【宅建】4だろーーーー【野田みたい】
1 ：名無し検定１級さん：
発表までおとなしくしとけ
みっともない
みっともない
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2 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 22:00:12.62
4派は来年にむけて勉強中ですp
3 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 22:03:36.85
まだやるの？
諦めろよ自分の勉強不足が悪かっただけなのにｗ
諦めろよ自分の勉強不足が悪かっただけなのにｗ
4 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 22:05:08.97
4「4以外の人は日本語が読めてないと思いますニダ」
5 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 22:06:36.55
みっともない
6 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 22:21:28.91
4派はなぜか大阪在住
7 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 22:25:27.04
いや岡山だろ
8 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 23:49:34.15
本当に４派クレーマーはみっともない。こんな奴らと同じ職業だと思うと
テンション下がる
テンション下がる
9 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 00:22:33.48
問い5に関しては
おかしな設問だと思うよ
やっぱしぃ
おかしな設問だと思うよ
やっぱしぃ
スレタイが罪悪感
11 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 01:35:56.57
4ニダ
さすが宅建受験生×ネトウヨのキモイスレだな
13 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 02:45:51.82
ネトウヨ=アホ=宅建受験生問5・3派を自白するようなスレだな
>>8
同じ職業になるレベルの人に4派はいないから安心しろ
同じ職業になるレベルの人に4派はいないから安心しろ
ネトウヨ大好きっスー
16 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 22:46:01.13
スレタイがダメで全く伸びないな
誰かまともな四問目作ってくれ
誰かまともな四問目作ってくれ
４派はネトチョンだったか やはり
18 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 23:59:52.10
１．手付金の遅延が４４条にあたるとして行政処分が下されたが、
処分庁、上級処分庁が不当、違法と判断していないし、裁判所でも違法として
判断されていないので、手付金の遅延が取引に掛かる支払いに含まれると
捉えられているので対象の例外にあたらない。
２．一般人には拡張解釈、類推解釈することができない。
処分庁、上級処分庁が不当、違法と判断していないし、裁判所でも違法として
判断されていないので、手付金の遅延が取引に掛かる支払いに含まれると
捉えられているので対象の例外にあたらない。
２．一般人には拡張解釈、類推解釈することができない。
19 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 00:01:59.56
よって問４０のアは正解のみ。
なぜ宅建なのに行政法の問題を出題したんだ？
なぜ宅建なのに行政法の問題を出題したんだ？
20 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 00:04:22.76
機構が法律問題を扱う以上、
選抜においては明らかな誤りがあれば司法の審査が入ると考えられる。
公務員（公務員の外観を備える者を含む）は憲法遵守義務がある。
よって、３or4の誤りの比較考量することは行政による司法権侵害となる。
また昨年の没問題より信義則の原則から、３or４の一方を選択せざるをえない。
選抜においては明らかな誤りがあれば司法の審査が入ると考えられる。
公務員（公務員の外観を備える者を含む）は憲法遵守義務がある。
よって、３or4の誤りの比較考量することは行政による司法権侵害となる。
また昨年の没問題より信義則の原則から、３or４の一方を選択せざるをえない。
21 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 00:06:38.66
となれば、「民法の規定及び判例」という文言から、
民法の規定しか使用されていない４を選択肢から除外しし、
民法の規定及び判例を参照した
一部誤りのある３を明きらかな誤りとする手法であろう。
民法の規定しか使用されていない４を選択肢から除外しし、
民法の規定及び判例を参照した
一部誤りのある３を明きらかな誤りとする手法であろう。
>>21
71 名前:名無し検定１級さん [sage] :2012/10/26(金) 23:57:12.95
>>61
3派のアホがよく使う論法だけど
民法についてしか聞いてない1
判例についてしか聞いてない2
についてはどう説明するの？
71 名前:名無し検定１級さん [sage] :2012/10/26(金) 23:57:12.95
>>61
3派のアホがよく使う論法だけど
民法についてしか聞いてない1
判例についてしか聞いてない2
についてはどう説明するの？
問５ ４ が正解 ↓
重大な瑕疵があった場合、賠償できなければならないのです。
３では完全補償までも補償されていませんが、民法の規定どおり、
それでも相当補償が認められています。
ところが、４だと1年を経過すると賠償できなくなるので
明らかに誤りです。年数も間違っています。
つまり４が明らかな誤りです。
１は補修において多大な費用がかかるときは、賠償しないというのですが、
民法の規定どおりです。
２は完全補償なので掲示された判例どおりです。
３は民法の規定では但し書きをつけてまで、相当補償です。
完全補償ではないのですが、民法の規定なのです。
民法第638条
土地の工作物の請負人は、其工作物又は地盤の瑕疵に付ては引渡の後、５年間其担保の責に任す、
但此期間は石造、土造、煉瓦造、又は金属造の工作物に付ては之を１０年とす。
２ 工作物か、前項の瑕疵に因りて滅失又は毀損したるときは、
注文者は其滅失又は毀損の時より１年内に第６３４条の権利を行使することを要す。
問５の４はどう見てもこの638条2項に該当すると思うんだが。
>>25
該当しない
なお、工作物が瑕疵によって滅失、又は損傷したときは、注文者は、その時から１年以内に責任追及しなければなりません（民法638条２項）。
これは、工作物の担保責任の期間制限の規定ですが、その趣旨は、工作物が滅失又は毀損したときは瑕疵が明白になるからであるとされています。
つまり、瑕疵の存在が明らかになっていないような場合に、担保責任の期間を制限するものではありません。
したがって、瑕疵の存在が明白になっているとはされていない肢４については、民法638条２項の適用はありません。
これについては、参考資料としまして、建て替え相当額の賠償請求と居住利益控除が争われた判決（平成21年（受）第1742号：損害賠償請求事件）を挙げておきます。
本判決におきましては、５年４か月余の期間にわたり、建物に居住・使用した利益を建て替え費用相当額の損害賠償請求から控除する点を争っています。
これは、すなわち、引き渡しから１年以内に責任追及をしなければならないのであれば、出てこない論点であり、判例でも争われていない点であり、議論をはさむ余地はないと考えます。
なお、その他類似の判例は多々ありますので、以下を参考に一読して下さい。
http://shibuyakai.com/blog/
該当しない
なお、工作物が瑕疵によって滅失、又は損傷したときは、注文者は、その時から１年以内に責任追及しなければなりません（民法638条２項）。
これは、工作物の担保責任の期間制限の規定ですが、その趣旨は、工作物が滅失又は毀損したときは瑕疵が明白になるからであるとされています。
つまり、瑕疵の存在が明らかになっていないような場合に、担保責任の期間を制限するものではありません。
したがって、瑕疵の存在が明白になっているとはされていない肢４については、民法638条２項の適用はありません。
これについては、参考資料としまして、建て替え相当額の賠償請求と居住利益控除が争われた判決（平成21年（受）第1742号：損害賠償請求事件）を挙げておきます。
本判決におきましては、５年４か月余の期間にわたり、建物に居住・使用した利益を建て替え費用相当額の損害賠償請求から控除する点を争っています。
これは、すなわち、引き渡しから１年以内に責任追及をしなければならないのであれば、出てこない論点であり、判例でも争われていない点であり、議論をはさむ余地はないと考えます。
なお、その他類似の判例は多々ありますので、以下を参考に一読して下さい。
http://shibuyakai.com/blog/
27 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 01:36:27.79
４を×という人に質問
問題が判決文を載せてるのに
それを無視して民法の規定のみで×になるわけ？
では、３はどうすれば○になるの？
これまでの判決文問題は全部
判決とは正反対の事をいってるものが
正解となっている
今年だけ例外とした意味が分からない
問題が判決文を載せてるのに
それを無視して民法の規定のみで×になるわけ？
では、３はどうすれば○になるの？
これまでの判決文問題は全部
判決とは正反対の事をいってるものが
正解となっている
今年だけ例外とした意味が分からない
問題文は民法の規定及び下記判決って書いてある
及びって言葉は法律用語で、andの意味。つまり両方考慮して考えろってこと。
これは法学かじってないとわかりにくいね。
４を×というのは法律的な根拠で言えば４が×なのは間違いないとおもうが、
３が○なのは素直に読めば、３が○ととることができる。国語的な見方だったら俺も３を○とすべきだと思う。
宅建の作問者が、今までどおり国語の問題として聞いてるなら３になるだろうし、
法律として聞くなら４になるだろうしってことでどうなるかは俺も全くわからん。
ただでさえ今年は権利関係の出題傾向が変わって、条文をそのまま聞く問題もでてるから傾向が変わったのかも。
TACと大原という法律専門の予備校が４にして、多くの宅建専門の予備校が３にするっても、考え方の違いによるものだと思う。
正直、出題者の意図次第だと思うよ。
及びって言葉は法律用語で、andの意味。つまり両方考慮して考えろってこと。
これは法学かじってないとわかりにくいね。
４を×というのは法律的な根拠で言えば４が×なのは間違いないとおもうが、
３が○なのは素直に読めば、３が○ととることができる。国語的な見方だったら俺も３を○とすべきだと思う。
宅建の作問者が、今までどおり国語の問題として聞いてるなら３になるだろうし、
法律として聞くなら４になるだろうしってことでどうなるかは俺も全くわからん。
ただでさえ今年は権利関係の出題傾向が変わって、条文をそのまま聞く問題もでてるから傾向が変わったのかも。
TACと大原という法律専門の予備校が４にして、多くの宅建専門の予備校が３にするっても、考え方の違いによるものだと思う。
正直、出題者の意図次第だと思うよ。
↑ごめん
３が○＞＞×の間違いですすません
３が○＞＞×の間違いですすません
31 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 02:49:36.10
なぜ4派がこうもいちゃもんつけてるか
彼らは12月の解答発表があってもなんだかんだクレームつけるだろう
答えは一つしかない
判決文が読めないほど日本語が不自由
彼らは12月の解答発表があってもなんだかんだクレームつけるだろう
答えは一つしかない
判決文が読めないほど日本語が不自由
どっかで例として出されてたんだが
１～４で業者について誤っているものはどれか
１.業者について正しいこと
２.業者について正しいこと
３.業者について誤っていること
４.主任者について誤っていること
こんな感じじゃないのか？４は確かに誤りだけど問題の主旨とは違う
１～４で業者について誤っているものはどれか
１.業者について正しいこと
２.業者について正しいこと
３.業者について誤っていること
４.主任者について誤っていること
こんな感じじゃないのか？４は確かに誤りだけど問題の主旨とは違う
>>18
行政処分については公定力が働く為、重大かつ明白な瑕疵により無効となる場合を除いて、
たとえその判断に瑕疵があっても、国家機関といえど、その処分を否定することはできない。
そして、取消訴訟があるまでは、裁判所もその効力は否定できない。
ただ、この段階で適法かどうかの判断もできないから、字面通りのア正解はありえるというか、
アが正解でも間違いじゃないと思うよ。
ただ、宅建業界として東京都に宣戦布告したようなものになるなｗ
また同じような処分があった場合に、戦ってくれるかどうかが楽しみだｗ
行政処分については公定力が働く為、重大かつ明白な瑕疵により無効となる場合を除いて、
たとえその判断に瑕疵があっても、国家機関といえど、その処分を否定することはできない。
そして、取消訴訟があるまでは、裁判所もその効力は否定できない。
ただ、この段階で適法かどうかの判断もできないから、字面通りのア正解はありえるというか、
アが正解でも間違いじゃないと思うよ。
ただ、宅建業界として東京都に宣戦布告したようなものになるなｗ
また同じような処分があった場合に、戦ってくれるかどうかが楽しみだｗ
手付金は取引に係る対価に含まれる
ま東京ローカルな事例を全国試験で出題したらそれはそれで大問題だけど
ま東京ローカルな事例を全国試験で出題したらそれはそれで大問題だけど
35 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 05:37:55.98
>>34
東京都の事例は、契約解除(約定解除)になったんだけど
解除になれば契約はチャラ、つまり取引はチャラと解釈できる余地がある
なのに、どーして元買主が払った手付金が「取引に係る対価」に含まれるの
教せーて
東京都の事例は、契約解除(約定解除)になったんだけど
解除になれば契約はチャラ、つまり取引はチャラと解釈できる余地がある
なのに、どーして元買主が払った手付金が「取引に係る対価」に含まれるの
教せーて
36 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 05:46:14.75
>>32
あほか。そのわけワカラン問題にするなら、
免許及び主任者のことで間違ってるものはどれか
１免許について誤ってること
２主任者について誤ってること
３主任者について誤ってるもの
４免許について誤ってるもの
だろうが
あほか。そのわけワカラン問題にするなら、
免許及び主任者のことで間違ってるものはどれか
１免許について誤ってること
２主任者について誤ってること
３主任者について誤ってるもの
４免許について誤ってるもの
だろうが
37 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 06:15:03.66
>>27
無視してないよ。あのね４拓問題ってのは、正解肢だけじゃなくて、
誤った選択肢も選別する作業が必要なの。
それで、判決文は誤った選択肢を導きだす為に使ったの。だから判決文を無視した訳じゃないのよ。
でね、３を×にするには、まず判決文をよく読むの。
そしたらきずくといいんだけど、建て替え費用を請け負い人に負担させるには、
重大な瑕疵があって、建て替える他ない場合でしかできないの。
つまり、普通の瑕疵じゃ、できないよって教えてくれてるわけ。
さあ後は３を読めば解るよ。
難しくいうよ。
判決文は、選択肢３の内容を前提とするものであって、又判決文から反対解釈することで導きだせるものである。
よって、明らかな誤りとは言えない。又、問題の趣旨である判決文の読み取りという側面からも否定できない。
それと、去年までの問題の正解肢が判決文と真逆のものだったことは、今年の問題とは全く関係ない。
毎年そんな親切に作るわけないだろ。おまえの母親が作ってんじゃないんだぞ。
無視してないよ。あのね４拓問題ってのは、正解肢だけじゃなくて、
誤った選択肢も選別する作業が必要なの。
それで、判決文は誤った選択肢を導きだす為に使ったの。だから判決文を無視した訳じゃないのよ。
でね、３を×にするには、まず判決文をよく読むの。
そしたらきずくといいんだけど、建て替え費用を請け負い人に負担させるには、
重大な瑕疵があって、建て替える他ない場合でしかできないの。
つまり、普通の瑕疵じゃ、できないよって教えてくれてるわけ。
さあ後は３を読めば解るよ。
難しくいうよ。
判決文は、選択肢３の内容を前提とするものであって、又判決文から反対解釈することで導きだせるものである。
よって、明らかな誤りとは言えない。又、問題の趣旨である判決文の読み取りという側面からも否定できない。
それと、去年までの問題の正解肢が判決文と真逆のものだったことは、今年の問題とは全く関係ない。
毎年そんな親切に作るわけないだろ。おまえの母親が作ってんじゃないんだぞ。
38 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 06:19:49.94
とりあえず３派は、まともに問題を考察できる奴がいないのか？
４派はどうのとか子供の悪口みたいなことしか言えない奴と、論点ずれてるバカしかいない。
４派はどうのとか子供の悪口みたいなことしか言えない奴と、論点ずれてるバカしかいない。
そら自分が間違ってるとは信じたくないですもの
端から見てるとどっちもどっち
41 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 11:02:11.32
４派をクレーマーと言ってる連中のほうがよっぽどくどいなあw
当該クレーマー900がもうこんなバカスレ立ててないのに何やってんだ
当該クレーマー900がもうこんなバカスレ立ててないのに何やってんだ
42 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 11:20:57.14
まお前らがいくら顔真っ赤にして必死でレスしても
無 視 さ れ る だ け
なんだけどねｗ
無 視 さ れ る だ け
なんだけどねｗ
実は東京都の行政処分なんてない
(；＾ω＾)o/――～>ﾟ))))彡
てなことはないの？
(；＾ω＾)o/――～>ﾟ))))彡
てなことはないの？
45 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 16:27:40.94
４が○ではないことは分かる
けど、重要なのは問題文に「明らかに」という文言が
加わってる
３と４の間違いの比率を考えるとレベルは同じ
しかし、問題に民法の規定と判決文で考えろと言ってる
そうすると判決文と正反対な事を述べてる
３は４と比べると誤り度は遥か高く
３が×ということになるだろ
過去の判決文問題を見ても、判決を読まずに解答できた問題はないし
行政書士試験でも類似問題あったが
「明らかに」という文言はついていない
よって３がどう見ても正解だろ
けど、重要なのは問題文に「明らかに」という文言が
加わってる
３と４の間違いの比率を考えるとレベルは同じ
しかし、問題に民法の規定と判決文で考えろと言ってる
そうすると判決文と正反対な事を述べてる
３は４と比べると誤り度は遥か高く
３が×ということになるだろ
過去の判決文問題を見ても、判決を読まずに解答できた問題はないし
行政書士試験でも類似問題あったが
「明らかに」という文言はついていない
よって３がどう見ても正解だろ
民法典及びその判例には無数の原則と例外、例外の例外等があるわけだが、これら原則と例外がそれぞれ並べられていた場合に、その原則と例外は互いに矛盾すると思い込んでいるのが予備校講師とその受講生。
民法典には無数の自己矛盾がある、と言っているに等しい
早くまともな上位資格の講師に確認されたい、恥を覚悟の上で
民法典には無数の自己矛盾がある、と言っているに等しい
早くまともな上位資格の講師に確認されたい、恥を覚悟の上で
3派の方は信じる3派の講師に質問してみたらいい。
法律上位資格の講師等に確認しましたか？と
原則と例外は明らかに矛盾するんですよね？と
法律上位資格の講師等に確認しましたか？と
原則と例外は明らかに矛盾するんですよね？と
3派の主流の理屈
①原則と例外が明らかに矛盾するから→②民法の明文規定に明らかに抵触する記述より→③その明らかに矛盾する記述の方が→④より「明らかに」誤っている
①と③が思い込みによるものだから、結論も誤るんですよ
①原則と例外が明らかに矛盾するから→②民法の明文規定に明らかに抵触する記述より→③その明らかに矛盾する記述の方が→④より「明らかに」誤っている
①と③が思い込みによるものだから、結論も誤るんですよ
50 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 17:57:58.43
一人でやってて虚しくならない？
いい練習になるから楽しいよ
４とかマジで言ってるやつ哀れw
信者キモイ
54 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:20:26.41
今回の設問 【問 5】 次の１から４までの記述のうち、民法の規定及び下記判決文によれば、明らかに誤っているものはどれか。
司法書士組だが俺もこれ普通に4を選んだ
問５は問題文に、”規定及び判例”とは書いておらず”規定及び下記判例”と書いている
４と言いはっている人は下記という言葉を見をとしている。もしくは見ないふりをしている。下記と言っている時点で、判例は設問に載っているものに限定される。
出題者はわざわざ判例を限定してきている。
司法書士組だが俺もこれ普通に4を選んだ
問５は問題文に、”規定及び判例”とは書いておらず”規定及び下記判例”と書いている
４と言いはっている人は下記という言葉を見をとしている。もしくは見ないふりをしている。下記と言っている時点で、判例は設問に載っているものに限定される。
出題者はわざわざ判例を限定してきている。
55 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:21:50.59
実際の判例の中では別件ではあるが４を明らかな間違えとする判例はあるし、この設問に載っている判例は例外的な判例で、基礎法学上も理論上も４が一般的。
オレもすぐに４に飛びついた。が、しかし、あくまで今回の設問では、その他の判例及び法理論を聞いているわけではない。設問が”規定及び判例”と書いてあって判例文が載っていなければ正解は４だが
聞かれてもいないことに答えたのが俺を含む４派の人間
中途半端に法律に詳しいものだから飛びついてしまう。
そして勝手に自分の頭の中で思考を巡らせ間違える。
オレもすぐに４に飛びついた。が、しかし、あくまで今回の設問では、その他の判例及び法理論を聞いているわけではない。設問が”規定及び判例”と書いてあって判例文が載っていなければ正解は４だが
聞かれてもいないことに答えたのが俺を含む４派の人間
中途半端に法律に詳しいものだから飛びついてしまう。
そして勝手に自分の頭の中で思考を巡らせ間違える。
56 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:22:49.28
冷静・沈着な判断、正確な読み取りができていない。
見事に引掛けに引っかかった。
宅建でこの手法の民法が出るとは思っていなかった。ちょっと舐めていた。
悪問と言ってる人もいるが、別に悪問じゃない。
オレを含め引掛けに引っかかった奴が悪い。
ほぼ全ての予備校が解答を３としているが、そっちがあってる。
この手の問題は没にもならないし両方正解にもならない
オレは余裕があるが、ボーダー付近の奴は悔やむに悔やみきれないだろうと思う。
今回はいい勉強になった
見事に引掛けに引っかかった。
宅建でこの手法の民法が出るとは思っていなかった。ちょっと舐めていた。
悪問と言ってる人もいるが、別に悪問じゃない。
オレを含め引掛けに引っかかった奴が悪い。
ほぼ全ての予備校が解答を３としているが、そっちがあってる。
この手の問題は没にもならないし両方正解にもならない
オレは余裕があるが、ボーダー付近の奴は悔やむに悔やみきれないだろうと思う。
今回はいい勉強になった
57 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:26:06.32
9割の予備校等が解答を３にしているのは、さすが
あの速報までの短い時間に正確に読み解いている
あの速報までの短い時間に正確に読み解いている
っていうか下記判決文と書いている時点でほかの判決文カンケーナイシって普通に分かったんだが
その程度で司法書士受験生名乗っちゃうと他の受験生がかわいそうだから自重してあげなよ
61 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:34:41.92
>>59
いや過去ログを見たら４派がとある判例を持ち出してきていた。平成20年代の判例を批評している上智かどこかのやつ
辿ってみてくれあるから
オレは間違いは認める。
この設問なら３しか選べない。４は不正解
いや過去ログを見たら４派がとある判例を持ち出してきていた。平成20年代の判例を批評している上智かどこかのやつ
辿ってみてくれあるから
オレは間違いは認める。
この設問なら３しか選べない。４は不正解
62 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:35:32.57
>>60
中傷のみで具体的な反論がない
中傷のみで具体的な反論がない
>>62
名乗る必要がないのに何で名乗るのかということ
名乗る必要がないのに何で名乗るのかということ
64 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:38:15.13
>>63
事実を書いただけ。
事実を書いただけ。
66 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:39:22.15
ちなみに推論得意だよ。今年は書式で死んだ
68 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:40:32.59
>>65
俺が見た過去スレは昨日から今日にかけてのものだった。
俺が見た過去スレは昨日から今日にかけてのものだった。
70 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:42:06.59
>>67
ほぼ毎日解いてる
ほぼ毎日解いてる
>>70
解けてないって
解けてないって
72 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:43:57.65
>>69
残念だけど大手予備校でA～S判定が出てる。君が無理と言おうが解けるものは仕方がない
残念だけど大手予備校でA～S判定が出てる。君が無理と言おうが解けるものは仕方がない
>>68
見たことないと思うけど、あったとしたら平成20年とかスレ違いなこといってて読み流したかもな
見たことないと思うけど、あったとしたら平成20年とかスレ違いなこといってて読み流したかもな
結局３ということでOKなんだなw間抜けな４派は個人攻撃のみwwwwww
>>72
へーＳだからなんだというのか
へーＳだからなんだというのか
76 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:46:55.10
>>75
並みに解けるということ
並みに解けるということ
>>72
例外と原則は明らかに矛盾するの？
例外と原則は明らかに矛盾するの？
78 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:47:18.62
判決文は重大な瑕疵で目的を達することができない＝必ず建て替え費用相当額の損害賠償請求が認められるとまでは言ってないからな
建て替えないで解決する場合は建て替え費用相当額の損害賠償はできないのかもしれないから３はまあ誤りとも正しいともとれる
が４を誤りでないとするにはみやざきみたいな無茶な理論でないと無理
ほんとに３正解のつもりで出題したなら、作問ミスで３、４正解にしなきゃまずいでしょ
建て替えないで解決する場合は建て替え費用相当額の損害賠償はできないのかもしれないから３はまあ誤りとも正しいともとれる
が４を誤りでないとするにはみやざきみたいな無茶な理論でないと無理
ほんとに３正解のつもりで出題したなら、作問ミスで３、４正解にしなきゃまずいでしょ
それはない
80 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:50:14.23
>>80
まず質問に答えてね
まず質問に答えてね
82 ：名無し検定1級さん：2012/10/27(土) 19:52:38.42
自分が大金をはたいて家を建てた気分になって
もう一度考えてみよう。
「えーーなんでーー」と思うのはどっち？
もう一度考えてみよう。
「えーーなんでーー」と思うのはどっち？
そもそもこんな問題推論じゃねえしw国語の問題だw
お前らなんか意見言う前に
「俺は司法書士受験生だけど」を必ずつけろ。
説得力、５％アップするぞw
「俺は司法書士受験生だけど」を必ずつけろ。
説得力、５％アップするぞw
>>84
目障りだからやめろください
目障りだからやめろください
86 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:55:29.64
87 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:56:20.11
>>85
日本語でOK^^
日本語でOK^^
83 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:52:57.30
そもそもこんな問題推論じゃねえしw国語の問題だw
そもそもこんな問題推論じゃねえしw国語の問題だw
90 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:57:57.82
俺は司法試験受験生で
大手予備校でA~S判定だったけど
今年の宅建は確かに難しかった。
俺ですら37点しかとれなかったしな。
大手予備校でA~S判定だったけど
今年の宅建は確かに難しかった。
俺ですら37点しかとれなかったしな。
議論をするのに相手の基本理解を問うことは許されなかったっけ
>>92
ネタにマジレスとかほんとに司法書士受験生なのかさらに疑わしいな
ネタにマジレスとかほんとに司法書士受験生なのかさらに疑わしいな
>>94
司法試験じゃ
司法試験じゃ
>>95
ほんとだ、ごめん
ほんとだ、ごめん
>>97
凸
凸
相手のロジックを把握してやるのは当たり前だろ
54から56にかけての反論０な件w
馬鹿４忍者派さらしAGE
哀れな人だった
108 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 20:08:37.22
106
下がってんぜ
下がってんぜ
109 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 20:09:19.34
>>107
お前モナ～wwww
お前モナ～wwww
110 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 20:12:50.17
４派クレーマーがまだ暴れてんのかw日本語の読めないﾁｴｵｸﾚどもがw
クソウケルw
クソウケルw
推論問題が並に解けるらしいが、ようはこの手の問題が解けないから「並」なんだろうな
【問 5】 次の１から４までの記述のうち、民法の規定及び下記判決文によれば、明らかに誤っているものはどれか。
（判決文）
請負人が建築した建物に重大な瑕疵があって建て替えるほかはない場合に、
当該建物を収去することは社会経済的に大きな損失をもたらすものではなく、また、
そのような建物を建て替えてこれに要する費用を請負人に負担させることは、契約の履行責任に応じた損害賠償責任を負担させるものであって、
請負人にとって過酷であるともいえないのであるから、建て替えに要する費用相当額の損害賠償請求をすることを認めても
、民法第635条ただし書の規定の趣旨に反するものとはいえない。
３ 請負の目的物が建物であって、民法第635条ただし書によって注文者が請負契約の解除をすることができない場合には、
その規定の趣旨に照らし、注文者は建て替えに要する費用相当額の損害賠償請求をすることは認められない。
４ 請負の目的物である建物に重大な瑕疵があるためにこれを建て替えざるを得ない場合であっても、
瑕疵担保責任に基づく損害賠償請求は、請負人が当該建物を引き渡した時から１年以内にしなければならない。
これで4選ぶ奴はマゾヒスト
（判決文）
請負人が建築した建物に重大な瑕疵があって建て替えるほかはない場合に、
当該建物を収去することは社会経済的に大きな損失をもたらすものではなく、また、
そのような建物を建て替えてこれに要する費用を請負人に負担させることは、契約の履行責任に応じた損害賠償責任を負担させるものであって、
請負人にとって過酷であるともいえないのであるから、建て替えに要する費用相当額の損害賠償請求をすることを認めても
、民法第635条ただし書の規定の趣旨に反するものとはいえない。
３ 請負の目的物が建物であって、民法第635条ただし書によって注文者が請負契約の解除をすることができない場合には、
その規定の趣旨に照らし、注文者は建て替えに要する費用相当額の損害賠償請求をすることは認められない。
４ 請負の目的物である建物に重大な瑕疵があるためにこれを建て替えざるを得ない場合であっても、
瑕疵担保責任に基づく損害賠償請求は、請負人が当該建物を引き渡した時から１年以内にしなければならない。
これで4選ぶ奴はマゾヒスト
自説を主張したらまずは質問に答えて相手に自説の理解を促すって当たり前じゃないの？
文章書いたら相手は自分の理論を理解してくれるもんだと思ったんだろうなあ
文章書いたら相手は自分の理論を理解してくれるもんだと思ったんだろうなあ
>>112
改めて解きなおすと３じゃねぇかwまぁもうちょいゴネるけど
改めて解きなおすと３じゃねぇかwまぁもうちょいゴネるけど
>>115
正直に語るべきか煽るべきか
正直に語るべきか煽るべきか
117 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 20:36:08.26
そういや４ゴネ太郎は抗議デモやるみたいなこと言ってたな
見ものだな
オイラは宅建受かったから行政法に移るぜ～
ワイルドだろ～
見ものだな
オイラは宅建受かったから行政法に移るぜ～
ワイルドだろ～
んじゃ最終投稿で 実は見解は特に 覚えていたようなことが出たからこれが違うと思った
業法で時間食ってしまって権利関係時間がなかった おれもさっきのキャツと同じだわ迷わず飛びついた感がある ４に疑いはなかったんだけっど
専門学校の速報があって諦めたけど ２校だけ4にしてたんで可能性あるのかと重た
ちとトラップが姑息じゃないか？？下記判決とか まっ読み飛ばしたおれが悪りいんだが
ここに出てきてない、ほかの先生のブログとか見たけど４って言っている人見当たらなかった もういい
オイラ33点なんだよ もうシャレならんのよ ３３ボーダーにのぞみをつなぐ 明日から日常に戻る 疲れた すまん
業法で時間食ってしまって権利関係時間がなかった おれもさっきのキャツと同じだわ迷わず飛びついた感がある ４に疑いはなかったんだけっど
専門学校の速報があって諦めたけど ２校だけ4にしてたんで可能性あるのかと重た
ちとトラップが姑息じゃないか？？下記判決とか まっ読み飛ばしたおれが悪りいんだが
ここに出てきてない、ほかの先生のブログとか見たけど４って言っている人見当たらなかった もういい
オイラ33点なんだよ もうシャレならんのよ ３３ボーダーにのぞみをつなぐ 明日から日常に戻る 疲れた すまん
>>119
煽りにしたんだな
煽りにしたんだな
121 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 21:02:59.72
782 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:57:16.74
LECの得点分布図を見ると。
１６９８人が登録してるんだ。その内７９７人が３６点以上。
全体の４７％だ。 点数に自信のある人だけが登録したっぽいかな
LECの得点分布図を見ると。
１６９８人が登録してるんだ。その内７９７人が３６点以上。
全体の４７％だ。 点数に自信のある人だけが登録したっぽいかな
122 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 21:04:58.98
（ＬＥＣの集計表）
45点 11人
44点 17人
43点 36人
42点 33人
41点 68人
40点 71人
39点 114人
38点 138人
37点 132人
36点 163人
35点 149人
34点 143人
33点 78人
32点 82人
31点 51人
30点 58人
例年通りのレックの統計から換算するとだ、残念だが今年37だわwwwwwwww
没でたら38くるでぇv＾＾v
45点 11人
44点 17人
43点 36人
42点 33人
41点 68人
40点 71人
39点 114人
38点 138人
37点 132人
36点 163人
35点 149人
34点 143人
33点 78人
32点 82人
31点 51人
30点 58人
例年通りのレックの統計から換算するとだ、残念だが今年37だわwwwwwwww
没でたら38くるでぇv＾＾v
123 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 21:07:06.31
平成２１年度の判決文問題も
判決と明らかに違うのが正解となっている
例えば、他の問題みたいに誤ってるものはどれか？ではない
判決文と照らし合わせて明らかに誤ってるのはどれか？
４については、違う判例を持ち出せば×
でも、そんなのは妥当じゃない
載せてる判例をもとに解答を出すとすれば
３が誤りなのは明らかで
民法の規定だけで解答を出せるのでは
判決文を載せて意味がない
判決と明らかに違うのが正解となっている
例えば、他の問題みたいに誤ってるものはどれか？ではない
判決文と照らし合わせて明らかに誤ってるのはどれか？
４については、違う判例を持ち出せば×
でも、そんなのは妥当じゃない
載せてる判例をもとに解答を出すとすれば
３が誤りなのは明らかで
民法の規定だけで解答を出せるのでは
判決文を載せて意味がない
124 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 21:08:53.67
１２３
そんな議論まだやっててんか？４なわけないやんwwwww
そんな議論まだやっててんか？４なわけないやんwwwww
125 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 21:15:54.50
4が正解なのは、予備校３つだけだが
講師別ブログでは更に３人いるから
高くなってるのは事実
講師別ブログでは更に３人いるから
高くなってるのは事実
127 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 21:25:20.46
128 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 21:26:32.97
４で逃げきれるということにしたい
129 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 22:51:07.39
出題者意図でどちらにも転ぶ。正答は３も４も３，４両方もありうる。
理屈では４が○というのははありえないということだけはまあはっきり
している「はず」だが、はずだということまでしか言えないのが、選択
肢４のあまりの出来の悪さだな。
どう間違わせたかったのか不自然で、作問段階で間違った可能性は高い。
理屈では４が○というのははありえないということだけはまあはっきり
している「はず」だが、はずだということまでしか言えないのが、選択
肢４のあまりの出来の悪さだな。
どう間違わせたかったのか不自然で、作問段階で間違った可能性は高い。
130 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 22:51:16.29
レックの集計すげーなー
33点から下が一気に人がいなくなってしまうから、やっぱり二極化したんだなー
33点から下が一気に人がいなくなってしまうから、やっぱり二極化したんだなー
>>123
これだけ議論してきてまだそんなこといってるのか
>４については、違う判例を持ち出せば×
138条だけで×、むしろ○にするために
みやざき氏のような暴論で他判例もってこないと○説明できない
>載せてる判例をもとに解答を出すとすれば３が誤りなのは明らかで
判例の事例と肢３の事例は、重大な瑕疵があると書いていないので同じとは言えないでしょ
肢3以外のすべての肢は瑕疵の程度が書いてあるのに、肢３だけは書いてないのは不自然だ
条件が違うのに明らかに誤りと言えるのが理解不能
これだけ議論してきてまだそんなこといってるのか
>４については、違う判例を持ち出せば×
138条だけで×、むしろ○にするために
みやざき氏のような暴論で他判例もってこないと○説明できない
>載せてる判例をもとに解答を出すとすれば３が誤りなのは明らかで
判例の事例と肢３の事例は、重大な瑕疵があると書いていないので同じとは言えないでしょ
肢3以外のすべての肢は瑕疵の程度が書いてあるのに、肢３だけは書いてないのは不自然だ
条件が違うのに明らかに誤りと言えるのが理解不能
上で言ってる上智の判例はこれ
http://repository.cc.sophia.ac.jp/dspace/bitstream/123456789/31314/2/200000020587_000377000_123a.pdf#search='%E6%9C%80%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%B9%B3%E6%88%9014%E5%B9%B4%EF%BC%99%E6%9C%8824%E6%97%A5%E5%88%A4%E6%B1%BA'
この判例だと5年以上も居住した建物に住んでいた原告が請負人に対して建物の瑕疵担保責任を争ってる
一年以内しか損害賠償請求できないのなら、このような判例が存在するわけがない
http://repository.cc.sophia.ac.jp/dspace/bitstream/123456789/31314/2/200000020587_000377000_123a.pdf#search='%E6%9C%80%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%B9%B3%E6%88%9014%E5%B9%B4%EF%BC%99%E6%9C%8824%E6%97%A5%E5%88%A4%E6%B1%BA'
この判例だと5年以上も居住した建物に住んでいた原告が請負人に対して建物の瑕疵担保責任を争ってる
一年以内しか損害賠償請求できないのなら、このような判例が存在するわけがない
133 ：？：2012/10/27(土) 23:02:14.08
どこに載ってるの？
134 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 23:05:29.70
>>132
民法の規定及び「下記」判決文よりって書いてるのに何で勝手に他の判例出してくるの？
民法の規定及び「下記」判決文よりって書いてるのに何で勝手に他の判例出してくるの？
すまん638条の間違い
なんか読み直したらアホな書込み発見
>>31
＞なぜ4派がこうもいちゃもんつけてるか
＞判決文が読めないほど日本語が不自由
→この判決文がとても狭い射程なのが読み取れなかったのが3派の皆様
建て替えざるを得ない瑕疵ってとてつもなく射程が狭い例外的なことを言っていることが読み取れるはず
日本語が得意な3派以外の人なら、じゃあ原則は？となるか、知識として原則をしっていた
例外として認めていることが読み取れれば原則は認めないことがなんとなく分かる
それをそのまま述べているのが肢3
この処理ができない人が大半だったという話
いいかげん諦めろ
>>31
＞なぜ4派がこうもいちゃもんつけてるか
＞判決文が読めないほど日本語が不自由
→この判決文がとても狭い射程なのが読み取れなかったのが3派の皆様
建て替えざるを得ない瑕疵ってとてつもなく射程が狭い例外的なことを言っていることが読み取れるはず
日本語が得意な3派以外の人なら、じゃあ原則は？となるか、知識として原則をしっていた
例外として認めていることが読み取れれば原則は認めないことがなんとなく分かる
それをそのまま述べているのが肢3
この処理ができない人が大半だったという話
いいかげん諦めろ
38 名前:名無し検定１級さん :2012/10/27(土) 06:19:49.94
とりあえず３派は、まともに問題を考察できる奴がいないのか？
４派はどうのとか子供の悪口みたいなことしか言えない奴と、論点ずれてるバカしかいない。
とりあえず３派は、まともに問題を考察できる奴がいないのか？
４派はどうのとか子供の悪口みたいなことしか言えない奴と、論点ずれてるバカしかいない。
675 名無し検定１級さん sage 2012/10/27(土) 13:39:40.26
問５はねえ、法律知識を問う問題ではなかったのよ。
相手の言ってることを良く聞いて、相手の意思を尊重した応えを返す
という宅建業者には欠かせないコミュ能力を試す問題だったのよ。
問５はねえ、法律知識を問う問題ではなかったのよ。
相手の言ってることを良く聞いて、相手の意思を尊重した応えを返す
という宅建業者には欠かせないコミュ能力を試す問題だったのよ。
141 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 23:45:26.23
>>132
見たことあるわ4派が出してきてたやつだwこんな奴がいるから信憑性がさらに下がる
残念だが問題文読めば答えは3しか出せない ４とか頭の中でこねくり回してマスターべションしても小便しか出なかった奴ら
見たことあるわ4派が出してきてたやつだwこんな奴がいるから信憑性がさらに下がる
残念だが問題文読めば答えは3しか出せない ４とか頭の中でこねくり回してマスターべションしても小便しか出なかった奴ら
>>142
どこが作問ミスなのかとわざとに設問読まなかったやつを殺すように作ってるだけ
3が答えで4は可能性なし そう思いたくないのはわかるが
４クレは周辺知識はあれど 聞かれたことに対して答える能力がない
どこが作問ミスなのかとわざとに設問読まなかったやつを殺すように作ってるだけ
3が答えで4は可能性なし そう思いたくないのはわかるが
４クレは周辺知識はあれど 聞かれたことに対して答える能力がない
146 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 23:55:32.84
問５ は3が答えで
しかも蹴落とすタイプまで計算された良問
しかも蹴落とすタイプまで計算された良問
3派の連中で理論的に反論できるヤツいねーのか
なんかあの恥ずかしい司法書士受験生が再度リベンジに湧いてきたようだ
149 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 00:00:39.88
それはお前らだろまず上の連投坊に反論しろや おカエラハイエナみたいにたかったが
坊の言ってることあってるぞ
坊の言ってることあってるぞ
>>144
だからどういう理論で述べているのか理解した上で反論するのが議論のお作法というもの
主張したら主張だけから読み取れないものについて質問に答え自説に対する理解を求める
それでも理解してもらえなかったら、議論になるんだろ
だからどういう理論で述べているのか理解した上で反論するのが議論のお作法というもの
主張したら主張だけから読み取れないものについて質問に答え自説に対する理解を求める
それでも理解してもらえなかったら、議論になるんだろ
間違えに気がついて反省の弁を述べる奴がいるかと思えば
クレーマー続けてる奴もいる ４はいろいろだな
クレーマー続けてる奴もいる ４はいろいろだな
一つも質問に答えず反論もできねーのか、煽りばかりだ、と捨て台詞吐いて逃げたやつが湧いてくるなよ
>>150
坊は説明しないとわからないようなロジックは書いてねぇぞ 頭冷やして読め 粗探しと建設的議論は違うと思うぞ おやすみ
坊は説明しないとわからないようなロジックは書いてねぇぞ 頭冷やして読め 粗探しと建設的議論は違うと思うぞ おやすみ
>>152
お前さんは誰と戦ってるんだ？
お前さんは誰と戦ってるんだ？
>>153
だから君は立場を変えてでてきた例の彼だろ また捨て台詞だけ吐いて逃げるのかよ
だから君は立場を変えてでてきた例の彼だろ また捨て台詞だけ吐いて逃げるのかよ
>>154
遊んでるだけです
遊んでるだけです
>>153
お前さんは誰と戦ってるんだ？
お前さんは誰と戦ってるんだ？
>>54->>56
って長いだけで内容はほとんどないし、ロジックなんてどこにあるんだろうか
って長いだけで内容はほとんどないし、ロジックなんてどこにあるんだろうか
何なんだ４の奴らは日常的な会話すら意味がわからん
>>158
どこを間違えたか淡々と語ってるだけじゃねぇの？この問題解くのにどれほどのロジックが必要なんだよ
どこを間違えたか淡々と語ってるだけじゃねぇの？この問題解くのにどれほどのロジックが必要なんだよ
たっけんだぞ
3派の意見の中で中身があるのは、25、37、123くらいしかないな
他のがただの中傷か根拠なく３だと決め付けてるだけ
54の書き込みは3派の偽装工作だろ、
法律かじってるやつがこんなことを言うなんて信じられない
他のがただの中傷か根拠なく３だと決め付けてるだけ
54の書き込みは3派の偽装工作だろ、
法律かじってるやつがこんなことを言うなんて信じられない
>>164
さんざん過去スレに書かれてるだろ
さんざん過去スレに書かれてるだろ
ほんとこの司法書士受験生は初期の理系法律半年の人以下だな
彼は理解は乏しくても読み直したりしている努力は伺えた
彼は理解は乏しくても読み直したりしている努力は伺えた
行政処分って東京都HPのどこにあるの？
それがそもそもガセとか
それがそもそもガセとか
議論の成熟を読み取れないのだろうか
昨日当たりの過去スレから読んでいるようだが、その程度だから今そんなことを問うことの恥を自覚できない
昨日当たりの過去スレから読んでいるようだが、その程度だから今そんなことを問うことの恥を自覚できない
635条但し書きの趣旨について議論したいなら自らの理解を示せばいい
そんなこともわからないのか
そんなこともわからないのか
過去問ガーって言う奴→新たなパターンに対応できてない
国語の問題ガーって言う奴→判決文と肢３でそもそも前提条件が変わっているのに気付いていない
過去問の例に拘り過ぎ、問題文を良く読まずに、
脊髄反射で３を選んでしまう奴をふるい落とすという
ニュータイプの問題なんだよ
国語の問題ガーって言う奴→判決文と肢３でそもそも前提条件が変わっているのに気付いていない
過去問の例に拘り過ぎ、問題文を良く読まずに、
脊髄反射で３を選んでしまう奴をふるい落とすという
ニュータイプの問題なんだよ
>>168
>>172
結局答えられねーのか、まあ本音は逃げると思ってたけど
635条ただし書きの趣旨は俺の見解だと
↓
請負目的物に瑕疵があることによって注文者の解除を認めてしまうと、
一度立てた建物を取り壊さざる得ず、社会経済的に大きな損失になるほか、
請負人にとっても過酷な要求となることから、注文者による請負契約の解除は認められない
>>172
結局答えられねーのか、まあ本音は逃げると思ってたけど
635条ただし書きの趣旨は俺の見解だと
↓
請負目的物に瑕疵があることによって注文者の解除を認めてしまうと、
一度立てた建物を取り壊さざる得ず、社会経済的に大きな損失になるほか、
請負人にとっても過酷な要求となることから、注文者による請負契約の解除は認められない
今まで散々やってきたがこの司法書士受験生は最低レベル
（；´∀｀）・・・・・議論にならん・・・
結局この人の主張はなんだったのか；；
結局この人の主張はなんだったのか；；
何度も言うが議論ってのは相手の主張を理解するところから始まる
理解もせずまともな反論もせず質問にも答えず主張するだけなのが3派
俺3派のロジックを理解した上で批判している それについてまともな反論されたことがない あればよろしくと何度も煽ってる
理解もせずまともな反論もせず質問にも答えず主張するだけなのが3派
俺3派のロジックを理解した上で批判している それについてまともな反論されたことがない あればよろしくと何度も煽ってる
つか問４０は２らしいね
185 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 01:00:49.45
187 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 01:06:14.77
189 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 01:11:11.48
191 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 01:15:21.74
まだやってたのかｗ
4派の右手って講師のブログが一番説得力あると思ったけどな
正解は4だろうね
もし出題ミスなら複数解か没問の可能性もあるけど
4派の右手って講師のブログが一番説得力あると思ったけどな
正解は4だろうね
もし出題ミスなら複数解か没問の可能性もあるけど
193 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 01:22:07.83
>>187
解除したら契約は最初から無かったことになるから原状回復義務が発生し、請負人は建物を取り壊して更地にしないといけない。
解除したら契約は最初から無かったことになるから原状回復義務が発生し、請負人は建物を取り壊して更地にしないといけない。
>185
>45の
＞判決文と正反対のことを述べてる
例外事案の判決文と、原則論の肢３とで正反対の結論に至っても、誤っているとは言えないでそ？
>45の
＞判決文と正反対のことを述べてる
例外事案の判決文と、原則論の肢３とで正反対の結論に至っても、誤っているとは言えないでそ？
もはや司法ベテ、書士ベテのおもちゃにされてるな
悪問にも程がある
悪問にも程がある
>>45は司法書士受験生君の書き込みだったんだろうな
197 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 01:37:14.06
198 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 01:48:20.93
で、みなさん
結論は「4」ということで、
よろしいでしょうか？
結論は「4」ということで、
よろしいでしょうか？
199 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 01:53:23.73
>>198
4でFA。
4でFA。
>>198
出題者が３で釣るために例外的判決文を載せたのだとしたら、そうなる
出題者が３で釣るために例外的判決文を載せたのだとしたら、そうなる
どっかの予備校で３→４あるいは４→３に変更したところってないの？
202 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 02:04:59.67
問５と問４０は没問
まーまた明日になれば4派はクレーマーだのいう連中がわらわら湧いてくるループ
3派は反論には答えない質問には答えない主張だけする、でここ数日安定してきている
もう議論にはならんだろうな
今日の司法書士受験生君のような哀れなキャラはある意味面白かった
合格ははるか遠いだろうが
3派は反論には答えない質問には答えない主張だけする、でここ数日安定してきている
もう議論にはならんだろうな
今日の司法書士受験生君のような哀れなキャラはある意味面白かった
合格ははるか遠いだろうが
発表が楽しみだ
バカが悶え苦しむんだろ
バカが悶え苦しむんだろ
205 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 02:12:20.91
１で頼む
206 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 02:12:38.93
紳士的発言で
よろしく
よろしく
3派=バカは、顕著な事実だよね
民事訴訟法179条により立証不要だよな
民事訴訟法179条により立証不要だよな
今からチンポ出します
209 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 02:15:44.20
210 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 02:19:33.63
ひとりでも
多くのヒトが
合格できますように
多くのヒトが
合格できますように
211 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 02:19:51.43
住宅新報と週刊住宅が変更しない限りあの２紙の答えが正しい。
特に住宅新報は国交省の天下り受け入れているからな。
以上により、現状ではどちらも３だ。
特に住宅新報は国交省の天下り受け入れているからな。
以上により、現状ではどちらも３だ。
212 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 02:22:38.36
214 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 02:25:46.09
215 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 02:26:24.34
>>208
モキュさん？
モキュさん？
深夜に一軒だけやってたラーメン屋みたいなスレだな
217 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 02:34:54.98
>>216
いらっしゃい
いらっしゃい
他のスレはみんなもう閉店しちゃってさ、お腹すいちゃったよ！
訂正
深夜に一軒だけやってた不味いラーメン屋みたいなスレだな
深夜に一軒だけやってた不味いラーメン屋みたいなスレだな
220 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 02:39:58.42
>>211
何度も話題に上がってるがこれに尽きる
何度も話題に上がってるがこれに尽きる
店主が頑固オヤジで不味いという自覚がない
と言った方がピッタリ来る
と言った方がピッタリ来る
224 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 02:47:57.52
本スレのモキュってやつ何者よ
やつが来た途端荒れだした
やつが来た途端荒れだした
他に店がやってないから不味い店でもしょうがね～な～って感じなんだなｗ
226 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 02:51:01.54
モキュ様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
227 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 02:59:43.25
大事なことは君の意見がどうかということだ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
>>227
よく考えるなぁｗｗｗ
よく考えるなぁｗｗｗ
229 ：このヒエラルヒーは不変：2012/10/28(日) 03:17:33.43
業界紙 ＞ 予備校 ＞ お前ら
と言う事は住宅新報社の答えが全てって事だな
これにてありがた迷惑な常連が延々うんちくをたれる不味いラーメン屋は閉店。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
前回、民法でため息を思わずつく問題をあげましたが、問５はその最たるものですね。
実は、問５は、内容もそうですが、試験問題を読んでいて、形式にため息をついてしまいました。
これまで、法律問題で、宅建試験では、「正しいかor誤っているか」（あと違反するかどうかも）のどちらかでした。
でも、この問５の問題は、もう一つも考えよというものが明らかに入っている質問です。
問５は、「明らかに誤っているものはどれか」でしたね。
つまり、明らかに正しい、明らかに誤っている、でももう一つ、明らかなに誤っているかどうかわからないものも、答えではないというものです。
これは、司法試験などでは、解釈中心の問題を作問してきますから、当然あり得るのです。
が、宅建では、その場で解釈して解くのではなく、民法の規定に反しているかどうか、
重要な判例に反しているかどうか、個別では、提示判決文があれば明確にそれに反しているかどうか、だったんです。
それが、こういう問題を作問したのは、これまた講師としては、こういう考え方もありますね、
というある意味、学説までも教えないといけないのか、とちょっと憂鬱になりかけていたわけです。
もちろん、今の結論は、これまで通りの指導でいいという形にはなったのですが・・・。
http://blog.goo.ne.jp/taktsoccer/d/20121028
この講師の方は傾向がかわったと見ているようだ。
そういえば行政書士試験も数年前、一気に難易度あがったらしいね。
実は、問５は、内容もそうですが、試験問題を読んでいて、形式にため息をついてしまいました。
これまで、法律問題で、宅建試験では、「正しいかor誤っているか」（あと違反するかどうかも）のどちらかでした。
でも、この問５の問題は、もう一つも考えよというものが明らかに入っている質問です。
問５は、「明らかに誤っているものはどれか」でしたね。
つまり、明らかに正しい、明らかに誤っている、でももう一つ、明らかなに誤っているかどうかわからないものも、答えではないというものです。
これは、司法試験などでは、解釈中心の問題を作問してきますから、当然あり得るのです。
が、宅建では、その場で解釈して解くのではなく、民法の規定に反しているかどうか、
重要な判例に反しているかどうか、個別では、提示判決文があれば明確にそれに反しているかどうか、だったんです。
それが、こういう問題を作問したのは、これまた講師としては、こういう考え方もありますね、
というある意味、学説までも教えないといけないのか、とちょっと憂鬱になりかけていたわけです。
もちろん、今の結論は、これまで通りの指導でいいという形にはなったのですが・・・。
http://blog.goo.ne.jp/taktsoccer/d/20121028
この講師の方は傾向がかわったと見ているようだ。
そういえば行政書士試験も数年前、一気に難易度あがったらしいね。
234 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 04:04:20.91
去年の42って何が問題だったの？
問題点すらわからん…
問題点すらわからん…
>>235
選択肢『ウ』をめぐっての争いだな。
選択肢『ウ』をめぐっての争いだな。
237 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 04:15:10.01
大事なことは住宅新報社が国交省役人の天下り先ということだ
大事なことは住宅新報社が国交省役人の天下り先ということだ
大事なことは住宅新報社が国交省役人の天下り先ということだ
大事なことは住宅新報社が国交省役人の天下り先ということだ
大事なことは住宅新報社が国交省役人の天下り先ということだ
ゴミ虫どもの独り言など聞くに値しない
大事なことは住宅新報社が国交省役人の天下り先ということだ
大事なことは住宅新報社が国交省役人の天下り先ということだ
大事なことは住宅新報社が国交省役人の天下り先ということだ
大事なことは住宅新報社が国交省役人の天下り先ということだ
ゴミ虫どもの独り言など聞くに値しない
☆重要☆
解答速報に関する注意 解答速報は、以下の内容をご確認・ご了承のうえご利用ください。
☆解答速報は㈱住宅新報社が独自の見解に基づき、サービスとして提供しております。
試験機関による本試験の結果など（合格基準点・合否）について保証するものではございません。
☆解答速報の内容につきましては将来予告なく変更する場合がございます。予めご了承ください。
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試験の詳細につきましては、各試験機関にお問い合わせください。
☆解答速報を許可なく転用・転載することはおやめ下さい。
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239 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 04:19:33.41
ぎゃはははははははははははははははは
240 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 04:20:49.31
どうせ仮性包茎なんでしょ？
>>241
普通に見ればそうだと思う
まぁ去年受けてないんで当時の盛り上がりがわからないが
http://www.kajiwarajuku.com/tanaka/2011/11/20112342-a8cc.html
参考に
普通に見ればそうだと思う
まぁ去年受けてないんで当時の盛り上がりがわからないが
http://www.kajiwarajuku.com/tanaka/2011/11/20112342-a8cc.html
参考に
>>241
案内所の届出は免許権者にも必要でしょ？
問題文にはそれが書いてなかったから、
『○にすると、ブブー、免許権者にも必要で～す！』
って言ってくる引っかけだな。その手は桑名の焼蛤だ！
と思って答えを正解無しの『４』にした４派と、
『聞いてる事は間違ってないな。免許権者にも届出なんて百も承知だがこういう問題の時は聞いてる事について答えりゃいいんだよ！』
と答えを一つだけ正解の『１』を選んだ１派の発表日までの攻防である。
専用スレが立って今の問5問題のように法律の解釈論まで飛び出し侃々諤々となった事案である。
予備校は大多数が『１』としたが数校(1校？）が『４』とした。
結果、発表当日は何事もなかったかのように普通に答え『１』と発表され終了。
中には機構に言い寄った人もいたかもしれない。
こんな感じかな？
案内所の届出は免許権者にも必要でしょ？
問題文にはそれが書いてなかったから、
『○にすると、ブブー、免許権者にも必要で～す！』
って言ってくる引っかけだな。その手は桑名の焼蛤だ！
と思って答えを正解無しの『４』にした４派と、
『聞いてる事は間違ってないな。免許権者にも届出なんて百も承知だがこういう問題の時は聞いてる事について答えりゃいいんだよ！』
と答えを一つだけ正解の『１』を選んだ１派の発表日までの攻防である。
専用スレが立って今の問5問題のように法律の解釈論まで飛び出し侃々諤々となった事案である。
予備校は大多数が『１』としたが数校(1校？）が『４』とした。
結果、発表当日は何事もなかったかのように普通に答え『１』と発表され終了。
中には機構に言い寄った人もいたかもしれない。
こんな感じかな？
あら？遅かったorz
247 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 05:46:20.66
昨年はバカが吠えていただけ
今年の問５は複数解になる
ところで昨年の問４８は何故揉めなかったんだ？
１つ選ぶなら２しかありえないからか
今年の問５は複数解になる
ところで昨年の問４８は何故揉めなかったんだ？
１つ選ぶなら２しかありえないからか
248 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 09:20:10.80
国語的に考えて、民法の規定と判例で考えるわけだ
民法の規定だけで考えていいならば
問題に民法の規定又は判例として
いちいち判決文を載せる意味はなかったと
思われる
４を×にするには違う判例を引用するしかないが
４を×にするのを前提に
明らかに誤ってるかどうかを３と比較すればいい
そうすると３が正解になる
これで、３以外になれば国語的にもおかしいし
去年の問題４２でもボツになるか４が正解だったはずだ
民法の規定だけで考えていいならば
問題に民法の規定又は判例として
いちいち判決文を載せる意味はなかったと
思われる
４を×にするには違う判例を引用するしかないが
４を×にするのを前提に
明らかに誤ってるかどうかを３と比較すればいい
そうすると３が正解になる
これで、３以外になれば国語的にもおかしいし
去年の問題４２でもボツになるか４が正解だったはずだ
【調査】ガチで役に立った資格ランキング | News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1338.html
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1338.html
>>248
>４を×にするには違う判例を引用するしかないが
これはどうして？638条だけで説明できると思うんですけど。
第638条
1.建物その他の土地の工作物の請負人は、その工作物又は地盤の瑕疵について、引渡しの後五年間その担保の責任を負う。ただし、この期間は、石造、土造、れんが造、コンクリート造、金属造その他これらに類する構造の工作物については、十年とする。
>４を×にするには違う判例を引用するしかないが
これはどうして？638条だけで説明できると思うんですけど。
第638条
1.建物その他の土地の工作物の請負人は、その工作物又は地盤の瑕疵について、引渡しの後五年間その担保の責任を負う。ただし、この期間は、石造、土造、れんが造、コンクリート造、金属造その他これらに類する構造の工作物については、十年とする。
251 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 13:49:08.85
恥垢が五月蝿いね
252 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 13:52:01.62
『延々うんちくをたれるありがた迷惑な常連客』
は深夜に出没する
は深夜に出没する
253 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 14:35:03.96
それはウンコだ
そしてお前らはウンコにたかるハエだ
そしてお前らはウンコにたかるハエだ
将棋の升田さんの名言をパクっちゃダメ。
で、TACと大原の分析会はどうだったん?
256 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 19:33:57.89
クレーマー・クレーマー
今日先生に聞いてきたけど、
やっぱり答えは３で正しいだろう、と。
但し、建物の請負で瑕疵について損害賠償請求できる期間は木造５年、石造１０年で覚えといて、と。
やっぱり答えは３で正しいだろう、と。
但し、建物の請負で瑕疵について損害賠償請求できる期間は木造５年、石造１０年で覚えといて、と。
258 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 20:39:29.43
どこの先生に聞いたんだ？
ニャンコ先生かｗ
ニャンコ先生かｗ
259 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 21:28:33.80
４で正解でもいいけど
問題作成者は、宅建ごときで判決文など載せるなよ
４が正解ならば判決文など意味ないから
民法の条文だけで解答できるのに
何のための判決文なのか
問題作成者は、宅建ごときで判決文など載せるなよ
４が正解ならば判決文など意味ないから
民法の条文だけで解答できるのに
何のための判決文なのか
判決文問題ってのも、去年までの見ると変な問題ばかりだよな
単純な国語力の問題で、必要なくね？って思う
単純な国語力の問題で、必要なくね？って思う
261 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 22:26:53.52
>>259
肢３を釣るためだけに敢えて載せたとか？
１～３のどっかに大きい釣り針を仕込んでそこで答えさせるように仕向けて、
実は正解肢はその釣り針の後にあって、後ろの選択肢をロクに読まなくなる解答者をふるい落とすという、
名付けて「釣り問」
肢３を釣るためだけに敢えて載せたとか？
１～３のどっかに大きい釣り針を仕込んでそこで答えさせるように仕向けて、
実は正解肢はその釣り針の後にあって、後ろの選択肢をロクに読まなくなる解答者をふるい落とすという、
名付けて「釣り問」
>>259
いわゆる事例問題の一種と捉えれば、B建て替えざるを得ない瑕疵とAそうではない瑕疵の法律関係全般を問われたとおもえばいいかと
肢4は「Aの場合は甲ですが、Bであっても甲ですか？」という問い、特におかしくはない
いわゆる事例問題の一種と捉えれば、B建て替えざるを得ない瑕疵とAそうではない瑕疵の法律関係全般を問われたとおもえばいいかと
肢4は「Aの場合は甲ですが、Bであっても甲ですか？」という問い、特におかしくはない
宅建受験生と講師は今まで「判決文のみから」答えがでたから、判決文読んだだけで答えが出ない肢4は本来出題者が予定しなかった肢である、と妄想で非論理的に強弁しているにすぎない
「判決文のみから」答えがででいそうにも読める肢3が答えだと信じて疑わない
「判決文のみから」答えがででいそうにも読める肢3が答えだと信じて疑わない
264 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 23:02:15.08
住宅新報が３、もうそれだけで十分だ
４になる理由も分かるけど、そんなこともひっくるめて機構のサジ加減で正解は決まる
昨年の問４２だっけ？あれもどっちが正解になっても納得出来るものじゃなかった訳だしな
住宅新報が３だから３は決定、後は４がどうなるかってところだ
４になる理由も分かるけど、そんなこともひっくるめて機構のサジ加減で正解は決まる
昨年の問４２だっけ？あれもどっちが正解になっても納得出来るものじゃなかった訳だしな
住宅新報が３だから３は決定、後は４がどうなるかってところだ
265 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 23:39:10.41
で、分析会行った奴はここにはいないの？
かくいう俺も行ってはいないがｗ
かくいう俺も行ってはいないがｗ
266 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 23:45:22.99
住居ってのは国民が生活する基礎となる部分だからね。ある程度の国語力、注意力、判断力が主任者には求められるのよ。
実務とは関係ないかと思いきや、こういう問題は結構出てくるので、柔軟な対応とトークが必要になりますよ。
実務とは関係ないかと思いきや、こういう問題は結構出てくるので、柔軟な対応とトークが必要になりますよ。
もう散々既出だが３も４も安心できん
これはもう発表までわからん。割れるってことはそういうこと。
ボーダーにいるやつはダメだった時のことも考えておけよ
これはもう発表までわからん。割れるってことはそういうこと。
ボーダーにいるやつはダメだった時のことも考えておけよ
議論レベルだったら４のが根拠はあると思うけどね
けど問題として正解ということと
宅建で求められる答えとはまた別だという主張には最後まで反論できん
俺は合否にはどうせ関係ないしもういいかと思い始めてる
けど問題として正解ということと
宅建で求められる答えとはまた別だという主張には最後まで反論できん
俺は合否にはどうせ関係ないしもういいかと思い始めてる
>>270
理論的じゃなくて、多くの予備校が3にしているという事実。
やっぱ長年この試験に携わってきた専門家の多数が3だと言っている。
この事実は重く受け止めるべきだと考えただけ、客観的ってのはそういうのも含めてだろ。
割れ問って言われてる過去の問題も調べてみたけど、
理屈が通ってないと思うものも正解になってる例もあった。
宅建ではそういうこともありえると思うことにした。
もちろん今でも理屈では４が正解だとは思ってる。
今だから言うが俺は民法の勉強自体は４桁以上やってるし、卒論だって不法行為の因果関係についてだ。
全然納得はできていないが、これははもうかわらんと思った。それだけ。
理論的じゃなくて、多くの予備校が3にしているという事実。
やっぱ長年この試験に携わってきた専門家の多数が3だと言っている。
この事実は重く受け止めるべきだと考えただけ、客観的ってのはそういうのも含めてだろ。
割れ問って言われてる過去の問題も調べてみたけど、
理屈が通ってないと思うものも正解になってる例もあった。
宅建ではそういうこともありえると思うことにした。
もちろん今でも理屈では４が正解だとは思ってる。
今だから言うが俺は民法の勉強自体は４桁以上やってるし、卒論だって不法行為の因果関係についてだ。
全然納得はできていないが、これははもうかわらんと思った。それだけ。
>>272
＞>>270
＞理論的じゃなくて、多くの予備校が3にしているという事実。
＞やっぱ長年この試験に携わってきた専門家の多数が3だと言っている。
→理論的ではない答えを大多数のベテラン講師が主張していることに疑義はないのかな 例えば新しいタイプの問題だったと認める人は増えているように思う
＞この事実は重く受け止めるべきだと考えただけ、客観的ってのはそういうのも含めてだろ。
→前提理解を誤った方々の主張であるということが少しづつ明らかになってきているから、講師等の理解は客観的に正しいのかが今は問題になっている
＞割れ問って言われてる過去の問題も調べてみたけど、
＞理屈が通ってないと思うものも正解になってる例もあった。
→これは未だ反論をしていないことなので気にはなっている。お手数ではありますがここに転載するか、記載されているURLをいただけないでしょうか
今回3とするような本当に理屈のない結論を導く組織なのか
＞宅建ではそういうこともありえると思うことにした。
＞もちろん今でも理屈では４が正解だとは思ってる。
＞今だから言うが俺は民法の勉強自体は４桁以上やってるし、卒論だって不法行為の因果関係についてだ。
＞全然納得はできていないが、これははもうかわらんと思った。それだけ。
→因果関係論やってたら損害賠償債権の範囲に係る今回の件はもちろん理解できているよね。4派としてもっと助けて欲しかったな。他勢に無勢でめんどかった
＞>>270
＞理論的じゃなくて、多くの予備校が3にしているという事実。
＞やっぱ長年この試験に携わってきた専門家の多数が3だと言っている。
→理論的ではない答えを大多数のベテラン講師が主張していることに疑義はないのかな 例えば新しいタイプの問題だったと認める人は増えているように思う
＞この事実は重く受け止めるべきだと考えただけ、客観的ってのはそういうのも含めてだろ。
→前提理解を誤った方々の主張であるということが少しづつ明らかになってきているから、講師等の理解は客観的に正しいのかが今は問題になっている
＞割れ問って言われてる過去の問題も調べてみたけど、
＞理屈が通ってないと思うものも正解になってる例もあった。
→これは未だ反論をしていないことなので気にはなっている。お手数ではありますがここに転載するか、記載されているURLをいただけないでしょうか
今回3とするような本当に理屈のない結論を導く組織なのか
＞宅建ではそういうこともありえると思うことにした。
＞もちろん今でも理屈では４が正解だとは思ってる。
＞今だから言うが俺は民法の勉強自体は４桁以上やってるし、卒論だって不法行為の因果関係についてだ。
＞全然納得はできていないが、これははもうかわらんと思った。それだけ。
→因果関係論やってたら損害賠償債権の範囲に係る今回の件はもちろん理解できているよね。4派としてもっと助けて欲しかったな。他勢に無勢でめんどかった
274 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 01:57:58.86
ポル・ポト、シアヌーク、ソン・サン＝三派連合
VSヘン・サムリン政権＋ベトナム軍
VSヘン・サムリン政権＋ベトナム軍
>大多数のベテラン講師が主張していることに疑義はないのかな
もちろんある。肢4が正しい理由として3派の宅建講師が主張する理由なんてみんなバラバラ。
傾向がかわった、新しいタイプの問題だった、そうかもしれない。けど違うかもしれない。
けれども出題者の意図まで聞かれるとわからない。
>前提理解を誤った方々の主張であるということが少しづつ明らかになってきているから、講師等の理解は客観的に正しいのかが今は問題になっている
↑に書いたとおり、客観的に正しいとは言えないのが大半だと思うね。なぜか3の肢が間違っているということだけは絶対とされる。理解できない。
右手さんはよく勉強してると思ったけど。
>今回3とするような本当に理屈のない結論を導く組織なのか
241に貼られている去年の割れ問の解説でいいかな。こういうところが曖昧。
この問題のウは厳密には正しいと言えないはず。根拠と求める条文の範囲がわからない。
もちろんある。肢4が正しい理由として3派の宅建講師が主張する理由なんてみんなバラバラ。
傾向がかわった、新しいタイプの問題だった、そうかもしれない。けど違うかもしれない。
けれども出題者の意図まで聞かれるとわからない。
>前提理解を誤った方々の主張であるということが少しづつ明らかになってきているから、講師等の理解は客観的に正しいのかが今は問題になっている
↑に書いたとおり、客観的に正しいとは言えないのが大半だと思うね。なぜか3の肢が間違っているということだけは絶対とされる。理解できない。
右手さんはよく勉強してると思ったけど。
>今回3とするような本当に理屈のない結論を導く組織なのか
241に貼られている去年の割れ問の解説でいいかな。こういうところが曖昧。
この問題のウは厳密には正しいと言えないはず。根拠と求める条文の範囲がわからない。
276 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 02:20:16.63
夜中に何熱くなってるんだい？
無職は気楽でいいよなぁ
無職は気楽でいいよなぁ
>>275
肢4が正しい理由として3派の宅建講師が主張する理由なんてみんなバラバラ。
→んだね、そしてここに提示されたものは全て反論できていると思う 再反論もない
多数の予備校が主張していることが根拠とされているが、その予備校の大半の理由付が未だに大半明らかではない
＞傾向がかわった、新しいタイプの問題だった、そうかもしれない。けど違うかもしれない。
＞けれども出題者の意図まで聞かれるとわからない。
→いままでいくつか出題者の意図と考えられるものを示したけど納得のいくものはなかったんだね
＞なぜか3の肢が間違っているということだけは絶対とされる。理解できない。
→ここは激しく同意、理由なき暴論
＞右手さんはよく勉強してると思ったけど。
→これにも同意。宅建講師みんなアレかと思い込みそうになった
＞>今回3とするような本当に理屈のない結論を導く組織なのか
＞241に貼られている去年の割れ問の解説でいいかな。こういうところが曖昧。
＞この問題のウは厳密には正しいと言えないはず。根拠と求める条文の範囲がわからない。
→やはり原文読まないと何について論じているのか理解は難しい
肢4が正しい理由として3派の宅建講師が主張する理由なんてみんなバラバラ。
→んだね、そしてここに提示されたものは全て反論できていると思う 再反論もない
多数の予備校が主張していることが根拠とされているが、その予備校の大半の理由付が未だに大半明らかではない
＞傾向がかわった、新しいタイプの問題だった、そうかもしれない。けど違うかもしれない。
＞けれども出題者の意図まで聞かれるとわからない。
→いままでいくつか出題者の意図と考えられるものを示したけど納得のいくものはなかったんだね
＞なぜか3の肢が間違っているということだけは絶対とされる。理解できない。
→ここは激しく同意、理由なき暴論
＞右手さんはよく勉強してると思ったけど。
→これにも同意。宅建講師みんなアレかと思い込みそうになった
＞>今回3とするような本当に理屈のない結論を導く組織なのか
＞241に貼られている去年の割れ問の解説でいいかな。こういうところが曖昧。
＞この問題のウは厳密には正しいと言えないはず。根拠と求める条文の範囲がわからない。
→やはり原文読まないと何について論じているのか理解は難しい
>>276
3派講師乙
3派講師乙
この数日の流れみれば客観的にはさすがに4正解が濃厚だとわかるはずなんだが
この流れでなおクレーマー等々レッテル貼りをする人達は3派の講師か予備校のバイト君等の予備校関係者じゃないかと疑うよ
3派は
妄想、思い込みで非論理的主張を繰り返す
主張に対する質問、反論には答えない
4派の主張は無視
誹謗中傷に精を出す
この流れでなおクレーマー等々レッテル貼りをする人達は3派の講師か予備校のバイト君等の予備校関係者じゃないかと疑うよ
3派は
妄想、思い込みで非論理的主張を繰り返す
主張に対する質問、反論には答えない
4派の主張は無視
誹謗中傷に精を出す
>>273
俺の理解だと、損害賠償の範囲がどこまでなのかはよくわからない。
前提として、通説は法定責任説とされてるが、契約責任説の主張も有力で事例によって違ってくる。
次に、635条ただし書きは何故存在するのかを考えると
通常請負契約を解除された場合、請負人は目的物を売ることによってその損害を補填できる。
しかし目的物が建物だったら土地に付着してるから取り壊すしかなくなる。それは均衡を欠くとして建物の解除を制限した。
これが立法趣旨。
ただしそれだと欠陥住宅の場合など、注文者が不当に損失を被る場合が存在し、社会問題になった。
そこでこの問題文の判決が出て、一定の要件の場合において請負人にも責任を認めることとなった。
実務では、要件として、請負人に帰責性があって、重大な瑕疵によって注文者が目的物を建て替えざるを得ない場合には
債務不履行として損害賠償が認められるようだ。
肢３は法定責任説の立場なら○になるが、契約責任説の立場なら×になる。（肢４はこれらの説とは関係ない）
しかし実際には、事例ごとによって細かく判断しているようなので、統一的な見解があるのかはわからない。
そして問題文がどちらの説にたっているかも不明。（規定の趣旨に照らし、が引っかかるけどね）
つまり、損害賠償の範囲を聞いているわけではない（と思う）。もしそうならあまりに説明不足。
そもそも宅建の試験でこのようなことが問われるのかと聞かれると、不自然だとは思う。
というわけでもう傍観ー
俺の理解だと、損害賠償の範囲がどこまでなのかはよくわからない。
前提として、通説は法定責任説とされてるが、契約責任説の主張も有力で事例によって違ってくる。
次に、635条ただし書きは何故存在するのかを考えると
通常請負契約を解除された場合、請負人は目的物を売ることによってその損害を補填できる。
しかし目的物が建物だったら土地に付着してるから取り壊すしかなくなる。それは均衡を欠くとして建物の解除を制限した。
これが立法趣旨。
ただしそれだと欠陥住宅の場合など、注文者が不当に損失を被る場合が存在し、社会問題になった。
そこでこの問題文の判決が出て、一定の要件の場合において請負人にも責任を認めることとなった。
実務では、要件として、請負人に帰責性があって、重大な瑕疵によって注文者が目的物を建て替えざるを得ない場合には
債務不履行として損害賠償が認められるようだ。
肢３は法定責任説の立場なら○になるが、契約責任説の立場なら×になる。（肢４はこれらの説とは関係ない）
しかし実際には、事例ごとによって細かく判断しているようなので、統一的な見解があるのかはわからない。
そして問題文がどちらの説にたっているかも不明。（規定の趣旨に照らし、が引っかかるけどね）
つまり、損害賠償の範囲を聞いているわけではない（と思う）。もしそうならあまりに説明不足。
そもそも宅建の試験でこのようなことが問われるのかと聞かれると、不自然だとは思う。
というわけでもう傍観ー
281 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 07:21:25.58
問５は、単に国語の読取り問題とさせるなら肢４と出題順を入れ替えてあげる
ほうが受験生には親切だ。そんなやさしさが、機構にあるとはとても思えない。
まじめな受験生は肢１から順に正誤の判断をするから、肢３で正解肢を発見。
「キャハ」となる。無垢な受験生の単純一方向的思考回路をもて遊んだ。
ほうが受験生には親切だ。そんなやさしさが、機構にあるとはとても思えない。
まじめな受験生は肢１から順に正誤の判断をするから、肢３で正解肢を発見。
「キャハ」となる。無垢な受験生の単純一方向的思考回路をもて遊んだ。
282 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 07:49:06.68
餌が前にあって、後ろに正答がある。
と、らくらく宅建塾で学んだ
しかし、俺は、4だが、正答は3臭い
と、らくらく宅建塾で学んだ
しかし、俺は、4だが、正答は3臭い
283 ：名無し検定1級さん：2012/10/29(月) 07:52:10.46
民法の規定＋上記判決文で答えろと言ってるのに
民法だけでいいわけか
なんちゅうお粗末さ
民法だけでいいわけか
なんちゅうお粗末さ
284 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 12:36:46.93
>283
「民法の規定及び下記判決文」だからいいんだよ。
「民法の規定且つ下記判決文」だったらお前の言いたい事もわかるけど。
「民法の規定及び下記判決文」だからいいんだよ。
「民法の規定且つ下記判決文」だったらお前の言いたい事もわかるけど。
285 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 12:43:35.59
まとめてみると
問題的に言えば、国語の問題として
民法及び判決文で答えろと言ってる
明らかに誤ってるのはどれか？と聞いてる
つまり、誤りは複数あるだろうけど
その中でも民法と判決文に照らし合わせて
明らかに誤ってるのを選べということ
これまでの判決文問題では、判決文と真逆な事をいってる
選択肢が選ばれている
４は、損害賠償について触れていないから
判決文と正反対のことは言っていない
４からみれば民法の規定に違反しているだろう
判決文は、例外的に損害賠償を認めたものであるけど
３は、例外ではなく原則だけを述べている
予備校の多数は３ ３社だけが４
去年の問題４２から見れば
聞かれていないことには答えるなとするならば
３で確定
問題的に言えば、国語の問題として
民法及び判決文で答えろと言ってる
明らかに誤ってるのはどれか？と聞いてる
つまり、誤りは複数あるだろうけど
その中でも民法と判決文に照らし合わせて
明らかに誤ってるのを選べということ
これまでの判決文問題では、判決文と真逆な事をいってる
選択肢が選ばれている
４は、損害賠償について触れていないから
判決文と正反対のことは言っていない
４からみれば民法の規定に違反しているだろう
判決文は、例外的に損害賠償を認めたものであるけど
３は、例外ではなく原則だけを述べている
予備校の多数は３ ３社だけが４
去年の問題４２から見れば
聞かれていないことには答えるなとするならば
３で確定
及びって且つって意味だよね？
及びの意味は両方を考慮して考えろという意味ではあるが、
どちらかを必ず考慮しなければいけないというわけではない
それに肢１、２、３は問題文の判決文からしか判断できないから
これらの肢は民法の規定を考慮していない。
また肢４は損害賠償の可否を聞いているとも取れるので、判決文と係ないともいえない。
どこかの予備校の講師がそのような主張をしているが、２重の意味で破綻している。
どちらかを必ず考慮しなければいけないというわけではない
それに肢１、２、３は問題文の判決文からしか判断できないから
これらの肢は民法の規定を考慮していない。
また肢４は損害賠償の可否を聞いているとも取れるので、判決文と係ないともいえない。
どこかの予備校の講師がそのような主張をしているが、２重の意味で破綻している。
288 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 13:55:09.42
1週間以上も経つのによくやるなｗ
289 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 14:02:24.74
４を正解にしてる某校の分析会に行ってきたが
問５の解説はほんの少しで歯切れも悪かったな。
問５の解説はほんの少しで歯切れも悪かったな。
290 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 14:20:38.23
>>286
「及び」はただの並列
「且つ」は不可分。
例文
このグループのメンバーは大学生及び専門学校生です。（＝大学生もいるし専門学校生もいる）
このグループのメンバーは大学生且つ専門学校生です。（＝みんな大学と専門学校を両立している学生）
「及び」はただの並列
「且つ」は不可分。
例文
このグループのメンバーは大学生及び専門学校生です。（＝大学生もいるし専門学校生もいる）
このグループのメンバーは大学生且つ専門学校生です。（＝みんな大学と専門学校を両立している学生）
http://www.kajiwarajuku.com/tanaka/2012/10/24540-ef3d.html
この人の意見によると出題意図によって３らしい
この人の意見によると出題意図によって３らしい
例文
○ 大原及びTACによると問5の正解は4
× LEC及びTACによると問5の正解は4
○ 大原及びTACによると問5の正解は4
× LEC及びTACによると問5の正解は4
>>291
矛盾してるな
これだと３だって「下記判決文によれば、明らかに誤っているもの」であって
「民法の規定及び下記判決文によれば、明らかに誤っているもの」ではないから
正解肢なしとなる
要は民法の規定及び下記判決文と書いてあっても判決文だけで解けといいたいんだろうが
目茶苦茶やん
矛盾してるな
これだと３だって「下記判決文によれば、明らかに誤っているもの」であって
「民法の規定及び下記判決文によれば、明らかに誤っているもの」ではないから
正解肢なしとなる
要は民法の規定及び下記判決文と書いてあっても判決文だけで解けといいたいんだろうが
目茶苦茶やん
>>291
ここで、散々論破された見解を丁寧に書いてあるだけでなんの目新しさもないな
全世界に向けて自らの無知を名前付きで発信しただけ
3派の書込みは本当に講師によるものかと思えてきたな
ここの3派ほどアレではないとは思ってたけど、ここの3派と変わらない見解
＞この記事に関する質問には回答できませんが、
→この点も3派と同じ
ここで、散々論破された見解を丁寧に書いてあるだけでなんの目新しさもないな
全世界に向けて自らの無知を名前付きで発信しただけ
3派の書込みは本当に講師によるものかと思えてきたな
ここの3派ほどアレではないとは思ってたけど、ここの3派と変わらない見解
＞この記事に関する質問には回答できませんが、
→この点も3派と同じ
295 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 21:57:17.95
296 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 21:59:18.25
289
私もそう思った 何話すか楽しみだったのにw
私もそう思った 何話すか楽しみだったのにw
297 ：名無し検定１級さん：2012/10/30(火) 00:31:52.87
俺は４て解答したんだけど、根拠としては、
３は民法の規定からは○、ただ判決文＝例外を考えに入れると×の要素もあり、
でも原則は原則として、例外はあくまで例外として、結果として○に近い△
４は判決文には直接言及してはいないけど、民法の規定からは明らかに×
とゆうことで、判決文をダシにして釣るという、新しいタイプの問題と信じたい
３は民法の規定からは○、ただ判決文＝例外を考えに入れると×の要素もあり、
でも原則は原則として、例外はあくまで例外として、結果として○に近い△
４は判決文には直接言及してはいないけど、民法の規定からは明らかに×
とゆうことで、判決文をダシにして釣るという、新しいタイプの問題と信じたい
298 ：名無し検定１級さん：2012/10/30(火) 02:43:01.02
そして僕は途方に暮れる
試験直後の解説youtubeを今更見てきた。みやざき氏vs右手氏ってこのときからなんだな。見た感じ右手氏らしき書込みもいまとなれば思い起こされる。みやざき氏の
書込みらしきものも相当多い
たまにある「自分には何を議論しているかわからないけど」という書込み、あれが実際の宅建専願受験生レベルだろう
思えば宅建専願では自己の法律知識で見解を述べるなど不可能に近い
そして画像等々を見て浮かび上がったのは3派の書込みである
最初はここまで無知ではなかろうという前提で3派≒宅建専願受験生かと思い込んだ
しかし3派≒予備校関係者という図式は成り立ちそうだ
そうでなければ反論=クレームという受け取り方はできない
自らに対する反論をクレームと捉えるのは営利組織ぐらいなものである
4派は良問と捉えている
3派は悪問等々自らの無知を顧みず合格発表後も機構にクレームをつけ続けるだろう
書込みらしきものも相当多い
たまにある「自分には何を議論しているかわからないけど」という書込み、あれが実際の宅建専願受験生レベルだろう
思えば宅建専願では自己の法律知識で見解を述べるなど不可能に近い
そして画像等々を見て浮かび上がったのは3派の書込みである
最初はここまで無知ではなかろうという前提で3派≒宅建専願受験生かと思い込んだ
しかし3派≒予備校関係者という図式は成り立ちそうだ
そうでなければ反論=クレームという受け取り方はできない
自らに対する反論をクレームと捉えるのは営利組織ぐらいなものである
4派は良問と捉えている
3派は悪問等々自らの無知を顧みず合格発表後も機構にクレームをつけ続けるだろう
300 ：名無し検定１級さん：2012/10/30(火) 23:08:35.29
今日は静かだね(^^)
301 ：名無し検定１級さん：2012/10/30(火) 23:13:18.79
もうどっちでもいいんだよ。
答えはそのうちわかるさ。
答えはそのうちわかるさ。
304 ：名無し検定１級さん：2012/10/31(水) 00:40:32.81
多数派の予備校はこのまま12/5まで3で押し通すつもりなんかな。
宅建しか持ってなくても一応講師だから司法試験や司法書士の講師に聞くのはプライドが許さんのか？
来年からは民法だけは司法試験の民法の講師に解いてもらえよ。
宅建しか持ってなくても一応講師だから司法試験や司法書士の講師に聞くのはプライドが許さんのか？
来年からは民法だけは司法試験の民法の講師に解いてもらえよ。
305 ：名無し検定１級さん：2012/10/31(水) 00:44:40.89
問五は三で決定しました。
もう１度言います
問5は3で決定しました。
問5は3で決定しました。
申し訳ございませんが
３で決定しました
３で決定しました
>>304
少なくとも割れ問だけは上位資格の講師に聞くべきだね
今回の3派の講師の見解は厚顔無恥そのもの その程度の理由付で納得させられるのは宅建専願受験生まで
むしろ受験生を甘く見てのことだろう
例えば弁護士相手に同じ解説で通じると思っているのだろうか
講師生命を賭けてプライドを捨てなければできないだろう
少なくとも割れ問だけは上位資格の講師に聞くべきだね
今回の3派の講師の見解は厚顔無恥そのもの その程度の理由付で納得させられるのは宅建専願受験生まで
むしろ受験生を甘く見てのことだろう
例えば弁護士相手に同じ解説で通じると思っているのだろうか
講師生命を賭けてプライドを捨てなければできないだろう
>>305->>307
予備校関係者の皆様、夜遅くまで根拠なき印象操作お疲れ様です
予備校関係者の皆様、夜遅くまで根拠なき印象操作お疲れ様です
自称だけど弁護士も司法書士も３って言ってたよ
ソースはミクシィ！！！！！
ソースはミクシィ！！！！！
311 ：名無し検定１級さん：2012/10/31(水) 02:13:43.31
ミクシィ？
見苦しぃｗ
見苦しぃｗ
自称行政書士が４て言ってるの見たことあるけど
314 ：名無し検定１級さん：2012/10/31(水) 06:39:11.20
問５は４で確定でございます。 お嬢様
315 ：名無し検定１級さん：2012/10/31(水) 20:57:41.42
見苦しい奴らwwwwwwきめえええ
316 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 04:58:07.28
いまだにやってるのは37点以下の池沼だけだろ
317 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 10:57:24.51
TACと大原の共通点
簿記会計に強いが、民法がある法律系資格に弱い
簿記会計に強いが、民法がある法律系資格に弱い
いや、タックの公務員試験の民法はすごいよ。
裁判所事務の割れ問を全て当ててるから。
各試験講座で分離してるんだろうね。
公務員試験の民法担当講師なら問5を4になんてしないだろうから
裁判所事務の割れ問を全て当ててるから。
各試験講座で分離してるんだろうね。
公務員試験の民法担当講師なら問5を4になんてしないだろうから
その2校は行政書士、司法書士受験でのシェアが低いよな
たからtacはワセミを買収したくらいだし
たからtacはワセミを買収したくらいだし
320 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 11:15:14.39
簿記会計公務員試験に強いが、民法がある法律系資格受験に弱い
こうだな
こうだな
321 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 11:17:32.29
ちょっとちがうな Ｗゼミが身投げしたんだろう 実際は・・
大原は去年行書で受験生以下の誤答したからなあ
他の予備校の速報出揃ってから変えたけど未だにスレ残ってる
他の予備校の速報出揃ってから変えたけど未だにスレ残ってる
下命の大原
324 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 20:21:08.95
しっかくのおおはら
即時強制を下命…
326 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 22:20:44.12
こうむいんのみんぽう(（笑）)
327 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 22:43:34.13
下命の大原があってるわけがない
328 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 22:43:35.60
宅建の判例問題は、こくごのしけん ｗ。
例年、サービスもんだい･･･。
例年、サービスもんだい･･･。
257 ：名無し検定１級さん ：2012/10/28(日) 20:49:46.70
「取引の対価」ではなく「取引に係る対価」だからでしょ。
取引に関係する対価なら、あらゆるお金の支払いは不当に遅滞してはならない。
もー皆まで言わせるな恥ずかしい(/ω＼*)
「取引の対価」ではなく「取引に係る対価」だからでしょ。
取引に関係する対価なら、あらゆるお金の支払いは不当に遅滞してはならない。
もー皆まで言わせるな恥ずかしい(/ω＼*)
業法44条は「その業務に関してなすべき」であって「あらゆる」ではないですよ。
問40アの文には「その業務に関してなすべき」とは書いてありません。
だから問40アは×ですね。
問40アの文には「その業務に関してなすべき」とは書いてありません。
だから問40アは×ですね。
331 ：↑本日のバカ：2012/11/04(日) 13:08:10.54
もう涙拭けよｗ
332 ：名無し検定１級：2012/11/04(日) 21:28:15.09
死角のがっこう
333 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 21:42:18.29
資格はシタゴゴロ
334 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 23:28:39.99
資格は財布と脳みその無駄遣いになる
335 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 06:46:01.31
問５の正答が３だったら、今後しばらく宅建は、底辺資格を抜け出せ
ないな。千載一遇だったのに。
ないな。千載一遇だったのに。
336 ：↑本日のバカ：2012/11/05(月) 09:48:53.52
もう涙拭けよｗ
337 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 11:05:23.76
↑おこちゃまね
|!￣￣￣￣￣二二--一‐宀=宀--二￣ｰ「l-￣￣￣ 上￣￣￣１
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斗癶l!lﾍﾊ上''" /彳 下! _,／ 丨 ｒ ｌ!/ |ｻ丿
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l!丿./l ﾞ'l＿ _..- ! ! ｛ン〔－
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''''''''"´ "ﾞ''''''''''''''''`゛ ￣゛ ｀｀ ﾞ'''''''' ''''゛ ｀
338 ：↑本日のバカ：2012/11/05(月) 11:14:21.04
自分指して何やってんだかｗ
339 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 11:30:51.20
問五は三で決まったと関係者に聞いた。がちで
340 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 12:32:57.77
じゃあボーダーもついでに聞けやｗ
341 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 15:01:47.39
どうやら４で決まりそうだな・・・
俺は３にしたけど
４とする講師別ブログの説明を聞くと・・・
３についてだけ、重大な瑕疵というのがない
そして、４を○とするのは難しいが
３を○とするには簡単で
結局４で決まりそうだな
ひっかけ問題だってよ
俺は３にしたけど
４とする講師別ブログの説明を聞くと・・・
３についてだけ、重大な瑕疵というのがない
そして、４を○とするのは難しいが
３を○とするには簡単で
結局４で決まりそうだな
ひっかけ問題だってよ
342 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 19:43:53.53
すっこんでろ ３野郎
∧＿∧
（,, ´∀｀）
と⌒ ④て)
（ ______三ﾌ ((((((((③
) ）
レ'
∧＿∧
（,, ´∀｀）
と⌒ ④て)
（ ______三ﾌ ((((((((③
) ）
レ'
343 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 19:47:45.21
今年は没問にしました
344 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 21:31:16.32
問題５について
まとめると
３派＝ＬＥＣなど大手予備校
４派＝大原他、民法学者
「我妻、内田他通説」
まとめると
３派＝ＬＥＣなど大手予備校
４派＝大原他、民法学者
「我妻、内田他通説」
345 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 22:25:04.60
４択です
419 名前：ﾓｷｭﾆｬﾝ ◆a2vVPn/4Yc [] 投稿日：2012/11/05(月) 20:11:58.15
∧､､∧
～～～～～～～～～～～～三途の川
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
420 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 20:12:25.30
宅建ゼミナールの予想きたな
今回は34で決まりっぽい
421 名前：ﾓｷｭﾆｬﾝ ◆a2vVPn/4Yc [sage] 投稿日：2012/11/05(月) 20:12:36.72
なにこれ？？？
422 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:13:17.36
な、なんだこの耳みたいなの
【宅建】 宅地建物取引主任者335【本スレ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351932834/
419 名前：ﾓｷｭﾆｬﾝ ◆a2vVPn/4Yc [] 投稿日：2012/11/05(月) 20:11:58.15
∧､､∧
～～～～～～～～～～～～三途の川
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
420 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 20:12:25.30
宅建ゼミナールの予想きたな
今回は34で決まりっぽい
421 名前：ﾓｷｭﾆｬﾝ ◆a2vVPn/4Yc [sage] 投稿日：2012/11/05(月) 20:12:36.72
なにこれ？？？
422 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:13:17.36
な、なんだこの耳みたいなの
【宅建】 宅地建物取引主任者335【本スレ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351932834/
346 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 13:05:48.32
∧＿∧
（ ´∀｀）○ おらおら 俺がヨンサマだ
○'＼ ´__￣）
/ / （＿）
（_＿）,○ ∧＿∧
と⌒⌒つ´∀｀）つ もう、３なんて言いませんから、ゆるして！
（ ´∀｀）○ おらおら 俺がヨンサマだ
○'＼ ´__￣）
/ / （＿）
（_＿）,○ ∧＿∧
と⌒⌒つ´∀｀）つ もう、３なんて言いませんから、ゆるして！
347 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 21:24:59.37
法律の強い大原が負けるわけないよ
大原はな、行政書士試験解答速報で「即時強制」を「下命」なんて解答しちゃうんだぞ
349 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 00:00:21.70
法律っつうたらLECだろ
司法試験で培ったノウハウが宅建では全く活かされていないがｗ
司法試験で培ったノウハウが宅建では全く活かされていないがｗ
350 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 06:41:48.64
http://www.youtube.com/watch?v=cGybby8SGzE&list=HL1352220950&feature=mh_lolz
問５は４で確定か。万が一の間違いがあったとしても４．３の両解だな。
ぬはははっはははっはは ばかもんがぁ
問５は４で確定か。万が一の間違いがあったとしても４．３の両解だな。
ぬはははっはははっはは ばかもんがぁ
351 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 11:09:31.70
>>350 12月に向けてハンカチ用意しとけ
352 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 11:11:36.88
人生の負け犬講師が遠吠えしてるだけだろｗｗｗ
住宅新報と週刊住宅は３なんだろ
業界新聞を俺は信じるな
住宅新報と週刊住宅は３なんだろ
業界新聞を俺は信じるな
353 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 13:04:29.88
業界新聞は訂正に莫大な金かかるからな、そこが3なら3だよ。
354 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 13:11:23.73
たしかに。
一般の新聞と違って広告収入がほとんど無いだろうからね。
それに天下り先になってるんならもう間違いなく3で確定なんじゃないのか。
一般の新聞と違って広告収入がほとんど無いだろうからね。
それに天下り先になってるんならもう間違いなく3で確定なんじゃないのか。
356 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2012/11/07(水) 16:59:36.34
あ
357 ：名無し検定1級さん：2012/11/07(水) 17:25:12.16
だから何度も言ってるじゃん
ひっかけ問題だって
問題4を○にするのは難しいが
問題３を○にするのは簡単
民法の規定に違反する以上４が明らかに×
それか、複数正解だろ
ひっかけ問題だって
問題4を○にするのは難しいが
問題３を○にするのは簡単
民法の規定に違反する以上４が明らかに×
それか、複数正解だろ
358 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 17:45:36.27
360 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 21:25:29.36
暗がりで吠える負け犬講師惨めすぎる
彼らに私は聞きたい
生まれ変わったら何になりたいですか？
彼らに私は聞きたい
生まれ変わったら何になりたいですか？
1です
糞スレ立ててすみませんがこのスレをたてた意図は4って言い張ってる馬鹿が
多すぎて
まるで野田豚みたいなインチキ理論のキムチ4派がうざいので立てました
ちょっと賢い人は4派を馬鹿にするスレってわかるはずなのに。
糞スレ立ててすみませんがこのスレをたてた意図は4って言い張ってる馬鹿が
多すぎて
まるで野田豚みたいなインチキ理論のキムチ4派がうざいので立てました
ちょっと賢い人は4派を馬鹿にするスレってわかるはずなのに。
362 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 00:39:00.43
>>361
3派にはちょっと賢い人がいないからわからんのだろ。
3派にはちょっと賢い人がいないからわからんのだろ。
そうだな、3派はかなり賢い人ばかりだからなぁ。
364 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 06:53:08.55
まだ気づかないの。木馬だったってことに・・・ △じゃないわよ
365 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:12:03.45
意見はもう出し尽くされた。
3が正解なら、なんの変哲もないサビ問
4が正解なら、今後の宅建業界を悩ませる新種のウイルス問
さて機構の見解は、、
3が正解なら、なんの変哲もないサビ問
4が正解なら、今後の宅建業界を悩ませる新種のウイルス問
さて機構の見解は、、
366 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 21:35:59.39
つまりこの問題は３と４がどっちも誤りであって
両者を比較して誤りの瑕疵が高い方を選ぶのか
それとも単純に明らかに誤りなのかを選ぶのかが分からない
両者を比較して誤りの瑕疵が高い方を選ぶのか
それとも単純に明らかに誤りなのかを選ぶのかが分からない
>>366
３が答えなら、４が明らかな誤り（要判例）
４が誤りなら、３が明らかな誤り（要弁解）
瑕疵の高い方…というのはないと思います。
でも、実はこれはじめっから割れ問で、消去法で答える奴を幻惑する作戦だったとかｗ
（4択では何の意味もないですが）
３が答えなら、４が明らかな誤り（要判例）
４が誤りなら、３が明らかな誤り（要弁解）
瑕疵の高い方…というのはないと思います。
でも、実はこれはじめっから割れ問で、消去法で答える奴を幻惑する作戦だったとかｗ
（4択では何の意味もないですが）
368 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 22:53:30.84
今年から答えが二つあるサービス問題が一問出るようになったんだよ。
来年も答えが二つあるサービス問題がでる。
これが新しい傾向になるんだ。
来年も答えが二つあるサービス問題がでる。
これが新しい傾向になるんだ。
今の時期になっても問5は割れたまま
この流れは初めてなのかね？？
んーー複数解？？？
この流れは初めてなのかね？？
んーー複数解？？？
370 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 12:17:37.18
一昨年だったか発表までLECが正解を間違えてた
じゃあ問5は4になるかもね
372 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 12:30:47.36
4のみの正解もない
3，4の複数解になる
3，4の複数解になる
373 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 15:55:57.02
それでいいと思う
合格予想ラインは34
合格予想ラインは34
374 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 17:10:08.34
ワッショーイ
375 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 17:57:36.14
ハッキョーイ
376 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 18:08:59.32
ノコッタ
377 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 18:53:34.86
問題５は３が多数なんだが
行政書士資格も持ってる予備校講師が４なんだよな
３が押される部分をあげると
３にだけ重大な瑕疵とう条件設定がない
判決文をもってしても、４を○とできないなど
問題が民法の規定及び判決文となってるので。。
行政書士資格も持ってる予備校講師が４なんだよな
３が押される部分をあげると
３にだけ重大な瑕疵とう条件設定がない
判決文をもってしても、４を○とできないなど
問題が民法の規定及び判決文となってるので。。
378 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 19:10:36.57
ほほぅ
次の一手をお願いします
次の一手をお願いします
379 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 19:12:11.94
市民無料相談の弁護士にでも問５の答え聞いてきたら？
381 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 19:18:57.10
だからさぁ
うんこの意見なんてどうでもいいんだよ
情報入手が一番早い住宅新報が変更しない限り３なんだよ
うんこの意見なんてどうでもいいんだよ
情報入手が一番早い住宅新報が変更しない限り３なんだよ
382 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 19:36:18.15
去年の割問の時は住宅新報はどうだったの？
AとBは両方正解ですみたいに言ってたの？
AとBは両方正解ですみたいに言ってたの？
383 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 19:39:11.32
>>381
あんたぁ 何様のつもり！！
あんたぁ 何様のつもり！！
384 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 19:46:59.77
昔は試験の翌日、住宅新報買いにキオスク走った
>>382
そこだよなー
過去にこれは複数解ですとか没問ですとかを当てた実績があるのかどうかもわからないのに
天下りを受け入れたってだけで宅建の問題の一解答に至るまで協会と情報を共有してるはずだと思ってる人がいる
都市伝説とか陰謀論とか凄い好きそう
そこだよなー
過去にこれは複数解ですとか没問ですとかを当てた実績があるのかどうかもわからないのに
天下りを受け入れたってだけで宅建の問題の一解答に至るまで協会と情報を共有してるはずだと思ってる人がいる
都市伝説とか陰謀論とか凄い好きそう
386 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 22:08:00.12
昨年は複数正解が直前になって発表された
つまり今年は３が正解であり４も正解になるかが注目
もっとわかりやすく説明すると
住宅新報が３と発表して３が不正解になったことはない
３と４両方が正解
とか
全員正解
とかはある
つまり今年は３が正解であり４も正解になるかが注目
もっとわかりやすく説明すると
住宅新報が３と発表して３が不正解になったことはない
３と４両方が正解
とか
全員正解
とかはある
387 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 22:21:27.86
つまり、複数正解というのは合格発表日にしか分からないよ
全員正解はないでしょ。
確か去年って問題文の一字違いで答えが無くなっちゃったんでしょ？
きっと一字違いだろうと、そこを汲めば一応正解はあった。
今年は問題文の言い回しのせいで答えが2つになる可能性はあるけど、答えが無くなる訳じゃない。
1と2は明らかにないでしょ。
恐らく3のみ、あって3と4の複数解。
問40に関しても3。
確か去年って問題文の一字違いで答えが無くなっちゃったんでしょ？
きっと一字違いだろうと、そこを汲めば一応正解はあった。
今年は問題文の言い回しのせいで答えが2つになる可能性はあるけど、答えが無くなる訳じゃない。
1と2は明らかにないでしょ。
恐らく3のみ、あって3と4の複数解。
問40に関しても3。
389 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 23:13:33.93
そのうち良い想い出になるよ
390 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 00:15:17.35
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
391 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 03:00:34.76
３だけか
３と４か
合格点に影響するな
３と４か
合格点に影響するな
392 ：名無し検定1級さん：2012/11/13(火) 11:57:14.66
問題４０は割れてないし３で確定だと思われる
問5は③
問40は②
これは本当です
問40は②
これは本当です
394 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 15:19:18.04
4を推してるのは司法試験、司法書士試験等の受験生っぽいね
3を推してるプロの宅建講師とどっちが正しいのか興味あるな
3を推してるプロの宅建講師とどっちが正しいのか興味あるな
395 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 15:21:17.25
問40が2なら大部分の予備校壊滅状態
396 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 15:36:26.41
受験生とか講師とかうんこの主張はどうでもいいんだよ
信用問題に関わる業界新聞がどうかということ
信用問題に関わる業界新聞がどうかということ
397 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 17:53:37.35
機構のみが頼り
398 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 18:07:08.35
個人的には問４０も一撃喰らわせて欲しいが
399 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 18:14:41.16
だな。４０も喰らわせろ
400 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 18:20:25.37
右手先生では、4のみか３か４
TＡＣは４
ＬＥＣは３
ここまで割れたのは、初めてだ
もし３となれば、多分、行政書士会も黙っていないよ
行政書士試験でも同じ問題でそれだと４が正解
TＡＣは４
ＬＥＣは３
ここまで割れたのは、初めてだ
もし３となれば、多分、行政書士会も黙っていないよ
行政書士試験でも同じ問題でそれだと４が正解
401 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 18:32:01.80
３のみ正解もなし。４のみもなし。
３，４正解で落ち着かせるんじゃないのかな。
３，４正解で落ち着かせるんじゃないのかな。
402 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 18:34:59.97
まあ、そういう事になるだろうな
平成１８年と同じ結果
そうなれば権利関係は、平均も高くないので
34点は確実に消えた
結局、去年と同様に35点と36点の競い合い
となるね
平成１８年と同じ結果
そうなれば権利関係は、平均も高くないので
34点は確実に消えた
結局、去年と同様に35点と36点の競い合い
となるね
403 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 19:03:26.12
３５と３６の争いな訳ないだろ。
404 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 19:05:46.28
宅建か。なつかしいのぅ
トカゲがええぞ。問題解きまくればアホでも通る。
トカゲがええぞ。問題解きまくればアホでも通る。
405 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 21:41:47.88
行政書士試験でも割問が出たくらい
何か今年は割問がはやってるな
何か今年は割問がはやってるな
406 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 22:15:15.86
今年に限ったことではない
行政書士は過去問集でも正解が割れている場合もある
行政書士は過去問集でも正解が割れている場合もある
407 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 19:19:42.20
問40は、今年の３月に東京で手付金の返還請求の判決が出たが、それをあえて今年の試験に出題したのでは？受験生がその件を知っているかどうかみるために！だから答えは2であると確信するよ！
408 ：↑バカ乙：2012/11/15(木) 19:36:46.48
判例でもない東京ローカルなケースで出題したら叩かれる
>>408
ローカルって言うんだったら、最高裁以外ローカルじゃない？
ローカルって言うんだったら、最高裁以外ローカルじゃない？
410 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 20:10:21.40
判例（最高裁判決）以外出題されたことなりだろ
だから、こんな寂れたスレタイのスレで正論かますなってｗ
>>410
あーそうなんだ。ごめん、過去問のことは知らないけど、裁判やってると地裁の決定事項も判例になるよね。
あーそうなんだ。ごめん、過去問のことは知らないけど、裁判やってると地裁の決定事項も判例になるよね。
手付金の返還請求の判決
と
問40は無関係
判決ですらない東京都の行政処分を根拠にせざるを得ない
と
問40は無関係
判決ですらない東京都の行政処分を根拠にせざるを得ない
どじょうはまたこんな時期に選挙かよ…
自分の事しか考えてないどこまでも空気読めない奴やな。
自分の事しか考えてないどこまでも空気読めない奴やな。
415 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 22:09:36.14
行政処分は、行政書士の試験管轄
宅建ごときじゃない
宅建ごときじゃない
んなこといやぁ判例問題は司法試験管轄
417 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 22:15:30.32
判例なんて、民法しか出ないだろ
あんなの行政書士以前の問題
行政書士受験生ならば誰もが常識で
答えられるもの
宅建試験では確かに難しいのもあるけど
あれを行政書士以上としたら
笑われる
そもそも行政書士有資格者が受ければ
宅建試験なんて４０点以上は確実に取れる
そういうレベル
あんなの行政書士以前の問題
行政書士受験生ならば誰もが常識で
答えられるもの
宅建試験では確かに難しいのもあるけど
あれを行政書士以上としたら
笑われる
そもそも行政書士有資格者が受ければ
宅建試験なんて４０点以上は確実に取れる
そういうレベル
418 ：チケット転売一筋20年五関敏之：2012/11/15(木) 22:37:20.87
せやったな
599 名前:名無し募集中。。。 [sage] :2012/11/15(木) 20:24:03.78
30代無職職歴なし童貞のワイも医学部目指して浪人したけど
結局医学部には合格できへんで非医学部の理系学部に入学したんや
スーパーエリートだったワイの初めての挫折
それからはもう廃人同然の30代無職職歴なし童貞の人生を10年以上歩んできたってわけや
でもそんな悩みも時間が解決してくれたんや
30代無職職歴なし童貞のワイは奮起して司法書士試験に合格したんやで～
行政書士試験も2週間の勉強で一発合格や
30代無職職歴なし童貞のワイも医学部目指して浪人したけど
結局医学部には合格できへんで非医学部の理系学部に入学したんや
スーパーエリートだったワイの初めての挫折
それからはもう廃人同然の30代無職職歴なし童貞の人生を10年以上歩んできたってわけや
でもそんな悩みも時間が解決してくれたんや
30代無職職歴なし童貞のワイは奮起して司法書士試験に合格したんやで～
行政書士試験も2週間の勉強で一発合格や
420 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 00:02:16.94
おもんないw
行政書士受験生ならば誰もが常識で
答えられるもの
無理だな
宅建業法だし
元の条文を知らない
答えられるもの
無理だな
宅建業法だし
元の条文を知らない
いくら行書受験生、合格者が宅建を見下したところで司法試験、司法書士試験の世界からみれば同じ井の中の蛙
この世界では行書は2～4週間というのが常識だしな
この世界では行書は2～4週間というのが常識だしな
>>422
そりゃ、40字の記述対策と、あと行書の正解は通説と判例だけだから、
有力説を区別して徹底排除する訓練だけ積んで、あとはパンチキでええわけだから
２－４週間だわな。法令は全部範囲かぶってるんだろ？
行書－宅建はかぶる範囲が三分の一だからやっぱきついわ。
どっちもボーダーだからこんなところでうーろうろ
そりゃ、40字の記述対策と、あと行書の正解は通説と判例だけだから、
有力説を区別して徹底排除する訓練だけ積んで、あとはパンチキでええわけだから
２－４週間だわな。法令は全部範囲かぶってるんだろ？
行書－宅建はかぶる範囲が三分の一だからやっぱきついわ。
どっちもボーダーだからこんなところでうーろうろ
>>423
＞>>422
＞そりゃ、40字の記述対策と、
特に対策しないでも書けるのが普通
＞あと行書の正解は通説と判例だけだから、有力説を区別して徹底排除する訓練だけ積んで、
試験に出ないよね学説レベル。有力説を区別して排除する訓練とか驚きました
＞あとはパンチキでええわけだから２－４週間だわな。
司法試験ならパンチキだけだが司法書士なら行政法も一からやることになる。どのみち2～4週間
＞法令は全部範囲かぶってるんだろ？
司法書士は行政法は範囲外
＞行書－宅建はかぶる範囲が三分の一だからやっぱきついわ。
かぶる範囲の問題ではなくて難関法律資格をやってると一般に難しいと考えられるようなことでも比較的容易に覚えらるようになる。この感覚は努力と経験がなければわからない。問5の答えが4しかありえないことも
＞>>422
＞そりゃ、40字の記述対策と、
特に対策しないでも書けるのが普通
＞あと行書の正解は通説と判例だけだから、有力説を区別して徹底排除する訓練だけ積んで、
試験に出ないよね学説レベル。有力説を区別して排除する訓練とか驚きました
＞あとはパンチキでええわけだから２－４週間だわな。
司法試験ならパンチキだけだが司法書士なら行政法も一からやることになる。どのみち2～4週間
＞法令は全部範囲かぶってるんだろ？
司法書士は行政法は範囲外
＞行書－宅建はかぶる範囲が三分の一だからやっぱきついわ。
かぶる範囲の問題ではなくて難関法律資格をやってると一般に難しいと考えられるようなことでも比較的容易に覚えらるようになる。この感覚は努力と経験がなければわからない。問5の答えが4しかありえないことも
次の判例に沿うものを選べ
判例「前田敦子を美少女と認める」
１．研ナオコは美少女である
２．藤子まいは美少女である
３．前田敦子は美少女である
４．川島海荷は美少女である
唯一の美少女は４だが、この問の正解は３
判例「前田敦子を美少女と認める」
１．研ナオコは美少女である
２．藤子まいは美少女である
３．前田敦子は美少女である
４．川島海荷は美少女である
唯一の美少女は４だが、この問の正解は３
ＦＡ
問５は４が正解
問５は４が正解
427 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 06:22:24.75
煽られてるよ
肢３が正解肢だあーーと、わめくチンカスくんたちそろそろ出てこいよwww
肢３が正解肢だあーーと、わめくチンカスくんたちそろそろ出てこいよwww
428 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 08:05:56.06
俺は4にしてた。
皆みたいな、小難しいことは考えずに4にしてたんだけどね。
皆みたいな、小難しいことは考えずに4にしてたんだけどね。
>>428
正解
正解
430 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 09:29:09.52
５日にわかりますよ。問５は３の単。
複数正答でいいので合格点は35点にして下さい機構様
432 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 09:32:41.57
複数解だと36になるよ
訂正
複数正答でいいので合格点は35点以上にして下さい機構様
複数正答でいいので合格点は35点以上にして下さい機構様
434 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 10:26:39.50
34点に恨みでもあんの？
436 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 11:39:22.86
で、結局どうなるんだよ
437 ：名無し検定1級さん：2012/11/16(金) 12:38:06.34
問題５は、３単独はない
４単独もない
複数正解だ
3単独ならば、原則論の民法の条文に反する
4単独ならば判決文の意味なし
問題作成者のセンスがない
単独正解はない
４単独もない
複数正解だ
3単独ならば、原則論の民法の条文に反する
4単独ならば判決文の意味なし
問題作成者のセンスがない
単独正解はない
438 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 12:39:59.62
だろうね。ごもっとも。
439 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 12:41:01.37
３，４複数解の３６
440 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 13:31:23.45
過去に複数回答はあるわけだから
今年も可能性０ではないわけだ
今年も可能性０ではないわけだ
441 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 13:32:00.94
>425
「民法の規定及び」の部分が抜けてる
「一般常識及び」下記判決文によれば、明らかに誤っているのはどれか。
（判決文）
AKBで重大な瑕疵があってパーツを並べ替えるほかはない場合に、（中略）
パーツを並べ替えた後の前田敦子を美人であると認めても、差し支えない。
１ 秋元康は美人でない。
２ 渡辺麻友は美人である。
３ 前田敦子は美人でない。
４ 高橋愛は美人でない。
「民法の規定及び」の部分が抜けてる
「一般常識及び」下記判決文によれば、明らかに誤っているのはどれか。
（判決文）
AKBで重大な瑕疵があってパーツを並べ替えるほかはない場合に、（中略）
パーツを並べ替えた後の前田敦子を美人であると認めても、差し支えない。
１ 秋元康は美人でない。
２ 渡辺麻友は美人である。
３ 前田敦子は美人でない。
４ 高橋愛は美人でない。
443 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 13:34:37.83
ところで、問題5ばかりの論議が多いけれど問題40の本当の答えを教えてもらえませんか？
444 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 13:35:58.69
機構様のみぞ知る
>>443
②だよ
②だよ
446 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 14:44:04.05
>>445
ありがとうございます。
ありがとうございます。
オダギリまいを知らない442ｗ
448 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 16:45:49.79
449 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 16:54:00.06
３じゃないと困るのね
分かりますよ
分かりますよ
450 ：名無し検定1級さん：2012/11/16(金) 16:56:48.25
民法は、原則論を論じてる
つまり、４は原則に戻り
民法の規定に明らかに反してる
４を○にはできない以上
３と４両方を正解という感じにするだろう
+１点上がると思っておいた方がいい
つまり、４は原則に戻り
民法の規定に明らかに反してる
４を○にはできない以上
３と４両方を正解という感じにするだろう
+１点上がると思っておいた方がいい
3じゃなきゃ問題の意図が分からない
452 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 16:58:10.64
4を選んでる奴はデータ上かなり少ないのでボーダーが1点上がるか微妙じゃね。
453 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 17:01:13.06
俺もどうなるかは別として、問5は複数解だと思っておくのが無難だと思う。
議論しまくっても、答えを決めるのは機構様だからな
議論しまくっても、答えを決めるのは機構様だからな
454 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 18:01:07.64
４０は②
455 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 18:13:51.86
４０は２を選択した人が７割超えていたよね
ボーダーが１点上がる事は間違いない
俺は２にしたから是非そうして欲しいけどね
ボーダーが１点上がる事は間違いない
俺は２にしたから是非そうして欲しいけどね
>>424
ここで言うのも何だが、馬脚現わしすぎだぞ
問５＝３が否定できないのは、ロー生クラスならちょっと調べればわかるはず
あとは問５≠４の証拠を探すだけだ。
問５＝３が否定できない証拠は、問題文とは別の判例だから、問５≠４の証拠も別の判例でよいんだし
ただの国語の問題にしたら許さない
ここで言うのも何だが、馬脚現わしすぎだぞ
問５＝３が否定できないのは、ロー生クラスならちょっと調べればわかるはず
あとは問５≠４の証拠を探すだけだ。
問５＝３が否定できない証拠は、問題文とは別の判例だから、問５≠４の証拠も別の判例でよいんだし
ただの国語の問題にしたら許さない
457 ：名無し検定1級さん：2012/11/16(金) 18:50:59.54
結局、問題５を作った人がセンスが無いだけだよ
４を○にできないのは明らか
でも、４単独だと何の為の判決文？
３にしても２が○なら、何で３には重大な瑕疵という条件設定が
ないの？
複数正解の可能性が高いと思うな
何か宅建試験では、複数正解は
合格発表日に分かるらしいから
今年は、分からないな
４を○にできないのは明らか
でも、４単独だと何の為の判決文？
３にしても２が○なら、何で３には重大な瑕疵という条件設定が
ないの？
複数正解の可能性が高いと思うな
何か宅建試験では、複数正解は
合格発表日に分かるらしいから
今年は、分からないな
複数解の可能性は極めて低いと思うけどな。問題には「あきらか」と文言が入っている。
「あきらか」という以上比較するからな。3と4でどちらを機構が「あきらか」と
思う方かが問題。あくまで機構がどう思うかだけではなかろうか？
毎年悪問は出てるし調整問題の一種だろう。
「あきらか」という以上比較するからな。3と4でどちらを機構が「あきらか」と
思う方かが問題。あくまで機構がどう思うかだけではなかろうか？
毎年悪問は出てるし調整問題の一種だろう。
459 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 19:09:37.75
460 ：名無し検定1級さん：2012/11/16(金) 19:15:54.89
つまり、問題が民法の規定及び判決文によればと言ってるわけだ
なのに、4が正解だと民法の規定又は判決文とか
民法の規定、判決文によりなどと書かないとおかしいわけ
受験生は、当然民法の条文と判決文を絡み合わせて
明らかに誤ってるのを選ぶ訳だから
そうであれば、出題者は単なるアホということになるよ
国語になってない
例えば、面接で２０才以上及び運転免許が採用条件であれば
運転免許を持っているだけではダメだろ
なのに、4が正解だと民法の規定又は判決文とか
民法の規定、判決文によりなどと書かないとおかしいわけ
受験生は、当然民法の条文と判決文を絡み合わせて
明らかに誤ってるのを選ぶ訳だから
そうであれば、出題者は単なるアホということになるよ
国語になってない
例えば、面接で２０才以上及び運転免許が採用条件であれば
運転免許を持っているだけではダメだろ
前段と後段で
462 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 20:13:34.76
問４０は３で決まりですか？
②ですよ
464 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 21:30:18.70
問題5は、4で決まりそうです。
3は、重大な瑕疵という建物というのを前提としていません
よって、損害賠償請求は認められないで正しいのです
4は、民法の規定に明らかに誤っています
なので、4が正解となります。
3は、重大な瑕疵という建物というのを前提としていません
よって、損害賠償請求は認められないで正しいのです
4は、民法の規定に明らかに誤っています
なので、4が正解となります。
465 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 21:35:23.32
ありがとうございます
4が正解なら判例出す必要がない
判例及び民法～っていう字が読めるか読めないかのテストだったんだよな
判例及び民法～っていう字が読めるか読めないかのテストだったんだよな
うんこどもの主張より業界紙の見解
外したらゴロツキから矢のような電話攻撃
外したらゴロツキから矢のような電話攻撃
468 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 22:19:03.05
問5を3のみにしたらやはりマズイよ
民法を覆すの？
民法を覆すの？
470 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 22:26:54.10
12月5日が楽しみだな
>>460
大抵の民法の問題が「民法の規定及び判例によれば誤っているものを～」なんだが
その理屈だと民法に誤っていてなおかつそれを誤っているとする判例を添えないと解説として
ふさわしくないということになってしまうから
俺は「又は」の意で使ってると思う
大抵の民法の問題が「民法の規定及び判例によれば誤っているものを～」なんだが
その理屈だと民法に誤っていてなおかつそれを誤っているとする判例を添えないと解説として
ふさわしくないということになってしまうから
俺は「又は」の意で使ってると思う
４が正解だと主張する奴って、日本語力に問題があるんだろうな
そいつらが書いている日本語を見ると、実によくわかる
＞民法に誤っていてなおかつそれを誤っているとする判例を添えないと解説としてふさわしくない
ぱーどん？
そいつらが書いている日本語を見ると、実によくわかる
＞民法に誤っていてなおかつそれを誤っているとする判例を添えないと解説としてふさわしくない
ぱーどん？
473 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 23:37:46.66
いちいち噛み付くなぁw
>>472
え？両方の条件を満たしてないといけないなら
民法に誤っているが判例が存在しない場合、それに該当しなくなっちゃうってことでしょ？
じゃあ判例にも誤っているとするものを添えなきゃふさわしくないじゃん
え？両方の条件を満たしてないといけないなら
民法に誤っているが判例が存在しない場合、それに該当しなくなっちゃうってことでしょ？
じゃあ判例にも誤っているとするものを添えなきゃふさわしくないじゃん
横からだが
文章力だけじゃなく、読解力もヤバいようだw
文章力だけじゃなく、読解力もヤバいようだw
つーかこいつ試験直後からずっと問5スレで同じこと何回も言ってたパラノだろ？
どさくさに紛れて問40を②とか言ってる奴何なの？
どう考えても3。
条文のまんま。
東京都の事例？
手付けは取引にかかわる対価でしょ。
どう考えても3。
条文のまんま。
東京都の事例？
手付けは取引にかかわる対価でしょ。
うんこの臭さコンテストかよ
479 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 08:41:28.51
問5は複数正答で決着ですか？
480 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 09:19:25.07
がらの悪そうなチンカスどもが出てきたなｗｗｗｗ
481 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:00:21.49
問５は３or３・４の複数 問４０は３
482 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:05:25.33
横レス悪いが
4を選んだのは、別に国語力ができないわけでもないだろうに
↑でもあるように3には重大な瑕疵という条件がないもの
判決文では、重大な瑕疵などがある建物が条件に損害賠償請求ができる
なので、○
4は明らかに民法の規定に反しているので誤り
判決文を読めば3を容易に○にできる
4が正解だろうに
4を選んだのは、別に国語力ができないわけでもないだろうに
↑でもあるように3には重大な瑕疵という条件がないもの
判決文では、重大な瑕疵などがある建物が条件に損害賠償請求ができる
なので、○
4は明らかに民法の規定に反しているので誤り
判決文を読めば3を容易に○にできる
4が正解だろうに
483 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:13:57.07
俺もそう思ったね
明らかに誤りなのは４しかない
明らかに誤りなのは４しかない
484 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:33:03.32
今年の行書没1問出たな
485 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:37:57.54
そのうち チンカスどもが、没問など無い！！！とわめきちらし。
どこやらの業界紙が３だから３だぁーーと、これまたわけのわからん
ことを言い始める。このスレ毎度おなじみのループの完成。ｗｗｗｗｗｗ
どこやらの業界紙が３だから３だぁーーと、これまたわけのわからん
ことを言い始める。このスレ毎度おなじみのループの完成。ｗｗｗｗｗｗ
ここの住人はただわめいているだけだし
文句があるなら文書の1枚でも作って機構に提出しろっての
文句があるなら文書の1枚でも作って機構に提出しろっての
487 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 11:10:02.30
行政書士の没から考えると、問題５は３か４両方が正解になるのではなくて
全員正解となるんでは？
行政書士も２つ正解があったらしいが全員正解となってる
どちらにしろ去年の傾向から見ると
もし没問になるのであれば、最低でも
１１月の最後の週までには必ず発表になるな
全員正解となるんでは？
行政書士も２つ正解があったらしいが全員正解となってる
どちらにしろ去年の傾向から見ると
もし没問になるのであれば、最低でも
１１月の最後の週までには必ず発表になるな
488 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 11:29:46.62
問４０も没
問5問40両方を問題にするとは思えないから
問5を複数回答にして問40は強行突破と見た
問5を複数回答にして問40は強行突破と見た
490 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 11:46:10.79
11月中に没発表なければ、問5は複数解で決着がつくだろうね。
マジで言ってはるんすか？
②単独ですよ正解は
②単独ですよ正解は
492 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 12:09:24.86
君はもう一度頭を整理して、レスを読み直してからね
問40がまさかの複数解で実質点数変更なし
494 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 12:12:18.73
495 ：名無し検定1級さん：2012/11/17(土) 13:47:38.14
問題４０は、確かに３とするのは疑義が残るよ
あの言い回しだと都の行政処分も含む言い方ではある
けれど、常識論から考えて一般の受験生が
行政処分まで考えるかと言えばノーだ
３で押し切るな
あの言い回しだと都の行政処分も含む言い方ではある
けれど、常識論から考えて一般の受験生が
行政処分まで考えるかと言えばノーだ
３で押し切るな
496 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 13:58:37.30
まぁ問40は8割方が2にしているから、合否には響かない問題だからいいんじゃない？
497 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 14:02:28.95
自分、見えるんだが
「新聞に書いてありました」と告げた問題が没orz
「新聞に書いてありました」と告げた問題が没orz
498 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 14:09:19.52
問５を３で押し切りそう
499 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 14:42:31.01
民主党 野田くそ総理
増税 庶民いじめで英雄気取り
身を削る気はなし
公務員天国温存
増税 庶民いじめで英雄気取り
身を削る気はなし
公務員天国温存
500 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 14:53:23.90
500ゲットだぜ～
出題傾向の変化、悪問の多さ
今年の出題者はちとレベルが違うぜ
問5は4にして、36点ボーダー
去年の再来
今年の出題者ならやり兼ねない
今年の出題者はちとレベルが違うぜ
問5は4にして、36点ボーダー
去年の再来
今年の出題者ならやり兼ねない
502 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 17:04:44.07
センスのない問題ばかり出して
結局は、問題5などで調整をかけてくるよ
去年と流れが似ているし
36点で決まると
思うな
結局は、問題5などで調整をかけてくるよ
去年と流れが似ているし
36点で決まると
思うな
503 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 18:09:52.63
調整して36っていう根拠をおせーて
データだと36にはならないから聞いてみる
データだと36にはならないから聞いてみる
504 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 18:24:59.83
データ本命３３対抗３４（但し各サンプルが少なすぎるので？）
【野田みたい】
【野田みたい】
【野田みたい】
【野田みたい】
【野田みたい】
【野田みたい】
【野田みたい】
【野田みたい】
【野田みたい】
506 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 21:34:37.66
今年の試験は、機構は３年連続３６点を避けたかったのは
問題の難易度から見て明らかなわけだ
しかし、予備校ボーダーを見ると
機構に近い住宅新報社や大手は
おおよそ基準が３５点としてる
この事から見ても今の段階だと３５点が一番可能性がある
しかし、このデータであると合格率は16％を下手すれば超えてしまう
そこで、問題５を４にして３５点とすることで調整をかけてくると思うけどね
問題の難易度から見て明らかなわけだ
しかし、予備校ボーダーを見ると
機構に近い住宅新報社や大手は
おおよそ基準が３５点としてる
この事から見ても今の段階だと３５点が一番可能性がある
しかし、このデータであると合格率は16％を下手すれば超えてしまう
そこで、問題５を４にして３５点とすることで調整をかけてくると思うけどね
よくまぁ根拠の無い事を
うんこの落書きノーサンキュー
509 ：↑名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 06:52:23.09
お前がうんこｗｗｗｗｗ
うんこまつり開催中！
511 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 09:47:05.72
問題５についてですが４と私は見ます
この問題一見すると去年のように法律知識がなくても
判決文を読んで国語力から反対の事を言っている
肢を選ばさせる手法に見えますが
問題の作り方が趣味が悪い「笑」
２と３に注目しても、２は重大な瑕疵～として判決文と合致してますが
３は重大な瑕疵～が抜けています
つまり、これこそがひっかけな訳です
結局、民法の規定に明らかに反する４が正解となります。
この問題一見すると去年のように法律知識がなくても
判決文を読んで国語力から反対の事を言っている
肢を選ばさせる手法に見えますが
問題の作り方が趣味が悪い「笑」
２と３に注目しても、２は重大な瑕疵～として判決文と合致してますが
３は重大な瑕疵～が抜けています
つまり、これこそがひっかけな訳です
結局、民法の規定に明らかに反する４が正解となります。
512 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 10:05:06.72
３の単独ですよ。問４０が問題です。
513 ：うんこと聞いて：2012/11/18(日) 10:44:15.91
(ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
"￣￣￣￣
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
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| |ミ ／／／.
|／￣ ／
"￣￣￣￣
宅建業法の規定によればという問題で
法第４４条、不当な履行遅延の禁止は～
で、なんで行政処分を根拠に反論してるのか全然わからん
４４条を根拠に反論しなきゃ
法第４４条、不当な履行遅延の禁止は～
で、なんで行政処分を根拠に反論してるのか全然わからん
４４条を根拠に反論しなきゃ
行政処分が44条根拠に為されたものだからだよ
手付けは取引にかかわる対価でしょ？
質問がわからない。日本語勉強しなおしたほうがいいんじゃない？
518 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 12:17:48.53
法第４４条の中に手付けを対象とするなんて規定ないんだから
手付けは対価にあたるかどうかなんて関係ないんじゃないの？
４４条の規定の中にあるかないか聞いてる問題って以外、どう解釈したんだ？
手付けは対価にあたるかどうかなんて関係ないんじゃないの？
４４条の規定の中にあるかないか聞いてる問題って以外、どう解釈したんだ？
>>517
アンカ付けなくてごめん。
>>514-515の流れで、だとしても手付けは取引にかかわる対価に含まれるでしょ？と。
条文を問われてるのに、反論する人は東京都の処分を持ち出すが、
手付けは取引にかかわる対価に含まれるでしょ？と。
アンカ付けなくてごめん。
>>514-515の流れで、だとしても手付けは取引にかかわる対価に含まれるでしょ？と。
条文を問われてるのに、反論する人は東京都の処分を持ち出すが、
手付けは取引にかかわる対価に含まれるでしょ？と。
521 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 12:31:29.93
行政処分の原文は、
融資未承認の場合の契約解除の条項に基づき、契約解除となったにもかかわ
らず、手付金の返還に応じなかった。
このことは、法第44条に違反し、法第65条第2項第2号に該当する。
だ。
処分庁が、手付を44条の取引の対価に含めていることは明らかだろうな。
融資未承認の場合の契約解除の条項に基づき、契約解除となったにもかかわ
らず、手付金の返還に応じなかった。
このことは、法第44条に違反し、法第65条第2項第2号に該当する。
だ。
処分庁が、手付を44条の取引の対価に含めていることは明らかだろうな。
問40は3で確定。
②だよ
>>523
根拠をお願いします。
根拠をお願いします。
宅建業法第４４条の規定の範囲で考えろって問題としか思わなかったなあ
あくまで宅建業法の規定で考えるのであって
宅建業法の規定を根拠とした行政処分で考えたら
問題の趣旨に反するんじゃないかね
宅建業法の規定を根拠とした行政処分で考えたら
問題の趣旨に反するんじゃないかね
不当な遅延行為（法第44条）は、宅地若しくは建物の登記若しくは引渡し又は取引に係る対価の支払を対象とするのみである。
普通に読めば条文にあるのはこれらのみってことでしょ。
～のみを対象とするじゃなくて、～を対象とするのみって言い回しも。
条文にあるのはこれらだけです。ってことだと思うんだけど。
反論する人は、前者のような感覚で、
「登記・引渡し・対価以外で罰せられてるじゃーん」
って東京都の事例なんかを持ち出したと思うんだけど、
その手付は取引に係る対価に含まれてるんじゃないの？と。
普通に読めば条文にあるのはこれらのみってことでしょ。
～のみを対象とするじゃなくて、～を対象とするのみって言い回しも。
条文にあるのはこれらだけです。ってことだと思うんだけど。
反論する人は、前者のような感覚で、
「登記・引渡し・対価以外で罰せられてるじゃーん」
って東京都の事例なんかを持ち出したと思うんだけど、
その手付は取引に係る対価に含まれてるんじゃないの？と。
528 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 13:26:40.38
東京都の行政処分を根拠に全国試験で出題したら大問題だよな
大阪民国で暴動だ
略奪レイプ放火の３点セットくるぞ
大阪民国で暴動だ
略奪レイプ放火の３点セットくるぞ
529 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 13:38:24.28
これは出題者のトラップ。
そう、トラップかもしれない。
（不当な履行遅延の禁止）
第４４条
宅地建物取引業者は、その業務に関してなすべき宅地若しくは建物の登記若しくは引渡し又は取引に係る対価の支払を不当に遅延する行為をしてはならない。
ア 不当な遅延行為（法第44条）は、宅地若しくは建物の登記若しくは引渡し又は取引に係る対価の支払を対象とするのみである。
あちこちに「条文まんま」って書いてるけど、「条文まんま」ではないよ。
問題文には「その業務に関してなすべき」とは書いてない。
東京都の行政処分など関係なしにこの肢は誤りでしょう。
問題文には「のみである」と書いてあるから「他にもあるか？」と考えがちだけど、他にもあるんじゃなくて、そもそもアは法44条が対象としていない「その業務に関してなすべき」以外のものまで含んでいます。
（不当な履行遅延の禁止）
第４４条
宅地建物取引業者は、その業務に関してなすべき宅地若しくは建物の登記若しくは引渡し又は取引に係る対価の支払を不当に遅延する行為をしてはならない。
ア 不当な遅延行為（法第44条）は、宅地若しくは建物の登記若しくは引渡し又は取引に係る対価の支払を対象とするのみである。
あちこちに「条文まんま」って書いてるけど、「条文まんま」ではないよ。
問題文には「その業務に関してなすべき」とは書いてない。
東京都の行政処分など関係なしにこの肢は誤りでしょう。
問題文には「のみである」と書いてあるから「他にもあるか？」と考えがちだけど、他にもあるんじゃなくて、そもそもアは法44条が対象としていない「その業務に関してなすべき」以外のものまで含んでいます。
問４０は２で決まりか
決まりですな。
予備校全滅。
予備校全滅。
それにしてもチンケなスレタイ
534 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 13:57:23.79
良い説明ですよ、５３０さん
535 ：↑以上うんこの遠吠えでしたｗ：2012/11/18(日) 13:59:58.18
名無しのオナニーなんかより
俺は住宅新報社を信じるよ
俺は住宅新報社を信じるよ
>>530
ほう
ほう
2派が屁理屈過ぎて痛いｗ
正直なるほどと思った
問5の3は重大なが抜けているとそっくりだなｗ
去年の問42もそんな感じだったんだろうな。
去年の問42もそんな感じだったんだろうな。
540 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 14:15:27.83
５３０すげえよ
12/5に泡吹いて倒れるうんこ共
火病は遺伝子上の欠陥だから気にしないでください
火病は遺伝子上の欠陥だから気にしないでください
>>530は宅建の過去問の言い回しを知らないサル
543 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 14:20:40.83
>>530
鋭いですね。
問題文には「その業務に関してなすべき」が完全に抜けています。
だから、アを正しいとしたら実際も大変なことになります。
不動産屋は「その業務に関しない」登記、引渡し、取引に係る対価の
支払を不当に遅延したときも、44条違反になってしまいます。
上記「取引に係る対価」における「取引」が8つの取引に限定される
という定説もないようです。
アが正しければ、寿司の出前を取って代金支払を遅らせたただけで、
不動産屋は44条違反だぜ！ っていう話になっちゃうでしょう。
以上、●●講師サイトのメール相談で、お弟子さんとのメールの
やりとりでも確認した結果です。
鋭いですね。
問題文には「その業務に関してなすべき」が完全に抜けています。
だから、アを正しいとしたら実際も大変なことになります。
不動産屋は「その業務に関しない」登記、引渡し、取引に係る対価の
支払を不当に遅延したときも、44条違反になってしまいます。
上記「取引に係る対価」における「取引」が8つの取引に限定される
という定説もないようです。
アが正しければ、寿司の出前を取って代金支払を遅らせたただけで、
不動産屋は44条違反だぜ！ っていう話になっちゃうでしょう。
以上、●●講師サイトのメール相談で、お弟子さんとのメールの
やりとりでも確認した結果です。
544 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 14:46:18.31
予備校全滅なんて去年もじゃんw
問題48は、どの予備校も疑義があるなど
一言も言っていない
そんで、没となったら
確かにとか。
この程度でとか言い訳の嵐
問題48は、どの予備校も疑義があるなど
一言も言っていない
そんで、没となったら
確かにとか。
この程度でとか言い訳の嵐
その手の言い回しは去年の問42のように多分スルーだと思う。
あれだって難癖つけようと思えばつけた問題でしょ。
問5も40も3で収まるでしょ。
ま、12月5日になってみないとわかんないけどねー。
あれだって難癖つけようと思えばつけた問題でしょ。
問5も40も3で収まるでしょ。
ま、12月5日になってみないとわかんないけどねー。
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
過去問の言い回しが見えない530（ゴミ男）
547 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 15:43:34.56
出たな チンカスｗ
>>546 どこの予備校の回し者だ？
過去問の言い回しの傾向からすると>>530は詭弁なんだが
もう他にすがるものがないんだからしょうがない
もう他にすがるものがないんだからしょうがない
>>549
詭弁だと強弁する根拠が「過去の言い回し」ですか
詭弁だと強弁する根拠が「過去の言い回し」ですか
551 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 17:42:21.46
おいおいおい、過去の言い回しと質問ミスを一緒にするなよ
552 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 17:48:07.15
確かに単純に問題としてのミスかわざとのトラップだよ。
553 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 17:59:09.54
どっかの講師がグレーだから白に出来ないって言ってたな。そのとおりだな。
554 ：名無し検定1級さん：2012/11/18(日) 18:07:04.70
問題５
結局、予備校間でも答えは出ず
機構の判断に任せる
平成１８年の時は、予備校間で解答が割れてても
合格発表１週間前には仲良く解答は一致したのにな
結局、予備校間でも答えは出ず
機構の判断に任せる
平成１８年の時は、予備校間で解答が割れてても
合格発表１週間前には仲良く解答は一致したのにな
555 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 18:17:35.81
問５は割れてもしょうがない。問４０の扱いが気になる。
「過去問の言い回し」とやらは具体的にどの問題を指すのかな？
平23問42は違うね。（つかこれ割れたの？何の問題もなく１だと思うが）
平23問48は「年」と「年度」の違いで没になったようですが。
平23問42は違うね。（つかこれ割れたの？何の問題もなく１だと思うが）
平23問48は「年」と「年度」の違いで没になったようですが。
>>556
去年の問42は、免許権者にも届出がいるってやつだっけ。
勿論、肢の言っている届出もしなければいけないのだけど、それだけではダメと。
こういうのが正解肢になるんだから、結局12月5日まではわからないってことじゃね？
去年の問42は、免許権者にも届出がいるってやつだっけ。
勿論、肢の言っている届出もしなければいけないのだけど、それだけではダメと。
こういうのが正解肢になるんだから、結局12月5日まではわからないってことじゃね？
559 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 18:44:11.99
またまた出たな、予備校の回し者。「その業務に関してなすべき」の文が足らないのよ。
560 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 19:36:08.49
問５は複数解答可能性あり 問４０はどんでん返しあり
問5は③
問40は②
明後日分かるよ
問40は②
明後日分かるよ
>>561
マジ？
マジ？
どちらも③
564 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 20:04:41.40
問５④ 問４０③
565 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 20:06:24.34
てめいら 順列組合せかよ どれかは当たるよ ばかども！
566 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 20:57:31.10
問題5
俺は3にしたけど4の気もする
複数解答で決まりかもな
問題40は3で決まる
予備校のどこも2としていないから
俺は3にしたけど4の気もする
複数解答で決まりかもな
問題40は3で決まる
予備校のどこも2としていないから
可能性があるのは問５
３オンリーか３と４複数解か
３オンリーか３と４複数解か
568 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 21:22:09.83
問５は④で問４０は②で確定！
569 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 21:34:54.64
住宅新報社が
問５を４
に変えてくる時期。
問５を４
に変えてくる時期。
570 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 21:42:42.83
↑確かに、問５の３は重大な瑕疵が書かれてないから○であり、問４０の２は業務に関してなすべきが書かれていないから×であり、両問明らかにひっかけ問題である。
問5-問40
3-2
3-3
4-2
4-3
馬券かよ
3-2
3-3
4-2
4-3
馬券かよ
3-2鉄板やね
573 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 21:51:58.71
もし、没であれば去年は、１１月３０日に合格発表で１１月２２日に
没問を発表したので、今年であれば１１月２８日にまでには
遅くとも発表することになるな
複数正解であれば、合格発表と同時
ということになる
正にここが天国と地獄
没問を発表したので、今年であれば１１月２８日にまでには
遅くとも発表することになるな
複数正解であれば、合格発表と同時
ということになる
正にここが天国と地獄
574 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 09:22:47.08
３－２ですね
575 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 09:46:24.67
倍率出してよ
576 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 10:00:34.73
５は複数で４０は２でしょ
577 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 10:14:14.45
そうだよ。オッズとかないのかよ。 馬場も大事だろう 重馬場か？
578 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 10:16:07.62
4-3に 1万クローネで おね
579 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 10:19:01.88
稍重
580 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 10:22:52.68
やや重か このスレを一言で表現してるな 座布団1枚
581 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 10:31:48.06
やはりオッズは必要だよな
1番人気 3-2
2番人気 4-2
3番人気 3-3
4番人気 4-3
マークしてる人の多さでいくと、この順だよな。
でも実際濃厚なのは3-3。
美味しすぎるw
2番人気 4-2
3番人気 3-3
4番人気 4-3
マークしてる人の多さでいくと、この順だよな。
でも実際濃厚なのは3-3。
美味しすぎるw
583 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 12:29:32.01
そうじゃないとお前が困るからだろｗ
俺は4，3（複数解）－2だな
俺は4，3（複数解）－2だな
>>583
冷静に考えられないのはお前だろ。
冷静に考えられないのはお前だろ。
585 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 13:01:13.05
３－２
586 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 13:05:26.35
リャン面待ちでリーチ
587 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 13:12:40.74
没問割問なし
問40を2と煽るのが多いのは、8割近くが2を選んでるからなんだよねｗ
589 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 13:23:55.30
問題５については、複数の可能性が高いね
しかし、連続で没とは違うが複数正解のように
受験生を悩ます２つ正解があるかのような問題を
作ったとなると資質を
問われかねないね
しかし、連続で没とは違うが複数正解のように
受験生を悩ます２つ正解があるかのような問題を
作ったとなると資質を
問われかねないね
590 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 13:29:18.98
だから2には肝心の業務に関してなすべきが記入されてないから、ひっかけ問題だよ！なすべきが大事なんじなんだよ！だからそれは×だよ。これを○にすると、法律の根幹にかかわる大問題だよ！
キチガイ登場ｗ
592 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 14:14:57.40
問４０は２ですよ。
問40は2ってレス多いけど、予備校は全て3としていますよね？
予備校の講師がバカってこと？？
予備校の講師がバカってこと？？
594 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 14:27:44.45
ひっかけ問題にうまくひっかかったってことでしょう？問5の3も重大な瑕疵が前提なのにね？
595 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 14:30:10.81
機構はなかなか利口ですね。
予備校って行くと逆にバカになるって事ですね。
宅建でノイローゼですね。お大事に。
小魚が釣れたぁ＾＾
宅建業者が飲み屋で「ツケといて」とゴネたら宅建業法違反、それが問40を3とする立場。
見たところここまで出た反論は屁理屈とかうんことかゴミとかキチガイとかそんなのばっかり。
見たところここまで出た反論は屁理屈とかうんことかゴミとかキチガイとかそんなのばっかり。
何の試験を受けにきてるんだろうｗ
去年の問42
法第50条2項には、免許権者と管轄知事に届けなければならない。とあるんだが、
選択肢には免許権者への届出の記述が抜けている。
が正解扱い。
それ以前、平成16年と21年には、免許権者への届出も含めた記述で正解肢にしている年もある。
結局、機構が発表するまで正解はわからないでしょ。
法第50条2項には、免許権者と管轄知事に届けなければならない。とあるんだが、
選択肢には免許権者への届出の記述が抜けている。
が正解扱い。
それ以前、平成16年と21年には、免許権者への届出も含めた記述で正解肢にしている年もある。
結局、機構が発表するまで正解はわからないでしょ。
昨年の問42
業法「AとBに届け出なければならない」
問題「Bに届け出なければならない」
正解は○、そりゃそうだ。
今年の問40
業法「Aを対象とする」
問題「AもBも対象とする」
昨年の問42とは構造が違うからどうなるかね、どう見ても×だが。
ま、機構様が1+1=3と言えば、それが正解だ。
業法「AとBに届け出なければならない」
問題「Bに届け出なければならない」
正解は○、そりゃそうだ。
今年の問40
業法「Aを対象とする」
問題「AもBも対象とする」
昨年の問42とは構造が違うからどうなるかね、どう見ても×だが。
ま、機構様が1+1=3と言えば、それが正解だ。
>>602
言葉遊びはもういいよ。
言葉遊びはもういいよ。
法文の問題なんだから言葉は重要ですよ。
しかも重要な限定語句の有無の違いだからね。
しかも重要な限定語句の有無の違いだからね。
605 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:06:51.84
１＋１＝３にはならないですよ
606 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:18:41.87
問題42について補足を言えば、去年梶原塾だけが
4としていた
その根拠に過去問を示して違うということだったけど
今回の問題5にしてみては
過去の判決文問題とは
ちょっと違うんだよな
4としていた
その根拠に過去問を示して違うということだったけど
今回の問題5にしてみては
過去の判決文問題とは
ちょっと違うんだよな
607 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:18:49.17
問４０は②
608 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:20:19.73
毎年こんな感じの問題があるけど
何事もなかったかのように発表されるのも毎年のこと
何事もなかったかのように発表されるのも毎年のこと
609 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:22:33.08
下手すると問４０に関しては各予備校解答全滅か？
公式の解答発表には解説は付かないんですか？
611 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:24:44.52
問５は複数解答があっても致し方ないですかね。問４０を３とするのは解せないですね。
612 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:33:45.26
３－２
613 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:39:34.03
大穴狙いの４－３ｗｗｗ
614 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:40:17.99
３，４同着は？
615 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:44:34.74
写真判定同着もあり
616 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:46:13.03
同着だと合格点は1点アップでしょうか？
617 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:55:22.51
アップでしょう
618 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:56:13.57
３５以下で受かる奴は来年めざしてもうやってる鴨
619 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 18:58:00.45
俺去年33点で落ちたけどまだやってなかったなぁ。
いまの33住人同様淡～い期待にすがってたけどｗ
いまの33住人同様淡～い期待にすがってたけどｗ
620 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 19:14:34.42
日本語でおｋ
621 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 19:27:53.12
大穴の3.4-2で今年も36だったら笑う
622 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 19:29:09.11
本当に複数回答来るのかなぁ、、
623 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 19:33:31.67
問５可能性あり ４０は単
624 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 19:37:14.34
問5はやはり調整問題だったのか？
625 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 20:01:06.83
４０が調整
問40を煽る奴うぜえ。
恐らく自分も含めて8割近くの人間が2としてる問題だからって。
恐らく自分も含めて8割近くの人間が2としてる問題だからって。
そりゃ3にしたボーダーズにとっては正解が2になろうものなら
1点減に加え、ボーダー1点増で、実質2点減で死活問題だからな…
ま、機構は3のつもりで問題作ったんじゃないの？
1点減に加え、ボーダー1点増で、実質2点減で死活問題だからな…
ま、機構は3のつもりで問題作ったんじゃないの？
628 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 20:21:06.91
調整するなら逆に２で作ってんじゃない？
東京都の手付返還遅延の行政処分は、原文をみれば、手付を「取引の対価」
に含めてストレートに４４条違反としていることは明らかだから、アを×
にする根拠にはならない。
ちゃんと読め。
に含めてストレートに４４条違反としていることは明らかだから、アを×
にする根拠にはならない。
ちゃんと読め。
原文ってどこで見ることができるの？
すでに論破されたネタを蒸し返すのは反則。弁えなさい。
原文ってどこで見ることができるの？
原文ってどこで見ることができるの？
原文ってどこで見ることができるの？
原文ってどこで見ることができるの？
原文ってどこで見ることができるの？
原文ってどこで見ることができるの？
原文ってどこで見ることができるの？
原文ってどこで見ることができるの？
原文ってどこで見ることができるの？
633 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 00:34:50.49
問題5は複数正解で１点アップ
没問題でも同じ
１２月５日は、本当の大祭りになりそうですね
没問題でも同じ
１２月５日は、本当の大祭りになりそうですね
634 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 08:35:52.72
本当に複数正答になるのか？
635 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 08:43:07.79
単独正答を主張する人→3を選択、複数正答になってボーダーが上がると困る人
複数正答を主張する人→4を選択、4も正解になって自分の点数が＋1点になって欲しい人
って事？
複数正答を主張する人→4を選択、4も正解になって自分の点数が＋1点になって欲しい人
って事？
636 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 09:09:39.06
平成の初め頃不備続出、適取が解ナシ一回認めた
１回じゃねーだろこのゴミ
638 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 11:28:57.16
639 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 11:52:17.73
YAHOO知恵袋より
正解は3のみ、または3か4です。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1196025351
正解は3のみ、または3か4です。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1196025351
「宅地建物取引業者に対する行政処分について 平成24年3月14日 都市整備局」
で検索してみそ。手付返還遅延は44条違反だって書いてある。
「手付」も「取引に係る対価」という以外にどういう理屈が立つ？
で検索してみそ。手付返還遅延は44条違反だって書いてある。
「手付」も「取引に係る対価」という以外にどういう理屈が立つ？
③で決まりだったね
しょせん人間が決めることなんだから何とでも言えるよ
643 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 12:54:13.40
不当な履行遅延の禁止（法第44条）は、宅地若しくは建物の登記若しくは引渡し又は取引に係る対価の支払を対象とするのみである。
手付返還遅延は44条違反について争いはない
手付返還は取引に係る対価には該当しないから「のみ」ではない
だから誤り
手付返還遅延は44条違反について争いはない
手付返還は取引に係る対価には該当しないから「のみ」ではない
だから誤り
>>641 の③は問5の事です
ゴメンごめん、
ゴメンごめん、
646 ：名無し検定1級さん：2012/11/20(火) 16:55:40.37
問題４０なんてはなから３で決まってる
647 ：名無し検定1級さん：2012/11/20(火) 17:20:43.99
不動産セミナ―でも３としてるのに
機構が４にするとは到底思えないな
機構が４にするとは到底思えないな
648 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 17:54:46.69
俺は思うけどな
649 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 18:11:50.03
>>647
それは、まだ早い おかしい
それは、まだ早い おかしい
お疲れ様です
651 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 18:25:37.35
疲れてるなら ２ｃｈ覗くな！
652 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 18:43:01.32
問題５は３でほぼ確定だな
問題４０は残念会ですな
問題４０は残念会ですな
653 ：ふんころがしの独り言は結構：2012/11/20(火) 19:04:15.82
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＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
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問40はハナから3だろうけど、作問ミスだろうね。
正解はア×イ×ウ○エ○で2でしょう。
まー機構はア○で3だと言い張るだろうけど。
正解はア×イ×ウ○エ○で2でしょう。
まー機構はア○で3だと言い張るだろうけど。
>>655
「その業務に関してなすべき」が抜けているから。
他の肢にはちゃんと「業務上」とか書いてあるのに、アだけ抜けてるから作問ミスなんでしょう。
そもそも規制対象を問う問題で規制対象を限定する語句は重要。
屁理屈には当たらないですね。
つか「屁理屈」なんて反論になってないし。
「その業務に関してなすべき」が抜けているから。
他の肢にはちゃんと「業務上」とか書いてあるのに、アだけ抜けてるから作問ミスなんでしょう。
そもそも規制対象を問う問題で規制対象を限定する語句は重要。
屁理屈には当たらないですね。
つか「屁理屈」なんて反論になってないし。
657 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 20:14:59.87
法律上の大事な問題であるから、機構は問５と問４０に関して今までの色んな意見に対してみんなが納得いくような答えを出すべきであると思う。
658 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 20:41:57.59
不動産法律セミナーを出版している包茎学院は今回から宅建講座をやめているそうです。
なので受験生のデーターに基づいた合格予想が出せなっかたのでは？
なので受験生のデーターに基づいた合格予想が出せなっかたのでは？
>>657
少なくとも問5に関しては散々理由付けと説明がなされている
3派はそれらを全て無視して
3で確定だな
3.4複数解もあり得る
とか言ってるだけ
文句があるならスレの最初の方のどれかに反論の一つでもしてみなよ
少なくとも問5に関しては散々理由付けと説明がなされている
3派はそれらを全て無視して
3で確定だな
3.4複数解もあり得る
とか言ってるだけ
文句があるならスレの最初の方のどれかに反論の一つでもしてみなよ
>>656
そうすると、問5は4と考えているの？
そうすると、問5は4と考えているの？
661 ：12/5惨めになるだけだよw：2012/11/20(火) 20:56:21.93
抗議の焼身自殺とかは勘弁ね
662 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 21:54:07.31
問題5は3で確定だろう
問題に民法の規定及び判決文から明らかに誤ってるのはどれか？と言ってる
4は、民法の規定に誤ってる
しかし、判決文と照らしあわして
3と4のどちらかが誤ってるのかではなくて
「明らかに」誤ってるのはどれか？と言うと
やはり、3となるのではないかと思う。
問題に民法の規定及び判決文から明らかに誤ってるのはどれか？と言ってる
4は、民法の規定に誤ってる
しかし、判決文と照らしあわして
3と4のどちらかが誤ってるのかではなくて
「明らかに」誤ってるのはどれか？と言うと
やはり、3となるのではないかと思う。
問5だのなんだのとうだうだ言ってるのは今や誰もいなくなりました
今年度の受験者はもうそれぞれの道を歩き出していますよ
額縁を揃えるもの、登録講習の申し込みを行うもの、次の資格試験を受験するもの
今年度の受験者はもうそれぞれの道を歩き出していますよ
額縁を揃えるもの、登録講習の申し込みを行うもの、次の資格試験を受験するもの
このスレ最初のほうに比べてどんどんレベル落ちてるな
>>665
4派が飽きていなくなっただけ
4派が飽きていなくなっただけ
まだ次に進めない人がいらっしゃるようですね・・
TACと大原以外はどんな言い訳考えてるの？
670 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 22:06:56.26
逆に4とすると矛盾しませんか？
判決文を載せて答えろと言ってるのに
民法の規定だけで正解となるのですか？
じゃあ、何で判決文を載せたの？
しかも、民法の規定と判決文として
明らかに誤ってるものと言ってる
4はねえよ
諦めろよ
判決文を載せて答えろと言ってるのに
民法の規定だけで正解となるのですか？
じゃあ、何で判決文を載せたの？
しかも、民法の規定と判決文として
明らかに誤ってるものと言ってる
4はねえよ
諦めろよ
>>670
だから文句あんなら最初から読んでどれかに反論してみろ
だから文句あんなら最初から読んでどれかに反論してみろ
>>660
それ聞いてどうすんのか知らないけど、問5は3か4なら4だと思いますよ。
TACの試験当日の解答速報会で「3は原則を書いてるだけ」とかいう説明を受けて納得しましたので。
ただし私は問5を3にマークしたので機構が3だと言うなら大歓迎です。
なお問5についてはあまりここの過去ログを読んでないし、面倒くさいので読む気もないし議論する気もないのでよろしく。
それ聞いてどうすんのか知らないけど、問5は3か4なら4だと思いますよ。
TACの試験当日の解答速報会で「3は原則を書いてるだけ」とかいう説明を受けて納得しましたので。
ただし私は問5を3にマークしたので機構が3だと言うなら大歓迎です。
なお問5についてはあまりここの過去ログを読んでないし、面倒くさいので読む気もないし議論する気もないのでよろしく。
これでまた4派がいなくなると何の反論もできないまま何もなかったかのように
3で確定だな
3.4複数解もありうる
とかいうのが湧いてくるループ
TAC大原以外の予備校関係者の皆様乙
3で確定だな
3.4複数解もありうる
とかいうのが湧いてくるループ
TAC大原以外の予備校関係者の皆様乙
TAC大原以外の予備校の言い訳はこうかな
ネット等その他受験生の大多数が3が答えだとしか読めないと言っている。問題に問題があるのであって3が答えだと言った我々に何らの問題もなく、こんな問題を作った方が悪い
したがって4のみ正解というのは受け入れられない
こんかな感じに誘導するために毎日頑張ってるのかな 予備校乙
ネット等その他受験生の大多数が3が答えだとしか読めないと言っている。問題に問題があるのであって3が答えだと言った我々に何らの問題もなく、こんな問題を作った方が悪い
したがって4のみ正解というのは受け入れられない
こんかな感じに誘導するために毎日頑張ってるのかな 予備校乙
しつけーな
>>676
あなたがた予備校関係者がね
あなたがた予備校関係者がね
679 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 22:36:51.27
4を正解とすると
すげー頭が固い人だと思うよ
すげー頭が固い人だと思うよ
TAC大原の予備校関係者の皆様乙。
ここで、TACや大原関係者がガンガンやって、もし×だったらヤブヘビだよな。大方とは別な解出して、リスク背負って宣伝するなんて考えられないな。
関係者じゃないし宣伝でもない
3派は結局レッテル貼りのみか
3派は結局レッテル貼りのみか
何の反論もできずクレーマーだのレッテル貼りをしつつ3で確定だなとか言ってた頃の予備校関係者の皆様の書き込みが懐かしいですね
いい加減諦めろ3派
3派は12月5日まで黙ってればいいのに、何もなかったかのようにまた性懲りも無く
3で確定だな
3.4複数解もありそうだ
とかいう書込みをまだ半月続けるわけだ
こんな予備校でしか働けない皆様ご苦労様です
3で確定だな
3.4複数解もありそうだ
とかいう書込みをまだ半月続けるわけだ
こんな予備校でしか働けない皆様ご苦労様です
３は業界紙が根拠だろ
外したら８９３不動産屋からの嫌がらせがね
そりゃひどいもんだ
外したら８９３不動産屋からの嫌がらせがね
そりゃひどいもんだ
反対側の意見を貶したり、
疑心暗鬼になって変な勘繰り入れてレッテル貼ったり、
極端な意見しか言えない奴は病気か何かなの？
ぶっちゃけどっちでもいいんだよ。
色んな意見聞いて、なるほどね～とかって思えれば。
疑心暗鬼になって変な勘繰り入れてレッテル貼ったり、
極端な意見しか言えない奴は病気か何かなの？
ぶっちゃけどっちでもいいんだよ。
色んな意見聞いて、なるほどね～とかって思えれば。
こういう質問して返ってきたことないわ
言っても無駄だからじゃね？
理由もなく他人を腐ってるとか言うだけとか普通だもんな3派なら
またそうやって決め付けるｗ
おまえら面白いな。
かわいそうだから、あまりおちょくるなw
かわいそうだから、あまりおちょくるなw
自分が忌み嫌う見えない相手と似たようなことしてるんだけど、自分だけは違うとでも思ってんのかねｗ
こうやっていくつかの質問反論がレスで流れて行き、なかったことにされる
呆れた頃にわらわらと湧いてあーだこーだ
安価ぐらいつけたらどうだい3派のチキンさん達
呆れた頃にわらわらと湧いてあーだこーだ
安価ぐらいつけたらどうだい3派のチキンさん達
一体みんな誰と戦ってるんだ・・（AA略
うん
俺もその時の気分で3派になったり4派になったり。
自演で争って盛り上げてみたりw
俺もその時の気分で3派になったり4派になったり。
自演で争って盛り上げてみたりw
こうやっていくつかの質問反論がレスで流れて行き、なかったことにされる
呆れた頃にわらわらと湧いてあーだこーだ
安価ぐらいつけたらどうだい４派のチキンさん達
呆れた頃にわらわらと湧いてあーだこーだ
安価ぐらいつけたらどうだい４派のチキンさん達
俺はどっちでもいい派だが
3派は食いつきが悪いので、もっぱら対4派w
3派は食いつきが悪いので、もっぱら対4派w
>>704
どれに安価が足らなかったかな？
どれに安価が足らなかったかな？
>>706
人格は変えれても頭の悪さは隠せないな
人格は変えれても頭の悪さは隠せないな
>>708
うん 俺も同意見 ほんとだよね
うん 俺も同意見 ほんとだよね
何この頭の悪い自演w
>>708
そうだよね。頭悪いよね
そうだよね。頭悪いよね
煽ったつもりがレスをみてしまいイラついて本気になっていくパターンですね
まあ3派が頭悪いのは言うまでもないけど、このアホくさい自演で煽れていると勘違いしているこの子の頭の悪さは異常だな
あーあ黙っちゃった
プルプルしてるの？ねえ？
プルプルしてるの？ねえ？
４は終わったなｏｒｚ
4を選んだことを後悔してる
719 ：名無し検定1級さん：2012/11/21(水) 07:51:21.93
4はほぼないね
セミナーがせめて3,4二つとか疑義を含ませたなら分かるけど
今後、機構が複数にするとは思えないわ
セミナーがせめて3,4二つとか疑義を含ませたなら分かるけど
今後、機構が複数にするとは思えないわ
720 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 08:49:53.24
>>670
判決文なら、肢２を○と判断するときに、文理解釈で使うことになる
はずです。民法の条文にはありませんから。誤り（この場合正解肢）を判定
するときに使われていないからといって、判決文問題ではないとは言い切れない。
判決文なら、肢２を○と判断するときに、文理解釈で使うことになる
はずです。民法の条文にはありませんから。誤り（この場合正解肢）を判定
するときに使われていないからといって、判決文問題ではないとは言い切れない。
721 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 09:06:37.92
この話題以外と続くね。
発表まであと2週間。
使い切れるかな？
本当に複数回答が出そうなら
新スレ立てる？
発表まであと2週間。
使い切れるかな？
本当に複数回答が出そうなら
新スレ立てる？
722 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 12:48:21.57
というか、合格発表まで埋まらんだろｗ
723 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 13:19:03.52
俺４選らんだけど諦めてるわ
俺は１選んだけど諦めてないぜ！
725 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 16:11:50.54
冷えるな
726 ：名無し検定1級さん：2012/11/21(水) 16:55:45.38
3で確定です！
3とか４とかアホだろ？
どうみても２が正解。
どうみても２が正解。
迷った時は3ってオカルト忘れたのかよ。
面食らった問1も、新しい出題の問3も、
割れ問になってる問5も問40も、3なんだよ。
面食らった問1も、新しい出題の問3も、
割れ問になってる問5も問40も、3なんだよ。
730 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 18:17:13.43
3 LEC、不動産法律セミナー他
4ТAC、駒台、大原のみ
さて、宅建業試験である法家の伝統
セミナーが3としてる以上
4はちと立場が弱いね
4ТAC、駒台、大原のみ
さて、宅建業試験である法家の伝統
セミナーが3としてる以上
4はちと立場が弱いね
↓はい、ここからいつもの流れです。
4派の皆さん、張り切ってどうぞ！
4派の皆さん、張り切ってどうぞ！
732 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 18:26:48.15
>>730
駿台じゃないのか？
駿台じゃないのか？
733 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 18:35:31.69
>>730
駒台ｗｗｗｗ プギャー
駒台ｗｗｗｗ プギャー
宅建業試験である法家の伝統
↑
コイツの学のなさは初来日の外国人並み
↑
コイツの学のなさは初来日の外国人並み
735 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 18:40:15.85
つーか それって ネイティブな外人だろうｗ
736 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 18:41:06.49
おい！4派
反論しろよ！
反論しろよ！
737 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 18:42:00.91
いやいや、もし、日本国籍ならあのユトリ世代に違いない。
これ鉄板。
これ鉄板。
738 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 19:57:22.93
3だ
4選ぶ奴はネトウヨ並みの知能
いや、どっちも正解だろ。
３・４ともに正解肢と判断して
両方にマークした俺は勝ち組。
３・４ともに正解肢と判断して
両方にマークした俺は勝ち組。
正解肢をすべて塗れという新しいパターン
4択が16択になる
白紙でも正解の場合あり
4択が16択になる
白紙でも正解の場合あり
743 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 20:53:02.30
不動産法律セミナーも3としてんのに
4単独なんてあるのかよ？
4単独なんてあるのかよ？
744 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 20:59:13.51
0%ではない
これに関して異論はなかろう
これに関して異論はなかろう
745 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 21:01:05.00
確かに
機構が決めるんだからね
可能性としてはありえるし
没や複数解答の可能性も
あるね
機構が決めるんだからね
可能性としてはありえるし
没や複数解答の可能性も
あるね
>>730
よお、全角T君ひさしぶり！
よお、全角T君ひさしぶり！
747 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 00:38:22.16
４は童貞
748 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 07:43:28.87
３はアナル処女
749 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 07:57:43.70
２はスカトロ
750 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 09:22:05.81
問５③問４０②
751 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 10:24:55.82
>>750
センスなさすぎ。 数列とか級数とか 考えなかったのかよ
センスなさすぎ。 数列とか級数とか 考えなかったのかよ
752 ：名無し検定1級さん：2012/11/22(木) 11:29:58.14
問題40は3だろ
セミナーの解説読めよ
セミナーの解説読めよ
梅
754 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 14:37:03.12
何が起きるか１２月５日までわからんよ
正解を決めるのは機構だからな。
予備校や雑誌が何をほざこうが関係ない。
予備校や雑誌が何をほざこうが関係ない。
ましてやこのスレのクソ意見などオナニーでしかない
ウメ
糞スレ埋め
759 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 18:48:18.67
問５③問４０②
760 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 18:59:50.85
お前馬鹿か 病んでるんだろう
761 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 19:10:05.34
宅建不妊者Ａの押印記名
762 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 20:00:59.77
時が来ればわかるさ
というわけで埋め
764 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 22:48:48.77
渋谷会では問題5は4なわけだが
どうなんだろ？
どうなんだろ？
それどこのSMクラブ？
もいっこウメ
767 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 23:47:32.16
今更ながら、
民法の割れ問てどんな問題だ？
民法の割れ問てどんな問題だ？
さらにウメ
769 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 02:13:37.32
不動産法律セミナーの解答が問5は3だったんだな
770 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 02:19:27.50
埋めるぞ
772 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 10:12:43.37
ワッショーイ
773 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 10:42:58.15
請負の担保責任について
建物は、５年か１０年
これで3であるならば民法の規定は変更されるし
最高裁判例なども
全て変更されるくらいの大問題になる
建物は、５年か１０年
これで3であるならば民法の規定は変更されるし
最高裁判例なども
全て変更されるくらいの大問題になる
774 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 10:46:54.13
それをいうなら問４０。大事な文章が抜けてただろ。
775 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 10:49:37.17
没問は事前に、割れ問は当日発表が慣例のようだな
今年はどうかな
今年はどうかな
というか没問だけ事前に発表する意味がわからない。
777 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 10:57:29.29
問４０②は条文を解っている人なら間違いなく×にしてますよ。
778 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 11:21:17.13
重要となる文章が抜けてますから問題文そのもの自体が違いますからね。正否の判断は機構によりますが。
780 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 11:40:46.75
大問題ですよ。法律の根幹にかかわる！法律は世の中の秩序を保つために制定されているのだから！
780みたいなやつをローの予備校で見たことがある
782 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 11:46:53.35
問題自体がペケなのは４０の②
783 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 11:47:26.47
そうですね。法律問題を作成するときは、一字一句間違いのないようしないと、間違った判断に結びつて大きなトラブルを引き起こす可能性があるよね。
784 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 11:50:34.84
一字一句というより文章まるまると抜けているとは本来はあり得ないんです。
問40の2じゃなくて問40のアじゃないの？
埋めるよー
787 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 13:08:19.88
ようやく
問５ ４
で落ち着いた。
問５ ４
で落ち着いた。
788 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 13:14:12.75
789 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 14:19:45.63
もし問題5が3であれば
法解釈を誤ったもの及び1点差で落ちた人は
損害賠償請求をできるということですか？
法解釈を誤ったもの及び1点差で落ちた人は
損害賠償請求をできるということですか？
790 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 14:20:08.13
問４０は没or②
791 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 14:34:03.41
機構には正しい法解釈により回答を作成する義務がある。
これを怠ったことにより債務不履行責任を負う。
問５は４
でなければ、損害賠償を請求できる。
債務不履行により損害賠償を請求された機構は、
その回答に対して正しい法解釈を行った事を立証しなければならない。
これを怠ったことにより債務不履行責任を負う。
問５は４
でなければ、損害賠償を請求できる。
債務不履行により損害賠償を請求された機構は、
その回答に対して正しい法解釈を行った事を立証しなければならない。
それって誰がいくらもらえんの？
793 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 14:40:17.43
では問４０の条文抜けはどう解釈する？
794 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 14:50:50.32
財務省の犬 民主党の野田総理
増税 庶民いじめで英雄気取り
身を削る気はなし
公務員天国温存
増税 庶民いじめで英雄気取り
身を削る気はなし
公務員天国温存
795 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 14:51:15.96
機構に聞いてくれ
796 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 15:12:14.20
もし、問題5で不合格になれば
裁判所に救済を求める事は可能ということになるな
裁判所に救済を求める事は可能ということになるな
797 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 15:18:55.76
正しい法解釈を争点にすれば勝訴もありうるな。
798 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 15:26:01.90
ばか
799 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 15:28:20.71
訴訟要件を満たさない。
紛争性なし。
審査請求も無理。
あきらめろ。
紛争性なし。
審査請求も無理。
あきらめろ。
ネトウヨには大問題だよなギリギリだろうからｗ
埋め
800は超汚染塵な
803 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 17:11:05.46
おーい今年の割れ問てどんな問題だ？
ggrks
805 ：名無し検定1級さん：2012/11/23(金) 17:24:58.06
ちょっと待て
問題の内容が明らかに誤ってるならば
司法審査の対象になりえるよ
問題の内容が明らかに誤ってるならば
司法審査の対象になりえるよ
司法審査w
807 ：名無し検定1級さん：2012/11/23(金) 17:30:06.32
何にせよ
法解釈の誤りであれば訴える事は可能だ
技術士試験事件を参照にすれば分かる
法解釈の誤りであれば訴える事は可能だ
技術士試験事件を参照にすれば分かる
808 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 17:35:21.00
>>804
ysskosygrks
ysskosygrks
809 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 17:37:15.59
「訴える」事は可能っちゃ可能だよな
810 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 17:45:45.20
問５③問４０没or②
811 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 17:54:55.14
よく飽きずにやるなｗ
もし没ってことになったら、没問は加点でいいの？それとも減点？
813 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 18:05:54.43
問４０が問題児 問５ではない
814 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 18:09:07.43
加点
815 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 19:08:27.11
>>807
ちょっと教えてくれるか？ 素人だからわからんのだが
訴状を用意して訴えることはできるだろうが、実際は、
裁判所が具体的に法令を適用してその争いを解決できるものではないから、そのよ
うな紛争は「法律上の争訟」に当たらないと判示した。（最判昭41･２・８）
とあるぞ、これって門前払いくらったてことじゃないのか？
ちょっと教えてくれるか？ 素人だからわからんのだが
訴状を用意して訴えることはできるだろうが、実際は、
裁判所が具体的に法令を適用してその争いを解決できるものではないから、そのよ
うな紛争は「法律上の争訟」に当たらないと判示した。（最判昭41･２・８）
とあるぞ、これって門前払いくらったてことじゃないのか？
問40②は見苦しい
ウメ
818 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 19:49:04.57
819 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 19:51:57.71
820 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 19:52:29.10
没４０
821 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 19:55:06.50
ＹＥＳ
また一点増えてしまった
823 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 20:09:02.01
増えるときは増える。しゃーない
824 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 20:21:59.90
ti40bt
825 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 20:37:01.76
>>815
法律上の争訟については
１、当事者間の具体的な権利義務ないし法律関係の存否に関する紛争であって
２、法律の適用によって終局的に解決しうべきものをいう
判例は、１を肯定したが２を否定している
よって、訴え却下だということではない
法律上の争訟については
１、当事者間の具体的な権利義務ないし法律関係の存否に関する紛争であって
２、法律の適用によって終局的に解決しうべきものをいう
判例は、１を肯定したが２を否定している
よって、訴え却下だということではない
826 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 20:45:14.95
ま、がんばれ
827 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 06:59:02.60
>>825
一応、俺のボロ頭でもわかった。でも、２を否定しているのなら
肝とも言える合否判定は争点にならないと言うことだね。
１だけなら、確かに社会的に一石を投じることはできても、損害賠償請求という
実を得ることは難いね。 シスフォフの石となる可能性が大ということか
一応、俺のボロ頭でもわかった。でも、２を否定しているのなら
肝とも言える合否判定は争点にならないと言うことだね。
１だけなら、確かに社会的に一石を投じることはできても、損害賠償請求という
実を得ることは難いね。 シスフォフの石となる可能性が大ということか
828 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 07:33:15.28
LECから解説が届いた。
問5を複数解にしてたな。
問5を複数解にしてたな。
829 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 08:05:03.13
>>828
いっきに目が覚めたわ。マジかよ。ええええええええええええ
なんか証拠だせよ。ううううううううううううう
えええええええええ。おおおおおおおおおおお
複数解って ③単独じゃないのかよ オワタ 確実に１点あがる
いっきに目が覚めたわ。マジかよ。ええええええええええええ
なんか証拠だせよ。ううううううううううううう
えええええええええ。おおおおおおおおおおお
複数解って ③単独じゃないのかよ オワタ 確実に１点あがる
ご愁傷様
問５は４
問５は４
831 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 09:27:25.48
朝っぱらからご苦労なこった
832 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 09:34:03.27
問５③問４０×
>>829
ネタだから気にするな。って自演か？w
ネタだから気にするな。って自演か？w
834 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 10:06:20.92
４０は没か？
答えを4としてるところは大原とTACだけ？
自分が誰かバレないからって、予備校の名前出してまで適当なこと書くなよ
837 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 10:50:16.32
↑
馬鹿ｗ
馬鹿ｗ
838 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 10:53:33.24
昨日ggrといわれたので見てきたけど、問５は明らかに４だな
なんで割れ問なのかわからん
３って言ってる予備校講師はこの試験問題にある判決文を初めてよんだやつだな
この判決文の背後にある学説すら知らない低脳宅建講師だな
いくら宅建試験とはいえ、大学教授が民法の問題を作っている以上、学説も知らない上に、鑑定士
又は、司法書士の資格すら持ってない低脳予備校講師には教わるなってことだな
なんで割れ問なのかわからん
３って言ってる予備校講師はこの試験問題にある判決文を初めてよんだやつだな
この判決文の背後にある学説すら知らない低脳宅建講師だな
いくら宅建試験とはいえ、大学教授が民法の問題を作っている以上、学説も知らない上に、鑑定士
又は、司法書士の資格すら持ってない低脳予備校講師には教わるなってことだな
839 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 11:12:16.37
問題5を4としてる講師と言えども
完全に4とは言えないよ
複数かもしれないとしている講師もいる
問題5は、民法と判決文に照らし合わせて
明らかに誤ってるものはどれか？というもの
3を選んだ人もこの民法の規定及び判決文というのに
さんざん悩まされたはず
4とすれば何の為の判決文なのか？と思うだろう
判決文など載せずに判例としとけばいい
どのみち国語力を前提にすれば3とすることで確定だろう
完全に4とは言えないよ
複数かもしれないとしている講師もいる
問題5は、民法と判決文に照らし合わせて
明らかに誤ってるものはどれか？というもの
3を選んだ人もこの民法の規定及び判決文というのに
さんざん悩まされたはず
4とすれば何の為の判決文なのか？と思うだろう
判決文など載せずに判例としとけばいい
どのみち国語力を前提にすれば3とすることで確定だろう
840 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 11:12:27.45
838>>そうだなあ。最悪、その予備校が名誉毀損などの訴えを提起すれば
公権力が出動するかもしれん。通信の秘密は憲法で保障されては
いるが、あくまで公共の福祉に反しない限りという制限を受けることは
いまの中学生でも知っている。軽々しく実名をネットに晒すのはどうかと
思う。ネタふりとはいえ以後気をつけるべきだと思う。
公権力が出動するかもしれん。通信の秘密は憲法で保障されては
いるが、あくまで公共の福祉に反しない限りという制限を受けることは
いまの中学生でも知っている。軽々しく実名をネットに晒すのはどうかと
思う。ネタふりとはいえ以後気をつけるべきだと思う。
一度書いたことは取り消せない
842 ：838：2012/11/24(土) 11:23:37.08
誰かと勘違いしてるだろ？
俺が４って言ったのは初めてだぞ
問５は国語力の問題じゃないから。
割れ問て言ってる講師はこの判決文の背後にある学説を知らない奴だろ。
それから、問５は３が正解と言ってる奴の名前なんて俺にはどうでもいいし、興味もない。
疑問に思うなら、もっと民法に詳しい奴のいるスレに行ってきけばいいだろう。
その辺の予備校講師よりもよっぽど的を得た回答をしてくれるだろうよ。
俺が４って言ったのは初めてだぞ
問５は国語力の問題じゃないから。
割れ問て言ってる講師はこの判決文の背後にある学説を知らない奴だろ。
それから、問５は３が正解と言ってる奴の名前なんて俺にはどうでもいいし、興味もない。
疑問に思うなら、もっと民法に詳しい奴のいるスレに行ってきけばいいだろう。
その辺の予備校講師よりもよっぽど的を得た回答をしてくれるだろうよ。
843 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 11:26:33.41
838は名誉毀損にはならねーよw
844 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 11:26:36.97
はあ？何
学説って？
判決文の背後にある学説？
問題文のどこに学説を考慮して
解答するんだよ
あんた国語力の意味分かってる？
学説って？
判決文の背後にある学説？
問題文のどこに学説を考慮して
解答するんだよ
あんた国語力の意味分かってる？
845 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 11:38:25.48
>>844
少々相手してやるよw
学説を知っていたら当然にして導かれる結論というものがある。
この問題の場合、最悪、学説を知らなくても、判例の趣旨によって当然にして導かれる結論というものがある。
つまり、建て替える他ない重大な瑕疵にあたるか否か、というところにある。
あたる場合、除斥期間でなければ、損害賠償できるが、あたらなければできない。
ただそれだけのこと。
何度も言う。
俺にはなんでこの問題が割れ問なのか分からない。
少々相手してやるよw
学説を知っていたら当然にして導かれる結論というものがある。
この問題の場合、最悪、学説を知らなくても、判例の趣旨によって当然にして導かれる結論というものがある。
つまり、建て替える他ない重大な瑕疵にあたるか否か、というところにある。
あたる場合、除斥期間でなければ、損害賠償できるが、あたらなければできない。
ただそれだけのこと。
何度も言う。
俺にはなんでこの問題が割れ問なのか分からない。
846 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 12:07:22.70
>>842>>845
初登場でご苦労さんだが、その手の説明は1か月前からされているよ。
> あたる場合、除斥期間でなければ、損害賠償できるが、あたらなければできない。
「除斥期間でなければ」は合ってるのかな？
国語の問題なら
× 的を得た
○ 的を射た
とするのが無難だろう。
というかこの問題は大学教授が作ったの？
教授は理工学部の元教授しか見当たらないんだけど、この人は土地と建物の問題を作ったんじゃないかと。
www.retio.or.jp/exam/pdf/exam_com.pdf
初登場でご苦労さんだが、その手の説明は1か月前からされているよ。
> あたる場合、除斥期間でなければ、損害賠償できるが、あたらなければできない。
「除斥期間でなければ」は合ってるのかな？
国語の問題なら
× 的を得た
○ 的を射た
とするのが無難だろう。
というかこの問題は大学教授が作ったの？
教授は理工学部の元教授しか見当たらないんだけど、この人は土地と建物の問題を作ったんじゃないかと。
www.retio.or.jp/exam/pdf/exam_com.pdf
1か月前というか試験当日のTACの解答速報会でも>>845みたいな説明をしていたが、ここへ来てついにLECが白旗か？
851 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 12:32:08.56
自分の主張が正当であることを示すために枝葉にこだわる気持ちもわからないわけではないが、で
はなぜ、３、４がそれぞれ〇ないし×といえるのか？原則、例外について説明してくれないか？
そして、この判例の趣旨、誰を保護したいのか、について原則、例外に分けて簡単に説明してもらいたい。
はなぜ、３、４がそれぞれ〇ないし×といえるのか？原則、例外について説明してくれないか？
そして、この判例の趣旨、誰を保護したいのか、について原則、例外に分けて簡単に説明してもらいたい。
852 ：↑構ってちゃんwww：2012/11/24(土) 12:34:46.26
過去レス嫁
853 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 12:37:48.27
>>852
お前には言ってね～よ
お前には言ってね～よ
>>851
ggrks
ggrks
しかし何でこの板はID出ないんだ？
856 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 12:43:28.31
８５１の偉そうなレス
嫌われ者だな
他人にものを尋ねる態度から躾けられるべき
嫌われ者だな
他人にものを尋ねる態度から躾けられるべき
857 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 12:44:26.84
858 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 12:49:55.94
859 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 12:50:01.82
ttp://eigyoumen54.ti-da.net/e4144350.html
リンク乙であります。
しかし、あの写真の信憑性は高いのか？
他の人でLECから解説受けとった人いないのか？
情報求む。 一大事だこりゃ
リンク乙であります。
しかし、あの写真の信憑性は高いのか？
他の人でLECから解説受けとった人いないのか？
情報求む。 一大事だこりゃ
>>851は「なぜ3○で4×と言えるのか？（なぜ4が正解なのか？）」と聞いているように見えるが。
861 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:00:38.31
>>860
すまん、逆だ
すまん、逆だ
これまでは3派＝国語の問題、4派＝法律の問題というのが大方の主張だったかと。
だから3派に「法的解釈に基づき」と聞いても話はかみ合わないような。
3が正しいとする法的解釈は民法638条2項をむりやりこじつける議論があったかな。
その辺は書くの面倒くさいし書いてもループするだけだろうだからggrksなわけで。
だから3派に「法的解釈に基づき」と聞いても話はかみ合わないような。
3が正しいとする法的解釈は民法638条2項をむりやりこじつける議論があったかな。
その辺は書くの面倒くさいし書いてもループするだけだろうだからggrksなわけで。
863 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:15:48.48
おい、ヘボ予備校講師ども、お前らみてんだろ。
３が正解と言える理論的根拠を示してみろよ。
３が正解と言える理論的根拠を示してみろよ。
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
LECは正式発表まで正解を間違えていた前科がある
865 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:24:39.46
LECやっちまったな
866 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:27:49.38
ＬＥＣ爆弾投下か
LECの冊子は11/13（火）発送予定から11/21（水）発送に変更になったようだが、やはり問5で悩んでいたのかな？
868 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:36:00.16
複数回答来そうだな
869 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:39:36.14
ここで変えた意味はかなりデカイな
複数解もだが、問5は4ってのもあるぞ
複数解もだが、問5は4ってのもあるぞ
870 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:46:43.02
おいおいなんか行政っぽくないかい？漏れてる？
871 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:55:41.18
①建物の場合、瑕疵担保責任に基づき、契約解除できない。(635条但書き)
この条文の趣旨は請負人が莫大な費用をかけて建物を完成させたのにわずかな瑕疵により契約解除を注文者に認めると、請負人にとって過酷で社会的経済的損失が大きいから、解除できないというところにある。
例えば、3000万の家の屋根から雨漏りする場合に100万かければ、当初の品質、性能を確保(居住可能等)できたとする。
この様な場合(建物が完成してしまった場合等)にまで契約解除を認めるのは、請負人が可哀想だから、635条但書きはこれを認めなかった。
よって、建て替え相当の損害賠償請求を認めることは解除を認めることに等しいから、635但書きの趣旨により建替え相当の損害賠償請求を認めることはできない。
この条文の趣旨は請負人が莫大な費用をかけて建物を完成させたのにわずかな瑕疵により契約解除を注文者に認めると、請負人にとって過酷で社会的経済的損失が大きいから、解除できないというところにある。
例えば、3000万の家の屋根から雨漏りする場合に100万かければ、当初の品質、性能を確保(居住可能等)できたとする。
この様な場合(建物が完成してしまった場合等)にまで契約解除を認めるのは、請負人が可哀想だから、635条但書きはこれを認めなかった。
よって、建て替え相当の損害賠償請求を認めることは解除を認めることに等しいから、635但書きの趣旨により建替え相当の損害賠償請求を認めることはできない。
872 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:57:12.15
②ところが｢重大な瑕疵｣により倒壊の危険性等があり、倒壊の危険性があり、生命等に危害を及ぼし得る様な場合で、建て替える他ない場合には、
建替え相当の損害賠償請求を認めても、635条但書きの趣旨に反することもなく、又、もはやその様な請負人(手抜き工事をした請負人等)を保護する必
要もなく、社会的経済的損失がないから、建て替え相当の損害賠償請求できるとした。(判例)
建替え相当の損害賠償請求を認めても、635条但書きの趣旨に反することもなく、又、もはやその様な請負人(手抜き工事をした請負人等)を保護する必
要もなく、社会的経済的損失がないから、建て替え相当の損害賠償請求できるとした。(判例)
873 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:58:44.23
③ポイントは瑕疵が重大な瑕疵にあたるか、否かである。
全く、国語の問題等と主張する余地はなく、国語の問題と言っている意味が理解できない。
全く、国語の問題等と主張する余地はなく、国語の問題と言っている意味が理解できない。
874 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 13:59:42.40
意図的なリークだな。まず、LECという民間を通して、民の
地ならしをして、機構様（公的機関）が発表するつうパターン。
地ならしをして、機構様（公的機関）が発表するつうパターン。
875 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:01:29.24
ＬＥＣ画像消されたぞっ
やるなら国交省の天下り役人がいる住宅新報からだ
877 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:09:10.06
878 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:12:25.58
>>876
気持ちは分かるが、、、涙拭けよ
気持ちは分かるが、、、涙拭けよ
879 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:14:40.69
880 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:15:37.61
>>876
それじゃあからさま過ぎだろｗ
それじゃあからさま過ぎだろｗ
881 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:17:11.28
落ち着け、複数解の可能性が増えたんじゃないんだよ。
LECがサンプルを問5を4で採点後に集計結果発表、ここまで来たら今さら問5を3だと言えないからあくまでLECにおいては3か4どちらかが正解肢とし始めただけ。
LECがサンプルを問5を4で採点後に集計結果発表、ここまで来たら今さら問5を3だと言えないからあくまでLECにおいては3か4どちらかが正解肢とし始めただけ。
882 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:19:39.71
Kenスクールの宅建講師はYou tube の解答速報で
正解は３です。違ってたら土下座します。
といってます。
３の根拠はないです、スルーです。
正解は３です。違ってたら土下座します。
といってます。
３の根拠はないです、スルーです。
883 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:20:05.94
連投すまん。
ちなみに、時期的にLECにとって不動産法律セミナーが解説付きで問5を3とした事が影響大だったんだろうね。
ちなみに、時期的にLECにとって不動産法律セミナーが解説付きで問5を3とした事が影響大だったんだろうね。
884 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:24:37.37
LECって試験当日４→３に変更してたから
３という講師と４という講師が最初からいたんじゃないの。
３という講師と４という講師が最初からいたんじゃないの。
885 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:28:36.63
LECってちょっとどうなのかな？
問題40も当初は、2としていたし
でも、これで合格ラインは崩れたな
問題40も当初は、2としていたし
でも、これで合格ラインは崩れたな
>>873
私はggrと言ったにもかかわらずさんざん既出の話を今更する意味が理解できない。
私はggrと言ったにもかかわらずさんざん既出の話を今更する意味が理解できない。
887 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:38:33.32
来週くらいに機構から発表あるのかもな
複数正解になると
複数正解になると
888 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:55:22.86
複数解なら発表はない
したらマズイだろｗ
したらマズイだろｗ
889 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:55:39.00
>>886
過去レスにあるなら議論の余地ないんじゃないか？
国語の問題にはならないものを無理やり正解にしたくてごねてるだけのことだろ。
せっかく説明してやったのに礼を言う奴が一人もいね～とはw
予備校講師よ、しっかりせいと言いたい。
じゃあな、あばよ。
過去レスにあるなら議論の余地ないんじゃないか？
国語の問題にはならないものを無理やり正解にしたくてごねてるだけのことだろ。
せっかく説明してやったのに礼を言う奴が一人もいね～とはw
予備校講師よ、しっかりせいと言いたい。
じゃあな、あばよ。
890 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 14:59:44.14
ようやくいなくなるの？
本当だよね？
本当だよね？
891 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 15:05:34.04
つまりさ、3には重大な瑕疵という文言がない
よって3は○となる以上
答えは4な訳だ
これを3とした予備校はちゃんとした
理解をもってほしいわ
不動産法律セミナーまでもが3としてるのが痛いが
よって3は○となる以上
答えは4な訳だ
これを3とした予備校はちゃんとした
理解をもってほしいわ
不動産法律セミナーまでもが3としてるのが痛いが
後発発表の不動産法律セミナーが複数解に対する何の示唆もなく問題5を3としたんだからもう4の可能性なんてほとんど無いんだろうな
894 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 15:11:47.82
895 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 15:13:58.65
まあ4が正解なのだろうけど
では、何の為の判決文だったんだろうね
意地悪問題だろ
民法及び判決文を見て明らかに誤ってるにはどれか？と
言ってる
判決文には、民法の規定についてのものは
出てきていない
だから、混乱した
では、何の為の判決文だったんだろうね
意地悪問題だろ
民法及び判決文を見て明らかに誤ってるにはどれか？と
言ってる
判決文には、民法の規定についてのものは
出てきていない
だから、混乱した
今年は問3といい問40のアといい今回の問5のエといい条文を知らないと
どうしようもない問題が出たって事だな。
毎年悪問はあるし、数年に一度は制作者が何考えてる？って年もあるし
今年はその年だったようだな。
どうしようもない問題が出たって事だな。
毎年悪問はあるし、数年に一度は制作者が何考えてる？って年もあるし
今年はその年だったようだな。
判例なかったら２の○が導き出せない
民法だけじゃ○にできない
民法だけじゃ○にできない
898 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 15:26:46.28
問４０×
899 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 15:33:55.75
問題５については、当事、4にするか迷ったのも事実
民法の条文からは×
3についても1と2だけは重大な瑕疵と言ってるが
3にはついていない。
しかし、問題文が民法の規定及び判決文により
明らかに誤ってるものはどれか？と
聞いてる以上
3と4どっちが明らかに誤ってるかと言うと
判決文まで考慮すると3にせざる得なかった
これが間違いだったな
4にしとけばよかった
民法の条文からは×
3についても1と2だけは重大な瑕疵と言ってるが
3にはついていない。
しかし、問題文が民法の規定及び判決文により
明らかに誤ってるものはどれか？と
聞いてる以上
3と4どっちが明らかに誤ってるかと言うと
判決文まで考慮すると3にせざる得なかった
これが間違いだったな
4にしとけばよかった
900 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 16:31:26.01
>>899
最後の二行以外一緒
最後の二行以外一緒
ちょっとまてば問5の正解は3ってわかるよ
4派はそれでも機構が間違ってるって騒ぐんだろうがな
悪問だろうが何だろうが作問者の意図する正解肢を選べない奴はセンス無し
4派はそれでも機構が間違ってるって騒ぐんだろうがな
悪問だろうが何だろうが作問者の意図する正解肢を選べない奴はセンス無し
902 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 16:42:27.17
>>901
12月5日ハンカチ用意しとけよ
12月5日ハンカチ用意しとけよ
903 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 16:55:56.47
↑なっ、センス無いだろ
うめ
905 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 16:58:46.53
>>903
お前も涙かｗ
お前も涙かｗ
40代かな多分
うめ
うめ
土曜日に受験生煽ってる悲しいおじさんがいるときいてウメに来ました
908 ：名無し検定1級さん：2012/11/24(土) 18:19:59.15
lecが何で今頃3か4にしたのか不明
しかし、これやれば受験生が相当動揺するのくらい分かるのにな
しかも、去年の没問題が出たのが22日
何か変な
因果だなｗ
結局、4単独で決まりか？
しかし、これやれば受験生が相当動揺するのくらい分かるのにな
しかも、去年の没問題が出たのが22日
何か変な
因果だなｗ
結局、4単独で決まりか？
去年のトラウマからの保身だろ。
クレーマーがすごいんだよ。
クレーマーがすごいんだよ。
910 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 18:26:27.94
lecのHPのどこに問５について触れているのでしょうか？
さがしてもみつかりません。教えていただけないでしょうか？
さがしてもみつかりません。教えていただけないでしょうか？
911 ：名無し検定1級さん：2012/11/24(土) 18:29:35.45
ｌｅｃの本試験解説というので説明されてる
資格ブログの沖縄ティーダさんが、朝くらいに画像アップし
そこでは、確かに問題５は３又は４となってました
しかし、すぐに削除した模様
ホームページからやってもアクセスは出来ません。
しかし、ｌｅｃの解答速報では、未だに問題５は３が解答となってる
資格ブログの沖縄ティーダさんが、朝くらいに画像アップし
そこでは、確かに問題５は３又は４となってました
しかし、すぐに削除した模様
ホームページからやってもアクセスは出来ません。
しかし、ｌｅｃの解答速報では、未だに問題５は３が解答となってる
しかし、沖縄以外にUPしないのが気になるな。画像削除したし。
グーグルのキャッシュに残ってるからみられるでしょ！
>>913
そんな問題じゃないだろ。削除という行為と他からのアップが無いのが気になるってこと。
そんな問題じゃないだろ。削除という行為と他からのアップが無いのが気になるってこと。
915 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 18:53:05.53
沖縄のブログって他人のふんどしで更新してるからネタがないんでしょ。
あれも捏造か？ 速攻削除のわけはなんだろ？ ググればまだみれるけど。
あれも捏造か？ 速攻削除のわけはなんだろ？ ググればまだみれるけど。
916 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 18:55:18.38
40歳代のおじさんて、4歳代言うたらヤングやんけ！
lecからの解答が沖縄しか行ってないワケないよね。
918 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 19:05:32.54
問４０はスルーか？
うちにも来てるよ。
確かに問5は3・4になってる。
つかみんな登録すりゃよかったのに。
その方が統計だって正確に近づくし。
そういうのしないで、情報だけｸﾚｸﾚして挙げ句は捏造とかw
確かに問5は3・4になってる。
つかみんな登録すりゃよかったのに。
その方が統計だって正確に近づくし。
そういうのしないで、情報だけｸﾚｸﾚして挙げ句は捏造とかw
920 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 19:28:40.52
そうですよ
そのとおりですよねえ
しかも40歳ヤングやないですかねえ
そのとおりですよねえ
しかも40歳ヤングやないですかねえ
921 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 19:31:44.03
４０＝没
922 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 19:34:44.11
そらあんたは40になったら没ですわｗｗｗ
923 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 19:43:18.58
20代はオタマジャクシ
30代はミニヤング
40代で初めてヤング到達やないけ
30代はミニヤング
40代で初めてヤング到達やないけ
924 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 20:06:32.41
４０は没。問題として成り立たなかったのです。
例えば問5が4で、問40が没だったら点数変動なさそうだな。
>>881
＞落ち着け、複数解の可能性が増えたんじゃないんだよ。
＞LECがサンプルを問5を4で採点後に集計結果発表、ここまで来たら今さら問5を3だと言えないからあくまでLECにおいては3か4どちらかが正解肢とし始めただけ。
冷静にそのお言葉信用したいです。
＞落ち着け、複数解の可能性が増えたんじゃないんだよ。
＞LECがサンプルを問5を4で採点後に集計結果発表、ここまで来たら今さら問5を3だと言えないからあくまでLECにおいては3か4どちらかが正解肢とし始めただけ。
冷静にそのお言葉信用したいです。
927 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 20:33:08.15
問５③問４０×
ほとんどの奴が問40を2にしてんだもんな。
必死だなｗ
必死だなｗ
929 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 20:51:28.69
勘違いしてるのがいるけど
3及び4の複数ではなくて
3か4のどちらか一つになるということだろ
これまでの宅建試験の歴史から
没出したその翌年に複数正解という大失態はない
平成18年に複数正解
平成23年に没問となってる
やはり、3か4どちらか単独ということだろう
3及び4の複数ではなくて
3か4のどちらか一つになるということだろ
これまでの宅建試験の歴史から
没出したその翌年に複数正解という大失態はない
平成18年に複数正解
平成23年に没問となってる
やはり、3か4どちらか単独ということだろう
930 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 20:52:48.37
誰だよお前
機構様の手先きか？
機構様の手先きか？
931 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 20:57:59.60
>>929
じゃあオレは単独4
じゃあオレは単独4
932 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 21:00:41.70
もっとも笑えるのは問40と40代の話を勘違いしてるやつｗ
933 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 21:04:23.49
住宅新報社や不動産法律セミナーが3
これで、4だったら逆に笑えるな・・・
これで、4だったら逆に笑えるな・・・
934 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 21:28:38.01
結局、今年は合格点数が発表されても無意味となった
受験番号を確認して安心という感じか
受験番号を確認して安心という感じか
梅
梅
うめー
938 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:04:26.41
次スレはどうなるの？
これで割れ問スレは実質3だから次は4ね
誰かいいネーミング頼みますよ
これで割れ問スレは実質3だから次は4ね
誰かいいネーミング頼みますよ
939 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:11:56.17
今のスレタイはセンスがないな
うめー
過去ログ検索したけど、ここ4番目じゃないの？
宅建試験問5、問40議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350831264/
宅建試験問5、問40議論スレ第2問目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350941290/
宅建試験問5、問40議論スレ第3問目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351078732/
宅建試験問5、問40議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350831264/
宅建試験問5、問40議論スレ第2問目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350941290/
宅建試験問5、問40議論スレ第3問目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351078732/
うめー
朝の埋め立て
うめ
945 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 06:44:45.65
あげ埋め
ume
947 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 09:14:26.68
没問４０
埋め
949 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 09:58:24.60
渋谷会、大原などの根拠を見れば4
行政書士試験でも同様の問題で4としている
よって、問題5を３としている人は－１点としてみた方がいい
行政書士試験でも同様の問題で4としている
よって、問題5を３としている人は－１点としてみた方がいい
950 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 10:27:59.00
あと10日か
951 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 10:57:46.81
問5は法律でよく問われるandとorの使い分けができているかを問おうという
問題じゃないかな。
問題では「民法の規定及び下記判決文」だから両方を満たしている解答を
求めよ。という問題ではないかと思う。
だから片方だけ合っている解答は当然に求めている解答ではないと言えると思う。
問題じゃないかな。
問題では「民法の規定及び下記判決文」だから両方を満たしている解答を
求めよ。という問題ではないかと思う。
だから片方だけ合っている解答は当然に求めている解答ではないと言えると思う。
むなしいスレを埋め
953 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 11:01:44.53
切なぁ～い
byかまほりさん
byかまほりさん
>>951
仮に３が瑕疵が重要だった場合のことだったとしても
最高裁までいって例外的に認めたのが判決文だったんだから
明らかに民法の規定に誤ってたとは言えなくない？
民法の規定で明らかに誤ってるなら揉めずに決着してるんじゃないの？
仮に３が瑕疵が重要だった場合のことだったとしても
最高裁までいって例外的に認めたのが判決文だったんだから
明らかに民法の規定に誤ってたとは言えなくない？
民法の規定で明らかに誤ってるなら揉めずに決着してるんじゃないの？
よくわからないスレタイのスレは埋め
956 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 11:44:09.98
957 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 11:44:36.81
スレのタイトルからして、３派に何かあるから、
早く梅てしまいたい野田ろう。
早く梅てしまいたい野田ろう。
958 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 11:48:21.40
次スレの名称はどうするの？
lec爆弾で各スレ疑心暗鬼みたいだけど
lec爆弾で各スレ疑心暗鬼みたいだけど
埋めるか
960 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 11:51:03.03
今度の水曜日、機構のページ要チェックだな。
複数解答か没問だったら発表されるかも。
複数解答か没問だったら発表されるかも。
961 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 11:58:55.80
複数解答だと12/5まで発表されないっていう人がいるけどどうなの？
962 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 12:01:03.53
実質次は
宅建試験問5、問40議論スレ第5問目
となりますが誰かたてて
宅建試験問5、問40議論スレ第5問目
となりますが誰かたてて
963 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 12:08:39.92
平成18年問49は複数解答だったが、どうだったけ？
964 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 12:10:58.88
>>963
複数解の場合は、当日発表で、事前に公表されなかったと聞いている
複数解の場合は、当日発表で、事前に公表されなかったと聞いている
初のスレ立てやってみようかな
10日後の合格発表が来ればまた書き込み増えるだろうし
【宅建】平成24年問5問40議論スレ5【割問】
宅建試験問5、問40議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350831264/
宅建試験問5、問40議論スレ第2問目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350941290/
宅建試験問5、問40議論スレ第3問目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351078732/
【宅建】4だろーーーー【野田みたい】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351169476/
10日後の合格発表が来ればまた書き込み増えるだろうし
【宅建】平成24年問5問40議論スレ5【割問】
宅建試験問5、問40議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350831264/
宅建試験問5、問40議論スレ第2問目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350941290/
宅建試験問5、問40議論スレ第3問目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351078732/
【宅建】4だろーーーー【野田みたい】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351169476/
梅
967 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 12:14:55.02
971 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 12:30:07.31
>>969
認めていないより前例がないから争った？
認めていないより前例がないから争った？
あれ？それ次スレでいいの？
いいから埋めてくれよ
あ、そう。
せっかくテンプレや問題文も用意したんだけど、まあいいか。
せっかくテンプレや問題文も用意したんだけど、まあいいか。
975 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 12:54:54.54
くそうめ
976 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 12:55:43.98
すまん、ただでさえ宅建スレは乱立しすぎなので、今回は控えとく。
978 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:01:55.62
さっさとume！
979 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:02:27.24
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
980 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:04:45.80
3と4両方正解でいいじゃん！
25 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:06:48.01
お前ら4が優勢だから野田スレ埋め切って3と言い張り3派増やす気だろ。
工作乙
お前ら4が優勢だから野田スレ埋め切って3と言い張り3派増やす気だろ。
工作乙
982 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:10:15.61
重大な瑕疵があるかないかで、全然対応が違ってくるんじゃないの？
983 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:10:28.70
>>951
俺も最初はそうかと思ったが、過去問を調べてみると（全部じゃないけど、近年のみ）
宅建の権利関係では、「民法の規定及び判例によれば」というのは、ほとんど
常套句のように使われている。いや、むしろ、「民法の規定又は判例によれば」という
使用はされたことがない。判決文問題においても、これに付け加えるように並びにを使って
いる場合もある。したがって、「並びに、及び」は使われるが、選択的接続詞である
「又は、若しくは」は使われたためしがない。したがって、宅建作問の習いとして
あるだけではないかと思う。
実際、いままでに判決文（判例）と民法の規定と両方が満たされないと解にならいという
正解肢は無かったのではないか。
俺も最初はそうかと思ったが、過去問を調べてみると（全部じゃないけど、近年のみ）
宅建の権利関係では、「民法の規定及び判例によれば」というのは、ほとんど
常套句のように使われている。いや、むしろ、「民法の規定又は判例によれば」という
使用はされたことがない。判決文問題においても、これに付け加えるように並びにを使って
いる場合もある。したがって、「並びに、及び」は使われるが、選択的接続詞である
「又は、若しくは」は使われたためしがない。したがって、宅建作問の習いとして
あるだけではないかと思う。
実際、いままでに判決文（判例）と民法の規定と両方が満たされないと解にならいという
正解肢は無かったのではないか。
そもそもこのスレって問44のスレだろ？
まだやってんのかよｗ
お前ら暇人すぎるな
発表までおとなしくまっとけや
お前ら暇人すぎるな
発表までおとなしくまっとけや
986 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:14:01.65
埋め
987 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:14:23.48
次のスレちゃんとしたのがたたなかったな。
野田といっしょで出来ない事は書かないでいただきたい
野田といっしょで出来ない事は書かないでいただきたい
988 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:17:58.62
>>969
概ねあってるよ。
建て替え相当の損害賠償請求を認めることは、契約解除を認めることと等しく、
635条但し書きの趣旨に反するからね。
ところが重大な瑕疵の場合、635条但書きの趣旨
により、建て替え相当の損害賠償請求できないとすると、かえって妥当ではないから問題になった。
概ねあってるよ。
建て替え相当の損害賠償請求を認めることは、契約解除を認めることと等しく、
635条但し書きの趣旨に反するからね。
ところが重大な瑕疵の場合、635条但書きの趣旨
により、建て替え相当の損害賠償請求できないとすると、かえって妥当ではないから問題になった。
自演梅
カン
991 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:22:50.24
埋め
カン
993 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:26:04.60
1000なら35で合格
もいっこカン
ぽっぽ
996 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:26:55.93
くるぞ！
997 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:28:06.60
９９９なら祝３０点
998 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:28:19.80
1000なら33で合格
999 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:28:53.44
1000なら35点で合格！
1000 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 13:28:56.47
1000なら問5は4
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。