中小企業診断士2次・事例30

1 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 00:01:37.61

前スレ
中小企業診断士2次・事例29
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350813464/

2回落ちたらこっちに帰れ
中小企業診断士1次試験受験者用スレその38
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1344681346/

4dan4.jp
http://4dan4.jp/
AAS
http://www.aas-clover.com/
D&H
http://www.dandh.co.jp/shindan/
LEC
http://www.lec-jp.com/shindanshi/
MMC
http://www.mmc-web.net/
TAC
http://www.tac-school.co.jp/kouza_chusho/
TBC
http://www.tbcg.co.jp/
大原
http://www.o-hara.ac.jp/best/chusho/
クレアール
http://www.crear-ac.co.jp/shindanshi/
マンパワー
http://www.nipponmanpower.co.jp/ps/choose/smemc/

2 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 01:24:02.56

>>1
１乙＾＾

3 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 12:04:09.07

さて、特に発表までドキドキもできない出来栄えだったのがつらい

4 ：名無し検定：2012/11/01(木) 21:40:39.73

どきどき

5 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 21:51:11.60

事例Ⅰ
経済特区

事例Ⅱ
水平・垂直
コーズリレーテッド・マーケティング

事例Ⅳ
第２問

上記の全てを確実に捉えた受験者のみが
合格の栄冠をつかめるでおk？

6 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 22:06:38.60

経済特区は10点だから大ダメージではないだろうね
ここ間違ったからって他の設問に響かなそうだし

7 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 22:23:12.80

確かにそうだが、
あれほど強調されていた「特区」を見逃すような奴が
他の設問をキチンと解答出来るとは思えない。

特区を答えられたかどうかが、
二次試験に対する適応力を表していると言っても過言ではない。

8 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 22:34:56.97

適応力っていうか、特区とグローバル化以外に"海外に進出する理由"がどこに書いてあるんだよ

9 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 22:40:16.28

>>5

いい線ついてる
ただ、水平・垂直間違える奴なんて、言うほどいないはず

10 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 22:41:13.00

>>8
何処にも書いていない。
その何処にも書いていない理由を書いて、
「特区とグローバル化」を書かない奴が合格できると思う？

11 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 22:45:31.67

>>10
思わないよ
何を血迷って特区とグローバル化以外のことを書くんだろうな
金出して予備校通ってそのザマだったらドブに捨てるどころじゃない

12 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 22:51:19.46

>>11
だろ？

だが、結構、特区とグローバル化以外の事を書いた奴がいた。
考え過ぎてしまったのだろうか？
それとも本当に分からなかったのだろうか？

いずれにせよ、
特区とグローバル化以外のことを書くような奴は合格は覚束ない。

出題者もその辺の事が分かっているから、
第１問であの問題を出したのだろう。

13 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 22:57:20.03

>7 過言だろ

14 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 00:10:00.67

一生懸命がんばって、5人のうち4人を振り落す試験

実際には、5人のうち4人が受かるべき試験

と聞きました　何かズレテル

15 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 00:21:28.80

60点60点60点０点だったらやっぱり落ちるのかな

16 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 00:45:10.66

俺様至上主義、うんち野郎の自演が酷いな。
診断士としての資質ゼロ。

17 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 01:44:11.89

特区が強調されてたって読んだやつの読解力がものすげーわｗ
俺から言わせると、「特区にはふれないで」っていいたげな文章だったがなｗ

18 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 02:01:33.32

事例Ⅰの第1問
問題よく読め

どのような外部環境の変化が海外進出を促していると考えられるか

特区とグローバル化が海外進出を促してるとしたら、まんまと促されてしまった企業はとんだおバカさん。
それは戦略論じゃないだろう。
ましてはＡ社はそんなおバカ企業でないことは与件を読めば一目瞭然。

政策に従うのが本当の戦略か？よく考えて見る方がいい。

Ａ社を動かした外部環境の変化はもっとＡ社の存続に関わる重要問題と考える方が妥当。

中小企業であるＡ社にとっての死活的な外部環境の変化。それは、
軽量化要請という機会、
保安部品の内製化という脅威

この２点ではないか。

Ａ社的にはそれら根本的な外部環境の変化に対応すべくしぶしぶ海外に進出しようという決断を下したに過ぎない。

SWOT分析的にこれが正しいと思うが、いかがか？

19 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 02:07:16.71

もう一つ言わせろ

>>10

貧しい読解力
かわいそうなやつ

20 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 07:03:08.82

>>18
A社の海外進出の理由じゃなくて、海外進出する中小企業が増えてる理由だよ
問題よく読めよ

21 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 07:09:55.77

>>18
その機会と驚異からどう海外進出の必然性を読み解くのかおしえてくれよ

22 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 07:13:03.36

クロスSWOTやれば18の答えは歴然

23 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 07:22:19.15

単純に、誘致企業がサポートしてくれるからじゃねーの。
あと海外の人材と経済発展。

24 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 09:01:26.74

Ａ社限定の状況を聞かれているのでなく、
「Ａ社の“ような”中小企業」という形で
一般論を聞いているからね。

25 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 09:04:33.95

A社のような中小企業を、
重要保安部品を作っている中小企業
と判断するか、
下請けメーカーの中小企業
と判断するかのちがいで
解答の差がでるのだと思う。

後者の考えだと、
最終材および中間材メーカーのグローバル化と
提携企業の援助および、進出国の経済特区を通じた支援
となる。

前者だと微細な内容を
詳述することになるが、
その答えを求めているなら、
A 社のような中小企業の進出理由、
ではなく
A 社の進出理由を問うだろうね

26 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 10:31:26.92

不合格残念会

平成24年度の不合格残念会は、全国5会場にて以下の通り実施を予定しております。

東京　餃子の王将新橋店　12月15(土) PM6：00開宴
大阪　餃子の王将心斎橋店12月15日(土) PM7：30開宴 ※弁理士との合同。
名古屋　餃子の王将栄店　12月14日(金) PM7：00開宴 ※不動産鑑定士・司法書士との合同。
広島　餃子の王将広島祇園店12月15日(土) PM5：30開宴 ※公認会計士・司法書士との合同。
福岡　餃子の王将博多駅前店12月23日(日) PM4：00開宴 ※公認会計士・不動産鑑定士・司法試験・司法書士との合同。

当日はおいしい餃子や麺類等、自腹で注文してください。
共に不合格となったご友人と、試験委員への批判や、ネットワーク作りの場としてもご活用ください。
ご出席いただきました全員の方に、不合格の記念品として「不合格ハガキ」額装用の『額縁』を差し上げます。
一生の記念になりますので、ぜひご活用ください。

対象者
第44回社労士試験不合格者
直接会場へお越し下さい。

27 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 18:03:06.78

>>25
その通りだね。
てか受験生なら誰もが普通に理解できたことだ。

>>18のアタマの悪さに爆笑したｗｗｗ
興奮して的外れなこと書き込んで恥ずかしくないのかねｗ
糞オヤジ的な発想だなこりゃｗ
てか平日の深夜に書き込んでいることからニートなのか？？？

設問を読まないで妄想展開して暴走しているなｗ

こういうバカを排除出来るのが
事例Ⅰの第1問の存在理由だなｗ

28 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 18:10:18.52

これ程までに正答がわからない国家試験もめずらしい。

29 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 18:36:08.07

軽量化要請と海外進出が直結するってどういう発想だよ
新興国で物が軽くなるのかよ

30 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 19:15:05.32

盛大に釣られたな。

診断士はまじめな草食が多いからな。

31 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 19:39:07.90

そうか？診断士って肉食系ばかりだよ。他の資格の受験生と属性が違うというか。
集まるとデリヘルやキャバクラ・オッパブの話ばかりだし。

32 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 19:47:22.38

このスレの展開からしてやっぱ合格ってる可能性はないことに改めて気づく
60点とればいいとはいっても肝心な部分を欠いてちゃ合格答案にはならないね

33 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 20:15:19.15

事例Ⅳの難化やコーズリレーテッド・マーケティングが話題になったが、
その他の事例でも意外に点差が広がってんだろうな。
>>18のアホ解答みると実感するね。
「やったぜ！俺、事例Ⅰ満点だわ！ー」なんて勘違いしていて、いきなりＤ判定。
合格発表後に「採点ミスだー！」なんて騒ぎそうだなコイツは。
ん～二次試験は合格発表までどう転ぶか本当に分かんないな～

34 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 20:17:35.17

>>31
そりゃ現状、診断士といったらおっさんしかおらんからでしょ
おっさん世代には野球と女遊びは定番の話題だよ

35 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 20:29:12.02

>>18
お前が問題よく読め

36 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 20:32:53.89

コノ↓捨て台詞が笑わせるね。可哀想な奴w　もしかしたら本当に盛大は釣りだったのかもしれないが…

19 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 02:07:16.71
もう一つ言わせろ

>>10

貧しい読解力
かわいそうなやつ

37 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 20:42:59.72

18さんのクオリティと人気に嫉妬

38 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 20:54:22.17

やっぱり事例Ⅰの第１問は結構ムズい

「取引先要請」と「特区」を書いて２０点はまずあり得ない。
おれは、①海外（アジア）における取引先要請等の「需要の高まり」
と一括りにした。
もう一つの解答はは特区ではない。むしろこれは引っかけ！
なぜならA社は、そんな脊髄反射的に海外進出はしなかったんだからね。
だから特区なんて間抜けな解答を書くと即死する。
つまり「A社のような企業」とはそんな企業を指している。
要するにこれは「A社の事業構造」と「外部変化」をテーマにした問題だ。
ずばりキーワードは依存度と経営リスク！！！

39 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:07:25.96

問題文の、A社のような中小企業、の「A社のような」の部分は、一般論じゃなくてこの事例文から読み取れることで答えを挙げろ、という意味でしかねーよ
単に、中小企業が海外進出してる理由を挙げろ、だったら事例文から離れた一般論的な話でもよいように受け取れてしまうから「A社のような」をつけた
それだけのこと

40 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:10:57.34

>>18 普段職場でどんな会話してるのか見てみたいな

41 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:13:00.43

>>38
さすがに釣りっぽいけど敢えて言うが
依存度って、依存度の高い相手の海外進出要請は断っちゃってるじゃん
いずれにしても、依存度は海外進出する理由とならないでしょ
依存度が高いあるいは低いとどうだから海外進出するって理由がないと全然ダメじゃん

42 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:16:40.00

おれは余った１０分で「A社のような企業」とは何なのかを必死に考えた
①需要やブームに乗っかった一般的な中小企業ではない事は明白
②要するに後発組の中小企業の特徴のことではないのだろうか？
③じゃあ「A社のような中小企業の特徴」はどう答える？
④候補：事業構造・事業展開・共通する強み・取引先関係
⑤与件を読む限り、ずばりキーワードは依存度と経営リスクに違いない！！！

43 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:20:11.72

>>41
＞依存度って、依存度の高い相手の海外進出要請は断っちゃってるじゃん
だから「特区はない」って言いたいんだけど・・

44 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:23:37.86

そもそもA社は取引先の再三の要請でようやく海外進出したわけで、A社は別に海外進出に積極的に取り組んだわけではない
だから、A社のような中小企業というのは別にA社類似のというわけではなく、A社に関するこの事例文にある範囲で、という意味に過ぎない

45 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:24:39.01

>>41
禿同だね。

>>42
38,39は貴方の書き込みだよね。
そして>>18とは別人だよね。
釣りでなく、必死に考えたことが伝わってきたよ。

ところで、A社のような中小企業は、もし経済特区がなくても海外に進出出来るの？
俺は、経済特区があったからこそ海外進出が出来たと思ったんだけれどもね。

その辺のことはどのように考えたの？

46 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:26:03.82

>>43
問題で問われているのは、A社個別の進出理由じゃないよ
まあとりあえず、依存度や経営リスクからどういう理由で海外進出に至るのかを簡単にでいいから言ってみてくれないかな

47 ：41：2012/11/02(金) 21:28:48.99

>>45
>>39は俺だけどね

48 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:29:50.63

>>40
>>18みたいな奴、職場にいるぜ！
思い込みが激しくて、人の話を一切聞かずに持論を押し通し失敗ばかりしている。
疫病神だね。当然、村八分。けどバカだからその事実すら自覚していない。
迷惑だから早くクビになって欲しいと思うよ。

49 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:31:47.81

>>47
ゴメン、打ち間違えた。
このスレはID出ないからめんどくさいや。

50 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:32:59.59

38＝42＝43で39は別人です。
経済的支援があってもやらなかったんだから、特区があるからやったとは言えない。
つまり戦略的意思決定の要素としては順位が低い
環境の変化とは特区を含む「市場の成長性」のこと。
その変化に対応してA社は経営リスクの分散を図った。

51 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:38:02.57

だったら「新興国の経済特区で、その成長を取り込み優遇措置も受けようとしているから」でいいじゃないか
どっちにしろ特区はキーワードになってしまうわ

52 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:40:28.03

う～ん。今のスレの流れを読んで、
やっぱり特区が正解だな。
マジで俺は試験中に気付かなかった。
だんだん自信が無くなってきたよ。

53 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:43:17.44

うん、そうなんだけど事例Ⅰの第一問目が「変化」をあげて終わり！とは思えない。
無理にでもSWOTで答えるのがセオリー。プラス○○特性。
そう考えたら、
①「需要の増加」＋「強み」
②「市場の成長性」＋「事業構造拡大」
がベスト解答かな？と・・

54 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:45:22.61

経営リスク分散がどう海外進出の動機になってるかよくわからんが、一般論でいっても海外進出は中小企業にとってはある種の冒険だし、海外工場の品質水準向上に時間がかかったって記述からしても、むしろリスクをとったと言えると思うんだが
海外進出のリスクを、取引先の支援と特区で緩衝できたから進出したわけだろ結局は

55 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:47:23.29

>>53
で、そのセオリーで記述する①と②の具体的解答は？
試験で記述した再現答案じゃなくても構わないから
参考までに貴方が考える現時点での解答は？

56 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:48:29.92

事業構造上のリスクと、海外進出のリスクは別物
もう一度１次知識を・・
あと白書の海外進出の動機の順位も

57 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:51:06.74

よくいる深読みし過ぎて落ちるパターンの人だね

58 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:54:19.09

国内企業の下請け化が進行し、東アジア市場の成長の期待が高まる中、取引先を拡大し、経営リスクを分散できた。

59 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:54:47.78

>>56
どっちも経営リスクだよ
あの与件から、例えば海外での受注を取ろうとかいう事業構造のリスク分散を読み取ることは出来ないと俺は思うが、何段落の何行目を与件として読み取ったんだ？

60 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 21:58:12.26

全然深くないし・・
もろ基本・・・

61 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:01:03.50

海外進出で取引先を拡大し、なんてどこに書いてあんの？

62 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:01:08.05

>>60
で、あなたの回答例は？

63 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:03:03.33

Y社との依存度は現在でも問題点になっている
（２ページ目４行目）
最大取引先の支援付きの要請を断ってまで、進出しなかった理由と、結局した理由
これがミソと考える。

64 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:05:05.13

>>61
58の頭の中。
ちなみにそういうのを「妄想」と言う。
与件文に書かれていることは事実→それ書けば正解。
妄想は本人しか分からない→それ書けばバツ。

この問題の採点は、非常に楽だと思う。

65 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:06:05.56

>>63
だから、それはA社が海外進出した理由であってA社のような「中小企業が海外進出する理由」じゃないだろ
それならA社が海外進出した理由は何かって素直に聞くわ

66 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:06:16.43

>>48
おたくにもいましたか。
苦労しますね。

67 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:13:03.19

取引先を拡大というしかないでしょ「A社のような中小企業」が海外進出するのは・・
目的は「拡下請け化」なんかだら、「X社との取引を拡大した」と限定するよりましでしょ。
「Y社の要請」を無視して「X社の強い要請」に乗っかった理由が他にある？

68 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:16:45.43

>>65
その理屈が通るなら
「A社のような」は付けないよね
結局は同じ事。

もうめんどくさいから自分の解答を書かない外野は無視の方向で・・

69 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:17:39.25

下請化も、東南アジアの経済成長もA社の外部環境としては間違ってないと思うよ
でも、下請化云々は海外進出と結びつけて書かれてはいないし、取引先の拡大なんて全く事例文と異なる
更には「A社のような」をA社と類似の事業構造と読んだようだけど、そういう場合は例年「～業界の現状を踏まえて」などの一文が入るので、今回はA社のような中小企業というのは、この事例文から読み取れる範囲でという制限を示したにすぎない

70 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:18:27.80

>>67
だ！か！ら！

海外進出で取引先を拡大し、なんてどこに書いてあんの？
「俺の頭の中だ！お前は読めないのか！」
ってのは無しね！

どこにも書かれていないのに「コレだ！」って決めつけても良いのなら
どんな解答でも○になっちまうよ！

「宇宙に進出すれば取引先が１０倍になる」
なんて提案しても良いのか？？？

71 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:20:28.33

>>68
「A社のような」を付けなかった場合、「中小企業が積極的に海外での事業に取り組む外部環境の～」となってしまい、事例文から読みとれる範囲を逸脱してしまうからだよ

72 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:23:52.92

>>67
Y社の要請無視して云々は次の問題だからまた別の話じゃないかな

73 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:28:06.53

Y社との取引製品は協力企業との密接な連携で供給してんだから海外生産はキツいでしょ
Y社を蹴ってX社と進出した理由が取引先の拡大ってのがイミフ
だって海外工場はX社に製品供給するためだろ？他とも取引してるとか目論んでるなんて記述あった？

74 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:28:14.70

>>72
だよね。
この人ってもう頭の中が混乱してるわ。
少し頭を冷やして、もう一度、与件分と設問を読んでから
この議論に参加して欲しいわ。

>>18と違って、熱心で悪気のない人だと思うけれどもね。

75 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:30:13.82

だから白書の知識からテーマを類推すると
①超下請け化
②拡下請け化
③脱下請け化
要するに②の脱下請け化が今回の事例のテーマである事は100％確定

次に海外進出する目的は、①コスト対応でもなく②依存リスク分散（取引先の拡大）がメイン。
与件にワードがなくても入れないといけないでしょ。問題の本質なんだから。

与件分に書いてない文字は絶対に入れちゃダメとなぜ言えるの？
Ｙ社でなく、Ｘ社の乗っかって海外進出したんだから、依存度は下がるにきまってるでしょ？
Ａ社固有では取引きの拡大ではないけど、Ａ社のようなと言ってるんだから、そんなに発狂される程はずしてないと思うけど・・

76 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:33:23.07

海外進出に関してＸ社からは「強い勧誘」があったが、
Ｙ社からは「打診」のレベルという違いも。

77 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:37:10.29

よくわからんのだけれども、俺はＡ社のようなの『ような』とは、強みがあって、取敢えず海外進出せんで済んできた中小企業って事だと思ったけど。事業形態とかにこだわらず、Ａ社の特徴を考えたらそうなったんだけどなあ。
だから、外部環境の変化は、①取引先が海外でも連携を深める必要が出た、②経済的支援があった。の2つにしました

78 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:37:37.99

>>75
もちろんダメじゃないよ
だけど、事例文から類推できないでしょ
出てくる取引相手はYとXだけだし、S国工場はX社以外との取引は触れられていないし
あなたの解答は一般論とA社固有の問題に両極端が混在してて、事例文から読み取れることで、A社のような「中小企業が海外進出する理由」というものからは外れてる

79 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:38:17.19

61、71、72
のいわれる事もすごく分ります。
（この板を荒らすつもりはないんです）

だからと言って、②に特区を一本で！とはどうしても割り切れない

なんかもっと納得できる解答があればいいけど。

80 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:38:31.95

>>75
お・ち・つ・け！

＞②拡下請け化
＞要するに②の脱下請け化が今回の事例のテーマである事は100％確定

いや、打ち間違えの揚げ足を取ろうとしている訳じゃないよ！

もう少し冷静になって与件文と設問を読んでね！

あなたは、白書の知識や自分で設定した「事例のテーマ」に縛られてしまっているよ。

落ち着け！落ち着け！落ち着け！

81 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:41:32.82

>>79
特区一本が嫌なら、"経済成長著しい"新興国の"特区"ってことで納得出来ないか？

82 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:46:54.16

なんども同じ事いってすみませんが
A社のような「中小企業が海外進出する理由」
ではなく、
「A社のような中小企業」が海外進出する理由、と思っています。

「中小企業が海外進出する理由」だったら、ほんと一般論書いておしまいになりませんか？
すぐに進出した企業と、何らかの理由があって後発した企業をどう表現べきか
環境変化だけなら２０字で書けるし、テーマを汲んだ方がより差別化できるような気がします。

83 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:54:16.99

だから、中小企業が海外進出する理由だったら事例文からはみ出しちゃうでしょ
A社のようなってつけることで、A社に関するこの事例文から探しなさい、というわけだ
中小企業が、どこもグローバル化や特区の恩恵受けられるタイプってわけじゃないでしょ？
例えば、事例2の焼酎メーカーも事例3の食品加工もグローバル化とか特区とかは無関係でしょ
A社のような中小企業は、グローバル化要請があるし特区の恩恵もある
そういうこと

84 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:00:55.89

>>83
大変分りやすい説明ありがとう。
83％くらい納得しました。

ただ２つあるんだから、①＋強み、②＋弱み改善と切り分けしたいのと、
簡単すぎる恐怖を考えると来年も同じ対応をしそうですが・・

85 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:06:38.22

>>84
おいおい１００％納得しろよw
受験生の99.99％が>>83を読んで１００％理解したと思うぞ！
ちなみに残りの0.01％はお前なw

まあ悪い奴じゃないことは書き込みからも読み取れるので
頑張ろうぜ！

86 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:08:38.38

>>84
SWOTもいいけど、こだわり過ぎるのもどうかと思うよ
強み弱みは内部の問題でしょ
外部環境の変化と言ってるんだから、まず外部環境を挙げて埋まらなければ、あるいはその外部環境と密接な関係のある内部環境があれば挙げるってことでいいんじゃないの？
もし、強みを活かしたり弱みを打ち消すなら事例文にちゃんと理由か結果が書いてあるハズだよ

87 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:12:20.32

1が特区だとすると、Yの要請を受けなかったのは特区じゃなかったからってのが答えになりうるんだろうか？
Xは特区だけど、Yの国は書いてないよね。
T国も特区じゃなさそうだし、そこはXYには関係ないというメッセージだろうか。

88 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:16:29.45

ここまで書いたので最後の17％を書いておくと
ＳＷＯＴのＳについての現状把握能力を問う問題で、
①市場変化
②競争変化
③法規制・経済政策
とある内の①と③を抜き出して２０点満点おめでとう！！
と岩崎さんが言ってるように思えないんだ・・
著書は５回読んだし、過去問もかなりやった。
もし平均＋αの加点があるなら？がおれのテーマだったから、そこにこだわりたいんだ。
来年も・・・

89 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:18:14.73

それはまた全然別の話でしょ
A社のような中小企業がグローバル化要請や特区の恩恵のために海外進出する例が増えているといって、取引先がグローバル化要請したり特区ならば無条件に進出したり逆にそうでなければしないというわけではない
問1はA社のような中小企業だし、問2はA社とY社、X社との関係からくる固有の問題だから
もちろん、グローバル化要請や特区の恩恵は動機にはなるだろうけど個別企業の海外進出がそれだけによって決まろうハズもない

90 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:20:19.26

岩崎さんて誰だよ…

91 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:25:29.93

>>88
なんか、あらかじめ学んだフレームワークがあって「こうでなくてはいけない」って凝り固まり過ぎてないか？
そのせいで逆に問題の要求からかけ離れていってるように見える
テクニックに偏り過ぎてないか

92 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:25:32.26

>>90
呼んだか？
俺の苗字が岩崎だ！

俺なら「特区」と「グローバル化」で満点だ！

93 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:27:56.17

>>88
教えて欲しいんだけれども。。。
二次試験の受験回数って今回で何回目なの？

相当な回数を受験しているような気がするんだけれども。

ちなみに俺は、２回目の二次受験だよ。

94 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:30:14.69

>>88
そうかな？２０字くらいで「市場の成長性」は書いたし、（「特区」こそは入れてないけど）
減点がないなら、かけ離れはないと思うけど。

事例ⅠだけでもＡほしぃな～～

95 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:31:11.52

俺も聞きたいわ
因みに俺は今年一次も初受験の独学組だ

96 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:32:42.97

アンカー間違えました91でした。
受験回数は２回目で来年は１次からやり直し。
こんなぼくのような者につきあってくれて皆さんありがとう

97 ：91：2012/11/02(金) 23:35:42.12

>>96
上でも書いたけど独学初受験だよ

98 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:38:27.37

>>96
頑張ろうぜ！
まだ結果が出てないから
来年一次からのやり直しなんて分かんないじゃん！

俺も今回落ちたら一次からのやり直しだw
白書や施策覚えたくねーよー

99 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:40:59.60

A社のような中小企業の経営者に聞いた
「なぜ、あなたは海外を目指すのか」と
するとこう答えたという
「そこに特区があるから」

100 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:42:50.05

>>99
もう寝ようと思ったのに爆笑！！

そうそうそういうこと。
それで１０点とれるんかな？って。

101 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:45:47.72

取引先の要請があって海外進出も視野に入れたとき特区があるから踏み出せるんだろ
特区だけを理由に進出するわけではないが、中小企業の海外進出のハードルを下げる要因にはなる

102 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:51:20.23

やっぱ、特区とグローバル化が書けなかった奴て、
思考力が乏しいのかな。
>>99を読んで改めてそう思ったわ。

103 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:54:41.82

>>102
ネタに釣られるなよw

104 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 00:01:15.10

は？グローバル化はＹ社の要請だから断ってるよね。

岩崎さんの本読んでないの？
①マルチナショナル
②グローバル
③インターナショナル
とある内のグローバル化は「効率化」が主要目的
要はグローバル化に対応した効率化は目的ではなかった

105 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 00:03:34.37

だから岩崎さんて誰だよ
さも知ってて当然て顔して落ちるとかブザマにも程があるぞ

106 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 00:08:25.74

だから岩崎さんの本を読んだら、間違いに気付くから。
因みに岩崎さんは二人いるから気をつけろ。

107 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 00:11:57.25

興味で聞きたいんですが、
肉やの収益性アップの問題は
どんな解答にされたんですか？

これも岩崎フレームワークで解答ですか？

108 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 00:12:49.56

>>106
試験は事例文を解くんであって岩崎さんの本の感想文を書くんじゃないんだよ
もし、特区とグローバル化が正解だったらお前にとっての岩崎さんの存在はどうなってしまうの？

109 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 00:16:00.40

てか今年の事例Ⅰの出題者は、その岩崎さんじゃ無かったらどうすんの？
事例Ⅳなんて明らかに出題者が変わっただろう？
事例ⅡもⅢも傾向が変わったよな？

110 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 00:16:13.58

>>107
事例Ⅲの解答は前スレで書いたよ。
反論は特になかった。

>>108
グローバル化は岩崎さんに誓って絶対ないから諦めろ

じゃあ今度こそもう寝ます

111 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 00:19:04.57

>>110
岩崎さんもお前のような奴に引き合いにされて
迷惑しているだろうよwww

112 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 00:22:44.08

東京　餃子の王将新橋店　11月18日(日) PM6：00開宴
大阪　餃子の王将阪急東通り店　11月24日(土) PM7：30開宴 ※弁理士との合同。
名古屋　餃子の王将栄店　11月16日(金) PM7：00開宴 ※不動産鑑定士・司法書士との合同。
広島　餃子の王将広島祇園店11月17日(土) PM5：30開宴 ※公認会計士・司法書士との合同。
福岡　餃子の王将博多駅前店11月25日(日) PM4：00開宴 ※公認会計士・不動産鑑定士・司法試験・司法書士との合同。

当日はおいしい餃子や麺類等、自腹で注文してください。
共に不合格となったご友人と、試験制度への批判や、ネットワーク作りの場としてもご活用ください。
ご出席いただきました全員の方に、不合格の記念品として「不合格ハガキ」額装用の『額縁』を差し上げます。
一生の記念になりますので、ぜひご活用ください。

113 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 00:28:02.95

>>110
グローバル化は元請けの問題で、元請けがグローバル化しなきゃならんからA社のような下請け中小企業にはスポット的な海外進出を要請するんだろ
なにもA社がグローバル化するわけじゃないんだから岩崎さんとやらの観点からしても、取引先のグローバル化に対応して海外進出するってのも否定できるものではないから
ていうか、フレームワークはいいけどちゃんと問題読むのと、ある事柄についてA社の問題なのか、X社・Y社の問題なのか、一般論なのか区別つけた方がいいよ

114 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 00:45:55.53

外部環境の変化は世界金融危機に決まってんだろjk

115 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 00:51:03.47

グローバル化が正しいという理由にしては苦しいな

116 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 00:51:07.21

外部環境の変化は東海大震災に決まってんだろjk

117 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 00:59:59.15

>>115
グローバル化が違うというのなら
自分の解答例を出してよ。

但し、この二つはダメだよ。

＞軽量化要請という機会
＞保安部品の内製化という脅威

偉大なる>>18様の有難い解答例だからねw

118 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 04:05:50.32

俺の１－１の解答

①自動車メーカー・自動車部品メーカーのグローバル化に対応して現地生産体制の強化を求められるようになった
②国策として誘致のための経済特区を設ける国が増加し、優遇策を活用できる状況となり、参入障壁が低くなった

119 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 06:46:21.34

>>118
①は「A社のような中小企業」ではなく、「Y社のような自動車メーカー」の
海外進出を促す外部環境の変化では？
また②は「経済特区」を拡大解釈し過ぎな気も。

与件文にヒントがあるのは間違いないけど、説得力のある解答を書くには
基礎知識も大事だよね。
中小企業白書には解答の材料が沢山埋まってるので今一度読んでみては？

http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H24/PDF/Hakusyo_part2_chap2_sec1_web.pdf

120 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 07:24:49.42

>>118のスタンスじゃ二次試験は絶対受からないな…

121 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 07:28:36.72

けなし合いワロタ

122 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 07:29:07.10

「A社のような中小企業」　取引先から海外進出を求められたが、自社の強みを海外で実現できるか確信がもてず、進出を逡巡していた中小企業
１顧客のグローバル化による、海外生産体制の要請
２経済特区の整備や、顧客からの経済的支援による、進出負担の軽減

123 ：120：2012/11/03(土) 07:32:42.46

失礼
>>119のスタンスじゃダメだ
いや、もしかしたらダメではないのかもしれないけど、予備校などが出してる二次試験用の参考書や過去問の解説に載ってるような解答の導き方からは大きく外れてる
模範解答が公表されない以上、予備校や参考書が正しいとは言い切れないけど、それでも>>119の二次試験に対するスタンスはオリジナル過ぎる
実務においては正しいかもしれないけど、二次試験における解き方としては違うと思う

124 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 07:47:15.83

>>122
俺もそれ書いた。
だって与件文にそう書いてあるからね。

>>123
禿同だね。

白書にこう書いてあるから正解はコレ！
ほら見てみろよ！ここに書いてあるじゃん！
ってさ、白書持ち込む試験じゃないぜ！

二次試験は、与件文に書いてあることが最優先。
見つけることが出来なかった場合に、
逃げの回答として白書などの知識から回答を作成する。
白紙で出すよりはマシだからね。

もしかしたら部分点貰えるかもしれないし…

125 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 07:52:48.65

基準解答を公表すべきだ。
学習するうえで皆が困る。
批判を恐れて沈黙を続ける協会がいけない。

126 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 07:56:52.13

>>125
点数調整など採点後にいじくっているから基準解答が公表出来ないんじゃないの。

127 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 07:58:07.49

まぁ公表したら救済出来なくなっちゃうからな
色んな資格試験や大学・大学院入試で記述問題の解答を公表してる例ってほとんどないんじゃないかな
自慢のようになってしまうが、俺は大学のとき国1最終合格してるけど、あれも記述の解答は公表されてない

128 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 08:00:05.80

>>127
公務員じゃないの？
国１通って何で診断士なんだ？

129 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 08:06:08.13

>>128
官庁訪問で全落ちしたからだよ(笑)

130 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 08:09:53.72

>>129
ああ、友達でもいた。
そいつは、その悔しさを晴らすだけのために司法試験を目指し
二年後に合格した。

国１通っていれば診断士なんてオマケのようなものだ。
一次の経済学なんて無学でも１００点取れただろう？
二次試験も簡単に合格できるんじゃないのか？

131 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 08:19:23.71

どうだろうね
今回初受験だから一発で通れば嬉しいけど、国1通ったからって凡人は凡人だから事例4とかギリギリ40点くらいだしな
国1なんて採用されなきゃなーんにも使えないからそっちの方がオマケ、というよりオマケにもならないよ

132 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 09:24:13.20

事例1の第一問で、なんでこんなに伸びてるの笑

133 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 09:29:33.51

タックから口述対策のパンフレットがきた無料ってすごいなあ

134 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 09:31:45.88

みんな必死なのさ。
事例Ⅰも事例Ⅱも事例Ⅲも
取り敢えず解答用紙を埋めれば出来たような気になるが、
実は、相当差が開いていると思う。
合否は正解が分からない事例Ⅳ以外の出来で決するね。

135 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 09:37:40.72

>>133
そりゃ、その無料の口述対策のセミナーを受講した奴が合格すれば、
タックの合格実績になるからな。

タックとしては、ひとりでも多くの合格者を排出したことに
でっち上げたいだろう。

136 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 09:42:41.47

どこまでを合格実績の数に入れてるか知らないけど
一応講座受講者が無料で
外部は口述対策2,000円だよ

137 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 09:46:57.19

たったの2000円で極度のアガり症が治るのなら
是非受講したいw

138 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 10:42:05.27

>>133
無料じゃねーよ
最初から料金に入ってる。
診断士受けるのにそんなことも分からないのか

139 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 10:52:44.66

>>134

>合否は正解が分からない事例Ⅳ以外の出来で決するね。

正解が分かる事例Ⅳの出来が合否に影響しない理由を教えてください。
多分あなたの論理力では落ちてると思われます。

140 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 11:16:42.09

そりゃ、事例4でホントにダメだったヤツは落ちたの確定してるから、事例4で調整後に4割超えた手応えがあるならあとは事例1～3で決まるでしょ
中身もないレスだけど間違ってもいないと思うが

141 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 11:25:03.36

【2NN】+(記者がスレを立てる)ニュース。
http://www.2nn.jp/
【2chTimes】画像から入る+ニュース。
http://2chtimes.com/
【草の根Net】ピックアップ+ニュース。
http://kusanone-net.com/news_2nn_soft.php
【BBYヘッドラインニュース】+ニュース全板新着順。
http://headline.2ch.net/bbynews/
★【unker】+ニュース全板新着順。
http://sp.unkar.org/r#!/bbynews
【2ちゃんねるDays】+ニュース全板新着順。
http://plus.2chdays.net/read/new/0/
【2ちゃんねる勢いランキング】ニュース(+以外も含む)全板縦断
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
【スレッドランキング】全板縦断。実況・VIP以外。
http://www.bbsnews.jp/total2.html
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http://2ch-ranking.net/
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142 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 11:25:35.65

>>138
いや受講権が含まれているという扱いだったら筆記不合格の人にも受講させないと不公平。なので無料サービスという表現を使ってるかと。合格率5%なら受講料のうち100円が口述セミナー代充当ってところかな？

143 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 11:40:56.64

口述試験は無料です。

144 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 11:44:45.30

口述試験対策を無料としたA社のマーケティング戦略について、その理由を１００字以内で述べよ。

145 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 12:10:03.48

逆に事例1の、第1問以外はちょっと怖くて話題に挙げにくいな…

146 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 12:15:40.40

まあ、口述試験受験者の99％が合格するような試験だけど、
形式上でも対策したとすることで受講生の不安を拭うことができるし、
運営側も模範解答例作成の延長で手間もかからず、
サポート体制が充実してると言えるじゃん？(100字)

147 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 12:43:31.00

事例１の問３どうした？

プロセス改善に時間かかる　　気温とかのデータの話　パートナー企業の話、、、
やっぱりプロセス改善の話が答えかな。

148 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 13:29:13.22

生産の管理以外にって要求だったから、海外拠点の責任者としての組織管理上のマネジメント能力ってことで書いたけどあまり自信はないな

149 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 13:36:00.77

あ、問3は海外工場の品質か
国内工場の高品質は継続的な取り組みに結果だから、自動化システムだけではなくそうした取り組みの定着に時間がかかったというような解答にしたかな

150 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 13:40:03.97

>>149

問３にしても問４にしても、いいところ
ついてるじゃないですか。

151 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 13:54:20.02

勤勉だけではなく風土の醸成に時間がかかったからである

みたいなこた書いた

152 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 14:33:03.65

妬むぐらいいい解答かいてますな
まあ、この時期に２ちゃんねるを見てる奴は
自信があるやつか、受かるかどうかぎりぎりのやつだろう。

153 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 18:57:51.67

>>139
140さんが言っているのとほぼ同じ考え。
確実に０点だった奴は、論外だから除外して、
事例Ⅳは、点数調整が入りそうだから結局差が開かない。

そして事例Ⅰ、Ⅱ、Ⅲは、
上で議論されている事例Ⅰの第１問の考えを見ればわかるが、
個々の解答もバラつくので、意外に差が付いていると思われる。

だから合否は正解が分からない事例Ⅳ以外の出来で決する
ということ。

お前の読解力じゃ合格できないだろう。

事例Ⅰの第１問はどう答えた？

154 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 19:04:06.05

論理力とかコミュニケーション能力とか人間力、地頭
このあたりのワードを好んで使うヤツはバカと相場が決まってる

155 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 19:09:55.11

成果主義導入は一般論しか書けなかったなー
まぁ、部門間連携の重要性を伺わせる記述が最後にあったからそのあたりは盛り込んだけど
社長の改善志向はその前の海外工場長の方に入れた

156 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 19:24:27.46

157 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 19:41:47.58

「Y社のグローバル化による海外生産体制の要請（＋支援付き）」を断っている事実を無視しといて、何が与件重視の解答だよ。
笑わせるな。
「A社ような（でもA社は含まず）中小企業」ならそれで正解だな。
ここで必死に正当化してもダメなものはダメ。

いいか？
特区がそこにあるから進出したんじゃない。

国内需要の低迷や、下請け化による依存リスクの脅威を回避するために進出したんだ。
無論、「取引先の要請」は絶対条件。けど、①要請、②特区で進出リスクの低下と切り分けるのは明らかな与件の見落としだ。
グローバル化はキーワードじゃなく、「取引先の要請」に対する単なる修飾語。
もっと正確に与件を読む癖を付けたほうがいいな。

158 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 19:45:01.59

その結果どこにも記述のない取引先の拡大が答えである結論に達したと

そもそもXだろうがYだろうが、取引先が海外進出を要請しなければA社は海外進出してないっつーの

159 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 19:47:13.14

>>157
トリップ付けてくれよ
で、お前が受かったかどうか発表日に書き込んでよ

160 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 19:48:33.87

>>157
昨晩の「岩崎さんに誓って」君？

じゃー君の解答とやらを聞こうじゃないか！

161 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 19:52:17.95

A社は品質が高いから内製化が進んでも受注出来てるし、海外進出して依存度が下がるとかは言うとしたら次の問2じゃないの

162 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 20:12:33.55

smecで合格発表までカウントしてるやつがうざすぎる。
空気読めよ。落ちればいいのに

163 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 20:21:13.07

岩崎理論で落とされるなら診断士見限るわ
そういう試験なら受かる気しないし

164 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 20:37:14.42

第１問で「A社のような」(A社以外の他の)企業が取引先の要請や特区などの理由で海外進出したことを素直に書かせ、
しかしながらA社がそうしなかったのはなぜかを第２問で答えさせる、
っていうのはごく自然な誘導に思えるのだが・・・

165 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 20:46:07.56

>>164
それは白書の読み込みが足りない

166 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 21:18:52.71

>>153
>>153
＞事例Ⅳは、点数調整が入りそうだから結
局差が開かない。

あの程度の事例4ができなかった奴の
妙な楽観的仮定に涙。

167 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 21:27:31.62

自分は出来たけど、出題形式が変わったり、売上に連動しない流動費とか100%切る分岐点比率とか、やらかしちゃうやつかなりいるだろうなぁという想像もつかないヤツはコンサルティング能力には欠けるね

168 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 21:29:44.08

>>166
事例Ⅳは、楽勝だった第２問でさえ、
タックの速報会に出席していた受験生の
約半数しか出来なかったという事実から、
そのままの配点だと半分近く足切り喰らう。

いや、過半数が足切り喰らうんじゃねーのか？

受験生のレベルはその程度。

169 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 21:29:51.96

100%越える分岐点比率だったよ(ﾃﾍｯ

170 ：１５３：2012/11/03(土) 21:36:15.77

>>166
ちなみに俺は事例Ⅳで６０点確保出来たから。

だが、どうせ点数調整入るから差がつかないと
客観的に判断している。

１６７氏に同意見。
お前はコンサルティング能力が欠ける。

171 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 22:04:39.05

おっさんどもいくつだよwww
大学生より幼稚だなおまえらwwwwwwww

172 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 22:09:13.37

>>171
論破されて哀れだなw

173 ：あほう：2012/11/03(土) 22:11:51.33

どっちもどっち。
事例Ⅳのあの程度の問題出来ない奴がどうやってコンサルやるのか？

174 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 22:16:52.26

>>173
試験だから合格者を出さなきゃならないんだよ。
そして財務会計だけの知識に偏っている奴だけ合格させる事もできない。

まあ、試験本番だから出来なかった、問題に不備があって出来なかった、という受験生も多そうだったから
決して「あの程度の問題出来ない奴」ばかりじゃ無いんじゃん。

175 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 22:20:56.43

あれができないレベルを診断士にしたらいかんよ。と診断協会のお偉方に話しておいた

176 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 22:28:26.18

実際に事例Ⅳの第２問が半数しか出来なかった、というレポ見て驚いたが、
本当の受験生の実力は、あれが解けないレベルじゃ無いんじゃないのか？

本番の緊張感の中、事例を３つ解いた疲れと、
コーズリレーテッドなんじゃら解らなかった、
水平・垂直逆さにした～なんて落胆した精神状態だったから
出来なかっただけでは？

今、あの事例Ⅳを見直すと、
「何でこんなのが解けなかったんだ俺～」って感じなんじゃないのか？

177 ：あほう：2012/11/03(土) 23:18:17.59

小学入試の問題解けない奴が大学教授をやろうって言ってんだから滑稽だ。

178 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 23:22:11.04

あんなのできないのが精神的や疲れなんて言ってるレベルでしれてるぜ。

179 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 23:54:22.61

>>170
あくまで想像の話しかできないのは承知してますが、
点数調整はどんな感じを想定してますか？

足切り対象者を減らすために得点上乗せがなされるとして、
上乗せ幅が素点20点の人と60点の人で異なる感じ？
（例えば20+20、60+5で素点の40点差が調整後25点差になってしまう具合とか）

作問者が用意した解答は非公表だし、それにしてもいろいろと不透明な試験ですね。

180 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 00:10:14.88

点数調整なんてないでしょ。
１次の財務で４０点台の私でさえ６０点は取れました。
２次を受けてる人の１次・財務の平均点は６５点程度はいってるだろうから
半数以上が４０点未満なんて有り得ない。

基本が分かってなくて点数を取れなかった人が勝手に妄想してるだけなので、
変な期待しないで来年に向けて基礎から勉強した方がいいですよ！

181 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 00:12:22.55

今年実務補習の教官がかなり枠すくなかったから合格者絞られてると予想

182 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 00:20:20.37

事例4はラストの問題なんか書いたら点数あるから、零点ていっている人は多分十点くらい

183 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 00:21:56.80

少なくとも20点行ってないと、足切りだろ

184 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 07:19:26.18

事例１の問１は
①世界金融危機という脅威を避けるため。
②取引先のグローバル化という機会を活かすため。
という方向性じゃまずいかな？

185 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 07:46:47.85

？

186 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 07:49:38.64

>>184

いいんじゃないか
ただ、１は「世界金融危機のような」「世界金融危機の経験から」ってしないとおかしいよ

187 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 07:51:15.69

waccの計算について教えてください・・・
模範解答は負債総額と資本総額の按分で算出してありましたが、
有利子負債額（短期借入+長期借入）と資本金で算出したら
ダメですか？
資本コストは、配当コストの面で資本金のみ関係すると思いますが？

188 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 08:09:00.65

>>167 とかその辺の人

めんどくせーからいいや。
お前らがそう思うならそうなんだろう。
お前らの中ではな。

189 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 08:20:02.32

むしろ毎年、財務ダメだったけど受かったって言う人が出るのに今年に限って調整ないと思う方が、お前の中ではそうなんだろって感じ

傾向変えて財務出来ないヤツは積極的に落とす方向に変えてくるのかもという推測のもとでは、調整はないかもというのもありえるかもしれんが

190 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 08:38:28.20

>>187
あんなにあからさまに1対4になるんだから
それ使えってことじゃないのかな

191 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 09:44:31.87

>>187

とくにMMCのやつらはwaccを借入金だけ抜き出して
計算する方法をやらされ続けたことが仇になって
間違えた奴が多そうだな。

192 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 10:21:41.90

平成２１年から受験しているオッサンです。
実は、平成２１年の事例Ⅳを受験した時、問題が余りにも難しすぎて、それこそ半分白紙。
とにかくサッパリ分からなかったので３０分以上も時間が余ったw
予備校の模範解答を見て、これは２０点もいかないな、と諦めていたのですが、
評価はなんとＡ。
え～全部出来ても足切りなのに何でＡ判定なんだ！って驚いた。
ちなみに同じ予備校の受験仲間も事例Ⅳはみんな同じような出来でＡ判定だった。

これで点数調整してなかったら協会はマトモに採点していないことになる。

予備校の先生によると点数調整は、一番簡単だった問題の配点を無理やり引き上げ、難しかった問題の配点をグッと引き下げる。
受験生の得点状態のデータベース上で配点をいじくれば、何％をＡ判定、Ｄ判定にするか簡単に出来るとのこと。
不合格者に評価を返送するから受験生の得点データベースを作成していることは明らか。
配点を変えることで一瞬のうちに点数調整するんだろう。

193 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 10:34:54.42

>>192

できないっていっても
経営指標やCVPの１個ぐらいはできたんだろう？

194 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 10:42:30.31

>>192
なぜアンタが落ち続けているかが、その文章でよくわかった
評価の返送という事実から「合計得点」のDBが存在することは類推できても、そこから「各設問ごとの得点」DBが存在するかどうかは類推できないぞ
根拠のない類推をもとに展開するような解答を書いてるから落ちるんだな
ウチの勉強会に来たらどう？

195 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 10:46:43.62

>>192
なるほどー。なんらかの調整はありそうですね。
その配点調整方式が実際に行われているかは不明ですが、
問題に記載されている配点にはあまり意味がないことになりますね。
難しい問題が解けて簡単な問題でたまたまケアレスミスをした受験生が著しく不利になるし。
一律引き上げならまだしも、事後的にルール変更というのは国家試験としてはちょっと、、、て感じですね。

196 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 10:47:47.96

>>193
経営指標は、各予備校の模範解答とカスッたのが売上高総利益率ぐらいだったと思った。
ちょっと記憶が曖昧。
CVPは、何を勘違いしたのか計算間違いした。
初めて経常利益ベースでの損益分岐点売上高だったからミスったのだと思う。
その年は、計算過程は記述させずに答えのみ書かせていたから部分点はゼロ。
そんな出来でもＡ判定。
ちなみに過去３年間、決して良い出来ではなかったが事例Ⅳは何故かＡ判定。
計算問題を間違えて合格した仲間も多い。
事例Ⅳは絶対に点数調整しているよ。
今年事例Ⅳの出来が悪かった人も発表まで諦めないでね。

197 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 10:59:16.83

>>194
端折った文章だった。ゴメンね。
類推ではなく「各設問ごとの得点」DBが作れるんだってさ。
そして配点を調整することで簡単に何％をＡ判定、Ｄ判定にするか出来るんだってさ。
俺はシステムに疎いから全然知らなかったけどもね。
そしてこれらは、よそでは実際に行われていることだってさ。
だが、中小企業診断協会がこの方法を用いているかは分からない。

以上、私が聞いた話でした。

198 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 11:05:59.53

>>197
大人ですね。

199 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 11:22:09.19

文章を読む限り 192/197のほうが194よりコンサル適性ありそうだｗ

200 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 11:24:14.77

トゲトゲしく相手を追い詰めるタイプには向かないよなｗ

201 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 11:33:02.27

なぜアンタの会社の業績が落ち続けているかが、その話でよくわかった
根拠のない類推をもとに戦略を展開するから業績が落ちるんだな
ウチのコンサルティングサービス受けたらどう？

↑
こんな奴がマトモなコンサル出来るとは思えないよなw

202 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 11:44:11.78

>>194
絶対行きたくない勉強会だな
スゲー雰囲気悪そう

203 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 11:55:15.23

>>192

＞予備校の先生によると点数調整は、一番簡単だった問題の配点を無理やり引き上げ、難しかった問題の配点をグッと引き下げる。

そもそもこの>>192さんの話って「予備校の先生」の話だと前提条件が書かれている。
それを>>194は、類推だと断定している。

この>>194は、与件文や設問を読まずに、それこそ類推で解答するタイプだと思われる。

実は、この>>194って、このスレで大人気の>>18なんじゃないのか？
雰囲気がそっくりだわ！

204 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 12:07:47.75

このスレは、無限の妄想で出来ていた。

205 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 13:32:22.90

>>18と>>194を侮ってはいかん。
きっと奴はベテランの受験者だ。

206 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 13:41:04.43

>>194の勉強会って>>194が主宰してるんじゃないのか？
そして、参加者に対して
「根拠のない類推をもとに展開するような解答を書くな！」
と、与件文と設問が読めず、受験歴20数年となった>>194が叱責する。

絶対に参加したくないが、面白そうだから一度見学したいw

207 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 14:57:45.98

しっかし、「予備校の先生」なんていう情報弱者の当て推量を
ベースにして点数調整を論じるなんてバカバカしい。

「予備校の先生」なんてのは、出題者でも採点者でもない人物、
つまり試験についての運営情報が全く手に入らない人物なんだから。

194がバカなら192もバカ。

ついでにいうと、ごくたまーに例外がいるが、自分で仕事を取って
こられない奴らが「予備校の先生」をやってるってのが、この業界の常識。

そんな奴の話なんて、何の根拠で信じていいものやら。

208 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 15:30:59.38

でも情報をつかむ努力はしてるだろうし
仲間からの情報だってあるだろう
受験生や勉強会にはない情報があっても不思議じゃない

209 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 16:00:41.19

>>208
努力すりゃ情報がつかめるんだったら、誰も苦労しないよ。
アンタ、来年の東大入試の問題や情報を努力して入手してみろよ。
できないだろ？　努力と結果は直結しないんだ。その間には手法って
もんが介在する。試験の運営側から情報を入手する手法を教えてくれよ。

仲間からの情報っていったって、運営側の情報を入手できない連中が集まって
何の情報を交換できるんだよ。ブラジルの勝ち組/負け組と同じ構図だよ。

予備校講師が受験生に比べて試験に詳しいのは、長年の経験による蓄積と
冷静に試験を分析できるからだよ。受験生は自分のことだから冷静に分析
できないけど、講師は自分のコトじゃないから冷静になれるんだ。
恋愛と同じ。

予備校講師が試験に詳しいのは否定しないけど、だからといって試験の
情報を持っているかというと、そんなことは全くない。今までの公開情報の
分析から得られるものしか持ってない。

だから、今年みたいな問題傾向の激変には対応できないんだ。

どこかの予備校講師で、今年の問題傾向や形式の情報をつかんでた奴がいるのか？

210 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 16:25:21.26

東大の試験問題は入手できないけど
どっかで拾った情報では
東大入試の英作文の採点法は加点法で
どんなに簡単な作文でも文法と意味が合っていれば点数が取れるというもの

真偽のほどはわからんけど
採点の方法なんかは問題の事前漏洩よりは情報が漏れやすいのでは
採点する人数も多いだろうし

211 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 16:43:11.71

IVで収益性から指標３つ出ます！とか予想した奴はどこにもおらんだろうなｗ

苦し紛れ？にROAを入れて、あれROAって収益性だっけ効率性だっけ
とか悩んだくらい焦ってたなあ。　結局ROAは合ってるかもだけど
後半壊滅したから同じ事だ。　Iの特区も書けんかったし。

独学・初回には厳しかった・・・・とつい言いたくなるが、これ予備校行ってても
状況あまり変わらないかも？　誰か言ってたように基礎力かなーやっぱり。

212 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 17:05:23.18

今年の２次試験の合格者は480人になるって本当ですか？

http://ameblo.jp/syacho-no-onayami/entry-11385999425.html

来年は厳しい戦いになりそうですね。

213 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 17:57:20.66

合格者数を予測できるなんて。インチキくさい。
ただ、妖精を増やすことが決定済みならあり得る。

214 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 18:09:42.12

だがしかし半減するというのは共通認識。
要請は増やしても集まらんだろ。

215 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 18:40:17.92

普通に８００～９００名合格だろ？

216 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 19:01:14.53

半減したら無理ゲーが
超無理ゲー=クソゲー
となり合格は常任には
不可能になる

来年も受けれるが
断念ぎみに
軽く受けるしかないな

やめれば楽になるな

217 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 19:07:23.32

中企庁はもっと昔に辞めたかったんだろ。負担大きいのに効果無いし。
受験校とOB合格者が受験を煽ったのが悪因。

218 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 19:23:13.18

省庁にとって固定で収入が見込めるものというはなかなか手放せないものだと思うのだけど？

財務省にとっての国税
厚生労働省にとっての年金
文部科学省にとってのサッカーくじ

お財布を持つ省庁は強い。
これについては裾野を広くしてある程度の資格の登録料や受験料、実務補習料ってのも
大事な収入源だと思う

中小企業庁は閣議を動かして、中小企業憲章まで出させて、
今後は税理士に絞るの？
中小企業庁そのものの収入じゃないけど、
この不況の時代（資格でもないと生き残れない）を煽れば
毎年２万人が、１万３千円出してくれる。

もともと仕事そのものはないんだから
放置しておいてもよかったんじゃない？

で、結論としては、廃止したいほど金とか手間とかかかってたの？
税理士にコンサルさせるなら、税理士試験の易化とかと同時にすべきでは？

219 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 19:36:37.48

だって1兆円の予算を持つ庁が、2万人管理して2億円なんて。

220 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 21:26:30.01

>>205 >>206
残念ながらとっくの昔に受かってる
合格者の意見はありがたく聞くんだな
ウチの勉強会に来たら受かるかもしれないぞ
>>207
そういうことは受かってから言いなさい

221 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 21:36:36.83

合格してるなら、２ｃｈの受験者スレに常駐しないでもっと生産的なことに時間を使ったほうが、、、

222 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 21:37:59.70

出、出た～妄想と現実の区別がつかないおっさん
そんなんじゃ今年もふごーかくだよ^o^

223 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 21:38:15.78

>>220
勉強会に興味があります。
時間帯とか開催場所はどんな感じでしょうか？

224 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 21:40:34.33

>>220
俺も勉強会に興味がある！
バカでも合格できるノウハウを是非、ご教示いただけないでしょうか？

225 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 22:23:21.88

嘘つきなんだから頼んでもムダ
ホントなら捨てアドでもさらしてやれよ
恥かくだけだからまずさらさないだろうが

226 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 22:32:24.03

だよな。

>>194を読めば、能力が著しく劣る人間だと誰でも判断できる。
もしかしたら、全員合格した40年前の合格者なのかもしれないけれども。

227 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 23:10:42.55

合格者500人前後だと辻褄あうな。今年の実務補修講師が半分らしいから

228 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 23:34:53.76

そうやって受験生の不安を煽って楽しいかい？

229 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 00:00:02.87

心配しなくても２０％ギリ程度だよ。

230 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 00:55:07.10

会計士ならまだしも、税理士に経営コンサルとして何を期待すんの？
数字を扱うことしかできない奴ばっかだぞ
銀行に相談するのと何も変わらんと思うが

231 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 00:58:58.87

>>230
たしかにそうだが国がそう判断してるから仕方ない・・

232 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 09:21:50.32

>>187
負債に対する平均利率が○○％って出てたから
平均っていうことは、有利子負債とそうでない負債を含めて計算していいと考えた。

233 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 10:42:31.50

平均ってことはいくつかある借入れの平均がって意味だお

234 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 17:12:50.66

>>233
負債って言葉は借入に限定しないぞ

235 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 17:40:55.11

振りだした手形は利息取られないしな

236 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 21:03:49.05

手形割り引くと手形売却損でるけどな

237 ：あほう：2012/11/05(月) 21:16:35.61

おいおい。負債の平均利子率といったら原則は有利子負債だろ。
それに資本コストといったら、分母は資本金じゃねえぞ。

238 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 21:34:06.01

レベルの低い会話が繰り広げられてますw

239 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 21:37:29.17

診断士レベル低すぎ。もっとちゃんと勉強しろ。

240 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 21:43:45.41

長短期借入金はまだしも、資本金で計算するのは全く酌むべき事情がないな

241 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 21:53:59.75

>>238-239 半数がサービス問題の第２問が解けなかったというのも頷けるなw

242 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 22:24:29.69

診断士の勉強に簿記１級は必要ないとか上で書いてるけど、
今回の事例Ⅳ解くには一番近道じゃねーか

243 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 22:51:09.30

簿記１級っていうか基本がわかってない奴が多すぎでしょ。話しにならないよ。

244 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 23:02:36.19

落差だろ

多くの受験生が、事例Ⅲまでやって疲れた頭で
「経営指標を３０分で片付けて・・・あとは記述で勝負！」とか思ってて
多分解答用紙配賦されたときに、大混乱に陥って、
どこから手をつけていいかわからなかっただけ

１次試験のファイナンスみたいに、
予期せぬ方向から来るってわかっていれば
動揺しない

多分、今年の１次の経済で戸惑ったやつは
２次も戸惑ったって感じかな

245 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 23:25:38.57

はっきり言って、

情報で一生使わないコネクタの英数字を覚えたり、経済のグラフいっぱい描くよりも、
簿記2級と1級の一部を勉強したほうがよっぽど役に立つ

2次も見直さなくてはいけないが、1次の内容も見直して、経営に役に立つ検定試験にすべき

246 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 23:31:55.00

中小企業診断士って名前を進化させよう

公認ナントカみたいな

247 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 23:41:48.71

国営大中小企業経営検定（但し学歴職歴年齢問わず）

248 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 23:43:25.07

一級二次試験士

249 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 23:53:57.47

中小企業アドバイザー

250 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 23:56:49.02

おいおい
某予備校の分析動画見たけど、
模試の解説とか授業で偉い怖い先生が
少し自信なさげだぞ！

251 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 00:02:00.00

卓球文字圧縮士

252 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 00:03:21.42

こっちのが良かったかな

卓球圧縮解答士

253 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 00:06:37.38

経済もいらないな
情報もちょっと違う
財務を２００点くらいにした方がいい

254 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 00:13:54.67

財務会計、企業経営、運営を80分200点
あとは一般常識試験を一つ
二日目に事例の一発勝負
一日目足切りありで、
ストラテジスト試験みたく採点効率高める

255 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 00:35:11.16

中小政策いらねｗ

256 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 15:09:38.47

まだ賑わってる・・・ここの住人はすごいな

257 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 17:21:58.38

経営革新等支援機関ほとんど税理士ｗ

258 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 19:27:43.23

国がそんなに税理士にやらせたいなら
財務会計みたいな銭勘定はそいつらに任せて
診断士試験の財務会計は廃止だな

259 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 19:54:22.41

廃止に賛成

260 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 20:12:16.62

これ、、、なんか疑獄の香りがする
税理士協会いくら包んだんだよ

261 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 20:16:46.84

もう税理士にすべてパイ奪われて終わる資格だな・・

262 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 20:26:48.79

認定事業所には、必ず一人診断士を置く制度（調理師免許みたいな）にすれば
活性化したのに

263 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 20:48:27.10

>>262
協会が弱すぎて無理だ。

264 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 07:03:50.85

税理士協会は会計参与が創設される際にも、強引にその権利をもぎとったらしい。
ちょっとは診断士協会も税理士協会を見習って頑張ってほしい。

265 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 14:17:53.67

税理士は３年以上かけて合格することが多いから受験料が潤沢なのかな
税理士優遇のための法律って、
誰が通したんだ？

問題の難易度だけだったら税理士の方が難しいかもしれないけど、
税理士事務所に入ってしまったら、本気でコンサルなんてできないぞ
領収書処理屋さんだぞ

266 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 18:38:02.16

会計参与は税理士が事業領域を広げるために、税理士協会が圧力をかけて、しつこく要望して作らせた制度。
だが賠償責任のリスクが高くうまくいっていないため、更に診断士の事業領域にまで侵略をかけてきたのが今回の制度。

肉食系の税理士協会、草食系の診断士協会。

267 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 21:02:47.60

会計士協会にいじめられたっていうよりかは勝てない税理士協会が
自分より弱い診断士協会を狙った感じ

268 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 21:04:32.53

そもそも独占業務がない診断士は結束弱いしな
診断士同士の連帯感なんて全然ないだろ

269 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 21:29:07.87

税理士協会ってすごいなぁと思いました。

270 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 21:34:21.53

法的な独占業務はないけど商工会議所とかの仕事って実質独占じゃないの？
診断士協会は他の士業よりギルド的要素が強い感じがする

271 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 21:38:59.03

B協会は、国家資格のための協会である。戦後、復興する日本企業のための助言を与える資格から、制度の変遷、試験制度の変更を経て今日まで続いている。

第一問
　この組織は、独占業務が無い中でも、一定の規模を保持してきた。B協会が今日まで続いた要因を１００字以内で述べよ。

第二問
　依然、厳しい状況にあるB協会を安定させるために、中小企業診断士としてアドバイスを求められた。どのようなアドバイスをするか、独占業務の模索以外で８０字以内で２つ述べよ。

第三問
　競合であるX協会が、B協会のテリトリーに進出してきた。どのような差別化戦略を取るか。１００字以内で述べよ。

第四問
　B協会を国家戦略として定着させるための独創的なアイデアとしてどのようなものが考えられるか。
　B協会の置かれている状況を踏まえて、２００字以内で述べよ。　

272 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 21:48:58.99

>>270
商工会議所が診断士の実質独占てどういう意味？
あと、ギルド的って部分をもうちょい噛み砕いてくれよ

273 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 22:08:10.13

ギルドって徒弟的じゃん
税理士・会計士の方がギルド的だろ

274 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 00:02:56.02

商工会議所の仕事も最近は税理士・・・

275 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 07:22:44.78

なんか今の日本の立場に似ている。税理士協会が日本に侵略してくる中国や韓国に見えてくる。

276 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 07:30:58.21

それちがう。税理士は侵攻しようとしていない。
診断士が自己変革できず、勝手に沈んで行ってるだけ。
診断士の役割を税理士に与えようという議論はない。
中小企業のための新しいシステムを作ろう、という10年に一回の改正において、中核に税理士を据えよう、ということ。
役に立つ人材を輩出できなかった診断士がいけない。

277 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 09:10:37.96

オレの領土だと騒ぐ中国や韓国と同じのが税理士。診断士は見てるだけの日本・・・

278 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 18:22:16.11

役に立っている診断士はたくさんいると思うけど、アピールするのが下手なのだろう。

279 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 18:31:45.04

あくまでも妄想なんだけどさ

評価Aってバブルのように乱発されているような気がするんだよね
再現答案集めてかなり幅があるってのは乱発が理由ではないかと思う

280 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 19:31:35.92

肉食か草食か知らないけれど、
新しい土地が見つかったら、だれかが乗り込んで旗を立てないと、自分たちのものだと主張できないよね
診断士の中で、乗り込んで旗を立てる人は、ほんの一人もいなかったってことだ
長老は自分の土地が確保されてるから、まずはその中で生活をまっとうしたい

281 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 19:41:11.09

>>279
問題の質的に出題者が想定した答え以外は0点に出来るもんでもないしな
というか乱発しても一次含めた合格率5%なんだから、きっちりしてたらもっと下がるよ

282 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 19:02:39.93

合格発表まであと4週間か

283 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 20:31:22.43

実務講習どうすっかなーってことばっかり考えてる

自己採点、いいとこ200点なんだけどね！

284 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 21:05:33.22

実務補習って、お金払ってまで受ける価値の有るものなのだろうか？

285 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 21:12:40.21

担当講師によるよ。クソみたいな講師もいた。

286 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 21:18:32.93

>>285
講師は選べないんだよね？

287 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 21:19:52.79

選べない

288 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 22:08:59.17

口述対策って発表後でいいよね

289 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 22:13:15.71

税と社会保障の一体化の方が、税理士にとっての今後を左右する重大事項だよ。
税は簡素化され銭になりにくくなり、新たに社会保険関係を税理士が取り合う構図になる。
社労士は、その名称から「社会保険」を取らないといけなくなるかもね。

290 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 22:53:27.93

>>288
予想してるよりタイヘンだよ

291 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 22:53:57.41

社会保険も診断士も税理士も弁護士にとられるんだろｗ

292 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 23:19:47.78

診断士だけじゃ独立厳しいし社労士も取って開業しようかな

293 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 23:27:15.14

>>283
こんなレスあったら「予備校探しの心配だろwww」ってのが例年の流れなのに
今年はやっぱ難しかったのかね

294 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 00:20:12.41

多くの人がAAADだと思ってる不思議

295 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 00:37:31.24

僕はAAAAだと思っているよ
なんせあのO原に通っていたからね＼(^o^)／

296 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 01:00:24.21

俺は冗談抜きに全部の科目50点かなと
多分、いけるはず…

297 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 08:10:05.04

>>294
取り敢えずマス目を埋めることが可能な事例Ⅰ、Ⅱ、Ⅲは、
実は、物凄く差が開いていると思う。

実際に事例Ⅰの第一問で「特区とグローバル化」以外の事を解答している受験生が多いという事実から明らかだよ。

298 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 08:40:47.54

俺も特区とグローバル化をかいたけど、よく考えたら「変化」は何か、だったから特区は間違いのような気がしてきた

299 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 09:08:45.34

>>298
確かにより緻密に言及するなら、経済特区よりも、S国の経済成長が著しい、の方が
変化を率直に指摘しているようには思うかも

しかし、「経済特区の設置」のように書けば、
暗に、かつて経済特区がなく、その後それが設置され、今もそれが存在しているという
半過去的なニュアンスを表せるような気もする

そうはいってもかなり技巧的な話ではあるが

300 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 09:08:54.76

>>296
全部の科目50点なら、

事例Ⅰ：Ｂ評価
事例Ⅱ：Ｂ評価
事例Ⅲ：Ｂ評価
事例Ⅳ：Ｂ評価

総合：Ｂ評価＝不合格

ダメじゃん！

301 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 10:40:04.49

そういう過去にどうであったかということを意識しない事を
我々の業界ではとっくの昔という

302 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 11:16:07.46

2002年 S国へ進出
2008年リーマンからの世界金融危機
売り上げ大幅減少→回復
2012年 T国への進出の準備中

【設問】どのような外部環境の変化が海外進出を促していると考えられるか

リーマンやベー潰れるー死ぬー
→何か売り上げと収益回復したぞ
→おいこれってS国進出してたおかげじゃね？
→よっしゃ他の国にも進出するでー

こんな風に考えたな俺は
現在進行形で海外進出を進めているのは
世界金融危機の経験が大きかったんじゃないかなと

経済特区はなんだかなぁ
あんまりしっくりこないんだよね

303 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 11:57:08.72

確かに誰でも知っているであろうリーマンショックについて
与件文にわざとらしくぶち込んできたのは怪しいなとは思った

304 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 12:00:47.15

TACとかレック分析会とかフィールドバックって
口頭試問とか来年受験に役立ちますかねー？

今日明日のに参加するか悩み中…

305 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 12:25:16.95

フィールドバックはサッカーくらいだな
役にたつのは

306 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 13:31:40.51

フィールド…(´Д｀)

わ、わざと間違えたんだから////

307 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 13:36:21.79

新興国で経済成長がすすんでたって、
税制とか補助金という優遇がなければ進出する動機のひとつが減るだろー

特区を設ける国がなかった時代から
インフラが整ったとの指摘はまちがいではないと思うよ

308 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 14:12:11.51

tacフィードバック、行ってきました。
事例2のコーズ、約30人中1人しかできない雰囲気になってた。
俺もできたけど、聞き方が悪かったので、手を挙げれなかった。
できたのは1割くらいかな。

事例4は、第一問のPLできなくても、指標の選択ができてて、
第二問ができて、第三問のwaccができてて、文章も何がしかが書けてて(同業他社か従業員継承、与件写しでも可)、
全体の計算問題の答えが違ってても、設計図(計算方法)が書けてれば、A評価らしい。

A評価の自信が持てて良かった。

309 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 14:28:48.15

気休めなだけで何のアテにもならん

310 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 18:24:24.75

受かったらタックが正しいってことで報告ヨロシク！
タックは採点する係かっての

311 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 18:45:21.97

コーズは初めて聞いたけど「それを始めてから売上が回復してきた」という設問の記述から寄付関連なのは明らかだったよ
売上の一部からって記述は抜かしちゃったけど

312 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 18:56:55.68

コーズに注釈がないところから、知識もんだいではないということに気づけばよかった

313 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 19:49:50.52

その余裕がなかった

314 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 19:54:49.96

大原が2013年合格目標の案内みたいなの送ってきたんだが…
俺のこと舐めてんの？

315 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 20:12:36.67

某予備校は、
一次再スタートのあなたに！って
‥‥

316 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 23:46:01.57

>>315

ＬＥＣ

317 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 23:54:06.68

経済特区がうんぬんと議論になってるけど、なんか違和感あるのよね。
たしかに問題読み返せばそうだと思うけど。
アジアの各国が特区を作り出したのは15年以上前。
なんで今頃、特区を理由に海外進出する企業があるの？

318 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 00:10:28.02

正しいことを書く試験じゃないよ
与件から読み取れることを書く試験だよ

319 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 00:20:16.86

>>318
そうだねえ
実務経験豊富な人ほど損しちゃう？(笑)
問題作った人は海外の経済特区とか開発区なんて
言ったことないだろうね

320 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 00:26:20.36

>>319
誤字訂正です。
”行ったことないんだろうね。”

321 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 01:14:24.24

簿記一級もちの俺のⅣの自己採点をさらしてみる
第一問　設問１は満点　設問２は有形固定資産回転率をほかの指標でかいた　設問３は全滅
第二問　両方設問とも計算過程は独自のやり方だが最終値は合ってた
第三問　設問１は完答　設問２は６割ぐらい

確かに１級の知識があると楽だと感じた

322 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 03:10:35.59

特区グローバル化厨房はどこの予備校の草？ｗ

323 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 07:54:50.02

>>308

事例４問２ができてるって時点でA評価確定だろう。
そんなの講師じゃなくてもわかる。

324 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 10:41:08.65

>>321

おまえはひっこんでろ！

325 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 10:59:04.28

>>321
簿記持ってなくて1次の財務48点のおいらとほとんど変わらないできだお

326 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 12:37:27.92

計算過程書くにはスぺースが足りない。

高齢化社会に対応していない、老眼の人が受験したら３行も書けば
枠がいっぱいになるだろ。

327 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 12:52:44.46

むしろ採点する側にルーペが必要だな

328 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 12:58:05.72

財務会計の問題は、
診断士のためだけに作られているわけではないので
会計士の管理会計論とか、簿記一級の原価計算とかと、内容が似ている

ようは沢山問題の傾向になれればいいだけなんだから、
来年は経営分析頼みの意識ではなく取り組めるので、
どんなやり方でもよい
多分管理会計の問題やってればよい

329 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 14:48:01.90

>>317
＞たしかに問題読み返せばそうだと思うけど。
だから「経済特区」が正解なんじゃん！

330 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 15:07:13.15

>>329

ばかだなー
特区は正解じゃないよ
問題は変化を聞かれてる。「特区がつくられた」って記述があるなら
変化だけど、単に特区にってだけじゃ変化をあらわしてない　来年また来やがれw

331 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 17:30:25.99

それだけで落ちるわけないだろjk

332 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 18:19:46.18

ちょっと前のこのスレは「特区以外あり得ない」みたいな流れだったのにな。。。

不毛だなぁ。

333 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 18:38:13.89

>>326
フェルマーの最終定理みたいな言いぐさだな

334 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 18:45:55.69

特区かかなくても△１０点でしょ
大勢に影響なし

335 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 18:50:36.65

有資格者スレが荒れ荒れの中、実に平和だ。

336 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 19:23:55.05

あのー
バカにされてもいいんだけど
口述試験の案内ってどんな感じで来るの？

手紙に成績がオールAって書いてあるの？

万一のためにさ‥

337 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 19:34:50.82

>>336
こんなところで聞くんじゃなくて
有資格者スレで聞けば？

このスレは「口述試験の案内」貰ったことがない人が来るスレだよ。

338 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 19:38:13.19

特区は出題者の考えた解答ではないだろ。特区あっても低成長とか治安悪いと進出なんてしないぞ

339 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 19:42:31.32

じゃあ事例文から読み取れる進出の理由としては、取引先からの要請とあとなに？

340 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 19:43:42.10

改めて問題振り返ってるけど事例２の水平垂直って本当に企業ごとに書くのか？
事例29で一部の人が書いているけど、両企業に垂直、水平効果があるはず。
大手メーカーはＢ社に委託製造して販売と企画にしか関わっていない（与件にはっきり書いていあるし）
から、水平的提携とは言えないはず。

341 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 19:44:30.62

特区が絶対間違いだというやつ、
口述に進んで拘って落ちて欲しい

342 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 19:50:55.04

伝説の>>18番さんですか？

343 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 19:51:25.45

>>341
それは無理だろう？
だって二次試験で落ちちゃうんだからw

344 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:05:43.45

>>340
流通販売会社との水平提携的側面てなに？

345 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:21:01.18

供給という意味で大手酒造とは垂直提携的な側面があるというのも理解はできる
ちょっと調べてみたけど、水平的アライアンス(提携)は一般に同業他社と結ぶもので分業も含む
今回、大手酒造は製品ラインナップを増やすために同業他社のB社に製造を委託したわけで、こういうのは水平的分業で水平的アライアンスの一部と考えられるようだ

346 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:25:23.34

ちょっと調べてみたのだったら、
PBは垂直か水平かくらい調べなさいな

もちりん学説によっては解釈はあるかもしれないが、
事例問題は、出題者の意図を読み取ることが必須だよ

347 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:38:11.66

与件から垂直、水平効果を切り分けると
垂直的効果＝製造と開発販売：市場ニーズにあった製品の共同開発による成功したという側面もある。
水平的効果＝プロモーション
しかしながら、伝統的製法によって製品を生産するＢ社のこだわりを製品ラベル
や広告、店頭販促において前面に出したことことが双方の製品の重要な成功要因であったと、
Ｂ社と提携先企業Ｙ社、Ｚ社の認識は一致している。
と考えているが。
少しでも生産に関わってるなら大手メーカーとの提携は水平的と言えると思うけどね。

348 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:45:35.89

>>346
流通業者に対するPB供給が水平だと？

349 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:49:03.30

ＰＢはもちろん垂直だよ

350 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:51:39.86

少しでも関わってたら水平的側面てそりゃねーよ
酒造とは垂直的な側面があるってのはわかるが、流通業者との関係で水平的な側面はない
>>346
PBは垂直だろ
流通業者が製造と連携するんだから

351 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:55:28.30

垂直結合/水平結合

経営
垂直結合は、サプライチェーンの前工程、後工程などを担う企業と合併や業務提携などによって結びつくこと。
例えば大規模スーパーのプライベートブランド（PB）は生産工程を担う企業との垂直結合で実現しました。

水平結合は同じ行程を担う企業同士が結びつくことで、規模のメリットを享受できます。

出展；日本販売士協会　役立ち情報（販売士用語集）

352 ：345：2012/11/11(日) 20:58:51.71

誤解させる書き方だったな
酒造とは垂直的な側面があるという言い分は理解は出来るが、あれは水平提携だよと言いたかった

353 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 21:00:51.47

製造メーカーは規模のメリットを狙っていないというのは明らか。

354 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 21:02:33.54

ねえ、みんなは次に何の資格目指すの？
二次を諦めたり、受かったら

355 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 21:06:28.72

水平提携は別に規模の経済だけじゃない
範囲の経済を狙う場合もある

356 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 21:11:20.23

垂直水平はよくわからんが、専門学校の模範解答がただの抜き出しになってるのが気になる。
ただの抜き出しで30点問題になるのはおかしい。

357 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 21:12:30.47

１５点ずつでしょ
テレコにしないで書き出せたかどうかってだけ

358 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 21:41:38.70

Supply chain partners can be categorized to two groups,
vertical partners and horizontal partners.

Vertical partners have complementary, non-overlapping skills and
are relatively equal to their contribution to the value-added efforts.

Horizontal partners, on the other hand, usually have overlapping capabilities.

359 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 21:46:22.48

つまり、大手酒造と、酒屋では、
大手酒造はオーバーラップするけど酒屋についてはオーバーラップしないから、
今まで出てきた答で結局あってるじゃん
わざわざ英語出さなくたって

360 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 21:52:03.82

試験中は全く考えなかったけど、共同プロモーションが水平的ってのは理解できるな。

361 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 22:31:17.80

>>360
こういうこと言うやつは「水平＝対等」「垂直＝同業の大手と下位」とか考えて本番でテレコしてるだろ

362 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 23:22:57.65

事例29のコメント
垂直・水平は何を基準で考えるかでどちらとも言える。
製造・販売の切り口なら、Ｙ・Ｚとも同じだし、
共同開発という関係でも同じ。
販路はＹが全国規模、Ｚが県内全域、
目的はＹが製品ラインアップの拡充、Ｚがプライベートブランド確立。
垂直・水平は何を基準で考えるかでどちらとも言える。
製造・販売の切り口なら、Ｙ・Ｚとも同じだし、
共同開発という関係でも同じ。
販路はＹが全国規模、Ｚが県内全域、
目的はＹが製品ラインアップの拡充、Ｚがプライベートブランド確立。

垂直か水平か混乱してきた

363 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 01:08:46.03

いいじゃん、別に。
どうせテレコで合格する奴も出るんだろうし、
何が正解かなんて100%確実にはわからんよ。
ずっとね。

364 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 01:45:51.13

結局、みや君は受験したのかね？

365 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 02:18:47.58

>>329
だから違和感があるの
おわかり？

366 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 08:42:24.04

まあ特区は正解じゃないと普通に思うがな

367 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 11:48:09.33

垂直的な部分も水平的な部分もあるということでいいんでないの？
結局はどの部分を垂直ととらえたか、どの部分を水平ととらえたかを回答に書くことになるんだから、それが一貫してればいいと思うけど。
別にどちらの会社が水平か垂直かだけを判断させたいわけではないでしょ。

368 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 12:22:04.20

それが間違ってたら目も当てられないがな
酒造とは水平、酒販とは垂直
これが基本

敢えてそうでないところを見出だすなら酒造に対しては供給だから自社がサプライチェーンの上流、酒造が下流になるという部分
酒販に対しては水平的な側面はない

369 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 17:31:04.37

>>367
素直に考えれば>>368がガチで、それ以外はないな。
自分で勝手に決めた基準で一貫性を主張する前に、
出題者の意図に耳を傾けないと。

370 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 19:26:20.52

独自の解釈で常識の真逆を書き、間違いを認めない挙句、「コレもアリ」と強弁するとか、診断士になれるわけない。

371 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 19:52:35.75

>>370
まったく同じことを書こうと思ってた

372 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 20:17:18.12

この人、もし受かっても、
よくいる自分のことしか考えない、勉強小僧になるだけのような・・・

もし落ちたら、特区のことだけ責めちゃうから、次の年も受からない・・・

373 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 20:39:04.84

それもこれも模範解答を協会が発表しないから

374 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 20:47:02.42

記述の模範解答は診断士に限らず発表されないのが普通だからそこは諦めろ

375 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 23:13:47.53

>>369
この試験、出題者の意図なんてまともなものがあるかは不明だけどな。
事例Ⅳのラストなんて、まともな意図があるとも思えない。
結局、採点基準も何もわからないから、結果以外は知りようがないわな。
せめて設問ごとに点数教えてくれればいいのにね。

水平・垂直は会社で切り分けたらいいと思うけど、結局メリットが聞かれているから、そこをどれだけ書けたかが問題でしょ。
予備校の回答みたいなので本当にいいのかと思うけど。

376 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 23:39:38.06

ほんと素直じゃねえな。

377 ：会計士崩れ：2012/11/12(月) 23:51:18.86

全く与件も設問も見ていない私が勝手に憶測すると、垂直とはサプライチェーンの上流側と下流側
上流はメーカー、下流は小売業者とアライアンスをとることであり、水平とは同一業界の他者と連携
することでは？違ってたらゴメン。

378 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 23:56:39.54

>>366
特区とグローバル化書けなかったようなやつがⅠは当然だがⅡとかⅢでも受かるはずないけどなｗ

379 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 00:00:59.72

>>377
そうだよ
参考書的にもサプライチェーンマネジメントの部分で垂直統合、水平統合とまぁ提携と全く同義というわけではないがちゃんと載ってるにも関わらず、製造業が流通業にPB供給する提携に水平的側面があるとか、自分の解答が間違ってることを認めたくなくて新説を唱えるヤツがいる

380 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 00:06:21.25

>>377
だよねえ
普通そういう風に使うようねぇ
そうでないと新聞読んでも意味わかんないよね
診断士の顧客の企業さんは日経新聞とか読んでるから
普通の意味にしかとってくれないよなｄ

381 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 00:29:01.20

過疎ってんなー

382 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 02:22:24.67

>>370 >>371
数年前の合格者だが
いまだ同期の連中と試験の話しすると、オレの解答はおかしいと指摘される
1対多数なぐらい真逆な解答でも、オレは自分の答えの方が正しいと主張しているよ

要は受かった人の答えが正解なわけだ

383 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 03:01:36.97

ちなみに何年のどの問題ですか？
後学のためにどうか教えて下さいませんか？

384 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 05:08:28.47

垂直的合併→売り手企業と買い手企業の合併

385 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 05:17:32.16

水平的合併→同じ製品市場であっても同じ地理的市場で競争していなければ水平的合併とは呼ばない。
混合合併　地域拡大型合併→同じ製品を生産していても地理的市場が異なる企業同士の合併
(出展）神戸大学　産業組織論　平成24年　

386 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 06:51:22.75

合併？

387 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 13:55:20.79

特区にこだわってる○○に限って、他でもっと間違えてるから安心しろ。

388 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 14:46:55.21

もう話題変わってるだろｗ
こだわってるのは誰だよってお前かｗ

389 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 17:49:01.00

>>385
ズレた論点もってきちゃだめだよW
そもそむ合併、組織の話じゃないから。

390 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 18:04:53.54

水平⇔垂直の話してるとこに、水平⇔混合の全然関係ないの持ってきちゃったｗ
こいつはこのスレで一番頭悪いな
特区だ水平・垂直だとかもめてたのが馬鹿馬鹿しくなるレベル
こいつに比べれば他のやつはみんなまとも

391 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 18:59:45.50

硬直したスレ文化を変革するためのガス抜きに書いたのだと思われ

392 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 19:03:17.72

いや、あれはマジで書いてるだろ
なんとか水平提携ではないと言いたかったんじゃないの

393 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 20:03:17.23

一度でも二次の筆記試験や口述試験に落ちたら一次試験から受けなおすの？

394 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 20:21:33.30

>>393
試験要項も読めないヤツに、この試験は無理だ
宅建か簿記３級でも受けろ

395 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 21:09:54.92

一度でも口述に落ちたら、
二度と受けられない

二次試験は何度落ちても大丈夫

396 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 21:16:24.63

>>395
うそつけ、口述試験おちて２次２度受かった人知ってるぞ

397 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 22:26:43.98

今年は502教室いまいちだね。去年は個性的なメンバーがいておもしろかったのに。

398 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 22:44:16.39

オレオレにみやがいたころは面白かったのにｗ

399 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 22:59:04.24

おまえらあたまわるいだろ

400 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 23:01:56.08

みやは受かったの？
オレオレはまた怪しいブログはじめてるよ

401 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 23:02:44.65

そんなことよりもしんきんのお兄さんは受かったの？何年やってるんだ

402 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 23:09:30.75

あゆみさんもまた挑戦してほしいな

403 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 23:16:56.61

>>401
来年も一次を受けるらしいよ。

404 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 23:49:22.29

結局この試験は予備校の模範解答は全くあてにならない。俺の先輩は予備校の
採点サービスではＤ判定にもかかわらず受かった。先輩曰く、「なぜ受かったのか
わからないが一貫性があり与件に忠実な解答は書けたと思う。」とのこと。勝負の
分かれ目は知識問題の出来不出来じゃなく診断士として論理的な報告書を作成できるか
どうかではないだろうか？

405 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 00:29:15.28

>>404
まるで違う。誰が何を根拠に出題し採点しているのか、少しは考えてみろ。

406 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 10:01:56.36

>>405
抽象論では受かりませんよ

407 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 11:38:16.14

>>406
誤爆？

408 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 17:34:00.75

>>407
いや、>>405のような抽象的なことでは誰でもいえるって意味。
「誰が何を根拠に出題し採点しているのか考えろ」なんて何の具体性もない。
そんな文章しか書けない人が、診断士試験について云々するのか、って。

409 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 19:48:44.82

もっとさー、仲良くやりましょうよ。
いずれ同業者になるんでしょ？

410 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 19:49:33.00

口述試験の日に選挙か

411 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 20:06:35.03

明後日解散してくれるかな？
初めての選挙wktk

412 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 20:11:57.97

民主に投票しますよ

413 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 20:12:02.50

オレもLECのABCD分析だったけ？で全部Cランクで受かったぞｗｗｗｗ

414 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 20:12:39.98

初めての選挙って何歳だよ？
今年は診断士出馬しないのかな？

415 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 20:19:03.86

報告書アスペくんは書き込み自粛してほしい

416 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 20:56:30.18

口述試験の日に選挙ってことは、
少なくとも受験者の５０００人は棄権だな

417 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 21:37:58.76

衆議院の解散総選挙が12月16日って、口述試験と重なるんだな
まあ、民主党の惨敗は確実だし、民主党大臣下の診断士は、去年までで終わりってことかな

418 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 21:47:12.54

てことは、合格証書に書かれる大臣は？

419 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 21:49:15.73

当然、新政権の大臣だろうねえｗ

420 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 21:49:36.96

>>409
直接会ったら仲良くやるよ
こんな場でまで気使ってられるかよ

421 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 22:01:09.12

合格証書は診断協会の会長名で発行だから。

422 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 22:05:50.59

口述試験へ行けない。。。選挙応援いかないとだめになる・・・糞め。。。。よりによって

423 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 22:31:21.45

別に口述試験後に投票すればいいだけのことだろ
最近は事前に投票する

424 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 23:14:00.22

応援と投票は違うと思うけどね。

425 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 23:30:04.49

えー？国家試験なのに、大臣の名前ないのー？

426 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 23:32:42.17

応援って前日までが忙しくて
当日は祝勝会ぐらいじゃないのか

427 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 23:47:03.05

選挙応援オレもいかないと駄目だ。口述いけるといいけど

428 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 23:56:39.89

選挙当日の事務作業や開票作業に駆り出される公務員は、口述試験行けないかもね。

429 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 02:04:14.58

>>420
おまえ友達少ないだろ

430 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 07:32:07.50

>>429
少なくはないと思うが
俺とお前ら現時点で別に知り合いでもないし関係なくね

431 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 09:56:25.10

>>426
当日はカメラが詰めるから、にぎわってる風の演出が必須
人が絶えず出入りして活気があるように見せないと、勝っても負けても情けなくなっちゃう。

432 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 09:57:57.64

>>430
コミュ障乙
大変だな
がんばれよ

433 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 17:51:53.77

仲良くしろと言ったり罵る側に回ったり一貫しないやつだな

434 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 18:03:24.74

>>433
何人もいるから一貫してないのでは？書いているのは1人じゃないでしょ。

435 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 18:17:15.61

いや、仲良くする必要ないじゃんて言ってるヤツを煽って罵ってるじゃん
やっぱり一貫性ないでしょ

436 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 19:17:46.24

俺429だけど、それしか書いてないよ

437 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 20:01:15.38

わはは　
おもろい、もっとやれ

438 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 20:02:33.74

409だけど、432は別人。
バラバラの人間が書いているから、一貫しなくて当たり前では。
435はIDないのにどうやって同一性を決めてかかっているのかは知らないけど。
まさか自分以外は全部同じ人の書き込みと思っているとかｗ

439 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 20:12:52.78

>>438の言うとおりだね
435って・・・

440 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 20:14:28.62

ここは本当に診断士を目指してる奴が発言してるの？

441 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 20:42:29.20

イヤイヤ、俺が409だヨ

442 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 20:51:03.69

ちんちん

443 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 22:43:04.72

あれてきたな。

444 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 00:00:02.14

あとは果報を寝て待つだけ

445 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 22:03:15.27

おーい
みんな本当に寝ちゃったの・・・・？
発表までの不安な日々、どうしてすごせばいいんだよ。
わかった　茶化した俺が悪かった。

446 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 22:32:36.54

今日は金曜日だから、みんな飲み会に行っているんじゃないの？

447 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 23:09:52.47

あと3週間だな

448 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 23:24:38.59

過去問を写経でもして過ごすか・・・

449 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 23:27:51.81

だれかなんか面白いこと書いてくれ

450 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 23:39:31.88

>>445 その間、別のことをしたらいいじゃないか。

ただ、ぐちゃぐちゃうじうじしてどうする？

451 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 23:42:23.37

LEC採点、Aが1つしかなかった。。。

452 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 03:48:22.71

大丈夫、それでも受かった人もいるよ。

とか言って欲しいの？
こんなメンタル弱い連中がコンサルタントになるの？

453 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 03:54:21.10

みやがブログで謝ってるよ。

454 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 12:29:10.12

ワシも。CBBAじゃて。

455 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 12:53:32.83

事例ⅣがＡって凄いな！
実際の出来はどうだったの？

456 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 13:03:14.79

早い時期に提出したが、LEC採点まだ来ないな

457 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 13:42:41.56

>>456
俺も10/24に出したのにまだ結果来ない。

458 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 15:00:53.90

LEC採点
BBBAだった
微妙

459 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 15:26:04.41

LEC

BABA　だった

460 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 15:28:19.63

LECの精度ってどんなものなの？

461 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 17:21:25.91

LECだからｗｗｗ

462 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 17:36:39.95

事例4は、TACもLECも同じような採点基準のようだ。
両方とも、完答は問2だけでもA判定だった。

463 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 17:43:14.42

サンクス！
これまでの例からも事例Ⅳは、問2だけ完答でもA判定になりそうだね。
やっぱり事例Ⅳでは差が付きそうもないな。

464 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 17:58:42.09

LEC採点いつ届きました？
まだ来ないぞ

465 ：454：2012/11/17(土) 18:49:36.42

事例Ⅳ
第1問完答（指標選択が正しい保障はないが）
第2問計算は合ったが固定費削減額ではなく、業態変更後の固定費を書いてしまうミス、
第3問 WACCは書けたがCFはミス、記述そこそこ、
で、Ａ判定でした。

同じＡでも、もっと出来なくてのＡもいるだろうな実際…
事例Ⅰ～事例Ⅲの判定がイマイチだけに、事例Ⅳの救済で差がつかないとかマジ勘弁。

466 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 19:10:43.74

タコって判定してくれんの？

467 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 20:49:29.17

してくれるよ

468 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 21:03:16.96

事例３の最後の問題の方向性は原材料費と人件費削減でＯＫ？

469 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 21:22:04.45

常識的に考えて段取り改善だろ
他に使いどころないし

470 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 21:28:02.18

事例３で高付加価値製品開発はあり得ないよな。

471 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 21:39:50.95

おいおい、低価格要求の「克服」だぜ？
コストダウンなんて限界があんだろ。
むしろ高付加価値開発以外ありえないんじゃないか。

472 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 22:44:41.92

マーケティング事例ではなかろう

473 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 07:11:25.55

生産事例だが、この最終問題だけレイヤーが違う。
生産戦略ではなく、将来に向けた事業戦略、全体戦略を問うている。
よって、新しい生産／物流体制や営業／開発部門の力（＝Ｃ社のものづくり力）を前提としつつ、持続的に収益性を高める事ができる提案が必要。
効率化やカイゼンが間違いとは言わないけど、企業の成長を実現する提案としては足りないんじゃないの。

474 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 07:13:35.94

TACの判定は、TAC生だけですか？
サイト見ても、入力ページ見当たらないんだが…

475 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 08:52:30.15

リード文の「既存製品の販売数量は減少傾向にあり～」は見落とせない。
やっぱり売上減少克服策の視点を軸に提案しないといけないんじゃないかな…
カイゼンだけでは不足、商品絞り込みはバツだろうね。

476 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 09:24:38.71

克服=努力して乗り越えること。すなわち単価引き下げという困難な要求に応えること。
C社にとって実現可能な～=文中で明らかな問題で解消が容易なもの

と考えれば、
①段取り替えの問題点を指摘し、
②その解消が課題である単価引き下げに応えるものであることを説明
③次に具体的な解消方法(標準化)を提案
これで140文字程度でちょうど収まったんだがな

477 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 09:36:28.32

ついでに段取り改善で固定資産回転率=収益性が高まるものと考えられるよね

478 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 09:42:56.35

>>476
克服=努力して乗り越えること、なら、高付加価値化して要求自体を乗り越えるっていうのもあるんじゃん？

479 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 09:49:15.90

>>478
克服の語意だけからしたらそれも間違いではないだろうね
俺の言いたいのは、克服の語意から「眼前の単価引き下げ要求に応えることを意味しない」ってのは違うよってこと
あと、実現可能な～って部分は結構重要だと思うよ

その点、高付加価値戦略の具体的な方法が本文中に伺えないから、実現可能なの部分に引っかかってダメだと思う

480 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 09:57:13.14

因みに、高付加価値戦略は実現不可能と言ってるわけではないからね

実現可能・可能か不可能かわからない・実現不可能
のうち、「実現可能」ってのは問題点と具体策が明らかなものが本文中から明らかなものだと考えられるってことね

481 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 09:59:43.30

肉を切って注文に応じて卸すだけに比べれば、
多店舗翌日配送のセントラルキッチン対応は付加価値が高い。

482 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 10:17:46.56

いやY社との取引以外でって書いてあったじゃん

483 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 10:20:42.42

Ｙ社のセントラルキッチン対応に成功したら、
それを他の外食チェーンにも提案して展開すればいい。

484 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 11:28:06.93

この問題については、ＴＢＣの解答が一番まとも
見込生産から受注生産に変えていこうというのが出題者の意図だろう

485 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 12:47:54.65

肉切って売てるだけって読めたから、
付加価値つけるために味つけるとか惣菜にするとか（場合によっては外注も使って）自然じゃないかな。
他者との協力ができれば必ずしも設備投資が必要とは限らないし。

付加価値つけるって方向で当たってると思うがな。

486 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 12:56:48.01

そこのニーズを伺わせる記述がないんだよ
もちろん高付加価値でいけたらいいけど、そういう要請があるとは書いてないから明らかとは言えない
その際にどういう対応が必要かとか伺わせる記述が全然書いてないんだもん

見込み生産から受注生産に変えるってのは本文中に在庫負担の問題があるからなるほどと思えるけど

487 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 17:01:09.70

一年の消費期限があるんだぜ
つまり、加工したら一年間はいつでも売れる
Cランク商品なんて、暇な時に加工しておいて、
Aランク商品をたくさん作るんだよ

今回の驚愕の正解は、
ロットサイズを大きくするっていう方向性だ！

因みにモデル企業は北海道にある

488 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 17:28:45.24

>>483
俺もこんな風に考えた
要請を受けているセントラルキッチンを事業化、既存の飲食業者に提案

付加価値を高め高収益化することがベースで、経験曲線とノウハウの蓄積で次第にコスト低減、事業の安定化を図る
既存顧客資源の有効活用ってのが回答の骨子

でも、事例3の回答じゃないんだよね
これ…

俺は事例3の結果が鬼門っぽい
コーズは外したけど事例2は何とかなりそうだし、
事例4は計算結果だけみたら合格点、
事例1は大怪我してないだろうから多分50～60くらい

489 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 18:37:23.17

事例3はフロントローディングをどっかに入れなくてはな

490 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 12:29:54.54

中小企業診断士唯一の著名人である三橋貴明氏が今夜２１時の「ビートたけしのＴＶタックル」に生出演します。

三橋貴明とは中小企業診断士＆経済評論家＆小説家で、三橋貴明ブログ「新世紀のビックブラザーへ」へのアクセス数が１日１０万件を超えるブログランキング日本一のブロガー。
政治家の多くがブログを読んでいるようで政治に与える影響力もあるようです。
麻生元総理や安部総裁とも経済の話をしているとのことで、安部総裁のデフレ脱却の公約は三橋貴明氏が提言していたことそのまんまです。勝間和代や金子哲雄と違い、きちんと中小企業診断士であることを肩書にいれています。

三橋貴明氏の小説で選挙のこの時期にぴったりなのが、麻生政権時に実際に行われたマスコミの情報操作を題材に小説にした「真冬の向日葵」です。非常におもしろく目からうろこです。

491 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 14:15:17.19

ゴミカスの売名をこの板でされても…

492 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 22:05:19.82

フロントローディング？
なんで関係あるの？

493 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 22:23:19.94

2009年の口述試験では、例の事例3初の見込生産だった家具製造業の事例で、SPAについて問われた人がいた

今回も食品製造の新規事業を始めるにあたりフロントローディングの必要性について問われる可能性はゼロとは言えない
（可能性は著しく低いが・・・）

ので、一応復習した

>>489
ありがとう

494 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 22:20:01.22

あと二週間だなあ

495 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 23:31:10.63

事例４とか事例２のコーズが注目されてるけど今年の最難問は事例３の問４だよな。いまだにしっくりくる解答を
見たことない。

496 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 00:35:11.51

前スレで話は出尽くしてる

497 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 07:53:09.52

だからLECの結果晒そうぜ

498 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 22:19:02.56

>>495 問題をちらっと見ただけだが、
事例３は生産管理上の話なんだから、それに沿って何か書けばいいだろ。

JITの導入の納入者側からの影響が前半なんだから、、
後半は例えばD2の生産の非効率性を改善する提案をすればいいんじゃないか？

ロットが規格化されていて融通が利かなくて受注の取りこぼしがあるとか、
どこにも使っていないフリがあるんだから、セル生産システムをイメージして、
作業者の多能化によるフレキシブルな生産へ対応するとか、そんな感じで書けば？

499 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 23:15:28.87

事例３のモデル企業
多分これだ

http://www.hkd.meti.go.jp/hoksc/biz_noryoku_book/jirei_book.pdf

３４P

阿部牛肉加工　株式会社

500 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 23:31:04.65

モデル企業を探すのはいいが、繰り返すが事例３は生産管理の試験なんだから、
恥ずかしい俺様改善提案を解答に書くなよ。

501 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 00:36:19.38

>>498
多能工化とかセントラルキッチンの解答で使ったわ
そもそも事例３って生産管理だけの試験なの？
『肉仕入れて、切ってパックするだけってどんだけ付加価値ねー事業なのw
せめてソーセージくらい作れよ』って思いながら、予件文を読んでいた俺は
おかしいのか？
コスト削減だけで問題ないと思う方が不思議だ

502 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 01:01:39.21

>>501 毎年同じことを言う人がいるけど、事例Ⅰ～Ⅳってのはフリースタイルじゃないから。
数字を止めればいいんだよ。君みたいに、商学部を出ていない人間の勘違いがやまないから。

大学でちゃんとケース・スタディを解いたことないでしょ。
ケース・スタディって、俺様提案は×だからね。
あれは単に、公式・定型的な分析をちゃんと使えるかを確認するだけのドリル。
別に自分の答えがいいとは思わないけど、生産管理のなにがしかに絡んでないとダメ。

逆に考えてみなよ。

　「いや、食肉加工というのはですね、」

こんな答が評価されるなら、そんなものはもう試験じゃないから。
それって、特定の職業の就労経験がある人間をふるいにかけているだけでしょ。

　「いや、最終加工品に踏み出すべきです。例えばソーセージ…」

でも、最終加工品市場の数字は問題中に一切ないよね。それが成功する確証は？
書きようがないから、それって100%君の妄想だよね。
むしろ、少なくとも飲食店は経営不振でアウトソーシングでこの会社を使うんだから、
川下は楽観できない推定の方が自然。

まとめると、もう少し勉強してから語れ。そういうこと。そんなことだと、来年も落ちるぞ。

503 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 01:22:55.48

>>501 おかしいけどそれ以前に頭が悪い

504 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 01:44:04.70

オレは試験問題も読んでない合格者だが
>>501は間違ってないとおもうよ
実務は疑問に思ったことを仮説を立てて検証していくプロセスだしな

ただ試験の場合は予見の中からしか検証できないわけだから
素直に予見に従って考える力がないとコンサルとしては使い物にはならんよね

505 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 02:07:33.48

試験の解答として合っているかの話しかしていないんだから、
得意げに実務がどうとか言っていないで、サイトで問題読んでから答えたら？

506 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 03:23:16.10

行書の方は試験問題漏洩疑惑で大騒ぎなのに、おまえら平和だなｗ

507 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 04:05:11.74

なぬ～？

508 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 08:59:27.53

原価の高さって過剰在庫で流動性を悪化させるとこの話には使えるだろうが、問4で原価の削減は回答にならないだろ
原価と品質は基本的にトレードオフなんだから、収益性が改善するかはわからない

509 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 09:18:54.62

功罪の議論の余地はあるが、
各予備校が、フレームワークとして事例３で使うのは
「付加価値をつけて収益性を向上させる」
「○○で獲得したノウハウで、上流企業に提案を行い、全体に携われるようにする」
の二つだよね。

これを使うべきかどうかがわからないけど

今回は事例３の問２と問４でどっちの根拠を使うかが問題だったね

510 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 10:15:38.18

あと2週間だね
待ち遠しいお(^з^)-☆

511 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 18:26:23.02

>>508 原価と品質は基本的にトレードオフってのも、おまえが勝手に決めたことだろ。

いいかげん問題に沿って考えろよ。

多品種の生産に対応していないことによる低稼働率と顧客の取りこぼし。
一方、新規顧客は他品種の素材供給を依頼している。

だったら、答は稼働率向上による売上拡大・稼働率向上の線で書くか、
もっとアウトソーシングを拡大してもらうために、野菜他の加工も受けるか、
何を書くしても、問題文中で明示された資本の効率的な活用、という枠組みで書くものなんだよ。

512 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 19:06:03.91

>>511
いや、俺は段取り改善からのフレキシブルなロットサイズの線で回答書いたけど
原材料費削減とか付加価値なんてのは事例文に根拠がないよ、と言いたいだけ
段取り改善はトレードオフしなきゃいけないものがなくて、やりさえすれば確実に収益性向上するからな
問題文の「実現可能な」とい表現を重視した

513 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 19:33:06.66

段取り改善して、
画一的なロットサイズを大きくしたり、小さくしたいするってこと？

汎用の機械使って、職人をたくさん育てて様々なサイズに加工するっていうことで
いいのではないかと思ったのだが

514 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 19:44:59.97

だって段取り換えの問題点が長々と記述してあっただろ

515 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 21:03:43.95

TACは５Sの徹底が第四問の答えだって行ってたね

516 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 23:23:22.80

段取り改善を書くのはどちらかといえば第２問だろう。
５Sの徹底は間違いではないだろうが、
一般的知識が試験委員の求めている答えであるわけないだろう。

517 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 23:33:02.24

第2問はパレート図から在庫負担の大きい、安定出荷製品の専用ライン化と、同じく在庫負担が大きいあるいは欠品の生じるロングテール製品の個別生産による少量多品種の線だと思ったわ
だから、中間層の多量少品種生産に関わる段取り改善は第2問じゃなくて第4問だと思ったんだがな

518 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 23:35:33.58

>>506
LECのだろ。診断士はしてないのかな？

519 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 00:55:36.22

ＴＡＣが５Ｓって言ってるの？
そんな学校いってたら通らないよ

520 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 01:08:41.81

5Sｗ
そんなもんが答えになるならどんな事例でも包括的な設問であれば5Sって言っときゃいいことになってしまうわ
TACのスピテキで独学したけど、講師陣は頭悪いのかな
なんにせよ予備校なんぞ行かなくて正解だったな

521 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 02:24:51.19

５Ｓに限らず、今年の専門学校の模範解答のレベルは低いように思う。

522 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 17:21:50.91

もう決まってる

523 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 18:08:29.96

事例４の合格最低点は何点だろうなあ

524 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 21:18:07.58

事例４はおそらく計算式が合ってたら、相当部分点もらえそうだからそんなに差が開かないだろう
事例１なんかはみんなある程度できてると思ってるだろうが、相当厳しく採点されて勝負の分かれ目になってそう
な気がするがね

525 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 22:22:04.36

ⅡとⅢがキーのような気がする

526 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 22:38:47.59

5000人の受験者の半分が、事例4でボロボロで落選
上位2500人の勝負であれば、
事例1の第一問
事例2のコーズ
事例3のラストで差がついて振り分け
上位1000人が合格

こんな感じだろうか

527 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:13:34.62

差がつくのは決まって簡単な問題

528 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:35:39.04

回答さらすのはいんだけど、事例文にこう書いてあったとか問題文の記述からどうとか根拠言わなきゃ説得力ないよね

529 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:59:30.35

>>521
Ｏ原が品種の絞込みって書いてたのもおどろいた。
新規事業を全否定？

530 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 02:34:41.33

>>529
同じＯ原でもＹ講師は、品種絞り込みはありえないと言っていたな。

531 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 12:43:48.48

>>530
　単純な絞込みはＣ社の拡張の方針からみてアウトだな
　ただ提案営業しながら整理するならいい提案だと思う

532 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 14:49:36.62

事例1と事例4で勝負きまったら、
結局いつもと同じ傾向ってことか

533 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 16:44:30.85

資格試験の採点するときには
１０％くらいの数をサンプリングして
思いの外多い解答（出題者の予期していない）があったら
配点をくれるという

534 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 17:17:18.15

>>533
そうでなきゃ困るよね

535 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 17:27:13.23

その考え方で言ったら
水平垂直の逆も点数くれるのか？ｗ

536 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 19:50:03.14

出題者が予期している（ミスを狙っている）から無理だろ

537 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 21:52:48.81

一番ばらつきが多そうな事例２の第４問はどんな採点してんだろうな？

538 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 22:26:21.61

畜産とか地域にある材料を活かしたり、コーズのような地域密着戦略を打ち出してれば地元へのアピールでも全国へのアピールでも点数付けるんじゃないの？
字数も多くないし、これだけが正解って問題でもないと思う

因みに自分は、
地元向けの焼酎について嗜好の変化を踏まえた新銘柄を作ること
特産の畜産物を使った焼酎に合う料理などをアピールすること
の二つにした

539 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 22:40:33.42

俺はな～
笑ってくれてもいいんだけど

焼酎用の芋を食べさせた豚を名産として売り出す

って書いた

もう一つは陶器だけど

540 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 23:58:51.42

地域における、企業ブランド　なのか
「地域における企業」ブランド　なのか．．．

541 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 00:53:01.82

>>539
焼酎かすを飼料にしたブランド牛とか豚が実際にあったと思うよ。

この問題は、畜産業と陶器産業の復活による、
X市経済活性化の視点が書ければ良いかと。

542 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 07:41:33.97

伸びている同士の連携ならともかく、落ちぶれている産業をフューチャーした連携は
いかがなものか、と思い畜産業と陶器産業は書かなかったよ。でも使うんだろうな。

543 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 08:19:27.92

撤退跡地を遊休地って考えて新規出店支援させちゃったよ。。
土地が空いていれば遊休地って、過去問に引っ張られすぎた。

544 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 12:38:56.45

東京法経学院の濱田英彰講師は、元々はレックにいた。
あまりにも濱田英彰の評判が悪かったためクビにされたが、濱田英彰は、それを逆恨みしている最低の人間。

早く濱田英彰は妄想から覚めて自業自得であることに気づいて欲しいのだが。

545 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 23:03:41.91

LECの採点今日届きました。
AABBでした。

546 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/26(月) 23:09:48.08

547 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 00:32:35.24

新規出店支援はいいんじゃないの。診断士協会は買い物難民対策が好きだからね。

548 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 00:51:56.12

ずーっと考えてたんだけど…
試験委員会で一次試験の結果をある程度二次の結果にボーナス手に的に割り振ってない？

一次が出来る人って二次もかなりの確率で合格してる気がする
あまり内容は重複しない試験の割にさ

一次ストレート合格の受験生もしくは、高得点者の合格率が異様に高い気がしてならないのです

もちろん、ストレートで一次に通ったり、高得点とる人は地頭がいいだけなのかもしれんけどさ

549 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 04:17:56.11

日本語でおｋ

550 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 08:17:13.59

>>548
二次には絶対に受からないタイプだな
もうあきらめて行書でも受けろ

551 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 19:39:51.71

今考えたら、陶器の焼酎ボトルでプレミア感と畜産物とのコラボが求める解答だったのかな、と思うな

552 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 22:20:38.20

>>551
実は俺、それ書いた！
滅茶苦茶嬉しいぜ！

553 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 22:29:08.13

陶器の甕のコレクターに受けるってとこまで書いちまったよ

554 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 22:41:36.06

マーケティングアクショ＝「何を」「どんなセグメントに」「どうやって」
＋「どんな効果」、この４つを答えよ、が題意。

だから、「何を」だけでは正解かどうか判断できないよ。
逆にいえば、この４つが矛盾なく入ってればどんな提案だっておけだと思う。

「地元豚」を、誰に売り込み、どうやって売り込み、それでどんな効果を得る？
「陶器ボトル」を、誰に売り込み、どうやって売り込み、それでどんな効果を得る？

そこまであわせて議論したい。

555 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 22:44:43.49

あの事例文にはセグメントとして、市内・県内・全国しか傾向があたえられてないからちょっと難しいな

556 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 22:46:09.83

字数制限40字だっけ？
全部盛り込むのは無理じゃないか？

557 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 23:18:20.77

与件に従うと、ターゲットは市内の人々であるはず。
ここをしっかりおさえていると点はもらえるはず。

558 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 23:54:34.74

どんなテーマをコーズにするか
どのルート（チャネル）を使うかで
解答の方向性が絞り込める。

559 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 19:45:02.50

ボロボロの結果の方がいいな
AAADだったら今年の傾向を呪う

560 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 20:05:34.22

受験票どっか行った

561 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 20:07:45.89

家に口述の案内が来るんだからいいじゃん

562 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 22:16:42.77

これ民主党だと診断士消えるな・・・
マニフェストみてみて

563 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 01:27:36.78

民主党が消えるから問題ないだろ

564 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 10:03:33.29

2次合否発表は来週の金曜日か

565 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 19:09:52.37

日本のためにも、診断士の存続のためにも民主党だけはやめましょう。

566 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 19:21:52.66

うさんくさいネガキャンされると民主党に投票したくなっちゃうな

567 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 19:46:53.70

花形ブロガーによる、二次試験の無料アドバイス
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ojisan_zd/31712501.html

568 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 22:45:27.24

事例１：工場内の食堂
事例２：畜産、焼酎
事例３：ステーキ、すき焼き、しゃぶしゃぶ、シチュー
事例４：地元の食材を用いた創作料理

今年の試験委員は食い意地が張っている。

569 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 22:59:23.00

まぁ、実際は食い意地と言うより、
受験者がイメージしやすいだろうということで、食べ物を多く使ってきてるんだろうけどな

570 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 23:01:12.65

心配しなくてももう決まっている

571 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 23:30:14.06

スーツ買いに行くか

572 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 00:59:27.75

>>568
　工場内の食堂ｗｗｗ

573 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 06:45:57.43

やべ、スーツがない！
とか楽しい妄想してみた

574 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 08:09:40.21

来週かワクワク

575 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 10:02:45.43

お前らポジティブｗｗｗ

576 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 20:53:46.40

今年は難問ぞろい。こういうときは、ポジティブな人ほど落ちてる。
事例４ぼろぼろなんであきらめたとか言ってる人が通ってたりするもんだ。

577 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 20:54:58.25

久々に東京行くから友達に連絡しなきゃワクワク

578 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 21:18:33.31

一時は診断士の存在価値がどうのこうのいう話ばっかでここが嫌いになってたが、
なんだかんだで結構大勢がドキドキしてるんだと思うとら微笑ましい。
大好きだぜ、お前ら！

579 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 21:42:09.46

なんかキモいやつ来たな

580 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 23:56:29.42

ホントだ
くそキモいな

581 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 00:04:50.39

存在価値は低位安定

582 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 01:07:09.59

>>581
違うよ。一気に落ちた。税理士に一本取られたんだ

583 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 01:29:32.20

勉強会で合格者の考え方聞いたけど試験合格者の考えであって診断士の考えじゃなかったな
もちろん勉強会での発言で合格することが目的なのだからそれでいいのだって考えはあるけど

584 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 10:41:48.46

サクッと合格した後に深めた勉強したらいい

585 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 10:48:39.91

勉強が目的ならMBAへどうぞ
診断士は広義の親睦団体です

586 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 10:54:23.12

そうそう、合格しても協会に入って研究会とか例会に参加しなければ、
全く取った意味ないからな。

587 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 11:21:46.05

>>582 TACなんか、露骨に診断士→U.S.CPAへ誘導しているからな。

先月のTAC NEWS笑った。

588 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 12:05:53.61

毎週最低2回は飲み会がある。協会の支部を複数掛け持ちしている人もいる。

589 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/01(土) 17:29:53.34

foge foge

590 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 20:11:20.67

>>585
WBSMBA持ちなんですが。

591 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 20:12:36.67

>>590 ファイナンス科ならいいけど、WBSはちょっとなあ。

592 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 21:02:17.63

>>591
知ったかしないようにな。
ファイナンスはHBSだから。
遠藤、恩像、内田はすばらしい。

593 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 21:41:36.01

ワールドビジネスサテライトがなんの関係が

594 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 22:30:15.80

>>592 学費が安い分、科目選択の余地が全然ないところだよね。

ああ、馬鹿診断士スレだから、誰も実態を知らないと思ったんだｗ

595 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 22:54:34.20

ワールドビジネスサテ…(ry

596 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 00:43:22.11

なるほど、WBS出の診断士がスレに粘着しているということか。

ずいぶん狭まったなｗ

597 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 01:54:32.75

また痛いやつばっか集まってきてるね

598 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 07:50:54.19

>>597
釣りだろ。

599 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 10:51:10.66

おい、WBS出ても何も人生が変わらなかった暇人診断士。

２次スレでMBAの話が出てるぞ。
旧アジ太の名前隠しなのは忘れてやるから、はりきって説明してこいｗ

600 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 12:26:40.44

アジア太平洋…（笑）

601 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 12:50:17.71

WBSって、お荷物だったアジ太とMOTを集めたところでしょ？

602 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 13:06:07.91

和田山ベースボールスクール？

603 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 13:31:04.82

証アナ受かった人が、ファイナンス科に行ってステップアップとTACの体験談で言ってたけど、
診断士に受かってWBSって聞いたことない。

診断士に受からずに、診断士がついてくるMBAに進学というのは聞いたことがあるけど。
あと、二次に受からずに逃げで妖(ry

604 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 19:04:04.15

>>599
釣りにマジレス、キモw

605 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 23:25:08.78

>>604

アンカーもまともにつけれない奴が何言っても無駄。
３年早い。

606 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 19:20:59.43

冷静に分析すると自分が受かっているわけがないとは思うが
どうしてももしかするとと考えてしまう

607 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 20:28:40.26

よくわからんがすごい自信だ

608 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 20:32:07.62

キン肉マンか

609 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 20:32:23.07

俺、特区も書けたし、コーズも抜き出せたし、水平垂直も順序よく書けたけど、事例4であってるのは売上高の一行だけ

時折受かってる自分を妄想するけど、その密かな楽しみもあと四日で終わりか

610 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 21:03:36.29

俺は事例4で正解できたのは最初の売上と利益のボックスは全部、損益計算の両方、WACCだけだな
得点調整がなければ足切り
まぁ絶対調整はあるだろうけど
事例1～3は6割はいってる自信はあるけど、実際のところわからないし事例4も含めた総合点だから不安だ

611 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 21:45:30.92

>>606
おれもだよ

612 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 21:53:50.82

>>606
おれは土曜日に自分へのごほうびに50万円のギター買っちゃった。
だって結果見たら買えなくなるから・・・

613 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 21:58:15.88

なんとなく、受かっている気がする。。。
これまでの２次試験で一番手ごたえ無いけど。

614 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:03:56.60

もう結果通知は郵便局（クロネコ？）にあるのかな？

615 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:04:21.91

自分へのご褒美は、二月だけで実務補修を終わらせる15万円

616 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:05:25.46

木曜に集荷でしょ
フライングしても、書留なんだから、受け取れる土日に向けてる

617 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:08:30.93

もう結果はでてるよ。もう印刷もできた

618 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:09:15.55

結果はでてるだろそりゃ笑

619 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:21:38.27

診断士の勝ち組である予備校講師は、既存の講師がしがみついてそうで、
もう新規枠なさそうだな

620 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:24:01.83

郵便配達のにいちゃんがサボっておいらの合格通知を川に捨てたらどうしよう・・・

621 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:26:05.23

来週火曜までに封書が来なかったら協会に電話しろと書いてあるよ

622 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:27:09.47

自分へのごほうびのためにデリヘル予約してる

623 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:28:55.67

もしもし、診断士協会ですか？
ぼくの合格通知まだ来ないんです。
はい、不合格というのはきてるんですが・・・

624 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:31:28.00

AAAAって言う不合格もあるの？
っていうかアルファベットが書いてあったら、その時点で不合格？

625 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:46:08.66

Aは6割以上だから、オールAは平均6割を下回るハズがない
よってオールA落ちはありえない

626 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:52:17.79

名前を書き忘れさえしなければ

627 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:54:05.84

名前書く欄あったっけ？

628 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:55:17.73

さあ？　忘れた・・・（笑）

629 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:58:42.43

名前書き忘れたああああああああああ

死にたい

630 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 23:01:59.95

解答用紙の裏面に、名前と一言アピールの欄があってだな

631 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 23:04:21.88

あのーすいません
誰か一次のスレを立てて下さい
新スレがなかなか立ちません

632 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 23:25:18.21

自分で立てたらいんじゃないですかね

633 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 00:08:42.19

whh

634 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 10:41:50.58

>>623
ワロタ

635 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 16:35:55.10

　今週末に奇跡が起きますように・・・

636 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 19:30:00.49

奇跡は起こすものだ

今日ちょうど、選挙応援の依頼にきたおばさんが、念仏を唱えると願いが叶うって言うから
今度信濃町のセミナーに行く事にしたよ

637 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 22:17:37.12

どう？？

H24-3再現答案

第1問100字ジャスト
成長要因は、①加工工程の見直し、加工技術
の向上による生産性改善のノウハウ②営業努
力により新規取引先を増やしながらも販売品
目を絞り少品種多量生産体制を構築した社長
の能力③継続的に経営改善を行なうノウハウ。

第2問140字ジャスト
課題は、生産性を重視した部分最適で全製品
のロットサイズが同じであるため、製品在庫
が多いことである。具体的改善策は①製品毎
に適切なロットサイズ・在庫水準の設定を見
直す②牛肉用の専用ラインを設置し段取替を
減らす③切替え作業のマニュアルによる標準
化で作業時間を減らす④需要予測の精度向上。

638 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 22:18:09.61

第3問
(設問1)120字ジャスト
必要になる対策は①牛肉専用ラインを設置し
加工手続きをマニュアル化することで品質の
バラつきをなくす。②少量多品種化に対応す
るため作業の共通化で工数を減らす③OJTによ
る技術力向上で盛り付けまでをセル生産化す
る④翌日全店直接配送を実現する配送の整備。

(設問2)100字ジャスト
必要となる情報は、①要求される品質・盛り
付けの要求水準の情報②各店舗での在庫の保
有情報および販品見直しに関する情報③和牛
に対する個体管理情報④日々の配送を実現す
るための物流・配送に関する車輌運行情報。

第4問140字ジャスト
提案は、既存取引先に対して食肉製品だけで
なく、野菜のカット等を含めて行い販売数量
と単価の引き上げを図る。具体的には、食品
スーパー、外食チェーンに対して、肉と野菜
のカットを一括して行い、取引先の加工部門
削減を提案する。新事業と強みである生産性
と経営改善のノウハウを活用し収益改善する。

639 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 23:02:48.74

第4問以外は合格ラインのはず。第4問は事例2っぼいのでたぶんダメ。

640 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 23:26:47.03

2chに回答を晒す勇気をまずは讃えたいｗ

　専用ラインやセル生産は与件文に複数のラインがあるよう
な記述がないのでかなり怖い。もし事例企業のスライサーが
一つしかなかったら即死だし。
　需要予測は少品種を見込みで大量生産していることを示唆
するのでＣ社が多品種になってる現状からはちょっと提案し
にくい（その違いを理解していないと採点者にとられる）
　牛専用ラインの提案が２回出てくるのはMECE的にマイナス。
　少量多品種のまま作業を共通化するためには顧客との調整
で提案営業が必要なんで第四問向き。
　第三問で野菜加工や味付け等、現在Ｃ社にないノウハウの
獲得か開発を指摘するのは必須。ついでにいうと、牛専用ラ
インよりは国産牛専用ラインとしたほうがいい。
　第４問は逆にまだ獲得していない野菜加工のノウハウを展
開する提案で実現性の高さという視点からは遠い。

　もう一声、といった感じか。

641 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 23:35:40.32

事例３は確定注文で生産するってのを問２か問４で書くべきだよな。
あんまり書いてる人いないけど。

642 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 00:19:21.03

もう水曜日だ
明後日だ

643 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 00:20:34.20

人類滅亡まであと2日

644 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 00:28:47.56

発表当日は海外だぜw

645 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 05:55:31.37

一番おしいのが、問２が課題になってない。それは問題点でしょ。
あと、専用ラインを提案したなら、段取替え問題は解決されるはずで段取マニュアル標準化が必要なくなるのでは？

646 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 07:04:51.94

第一問もなぁ… 「成長要因は、ノウハウ。能力。ノウハウ。」って国語的にどうなんだ。
まぁ、配点は低いんだけど。

647 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 08:19:52.12

この時期に晒すってどういうことだってばよ……

648 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 09:38:54.57

実な採点者が模範解答だしたんだったりしてねー
そしたら批判者赤っ恥だなw

649 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 12:30:01.69

>>648
　おまえが赤っ恥だろ　模範回答のレベルかどうかもわからんのか

650 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 13:21:04.49

第３問設問１も、○４以外はイマイチだな…
何よりも先に、「今までにない業務に対応する体制の整備をしましょう」って言わないとダメでしょう。
バラツキ、工数、セル生産とか、そんな細部の話じゃないよ。
もっとおおまかなレベルで、野菜対応、生産ライン確保、配送の仕方、個体管理、以上をしっかりする、これだけの話じゃないかな。

651 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 14:32:42.42

牛の個体情報管理もいるだろうな

652 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 15:45:46.63

>>650
問3は要件しか聞かれてないから、要件羅列でおk
むしろ問4で「セントラルキッチンはC社には無理ぽ」と(明記するしないはともかく)主張すべきかと

問2で現生産体制の問題点を聞かれてるので、問2と問4の切り分けは「生産体制か全社戦略か」で間違いないはず
全社戦略なら「現事業のままアイデア勝負or新事業(セントラルキッチンで活路を見いだす)の選択」が大きなテーマだろうな

当然現事業ドメインの再構築(中身はなんでもいいんじゃね？極端に言えばBtoCのネット販売でも書けてれば×はないかと）が正解な訳だが

653 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 16:37:33.89

なんかマーケティング事例になっちゃわないか

654 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 17:04:40.10

>>652
　今のＣ社の自社リソースだけではムリポはたしか。
　ただ、親会社がスーパーで、今でも取引関係は良好
だし、野菜とか、惣菜開発とかは支援を要請すること
ができるから、そこを指摘すれば十分に挑戦できるよ。
　他社の外食への取引にも展開できる大きなチャンス
なので捨てたくはないね。

655 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 17:17:32.45

>>652
●●をする「ための生産体制整備」とでも書けば事例３ぽいか？ｗ

出題者の用意した模範解答が勿論あるはずだが、この問題でそんなもの書けた奴はほぼ０なはず
但しA判定は60点以上とある以上、この問題では超甘めな採点をしない限りA判定もほぼ０になってしまう
セントラルキッチンを受託する体制作りと書いた奴が山ほどいるので、内容はともかく現事業ドメインの再構築に触れた奴の解答に点を与えるしかなくなる

勿論点数を与えるといっても、1点～20点まであるだろうけど
ただセントラルキッチン受託の方向性で書いた解答は内容が素晴らしくても0点だろうな
今のＣ社にとって実現可能性が薄いのは間違いないから

656 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 17:36:22.91

>>654
野菜１つで外部提携しないといけない上に生産ライン確保・配送方法・個体管理とまだ３つも大きな課題が残ってる
長期的視点なら当然視野に入れるべきだとは思うが、現時点での実現可能性としては薄いとしか言えない

657 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 18:06:01.27

>>656
　ああ問４限定ね　それならわかる

658 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 18:33:18.99

相変わらず低レベルな議論が続いているな。
事例３の30点問題で生産に関係ないこと書かせるわけないだろ。平成20，22年は全体戦略だったけど与件に根拠いっぱいあったし。
何より日本の製造業をどうするかという深いテーマがあった。
キーワードはずばり生産リードタイム短縮だ！

659 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 18:37:12.69

作業の標準化（残業等の人件費削減）→生産リードタイム短縮化で確定注文で生産開始→見込み生産からの脱却→
在庫不要→原材料費削減

660 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 18:48:57.50

段取り替えと清掃は最後しか書くとこないんだよな

661 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 18:53:10.38

>>659が問２とどう切り分けて回答したか興味あるね

662 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 19:16:41.49

問2は在庫、問4はリードタイムや稼働率の視点から書くのが正解

663 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 19:44:43.97

　在庫もリードタイムも稼働率も全部内部オペじゃん　問２向けにはいいけど問４には寂しいな
　Ｃ社は原価低減しかできない会社じゃないっしょ？

664 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 19:47:51.18

>>663
ほほう
それなら与件のどの部分からという根拠を沿えて何が出来るかを言ってくれ

665 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 19:50:02.39

～が正解(キリッ
とか言ってる奴が落ちるの見てメシウマしたいから受験番号晒せよｗｗ

666 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 20:11:38.76

>>664
　顧客の製品ニーズをつかめる営業部員⇒顧客ニーズを聞いての提案営業　これが起点

　具体的な提案営業の内容は
　加工技術⇒肉加工力を活かした新製品提案
　外食チェーンという販路⇒外食向けは多品種少量なのでそこへの製品改良、もともとスーパー向けラインなので外食向け（業者向け）であればトレー盛り付けや包装、製品検査の工夫、ロス低減ができる可能性は指摘していいとオモ
　Ｘスーパーとの取引が継続していること⇒共同して肉以外への展開の可能性

　まだまだあるだろうしかなり自由に提案していいと思うよ　試験の現場ではなかなか出てこないけどね

667 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 20:18:54.32

いやいや
事例文のどの部分を根拠にしたの？
自由って言っても事例3の枠からはみ出てるし、実現可能な～という部分からは実現可能である明らかな根拠が事例文中に欲しいわ

668 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 20:24:13.33

>>667
　？？全部事例文にあるっしょ？？

669 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 20:31:56.60

「実現可能な」って制限はＳ×Ｏpに合致してりゃいいんじゃないかと思うが

670 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 21:05:57.89

S×Opってなに？

671 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 21:08:37.95

セントラルキッチンでの受注生産が一部見込み生産＋生産リードタイム１－２日なら
冷凍肉じゃなくて国産チルド肉の生産も可能になると思えるが
需要があるのかわからない

672 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 21:22:18.12

みんなすごいな。俺は考える気にもならんわ。どうせ結果はわからんし。

673 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 21:28:16.20

>>670
　ごめ、強み×機会のこと　要するに問１で答えたＣ社の成長要因もしくは戦略ね
　その確認のために問１がある
　今回のケースでは問１と親和してればＣ社にとって実現可能といえると思う

674 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 21:47:00.46

みんな強気と言うか凄いよな

俺なんて試験後問題なんて一度も見直してない、
見ても合否に影響ないし時間の無駄。
８割が落ちる試験だし、たぶん落ちていると思って既に勉強再開。

675 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 21:58:06.92

　回答例を晒しての議論も立派な勉強だとおもうぞｗ

676 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 22:33:36.37

実際は、解いて当たり前の問題を取りこぼさなければ受かるんだろうけどな

677 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 22:56:37.35

金曜は何時ころ発表？

678 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 23:00:32.43

この資格どうなる・・・って思ってた（る）けど、でこのスレも荒れるときは荒れるけど、最近のレス見てると捨てたもんじゃないな、なんて思ったりする、
明日の不合格通知待ちより

679 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 23:15:58.26

逆にこう考えるんだ、20％は出来が悪くっても受かる！
と自分に言い聞かせる

>>677　10時くらいじゃね？わかんないけど

680 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 23:18:56.40

もう直リンクだと合格発表見えるね

681 ：名無し検定１級さん：2012/12/05(水) 23:57:48.32

>>677
試験案内に書いてあるから。
午前10時に診断協会に掲示、ホームページには午後に掲載予定。

682 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 00:02:59.35

６５９だが、本番はごちゃごちゃに解答したんだけど
第2問は多品種少量生産対応のため、ロットサイズの最適化、段取り改善
第4問は翌日全店直接配送対応のため、生産リードタイム短縮が主軸になると考えている。
セントラルキッチンを成功するためには生産リードタイム短縮は必須だろ。

683 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 00:13:54.22

ネットサーフィンしてたら事例２のモデル企業らしきのが見つかったぞ。
濱田酒造とサントリーか。
http://mba.kobe-u.ac.jp/life/minipro/2003/program.htm

684 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 00:34:09.23

>>683
宝酒造とか言ってたやつがいなかった？

685 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 07:19:02.08

>>681
1次試験の案内も全く同じ書き方してあったけど午前10時にはHPに掲載されてたよ
だから多分2次もなんだかんだで午前中には掲載されてると思う

686 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 07:27:54.64

セントラルキッチンに対応できる生産体制を書くってのは妥当だと思うね

687 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 07:30:00.33

>>683
事例２は伝統的こだわりってのが重要なんだろうな

688 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 07:34:48.74

細かいところは違うけど概要はほぼ同じだな

689 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 08:18:49.39

>>682
リードタイム短縮が有効なのは合意だが、それで達成できるのは生産効率の向上どまり
残業続きだったり投資を考えてたりするならそれよりリードタイム改善が優先だろってなる（過去問のケースな）
でも、今回は生産性向上させたって納品の数量が減少してたら生産性上げた分機械や人が遊ぶだけ

問２でリードタイム短縮等生産効率をあげて、生産資源を浮かせ
問４浮かせた生産資源を利用して数量減少や単価下げ圧力に立ち向かうための顧客開拓

がしっくりくる。セントラルキッチンのためにも意味が出てくるけど問４には使えないのは議論済

でも、>>682レベルまで綺麗に書けてる奴はあまりいないような気もするので合格圏かなと思うよ

さて出勤するかｗ

690 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 11:19:50.99

タックから2次の模範解答の本が届いた・・・見返しても無い・・・

来年の2次の勉強にしても、きっちり今回は落ちた事を確認しないと切り換えできまへん

691 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 12:39:13.55

>>689
生産性向上のためじゃない。短納期受注に対応するための生産リードタイム短縮だ。
今まで、見込み生産やっていたのは、生産リードタイムが長くて確定受注後では納期
に間に合わなかったから。見込みだから需要予想は外れるし在庫も増えるわな。

692 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 15:55:43.79

>>691
　なら在庫を適正化すれば十分
　365日品質保証の商材だぜ

693 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 16:19:35.50

今まで見込み生産してたのは単純に少品種多量生産だったからじゃないか

694 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 17:04:30.91

肉切って納品するのにそんなに生産リードタイムかかるのかね

695 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 17:38:21.35

東京の口述試験の日、中央線が間引き運転！
前泊をしよう

696 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 18:02:38.26

取らぬ狸の皮算用

697 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 18:59:23.89

>>693
食品スーパー向けは少品種多量生産だけど後から追加された外食向けは多品種少量生産

698 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 19:09:36.69

>>689
問題間の繋がりの解釈が余りにも同意見でワロタ
リソースに余裕ができた分生産量を増やせる→どこに売る？が問４の主旨かと
Ｃ社は商品ニーズを掴めてると書いてあるのにどこにも使える箇所がなかったからねぇ

俺は図１から「D1のように外食向けでウケがいいカットをスーパー向けに提案」と書いたけど多分やりすぎｗ
肉のカットに特許とかあるとは思えないし、実績があるからスーパーに提案しても採用してもらえる確率は低くないはずと思って書いた
それに多品種少量→少品種多量に変われば変わるほど利益率は明らかに増えるし
もっとも自己採点ではこの設問は0点扱いで処理してるけどｗｗｗ

699 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 19:21:38.57

365日持つんだぞ？
衛生管理もしっかりしているし

という与件は、
商品を一度にたくさん作っておいて、リードタイム０で提供することを読み取るんだよ

だから、ロットサイズを大きくするんだ
そのために清掃等をマニュアル化して迅速に行い、
残業しないで一日の生産性をあげる
一番生産性の高いのは、ぶっ続けで１品種を作ること。

その後、１年間は注文が来てもいつでも出せるんだよ

700 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 19:52:16.38

在庫のコスト削減を考えないといけないのでは

A商品は定期発注によって見込生産されているが
ロットサイズが大きすぎる
ロットサイズを需要予測からフレキシブルに変化させ
平均在庫を減らしコストダウンに繋げる

701 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 19:59:31.50

みんなのそのエナジーはどこから来るのだ……マジで感心する

702 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 19:59:43.63

>>697
　そのとおり。だからマッチしなくておかしくなってるｗｗ

703 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 20:07:10.51

>>700
保存が利かなかったり単価が高い商品ならフレキシブルな対応も必要
でも今回は単価も安く量も多く保存が利くのだから、むしろロットサイズを大きくして段取り替えの時間を削減すべきじゃね？

少なくても食品スーパー向けに関しては1日1品目集中生産→段取り替え時間削減できそうだし
保存が十分すぎる程効くのだから、仮に作りすぎても翌月の生産計画で調整すりゃ済む話だし
多品種少量の外食向けに関してもリードタイムを長めに取って回数を減らせば済むことだしな

704 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 20:07:25.39

>>699
　ロットサイズを大きくしたほうがいい品目についてはそうだね（在庫水準の適正化は当然指摘するとしてだが）
　でもロットサイズはそのままのほうがいい（小さくするほうがいいかもしれない）品目も混じってるんだよね
　だから製品ごとにロットサイズを適正に設定するとかのほうが無難

705 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 20:12:04.93

ロットサイズをいくら大きくしても最大でも１日分だからね

706 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 20:29:59.14

段取り替えと清掃が標準化されてなく、製品が一年もつからついつい大ロット生産(15～20万パック)しちゃって在庫がかさんでるのが問題だって趣旨の事例だろ？
それに反する解答は俺には書けんな
それともお前らは別な趣旨を読み取ったのか？

707 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 20:47:46.05

まだハッキリ言えないが、今年の合格率は酷いな…
一次で多く合格した分、二次で多く落ちてるよ。
二次の合格率13%ってありかよw

708 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 20:47:50.95

>>706
　生産数の少ない品目はそんな感じだな
　製造部が段取り替え削減最優先でロット決めてるとも読める記述だし

709 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 20:55:17.43

>>707
何を見て判断してるのかい？

710 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:18:57.43

これから始める者です。ご指導宜しくお願いします
２次はセンスといわれますが、具体的な対策はどうしたらいいのでしょうか？
企業経営論、財務会計、運営管理は、２次に出るから特に勉強したほうがいいと思いますが
他に何かありますか？

711 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:20:30.99

発想が中学生レベルやなwv
いろんな受験生がおる懐の広い試験なんやのう

712 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:25:09.87

>>710
明日合格発表でみんなピリピリしてるから出直しな
空気読む能力が診断士には必要

713 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:35:26.32

>>712
すみません
他の人のレスを読んでませんでした
合格発表後にします(^_^;)

空気読む能力が必要と指摘されただけけも来た甲斐がありました
コンサルティング能力とは、知識量やフレームワークではなく、「コミュニケーション能力」
ですから

714 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:38:45.11

明日は、怖いから、彼女に番号確認してもらおう

715 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:39:22.56

ロットを大きくすべきとか言ってるやつは出直してこい。与件には欠品も問題と書いているだろ

716 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:40:20.18

>>713
こいつウゼぇなｗ

「コミュニケーション能力」ですから(ｷﾘｯ

717 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:41:12.90

欠品だからこそロットを大きくするのが正解

718 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:42:14.20

明日合格発表なのに議論がヒートアップしてきたな。診断士受験業界で今一番熱いのは間違いなく２ｃｈだ。
ある意味すごいことだよ。

719 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:43:01.65

>>716
やっぱきたーーーーーーーーーー！
お前みたいな奴が香しき診断士の品を下げるw

720 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:45:19.75

今年の傾向を考えれば、
引っ掛け問題だらけ、逆に言うと、
予備校のフレームワークをぶち破る問題

ロットサイズは適正化とか、
小さくとか
決まり切った解答の裏だよ

水平垂直逆にするやつが、
ロットサイズを小さくってかくんだろ

721 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:45:33.76

>>717
は？欠品は需要に見合った生産をしていないからだろ。これは毎年のように問われるテーマだよ。

722 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:49:11.48

確かにひかっけ問題だらけだが、根本的なところは何も変わってないぞ。
事例１はコミュニケーション
事例２は地域密着
事例３は多品種少量生産

723 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:49:13.33

>>703
となるとロットの大きさを在庫費用
段取り替えによるコストを発注費用とみた
経済的発注量とみるべきでは

724 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:50:47.71

問2で過剰在庫を見せつけられてるのに大ロットにするという発想の根拠がわからん

725 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:54:21.11

>>718
専門学校の模範解答で腑に落ちない問題が多いからだろーな。
２ｃｈの議論は新製品開発、５S、品種の絞込みとか言ってるやつよりははるかにレベルが高い

726 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:54:26.32

段取り替えをマニュアル化したら、
30分で終わるようになるのか？

衛生管理のために時間を捨ててるんだろ
そこは担保して、なんとか経済的に生産したいんだよ

事例のモデル企業は北海道の広い土地を持っていて、在庫管理のスペースは、チルド施設以外はタダみたいなもの

上の方にモデル企業の紹介出てるよ
衛生管理に定評がある、がキーワード

727 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:55:01.00

どこが引っかけ問題なんだ？
まさか垂直・水平が引っかけだとか言うんじゃないだろうなｗ

728 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 21:55:42.49

結果的に、引っかかったやつが多い

729 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:01:10.49

過去のデータから、売れる可能性のある商品は見込みで大ロット、
個別注文は小ロット、
稼働率に余裕を設けて、レストランに対応する、が解答だろ

小ロットジャストインタイムをしてたら、
毎日発注が来るレストランとか、その他新規ビジネスなんかできないし、
ABC分析で、加工品種ケチったら機会ロスどころか、在庫のない会社って言われて潰れてしまうよ

730 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:01:49.65

>>726
段取り替えのばらつきは巧妙なひっかけ。与件文をよく読めばばらつきがあってマニュアル化が必要な
のは一日の終わりの清掃とかだけ。

731 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:05:41.45

>>724
例えばね
弱い兵士ばからりでも大軍になれば勝てる
戦は数方式

732 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:08:08.90

80分であれこれ無理だっつーのw

733 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:08:18.67

>>729に一票

734 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:09:46.23

>>730
段取り替えの時間が大きくばらつくということはそれだけロット編成計画が立てづらいということだ
過去の事例でも生産計画の立てづらさや変更によって不効率が生じるためにそれを解消すべきという問題は出ている
それに段取り替えを各人に任せているということは、ばらつきだけでなく作業効率も検討されていないということで、効率化し標準化すれば積み重って大きな時間的に無駄を解消出来る
だから、段取り替えと清掃の標準化は稼働率と生産計画を大きく改善出来ると言える

どうせ明日結果が出るんだが、各人の向上心に期待して反論あるなら根拠つけて反論してくれ

735 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:11:36.69

現実には729が正しいかもだが、診断士協会は小ロット生産、在庫削減が大好きだから解答としては×

736 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:15:30.04

735に一票
729が大正解！
残念ながら試験委員の能力を遥かに超えているから解答としては×
にならざるを得ない

737 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:15:35.06

バカな‥適切な解答よりも、お偉方の好みが優先されて、ゼミ生が採点すると言うのか？岩崎ゼミなにやってんだよ

738 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:16:03.71

そういえば試験では牛肉の日と豚肉の日を分けて段取りの省略を計るって書いたんだっけ
どうせ間違ってるからどうでもことだけど

739 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:17:55.55

>>734
>>734
与件文を良く読んでほしい。ばらつきがあるのは「この清掃、洗浄、消毒の作業」とある。
「この清掃、洗浄、消毒の作業」には品種切り替えの段取りは含まれんないんじゃないかな。

740 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:18:48.83

738は間違ってなくて、
それが大ロットってことやん
すてきやん

わいなんかずっとROMってるだけやで
なんたって事例4でゼロ点やからな(~_~;)

741 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:22:34.28

肉の加工機自体は単純なスライサーだが、
肉の脂を落とすには洗剤使って何度も何度も磨かなきゃならない
そこは、時間かけていいんだよ

牛肉に豚の脂ついたら、
変質して、冷凍ならいいけど、解凍したときにヤバイ

742 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:24:12.98

きた！！！！！！！

http://www.j-smeca.jp/contents/007_shiken.html

743 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:27:06.40

精肉の経験から、ドリップがでるのはまだ許されるが、他種の肉が混在してたら返品だよね

744 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:27:20.69

うかってる！！これまじなん？？？？

745 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:30:11.24

つまらんからもういいよ

746 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:31:13.85

>>741 >>743
　勉強になった　ありがとう

747 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:35:03.66

ついに明日かー
試験前日よりもドキドキしやがんの
受かったら最高の週末だろーな
どっちにしても、バカみたいに飲んでやる

748 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:42:09.21

知り合いの診断士から聞いた話だからまじかどうかしらないが今年の合格率は過去最低だってさ。
実務補習の枠がかなり少なくなってるのが原因だとか。その人も昨年まで指導員やってたけど枠が大幅に減ったから譲ったらしい

749 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:42:41.25

だよなあ　そういや明日は飲み会２つもあるんだっけ

750 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:42:44.59

養成課程の卒業生が今年が過去最大なのも大きいらしい

751 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:43:28.97

ガキみたいなのウザいから失せろ

752 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:44:26.80

ざわざわざわ

753 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:45:10.92

ピリピリしてきましたｗｗｗ

754 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:46:05.21

>>750
それTACの講師に聞いた。養成課程の学校が多くなってきて試験組みにも影響がでそうとかどうとか

755 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:46:19.72

この資格のレベルの低さを物語るようなレスばっかりだな

756 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:47:58.87

低レベルな池沼が1人荒らしてる

757 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:49:50.57

俺合格したら童貞卒業しようと思うんだ

758 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:50:09.42

どれも協会の公式声明ではない（）

759 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:56:14.66

俺は合格してたら高級ソープ
落ちてたらデリヘルで我慢しようとおもう

760 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:57:46.83

諦めても諦めなくても明日出る結果は同じ、だったら明日まで諦めずに過ごしたいな～って心境です(^o^)

761 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 22:58:39.04

合格したらモテキ来るよな？？

762 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 23:02:44.45

>>748　>>750
　一次試験の合格者数も確か多かったんだっけ

763 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 23:10:42.24

これは終わったな

764 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 23:18:04.60

おまえら朝9時には協会のホームページ開いて待機するんだろ

765 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 23:18:42.66

いや、仕事だから

766 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 23:21:33.09

合格率10%とかだったらこの板すごいことになるな

767 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 23:25:51.38

絶対落ちてると思うが、どこかでミラクルを期待する自分が虚しい。

768 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 23:27:10.28

みやさんどうなる？

769 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 23:41:17.27

仕事中に待機するだろw
長いトイレになる予定

770 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 23:49:49.69

俺は普通に仕事してるふりして待機だな

771 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 23:59:07.70

会社でF5連打の予定だったが、出張になった……。
ま、結果は同じことか。

772 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 00:02:31.92

10%になったら妖精たたきまくってやる

773 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 00:08:48.03

今年は少数派の方が妥当であるような気がする。ふぞろい流に多数派を狙ったやつは負けだな。
この板でも時折賢者が出てきたが、結局大多数の愚者にたたきつぶされてきた。

774 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 00:12:17.94

今夜は眠れないな・・・

なんちゃって
実はさっきまでコタツで寝てたんだ

775 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 00:14:09.53

風邪ひいて病院行ったことにして、
協会に見に行こっと。

776 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 00:15:05.93

今日は眠れなさそうだ。ここで朝まで討論したい。
悪あがきだけど

777 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 00:17:43.53

明日おちてたら職場でどんな反応しようか？・・・
うかるぞって公言してるんだよぉ・・・

778 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 00:18:05.52

協会いったやつが写真うｐすればいいんじゃね

779 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 00:18:40.75

明日の午後の仕事は予定を空っぽにしてます

780 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 00:26:10.33

>>777
ナカーマ。
俺のとこは上司がアホだから、
「本試験って実は二年かかるんすよねー」で通そうかと。

781 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 00:30:49.36

明日の午後は外出の予定。
外で一人で泣く場所決めてるんだ・・・

782 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 01:00:38.21

はやく発表みたいな♪

783 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 03:55:01.35

もう目が覚めてしまったぜ

784 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 04:23:10.72

何時に発表？

785 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 08:04:22.52

いつも協会では９時ころでる。HPは１０時くらいかな

786 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 08:14:25.95

そろそろ次スレ立てた方が

787 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 08:21:51.00

１４．７か。。。

788 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 08:23:49.86

http://www.rebo-success.co.jp/

おちたらここにしようかな

789 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 08:34:38.72

名古屋なんだけど診断協会の場所がわからない。

790 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 08:51:28.91

診断協会きた。ぼろいｗｗ

791 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 08:54:01.77

合格発表張るのは９時すぎだって、親切なお姉さんだった

792 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 08:57:12.78

http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h24_shiken/h24_1ji_shiken-goukakusha/C12103.html

793 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 08:58:24.02

http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h24_shiken/H24_2ji_shiken_goukaku.html

出たね

794 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:03:15.18

落ちてたわ。せっかく診断協会きたのに。着てるの俺だけｗｗｗｗ

795 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:06:12.45

あれ？事例Ⅳほとんど白紙で出したのに受かってた

↑こういうコメントはやめろよ

796 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:06:45.86

>>794
お疲れ様。よくやったよ。来年がんばろうな！！

ブラウザの前で発表待ってる。辛すぎてなんもできん。

797 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:07:36.64

>>796
涙でiPhoneが見えない・・・

798 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:09:50.66

イ㌔

799 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:11:37.93

落ちてるとわかってても昨日緊張でねれなかった

800 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:12:14.69

>>794 なくよ．．．

801 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:13:47.93

ガッツポーズの練習しとこ。会社だけど

802 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:14:45.52

>>789
駅前あたりのショボいビルだよ。
はるばる申し込み用紙をとりにいったのに、すごい酷い対応受けたのは忘れない。

803 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:15:14.07

>>802
おでぶのおばさん？

804 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:18:37.79

仕事手に付かない。仕事抜け出して俺も診断協会いってこうかな。

805 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:18:53.13

>>803
10年間sexもしてないような幸薄そうなおばさん

806 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:20:27.18

何時ごろに発表かな～～

807 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:20:44.36

診断協会って仕事暇そうだよね

808 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:21:15.19

昨年は１０時ちょいまえ。パソコンの前に張り付いてたから覚えてる、今年も張り付いてるぜ

809 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:22:35.54

協会の中の人が、いまファイルのアップの仕方のマニュアルを読んでいます。

810 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:25:03.66

もうアップしてあると思うよ。リンクしてないだけ

811 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:25:40.84

FTPソフトの使い方を指導中

812 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:27:32.67

あ～～どきどきするけど、確実に痛い思いをするってわかってる注射の順番待ちのような心境だ。

813 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:28:26.04

安いソープの待合室で待ってる気分

814 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:28:28.42

受験勉強もう１年の刑の判決を待ってる気分

815 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:28:41.47

待機

816 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:28:42.36

もし落ちてたら今日のやる気なくなるから仕事後に見ると言っているのに
同僚と上司が会社で結果見ろ見ろ五月蠅いんだがｗ

817 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:28:52.06

協会まで見に行くほどの自信はないんだよな

818 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:28:52.36

注射なら打っておしまいだけど、これは落ちたらまた1年勉強・・・

819 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:29:16.76

満室のラブホで部屋が空くのを待っている気分

820 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:31:25.16

>>819
1年待ちかｗ

821 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:31:39.90

デリヘルで女の子を待ってる気分　ヨンダコトナイケド

822 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:32:05.55

直リンク探したけど見つからなかったぜ。さすがにまだアップロードしてないようだ。敵もやるな

823 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:32:40.05

もう一年間で確実に受かれるならどれだけでも頑張るんだけど、また落ちたらって・・いう思考のスパイラルが辛い

824 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:32:47.86

>>822

ほい
http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h24_shiken/H24_2ji_shiken_goukaku.html

825 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:33:08.45

>>823
妖精になれよ

826 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:33:13.72

>>808
てことは今年落ちたら来年はまた一次から？

827 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:33:54.63

　・・・っ！発表キターーーーー！！！！！！

テストテスト、あ、あぁ～～

828 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:34:16.93

>>824
うわあああああああああああああああああああああああああああああ

829 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:34:46.57

性病の検査結果まってる気分だ

830 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:35:38.73

http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h23_shiken/H23_2ji_hikki_goukakusha/Hc11data03.html

831 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:35:41.99

>>829

　

　ざんねん！陽性です！

832 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:35:48.98

協会のホームページにもRSSくらい導入すればいいのに

833 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:36:18.27

14%ってひくすぎだろ

834 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:36:42.55

>>831
そこは、養成です。だろ

835 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:36:47.34

830を踏む前に深呼吸しとけよ

836 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:36:55.32

合格発表くらいでスレいっぱいになりそうだなｗ

837 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:37:11.90

>>832
コンサルしてあげろｗ

838 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:37:30.23

あああぁ・・・・ドキドキしてきた～

本当にただ奇跡を願うレベルの出来だったから、ドキドキするはず無いんだけど～
あ～～神様に祈りたい気分

839 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:37:53.91

>>830
ははは。。。心臓にわるいぜ

840 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:37:59.41

>>830
あああああああああああああああああああああああああ

841 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:38:17.43

Ｈ政大学なら、院生で養成になれますよ。

842 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:38:44.69

俺、この2次筆記に落ちたらプロポーズするんだ。

843 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:39:03.19

名古屋商科大学・中京大学という糞大学院でもなｗ

844 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:39:35.81

今日受験生仲間で飲み会だけどみんな落ちたらすごい雰囲気になりそうｗ

845 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:40:14.95

１４はないわ。不公平過ぎる。昨年受けた人おめ

846 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:41:02.29

一次通過多いと思っていたけど
まさか二次14%とはな・・・ハハ

847 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:42:20.27

妖精出が増えてるから絞るって噂は本当だったんだ

848 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:43:13.02

コリブーさん捕まっちゃったのか

849 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:44:39.75

きた！！！！！！

850 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:45:08.39

http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h24_shiken/H24_2ji_shiken_koujyutu_tokyo.html

851 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:45:49.91

>>850
きたあああああああああああああああああああああああああ

852 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:46:23.89

14%ワロスｗｗｗｗｗ

853 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:47:59.53

１４％ひくすぎる・・・・俺が落ちるわけだ
過去最低？？

854 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:48:51.61

％ってどこに出てる？

855 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:48:51.82

口述試験リバティなんだな

856 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:49:48.64

http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h24_shiken/H24_2ji_shiken_koujyutu_kaijo.html

857 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:50:07.61

１次で遠すぎたやんや・・・
短い春だったよ
外寒いけどさ

858 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:51:07.00

このまま社畜として１年いきないといけないのか・・・

859 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:51:48.17

うかった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

860 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:52:11.21

あ～あ、やっぱりダメだったか
14%は言い訳にもならないよ
受かってたら就活有利に進められると思っていたのになぁ
一応履歴書には１次通過って書くけどｗ

861 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:52:15.76

　ダメだった～～～！！！チクショーーーーー！！！！

テストテスト・・・

862 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:52:46.53

俺もダメだったわ・・・

863 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:53:26.80

くそ。・・・・

864 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:54:24.27

きたね

http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h23_shiken/H23_2ji_hikki_goukakusha/Hc11data03.html

865 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:55:01.28

待ち遠しいぜ

866 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:55:06.63

>>864
直リンク
心臓が丈夫な人はどうぞ

867 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:55:15.13

どうせダメだと思うのですが、発表を確認するにあたり、どの様な心構えでいれば、
来年へのモチベーションアップと、精神的ダメージを和らげる事が出来るでしょうか？

868 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:56:09.60

>>867
ダメだったら自殺するくらいの気構えだな

869 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:56:44.25

>>864
ありがとう！！うかってた！！！！

870 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:56:56.84

14%とかないわ・・・・
電車通勤してる奴は結果みるなよ～
電車止めるなよ～

871 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:57:22.48

>>866
あなたに得なことがなにかあるのか？
なんでそんなしょうもないことするの？

872 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:57:34.72

今晩からの勉強再開を神に誓いなさい

873 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:57:43.95

今日は日本中で電車停まるか。合格してても落ちてても早退だな。仕事やる気なし

874 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:57:49.63

F5アタックを開始します

875 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:57:51.89

あと、3分、

876 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:58:11.16

ピリピリしてきましたｗ

877 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:58:34.22

>>867
とりあえず、今日のお昼ごちそうを食べるんだ
そうすれば生きる気力が・・・・
わいてくればいいなー・・・・・・・・

878 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:58:50.73

８２４のリンクをF5してればでてくるかな？

879 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:59:10.05

吐き気が／／

880 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:59:13.19

>>871
2chは初めてか？

881 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:59:31.86

きた！！！！！！

882 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:59:32.04

あと3分とは言っても、受験案内ではネットでの発表予定は午後なんだよな
午後発表だとしたら心臓に悪すぎるわ

883 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:59:51.96

サイトが重いｗｗｗｗ

884 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 09:59:58.90

>>871
ツイッターにかえれ

885 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:00:13.74

みなみ！！！！！！！！！！！！！

886 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:00:23.10

>>873
自分と社会のために
仕事終わった後に見た方がいいよな

887 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:00:27.62

糞重い・・・

888 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:00:42.27

http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h24_shiken/H24_2ji_hikki_goukaku.html

来た！！！

889 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:00:44.21

http://www.j-smeca.jp/contents/007_shiken.html

890 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:00:53.35

ひがし！！！！！！！！！

891 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:00:53.27

合格率２５％きたー

892 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:00:56.64

今度こそキター
http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h24_shiken/H24_2ji_hikki_goukaku.html

893 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:01:10.71

合格者１２２０人　２５％

894 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:01:32.16

おまえらｗｗｗ
在宅ニート受験生の俺様が見るんだから公式Ｆ５アタックするなｗｗｗ

895 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:01:36.72

受かったー
就活楽になりそうだぜ
今から大学行ってきます！！

896 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:01:46.61

合格キター

897 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:02:01.93

ぎゃあああああああ25％！！！
これでおちたらショックでかすぎ！！！！！！！！！

898 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:02:08.65

ダメだった～～～

　　・・・orz

899 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:02:09.86

めちゃくちゃ合格者おおい！！！

900 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:02:27.83

合格北！！受験番号１だからすぐわかったぜ

901 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:02:39.24

よっしゃ！
一発合格！

902 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:03:04.64

キター！！！！！

903 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:03:07.33

良かった受かってた・・・
25%かぁ
問題が難しすぎて温情きた？

904 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:04:04.54

だめだぁ
見れねえええええええ

905 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:04:11.79

受かった！！でも合格者多すぎ。これで落ちた奴ぷぎゃーーー

906 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:04:13.53

もしかして、口述で絞るとか？
やめてくれよ、そういうのは・・・

907 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:04:53.33

http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h24_shiken/h24_2ji_hikki_goukakusha/Hc12data01.html
http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h24_shiken/h24_2ji_hikki_goukakusha/Hc12data02.html
http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h24_shiken/h24_2ji_hikki_goukakusha/Hc12data03.html
http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h24_shiken/h24_2ji_hikki_goukakusha/Hc12data04.html
http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h24_shiken/h24_2ji_hikki_goukakusha/Hc12data05.html
http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h24_shiken/h24_2ji_hikki_goukakusha/Hc12data06.html
http://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h24_shiken/h24_2ji_hikki_goukakusha/Hc12data07.html

908 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:05:14.38

ちょっと合格者多すぎるよな。口述で絞るのはあり得る

909 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:05:16.75

心が折れる音がする・・・

また来年再試験か

910 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:06:20.16

なんだこれ。ペテ全員救済だな。

911 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:06:44.30

みやさんおめ！！！

912 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:07:08.23

あれれれれ
Ctrl+Fで検索しても僕の受験番号が出てこないんですけど

913 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:08:12.08

>>912
それはきっと試験委員のミスだな

914 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:08:35.07

楽勝！！！ストレートきましたよ。
事例４ほぼ０点だったのだがｗｗｗｗ

915 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:09:52.56

早めに立てとくよ

中小企業診断士2次・事例31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1354842567/

916 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:10:15.30

ああああ見れねえええ
誰か抱きしめてーーーーーー

917 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:10:22.75

今年はストレート合格多そうだな

918 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:10:27.99

俺も事例４まったくできなかったけど受かってたわ

919 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:10:55.74

俺は事例４が超できたから受かってたわ

920 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:11:03.63

２５％とか簡単すぎ

921 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:11:50.64

ちょっと合格者多すぎて口述が怪しいね。方針かえたとかやめてくれ

922 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:12:58.11

25％でも落ちた俺は・・・自信を失いそうだけど、落ちた75％もみんな１次受かった奴なんだよな

923 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:13:24.19

>>922
そうなんだよねぇ

924 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:13:49.11

ツイッター速報

落ち
LOW
Hiroko Ikeda

925 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:14:40.20

みやさんはうかったの？？

926 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:18:43.45

ツイッター速報

合格
mshr418

落ち
LOW
Hiroko Ikeda

927 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:19:15.99

ツイッター速報

合格
mshr418
hotelman0720

落ち
LOW
Hiroko Ikeda

928 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:19:55.81

ツイッター速報

合格
mshr418

落ち
LOW
Hiroko Ikeda
kuroneko
SHONY

929 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:20:49.92

ツイッター速報

合格
mshr418
hotelman0720

落ち
LOW
Hiroko Ikeda
kuroneko
SHONY

930 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:21:36.60

ツイッター速報

合格
mshr418
hotelman0720
mayfn

落ち
LOW
Hiroko Ikeda
kuroneko
SHONY

931 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:22:05.73

>>928
お前は落ちた人を笑おうとしてる最低のやつ

932 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:22:51.81

なんか受かった。未だに信じられん。
あの出来で受かるとは。。。

933 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:23:10.14

>>932
どんな出来だったの？参考に教えて。

934 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:24:21.88

今年はなんでこんな合格者多いんだ。

935 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:26:41.01

ツイッター速報

合格
mshr418
hotelman0720
mayfn
yamaneko_y

落ち
LOW
Hiroko Ikeda
kuroneko
SHONY
betisan
Taisei Miyaje

936 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:27:16.65

>>933
いや、財務会計1問まったく白紙で、それ以外もあんま手ごたえなくて
実質あしきりかもと思ってた。
それ以外もまあ普通の出来で。

今年の合格率高かったのに救われた気がする。

937 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:28:43.84

今年ここまで合格率高くした理由なんだろうね。診断士増やそうとしてるのか？

938 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:31:25.61

事例1特区とグローバル化
事例3問2売筋は専用ライン化、少ないのは個別対応、問4段取り改善

で、合格した
受かったやつは上の問題何書いた？
他の事、例えば大ロット化とか書いて合格したやついる？

939 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:32:20.94

俺もほぼ財務０点にちかいとおもったんだけどな。なぜか受かってたぜ。
ランダムで合格きめてないか？？

940 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:32:58.28

昨年 4000人受験 800人合格
今年 4800人受験 1200人合格

合格者数では1.5倍。実務補習対応できるのかな。

941 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:33:19.29

ツイッター速報

合格
mshr418
hotelman0720
mayfn
yamaneko_y

落ち
LOW
Hiroko Ikeda
kuroneko
SHONY
betisan
Taisei Miyaje
39zuin

942 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:33:55.33

>>937
まともな政権になって
金融緩和と財政出動で景気良くなる可能性が高いから
診断士が増える事は悪いことではないと思う
まあ、そういう理由で合格率決まらないだろうが・・・

943 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:34:03.25

>>940
弁理士みたいに口述でかなり絞る気がしないでもない

944 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:35:27.21

ちなみに弁理士の口述合格率
受験者数１，０１９名に対し、合格者数８１３名であり、合格率は７９．７８％

945 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:35:59.06

合格していたけど、落ちたと確信してたから、正直、発表ミスじゃないかとまだ疑ってる。
事例２と事例４はそもそもあしきり間違いなしだと思ってたんだが・・・

事例２
コーズは見当違いなことかいて、間違いなくゼロ点。
垂直・水平は、このスレでもたたかれてるやついたけど、会社で分けるのでなく、各社の垂直的要素・水平的要素を説明したパターン。

事例４
問１は売上高のみ正解で、あとは間違い。変動費を売り上げ比例でやってミスした。
指標は、設問では「収益性」になっていたけど、それほど意識せず、普通に収益性・効率性・安全性の３つを検討。
有形固定資産回転率とか書いたよ。安全性は忘れた。
問２はできたけど、問３前半はＷＡＣＣ求めた後は白紙。事業承継は時間ぎりぎりに適当に記載。

特に事例４は絶対あしきりだと思ったんだが・・・
このありさまなので、当然、ほかの科目が良かったわけでもないはず。
やっぱり事例４はなにかしらの救済措置があるんだと思う。

946 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:37:14.28

>>945
発表ミスとか今までないっしょ
実力だよ
おめでとさん

947 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:37:25.32

>>938
製品の絞り込み+ロットサイズ大きく、で合格してる

948 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 10:38:19.48

過去で一番合格率たかい？