョーに仕事もらってると
そこの企業の関連会社の役員変更などももらえるので
商業登記の件数が多くなると主田ぽ

そーゆー企業は役員任期が１年だたりするので
毎年おんなじような登記をやるハメになるぽ
だからぜんぜんスキルが上がらんぽ

207 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/11(金) 17:31:43.29

あと役所（公務員）関連団体の社団財団会社関係をまとめて禅譲を受けるというのもあるぽ
胸毛書士などはこれぽ

208 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 17:35:31.47

ところで、法律に合併規定の無い法人所有不動産の、合併による所有権移転というポルナレフな案件がきたぽ。
ちょっと面白くなってきたぽ。

209 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/11(金) 17:37:10.40

そういうアウトローな法人とはなだぽ
市役所に登録があるタイプのアレかぽ

210 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 17:50:12.40

こりから新年会なんですぽ。
登記がある法人なんですよぽ。

211 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/11(金) 18:00:06.41

新年会いってらっさいだぽ
合併規定のない法人て何だぽ
木になるぽ

ボキは昨日購入すたソニー謹製のウォークマンに曲をほりこむ作業をするぽ

212 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 18:10:11.99

俺も司法書士会の寄り合いをサボって業者さんの新年会（爆）。
地元の同業が見ていないことを祈る（笑）。

もうちょっとしたら出かけるか。

213 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 18:29:30.42

同業とつるんでもメリット無し

214 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 18:42:14.37

補助者は使えなくても若くてかわいいのを好む？
それとも熟練又は若くてもきつい性格のを好む？
補助者はどういう選考基準で選んでる？

215 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 19:37:02.25

性格きついのは仕事できないと最悪だよ。
うちは前に労基巻き込んで面倒なことになった。
労働審判や労働訴訟の勉強にはなったけどｗ

気の弱いのは仕事できないのが多いね。
素直で性格良いのが最優先。
熟練なのは当たり前。

時給や待遇を交渉してくるやつと服装とか聞いてくるのは絶対雇ったらダメな。
面接の時間指定から、相手の要求なんて聞いたらダメね。
｢○日○時にお越しいただいて面接させていただきたいが、いかがですか？｣
これでＮＯと言った瞬間に不採用前提で話をすべし。

ではこちらで日程調整して空き時間が取れたらこちらからご連絡いたします。
くらいにして、やんわりと断る。

216 ：名無し検定１級さん：2013/01/11(金) 23:03:42.15

>>215
１行目と４行目で微妙に矛盾しているような
性格きついけど仕事できないとても珍しい人だったの

ポンコツを採用してしまった人事担当者の無能は責めないの？

217 ：名無し検定１級さん：2013/01/12(土) 02:14:35.40

うんこ注意報発令

218 ：名無し検定１級さん：2013/01/12(土) 02:40:18.61

つ鏡

219 ：名無し検定１級さん：2013/01/12(土) 10:32:49.68

補助者は、だんなが公務員かどうかで選ぶよ。
経営ダメになってやめてもらったら、その人もメシ食えなくなる
んじゃ寝ざめ悪いだろ。

220 ：名無し検定１級さん：2013/01/12(土) 12:33:02.42

公務員かどうか関係ねーじゃんw

221 ：名無し検定１級さん：2013/01/12(土) 12:44:18.12

>>216
面接なんてみんな猫をかぶっているから、人事担当者を責めるのは限界がある。
適性試験やって経歴見て、実務の試験やって、その他で一定の結果が出ていれば仕方ない。
変なのを採用して採用担当者の責任をあげる人って、採用側の経験無いでしょ。
面接官とかもやったことない職員が逆切れしている時に言う言葉だなｗ

前職調査もできないし、個人情報の壁もある。
そんな中で数度の面接で見抜けと言う方がおかしい話。
意思能力で争っているのに、２回の審尋で結審して判決出すようなもんだｗ

222 ：名無し検定１級さん：2013/01/12(土) 12:53:12.86

実務の試験？

223 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/12(土) 13:03:14.89

なんでこんなにうんこ臭いんだぽ

224 ：名無し検定１級さん：2013/01/12(土) 13:43:20.35

ポンコツを採用してしまった人事担当者＝うんこ本人

225 ：名無し検定１級さん：2013/01/12(土) 13:56:07.71

>>222
よくわからんが>>215-216を合わせて読むと、雇う側も
雇う立場になれる程の人間じゃなかった感じがする。
この程度でも雇える立場になれるだけの仕事がある
優しい業界だなと感じた。

226 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/12(土) 13:59:45.63

２時のうんこの時間ぽ

ホジョシャ雇うのは難しいぽ
町弁のとこの事務員の身内率（嫁とか妹とか息子とか）がシジョーに高いのでそう思うぽ
雇うとしたらある程度氏素性が知れてるヒトでないと駄目だろうと思うぽ

227 ：名無し検定１級さん：2013/01/12(土) 18:36:09.55

>>220
もちろん配偶者がしっかりした民間企業でもいいが、
おれのような地方都市では、公務員以外に共働きせず暮らせる
ようなまともな給料もらってる人はほとんどいないからな。

経営ダメになってやめてもらうときに「息子が来年高校生で
お金がかかるんです！」とか泣きつかれたくないだろ。

228 ：名無し検定１級さん：2013/01/12(土) 20:43:38.38

元公務員だけど公務員も２馬力じゃないと無理だお
それに若いときは安月給だお

229 ：名無し検定１級さん：2013/01/12(土) 20:47:40.39

公務員は高給取りだとガチで思ってる奴多いからな

230 ：名無し検定１級さん：2013/01/12(土) 23:43:27.39

>>228
若い時なんかどうでもいいだろ。
公務員の旦那なら、子供が高校生・大学生になるころには十分もらえるし、
馬力が減っても飯が食えないなんてことは無いわ。

募集かけると、新卒とか離婚して一人で子供育ててる若い母親とかも応募
してくるが、とてもじゃないが人生の責任の負えんので遠慮している。

>>229
個人再生で地元の公務員の給与明細何人もみたから、どれだけもらって
るか完璧にしっとるわ。

231 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/13(日) 00:01:45.84

ストーンズがウザくて聴けんカラダになってしまたぽ
がちゃがちゃドコドコしやがって　ぽ

232 ：名無し検定１級さん：2013/01/13(日) 06:20:50.52

補助者か。当事務所のような赤貧事務所には無縁の話。
俺もたまにはひとりほしいと思うが，当事務所の売り
上げではとても人は雇えない。

さて，連休明けは止まっていた相続と小仕事それぞれ
１件，それに現金決済。ちょっと小忙しくなりそう。
でも，俺の財布は寒風吹き荒む状態だ（笑）。

233 ：名無し検定１級さん：2013/01/13(日) 10:25:29.70

顔真っ赤にしてかこわるいぽ(´・ω・`)

234 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/13(日) 12:58:40.63

we're an american band のＣＤだけどーしても見つからんぽ
グランドファンクは全部入れたかったのにトホーに暮れるぽ

235 ：名無し検定１級さん：2013/01/13(日) 17:53:52.34

弾（職請）切れ。

それにしても，兄弟に流れる相続で代襲相続人まで追っているが，
昔の人の繁殖力（？）には敬意を表するなあ（笑）。子供10人と
か勘弁してほしい（笑）。

さて，今日はこの辺にして帰って一杯やるか。

236 ：名無し検定１級さん：2013/01/14(月) 10:02:48.67

今日は本人確認・書類の調印。戻ってきたら仕込みを
して明日の朝一で申請だ。

ご母堂様，いろいろご不満のご様子。たまにはご母堂様
への貢ぎ物に菓子でも買って帰るか。

237 ：名無し検定１級さん：2013/01/14(月) 11:43:03.30

いい大人が「母」の日記とか、どういう反応期待して書いてるんだ

238 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/14(月) 12:14:54.59

ジムショ行こうと思たら雪キター　ぽ
すごい大粒ぽ

239 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/14(月) 12:23:59.59

関東下のほうにおける降雪のイベント感は異常ぽ

あーこりゃ積もるなぽ
明日電車どーなるんだぽ

240 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/14(月) 14:42:07.60

ちょっとシャレになんないのでホテル予約したぽ
こりからジムショに行って明日の申請を電子申請に切り替える準備して
ホテル泊まるぽ
明日は立会いはできそうだけどその足でホムキョク行くのはムリぽ

なんか映画見ようかな　ぽ

241 ：名無し検定１級さん：2013/01/14(月) 14:51:09.48

デり減るを呼びなさい

242 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/14(月) 14:55:55.71

天才があらわれたぽ

予約したの素泊まり３８００円のとこだぽ
釣り宿の２階みたいで異常に落ち着くんだぽ

243 ：名無し検定１級さん：2013/01/14(月) 16:02:02.91

関東平野は大変なことになってるようですな。お見舞い
申し上げます。

仕込み終了。
あと１回書類を見たら，帰って一杯やろう。

244 ：：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◇uADIuuYAIU：2013/01/14(月) 17:12:58.71

245 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/14(月) 17:36:53.64

偽者にもこまたものだぽ

246 ：名無し検定１級さん：2013/01/14(月) 18:06:52.54

>>245
ネットの障害は捨て置けばいいですが，リアルな障害（雪）は大変ですな。

本日悪天候とは無縁の当地，明日に備えてそろそろ寝るか（笑）。

247 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/14(月) 19:08:41.41

いやネットの障害もシジョーに困るぽ
めずらしく不動産ネト申請の準備をしているのでアレぽ

248 ：名無し検定１級さん：2013/01/15(火) 05:24:45.52

昼の決済前に一仕事。
今日はなんとなく小忙しい日，無事故で乗り切ろう。

249 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/15(火) 06:04:48.64

桜木町ヒデェ　　ぽ

250 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/15(火) 06:05:33.93

つーか新橋もヒデーぽ
朝飯何にしようかな　ぽ

251 ：名無し検定１級さん：2013/01/15(火) 06:21:35.73

>>250
朝マック！

252 ：：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◇uADIuuYAIU：2013/01/15(火) 08:43:07.29

253 ：名無し検定１級さん：2013/01/15(火) 09:00:44.92

>>237
まったくだ。
しかもこいつ、20代じゃなくて40中盤くらいだろ？
マジキモ。
ニョシとか言っていたが、リアで女は引きまくるだろ。

254 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/15(火) 09:19:15.52

立会いいてくるぽ
足元はスノトレぽ

みっともないんだぽ

255 ：名無し検定１級さん：2013/01/15(火) 10:29:11.41

雪道で滑ってけがをしても何の保証もない商売，スノトレを
はくのは正解かと。

そういえば，テレビで真冬の北海道でナマ足の女子高生達を
見たが，吹雪の中にその格好で，彼女たちは何を目指してい
るのだろうか。

256 ：名無し検定１級さん：2013/01/15(火) 11:03:52.56

あ～いらいらする。
地元の信金の資格証明をオンラインで取ろうとしたら，会社番号を
入れないと特定できないと言う理由で却下。
ちょっと責任者読んでこい＆便所スリッパで1兆回ひっぱたきたたい。

しかも，信金ってオンライン会社検索でもすぐには引っかからない。
なおいらいら。

何とか検索して申請したが，民間委託になってから，レベル下がっ
たと言わざるを得ないことたびたび。

257 ：名無し検定１級さん：2013/01/15(火) 11:17:18.73

今度は納付情報が出ない…。

258 ：名無し検定１級さん：2013/01/15(火) 12:26:01.12

>>256
法務局の乙号は確かにレベルが下がったね
職員の方が詳しかった
早く共有持分が取れるようにしてほしい

259 ：名無し検定１級さん：2013/01/15(火) 12:48:49.65

>>255
他人が何目指しているかなんていいから、いい加減お前が何を目指しているのか教えろよ

260 ：名無し検定１級さん：2013/01/15(火) 13:59:54.09

暇スレ立てた
司法書士事務所内で暇な本職が語るスレ 52
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1358225890/

報告まで

261 ：名無し検定１級さん：2013/01/15(火) 14:29:11.48

クソみたいな法人番号の仕組みは職員の偉い人が考案したわけだが

262 ：名無し検定１級さん：2013/01/15(火) 14:29:29.73

>>211
いわゆる、がんばろーって挨拶するところだぽ。

新年会は３次会で酒乱の女性に絡まれて大変だったぽ。流血の事態に及んでしまったぽ。顔引っかかれただけだけどぽ。

263 ：名無し検定１級さん：2013/01/15(火) 14:32:05.65

>>231
これは聞き捨てならんぽ。
新曲がってことかぽ、それともPちゃんの体がそうなってしまったと言うことかぽ。

ところで、もしかしてイチから全部リッピングしたのですかぽ。気が遠くなるぽ。

264 ：名無し検定１級さん：2013/01/15(火) 14:52:14.06

>>258 >>261
パートの「お嬢さん（推定年齢５０歳後半）」の話によると，合併を
繰り返している金融機関だと，会社番号で特定しないとシステムが特
定できないらしい。エラーになったら手打ちにするとかしないんかい
と小一時間問い詰めたいが，現状のシステムではどうにもならないよ
うだ。
でも，民間委託になってから，パートのおばさんの質が下がった気が
するなあ。確かに，窓口対応はかなりよくなったが，肝心の謄本取り
の腕がねえ…。

ちなみに，不動産の謄本申請で所在を「○番地○」まで手打ちで入れ
てエラーになったことがあるが，気の利いたシステムなら何とかなり
そうと思うのは，俺がコンピュータのことがわからないからなのだろ
うか。

265 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/15(火) 16:20:35.92

すかすまあ
ストーンズとか基本的に５０年前の音楽であるゆえ
今の時代にそぐわない側面はあると思いますぽ
演歌のほうがよっぽどニューミュージックだったりするんだぽ

266 ：：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◇uADIuuYAIU：2013/01/15(火) 20:24:29.33

267 ：名無し検定１級さん：2013/01/16(水) 11:40:47.13

パートのおばさん＞＞＞＞＞毎日2chで日記書く独身のおっさん

268 ：名無し検定１級さん：2013/01/16(水) 12:45:03.46

補正。

登記所から「本人確認情報が間違っている」との電話。「え？
間違ってました」といったら，「あんたの事務所の住所がね」。

この本人確認情報，俺が一人になってからずっと使ってきたや
つなのだが，「今頃かよ」と言うくらい今更の指摘。これを受
けて登記をやった調査の人は苦笑しながら通したのか，そんな
ところを間違うトンチキはいないと思って見過ごしたのかわか
らないが，ともあれＰＤＦを送り直す。

我ながらとんだうっかりさんだとつくづく思う。

269 ：：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◇uADIuuYAIU：2013/01/16(水) 13:06:32.90

270 ：名無し検定１級さん：2013/01/16(水) 13:31:52.45

不動産屋さんに、すぐ買い手が付きそうな売主お客さんを紹介したぽ。多分両手でうん百万の儲けだぽ。
紹介料を払うというのを丁重にお断りしたぽ。そんなことより末永く専属にして貰いたいぽ。
でもｷﾞﾛｯﾎﾟﾝでご接待くらいはありそうだぽ。

271 ：名無し検定１級さん：2013/01/16(水) 14:15:47.74

こういうのって自分で買って売ればよくね？といつも思うのだが。
仲介入れる入れないにかかわらず転売益は出るからなあ

272 ：名無し検定１級さん：2013/01/16(水) 15:18:26.34

なんか大変だったみたいね
9時30分から18時までって該当する人は焦っただろうな

平成25年1月15日(火)
【重要】電子署名の検証がエラーとなる事象について(平成２５年１月１５日)

本日午前９時３０分ころから，政府認証基盤(GPKI)の証明書検証機能に不具合が発生しており，
特に商業登記認証局の電子証明書について，検証エラーとなる事象が発生しています。
現在，政府認証基盤(GPKI)において対応中ですが，検証エラーとなった場合には再度申請をしていただきますようお願いします。
ご利用者様には，大変ご迷惑をお掛けし，お詫び申し上げます。

平成25年1月15日(火)
【復旧】電子署名の検証がエラーとなる事象の復旧について(平成２５年１月１５日)

本日午前９時３０分ころから発生していた電子署名の検証がエラーとなる事象については，
本日１８時ころに政府認証基盤(GPKI)の対応が完了し，復旧しました。
ご利用者様には，ご迷惑をお掛けしましたことをお詫び申し上げます。

273 ：名無し検定１級さん：2013/01/16(水) 16:07:11.73

議事録や委任状に電子署名してもらい
登記申請する弁や書士さんとかなら
焦りまくりだろうが、そんな会社あるん?

274 ：名無し検定１級さん：2013/01/16(水) 16:27:15.03

議事録や委任状に電子署名もらったことはないけど、
電子公告をやってる会社だと、公告の証明を電子ファイルで
納品させてるケースは何度かあったよ。

法務局側で電子証明書の検証がエラーになるトラブルにも
遭遇したことがある。

275 ：：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◇uADIuuYAIU：2013/01/16(水) 17:02:55.33

276 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/17(木) 12:05:25.10

さみーぽ

277 ：名無し検定１級さん：2013/01/17(木) 13:53:38.44

スランプ。

大事には至らなかったが，うっかりミス連発。ちょっと自己嫌悪。
今日は仕事するのやめようかな。

278 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/17(木) 14:59:07.28

ライノウィルスが咽頭で増殖している感じがするぽ

279 ：名無し検定１級さん：2013/01/17(木) 16:49:29.91

もう、ピンピンや

280 ：名無し検定１級さん：2013/01/17(木) 16:56:15.56

8時間後のことを想像したら、
先っぽから透明の汁が出てくる

281 ：名無し検定１級さん：2013/01/17(木) 17:06:11.09

仕事再開（笑）。

明日の仕込みだけはしておかないとなあ。あと一回書類を
見たら，業者さんの新年会に行ってくるか。

打たれ弱い俺，明日からはがんばって強く生きよう（笑）。

282 ：名無し検定１級さん：2013/01/17(木) 20:10:27.94

この人誰に向かって言ってるの？

283 ：名無し検定１級さん：2013/01/17(木) 20:21:49.63

アホですから、相手になさらない方がよろしいかと

284 ：名無し検定１級さん：2013/01/17(木) 21:07:53.24

自己顕示欲の塊
もう、誰も相手にしていないけどな

285 ：名無し検定１級さん：2013/01/17(木) 21:17:29.47

個人的に僕は「，」さんは好き
財産分与に第三者のためにする契約を使えないかとか、
根抵当の共有生存者単独の抹消ができないかとか、
費用が掛からないようにお客さんのために考える姿勢（無駄かもしれんがｗ）がね
ま、たしかに日記は・・・・けどねｗ

286 ：名無し検定１級さん：2013/01/17(木) 21:27:02.24

さっそくの擁護レスキター

287 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 00:09:55.01

俺→僕
，→、
（笑）→ｗ

以上を変えただけのそっくりの文体

288 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 01:35:30.60

そして次あたりに切れキャラが登場ｗ

289 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 01:52:17.37

>>287

>>7の文体と比較すると
（～）とか「・・・」が同じ

>>103の文体と比較すると
「ま」が同じ

完全に一致でワロタ

290 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 05:23:34.14

昨日の新年会の二次会のキャバクラ，団体（俺ら4，50人）が来るのに，
女の子の手配ができていないのはいかがなものかと思ったが，ま，そ
れはよしとして，悲しいお知らせ（笑）。
「お仕事は何されているんですか？」。「う～ん，不動産の名義の書き換
えのための書類を役所に提出する仕事」。「お名刺いただけますか？」。
「（俺の名刺を見て）あ，行政書士さんなんだ」。「ま，そんなもの（俺苦笑）」。
2，3人女の子が来たが，誰一人「司法書士」を知らず。「頭いいんだ」とか言
ってくれるが，改めて「司法書士」の認知度の低さを実感する。

別にキャバクラでもてるために仕事をしていないが，キャバクラの女の子で
も「司法書士さんなんだ。すごい」とか言ってくれるような広報活動は必要か
も（笑）。

さて，今日は設定が一件。チョンボ続きなので気を引き締めて頑張ろう。

291 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 07:04:13.72

書類チェックしていたら，委任状の委任事項に誤記が。
書き直すこと３回。こりゃ相当疲れてるなあorz。

292 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 08:31:16.37

ま，→ま、

293 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 09:12:15.70

地金は隠せない

294 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 09:14:17.46

本人確認情報を使っての抵当権抹消なんですが、
確認対象が銀行の支店長の場合、支店長の生年月日の
情報は必要ないんでしょうか。
銀行員は、これまで扱った事例では必要なかったので
何も見せるつもりないと言ってます。

295 ：294：2013/01/18(金) 09:19:16.18

支店長とは、氏名を知り面識ありです

296 ：285：2013/01/18(金) 09:44:50.09

>>288-289
推理外れちゃってごめんねｗ
「，」さんとは全くの他人ですよ
ま、年齢が近そうだから書き方が似てるのかもね
信じ込んでる人にいくら言ってもダメだろうけどねｗ

297 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 10:10:50.20

さっそくの弁解キター

298 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 10:27:04.94

支店長でなくても、長の業務権限書と平担当者の免許証つければ
オケじゃね
ノンバンクはそれでやったりしたが

299 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 10:40:32.57

代取→担当者の業務権限証明書（会社実印押印）
担当者の運転免許証で、担当者の本人確認
何も、支店長にこだわる必要はないと思うが

これが無理で、しかも支店長が協力しないなら、
受任拒否したらいいんじゃね？

300 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 10:48:01.76

「氏名を知り，かつ，当該申請人と面識があるとき」

不動産登記事務取扱手続準則
第４９条　規則第７２条第１項第２号の申請人の氏名を知り，
かつ，当該申請人と面識があるときとは，次に掲げるときのうちのいずれかとする。
(1) 資格者代理人が，当該登記の申請の３月以上前に当該申請人について，
資格者代理人として本人確認情報を提供して登記の申請をしたとき。
(2) 資格者代理人が当該登記の申請の依頼を受ける以前から当該申請人の氏名及び住所を知り，
かつ，当該申請人との間に親族関係，１年以上にわたる取引関係その他の安定した継続的な関係の存在があるとき。

301 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 11:16:04.77

>>294
本人確認情報自体あまりわかってないし，支配人登記をしている
銀行しかやったことないが…。

業務権限証書＋支店長（融資課長）の身分証明書でいけるよね。
俺なら，本人確認の対象者の住所氏名を書いちゃうけど，必要か
どうかはわからない。

302 ：294：2013/01/18(金) 11:26:13.71

その銀行は「代表者に代わるべき者」としては支店長がなる
決まりのようです。
連合会の記載例では「代表者に代わるべき者」の
住所と生年月日を記載するようになってますね。

>>300
氏名は知っていて取引関係があっても、住所を知らないと
そもそも面識なしになるのか

303 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 11:36:14.62

>>302
念のため、不動産登記事務取扱手続準則を挙げておいた

そうなんだよ
結構、該当する範囲が狭い

304 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 11:52:05.15

不安なら銀行出入りの司法書士に任せれば？

305 ：294：2013/01/18(金) 12:01:39.20

>>304
1事前通知はダメ
2本人確認対象者（支店長）の個人情報は教えられない
3所有権登記名義人に身分証を持たせて一緒に来なければ
抹消書類渡せない

もうやりようないな。

306 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 12:36:58.89

でも他の司法書士はその条件で出来てたんでしょ？支店長じゃなくて担当者が確認相手になってたんじゃないの。

307 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 12:39:03.53

>>305
そんな基地外銀行なら，本当に抹消だけお抱えに任せるしか
ないかも。心中お察しします。

小忙しい日々が続いたので，雑用がたまった。ちょっとだけ
片付けてから登記所に行ってくるか。

308 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 12:39:34.74

今までは法律上面識がある司法書士だったからじゃないですか？って押したら？
面識無しで免許証出せないならやりよう無いものね。

借り換え？借換の時って抹消先は冷たいよね。

309 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 12:44:12.39

受託拒否しかないな　
面識有りは無理　補正食らうよ

310 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 12:44:14.57

最終手段として名義人にブチ切れてもらうしかないかな

311 ：294：2013/01/18(金) 13:05:18.57

>>308
抹消のみです。
古い抵当権で、設定者は設定登記済証を紛失してしまったみたいです。

面識ありでも>300によると本人確認情報に住所の記載は必要だな。

312 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 13:06:57.86

氏名を知っているが、面識はない
こういうイビツなことになり得るんだな
相手が芸能人とかでなくても

313 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 13:09:11.23

そもそも住所まで知ってたら面識じゃなくて親友レベルやん。

314 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 13:12:23.97

抹消なんて金にならんだろ
それで先方がブー垂れるめんどくせーのはブッチだブッチ

315 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 13:21:34.33

銀行が義務者で、単発の抹消なら
事前通知でやればいい気がするが
事前通知はダメって言われてるの？

316 ：294：2013/01/18(金) 13:30:35.58

>>315
事前通知はダメと言われてます。
たぶん本店の事務が増えるから、その銀行の方針でしょうね。
あと、住所と生年月日の入っていない社員証しか
見せられないと予告されてます。

今までどうやってたのか・・・

317 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 13:35:17.05

>>314
本人確認情報作成料で10万ゲットでんがな。

318 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 13:55:36.59

登記抹消請求訴訟
不法行為による慰謝料請求

319 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 14:00:33.18

>>316
厳しいねぇ
どこの銀行なの？

320 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 14:03:57.17

義務者だって依頼人なんだから、必要な紙くれないなら拒否、つーか
依頼されたことにならないね

321 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 14:05:10.12

できなものは、で・き・な・い

322 ：294：2013/01/18(金) 14:11:04.76

>>319
ちょっと銀行名は出せないが・・・

でも、できないと分かっているのに
所有者に会社を休ませて一緒に取りに行ってもらう
わけにはいかないなあ。

あとは専属に任せるしか方法はないか。

323 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 14:57:43.88

補正覚悟で支店長閣下の仰るとおりで出してみたら？
で補正にかかって、でしょ～って言う。

まあ、そこまでしてやる案件じゃ無いか。お抱えになったらなったでえらい無茶言われそうだしね。

324 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 15:02:38.65

で、出入りの書士に頼んだら本人確認情報作成１０万請求されたでござる。
ってなったら見事な連係プレーだなw

俺だったらお客さんに本店に宛てて苦情の手紙書かせるかも。

325 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 15:03:45.89

抹消の本人確認情報の費用を権利者に負担させる悪徳司法書士がいるらしいな。

326 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 15:12:10.75

でも今回なくしたのは設定者でしょ

327 ：294：2013/01/18(金) 15:25:47.70

設定登記済をなくしたのは設定者だけど、
今回の抹消は事前通知でやろうと思ってたので
本人確認情報の費用負担についてまだ説明してないや。

328 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 15:35:55.39

金融庁にでも聞いてみれば？

329 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 15:52:48.28

>>325
書類をなくした人から取るのが筋かと。
ま，銀行がなくすことはなく，たいていはお客さんがなくした場合が
多いだろうから，依頼者負担になるかな。

俺も十数年前に破産終結している会社が担保権者の抹消の相談を受け
てちょっとわくわくしている。さて，どんな処理になりますやら。

今日は適当なところで近所のスーパーいって、つまみ買って帰ろう。

330 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 17:19:02.58

なんで最後の文だけカンマじゃなくなってるの？

331 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 17:40:46.84

このレスは自演じゃないから、気を抜いたんだよ

332 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 17:42:14.29

，は、赤貧の割りに、職務上請求用紙の消費が激しい件

333 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 20:47:03.20

どっかで面識あったかもなぁ

334 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 21:51:01.53

権利者（設定者）に本人確認情報代請求すると
絶対に事前通知でやってくれと言われるだろうね

335 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 21:55:03.60

旦那が公務員の補助者はあんまり働かなかったなぁ
生活的にあくせく働かなくてもいいからかな？
むしろシングルマザーの補助者は良く働いてくれた
生活掛かってるせいか2倍くらい働いてくれたなぁ
もう二人ともとっくに辞めちゃったけどね

336 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 21:56:44.68

本人確認情報作成料で2万ゲットですね。

337 ：285：2013/01/18(金) 22:09:52.09

「，」さんは東北じゃないよ　多分
この間の大雪の時に「本日悪天候とは無縁の当地」と言ってたから
中部以西か　中洲産業大学を好んで使うから　九州かな？

338 ：名無し検定１級さん：2013/01/18(金) 23:57:13.89

本人確認情報は６万だよ。

339 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 00:20:02.12

切れキャラもよろ

340 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 01:24:43.94

>>337
中洲産業大学法学部出身の「，」です（笑）。
よろしくお願いします。

「，」は変換を何度か押しているうちに「、」になることもあるので，
そんなにお気になさらずに（笑）。

この土日はなんとなく小仕事の仕込やら本人確認やらの予定が。
ま，平日の17時から飲んでいるツケが回ってきただけだが（爆）。

341 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 01:41:44.95

自演気持ち悪い、本当にキモイ

342 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 07:54:50.36

みんなキモイ。

343 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 09:10:57.19

>>294だけど

事前通知はダメ

>>300の基準だと、氏名を知り取引もあるが
住所を知らないから「面識なし」になる

住所、生年月日の記載がない社員証しか見せないと言われてる

設定者に身分証を持たせて一緒に窓口に取りに来いと
言われてるが、設定者はなかなか会社を休めない

明後日には結論を出さなきゃいけないが
もう詰んでるよね？

344 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 09:59:52.25

早目に断った方が良いよ

345 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 11:05:53.46

うちは、本人確認情報作成は５万だけど、高いのかな

346 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 11:44:18.89

きんぴらごぼう　を　がらの悪い人が食べると

ちんぴらごぼう　に　なるのは以外と知られていないことである。

347 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 11:46:43.56

みなさん、こんにちは。

松田精子です。

348 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 12:02:13.11

パジャマ！もとの心に戻ってくれ！

349 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 12:09:32.32

鮫に触れるとシャークに触るのは何故？

350 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 12:58:46.46

本人確認情報等に疑義があるときは、登記官が当事者を呼び出せるんだから、
住所生年月日抜きで本人確認情報作成すればいいと思う。

351 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 13:38:35.63

規則見てみたら>>350でもいけそうだが，そもそも，本人確認資料
として生年月日の入った官公庁発行の証明書がないとダメなので，
社員証だけ提示を受けても本人確認にならないようだね。
もし，登記権利者の依頼なら申し訳ないが，説明して基地外銀行
のせいにして依頼を断るのも手かもしれないね。
あとは基地外銀行の言う「本人確認資料」で本人確認情報を作っ
て，事前通知を強行するとか。通知をもらって返送してくれなか
ったら，完全に銀行のせいだといえるし。ま，その基地外銀行か
らの仕事を一切受けられなくなると思うので，おすすめできない
が。

352 ：294：2013/01/19(土) 14:51:06.37

今まで扱ったのは、本人確認対象者＝印鑑証明書提出者だったので
住所生年月日については何の問題もなかった。

>>350
>>300の準則を見ると、面識ありなら住所を知っているということだし、
面識なしなら免許証等の証明書が必要になるよね

>>351
登記権利者からの依頼だけど、できなければ断るしかない。
会社を休ませたのに抹消できなかったらまずい。

353 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 15:06:39.33

勝訴（笑）。

相続登記を出したら，登記所から「戸籍落としてるよ」。との電話。
「でも，事項欄を見るとつながってると思いますが…」。「足りな
い」と言われた戸籍が今届いたが，やっぱり俺の読み方の方が正し
いことがはっきりする。月曜朝一で届いた戸籍を持って登記所に行
ってこよう。
ここ数日うちひしがれた気持ちでいたが，ちょっとすっきり。気分
がいいので，今日は○○銀座に行ってくるか。

354 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 16:24:55.24

本人確認情報の話うぜええええ　銀行説得出来ないなら大人しくお抱えに振れよ　グダグダ言ってんじゃねえよ！

355 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 16:32:55.46

>>345
てか５万だと他の登記報酬とのバランス取れなくね？
さすがに設定より難度や責任がある内容の仕事とは思えないので、設定１件よりは安い金額にすべきだろう。
ちなみにうちは設定３万なので本人確認情報は２万。
本人確認情報で５万取るなら、設定１件で６万くらい請求しないとバランス悪い。

356 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 16:45:56.23

自由主義国家ですから

357 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 16:52:14.88

責任は保証書時代より重くなったと思うけど。

358 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 17:20:39.09

おまえら、保証書時代なら保証人になれなかったやつが多いんじゃね？
登記を受けたことがある成年者
成年はともかく、登記を受けたことがないｗ

359 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 17:20:59.74

移転の場合、不動産価格とのバランスも考えるなあ。
免許税が1000円の件で５万はもらえない。

360 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 17:27:47.93

お客：で抹消登記の費用は幾らですか？
書士：(本人確認が５万で抹消が２万だから)７万です
お客：えっ！？銀行さん、どういうことです？
銀行：知らん知らん、わしゃ知らん
務局：というか事前通知なら余計な費用掛かりませんよ
書士：実は銀行さんの都合で・・・
銀行：(書士を睨んで）抹消の相場は２万前後ですな
お客：この悪徳書士め！素人だと思ってボッタくる気か？訴えてやる！

361 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 17:33:38.27

最近の何件かは知り合いからの仕事なので，本人確認情報作成で
２万くらいもらったかな。ま，登記申請もコミコミ３万くらいで
（実費別）やったけど。お客には「３万くらい」といっておきな
がら，普通の案件なら本人確認は２．５万かな。

さて，そろそろ店も開いた頃だし，○○銀座に行ってくるか。

362 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 17:34:54.62

弁護士みたいに100万200万と言ってるわけじゃないんだし、公序良俗の範囲内で品位を害さない程度ならいくらでもいいっしょ。
だいたい5万で高いとか、とても国家資格者とは思えない発言だわ。

363 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 17:36:06.15

>>361
そのへんの報酬感覚はさすがですなぁ。

364 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 17:50:08.10

裁判官がツイッターのヘッダーで全裸画像を載せるとは
深夜限定だけど毎晩載せてる
ものすごい人気裁判官で　専用のスレもあるし
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1356953812/l50

365 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 17:53:38.68

本人確認情報
５万未満ではやらないなあ

366 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 18:04:35.11

本人確認情報は連合会のアンケートで相場出てるよ。
目立ちたくないなら３～４万にしときゃいい。

全体平均で38,173円
高額者10％平均で84,829円（関東地区）
低額者10％平均で6,682円（関東地区）

http://1shosei.at.webry.info/200808/article_17.html

367 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 18:13:20.79

金貸した方が本人って認めていて、すでに不動産価格分のリスクを負っている。
仲介業者もわかっているし、何よりもその人の口座に金が動いている。

単に権利書が無いっ都合だけで本人確認情報ならリスクなんて0だから5000円で十分。
リスク厨は考え過ぎ。

368 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 18:20:32.33

まーた馬鹿税かよ。

369 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 18:20:32.51

他人の報酬が高いだの、安いだの・・・
みっともないぞ、田舎もん

370 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 18:40:29.10

うるせーぞ代書屋。

371 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 18:41:44.31

>>363
自演気持ち悪い

372 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 18:43:48.97

>>369
おいおい、論点ずらしてんじゃねえよ代書屋さんよ。おまえはいくらで本人確認情報作ってんのか言ってみろやコラ

373 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 18:44:45.75

カンマさんて関西人だったの？いやわぁ

374 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 19:04:55.89

初めて筆者と議論したとき、やたらとムキになっていた。
おまけに筆者の文章を延々と読み違える。
このときに誠がひどく読解力がないと感じた。
しかし、たかが読み違いだ。
試験ならともかく、筆者は大目にみる。

375 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 21:02:12.89

本人確認情報くらいで５万も取られたら、客がネットで相見積り取ってきて
銀行に｢こっちで司法書士用意するわ｣って言うだろ。
で、銀行から値切りが入る。

376 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 21:22:44.99

大体本人確認って依頼者本人からすればどうでも良いことだからね。
ぼったくりと思われても仕方がない。

377 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 21:31:54.93

うちの司法書士を使えと強制する以上、相見積りの金額を飲まざるを
えなくなるのは当然だが、安くなった分を銀行が補填するはずもなし。
値切り分のしわ寄せはお抱えに行くから、お抱え制度を潰すには375のやり方がベスト。

相見積りを取られたら、ありえない額で見積もるのは古参の利権崩しのためには必要だ。
司法書士は業者があてがうものではなく、金払う者が選ぶという流れにもなる。

378 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 21:59:57.49

>>376
そこは話術で、書類持ってないお前が悪いんだぞと罪悪感感じさせとかないと。

379 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 22:11:16.41

客｢この本人確認情報50000円って何ですか？｣

司｢それは権利書が無いということですから、事前通知という方法に換えて(以下略)｣

客｢権利書が無いとか事前通知では対応できないというのは私の都合ですが、
私を本人と確認したという書類が何で50000円もするのですか？｣

司｢本人でなかった場合には私が責任を負うため、リスクがあるんです｣

客｢大丈夫ですよ。ほら、運転免許証も見せたし、銀行さんだって私がこの
○○って人物だってわかっていますよね？｣

銀｢ええ…｣

客｢ほら、リスクなんて無いでしょ。｣

ここで皆さんは、｢では他の司法書士に頼んでください｣って言えるか？

380 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 22:28:08.32

>>376
だよな
実際の人物なんだからｗ
客からしてみたら意味わかんねーだろうね
終いには「俺は俺なんだからそれ以上どう説明するんだっ」とか言われそうだわ

381 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 22:30:34.02

「権利書なくした？そんな大事な書類を捨てるはずないですから家のどこかに
ありますよ。もっと探してみてください。権利書がないと３万円余計にかかり
ますので」

「あらためて探したけどみつかららなくて」
「もっと探したほうがいい。３万だよ。大きいですよ。僕もそんなの取りたく
ないけど、イレギュラーな書類作成ですからそれくらい頂戴しないといけない
んですよ」

「やっぱりみつかりませんでした」
「でも３万だよ、もったいないよ。もっと探したほうが」
「さ、３万くらい払いますのでお願いします！」
「仕方ない。やむをえないですね」

382 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 23:20:33.43

この業界に一番欠けてるのは客目線で物事を見ること

383 ：名無し検定１級さん：2013/01/19(土) 23:50:15.99

客目線重視で行くと倫理軽視で懲戒まっしぐらだけどな
まぁ倫理で縛り付けられて他方で客から突き上げられてんだから

384 ：名無し検定１級さん：2013/01/20(日) 00:25:09.57

客目線つったら、本人でやれば一番安いですよ、と教えてやることだな
抹消は当然として、移転も自分でやる、というのも意外といる

385 ：名無し検定１級さん：2013/01/20(日) 00:52:53.79

>>381
家探せって言われて１回探せば良い方。
探すくらいなら他で見積もり取って銀行に｢金払うのはこっち
なんだかこっち使えって言うのが普通。

銀行も最近は｢相見積り取って構いませんから司法書士はうちの
司法書士を使ってください。｣って言ってるし。
テナント退去の時に契約書で貸主指定の業者でスケルトンにしろ
って条項があっても、相見積もり取って出すと必ず通るからな。

386 ：名無し検定１級さん：2013/01/20(日) 01:05:59.84

>>384
客目線って、そういうことじゃないって。
わからんかなぁ～

387 ：名無し検定１級さん：2013/01/20(日) 06:47:40.88

俺も，銀行仕事とか決済なんかでどうしても本人確認でやらな
きゃいけないときは「よく探してみてください。証明料（本人
確認情報）で３万円いただくことになりますので」って義務者
に言うな。事前通知でいいときは，「照会状を法務局に出さな
いと手続をやり直さなければなりませんが」と付け加えて，お
客に本人確認か事前通知か選ばせるけど。

さて，来週以降の仕込みをしようと思ったら，９時から夕方ま
で出歩く用事が。ま，２時間あるからその間に終わらせられる
か。

388 ：名無し検定１級さん：2013/01/20(日) 12:53:28.28

>>387
お客は相見積りを選ぶかもなｗ

389 ：名無し検定１級さん：2013/01/20(日) 12:58:48.33

荒らしの相手すんな

390 ：名無し検定１級さん：2013/01/20(日) 13:06:29.62

>>389
指示するならレス番くらいつけろ。

391 ：名無し検定１級さん：2013/01/20(日) 13:24:40.55

本人確認情報なんてやって司法書士に責任押し付けなくてもさあ、印鑑証明・
免許証等の顔写真つき公的証明を提出すれば良くないか？
親の免許証や印鑑証明を子が持ち出したというならそれは本人の管理の問題だし、
子供だろうが顔写真つきの証明を用意した時点で本人じゃないってわかるんだから、
それは現在の本人確認・意思確認のレベルで足りるでしょ。

392 ：名無し検定１級さん：2013/01/20(日) 14:43:54.28

そのあたりは共通番号と国民IDカード導入時にいろいろ制度が変わるかもしれんね

393 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/20(日) 14:51:25.59

それやると代書と税理士の対個人仕事は全滅するといていいぽ

394 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/20(日) 14:53:34.15

優雅に風邪ひいてるぽ

ところで限定承認の参考書ってマジで「改訂限定相続の実務」しかないんかぽ
メル便で申し込んだけどいつ届くんかいなーぽ

395 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/20(日) 15:08:43.16

破産させようと思ったら（売れない）財産がありすぎたでござるのぽ

396 ：名無し検定１級さん：2013/01/20(日) 15:15:10.88

>>391
出頭主義の復活どころか、代理人申請でも義務者を登記所へ連れて行って
登記官に本人確認をしてもらうってことか？
金をもらうどころじゃねーな

397 ：名無し検定１級さん：2013/01/20(日) 15:37:34.84

昔は保証人になるのにみんな苦労した。今は司法書士と言うだけで
本人確認情報が作れるようになったので，無駄な登記をしたりする
手間がなくなってよかったと思うのは俺だけかな。

さて，本人確認に行ってくるか。

398 ：名無し検定１級さん：2013/01/20(日) 15:41:30.16

>>397
自分のところは、嫁、じいさん、ばあさんが多かったな

399 ：名無し検定１級さん：2013/01/20(日) 17:29:47.21

荒しの相手するな

400 ：名無し検定１級さん：2013/01/20(日) 23:49:13.34

田舎の事務所で働いてる補助者なんですが、最近よく家が建っています
地元の大工さんはほとんどなくなり大手ハウス系ばかりになってきています
どうすればああいうところからの保存登記の依頼がくるのかと思い
営業に行こうかとおもってるのですが、コツはありますか？
例えば○○ハウス△△店に行ったとして、何担当の方を呼んでいただけばいいのかもわかりません
やはり値引き攻撃しかないのでしょうか？

401 ：名無し検定１級さん：2013/01/21(月) 04:38:43.03

>>400
すんなり入り込める方法があったら，俺も知りたい（笑）。
行ってみなきゃはじまらないので，ともかく挨拶に行ったら？

さて，今日はのびのびになっていた決済。すっかり「オオカミ少年」の
話のようになってしまった案件だが，今日は決済できるのだろうか。

どうでもいいが，己の無力さを痛感する睦月の朝。

402 ：名無し検定１級さん：2013/01/21(月) 10:51:28.85

>>400
値引き攻撃は意味ないよ。だってお金払うのはハウスメーカーじゃないんだから。
一番いいのは当然ながら紹介。そのためには色々な集まりや飲み会に顔出さないとね。
例えばハウスメーカーに入り込んでる調査士さんと仲良くなって飲みに行く→調査士さんがハウスメーカーのひとも呼ぶ→ハウスメーカーの人と意気投合。
こんくらいの偶然が重ならないと入り込めない。

403 ：名無し検定１級さん：2013/01/21(月) 11:25:14.29

値引きなんてしても意味ないだろw

他の人も書いているけど紹介が基本
せっせと営業頑張っていつか引き当てるといいな位の感覚

営業力ない奴はすぐにバックに走るけどな

404 ：400：2013/01/21(月) 11:39:52.14

なるほど、わかりました
でもコネクションが大事ならば補助者である私がせっせと頑張るより先生本人が頑張らないとダメですね・・・
とりあえずHPでも作ろうかな

405 ：名無し検定１級さん：2013/01/21(月) 12:06:27.60

別に補助者でもいいんじゃない。本職が営業するのが当たり前の業界だけど、営業される側としては別に補助者でもいい。
ただ名刺は補助者じゃなくて営業担当とかにしたほうがいい。
近所の会計事務所は営業は全部スタッフ任せで、うちにもスタッフが営業に来たけど、別に悪い気はしない。
逆に繁盛してるなと思う。

406 ：名無し検定１級さん：2013/01/21(月) 12:07:03.81

ドメスティックな職業で良かったとつくづく思うぽ。
アフリカとか南米とかメキシコとか無理ｹﾞｰだぽ。

407 ：名無し検定１級さん：2013/01/21(月) 12:54:46.03

まあ、俺らの仕事のリスクは大半が鳥越苦労だからな

408 ：名無し検定１級さん：2013/01/21(月) 14:38:12.28

決済無事終了，オンライン申請完了。
ちょっと登記所に行ってくるか。

409 ：名無し検定１級さん：2013/01/21(月) 15:25:41.95

ツイッターででも呟いてる
高齢独身百貫デブヤロー

410 ：名無し検定１級さん：2013/01/21(月) 20:55:51.64

411 ：名無し検定１級さん：2013/01/21(月) 21:38:07.38

↑
よく見かけるんだけど何なのこの事務所

412 ：名無し検定１級さん：2013/01/21(月) 22:49:09.98

>>400
基本は3年間ソープの無料接待
資本が無い事務所は潰れるけどな

資本が無いならあんたが自分の肉体で接待すればいい
最近はあんたが女じゃなくて男でも十分対応可能
からだが持つかどうかの懸念はあるが･･･

413 ：名無し検定１級さん：2013/01/21(月) 22:58:22.79

腸刺士になればいいぽ

414 ：名無し検定１級さん：2013/01/22(火) 07:59:26.64

司法書士と調査士の兼業だと
調査士からまったく依頼が来なくなるしね

415 ：名無し検定１級さん：2013/01/22(火) 10:58:44.05

調査士は外仕事だからな・・・冷暖房完備の書士業務に慣れた身としてはつらい・・・

416 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/22(火) 12:14:37.49

いつでもドカタができるボキに隙はないぽ

417 ：名無し検定１級さん：2013/01/22(火) 12:17:27.43

東京で謄本鳥とかやっていたときは，結構肉体労働だった。
債務整理とか裁判事務なら登記事務より事務所から出かけるこ
とは，はるかに少ないと思われ。

何となく雑用を片付けているうちに昼になる。ちょっと昼寝
でもして午後の来客を待つか。

418 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/22(火) 12:23:29.51

名著「限定相続の実務（著者五右衛門）」を２時間で読破し
脳内でいろいろとシミュレーションした結果
限定承認はやっぱりロクでもない手続であると結論した次第であるぽ

419 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/22(火) 12:35:26.19

限定承認がロクでもないと思う根拠

１　弁護士費用が被相続人の財産から出ない（限定承認者が自分で用意しろと？）
２　鑑定費用が被相続人の財産から出ない（限定承認者が自分で用意しろだと？）
３　限定承認した相続財産が不動産持分とかで競売で売れない場合
　　いつまでたっても清算手続がおわらない
　　→手続をおわらすには先買権を行使して限定承認者が持分を
　　　鑑定評価額以上で買取らなければならない（結局持ち出し？）

４　不動産の任意売却ができない（やると債権者がうっさい）
　　→任意売却するにはまず先買権を行使して
　　　限定承認者の固有財産にしてから売却（登記２度手間）
　　　仲介手数料も鑑定費用もかかる
５　限定承認した時点で準確定申告しなければならない
　　含み損かかえた財産ばかりならいいが先祖伝来の土地ばかりだと困る
　　→「時価」っていくらだよ
６　裁判所は清算手続きのケツも持たない
　　→限定承認の開始と鑑定人の選任だけしてあとは限定承認に投げっぱなし
７　被相続人の財産に一切触れないのに管理責任（納税義務も）だけは負わされる

結論：結局相続人が金持ちじゃないとできないじゃんかよ

420 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/22(火) 13:00:45.88

ぽっぽっぽっぽ

仮処分によるしっこーって
内容証明郵便到達後１週間たったら申請できるんだっけかぽ
５ねんぶりぐらいなので思い出すのクローするぽ

421 ：名無し検定１級さん：2013/01/22(火) 13:06:21.85

出頭主義の時代は早朝始発に乗って遠隔地の法務局に行ったり
法務局の裏の公園で昼飯代わりにパンを齧って次の法務局へ移動したり
区市町村役場で書類待ちしてる時間にやっぱりパン齧ったり
事務所にいても当日申請の書類作成に追われて昼飯は4時過ぎとか
バブルの頃は事務所に止まり込みで3日連続徹夜なんてことも
しかも3食ともカップメンで1回の食事時間は5分以内なんてね

422 ：名無し検定１級さん：2013/01/22(火) 13:16:17.73

ジジイ乙

423 ：名無し検定１級さん：2013/01/22(火) 13:22:53.96

>>420
受験時代に過去問で見たことがあるだけぽ。
それ何だっけかぽ。

限定承認と言いPちゃん事務所は変わった案件多いねぽ。

424 ：名無し検定１級さん：2013/01/22(火) 13:52:31.90

出頭主義とか商法改正(会社法施行)とか見ると、今の常識が未来に続くと
考えてはいけないな。
決済なんてもんはあと10年持つのだろうか？

425 ：名無し検定１級さん：2013/01/22(火) 14:23:39.55

>>419
裁判手続きでは報酬を本人財産から引くことについて、裁判所側が極端に嫌がるよね
弁護士が相続財産から法外な手数料差し引くから規制されたんじゃなかろうか

426 ：名無し検定１級さん：2013/01/22(火) 16:25:31.48

>>420
一部失効なんてのも、過去問にあったぽ。

まあ、仮処分による失効は、登記原因証明情報がない申請として有名なんだっぽ。
添付情報には、「通知をしたことを証する情報」とでも書いとけばよいぽ。

427 ：名無し検定１級さん：2013/01/22(火) 17:59:19.16

しばらく漢字変換できなかった（笑）＞仮処分によるしっこー

皆さん難しいことをしてますな。受験で見たぐらいで，そんな
案件やったこともないなあ。

さて，今日は勢いで「行く」といってしまった合コン。人数あ
わせにしても俺みたいな「不良品」が混じっているのはなんだ
か女性陣に申し訳ない気がするが，気にしないことにしよう
（笑）。

428 ：名無し検定１級さん：2013/01/22(火) 19:09:12.14

>>427
誰も聞いてないってｗ

429 ：名無し検定１級さん：2013/01/22(火) 20:56:55.11

430 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 09:51:41.76

社長出勤，って，俺も社長か（笑）。

大安なのに何の予定もない（爆）。今日はのんびりしよう。

431 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/23(水) 10:28:21.85

もうれつにうんこしたいのでうんこしてくるぽ

どうかさがさないでくりぽ

432 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 12:34:11.86

>>431を受けて言うのもなんだが，もうちょっとしたら
郵便局行ってカレー食ってこよう。

433 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 13:07:38.70

あさ

434 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 13:09:28.51

倉科カナパイスラ

435 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 15:48:12.24

みんな事件記録ってどうしてる？
すべてPDF化して、完全に紙の保管をやめようかと思案中なんだけど、どうだろう。。

436 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 15:56:54.59

橋本善彦って誰だよ

437 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 16:39:01.26

>>435
数年前からPDFにして、紙での保管はやめた
かさばらないし、探すのも楽だし言うことなし

438 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 17:15:54.31

過度にＰＣに頼ってるとウイルス感染した場合どえらいことになると思うが

439 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 17:23:28.12

バックアップなんか簡単に取れるのだから問題無いだろ
CD、外付HDD
漏洩が恐ろしいから、クラウドは使っていないが

440 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/23(水) 17:38:07.86

所有権が信託にぶっこまれている不動産を委託者が売買する場合に
信託登記を抹消してから移転、ではなく
まず信託受益者の変更登記をやってから信託契約を解除して
信託財産引継による所有権移転登記及び信託登記の抹消をすることが
多いのはナゼなんだぽ

信託とかよくわからんぽ
契約金額もデカいのでアレぽ

441 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/23(水) 17:57:49.86

やぱし登録免許税の節税目的なんかなぽ
所有権移転登記の免許税の往復ビンタ　ぽ

442 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 18:00:12.84

世の中には、俺がさっぱり分からん内容の仕事があるのだな
信託絡みなんか俺には来ないだろうと、余裕ぶっこいてる

443 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 18:01:44.79

信託にぶっ込んだ後は、通常委託者はその後一切手続には関与しないぽ。
売主は委託者になったつもりはなく、受益者に売却したもんだと認識するぽ。

なのでPちゃんの１行目の「委託者が売買する場合に」は「受益者が売買する場合に」では無かろうかと思料するぽ。

444 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 18:05:40.34

ごめん、それとも本来的な意味での信託なのかぽ。

445 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/23(水) 18:06:18.89

商業登記書士のおっさるとおり
今回は（も）委託者と受益者が違う法人だぽ

そうか
受益者がこの物件をうりたがってんのかぽ
だから最初に受益者の信託名簿の受益者欄を受益者→買主に書き換えてから信託契約解除
するのかぽ

胸毛書士が知り合いから登記の引き合いを受けたばっかりで
経験がないもんだから首ひねってるんだぽ
ボキはつきあいで頭ひねてるぽ

446 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 18:22:14.93

売主：甲　　買主：乙
乙は所有権ではなく受益権で取得したいぽ。

１．所有権移転及び信託（受託者ﾊﾟｼﾞｬﾏ信託銀行/受益者甲）
２．受益者変更（年月日受益権売買/受益者乙）
この時点で売主甲（委託者）は権利関係から実質的に離脱するぽ。

この後いわゆる出口として売却する場合、実質的には売主乙、買主丙として、丙は所有権として買いたい場合
１．受益者変更（年月日受益権売買/受益者丙/申請人ﾊﾟｼﾞｬﾏ信託銀行）
２．所有権移転+信託抹消（年月日信託財産引継/権利者丙　義務者ﾊﾟｼﾞｬﾏ信託銀行）
だぽ。

丙が受益権として買いたい場合はまた別だぽ。

信託が消されない限り当初売主甲が委託者として残り続けるのはお約束の違和感だぽ。

447 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/23(水) 21:00:24.44

商業登記書士
新明解国語辞典ばりの名解説をありがとうだぽ
こりで全てがつながったぽ
移転登記の登録免許税支払いも一回で済むぽ
めんきょぜーがうんぜんまんだとみんな必死ぽ

そして受益者でない委託者が残り続ける気持ち悪さは
信託の世界特有なミステリーだとわかってよかたぽ

448 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 22:38:14.44

父母と続けて死亡して相続人が子一人の時の父名義の不動産の相続登記を遺産分割決定書で一件で申請したらダメだしされ取り下げました
東京です
この裏技は使えなくなったんですか?

449 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 23:01:58.37

受益者変更って受益者の単独行為ではできないよな。
委託者の意思は信託した段階で以後無視としても、信託銀行って、
受益者の要求による受益者変更に応じてくれるのか？

やっぱ、委託者にお伺いたてて、委託者がダメって言ったら応じないよな？

450 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 23:27:30.69

>>448
父の相続に関して、
子が相続人兼相続人母相続人の立場で、
自分が相続する旨のセルフ遺産分割をしたのなら、
年月日相続を原因として、
父→子への相続登記できるはずなのにな

451 ：名無し検定１級さん：2013/01/23(水) 23:30:18.95

>>448
務局はどうしろと？
１．母子法定相続
２．母持分全部移転
遺産分割してるのだから、これならおかしいな

452 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 00:51:25.38

分かっていない調査に当たると災難だ
間が母子の複数だから駄目とか思ってんじゃないか？

453 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 02:54:55.06

>>448
なぜだめだといってるの？理由がわからないな。

今日も1件申請したらあとはのんびり。
ゆっくり過ごそう。

454 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 09:05:55.19

決定書は不可になったとウワサでは聞いていたが本当だったのか。。

455 ：448：2013/01/24(木) 09:12:18.68

登記研究７５９が根拠ということです

456 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 09:13:30.58

>>448
どんなダメだしをされたのかを聞きたい。

457 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 09:16:45.28

平成23年5月号（第759号）のカウンター相談224

数次相続の場合の登記申請手続について
問　甲の死亡により，甲の配偶者乙と甲乙の子丙が共同相続人となったが，相続登記未了の間に乙が死亡した場合において，
甲から丙に相続を原因とする所有権の所有権の移転登記をするためには，丙を相続人とする遺産分割協議書又は乙の
特別受益証明書等を添付する必要があり，これらの添付がない場合には，まず，乙丙への相続を原因とする所有権の移転の登記をした上で，
乙の持分について丙へ相続を原因とする所有権の移転の登記をすべきと考えますが，いかがでしょうか。

答　ご意見のとおりと考えます。

ダメだしの根拠になってないと思うけど。

458 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 09:18:24.60

うちは昔から子からの母の特別受益証明書つけてやってるわ
遺産分割決定書ではやったことない
昨日も特別受益証明で出したところ

459 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 09:20:14.54

http://masablog.livedoor.biz/archives/51913058.html

このブログにくわしくのってるな

460 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 09:20:33.69

>>448
それこそ争えよ。
そんなもんを補正しちまったら、素人がやってんのと変わらない、
単なる手間賃・代行屋じゃん。

どうしてもダメだというなら父の時の協議書を今から作って提出だ。
その協議書の真偽なんて登記官ごときが下せるわけない。
もっとやるなら、売買が来月あるって言って、決済流れたら責任取れよって
言って争う姿勢を見せる。

このレベルの判断で補正入れて相続登記に時間かかって売買潰したら、
賠償請求できると思うよ。

461 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 09:27:13.11

>457の遺産分割協議書とは、
乙が生存中に作った乙丙の協議書のことか

462 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 09:40:39.41

乙生存中に乙丙で遺産分割した協議書でも、
乙死亡後に丙がＷ資格で遺産分割した協議書でも、
相続登記手続は変わらないだろ
登記研究は、どちらの遺産分割協議書も添付せずに、
つまり戸籍類だけ付けて、中間省略的に甲→丙の相続登記は入れられないと、
言ってるのだろ

463 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 09:46:26.37

>>462
その通りだと思う。

464 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 09:47:44.92

ダメ出しの根拠になっていないな
登記研究759の趣旨は、
丙が乙の唯一の法定相続人といえども、
甲→丙へ一発で相続登記するには、
・乙生存中に乙丙で遺産分割した協議書
・乙死亡後に丙がＷ資格で遺産分割した協議書
のいずれかを添付せよ、ということ示しているだけじゃん

465 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 09:54:38.83

>>458
うその特別受益証明を作ってる本職がまだいるとはｗ

466 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 09:55:47.60

甲の相続につき、（母）亡乙が相続した旨の遺産分割協議書と、
丙が乙の唯一の法定相続人であることを証する戸籍類を添付すれば、
「年月日乙相続年月日相続」を原因として、甲→丙への相続登記も一発でできる

467 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 10:00:36.79

>>458
誘導尋問っぽい質問してみたけど、母は何ももらってません、キリッ！
と回答したので特別受益証明は諦めた。

468 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 10:22:43.19

近々の決済がひかえているとかの事情があるなら、
「数次相続一発」は照会をしてOKを貰っておいた方がいい
一発でできるのに、分かっていない調査担当者にダメ出しされることがあるからね
「間が単独相続」は、遺産分割協議の結果で単独になってもいいのに、それを知らない人多過ぎ

469 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 10:36:31.44

>>449
受託者（信託銀行）と受益者は最初から一心同体だぽ。
受益者が売却したいと言ったらよっぽどのことが無い限りOK出すぽ。
委託者の意向を聞くことは100％ないぽ。
信託契約で委託者の関与は徹底的に排除されるぽ。

470 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 10:40:02.85

だいたいさ、母を経由するかしないかで相続税だって変わってくる可能性あるだろ。
これのせいで母の相続で相続税かかったらどうすんだよ。手続だけの問題じゃないと思うぞ。断固つっぱれ。

471 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 10:41:52.05

>>468
このケースは数次相続じゃないよ。父から子への単純な相続。

472 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 10:52:23.76

遺産分割決定書の書き方が悪いんじゃないの？決定者である子が「亡父の相続人である亡母の相続人の立場」と「亡父の相続人の立場」の二重の立場でやってることが明確に分かるように書いてある？
明確なのに取下げ指導されたならホイホイ応じないで、それが担当者の個人的見解なのか、東京法務局としての見解なのか問い詰めるといいよ。

473 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/24(木) 11:39:05.98

一日に玄米４合と
ミソと少しの野菜を食べているぽが
うんこが出すぎるぽ
こりはいったいどうしたことだぽ

474 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 11:52:01.29

多分さういふ人になっていないからだぽ。

475 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/24(木) 11:58:31.54

一本抜かれた気がしたので飯喰てくるぽ

476 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 12:14:33.38

喧嘩はともかく，訴訟を「つまらないからやめろ」と言われては
困る諸兄もおるだろう。

さて，北（法務局）に行ってくるか（笑）。

477 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 12:15:21.50

しかし新解さんの、出来るなら合体したい（まれにかなえられて歓喜する）にはとうてい及ばないぽ。

478 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 13:07:17.64

仕事ごとに、色々なケースを想定する
もちろんその中で、業者に対する対応も考えておく
頭の中で、業者と会話をするんだ
ああなって、ああ言えば、あの業者はあんなことを言いそう、
こうなって、こう言えば、あいつはこんなことを言いそう・・・
言われそうなことを考えて（もはや妄想）して、
頭の中のやり取りで、その業者と喧嘩をしてしまう
めちゃくちゃ疲れるし、
頭の中といえども喧嘩をする訳で、
本当にその業者のことを嫌いになってしまう
こんな自分が大嫌いなんだ
病気かな

479 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 14:39:20.52

適性じゃね
強気で押し通せる風貌と会話力がある人が羨ましい

480 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 15:03:47.66

金を無心してきたり、無理な登記懇願してきたり
、みんな断ってきたが、
そんなヤクザ不動産屋から「おまえは社会人として
の常識が無い」と言われました。
さて、これいかに。

481 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 15:12:31.39

金を貸すのはともかく、登記は多少の無理くらい目をつぶらなきゃ。
本当に無理なら、本人申請のやり方、書式を教えてやるとか。
素人とプロの違いはそのさじ加減だったりもするからね。

無理を無理と言うだけなら存在自体が問われる。
ビジネスの世界なら、必要性がまったく無い。
そういう意味ではヤクザ不動産屋さんは正確。
下手すりゃ、勝手にヤクザと思ってるだけだったりしてな。

482 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 15:14:59.50

＞本人申請のやり方、書式を教えてやるとか

それで逃げ道になると思ってるお前はアホすぎる件

483 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 15:18:41.31

認知の地主の土地ころがしや
ド中間商略登記などなど

これでどうしろとw

484 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 15:20:45.97

目をつぶると
つぶったままになる
人間だもの

485 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 15:29:00.77

ところで、ちみたちは月報を保存してる？

486 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/24(木) 15:37:37.44

さっさとPDF版完全版を出しやがれぽ＜月報

487 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 15:38:15.91

>>480
「ヤクザとしての常識がない」と言うことでは（笑）？
一般社会では，貴兄も立派な社会常識を備えた方かと。

今日から３連チャンで飲み（笑）。もうちょっとうだうだしたら，
郵便局寄りつつ，お客さんのところに権利書届けてくるか。そん
なこんなで出かける時間になりそうだ。

488 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/24(木) 15:39:08.86

まあボキも仕事はかなりキラいだしスキあらば辞めたいと思うし
登記も裁判もあんまりムイてないと思うぽ
それでも何とかやってるから貴殿らも安心するぽ

489 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 15:44:44.79

明日から、年金もらえるなら、書士辞めたいと思う35の午後。
年金月12,3万もらえれば即辞めたい。

490 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 15:52:52.28

いい頃の司法書士を見て受験決意
世間も「資格、資格」と騒いでいた頃と重なる
なった頃には、登記激減
債務整理バブルが到来するも乗れずじまいに収束
まあ、あれだ
猫も杓子も「株だ、不動産だ」と騒いでる頃に、
株や不動産を高値で掴まされたのと同じだ
商才もなければ、先を見通す力も、俺には無かったのだ

491 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 15:55:17.12

なぜ70、80まで代書やるんだろ
まじつまらんし責任重いし老いてまで小銭稼ぎだし
貧しくてやめられないのか、美味しくてやめるのもったいないのか
どっちだろ

492 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 15:58:47.86

定形業務で数万円がポンと入ってくる仕事なんてそうそうないからな。
責任重いといっても現実化することは稀だし。

493 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 16:07:06.24

落語家と一緒で高座（決済場所）にあがる体力さえあればいつま
でもできるからね。まあ，俺も７０くらいで引退したいな。ただ，
貧乏がそれを許さず，生涯一司法書士となる可能性大（笑）。

さて，ちょっとお届けに行ってくるか。

494 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 16:10:19.21

貴殿は２ｃｈ引退した方が

495 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 16:12:09.35

>責任重いといっても現実化することは稀だし

懲戒って言葉知ってるのかお前は

496 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 16:15:28.72

現実化してるのは氷山の一角なのかな

497 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 16:32:37.61

銀行「先生、抹消おながいします」
司Ａ「ちょっと２週間ほど臨時休業で・・」
銀行「どうしたんですか？」
司Ａ「あの、その、実家のことで立て込んでまして・・」
銀行「わかりました今回はＢ先生にお願いしてみます」

銀行「Ａ先生が休業みたいです、Ｂ先生、おねしゃす」
司Ｂ「休業じゃなくて業務停止すよｗｗやらかして懲戒ｗｗｗｗ」
銀行「ｗｗｗ」

498 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 16:47:25.29

>>481
これ多分例のZだな。

499 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 16:49:40.85

だな
こいつ、すぐ分かるよな
アホだから

500 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 17:20:05.20

>>491
特認でなけりゃ国民年金だしな

501 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 17:31:54.29

昼に出した登記，無事完了メールが来る。
とりあえず事後謄本の申請したし，今日はこの辺にして飲み会行こう。

老後を考えると，人生の選択を間違ったなあと思う睦月の夕暮れ（笑）。

502 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 17:53:55.25

>>483
気をつけな

そういうのと関わりを持ってしまったばかりに
財産全部失ってヤクザ不動産屋で住み込みの奴隷みたく
こき使われてる書士いるぞ

前は大柄でデブのおっさんだったのに
今ではげっそりやつれて見るも哀れ

503 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 18:00:22.57

すげえ自演っぽい文体なんすけど。

504 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 19:31:43.62

ITに弱いのが多いから、
検索が落ちたら、このスレに辿り着けないのだろう
書き込みが減るな

505 ：名無し検定１級さん：2013/01/24(木) 23:50:34.08

ぽ

506 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 08:40:52.23

アラフォー美人とデート。

昨日の飲み会である会社の社長に呼ばれる。社長の横には
ロングヘアーの美人が。「彼女も独身だし，おまえ，今度
飯でも食いに行け」。調子に乗って，○○銀座の寿司店の
名前を出したら，社長がその場で電話して，「あ，大将，
俺だけど，今度若いやつがデートで行くからよろしく」と
店まで予約してもらった。
「おまえ，Hな店で金を使うんだったら，こういう美人に
金を使わなきゃ」。社長の言うことは正論だが，接待でも
使ったことのない寿司屋。こんなさえないドカベンオヤジ
が素敵な女性と行くには敷居が高い店だが，とりあえずが
んばろう。

507 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 09:01:32.40

仕事のことも、プライベートのことも、
すべて脳内

508 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 09:24:35.40

事実は、寿司屋の話になって、お前もこういう店で女口説かなきゃダメだ。
と説教されましたってところだな。

509 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 09:46:47.17

ほんと気持ち悪い

510 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 10:11:55.05

>>506
羨ましいｗ
結婚しているだけで、普通の人間はモテにくくなるから
相手を適当に選ぶと、夫婦生活は後々後悔する
相手を尊敬して、謙虚な気持ちを持つと上手くいくんだろうけど
もっといい女を手に入れることができた　とか思うとだめ
子供はいずれにしても大きな財産だけど

511 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 11:05:17.99

結婚後の方がモテるけどなｗ

512 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 11:06:47.16

>>508
貴見の通り（笑）。
結局，その女性とはその飲み会ではあまり話はできなかった。
帰りのタクシーは一緒に乗ったけど。

>>510
うらやんでもらえる結果になるとうれしいが，深いお言葉頂戴しま
した。ある程度妥協も大事と言うが，妥協していいところと悪いと
ころがあるようですな。

さて，今月の仕事もさっき回収してきた単発の移転で終わり（笑）。
どうなる，赤貧事務所。

513 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 11:09:12.70

気持ち悪い

514 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 11:19:40.98

ピザデブの脳内丸出し

515 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 11:31:51.19

仕事のことも、補助者または勤務経験あれば書けるしな
一日中妄想して、一日中２ちゃんに張り付いてその妄想をせっせとカキコ
気持ち悪過ぎる

516 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/25(金) 11:54:59.60

，氏の本職性を疑ったことはないぽ
近所に似たような本職仲間がいっぱいいるぽ

一山いくらでお分けするぽ

517 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 11:58:35.39

>>506
寿司屋で初デートはかなり難易度高いぽ。大丈夫かぽ。
握り竹で、とか論外だぽ。

ところでその美女、社長の愛人って落ちはないのかぽ。

518 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/25(金) 12:01:50.79

生魚が食えるとか尊敬するぽ

519 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 12:09:39.18

上物のマグロ中トロを食べて、まだ口の中に余韻が残っているうちに冷や酒をついーっとあおるのだぽ。
生きてて良かったと思う瞬間ぽ。

520 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/25(金) 12:12:04.46

すし屋でカマ焼き食って茶碗蒸しすすっているのが居たらボキぽ

521 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 12:14:27.19

>>516 >>518
ま，2ちゃんなので，俺の話を信じるか信じないかはあなた次第と
言うことで（笑）。ところで，刺身を3，4柵買ってひとりで飲ん
でる俺の立場は（爆）？

>>517
超初心者の俺にはちょっと荷の重い選択かなあ>寿司屋
特上2人前頼んで，あとはお好みにしようと思ったのだが…。
ちなみに，俺は女性の過去はとはないので（笑）。ま，愛人
という可能性は少ないと思うけど。

522 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/25(金) 12:17:48.00

やべえ
２９日詰んだ　　ぽ

523 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 12:18:17.26

気持ち悪いからいい加減にしてください。迷惑です。

524 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 12:34:35.39

不動産屋さんの部長から「客が自分で登記したいっていって
るんだけど，いくらくらい違うの？」という電話が来た。
「う～ん，（現金決済で）大雑把に言うと5万くらいですかね
え。ただ，部長のお客様なので，もしよろしければ実費別で
３万くらいでやりますよ」と答えておいた。
この話，月末に来てくれたら○○銀座で飲めるなあなどと考
える俺は小市民だ（笑）。

525 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 12:36:38.42

基地外

526 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 12:43:52.68

>>524
なかなかやりますなぁ。うちも業者の身内関係は決済３万くらいでやってるわ。

527 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 12:49:49.67

※今日３回目の自演です。

528 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 13:00:08.75

>>526
ま，０よりは少しでも稼いだ方がいいからね。
それにしても午後からの予定がキャンセルになって，夕方の
飲み会まで暇。今日は2ちゃんに常駐だな（笑）。

529 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 13:01:58.21

>>521
寿司屋初デートでありがちなことぽ。
１．まず店内が静かで緊張する。
２．カウンターだと思ったより女性と距離が近くてさらに狼狽するが、良いにおいがしてちょっと勃起してしまう。
３．女性がいい人であるほど、遠慮しちゃって食が進まない。
４．だからといって初手からセット握りだとあっという間に食い終わってしまい間が持たない。
５．だからといってお任せにすると財布が持たない。
６．寿司を上品に食うのは意外と難しい。
７．食い物の量が少ない上に緊張から酒ばっか呑んでしまいえらく酔っ払う。

早めに切り上げてホームグラウンドで勝負すべしだぽ。
何かｵﾗワクワクしてきたぽ。

530 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 13:41:46.28

>>529

なるほど。勉強になります。
特に俺は食べるのが早いので，なおさら間がもたないなあ。
さっさと寿司食ったら，たまに行くバーにでも誘ってみるか。
酒を飲まない人でも，ノンアルコールカクテルがあるし。

「あんた暇なら買い物の荷物持ちに来て」。ご母堂様から呼
び出し。大丈夫か俺事務所（爆）。

531 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 16:48:22.91

また基地外が暴れてるのか

532 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 16:52:05.34

>>531
執拗に絡んでるのあんたたけだよ

533 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 16:54:21.00

執拗に絡んでるの，あんたたけだよ（笑）。

534 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 16:55:44.35

絡んでる奴きめえ

535 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 16:58:30.49

>>531
いちいちウザい。「，」ＮＧにすれば解決だろ

536 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 17:05:56.37

絡むな
相手するな
スルー

537 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 17:14:58.93

今戻ってきたら，待っていたかのように借り換えの話。
パソコンが苦手な俺は，PDFで見積もりを送るのにパス
ワード設定ができず。見積もりを作ることよりもパス
ワード設定に時間がかかった（笑）。
さて，もうちょっとしたら飲みに行くか。

538 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 18:04:02.02

なんなんだ　この「，」という馬鹿は・・・

539 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 19:08:01.84

全員，にすればよくね？

540 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 19:09:43.12

ネットでたまに見かけるリアルキ●ガイだろうな。
コミュ障のため現実社会では表に出てこない希少なキ●ガイ。
自演や批判なんかは屁とすら感じない本物だよ。

541 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 19:39:13.23

叩きであっても、話題にすれば、
「俺って，人気者（爆）。」
と勘違いする基地外だから、
一切触れないというのがベスト
次スレ以降、1に書くか
テンプレ化すると、余計喜ぶか・・・
基地外の扱いほど難しいものはない

542 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 19:40:22.72

こんなんでもやっていけちゃうのが司法書士ってことだなｗ

543 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 19:50:49.45

事業協同組合の解散、清算手続きって、株式会社のそれとほとんど同じ手続きかな？
中小企業等協同組合法で、会社法ほぼ準用されてるみたいだけど。

544 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 20:43:39.47

組合等登記令の表中にはないようだから中小企業協同組合法に拠って手続き・登記する、とおも。
会社法、商登記法準用されてるからわかりやすいだろ。
ちなみに免税は非課税みたいだ。

545 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 22:03:25.33

小料理屋で飲んでるぽ。
隣で知らない弁さん二人がディープな話をしてるぽ。
みんなも気を付けるよろしぽ。

546 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 22:14:43.01

しかし今週のモーニングは読みごたえがあったぽ。
幸せだぽ。

やるやらないは別として、会社以外の法人は解散公告三回の場合があるぽ。
要注意だぽ。

547 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/25(金) 22:16:45.87

寝るぽ

548 ：名無し検定１級さん：2013/01/25(金) 22:52:51.10

６０代で合格する人はすごいですね
老人だけど若者以上の頭してるのだから

549 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 00:05:38.97

>>542
Z

550 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 00:31:44.00

○○銀座からご機嫌でご帰館。

明日も予告先発（笑）。かくして○○銀座の夜はふける。

551 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 07:19:34.52

ひさしぶりに１００万超えの過払いが２つ来たぽ。

552 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 10:35:06.45

１４０万は超えないことを祈る

553 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/26(土) 13:28:00.33

飯喰たら途端に具合が悪くなたぽ

仮処分による失効による３番所有権抹消と判決による１番所有権抹消登記
１番　所有権移転
２番　仮処分
３番　所有権移転

申請は同順位であるぽが
仮処分による失効を先に申請すべきであろうなあ　ぽ
（所有権巻き戻し抹消の原則的に　ぽ）

あ　１番所有権抹消のあとは職権で移記前の所有権移転が復活するぽ
トーゼンぽ

554 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/26(土) 13:35:49.00

今も過払い案件があることに驚きを禁じ得ないわけであるぽが

なつい感じの引き合いがきたぽ
相互銀行時代の根抵当権の被担保債権と債務者と根抵当権登記名義人をいじくって
使えるようにせいとのおおせぽ

まだ相互銀行時代の根抵当権がくっついていることにもびっくりだぽが
それをホリ起こして使うのにもびっくりぽ
相互銀行取引→銀行取引　で権利者義務者逆転ぽ

555 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 13:54:42.76

>>552
なんで？
140超えたら地裁で本人訴訟にするだけ。
電話交渉などは一切なし。
これでなにが問題なのか。
良く140超えたら過払い扱えないみたいなアホなことを言ってる弁やら司法書士がいるが、愚の骨頂としかいいようがない。

556 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 14:23:23.95

無理やり本人訴訟の形を取らせるのがお客のためになるか
も考えないとだめだな
報酬も弁護士と変わらないのに、出廷するのを嫌がらないかとか
オレは、１４０超過でも報酬は上限２９４千円だった
今は地裁案件は断っているけど

557 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 14:45:14.29

客に本人訴訟やらせるなんてカス本職だな
愚の骨頂ですかぁ
そうですかぁ

558 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 14:46:28.28

おれは地裁案件の過払いは成功報酬１５％にしてるから、
デメリット説明してもだいたいそのまま継続受任になるな。

559 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 14:47:46.18

てか１０年前までは本人訴訟しかさせてなかったじゃんｗ
その実績を買われての代理権なのに、
代理権きたとたん本人訴訟は封印すかｗ
過払い訴訟なんて一番本人訴訟に向いてるのに、これすら避けてるようじゃ話にならんしょｗ

560 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:01:44.54

なら、登記も全部本人申請にしろよ

561 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:04:37.35

また極論を。
代理権あるなら代理のほうが便利っしょ。
いま地裁で本人訴訟でやってもらってる人だって、
司法書士に地裁代理権くれば本人訴訟なんてまずさせないだろうし。
いまは地裁代理権ないから次善の策として本人訴訟してもらってるわけ。
訴状作成や準備書面作成は司法書士法で定められてりる業務なんだから、
本人訴訟させるのはひどいってのは司法書士業務否定するにも等しい。
弁護士に頼む場合との違いをきちんと説明した上でそれでも訴状作成を依頼してくるなら自信をもって受任すべき。

562 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:04:41.35

代理できないから、オナクラ同然の本人申請
最初っから弁ちゃんに頼めって言ってやるのが筋
別に客も、「弁の代理より、アンタの書類作成」
と言ってる訳じゃないんだからさ

563 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:06:17.18

受任すべきというか、訴状作成は訴訟代理業務と違って受任義務あるんだから、
正当な事由ない限り受任しなきゃ駄目よ。

564 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:07:12.31

>>562
そういう方針の事務所はそれでそれで否定しないけど、
司法書士法で定められた範囲内で業務やってる同職をとやかく言うべきではない。

565 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:08:16.62

本人訴訟のデメリットを説明したら、
こちらが拒否するより先に逃げて行くよ
だから拒否のしようがない

566 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:09:03.65

>>565
過払いでそんなすごいデメリットがあるのか・・・

567 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:10:16.31

>>564
もしかして破産申し立ても全部弁に丸投げ？

568 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:11:41.94

零細で、いまだに過払いや債務整理にしがみ付いてるやつがいるんだね
別ワールドだな、俺からしたら
久々に聞いたな、書類作成業務って
ま、俺も一時期、債務整理＆過払いをやってたことがあるけど、
今は１００パー登記だわ

569 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:12:17.44

なんだ登記屋さんか。話がかみ合わないと思った。

570 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:13:46.35

そりゃ、登記屋さんと弁護士ゴッコとは話合わないよ

571 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:13:57.43

>>561
>弁護士に頼む場合との違いをきちんと説明した上でそれでも訴状作成を依頼してくるなら自信をもって受任すべき。

きちんと説明してるんか？報酬で釣って誘導してるだろあんた

572 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:14:47.78

>>571
んん？報酬で釣ってというか報酬の違いはもちろん説明するよ。
依頼者にとって一番大事なとこでしょ。

573 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:17:10.16

和歌山判決
冒頭ゼロ計算などは主張できない
ハンデでかいよ
代理の延長線上に、書類作成がある訳ではない
そういうことも説明してる？

574 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:18:47.47

報酬も安いとは限らんけどな

575 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:26:04.22

代理で使えた技でも、書類作成では使っちゃいけない
端から本人が主張していないことは書面化できない
司法書士の書類作成業務の範囲を超える
当たり前っちゃ、至極当たり前
本人の言い分を、法律的に整えて書面化するのが、書類作成業務だからね

576 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:26:43.58

登記屋の心配性はすごいねｗまぁ一回訴状作成やってみればｗ決済より簡単だよｗ

577 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:28:51.41

下級審判決を判例のように守ってんの？
本人が貸金業法４３条の要件充当してないんですって言わないと訴状作れないってかｗ

578 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:31:51.60

弁護士という毎日のようにドラマにでてくるメジャー職業避けて
司法書士という大新聞社ですら行政書士との区別がつかない
超マイナー職業に依頼してくる人は、たいがい違いをわかってるからね。

残高ゼロ計算は普通にやるでしょ。最高裁判決じゃあるまいし、受任義務
さえある司法書士が、素人向けの本にものってるような請求法ができない
わけがないわ。

579 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:34:14.33

登記屋さんはだいたい三流大卒でまともな法学教育受けてないんだから、
裁判業務の話にあまり首突っ込まないでね(;^ω^)

580 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:36:14.52

司法崩れ

581 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:38:05.95

高卒、Fラン卒と同じ職業になってしまった、憐れ自称一流大学卒
下手すりゃ、中卒と同じ職業

582 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:39:43.30

早慶と言っても、
マスオさんでも早稲田だからな
機転の利き方は、カツオの方が数段上

583 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:40:11.17

しかしこれほどベテランを尊敬できない業界も珍しいな。
同期の奴のほうが余程尊敬できる奴いるわ。
ベテランはもうほんと古き良き代書屋さんて感じで話も合わない。
出てくる昔話といえば高額印紙買ってどうのだのそんなレベル。

584 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:41:24.12

好きでやるわけじゃないけどね。
裁判業務も破産と再生は積極的に集めてるけど、訴状が来たら上手に断ること
ばかり考える。でも弁護士にまかせると判決取らないでとにかく安い額でも
和解して終わらせたがるので自分で法廷に立ちたいとか、いろんな需要がある
からね。

585 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 15:48:45.77

債務整理とか過払いとか言ってるやつも、もう化石だよ
書類作成？
アホでつか？
世の中には、もっと美味しい仕事がたくさんあるのによ

586 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 16:00:24.18

うちは登記、債務整理、後見と全部つまみ食い状態で売り上げがいまいち伸びない。。。

587 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 16:04:48.18

中洲産業大学法学部卒の俺は，ドキュン高校・三流私大と
「エリートコース」を歩んでますが，なにか（笑）？

静脈産業というと債務整理専門の諸兄にしかられそうだが，
大事な業務。俺には難しくてできないけど。裁判事務は，
今，勢いで受けた建明がひとつ。やっぱり登記屋は登記を
やっているときが一番幸せだと思う俺は代書屋に向いてい
るかも（笑）。

さて，ちょっと片付け仕事をしたら，行きつけのスナック
の若い子の誕生日だというので行く約束をしてしまったか
ら行ってくることに。我ながら，つくづくアホだなあ（笑）。

588 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 16:16:32.07

>>578
違いが分ってるってなんで断言できるのよ
あんな大ぴらな広告立ててれば適当に電話してたまたま書士だったってケースもあるだろうに
それに受忍義務という言葉にかこつけて依頼者の「不利益になりかねない」事案を
巧みに説き伏せて受任するもどうかと思うけどねぇ

589 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 16:27:52.95

安易に弁に回すほうが適当に和解されて報酬も高くて依頼者の不利益になる確率高いぞ。
あんたの紹介してる弁の報酬と過払いの和解レベル（元利金満額か、元金の〇割か）ちゃんと把握できてんのか？

590 ：名無し検定1級さん：2013/01/26(土) 16:32:24.93

仲間内でケンカはやめよう。
だれからも恨まれない職業っていうのが司法書士の一番いいとこなんだから。
金をもっと儲けたけたければ転職すればよし。

591 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 16:37:17.52

艦載でも一般民事はやりたくない。ちとまえ土地時効（農地）移転は、やらざるをえず、代理で即決和解でやったが、本人には同行してもらた。
まあ、割にあわん。
請負代金も執行するものない悪質土建屋だと回収できんし。

592 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 16:39:50.27

>>590
すまねぇ

593 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 16:49:27.43

591だが、登記99.9パ─事務所だw。

594 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 17:03:57.39

>>588
それは広告してるわずかな数の司法書士に言えばいいんじゃないの。

うちはＨＰも持ってないから、何で司法書士に来たの？と聞くけどね。

595 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 17:33:19.12

一般民事紛争歓迎なんて司法書士事務所はほとんどないわけだし、
巧みに説き伏せて受任とか妄想もいいところだと思うな。

596 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 17:42:47.48

裁判所へ提出する書類の作成（いわゆる本人訴訟支援）を、
はなから否定しているのは、例の税理士か？

まさか本職とは思いたくないが。

597 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 17:46:33.81

書類作成業務なら、勝訴額の何割って形で報酬とっちゃいけない罠
それだと、実質代理と変わらないじゃんｗ

598 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 17:48:14.94

>一般民事紛争歓迎なんて司法書士事務所はほとんどないわけだし

おまえもそれは妄想だろ

599 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 17:50:50.24

内容証明で成功報酬！とか言ってる行書みたいになっちゃうからな
そこんとこきちんと区別できてない奴は３流だな

600 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 17:53:03.54

>>596
お前バカか？
書類作成は否定してないだろ

601 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 17:55:56.89

まぁ報酬は自由だから。代理より書類作成のほうが手がかかるから代理より高くしたいくらいだわ。

602 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 17:57:05.36

>>597
馬鹿税おつ。報酬の取り方で実質代理になるわけねえだろ。

603 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 18:20:43.77

その代り地裁案件で、最新の判例や高度な訴訟技術を知らなくて敗訴しても
書類作成者たる書士の責任にはならんよな？
あくまで法律や地裁が書類作成者ってしか認めてないわけだからｗ

604 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 18:22:11.67

弁がうざがるくらいの存在感でちょうどいい。

605 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 18:25:49.99

弁護士になれ、で終了の話
それとも、弁護士になっても、書類作成でいくのか？
そうでないなら、依頼者のためと抜かしつつ、己のため

606 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 18:29:00.10

報酬の取り方は注意しないとね
書類作成に成功報酬はダメダメ
成功とか不成功とかいう概念を持ち込めない
本人の言い分を法律的に整序するだけの仕事だからね
代理は本人のために、代理人が主張を考える
そこが根本的に違う

607 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 18:32:27.14

いやいや整序の仕方で勝敗決まるんだから十分成功報酬という考えは成り立つだろ。
コンビニのコピー機とは違う。

608 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 18:33:59.24

書類作成で成功報酬が欲しいやつって、
何だかんだ言って、高額報酬が欲しいだけでしょ

訴状作成費用　金５万円

こうなってしまうのが嫌で、
代理と同じ報酬にしたいだけなのは丸分かり
それに、今までそういう取り方をしていて、
そのことが将来、問題になることを恐れてるでしょ
司法書士に対する報酬過払い請求バブルが来るかもね
現に、そういう相談あるよ

609 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 18:35:51.63

現にそういう相談あるよ（笑）だってｗ登記屋さんのとこにはいろんな相談いくんだねｗ

610 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 18:37:16.28

>>605
まぁ裁判所提出書類作成を業務に入れたままにしてる法務省を恨むんだな。

611 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 18:40:05.83

草野球でプロ野球ごっこ

612 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 18:42:45.58

うっせーぞ登記専業野郎が。

613 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 18:44:56.37

ごっごでもなんでも、結果が弁と同じで依頼者に感謝してもらえるならそれで十分。

614 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 18:47:55.00

過払い報酬返還請求
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

615 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 18:56:09.62

誠は本拠を相変わらず２ｃｈに置き、法螺吹きは生涯そうだった。
中学時代や高校時代、あるいは中退してニート、５０代ニートになった今になっても、それは治らない。

616 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 18:59:33.00

>>607
それじゃ行書の非弁と変わらないってば

617 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 19:24:44.51

弁護士にコリゴリ、という人も多いからね。
わざわざ司法書士を選んで依頼したいというのだから、受けるさ。

618 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 19:46:42.12

>>616
わかったわかった。おまえは成功報酬なしでやればいいよ。

619 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 19:48:18.46

いつ電話しても事務員としか話が出来ない弁よりも、
本職が直接電話でる司法書士に頼みたいのさ。

620 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 19:52:02.54

弁護士を法廷に立たせて勝手に和解を進められるより、
自分が法廷に立って裁判官の心証を聞いたうえで判決取るか和解するか
選びたいのさ。

621 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 21:04:59.17

君たちの能力を知りたいんだ
弁護士になってくれないか？
そんなに書類作成業務が優れているなら、
弁護士になって書類作成でやればいい
なれないのか？
それとも、なれなかったのか？

622 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 21:14:02.46

>>618ってアホなのか、成功報酬って代理だから認められる概念なんだが・・
弁論や交渉なしで、俺様のおかげとか思ってるんだろうな、おめでたい奴だな

623 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 21:17:03.00

ザ・懲戒

624 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 21:18:12.69

泣く子も黙る懲戒

625 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 22:23:02.84

優れてるとか、そういう幼稚な問題じゃない。

司法書士は一世紀前から裁判書面作成権限のある仕事で、
依頼者は本人訴訟でやりたいと司法書士のところにきて、
司法書士には受任義務があるという状況で、
やらん理由は無い。

ただ、面倒だからあまりやりたくないだけだ。

626 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 22:26:10.48

代理人に、包括的代理権を与えるというリスクを、犯したくない人は多いのだ。

627 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 22:30:28.14

弁護士に書類だけ作ってもらえばいいんじゃね？

628 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 22:33:08.55

>>627
引き受けないじゃん。

629 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 00:22:29.57

>>622
＞成功報酬って代理だから認められる概念なんだが・・

そりゃ初耳だｗどこに書いてあったの？ｗ

630 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 00:23:49.15

>>621
司法試験なんて考えたこともない三流大卒登記専業が一丁前に煽ってんじゃねえよカス。

631 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 00:25:16.32

司法書士の訴状作成を国が公的に認めてるのに、弁護士になって訴状作成しろとかマジで馬鹿だな。

632 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 00:29:25.36

>>629
お前、過払いとかしか裁判やったことねえだろ。
報酬の取り方は事実認定する上で重要な要素の１つだぜ。

遺言の無効訴訟なんて、公証人の報酬を自分に有利な遺言書かれた親族が
払っていたってだけで無理矢理書かされたって主張されるもんだよ。

恥ずかしいから謝っとけ。

633 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 00:30:42.21

>>632
はああ？んで成功報酬は代理のみってのはどの裁判例見たら出てくんの？

634 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 01:32:46.30

>>633
あんた、行書の「内容証明で成功報酬」に違和感感じないのか？
あとは、自分でよーく考えてみるんだな。

635 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 09:55:48.89

残念ながら、書類作成で成功報酬を取るのは非常にマズいよ

636 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 10:12:52.82

確か懲戒か判例かあったよね。
それ以来、過払いでも、書類作成の場合は報酬の取り方に注意しましょうって、なったはずだけど。
成功報酬的な、後払いナンパーセントはNG

637 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 10:28:26.07

裁判書面作成権限は簡裁認定と関係がない
君らがバカにするベテランが昔から地裁裁判書面作成で
弁護士と同じ勝訴金額に比例して成功報酬取ってたと思う？
今でも認定持ってないベテランができる仕事だよｗ
それとも認定持ってる人だから、特別に地裁案件でも成功報酬とっていいとか？
簡裁訴訟代理制度導入で依頼者が損するようになったわけだ
法律で、能力がないから代理ができないって決められているのに
「法律上の原因無く」ってところで増額部分は不当利得だなｗ
行書の内容証明で解決することもあるだろうから
それに成功報酬を請求するのと全く同じだな
すなわち>>634の考えに一票

638 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/27(日) 10:48:00.36

裁判関係は荒れ放題に荒れるな　ぽ

639 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 11:16:17.14

司法書士をはっきり3つに分ければいい
裁判・登記・後見で
相談会も別にしよう

640 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 11:21:01.37

オレは登記士でいいや
認定なんか返上する

641 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/27(日) 11:21:43.62

登記以外に相続放棄と土地の時効取得と破産だけはやるので分けられると困るぽ

642 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 11:30:01.17

専門分野を資格名に付けた方がいいんじゃね
今のままではお客さんも混乱すると思う

643 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/27(日) 11:32:33.69

鼻血が止まらんぽ
花粉症の季節 has come ぽ

事務所の宣伝看板に取り扱い業務内容が書いてあるから
もきゃくさんが大体それでアタリをつけて依頼してくんじゃないかぽ

ボキんとこは何も書いてないから裁判や後見の依頼なんかこねーぽ

644 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/27(日) 11:47:17.25

肉絶ち油絶ち禁コーヒー禁パン食禁砂糖飯の絶対量減らす
うがい手洗い掃除機加湿器空気清浄機
運動して交感神経↑し良く寝る
目薬マスク抗ヒスタミン剤

645 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 11:51:27.45

法律相談があるのでよろしくお願いします。

1ドルがいま９０円～９１円らしいのですが、

このままいきますと

①癒し系アイドル　や

②通勤津額時間に満員電車が混どる

などはいったい、いくら何円ぐらいになるのですか？

646 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 12:21:44.89

>>645の話のつまらなさは100万＄

647 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 14:08:55.82

俺も不動産屋さんがらみで建明や後見申立やったり，知り合いから
債務整理頼まれるから，代理権がないと微妙に困るな。
それにしても，裁判事務については一言言いたい諸兄が多いね。

さて，行きつけのスナックの若い子の誕生会，俺も一応しょぼい
ケーキ（１０００円くらい）を持って行ったら，その子あてに高
級ケーキや花束の山が。ちょっと恥ずかしかった○○銀座の夜。

さて，それこそ建明の訴状を作らねば。ツッコミどころ満載の訴
状になるような事案だが，とりあえずがんばろう。

648 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 16:08:48.10

う～ん，訴状の組み立てが…。
ツッコミどころが多い分，いろいろと書かねばならぬことが。
現在，現実逃避中（笑）。福山のラジオ聞き終えたら、続き
は明日にして帰ろう。

649 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 17:42:45.92

>>637
報酬自由化したのっていつからか知ってる？

650 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 17:50:27.76

その話題は終わったと思ってたけどまだする？ｗ
報酬の自由化が認定制度と同時だろうが後だろうが
バランスを考えろってこと
代理権ない人に、同様に成功報酬でお金払うかってこと
もしかして自由化なったからいくらとってもいいとか思ってるタイプの人？

651 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 17:54:28.55

例
一般民事裁判（簡裁のみ）は、代理、本人支援問わず、定額10万。印紙、切手など実費別。

652 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 18:13:30.29

俺が言ったことを訴状に書いただけで何で成否が変わるんだよ。

って言われたらどう返すわけ？

いや、あなたの主張のうち、争点の部分については私が助言して
証拠を追加したことで勝てたんですよ。

とか言ったらアウトだろ？
早い話がテープ起こしと変わらないわけだから、せいぜい用紙の枚数か
文字数にしとかないと代書の説明がつかんがな。

そのうち登記の成功報酬とか言い出しそうな勢いだねｗ

653 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 18:16:54.38

定額が無難だな
しかも関西で片つく
もののみ
まあかたつくかどうかは
不確定になるが

654 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 18:22:50.60

>>650
バランス？？あれあれ、おまえの主張は「成功報酬は代理のみ」だろが。トーンダウンしてんじゃねえよカスが。
早く成功報酬は代理のみと言い切ってる判例か懲戒事例持って来いよ。逃げてばっかじゃねえかｗ

655 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 18:24:12.98

>>652
馬鹿だろｗこっちが訴状にまとめたから勝てたんだろｗ

656 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 18:27:09.45

登記の成功報酬だって別に禁止されてないからｗ今だって取引金額で費用違うだろｗ
まぁ百歩譲って成功報酬がいやなら、２００万の過払いの訴状作成報酬３０万だっていいんだよ。
これだって弁護士の代理に比べれば相当報酬安いから、おまえの大好きなバランスとれてるし成功報酬じゃないからおまえの脳内理論もクリアーだろｗよかったなｗ

657 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 18:30:04.60

>>654
人をカス呼ばわりするなよカス
先に報酬自由化の時期と自由化の理由を
答えてみろよカス
話をすり替えんなカスｗ

658 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 18:31:23.25

>>657
おいおい、早く成功報酬は代理のみのソース頼むよおバカちゃんｗ
あれあれもしかしてソースなし？？ｗそんなことないよねーｗ楽しみにしてるよーwwwwwwww

659 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 18:34:11.94

>>637
＞君らがバカにするベテランが昔から地裁裁判書面作成で
＞弁護士と同じ勝訴金額に比例して成功報酬取ってたと思う？

昔から取ってたと思う？だってwwwwwww腹いてえええwwwwwwww
馬鹿なおまえに一度だけ教えてやるよｗ報酬自由化は平成１５年から！
ベテランは成功報酬でやりたくても平成１５年以前はできませんから！wwwwwww
こんな恥ずかしい発言したあとも書き込みできるおまえの度胸だけは評価してやるよwwww

660 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 18:42:39.59

書類作成費用（定額制）

基本報酬　21万円
140万円から1万円増えるごとに1500円加算

661 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 18:44:32.37

但し、取り戻せなかった部分の定額報酬契約については、取り戻せないことが確定した時点で解除する

662 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 18:45:42.38

>>658
公序良俗とか暴利行為の禁止とか分かる？
それらに行かないまでも、正当で公正な報酬であるか
法律や判例がなくてもそういうことは考えられないとだめだよ
そんなことだからいつもの税理士から代書屋だって言われるんだよｗ
実際>>636の言うとおり地裁案件の過払いで成功報酬とって
処分の理由にされてたな、書士が
それぐらい自分で調べろなｗ

で、報酬自由化の時期と自由化の理由は？
報酬自由化と地裁書面作成の成功報酬との因果関係もお願いね
逃げないでちゃんと答えてねｗ

自由化の理由はオレは知っているわけなんだが
お前が正確に答えられるか楽しみなんでなｗ
待ってるよ

663 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 18:48:36.21

結局ソース出せずじまい。本当にカスだったな。てかいつもの馬鹿税か。そりゃ頓珍漢な書き込みばっかなわけだ。

664 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 18:56:38.75

あらら逃げちゃったか～ｗ
結局報酬自由化の時期だけのネタで　
ずいぶん威張られたもんだなｗ

で、自由化の理由は？？？
書面申請で成功報酬取るため？
登記では取らないのに？

自分と意見が違うのをいつもの税理士のせいにする
想像力も陳腐だなオマエは

665 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 19:04:58.05

>>664
馬鹿税乙

666 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 19:17:05.14

本当に知らないみたいだな
読売新聞の記事が発端
調査士の報酬規定の存在に公正な競争を阻害しているのではないか
というすっぱ抜きの記事で
調査士会は、公取から指導→報酬規定廃止
それをみてブルった日司連が自主的に廃止したんだよ
即ち、簡裁訴訟代理とは全く関係がない

ベテラン先生とも付き合った方が良いぞ
そういう話を教えて貰えるから

667 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 19:19:58.95

代理は本人に効果が帰属するかどうかの問題で、理屈の上では
成功報酬を取ってよいかと無関係だけどな。
代理交渉が成功した報酬ではなく、書面の品質の高さで高い効果が発生した
ならば、それに比例して報酬が高くなる契約自体不思議なことではない。

もっとも法務局はそんな理屈どうでもよく懲戒かけるから気をつけないとね。
和解書作成で行政書士法違反なんてアホな懲戒例もあるからな。

668 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 19:37:22.13

国家資格下において、完全市場主義にさらすことの弊害

669 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 19:40:12.85

「オリジナルの訴状作成で勝利に導きます！」
ホムペはこんなキャッチフレーズでいいかな？

670 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 19:45:18.13

こんな成功報酬司法書士がいるかと思うと情けないね。
行書が設立を本人申請でやっても、文句言えんだろ。これは。

671 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 19:47:44.96

ソースはどうなったんだろう？気になる・・・

672 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 19:50:49.40

>>670
だな、相談から終了までの過程に違法性があることを自覚していない行書脳と同じ。情けない。

673 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 20:00:19.34

>>667
やっとまともに頭使える人の書き込みだなぁ。

674 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 20:01:17.99

>>672
バカ税は無理に背伸びして違法性とか法律用語使わなくていいよ。

675 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 20:02:47.48

>>670
成功報酬は代理のみのソースはよしろやボケ。

676 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 20:06:44.96

>>666
ほんと馬鹿だな。そういうガセネタ得意げに話せるのはさすがバカ税だな。
日弁連もぶるって同時に自由化したんすか？

677 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 20:08:41.90

生きがいの日記を批判されてたので，腹いせに煽りキャラやってます。

678 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 21:00:35.79

>>676
こいつ確認もせずに本当にバカだなｗ

679 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 21:44:38.61

>>675
成功報酬という漢字を見て何も想像できないのはお前がカスだからだろうねぇ

680 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 22:26:55.57

簡裁判決の時点で報酬を発生させて、地裁で取れなかったら免除する
契約にすればいいね。

681 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 23:25:34.17

ぽ

682 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 09:09:42.94

「報酬を払い過ぎていませんか？」

683 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 09:18:17.78

報酬もらいすぎていませんか

684 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 09:23:22.30

　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　代理してくれまへんのに、成功報酬はいやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

685 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 09:27:45.95

行書が定款作って認証受けて、資本金払込額証明書や取締役の調査報告書を作る。
ついでにホムペから申請書をダウンロードして、記載例を客に解説。
客がム局で本人申請。
登記が通ったので成功報酬として登記報酬程度の金額をもらう。

違法ではないなｗ

686 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 09:30:25.51

人生いろいろ。報酬もいろいろ。俺は，訴額や課税価格・課税
標準で報酬変えているし，成功報酬・減額報酬取る人はとって
もいいんじゃない？料金形態はひとそれぞれ，それを選ぶお客
も人それぞれ。

さて，今日は実家のお使いくらいしかやることないし，のんび
り過ごすか。

687 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 09:38:52.39

XPの時代が終わっていくわけだけど、win8って使い心地どう？

【重要】申請用総合ソフトのバージョンアップ(2.6A→2.7A)について
改修内容
(2) 登記所で扱われる字形がWindows XP以前の字形から，Windows Vista以降の字形へ変更されることに伴い，
Windows XPを使用している環境において，登記所で扱われる文字と異なる字形で表示される漢字を申請書に入力した場合，
「非互換文字確認」画面が表示されるよう変更する。

688 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 09:42:40.86

代書の概念として、代書した訴状の良し悪しで効果が変わるなんていうのがあるのか？
公証役場で、遺言どおりに財産分割できたら成功報酬を。
って言われるのと同じくらい違和感あるわ。

689 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/28(月) 09:47:23.73

ところで今成田クーコー近くのさる金融機関にいるんだぽが
雪がヌゲーんだぽ
ここは関東平野かぽ

690 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/28(月) 09:48:48.91

風景的には越後湯沢ぽ
帰りの道路閉鎖されてないだろね　ぽ

691 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 09:49:07.53

北海道～九州は大寒波なのに、
東京だけは最高気温10℃、最低気温2℃
期待された雪も降らず
さすが特別な大都会！

692 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/28(月) 09:52:28.47

ジムショではまたく雪ふてないらしいぽ
月曜日から見捨てられたんだぽ

遭難を思い切り満喫するぽ

693 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 09:53:40.73

代書=言われたことを書面にする
地裁訴状とかってこの作業に必ず法律知識の整除が
入ると思うけど、これも含めて代書てこと?
法律判断は地裁管轄ではできないし

694 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 10:10:08.03

>>686
あたりさわりのない「いい人」ぶった意見とかいらないから。

695 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 10:26:02.27

>>694
別に自分の料金体系を「そうしろ」と強制されているわけではないし，
他人の料金形態をとやかく言う必要はないと思うが。

月末に積み立ての催促。俺もやってることは金貸しと一緒だなあ（笑）。

696 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 10:30:43.40

「非互換文字確認」画面
これが表示されたら、外字を挿入すりゃいいだけ？

697 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 10:32:38.18

>>694
レス乞食のやつには、どんなレスも餌
餌をやるな

698 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/28(月) 11:04:04.18

ほい
ttp://www.shiho-shoshi.or.jp/association/publish/monthly_report/201010/data/201010_02.pdf

699 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 11:04:50.60

>>696
ソフト屋の兄ちゃんが「XPとvistaで外字が違う」といっていたが，
vistaだと外字にならないものがXPだと外字になるのかな？

待ち人来たらず（笑）。俺は出歩くことが多いので，正直，「午前
中」とかアバウトな約束は勘弁してほしいと思う（苦笑）。

700 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 11:13:38.15

>>698
なんだやっぱり書類作成で成功報酬は懲戒じゃん。おーい昨日の馬鹿まだ見てるか？成功報酬は代理のみのソース持ってきたぞ。反論どうぞ。

＞② １４０万円を超える地裁案件について、裁判書類作成業務として処理しているにもかかわらず、
＞代理業務と同様の基準による成功報酬等を請求した点につき、一般的な業務内容を踏まえて社会通念に照らせば不適切な取扱いであると判断されたケース
＞（戒告。ただし、懲戒理由は、その他依頼者との間の契約違反行為があったとされている。）
＞http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/publish/monthly_report/201010/data/201010_02.pdf

701 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 11:16:55.83

ヒント１　懲戒理由にはなっていない　→　成功報酬を取ったというだけでは懲戒には出来ない。あくまで情状レベル。

ヒント２　「代理業務と同様の基準による」という限定付き　→　代理業務より低いパーセンテージの成功報酬は法務局も認めてる。

702 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/28(月) 11:24:38.91

懲戒はどうでもよさげなモンもあわせて１本にするからなーぽ

まー連合会的には１４０万円を超える地裁案件の成功報酬には
違和感を感じている、少なくともするべきではないうと考えて
いるらしいぽ
ホムキョクレベルではわからんぽ（ホムキョクの懲戒基準は本気で謎ぽ）

703 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 11:28:23.07

>>685
殺人の手解きをしてあげて、本人の反抗がうまくいって、成功報酬をもらうのが合法ですかそうですか。
さすが犯罪者違法職能集団ギョウチュウクオリティ！！

704 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 11:45:52.70

抵当権抹消登記についてですが、
被担保債権が時効消滅した場合、原因は何ですか？

抵当権自体が時効消滅した場合は原因「時効消滅」というのはわかるのですが。

705 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/28(月) 11:48:13.34

ふじゅーせーで消滅かぽ
主債務消滅かぽ

時効でもいいんじゃないかぽ（なんとなく）

706 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 11:49:02.81

主債務消滅に一票。

707 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 12:10:52.48

アホが屁理屈こねてるようだが、
１４０超えにつき、相談権はない、主体的に解決できない、アドバイスをすることも基本ダメ
成功報酬とか「非弁だよ」って公言しているようなもんだ

708 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 12:33:06.38

>>707
＞１４０超えにつき、相談権はない、主体的に解決できない、アドバイスをすることも基本ダメ

どこでこういうガセネタ掴まされてくるんだろなぁ。
140超えてても書類作成に関しての相談業務は出来るし、こういうやり方がありますよと提示することも出来る。
司法書士法について詳しくないなら黙っててくれないかなー。あんたの成功報酬は非弁っていう感情的な主張はよくわかったからさ。

709 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 12:42:37.31

久々に過払いで盛り上がってるのか
でも双方ポイントずれてるよ

別に「金が入ったら×％下さいね」とか「この事件は
訴額が×円だからその×％下さいね」って仕組みが
問題なわけじゃないよ
だって、昔の報酬基準だって訴えの価格で基本報酬
は高くなったり安くなったりはしてただろ

そうじゃなくて単純に「報酬高杉」
書類作成で数百万円の２０％もらっちゃ高くなりすぎなんだよ

「報酬は自由」って言っても「暴利行為→無効」って
民法の理屈とは無縁なわけじゃないって話

いちいちソースも減ったくれもないよ。民法だよ
あえて言えば絵画商法の裁判例でも自分で調べろよ
「報酬は自由」って言ったって、相場はいくらになってるの
かは気にしないとマズいんだよ
もともと報酬規制のない商売がそうなんだから、もともと
は規制のあった商売はなおさらだ

710 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 12:45:33.98

>>708
＞書類作成に関しての相談業務は出来るし、こういうやり方がありますよと提示することも出来る。

行政書士と全く同じ発想ｗ

711 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 12:57:15.28

>>707
多分、708は裁判がないと餓死すんだろ
当たり障りのない内容の書類作成に関しての相談業務で5,250円ぐらい貰って食ってくんだろ
関西と同じ内容の法律相談はできんからな

712 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/28(月) 13:03:00.37

関西だと基準が違う（ゆるい）のかぽ

713 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/28(月) 13:06:03.72

＝簡裁かぽ
自己解決ぽ

714 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 13:12:29.79

書類作成だと、数百万円の１０％でも高額だわな
一般的な過払いだと、
・書類作成　一通５万
・裁判所同行　半日まで１万
そんなもんじゃね？

715 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 13:19:08.05

そんな仕事やりたくないっすｗ

716 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 13:19:26.30

そんなもんだな。
てか、同行いらなくね。

717 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 13:19:48.26

その書類のおかげで数百万戻ってくるのにその10％が高額なわけねえだろ。

718 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 13:22:19.51

地裁かっぱらいなんてやる必要ない(控訴時除く)

719 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 13:22:28.38

代理なら成功報酬20％、書類作成なら成功報酬15％。こんなもんだろ。代理と書類作成の違いなんて本人が裁判所いくかどうかだけなんだから。
だいたい書類作成一律5万なんてしたら100万の過払いでも本人訴訟なら5万で代理なら20万ですって説明したとき、じゃあ本人訴訟でってなるだろ。
いい加減昔の報酬規制時代の発想から抜けだせって。

720 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 13:23:02.72

がんばる過払い厨

721 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 13:24:41.47

裁判一律20万
実費除く
これで解決
過払いで50まそとか70まそとか
とりすぎ

722 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 13:25:42.44

＞書類作成なら成功報酬15％

何回言えばこれがおかしいと気づくんだ？

723 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 13:28:48.45

まあな
過払い厨が足元からひっくり返る話だからな

＞書類作成一律5万なんてしたら100万の過払いでも本人訴訟なら5万で代理なら20万ですって説明したとき、じゃあ本人訴訟でってなるだろ

それでいいんだよ、それで

724 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 13:31:53.34

719は、地裁書類作成に認定司法書士のフル能力を出したら違法なことが
まだわかっていない件について

725 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 13:33:41.48

裁判は一律定額
簡裁地裁で変動利率なんて
不信感あおるだけ

726 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 13:34:04.42

払い過ぎた報酬は取り返しましょう！

727 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 13:41:28.94

140万超過払いで、訴えを提起せず、裁判外で和解成立のケースでも、
成功報酬と称して報酬貰ってるの？

728 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/28(月) 13:41:38.26

ちょっと世界一周してくるぽ

729 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 14:01:32.29

>>719
おまえはほんとに本職なのか
すげぇ臭いんだが

730 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 14:10:16.54

>>704
>>705
俺も，「（被担保債権の消滅）時効」に1票。それでいけるか
法務局と相談すべき事案だね。ちなみに「主債務消滅」は求償
権の消滅のときの原因なので，ちょっと違う気がする。

さて，ぼーっとしていたら，差押が複数ついた物件の抹消が来
た。思わず，「差押権者の承諾っていらなかったよな」などと
考える。

731 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 14:15:58.06

司法書士にとっては登記という本業があるから、裁判は余技みたいな気分で、
ダンピングで弁護士の仕事をつぶしちゃいけないから、それなりに取らないと、
申し訳ないよ。
名目は成功報酬だろうが書面作成だろうがどうでもいいが、法テラス通して
弁さんに頼んだ時より安くしちゃいけない。

732 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 14:30:52.16

週刊誌でみたが、ぶって姫井は、供託金すら取り上げられる大惨敗して、
岡山で司法書士やってるんだな。

733 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 14:57:42.23

>>727
140超なら裁判外の代理権ないんだから和解の成立しようがないだろ。

734 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:02:41.26

>>709
だからその成功報酬のパーセンテージも考慮せずに成功報酬ってだけで報酬高すぎと認定してる裁判例持って来いつってんの。民法の一般条項とか暴利は駄目とかんなこた分かってんの。
弁護士なら20～25％でやってる過払いを書類作成で10～15％でやってるのが暴利なのか？暴利行為で無効と言い切れるわけね？逃げないで答えろよ。

735 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:04:19.27

法テラス経由での破産手続きの報酬が弁１５万司法書士１０万程だから、
書類作成と言っても弁と比べてそんなに遜色ある仕事ではない

736 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:05:30.03

個人的には代理より低いなら何でもいいと思うけどね。代理25％、書類作成20％なら別に暴利でもなんでもんだいろ。普段登記ばっかやってると暴利に思えちゃうんだろけど。

737 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:06:07.77

>>735
そういやそれは代理の場合と書類作成の場合のわかりやすい費用差だな。

738 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:08:22.55

>>731
お、だってベンゴシガーが出たな。
それでこそ行様の仲間ってもんだｗ

739 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:11:09.86

>>709
＞そうじゃなくて単純に「報酬高杉」
＞書類作成で数百万円の２０％もらっちゃ高くなりすぎなんだよ

これはもう完全におまえの主観だろ。なに自信満々に言い切ってんだよ。成功報酬20％で暴利のソース持って来いよ。ちなみに代理なら過払い報酬25％までは日弁連が認めてからね。

740 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:12:27.00

>>738
いいから早くソース出せよカス。

741 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:13:52.68

>>709
んん～？成功報酬型は問題ない？？そんなわけないよね。
ちなみにあなたは成功報酬何パーセントならＯＫだと考えてるわけ？５％くらい？

742 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:20:18.92

>>710
どこが？
ギョウ虫がギョウ虫たる所以だなw
自分がやっている違法行為を認めた上で、正当化しようとして、他の者を、例に挙げて巻き込もうとする。
しかし頭がないから、その論理もあてはめも破綻していて、説得力は皆無(笑)

司法書士は裁判書類作成業務の相談は無制限に出来るの。司法書士法３条以下を声に出して読んでごらん。
この点、法律相談は全く応じられないギョウ虫とは全く異なるわけ。

司法書士が行う本人支援としての裁判業務(合法)と、ギョウ虫がする本人支援という名を借りた非弁非司で、違法な法律文書作成行為とは、全くその、性質が異なるんだよ。

おわかり？ギョウ虫、税虫(もどき)くん(^_^)

743 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:20:57.85

議題　140超の過払報酬について

一　定額報酬派
１　成功報酬が取れるのは代理の場合だけだよ派
２　定額報酬で成功報酬並の金額にすればいいんだよ派
３　旧報酬規程と乖離しない金額にしとくべきだよ派

二　成功報酬派
１　代理と同じでいいんだよ派
２　代理より低ければいいんだよ派　　　　　　　　　　　　　　←　おれはここね！！
３　旧報酬規程と乖離しない金額にしとくべだよ派

744 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:27:18.02

大事なことを教えてやるよ。
代書の｢成功｣報酬っていうのは、文字が読めた、不備等で突っ返され
なかったってことだ。
勝とうが負けようが、関係ないんだよ。

745 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:28:00.55

>>743
現状では代理と同じ成功報酬ですら懲戒理由にはなっていないんだから、好きなの選べばいい。
代書に徹するべきと思うなら旧報酬規程でやればいいし、他の件で懲戒の際に不利な事情になるけど代理と同じ額もらいたいなら代理と同じにすればいい。

746 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:28:40.52

裁判外和解も裁判上和解も、
本人が和解を成立させていることに変わらないだろ

747 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:28:55.54

>>744
はいはい、おまえの脳内で考えた定義はどうでもいいから。

748 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:31:21.34

これがベストだろう。

過払訴状作成費用（定額制）

基本報酬　21万円
140万円から1万円増えるごとに1500円加算

749 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:31:34.85

★収入が大幅に減る
★綱紀的にやばい

この２点が、過払い厨が必死な理由
何とか正当化したい

でも無理だよ

750 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:34:07.24

>>749
おまえさー、さっきからまともに反論できてないじゃん。早く無理な理由述べろよ。成功報酬は代理のみのソースはどうしたんだよ。

751 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:34:52.43

(((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

752 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:36:42.75

法務局の懲戒事例は>>700-701のとおりなんだから、暴利で無効とか成功報酬は代理のみとかの主張は無理筋なの。わかる？

753 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:36:48.84

過払い報酬返還請求権は、おそらく１０年で時効消滅するけど、
懲戒には時効も除斥期間も無い

754 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:38:06.61

おそらく１０年ｗおそらくじゃなくて１０年だからｗ

755 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:38:58.52

言い切るところが、法曹ではない証

756 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:39:51.11

「書類作成報酬は２０万円ですが、敗訴した場合にまで満額頂くのは
申し訳ないので、その場合は１０万円に値引きします。」

「書類作成報酬は２０万円です。」と説明し、敗訴が確定した後、報酬請求の段階で
「満額もらうのは申し訳ないので１０万円で良いです。」と事後的に値引き。

（もちろん２０万円が代理の場合の報酬より安いという前提で。）

これらも実質、成功報酬と同じだから駄目なのかなぁ。

757 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:41:19.98

数万ではなく、１０万は欲しいという強欲が丸出しだな
過払いの書類作成なんて数万だよ、数万

758 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:46:52.23

>>756の金額は、あくまで例え。
あと、訴訟は過払いだけではないからね。

>>757が>>756へのレスではないのなら失礼。

759 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:47:57.60

>>757
馬鹿税は黙ってろ。

760 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 15:49:38.60

>>757
数万と思うなら数万でやればいいだけ。報酬は自由。

761 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 16:02:26.71

皿が突っつき回した多重債務者を突っつき回すハイエナ

762 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 16:07:52.63

何にせよ、もはや懐かしいだけの話だな…。
ここ１年で依頼があったのは、１０万円に満たない過払い案件だけで、
大物はもうないだろ。
それともアディーレのような広告事務所には来てるんだろうか。

763 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 16:11:10.06

ここだけの話ですけど、最近利息込みで300万の過払いが来たんですよ。報酬ですか。ここだけの話ですけど、取戻し額の20％と言ったんです。
弁護士なら25％ですよって説明したら喜んでましたね。うちは代理の場合は25％なので、代理の場合より15万も安くなるので、ちょっとがっかりですけどね。
でも懲戒は怖いですし、仕方ないです。

764 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/28(月) 16:17:47.73

そんで昨今の過払いは回収できるのかぽ

765 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 16:24:23.69

昨今の地裁案件は弁が出てくることが多いかな

766 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 16:25:22.08

＞弁護士なら25％ですよって説明したら・・・

なんですか、それ？
そんなこと言ってたら、不当誘致でもアウトだぞ
と釣られてみる

767 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 16:39:56.29

うちは紹介先の弁が25％なんだよなぁ。もうちょっと下げてくれると紹介しやすいのに。

768 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 16:48:18.46

ホムペは「書類作成で裁判サポート！成功報酬は取り返した額の１５％！」これでいいかな？

769 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 17:03:21.79

裁判事務の話で盛り上がってるなあ。誰か登記の話をして俺と
遊んでくれ（笑）。

ご本人大暴れ（笑）。

来週の決済，現金決済なので本人に登記させてもいいのだが，
売主さんが遠場で時間もないなので，格安で受ける。が，買主
がいまだに「自分でやる」と暴れている模様（爆）。俺はどっ
ちでもいいのだが，ちょっと訳ありで弁護士さんも絡んでいる
し，時間もないので関係者は買主にあきらめてもらいたいらし
い。
さて，この決済，どうなりますやら。

770 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 17:08:18.28

やっぱ登記の話はいいなあ。心がホンワカするわぁ。

771 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 17:11:02.56

売主の必要書類だけ渡して、本人申請させれば？
名変抹消があるならそれだけ決済後に先件で、すぐ提出するとか

772 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 17:17:59.13

えー　>>709だが地裁事件でがっぽりもらいたい人は
・大阪地裁平成１０年２月２７日判決　判例時報１６６０号
（要旨だけなら日司連「司法書士倫理解説・事例集74－75頁にもあり）
・http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200308.html
青森地方裁判所十和田支部平成１３年１２月２７日
これくらいは目を通しておいたほうが良いよ。

あと弁護士の報酬基準ってちゃんと調べたことあるか？例えばもし弁護士が
書類の起案だけで数百万円程度の事件片付けようとしたらいくらもらうこと
になるのかな？
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4324073880.html
まぁそういう観点でこういう本読んだほうが良いと思うよ　そしたらや
っぱり３００万くらいの事件で６０万貰うのは怖くてできなくなるよ

まー２００万だろうが１０００万だろうが、安心して懐入れられるのは
２０万くらい　３０～４０万程度は自己責任で　って感じだね

で繰り返すけど「報酬は自由だろ」は通用しないから

773 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 17:29:20.24

>>771
売主さん欠席なので，今日中に売主さんに書類を送りたいところ。
とりあえず，移転もその日付で完了させないとまずいらしい。

774 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 17:37:53.39

>>769
>>771の通りで良いんじゃない？
当然、事前閲覧も無しで。
買主が自己判断で代金を支払い、結果どうなろうが買主の自己責任。

相続や抹消を本人申請した経験があって、登記は簡単だと
思ってるんじゃないの？

775 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 17:41:06.26

金曜夕方からさっきまでご無沙汰していたら、すげーレスの進み方でびっくりしたぽ。

ところで例の税さん、荒らすばっかじゃなくて教えてくれぽ。

分割型会社分割する場合で、株主に配当する株式はプラスの価値がある、と言う前提で、
配当時に分割会社が欠損若しくは債務超過の場合でも利益準備金の積立は必要なのかぽ。
必要だとすると、積み立てた分その他利益剰余金のマイナスが増加するとしか思いつかないけど、これで良いのかぽ。すごい違和感なんだぽ。

教えてくれたら、個人的にはしばらく暴れるのを許すぽ。

776 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 17:48:46.07

>>772
おまえ本当に馬鹿だろ。↓こんな事例の裁判例見てうわー市場価格の３倍で暴利だー大変だーって言ってんの？まあ馬鹿は少ない報酬設定でコツコツやってりゃいいんじゃね。

＞本件は絵画シルクスクリーンのいわゆる展示会販売に関する事例である。
＞展示会場の個室において５時間もの長時間にわたって、支払えないので購入できないと述べている消費者に対して、
＞通常の流通価格の約３倍から約５．７倍の価格のシルクスクリーンを、
＞「希少価値がある」とか「社員割引にするから月々の支払い額が安くなる」などと虚偽の説明をして、
＞高額な立替払い契約で締結させたという典型的な若者を狙った絵画の展示会商法に関する事例である。

777 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 17:56:06.60

>>774
「わけあり」というのがミソで，とりあえず売主サイドも名義かきちん
と変わらないと困るという事情があるようだ。しかも一発決済だから，
当日名変でもあったら，あっさりコケそう。
ま，とりあえず，悩んでも仕方ないので，仲介さんがなだめてくれるこ
とを祈ろう。

778 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/28(月) 18:03:17.45

税さんボキも教えてくりぽ
限定承認に伴う被相続人名義の財産のみなし譲渡所得の申告の際に
含み損がある土地と含み益がある土地は損益通算でけるのかぽ

779 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 18:22:03.58

咲笑の弁護士バージョンみたいな人いたけど、咲笑よりあらゆる点でレベル高いな。年齢も高い。
http://ameblo.jp/miwafusako/entry-11457486137.html

780 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 18:39:39.75

ホムペは「書類作成で裁判サポート！成功報酬は取り返した額の１５％！」これでいいかな？

781 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 18:46:31.97

>>780
しつけえええ。それでいいからそろそろ会計板か社労士スレ帰れよ。あ、社労士スレは税ベテ禁止か。

782 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 19:03:39.33

ここの諸兄は難しい税金の話も抱えているのか。すごいなあ。

さて，>>777の決済，どうやら買主さんがあきらめてくれたらしい（笑）。
急いで郵便局に行ってこよう。

783 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 20:11:28.89

>>772
そうですか「ここまで全部そろって一本」とおっしゃりたいんですね？

私はこれは「一般の流通価格の約３倍から約５．７倍」ってとこだけで
詰んでいると思いますがね　他の事実認定には、「控訴されたらうざい
から完膚無きまで叩きのめしてやんよ」っていう裁判官の気迫しか感じ
ないね

まーそこまでいう君は　普通のなんのこたない移転＋設定の決済で３０万
でも５０万でもとればいいんじゃないかな？

784 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 22:09:20.69

>>783は　>>776にレスやね　772じゃない

785 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 22:18:48.66

>>779
週刊プレイボーイに、手ブラ写真が掲載されたらしいね。

弁スレで話題になってた。

786 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 22:26:44.35

事件数の所属支部への通知は承諾するとなんかいいことあるのかぽ？

787 ：名無し検定１級さん：2013/01/28(月) 23:16:16.57

>>778
損益通算はできないよ。

788 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 00:15:25.95

>>754-755
20年とする法律構成知らないんでしょ？ギョウ虫偽税虫だから(笑)

不法行為の除斥期間を調べてみようねw

789 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 08:21:07.97

>>448の件はその後どうなったの？

うちも同様の相続を頼まれたんだけど。

790 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/29(火) 09:08:32.93

東京のどこの出張所か明らかにすべきだぽ

１０時半から立会いだぽ
タクシで行こうかなぽ

791 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 09:12:10.86

照会かければいいじゃん

792 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/29(火) 09:31:56.74

東京の悲劇
相談電話が変なとこにつながる＝打ち合わせにならない

793 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 09:55:36.26

震災に伴う免許税の減免とかで
税署かけると、わけわからんとこ
つながる
登記実務などわからんから、なにも解決せん

794 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 10:20:08.97

申請用総合ソフトもXP切り捨ての準備運動を開始したようだ

795 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 10:32:35.85

相続相談orz

相続人の中に，後見申立しないとならない人がいるらしい。
「遺言状がある」と言うが，「家族みんなで署名している」
とのこと。
当地の火災は遺産分割協議がらみの後見申立は問答無用で専
門職後見人をつけるという基地外ぶり。

ちょっとだけ，行政書士に振って登記は本人申請させようか
と思った月末の朝。

796 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 11:37:43.49

相続人のひとりに後見相当のひとがいても、申請人にならないなら司法書士の本人確認の範囲外だろう。
商業登記で株主に後見相当のひとがいても、代表者じゃなければこちらは関知しないのと同じ。

797 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 11:44:41.97

>>796
いつもの税理士さんですか？
誰が遺産分割協議するの？
商業登記でも，後見相当の株主の保有株式数（議決権）や定款の定めに
よっては決議が成立しない場合もあると思うが。
相続人間でもめたら一発アウトなので，登記だけ済ませればいいという
問題にならない。ましてや，売却予定の物件ならなおさら。手続だけと
いうなら，俺ならそれこそ命知らずの行政書士に振るなあ。

798 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 11:45:07.00

その論点・・・
事情を知っているのと、知らないのとは違うと思うんだな
積極的に知ろうとする必要は無いと思う

799 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 11:47:04.69

あ，言い忘れたが，本人達の言う「遺言状」が使えれば
すべてクリアなのだが…。ともかく，遺言が使えること
を祈るのみだ。

800 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 11:49:41.49

行政書士紹介したらそれはそれでまずいんじゃね。違法行為の幇助だろう。家族みんなで署名してあっても、本文と日付が本人の自署ならなんとかなるんじゃないか。

801 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 11:59:00.22

>>800
行政書士云々は，冗談だが，ちょっとだけ本気で考えた（笑）。
俺もちょっと調べたが，「共同遺言」に当たるかどうかは，内容を
見て２人以上が共同して遺言しているかどうかで見るようなので，
みんなで署名しているだけなら，その点はクリアできそう。
ただ，素人の自筆証書遺言，どんなツッコミどころが潜んでるかわ
からないので，見てみるまでは何ともいえないけど。

802 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 12:07:12.89

相続人多数だから、協議書を持ち回りするのではなくて、
一人一通ずつ自分だけ署名・押印したのを、全員分添付する場合、
各協議書の日付はバラバラでもいいのかなあ

803 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 12:11:22.13

>>802
貴見の通り。
俺はその場合，最終の分割協議証明書の日付以降の委任日
にして申請している。

804 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 12:19:22.50

>>803
遺産分割証明書ではなくて、
遺産分割協議書でも同様かな

805 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 12:22:54.81

>>804
協議内容を記載した書面なら，その題名は「分割協議書」でも
「証明書」でもいいと思う。俺は，昔，個別にもらうときは証
明書と習ったので，そうしているだけだが，そんなところで引
っかける意地悪な調査は絶滅したんじゃない？

806 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 12:25:20.50

>>802
そういう疑問が出てくるのは分割協議書の性質をよくわかってないから。
遺産分割は要式行為じゃないんだから、相続人の合意で当然に分割の効力は生ずる。
協議書はそのことを証明する書面なんだから、１月１日の分割協議を証明する書面の作成日付は１月１日以降ならいつでもいいし、相続人ごとに日付が異なってても当然問題ない。

807 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 12:31:01.92

「１月１日に協議が成立したことを証明する」という協議証明書なら，
委任日は１月１日以降ならいつでも良さそうだ。
「・・・と言う協議が成立したことを証明する」という証明書なら，
一番最後の証明書の日付をもって協議が成立したといえるので，一番
最後の証明書の日付以降の委任日になる。
すっげ～，代書屋的発想だが，すごく気になったので書いてみた。

808 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/29(火) 12:34:12.24

ホムキョクいてくるぽ

花粉飛んでるぽ

809 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 12:52:05.29

今外出から戻ったけど、俺にセンサーにはまだ反応しないぽ。

810 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 14:20:27.55

>>794
XPが長寿過ぎただけだからね。
Meの時代にオンライン申請があったら面白いことになってただろうな。
いざ申請って場面でブルーバックになりうんとも寸とも言わない。
再起動かけると今度はソフトが動かないｗ

811 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/29(火) 14:28:41.12

債権者からトイアワセがあったのに
何故かボキの手元にめんせききょかけってーの証明書のコピがないぽ
なんでコピ取らずに返したぽ＜ボキ

812 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 14:30:12.88

あーそれめんどいねー　うちもそういうことが続いたから免責決定書のコピーを全債権者にファクスしちゃってるよ

813 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 14:43:11.75

客「行政書士さんですか？」
俺「あ，はい（一応司法書士だけど）」
客「内容証明をお願いしたいのだが」
いつにもましてのどかな月末。相変わらず司法書士の知名度は
低いと知る睦月の午後。

814 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 14:51:10.22

司法書士の知名度は低いのでどうにかしようって話が昭和５０年ころの資料でも載っててワロタｗ

815 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 14:53:16.97

816 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 14:59:19.38

>>813
仕事があってうらやま

817 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 15:10:39.76

遺産分割協議書の日付の件、みなさん、ありがとう

818 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 15:48:58.29

>>817
お役にたてて何より。

>>816
いや，月末の大安の1日を事務所で遊んでる俺はニートと変わらない（爆）。

今，１度しかいったことのないのにずっとメールくれるキャバクラの女の
子からハートマークだけのメールが届く。俺もこれくらいの営業努力をし
ないといかんなあと感心した。
もうちょっとしたら銀行行って、スーパーでつまみ買って帰ろう。

819 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 16:34:23.85

>>789
横から失礼だぽ。
「登記官から見た登記原因証明情報作成のポイント/新日本法規/青木登」
事例24（71P）でまるっとOKぽ。
青木登氏は登記官だぽ。

820 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 17:08:18.74

さてさて、後見１４件目の審判が出たみたいなので取りに行ってこよう。

821 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 18:47:09.84

今さらだけど、行政書士の作成する内容証明はほとんど権限外行為で違法だから。(事件性があるため)

行政書士に作成が認められている内容証明のタイプは、結婚しましたとか、離婚しましたとか、住所が変わりましたとか、そういうレベルだから。ギョウ虫さん、間違わないようにね。

俺は依頼者には、いつもこのように親切に違法ギョウ虫行為を説明してる。

822 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 20:17:26.77

俺も依頼者等から行政書士の名前が出るたびに、
必ず行書の悪事を吹き込むことにしている。

地道な活動ではあるが。

823 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 21:22:52.21

行書の「相続」も大概違法

824 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 21:29:38.65

>>823
なんでよ？

825 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 21:50:21.19

>>824
家系図作成、遺産分割協議書作成、遺言書作成
これで戸籍請求できるんだったら何でも調査できちゃう。
士業が職務上請求をできるのは
①官公署に提出するため②官公署に提出する書類を補うため③紛争解決のため債権者代理として必要なため
と思う。どれにも当てはまらない。

826 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 23:36:00.48

>>823
司法書士の｢相続｣なんつＪＡＲＯに告発してもいいレベルだな。
登記しかできないし、やらないんだからさｗ

827 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 23:37:21.19

828 ：名無し検定１級さん：2013/01/29(火) 23:39:30.54

>>787
だったらお前は上場企業の役員変更は株主全員に意思確認しろよ。
ば～か、死ねよオヤジｗ

829 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 00:12:46.67

>>825
同感。
行書の権利義務っていうのも官公庁提出が前提だと思う。
許認可で代表者個人の所有物件の賃貸契約書とか作るって想定だろうな。
だいたい、役所が絡まない書類作成の代理って何だ？
代理して権利行使する先ってどこよ。

830 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 00:38:13.73

826はアホなのか？

831 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 01:56:38.07

>>828
俺，呼んだ（笑）？

俺みたいな場末の代書屋なんて，地場の未上場大企業の話すら来ないから
上場企業の話なんて分からないけど，上場企業のほうが法令順守はうるさそ
うだから，少なくとも俺のような姿勢は忘れてない気がする。現実問題そうなっ
ているかどうかは別にして。それに，少々無効な議決権が行使されても，決議
の成立自体問題なさそうだしね。

さて，今日も暇を持て余す。などと言ってないで，放り投げている書類を作ろう。

832 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 02:16:15.53

>>828
あ，そうそう。

>>795の相続，もし遺言が使えなかったら，俺の代わりにやってくれる？
遺言が使えないなら，俺には荷が重すぎる（笑）。

833 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 09:16:23.01

821、822みたいにいちいち他人を批判するのもなぁ。
前に、行書が社会保険の適用事業所手続きやって、その後の職員の
資格取得手続きを社労士に依頼した時、｢行政書士は社会保険の手続きできませんよ｣って
言っちゃって、客怒って社労士が切られていたｗ

834 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 09:25:01.12

また逃げたな。
こいつ、いつもこのパターンだ。
場末だの自虐的にしてりゃいいと思いやがって。
感覚だけでやってるオヤジはまともにレスつけられないんだから来るなよ。

835 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 09:33:52.19

違法行為を指摘することの一体どこが悪いのか。

836 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 09:35:16.87

>>833
そういうときは，客からさりげなく行政書士の名前を聞いて，
本会から県庁に通報してもらうのが通ってもんよ（笑）。
士業界の北朝鮮，たくましく生きてます。ま，シマ荒らしは
ともかく，その強さはある意味見習うべきかも。

837 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 11:02:53.52

違法行為を指摘されて都合の悪いのは、違法行為をやってる本人だけ(笑)

838 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 11:09:15.03

親族内で揉めてる後見案件。
いつもより面倒だから報酬高めに設定して良いものか。。
審判が降りる前の、審判前の保全処分も申し立てで、財産管理人になったことのある人とかいる？
あれって、やはり、正規の後見人が選ばれたあとの引き継ぎとかがメンドイのだろか。。

839 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/30(水) 11:19:58.19

面倒な仕事ほど儲からず下手すると持ち出しな件
営業だと思ってないとやってらんないのよぽ

840 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 13:56:57.62

>>826
Z

841 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 13:59:11.21

３月上旬に東北の内陸部に出張が決まったぽ。
やっぱり革靴で行ったら東北なめんな、になるのでしょうかぽ。

842 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 14:09:04.77

>>841
なまはげルックでいかなぎゃ大丈夫じゃない（笑）？
よく出張で東北や北海道に行くサラリーマンは，ちゃんと
冬靴持ってるらしいけどね。

>>838
うわ～。保全まで必要ってすごいですなあ。そんな案件や
ったこともない。

不動産屋の社長のお供でお客さんのところ回っているうち
にこんな時間。今日は店しめて帰ろうかなあ（笑）。

843 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 14:56:55.04

「日本行政（日本行政書士会連合会の会報）」はゴミ箱に捨てたが（！），
一緒に入っていた「ユキマサくん」のクリアファイルだけはもらっておいた。

ユキマサくんと一緒に来た手紙，結果的に「不幸の手紙」だった。さて，こ
の事態を受けてどうしたものかと悩む。

844 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/30(水) 15:21:14.38

暇ｽﾚの流れがそこはかとなく面白い件

845 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 15:24:30.90

昔の無資格番頭クラスは，それこそ１０００万とかもらえたらしい。
俺もそんな時代に生きていたら，「決済部長（笑）」で終わってい
たかも。
幕府（本会）の御家人か御家人の家来（家人）かでは扱いが違うか
らなあ。でも，１０００万もらえるなら無資格でもいいか（笑）。

846 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 16:05:10.43

ふと，司法書士の使用人は「部長・課長」より
「番頭・手代・丁稚」の方がしっくりくるので
はと思った。以上，どうでもいい独り言でした
（笑）。
ま，「事務局長」とかの方が一般的かなあ。
あまり「秘書」というのは使わないようだが。

847 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 16:13:55.86

私立文系日本史
乙

848 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 16:36:41.86

＞「ユキマサくん」のクリアファイルだけはもらっておいた

行書は廃止されるべき存在だが、ﾕｷﾏｻくんは、かわいいから許す。
ｸﾘｱﾌｧｲﾙは、前回の分も含め愛用している。

849 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 16:46:46.06

ユキマサくんのゆるさがいいかも。日司連も，なんかキャラクター
作ったらいいのに。

>>847
俺が楽な人生を歩んできたことがばれたか（笑）。

さて，今日はこの辺にして帰って一杯やろう。

850 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 16:47:50.12

前年同日比で売上260％アップだわ。今年は1000万も夢じゃないで。

851 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/30(水) 16:50:53.10

おめ

852 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 16:52:16.02

キャラクターとテーマソングは前に神奈川県会が作ってた司法書士だゾウでいいんじゃね。

司法書士だゾウ
http://www.fmyokohama.co.jp/onair/program/SmileForYou/profile.html

853 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 16:52:21.97

＞前年同日比

一日だけかい？ｗ

854 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 16:55:26.03

>>852
無駄に名曲だなｗ

855 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 16:59:13.06

>>852
あーこのキャラクターの名前ユーキくんに決まったんだ。うーん、お役所的な無難さだなぁ。司法書士だゾウでよかったのに。

856 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/30(水) 17:00:51.22

35歳

857 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 17:02:01.15

35歳の司法書士設定なら家族構成は独身にすべきだったな。

858 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 22:01:35.41

ゾウキャラは東京調査士会のキャラだぽ。

859 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 22:48:27.33

リーガルが変なクジラをイメージキャラにしてるんだが、ありゃなんなんだ…

860 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 22:53:40.44

何これ、神奈川県の司法書士って馬鹿なの死ぬの？
これ一曲書いてもらうのに、幾らくらいかかってんの？

861 ：名無し検定１級さん：2013/01/30(水) 23:40:34.05

はーなしてみてね　きみのちかくのー　まちのほうりつか　しほうしょし　うーっ

862 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 00:07:03.56

結構癖になる曲だなｗ

863 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 04:11:11.64

せっかくキャラクターがあるなら，横浜（神奈川）会にのっかってもいいかも。

今日で1月も終わり。事件数は去年並みだが，個人からの単発の依頼ばか
りなので，案件としては増えたかな。ま，まずまずのすべりだし。このままの
勢いで行きたいところ。

さて，今日も停滞案件をやるといいつつ，適当に過ごすか（笑）。

864 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 05:09:43.97

衆院選落選の姫井由美子氏　司法書士しながら国会復帰目指す
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130124-00000017-pseven-soci

865 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 07:32:51.72

だめだこりゃ

866 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 07:53:02.34

>>863
すごい時間に起きてますね。

867 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 09:46:01.34

>>687の
xpのやつってこれ入れても無意味なのかな

Microsoft MS ゴシックおよび MS 明朝 JIS2004 対応フォント (KB927489)
最終発行日時: 2008 年 3 月 25 日
ダウンロードサイズ: 8.2 MB
Microsoft MS ゴシックおよび MS 明朝 JIS2004 対応フォントを使用すると、Windows Vista でサポートされている最新の日本語文字セット標準を、Windows XP または Windows Server 2003 を実行しているコンピュータで使用できます。
インストール後には、コンピュータの再起動が必要になる場合があります。

Windows XP および Windows Server 2003 向けJIS2004 対応 MS ゴシック & MS 明朝フォントパッケージについて
http://www.microsoft.com/ja-jp/windows/products/windowsvista/jp_font/jis04/default.aspx

868 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 10:09:04.64

>>866

ただのジジイだから（笑）。今日は９時頃事務所に出てきたが，
まじめに働くときは６時頃から事務所にいるので。そのかわり，
どんなに遅くても夜は１８時・１９時までしか仕事をしないよ
うにしている。

さて，ちょっと調べ物。

869 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 10:48:16.20

>>864
イメージ悪くなるからやめてくれ～
ぶってやりたわ。

870 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 10:48:21.85

>>866
餌を与えないでください

871 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 12:57:30.73

「奥さんとお子さんがいなくてなくなられた方がいるのですが，
ご兄弟の１人を養子にしてまして，この場合相続人はどうなる
のでしょうか？」。銀行からの質問。
養子がいるなら，その人一人が相続人相続人でいいよな。改め
て聞かれるとちょっと不安になる昼下がり。

872 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 13:03:27.73

まぁそうだよね。

873 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 13:16:16.17

自演ｗ

874 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 13:20:40.76

863 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 04:11:11.64

04:11:11.64

875 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 13:38:57.77

>>871
配偶者なしだと、その養子が唯一の相続人だな
唐突な質問だと、当然のことでも不安になるのはすごく分かる
準備体操をしていないから、心臓に悪いよな

876 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 13:41:56.41

荒しの相手するなと書こうと思ったが自演のようだ

877 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 14:26:30.44

日本政策金融公庫の本店が微妙に変わってたぽ。
冷や汗かいたぽ。みんなも注意するﾖﾛｼぽ。

878 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/31(木) 14:47:17.44

12月に変更するとかカッケーですぽ＜公庫

879 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 14:51:31.27

コーコヘンコーて１０回言ってみよう

880 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 14:55:00.52

せーさくこーこはひながたをくれるから楽だぽ
でも、とーきが終わらないとかねを出さないから客に急かされるぽ

881 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 15:12:02.34

住居表示が１号だけ動いたね＞政策金融公庫
俺も、去年移転前と移転後に１回ずつ登記をやらせてもらった。

さて，久々の受任通知を出してくるか。

882 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 15:13:38.22

>>872 >>875

当たり前のことも急に聞かれるとわからなくなりますなあ。

883 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 16:01:00.58

株式引受人が１５名の増資が来たぽ。
諸般の事情により総数引受契約でやるという力業で行くことにしたぽ。
ﾏﾝﾄﾞｸｻだぽ。契約書作成費用１組５千円は頂きたいぽ。

884 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/31(木) 16:15:14.37

ボキは地味に減資やてるぽ
知れたる債権者におてまみ出すのがマンドクサだぽ

885 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/31(木) 16:19:52.75

法人の移行がラストスパートであるぽが
胸毛書士のやてる財団法人がこーえき化するとかで
ジムキョクのシトがいきなり北のに胸毛書士が不在で
結局ボキが全部説明する羽目になたぽ
失った時間を賠償しろぽ＜胸毛書士

886 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 16:23:08.08

>>884
俺は発送は全部会社にお任せだぽ。
ちゃんと減資と欠損填補の二段階決議してますかぽ。

887 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/31(木) 16:28:01.65

そりがまた欠損があるから減資するんじゃないんだなぽ
配当とかの大人の事情的な何かぽ

888 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 16:43:02.19

みんな根抵当権者の死亡による相続やったことあるかぽ
因みに６ヶ月経過してるぽ

889 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 16:45:02.15

さて，ツッコミどころ満載の訴状もできたことだし，
今日はこの辺で切り上げよう。

890 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/31(木) 16:52:35.27

>>888
根抵当権のあれこれについては
たびん名古屋とかに詳しいシホショシチームがあるぽ
詳しい参考書もだしてるぽ

891 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 16:58:03.90

>>890
その参考書名教えてぽ
抵当権と同じと考えていいかぽ

892 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/31(木) 17:01:51.45

ちとまてくりぽ

「ちくさ出版」（名古屋の出版社）
「新訂ケースブック　根抵当権登記の実務」　ぽ
３０００円くらいだぽ

893 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 17:09:29.73

根抵当といえば、青山先生の「根抵当権の法律と登記」がバイブルと思ってたけど、結構わかりにくいのよね。

894 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/31(木) 17:11:20.54

>>892はもっとわかりにくいと思うぽ
でも根抵当権がものすごく実務を誤りやすいキケンな手続だということは
ひしひしと伝わるぽ

895 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 17:15:49.55

>実務を誤りやすいキケンな手続

恐いね

896 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 17:25:23.92

>>892
ありがとぽ

897 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 17:43:03.19

http://userserve-ak.last.fm/serve/_/68974850/momoi12.jpg

http://ecx.images-amazon.com/images/I/31m-VYEp9kL.jpg

898 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 18:16:32.29

ぽらーになるとみんな優しいし場が荒まないぽ。
みんなぽらーになるぽ。

899 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 18:21:22.11

知れたる債権者
弁済期未到来の新聞代
新聞販売店にも通知するのかぽ？

900 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 18:22:45.27

口語で「だぽ」つけるようになってしまったらどうするんだよｗ
俺はたまに「にゃー」つけちゃうけどさぁ。愛知じゃないんだけど、ネット他で多用してたらね。

901 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 18:51:54.43

ぽ

902 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 19:34:53.49

語尾が変な奴消えろ

903 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 19:46:45.84

お約束ｷﾀｰ

904 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 19:51:29.10

語尾とか日記とかキモいやつばっか。
実社会でも視野が狭いのが多いけどな。

905 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 20:03:35.62

この業界にいるとどうしても視野狭くなる。出張もないし。

906 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 21:24:35.49

語尾が変な奴消えろぽ

語尾とか日記とかキモいやつばっかだぽ。
実社会でも視野が狭いのが多いぽ。

この業界にいるとどうしても視野狭くなるぽ。出張もないしぽ。

ギスギス感が完全に消えるぽ。魔法の言葉だぽ。ぽらー万歳だぽ。

907 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 21:53:32.98

調査士さんと合同スレだった頃に戻りたいぽ。最近はギスギスしすぎぽ。

908 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/01/31(木) 22:19:06.24

家のＰＣのモニタの設定いじくったら気持ち悪いことになたぽ
このモニタこんなに巨大で明るかたかぽ

909 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 22:28:32.16

ギスギスの原因は空気も読まずにノンストップで書き続けられる日記

910 ：名無し検定１級さん：2013/01/31(木) 23:56:30.55

あと語尾な。

どっちも荒らしだから。

911 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 00:46:11.07

登記書士と裁判書士で、スレ分ければいいんじゃない？
一緒にするから温度差があって、裁判業務の話になるといつもあれる。

912 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 00:51:59.99

登記所と裁判所をフル活用して、国民の権利の実現に寄与できるから
この資格の値打ちがあるんで分けたらつまらんぽい。

913 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 01:10:14.18

>>587＝>>647＝>>911

，は裁判書士が嫌いということは良くわかった。

914 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 01:15:54.23

裁判書士は無くても誰も困らないからいらねえよ。
弁護士が余ってるんだから、弁護士がやればいい。
タクシーが余ってるのに高速走れない単車タクシーとか作っても意味無いのと一緒だ。
不動産登記士、成年後見士って資格を作ると言われたら、反対するだろ？

915 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 01:21:16.46

912
そんな高尚なもんじゃねえよ。
単に登記の利権がないから裁判やってるだけだ。
本音を言えば登記をやりたいに決まってんだろ。

916 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 01:32:32.04

根抵当権じゃの相続か。やったこともないし，今，家だから根抵当の本を見たわけで
はないが，6か月たってたら単に移転だけじゃだめなのかな？

ギスギスの原因は，愛のない人が混じってるからじゃない（笑）？
広い心でお互いの存在を認めれば，他人をまったく否定する言葉は出てこない。

さて，晩酌していたら名変の相談。とりあえず朝一でFAX確認してみよう。

917 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 01:45:35.75

広い心でお互いの日記を認めれば，日記をまったく否定する言葉は出てこない

918 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 07:50:11.95

>>917
そうそう（笑）。
司法書士の業務は様々。ここの諸兄のご専門もいろいろ。その業務には
その業務固有の苦労や難しさがある。それを理解せずにとやかく言うの
はよくないと思う。

さて，価格確認に登記所へ行ってくるか。

919 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 07:59:12.63

>>914
寒くて危ない単車タクシーの存在価値もあるよ。
価格のみだが（笑）。

920 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 08:41:51.95

>>916
債務者の相続なら10件以上やったな。
根抵当権者が自然人なのは少ないし、経験なし。

921 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 09:28:24.98

>>911
裁判書士のスレは法律相談板にあるんだよ。
昔は盛況だったんだけど、今は全く機能してない。

922 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 09:58:23.50

>>921
そういや認定書士スレあったな。
ここは基本的には登記書士スレであるべきだろ。
裁判業務の話題は控えてほしい。どうしても話をしたいなら弁護士スレでやってこい。
書士同士で裁判の話しても素人の井戸端会議の域を出ない。

923 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 10:03:34.56

期限付き解散は1週間位の間なら認められるのか？
その場合、清算人を総会で選任するときなんかは、総会で普通に選任して、清算人が後日（解散日以降だと思うが）承諾した日で承諾書添付すりゃいいだけか？

924 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 10:42:01.31

変な先例があったはずだから気を付けた方が良いぽ。
１週間くらいだったら大丈夫とは思うけど、うちでは月末が日曜日だったので金曜日の決議、
くらいまでしかやったこと無いぽ。
就任承諾書は席上承諾でｵｹぽ。期限付きで承諾すればなおよしだぽ。

925 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 10:46:25.85

裁判の話は、俺はまるっきりやってないので参加はできないけど、荒れさえしなければ興味深い話もあるから歓迎だぽ。
すぐにｱﾎとかｶｽとかじじいとか登記脳とかはやめて欲しいぽ。俺も登記脳でそろそろじじいなんで心が痛くなるぽ。

926 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 10:49:13.58

しかし自分で書いてて、そろそろじじいの俺が、ぽとか言ってるのはどうかとは思うぽ。
キモイと言われるのも頷けるぽ。

927 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 10:58:09.73

興味のある分野、得意な分野、取り扱いが多い分野
人さまざまだから、お互い尊重し合おう
今は、興味もなく、やっていない分野でも、
役に立つ時が来るかも知れないから、
色んな分野の話が出るのはありがたく思っている

928 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 11:02:30.73

裁判の話にすり替えたいみたいだけど、日記がイラネって言ってるんだろ

929 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 11:05:26.18

>>924
サンクスです。
法人格ある組合なんだけど、理事登記が代表理事氏名、住所のみで、じゃあ清算人登記は？と根拠法の準用規定見ると、単に清算人、代表つかず、みたいだ。
ただし、書式正義だと、代表清算人、となってる。まあ、どうでもいいがw。

930 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 11:20:56.08

組合だったら多分代表は付かないと思うぽ。
まあ昔みたいに印鑑ピラを付ける訳じゃないからﾑｷｮｸで適当に直してくれるぽ。

931 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/02/01(金) 11:23:47.65

解散て日付の条件付決議の許容範囲が２－３日くらいだた希ガスぽ

932 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/02/01(金) 11:33:32.28

じじいとははたして何歳からなのだぽ

最近じいちゃんゼーリシのところに０歳の従業員がいるぽ
ベビーベッドの上でころがってるのが目下の仕事らしいぽ

933 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 11:43:44.27

司法書士スレなのに日記がＯＫで裁判がＮＧな理由って何だよｗ

934 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 11:56:58.88

>>922
んん～？司法書士の司法って裁判所って意味ですよねえ？
行政機関である法務局の書類しか作らないなら行政書士に名称変更したらどうですかあ？

935 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 11:59:20.95

業界的には、

20代30代　若手
40代50代　中堅
60代70代　ベテラン
80代90代　じじい

936 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 12:08:28.02

>>933
このスレでは日記に触れると、擁護レスやら話題そらしレスが付くんだよ。
フジで韓国に触れると、干されるのと同じように。

937 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/02/01(金) 12:08:59.19

裁判ではなくて過払いだよ敵は　ぽ

>>935
首肯できる分類だぽ（業界の実情的に）

938 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/02/01(金) 12:17:19.72

いつも真正な登記名義の回復だ錯誤抹消して再移転だ６４６条の２の移転だ
贈与だと悩んでいるので
登記官からみた「真正な登記名義の回復」・「錯誤」－誤用されやすい登記原因－
を購入して読んでみたぽ

悩みが多くなたぽ

939 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 12:19:19.57

>>934
だから改正大綱で法務（局）士に名称変更決議したんだろｗ

940 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 12:21:14.48

＞登記官からみた「真正な登記名義の回復」・「錯誤」－誤用されやすい登記原因－

ぽきも買おうか迷ってたとこぽ。

941 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/02/01(金) 12:29:14.79

真正な登記名義の回復は平成１７年改正（便宜こう呼ぶ）での
登記原因証明情報の導入により格段に使いづらくなた登記原因であるぽ
なぜなら個別具体的に真正な登記名義回復が必要な旨を上申しなければ
ならなくなたからであるぽ（副本を返せぽ）
それはさておき
実務家たるわれわれ代書はまさに登記原因証明情報の書き方が尻鯛ので
あるぽがそのへんがごにょごよと流してあるのがシジョーに残念ぽ

こういう場合に使える・使えないの場合分けの記述はあるいは役に立つ
かもしれんぽ

942 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 12:42:00.25

そういや、結局名称変更の件はどうなったんだ？

943 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 12:55:38.50

名称は、国家試験合格＋認定組は、準弁護士か、事務弁護士でいいよ。なんとか書士とか、カメムシみたいな名前はいらない。

944 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 13:31:57.61

弁護士二級
弁護士劣　でいいんじゃない

945 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 13:33:29.33

登記はボロい
継続的に入って来る

946 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 14:00:12.99

名称の話になると弁護士コンプが湧いてくるなｗ

947 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 14:02:50.73

準弁護士とかいってるのは登記脳だろ。

948 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 14:10:34.79

東京地裁の１階を抜けて家裁に行くとき、弁護士は弁護士証で専用通路が
あるのに、司法書士は一般人と一緒に並んで荷物チェック。
司法書士は裁判所からも認められていないということだよ。

949 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 14:14:14.95

>>948
東京地裁はなー。弁護士はバッジでフリーパスだもんなぁ。あれは特権意識生むわ。菊間弁護士も初めて通ったときオーガズムを迎えたと著書で述べてたし。

950 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 14:37:51.91

>>938 >>940
まだ読んでないけど，俺もその本買った。つ～か，完全に積ん読
になっているのだが，何かの役に立ちそうだったので即買い。

市役所と登記所を３往復したらこんな時間。市役所にいる間に住
民票を取ってくれといってくれれば…などと恨みたくなるが，間
の悪いときは間が悪い。

951 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 15:01:51.63

時効取得の訴訟で占有開始時期を疎明する証拠がなかったらどうすればいいの？

952 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 15:16:29.36

証明できなければ敗訴する。
ただそれだけ。

953 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 15:18:11.81

裁判所に本人尋問させろ

954 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 15:22:05.88

とりあえず訴訟提起して相手の答弁書見てからまた考えればいいじゃない。
証拠ないつっても占有開始時期分かってるなら、なんらかの理由はつくんだろ。

955 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/02/01(金) 15:25:03.59

wikipediaに項目立てて書いとけばいいんじゃね＜占有開始の事実

956 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 15:26:34.65

占有開始時期は分かっているが、証拠が全くないって
一体どういう状況なのだろう？

依頼者の言い分を全く検証せずに、無条件で信用してるって事？

957 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 15:32:07.44

今日、初めてｵﾝﾗｲﾝ申請ｼｽﾃﾑのﾍﾙﾌﾟﾃﾞｽｸに電話した。

あまりの対応の悪さに腹が立ち、電話したことに激しく後悔し、
さらに仕事のやる気も無くしてしまった。

元々やる事はほとんど無いが。

958 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 15:32:58.69

>>956
弁護士に相談しろ

959 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/02/01(金) 15:54:59.23

アウトローかルーパーか　ぽ

960 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 16:12:34.19

どっと疲れが。

１日出かけたのが全く無駄にorz

ま，よくある話だが，もう店しめて帰りたい気分（苦笑）。
でも，このあと飲む約束しちゃったしなあ。

961 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 16:19:26.02

横須賀から帰還したぽ。
残念ながらﾀﾞｧしやいやす、は聞けなかったぽ。

962 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 16:21:16.14

それにしても登記事項のない定時総会書類確認ほどﾄﾛｰ感のある作業はないぽ。

963 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 16:40:44.04

占有開始時期の者ですが
相手方が争わなければおｋってことでいいんですかね？
陳述書つけとこうかなぁ・・・。

964 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 17:00:53.53

１０年、２０年前の特定の一日を示す物なんて、そうそう無いよね

965 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/02/01(金) 17:04:19.42

昔はそれで所有権移転仮登記つけてたけどねぽ農地とか
それに売買日が公示されるし謄本が一応公正証書等、つうことですっぽ

実際に占有してたかはどうかとして所有の意思は染井されるぽ

966 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/02/01(金) 17:16:27.27

ttp://gigazine.net/news/20130130-faces-and-jobs/

司法書士
ｴｰ

967 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 17:26:25.84

相続人ひとりがブラジル在だぽ。
アメ、中、くらいしかやたことないぽ。

968 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/02/01(金) 17:33:03.68

日本人なら領事館にいてもらえばいいぽ
何も怖れることはないぽ

969 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 17:35:58.46

ブラジルの人聞いてますか～（サバンナ・八木風）。
在外日本人なら、基本どこの国でも一緒では？と，言う俺も，
ひとりになってからは在外日本人の話はやったことないけど。

なんか今日は○○銀座って言う気分じゃないなあ。まあ，美
人も来るらしいし，気を取り直していってくるか。

970 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 17:58:48.72

登記上の住所が外国の日本人
再び日本に住所を置いたら、
名変に必要な変更証明書って附票でいいの？
附票には国名だけしか書いていない、
というようなことを聞いたことがあるのだけど

971 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 18:03:25.20

ttp://president.jp/articles/-/8359
> 年収70万円以下？客の金に手を出す貧乏弁護士の懐事情

弁護士なんかと一緒にしないでくださいよ……

972 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 18:29:20.37

【話題】若手弁護士が嘆く「東京の弁護士は、異様なくらい食えてない」・・・年間所得７０万円以下が３割もいる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359679639/

ついにニュー速のネタになったか

973 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 18:44:16.54

>>970
俺のところの管轄は、

住所：米国
住定日：平成○年○月○日

とだけ書かれた附票でＯＫ。

ただし、「住所の繋がりが・・・」と
ゴニョゴニョ言われるケースもあるよ。

974 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 18:51:05.14

>>973
おー、サンクス！
附票でいい所もあるのね
いずれにしても、要照会だな

975 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 19:37:09.35

>>964
特定の一日を示す物なんて必要ないでしょ。

976 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 22:53:52.93

物はね

977 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 22:57:26.75

物に限らず必要ないんじゃない？

978 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 23:38:47.34

ぽっぽー

979 ：名無し検定１級さん：2013/02/01(金) 23:46:27.55

どこで聞けばいいか、分からないのでここで聞きます。

住宅金融公庫から住宅金融支援機構への抵当権の移転登記が既になされている
抵当権の抹消登記をする場合、解除証書に記載すべき登記の受付番号は
住宅金融公庫のものか、住宅金融支援機構への移転後のものか、どちらでしょうか？

最近、司法書士事務所で働き始めた駆け出しの新人です。
誰にも聞けず、悩んでおります。
心ある方、お願いします<m(__)m>

980 ：名無し検定１級さん：2013/02/02(土) 00:12:32.65

>>979
事務所の人に訊け

終了

981 ：名無し検定１級さん：2013/02/02(土) 00:49:21.80

＞誰にも聞けず、悩んでおります

行書臭がする

982 ：名無し検定１級さん：2013/02/02(土) 02:51:58.85

>>956
司法書士の場合、簡裁事件でなければ依頼者が言ったことを書くしかできない。
｢証拠は無いんですか？｣って聞くだけならセーフ。

｢例えば○○とか、占有開始を立証できないと敗訴濃厚ですよ｣って言った
瞬間に非弁でアウト。