【ビル面】電工ボイラー冷凍危険物★３【設備管理】
1 ：名無し検定１級さん：
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まあ、おっさん未経験は論外
3 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 21:03:28.81
もう未経験なら新卒しか採用されない
なんで消防いれないのかね
6 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 21:24:15.86
さすがにそれはない
新卒との差は正社員か契約社員かと
給料に格段の差があるところ
新卒との差は正社員か契約社員かと
給料に格段の差があるところ
未経験5点かなりのおっさんです
どうせ勉強盛りの若い頃は
バブルを謳歌してパチンコ三昧で在日に貢いでたクチでしょ
すっかり頭脳が衰えた今になってなに張り切ってんだ、おっさんｗ
バブルを謳歌してパチンコ三昧で在日に貢いでたクチでしょ
すっかり頭脳が衰えた今になってなに張り切ってんだ、おっさんｗ
ここはおっさんの身の程を知らしめるスレですね
10 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 21:40:37.47
新卒＝未経験
おっさん＝経験豊富、即戦力
人材が余りまくってる昨今、企業はどちらを採用するか
二者択一ですよねー
おっさん＝経験豊富、即戦力
人材が余りまくってる昨今、企業はどちらを採用するか
二者択一ですよねー
おっさんで未経験ってある意味、最強コンボだな
なに考えて生きてんだろ
なに考えて生きてんだろ
>11
ソフトハウスの開発部長がリストラされた
ガテン系できたものが病気になってしまった
事情はいろいろ 嗤ってはいけない
ソフトハウスの開発部長がリストラされた
ガテン系できたものが病気になってしまった
事情はいろいろ 嗤ってはいけない
おっさんならこれまでの長い社会生活で培った経験や技術・知識・人脈が少なからずあるはず。
いくら不況でも、何も未経験分野に逃げなくてもいいんじゃないの？
いくら不況でも、何も未経験分野に逃げなくてもいいんじゃないの？
年配で未経験ってなにも取柄がないーーー！！
30代以上でビルメンは実務経験ないと相当厳しい、というか無理だろうが
タクシー運ちゃんなら全国どこでも求人はあるはず・・・
35歳以上は仕事選べるような年齢じゃない・・・備えを怠った自分を責めれ
タクシー運ちゃんなら全国どこでも求人はあるはず・・・
35歳以上は仕事選べるような年齢じゃない・・・備えを怠った自分を責めれ
ｳﾝｺ
17 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 22:47:27.60
今の雇用情勢知らんのかね？
19 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 22:53:01.59
年齢に応じた条件を選択すれば未経験だろうが、オッサンだろうが仕事はある。
若くて経験十分であっても、自己評価が高くて勘違いすれば仕事はない。
確かなことは こんな資格すら合格できないようなバカは、これから殆ど仕事はい
己を知れよ
若くて経験十分であっても、自己評価が高くて勘違いすれば仕事はない。
確かなことは こんな資格すら合格できないようなバカは、これから殆ど仕事はい
己を知れよ
20 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 22:53:35.40
２週間前、１０月後半のの雇用状況なら
未経験ポリテク出身４０後半で入れるよ
未経験ポリテク出身４０後半で入れるよ
22 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 23:00:45.27
7月から全然ないけど？
経験者と新卒しかない
24 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 23:01:55.66
おっさん未経験みたいな使えん人材
募集あるわけないだろーーーーあほかｗ
募集あるわけないだろーーーーあほかｗ
26 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 23:07:24.89
>>25
だからあるってｗ
だからあるってｗ
おっさんになって未経験ってことは
少なくともこれまでの本職で使い物にならない人材だったということだよな…
少なくともこれまでの本職で使い物にならない人材だったということだよな…
なんでおっさん未経験は必死なのだろう？
29 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 23:18:48.86
そりゃ、おっさんというハンデ背負っているんだからｗ
おっさんだが仕事ない（´・ω・｀）
>>30
まだ今なら警備員かタクシー選べるぞ
まだ今なら警備員かタクシー選べるぞ
バブルに甘えた世代に救済の価値はない
なんでスレタイに冷凍入れるのかね
まだ冷凍機の無い職場にあたった事ない
商業施設だと吸収のみになるの？
商業施設だと吸収のみになるの？
40代では仕事覚えるのも一苦労・・・らしい
頭柔らかくて飲み込みの早い若年層を積極採用するのは当然のことじゃないのかな
頭柔らかくて飲み込みの早い若年層を積極採用するのは当然のことじゃないのかな
ググれば簡単にわかるよｗ
中年未経験では門前払い
中年未経験では門前払い
つべこべ言わずにおっさんはタクシー運転してろよーーーーーーｗｗｗ
タクシーよりビルメンがいい？贅沢ぬかすなーーーーーｗｗｗ
タクシーよりビルメンがいい？贅沢ぬかすなーーーーーｗｗｗ
脳の減退期に入ってから一から勉強とかね…
仕事教える身の立場はわからんだろうな
仕事教える身の立場はわからんだろうな
41 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 00:53:54.62
ねえ、ビル管で実務証明偽装した人います？
未経験オサーンの経歴詐称ほど無意味なものはないな
なんかいろいろ言われてるけど
やっぱ伸びる時期に伸ばしたスキルで食っていく方がいいとは思う。
やっぱ伸びる時期に伸ばしたスキルで食っていく方がいいとは思う。
>>43
じゃあ２ちゃんでプロ固定でもやっかなｗ
じゃあ２ちゃんでプロ固定でもやっかなｗ
(´･_･`)「こちらが履歴書です」
( ｀ω´) 「ふーん、ずいぶんたくさん資格取ったんだね」
(*^_^*)「いや、そうでもないです(ｷﾘｯ」
( ｀ω´) 「で、今まで何してたの？」
(´･_･`)「資格の勉強をしていました」
( ｀ω´) 「それはいいけど、あんたその年までまともな仕事してないの？」
(；･_･`)「資格を取ってから働こうかと・・」
( ｀ω´) 「社会人の資格ってのはさ、仕事で経験積みながら取るもんだよね」
(；´Д`A「はぁ・・・」
( ｀ω´) 「だいたい、まともな職歴もない新人が資格だけ取って現場でなんかできるわけ？」
(;;´Д`A「・・・」
( ｀ω´) 「あんた以外の応募者はみんな経験者なんだよねぇ」
( ｀ω´) 「その歳じゃ、警備員かタクシーの運転手でもなったらいいんじゃないの？」
(；_；)「あ、ありがとうございました・・」
( ｀ω´) 「ふーん、ずいぶんたくさん資格取ったんだね」
(*^_^*)「いや、そうでもないです(ｷﾘｯ」
( ｀ω´) 「で、今まで何してたの？」
(´･_･`)「資格の勉強をしていました」
( ｀ω´) 「それはいいけど、あんたその年までまともな仕事してないの？」
(；･_･`)「資格を取ってから働こうかと・・」
( ｀ω´) 「社会人の資格ってのはさ、仕事で経験積みながら取るもんだよね」
(；´Д`A「はぁ・・・」
( ｀ω´) 「だいたい、まともな職歴もない新人が資格だけ取って現場でなんかできるわけ？」
(;;´Д`A「・・・」
( ｀ω´) 「あんた以外の応募者はみんな経験者なんだよねぇ」
( ｀ω´) 「その歳じゃ、警備員かタクシーの運転手でもなったらいいんじゃないの？」
(；_；)「あ、ありがとうございました・・」
(´･_･`)「こちらが履歴書です」
( ｀ω´) 「ほぅ、三種電験をお持ちのようですね」
(*^_^*)「はい、頑張って合格しました(ｷﾘｯ」
( ｀ω´) 「で、今まで何をされていたんですか？」
(´･_･`)「電験の勉強をしていました」
( ｀ω´) 「それはけっこうですが、なぜ実務経験を積もうとは思わなかったのですか？」
(；･_･`)「資格を取ってから働こうかと・・」
( ｀ω´) 「働きながらでも勉強はできたはずですよね」
(；´Д`A「はぁ・・・」
( ｀ω´) 「あのですね、電験というのは実務経験者のステップアップのための資格なんですよ」
(;;´Д`A「・・・」
( ｀ω´) 「あなたは勘違いしている。経験もない新人が主任資格を取ることに何の意味があるんですか？」
( ｀ω´) 「残念ながら今回はご縁がなかったということで」
(；_；)「あ、ありがとうございました・・」
( ｀ω´) 「ほぅ、三種電験をお持ちのようですね」
(*^_^*)「はい、頑張って合格しました(ｷﾘｯ」
( ｀ω´) 「で、今まで何をされていたんですか？」
(´･_･`)「電験の勉強をしていました」
( ｀ω´) 「それはけっこうですが、なぜ実務経験を積もうとは思わなかったのですか？」
(；･_･`)「資格を取ってから働こうかと・・」
( ｀ω´) 「働きながらでも勉強はできたはずですよね」
(；´Д`A「はぁ・・・」
( ｀ω´) 「あのですね、電験というのは実務経験者のステップアップのための資格なんですよ」
(;;´Д`A「・・・」
( ｀ω´) 「あなたは勘違いしている。経験もない新人が主任資格を取ることに何の意味があるんですか？」
( ｀ω´) 「残念ながら今回はご縁がなかったということで」
(；_；)「あ、ありがとうございました・・」
設備管理ってどんどんコンピュータ化が進んでるらしいので
情報システムと情報セキュリティの知識があったほうがよいですか？
ボクは20代前半のJava使いです。
情報システムと情報セキュリティの知識があったほうがよいですか？
ボクは20代前半のJava使いです。
ウンコ詰まり直すのに必要なスキルは電験３種らしいよ
ビル清掃員とビル設備管理を混同してんじゃねーの？
常識的に考えて簡易資格のペーパーテストを受かっただけの
ど素人中年が高価な設備機械をいじれるはずないだろ。
ビル清掃としてのビルメンテナンスならおっさん未経験でも務まるはず
常識的に考えて簡易資格のペーパーテストを受かっただけの
ど素人中年が高価な設備機械をいじれるはずないだろ。
ビル清掃としてのビルメンテナンスならおっさん未経験でも務まるはず
便器にこびりついたウンコ汚れと
配管に詰まったウンコは違うのだよニート君。
配管に詰まったウンコは違うのだよニート君。
何年も必死こいて勉強したクズ無職の試験合格者よりも
実務の認定持ちの方がはるかに採用側の評価は高い
そんなことは最初から分かりきってるのに、現実から目をそらして
自己満だけで電験に合格しても、結局ウンコ掃除の仕事しか見つからず
１年で無職に戻るだけ
何も考えずに無駄な努力に人生のリソースを費やしてる限りは、
底辺の沼からは這い上がれんよ。
実務の認定持ちの方がはるかに採用側の評価は高い
そんなことは最初から分かりきってるのに、現実から目をそらして
自己満だけで電験に合格しても、結局ウンコ掃除の仕事しか見つからず
１年で無職に戻るだけ
何も考えずに無駄な努力に人生のリソースを費やしてる限りは、
底辺の沼からは這い上がれんよ。
まあ4点セット＋消防ぐら持ってれば正社員は無理としても
バイト程度なら生涯食いっぱぐれることはないでしょ
バイト程度なら生涯食いっぱぐれることはないでしょ
採用にあたって経験年数と年齢で振るいにかけられる
資格云々はそのあと
資格云々はそのあと
昔はね
今はポリテク部隊が大量流入して、飽和競争が発生してる状態。
近い将来サビ残で勃起できるような、社畜精鋭以外に仕事はなくなるよ。
今はポリテク部隊が大量流入して、飽和競争が発生してる状態。
近い将来サビ残で勃起できるような、社畜精鋭以外に仕事はなくなるよ。
30代までなら未経験4点持ちでなんとかなる
45までは13万程度で生活できる環境なら未経験でもなんとかなる
45以上は職歴がきれいなら未経験でもなんとかなる
こんなかんじかな
基本15万以下で生活できる環境の人じゃないと資格取るだけ無駄だよね
45までは13万程度で生活できる環境なら未経験でもなんとかなる
45以上は職歴がきれいなら未経験でもなんとかなる
こんなかんじかな
基本15万以下で生活できる環境の人じゃないと資格取るだけ無駄だよね
だからそんな嘘ググればバレバレなんだってｗ
ネットで求人検索みて安心しちゃってる引き篭もりニート君ですか？
現実は厳しいですよｗ
現実は厳しいですよｗ
なにがなんでも仲間に入れてほしい中年未経験者なのであった・・・
たしかに空き店舗やらが目立つ。
加え消費税増税などになったら
ますます不景気になるだろう。
加え消費税増税などになったら
ますます不景気になるだろう。
年中大量に求人かけてくる業界はガチでヤバイぞ。
大量の求人＝競争と激務で息絶えた屍の数だからなｗ
大量の求人＝競争と激務で息絶えた屍の数だからなｗ
年中求人出してるところも今は経験重視になってるな
4点揃えて1年位就職活動して仕事無ければ家売ることも
考えないといけないな
路線価で3500万ぐらいの土地なら2000万ぐらい手元に残るだろ
それで賃貸借りてバイトで一生を終わろう
考えないといけないな
路線価で3500万ぐらいの土地なら2000万ぐらい手元に残るだろ
それで賃貸借りてバイトで一生を終わろう
別に揃えんでもタクシー勤まるし
セルフスタンドのバイトなら50代～60代でも仕事あるぞ
ビルメンて採用前に前職調査ある？
ビルメンはじかれた人はタクシーや警備もいいけど原発も大量に作業員募集してるよ
ボイラーや発電機・配電盤など関連施設に囲まれて願ったり叶ったりじゃないかｗ
ボイラーや発電機・配電盤など関連施設に囲まれて願ったり叶ったりじゃないかｗ
>>62
仕事見つかるのが一番だけど、たとえ見つからなかったとしても
ローン返済完了済みなら家は売らなくてバイトだけで生きていけばいいんじゃないの
家賃払わなくて良い生活なら月10万程度あればなんと生きていけるでしょ
売って賃貸だと一時的には現金が手に入るけど、後々追い出されるリスクとか色々大変だお
住む家があって借金がなければなんとか生きてはいける
仕事見つかるのが一番だけど、たとえ見つからなかったとしても
ローン返済完了済みなら家は売らなくてバイトだけで生きていけばいいんじゃないの
家賃払わなくて良い生活なら月10万程度あればなんと生きていけるでしょ
売って賃貸だと一時的には現金が手に入るけど、後々追い出されるリスクとか色々大変だお
住む家があって借金がなければなんとか生きてはいける
>68の言う通りだ。
年金生活者がなぜキツキツかは家賃の高さ。
家あれば10万でも生きていける。
もしものために最低限な保険も必要だが。
年金生活者がなぜキツキツかは家賃の高さ。
家あれば10万でも生きていける。
もしものために最低限な保険も必要だが。
70 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 15:44:29.63
家がないやつはムショがいいよ
ノルマもないし競争もないし定時に終わる、衣食住は完全支給、
失業の心配もない
こんな条件シャバじゃありえん
ノルマもないし競争もないし定時に終わる、衣食住は完全支給、
失業の心配もない
こんな条件シャバじゃありえん
>>67
除染作業じゃねーか
除染作業じゃねーか
社会から見放されたおっさん連中は
せめて最期は命削って社会貢献しろってことだろ
せめて最期は命削って社会貢献しろってことだろ
まあ10万もらっても懲役以下の生活だな
ひでー世の中だｗ
ひでー世の中だｗ
初期 中期 後期 末期
毎日夏休みだ ２ｃｈは面白い 何をやってたんだ 資格を取るんだ
ヽ( 'A`)ﾉ ヽ( 'A`)人( 'A`)ﾉ 全てが手遅れだ ( 'A`)
（O ） (へ ) （O ） :::::( 'A`):::::::: ＿φ＿__⊂)_
U > U :::::::::(∩∩ ):::::::: ／旦／三／ ／
毎日夏休みだ ２ｃｈは面白い 何をやってたんだ 資格を取るんだ
ヽ( 'A`)ﾉ ヽ( 'A`)人( 'A`)ﾉ 全てが手遅れだ ( 'A`)
（O ） (へ ) （O ） :::::( 'A`):::::::: ＿φ＿__⊂)_
U > U :::::::::(∩∩ ):::::::: ／旦／三／ ／
75 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 18:35:21.40
必死でオッサン叩きで頑張ってる人って30台後半ぐらいで
この程度の資格でも落ちまくる 残念な人か w
この程度の資格でも落ちまくる 残念な人か w
資格だけ持ってる中年ど素人が職場で何ができるというのだろう？
>76
中年は覚えが悪い。
しかし新人教育係が優れていると
その中年も早く一人前となれる。
中年は覚えが悪い。
しかし新人教育係が優れていると
その中年も早く一人前となれる。
78 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 18:51:07.17
せっかく取った唯一のアピールポイントである資格も
おっさん未経験の脳では1ヶ月後にはさっぱり忘れて知識として残っていないんじゃね？
おっさん未経験の脳では1ヶ月後にはさっぱり忘れて知識として残っていないんじゃね？
いや、だから経験者優遇になったわけで・・・
経験者優遇どころか、3年以上の経験者の求人しかないねん
しかし待遇から見てそんなに資格ぽこぽこ取る若い子が
応募してくるかね？
うちの職場なんて20代なんて二人しかいないし・・・
恐らく学生時代に取得できるクラスはあまり応募してこないと思うぞ
応募してくるかね？
うちの職場なんて20代なんて二人しかいないし・・・
恐らく学生時代に取得できるクラスはあまり応募してこないと思うぞ
82 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 19:12:48.56
経験者優遇＝書類審査で落とさない、面接はするよ・・・って意味だよね
厚生労働省から求人に制限をかけないよう指導されてるからな。
経験者優遇＝経験者しか雇わない と読んで差し支えないと思う。
経験者優遇＝経験者しか雇わない と読んで差し支えないと思う。
人柄だとか、他分野であっても長く務め上げた経歴とか
経験以外に売り込むものがある人はどうぞの意。
単なる落ちこぼれなら行くだけ無駄。
経験以外に売り込むものがある人はどうぞの意。
単なる落ちこぼれなら行くだけ無駄。
86 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 20:01:09.75
おっさん未経験がきてもよけいな仕事増やしてくれるだけだし
苦労して育てたところでその労力に見合った戦力になるわけではないし
苦労して育てたところでその労力に見合った戦力になるわけではないし
88 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 20:16:07.74
しかしビルメンの求人少なすぎだろ
89 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 20:22:08.30
中年の未経験者でも何とかなるのがビルメンなわけだがｗ
未経験者だからおとされるんじゃなくて、
面接でキチガイじみた人間だと悟られるから落ちるんだよ
スレで書き散らしているような寝言か妄想を喋ってんだろ
そりゃ通らねえよなｗｗｗ
未経験者だからおとされるんじゃなくて、
面接でキチガイじみた人間だと悟られるから落ちるんだよ
スレで書き散らしているような寝言か妄想を喋ってんだろ
そりゃ通らねえよなｗｗｗ
ビルメンでは30代は若手だ
未経験30代はイらね
特に肉体労働に不向きなおっさんとか
特に肉体労働に不向きなおっさんとか
未経験オッサン入れるところは、離職率が高いようなブラックだよ
なにがなんでもおっさん未経験はこのスレの仲間に入れてほしいそうですｗ
20代とか新卒がゴロゴロいるのは系列大手だけだろ
俺は大手じゃないから知らんが、うちはたまに工業高校卒の奴が入ってくるぐらいだ
俺は大手じゃないから知らんが、うちはたまに工業高校卒の奴が入ってくるぐらいだ
新卒で、うっしビルメンやっかと思い立つやつもいるんだな
別に狭き門のビルメンにこだわらなくても
素直に電気工事やればいいのでは？
素直に電気工事やればいいのでは？
98 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 20:48:36.32
ああわかったわかった、わかったからまとめて書けよｗ
そういうキチガイじみたことしてっからどこの面接も通らねえんだよｗｗｗ
そういうキチガイじみたことしてっからどこの面接も通らねえんだよｗｗｗ
へんなおっさん未経験が居座ってる件
人生詰んだことを自覚してファビョっちゃったよ、おっさんｗ
変な無職（俺）が常駐している件
毎週一度は泊りがある。
皆んなどうやって翌日(明け)を過ごしてる?。
皆んなどうやって翌日(明け)を過ごしてる?。
実務経験がある人が裏山
>>103
タクシー業界へ
タクシー業界へ
105 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 21:11:33.53
>>97
ビルメンは狭き門じゃなくて敷居の低い底辺職です
ビルメンは狭き門じゃなくて敷居の低い底辺職です
こんな業界で実績積んだら死ぬまでウンコと格闘だぜ
>>107
かぼちゃ食べている時にウンコの話すんな
かぼちゃ食べている時にウンコの話すんな
109 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 21:18:03.38
>>106
未経験のおっさんにとっては と付け加えておく
未経験のおっさんにとっては と付け加えておく
おっさん未経験がプライドをズタズタに引き裂かれてファビョってる様子
未だプライドを持っていたとは意外だった
未だプライドを持っていたとは意外だった
112 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 21:29:39.41
壊れっぷりにワロタｗ
114 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 21:36:58.01
涙ふけよｗｗｗ
この業種のベテランって
１．現場一番長いからって俺ルールで勝手ばかりする
２．やる気なくして適当やってる
３．60で嘱託切り替え。年金までの趣味と実益で働いている
以外のパターン見たことない
それ以外は主任か総括になっちゃってデスクワーク
１．現場一番長いからって俺ルールで勝手ばかりする
２．やる気なくして適当やってる
３．60で嘱託切り替え。年金までの趣味と実益で働いている
以外のパターン見たことない
それ以外は主任か総括になっちゃってデスクワーク
116 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 23:35:20.34
これでポリテクも解散だ！
117 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 23:38:55.81
ポリテクから大量に人材が送り込まれた業界は
競争激化でブラック化して焦土と化す
ブラック職場を増やすだけのバカ事業ｗ
競争激化でブラック化して焦土と化す
ブラック職場を増やすだけのバカ事業ｗ
118 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 00:04:05.70
お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
めんずーーがーでん
って検索して！
イケメンじゃなくても、話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
めんずーーがーでん
って検索して！
ウンコビルメンならいっぱいいますｗ
120 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 00:22:08.54
ポリテクの試験も「ウンコつかみ」を咥えたらいい
121 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 00:43:48.86
ホント不幸だ。。。
24時間勤務て
おなじ上司といっしょにいるのつらくないか
おなじ上司といっしょにいるのつらくないか
24時間上司はいないから辛くはない
管理職は普通のサラリーマン的8時17時で土日も来ないのが普通
24時間現場の兵隊はそれと２勤務扱い２４時間の２ローテをこなす
逆に上司とは半分しか会わないで済む
管理職は普通のサラリーマン的8時17時で土日も来ないのが普通
24時間現場の兵隊はそれと２勤務扱い２４時間の２ローテをこなす
逆に上司とは半分しか会わないで済む
むしろ同僚のクズと煙草の煙にまみれながら
パチンコと競馬の話付き合わされる方が拷問
パチンコと競馬の話付き合わされる方が拷問
4点セット＋消防4・6持ってて
ビルメン以外で未経験でも入り込みやすい仕事ってどこがありますか？
バイトでもいいです
ビルメン以外で未経験でも入り込みやすい仕事ってどこがありますか？
バイトでもいいです
ガソリンスタンド
127 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 11:01:21.63
その４点セットってやつが、ハロワの斡旋で飽和してんだよね。
資格とったから他の底辺より有利になったとか思わない方がいい。
４点セットでもブラックは覚悟しとけ。
資格とったから他の底辺より有利になったとか思わない方がいい。
４点セットでもブラックは覚悟しとけ。
意外と4点持ってる人なんて少ないけどな
実際は細々とした資格の数より人柄を見てるらしい
電験とか持ってたら話は変わると思うが
実際は細々とした資格の数より人柄を見てるらしい
電験とか持ってたら話は変わると思うが
資格より経験年数だよ
経歴＞人柄＞資格
って感じだと思う。
電験やら何やら持ってても、まともな職歴なくて目が死んでる奴は
やっぱり警戒するよ。
って感じだと思う。
電験やら何やら持ってても、まともな職歴なくて目が死んでる奴は
やっぱり警戒するよ。
131 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 12:52:32.46
２電工は必須。
危険物はあればいい。
意外にボイラーが募集条件になってるのは
２電工や冷凍ではほとんど応募者が来ないからだそうだ。
ボイラーで応募かけてるところは、実際にはボイラーがないところも多い。
ただ時代とともにボイラーはどんどん使われなくなっているし、
食品冷凍の需要などから考えても実際には冷凍の方がずっと必要な技術なんだそうな。
あと消防は実際にはどうでもいいんだそうなｗ
確かに消防で募集かけてる所なんてないしな。
危険物はあればいい。
意外にボイラーが募集条件になってるのは
２電工や冷凍ではほとんど応募者が来ないからだそうだ。
ボイラーで応募かけてるところは、実際にはボイラーがないところも多い。
ただ時代とともにボイラーはどんどん使われなくなっているし、
食品冷凍の需要などから考えても実際には冷凍の方がずっと必要な技術なんだそうな。
あと消防は実際にはどうでもいいんだそうなｗ
確かに消防で募集かけてる所なんてないしな。
4点揃えたから仕事があるじゃなくて4点に近い資格を持ってることが当然で
最低条件なんだから、電工、ボイラー辺りを取ったら後はブラックだろうがなんだろうが
書類を送りまくって面接に漕ぎ着けるしかないだろ
面接までたどり着けば職歴なしニートでも30代フリーターでも40代後半無職でも
可能性はゼロではないんだからさ
最低条件なんだから、電工、ボイラー辺りを取ったら後はブラックだろうがなんだろうが
書類を送りまくって面接に漕ぎ着けるしかないだろ
面接までたどり着けば職歴なしニートでも30代フリーターでも40代後半無職でも
可能性はゼロではないんだからさ
電験持って入ると責任者やらされることありますか？
この業界資格だけで人の上に立つことはない
つか電験を水戸黄門の印籠かなんかと勘違いしてねーか？ｗ
つか電験を水戸黄門の印籠かなんかと勘違いしてねーか？ｗ
(´･_･`)「こちらが履歴書です」
( ｀ω´) 「ほぅ、三種電験をお持ちのようですね」
(*^_^*)「はい、頑張って合格しました(ｷﾘｯ」
( ｀ω´) 「で、今まで何をされていたんですか？」
(´･_･`)「電験の勉強をしていました」
( ｀ω´) 「それはけっこうですが、なぜ実務経験を積もうとは思わなかったのですか？」
(；･_･`)「資格を取ってから働こうかと・・」
( ｀ω´) 「働きながらでも勉強はできたはずですよね」
(；´Д`A「はぁ・・・」
( ｀ω´) 「あのですね、電験というのは実務経験者のステップアップのための資格なんですよ」
(;;´Д`A「・・・」
( ｀ω´) 「あなたは勘違いしている。経験もない新人が主任資格を取ることに何の意味があるんですか？」
( ｀ω´) 「残念ながら今回はご縁がなかったということで」
(；_；)「あ、ありがとうございました・・」
( ｀ω´) 「ほぅ、三種電験をお持ちのようですね」
(*^_^*)「はい、頑張って合格しました(ｷﾘｯ」
( ｀ω´) 「で、今まで何をされていたんですか？」
(´･_･`)「電験の勉強をしていました」
( ｀ω´) 「それはけっこうですが、なぜ実務経験を積もうとは思わなかったのですか？」
(；･_･`)「資格を取ってから働こうかと・・」
( ｀ω´) 「働きながらでも勉強はできたはずですよね」
(；´Д`A「はぁ・・・」
( ｀ω´) 「あのですね、電験というのは実務経験者のステップアップのための資格なんですよ」
(;;´Д`A「・・・」
( ｀ω´) 「あなたは勘違いしている。経験もない新人が主任資格を取ることに何の意味があるんですか？」
( ｀ω´) 「残念ながら今回はご縁がなかったということで」
(；_；)「あ、ありがとうございました・・」
136 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 13:54:34.78
数日前、都内のハローワークで検索してたら
意外に電験免状の応募条件付けてるところが多かった。
ただ電験持ってて電工なしは新人ビルメンとしてはどうなのだろう？
責任者候補としては有利だよ。
意外に電験免状の応募条件付けてるところが多かった。
ただ電験持ってて電工なしは新人ビルメンとしてはどうなのだろう？
責任者候補としては有利だよ。
未経験で電験三種持ちは、資格マニアっぽく感じます。
厳しい言い方ですが、ただ思いつく資格を取っただけで
その道のスペシャリストでは無い様に感じます。
求人する側の考え方を言いますと、
たくさん資格を持っている中途半端な年齢の人間を雇うくらいなら、
資格を持っていない若い人材を雇って、自社好みの資格を持った人材に育てる方が
都合がよいのです。（給料も安くて済みますので…。）
ですので、電験三種についてはあくまで実務経験を積み重ねてきた方のための資格と
割り切ったほうが良いかと思います。
厳しい言い方ですが、ただ思いつく資格を取っただけで
その道のスペシャリストでは無い様に感じます。
求人する側の考え方を言いますと、
たくさん資格を持っている中途半端な年齢の人間を雇うくらいなら、
資格を持っていない若い人材を雇って、自社好みの資格を持った人材に育てる方が
都合がよいのです。（給料も安くて済みますので…。）
ですので、電験三種についてはあくまで実務経験を積み重ねてきた方のための資格と
割り切ったほうが良いかと思います。
中小独立系なら電験持ってると分かった瞬間責任者候補として採用だよ
電工はないと話にならんでしょ
候補だとしてもまずは下っ端からやるんだから
それ以前に責任者になったところで、責任ばっかり増えて
給料がほとんど変わらん状況耐えられるかどうかｗ
候補だとしてもまずは下っ端からやるんだから
それ以前に責任者になったところで、責任ばっかり増えて
給料がほとんど変わらん状況耐えられるかどうかｗ
未経験なら
電工とったら応募しまくってバイトでも何でもいいから足がかり作って
電験勉強すればいいじゃん
バイトなら多少は未経験でも入り込みやすいでしょ
電工とったら応募しまくってバイトでも何でもいいから足がかり作って
電験勉強すればいいじゃん
バイトなら多少は未経験でも入り込みやすいでしょ
141 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 14:12:14.98
不況で電験三種持っててそれなりのキャリアを持った失業者がごろごろいるからな
製造業の設備要員からの流入も見込めるし
製造業の設備要員からの流入も見込めるし
11.15 本日のNHKサラメシは
西新宿の大都会ビル群 空調を守る者たちが主役だった。
あーいう仕事に就きたかった。
もう一度生まれ変わらないと無理な相談だが・・・。
西新宿の大都会ビル群 空調を守る者たちが主役だった。
あーいう仕事に就きたかった。
もう一度生まれ変わらないと無理な相談だが・・・。
>>141
そんなしっかりしたキャリアがある人は中小には来ません
そんなしっかりしたキャリアがある人は中小には来ません
必須 経験3年以上、電工、ボイラー
優遇 電験三種、ビル管
こんな求人ばっかりだな
優遇 電験三種、ビル管
こんな求人ばっかりだな
>>140
> 未経験なら
> 電工とったら応募しまくってバイトでも何でもいいから足がかり作って
> 電験勉強すればいいじゃん
>
> バイトなら多少は未経験でも入り込みやすいでしょ
こういう器用で優秀な人間ならなにも将来で悩まないしまず2ちゃんに来ないw
> 未経験なら
> 電工とったら応募しまくってバイトでも何でもいいから足がかり作って
> 電験勉強すればいいじゃん
>
> バイトなら多少は未経験でも入り込みやすいでしょ
こういう器用で優秀な人間ならなにも将来で悩まないしまず2ちゃんに来ないw
電験取るだけで、他の屑共出しぬいて勝ち組ヒャッハーとか妄想に耽ってるニートは
ウンコ掃除１ヶ月でバックレるのがオチ
ウンコ掃除１ヶ月でバックレるのがオチ
電験電験言うけど実状はあまり価値ないと思うよ
電験三種でいうとね。
実際試験合格しなくても認定で取れるならいいだけ。
遠回りして試験合格しても実社会じゃあ自分が思うほど評価は高くない
所詮、資格ヲタの最強オナニー
電験三種でいうとね。
実際試験合格しなくても認定で取れるならいいだけ。
遠回りして試験合格しても実社会じゃあ自分が思うほど評価は高くない
所詮、資格ヲタの最強オナニー
まあ電験は4点なんかよりかなり価値が高いのは確か
ビル管の方が需要は高いけどね
ビル管の方が需要は高いけどね
何年も必死こいて勉強したクズ無職の試験合格者より
実務の認定持ちの方がはるかに採用側の評価は高い
そんなこと最初から分かりきってるのに、現実から目をそらして
自己満だけで合格するも、結局ウンコ掃除の仕事しか見つからず
１年で無職に戻る
何も考えずに無駄な努力に人生のリソースを費やしてる限り、
底辺の沼からは這い上がれんよ。
実務の認定持ちの方がはるかに採用側の評価は高い
そんなこと最初から分かりきってるのに、現実から目をそらして
自己満だけで合格するも、結局ウンコ掃除の仕事しか見つからず
１年で無職に戻る
何も考えずに無駄な努力に人生のリソースを費やしてる限り、
底辺の沼からは這い上がれんよ。
電験受かったやつは現場なら何処に言っても一目置かれるのは事実だしな。
そういう意味なら価値は高いよな
そういう意味なら価値は高いよな
上司が持ってなくて部下が上位資格持ってるとどうなるでしょう。
農業って職歴にならないの？
面接で、その期間は家業の農業をやっていて廃業したので
って言うと反応がすこぶる悪いんだが・・・
面接で、その期間は家業の農業をやっていて廃業したので
って言うと反応がすこぶる悪いんだが・・・
市場が活発化したし
景気も良くなって
皆んな望んだ職場に就けるといいな。
景気も良くなって
皆んな望んだ職場に就けるといいな。
危険物持ってれば40代職歴なしでもガソリンスタンドで働けるから
取っておいて損はないよ
給料は10万位しか貰えないからそれで暮らしていける人じゃないと無理だけど
取っておいて損はないよ
給料は10万位しか貰えないからそれで暮らしていける人じゃないと無理だけど
>>151
下手したら少数精鋭の場所に配属される可能性もあるのと取れない奴の嫉妬が恐ろしい
現場入ってからある程度経験積んでから持ってたい資格なんだけどなんか応募要件いれてるから取らざる得ないよ・・・
下手したら少数精鋭の場所に配属される可能性もあるのと取れない奴の嫉妬が恐ろしい
現場入ってからある程度経験積んでから持ってたい資格なんだけどなんか応募要件いれてるから取らざる得ないよ・・・
157 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 19:01:48.67
働けよ。と。
>>156
ｳﾑ
ｳﾑ
会社として欲しい素人は電気専攻卒で電験持っていない奴
使い物になる前には役に立たない高い手当出したくないけど
仕事覚えた頃に認定でちゃらっとゲットしてしまえる美味しい素人
と聞いたが実際はどうなんだろうね？
使い物になる前には役に立たない高い手当出したくないけど
仕事覚えた頃に認定でちゃらっとゲットしてしまえる美味しい素人
と聞いたが実際はどうなんだろうね？
>>153
農業で食えないからって農民ビルメンはそれだけ多いのよ
休みある程度自由になるし24現場は明けもあるしな
農民ビルメンは食えなくてビルメンなったくせに農民根性捨てなくて
田植えだ収穫だとローテ無視で休みとる
複数人いると同じ時休みたがって現場監督と会社は非常に困る
>>156
応募要件のそれ、実は実務経験豊富で即戦力の主任者級が欲しいってことだよ？
農業で食えないからって農民ビルメンはそれだけ多いのよ
休みある程度自由になるし24現場は明けもあるしな
農民ビルメンは食えなくてビルメンなったくせに農民根性捨てなくて
田植えだ収穫だとローテ無視で休みとる
複数人いると同じ時休みたがって現場監督と会社は非常に困る
>>156
応募要件のそれ、実は実務経験豊富で即戦力の主任者級が欲しいってことだよ？
電気科出てるのに3種すら認定で取る向上心のない奴なんていらない
でも世の中認定三種で溢れかえっている
三種持ちの60%が試験合格によるものなんすけど
認定で４割も取得してるんだ
うらやましい
うらやましい
試験で合格したら負けだと思ってる
ミンス崩壊で、ポリテクも解散！
認定４割って十分溢れかえっている
>>166
確か去年仕分けされてポリテク無くなったはずだよ、で10月から新しい組織としてポリテクがスタートした
確か去年仕分けされてポリテク無くなったはずだよ、で10月から新しい組織としてポリテクがスタートした
しっかりした企業では認定では電験取らせないけどね
ここに居る奴は俺も含めてそんな所と縁はないだろうけど
ここに居る奴は俺も含めてそんな所と縁はないだろうけど
独立行政法人雇用能力開発機構（旧ポリテク）がダメに成ったから
独立行政法人高齢・障害・求職者雇用支援機構(ポリテク)と名前を変えて
人権だ高齢化社会の公共の福祉だ言って生き残った
たまに自分がポリテク出身者だと自慢げに言う老新兵いるけど
俺なら就職困難な高齢者・障害者と同等とあまり胸はって言いたくない
独立行政法人高齢・障害・求職者雇用支援機構(ポリテク)と名前を変えて
人権だ高齢化社会の公共の福祉だ言って生き残った
たまに自分がポリテク出身者だと自慢げに言う老新兵いるけど
俺なら就職困難な高齢者・障害者と同等とあまり胸はって言いたくない
>>169
業界がしっかりしてたら俺もお前も底辺の一角業種と言われないさ
業界がしっかりしてたら俺もお前も底辺の一角業種と言われないさ
>>170
仕分けが単なるパフォーマンスだった象徴やなｗ
仕分けが単なるパフォーマンスだった象徴やなｗ
173 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 21:57:05.74
電験スレに貼ってあった。
772 ：752：2012/11/14(水) 10:29:43.27
>>754
何夢見てんだか。
ちょい前の資料だが、明らかに電認３を増やす予定。
つttp://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g90703a01j.pdf
電気主任技術者が足りないから認定条件緩和するみたいだね。
けど、この話し合いの後で試験の難易度が上がってるという矛盾ｗｗ
772 ：752：2012/11/14(水) 10:29:43.27
>>754
何夢見てんだか。
ちょい前の資料だが、明らかに電認３を増やす予定。
つttp://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g90703a01j.pdf
電気主任技術者が足りないから認定条件緩和するみたいだね。
けど、この話し合いの後で試験の難易度が上がってるという矛盾ｗｗ
3種だと
電験=電認の6倍じゃん
電認少な杉
電験=電認の6倍じゃん
電認少な杉
３種持ちの俺が来ましたよ
３種と言っても冷凍だけどな
３種と言っても冷凍だけどな
いいんじゃないか。あまり使い道は無いが、何度受験しても落ちるバカがいるのが冷凍
177 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 23:52:01.85
２種持ちの俺も来ましたよ
２種と言っても・・・
２種と言っても・・・
電気工事か
そのうち3種で三種混合ワクチンと言う奴が
現れる前に今やるのかあれ？
現れる前に今やるのかあれ？
いや、タクシーかも
181 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 09:48:41.86
ビル管理の実務をイラストつきで解説している本とかあるけど
役に立ちますかね
役に立ちますかね
お見せ出来るようなイラストではありません
183 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 10:01:49.51
ビル管の受験資格を廃止してほしいね。
試験合格後実務をつんで正規の資格者になれるってシステムでいいのに。
試験合格後実務をつんで正規の資格者になれるってシステムでいいのに。
184 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 10:52:40.09
それは電気主任技術者の方が言える。危険性があるので。
185 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 14:27:13.06
まともな企業は認定3種は雇わんとか、兼農ビルメンはダメだとか
ﾋﾞﾙｶﾝの受験資格はなくせとか資格マニアってのはどうしようもないなｗ
つべこべ論じてないで実務につきゃいいじゃんｗｗｗ
ﾋﾞﾙｶﾝの受験資格はなくせとか資格マニアってのはどうしようもないなｗ
つべこべ論じてないで実務につきゃいいじゃんｗｗｗ
マンションの管理人ってどうだろう?。
4点持っててああだこうだ言ってるお前らが羨ましいわ
俺なんて未経験で電工と危険物しかないｗ
冷凍の変わりに消防ボイラー取って3月にはお前らと同じ土俵に立てるように
頑張るよ
俺なんて未経験で電工と危険物しかないｗ
冷凍の変わりに消防ボイラー取って3月にはお前らと同じ土俵に立てるように
頑張るよ
おっさん未経験は門前払い
お前らどんだけ優しいんだよｗ
４点取らせてから、就活で絶望味わわせてメシウマしろよｗ
４点取らせてから、就活で絶望味わわせてメシウマしろよｗ
どうでもいい
手取り13万ぐらいしかない募集をちょくちょく見かけるけど、
おまえらあんなんで生活していけるの？
ビルメンは持ち家ローン無しばっかりなのか？
おまえらあんなんで生活していけるの？
ビルメンは持ち家ローン無しばっかりなのか？
>>189
俺は就活失敗しても絶望は味あわないよ
借金ないし、実家住みだし、親が生きてる限りは食わせてもらえるし、親が亡くなれば
それなりの遺産が入る
ビルメン無理ならバイトで生きていくぜ。どうせ稼ぎは大して変わらん
俺は就活失敗しても絶望は味あわないよ
借金ないし、実家住みだし、親が生きてる限りは食わせてもらえるし、親が亡くなれば
それなりの遺産が入る
ビルメン無理ならバイトで生きていくぜ。どうせ稼ぎは大して変わらん
>>192
俺の自己紹介すんなハゲ
俺の自己紹介すんなハゲ
194 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 18:38:18.65
設備管理の仕事をしていて飛躍的な生活を望むのは
考えられない。
確かに小金持ちのボンもいる。
要は財を切り崩さないために、最低限度の仕事として選択している人間が
この業界内の勝ち組とも言える。
都内出身で親の持ち家（ローン完済済み）に住んでれば
仕事も見つかりやすいし、通勤も容易だ。
月給で20ﾏﾝ前後ほど取れれば毎月貯金もできるし大衆車程度なら車検時に
モデルチェンジしたら乗り換える事もも可能だ。
外目で見たら一般の中間層の暮らしぶりと変わりはない。
考えられない。
確かに小金持ちのボンもいる。
要は財を切り崩さないために、最低限度の仕事として選択している人間が
この業界内の勝ち組とも言える。
都内出身で親の持ち家（ローン完済済み）に住んでれば
仕事も見つかりやすいし、通勤も容易だ。
月給で20ﾏﾝ前後ほど取れれば毎月貯金もできるし大衆車程度なら車検時に
モデルチェンジしたら乗り換える事もも可能だ。
外目で見たら一般の中間層の暮らしぶりと変わりはない。
日勤で普通の生活できてれば設備でもいいのでわ？
ようは普通の設備整備の仕事だろ？常駐タイプビルメンじゃない奴
結構有ると思うよ土日祝祭日
でも若くて有能な奴が欲しいからハードル高いと思う
結構有ると思うよ土日祝祭日
でも若くて有能な奴が欲しいからハードル高いと思う
198 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 21:16:05.89
経験を重視する会社はそれなりの器。
もちろん、
それに合致する資格も必要だけどね。
もちろん、
それに合致する資格も必要だけどね。
199 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 21:52:50.17
維新八策にポリテク廃校が盛り込まれるもよう。
ポリテク自体はあってもいいと思うんだけど、
訓練支援金として失業保険延長はいらなくね？
訓練支援金として失業保険延長はいらなくね？
>>200
何もしてない無職にナマポ支払うよりマシでしょ
何もしてない無職にナマポ支払うよりマシでしょ
202 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 22:14:36.55
何もしてない無職老害に何と８０兆も支払われています
ナマポはたったの3兆です
ナマポはたったの3兆です
つまりまずは3兆を減らせということか？
日本の個人資産の８割はなんと６０歳以上の老害が独占しています
205 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 22:33:44.98
ポリテクとか知らなかった。
ポリテクは俺も2ｃｈで名前を見てぐぐって知った
色々あるもんだよね
色々あるもんだよね
207 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 22:48:11.92
＞ポリテク
ハシシタの次のターゲットだなｗ
ハシシタの次のターゲットだなｗ
208 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 22:55:44.61
危険物乙４
ボイラー２級
２種電気工事士
３種冷凍機械責任者
消防設備士甲４
１種消防設備点検資格者
甲種防火管理者
認定電気従事者
取得
ボイラー１級
１種電気工事士
合格のみ
他はなにがいります？
ちなみに実務経験半年33です。
ボイラー２級
２種電気工事士
３種冷凍機械責任者
消防設備士甲４
１種消防設備点検資格者
甲種防火管理者
認定電気従事者
取得
ボイラー１級
１種電気工事士
合格のみ
他はなにがいります？
ちなみに実務経験半年33です。
橋下＆石原は、弱肉強食、弱者切り捨て論者だから、
ポリテク、基金訓練、失業保険は、バッサリ切り捨てるだろ
ポリテク、基金訓練、失業保険は、バッサリ切り捨てるだろ
>>208
(´･_･`)「こちらが履歴書です」
( ｀ω´) 「ふーん、ずいぶんたくさん資格取ったんだね」
(*^_^*)「いや、そうでもないです(ｷﾘｯ」
( ｀ω´) 「で、今まで何してたの？」
(´･_･`)「資格の勉強をしていました」
( ｀ω´) 「それはいいけど、あんたその年までまともな仕事してないの？」
(；･_･`)「資格を取ってから働こうかと・・」
( ｀ω´) 「社会人の資格ってのはさ、仕事で経験積みながら取るもんだよね」
(；´Д`A「はぁ・・・」
( ｀ω´) 「だいたい、まともな職歴もない新人が資格だけ取って現場でなんかできるわけ？」
(;;´Д`A「・・・」
( ｀ω´) 「あんた以外の応募者はみんな経験者なんだよねぇ」
( ｀ω´) 「その歳じゃ、警備員かタクシーの運転手でもなったらいいんじゃないの？」
(；_；)「あ、ありがとうございました・・」
(´･_･`)「こちらが履歴書です」
( ｀ω´) 「ふーん、ずいぶんたくさん資格取ったんだね」
(*^_^*)「いや、そうでもないです(ｷﾘｯ」
( ｀ω´) 「で、今まで何してたの？」
(´･_･`)「資格の勉強をしていました」
( ｀ω´) 「それはいいけど、あんたその年までまともな仕事してないの？」
(；･_･`)「資格を取ってから働こうかと・・」
( ｀ω´) 「社会人の資格ってのはさ、仕事で経験積みながら取るもんだよね」
(；´Д`A「はぁ・・・」
( ｀ω´) 「だいたい、まともな職歴もない新人が資格だけ取って現場でなんかできるわけ？」
(;;´Д`A「・・・」
( ｀ω´) 「あんた以外の応募者はみんな経験者なんだよねぇ」
( ｀ω´) 「その歳じゃ、警備員かタクシーの運転手でもなったらいいんじゃないの？」
(；_；)「あ、ありがとうございました・・」
>208
甲種防火管理者を取得した時に
なぜ甲種防災管理者を併せて取らなかったのか。
設備管理から公共施設やマンション管理などに移動したとき
防災センター要員(同時に複数他取得可)
ホームヘルパー
日赤の救急法救急員
上級救命講習
患者等搬送乗務員基礎講習
など役に立つかも知れない。
そのまま続けるなら
ビル管や防火管理点検資格者を目指してはいかがか。
甲種防火管理者を取得した時に
なぜ甲種防災管理者を併せて取らなかったのか。
設備管理から公共施設やマンション管理などに移動したとき
防災センター要員(同時に複数他取得可)
ホームヘルパー
日赤の救急法救急員
上級救命講習
患者等搬送乗務員基礎講習
など役に立つかも知れない。
そのまま続けるなら
ビル管や防火管理点検資格者を目指してはいかがか。
資格マニアってどうなの
少なくとも実務が伴わないと評価はされないと思うけど
少なくとも実務が伴わないと評価はされないと思うけど
213 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 23:52:42.58
33は詰んでますよｗ
早めに現実を受け入れて、底辺に染まっておいたほうが身のためっすよｗ
早めに現実を受け入れて、底辺に染まっておいたほうが身のためっすよｗ
ここで最底辺に属する「タクシー運転手」の定義を考えたい。
大別すると二極化する。
長年、商売を営んできたが上手くいかず限界まで続けて再就職も難しいので間口の広さから選択した者。
人間性等に問題があり、転職回数も歯止めが効かず更にギャンブル好きで拘束されるのが苦手で短時間でしか
人と接しられない性分などで転がり落ちてきた者。
同じ仕事をしていても後者は事件性などを帯びている可能性もあるので危険。
ドライバーという職自体を批判するつもりはないが、
続けていると大抵は一般職の流れで仕事ができない様になってくる。能力的な問題以前に
初めてしまえば時間が勝手に過ぎていき、終了に向かう工程に神経とカラダが浸ってしまうためだと思われる。
事故さえなければ車内ながら冷暖は可能だしカラダも運転以外では使わないことが多い。
ルート便なら道を覚える必要もないし、思考上はほぼ無負荷労働近い。
大別すると二極化する。
長年、商売を営んできたが上手くいかず限界まで続けて再就職も難しいので間口の広さから選択した者。
人間性等に問題があり、転職回数も歯止めが効かず更にギャンブル好きで拘束されるのが苦手で短時間でしか
人と接しられない性分などで転がり落ちてきた者。
同じ仕事をしていても後者は事件性などを帯びている可能性もあるので危険。
ドライバーという職自体を批判するつもりはないが、
続けていると大抵は一般職の流れで仕事ができない様になってくる。能力的な問題以前に
初めてしまえば時間が勝手に過ぎていき、終了に向かう工程に神経とカラダが浸ってしまうためだと思われる。
事故さえなければ車内ながら冷暖は可能だしカラダも運転以外では使わないことが多い。
ルート便なら道を覚える必要もないし、思考上はほぼ無負荷労働近い。
４点セットってよく言うけど就活のときは冷凍は隠すんだから
結局は３点になっちまうな
冷凍は取らなくてもよかったかな・・・
結局は３点になっちまうな
冷凍は取らなくてもよかったかな・・・
218 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 00:49:41.39
究極の面倒くさがり？の
仕事なのか？
でも運転手より設備管理の方が事故は少ないと思う。
何もなければ素人を置いておいても
問題なんやから。
仕事なのか？
でも運転手より設備管理の方が事故は少ないと思う。
何もなければ素人を置いておいても
問題なんやから。
>>216
失業求職の時に晒すんだよ
失業求職の時に晒すんだよ
221 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 01:26:25.65
冷凍取れないやつかわいそうだなぁｗ
ネットでだけお山の大将ｗｗｗｗｗｗ
ネットでだけお山の大将ｗｗｗｗｗｗ
ボイラーとか乙４でも落ちるバカはいるからな
何度も受けてやっと取れた奴に冷凍は無理
おとなしく講習に申し込んで、ジジイどもにお布施しろや
何度も受けてやっと取れた奴に冷凍は無理
おとなしく講習に申し込んで、ジジイどもにお布施しろや
誰でも合格できる底辺資格で自慢するような人間にはなりたくない
3冷試験一発でドヤ顔するよりは、確実に誰でもゲットできる1冷講習経由でサラッと取得した方が賢いとは思う
仕事してっと講習なんか行けないから無職しかいなかったりする
そこが冷凍の屑資格たる所以
そこが冷凍の屑資格たる所以
228 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 01:51:41.11
過程はどうでもいい。
結果的に取ればいい。
持ってないのは問題外！
結果的に取ればいい。
持ってないのは問題外！
持ってても隠したほうがいい資格が冷凍なんだよな
一応取ったのはいいんだが使うときがあるんだろうか・・・
一応取ったのはいいんだが使うときがあるんだろうか・・・
230 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 01:56:24.65
あるよ。
231 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 01:58:04.30
ないよ。
都内の人間にアドバイス。
Jヨイス・カンパは気を付けよう。特に病院系の派遣先は。
Jヨイス・カンパは気を付けよう。特に病院系の派遣先は。
昔から言われているけど、機械が壊れたら業者に電話するだけの資格です
自分で修理するわけではありません
豆知識認定証みたいな物です
使う物ではなく、取れないと恥なだけの資格です
自分で修理するわけではありません
豆知識認定証みたいな物です
使う物ではなく、取れないと恥なだけの資格です
234 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 02:45:04.26
ジョイ缶は派遣だからな。毎年、出てるけど賞与時期に辞めさせてるだけだろ？
235 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 03:06:43.33
ひと月分（手取り額）だけでも
ボーナス出るトコにしとけ。
じゃないと色々、支払いとかできなくなるから。
会社のために借金してるような物だ。
そりゃ真面目に考えるなんて無理だろう。
続けるだけ損するなんて
囚人以下。
ボーナス出るトコにしとけ。
じゃないと色々、支払いとかできなくなるから。
会社のために借金してるような物だ。
そりゃ真面目に考えるなんて無理だろう。
続けるだけ損するなんて
囚人以下。
ないでしょ？今時。
237 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 03:32:02.27
>>229
ずーっとそんなことやってても誰もおまえの言うことなんてきいてないよｗ
自分が取れなきゃほかの冷凍持ってるやつを履歴書に書かせなきゃいいって発想は面白いけどな。
割合おまえみたいな基本４資格がクリアできないバカ多いから助かるわｗｗ
ずーっとそんなことやってても誰もおまえの言うことなんてきいてないよｗ
自分が取れなきゃほかの冷凍持ってるやつを履歴書に書かせなきゃいいって発想は面白いけどな。
割合おまえみたいな基本４資格がクリアできないバカ多いから助かるわｗｗ
冷凍を持っていると責任者にさせられる可能性あるからな。
まったりを望んで入ってきている人は隠すべき。
その現場での発言権を増したいなら、持っていることを言った方がいい。
まあ、３冷はなあ・・・・
まったりを望んで入ってきている人は隠すべき。
その現場での発言権を増したいなら、持っていることを言った方がいい。
まあ、３冷はなあ・・・・
239 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 03:50:47.72
実際、独身でも年収350ﾏﾝ下ると正直キツイ。
失うばかりになる。
私生活で借金が始まるぞ！
メシ抜いたって追いつかないから。
親元から通えば並みの生活ができるが、
やはりワンマンでも借りれば逆戻り。
すぐに貯金がなくなり、借金生活へ。
何がいけないのか？安いのに更に賞与がないからだろうな。
失うばかりになる。
私生活で借金が始まるぞ！
メシ抜いたって追いつかないから。
親元から通えば並みの生活ができるが、
やはりワンマンでも借りれば逆戻り。
すぐに貯金がなくなり、借金生活へ。
何がいけないのか？安いのに更に賞与がないからだろうな。
年３００万なら手取り２０万くらいだろ
十分やっていけます
貯金も月１．２万可能
十分やっていけます
貯金も月１．２万可能
そうだなあ、俺の場合わ賃貸マンションで家賃が７００００ﾏﾝで光熱費（ネット＋携帯込み）が
約３００００ﾏﾝ。食費が４.５ﾏﾝとクルマの保険や健康保険＆その他＝３.０マン。
と
月に１7～18ﾏﾝ やね。
更新料や車検が来ると月々の給料からは払えないから常に貯金してないとイカンから
余裕はゼロ。クルマ辞めたところで月二回程度、居酒屋でも行ったらチャラだろな。
自炊してるんだけども残らんね。
やっぱ
賞与でしょ？ いきなり十万必要とか、対処できるし。
約３００００ﾏﾝ。食費が４.５ﾏﾝとクルマの保険や健康保険＆その他＝３.０マン。
と
月に１7～18ﾏﾝ やね。
更新料や車検が来ると月々の給料からは払えないから常に貯金してないとイカンから
余裕はゼロ。クルマ辞めたところで月二回程度、居酒屋でも行ったらチャラだろな。
自炊してるんだけども残らんね。
やっぱ
賞与でしょ？ いきなり十万必要とか、対処できるし。
242 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 04:30:13.89
一度言って１万円とかｗおねえちゃんのいる店は居酒屋ではないよ
東京は家賃がネックだよな。
まあその分、給料いいし車も必要ない。
税込３００万円あれば生活は出来る。
しかしそれはそれとして賞与は欲しいｗ寸志でもいいから欲しい。
まあその分、給料いいし車も必要ない。
税込３００万円あれば生活は出来る。
しかしそれはそれとして賞与は欲しいｗ寸志でもいいから欲しい。
244 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 07:30:03.42
>>237
おまえみたいな現実を知らないアホが多いことも事実だから
冷凍を持ってることをアピールして積極的にクソ現場に行ってくれるから助かってるよ
そういう俺も以前は４点アピってたけど今じゃ別会社に移って冷凍は隠して入ったよｗ
おまえみたいな現実を知らないアホが多いことも事実だから
冷凍を持ってることをアピールして積極的にクソ現場に行ってくれるから助かってるよ
そういう俺も以前は４点アピってたけど今じゃ別会社に移って冷凍は隠して入ったよｗ
>>241
家賃7億って剛毅だなｗ
家賃7億って剛毅だなｗ
冷凍で履歴書に書けるのは2冷以上だろうな
247 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 08:23:30.92
冷凍隠せとか履歴書書くなって必死コいてるの居るけど、
普通なら書いてもらって率先してクソ現場行ってもらえばいくね？
くやしいのう…ｗ
結局負け惜しみなんだよなｗｗ
普通なら書いてもらって率先してクソ現場行ってもらえばいくね？
くやしいのう…ｗ
結局負け惜しみなんだよなｗｗ
就職後に必要になることはあるけど、採用で必要になることはあんまりない
履歴書に書いても書かんでもいいけど、なんかもう冷凍ごときで騒いでること自体負け組の証拠だろ
さっさと2種でも取って働けこの無職どもが
さっさと2種でも取って働けこの無職どもが
>>247
３令（笑）とった情弱の負け惜しみにしか聞こえないんだが？
３令（笑）とった情弱の負け惜しみにしか聞こえないんだが？
(´･_･`)「こちらが履歴書です」
( ｀ω´) 「ふーん、ずいぶんたくさん資格取ったんだね」
(*^_^*)「いや、そうでもないです(ｷﾘｯ」
( ｀ω´) 「で、今まで何してたの？」
(´･_･`)「資格の勉強をしていました」
( ｀ω´) 「それはいいけど、あんたその年までまともな仕事してないの？」
(；･_･`)「資格を取ってから働こうかと・・」
( ｀ω´) 「社会人の資格ってのはさ、仕事で経験積みながら取るもんだよね」
(；´Д`A「はぁ・・・」
( ｀ω´) 「だいたい、まともな職歴もない新人が資格だけ取って現場でなんかできるわけ？」
(;;´Д`A「・・・」
( ｀ω´) 「あんた以外の応募者はみんな経験者なんだよねぇ」
( ｀ω´) 「その歳じゃ、警備員かタクシーの運転手でもなったらいいんじゃないの？」
(；_；)「あ、ありがとうございました・・」
( ｀ω´) 「ふーん、ずいぶんたくさん資格取ったんだね」
(*^_^*)「いや、そうでもないです(ｷﾘｯ」
( ｀ω´) 「で、今まで何してたの？」
(´･_･`)「資格の勉強をしていました」
( ｀ω´) 「それはいいけど、あんたその年までまともな仕事してないの？」
(；･_･`)「資格を取ってから働こうかと・・」
( ｀ω´) 「社会人の資格ってのはさ、仕事で経験積みながら取るもんだよね」
(；´Д`A「はぁ・・・」
( ｀ω´) 「だいたい、まともな職歴もない新人が資格だけ取って現場でなんかできるわけ？」
(;;´Д`A「・・・」
( ｀ω´) 「あんた以外の応募者はみんな経験者なんだよねぇ」
( ｀ω´) 「その歳じゃ、警備員かタクシーの運転手でもなったらいいんじゃないの？」
(；_；)「あ、ありがとうございました・・」
そう冷凍に以上に執着してネガティブキャンペーンずっとやってるの１匹いるよな。
なんだろあれ？
３令でさえ落ちたの？
なんだろあれ？
３令でさえ落ちたの？
254 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 08:39:07.63
申し込み期間を分かってなくて受けるまでいってないんだろｗ
255 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 08:41:40.00
ただの釣りだろｗ
おれも２冷自己採点では取れたから来年は１冷だな
１冷取るにはたとえ検定でも２冷は１発国試合格が出来ないと無理だとか？
１冷取るにはたとえ検定でも２冷は１発国試合格が出来ないと無理だとか？
258 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 09:02:25.14
電工は取れるのになぜか冷凍落ちちゃうのいるよな～
なんでだろ？
電工の技能の方がよっぽど労力も金も使ったよ。
なんでだろ？
電工の技能の方がよっぽど労力も金も使ったよ。
冷凍はいいリトマス紙なんだよ。
２ボイラー２電工危険物なんかは問題なく取れても２冷凍とか歯が立たないのいるよ。
考えようとしてなくてデータを覚えてそれで判断してるタイプ。
２ボイラー２電工危険物なんかは問題なく取れても２冷凍とか歯が立たないのいるよ。
考えようとしてなくてデータを覚えてそれで判断してるタイプ。
>>259
そういうやつは検定で取ればいいよ
そういうやつは検定で取ればいいよ
262 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 09:29:53.91
冷凍ネタはよく釣れるからおもろいｗ
まぁ２電工取って自信つけて２冷凍で落ちるってケース多い。
試験の形式も違うし覚えておかなきゃならないデータ量が多いし。
落ちたら１年免許ナシだから３冷で安全運転ねらうのも多いよ。
試験の形式も違うし覚えておかなきゃならないデータ量が多いし。
落ちたら１年免許ナシだから３冷で安全運転ねらうのも多いよ。
264 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 09:35:24.00
なんで冷凍ネタは他の３点と違ってよく釣れるの？
265 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 09:36:55.20
>>264
落ちて基地外になってるの多いからでしょ
落ちて基地外になってるの多いからでしょ
>>264
せっかく取ったのに全く無駄な努力だっと判明して、発狂してるんでしょ
せっかく取ったのに全く無駄な努力だっと判明して、発狂してるんでしょ
40以上未経験で目指していいのは
最初の3年間をバイトか月12～3万で働ける人だけ
経験者が出来る限り寄って来ない所を目指すしか無いでしょ
コノ業界はバイトでも一応経験として取り扱ってくれるわけだし
最初の3年間をバイトか月12～3万で働ける人だけ
経験者が出来る限り寄って来ない所を目指すしか無いでしょ
コノ業界はバイトでも一応経験として取り扱ってくれるわけだし
>>267
そう、だから冷凍も重要な要素のひとつ。
本当に冷凍必要な現場なら経験あっても冷凍なけりゃ採らない。
経験者は頭にくるだろうけどね。
そういうこれまでバカでも経験で何とかなっていた部分が、
バンバン資格取れる素人が大量発生して
経験者をシロアリのように食い尽くし始めてるんだよ。
そう、だから冷凍も重要な要素のひとつ。
本当に冷凍必要な現場なら経験あっても冷凍なけりゃ採らない。
経験者は頭にくるだろうけどね。
そういうこれまでバカでも経験で何とかなっていた部分が、
バンバン資格取れる素人が大量発生して
経験者をシロアリのように食い尽くし始めてるんだよ。
>>268
一番釣られてるのって君かもｗ
一番釣られてるのって君かもｗ
>>272
3冷なくても講習経由で1科目受験だけで１冷取れちゃうの？
3冷なくても講習経由で1科目受験だけで１冷取れちゃうの？
>>273
取れるけど、２冷は満点近くで取れるくらいでないと、１冷検定は落ちるよ。
取れるけど、２冷は満点近くで取れるくらいでないと、１冷検定は落ちるよ。
275 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 09:59:20.53
>>273
検定といえど１冷は落ちるやつは落ちる。
検定といえど１冷は落ちるやつは落ちる。
なるほど知識無しから1冷検定は無謀か
知識無しから講習受ける場合
2冷でも行けるのかあるいは3冷にしといたほうがいいのかどっちだろう
知識無しから講習受ける場合
2冷でも行けるのかあるいは3冷にしといたほうがいいのかどっちだろう
講習受けるなら３冷は時間と金の無駄
で、オマエは冷凍三種持ってンの？
279 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:11:35.47
>>276
検定問題を買ってやってみろ
検定問題を買ってやってみろ
280 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:12:38.84
しかしいい感じに円安来てるな
ついでにドル高セットになって欲しいんだけどなぁ
ついでにドル高セットになって欲しいんだけどなぁ
冷凍はなあ試験が年に一回なんだよな
しかも時期的に俺にとっては他のものが絡んでくるし
時間かかんね
しかも時期的に俺にとっては他のものが絡んでくるし
時間かかんね
そもそも１冷が本当に必要な現場はどれくらいあるんだよ
現場で資格者がいなくなったから必要に迫られて取るというならともかく、
そうじゃないなら電験１種と同じで俺つえーしたいだけじゃん
現場で資格者がいなくなったから必要に迫られて取るというならともかく、
そうじゃないなら電験１種と同じで俺つえーしたいだけじゃん
で、オマエは冷凍三種持ってンの？
資格なんて小難しいこと考えなくていいんだよ
自分で必要と思ったり目指したいと思ったら取るのが一番だよ
自分で必要と思ったり目指したいと思ったら取るのが一番だよ
285 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:18:51.27
286 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:24:41.39
まぁ別に電験持ってるとかビル管持ってるとか、特ボイラー持ってるとかなら、
あえて①冷にこだわる必要もないと思うがね。
あえて①冷にこだわる必要もないと思うがね。
289 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:33:26.60
本当に無職の集まりなのか？
40代未経験ですが、職業訓練を出た後に半年で4点揃えて就職活動して
2年経ちますが、未だに無職のままです。
ちょこちょこと短期バイトで食いつないできましたがそろそろ限界です。
かといって他に目指せる業種もなく行くも地獄帰るも地獄の状態です。
2年経ちますが、未だに無職のままです。
ちょこちょこと短期バイトで食いつないできましたがそろそろ限界です。
かといって他に目指せる業種もなく行くも地獄帰るも地獄の状態です。
291 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:35:01.75
今年２冷を受けて自己採点の結果合格を確信しました。
今年は去年に比べてやや易しかったようです。
今年は去年に比べてやや易しかったようです。
それが現実です。
刑務所で穏やかな生活を送れることをお祈り申し上げます。
刑務所で穏やかな生活を送れることをお祈り申し上げます。
294 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:38:19.03
>>290
２年の間に電験でも取ればよかったのに
２年の間に電験でも取ればよかったのに
資格は自己啓発とか証明書代わりだと思うけどね
電験は何年も必死こいて勉強したクズ無職の試験合格者より
実務の認定持ちの方がはるかに採用側の評価は高い
そんなこと最初から分かりきってるのに、現実から目をそらして
自己満だけで合格するも、結局ウンコ掃除の仕事しか見つからず
１年で無職に戻る
何も考えずに無駄な努力に人生のリソースを費やしてる限り、
底辺の沼からは這い上がれんよ。
実務の認定持ちの方がはるかに採用側の評価は高い
そんなこと最初から分かりきってるのに、現実から目をそらして
自己満だけで合格するも、結局ウンコ掃除の仕事しか見つからず
１年で無職に戻る
何も考えずに無駄な努力に人生のリソースを費やしてる限り、
底辺の沼からは這い上がれんよ。
>>295
そんな趣味自慢は特技欄に書いても鼻で笑われる
そんな趣味自慢は特技欄に書いても鼻で笑われる
>>296
中小なら持ってりゃ関係ないよ。
中小なら持ってりゃ関係ないよ。
>>283
3冷なんてバカバカしいから取ってないが何か？
3冷なんてバカバカしいから取ってないが何か？
301 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:43:20.98
>>298
バイトでビルメンとか東京だといっぱいあるけどな。
バイトでビルメンとか東京だといっぱいあるけどな。
302 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:43:38.33
303 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:46:02.48
基本４つそろえたら次にどこへ行くかだよな
まず東京に住むこと。
これが第一条件だな
まず東京に住むこと。
これが第一条件だな
>>298
4点セットの持ってて2年間も就職活動しているのに採用されない以上もうなにやっても採用される事はない
採用される人は2ボ乙四未経験中年でも採用されるが、採用されないやつは電験持っていても採用されない
4点セットの持ってて2年間も就職活動しているのに採用されない以上もうなにやっても採用される事はない
採用される人は2ボ乙四未経験中年でも採用されるが、採用されないやつは電験持っていても採用されない
305 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:47:36.57
そしてビル管取るための経験を作るためにどこでもいいからもぐり込むとか、
電験を取るとかが妥当だろうな。
電験を取るとかが妥当だろうな。
307 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:49:35.07
ボイラーや冷凍の必要な現場にもぐり込んで、特ボイラーや１冷凍を目指すという手もある。
4点セットの持ってて就職出来ないって言ってる奴って基本的に大きな勘違いしてるか嘘言ってるかのどちらかだから何を言っても無駄だ
電験、電験って簡単に言うが糞難しいぞ
>>309
糞難しい割に使い道がないけどな
糞難しい割に使い道がないけどな
>>308
資格板の多くはそういう奴らに占拠されとるわな
資格板の多くはそういう奴らに占拠されとるわな
４点セット持ってて就職できない奴は試しに冷凍隠してみな
冷凍隠して消防甲4・6あたりを入れると確率上がるよ
そんな事言うと冷凍取った馬鹿がまた暴れるぞｗ
317 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 11:22:22.90
318 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 11:26:51.48
消防はどうでもいいってｗ
採用条件に付けてるところないよ。
採用条件に付けてるところないよ。
関東電気保安協会のキュービクル点検してる会社に入るとき電験必須すか？
それとも名義貸しできるん？
それとも名義貸しできるん？
しかし今年の冷凍3は簡単だったなw
去年も受けて落ちたが今年は100点満点で楽勝だった
去年も受けて落ちたが今年は100点満点で楽勝だった
>>319
無職の時いろいろ求人チェックしてた時、消防系はちょくちょく見かけたけどな？
ビルメンになってからは消防設備士の知識がないと仕事にならないから慌てて勉強したわ
俺の経験では、電気の次に役に立ったわ
逆に現場にターボ冷凍機と吸収式あったから勉強して2冷取ったけど未だに何の役に立つかわからん
無職の時いろいろ求人チェックしてた時、消防系はちょくちょく見かけたけどな？
ビルメンになってからは消防設備士の知識がないと仕事にならないから慌てて勉強したわ
俺の経験では、電気の次に役に立ったわ
逆に現場にターボ冷凍機と吸収式あったから勉強して2冷取ったけど未だに何の役に立つかわからん
323 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 11:46:32.74
消防試験センターの資格はムダ。
取るなら電工ボイラー冷凍でそれからあとはビル管電験。
取るなら電工ボイラー冷凍でそれからあとはビル管電験。
324 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 11:50:49.16
消防は全類制覇しても知事免許だし、危険物も甲種取っても知事免許。
大臣免許につながるものに労力使った方が効率的だよ。
大臣免許につながるものに労力使った方が効率的だよ。
>>322
東京のハローワークでは消防全く見なかったよ。
電工ボイラー冷凍危険物が基本でしょ
消防求めるのは電工＆冷凍とかだと地方は応募できる人がいないとからしいよ。
だからボイラー＆消防とかにしてるだけ。
東京のハローワークでは消防全く見なかったよ。
電工ボイラー冷凍危険物が基本でしょ
消防求めるのは電工＆冷凍とかだと地方は応募できる人がいないとからしいよ。
だからボイラー＆消防とかにしてるだけ。
大臣免状にこだわってる人がいるようだけど、
ITパスポートなどの資格証も大臣免状だぜ
ITパスポートなどの資格証も大臣免状だぜ
330 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 11:58:52.81
>>326
電工や冷凍より消防の方が難しいけどな・・・
電工や冷凍より消防の方が難しいけどな・・・
>>329
電工前に消防は２つ取ってるよ。
でもまず消防試験センターの資格自体がどうでもいい資格なんだよ。
ザコ資格って言うの？
電工は電件へとつながるし、ボイラー冷凍は上位資格へとつながってる。
消防はそれだけなんだよ。
とっとと会社入ってビル管の勉強したほうが消防集めたりするより100倍有効だよ。
電工前に消防は２つ取ってるよ。
でもまず消防試験センターの資格自体がどうでもいい資格なんだよ。
ザコ資格って言うの？
電工は電件へとつながるし、ボイラー冷凍は上位資格へとつながってる。
消防はそれだけなんだよ。
とっとと会社入ってビル管の勉強したほうが消防集めたりするより100倍有効だよ。
>>332
ビルメンとなんか関係ある資格？
ビルメンとなんか関係ある資格？
40代無職でこのスレ見てるような人はどうせそのままじゃ生涯月給10万の
アルバイト暮らしなんだからやれるだけのことをやればいいんだよ
危険物だけとかボイラーだけじゃ面接にたどり着くことさえ難しくても
4点あれば20回に1回は面接にたどり着けるかもしれない
あとは面接官との相性の問題
冷凍と電工は来年まで試験が無いから、来年の電工、冷凍受かった後に
4点揃ってるのに仕事が無いって文句が言えるように頑張れ
アルバイト暮らしなんだからやれるだけのことをやればいいんだよ
危険物だけとかボイラーだけじゃ面接にたどり着くことさえ難しくても
4点あれば20回に1回は面接にたどり着けるかもしれない
あとは面接官との相性の問題
冷凍と電工は来年まで試験が無いから、来年の電工、冷凍受かった後に
4点揃ってるのに仕事が無いって文句が言えるように頑張れ
そんなに資格の勉強するんだったらもっとマシな職業にしたら？
なんでわざわざみんなから嫌がられるビルメンなんて選ぶの？
なんでわざわざみんなから嫌がられるビルメンなんて選ぶの？
消防はそもそも講習義務が発生するから、
履歴書に書くのが目的で講習受けるつもりはない。
なくなってもいいつもりで取った。
そもそも基本４資格じゃないし。
入った会社で求められたらまた取るよ。
履歴書に書くのが目的で講習受けるつもりはない。
なくなってもいいつもりで取った。
そもそも基本４資格じゃないし。
入った会社で求められたらまた取るよ。
>>336
一人だけじゃない気がするけど・・・
一人だけじゃない気がするけど・・・
基本４資格って誰が決めたん？
必要となる可能性が高いとかそんなとこ
免許みたいなもんだ
免許みたいなもんだ
343 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 12:16:25.25
消防は手間とか講習義務とかのわりに役に立たない。
１令の方がよほどハクが付くよ。
１令の方がよほどハクが付くよ。
なんや、また基地外おっさんか・・・
(´･_･`)「こちらが履歴書です」
( ｀ω´) 「ほぅ、たくさん資格をお持ちのようですね」
(*^_^*)「いや、そうでもないです(ｷﾘｯ」
( ｀ω´) 「で、今まで何をされていたんですか？」
(´･_･`)「資格の勉強をしていました」
( ｀ω´) 「それはけっこうですが、なぜ働こうとは思わなかったのですか？」
(；･_･`)「資格を取ってから働こうかと・・」
( ｀ω´) 「働きながらでも勉強はできたはずですよね」
(；´Д`A「はぁ・・・」
( ｀ω´) 「あのですね、資格というのは実務の裏付けでしかないんですよ」
(;;´Д`A「・・・」
( ｀ω´) 「あなたは順序を間違ってしまった。10年もあれば、どんな仕事であれそれなりの経歴はつけたはずです」
( ｀ω´) 「残念ながら今回はご縁がなかったということで」
(；_；)「あ、ありがとうございました・・」
( ｀ω´) 「ほぅ、たくさん資格をお持ちのようですね」
(*^_^*)「いや、そうでもないです(ｷﾘｯ」
( ｀ω´) 「で、今まで何をされていたんですか？」
(´･_･`)「資格の勉強をしていました」
( ｀ω´) 「それはけっこうですが、なぜ働こうとは思わなかったのですか？」
(；･_･`)「資格を取ってから働こうかと・・」
( ｀ω´) 「働きながらでも勉強はできたはずですよね」
(；´Д`A「はぁ・・・」
( ｀ω´) 「あのですね、資格というのは実務の裏付けでしかないんですよ」
(;;´Д`A「・・・」
( ｀ω´) 「あなたは順序を間違ってしまった。10年もあれば、どんな仕事であれそれなりの経歴はつけたはずです」
( ｀ω´) 「残念ながら今回はご縁がなかったということで」
(；_；)「あ、ありがとうございました・・」
消防６持ってるけどありがたみの薄い資格やなｗ
こんなもん持ってるせいで講習とやらにお布施しなきゃならんの？
捨ててもいいわｗ
こんなもん持ってるせいで講習とやらにお布施しなきゃならんの？
捨ててもいいわｗ
何で捨てないの？
>>347
履歴書の隙間を埋めるためだよ。
履歴書の隙間を埋めるためだよ。
消防設備はさすがに仕事している人が大半かと・・・
無職で目指す人はあまりいないのでは？
無職で目指す人はあまりいないのでは？
∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
／ ／ ／⌒ ⌒＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） 冷凍も持ってない奴は
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ `ー'´ ／
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） くるくる
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| ￣ |/
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│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ＿＿＿ ヽ ノ
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( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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( く ／（ ●） （●）＼ > ） 冷凍も持ってない奴は
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
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(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
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( く ／（ ●） （●）＼ > ） くるくる
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ヽ ノ ＿＿＿ ヽ ノ
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( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ| |r┬-| |/
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352 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 12:27:16.28
２冷受けたら消防の簡単さが浮き彫りにｗ
あんな中学生の理科みたいな資格なんか意味あるの？
みんな訓練中の空き時間に受けてたよｗ
あんな中学生の理科みたいな資格なんか意味あるの？
みんな訓練中の空き時間に受けてたよｗ
353 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 12:29:35.48
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
.／（●） （●） ＼ あ～冷凍も取れないクズの相手すんのだりーなぁ
／ （__人__） ＼
| ノ ノ |
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
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| ノ ノ |
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＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
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消防設備士は使ってなきゃ講習行かなくてもギリギリ点のこるんだよ。
ただのビルメンには講習は関係ない
ただのビルメンには講習は関係ない
355 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 12:31:16.34
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 冷凍不合格くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
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| | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
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＼ `ー'´ ／〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
￣｀ー‐---‐‐´
／_ノ ヽ､_＼
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＼ `ー'´ ／〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
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| こ ？ |
| え |
| な 何 |
| い ？ !
ヽ /
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359 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 12:34:38.33
消防設備とか危険物に必死になっちゃう人って、ちょっとズレてるというか、
多分思いつきで資格の勉強始めたような人で、電工も冷凍も受けられないし、
ボイラー終わったらやることないから消防やってるんじゃないの？
多分思いつきで資格の勉強始めたような人で、電工も冷凍も受けられないし、
ボイラー終わったらやることないから消防やってるんじゃないの？
ニート暦16年ハロワにすら行った事が無くて今年36になる
俺も4点揃えるために頑張ってるよ
4点揃ったら初ハロワ行ってまずはバイトから仕事見つけて
業界に潜入するぜ
俺も4点揃えるために頑張ってるよ
4点揃ったら初ハロワ行ってまずはバイトから仕事見つけて
業界に潜入するぜ
就職活動しながら資格取れって
|:::::::::::::::
∧＿∧::::::::::::
＿_ （´・ω・`) :::::::: すみません、ここでうんこしていいですか？
◎ー） / ＼:::::::::
| | (⌒) (⌒二 )::::::::::::
~~~ ／⌒ヽ(￣､ ヽ＿＿＿
/ Lヽ ＼ノ＿__
ﾞー―――（＿_）---
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~~~ ／⌒ヽ(￣､ ヽ＿＿＿
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冷凍取っちゃったアホが発狂しだしたなｗ
民間の職業訓練は冷凍より消防取れって言ってるんだけどどうなの？
365 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 12:38:47.60
＿＿＿＿__
／___ ＼ ＿＿___ 思った通り
（ （ ）) ￣ ＼ ＼. ／ ＼ 小っさい脳みそだお
／￣￣￣￣＼ . ＼ ／ ＼
/;;:: ::;ヽ ／ ノ ー ＼
￣￣￣￣￣￣￣ .| （●） （●） |
＼ （__人__） ／
＿＿ / ｀ ⌒´ ＼
＿＿/＿;;;::ヽ＿__ . | ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;| . | | |
|;;:: ::;;| . | | |
|;;:: c{ っ ::;;| | | |
|;;:: ＿＿ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;／
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／￣￣￣ ￣￣￣＼
／___ ＼ ＿＿___ 思った通り
（ （ ）) ￣ ＼ ＼. ／ ＼ 小っさい脳みそだお
／￣￣￣￣＼ . ＼ ／ ＼
/;;:: ::;ヽ ／ ノ ー ＼
￣￣￣￣￣￣￣ .| （●） （●） |
＼ （__人__） ／
＿＿ / ｀ ⌒´ ＼
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368 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 12:42:54.07
>>364
そもそも消防は必要な類が現場によって違ってくる。
講習も６と４とか取るとそれぞれにかかってくる。
後々負担になるので消防は最小限必要な類だけにしたいというのが本音。
ただ冷凍に比べて試験もよくやってるし受かりやすいので勧めてるだけ。
そもそも消防は必要な類が現場によって違ってくる。
講習も６と４とか取るとそれぞれにかかってくる。
後々負担になるので消防は最小限必要な類だけにしたいというのが本音。
ただ冷凍に比べて試験もよくやってるし受かりやすいので勧めてるだけ。
,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
／::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ ﾘハ:|;!､:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
/|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ 冷凍取らなかった馬鹿は
! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)|
`y't ヽ' /／ 死ねばいいと思うよ
! ぃ､ ､;:=＝ｦ 〃
｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ
`i;､ ／ l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
／ ! ﾚ' ヽ_
_,､‐7 i| i´ l ｀' ‐ ､_
,､-‐''"´ ﾉ,､-､ / ､,_ ,.､- {,ﾍ '､_ ｀ヽ､_
／ i ,､ｲ ∨ l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、 '､｀ ‐､_ ,`ヽ
/ l ,､‐'´ /／ ',／!:::::::::;､--ｧ' / ｀` ‐ ｀'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
/ ! l ＼ ';:::l , ' / i/ ',
／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
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! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)|
`y't ヽ' /／ 死ねばいいと思うよ
! ぃ､ ､;:=＝ｦ 〃
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／ ! ﾚ' ヽ_
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／ i ,､ｲ ∨ l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、 '､｀ ‐､_ ,`ヽ
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>>369
会社として欲しい素人は電気専攻卒で冷凍持っていない奴
使い物になる前には役に立たない高い手当出したくないけど
仕事覚えた頃に消防をちゃらっとゲットしてしまえる美味しい素人
と聞いたが実際はどうなんだろうね？
会社として欲しい素人は電気専攻卒で冷凍持っていない奴
使い物になる前には役に立たない高い手当出したくないけど
仕事覚えた頃に消防をちゃらっとゲットしてしまえる美味しい素人
と聞いたが実際はどうなんだろうね？
>>366
計画性ない？
老害底辺ビルメンが語りついできた４点セットを逆に盲信しすぎｗ
別に全て取ることない
ボイラーのほうがはるかに楽なんだし、そっち取ったほうが楽だし価値もあんま変わらん
冷３なんて１年に１回しかねーくせして価値がなさすぎで努力対効果が低い
冷３なんかやらずに電験やエネ管の科目合格でも狙うとか、とっとと上位に以降したほうがいい
ポリテク卒だけど、みんな冷３とらずに就職していったぞ
どうしてもいるんだってやつは冷２にしろ
計画性ない？
老害底辺ビルメンが語りついできた４点セットを逆に盲信しすぎｗ
別に全て取ることない
ボイラーのほうがはるかに楽なんだし、そっち取ったほうが楽だし価値もあんま変わらん
冷３なんて１年に１回しかねーくせして価値がなさすぎで努力対効果が低い
冷３なんかやらずに電験やエネ管の科目合格でも狙うとか、とっとと上位に以降したほうがいい
ポリテク卒だけど、みんな冷３とらずに就職していったぞ
どうしてもいるんだってやつは冷２にしろ
>>359
まぁそれはある1、2電工も2冷も1ボも乙四も甲4も受かって暇なんだよね。ビル管はまだ実務経験たらねぇし、電験は面倒くさい。消防設備士甲種あたりが丁度いい歯ごたえがあって実務にも役立つ
まぁそれはある1、2電工も2冷も1ボも乙四も甲4も受かって暇なんだよね。ビル管はまだ実務経験たらねぇし、電験は面倒くさい。消防設備士甲種あたりが丁度いい歯ごたえがあって実務にも役立つ
376 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 12:47:08.20
>>373
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
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| .∥ /
("＿__|＿`つ
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
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r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
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377 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 12:48:01.97
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||. (･ω･`|
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
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||. (´･ω･| うわっ、ここもクソスレかよ
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／￣￣
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彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、
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||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
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||oと. Ｕ|
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| ｏ|
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彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、
このスレおもしろいねぇ
なんのかんの言って冷凍持ってる人は消防も持ってるけど、
消防がどうとか言ってる人は冷凍もってなさそうだし、
コンプレックスの裏返し？
なんのかんの言って冷凍持ってる人は消防も持ってるけど、
消防がどうとか言ってる人は冷凍もってなさそうだし、
コンプレックスの裏返し？
382 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 12:57:49.38
([[[[[)<
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([[[[[)< ([[[[[)<
([[[[[)<
([[[[[)< おおっとここで冷凍取り損なったクズの大群が！ ([[[[[)<
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||. (´･ω･| クソスレかよ
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彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ
３冷はよくわからんが２冷は役に立つだろ。
今年３冷取れたなら来年２冷取ればいいこと。
取りあえず免許取れなきゃ履歴書にも書けん
今年３冷取れたなら来年２冷取ればいいこと。
取りあえず免許取れなきゃ履歴書にも書けん
一人でやってろよ冷凍君
今年3冷受け損ねたうっかりさんは
来年講習受けて2冷受けよう
2万円で1科目になってしかも上位資格が取れるなんて素敵
来年講習受けて2冷受けよう
2万円で1科目になってしかも上位資格が取れるなんて素敵
え、ビルメンってニート暦16年とかの人でもバイトなら受け入れちゃう職種なんですか？
388 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 13:06:26.71
>>385
冷凍も取れないバカとはおまえか！
冷凍も取れないバカとはおまえか！
>>387
普通は無理だが、世の中には下には下があるので否定できん
普通は無理だが、世の中には下には下があるので否定できん
久々に来てみたけど相変わらず糞スレだなｗ
ねーよｗ
ニート16年って経歴じゃこの世に存在するあらゆる資格を駆使しても無理
生活保護課の職員説き伏せる努力でもしろ
ニート16年って経歴じゃこの世に存在するあらゆる資格を駆使しても無理
生活保護課の職員説き伏せる努力でもしろ
冷凍要らない厨の特徴
消防推し
冷凍取れないくらいのバカｗ
消防推し
冷凍取れないくらいのバカｗ
393 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 13:09:53.78
>>392
冷凍持ってるけど役に立たん、消防は使える資格満載
冷凍持ってるけど役に立たん、消防は使える資格満載
396 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 13:13:16.70
冷凍機械責任者免許。俺は責任ないよ。
基本４資格取れたら、ボイラー冷凍は上位資格へ。
電工は電験へ。
そしてここが重要なのだが早く会社に潜り込み１年過ぎたらビル管の用意だ！
電工は電験へ。
そしてここが重要なのだが早く会社に潜り込み１年過ぎたらビル管の用意だ！
給料３０万のSMクラブの受付と１５万のビルメンどっちがいいですかね？
ビル管、電工2、一ボ、乙四持ってるが冷凍と消防もってないぜ
400 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 13:21:12.69
どうでもいいよ、
早よ電験を取りなはれや。
早よ電験を取りなはれや。
>>399
ビル管と電工あれば充分ですよ
ビル管と電工あれば充分ですよ
>>401
バイトならそれで通用するだろうけど、流石に正社員では通用しないぞｗ
バイトならそれで通用するだろうけど、流石に正社員では通用しないぞｗ
個人経営クラスの旅館とかなら潜り込める
405 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 14:20:46.75
それでも設備なんて今でもいい加減な人選やってるトコも
少なくないよ。
中規模の会社ですらね。
そんで現場から声が上がっても、
なかなか辞めさせない。次の人間がマシか補償がないし面倒だからって。
それを分かっててゴネたり妙な行動を取ったりして、
クビになれば会社の都合解雇で失業保険がすぐ下りると。
偽装事故の保険金狙いみたいなモンよ。
そうなりゃ主権は会社より不法就労者？へだ。そんなのがまかり通るのがこの業界。
そこに入れる入れないで悩み諦めるとか自分からは考えられない。
前科者もどきですら、偽って平気で居座ってる始末。年収だって500ﾏﾝ近くもらってる。
持ってない資格を提示がないのを知り書き込み、もしバレたら適当に辞めりゃいいって考え。
認めたくないが普通にあるよ。
少なくないよ。
中規模の会社ですらね。
そんで現場から声が上がっても、
なかなか辞めさせない。次の人間がマシか補償がないし面倒だからって。
それを分かっててゴネたり妙な行動を取ったりして、
クビになれば会社の都合解雇で失業保険がすぐ下りると。
偽装事故の保険金狙いみたいなモンよ。
そうなりゃ主権は会社より不法就労者？へだ。そんなのがまかり通るのがこの業界。
そこに入れる入れないで悩み諦めるとか自分からは考えられない。
前科者もどきですら、偽って平気で居座ってる始末。年収だって500ﾏﾝ近くもらってる。
持ってない資格を提示がないのを知り書き込み、もしバレたら適当に辞めりゃいいって考え。
認めたくないが普通にあるよ。
407 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 15:26:18.60
まだドライバー職の方が、免許とか勤務状況の管理はしていると思う。
無免許を承知で運転させる、しかも業務でなんて
今どきあり得ない。
しかし設備は余裕である（笑）そりゃ捕まらないもんなあ。
まず警察来て免許見せろとか言わないし。
だから会社側が拒絶するべき人間は面接の状態で締め出ししないと
いけない。
経験者で電工なしとか軽くＯＵＴ。
それでも遜色ない知識と作業ができても採用しないのが常識。
その時点で会社もブラックで同類って事になりますな。
無免許を承知で運転させる、しかも業務でなんて
今どきあり得ない。
しかし設備は余裕である（笑）そりゃ捕まらないもんなあ。
まず警察来て免許見せろとか言わないし。
だから会社側が拒絶するべき人間は面接の状態で締め出ししないと
いけない。
経験者で電工なしとか軽くＯＵＴ。
それでも遜色ない知識と作業ができても採用しないのが常識。
その時点で会社もブラックで同類って事になりますな。
408 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 15:31:50.76
民主党をよろしく
さらなる増税をしてあげます
財務省の番犬 野田どじょうより
さらなる増税をしてあげます
財務省の番犬 野田どじょうより
何も起きない現場で’なぞり’仕事してたら何年いても素人と変わらないなんて
よくある話。それでも経験者と言い張るのは、ウンコを真剣な顔をして強火でかき回し、
カレーだと言い張る香具師の様なもの。煮込んでしまえば外観上、見分けがつきにくいだろうからなw
よくある話。それでも経験者と言い張るのは、ウンコを真剣な顔をして強火でかき回し、
カレーだと言い張る香具師の様なもの。煮込んでしまえば外観上、見分けがつきにくいだろうからなw
410 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 16:59:01.24
騙し勝ち。バレても失うものはないもないし、
そこまで稼げたら御の字。
そりゃマトモな世界ではない。
そこまで稼げたら御の字。
そりゃマトモな世界ではない。
無免許で知識なし検針＋αで済ましてきたＡ級犯罪設備員は即、タイホが望ましい。
景気がよくなる政党にいれんと
また仕事ないよ
また仕事ないよ
413 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 18:22:17.00
少なくても石原ハシシタの所じゃダメだ
景気良くなると影響が明らかに出る業界だからねえ
リーマンショック前なら30代なら余裕で就職できたし
40代以上も楽だったはず
今は身近なとこしかわからんがちょっとやそっとで辞める人少ないでしょ？
リーマンショック前なら30代なら余裕で就職できたし
40代以上も楽だったはず
今は身近なとこしかわからんがちょっとやそっとで辞める人少ないでしょ？
それでいて景気悪く拡大とはならないから尚更求人数減るだろうし
>>413
どこがいいかね？
どこがいいかね？
本当に低賃金が続く。
消費税増税になったら
いったいどうなると思う?。
消費税増税になったら
いったいどうなると思う?。
418 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 18:38:57.25
つか景気良いとビルメンは見向きもされなくなる・・・
419 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 18:43:45.84
最近はIT土方のSE崩れの40歳代とか良くいるぜ
現役のビル麺より
現役のビル麺より
420 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 18:50:15.75
俺が採用されたときうちの職場は書類選考も無かったくせに
今はというか結構前だが生意気にも書類選考するようになったからな
少なくとも書類選考するようなレベルの会社ではないと断言できる
それでも求人者が10人弱（確か7～8人だったと思う）も送ってくれるみたいだし・・・
今はというか結構前だが生意気にも書類選考するようになったからな
少なくとも書類選考するようなレベルの会社ではないと断言できる
それでも求人者が10人弱（確か7～8人だったと思う）も送ってくれるみたいだし・・・
書類選考されたら
スカスカの経歴の俺はお手上げだ
面接まですすめん
スカスカの経歴の俺はお手上げだ
面接まですすめん
とりあえず職を求めるだけなら適当に埋めとけ
マジな話をすると定年した人の代わりに採用された人は
38だが怠け癖と転職癖が酷すぎたらしく
まともに記入できないから適当だったみたいだし、前職から3年も無職だってよ
見た目は真面目そうで頭良さそうな感じで実際仕事上でもそうなんだけど
人の過去というのは色々あるもんだ
面接で聞かれたのは履歴書の字が奇麗と職務経歴の作成（ＰＣで作成らしい）が
素晴らしかったって誉められまくったって言ってた（自己ＰＲとか色々やってたみたいだ）
まあ面接の内容は俺の時と変わらずレベルは似たようなもんだな
全く仕事内容とか拘らないで真面目さや資格とおまけがあればいい職場もあるということさ
マジな話をすると定年した人の代わりに採用された人は
38だが怠け癖と転職癖が酷すぎたらしく
まともに記入できないから適当だったみたいだし、前職から3年も無職だってよ
見た目は真面目そうで頭良さそうな感じで実際仕事上でもそうなんだけど
人の過去というのは色々あるもんだ
面接で聞かれたのは履歴書の字が奇麗と職務経歴の作成（ＰＣで作成らしい）が
素晴らしかったって誉められまくったって言ってた（自己ＰＲとか色々やってたみたいだ）
まあ面接の内容は俺の時と変わらずレベルは似たようなもんだな
全く仕事内容とか拘らないで真面目さや資格とおまけがあればいい職場もあるということさ
>>423は420です
425 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 19:34:00.66
防災士はどうなんだろ？いづれ国家資格になるよな。
426 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 23:16:41.26
おまいら ビル麺になりたかったら「自衛消防」を取得しておけ
(ただし東京都のみ)
(ただし東京都のみ)
面倒クサイよ
通常のオフィスビルは設備の宿直はどんどん少なくなってる。
警備の宿直が設備のトラブルを管理会社のコールセンターへ連絡。
設備の点検業者が大手メーカー直系なら２４Hコールセンターを持ってるので
直接そこへ連絡してもらって対応してもらう場合も。
中規模（～三万平米）のオフィスビルで熱源がない、PACのように空調を電気のみで制御している場合は
こういう形態が多くなってきた。
警備は昼間機械警備、夜間及び土日祝祭日のみ有人警備が加わり、
設備は平日昼間の日勤のみ。
定期点検は休日のみで警備が立ち会う。
はっきりいって設備は宿直はおろか残業もない。
工場や大型商業施設、公共施設は知らないが都市部のオフィスビルはこんな感じ。
警備の宿直が設備のトラブルを管理会社のコールセンターへ連絡。
設備の点検業者が大手メーカー直系なら２４Hコールセンターを持ってるので
直接そこへ連絡してもらって対応してもらう場合も。
中規模（～三万平米）のオフィスビルで熱源がない、PACのように空調を電気のみで制御している場合は
こういう形態が多くなってきた。
警備は昼間機械警備、夜間及び土日祝祭日のみ有人警備が加わり、
設備は平日昼間の日勤のみ。
定期点検は休日のみで警備が立ち会う。
はっきりいって設備は宿直はおろか残業もない。
工場や大型商業施設、公共施設は知らないが都市部のオフィスビルはこんな感じ。
オフィスビルは大事になる事は少ないし
ボイラーなんか
あるはずないからな。
今までが過剰すぎたといえる。
定時18：00まで二名体制契約で、その後閉館21；00まで一名体制。
そんな現場で社員が５名いるなんて大船やね。
会社も儲からんがな、んなコトしてたら。
ボイラーなんか
あるはずないからな。
今までが過剰すぎたといえる。
定時18：00まで二名体制契約で、その後閉館21；00まで一名体制。
そんな現場で社員が５名いるなんて大船やね。
会社も儲からんがな、んなコトしてたら。
１９９０年代後半異業種よりビルメンに参入。
１年目 日勤現場 手取り１５割れorz
～５年目 宿直現場 手取り常時２０超え 最高２７
６年目 日勤現場 手取り２０割れorz １５以上２０未満
７年目 宿直現場 手取り常時２５超え 最高３１
～９年目 日勤現場 手取り常時３０超え 最高３５ 残業月平均１００orz
～現在 日勤現場 手取りほぼ常時３０割れorz 残業月平均３０
上でも出てたが、宿直現場少なくなってきたと実感する。
残業多くなると現場飛ばされを繰り返し、最終的に固定給料になったorz
それでも残業はあるわけで楽に給料がもらえるわけではない。
１０年目までは↑だったがそれ以降は実質↓になってる。
１年目 日勤現場 手取り１５割れorz
～５年目 宿直現場 手取り常時２０超え 最高２７
６年目 日勤現場 手取り２０割れorz １５以上２０未満
７年目 宿直現場 手取り常時２５超え 最高３１
～９年目 日勤現場 手取り常時３０超え 最高３５ 残業月平均１００orz
～現在 日勤現場 手取りほぼ常時３０割れorz 残業月平均３０
上でも出てたが、宿直現場少なくなってきたと実感する。
残業多くなると現場飛ばされを繰り返し、最終的に固定給料になったorz
それでも残業はあるわけで楽に給料がもらえるわけではない。
１０年目までは↑だったがそれ以降は実質↓になってる。
431 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 02:42:00.88
30割れたって手取りで日勤なら優秀だぞ。
いま宿直やっても手取り20もらえず月に11回泊まれとヌカス現場もあるからな。
ソイツは電工ナイフで亀頭を切り落としてやればいい（勝）
いま宿直やっても手取り20もらえず月に11回泊まれとヌカス現場もあるからな。
ソイツは電工ナイフで亀頭を切り落としてやればいい（勝）
この板で第三種冷凍機械をハブ扱いしてる向きがあるが、
俺から言わせてもらえば、
電工なしで仕事に従事してる野郎の方が
数百倍は愚かだと思うぞ。
一番、無免許で近くなるのが電工なしで設備管理の職に就くこと、
取りに行こうともせづに毎月給料をもらってるという事。
そりゃ八百長、不法就労者でいわばビザなしフィリピン人の労働に等しい。
俺から言わせてもらえば、
電工なしで仕事に従事してる野郎の方が
数百倍は愚かだと思うぞ。
一番、無免許で近くなるのが電工なしで設備管理の職に就くこと、
取りに行こうともせづに毎月給料をもらってるという事。
そりゃ八百長、不法就労者でいわばビザなしフィリピン人の労働に等しい。
433 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 04:57:03.42
電工だけでも経験あればギリギリ仕事ある。
>>428
そこまで自分の現場はいってないが
近い将来そうなるかも。
将来オフィスビルの設備の常駐勤務はなくなる可能性はある｡
現時点でも今の現場は警備の方が給料がいい｡
若くて体が丈夫なら警備を勧める｡
結局常駐の設備が応急対応できないなら直接メーカーや点検業者に頼んだ方が速い｡
設備の常駐を置く必要性が薄れてきている｡
そこまで自分の現場はいってないが
近い将来そうなるかも。
将来オフィスビルの設備の常駐勤務はなくなる可能性はある｡
現時点でも今の現場は警備の方が給料がいい｡
若くて体が丈夫なら警備を勧める｡
結局常駐の設備が応急対応できないなら直接メーカーや点検業者に頼んだ方が速い｡
設備の常駐を置く必要性が薄れてきている｡
>>432
冷凍の価値をsageようと冷凍取れない基地外が発狂してるだけだよ。
冷凍の価値をsageようと冷凍取れない基地外が発狂してるだけだよ。
437 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 09:35:59.13
冷凍アピールしたことを後悔しているなら、
他の連中にはふつうにアピールするように仕向けるだろ？
他の連中にはふつうにアピールするように仕向けるだろ？
438 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 09:38:46.99
439 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 09:40:01.94
手当上限埋まってないとかリーダー職目指すんでなきゃ俺なら伏せるけどね
冷凍に限らず主任者になるための資格なんぞ金にならんなら面倒になるし晒したくない
冷凍に限らず主任者になるための資格なんぞ金にならんなら面倒になるし晒したくない
んなもん採用されるなら資格欄全部伏せたほうが楽なのは当たり前
自分が冷凍ないからって他のやつらがどんどん履歴書でアピるのを邪魔したいとしか思えんがな
そもそも冷凍は基本４資格。持ってて当たり前！
そもそも冷凍は基本４資格。持ってて当たり前！
資格板ってニートガキしかいないのかね？
444 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 09:45:27.79
実務が絡む資格とかだと多少マシになるんだけど
それ以外は無職者と学生が主流だろ
それ以外は無職者と学生が主流だろ
持ってて当たり前だし隠す隠さないは臨機応変にやるべきだね
どこでもいいから滑り込みたいっていうやつは全部アピったほうがいいね
少しでもマシな現場に行きたいというやつはどれをアピるかをよく考えたほうがいいね
どこでもいいから滑り込みたいっていうやつは全部アピったほうがいいね
少しでもマシな現場に行きたいというやつはどれをアピるかをよく考えたほうがいいね
>>442
君みたいな考えの人は履歴書でどんどんアピっていろいろ経験したほうがいいと思うよ
君みたいな考えの人は履歴書でどんどんアピっていろいろ経験したほうがいいと思うよ
今時そんなに現場を選べるようなやつがどんだけいるのかな？
実際は資格よりもコネでも紹介でもいいから潜り込んで実務経験
蛍光灯とラバーカップしか使えないような
ケツで椅子磨いてきただけの実務無経験もいるけどね
蛍光灯とラバーカップしか使えないような
ケツで椅子磨いてきただけの実務無経験もいるけどね
現場を自ら選べないからどれをアピるべきかをよく考えないと
クソ現場にまわされるリスクが高まるよ
クソ現場にまわされるリスクが高まるよ
>>447
中途採用試験のアンケ欄で、ピンポイントで現場指名したら意外にいけたｗ
中途採用試験のアンケ欄で、ピンポイントで現場指名したら意外にいけたｗ
>>446
いまはみんな採用されることが目標だから、現場がどうとかは２の次だよ。
いまはみんな採用されることが目標だから、現場がどうとかは２の次だよ。
採用されることが目標なのは分かるけど採用される前はみんなそう思うんだって
実際現場に配属されてみると現実を知って辞めていくんだって
実際現場に配属されてみると現実を知って辞めていくんだって
453 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 10:01:54.33
そだね。
経験も豊富で電件やビル管持ってる人たちなんて一握りだから、
使ってもらえるならみんな深くはこだわらないと思う。
経験も豊富で電件やビル管持ってる人たちなんて一握りだから、
使ってもらえるならみんな深くはこだわらないと思う。
>>452
辞める人は辞めていけばいいしそこまでの人材でしょ
辞める人は辞めていけばいいしそこまでの人材でしょ
来年１月後半から就活するけど、決まればどんな現場でもやるよ。
現場がどうとか言う前に無職から脱出するほうが100万倍重要だからね。
現場がどうとか言う前に無職から脱出するほうが100万倍重要だからね。
うちの職場は多分に漏れず薄給だが仕事楽だし休み多いし有給も使える
賞与昇給も気持ちある
一応経験も積めるし資格手当てもつくよ
無職ならとりあえず採用だけでもされたほうが良いに決まってる
俺も無職期間あってどこも決まらずにいると不安が募るんだよね
中小レベルだと辞める人は多くなるのはしょうがないよね
賞与昇給も気持ちある
一応経験も積めるし資格手当てもつくよ
無職ならとりあえず採用だけでもされたほうが良いに決まってる
俺も無職期間あってどこも決まらずにいると不安が募るんだよね
中小レベルだと辞める人は多くなるのはしょうがないよね
採用側の人間じゃないからわからんが
役立たずの3冷と仕事に直接関係ある消防
どっちが就職に有利なんだろうね
よく現場で古くなった感知器交換させられるけど、あれって甲4持ってないと出来なかった気がするんだがな
役立たずの3冷と仕事に直接関係ある消防
どっちが就職に有利なんだろうね
よく現場で古くなった感知器交換させられるけど、あれって甲4持ってないと出来なかった気がするんだがな
459 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 10:11:26.47
>>455
そもそも働く前から辞めること考える人なんてあんまいないだろ
そもそも働く前から辞めること考える人なんてあんまいないだろ
長く続くか続かないかはホント現場によるよなぁー
461 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 10:15:09.71
また出たねｗ
消防と危険物ってほんとにDQNニート資格だなｗｗ
要らないよ。
消防と危険物ってほんとにDQNニート資格だなｗｗ
要らないよ。
>>458
面接官で消防見る奴いないよ？
特に中小なんて消防点検請け負って無資格点検やって
本社の資格持っている奴がハンコだけ押すとか普通だし
そこより少しましになるとホーチキや能美防災に丸投げ中抜きだし
感知器交換は通常包括契約に入っちゃっているから作業料取れない
だから器具を交換しました器具代くださいしか現場監督上に伝えないし
面接官で消防見る奴いないよ？
特に中小なんて消防点検請け負って無資格点検やって
本社の資格持っている奴がハンコだけ押すとか普通だし
そこより少しましになるとホーチキや能美防災に丸投げ中抜きだし
感知器交換は通常包括契約に入っちゃっているから作業料取れない
だから器具を交換しました器具代くださいしか現場監督上に伝えないし
冷凍がいいかとか消防がいいかとかどっちもどっちだよ
持っててもアピール力は弱すぎるよ
そんなことよりお前らもっと面接力を鍛えろよ
持っててもアピール力は弱すぎるよ
そんなことよりお前らもっと面接力を鍛えろよ
しかしどこに投票すりゃいいんだよ
皆が夜勤明けのバイト代わりに環境測定やっているのに
必要なはずの環境測定の資格持っている奴見ないのと一緒
必要なはずの環境測定の資格持っている奴見ないのと一緒
466 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 10:25:40.00
467 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 10:30:32.54
>>466
冷凍持ってようが消防持ってようがたいして変わらんのにね
冷凍持ってようが消防持ってようがたいして変わらんのにね
消防４つ持ってるけど履歴書の資格欄が余ってたら書き込む程度。
履歴書見栄え用の資格だね。
点検業者ならいいんじゃない？
履歴書見栄え用の資格だね。
点検業者ならいいんじゃない？
採用される奴は資格年齢を無視して採用されるからなあ
やっぱ面接とかがでかいんじゃないの？
やっぱ面接とかがでかいんじゃないの？
>>471
冷凍も消防もどっちもどっちなんだからほっとけよ
冷凍も消防もどっちもどっちなんだからほっとけよ
冷凍は基本資格だよ。
なんでそんなにディスりたいんだろうね。
なんでそんなにディスりたいんだろうね。
基本資格って誰が決めたの？
475 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 10:39:46.63
>>473
だからあんぽんたんは申し込み時期さえ分かってないから冷凍受けられなかったんだろｗ
それから全力で冷凍ネガティブキャンペーン！！
２ｃｈで言えばその通りになるとでも思ってんのかなｗｗ
代わりに消防取ったからなんとか価値を高めたくて毎日工作してるただのニートｗ
だからあんぽんたんは申し込み時期さえ分かってないから冷凍受けられなかったんだろｗ
それから全力で冷凍ネガティブキャンペーン！！
２ｃｈで言えばその通りになるとでも思ってんのかなｗｗ
代わりに消防取ったからなんとか価値を高めたくて毎日工作してるただのニートｗ
>>475
よくわかりますた
よくわかりますた
477 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 10:42:45.53
>申し込み時期さえ分かってないから冷凍受けられなかったんだろｗ
実際にこういう奴がいたらウケルｗ
ホントにいるのかね？
実際にこういう奴がいたらウケルｗ
ホントにいるのかね？
基本資格
冷凍
ボイラー
電工
危険物
冷凍
ボイラー
電工
危険物
479 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 10:43:38.11
本当に給金が安い。。。
481 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 10:45:28.84
482 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 10:48:08.76
>>481
477じゃないがおまえにもその言葉をそっくりそのまま返すわｗ
477じゃないがおまえにもその言葉をそっくりそのまま返すわｗ
>>477
俺の知人は冷凍受けようかなぁ2、3冷どっちがいいかなぁって毎日呟いていたが、締め切りの次の日青い顔して応募し忘れた・・・っていってたなぁ
俺の知人は冷凍受けようかなぁ2、3冷どっちがいいかなぁって毎日呟いていたが、締め切りの次の日青い顔して応募し忘れた・・・っていってたなぁ
資格も持ってなくて社会も出たことがないようなニートガキがこの板の住民の大半。
そりゃポリテクの方が信頼性あるわなｗ
そりゃポリテクの方が信頼性あるわなｗ
要は糞スレってこと？
業界が必要資格や法令守っていると思っている書き込みは大体脳内
あと本気でビルメンやりたい転職希望者は某業界トップに当ってみ？
電工持ってて本気でやりたくて日本中点々とできて
現場仕事より事務仕事が得意ってんならかなり間口は広いぞ
あと本気でビルメンやりたい転職希望者は某業界トップに当ってみ？
電工持ってて本気でやりたくて日本中点々とできて
現場仕事より事務仕事が得意ってんならかなり間口は広いぞ
ハロワがあまり好きではないので出来ればその他のところで探したいんですが、
バイト派遣を含めたビルメン、設備管理の求人はハロワ以外で探すと
不利になりやすいですか？
月10万とかの底辺でも構いません。
バイト派遣を含めたビルメン、設備管理の求人はハロワ以外で探すと
不利になりやすいですか？
月10万とかの底辺でも構いません。
>487
インターネットの求人サイトはどうですか。
インターネットの求人サイトはどうですか。
職にあぶれたおっさんは一か八か維新の会からでも立候補だなｗ
チョン顔ならおｋ
チョン顔ならおｋ
結局どこに投票すればいいんだよ
でビルメンになれそうなのおまえら？
俺は年明けに会社辞めて電気の１年ぐらい訓練校で頑張るわ・・・・おまえらの成果が気になるぜ
俺は年明けに会社辞めて電気の１年ぐらい訓練校で頑張るわ・・・・おまえらの成果が気になるぜ
>>491
つ幸福実現党
つ幸福実現党
>>491
マック赤坂（金持ってんど）
マック赤坂（金持ってんど）
>>492
うん、余裕
うん、余裕
IT資格バリバリのやつが
面接来てた
俺よりビルメンの資格も多いしかなり若い
おちてやんの
俺と共に
面接来てた
俺よりビルメンの資格も多いしかなり若い
おちてやんの
俺と共に
薄給＝楽じゃなかったらビルメンの魅力ってないよね
冷凍を隠すっていうのはそういう意味もこめられてるんだよね？
冷凍を隠すっていうのはそういう意味もこめられてるんだよね？
そういう事だけど、未経験が隠して職が見つかるのか？って話になるんだわ。
経験者が他を探す時には黙っているのはいいとは思う。
資格を多く持っていると責任者押し付けられる可能性あり
経験者が他を探す時には黙っているのはいいとは思う。
資格を多く持っていると責任者押し付けられる可能性あり
でも実際、仕事探しとなると免許資格欄は埋めたいよな。
７行くらいあるから、
・自動車運転免許
・ボイラー
・危険物
・消防
・電気
・
・
２行くらい余る
防災センターだと激務決定するから、冷凍と同じｗ
ビル管・エネ管持っていればいいが、なければ冷凍も書きたいところ
７行くらいあるから、
・自動車運転免許
・ボイラー
・危険物
・消防
・電気
・
・
２行くらい余る
防災センターだと激務決定するから、冷凍と同じｗ
ビル管・エネ管持っていればいいが、なければ冷凍も書きたいところ
500 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 12:47:04.65
消防設備士乙４あたりを取って点検のバイトを１年くらい経験して
ビルメンになるというストーリーはありじゃないかね
４点にこだわらずにビルメンになる方法としてはおすすめだよ
一応設備の経験が生きるから未経験で４点資格持ってますっていうやつより
ビルメンになれる確率も高くなるんじゃないかな
まあそれでも２電工くらいは持ってたほうがいいけどね
ビルメンになるというストーリーはありじゃないかね
４点にこだわらずにビルメンになる方法としてはおすすめだよ
一応設備の経験が生きるから未経験で４点資格持ってますっていうやつより
ビルメンになれる確率も高くなるんじゃないかな
まあそれでも２電工くらいは持ってたほうがいいけどね
>>500
手当てに消防はいってないの？
大抵の会社は入っているよ
要は消防を請け負っているかは別にして設備管理の一環に入っている
ま、人を管理する側なら必要ないだろう
資格必要な冷凍ある現場＝キツイ現場だからだよ
それに対し消防はあっても激務な現場ではない
というか消防ないところはないかな
手当てに消防はいってないの？
大抵の会社は入っているよ
要は消防を請け負っているかは別にして設備管理の一環に入っている
ま、人を管理する側なら必要ないだろう
資格必要な冷凍ある現場＝キツイ現場だからだよ
それに対し消防はあっても激務な現場ではない
というか消防ないところはないかな
>>501
点検のバイトってそんなにあるか？
点検のバイトってそんなにあるか？
505 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 14:24:38.47
消防点検ってチームで車移動しながらやるわけでバイトとかいるのかな。
なにげに４資格パチッとそろえられる人は少ないよ。
だからゴチャゴチャ言って正当化に走る。
だからゴチャゴチャ言って正当化に走る。
短期のバイトでもしながら4点を揃えつつ求人見て応募できそうなところは
2点・３点持ちでも応募していくって感じでいいよね？
30代後半で業界未経験だけどｗ
2点・３点持ちでも応募していくって感じでいいよね？
30代後半で業界未経験だけどｗ
自分はバイトしながらこの前の冷凍試験で取りあえず就活シーズンもあるから、
それに合わせて１年がかりでひとつひとつ資格取ってきたよ。
去年の就活シーズンに間に合ったのは危険物とボイラーだけだったから、
とにかくその後電工まで時間があったので消防７やって電工の模試として受けた。
そのちょい前に消防６取って圧力を少しやったので冷凍に役立だった。
いまは冷凍の結果を待って就活まで放心状態だな。
約14ヵ月弱勉強し続けてきたので疲れがどっと出てきたところ。
それに合わせて１年がかりでひとつひとつ資格取ってきたよ。
去年の就活シーズンに間に合ったのは危険物とボイラーだけだったから、
とにかくその後電工まで時間があったので消防７やって電工の模試として受けた。
そのちょい前に消防６取って圧力を少しやったので冷凍に役立だった。
いまは冷凍の結果を待って就活まで放心状態だな。
約14ヵ月弱勉強し続けてきたので疲れがどっと出てきたところ。
>>499
未経験なら
自動車免許
1電工合格(認定電気取得)
2電工取得
1ボ合格
危乙四
消防甲4
2冷凍
で7行かな
中堅なら
自動車免許
ビル管
1電工
電験科目合格
特ボ合格
消防特
1冷
で7行だね
ベテランなら
自動車2種免許
フォークリフト
玉掛け
調理師
2ボ
乙四
甲種防火管理者
の7行で決まりだ
未経験なら
自動車免許
1電工合格(認定電気取得)
2電工取得
1ボ合格
危乙四
消防甲4
2冷凍
で7行かな
中堅なら
自動車免許
ビル管
1電工
電験科目合格
特ボ合格
消防特
1冷
で7行だね
ベテランなら
自動車2種免許
フォークリフト
玉掛け
調理師
2ボ
乙四
甲種防火管理者
の7行で決まりだ
ちょっと調べてみたけど消防設備点検のバイトって以外にあるな
知らなかったわｗ
知らなかったわｗ
511 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 16:21:46.81
>>510
それてどこの話。首都圏？
それてどこの話。首都圏？
まあ、おっさん未経験は論外
大学生でもできるらしいで
514 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 16:58:21.30
スレ違いｽﾝﾏｿ
業界には無資格な人もいるよね。
いい時代に入社できたんだろうけど
業界には無資格な人もいるよね。
いい時代に入社できたんだろうけど
515 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 17:05:42.13
警備なら未経験でも普通に雇ってもらえるのに
この差は大きいね。
この差は大きいね。
516 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 17:06:13.19
517 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 17:08:26.26
あと、余り行数気になるなら履歴書のフォーマットも自分で作ればいい。
518 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:05:25.32
519 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:14:22.28
520 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:19:58.32
521 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:28:37.91
言葉遊びではなく
試験合格を履歴書に記載するのは
ルール違反かどうかが問題だろ。
人事よって変わってきそうな話だな。
個人的には仮に１電工試験合格なら、
行を潰して書くのではなく２電工の行に書くかなぁ。
試験合格を履歴書に記載するのは
ルール違反かどうかが問題だろ。
人事よって変わってきそうな話だな。
個人的には仮に１電工試験合格なら、
行を潰して書くのではなく２電工の行に書くかなぁ。
経験不問で
ハローワークで電話してもらうと
必ず電話の向こうで聞こえる言葉
「経験ありますか」
ハローワークで電話してもらうと
必ず電話の向こうで聞こえる言葉
「経験ありますか」
ハロワは あまり当てにならない。
多くの人がそう感じているだろう。
多くの人がそう感じているだろう。
特技！電験３種法規合格！
526 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:59:24.12
>>525
法規は４科目中の合格率が一番低い事をしってる？
法規は４科目中の合格率が一番低い事をしってる？
なんだかんだで未経験採用にゃコネ偉大だｗ
再転職時は自前の経験と資格であっさりいったが、
最初は>>522パターンでルールだから仕方なく面接やるって
最初から相手にやる気がないって態度ばっかだった。
で、年次点検整備の日雇い何度か手伝った知り合いのボイラー屋に
人が足りなくて困っている現場紹介してもらったら一発だった。
再転職時は自前の経験と資格であっさりいったが、
最初は>>522パターンでルールだから仕方なく面接やるって
最初から相手にやる気がないって態度ばっかだった。
で、年次点検整備の日雇い何度か手伝った知り合いのボイラー屋に
人が足りなくて困っている現場紹介してもらったら一発だった。
529 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 19:21:05.28
>>528
ネット求人の面接も相手の電話番号入れれば実績になるから
実績のために窓口相談きましたって以外ハロワマジ要らない。
しかも設備警備じゃなく製造やサービスに紛れ込んでることが多くて端末全然使えねーし
ネット求人の面接も相手の電話番号入れれば実績になるから
実績のために窓口相談きましたって以外ハロワマジ要らない。
しかも設備警備じゃなく製造やサービスに紛れ込んでることが多くて端末全然使えねーし
531 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 19:25:46.96
面白いスレだな
>>529
俺の場合は親父の友達がボイラー整備屋だったんだけど
○鈴エリーみたいな馬鹿でかい工場施設自主検メインの会社の現場だと、
100人200人取りまとめられないから下請けに人工手配頼むんだわ。
でもって普段は普通の下請け施工屋とかやってて
土日だけ日当1万くらいで日雇い労働者を10人くらい引き連れて行って
簡単な整備作業やらせてるような副業やってるとこ探すと結構あるのよ。
普段いろんなとこ下請けで入っているから頼むと紹介もしてくれる
俺の場合は親父の友達がボイラー整備屋だったんだけど
○鈴エリーみたいな馬鹿でかい工場施設自主検メインの会社の現場だと、
100人200人取りまとめられないから下請けに人工手配頼むんだわ。
でもって普段は普通の下請け施工屋とかやってて
土日だけ日当1万くらいで日雇い労働者を10人くらい引き連れて行って
簡単な整備作業やらせてるような副業やってるとこ探すと結構あるのよ。
普段いろんなとこ下請けで入っているから頼むと紹介もしてくれる
533 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 19:46:36.27
>>532
>俺の場合は親父の友達がボイラー整備屋だったんだけど
知りたいのはココ
未経験はそういう知り合いがいないの方が多いわけで
そういうケースでの年次点検整備の日雇いを見つけるのにはどうすれば？
って質問だったんだが関係者が近くにいたんだな。
>俺の場合は親父の友達がボイラー整備屋だったんだけど
知りたいのはココ
未経験はそういう知り合いがいないの方が多いわけで
そういうケースでの年次点検整備の日雇いを見つけるのにはどうすれば？
って質問だったんだが関係者が近くにいたんだな。
特技！ボイラー二級、あと一問で合格でした！
想い出作れたじゃん！
これでももう。。。
これでももう。。。
合掌
>>533
大規模自主検の手伝いとかは工業出のダチでもいれば
その先輩が人手欲しいとかで結構見つかるけどね
後はそこらのビルだのデパートで作業してるおっさんに
「こういうのやりたいんだけど募集してない？」
って直で声かけまくって入ってきた奴もいる
大規模自主検の手伝いとかは工業出のダチでもいれば
その先輩が人手欲しいとかで結構見つかるけどね
後はそこらのビルだのデパートで作業してるおっさんに
「こういうのやりたいんだけど募集してない？」
って直で声かけまくって入ってきた奴もいる
538 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 20:26:14.45
免状ない場合（申請出来る見通しがない）履歴書の資格欄に書くのはどうかな？
普通免許学科合格って履歴書に書く人見たことある？
普通免許学科合格って履歴書に書く人見たことある？
特技！電気科卒だから経験さえつめれば電験三種取れます！
>>539
電験持ちが他社行くような会社だとそれだけでリーダー候補ｗ
電験持ちが他社行くような会社だとそれだけでリーダー候補ｗ
541 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 21:11:51.69
冷凍受けるよりビル管の方が職を得る、または高待遇の可能性あるな。
持ってるんなら
それでいいし。
持ってるんなら
それでいいし。
542 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 21:15:01.94
>>541
冷凍厨はそもそもビル管受験資格あんの？ｗ
冷凍厨はそもそもビル管受験資格あんの？ｗ
543 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 21:18:21.18
相変わらずアスペ大爆発でご同慶の至りなのが>>518
ってか、これは釣り餌なのかねｗ
履歴書の資格欄なんざ明白なウソ以外は何書いてもＯＫ
国家資格だろうが民間検定だろうが、社内資格だろうが、
その仕事に就くために役に立つと思うことはなんでもいい。
取得済に限らず試験合格だろうが効力停止中だろうが
合格見込だろうが勉強中でも目指しているでもＯＫ
ってか、これは釣り餌なのかねｗ
履歴書の資格欄なんざ明白なウソ以外は何書いてもＯＫ
国家資格だろうが民間検定だろうが、社内資格だろうが、
その仕事に就くために役に立つと思うことはなんでもいい。
取得済に限らず試験合格だろうが効力停止中だろうが
合格見込だろうが勉強中でも目指しているでもＯＫ
まぁ常識か非常識かの目極めの材料にもなるからそれぞれ好きに資格欄は書けば？
545 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 21:24:10.36
>>543
秘儀！司法試験合格！（※欄に「みたいな感じかも」）！
秘儀！司法試験合格！（※欄に「みたいな感じかも」）！
546 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 21:24:15.33
面接の時免状持参の場合はどうするんだろうね？
547 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 21:26:53.79
採用側は法的要件を満たせないものはそもそもカウントしてないからどう書いても同じ。
548 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 21:34:27.01
>>543
無職がファビョッたぁ！（クララが立った！風に）
無職がファビョッたぁ！（クララが立った！風に）
549 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 21:34:44.70
550 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 21:39:21.07
>>549
ユーモアじゃなくてお前の馬鹿さを表現してみたんだけど、馬鹿には解らなかったかな？
ユーモアじゃなくてお前の馬鹿さを表現してみたんだけど、馬鹿には解らなかったかな？
551 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 21:56:12.25
552 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 22:00:28.58
553 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 22:06:33.64
書けるものは書いておきたいのは分かるけど
年に一度しか受験できない２電工や１電工合格しているなら
２ボや危乙４、消防あたりもしているだろう。
それらと自動車運転免許いれたら５行くらいになるんじゃないの。
試験合格はアピール欄にでも書けばいいのでは!?
年に一度しか受験できない２電工や１電工合格しているなら
２ボや危乙４、消防あたりもしているだろう。
それらと自動車運転免許いれたら５行くらいになるんじゃないの。
試験合格はアピール欄にでも書けばいいのでは!?
554 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 22:07:54.25
>>521
履歴書って、本来書式なんて決まってなくて、履歴を正直に申告するだけのもんだろ。（国家試験受験など様式が法で決まってるものを除く）
ただし、一般的な書式が日本法令あたりで出版されててそれに倣うのが日本では一般的だから、相手の事務負担も考えて合わせるだけだ。
もしルールとか言い出す会社があったらそっちの方が俺ルール押しつけの痛い奴だ。
そういうところに入りたいなら仕方ないが。
履歴書って、本来書式なんて決まってなくて、履歴を正直に申告するだけのもんだろ。（国家試験受験など様式が法で決まってるものを除く）
ただし、一般的な書式が日本法令あたりで出版されててそれに倣うのが日本では一般的だから、相手の事務負担も考えて合わせるだけだ。
もしルールとか言い出す会社があったらそっちの方が俺ルール押しつけの痛い奴だ。
そういうところに入りたいなら仕方ないが。
555 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 22:08:12.75
551 552
二人とも重症だね
二人とも重症だね
556 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 22:09:11.64
>>552
＞秘儀！司法試験合格！（※欄に「みたいな感じかも」）！
＞無職がファビョッたぁ！（クララが立った！風に）
これが楽しいと思えないのが発達障害なら、確かにそうかもな。
…いや、改めて読んでみると、こういうのを面白いと思って書き込む
おっさんの存在というのは、なかなか高度なシチュエーション・コメディーかもなｗ
＞秘儀！司法試験合格！（※欄に「みたいな感じかも」）！
＞無職がファビョッたぁ！（クララが立った！風に）
これが楽しいと思えないのが発達障害なら、確かにそうかもな。
…いや、改めて読んでみると、こういうのを面白いと思って書き込む
おっさんの存在というのは、なかなか高度なシチュエーション・コメディーかもなｗ
557 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 22:19:53.30
相変わらずアスペ大爆発でご同慶の至りなのが>>518
ってか、これは釣り餌なのかねｗ
履歴書の資格欄なんざ明白なウソ以外は何書いてもＯＫ
国家資格だろうが民間検定だろうが、社内資格だろうが、
その仕事に就くために役に立つと思うことはなんでもいい。
取得済に限らず試験合格だろうが効力停止中だろうが
合格見込だろうが勉強中でも目指しているでもＯＫ
これが正しいと思えるんならかなり基地外だな。
＞秘儀！司法試験合格！（※欄に「みたいな感じかも」）！
＞無職がファビョッたぁ！（クララが立った！風に）
これはお前が言ってる事は間違ってるよ？って教えてるだけ。
あまりはっきり言うと可哀想だから優しく言っただけだよ。
ってか、これは釣り餌なのかねｗ
履歴書の資格欄なんざ明白なウソ以外は何書いてもＯＫ
国家資格だろうが民間検定だろうが、社内資格だろうが、
その仕事に就くために役に立つと思うことはなんでもいい。
取得済に限らず試験合格だろうが効力停止中だろうが
合格見込だろうが勉強中でも目指しているでもＯＫ
これが正しいと思えるんならかなり基地外だな。
＞秘儀！司法試験合格！（※欄に「みたいな感じかも」）！
＞無職がファビョッたぁ！（クララが立った！風に）
これはお前が言ってる事は間違ってるよ？って教えてるだけ。
あまりはっきり言うと可哀想だから優しく言っただけだよ。
558 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 22:24:02.53
>>557
無職がファビョッたぁ！（クララが立った！風に）
無職がファビョッたぁ！（クララが立った！風に）
559 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 22:26:59.55
560 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 22:29:07.70
>>559
秘儀！司法試験合格！（みたいな感じかも）！
秘儀！司法試験合格！（みたいな感じかも）！
>>558
うきき？うき！うっきー！うっきい。
うきき？うき！うっきー！うっきい。
518さんの忠告無視して
不採用喰らいまくればいいさ
不採用喰らいまくればいいさ
563 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 22:43:51.88
資格欄の中に
電験
ビル管
が
ないのは寂しいし、何処となく経験者の感じがしない。
今はボイラー１級なんて実務積みづらいけどね。
電験
ビル管
が
ないのは寂しいし、何処となく経験者の感じがしない。
今はボイラー１級なんて実務積みづらいけどね。
564 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 22:48:42.55
565 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 23:28:14.52
履歴書なんだけどな。
学歴・職歴の欄が余るので、免許・資格の欄に変えてやったぜい。
学歴・職歴の欄が余るので、免許・資格の欄に変えてやったぜい。
>>562
私もそこそこ資格持ってるのになぜ落ちまくるのか不思議だったのですが、518カキコ
見て免状無いやつを除外したら即決まりましたね
まあ、ここの連中も騙されたと思って書くの控えなさいよ。そくサクラサクですよ
私もそこそこ資格持ってるのになぜ落ちまくるのか不思議だったのですが、518カキコ
見て免状無いやつを除外したら即決まりましたね
まあ、ここの連中も騙されたと思って書くの控えなさいよ。そくサクラサクですよ
568 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 23:54:37.58
冷凍免状と電工１種試験合格
どちらを優先して書くべきですか？
どちらを優先して書くべきですか？
どっち書いても大幅マイナスは免れるな
まあなんでどうであれ潜り込んじまったもんが勝ち
と言ってもビルメンの時点で負けなんだけどね
と言ってもビルメンの時点で負けなんだけどね
>>568
どちらを？っていうほど資格持ってんのか？
どちらを？っていうほど資格持ってんのか？
572 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 01:06:52.62
数じゃない。
質だろう。
質だろう。
573 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 02:23:45.00
雑魚資格はすべてとった。
あとはビル管と消１、５、６だらだら３年で取って
宅建、管業、行書、貸金とって
ビルメンから離脱し知り合いの弁護士に合流するぜ。
電験、エネ管はいらん。
あとはビル管と消１、５、６だらだら３年で取って
宅建、管業、行書、貸金とって
ビルメンから離脱し知り合いの弁護士に合流するぜ。
電験、エネ管はいらん。
574 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 09:46:35.38
>>574
ふつうなら資格欄に１電工合格って書くけど、お前の普通って何処の世界の普通なんだ？？
ふつうなら資格欄に１電工合格って書くけど、お前の普通って何処の世界の普通なんだ？？
１電工合格は資格じゃないよ。
試験に合格しただけって話。
１電工は免許を持っているという5年の実務経験に意味がある。
試験に合格しただけって話。
１電工は免許を持っているという5年の実務経験に意味がある。
577 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 09:59:54.40
また冷凍も取れないバカが大騒ぎの予感♪
俺は電工１筆記合格て書いて技能試験合格に向けて
資格取得の勉強をアピールすべきやね
資格取得の勉強をアピールすべきやね
またおっさん未経験のバカが大騒ぎの予感♪
>>573
100年ぐらいかかりそうだね
100年ぐらいかかりそうだね
581 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 10:43:03.78
ｷﾀｷﾀ冷凍厨ｗ
まあ好きにしなさい
このスレ精神年齢が幼すぎです。
採用されないカスの溜り場ですよ
免許なければ法的要件は満たせないから意味はない。
履歴書に書きたければ書けばいいけど普通免許学科合格と同じｗ
履歴書に書きたければ書けばいいけど普通免許学科合格と同じｗ
少ない求人のビルメンよりかは
フォークリフトとか大型免許とったほうが
よっぽど就職に使えると思うがねえ
フォークリフトとか大型免許とったほうが
よっぽど就職に使えると思うがねえ
資格いっぱい取って武装してるつもりらしい
１電工なんて５年も経験要るのでそう簡単には免許にならない。
ビル管は２年だったとおもうがこちらの方が現実的。
ビル管は２年だったとおもうがこちらの方が現実的。
夢を語るが自分の立ち位置と現実がまるで見えていない
ど素人が資格武装してもど素人
経験不問の求人、とうとう消えちゃいましたね（涙）
593 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 12:05:55.48
免状取れない資格を受験するくらいなら電験取れよ
試験合格は免許取れなきゃただの紙切れなんだよな…
今日もニートは朝から元気だｗ
>>596
法的要件を満たせるかどうかだよ。
法的要件を満たせるかどうかだよ。
実務なくて免許申請できないアホが騒いでんな
車運転できるけど、免許有りません。と一緒だからな
車運転できるけど、免許有りません。と一緒だからな
30代後半で、ビルメン業界未経験だが、
4月まで1年の公共職業訓練行って電工取って電気工事士の職探ししてるが、
未だに決まらないので、ビルメンも対象に含めて2月までに冷凍以外のボイラーと危険物、消防
取りながら仕事探しすることにしたわ
12月消防、1月危険物、2月ボイラーなら軽くバイトしながらでも受かるよね？
1年以内にバイトでもいいから関連の仕事見つかるといいなぁ
4月まで1年の公共職業訓練行って電工取って電気工事士の職探ししてるが、
未だに決まらないので、ビルメンも対象に含めて2月までに冷凍以外のボイラーと危険物、消防
取りながら仕事探しすることにしたわ
12月消防、1月危険物、2月ボイラーなら軽くバイトしながらでも受かるよね？
1年以内にバイトでもいいから関連の仕事見つかるといいなぁ
↑職業訓練行ってたのは今年の4月まで
>>599お前の現場じゃぁ
ボイラーの起動ボタンは、1ボ持ちの鈴木さんお願いします
コンセントの交換は2電工持ちの山田さんが明日来たらやってもらいます
2冷持ちの佐藤さん来たらターボ冷凍機のタイマー変更やってもらってください
って言ってるのか？w
ボイラーの起動ボタンは、1ボ持ちの鈴木さんお願いします
コンセントの交換は2電工持ちの山田さんが明日来たらやってもらいます
2冷持ちの佐藤さん来たらターボ冷凍機のタイマー変更やってもらってください
って言ってるのか？w
勘違いニートガキ大騒ぎｗ
実は免許ほとんどなくて試験合格ばかりなのね♪
実は免許ほとんどなくて試験合格ばかりなのね♪
ニートが戯れるお花畑へようこそ
その免許を持ってる人を募集したのに
試験合格のひとが応募してきたらそりゃ採用側は困るだろうなぁ
試験合格のひとが応募してきたらそりゃ採用側は困るだろうなぁ
606 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 15:07:11.83
>>605
非常識で即書類落ちｗ
非常識で即書類落ちｗ
607 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 16:03:19.08
免許持ち限定の募集なら、そりゃ即書類落ちだろう。
実際は応募が少なかったら面接してみるかもしれないけど。
実際は応募が少なかったら面接してみるかもしれないけど。
どこの転職支援サービスでも、いろんな就職系サイトでも
試験合格はもとより、受験予定のある資格も有れば書けって言ってるのに
ここの基地外どもだけは、資格欄に合格って書くと非常識あつかい
お前らの常識ってどこの星の常識だよｗ
あたまだいじょうぶ？
試験合格はもとより、受験予定のある資格も有れば書けって言ってるのに
ここの基地外どもだけは、資格欄に合格って書くと非常識あつかい
お前らの常識ってどこの星の常識だよｗ
あたまだいじょうぶ？
609 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 16:09:45.84
普通の事務系資格とビルメン資格はわけが違う。
法令上必要な免許を持つ人が欠けたりしたら大変なことなんだよ。
試験合格など論外。
法令上必要な免許を持つ人が欠けたりしたら大変なことなんだよ。
試験合格など論外。
610 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 16:11:18.46
４点しか持ってないけど、ビル管や電験を受ける予定（３０年後ぐらいの夢）があるので書いてもいいですか？
普通の資格は別にあったらいいけどなくても大丈夫なことが多い。
でも設備は必要な資格を持つ人を余裕持ってプールしたいという採用サイドの気持ちがある。
紛らわしいことされると逆鱗に触れることあるよ。
でも設備は必要な資格を持つ人を余裕持ってプールしたいという採用サイドの気持ちがある。
紛らわしいことされると逆鱗に触れることあるよ。
612 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 16:20:31.35
１電工の人を募集するのは、５年以上の経験も含まれてるんだよね。
むしろそこが重要
試験合格だけでは採用されないのは当然のこと。
つまり試験合格者の募集要項は２電工募集と同じ扱いになる。
面接では、わずかにポイントでリードできるだろうが、所詮は２電工募集要員レベル
むしろそこが重要
試験合格だけでは採用されないのは当然のこと。
つまり試験合格者の募集要項は２電工募集と同じ扱いになる。
面接では、わずかにポイントでリードできるだろうが、所詮は２電工募集要員レベル
１電工に労力賭けるなら電験取りゃいいと思う。
614 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 16:57:13.80
１免許もないのに紛らわしいことしたら逆にマイナスかもね
学科試験に合格してるかどうかは、採用する側にはどうでもいい話だからねえ
免許持ってるか持っていないか、それしかない
経験のない１学科合格者は、経験ありの２だけ持ちより劣るしね
学科試験に合格してるかどうかは、採用する側にはどうでもいい話だからねえ
免許持ってるか持っていないか、それしかない
経験のない１学科合格者は、経験ありの２だけ持ちより劣るしね
615 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 17:08:42.14
またはじまったよ、あきねえなあ
>>607
お前、資格マニアスレで不動産会社は宅建登録者以外は採用されないとか
社会常識のない電波飛ばしまくってたクソニートだろｗ
どこの会社が飯の食い上げになるような人事運用するんだよ
ま、それはともかくなんでお前がこのスレに来てんだよｗ
宅建（無駄に登録済）が人生唯一の誇りじゃなかったのかｗｗｗ
>>607
お前、資格マニアスレで不動産会社は宅建登録者以外は採用されないとか
社会常識のない電波飛ばしまくってたクソニートだろｗ
どこの会社が飯の食い上げになるような人事運用するんだよ
ま、それはともかくなんでお前がこのスレに来てんだよｗ
宅建（無駄に登録済）が人生唯一の誇りじゃなかったのかｗｗｗ
採用担当者が見てわかるようにちゃんと区別して書くのはあり
免状取得と試験合格を混同するのを狙ってごっちゃにするのはただの○○
免状取得と試験合格を混同するのを狙ってごっちゃにするのはただの○○
617 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 17:24:29.89
未経験は資格がいくらかあっても門前払いって
ビル管理の仕事ってそんなにレベルが高いの？
その割には給料安いしいわゆる底辺扱いなのに
ビル管理の仕事ってそんなにレベルが高いの？
その割には給料安いしいわゆる底辺扱いなのに
まあ今は景気が悪いからね
景気が少しでも良くなったら真っ先に人手不足が始まる職種だよ
景気良くなっても給料上がらないからｗ
だから30代後半とか40代でも資格を揃えておくのは無駄ではない
景気が少しでも良くなったら真っ先に人手不足が始まる職種だよ
景気良くなっても給料上がらないからｗ
だから30代後半とか40代でも資格を揃えておくのは無駄ではない
619 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 17:36:56.27
>>616
お前ってほんと、いつ書き込んでも即レスでいるのな
一日中２ちゃんの資格板に張り付いて妄想飛ばしてんのかよｗ
ひきこもりのニートでいることは咎めやしないが、
その狂った人生観、職業観、社会観は大いに難詰に値するな
お前ってほんと、いつ書き込んでも即レスでいるのな
一日中２ちゃんの資格板に張り付いて妄想飛ばしてんのかよｗ
ひきこもりのニートでいることは咎めやしないが、
その狂った人生観、職業観、社会観は大いに難詰に値するな
景気ねぇ・・・いつ良くなるのやら
そりゃ良くなればベースアップ無し手取り16万の仕事からは人は減って
新規参入もしやすくなるだろうけど
そりゃ良くなればベースアップ無し手取り16万の仕事からは人は減って
新規参入もしやすくなるだろうけど
622 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 18:55:58.65
景気良くなる前にＴＰＰ参加で安い労働力大量輸入して
日本人には生活出来ないくらい給料が下がるよ。
日本人には生活出来ないくらい給料が下がるよ。
ＴＰＰに対する勉強不足
物は安く高性能になっていき技術の底上げによって
クソ品質国製でもある程度使えてしまうのに
今後景気が良くなるなんてあるのかね？
隣の半島が内乱またやれば景気良くなるだろうけどさ
クソ品質国製でもある程度使えてしまうのに
今後景気が良くなるなんてあるのかね？
隣の半島が内乱またやれば景気良くなるだろうけどさ
625 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 19:53:11.75
資格名をいっぱい書いて、最後に「取得に向けて勉強中」ってか
626 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 20:07:08.69
>>623
じゃ、くわしく解説お願いｗｗ
じゃ、くわしく解説お願いｗｗ
627 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 20:18:06.53
採用する側はなんの免許があるのかただそれだけ知りたいんだよね。
もしなんかの都合でこれまで免許持ってる人を書類で上げてたが
他にも必要なときいろんな書類に書ける人が欲しいからね。
もしなんかの都合でこれまで免許持ってる人を書類で上げてたが
他にも必要なときいろんな書類に書ける人が欲しいからね。
免状ないのにずらずら履歴書の資格欄を埋めるのは逆効果。
免状持ってるものだけですっきり仕上げる。
電件なんかの科目合格とか蛇足でしかないｗ
免状持ってるものだけですっきり仕上げる。
電件なんかの科目合格とか蛇足でしかないｗ
629 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 20:24:03.62
>>608
＞＞どこの転職支援サービスでも、いろんな就職系サイトでも
どんだけいいかげんなソースだよｗｗ
＞＞試験合格はもとより、受験予定のある資格も有れば書けって言ってるのに
じゃあ受験「予定」があるから「医師免許・弁護士免許・公認会計士免許」って書いていいんだな？ｗｗ
あたまだいじょうぶ？
＞＞どこの転職支援サービスでも、いろんな就職系サイトでも
どんだけいいかげんなソースだよｗｗ
＞＞試験合格はもとより、受験予定のある資格も有れば書けって言ってるのに
じゃあ受験「予定」があるから「医師免許・弁護士免許・公認会計士免許」って書いていいんだな？ｗｗ
あたまだいじょうぶ？
>>629
脳内ソースのお前よりはますだろ？w
脳内ソースのお前よりはますだろ？w
631 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 20:35:30.33
ビルメンの資格とはすなわち免許のこと。
免許があるのかないのか、ただそれだけを会社は知りたいのに、
どうしてそんな面倒なことして印象最悪にするのか？
免許があるのかないのか、ただそれだけを会社は知りたいのに、
どうしてそんな面倒なことして印象最悪にするのか？
632 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 20:36:53.21
633 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 20:40:46.98
資格板でも1、2を争うレベルの低さｗ
維新の会の信者の集まりかｗ
維新の会の信者の集まりかｗ
634 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 20:44:11.04
やれやれ、自作自演ばっかしてて楽しいのか？
と、言うのは愚問で楽しいからやってるんだろうな。
相変わらずスレタイが読めないほど熱くなってんだからブザマだ。
ああ、そういや629で思い出したが、
ここはマニアスレや無職スレじゃないんだから
法律系の資格の話を持ち出さないのな。
と、言うのは愚問で楽しいからやってるんだろうな。
相変わらずスレタイが読めないほど熱くなってんだからブザマだ。
ああ、そういや629で思い出したが、
ここはマニアスレや無職スレじゃないんだから
法律系の資格の話を持ち出さないのな。
すぐカッとしたり、熱くなるヤツは、刃物使う現場は辞めたほうがいいだろうな
つまり採用される奴は何書いても採用される
採用されない奴は何書こうが採用されないということでいいのか？
採用されない奴は何書こうが採用されないということでいいのか？
638 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 20:57:52.69
639 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 21:07:44.63
640 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 21:08:54.40
エネ管やビル管、１電工もいいけど、
自分はまず免許になるもの最優先だわ。
自分はまず免許になるもの最優先だわ。
641 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 21:24:20.88
>>638のような
すぐカッとしたり、熱くなるヤツは、刃物使う現場は辞めたほうがいいだろうなpu＾＾
すぐカッとしたり、熱くなるヤツは、刃物使う現場は辞めたほうがいいだろうなpu＾＾
642 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 21:31:54.43
643 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 21:38:21.55
644 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 21:57:31.25
１電工は認定従事を申請でくれるじゃん。
それにビルメンやるなら２電の知識だけじゃたりないし。
１電は合格だけでも評価に値するとは思う。
それにビルメンやるなら２電の知識だけじゃたりないし。
１電は合格だけでも評価に値するとは思う。
645 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 22:04:58.29
>>644
「ひょうかにあたいする」と、「しかくをもってる」はちがうよ。
「しかく」らんは「もってるしかく」をきにゅうするらんだよ。
いっしゅでんきこうじししけんごうかくは「じこアピール」らんにかこうね。
いいこのみんな、やくそくだよ☆
「ひょうかにあたいする」と、「しかくをもってる」はちがうよ。
「しかく」らんは「もってるしかく」をきにゅうするらんだよ。
いっしゅでんきこうじししけんごうかくは「じこアピール」らんにかこうね。
いいこのみんな、やくそくだよ☆
646 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 22:19:36.86
よい子のみんなは４基本資格をそろえたらあとは電験でＦＡ！
647 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 22:23:40.65
自分の会社の先輩は１電工持ってるがビルメンでは余り意味がないといってた。
ビル管か電験をどちらかでも取れるかが重要なんだとか
ビル管か電験をどちらかでも取れるかが重要なんだとか
>>646
基本４資格って電工１・ボイラー１・冷凍１・電験３だろ？
基本４資格って電工１・ボイラー１・冷凍１・電験３だろ？
649 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 23:40:34.26
とりあえず経験と資格があれば乗り移ることは容易な職。
ヒットしても並なら年収400くらいがＭＡＸ。
ヒットしても並なら年収400くらいがＭＡＸ。
それでも
いいじゃないか、
今のご時世なら。
いいじゃないか、
今のご時世なら。
651 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 00:15:59.29
652 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 00:31:12.16
カシラが電工では厳しいものがあるな。
(´･_･`)「こちらが履歴書です」
( ｀ω´) 「ほぅ、モノスゴい転職回数ををお持ちのようですね」
(*^_^*)「いや、そうでもないです(ｷﾘｯ」
( ｀ω´) 「で、今まで何をされていたんですか？」
(´･_･`)「タクシー運転手見習いを途中でブン投げてボイラー二級の勉強をしていました」
( ｀ω´) 「それはけっこうですが、なぜ働こうとは思わなかったのですか？」
(；･_･`)「ボイラー取ってから働こうかと・・」
( ｀ω´) 「働きながらでも勉強はできたはずですよね」
(；´Д`A「せっかく失業保険もらってるのに、なんで働く必要があるんだよ？」
( ｀ω´) 「あのですね、資格というのは実務の裏付けでしかないんですよ」
(;;´Д`A「なに？うるせーよ。」
( ｀ω´) 「あなたは人生を誤ってしまった。10年もあれば、どんな仕事であれそれなりの経歴はつけたはずです」
( ｀ω´) 「残念ながらご縁がなかったということで」
(；_；)「でめぇー、武富士が炎上してこと忘れてねーだろーなー」
( ｀ω´) 「ほぅ、モノスゴい転職回数ををお持ちのようですね」
(*^_^*)「いや、そうでもないです(ｷﾘｯ」
( ｀ω´) 「で、今まで何をされていたんですか？」
(´･_･`)「タクシー運転手見習いを途中でブン投げてボイラー二級の勉強をしていました」
( ｀ω´) 「それはけっこうですが、なぜ働こうとは思わなかったのですか？」
(；･_･`)「ボイラー取ってから働こうかと・・」
( ｀ω´) 「働きながらでも勉強はできたはずですよね」
(；´Д`A「せっかく失業保険もらってるのに、なんで働く必要があるんだよ？」
( ｀ω´) 「あのですね、資格というのは実務の裏付けでしかないんですよ」
(;;´Д`A「なに？うるせーよ。」
( ｀ω´) 「あなたは人生を誤ってしまった。10年もあれば、どんな仕事であれそれなりの経歴はつけたはずです」
( ｀ω´) 「残念ながらご縁がなかったということで」
(；_；)「でめぇー、武富士が炎上してこと忘れてねーだろーなー」
654 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 05:06:49.20
655 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 11:27:01.14
>>648
ボイラーに特級があることさえ知らんマヌケですか？
ボイラーに特級があることさえ知らんマヌケですか？
656 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 11:36:14.98
１電認定を必要とする現場は、電験持ちを募集するからねぇ
657 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 12:06:54.62
最強４資格なら
電験
ビル管
特ボイラー
１冷
の大臣免許カルテットだね！！
電験
ビル管
特ボイラー
１冷
の大臣免許カルテットだね！！
658 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 12:10:04.81
>>651
消防は格が低いザコ資格だよ。
消防は格が低いザコ資格だよ。
659 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 12:29:18.24
660 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 12:40:43.48
>>659
きっとあるよ。
きっとあるよ。
661 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 12:51:45.14
>>661 電験ビル管あるなら今すぐでも良いんでない？
そんだけ資格あって経験もあるのにその給料ってよっぽど無能なんだな
それとも楽過ぎて転職を考えなかったのか？
それとも楽過ぎて転職を考えなかったのか？
664 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 13:13:34.71
選任されて責任負う気がなければ上位資格持ってても意味無し
666 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 14:37:35.18
>>665
これがなあ、、、、あるんだよｗ
これがなあ、、、、あるんだよｗ
667 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 15:43:43.38
いいなぁ
大臣免許ひとつでも欲しいなぁ…
大臣免許ひとつでも欲しいなぁ…
エネ管の講習でも行こうかなぁ
669 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 18:41:35.06
>>669
ビルメンで管理員は恥ずかしいぞ
ビルメンで管理員は恥ずかしいぞ
>>669
独り言か⁉
独り言か⁉
671 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 18:57:08.32
>>672
エネルギー管理士を目指せ
エネルギー管理士を目指せ
>671
私には無理です。
私には無理です。
じゃぁエネルギー管理士講習いくか
675 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 23:55:18.75
しかしｗ低レベルのスレだなｗ
676 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 23:55:39.74
電験
ビル管
特ボイラー
１冷
エネ管
危甲
で、責任負わない（主任にならない）でも使える資格は２級ボイラーだけかな？
２ボで手取り２３万なら貰いすぎ。
ビル管
特ボイラー
１冷
エネ管
危甲
で、責任負わない（主任にならない）でも使える資格は２級ボイラーだけかな？
２ボで手取り２３万なら貰いすぎ。
677 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 00:15:13.67
>>676
ここはお前の知ってる資格を並べるスレじゃねえんだぞｗ
甲種危険物とかいうが油以外になんか取り扱うのか？
ショッカーの本部ビルかサティアンかなんかを保守すんの？
あとボイラとか冷機とか地域供給でもやるのかよｗｗｗ
ああいうのはビルメンのカテゴリじゃないと思うし、
エンジニアは20万とかいうレベルじゃないと思うけどな。
ここはお前の知ってる資格を並べるスレじゃねえんだぞｗ
甲種危険物とかいうが油以外になんか取り扱うのか？
ショッカーの本部ビルかサティアンかなんかを保守すんの？
あとボイラとか冷機とか地域供給でもやるのかよｗｗｗ
ああいうのはビルメンのカテゴリじゃないと思うし、
エンジニアは20万とかいうレベルじゃないと思うけどな。
678 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 00:21:42.87
>>677
馬鹿は発言すんな。
危険物は主任免許だろうが。お前は知らないんだろうけどな。
主任免許ってのは他人の責任まで負うんだよ。
大事な事だからもう一回言うよ。
馬鹿は発言すんな。
さっさと消えろボケ。
馬鹿は発言すんな。
危険物は主任免許だろうが。お前は知らないんだろうけどな。
主任免許ってのは他人の責任まで負うんだよ。
大事な事だからもう一回言うよ。
馬鹿は発言すんな。
さっさと消えろボケ。
679 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 00:29:03.49
680 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 00:33:32.52
（ ＾ω＾） おやすみお
勝手に知らん現場の責任者にされていることがあるから
ブラックでは資格手当上限以上の資格習得報告すると危険
隣の県の保健所から、いきなり知らん建築物の書類不備どうなってんだと
訳わからん連絡と呼び出し受けた時は何事かと思ったぞ
ブラックでは資格手当上限以上の資格習得報告すると危険
隣の県の保健所から、いきなり知らん建築物の書類不備どうなってんだと
訳わからん連絡と呼び出し受けた時は何事かと思ったぞ
682 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 00:34:20.77
>>657
>>659
>>664
>>674
>>676
の流れでお前の
>>677
だよ？
ラリってるのはお前だろ。発言するならちょっとは前見ろ。
ってか馬鹿は発言するなクズ。
さっさと消えろボケ。
>>659
>>664
>>674
>>676
の流れでお前の
>>677
だよ？
ラリってるのはお前だろ。発言するならちょっとは前見ろ。
ってか馬鹿は発言するなクズ。
さっさと消えろボケ。
683 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 00:45:02.33
>>682
残念、５つのアンカを全部見てやったがどれ一つとして俺の書き込みがないｗ
つーかさ、なんで夜中にそんなテンションたけーんだよ。
言ってることは支離滅裂だしなｗ で、主任者がどうとかいう御託はどうなった？
残念、５つのアンカを全部見てやったがどれ一つとして俺の書き込みがないｗ
つーかさ、なんで夜中にそんなテンションたけーんだよ。
言ってることは支離滅裂だしなｗ で、主任者がどうとかいう御託はどうなった？
684 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 00:50:39.69
>>683
お前やっぱおかしいよ？
誰がお前の書き込みがどうのって言った？
いきなり>>677で喧嘩売ってきたのはお前だろ？
俺は、電験 ビル管 特ボイラー １冷 エネ管 危甲
持ってるけど責任取りたくないから手取り２３万の人に言ってるんだよ？
お前やっぱおかしいよ？
誰がお前の書き込みがどうのって言った？
いきなり>>677で喧嘩売ってきたのはお前だろ？
俺は、電験 ビル管 特ボイラー １冷 エネ管 危甲
持ってるけど責任取りたくないから手取り２３万の人に言ってるんだよ？
本物の基地外初めて見たｗｗｗｗｗｗ
ほんとに日本語が通じないんだなｗｗ
ほんとに日本語が通じないんだなｗｗ
686 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 00:59:39.14
>>684
たかがこの程度で喧嘩の売り買いとか、なんかアスペは色々大変だな。
23万の人とだけ話がしたくて第三者のつっこみを受けたくねえっていうなら
お前、掲示板は向いてないからメール交換かなんかの友達探すサイトでも行けよ。
そんなの今でもあるか知らんけどｗ
まあどうでもいいや、主任がどうとかえらそーなこといったんだから
その話かけよ。週末までにゃ読んでやるから
たかがこの程度で喧嘩の売り買いとか、なんかアスペは色々大変だな。
23万の人とだけ話がしたくて第三者のつっこみを受けたくねえっていうなら
お前、掲示板は向いてないからメール交換かなんかの友達探すサイトでも行けよ。
そんなの今でもあるか知らんけどｗ
まあどうでもいいや、主任がどうとかえらそーなこといったんだから
その話かけよ。週末までにゃ読んでやるから
>>686
わかった。俺は掲示板に行くからお前は精神科に行け。
まじで薬飲むべきだよ。
主任がどうとかはお前には難しすぎるからやめとく。
先生の言う通りに薬飲めよ。
俺は掲示板に行くから返事書けないけど、約束だからお前は病院に行けよ。
じゃあな。頑張れよ。
わかった。俺は掲示板に行くからお前は精神科に行け。
まじで薬飲むべきだよ。
主任がどうとかはお前には難しすぎるからやめとく。
先生の言う通りに薬飲めよ。
俺は掲示板に行くから返事書けないけど、約束だからお前は病院に行けよ。
じゃあな。頑張れよ。
688 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 05:26:44.35
手取り２３万の人です。
資格手当て付くからその分、
新人さんより高いから手取り２３万なんだ。
基本４点だと１７・８万かな？
５年も経験あればそれなりに対応できるから給料もそんなもんだと思う。
資格手当て付くからその分、
新人さんより高いから手取り２３万なんだ。
基本４点だと１７・８万かな？
５年も経験あればそれなりに対応できるから給料もそんなもんだと思う。
４点なんかと比較されてもなあ・・・
取得までの労力が段違いだと思うけど。電験エネ管は特に。
努力が全く報われてない感じだな。
取得までの労力が段違いだと思うけど。電験エネ管は特に。
努力が全く報われてない感じだな。
690 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 07:09:02.80
>>689
責任者じゃないからね。その割りに発言権はあるがｗ
冷凍機の責任者が今年で辞めるので
これだけでもやってくれといわれて困っている。
２冷でいけるのだが、「ハク」が付くだのでオーナー様が１冷持ちを所望している。
大した施設でもないのに・・・
ここで冷凍機の資格は必要ないとか言われているけど、そうでもないよ。
試験の難しさと実務経験の難しさを考えると１冷は意外とオススメです。
責任者じゃないからね。その割りに発言権はあるがｗ
冷凍機の責任者が今年で辞めるので
これだけでもやってくれといわれて困っている。
２冷でいけるのだが、「ハク」が付くだのでオーナー様が１冷持ちを所望している。
大した施設でもないのに・・・
ここで冷凍機の資格は必要ないとか言われているけど、そうでもないよ。
試験の難しさと実務経験の難しさを考えると１冷は意外とオススメです。
資格なんてハク以外役に立たんからなぁ
それは２ボ乙４ジジイの意見だな
文系のなんたら検定とかを大量に並べてる人と一緒にされてもな。。。
あれこそ、見栄というか飾りというか、ハク以外に役に立たんだろ
あれこそ、見栄というか飾りというか、ハク以外に役に立たんだろ
4点なんて未経験能無しのハクづけされてるみたいで嫌だよな
最初は誰でも未経験よ
危険物乙４の御蔭でバイト決まった！
やっぱ乙４はコスパ最高！
やっぱ乙４はコスパ最高！
697 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 19:05:15.68
>>696
それは良かったね
それは良かったね
一番弱小の４点で満足するようじゃお終いだ
699 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 20:30:56.62
キチガイの来襲は0時廻ってからかぃｗ
おっさん未経験はなにとっても無駄
ポリテクは学会票の草刈場と化してるなｗ
追い詰められたとしてもああいう人質取って立てこもったりしちゃまずいな
とある研究機関の現場にやって来たおっさんとの会話
おっさん「私ポリテク通って講師に優秀だと言われてたんですよ」
俺「ポリテクって職業訓練校でしたっけ？結構資格とか取れるんですか？」
おっさん「ええ、全くの未経験から半年通って電気工事士とりました」
俺「電工一発でとれましたか。他にはどんな資格取れたんですか？」
おっさん「それだけですよ。でも落ちる人も多いんで私は優秀なんだそうです」
俺「…へえ。(１ボ現場なので)なら元々ボイラー持ってたんですね？」
おっさん「え？どうしてボイラーが出てくるんですか？」
俺「へ？えーと……この現場１ボ操作入っているから最低２ボないと従事できませんよ？」
おっさん「聞いてないので知りません」
俺「いえ、知りませんじゃなくてそれで事故っても労災でなくなりますよ？」
おっさん「その時は知りませんでしたと言い張ります。会社のせいです」
俺「いや、そういうこと言っても通じないから、難しくないから取りましょうよ？」
おっさん「私はどうせ資格手当つかない契約なのでもう資格は要りませんから」
俺「ですから資格手当とかどうとかじゃなくて法的にヤバイんですって」
おっさん「……私は知らなかったんですから捕まるのは支店長とかでしょう？」
俺「あーもういいです」
俺「支店長。○○さんボイラー持ってないんでうちの現場だめっすよ？」
支店長「ボイラーは主任者が持っていればいい資格ですから大丈夫です」
俺「いえ、主任者が１ボで全員が２ボ必要ですよ？」
支店長「そんなはずありません。私がどれだけこの業界いると思っているんです？」
俺「そんなことあるので、とにかく手元の法令集をちょっと確認してください」
支店長「必要ありません。○○さんは問題ないのでそちらでお願いします」
俺「いや、ですから法令上無理なんですって。俺いざってとき捕まりたくないですよ？」
そして訳わからん人事異動発動し飛ばされる俺であった…辞めたけどね
おっさん「私ポリテク通って講師に優秀だと言われてたんですよ」
俺「ポリテクって職業訓練校でしたっけ？結構資格とか取れるんですか？」
おっさん「ええ、全くの未経験から半年通って電気工事士とりました」
俺「電工一発でとれましたか。他にはどんな資格取れたんですか？」
おっさん「それだけですよ。でも落ちる人も多いんで私は優秀なんだそうです」
俺「…へえ。(１ボ現場なので)なら元々ボイラー持ってたんですね？」
おっさん「え？どうしてボイラーが出てくるんですか？」
俺「へ？えーと……この現場１ボ操作入っているから最低２ボないと従事できませんよ？」
おっさん「聞いてないので知りません」
俺「いえ、知りませんじゃなくてそれで事故っても労災でなくなりますよ？」
おっさん「その時は知りませんでしたと言い張ります。会社のせいです」
俺「いや、そういうこと言っても通じないから、難しくないから取りましょうよ？」
おっさん「私はどうせ資格手当つかない契約なのでもう資格は要りませんから」
俺「ですから資格手当とかどうとかじゃなくて法的にヤバイんですって」
おっさん「……私は知らなかったんですから捕まるのは支店長とかでしょう？」
俺「あーもういいです」
俺「支店長。○○さんボイラー持ってないんでうちの現場だめっすよ？」
支店長「ボイラーは主任者が持っていればいい資格ですから大丈夫です」
俺「いえ、主任者が１ボで全員が２ボ必要ですよ？」
支店長「そんなはずありません。私がどれだけこの業界いると思っているんです？」
俺「そんなことあるので、とにかく手元の法令集をちょっと確認してください」
支店長「必要ありません。○○さんは問題ないのでそちらでお願いします」
俺「いや、ですから法令上無理なんですって。俺いざってとき捕まりたくないですよ？」
そして訳わからん人事異動発動し飛ばされる俺であった…辞めたけどね
705 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 06:24:49.02
支店長やおっさんが捕まるのは分かるが
同じ現場で働いているだけの>>703が捕まることってあるの？
同じ現場で働いているだけの>>703が捕まることってあるの？
>>705
俺主任者だったからｗ
俺主任者だったからｗ
>>707
主任者には設備に合致する免許が必要で
主任者のもとでの操作には最低限２ボ免許が必要
労災には業務起因性が必要
業務起因性とは業務遂行性があり、かつ労務の遂行に伴う危険が現実化したものをいう
ただし緊急性を持たない恒常的な無免許運転は
A.違法性を知りつつ従事していた労働者の重大な過失になる
（この場合は労災にならない）
B.無免許を知りつつ使用者が作業に通常付随する行為とした場合
（違法でありながら業務遂行性は認める）
のどちらをとるかで
どちらにせよその事故に対して主任者は無免許者を作業従事させた責任とらされます
主任者には設備に合致する免許が必要で
主任者のもとでの操作には最低限２ボ免許が必要
労災には業務起因性が必要
業務起因性とは業務遂行性があり、かつ労務の遂行に伴う危険が現実化したものをいう
ただし緊急性を持たない恒常的な無免許運転は
A.違法性を知りつつ従事していた労働者の重大な過失になる
（この場合は労災にならない）
B.無免許を知りつつ使用者が作業に通常付随する行為とした場合
（違法でありながら業務遂行性は認める）
のどちらをとるかで
どちらにせよその事故に対して主任者は無免許者を作業従事させた責任とらされます
おっさん、火葬場で生きたまま焼いたほうがいいかも。
それってボイラー技士なら
法的に可能だろ？
それってボイラー技士なら
法的に可能だろ？
ボイラーを冷凍とか特高現場の電気工事と
勘違いしている営業とか現場責任者とか多いよね
勘違いしている営業とか現場責任者とか多いよね
711 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 15:49:53.53
そこに香具師が入り込む。
.
宿專。
.
年収、3200000 ～ 3780000 。
どうよ？
宿專。
.
年収、3200000 ～ 3780000 。
どうよ？
713 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 17:12:21.07
よく>>707みたいな発言する人見るけど、免許持った上での発言なんだろうか。
＞＞最低も何も操作に1ボも2ボもないだろ
こんな事平気で言うくらいだからおそらく２ボ持って無いんだろ。
だとしたら何故言いきれるの？その資格の勉強もしてない癖に資格持ちの人に上から目線で断言。
自分の脳内で法律が作られてるって思ってるのかな。
＞＞最低も何も操作に1ボも2ボもないだろ
こんな事平気で言うくらいだからおそらく２ボ持って無いんだろ。
だとしたら何故言いきれるの？その資格の勉強もしてない癖に資格持ちの人に上から目線で断言。
自分の脳内で法律が作られてるって思ってるのかな。
２級ボイラーの試験を受験する
↓
問題「ボイラーの取扱は無資格でも構わない」 ○だろ、○
↓
他の問題も似たような状況なので当然ながら落ちる
↓
「ボイラーの取扱いに免状なんて必要ねーよ、必要な訳がない」
こういうのを認知的不協和といいます
↓
問題「ボイラーの取扱は無資格でも構わない」 ○だろ、○
↓
他の問題も似たような状況なので当然ながら落ちる
↓
「ボイラーの取扱いに免状なんて必要ねーよ、必要な訳がない」
こういうのを認知的不協和といいます
715 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 18:14:53.28
なら免許の存在自体に意味がない。
717 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 18:53:39.03
ブラック会社にとっては、
口答え、反論してくるヤツのほうが、
煙たかったんだろ
口答え、反論してくるヤツのほうが、
煙たかったんだろ
もはや二級ボイラー技士自体とる意味がない
一級・特級は求人あるが
一級・特級は求人あるが
>>718
一級欲しいなぁ、何とか手に入れる裏技ないかな
一級欲しいなぁ、何とか手に入れる裏技ないかな
>>719
船舶特例使えばいけるから、一定以上の機関出力持つ外洋船で数年気管支見習いやればｗ
船舶特例使えばいけるから、一定以上の機関出力持つ外洋船で数年気管支見習いやればｗ
>>720
会社辞めてまでほしいわけじゃない・・・
会社辞めてまでほしいわけじゃない・・・
俺も4点セットを持っているから将来は安泰だな
でも年収は700万くらいで頭打ちだけどね
でも年収は700万くらいで頭打ちだけどね
723 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 19:56:39.40
725 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 20:04:40.73
>>725
は？お前はボイラーのある現場に就職して免状無いからボイラーの仕事やりませんって上司に言う空気の読めない系のやつか？
は？お前はボイラーのある現場に就職して免状無いからボイラーの仕事やりませんって上司に言う空気の読めない系のやつか？
727 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 20:15:34.00
今なら年収350ﾏﾝならありだと思うし、
文句無いだろ？
宿直業務ならバイトできるし。
400ﾏﾝに届くぞ！
文句無いだろ？
宿直業務ならバイトできるし。
400ﾏﾝに届くぞ！
728 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 20:15:46.61
>>728
だから最初から言ってるだろ、資格の必要性を感じて取得するかどうかは個人の判断であって、仕事があるのに資格あるなしなんて言い訳にもならない
だから最初から言ってるだろ、資格の必要性を感じて取得するかどうかは個人の判断であって、仕事があるのに資格あるなしなんて言い訳にもならない
730 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 20:27:44.72
>>730
すまんが、俺はビルメンでの話をしていたつもりだ。医療はわからんから知らん
すまんが、俺はビルメンでの話をしていたつもりだ。医療はわからんから知らん
732 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 20:33:10.09
>>732
さむらい業とビルメンが一緒っていう感覚が理解できない
会社側は、せいぜい「有資格者に作業させること」って書いた紙切れ一枚faxしてきて終わりなんだよ。判断は現場責任者と作業員の判断に委ねられる。尚、作業員が資格取らないから使えないって本社に直談判したらその責任者は飛ばされるそれが703
さむらい業とビルメンが一緒っていう感覚が理解できない
会社側は、せいぜい「有資格者に作業させること」って書いた紙切れ一枚faxしてきて終わりなんだよ。判断は現場責任者と作業員の判断に委ねられる。尚、作業員が資格取らないから使えないって本社に直談判したらその責任者は飛ばされるそれが703
ここまで頭脳戦
735 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 21:30:16.96
1t超のフォークリフトを無講習で乗ってるのと同じでしょ。
事故を起こさなければお咎めなしっていう。
事故を起こさなければお咎めなしっていう。
736 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 21:45:31.66
だから
同じ職場で
ピンキリが発生するんだよ。
主任技術者とボイラー二級が同待遇とかさ。
同じ職場で
ピンキリが発生するんだよ。
主任技術者とボイラー二級が同待遇とかさ。
ボイラーのある現場、ない現場。でも建屋は両方に電気が流れている。
釜以外は一切タッチしない設備管理も
珍しい。基本的に電工なしで設備管理をするのは無理がある。
冷凍機やボイラーの資格をを手土産に職を探すのは、実際に規格サイズのモノを運転していた
有資格者に限られる。
ビルメンでボイラー任せろって設置されてなければ、ただの参考資格保持者。
職につけば不法就労者と同じ。
釜以外は一切タッチしない設備管理も
珍しい。基本的に電工なしで設備管理をするのは無理がある。
冷凍機やボイラーの資格をを手土産に職を探すのは、実際に規格サイズのモノを運転していた
有資格者に限られる。
ビルメンでボイラー任せろって設置されてなければ、ただの参考資格保持者。
職につけば不法就労者と同じ。
738 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 23:56:19.25
この仕事を続けていても
電験、ビル管に
たどり着かないのは
職に就いてる意味がない。
管は5年してたら誰でも取れる資格なんだから。
電験、ビル管に
たどり着かないのは
職に就いてる意味がない。
管は5年してたら誰でも取れる資格なんだから。
739 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 00:18:16.52
大体さー何を考えてるか知れてくるよ。先がなくなるでしょ？どー考えてもさ。
740 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 00:40:45.16
口ばっかりだからいまだにニートなんだよｗ
741 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 00:54:52.22
つうかさ、ボイラー技士は省庁の天下り先の資金源の資格でしょ？
ボイラー技士・天下りでググれよカスが！！！！！！
ボイラー技士・天下りでググれよカスが！！！！！！
742 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 01:07:55.23
>>741
冷凍もそうだよ
冷凍もそうだよ
743 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 01:08:14.27
ボイラーも冷凍機械も電気設備なの！電工無しのボイラー技士は全く役に立たないの！
要は設置者からすれば、金掛からずに業者呼ばないで、修理できれば良いのよ！
資格の優劣は電験＞＞＞＞＞＞電工＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボイラ技士と冷凍機械なの！
要は設置者からすれば、金掛からずに業者呼ばないで、修理できれば良いのよ！
資格の優劣は電験＞＞＞＞＞＞電工＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボイラ技士と冷凍機械なの！
どっちが上だとか面倒だから全部取れよデコスケ
745 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 01:17:07.08
設備が故障した時、業者呼ばずに自分で修理できれば真のビルメンだよ！
746 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 01:22:07.58
さっさと、ボイラと冷凍機械は仕分けしろ！
ｳﾝｺ
748 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 02:47:40.45
あれは
履歴書のアピール・その他の欄に
書き込んであれば
いい
資格。
勝負資格ではない。
履歴書のアピール・その他の欄に
書き込んであれば
いい
資格。
勝負資格ではない。
>>745
応急処置だけできればよい。
特に停止して支障の無い設備なら停止できればよい。
「メーカーじゃないと直せません」と言い切るのも一方。
下手に直して運転再開してその後、重大な損害を引き起こすと責任問題になる。
メーカーや点検業者の責任に擦り付けられなくなるしｗ
つーか、よっぽど原始的な設備じゃないと手出せないけどな、フツー。
電工、ボイラー、冷凍、危険物の四点はあくまでも
設備の基本動作原理を知るための知識だけで殆ど実務に役立たないのが実情。
プラントは他で同等の経験者しか最終的には採用されないし
プラント以外の設備は縮小傾向。
清掃くらいかな、常時採用募集があるのは。
でもフルタイムは殆ど無い。
応急処置だけできればよい。
特に停止して支障の無い設備なら停止できればよい。
「メーカーじゃないと直せません」と言い切るのも一方。
下手に直して運転再開してその後、重大な損害を引き起こすと責任問題になる。
メーカーや点検業者の責任に擦り付けられなくなるしｗ
つーか、よっぽど原始的な設備じゃないと手出せないけどな、フツー。
電工、ボイラー、冷凍、危険物の四点はあくまでも
設備の基本動作原理を知るための知識だけで殆ど実務に役立たないのが実情。
プラントは他で同等の経験者しか最終的には採用されないし
プラント以外の設備は縮小傾向。
清掃くらいかな、常時採用募集があるのは。
でもフルタイムは殆ど無い。
750 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 04:45:11.43
ボのみで仕事探すのは、
学歴不問の求人へ中卒で応募するのより確率は低いだろう。
確かに資格のトコロはボイラー二級以上とだけ記載されているのも見るが・・・
学歴不問の求人へ中卒で応募するのより確率は低いだろう。
確かに資格のトコロはボイラー二級以上とだけ記載されているのも見るが・・・
今年で農業廃業したんで、4点取って頑張るわ
電工は持ってるんで、1月2月で危険物とボイラーとって仕事探し開始するよ
3月はこの業界も丁度求人増える時期なんだよね？
30代後半のオッサンだけど頑張ります
農業は社会人経験として認めないとか言わないでね
電工は持ってるんで、1月2月で危険物とボイラーとって仕事探し開始するよ
3月はこの業界も丁度求人増える時期なんだよね？
30代後半のオッサンだけど頑張ります
農業は社会人経験として認めないとか言わないでね
４点で潜り込める会社があればとりあえず経験積むのが第一歩。
上でも出てたが設備にこだわらず、警備や清掃で潜り込むのも手。
あの手、この手でコネでも何でも良いからまずは給料もらえる立場に。
契約採用、社員採用に拘れる景気状態でもないし。
上でも出てたが設備にこだわらず、警備や清掃で潜り込むのも手。
あの手、この手でコネでも何でも良いからまずは給料もらえる立場に。
契約採用、社員採用に拘れる景気状態でもないし。
753 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 09:20:31.16
そうだね。
まず入って経験積むことだよね。
でも最低でも電工＋ボイラー、または電工＋冷凍は必要だよ。
３つあれば危険物はいつでも取れるしね。
まず入って経験積むことだよね。
でも最低でも電工＋ボイラー、または電工＋冷凍は必要だよ。
３つあれば危険物はいつでも取れるしね。
754 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 09:32:24.27
>>733
いいから人殺す前にお前が死ねって。
いいから人殺す前にお前が死ねって。
755 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 10:45:36.51
はいはい、横から失敬失敬
>>754
お前の負け。
なんでって？ ログをたどって喧嘩をヲチしたがお前の方が無駄に口汚いから。
てか、書き込みに世間知らずの資格マニア臭が強すぎる。
資格は前提だがだからといってとれば即採幹部登用なんてわけもないもんでね。
人がらっつー資格化不能な能力がないと世間で生きてくのは難しいんじゃないの。
>>754
お前の負け。
なんでって？ ログをたどって喧嘩をヲチしたがお前の方が無駄に口汚いから。
てか、書き込みに世間知らずの資格マニア臭が強すぎる。
資格は前提だがだからといってとれば即採幹部登用なんてわけもないもんでね。
人がらっつー資格化不能な能力がないと世間で生きてくのは難しいんじゃないの。
自分が1990年代後半に某資格の資格浪人中にビルメン業界に入った頃は
無資格が普通だった。
採用時に持っていたのは、
宅建、簿２、測量士補、情報二種で技術系は一切無し。（測量士補は土家調士用に取得しただけ）
ただ採用三年後には電験３、電工２、冷凍１、ボイラー２、消防設備甲１４５乙６７、ビル管
を取得している。（ビル管は初回合格だが電験３は３回目で全科目合格なのでさほど優秀ではない）
現在は大規模商業施設の設備長をやっている。
今は採用面接にも同席させてもらっているが、
採用面接に聞いているのは
１．コミュ能力（同僚やお客さんとの間で必要不可欠）
話し上手に越したことは無い。でも話し上手でなくても良いが、話しかけやすい雰囲気を持っていることは必要。
２．積極性・協調性
責任者がいなくて、仮にもリーダーシップを取ることが必要な場合、それが出来るか。経験があるか。
または、周りに合わせたり、間を持たせたり出来るか。
３．基本真面目であるか。
勤務態度、言動など。
４．勤務先の設備に関して予備知識・経験はあるか
資格とその資格をいかした経験。
資格は採用募集要件として掲載しやすいので入れているが、優先順位は案外低い。
１～３は採用してから取得できる物ではないので重視しているし、４は最終の足きりの意味合いが強い。
つまり大抵は４に行く前に不採用になっている。
ご参考まで。
無資格が普通だった。
採用時に持っていたのは、
宅建、簿２、測量士補、情報二種で技術系は一切無し。（測量士補は土家調士用に取得しただけ）
ただ採用三年後には電験３、電工２、冷凍１、ボイラー２、消防設備甲１４５乙６７、ビル管
を取得している。（ビル管は初回合格だが電験３は３回目で全科目合格なのでさほど優秀ではない）
現在は大規模商業施設の設備長をやっている。
今は採用面接にも同席させてもらっているが、
採用面接に聞いているのは
１．コミュ能力（同僚やお客さんとの間で必要不可欠）
話し上手に越したことは無い。でも話し上手でなくても良いが、話しかけやすい雰囲気を持っていることは必要。
２．積極性・協調性
責任者がいなくて、仮にもリーダーシップを取ることが必要な場合、それが出来るか。経験があるか。
または、周りに合わせたり、間を持たせたり出来るか。
３．基本真面目であるか。
勤務態度、言動など。
４．勤務先の設備に関して予備知識・経験はあるか
資格とその資格をいかした経験。
資格は採用募集要件として掲載しやすいので入れているが、優先順位は案外低い。
１～３は採用してから取得できる物ではないので重視しているし、４は最終の足きりの意味合いが強い。
つまり大抵は４に行く前に不採用になっている。
ご参考まで。
757 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 11:03:23.48
>>756
ここが資格板だということを差し引いてもビルメン系スレは資格傾斜がひどすぎるｗ
まあ紙一枚で人間のすべてがわかる式のアスペが暴れてる、ってのはわかるけど。
資格ってさ、技術や人柄や性格の上下優劣といった社会でやってける技術を
判定するような筋のもんじゃない。これはビルに限らずね。
面白いのは危険物の甲種が前提みたいな意見をたまにみるけど、どういうビルなんだろうなｗ
ここが資格板だということを差し引いてもビルメン系スレは資格傾斜がひどすぎるｗ
まあ紙一枚で人間のすべてがわかる式のアスペが暴れてる、ってのはわかるけど。
資格ってさ、技術や人柄や性格の上下優劣といった社会でやってける技術を
判定するような筋のもんじゃない。これはビルに限らずね。
面白いのは危険物の甲種が前提みたいな意見をたまにみるけど、どういうビルなんだろうなｗ
758 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 11:34:52.21
> 資格取るけど仕事はやる気ないとか言う人は見かけない
そりゃしっかりした人が多い現場だね
どこぞの現場では、「手待ち時間には資格の勉強をしてもいい」と偉い人から言われたのを錦の御旗に、
やるべき仕事を放り出してまで勉強ばかりしてるのもいるぞ
そりゃしっかりした人が多い現場だね
どこぞの現場では、「手待ち時間には資格の勉強をしてもいい」と偉い人から言われたのを錦の御旗に、
やるべき仕事を放り出してまで勉強ばかりしてるのもいるぞ
760 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 12:30:21.14
勉強させておいて良いんじゃないの
本当は長がコントロールするべきだがｗ
その彼が責任者になって困れば良いだけの話
ペーパーなので・・・で済めば責任者を任命するようなっていないよ
本当は長がコントロールするべきだがｗ
その彼が責任者になって困れば良いだけの話
ペーパーなので・・・で済めば責任者を任命するようなっていないよ
会社側は電認の方を欲しがるのだが、2chでは試験組の方が偉いというイメージがあるよね
あと、4点セット持って入社してくる未経験なんて滅多にいないのに、4点セット必須みたいな事いう奴とか現実見ろよって思う
あと、4点セット持って入社してくる未経験なんて滅多にいないのに、4点セット必須みたいな事いう奴とか現実見ろよって思う
天秤の掛け方だろ。
電認と未経験試験の場合と電認と同等の経験あり試験だと話が変わってくる。
ウチの会社は電認の条件持っていても試験じゃないとダメだ。
電認と未経験試験の場合と電認と同等の経験あり試験だと話が変わってくる。
ウチの会社は電認の条件持っていても試験じゃないとダメだ。
>>762
大手系列で、社員に勉強させるためわざと電認認めない会社があるってのは、聞いたことあるな
大手系列で、社員に勉強させるためわざと電認認めない会社があるってのは、聞いたことあるな
うちは本人に営業能力やマネジメント能力があると判断できれば採用して
ビル管を講習で取らせたり、認定校出身なら電験を認定で取らせたりしている。
要は安い買い物だと思わせられるかどうかってこと。
安かろう悪かろうでは駄目だということ。
実際、コスパで言えば再雇用組を誰でも出来る設備検針や定期点検の立会いに回せば良いわけで
わざわざ高い賃金（再雇用組と比べて）で新規採用する意味が無い。
再雇用組では難しい、トラブル即対応や夜勤日勤等仕事で無理が利くことが
新規の若い人が割り込む余地である。
ビル管を講習で取らせたり、認定校出身なら電験を認定で取らせたりしている。
要は安い買い物だと思わせられるかどうかってこと。
安かろう悪かろうでは駄目だということ。
実際、コスパで言えば再雇用組を誰でも出来る設備検針や定期点検の立会いに回せば良いわけで
わざわざ高い賃金（再雇用組と比べて）で新規採用する意味が無い。
再雇用組では難しい、トラブル即対応や夜勤日勤等仕事で無理が利くことが
新規の若い人が割り込む余地である。
>>763
ここだと35超えたらどうなってもアウトに持っていこうとする奴が
常駐してるからね
実際には40超えて大した経歴なくても正社員採用される奴は普通にいる
バイトとかならハードルはもっと低くなるわけで募集要項の最低限の資格だけ
とって入り口をさがせばいいんだよ
ここだと35超えたらどうなってもアウトに持っていこうとする奴が
常駐してるからね
実際には40超えて大した経歴なくても正社員採用される奴は普通にいる
バイトとかならハードルはもっと低くなるわけで募集要項の最低限の資格だけ
とって入り口をさがせばいいんだよ
768 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:46:15.14
769 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:54:44.41
役所職員でもない限り、嘱託を引っ張ってる現場では中間層は定年後を狙って
低迷するしかない。今は仕事がないから仕方ないのだが。
ただ請負・委託では先々の保証はない。
低迷するしかない。今は仕事がないから仕方ないのだが。
ただ請負・委託では先々の保証はない。
>>768
多少有利だとは思うけど、無職がいきなり全取り狙うのは愚かすぎるとはおもうけどね
多少有利だとは思うけど、無職がいきなり全取り狙うのは愚かすぎるとはおもうけどね
>>771
無職なら就職優先して資格は二の次なんだよ、3点在れば就職に支障はない
無職なら就職優先して資格は二の次なんだよ、3点在れば就職に支障はない
774 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 16:51:19.78
>>771
じゃもう電工は持ってるんだ？
じゃもう電工は持ってるんだ？
しかしやっている方からすれば
機器の進化でどんどん必要な現場が縮小される
先の見えない底辺の一個なのに何でそんなになりたがるんだろ？
機器の進化でどんどん必要な現場が縮小される
先の見えない底辺の一個なのに何でそんなになりたがるんだろ？
４点と言っても電工となにかだからなあ。
月に試験が２度くらいあるボイラーでも取れば募集は結構ある。
逆に２ボ・乙４だけだとキツイ。
月に試験が２度くらいあるボイラーでも取れば募集は結構ある。
逆に２ボ・乙４だけだとキツイ。
2ボ、乙4しか持ってない。
転職に成功する気が全くしない。。。
2電工、早くとりたい。
転職に成功する気が全くしない。。。
2電工、早くとりたい。
乙４一発で切り抜けるなら深夜セルフで法律上仕方なく雇っている宿直とかか？
あれ基本朝まで事務所か待機室に居るだけの仕事だからな
あれ基本朝まで事務所か待機室に居るだけの仕事だからな
2電工必須って所は、1電工合格でも滑り込めるので、実質年2回チャンスがある
その時期が秋～初冬に固まっているんだよ・・・
春にも欲しい
春にも欲しい
電工取れないなら今ポリテクに通って勉強中って言えばある程度効果あるよ
>>782
奴らがまともに一年働くわけ無いだろ？
翌年のためにアピールできる時期に一回試験やって
後は実入りがいい講習会を変なタイミングでやるだけの
内容的には講師や外部に丸投げの簡単なお仕事なんだから
奴らがまともに一年働くわけ無いだろ？
翌年のためにアピールできる時期に一回試験やって
後は実入りがいい講習会を変なタイミングでやるだけの
内容的には講師や外部に丸投げの簡単なお仕事なんだから
785 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 19:56:01.26
冷凍は免状なの？あれって責任者になる資格だけどどうなんだろうね
自己採点でＯＫだから合格ってことで履歴書に書くけど
電工は持ってるから免状って書くけど
自己採点でＯＫだから合格ってことで履歴書に書くけど
電工は持ってるから免状って書くけど
>>785
電１あって電２ない場合は特例措置で見なしを申請できるから同等資格になるよ
電１あって電２ない場合は特例措置で見なしを申請できるから同等資格になるよ
ここまでのおっさん未経験ニートの妄想にワロタｗ
789 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 20:24:56.72
未経験募集すると未経験無資格無気力の募集が増えるから2電工縛りしているだけで、資格持ってるかどうかなんてどうでもいいんだよ
だから1電工合格も2電工持ちも一緒
そもそも1電工取れる奴は2電工も取れるから必要なら採用の時の条件に2電工取れっていえばいいだけ
ビルメン会社は給料が安いからあんまり人材選り好み出来ないからね
だから1電工合格も2電工持ちも一緒
そもそも1電工取れる奴は2電工も取れるから必要なら採用の時の条件に2電工取れっていえばいいだけ
ビルメン会社は給料が安いからあんまり人材選り好み出来ないからね
791 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 20:52:15.61
底辺資格に能書きはイラネェｗ
792 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 20:53:57.67
>>790
免許なくてもいいなら未経験無資格で募集するよ。
免許なくてもいいなら未経験無資格で募集するよ。
電工というか、未経験の募集がない・・・
>ビルメンに免許なんていらねぇよ
その通り
ウンコ握ってみせて、やる気見せろ
その通り
ウンコ握ってみせて、やる気見せろ
未経験で求人出すと本当に時々だけど
とんでもない人が来たりするよ
なんか薬でもやってるのかというような方が・・・
だから社会人経験有りとか有資格者優遇とか
何かにつけて制限設けてるんじゃない？
とんでもない人が来たりするよ
なんか薬でもやってるのかというような方が・・・
だから社会人経験有りとか有資格者優遇とか
何かにつけて制限設けてるんじゃない？
797 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 21:13:45.29
ニートが元気だねｗ
不景気で経験者募集すれば即戦力がどしどし集まるから
もはや未経験なんかいらんのでしょ
もはや未経験なんかいらんのでしょ
認定電気工事従事者認定証という見なしシステムはニートの中ではないことになっているようだ
ホワイトカラーでなくとも不器用でも
懸命に努力し必死に生きるお前たちに好意を持つ
銀行員でも赤十字ボランティアでも
善意ヅラの底に隠された悪意を垣間見る
そこに どうしようもない吐き気を催す
懸命に努力し必死に生きるお前たちに好意を持つ
銀行員でも赤十字ボランティアでも
善意ヅラの底に隠された悪意を垣間見る
そこに どうしようもない吐き気を催す
801 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 23:08:30.43
なんか最近ここに限らず凄い自作自演の人がいるよね。
アスペがどうとか言ってる人。
無免許容認で責任論になると精神疾患に認定ってちょっと酷い。
自分の現場が無免許容認じゃなくなると困るんだろうけど。
さっさと免許取ればいいのに。
アスペがどうとか言ってる人。
無免許容認で責任論になると精神疾患に認定ってちょっと酷い。
自分の現場が無免許容認じゃなくなると困るんだろうけど。
さっさと免許取ればいいのに。
無免許容認もなにもビルメンに資格なんていらない
一定規模以上のボイラーに資格は必要ではあるが、そんな現場に配属される方が珍しい
一定規模以上のボイラーに資格は必要ではあるが、そんな現場に配属される方が珍しい
804 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 23:40:00.38
>>803
資格が必要無い現場の話はしてないんだよ。日本語読める？
「資格が必要なボイラーを無資格で焚いて人を殺すくらいなら今すぐ死ね。」
必要無い資格なんか取る必要無いよ。そんなもん資格オタクだろ。
ビルメンになりたかったら４点位は取らないとそれこそ
「どんな現場に配属されるかわからない」からね。
お前はすでにビルメンになってるから、お前の現場に必要のない資格は取る必要無いと思うよ。
だが、ボイラー免許が必要な現場に移動したらボイラー免許取るまでボイラー焚くなよ？
これは感情論じゃなくて常識だよ。
資格が必要無い現場の話はしてないんだよ。日本語読める？
「資格が必要なボイラーを無資格で焚いて人を殺すくらいなら今すぐ死ね。」
必要無い資格なんか取る必要無いよ。そんなもん資格オタクだろ。
ビルメンになりたかったら４点位は取らないとそれこそ
「どんな現場に配属されるかわからない」からね。
お前はすでにビルメンになってるから、お前の現場に必要のない資格は取る必要無いと思うよ。
だが、ボイラー免許が必要な現場に移動したらボイラー免許取るまでボイラー焚くなよ？
これは感情論じゃなくて常識だよ。
806 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 23:51:20.48
>>806
そんなの興味ねぇよ。問題は金だすか出さないかだろ
そんなの興味ねぇよ。問題は金だすか出さないかだろ
808 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:08:23.56
809 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:13:58.94
810 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:16:42.50
>>809
でもビルメンで一般電気工作物触ること無いから寧ろ認定電気工事従事者の方がマシでしょ?
でもビルメンで一般電気工作物触ること無いから寧ろ認定電気工事従事者の方がマシでしょ?
812 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:21:33.22
二種電気工事士では自家用電気工作物の工事が出来ませんよ。
認定電気工事従事者認定証とは範囲が完全に違いますよ。
認定電気工事従事者認定証とは範囲が完全に違いますよ。
813 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:25:01.28
814 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:29:23.41
815 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:40:42.19
アップしすぎがツボったｗ お前、不思議ちゃん特有の変な語彙能力あるよな
アップしすぎってのは草野球の試合前にグランドを全力疾走しまくってたら言われるかもなｗ
813ﾀﾝが想像する≪シブヤ≫の≪クラブ≫では日夜そんな会話がされているんだろうなｗｗｗ
厨房の妄想じゃねえんだからさっさとチンコいじって寝てろｗ
アップしすぎってのは草野球の試合前にグランドを全力疾走しまくってたら言われるかもなｗ
813ﾀﾝが想像する≪シブヤ≫の≪クラブ≫では日夜そんな会話がされているんだろうなｗｗｗ
厨房の妄想じゃねえんだからさっさとチンコいじって寝てろｗ
816 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:41:34.61
817 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:41:42.01
認定なんとやらはビルメンには関係ないよ。
１電工か２電工または電験かだけだよ。
１電工か２電工または電験かだけだよ。
818 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:43:26.39
>>817
ちゃんと勉強しようね。
ちゃんと勉強しようね。
819 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:50:09.62
あと消防もビルメンとは関係ないよ。
消防がどうとか認定がどうとか騒ぎ立ててるのはいつものニートだからスルーで♪
消防がどうとか認定がどうとか騒ぎ立ててるのはいつものニートだからスルーで♪
あと冷凍も関係ないから。
下手に書くと煙たい奴と思われて不採用になるからね
下手に書くと煙たい奴と思われて不採用になるからね
821 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 01:01:04.26
>>816
お前は薬飲み過ぎてアップしすぎてるんかな？
うきーｗってｗｗ
馬鹿すぎて頭痛いｗｗ
↑ こんなことを書いて20分もしないうちに
ごめん。結構まともな人が多いみたいんでお前みたいな馬鹿の相手はやめる。
大変だろうけど頑張ってね。
頭の統合が失調してる人？ 精神が分裂している人？
あと>>820は構ってトーク乙。砂糖水でも飲んでろよｗ
お前は薬飲み過ぎてアップしすぎてるんかな？
うきーｗってｗｗ
馬鹿すぎて頭痛いｗｗ
↑ こんなことを書いて20分もしないうちに
ごめん。結構まともな人が多いみたいんでお前みたいな馬鹿の相手はやめる。
大変だろうけど頑張ってね。
頭の統合が失調してる人？ 精神が分裂している人？
あと>>820は構ってトーク乙。砂糖水でも飲んでろよｗ
822 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 01:03:37.64
823 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 01:04:32.00
冷凍ディスって消防と１電工合格を持ち上げる例のバカ出ました
冷凍で取りあえず４点そろって来年合格すぐに分かるから、転職シーズン間に合ってよかった。
これからの人も素直に４点そろえた方がいい。
自分らしさとか考えず変に関係ない資格とかに走らずに素直に４点取って就活がベスト。
冷凍終わって合格発表待てばちょうど就活時期に当たるし、ベストだよ。
これからの人も素直に４点そろえた方がいい。
自分らしさとか考えず変に関係ない資格とかに走らずに素直に４点取って就活がベスト。
冷凍終わって合格発表待てばちょうど就活時期に当たるし、ベストだよ。
何気に４点そろえられる未経験って少ないんだよね。
タイミングが良ければ10ヶ月くらいでそろうんだけど、
なかなか訓練受けてない人で乗り越えられる人は少ない。
タイミングが良ければ10ヶ月くらいでそろうんだけど、
なかなか訓練受けてない人で乗り越えられる人は少ない。
826 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 01:29:22.18
免許申請できるあてもないのに１電工受ける人ってアレなのかな？
電験で科目合格でもねらった方がまだ賢いと思うけどな。
電験で科目合格でもねらった方がまだ賢いと思うけどな。
自分がこうしたいああしたい、が強すぎて
客観的に４点取るよりも他の変な方向へ走ってしまう変な人がこのスレは多い。
ビルメンの資格とは関係ない資格まで手を広げる割に４点そろってないとかｗ
ニートガキの特徴だね。
客観的に４点取るよりも他の変な方向へ走ってしまう変な人がこのスレは多い。
ビルメンの資格とは関係ない資格まで手を広げる割に４点そろってないとかｗ
ニートガキの特徴だね。
828 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 01:42:03.35
ここおもしろいよね。
認定電気工事従事者認定証とか、
ビルメンの求人で見たことも聞いたこともない資格の話が出てきたり
基本資格の冷凍を極端に必要ないと言い張ったりｗ
頭がお花畑っていうかアレなのかな？
認定電気工事従事者認定証とか、
ビルメンの求人で見たことも聞いたこともない資格の話が出てきたり
基本資格の冷凍を極端に必要ないと言い張ったりｗ
頭がお花畑っていうかアレなのかな？
829 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 01:43:05.48
まずは４点そろえるところから始めるのが普通なんだけど、
訓練受けてない独自路線は結果的に自滅だけどねｗ
訓練受けてない独自路線は結果的に自滅だけどねｗ
831 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 01:49:24.94
みんな辛抱出来なくて短期間でどうにかしようとするからｗｗｗ
まあ、おっさん未経験は論外
経験も資格もないと２chで書き込みがすべてという現実。
836 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 02:14:40.61
１電工免許申請できる見込みのないのに受けるなら
電験受けて科目合格ねらうのが普通だと思うけど、このスレでは逆なんだなｗｗ
電験受けて科目合格ねらうのが普通だと思うけど、このスレでは逆なんだなｗｗ
このスレの内容は信憑性ゼロだから。
本当のことは面接行った本人だけが分かってる。
本当のことは面接行った本人だけが分かってる。
838 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 02:18:06.87
まあ、身もふたもないことを云えば資格がなくても入れんだけどね。技術あれば。
資格だってそんな大騒ぎするような難易度でもないでしょｗ
しかし不思議なのはここって無職がビルメンを目指すスレなのな。
管工事のセコカンとか給水とか浄化槽とかそういう話はちっとも出ないのね。
たまに消防とか出るみたいだけど。あと地下タンク点検員とかｗ しらねーかｗ
資格だってそんな大騒ぎするような難易度でもないでしょｗ
しかし不思議なのはここって無職がビルメンを目指すスレなのな。
管工事のセコカンとか給水とか浄化槽とかそういう話はちっとも出ないのね。
たまに消防とか出るみたいだけど。あと地下タンク点検員とかｗ しらねーかｗ
しかしこの時期になると盛り上がるのね
このスレって5月ぐらいの電工前あたりは割と過疎だった気がするが・・・・
このスレって5月ぐらいの電工前あたりは割と過疎だった気がするが・・・・
電工２種免状+電工１種合格+認定工事なら意味あるが
電工１種合格+認定工事だけなら意味が無い。
そもそも実技候補問題公開になってから
電工２種は小学生、電工１種は中学生で受かる試験になり
何故電工２種に受かっていないのか？という判断となる。
昔は電工２種の学科免除のためにポリテクや夜間認定校に行く輩もいたが
今は少なくなった。
電工１種合格+認定工事だけなら意味が無い。
そもそも実技候補問題公開になってから
電工２種は小学生、電工１種は中学生で受かる試験になり
何故電工２種に受かっていないのか？という判断となる。
昔は電工２種の学科免除のためにポリテクや夜間認定校に行く輩もいたが
今は少なくなった。
>>839
スレ立ったの9月だった
>>840
つかその認定工事士さんとやらは工事できんの？
高圧設備の低圧工事ができる＝ビルの低圧部分の工事できーる資格と認識してるが肝心の電工2種ねーと作業できんぞモグリなしらんけど
スレ立ったの9月だった
>>840
つかその認定工事士さんとやらは工事できんの？
高圧設備の低圧工事ができる＝ビルの低圧部分の工事できーる資格と認識してるが肝心の電工2種ねーと作業できんぞモグリなしらんけど
電気に限れば２電工取ればあとは電験って流れだろ。
職場に入って４年くらい経てば１電工は考えればいい。
職場に入って４年くらい経てば１電工は考えればいい。
843 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 02:43:10.10
>>841
できるよ。
認定電気工事従事者は、工場やビルなどの自家用電気工作物のうち、
簡易電気工事（電圧600V以下で使用する自家用電気工作物（最大電力500kw未満の需要設備））を
行うことができる資格で、第一種電気工事士のうちの高圧部分等の工事を除いた限定免許。
できるよ。
認定電気工事従事者は、工場やビルなどの自家用電気工作物のうち、
簡易電気工事（電圧600V以下で使用する自家用電気工作物（最大電力500kw未満の需要設備））を
行うことができる資格で、第一種電気工事士のうちの高圧部分等の工事を除いた限定免許。
ビルメンだとむしろ逆に無資格で扱える規模結構多いけどね
基本が分かっているかって意味で２電工ないと触らせない会社多いけど
基本が分かっているかって意味で２電工ないと触らせない会社多いけど
実際問題として２電工だけだと、応募できる求人が少なくなってしまう。
危険物はすぐ取れるから取ってしまう。
他にはボイラーか冷凍はあると応募できる会社もぐっと増える。
自分がハローワークで不思議に思った求人で、
ボイラーと冷凍必須で、２電工あれば尚可ってのはどういう求人なんだろ？
危険物はすぐ取れるから取ってしまう。
他にはボイラーか冷凍はあると応募できる会社もぐっと増える。
自分がハローワークで不思議に思った求人で、
ボイラーと冷凍必須で、２電工あれば尚可ってのはどういう求人なんだろ？
>>845
特高現場の製薬とかはボ冷必須で電気はむしろ安定器以外触るなだったな
特高現場の製薬とかはボ冷必須で電気はむしろ安定器以外触るなだったな
847 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 03:32:32.89
848 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 05:07:02.68
とりあえず４点と消防甲くらいとれ。
消防設備士とれないなら消防設備点検資格をとれよ。
そのくらいのスペックなら採用は固い。
あと最低パソコンは使えないとな。
ワード、エクセル当たり前。
入社してから防火、防災やらセンターや自衛の講習は必要に応じ取らされる。
あとは入社したら電験かビル管をめざせ。
ビル管は気合いで受かる。
電験、エネル管が無理なやつは宅建、管業、マン管の方向めざし会社に必要な人間になれ。
気が向いたら１電工やボ１、冷凍１や２、消防１４６、危甲をダラダラめざせばよい。
電験、エネ管以外なら入社５年で揃うだろ。
消防設備士とれないなら消防設備点検資格をとれよ。
そのくらいのスペックなら採用は固い。
あと最低パソコンは使えないとな。
ワード、エクセル当たり前。
入社してから防火、防災やらセンターや自衛の講習は必要に応じ取らされる。
あとは入社したら電験かビル管をめざせ。
ビル管は気合いで受かる。
電験、エネル管が無理なやつは宅建、管業、マン管の方向めざし会社に必要な人間になれ。
気が向いたら１電工やボ１、冷凍１や２、消防１４６、危甲をダラダラめざせばよい。
電験、エネ管以外なら入社５年で揃うだろ。
※おっさん未経験は除く
1ボも1電工も認定電気工事従事者もも4点取ったついでに取れば殆ど勉強しなくても取れるから取っとけよ
勉強頑張ってますってアピールにも使えるしな
勉強頑張ってますってアピールにも使えるしな
851 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 07:22:47.28
>>850
アピールってまさか免許もないのに資格欄にまた書こうとしてるとか！？
アピールってまさか免許もないのに資格欄にまた書こうとしてるとか！？
履歴書にぎあわせ作戦はおもしろいけど、印象最悪だよ。
免許のあるもの以外は特技趣味欄だねｗ
免許のあるもの以外は特技趣味欄だねｗ
消防をしつこく勧めるのいるがあれは点検業者の資格。
消防やってる暇あるなら、入社して即ビル管勉強始めた方がいい。
または電験を３年がかりで攻略な。
消防やってる暇あるなら、入社して即ビル管勉強始めた方がいい。
または電験を３年がかりで攻略な。
小物知事免許資格をかき集めるよりは、大臣免許資格を１つでも取った方がいい。
856 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 08:00:44.27
857 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 08:08:04.34
とりあえずは４資格そろえてからの話。
ここは転職板じゃないしとりあえず４資格だよ。
ビルメン会社勤めてない人も多いしね。
ここは転職板じゃないしとりあえず４資格だよ。
ビルメン会社勤めてない人も多いしね。
１月になれば冷凍の結果が分かる！
楽しみだにゃ
楽しみだにゃ
消防は点検業者の資格でもあるがビルメンには切っても切り離せない
発信機や受信機などの設備とかかわらなければならない
よく消防はビルメンには必要ないと言ってる奴いるが冷凍なんか取る
くらいならせめて消防設備士乙４あたり取っといたほうがいいよ
まあ俺は冷凍も消防もビル管も電験も持ってるけどな
冷凍はとりあえず毎回隠して入社してるけどね
発信機や受信機などの設備とかかわらなければならない
よく消防はビルメンには必要ないと言ってる奴いるが冷凍なんか取る
くらいならせめて消防設備士乙４あたり取っといたほうがいいよ
まあ俺は冷凍も消防もビル管も電験も持ってるけどな
冷凍はとりあえず毎回隠して入社してるけどね
862 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 08:18:29.04
消防っていちいち取って２年経ったら講習、さらに５年経ったら講習だし、
たくさん持ってたら毎年講習だよ。
正直ザコ資格の割に手間かかりすぎ。
たくさん持ってたら毎年講習だよ。
正直ザコ資格の割に手間かかりすぎ。
865 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 08:23:16.03
電験あれば冷凍なくても採用されるだろうが、
未経験で採用されるためには４点は重要。
経験者の転職がすべてではない。
未経験で採用されるためには４点は重要。
経験者の転職がすべてではない。
>>863
普通免許と同じで減点されるよ。
普通免許と同じで減点されるよ。
冷凍も消防も持ってるけど実務で役立つのは
あきらかに消防だわな
この矛盾はなんなんだｗ
あきらかに消防だわな
この矛盾はなんなんだｗ
>>861
そういう人はそれでいいよ
あくまで
>電験、エネル管が無理なやつは宅建、管業、マン管の方向めざし・・・
への返しで資格取得の意欲旺盛な人は電験、エネ管が
取れないとかはないんじゃないの!?って事
そういう人はそれでいいよ
あくまで
>電験、エネル管が無理なやつは宅建、管業、マン管の方向めざし・・・
への返しで資格取得の意欲旺盛な人は電験、エネ管が
取れないとかはないんじゃないの!?って事
>>867
役立つか？
役立つか？
>>870
役立つよ
役立つよ
そもそも消防っていうのは消防センターの錬金術のひとつなんだよ。
グレードが上がって出来る範囲が広がるわけではなく、
ちまちました縦割りで社会認知度も低い。
たくさん類持ってれば自治大臣免許になるわけでもない。
危険物と同じで格の低いザコ資格でしかない。
ザコ資格は老後に趣味でやればいい。
まず４資格を取り電験またはビル管でほとんどの人は足りるんだよ。
責任者とか最初からなる気はない。
電球取り替えて２０ﾏｿもらうのが勝ち組だよ。
グレードが上がって出来る範囲が広がるわけではなく、
ちまちました縦割りで社会認知度も低い。
たくさん類持ってれば自治大臣免許になるわけでもない。
危険物と同じで格の低いザコ資格でしかない。
ザコ資格は老後に趣味でやればいい。
まず４資格を取り電験またはビル管でほとんどの人は足りるんだよ。
責任者とか最初からなる気はない。
電球取り替えて２０ﾏｿもらうのが勝ち組だよ。
>>872
はいはい
はいはい
875 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 08:36:08.40
>>871
そうか他の現場よっては役に立つところあるんだな。
そうか他の現場よっては役に立つところあるんだな。
毎度毎度消防age自演ご苦労さまです
消防関連はなあ・・・５年ごとに受講だろ
危険物みたいに使っていてならいいけど
持っているだけで更新しなきゃならんから面倒だ。
危険物みたいに使っていてならいいけど
持っているだけで更新しなきゃならんから面倒だ。
879 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 08:40:35.19
４点取って就職したらビル管準備でいいよ。
最小限の労力で最大限の効果ねらいたい。
最小限の労力で最大限の効果ねらいたい。
881 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 08:42:03.35
消防設備士は、消防設備を理解している経験者にはあまり必要ないと思う
でも、消防設備を触ったことのない未経験者には物凄い効果はある
冷凍は経験者は持ってても悪くないが、未経験者にはさっぱり意味がわからない
でも、消防設備を触ったことのない未経験者には物凄い効果はある
冷凍は経験者は持ってても悪くないが、未経験者にはさっぱり意味がわからない
>>880
消防はどうでもいいよ。
労力最小限派にはどうでもいい資格。
訓練でも一部しか受けてなかったし。
とにかく就職してビル管だよ。
ここで消防普及目指すのはかまわないけど、
それなら全国のポリテクにお達しした方が早いよ。
それでも講習義務とか知って受験中止も多いだろうけどな。
４点が最優先、そして電験イケるやつは電験、やりたくなければビル管。
あとはモソモソ蛍光灯替えてるよ。
消防はどうでもいいよ。
労力最小限派にはどうでもいい資格。
訓練でも一部しか受けてなかったし。
とにかく就職してビル管だよ。
ここで消防普及目指すのはかまわないけど、
それなら全国のポリテクにお達しした方が早いよ。
それでも講習義務とか知って受験中止も多いだろうけどな。
４点が最優先、そして電験イケるやつは電験、やりたくなければビル管。
あとはモソモソ蛍光灯替えてるよ。
むしろ、消防こそ隠すべき。
ひけらかしても良い事無し。
ひけらかしても良い事無し。
冷凍と消防は時期だろ。
冷凍は１年に一度、タイミングが合うなら優先して受験するべき。
消防は隣の県とかでも日にちズレてやっているから取りやすい。
冷凍は１年に一度、タイミングが合うなら優先して受験するべき。
消防は隣の県とかでも日にちズレてやっているから取りやすい。
888 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 08:49:38.06
消防引っ張って必死ｗｗ
でもまぁ、甲危・甲４取れた時は冷３並みに嬉しかったよ。
雇う側にしてみればそんなに講習で休まれちゃかなわんよ。
消防は隠すのがデフォ。
消防は隠すのがデフォ。
４点取ったところで就職できるやつもいればできないやつもいる
２電工と消防乙４しか持ってなかった俺でもビルメンになれたんだから
みんな頑張れ！！
ちなみに俺は３０代後半でITからの転職で独立大手のビルメンになった
多分だけど資格より面接でどれだけアピールできるかだと思うよ
２電工と消防乙４しか持ってなかった俺でもビルメンになれたんだから
みんな頑張れ！！
ちなみに俺は３０代後半でITからの転職で独立大手のビルメンになった
多分だけど資格より面接でどれだけアピールできるかだと思うよ
消防どうでもいい。
消防全類なら電験のほうがいいよ。
４点は１月冷凍取れてれば達成予定。
消防全類なら電験のほうがいいよ。
４点は１月冷凍取れてれば達成予定。
ビルメン協会の人が言ってたけど
未経験なら２電工と消防設備士乙４を持ってる人を
どこの会社でも歓迎してるらしいぞ
未経験なら２電工と消防設備士乙４を持ってる人を
どこの会社でも歓迎してるらしいぞ
>>898
ここでどんなに消防工作してもムダだよ。
ここでどんなに消防工作してもムダだよ。
>>899
なんでそんなに工作にしたがるの？
なんでそんなに工作にしたがるの？
４点セットと言っても２電工ベースであと３つだからなあ。
冷凍が取得しにくいのを考えると消防でも良いとは思う。
ま、２電工の交付後に消乙４とか取ってたら逆に落ちるだろうなｗ
冷凍が取得しにくいのを考えると消防でも良いとは思う。
ま、２電工の交付後に消乙４とか取ってたら逆に落ちるだろうなｗ
>>901
俺は受かったで
俺は受かったで
冷凍終わってから時々ハローワークで検索してるけど、
応募条件は電工、電験、ボイラー、冷凍、危険物って頻度かな？
消防を募集条件にしてる求人はまだ見てない。
電験を求めているのは経験者の案件。
未経験となると冷凍求めてるところがボイラー求めてるところとかぶってくる感じだね。
とりあえず冷凍合格確認してから活動開始だから気になる。
消防も２つ持ってるけど、小さいところなら履歴書には書かない方がいいのかな。
応募条件は電工、電験、ボイラー、冷凍、危険物って頻度かな？
消防を募集条件にしてる求人はまだ見てない。
電験を求めているのは経験者の案件。
未経験となると冷凍求めてるところがボイラー求めてるところとかぶってくる感じだね。
とりあえず冷凍合格確認してから活動開始だから気になる。
消防も２つ持ってるけど、小さいところなら履歴書には書かない方がいいのかな。
904 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 09:27:28.07
消防は取引業者に任せてるところばっかりでしょ？
うちは小さい工場だけど毎年一回消火器の点検に来てるし
とったところで点検を任せてくれるわけでなし。
ビルメン会社にしてもメンテ道具がいるわけだから取引先に
任せたほうがメリット多いし。
うちは小さい工場だけど毎年一回消火器の点検に来てるし
とったところで点検を任せてくれるわけでなし。
ビルメン会社にしてもメンテ道具がいるわけだから取引先に
任せたほうがメリット多いし。
>>902
面接官がバカ
面接官がバカ
907 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 09:30:27.83
なんだかんだ言って資格いっぱい持ってても就職できなきゃ意味ない
２電工と消防乙４しか持ってない俺でも就職できたんだから
おまえら頑張れ！
２電工と消防乙４しか持ってない俺でも就職できたんだから
おまえら頑張れ！
俺は２電工と２ボイラーしか持ってないけど受かったで
>>908
あなたよりは条件のいいところをねらってますので心配ご無用。
あなたよりは条件のいいところをねらってますので心配ご無用。
>>910
無職のやつに言われても・・・ｗ
無職のやつに言われても・・・ｗ
>>911
ポリテクだとお世話してくれるんだよ。
ポリテクだとお世話してくれるんだよ。
>>912
まさか信じてるわけじゃないよなｗｗ
まさか信じてるわけじゃないよなｗｗ
消防は、甲１・甲４・乙６ってな感じで集める物だぞ。
乙１～５なんてゴミ！むしろゴミ以下！無い方がいい。
乙１～５なんてゴミ！むしろゴミ以下！無い方がいい。
冷凍はハローワークで検索するとちょこちょこ募集条件に出てくるのに、
どうして全否定したがる人が居るの？
消防なんてまったく条件にないのにキチガイみたく擁護になってるし
わけわからん
どうして全否定したがる人が居るの？
消防なんてまったく条件にないのにキチガイみたく擁護になってるし
わけわからん
冷凍は１年で責任者になれるので、
なにかで取得者が誰もいない時の対応で置いときたいけど
消防はなにもないからな。
なにかで取得者が誰もいない時の対応で置いときたいけど
消防はなにもないからな。
冷凍も消防も無くたってせめて２電工だけ持ってれば
ビルメンに就職できるよ
独立大手くらいなら面接でのアピール力だけで合格だよ
要は資格いっぱい持ってたって就職できなきゃ意味ないよ
ビルメンに就職できるよ
独立大手くらいなら面接でのアピール力だけで合格だよ
要は資格いっぱい持ってたって就職できなきゃ意味ないよ
他人に無駄な勉強をさせといて面接のライバルを減らそうとしか思えないｗ
921 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 10:01:27.99
資格は就職してから取ればいい話だから
履歴書なんかは勉強中でいいんだよ
面接でどれだけアピールできるかが重要なんだよ
履歴書なんかは勉強中でいいんだよ
面接でどれだけアピールできるかが重要なんだよ
>>919
資格の勉強するならアピール力の勉強しろと？
資格の勉強するならアピール力の勉強しろと？
アピールが上手く、面接で大きく見せて
中身は期待はずれが一番困る。
中身は期待はずれが一番困る。
２電工→年１回（春または秋）。今や小学生が受かる試験。だが広く需要はあるので確実に取りたい。
消防設備士は電工免除使うと短期間に全類制覇できる。
２電工免状＋１電工合格＋認定までは目指したい。
２ボイラー→毎月。今や名義出し出来る現場が減少傾向。地方の病院や寮等にまだ残っている？
昔はボイラー整備士とセットで所有してるのが普通だったが今は？である。
ただ基本的原理としては抑えるべき知識ではあるので、さっさと取得するのが吉。
乙４危険物→東京は毎週。地方は最低年２回。設備の燃料として使われるため意外に需要がある。
特に自家発設備で必要なことが最近増えてきた。
ボイラー冷凍機で関連で必要なことも多い。
一部理論的なものはあるがほぼ丸暗記で対応出来る。こちらも早急に取得したい。
３冷凍→年１回。試験のみと検定＋試験ルートあり。２ボイラー同様、名義出しの可能性は限られている。
実は試験としての難易度は４点の中で一番高い。選択肢の捻りや重箱知識が近年酷い。
そのため、冒頭の検定経由が増えている。
消防設備士は電工免除使うと短期間に全類制覇できる。
２電工免状＋１電工合格＋認定までは目指したい。
２ボイラー→毎月。今や名義出し出来る現場が減少傾向。地方の病院や寮等にまだ残っている？
昔はボイラー整備士とセットで所有してるのが普通だったが今は？である。
ただ基本的原理としては抑えるべき知識ではあるので、さっさと取得するのが吉。
乙４危険物→東京は毎週。地方は最低年２回。設備の燃料として使われるため意外に需要がある。
特に自家発設備で必要なことが最近増えてきた。
ボイラー冷凍機で関連で必要なことも多い。
一部理論的なものはあるがほぼ丸暗記で対応出来る。こちらも早急に取得したい。
３冷凍→年１回。試験のみと検定＋試験ルートあり。２ボイラー同様、名義出しの可能性は限られている。
実は試験としての難易度は４点の中で一番高い。選択肢の捻りや重箱知識が近年酷い。
そのため、冒頭の検定経由が増えている。
＞地方の病院や寮等にまだ残っている？
それはウソだろｗ東京でもまだまだボイラーはある
還流をいくつも並べて資格を必要なくしているってのは見かけるが
それは地方もおなじ
それはウソだろｗ東京でもまだまだボイラーはある
還流をいくつも並べて資格を必要なくしているってのは見かけるが
それは地方もおなじ
要は資格をどれだけ持っていても就職できない奴はできない
資格持っていなくてもできるやつはできる
この違いって何？
年齢だけの問題でもないと思うんだが・・・
資格持っていなくてもできるやつはできる
この違いって何？
年齢だけの問題でもないと思うんだが・・・
>>932
経歴が糞か面接で印象悪いとかじゃね？
経歴が糞か面接で印象悪いとかじゃね？
936 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 10:32:07.89
募集条件を満たさなけりゃ応募も出来ない。
いい条件の求人にはたくさん条件付いてるよ。
電工だけで応募できる求人は条件もほどほどだよ。
いい条件の求人にはたくさん条件付いてるよ。
電工だけで応募できる求人は条件もほどほどだよ。
働きについて次に何したいか言えるなら
アピールなんてしなくて良い。
アピールなんてしなくて良い。
>>935
アピールが下手だと受かるもんも受からんやんｗ
アピールが下手だと受かるもんも受からんやんｗ
>>937
それってアピールじゃね？
それってアピールじゃね？
>>938
そこが面接官の腕の見せ所だろｗ
そこが面接官の腕の見せ所だろｗ
941 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 10:40:05.87
資格板でアピール力とかなにそれ？
未経験・無職・無資格だと？
どんだけザコよ！！！！！！！！！！！ロムってろ！！！！！！！！！
どんだけザコよ！！！！！！！！！！！ロムってろ！！！！！！！！！
944 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 11:40:33.80
うちの会社は電工は１種は免状じゃないと手当ては出ないが
認定でも手当ては出るよ。一種は経験がないと免状でないのは考慮してくれてるな。
認定でも手当ては出るよ。一種は経験がないと免状でないのは考慮してくれてるな。
まあぶっちゃけうちの職場は採用されたら
別に資格をそこまで取得するようなレベルの会社じゃない・・・
特に出世とかもあんま関係ないとこだし
楽な職場で染まって腐ってしまってるから資格取得して転職したいもんだな
別に資格をそこまで取得するようなレベルの会社じゃない・・・
特に出世とかもあんま関係ないとこだし
楽な職場で染まって腐ってしまってるから資格取得して転職したいもんだな
でも今更このスレの中心になるような若い人のみで
難易度上位の資格を沢山取得して応募してくるような会社では務まる自信が全く無い・・・
まあそんなレベル人だと普通に大学行ったり新卒で採用されそうだけどな
難易度上位の資格を沢山取得して応募してくるような会社では務まる自信が全く無い・・・
まあそんなレベル人だと普通に大学行ったり新卒で採用されそうだけどな
ウチは資格手当てが付くから上位取ればその分上がる
４点とそれにプラス１ボだと１万違う
４点とそれにプラス１ボだと１万違う
949 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 12:51:49.86
若くて実務経験あって電験3やエネ管やら取得できる奴が
ビルメンなんぞにこないから安心しろ
なんでそんな奴が失業したりわざわざ低収入になってまで応募してくるんだよ
ビルメンなんぞにこないから安心しろ
なんでそんな奴が失業したりわざわざ低収入になってまで応募してくるんだよ
人間性が異常におかしいとかでしょ
951 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:17:11.28
いま電験は合格率５％台だから５～６年前より難関になってる。
952 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:37:46.26
しょーもない受験者が多くなっただけだよ。
電験は仮に合格率2倍にしても難関かと・・・
受験者数のデータでも理系大学在学中と理系大学出身が大半だしな
受験者数のデータでも理系大学在学中と理系大学出身が大半だしな
まあとりあえず
電工持ってる人は2月辺りまでに危険物、ボイラー取って
求人が増えてくる時期を待つしかないな
電工持ってる人は2月辺りまでに危険物、ボイラー取って
求人が増えてくる時期を待つしかないな
36歳正規雇用暦無しの俺でも電工とボイラーだけで仕事に就けたんだから
40前までの人は電工＋何か取って仕事探ししろ
30歳前の人は資格なんて後でいいから明日からでも仕事探ししろ
40前までの人は電工＋何か取って仕事探ししろ
30歳前の人は資格なんて後でいいから明日からでも仕事探ししろ
自分の合格率上げたほうが良いかと・・・
958 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 15:24:15.66
電験にこだわらなくても会社入ってビル管取ればいいよ
俺は工場で働いているが
ビルメンに必要な資格はビル管以外なら全部持っている
ビルメンで現状の600万以上を貰えるなら転職してみてもいいかな
ビルメンに必要な資格はビル管以外なら全部持っている
ビルメンで現状の600万以上を貰えるなら転職してみてもいいかな
960 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 17:12:22.81
簡単に電工持ってないのは業界的には第一種普通自動車免許を持ってないのと同じ。
営業でも車乗るでしょ？私生活でも困るレベル。自宅のコンセントプレートも法律上、交換できないし。
業務なら無免許で収入を得るって、そーとーワルだな。タレ流しの会社にいられても、
次はない。歳もとるし犯罪年数も加算されてくるだろうし。
電工とって、過去はボイラー専だったとかわすしかないな。
営業でも車乗るでしょ？私生活でも困るレベル。自宅のコンセントプレートも法律上、交換できないし。
業務なら無免許で収入を得るって、そーとーワルだな。タレ流しの会社にいられても、
次はない。歳もとるし犯罪年数も加算されてくるだろうし。
電工とって、過去はボイラー専だったとかわすしかないな。
961 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 17:15:39.97
>>960
あれほどシャブに手を出すなといったのに…
あれほどシャブに手を出すなといったのに…
963 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 17:20:49.13
それよりも通勤用にバイク買おうと思うんだがお勧めのを教えてくれよ
一応50ｃｃは不便だから却下でそれともうおっさんなのでスクーターがいいんだが
何かお勧めないか？
片道25ｋ弱ぐらいだと思う
一応50ｃｃは不便だから却下でそれともうおっさんなのでスクーターがいいんだが
何かお勧めないか？
片道25ｋ弱ぐらいだと思う
964 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 17:26:26.39
>>928
東京に憧れをもっている田舎者の夢なんだから、そっとしておいてやりなさい
東京に憧れをもっている田舎者の夢なんだから、そっとしておいてやりなさい
年収350ﾏﾝ。これがボーダー。
966 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 17:55:54.64
>>925
まるでハシシタ徹ｗ
まるでハシシタ徹ｗ
ビルメンテナンスで探すと
やたらと清掃がヒットするんだけど、清掃で経験積んでも
設備管理の経験にはならないよね
やたらと清掃がヒットするんだけど、清掃で経験積んでも
設備管理の経験にはならないよね
一応、ビル管の受験資格にはなるんじゃないか
971 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 18:43:16.60
972 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 18:45:48.65
>>971
２行めはちょっとなに言ってるか解りません
２行めはちょっとなに言ってるか解りません
>>967
グリップヒターでしょ
グリップヒターでしょ
警備員に転向するとなると
救急や武道が必要だろうか。
アルソック系のみなさま よろしく。
救急や武道が必要だろうか。
アルソック系のみなさま よろしく。
4点揃ったし
そろそろ応募しようかと思う
そろそろ応募しようかと思う
>>974
ホンマヤ！
ホンマヤ！
>>976
まだ早い
まだ早い
底辺資格に能書きは不要
980 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 19:46:59.33
冷凍の結果を待って就活開始！
ビル管理は、ほぼ9割方経験者募集の求人・・・
どうあがいてもむりぽ
どうあがいてもむりぽ
時期が悪いから
無職なら今は短期バイトで年明け以降まで待つしかない
無職なら今は短期バイトで年明け以降まで待つしかない
983 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 20:14:42.01
へへへ、つまり選ばれた人以外は無理なのだ
だからおっさん未経験はくるんじゃねえよｗ
ビルメンでなくとも畑違い・外様には風当たりは強い
30代前半、ビル管持ち経験11年の俺は転職楽勝だなw
お前らの求人奪ってやるわw
お前らの求人奪ってやるわw
987 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 20:36:12.13
このスレは異業種からの転職組には特に厳しい
988 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 20:38:52.84
いや2ｃｈが厳しいのさ
選ばれた人しかいないし
選ばれた人しかいないし
電験3種のスレ見てみろよ
レベル高すぎて泣けてくるぞ
レベル高すぎて泣けてくるぞ
そりゃあど素人より即戦力採用するだろ
あたりまえの話
あたりまえの話
991 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 20:42:54.55
基本的に蔑まされる職業がビルメンだから、こっちに堕ちてくる奴らをここぞとばかりに叩くんだろうな
即戦力になるほどの人が中々来ないし
そう簡単に失業しないから困るんだよ
そう簡単に失業しないから困るんだよ
ドンキホーテの施設管理募集してたけど、これって館内警備員みたいなもんだよな
これを足がかりに経験者風になってビルメン移行するか
これを足がかりに経験者風になってビルメン移行するか
俺もビルメンやっているけど仕事は楽だよ
毎日深夜に2ちゃんやって過ごしている
給料のいい警備員みたいなもん
毎日深夜に2ちゃんやって過ごしている
給料のいい警備員みたいなもん
まあ、おっさん未経験は論外
996 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 21:01:02.71
このスレの内容はデタラメ全く当てにならんし、気にせんでいいよ。
>>713
なんだこのキチガイ w
なんだこのキチガイ w
ボイラーやら電気設備とか、んな危ないもん畑違いの素人に触らせる思ったら大間違いだ
999 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 21:08:36.33
>>996
まったくだ
大体ビルメンスレなのに殆どがニートの妄想話だからな
資格について語る前に動けよって感じ
机の上のリンゴが食べたいなら、なんで手を伸ばさないのってことよ
リンゴの色や形、生産量や業界事情は別に聞きたくないし
まったくだ
大体ビルメンスレなのに殆どがニートの妄想話だからな
資格について語る前に動けよって感じ
机の上のリンゴが食べたいなら、なんで手を伸ばさないのってことよ
リンゴの色や形、生産量や業界事情は別に聞きたくないし
1000 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 21:09:18.36
おはり
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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