【カールプラグ】第一種電気工事士 パート73【医用】
第一種電気工事士試験について語り合うスレです。
コピー&ペーストおよび荒らし、不毛な論争についてはスルーを徹底しましょう。
また、第一種電気工事士と直接関係のない雑談や煽り、中傷等は控えましょう。
■平成24年度日程
└筆記試験
├筆記試験結果発表…平成24年11月9日(金)
└筆記試験結果通知書…平成24年11月12日(月)
└技能試験
├◎技能試験実施…平成24年12月9日(日)
├技能試験結果発表…平成25年1月16日(水)
└技能試験結果通知書…平成25年1月18日(金)
前スレ
【筆記終了】第一種電気工事士 パート72【解答マダー?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1349587957/
■第一種電気工事士 第一種電気工事士免状取得者は、以下の区分で工事に従事することができます。 ・自家用電気工作物で最大電力500kW未満の需要設備(工場、ビル等の電気設備) ・一般用電気工作物(住宅、小規模な店舗等の電気設備) ※500kW以上の自家用電気工作物の電気工事については 電気工事士法の適用範囲外であり、電気工事士などの資格は不要です。 電気事業法に基づく自主保安体制の下、電気主任技術者等が工事にあたる業者の選定や 実際に工事にあたる作業者の指揮監督を適切に行えるものと解釈されています。 ■第一種電気工事士試験の合格 第一種電気工事士の試験自体は、受験資格に制限がなく、誰でも受験可能です。 ただし、免状の取得には、3年(指定学科卒)ないし5年(それ以外)の実務経験が必要です。 実務経験は、試験合格前でも合格後でも構いません。 ■認定電気工事従事者について 一種試験に合格すると、講習会なしに認定電気工事従事者の資格認定が受けられます。 この資格は、ニ種試験の合格のみの場合、免状交付後に講習会もしくは3年以上実務経験が 必要です。講習会は春と秋の年2回なので、ニ種取得後に講習会に申し込むよりは、 一種を受験して合格した場合の方が短期間で取得できます。
■筆記試験参考書 ★第一種電気工事士筆記試験完全マスター(オーム社) 通称「完マス」。B5サイズで1ページ当たりの情報量が多く、 見開き左ページにポイント、右ページに例題というレイアウトに統一されていて非常に見やすい。 分かりやすく筆記試験のバイブル的存在と評判の一方、電気初学者には少し難しいとの意見も。 巻末に索引が無いのが玉に瑕。 ★ぜんぶ絵で見て覚える第1種電気工事士筆記試験すい〜っと合格2012年版 2種で定評のあるかずわん先生の待望の1種電気工事士本。通称「スイーツ」。 イラストが豊富で解り易いと、発売当初から好評を得ている。 完マスではとっつきにくい人にオススメ。 反面、内容が薄くて網羅してない範囲がある等の意見も。 ★第一種電気工事士筆記試験の徹底マスター(オーム社) 地雷。見出しが左ページだったり右ページだったりと統一感がない。 例題は、問題→解答→問題→解答とレイアウトされているため、 1問解くごとに答え合わせを迫られる。うっかり答えを先に見てしまうことも。 解説も分かりにくいとの意見あり。 ★合格精選500題 第一種電気工事士筆記試験問題集(東京電機大学出版局) ポケットサイズで、持ち運びに便利。 ページ右側が問題、見開いた次の左ページが解答という形式で統一されていて、 通勤・通学中に片手で読むのに最適。 出題頻度の高い問題が厳選されているので、こま切れの時間で学習したい人に。
□筆記試験過去問集 ☆第一種電気工事士筆記試験完全解答(オーム社) B5サイズで、巻頭の要点整理が必要最小限によくまとまっている。 完マスと書き方のスタンスが似ているため、完マスで勉強した人はとっつきやすかも。 ☆第一種電気工事士筆記試験模範解答集(電気書院) A4サイズ。年度ごとに問題→解答&解説の順で並んでいるので、答え合わせが楽。
□筆記試験過去問集 ☆第一種電気工事士筆記試験完全解答(オーム社) B5サイズで、巻頭の要点整理が必要最小限によくまとまっている。 完マスと書き方のスタンスが似ているため、完マスで勉強した人はとっつきやすかも。 ☆第一種電気工事士筆記試験模範解答集(電気書院) A4サイズ。年度ごとに問題→解答&解説の順で並んでいるので、答え合わせが楽。
H24年度 候補問題(全10題)
http://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/P_H24.pdf <第一種電気工事士技能試験 まとめ>
施工条件・結線図をよく見ること【最重要、ここに答えが書いてある】
結線する端子は施工条件の指示に従うこと
特に記載がない場合は基本に忠実に結線しとく
(ライン黒:接地側白)
(R赤:S白:T黒 U赤:V白:W黒 X赤:Y白:Z黒)
(大文字は一次側、小文字は二次側)
寸法は器具の中心から器具の中心の長さ(器具がない場合は端まで)
-50%までは減点にならないので神経質になる必要なし(プラスは減点無し)
渡り線があるときは忘れないようにカット(施工条件に使用する材料が指定されてないか注意)
渡り線は支給されているときもある
刻印「小」を、刻印「○」に修正することは可能
リングスリーブの追加支給は減点にならない(支給材料にも予備はある)
---------------- ここまでテンプレ ----------------
8 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 00:07:25.75
デンザイばらで買いたいんですがネット通販でオススメありますか アニキたち?
何でカール? まぁ来年の候補かも知れんが…
____ / \ 南 無 妙 / ⌒ ⌒ \ 法 蓮 華 経 / (●) (●) \ .| :::⌒(__人__)⌒::: | __ \ `ー' / ̄ ̄⌒/⌒ / (⌒\ / ナイフ / / i\ \. ,(つ職人へ/ ⊂) .| \ y(つ の道./,__⊆) 電工に落ちてナイフ職人(名無し)のようになりたくない
カールプラグ間違えたな…
二種の技能で使った材料がまだまだ余ってるんだけど一種で新たに必要な部品って何がありますか??
大スリーブ
14 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 00:56:33.60
電マ
15 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 00:57:46.56
TENGA
あいつとあいつ滑ったな
17 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 01:19:21.05
>>12 アナルバイブとローションは必須だから忘れんなよ
>>12 まじめに答えてやろう
・単相トランス(3台)
・三相トランス
・CT
・VT
・配線用遮断器(2P1E)
・ナイフスイッチ
・15Aつめ付きヒューズ(3本)
・表示灯(赤・緑)
・三相3極接地極付コンセント
・押しボタン(電磁開閉器用)
・電磁開閉器
・自動点滅器(3A)
・タイムスイッチ
・過電流継電器
・アース線(B種およびD種用)
後はまぁ…碍子とかは任意でw
まーあれだな
候補問題にはトランス2台や3台使えと書かれているわけで…
このトランスを端子台で代用するとは書かれていない
>>18 メタルラス壁とVCB(補助接点)を忘れてるぞw
>>12 ○△印が新規に必要であろう器具
パイロットランプなど代用できるものは省略している
タンブラスイッチ ×3 3路、4路SW、パイロットランプも兼務
コンセント(接地極付) ×1
コンセント(露出型) ×1 候補問題には明記していないが念のため
コンセント(250V,20A) ×1
連用枠 ×3程度
○端子台(50A、2端子) ×3 高圧用(低圧用は20A)
○端子台(50A、3端子) ×1
△端子台(20A、2端子) ×2 2種では6端子1枚で何とかなったけど1種は最低これだけいる
△端子台(20A、3端子) ×1
△端子台(20A、6端子) ×1 4端子も兼務
ブレーカー(2P1E) ×1
○押しボタンスイッチ(1a1b) ×1
レセプタクル ×1
引掛シーリング(角型) ×1
アウトレットボックス ×1
接地ねじ ×1 アウトレットボックス接地用
PF16 20cm程度
PF16用コネクタ ×2
VE14 10cm程度
ゴムブッシング(25mm) ×4
ゴムブッシング(19mm) ×4
※1 ケーブル類は書いていない
※2 金属管は書いていないが可能性を示唆する記述があるので一応やった方がいいだろう
500kw以上でも事故が増えたらまた法改正されるかな?
福島原発の 東電本店と現場のやり取り見て 電気工事やりたくねえとおもった
ふうっ 採点してみたら61点だったw さて、実技の勉強はじめるか
1点分は自分へのご褒美だろ
27 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 05:58:34.68
31問正解と書きたかったんじゃね なんにしても良かったね
28 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 06:31:29.15
技能は高圧CVケーブルも出てくるの?
29 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 06:54:38.19
いちおつ ところでカールプラグってなに?
カールプ=ラグ(1652-1760) 電気産業に革命的な発明をしたドイツ人 筆記でもでてるぞ
31 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 07:12:00.65
技能が目前に迫っている。 技能の話をしようぜ。
公式回答くるー?
公式は9:30から公開じゃなかったっけ
2種の材料持ってる奴はオンオフスイッチと250Vのコンセント 断面積5.5oのケーブル・KIPくらいあればこまらんだろ Pで剥けない電線をナイフ等で剥く練習と追加された器具端子台は 2種用の物でも使えるし ああ単線類も心配なら買えば
筆記が楽だったから技能で難度上げてくるかもなー 候補問題どれが来てもいいようにしとかなきゃ
No.10だけやたら難しい
2種も1種も両方実技受けるから、23課題やらなきゃいけない。 工具は買ったが、DVDと練習キットが糞高い・・・
>>38 両方合格が望ましいが、2種の方は落としたくないな
1種だけ受かっても仕事できないから実務が積めずに免状が遠のく
日曜日はおまいらお疲れ まだ技能練習セット頼んでない奴は早めに頼んだほうがいいぞ
コカール君
今回筆記は簡単だったなー 仕事明けの一夜漬けでやばいかなと思ったけど、ちょうど80点だったわ 前日にやった過去問は60すらいかなかったのに・・・ 実技がその分難しくなると困るなぁ・・・
44 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 10:52:39.02
近所に電気工事屋あれば、試験に向かって頑張ってる旨を伝えれば、試験に必要な電線類とかはタダでもらえると思うぞ。 おいらは初めて言った近所の工事屋にまじめに資格取得に向けて頑張ってるって行ったら、電線類、スイッチ類とかいろいろ「ぜひ頑張ってね」って言葉を添えてタダでもらえた。
45 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 10:54:02.49
言った × 行った ○ 2点減点。。。
46 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 11:04:18.61
電気屋で働いてたら現場に電線類はいくらでも捨ててあるし、材料いくらでもあるのになぁ。やっぱ受かってから辞めればよかった。
初心者向け技術指導 キリッ 最初の1ヶ月は複線図 完全に覚えろよ ただし完全に同じ結線になるとは限らない事を覚えておくこと!←ここ大切 単線から複線に換える段階で線が予想集とは違う可能性がある またランプの位置が変更になる可能性もあると言う訳だ 次の段階では線のカットサイズを記憶する 自分なりのルールを決めておくと楽(本にも参考値でてる) それを複線図に記入して 線種ごとのカットサイズを確定する ここまでを15分以内で完了させる事 残り1ヶ月で時間計りながら40分以内を目標に できるならケーブルストリッパー使う事をおすすめする 初心者はリングスリーブの刻印についてしっかり覚えろよ 線何本で刻印なにってね
↑ 言ってる事がテキトーすぎワロタ
いやいや まともだよ 上のほうのパーツなんて悪質だろ ま 初心者はここ見てないだろうけどさ 本見たほうがハッキリいってわかりやすい
>>48 電気工事した事ない俺が2ヶ月くらい勉強して1発で合格したけどね
30分くらいで完成したぞ
むしろ電気屋にいる奴らのほうがテキトーすぎ
学科もダメポだし1回で受からない出来損ないが多いぞ
グローランプは スイートや過去問に写真なかったから あせったが 雰囲気的にこれやと思ってよかった
52 :
ニート向井 :2012/10/09(火) 13:44:16.92
今日の公式解答で合格確実だっちゃ 実技受かればニート卒業わっしゃっしゃっしゃ
53 :
ニート向井 :2012/10/09(火) 13:46:22.65
底辺無能引きニートのわしでも受かる試験に落ちるやつがいるとおもうと 胸熱っちゃ
書き込みしてない問題用紙をどなたかアップしていただけないでしょうか。 勝手なお願いですがよろしく。
55 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 14:18:37.86
電気工事した事ない俺が1週間くらい勉強したら96点合格したけどね 15分くらいで完成したぞ むしろパチンコ屋にいる奴らのほうが頭がよーすぎ チンポもでかい10回で受からない出来損ないが多いぞ
筆記はやさしいね。 満点は取れないけど、過去問を2週くらいやれば60点は取れるぞ! それにマークシートだから判らなくてもそれなりの確率で当たる。 この試験で60点取れないということは半分もできないというこ だろう。半分位わかれば、あとは適当に答えても60点はいくだろう。 ビジネス系の資格はもっと難しい、この程度で受からないなんて どれだけバカな業界なんだ
字も読めない俺が3日くらい勉強して1発で合格したけどね 5分くらいで完成したぞ むしろこの掲示板にいる奴らのほうがテキトーすぎ 学科もダメポだし1回で受からない出来損ないが多いぞ
俺も1種、2種同時受験組だ。 筆記も2種の翌日に1種だからちょっときついけど、やる事は似ているから 効率的だ。特に技能試験をまとめて練習できて同じ時期に受けられるのが いい。怖いのが2種不合格、1種合格だ。これじゃ実務できない。 最低でも2種は取りたい。ところで実技って1種の方が易しくないか? 2種の方が時間も短いし、接続する器具類が多い! なんか同時に勉強しているが矛盾を感じるな!
2種は時間との戦い。
1種の方が時間に余裕あるから2種が大丈夫なら実技はまず問題ない あとは施工条件の指定とかが細かくなってるぐらいか 見直しの時間を十分に確保したいなら1種用のストリッパでも買えばいい
1種用のストリッパーが何かわからんが ネットショップで8000円ぐらいのケーブルストリッパーはやりやすかったな てかそれ使うために2種受けたようなもんだったし
二種のときは、かずわんの講習行った。 一種ではないんかな?
やべー公式速報だと60店ジャスト 忙しくて一夜漬けだったのがまずかった
公式と電験三種神様の持ち回答は違いあった?
ないよ
67 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 17:23:34.41
筆記は90点だったけど、 技能分野は全く経験が無いから何からやっていいかサッパリ分からん。 注文したテキストもまだ届かないからしばらく遊ぶしか無い。
工具買って皮むきの練習しとけ
電工2持ち高齢ビルメン志望だけど電工1種受かるといいことありましゅか?
もう実技に等価実技問題は廃止だよね? あと時間が会社のおっさんは50分って言ってたのに候補問題みると60分なんだけど どっちなの?
71 :
54 :2012/10/09(火) 17:43:54.73
72 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 18:34:16.67
>>30 会社で恥かいたじゃねぇか!!!
実技中に指切っちまえ!!!
73 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 18:45:16.26
来年はボードアンカー打ち込み器が出たりして っていうかあれの名前はなんていうのかしらん
>>67 2種飛ばし組ですか?
初めての技能試験なら、まず複線図をかけるようにすること。
実際の作業は複線図を見ながら作業するといいでしょう。
(実務経験が豊富であれば複線図はいらないが初めてなら書いた方がいい)
次は、実際の作業だが、初めての場合はコツもわからないしどこから作業
するのかもわからないから、youtubeで1種でも2種でもいいから技能の
動画を見て作業イメージをつかむのがよい。
イメージができれば、あとはテキストを見ながら実作業をできるまで
練習する。2種技能未経験であればそれなりに練習しないとキツイと
思うけど頑張って欲しい
>>74 あと、工具選びも重要です。
電動機以外は工具の持ち込みは自由。
初めてなら、電工ナイフも使ったことがないと思うので、ケーブル
ストリッパーを購入して作業した方がいい。
電工ナイフを慣れるまで練習するよりは、初心者でもすぐ使える道具を
活用して時間短縮した方がいい。
ちなみに、2電工技能で80%位の人はストリッパーを使っていた。
76 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 19:17:09.95
>>74 ,75
詳しく親切にありがとうございます。
2種筆記不合格組です。
2種は全く勉強しなかったら、案の定、不合格でした。
そこで1種に申し込んで、今度はそれなりに勉強したので合格出来ました。
また来年受けるのは面倒なので、技能も1回でパスしたいです。
>>72 この時代に108年生きてるやついないだろw
78 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 19:23:30.53
,,r-─- 、r-─- 、 /_______ \ / キンタマ命 \ .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ! .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / |  ̄ ̄ ̄, ナイフ斉藤フジ矢組
計算問題を始めから捨てて勉強をしてきて(昔から数学が苦手)ヒヤヒヤものでしたけど、なんとか80点とれてたみたいです。今回は易しかったようですね。第一種も計算問題抜きでトライできるものでしょうか?要は高圧版って事ですよね??
去年って難しかったから点数調整入ったんだよな スレ見る限りじゃ今回は無さそうな感じか
今年は計算問題ですでに補正してある感じだな さすがにこれでボーダー60で合格率4割切ってる事はないだろ
>>75 横から聞きたいんですが
ケーブルストリッパーで対応可能なものを極力それでやれという意味合いであって
ストリッパーで対応しづらいもの(KIP等)等でのみ電工ナイフでやるって事ですよね?
>>82 KIPもIV5.5sqもP-956,957なら剥ける
1.6-3Cの所でやってごらん
ケガしちゃダメだぞう 血だらけで完成させるとか見てる方も周りも色々キツイからね
85 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 21:41:42.79
指切ったら減点とかある?
血が止まらなければ治療の為に退場させられる もちろんそこで試験終了
>>83 >>84 ありがとうございます。3C部分を使うのか〜
注意しつつやってみます。
やっぱりこのスレは勉強になるなー。
このスレで人気のヤエちゃんは今年も出番が無かったな(・ω・`) つかH15以外に出題されたっけ?
89 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 22:18:20.85
,,r-─- 、r-─- 、 /_______ \ / キンタマ命 \ .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ! .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / |  ̄ ̄ ̄, ナイフ斉藤フジ矢組
>>83 ,87
そこまでして無理にPを使わなくても良いような…
>>88 結局正しいヤエちゃんの歌は覚えてない。ちょっと反省してる。
92 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 22:26:42.87
今年は合格点下がらないっぽいですね。。。。 来年また頑張ります。。。 合格した皆さん実技頑張って下さい!!!
93 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 22:34:02.96
>>92 来年また頑張ろう!
僕は実技頑張ります!
去年2種経験してるからある程度は想像つくけど、
また本番は緊張するんだろうなw
加減難しいから傷が付きまくるよ
テンプレに乗ってないのでお聞きしたいのですが 技能の方のオススメの参考書とか教えていただけないでしょうか?
97 :
94 :2012/10/09(火) 22:57:11.87
Pで3,4回噛み噛みしてペンチで引っこ抜く
99 :
94 :2012/10/09(火) 23:01:11.86
>>98 ペンチに持ちかえるのは時間の無駄
親指でストリッパーを押せばOK
最後ゴムをネジ切る感じやからどうしてもゴムのとこが汚くなるな
101 :
94 :2012/10/09(火) 23:15:53.72
>>100 それは電線の回し方不足と握り回数不足
リズミカルに回しながらガチガチガチと5〜6回握れば大丈夫
102 :
名無し検定1級さん :2012/10/09(火) 23:16:54.78
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞 お疲れ様でした!! 自宅警備乙www
>>101 サンクス、うまいことできたわ
断面に関しても若干ギザ付くけど気にならない範囲だ
時間にして5秒~8秒ぐらいでいける
自分にとっては「リズミカル」がポイントだったみたい
課題によるだろうが、相当な本数剥くことになるからこの時簡短縮はまじでつかえるThx
104 :
名無し検定1級さん :2012/10/10(水) 00:22:01.47
P-シリーズにどれだけに人間が助けられたことか
〜 ナイフ職人こと名無し(39歳)は、無視しましょう 〜 ・ナイフ職人は現場視点の無意味なアドバイスをしてきますが試験では全く役に立ちません。 現場のやり方では高確率で重大欠陥を取られる内容が多々あります。 騙されないように気をつけましょう。 ・ナイフ職人は先輩風を吹かせて自己満足するだけのただの荒らしです。 ナイフ職人が出現するとアンチが集まって荒らし始め、まともなスレ進行が妨害されます。 ・ナイフ職人は最近名無しで潜伏して書き込みを続けています。 「ホーザンの営業マン」「いくらもらってるんだ?」「現場では云々」「Pはゆとり」 などのわかりやすいキーワードを使い、相手を見下した文体なのですぐわかります。
107 :
名無し検定1級さん :2012/10/10(水) 00:49:14.07
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
109 :
名無し検定1級さん :2012/10/10(水) 07:30:59.04
去年、試験会場で時間内に出来なかったおっさんが 終了直後に発狂して電工ナイフで自分の小指を切断した。
110 :
名無し検定1級さん :2012/10/10(水) 07:44:47.77
iPS細胞があるからだいじょうびw
手が笑うくらい緊張するような技能試験でナイフなんて使えるか!
新品の電工ナイフって切れ味良過ぎて困る時がある 握ったまま被覆引っ張ってたら左手にあたってヒヤリが良くあるわ
>>112 ヒヤリハットをしないからそうなるんだ
気をつけろよ
114 :
名無し検定1級さん :2012/10/10(水) 11:44:10.48
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
マジレスなんだがー 今年はどれ出そう?
どのコメにマジレスよ?
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
スイーツの技能本がネット通販どこもメーカー在庫切れで入手不能 完全に出遅れたわ
>>118 大型書店に行けば普通に売ってるぞ!
ネット販売は発売日から日にちがある程度たつと在庫を抑えるから無くなってるんだよ
やっぱ人気なんだなスイーツ
俺は電気書院買った(´・ω・`) ・・・。
122 :
名無し検定1級さん :2012/10/10(水) 18:51:49.64
全くの未経験なので、 スイート、オーム、電機書院を注文した。 しかし、アマゾンだから、全く反応無し。 困った。 トホホ。
田舎なもんで2種用は結構あるんだけど1種用は品揃え悪い スイーツは2種用ですらあんまり置いてるとこない というか実際スイーツの存在もここで知った
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
125 :
名無し検定1級さん :2012/10/10(水) 19:28:30.18
2本のラインで、最初に接地と非接地を決める決め方が分かりません。
>>125 黒線…非接地側
白線…接地側
ということじゃなくて?
工具代、練習キット代、技能テキスト代、試験会場への交通費 独学で取ろうとする人は大変やね
たぶん複線図の事を言ってるんだろうけど質問が曖昧で答えようがない
129 :
名無し検定1級さん :2012/10/10(水) 19:45:49.91
すみません。 今、福線図の書き方をゼロから勉強しています。 テキストを見ているのですが、結果は書いてあるのですが、 何故、そうなるのかの解説が全くありません。 何故、接地と非接地の位置が最初から分かっているのか? 何故、上が接地で下が非接地となるのか?
接地線の上下は複線図を書きやすいにしてあるだけだからどっちでも構わない 書き方は人それぞれだから手順も違ったりする コンセントは常に使える状態にしたいので電源から直行 照明は必要な時だけ使いたいのでスイッチを経由する というのは筆記で見慣れてるであろう直流回路を連想すると理解できるはず
単相2線式は白線と黒線(白が接地側) 単相3線と三相3線は赤線、白線と黒線(白が接地側) 点滅器(スイッチ)は必ず非接地側に入れなければ欠陥になる
技能セット届いたったwwwwww 4心ってマジかよ…
133 :
名無し検定1級さん :2012/10/10(水) 20:10:26.85
あるデンザイ屋の通信販売注文したんだけど VVRの5.5o2が売ってなかったんで 「ないの?VVR5.5o2?」って注文メールに書いたら なんの注釈もいれず無料で送ってきたw 価格も安いしなんと良いデンザイ屋だ! すばらしい!!
135 :
名無し検定1級さん :2012/10/10(水) 20:17:45.56
P957買っておいて正解だ
もんじゅは1種の今年売らんのかなぁ。 ここが2種は5店ぐらい見て一番お得だったんだが
137 :
名無し検定1級さん :2012/10/10(水) 20:43:16.10
みなさん、ありがとうございます。 最初に接地と非接地の位置を決めるコツはあるのしょうか?
技能のテキストないの? 飯食ってる場合じゃねぇ!
>>137 位置は
>>130 にある通りどちらでも良い
描き始める順序は個人の好み
私のように黒線からスタートするのもいれば
帰り線の白線から描き始める人もいる
提出する訳ではないので、間違っていなけれ良い
慣れれば複線図無しでも出来るようになる
複線図は組み立て説明書みたいなもん その通りに組んで完成すればおk 技能試験もどこから手をつけるかは人それぞれだけど出来上がる物は同じだろ?
一種用の器具材料をバラで買いたいんだけど、安いとこどこですかね?
56点だった・・・ ウォーー 奇跡よ 起こってくれー
144 :
名無し検定1級さん :2012/10/10(水) 21:53:44.21
ダメだ。 アマゾン、きそうにない。 仕方ないから、明日、大きめの本屋で買ってくるよ。 無駄金だ。
まだ発送されてないならキャンセルすりゃ良いだろ キャンセル理由は「早く届かないから」と正直に書けば良い
146 :
名無し検定1級さん :2012/10/10(水) 22:07:19.89
147 :
名無し検定1級さん :2012/10/10(水) 22:17:54.65
____ / \ 南 無 妙 / ⌒ ⌒ \ 法 蓮 華 経 / (●) (●) \ .| :::⌒(__人__)⌒::: | __ \ `ー' / ̄ ̄⌒/⌒ / (⌒\ / ナイフ / / i\ \. ,(つ職人へ/ ⊂) .| \ y(つ の道./,__⊆) 電工に落ちてナイフ職人(名無し)のようになりたくない
とりあえず 来週からがんばる 今週は危険乙4がある 冷凍2もせまってる
ケーブルセットが安いトコどこよ 部品だけしか注文してなくて絶望した
150 :
名無し検定1級さん :2012/10/10(水) 22:53:12.53
,,r-─- 、r-─- 、 /_______ \ / キンタマ命 \ .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ! .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / |  ̄ ̄ ̄, ナイフ斉藤フジ矢組
ネガティブになってきた。
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
>>142 汝 主にめされたまえ
複線図とまったく同じに問題でるとは限らんからなー
勘違いするなよ
施工条件 必ず読めよ そこに色指定等あるからな
155 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 13:11:52.94
ダメだ。 紀伊國屋に行ったが、スイートは無かった。 何故だ?
電気書院じゃだめなのか
1種の技能セット高いわー
158 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 17:41:19.63
2種の技能電材があまってたら1種はバラ買いで 1万円くらいで賄えるんじゃない。 村上春樹の1Q84いまごろ読んでる。 いま3巻真ん中。 読み終えたら勉強開始します。
159 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 17:42:02.99
KIP8のストリッパはどれが使いやすい?
複線図自体は端子位置が変わるかもぐらいで基本丸暗記でいいんだよね? 線の太さとか長さとか色が指定されるってことで スイーツはカラーも少ないし、値段一緒なら電気書院のやつにしとけば良かった
162 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 18:18:03.90
実技パック(電気書院)、キタアアアアアアアア。 2種筆記落第組ですが、明日からやります。 緊張して今から手が震えます。
複線図はとりあえず意味がわからんが10回書く
>>155 紀伊国屋Webをみてみたら良いかもしれない・・
165 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 20:14:04.89
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
実技合格のポイントはナイフ職人を無視すること
167 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 20:20:56.51
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞 お疲れ様でした!! 自宅警備乙www
一種になると実務経験者が増えるせいかP-に執着する奴は少ないな 現場じゃ信用に欠けるゆとり工具使ってる職人なんていないから当たり前だが
169 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 20:50:16.02
実技合格のポイントは
>>168 のほざくことを無視すること
試験は試験、実務は実務 と使い分けるのが普通 工具の使用状況なんて採点範囲外なんだから
試験のために必要でない物を購入することはないよ もったいないだろ 無くても十分に合格可能なのに
>>171 そうだよ、ナイフは無くても合格可能だ!
173 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 21:06:33.11
>>168 >>一種になると実務経験者が増えるせいかP-に執着する奴は少ないな
これは同意。使いやすい道具使うのが一番。逆に言うと、二種はPが使いやすいだろうから執着する人はそれで正解。
>>現場じゃ信用に欠けるゆとり工具使ってる職人なんていないから当たり前だが
お前がゆとりだボケ。Pだろうと100均だろうと使いこなせた奴が勝ち。それ以外に正義は無い。
今年の学科試験免除組みは鼻くそみたいな人間ってことだな 去年の合格率は試験ってレベルではないと思うがね 試験受けて落ちた人は不器用
175 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 21:13:57.53
>>174 電工1受けてる時点で目糞だろうが。
まさに「目糞鼻糞を笑う」だな。
>>173 Pと100均商品を同列にするのには大いに賛同できる
でもな、受験者全員がお前のように「弘法筆を選ばず」ってわけにはいかないんだよ
試験中に工具が壊れたら困るだろ?
だから壊れにくい工具が必要なんだ
ナイフは丈夫だぞ
180 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 21:40:23.27
>>177 全てお前の想像だろ?
レスする時は「俺の想像だが」って必ず入れろ。紛らわしい。
181 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 21:45:55.73
うひゃー。 山のように材料が届いたけど、こんなにあると内容が正しいかのチェックをする気になれん。 つらい。
ちょーかんたんだな
183 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 22:10:02.89
>>177 1種でも2種でも袋叩きだな ナイフ職人=名無しwww
お前は丈夫じゃなくて人迷惑だけwww
>>177 > Pと100均商品を同列にするのには大いに賛同できる
値段が全然違うから同列にはできんなw
> 試験中に工具が壊れたら困るだろ?
そもそも工具ってそんなに壊れるもんじゃないだろう
壊れるのは活線のVVFをペンチで切っちゃったときくらいだな
あとはスケールを落としたり海水に浸けたりして壊れることはあるが、試験中なら
そのまま使っても問題ないレベルだろう
Pってのは使ったこと無いから耐久性は知らん
185 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 22:11:41.99
下らん議論するよりおまいらなりの ワンポイントアドバイスおしえろクダサイ
186 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 22:28:10.92
>>185 筆記は
やえちゃんがボーイフレンドとエッチした
愛があればいい気持ち
くらいか?
実技は
施工条件は全て細かい所までこぼさず必ず読め
「単線図にある距離」と「複線図の線の長さ」は別物
KIPはナイフで切れ目を入れて線のねじり方向にペンチでねじりながら切る
くらいかな?
KIPにナイフで切れ目入れようなんてのは技能試験以外のところでやってくださいw マーベルのケーブルカッター(小)あたりでハミハミするのが吉
KIPは最初臭いがだんだん無くなる
189 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 23:10:20.74
KIPヤベエよなぁ 芯に傷つけず ナイフで切れる人神業だわ
190 :
名無し検定1級さん :2012/10/11(木) 23:39:20.88
ナイフ職人(
>>177 )は、現場視点の無意味なアドイスをしてきますが試験では全く役に立ちません。
現場のやり方では高確率で重大欠陥を取られる内容が多々あります。
騙されないように気をつけましょう。
>>189 そんなに難しくはないだろ
それに多少のキズは問題ないはずだ
192 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 00:31:57.18
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞 お疲れ様でした!! 自宅警備乙www
どっかに一種の複線図の解説してくれてるとこないかな 普段の仕事と関わりないのが多いんだよ 電動機周辺ワケワカメだわ
194 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 00:33:26.88
ウォータポンププライヤーって、ただのプライヤーではだめなんですか? 買うのもったいないなー。ペンチは大きいものでないとKIPとか切れませんか?
195 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 00:36:40.76
ペンチはフジ矢200 プライヤーは車の車載工具ので良い
196 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 01:29:48.13
八重ちゃんの ボインふっくら エッチだね
197 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 01:37:34.62
八重ちゃんの ふっくら ボイン エッチだな
筆記まぐれでうかったはいいが 技能さっぱりわからん
199 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 06:03:25.34
>>191 どうしても力んでがっつりいっちゃう
工具高いよな
レンタルできたらいいのに
>>193 実技の解説本に書いてあるよ。
出版社によって有ったり無かったりだから本屋で吟味して買うべし!
・接地線はスイッチを使う器具とコンセントとスイッチを使わない器具に配る
・非接地線はコンセントとスイッチを使わない器具とスイッチに配る
・スイッチの空きの端子とスイッチで点滅させる器具の非接地側とをつなぐ
低圧2種の部分だけなら簡単に理解できるが1っ種に出て来る特殊な開閉器は
どうしてその配線になるのか理解できんわ(決まり事なんだろうけど)
>>200 電圧機周辺がどうしてもな・・・
スイーツ先生なら答えてくれると信じるわ
>>199 工具のレンタルは無理だろう。
需要があるのは、試験日前の1ケ月位で、その期間以外がダメだから。
工具を安くあげたければ、オークションで中古を買って、試験終了したら
そのまま売ればいいと思う。
203 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 08:54:02.28
とにかく今月は複線図利を徹底的にやるしか無い。 一日100回書いて覚えるしか無い。 意味は後から分かってくる。
>>203 複線図はそう難しくない。
意味がわからないで丸暗記するよりは理解した方がいいと思うが・・
筆記合格できる頭があれば、複線図の書き方の本を読めば充分理解
できると思う。今後、実務をやるならなおさらだ。
205 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 10:08:51.89
3行目に書いたよ。 むしろ試験は暗記だけでクリアすべき。 欲をかいて、しっかり理解しようなんてやると時間切れになる。 実務でやるなら、尚更、試験後にやるべき。
206 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 10:30:38.37
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
>>200 電磁開閉器まわりは試験問題だと歪な書き方だが
普通はこう書く
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/151422 動きをざっくり書くと
@ ONボタンを押す
A MC(コイル)に電流が流れる(励磁)
B MC接点(動力電源側)が閉じる
C 同時にMC接点(制御回路側)も閉じる
E モーターが回転する
F ONボタンを離す
G MC接点(制御回路側)経由でMC(コイル)に電流が流れているので
MC接点(動力電源側)は開かない
H OFFボタンを押す
I MC(コイル)に電流が流れなくなる(消磁)
J MC接点(動力電源側)も開きモーターが停止する
モーターに過電流が流れると熱でTHR(センサ)が反応し、THR(接点)が開きモーターが停止する
自己保持回路って分かれば単純だけど一度は体感しないと飲み込みにくい気がする
>>207 うぉFA屋っぽい図面の書き方やね。
俺も前、そっちの業界だったんで懐かしいわ。
(ピン番号から察するにS-N35とか?)
試験の回路はサーマルとかの安全回路部分を200Vから分岐してるけど、
今は制御回路・安全回路はDC24Vで設計するのがセオリー。
でも、電気工事にやらせると、200Vコイルのコンタクタ選定するよね。
まあ 試験は 現実とは違うよ 電気的な接続・流れを理解するのは重要で当たり前なんだが、 こと試験になると関係ない 少しカジってるくらいの人達が一番落ちやすいぞ 電気屋に在籍していて筆記不合格者が多い事からも判るだろう 電気学校の連中のほうが合格率は高いしな 試験には実技とは違う試験対策方法がある 工具選択もその一つだけどさ
210 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 14:45:28.34
その通り。 変に電工屋に拘るとかえって苦労する。 余裕のある奴以外は、雑音に惑わされないで、 試験だけに集中しろ。
211 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 16:36:53.45
ホームセンターに行ったけど、 vvfとivしかうってねー。 仕方なく、二心と三心を10mずつ買った。 リングスリーブも小と中しかなし。 実技パックにはリングスリーブの大が無いので試験には必要無いらしい。
212 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 17:14:40.96
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
>>207 わざわざすまん
だけど書いてくれた流れは筆記で勉強したので分かってる
分からないのは端子台の部分の配線とかわたり線の位置なんだよ
なぜあそこに配るのかが分かんない、考えない方が良いのかもしれんけど
俺、>207じゃないけど そこらは問題用紙に施工条件として書いてあるんじゃね? 俺も初めて受験するからアレだけど
215 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 18:15:14.15
やばい。 季節の変わり目で風邪ひいた。 勉強できない。 どうすればいいですか?
やばい配線図複線図 まったくわからん 2と全然ちゃいますやん
まだ試験まで2ヶ月もある 今は筆記での疲れを癒す時期
>>214 実技の解説本は予想問題形式だから施工条件も書いてあって
そこには高圧側の配線の色とか端子台のアルファベットも入ってるよ
その先の解説本の通りに電磁接触器等内部(端子台)の配線が何でそうなるのか分かんないんだよ
やっぱ決まり事でその通り配線するもんなんだろうけど・・・
219 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 18:26:31.23
ナイフとかなんと言ってるやつは歯でガシガシして、 スジを入れて一気にかじるといい。 被覆は手でむしる。 これで芯線に傷がつかないし、工具代も浮く。 合格できたら歯医者に行けばなんとかなる。
>>213 はRSTやUVW、XYZは何の略なのか考え込むタイプに違いない
MSはa接とかb接とか電源の位置が予め決まってて そこに配線してくってことがわからんってこと? 内部配線がわからんって表記してあるのを見るしかないじゃん
電磁接触器を買ってきてバラせば内部構造が分かるお(^ω^)
225 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 19:09:36.64
おい、喜べ。 電気書院のDVDの解説の声は、若いねーちゃんの声だぞ。 これだけでやる気が出る。
226 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 19:16:37.30
電気書院のDVDをipadにコピーして見ている。 いい時代になったものだ。 本番の試験でも端子台にu,o,vとかのラベルが貼ってあるの?
DVDは複線図の描き方おしえてくれるかね
DVDのリッピングは違法になったんじゃなかったっけ
229 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 19:26:31.61
柔らかいメジャーを用意して、裏側に両面テープを貼っておく。 試験で工具を出してもいいという指示が出たら両面テープをはがして自分の好きな位置にはる。 これで長さは完璧。 かっこつけて工具で長さを測る奴はアホ。
230 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 19:36:20.59
輪作りは、ハッキリいってDVDの奴より、俺の方が10倍上手い。
貼ってあった気がする
232 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 21:10:21.12
2ヶ月と言っても時間は無いぞ。 仮に候補問題を1日1つ覚えたとしても10日かかる。 完璧に覚えるには、やはり2ヶ月はみっちりかかる。 まずは10月は複線図を完璧に。 複線図が正確に書けなければ、実際に作っても意味が無い。
233 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 22:38:45.58
>>229 そこまでしないと制限時間に間に合わないやつの方がアホ。
普通にやれば普通に合格出来る試験。
ここはナイフ職人と愉快なホモたちのスレ
235 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 23:04:29.88
変圧器の代用が端子台というのが納得できん。 やはり本物でやらせてくれ。
>>235 50kVAくらいの、持ち込んでみたら?
しかし一気に過疎ったな
そらそうよ 筆記落ちた奴は来なくなるもの
239 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 23:38:28.47
ダメだ。 変圧器のUやVの意味が分からん。 やはりスイートが来ないとダメだ。
OPQ RST UVW XYZ
241 :
名無し検定1級さん :2012/10/12(金) 23:54:44.22
,,r-─- 、r-─- 、 /_______ \ / キンタマ命 \ .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ! .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / |  ̄ ̄ ̄, ナイフ斉藤フジ矢組
>>239 単相みたくUVWのそれぞれに明確な違いはない
ただ周波数がπ/3ずつずれているだけ
RSTでも同じ事
単相だとコンセントだと向きを逆にしても違いはないが
三相では相を間違えるとモーターが逆回転してしまう
相間違えを防ぐために相の文字を連続したアルファベットにしているだけなんだろう
243 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 00:46:56.75
結局のところ、電磁開閉器の配線はこことここをつなげって指示があるんだよな? その図面のまま色の指示のままつなげはいいだよな? そうだと言ってよママン
あるから心配要らない。 電気工事の技能の試験であって図面を読み取る試験じゃないからな。(こっちは筆記)
>>239 計算式等で使ってないアルファベットがRSTUVW位しか
残ってないから使われてるって聞いたけどな
>>242 周波数がπ/3じゃなくて、位相が2π/3だろ
「120°ずつズレてる」で良いやん
クソワロタwww
お顔まっ赤かな
>>242 想像してチンコ勃った
249 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 09:15:12.86
今日から毎日、副千頭を百回かけ。
π/3って60度じゃね
これは伝説になる
252 :
242 :2012/10/13(土) 10:05:05.12
わお、やっちまったな π/3しか食いつけないお前らもアレだな
周波数と位相の間違いもつっこまれてますやん
254 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 11:27:13.33
ケーブルや器具を合わせると50種以上。 業界関係者以外の受験生には目がくらむ。 千里の道もいんぽからでやるしかない。
255 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 12:29:38.90
技能のセット高いなぁ でも買わないと受からないし 金がやたらかかる試験だなぁ
>>256 工夫次第では買うもの絞る事は可能
ってか、あげても良いんだけどね、去年受かったから
仕事辞めて職業訓練校に通えば失業保険もらいながら勉強&練習できるけどね
電気書院買ったが 意味わからん すいーとちゅうのは 初心者にもわかるのか?
260 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 16:29:43.43
分かるかどうかは別として、一番やさしいはず。
おれは電気のしくみわからん
すいーと今日届いた。 トランスの接続がいまいちわからん。
器具電線セット買おうと思うんだけど24000円ってすげー悩むな
>>255 そうか、ゆとり脳は1[rad]=60°でいいのか…
265 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 18:31:14.04
技能舐めすぎててなんの準備もしてない そろそろ必要な部品だけは買わないとな 電線は二種のときに買いすぎて腐るほど余ってる
266 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 18:40:12.77
スイート、今日、発送メールが来た。 明日くらいには届く。 兎に角、今は複線図の暗記あるのみ。 意味など後から分かってくる。
丸暗記しても施工条件変えられてたらどうすんだい
端子位置が変わるぐらいで別に・・・
269 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 19:13:33.42
施工条件と言っても左右・順番が逆になったりするだけだから、十分対応できるでしょ。 複線図が変わるほどの条件の変化は無いと思います。
まずは暗記するほど書き込む 意味はあとから付いてくるわな
お前ら本当に筆記通過したのか 鉛筆の転がし方がよかっただけだろ
272 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 19:45:54.63
ヤバい。 気が付けば10月も半分終わった。 明日からは気合を入れてやります。
うぉぉぉ 複線図の書きすぎで 足つったあぁぁ
フロの俺からみた予想な ぽそっ 4心でるな なに?根拠だとー 試験材料で売ってるしな
>>275 おっ みのがさなかったな 合格だ
それくらいの注意が必要ってことだな
ちなみに技とだぞ ローマ字入力だから間違いようがないからな、変換は間違うが
277 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 20:46:09.35
全く経験なく、1次試験うかりました。おすすめ工具教えていただけませんか?見たことも無いケーブルとかあるので 普通のペンチで素人に切れるのか不安です。力がなかったらこんなカッターのほうが よいとか、ベテランの方アドバイスお願いします。
>>277 Fケーブル用電工ペンチDF-220 (3Peaks)
あと、試験専用だと割り切るならP-957 (Hozan)
279 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 21:53:26.75
P-957は必携
280 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 21:57:35.29
一種で957?大丈夫か?
マジレスするけど、大丈夫。 てか、去年は受験者の7割方Hozan使ってた。 (中年のほとんどがP-956だったのが、情弱乙って感じだった) KIPだってHozanで剥けるし、低圧部分はほぼVVFって年も多い。 べつに1種だからって変に身構える必要はない。 ただ、ナイフも練習しておくにこした事はないケドナ。
282 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 22:25:32.61
花園はどうよ
283 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 22:27:54.99
284 :
280 :2012/10/13(土) 22:37:31.14
>>281 そうなのか。ちょっと前に受けた中年だから最新情報は知らなかった。
ホーザンで5.5スケや8スケを剥けるようになったんだな。
凄いな。明日工具屋に行ってみる。
ゆとり工具957買う位ならガッシャンの方がマシ 力加減を気にしなくていい
そんな無意味なことしなくても… わざわざおもちゃ工具買ってまで試すことじゃないと思う
287 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 22:58:09.40
オススメはこれ ↓ 6003VA ULTIMATE VA線ストリッパー(花園工具)
>>285 ナイフ職人(39歳)を無視することが実技合格の鍵
・ナイフ職人は現場視点の無意味なアドバイスをしてきますが試験では全く役に立ちません。
現場のやり方では高確率で重大欠陥を取られる内容が多々あります。
騙されないように気をつけましょう。
・ナイフ職人は先輩風を吹かせて自己満足するだけのただの荒らしです。
ナイフ職人が出現するとアンチが集まって荒らし始め、まともなスレ進行が妨害されます。
・ナイフ職人は最近名無しで潜伏して書き込みを続けています。
「ホーザンの営業マン」「いくらもらってるんだ?」「現場では云々」「Pはゆとり」
「嫁と子供」「ナイフで余裕」などのわかりやすいキーワードを使い、
相手を見下した文体なのですぐわかります。
>>288 なんで俺が糞ナイフだよ
いい加減にしろ
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞 お疲れ様でした!! 自宅警備乙www
まじで複線図の描き方がわからん 電気書院みたも なぜこういう形で書くのか 一切かいてないな
なぜUVWなのか uovなのか なぜ210/105Xなのか 一切わからん
293 :
名無し検定1級さん :2012/10/13(土) 23:33:27.09
県の職業訓練校の講習会って、効果ありますか?工具だけもってこいと 書いてあるのですが、ケーブルとか使わせてもらえるんだろうか?
>>293 ポリテクのは意味があった
具財は1回り分だけ支給
>>291 2電工上がりが多いから、既に複線図の基本はわかっていることを前提
にしているから細かい説明はないと思う。
基本的な複線図の描き方の本か2電工の技能本を見たほうが親切に書いて
あるかもしれん。あとyoutubeでも複線図の書きかたの動画があったよ。
296 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 00:50:44.49
,,r-─- 、r-─- 、 /_______ \ / キンタマ命 \ .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ! .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / |  ̄ ̄ ̄, ナイフ斉藤フジ矢組
297 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 00:56:09.70
●中国製PC、出荷時マルウェア混入と マイクロソフトの調査活動で判明! 中国製PCに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという、 マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。 中国にとって都合の悪い情報なのか、中国資本の圧力で情報削除が されているようなので、注意喚起のために拡散を! ネット銀行のアカウントを抜き取るもの、PC内の情報取得や漏洩を 行うもの、サイバー攻撃を隠す機能なども持つもの等がある様子。 ※ソース 『中国製パソコン 出荷時 マイクロソフト 』 ↑上記用語をコピーしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。
298 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 01:14:40.64
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞 お疲れ様でした!! 自宅警備乙www
テスト
300 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 06:58:06.89
低圧の接地線を変圧器の中性線から持ってくるのは何故?
>>293 ケーブルは貰えるし、練習中にミスってもその都度支給してくれる。
かかる金も安いし行けるなら講習会の中では一番良い。
>>293 前スレより
895 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 19:02:11.01
>>891 民間の講習会は、似たり寄ったり。
技能の課題をヨーイドンで作るだけ。
一番遅い人に合わせて1周したら終わり。
個人でやってる所よりは、企業でやってる講習会の方が
講師がDQNである可能性は低い。
(2種ん時に、爺ぃが独りでやってるようなDQN講習引いてもうたんだ。)
個人的にオススメなのは、都道府県の職業訓練校の短期講習。
例えば俺が住んでる神奈川県だと↓みたいのがある。
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/421046.pdf わずか4千円で、講習が4回も受けれて、しかもその内容が
「課題は何番からでも、何周して頂いても結構です。
電線は前に1巻あるので自分の使う分、切って持って行って下さい。」
という、やる気のある人にはパラダイスな環境。
去年の11月は、毎週土曜が待ち遠しかった。すげー楽しかった。
ちょうど締切りが明日(10/9)までだから、神奈川県に住んでる人は
応募してみたら?
去年も定員の2倍くらいの応募あって、むりやりもう1教室確保してくれたり
融通きいたから。
>>300 接地線と書かずに「接地側線」と書こう!
アース線と間違う奴が出てくる
単相100V-0V-100Vの真ん中をB種接地するのは高圧側と混蝕があった場合の危険防止のため
304 :
303 :2012/10/14(日) 09:23:06.76
>>300 は接地線をアース線の意味で書いたのかな?
だとしたら失礼した
305 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 09:55:03.93
訓練校の講習の書き込みはやめてくれ。 競争率が高くなる。
この訓練校の講習は4回で4千円? それとも毎回の計1万6千円? 後者でも安いな。ポリテク修了生のみの講習を受けたが 4日で1万7千円くらいだった気がする 時間的に一回りしかできず電線はナンバーごとの分でした まあ、2種合格しているならそれで十分ではあるが
>>306 4回で4千円。
在職者向けの講習だから、もっと取っても良いのに・・・。
高圧部分の複線図 さっぱりわからん 電気書院のテキストみたいなわかりにくいのしかにないのか 2300円損した
複線図の基本が分かってないのならどれ選んでも同じじゃね 2電工向けの初歩的な本を探すかググるかしたほうがいい
>>308 分からねーって事はY−△もV字も分かってないって事
本当に実技受ける資格あんのか
2はわかる 1はわからん
>>307 安すぎwそりゃ競争率高いわ
電線とか消耗品だけでもそれくらいしそう
>>311 トランスとモーターとシーケンスの勉強からやり直せ
>>308 単線図と複線図の他に、出来上がりの写真をまず見比べろ
>>310 いやわからん
わからんが筆記
は過去問の答えだけ覚えて受かった
俺もわかりまへん
1種は本を丸暗記だと危険だと思う 去年のデイライトが点灯の条件が 並列だったらコケている人多かったろうなw
あきらめるか
319 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 11:53:45.18
工事系資格には口語伝承しか合格しない内容が多い 俺も独学でいろんな本買ったが本職のケーブルの剥きかた見て目から鱗だった 結線なんか芸術だった 独学者は諦めて師を探せ つかそれが嫌なら工事系資格は諦めて電験いけ
320 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 11:54:38.92
自動点滅器? 内部決戦? サッパリ分かりませんが、暗記で試験はクリアできますか?
>>320 1問につき10通りの配線を記憶できるだけの脳があれば
100パターンあるちゅうことか あきらめるか
323 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 12:28:13.90
プハァ〜。 候補問題1の複線図を暗記しました。 次、2をやります。
>>319 Fケーブルの剥き方にしても実務じゃ机に押し付けて剥いたりしないからなw
某参考書見てびっくりしたわw
325 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 12:36:30.59
今年後期の2種筆記受けて今実技待ちなのですが 1種って受験資格無いのですか? 2種受かっても落ちても来年1種受験しようと思うのですが 試験センターのHP見ても、平成24年度の電気技術者試験の受験案内・申込書(郵便受付用)の配布は全て終了しました。としか書いてなかったもので
VVFの縦割りはリンゴの皮を剥く要領だ
>>325 今年の試験の受付はもう終わりだよ
また来年な
328 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 12:43:16.11
>>327 その来年に向けて確認しようと思って聞いたのだが
ggrks
330 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 12:44:03.56
>>325 1種は受験資格に制限が無く、誰でも受験が可能です。
ただし、試験合格しても、5年以上の実務経験が無いと免状が貰えません。
毎年毎年、毎年毎年、聞いてくる方が居るので
>>2 に上記のような
旨をテンプレ化してあります。
最近のゆとり世代の方々に置かれましては、テンプレも読まんと
スレに書き込むのかと、老害としては心を痛めるばかりです。
332 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 13:17:12.51
ダメだ。 候補問題2が分からん。
333 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 13:23:32.98
13,A1,95 ?? なんのこっちゃ。 16進数ですか?
講習行った方が理解できるよ 何より確実だ
講習行く金があればソープに行くよ。 だってこの試験楽勝だもね
337 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 14:09:55.69
おし、決めた。 まずは今週中に全ての候補問題の複線図を完璧に暗記する。 これがノルマ。
>>333 単に実物の端子についている番号だよ。
A1A2はMCの電源
98-97はサーマルのA接点
95-96はサーマルのB接点
1種の筆記パスしたなら高圧もシーケンスも分かってなきゃダメなんだけどな
340 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 15:09:06.46
ほへ〜。 候補問題2の複線図を暗記しました。 だんだん疲れてきた。 しかし残された時間は少ない。
341 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 15:13:54.20
次、候補問題3いきます。
複線図暗記するなら、理屈を覚えりゃ楽なのにw
343 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 16:18:21.89
いえ、試験対策としては、やはり複線図の暗記です。 試験は短時間で行われるし、考える時間も無い、訂正も効かないので、 やはり暗記して、とっとと作ってしまう方がいいのです。 あくまで技能試験対策です。
いや、理屈理解するのに10分もかからんだろw シーケンスもインターロックまでだぞ。
というか 暗記で 対処しようとするやつに 免状を出したくない いつかは事故る 本人のためだ
346 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 16:38:57.88
人それぞれ。 私には無理です。 ぷひー。 候補問題3の暗記終了。 次は4です。 背中が痛くなってきたけど、どんどんいきます。
347 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 17:01:37.77
もちろん試験対策と実務は別。 実務になれば嫌でも理屈を覚えますよ。 試験はあくまで入門です。 だから免状取得には経験が要求されるわけです。 合格=免状じゃないですよ。
実技試験終わったあと工具をヤフオクで売るとかほざく奴、全員死ねばいいのに 何のために受けたの?その工具使って生きる糧にするべきじゃないの? 資格マニアとかマジ死んでほしいわ まぁそういうクソに限って手先が無器用でヒィヒィ言いながら実技試験受けてんだろうけど落ちれば良いのに
349 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 17:44:25.12
いや、違うんだ。 電工を受ける奴は、必ずしも電工屋だけじゃない。 設備やっている連中も、電工屋を使う立場と言うことで、会社命令で資格を取らされる。 設備系は実際の電工はやらない(業者にやらせる)けど、資格は取れと言われるんだ。
違うのはお前だろ ビルメンの分際で一種電工受験してヒィヒィ言いながら実技試験受けてる身分なのに 本職の職人を使おうなんて1000年はえーんだよw
複線図の丸暗記はソフトウエアで言えばフローチャートの丸暗記に等しい はっきり言って無意味なだけ
複線図丸暗記のほうが難しくないか?
とりあえず 電気書院に 複線図の塗り絵があるから なぞることにした
電書の技能テキストはむつかしいのう
355 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 18:31:14.63
ぷはぁ〜。 候補問題4,暗記終了。 ちかれた。 今日はやめにするか。
356 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 18:34:00.50
明日、スイートが届くので、 スイートを読めば理解できるかもしれません。
設備やっています 埋め込みコンセントとか何かぶつけて破損させた時とか 照明のスイッチが接点不良でジージー鳴っている場合 交換するんだけど、この場合って電工の免状いるんじゃないの?
359 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 18:41:20.36
何を言ってんだ。 候補問題が公表さているんだから事前によく練習(=暗記)しとけという意味だろ。 でなければ公表する意味は無いよ。
複線図の暗記なんて良くやる気になるな。 書き方を理解した方が絶対楽だぞ。
理解するために暗記していくんだろ 野球のルールブック読むよりプレイしたほうが覚えれるだろ
>>358 確か既設の場合は必要だった気がするんだけど
どうだったかな?と思ってね
今は暗記でいいんじゃないの。 いずれ理解しないと試験で条件変えられてアウトって可能性ある。
筆記で燃え尽きて 技能やる気起こらんな(´・ω・`)
>>364 入る前からずっとやっている事なんでw
電気関係は蛍光灯の安定器交換くらいまでかな
まあ、その程度ならペーパーでも十分対応できるのでやらしてるんでしょう
368 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 19:56:05.20
あらゆる学習は、基本事項の暗記から始まる。
くそっ、すいーと届いて見たら2種のポチってたわ・・・ amazon今見たら中古で4000円とかふざけてんだろ・・・ 近所の本屋には売ってねーしどうすんだよこれ
メーカー在庫切れだってさ。2週間ぐらい待つか、本屋を探し回るしかないよ ま、別に技能はスイーツじゃなくてもいいと思うけど つーか、他と比べてカラーほぼないのにボッタクリ過ぎ
371 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 20:21:36.73
そうか。 俺は今日、スイートが届いたから 間一髪、ラッキーだったのかな? スイートは幼稚園でも分かる技能講習だな。 俺にぴったりだ。
すいーととかいうのはいのかね
373 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 20:34:20.39
ぷひ〜。 候補問題5,複線図、暗記した。 もう疲れた 残り5つを明日やれば、1周終わり。 5周やれば完全に覚えられますか?
374 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 20:40:58.91
,,r-─- 、r-─- 、 /_______ \ / キンタマ命 \ .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ! .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / |  ̄ ̄ ̄, ナイフ斉藤フジ矢組
375 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 20:57:32.42
タイムスイッチなんて習ってないよ。
376 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 21:08:52.65
このうっとうしい男典型的な自己陶酔型だな 嫌われてるの理解して相手の好意を試すタイプ
377 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 21:13:45.35
kipをむけるストリッパーってあるの?
P-957で十分だろ 時間はあり余る位あるのだから 電工ナイフで切れ目入れて手でねじり ニッパーで整えるくらいできる
組み立てのアルミサッシについてたノコがよく切れるから 念のために持っていくつもり
材料そろそろ買いたいが バラで売ってると個はどこですか 10mとかいらん KIP 1mぐらい
筆記受かっといて複線図書けないってどういうことだよw まあ俺も一通りは書いてぬるーく覚えていくけどさw
382 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 21:42:39.17
ホーザンもってるけど、俺としてはイマイチ。 電気書院も、自動でむけるタイプを使っている。 オススメは、花園工業の6003VA アルティマ
383 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 21:44:18.93
いずれにしろストリッパは必需品
385 :
名無し検定1級さん :2012/10/14(日) 21:45:01.90
ケーブルは秋葉原。 複数の店を回れば、何でもそろう。
日曜日に休み取れれば訓練校の講習が一番効果的かと
訓練校の倉庫には、税金で買い集めたケーブルとかがごまんとストックされているからな 中国人なら当然アレだな。
>>385 何でもって言うか、回る店決まってますやん。
・九州電気→ケーブル全般と管工事周りの部材
・愛三の地下→レセプとパナの器具類とプレートはずしキー
・スズデン俺コン→端子台(大)とゴムブッシングとリンスリ差込コネクタセット
正直、これ以外の店回るのは時間の無駄。
あとは工具探しにヒロセテクニカルとか西川ネジ行くくらい。
電気書院の複線図塗り絵をコピーした。 消せる5色マジックで 書き書きしますわ 習うより慣れろやね
大阪のケーブルと具材はどこでっか?
ガッチャンじゃなくて太いワイヤー処理できるホーザン買えばよかった まあナイフで頑張ろう
とりあえず意味わからんが 候補1〜5の複線図描いた 明日後半やリマ
394 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 01:00:42.66
明日から複線図開始。 来週から回路作り開始。 それぞれ3往復してピークを試験当日にあわせりゃ OKだろ。
前に九州電気に行って「KIP」言ったら「無い」言われたが、今はあるんだろうか?
>>395 あるよ。
1m@620で売ってるよ。
初めてなら、最低でも1m買って剥き方を練習した方がいい。
自分なりにどの工具で作業するか事前に決めたほうがいいよ
来月は初蒲田どらみ本店行きます!2日金曜日! まだ先だけどー。 あと、来月からマーチャオでも働きます 初出勤は、9日金曜日、北千住予定! こちらもよろしくお願いします まだ、先だけどー 今月は、セットを何回かしたいな〜と思ってます…。最高位戦ルールは普段なかなかやらないからね 最近2回やったけどボロ負け やばいね!! 月曜日、夕刊フジ杯2節目なのに! チーム戦でもあるし… とにかくがんばろー!! 今日もセットやるかもだし!やらなかったら雀ナビ参戦します
大阪の具材はどこや
スイーツすげえ親切で助かるわ 知識ゼロでもイケそうな気がしてくる
>>399 んんん!!
知識ゼロって、技能は筆記合格者が受けるわけだか、筆記受かって
知識ゼロって何なの?
技能経験がゼロか?
まあ、技能経験がないと練習は大変かも知れんががんばって欲しい
401 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 11:09:58.83
kipは切りにくいよ。 実際の現場では電ノコでみんな切ってるし。
>>400 筆記と技能全然違うだろ。筆記受かろうが関係ねーよ。
技能経験は電気扱う会社には勤めてるけどkipなんざみたことねーよ。ほぼ低圧。
よって知識ゼロだ
403 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 11:35:18.98
昔から、kipをスパッと切れる奴のことを きっぷがいい、という。
404 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 12:10:20.98
合格のためなら剥いて剥いて剥きまくれ
すい〜と 8月のとき売ってたが電気書院買ってしまった・・ へたこいた
406 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 13:39:02.80
あかん。 電源1つとランプ1つの複線図しか書けない。 どうしよ。
昔はkipを切るのは駅員か車掌と決まっていた。
408 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 16:05:26.64
ここはギャグの広場じゃねーんだぞ
409 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 17:27:04.80
筆記後で久しぶりにのぞいてみたが過疎ってるな。 筆記の時にいた自己満の「ふへ〜、ぷはー、うひょ〜」野郎は筆記は突破したみたいだな。 今年の内容だと過去問やってれば十分合格できる内容だったもんな。 さぁ、今日も「むひょー」って複線図の記憶だな。 俺も人ごとではないがな・・・。
はさみみたいなの必要以上にカチカチやっててかっこよかったな
>>369 近所の本屋に注文すれば取り寄せてくれるだろ
なんだよ天王寺アポロビルのきくや書店いけば すいーと山積みやんけ
ぷは〜のやつの直前問題集か買うまでもなかった
ぷは〜あへーのやつは受かったのか
>>414 同じような出だしで複線図報告してる奴がいるから「ぷは〜あへー」のやつだろw
このスレに去年技能試験落ちて リベンジするヤツいる?
417 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 18:39:47.95
はい、おかげさまで筆記はクリアしました。 なかなか集中できず2chをやりながら勉強しましたが、90点でした。 波長の問題は間違えました。 問題は技能です。 全く経験が無いので、複線図の基本から始めています。
来年受験予定の小童です みなさんが筆記試験で使った参考書と問題集 総勉強時間などをお聞きしたいのですが、 よろしかったら教えてくださいませ
すいーと 電気書院過去問 以上。
420 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 18:52:53.03
>なかなか集中できず2chをやりながら勉強しましたが 本末転倒の見本 頭おかしいと思う、割りとマジで
電気書院 筆記試験パーフェクトブック オーム社 筆記試験完全マスター オーム社 筆記試験完全解答 勉強したのは2ヶ月で150時間くらい
422 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 19:10:48.88
テキスト・・・すいーと 過去問・・・電気書院 テキスト補足・・・完全マスター 息抜き・・・2ch
423 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 19:28:16.37
自動点滅器は、1が必ず非接地になるの?
>>423 基本的には展開図どおりに配線するのが原則。
公表問題に限って言えば、1を黒(非接地)、2を白、3を赤にすればいい
425 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 19:41:44.17
おおー、確定ですか。 ありがとうございます。 じゃ、タイムスイッチも、S1が非接地で確定でいいですか?
>>370 昨日電波新聞社のホームページから注文フォーム入力して送信したら今日西濃代引きで発送致しますってメール来たよ。
Amazon4000円はぼったくりもいいところだよね。
電験三種の現行本も2、3千円のもが2万台で売ってたりするし。
>>418 本人のレベルが判らないが、俺は「すいーと」、「完全マスタ」、
「完全解答」の3冊で勉強した。まず「すいーと」でざっくりと概要を
理解する。その次に「完全マスタ」と「完全解答」で知識を蓄える。
だいたい10年分の過去問を2週やれば8割程度の正解率までいく。
筆記は計算が得意なら楽だが、苦手ならちょっと苦戦するかも!!
アマゾンに登録してる中古屋はほぼボッタくりで現行商品でも平気で高値を付けてるよ
>>425 タイムスィッチは同一回路と別回路があるから注意が必要。
というかこのあたりの説明は技能試験のテキストに解説されていると
思う。俺の持っている「候補問題できた」にはそのへんの説明はすべて
解説されているけど・・・
430 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 19:53:07.09
とりあえず、今はテキストを読んでいますが、 BGM代わりにDVDを聞いています。 風呂や歯磨き、寝ているときも、ipadでBGMにしています。
>>425 タイムスイッチは3端子(同一回路)と4端子(同一回路)と4端子(別回路)の3種類があるから注意のこと
試験問題の接続図を読めないと終了だ!
432 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 20:20:47.32
え? タイムスイッチはどのパターンもS1が非接地じゃダメなの?
433 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 20:45:41.60
ぷひぃ〜。 1周目、候補問題6、終了。 よく分からんが、悩むよりやるしかない。 次、7いきます。 月曜から勉強とは、つらいよ。 ちょー、つれ〜よ。
君ら頭いいな(´・ω・`)
>>424 公表問題は単線図だけだから、3端子か4端子かは出題されるまで分からない
>>418 俺はスイートだけ、15時間の勉強で84点
みなさんは技能試験の参考書どれ買いました? 自分は、電気工事士問題研究所のやつ買ってしまったけど失敗だったかな… 実技苦手だから不安で不安で…
電気書院買ったが 不安でスイートも買ってしまった まどっち買っても結果的によくわからん
技能テキストは電気書院のを買ったよ 同じようなのが多かったが書店で見比べて良さげなのを選んだ
田舎では(といっても中堅都市だが)1種の技能本自体の数と量が少ない せいぜい2種類しかない Ωと電波(?)の2択で結局買ったのは100円安いΩの方
オームの技能本の表紙のオヤジを見てオーム本買うことに決めました
このオッサンになら任せてもいいかなと思えるよな
電工現場ホモ多し
>>442 確かにあのオッサン素敵だよ。
毎日、あの表紙を見ながらシコシコしています。
446 :
名無し検定1級さん :2012/10/15(月) 22:48:53.37
ぷひ〜。 1周目、候補問題7、終了。 昔から、習うより慣れろといいます。 暗記すれば理論は後から付いてくる。 今週中には複線図(複数パターン)を完璧にして実技に移りたい。 疲れた。 つらい。
オームてあのオームか
「公表問題の合格解答」でググれば見れるだろ
>>438 電気工事士問題研究所のやつは買って正解だよ。
あの表紙の丸顔の男にチンポをこすりつけるとすごい気持ち
いいぞ!やってみなやみつきになるぞ
電気書院の本かって準備万端シリーズ の線たのんだんだけど cvv3.5mm-3c、EM-EEF、IV1.6mm赤、裸銅線2.0の使い道がわからん どっか使うとこある?
>>452 CVVとエコケーブルは変圧器2次側の線として出る事がある
ストリッパ泣かせ
IVはPF管またはE管が出た時の管内の線
裸線はE管をボックス経由で接地するときに使う
2種では候補問題に明記されるが1種ではそうでもないようだ
候補問題 電気書院の複線図の塗り絵とりあえず10問やったが 意味不明だな(´・ω・`)
455 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 04:11:51.52
隠れホモ多すぎだろ
456 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 04:21:02.33
複線図用にボールペン買ってくるか。 黒赤緑で白の変わりに灰色で4色入れ替えできるやつあるよなCMでやってるの。
>>456 色ペンでやってるとしくじった時大変だぞ
俺も3色ボールペンでやってたけど
1度間違えだしてハマった時のぐちゃぐちゃは混乱のもとだよ
黒線は黒、赤線は赤って最初やってたんだけど 今は接地、非接地、それ以外ってやってるな。アースは緑だが。 いちいち色変えるのがめんどいし上にも書かれてるように一度ミスったらリカバリが効かん・・・
ぷは〜のやついる? あんた仕事なにしてる人?
462 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 09:34:17.74
メーカーの設備だす 昨夜は、候補問題8でギブアップしたので 今日は9からです。
消せる色マジックかえばええがな
464 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 10:09:51.20
フイリクションのボールペンで3色とかある?
465 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 10:23:53.18
ちゃんと見てるのかw プハァキモ臭いからやめてくんない?
>>465 お前そんな事言って今日からデュフフとか言い出したらどうすんだよ
467 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 11:30:45.01
あかん。 やっぱ仕事中は、なかなかやる気が出ないな。
468 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 11:58:03.02
,,r-─- 、r-─- 、 /_______ \ / キンタマ命 \ .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ! .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / |  ̄ ̄ ̄, ナイフ斉藤フジ矢組
消せるフィりくションカラーペンなら 10色ぐらいあるがな 一本100円
470 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 12:31:46.08
___ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ | (__人__) | <こいよオラ!!オラ!! ,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/ ┌、. / ヽ ー‐ <. ヽ.X、- 、 ,ノi ハ ⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ 入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ / `ー''"´ ,' c〈〈〈っ< / __,,..ノ ,ノヽー'"ノ { ´ / ``¨´ /´¨`'''‐、._ ,'\ ∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ ∨ ヽ _,,..-'" `ヽ ∨ 〈-=、.__ } ヽ、 } ``7‐-. / ヽ リ /′ ノ /′ , { / / { ! ,ノ ,/′ ! / / `‐-、 ! ,/ ゙ー''' ー---' ', / { } ゙Y `ヽ、 ゙ー--‐'
471 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 13:14:37.98
フリクション情報ありがとう このスレには何度も助けられた
472 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 14:58:14.05
はぁ〜、もう3時か。 今日は何もやってない。 そろそろ始めるかな。 ヤレヤレ、面倒だ。
473 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 16:01:50.46
はひぃ〜。 1周目、候補問題9、複線図、終了。 今日はペースが遅い。 さて、次、1周目ラスト、10いきます。 面倒だけどやるしかない。 一歩ずつでも前進せよ。
474 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 16:41:18.19
すみません。 ジョイントボックスとアウトレットボックスの違いが分かりません。 どなたかご教授お願いします。
「〜」 NGワード推奨
>>475 俺やってたけどあぼ〜んだらけになって
ためになるレスまで消えちゃうよw
477 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 17:51:20.44
はぁ−。 季節の変わり目で、なんかだるい。 勉強が進まない。
478 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 17:54:31.27
バカじゃね。 気に入らないのは読み飛ばせばいいだけ。 その程度の対応もできないんじゃ、会社員としてやっていくのは無理だよ。 いくら資格とってもね。
480 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 18:15:44.30
ふひぃー。 1周目、候補問題10,複線図、終了。 やっと1周かよ。 さて、2周目、いきます。 今週中には何としても複線図(複数パターン含む)を完璧にせねば。 来週からは実技だ。 実技は通勤途中とか仕事中は練習できないからつらい。
コポォ
482 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 19:59:06.36
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞 精液 02 ↑ これは何なんですか?
483 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 20:12:45.69
擬音語がキモいスレになったなw
ワイヤーストリッパーの購入を考えているのですが、 お薦めを教えて下さい。 試験対策も考えたいですが、その後の仕事にも活かせる物があれば ありがたいのですが・・・
485 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 20:49:35.57
ぴひー。 2周目、候補問題1複線図、終了。 ヤバい、1回目よりはマシだけど、間違えだらけ。 明日からは、もっと気合を入れます。 複線図がどうしても分からん。 何故? 汗
486 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 20:54:33.49
オススメのストリッパーは、ズバリ、花園工具の 6003VA Ultimateです。 これを使えば合格出来ます。
>>485 理屈が分かっていないからじゃないの?
3周目からはなぜその配線なのか考えながらの方が良いにでは
>>485 急がばまわれ。
それだけ時間かけるのなら、少し基礎を理解したほうが時間もかからないし、応用も利くのに・・・
まぁ、頭固そうだし、自分の思うようにやったほうがいいね。
がんばって暗記してください。
489 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 20:59:05.00
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞 精液 02 ↑ これは何なんですか?
490 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 20:59:19.96
ホーザンのP-957よりいいの?
>>484 工事士試験にストリッパーは不要
実務で使うならマーベルのMVA-3Aなんかが俺としてはおすすめ
森口って看護士免許しかもってないのにオペ実技やったのか
493 :
484 :2012/10/16(火) 21:08:24.01
説明が足りませんでした。
できればより線が剥ける物です。
>>486 ありがとうございます。
合格ももちろんですけど
仕事でも使えそうですね。
>>490 P-957は、持っています。
より線は、剥いたことがないのですが
大丈夫でしょうか。
くれくれ ばかりでごめんなさい
494 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 21:14:06.27
基礎は分かってるつもりなんです。 単純なものなら問題はありません。 ただ候補問題くらいになってくると、途端にダメです。 良い勉強法はありますか?
>>493 8スケとか結構手間だよ
より線ストリッパーは欲しいところ
課題によっては電工ナイフと比べて結構短縮できる
去年ならなくてもそう変わらんがw
>>491 ありがとうございます。
実務で使う方は、それぞれこだわりがあって
使うメーカーとか違うのでしょうか?
>>495 ありがとうございます。
もし、お薦めがあれば教えてください。
相変わらず
くれくれ ばかりでごめんなさい。
こういうこと聞けるのは、とてもすばらしい
二種のスレも見習って欲しいけど
一種受けて、受かっても
免状取れる見込みはありませんが
「受けてみようかなぁ」
と思えました。
感謝感謝
>>496 会社にあるの持ってったからなあ
メーカーは分からないけど
8スケもつかえるガッチャンを購入した方がいいと思う
>>497 重ね重ねありがとうございます。
アドバイス参考にさせて頂きます。
ストリッパは必需品だな
>>496 実務云々は考えなくて良いよ。
ほぼVVFしか剥かん一般家屋の電工から、CV150sqみたいなぶっ太い幹線剥く電工まで
職場によって様々だから。
こと試験だけに特化して考えるなら、より線は2sqと5.5sqが剥ければ問題ない。
ワイヤストリッパで剥くのは、本数が多い場合それなりに効率的。
ただし、IV・VCT・CVVは剥けるけど、CVは硬くてワイヤストリッパじゃ剥きにくい。
まぁIV祭りになるNo.4や、CVV祭りになるNo.10の時に効果的って程度。
試験に持って行くならガッチャンタイプよりも、↓みたいな形の奴。
http://www.amazon.co.jp/B002LSJ4I8 机が狭い時に、ガッチャン型はホントに邪魔。
この形の奴だと、剥ける電線がスケア表記してない事がほとんど。
たいてい、AWGと単線mm表記。なので、
2sq → 1.6mm (AWG14)
5.5sq → 2.6mm (AWG10)
が1つの工具で剥ける奴を選定すれば問題ない。
なお、2.6mmのストリップ穴で5.5sqを剥こうとすると若干きつくて
減線してしまう事がある。甘噛みで剥く練習をしといた方が良い。
501 :
500 :2012/10/16(火) 22:55:25.51
指定工具って当日もっていなくちゃだめなんかな? ナイフとか普通のペンチとか使わないんだけど
1種で始めて技能試験受けるから輪作りとか基礎の練習してるけど かずわんとかいう人の動画見てあまりの早さにビビったわ 試験ってあんな風に何かに急かされて作業するくらいじゃないと間に合わんのか?
指定のは圧着ペンチだけで良い
>>502 いや。圧着工具以外は何が欠けてても自由。
別に工具のチェックなんてしないし、最終的にできた課題しか評価されない。
506 :
名無し検定1級さん :2012/10/16(火) 23:10:40.66
二種は40分だが一種は60分だから時間的余裕は あるんじゃね?
ナイフに粘着してるのは、例のホモ職人だけwww
ぷひーのメーカー設備の人いる? 勤務中の昼間って勉強orここに書き込みってできるの?
>>500 一般の家屋でも、引き込みから盤周りはCVT14とか22sqだろ
最近はCVやSV、8sqとか使う機会はめっきり少なくなったわ
VVFの8sqとかも見なくなったな
あと、試験は時間勝負じゃないからストリッパの必要性は薄いね
時間は十分にあるのだから、丁寧な作業を
511 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 00:37:01.98
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞 精液 02 ↑ これは何なんですか?
512 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 01:00:58.59
複線図難しいな…
複線図が全然わからん とりあえず電気書院の複線図2周書いた 明日も書く。
>>500 >>501 ありがとうございます。
とても参考になりました。
ガッチャンタイプのワイヤーストリッパーしか頭にありませんでしたが、
試験のことを考えると、おっしゃるような形の物の方が合理的ですね。
あと、より線の被覆剥きでの「減線」ですが、
試験や実務では、どの程度気を遣うものなのでしょうか。
相変わらず くれくれ ごめんなさい
複線図分からんって…2種持って無いのか? そもそもVVFとかのケーブル部分は単線図の方が分かりやすいし わざわざ複線図とか書く必要ないような気が。
2種もまぐれで受かって 一種も過去問の答えだけ覚えて 結局理屈わからずに技能まできてもうた
517 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 06:11:12.30
複線図は壁を越えれば楽。 初心者は壁を超えるまでが大変。 自分が既に分かってるからって簡単とか威張る奴はカス。
しかもVVFは単線図のがわかりやすいとか意味不明な事言っちゃってるしな
519 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 06:39:45.56
去年の2種前期日曜日の課題と1種なら前者が難しく思ったが
>>519 スイッチが3つ並んでるのとタイムスイッチか・・・
変わらんな確かに
>>514 試験で使うIVはより線の線数が7とかなので、1本でも減線した状態で提出したら
B欠陥(T-2. 電線の損傷:心線を著しく損傷、より線を減線)に該当。
なので、うっかり減線したら、そこの心線全部切り落として絶縁被覆剥き直し。
線径の10%に満たない程度の傷なら、欠陥にはとられない。
実務?
いやいや、電気扱ってるんだから減線なんて恥だよ?
ゆうても、線材なんて何ぼでもあるんだから、やり直すし。
でも、2sqの線を1.25sq用の圧着端子に無理やり入れる時にゴニョゴニョってのは
あるかもしれない。
単線図→複線図わかりにくかったら、まず回路図描いてみれば良いんじゃない?
回路図が一番難しいわ
525 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 12:02:08.22
ナイフは深?x5733;に傷がつくからダメ。 たとえ皮は残しても深?x5733;には傷は付けるながプロの常識。
526 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 12:47:35.14
ウーン、ダメだ。 2周目、候補問題2複線図、終了。 やはり5周は必要だ。 習うより慣れろ。 これしか無い。
527 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 12:59:21.49
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞 精液 02 ↑ これは何なんですか?
とりあえず理屈はかんがえずに 複線図を描くことに専念する
529 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 14:09:04.77
2周目、候補4複線図、終了。 まだまだ。 ガンガンやるしか無い。 ズッコンバッコンやるしか無い。 効率的に複線図を身に付ける方法を教えてください。
みんな理屈を考えて書くのが身につく方法だと言ってるのに・・・
531 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 14:35:33.40
完全なコミュ障だよな
532 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 15:32:02.84
2周目、候補6複線図、終了。 まだまだ。 ガンガンやるしか無い。 仕事中だけどズッコンバッコンやるしか無い。 効率的に複線図を身に付ける方法を教えてください。
533 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 15:34:49.58
もちろん理屈を考えながらやってます。 繰り返しやるうちに分かってくるものもあります。 ただ現時点では分からない部分も多数あります。
>526 >532 だけを効率よくあぼーんする事に成功 ためしにIEで覗いたら相変わらずのクソレスだった
535 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 16:20:39.68
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞 精液 02 ↑ これは何なんですか?
536 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 16:25:38.67
先生、教えてください。 複線図が書けるようになる(ゼロから理解するための)手順を教えてください。 (なるべく具体的に)
538 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 17:26:57.80
ですから具体的にお願いします。 どの参考書を見ればいいのですか?
>>534 だがしかし、あんたも俺も連鎖あぼ〜んだ
俺も見つけたよ
540 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 17:52:53.80
(´・ω・`) …なるほど。 / `ヽ. お薬増やしておきますねー __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\
>>538 2種の部分だけなら
>>200 高圧部分はほぼ施工条件に書いてある
2種の技能本に書いてあるのかどうかは知らんが本屋で見てみたら?
やみくもに複線図暗記しようと意味なく何周もしてるやつは 本番の施工条件や端子位置の変更で焦って失敗してジエンド
複線図がどうやったら書けるようになるか 最寄りの工高校か技術校にアポとって教えてもらえよ、学校独自の教材とか作ってて超わかりやすいぞ
質問先が2chの時点で本気で受かる気無いだろ
イやまずは 複線図模写でいい この記号はこうで 緑線はOでとか 徐々にみえてくる
546 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 18:49:53.96
(´・ω・`) …なるほど。 / `ヽ. お薬増やしておきますねー __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\
自分は独学でどこまでもいけるとでも思ってんのかね? アニメの見過ぎか自意識過剰かなにか?
週末参考書買うけど スイートがいいのか?デッカイ本も悪くないよな 電気工事士は久々だから悩むぜ
549 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 18:57:56.28
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
電気回路図は見る物じゃなくて読む物なのだが… 見ているだけだから、分からないと暗記しようとする 無意味だ!
551 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 19:30:26.12
大丈夫安心しろ 暗記のつもりで何度も書いていると 不思議と少しずつ分かってくる
わしも あほやから何度も書いて覚える おまえもあほだろ ↓
あほなやつは暗記でいいと思うぞ。
あんたかてアホやろ、うちかてアホや、ほなさいなら
複線図理解しようと何度も書くより、わけわからんでも本のとおりに課題作ってみて 出来たもののつながりを見る方が理解は早そうだし練習にもなって一石二鳥
556 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 20:27:54.18
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
557 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 20:35:18.19
いや別に候補問題の複線図が特別な訳じゃ無いよ だから候補問題で理解すればいいだけ こっちが本当の一石二鳥だ
558 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 20:43:25.52
(´・ω・`) …なるほど。 / `ヽ. お薬増やしておきますねー __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\
559 :
514 :2012/10/17(水) 20:46:54.63
>>521 ありがとうございます。
減線は、B欠陥に該当するのですね。
そんな視点ありませんでした。
細かいことを考えると
実技試験は、怖いものですね。
とても参考になりました。
(´・ω・`) …なるほど。 / `ヽ. ナイフ斉藤39才無職と… __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\
561 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 22:23:12.57
クソー、今日も出来なかった 明日こそは複線図をきわめてやる
562 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 22:26:27.57
10日も複線図徹底的にやればまあなんとかなるべ
628 :名無し検定1級さん:2012/10/17(水) 19:57:53.40 >電工職人ホモ多いから。。。 629 :名無し検定1級さん:2012/10/17(水) 20:03:17.26 割とネタ抜きのガチでホモ多い
564 :
名無し検定1級さん :2012/10/17(水) 23:51:07.08
(´・ω・`) …なるほど。 / `ヽ. ナイフ斉藤39才無職と… __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\
暇だから相手にするけど、複線図暗記とか何回もやってれば見えてくるとか 何故先人の知恵を借りない?ww自分流がこの先ずっと通用すると思ってんのかね? 落ちたら笑えるんだけど、落ちて考え改めないかな
じゃがわからんのだよ
講習とか行って見たらいいんじゃない? 何回も練習すると費用もかさむよ
自分は技術訓練校に頭下げて教えてもらったぞ もちろん無料じゃないが
なんぼでっか
1万8千くらい 材料費だけっぽくて安い、学生おる中一番後ろで話聞かせてもらった 学生さんと一緒に教わったが恥ずかしいなんて思ってられないぞ
571 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 01:22:59.18
平成23年度の技能って候補問題のNo.2ともう1つってどれが出たの? 筆記免状者と筆記合格者は別々でやってるんだよね?
俺もあと寝るだけだからマジレスすると有無を言わず ランプに白 スイッチに黒 を繋ぐ。とりえず有無を言わず。 出た線は逆の色にする。 赤をどう使うかは配線上3芯か2芯かで変わる。 とここまで高校生でも受かる2種レベル。
573 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 01:34:13.78
じゃがわからんのだよ。 タイムスイッチの展開接続図を出されても意味がわかんのだ。
電気書院とすいーと買ったが どちらも複線図練習塗り絵ついてるが スイートの複線図のほうが単純だな
576 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 01:35:44.91
,,r-─- 、r-─- 、 /_______ \ / キンタマ命 \ .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ! .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / |  ̄ ̄ ̄, ナイフ斉藤フジ矢組
内部結線図て別に練習しなくても はじめから問題にでてるのか
578 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 01:52:35.29
>>575 そんなだからブルーカラーはバカにされるんだよ。
偏差値が41から38に急降下したような流れだな
書いているうちに理解できるって人があるんだから出来るんだろ 日曜に時間取れるなら講習に行った方がはやい タイムスイッチの説明はしてくれるし 当然、課題のシーケンス回路もやってくれる 4日で1万8千円くらいかな神奈川なんて4日で4千円だw
581 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 02:36:35.37
>>548 DVD付きのを買え
オレはコレを何度も見て受かった
582 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 02:44:03.96
スイートってオーム社のこと?
こっからはセフレの一人や二人紹介してくれないと誰も教えてくれないぞ。
複線図わかりません シーケンスなにゃこれ
>>582 違います。
スイートは電波新聞社の技能試験すぃーと合格ってやつです。
587 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 06:08:20.98
>何故先人の知恵を借りない? だから何度も聞いてんのに、まともな答えが返ってこない。 抽象的なものばかり。 一冊でいいから複線図の入門書をあげてくれ。
複線図の基本的な考え方は、 動画サイトで「複線図」で検索して いくつか見てみると 基本的な考え方が分かると思うよ。
589 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 06:47:49.16
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
>>572 俺は逆だな
電源(特に白)は本数増えるし、同色で間違えようがないから最後に繋ぐ
スイッチからの帰りと負荷黒を一通り繋いで、次に黒、最後に白
最初に電源繋ぐと整線で苦労することあるし、コンセントや電源送り増えると訳わからんことになる
>>587 gdgd言ってないで本屋ってテキトーなの買え
お前には何勧めても無駄
俺は、各部材を完成させてから交差点に付き合わせ、白を林立させて最初に繋ぐ (繋ぐ本数が多いとコネクタの確率が高いので最初にやったほうがいい) もっと言うと、林立というのは シース端1cmくらいを45度立てて芯線をさらに45度立てる この時点で全ての芯線が林立する さらに白線以外の線を45度曲げると白線だけが林立するので 白線を合格クリップで束ねコネクタで結合し 曲げすぎた芯線を複線図に従って結線すればおk
君ら進んでるな(´・ω・`)
594 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 16:27:31.43
>>592 お前頭いいな。意味わかんね(´・ω・`)
595 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 17:06:12.96
電磁開閉器の黄色の線の接続は1次側か2次側かってのは決まりはあるの? 決まりがあるのならどうやって見分けるの?
進んでるなって言われても… 今時小学生ですらセクロスする時代ですしおすし
3、4冊買って自分にあうものを選ぶべき
今初めて技能の参考書みたんだが 2種から格段に難しくなってるんだな… やばいかもしれん
時すでにおすし
課題をパッとみただけだけど、かなり難易度に差がある気が 6とか8とか楽そう
602 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 19:02:30.27
>>597 そうなんだ。ありがとう。
自分の差し込みやすい側を使えばよいってことか。
なんか安心した。
回路図の数字、記号をつなげばOKか。
>>592 点滅器(スイッチ)からの白線はまとめて接続しちゃまずいだろ
>>592 合格クリップで止めたままコネクタで結合しちゃうの
>>599 こんなんで難しいと言ってたら現場に出たときどうすんだよ?
607 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 19:57:21.54
ダメだ 暗記戦法だが効果が出ない 困った 戦略の見直しが必要だ
だからみんなあれほど言ったのに・・・ でもまだ7週間弱あるから、十分修正可能だろう。 早く気づいてよかったね。
自分がどの程度の人間かさっさと気づいておいた方がいいよ! 見ただけで分かる人間なんてそういないし、俺だって基礎から何回も繰り返し学習して少しずつ理解してる
610 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 20:38:29.07
初級レベルの複線図なら分かるのですが、 中級レベルになるとダメ。 何故だろう? やはりある程度、パターンを暗記しないとだめかな。
スイートとかの複線図は見栄え優先で書いてあるから 余計わけわかんないんじゃないの
複線図を丸暗記するという考え方が分からない…
そもそも複線図を書く意味がわからない 現場で複線図を書いている職人など見たことがない ついでにP使ってる職人も見たことがない
そもそも資格スレなのに現場のこと言われてもなあ
>現場で複線図を書いている職人など見たことがない 頭大丈夫か
コテ忘れてるぞ 小心者ナイフw
617 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 21:36:41.53
<WANTED>ナイフ職人は最近コテを外して潜伏して書き込みを続けています。
ナイフ認定厨ってこんなんばっかか
バカナイフよ電工ごときで職人などという言葉を使うなよな!
丸覚えするって想像しただけで吐き気がするわ キチガイか? 複線図から意味を取ると単なる模様でしかないやろ。 模様として覚える気か?
たまたま2種で丸暗記戦法が通じちゃったからだろう 今年のは配線がブレない候補問題から出たし
622 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 22:36:13.76
アホすぎ。 暗記戦法と言っても、まさか無意味に覚えるわけねーだろ。 というか、人間は無意味に覚えるのは逆に出来ないんだよ。 どうしても意味を考えるように出来ている。 つまり自分で意味が分からないところだけ、取り敢えず暗記するという意味。 さすがに基本中の基本は誰でも分かるよ。 接地、非接地、電源、ランプ、コンセント、変圧器
↑ 丸暗記を知らないバカ
624 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 22:53:37.20
今年人気のスイート(筆記)だって暗記戦法を強く推奨していた 読んでみ
625 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 22:59:41.54
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
↑ いい加減に飽きないかぃw
627 :
名無し検定1級さん :2012/10/18(木) 23:57:40.48
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞 精液 02
628 :
名無し検定1級さん :2012/10/19(金) 00:07:51.16
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞 精液 02
暗記戦法でいく
送電線の工事ができる資格はこれだということでやってきますた。 特高の鉄塔だけで電圧ってわかるもんかね?高いのと低いのあるが。
おや?
634 :
名無し検定1級さん :2012/10/19(金) 03:56:49.58
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
もう暗記戦法って言っているバカは無視しとけ。 最初といっていることが違ってきてるし、ちょっとアレなひとだろ。
636 :
名無し検定1級さん :2012/10/19(金) 08:21:11.96
候補問題3の低圧部分が分かりません
そうですか。 なれないうちは、回路図描きましょう。 そうすれば、ものすごく簡単に見えます。 なれれば、勝手に複線図なんてかけてます。ドラえもん書くより簡単です。 回路図がわからない→あきらめるか、ネットで検索かける程度の努力はしてみるの二択 そんな回りくどいことはしたくない→どうぞ、ご随意に どうやって複線図かけるようにかおしえろ→消えろ
638 :
名無し検定1級さん :2012/10/19(金) 08:56:40.52
ありがとうございます。 回路図ですか? 配線図とは違いますよね。 まず回路図が何かをググってみます。
ちょっと助けてください 個人で一種の資格取った時、勤めてる会社の証明がないと免状はでないのでしょうか? 取ってから辞めようと考えてるんだけど、その計画感付かれてる可能性があるから そういうの書いてもらえない可能性があるなーって考えてます。
640 :
名無し検定1級さん :2012/10/19(金) 12:20:34.96
だめだ 複線図がわからん ふて寝する グー
641 :
名無し検定1級さん :2012/10/19(金) 14:32:58.98
,,r-─- 、r-─- 、 /_______ \ / キンタマ命 \ .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ! .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / |  ̄ ̄ ̄, ナイフ斉藤フジ矢組
642 :
名無し検定1級さん :2012/10/19(金) 16:21:05.46
なんかだるい。 勉強する気にならない。
643 :
名無し検定1級さん :2012/10/19(金) 16:55:48.24
四路スイッチと四十路熟女スイッチの違いはいかに?
644 :
名無し検定1級さん :2012/10/19(金) 17:32:20.65
>>639 他に証明するものってないだろ
感付かれているとか考え過ぎだからw
>>644 いや、間に役員挟んで「上はひょっとしたらあいつやめるんちゃうか言ってたぞ」って教えてくれた
自分で言うのも恥ずかしいがバリバリ品行方正の仮面を被って、作業速度はトップ級。
すげー疑り深くて誰も信用してないような奴がトップ付近に最近現れてしまった
でもまぁ調べまくってたら過去の勤続年数合計でも、退社したあと請求しても問題ないっぽいし辞めるわ
もし出さなかったらサクッと訴えよう。トップとは仲は良いほうっぽい。
646 :
名無し検定1級さん :2012/10/19(金) 17:59:42.65
円満退社なら全く問題無し。
>>645 実務証明書は「会社の代表取締役のハンコ」が必要。
それ以外(工場長とか営業所長とか)の場合は、
代表取締役の委任状が必要(つまりどっちにしろ、トップのハンコが要る)。
あと、調べてみればすぐ分るんだけど、
実務証明書は「自分で書いて代表取締役にハンコ押して貰う」物だからね。
円満退社なら良いけど、後ろ足で砂かけるように退社すると
ハンコ押して貰いにくいぞ。
法的に「何日以内にハンコ押す事」って義務があるわけじゃないから。
退社したら労働組合的な圧力も使えないしな。
なんにしろ、トップと仲いいんなら、
「いま自己啓発のために第一種電気工事士を勉強してるんですよー
たぶん受かんないと思うッスけど、受かったら実務証明にハンコ押してくださいねー」
って下地作っておいた方が良いぞ。
筆記受かったが もうだめだ
649 :
名無し検定1級さん :2012/10/19(金) 18:44:23.93
大丈夫だよ。 技能は問題が公表されているから。 暗記戦法でOK
暗記戦法3周したが さっぱりおぼえれん あと10回やってみる
>>650 「おぼえれん」なんて日本語を使っている時点で100回やってもダメだろww
やっぱり喋り方、文章の作り方でどんな人間か一発で分かりますね ら抜き言葉使っている内はなにやってもダメ^^
653 :
名無し検定1級さん :2012/10/19(金) 20:14:56.29
なんか今日はだるい。 さっさと寝て明日からやるかな。
>>647 色々ありがとう
トップとは仲は悪くないし、自分で勉強するやつ見たらヨッシャってなる人だから下地は作る努力してみます。
最近湧いたややこしい奴がキャンキャン吠えてるだけだし、そいつ居ない日にトップに凸するのもアリだと思ってます。
もしそれで聞き入れられない場合は弁護士に話聞いてみることにします。
655 :
名無し検定1級さん :2012/10/19(金) 21:08:30.44
暗記してから理屈をやった方がいいよ。 何故なら暗記途中で理屈の半分は理解できる。 更に本番試験では公表問題以外は出ないから、 合格のみに視点を当てれば、効率がいい。
656 :
名無し検定1級さん :2012/10/19(金) 21:16:41.15
乙4、キタアアアアアアア。 ↓ 危険物取扱者の国家試験で採点ミス 総務省消防庁は19日、東京都内で13日に行われた危険物取扱者の国家試験で 採点ミスがあり、36人を追加合格にしたと発表した。 マークシートを読み取る機械の不具合が原因という。 試験を担当した財団法人・消防試験研究センターによると、ミスがあったのは、 ガソリンや灯油などを取り扱うのに必要な「乙種第4類」の試験。 401人が受験し、その日のうちに149人の合格を発表した。 しかし、不合格になった男性がその場で、「自己採点では合格したはずだ」と指摘。 センターが調べた結果、機械が一部の解答欄を正しく読み取れず、 マークがあるのに無解答として処理していたことが判明した。 マークを読み取る部分にゴミなどが付着したために起きた可能性が高いという。 (2012年10月19日18時25分 読売新聞)
657 :
名無し検定1級さん :2012/10/19(金) 22:14:07.18
読売新聞は人のチョンボを指摘している場合かよw
>>606 亀だが
現場はそんなに難しいものじゃないお
スイートの候補3 の変圧器2次側の 他の負荷への回路が へuが黒 vが黒になってるが 電気書院は uが黒 vが白になってるのはなぜですか?
スイートの候補3 の変圧器2次側の 他の負荷への回路が uが黒 vが黒になってるが 電気書院は uが黒 vが白になってるのはなぜですか?
>>660 そもそも候補問題にどこにつなげるかはしていされてない。テキストは予想でだから出版社によって違うのもある。施工条件全部予想だから本番は違うこともありえるよ。
>>613 電灯回路は書かないけど動力回路と高圧は普通に書くし残すぞ
このスレでは技能本はオームの人気がないみたいだな 練習セットはだいたいオームの予想準拠で揃えてあるのに
今日オームDVDでも買いに行くかな。
665 :
名無し検定1級さん :2012/10/20(土) 11:05:19.92
施工条件が出ないと言っても、過去問から大体予想はつく。 別に宝くじじゃないから100%当てる必要も無いし。 左右が逆になったり、ケーブルが変わるくらい。
666 :
名無し検定1級さん :2012/10/20(土) 11:55:41.18
さて、9、10の複線図書くかな。 冷凍もやってるからなかなか両立が厳しい。 まあ来週中盤くらいから実際に回路組むスケジュールでよかろう。 あまり早く仕上げるとモチベーション保つのがキツイハ。
667 :
名無し検定1級さん :2012/10/20(土) 11:57:49.76
だから今は、細かい末端の接続とかじゃなくて 基本の配線を暗記する時期。 基本の配線を覚えてしまえば、あとは施工条件によって どの端子に接続するかの判断が出来るように勉強すればいいよ。 ランプにvvfかemか、どっちを繋ごうが問題に書いてあるわけだし。
668 :
名無し検定1級さん :2012/10/20(土) 12:05:38.40
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞 精液 02
669 :
名無し検定1級さん :2012/10/20(土) 14:19:44.81
もう2時か。 今日はまだなーんもやってない。 やばい。
今日初めてKIP剥いてみたけど、想像と違ってかなり剥きやすかった
671 :
名無し検定1級さん :2012/10/20(土) 14:55:47.49
ストリッパーでむいたの?
いやナイフだよ ゴムがもっと硬いと思ってたらさくさく入るし 一周切れ目入れて指で回したら簡単に取れた
673 :
名無し検定1級さん :2012/10/20(土) 15:56:16.86
さて、どん兵衛も食ったし、今からやるかな。 ナマポだから2種は受けてないし、何としても1種を取りたい。 まずは5の複線図から。
674 :
名無し検定1級さん :2012/10/20(土) 16:50:46.87
複線図を暗記するときは必ず内部結線も書くようにしてください。 そうすれば位置が変わっても対応できます。
675 :
名無し検定1級さん :2012/10/20(土) 18:28:55.89
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
kipとiv5.5がP−957で剥けるのはわかったんだけど、 VVR CVVはナイフじゃないと被覆むけんよね? 上のほうでナイフもっていかんとか言ってるのいたけど
被覆じゃなくてシースだった
KIPって切り分けんのって、ペンチでいけますのん?
679 :
名無し検定1級さん :2012/10/20(土) 18:47:14.00
まるいケーブルがむけるガッチャンが欲しいのですが、 誰か知りませんか?
680 :
名無し検定1級さん :2012/10/20(土) 18:50:40.89
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
そのAAとデンコーマックはどういう関係があるのかね?
682 :
名無し検定1級さん :2012/10/20(土) 19:45:57.02
なにーー。 and回路とor回路じゃ配線も変わるじゃん。 まあ、全パターンを暗記すればいいということだ。 ガハハハッハ。
デンコーマック(DM-11)は俺も実務で使ってるけど1番手にしっくりくるよ しかも丈夫 使ったことはないが外装の縦裂き用の刃と内装(IV)用のストリップ機能も搭載 その上安い 受験者におすすめの逸品
>>683 DM1の方が好きだわ
DM11はシース割る刃は要らんが大きめの柄はひとによってはしっくりくるかもしれないなあ
2種でフルボッコにされたナイフが逃げ込んでないか
>>685 こっちにきたら全力でフルボッコにしる!
687 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 00:14:37.70
,,r-─- 、r-─- 、 /_______ \ / キンタマ命 \ .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ! .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / |  ̄ ̄ ̄, ナイフ斉藤フジ矢組
688 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 01:37:44.75
今日は体調不良で勉強できず 明日こそは頑張ろう
689 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 03:45:59.73
まだなにもやってないけど、1ヶ月前からでどうかな?
690 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 06:07:00.52
(´・ω・`) …なるほど。 / `ヽ. ナイフ斉藤39才無職と… __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\
692 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 09:45:53.88
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞
今やるなら基本作業の練習をみっちりやるべきだろ 作業はやればやるほど早くなるけど、複線図なんて何周しても意味もない
694 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 11:12:20.94
意味はある。 複線図か書けなければ作成は無理
えっ???
回路丸暗記で、複線図が全く解らないならば 少し弄った問題が出題されると途端に訳解らなくなるぞ どんなに早くて綺麗でも、電気的に間違った物を作ったら重大欠陥で失格
まぁ現場では実際に紙に書く必要はないだろうね ってか、設計検討段階以外では「複線図」って意識するような機会は少ないと思う 必要な本数は明らかだし、いちいち考えるようなことでもない
698 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 11:49:20.88
またアホが出た。 暗記戦法が模様の丸暗記だと思っている。 まだ時間はある。 要はロケットスタート。
699 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 11:57:16.84
複線図は、オーム、電機書院、スイートを3つとも検討する
700 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 12:14:57.80
暗記戦法ってなんだろ? 模様の丸暗記では無いとの事だが、、、 分かりやすいのは去年の課題、今年で言えばbUかな!? 点灯の条件が並列か直列かで配線変わってくる。 理屈を分かっていれば、図面を書けるけど 暗記戦法の場合はどうするの?
>>698 アホはお前
ここでの暗記って丸暗記の事
bUとか8とか9とか10とか今年は出ないよね?
今年の問題はロケットスタートらしいよ
704 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 13:05:43.51
この試験はVVFをVVRにするだけで難度上がるよね
705 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 13:32:04.54
msの端子台は、左から13、a1・・・でしょうか? それとも左からR,S、T・・・でしょうか? どっちが出ますか?
706 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 13:36:39.59
どのみち展開図が出るわけだから、暗記戦法でも対応可能。 答えが書いてあるわけだから。
展開図なんか出たことないけど
出るのは単結だけじゃないか?
709 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 14:58:20.37
いや、出ますよ。 展開接続図、制御回路図、内部結線図、端子台説明図が 施工条件とともに明示されます。 でないといろんなパターンができてしまって採点者が大変ですからね
>>709 候補問題の時点でそういう図は明示しないと
暗記バカには意味がないっつってんの
711 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 15:58:11.57
お前らの中にイケメンいない? イケメンじゃなくても、話すの好きならOKみたいなんだよね。 稼げるのかレポ頼むw URL貼れないから めんずーがでん って検索して!
712 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 16:24:55.37
いや、想定されるパターンは全て暗記するから問題ない。 むしろ、あれこれ悩んで複線図を書いている暇はないから。
どれだけ作成に時間かかるんだよw 60分もあるんだぞ
714 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 17:31:13.61
すみません、教えて下さい 候補問題の6でTSの端子台が4つでのOR回路の複線図が分かりません
CdSと別々に考えればいいんじゃないの!? そのままTSだけで点灯するようにすればいい 電工2の試験問題にあるはず
>>714 実務者じゃないんですか?
候補問題のNO6はOR回路とはしないのでは?
主に街路灯なんかで見られる制御でAND回路とするのが普通
おそらく試験でもAND回路で出題されるんじゃないかな?
せめて素人さんは技能はナイフで受験してくださいね
717 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 18:33:06.37
本当ですか? and回路のみなら助かりますが 書院のテキストにはorの解説があって 習得しろとあったので。 分かった!! 今年は6のorがでます これで暗記マンを落とせます 今年は筆記でもスイート殺しの問題構成だったから 技能もフェイントでしょう
>>716 公団の団地とかはOR回路結構あるよ。
可能性は否定できない
ただ去年でたから課題6は今年ないだろう。
暗くなったらすぐ点灯、明るくなってもしばらく点灯。orは有りだがandはないだろ
720 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 19:50:20.38
やはり、スイートも書院もOR回路を出る可能性があると言っているから、 ANDのみとは限らないと思う。
暗記戦法で3周目 徐々に何か見えてきた 来月から電線つないでみるか
6の アンドとオアふたつ暗記する
723 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 20:03:28.54
俺も3周目で、かなり分かってきた。 門前小僧のなんとやら。 習うより慣れろ。 やはりことわざはは正しかった。
ランプレセプタクルの配線で始めに40被覆を剥くと取り付け時に余裕がないんだが50にしたほうがいいのか?ホーザンは40で取り付けてる。
俺はいつも50にしている。
>>724 考えなかった。
ビニルシースを長めに斬って取り付けた後に、反対側の導体をペンチでつかんで
シースを強く握って「グッ!!」って押せば、適正な位置に調整できるから。
>>724 それは2種で習得すべき事だが、
多少長めに剥いても、あとでシースをずらして
帳尻を合わせればモウマンタイ
>>711 仙台は受験者イケメン多し、街は美人も多しというレスを見た。
>>728 仙台、水戸、名古屋は三大ブスの産地だぞ!
悔しいが
>>728 はわりとガチ。
海猿の人みたいなのもいた。ヒョロかったけど。
街には井川遥みたいなのもいた。
731 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 21:19:35.79
さて、カップ麺、食いながら、もう一踏ん張り。 9の複線図、いきます。 複線図は慣れれば20秒もかからんね。
違うっちゃ。 仙台の美人は秋田や岩手から仙台に出てきた女の子だっちゃ。 仙台の女の子はは…。言わせんな恥ずかしい。
724です。アドバイスありがとう。2種取ったの数年前なのでコツを忘れてた。
ダーリンの優しさが大「好きだっちゃ!by Lum
738 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 22:17:42.97
複線図は人に見せる必要はないから本人が分かればいいのです 試験問題は全て公表されている訳で、予習をしておけば特段、時間はかかりません
739 :
名無し検定1級さん :2012/10/21(日) 22:42:52.09
おし、複線図は大体、目処がついた。 通勤途中や仕事中は材料はいじれないので、複線図とか筆記系をやるしかないので 今後、家では実技のみをやるとしよう。 筆記系は通勤や仕事中にやる。 残り1ヶ月ちょっと。 ギリギリ間に合いそうだ。
筆記系ってなんかあったっけ?等価実技?
筆記(複線図だろうが)は1時間中5分しかかからん部分だぜ そんなとこに力注ぐ位なら輪作り100連発でもやっとけ
103 :イケメン斉藤:2012/10/21(日) 20:43:41.04 毎日こそこそ書き込んでバレバレw ナイフは馬鹿だなあw
743 :
名無し検定1級さん :2012/10/22(月) 00:07:03.76
候補問題1のランプレセプタクル回路の展開接続図は、3社とも同じなのですが、 これ以外は無いと思ってもいいでしょうか?
???
>>743 タンブラと自動点滅器との直列接続は実用上意味がないので出ない
>>743 公表問題の施工条件は公表されておらず各社が想定して展開接続図を
作成しているわけで、試験の時に出される展開接続図が想定された展開図とは
限らないし、違う場合でも文句は言えない。
よって、施工条件の展開図をしっかり読み取れることが重要だ。
自分は今回の技能が初めてだが、たぶん各社が想定した展開図どおりに
出る確率はかなり高いと思う。
>>745 自分も「候補問題できた」のテキストに出ている展開接続図には違和感を
感じたが、経験豊富な人が想定したのだから一応信じてテキストどおり
に接続して練習している。となると直列ではなく並列のほうかな?
テキストの想定と違う展開接続図だと理解していない奴は間違いそうだ!
電気書院の複線図何度も書いて頭たたきこむ あほやからのう(´・ω・`)
電気書院の技能本だとno.5にPF管使ってるけど本番はそこが金属管だったりするんだよね?
750 :
名無し検定1級さん :2012/10/22(月) 00:32:28.10
ありがとうございます。 1は予想通りということで進めます。 技能の合格率は85%と非常に高いという事は、 あまり変な問題は出さないというように理解してます。
>>748 それは危険ではないか!
想定した施工条件と本番の試験が同じなら問題ないけど、変えられたら
接続まちがいでアウトだよ!
過去を調べていないが、各社の想定と本番試験の施工条件が違っている
場合はどの位あるのかな??
知っていればレス頼む
>>750 23年の技能試験は比較的シンプルな自動点滅器とタイムスィッチの
組みあわせだからほぼ100%想定できたと思う。
24年の候補問題1のタンブラと3路スィッチと自動点滅器のパターン
はいくつかの組み合わせがある。「候補問題できた」の接続図は
少し違和感のあるのだが・・・これは自分だけ??
>>749 配管は厚鋼でシーリングフィッチング施工が通例
本では面倒だからPF管で誤魔化してるんだろうね
ってか候補問題に配管工事の指定はないから、どこにくるかは分からないぞ
>>753 いずれにせよ支給される配管でやるしかない。
ただ、金属管の方はアース線(ボンド線)がいるから少し面倒かな!
実際に、あんなボンド線なんか必要なの???
前から疑問に思っているが試験の時はやらなくちゃいけないからやるけど。
>>754 >>実際に、あんなボンド線なんか必要なの???
「金属管工事」で「300V以下」なら金属管にD種接地施す義務がある。
ただし、実務では金属管の中身にVVF通すことが多いんだけど、
その場合「ケーブル工事」になって、金属管はただの保護管扱い。
なので、D種接地の義務がなくなる。
教本だと、金属管やPF管の中身がIVになってるでしょ?
それは、上記のような突っ込みをケアしてるから。
>>753 教本見てないから知らないけど、PF管が繋がってる場所、スイッチでしょ?
想定しているのは「工場内の事務所建屋」あたり。
部屋の照明スイッチは天井のボード入る前の段階でPF管流して、
天井着いてから照明類を配線する。
ってか、キミの説明だと「PF管は試験の為だけに存在する物」になっちゃうよ?
井上 隆(東京理科大学教授) 内田 貴(法学者・法務省経済関係民刑基本法整備推進本部参与) 大塚雅之(関東学院大学教授) 小澤 昌志(公認会計士) 鎌野邦樹(早稲田大学大学院教授) 厚井乃武夫(弁護士) 佐藤貴美(弁護士) 篠原みち子(弁護士) 道垣内弘人(東京大学大学院教授) 花房博文(創価大学法科大学院教授) 濱崎 仁(独立行政法人建築研究所主任研究員) 藤原勇喜(元仙台法務局長) 升田 純(中央大学法科大学院教授) 松田 弘(弁護士) 山野目章夫(早稲田大学大学院教授) 吉田倬郎(工学院大学教授) 野村正史(国土交通省土地・建設産業局不動産業課長) 和田信貴(国土交通省都市局都市計画課長) 橋本公博(国交省住宅局住宅生産課長) 井上勝徳(国土交通省住宅局建築指導課長) 坂本 努(国土交通省住宅局市街地建築課長) 西海重和(国土交通省住宅局市街地建築課マンション政策室長) 尾川 毅(厚生労働省健康局水道課水道水質管理室長) 藤塚哲朗(環境省大臣官房廃棄物・リサイクル対策部廃棄物対策課浄化槽推進室長) 渡邉洋己(総務省消防庁予防課長) 宮城直樹(警察庁生活安全局生活安全企画課長)
2種不合格だったんで技能経験も無いし複線図もよくわからんが 取りあえず輪作りとか、器具への接続の練習してます 本番では震えて輪作りもろくにできそうにないッス
>>759 技能試験は練習さえすればなんとかなる。
時間を作ってガンガン練習すれば合格するよ!
出る問題も決まっているから、練習すればするほど合格率は高まる
>>719 それならタイマーとOR回路にする必要ないんじゃね
街路灯だと間引き点灯させるか、調光させるのが一般的
間引き点灯で考えると
明るい時間にタイマーON(例えば午後3時、但しこの時点では明るいので点灯しない)
↓
暗くなると自動点滅器ON(この時点で全点灯)
↓
時間が経つとタイマーOFF(例えば午前0時、これで間引き消灯される)
↓
明るくなると自動点滅器OFF(これで全消灯)
これはAND回路だね
逆に街路灯でOR回路にするのってどういう時?
762 :
名無し検定1級さん :2012/10/22(月) 20:37:05.89
>技能試験は練習さえすればなんとかなる。 時間を作ってガンガン練習すれば合格するよ! 出る問題も決まっているから、練習すればするほど合格率は高まる そうなの? 施工条件は出てないし、結線図もどのパターンになるか分からないから 不安です。
>>762 各社の想定は過去のパターンから分析しているので当たる確率は高い。
本によっては、別想定パターンも参考として載せているりからそれを
おえればまず大丈夫だと思うよ。
764 :
名無し検定1級さん :2012/10/22(月) 21:06:32.18
ありがとうございます。 一応、3社(オーム、フランス書院、すいーと)そろえているので よく読んでみます。 でも内容は殆ど同じです。
765 :
名無し検定1級さん :2012/10/22(月) 22:04:47.45
>764 変なのが混じっているのだが。
たかしはゆっくりとネジを緩めると、 熱く濡れそぼった由美子の端子台に硬くなった自身のKIPを差し込んだ 「あっ」
>>760 回路の故障率を下げたいのならOR回路な気もするが
>>767 何を持って回路の故障と言うのかにもよるが、自動点の故障は閉じっ放しが多そうに感じるな。
複線図 練習に消えるサインペン買った 一本105円x5色 &けしごむ
>>764 多分電気書院って書きたかったんだろうな
普段エロ小説ばっかり読んでるから間違えたんだろう
772 :
名無し検定1級さん :2012/10/23(火) 01:03:55.19
橋本→ハシシタ 風の確信犯的間違いちゃうか
773 :
名無し検定1級さん :2012/10/23(火) 01:09:42.34
>>772 「電気」って当て字的に読むと「フランス」って読めるのか・・・はじめて知ったぜw
775 :
名無し検定1級さん :2012/10/23(火) 10:13:49.32
施工条件をチョイいじって合格率は5%変わる。例えば平成22年はすこし変えて、例年65%位の合格率が60%になった。 理由は今年の9番の問題と同じだが、CVVケーブルを2本使用と電気書院は予想。オームは確か1本。ところが、実際は3本指示で作業に手間取り未完成が続出!
776 :
名無し検定1級さん :2012/10/23(火) 10:15:04.43
でも60%の受験生は合格。面倒な作業も難なくこなした。考えることの無い問題だったが。落ちた連中は、これでいいかなの半端な練習。それと丸暗記。 いま持っている技能本をしっかり読んで、自分で施工条件を変える練習がいるよ!
施工条件のブレってこれ位か ・リングスリーブ/差込コネクタの振り分け ・連用枠の取り付け位置 ・ケーブルの長さ ・器具自体の構造(自動点滅器/タイマー) ・ケーブルの種類(100V幹線または200Vの部分でVVR、エコケーブル) ↑↑↑ ここまでは2種と同じ ↑↑↑ ・自動点滅器の直列/並列接続 ・ケーブルの種類(CVVが追加) ・合成樹脂管、金属管(2種と違いどこで出るか分からない)
>>761 これはAND回路だね
タイマーOFFになったのに点灯してるってことはOR回路じゃん。
779 :
名無し検定1級さん :2012/10/23(火) 12:19:20.64
,,r-─- 、r-─- 、 /_______ \ / キンタマ命 \ .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ! .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / |  ̄ ̄ ̄, ナイフ斉藤フジ矢組
780 :
名無し検定1級さん :2012/10/23(火) 12:22:42.16
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞
今はとにかく 暗記。ある程度書ける様になってから施工条件みる
複線図チョコチョコ描いてるが 俺筆記うかったのか?
783 :
名無し検定1級さん :2012/10/23(火) 15:29:07.78
え? 俺のテキストには、技能の合格率は毎年85%だけど。
【速報】 一次試験(筆記)の合格基準点については、10 月23 日開催された第一種電気工事士試験委員会において、 合格基準を60点と定めました。
786 :
名無し検定1級さん :2012/10/23(火) 16:45:10.52
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞
787 :
名無し検定1級さん :2012/10/23(火) 18:08:42.99
どなたか、お願いします。 問題6で、タイムスイッチが4端子でOR回路の場合の複線図をアップしてください。
>>787 3端子の時はS2とL2が同一端子になってるだけだよ
後は分かるよな
去年出たから今年はbU出ないでしょ
790 :
名無し検定1級さん :2012/10/23(火) 18:48:55.33
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞
791 :
名無し検定1級さん :2012/10/23(火) 18:50:18.03
777さん 試験に出る施工条件のブレは、誰も思いつかない。でも思いついたものは、簡単なものから練習した方がいい 平成22年のCVVケーブル3本は、従来の試験時間配分では、出題は普通に無理に思えた。 平成21年はΔ3ΔがKIP8×6の指示。それまでΔ3ΔはKIP8×3だった。面食らった受験生も多いはず。 平成22年筆記免除対象では、接地極付埋込コンセントの配線にVVF1.6-4Cを指示。予想問題ではVVF1.6-3CとIV2(緑)で自然だった。 VVF1.6-4C自体がマイナーな存在で練習した受験生は少なかったろう。
792 :
名無し検定1級さん :2012/10/23(火) 18:51:56.84
ところが昨年は予想問題と同じものが出て合格率は85% 前年の合格率は下がりすぎ、上司から叱られ一時的な救済措置?
>>792 去年は二種日曜の試験より簡単だったからなあ
試験受けた人はほとんど合格したんじゃないかな
落ちた人は遅刻した人で時間キッチリに扉閉めた
電車が遅れた人がいて泣いてたわ
VVFの4芯て出るのかな? どうやって剥くの?
>>778 間引きっていう意味が理解できないのか
間引く街路灯はタイマーと自動点滅器のAND回路
残置灯は自動点滅器だけのON回路
【訂正速報】 一次試験(筆記)の合格基準点については、10 月23 日開催された第一種電気工事士試験委員会において、 合格基準を64点と定めました。 今回の筆記試験の合格率は42.2%となりました。
799 :
名無し検定1級さん :2012/10/23(火) 19:45:03.57
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞
今日スイート見ながら5番の問題やって見たら2時間近くかかってしまった まぁ2回目やったらさすがに1時間以内で終わると思うけど 全部の課題3回ずつぐらいはやらないとヤバそうだ・・・
801 :
名無し検定1級さん :2012/10/23(火) 22:22:38.91
うーん、やばいな。 過去問をみると、テキストからは予想できないような問題も出ていますね。 ある意味、たった1問という非常にリスキーな試験な訳ですから、 確率論でやっていると、意表を突く問題に対応できなくなりますね。 やはり、全てのパターンに対応できる様にやっておく必要があると思います。 たぶん今年も意表を突いて、問題6のTS4端子OR回路が出ると思います。
>>801 TS4端子OR回路は有り得るよな
電線の種類が少なくて済むからね
803 :
名無し検定1級さん :2012/10/23(火) 22:51:39.92
おし、複線図は目処が付いた。 残り一ヶ月で複線図の仕上げは通勤途中と勤務中の勉強でいけるだろう。 実技は自宅でしか出来ないから、実際は余り余裕は無いと思ってやった方がいい。 おし、次の休みからは完全実技モードでいきます。
804 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 00:31:58.21
>>791 >平成21年はΔ3ΔがKIP8×6の指示。それまでΔ3ΔはKIP8×3だった。面食らった受験生も多いはず。
俺は逆にKIP8×3が分からん。
どんなだ?
805 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 00:37:18.04
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞
No2 変圧器から電磁開閉器に向かうところのRラインのスリーブって極小でも大丈夫なのか? スイートでは小ってなってるんだけど、2mmと1.6mmのケーブルの二本だし極小だと思うんだけどどうなの? No9 のRラインだと2mm×2で極小になってるんだよな・・・どういうことだ?
807 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 00:39:50.09
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
君ら理解できてるのか(´・ω・`) おれもうあかんかもしれん
>>806 それは直径と断面積だからじゃね?no.9の2って平方メートルでno.2は直径。直径1.6は2スケと同じだから2スケ2本は1.6_2本と同じだから極小になる。
前までテンプレにスケアごとのスリーブ換算あったけど無くなっちゃたんだな
施工条件に書いてあったらそのとうり 書いてなければ809氏のとうり と思われない wwww
812 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 02:29:57.41
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
814 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 06:19:58.76
,,r-─- 、r-─- 、 /_______ \ / キンタマ命 \ .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ! .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / |  ̄ ̄ ̄, ナイフ斉藤フジ矢組
ほい、過去スレから拾って来たけど長すぎるので分割するね 1種電工の技能試験は、すべて単線の電線を使っていた2種とは違い、CVVやIVなどの より線が出てきます。よって、単線/より線の組み合わせが莫大になります。 その組み合わせを全部覚えるのは大変なので、単線は全部 より線のスケア換算して、リングスリーブの小中大および刻印を選定します。 なお「スケア = sq = square = mu」です。 電気図面では「 8°」のように角度記号を当てているものも散見されますが、 正確には「 □ 」を右上に書き、平方であることを表し、sqと同義です。文中ではsqで統一します。
816 :
815 :2012/10/24(水) 07:28:43.77
つづき ●単線→より線の換算方法 円の面積=半径×半径×π で換算します。e.x: 単線1.6mm → 0.8mm×0.8mm×π ≒ 2.011mu → 2sq ---------------------------------- 単線 1.6mm → より線 2sq相当 単線 2.0mm → より線 3.5sq相当 単線 2.6mm → より線 5.5sq相当 ---------------------------------- ●刻印の適用範囲 ---------------------------------- 刻印(○) : 1sq ≦ (○) ≦ 4sq 刻印(小) : 4sq < (小) ≦ 8sq 刻印(中) : 8sq < (中) ≦ 14sq 刻印(大) :14sq < (大) ≦ 22sq ---------------------------------- ※刻印(○)と(小)がリングスリーブ小 ●例 1.6mmと2sqを1本ずつ → 計4sq換算 → スリーブ小(○) 1.6mmを4本 → 計8sq換算 → スリーブ小(小) 1.6mmを1本と5.5sqを2本 → 計13sq換算 → スリーブ中(中) 5.5sqを3本 → 計16.5sq換算 → スリーブ大(大)
817 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 08:20:47.05
,,r-─- 、r-─- 、 /_______ \ / キンタマ命 \ .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ! .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / |  ̄ ̄ ̄, ナイフ斉藤フジ矢組
>>809 あー、そういうことか!何ミリとか表記ないのなんでやろなと思ってたけどそういうことか
ありがd!
819 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 08:52:09.76
,,r-─- 、r-─- 、 /_______ \ / キンタマ命 \ .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ { ノ =≡=-、 ,r=≡=i | / `ー=・-、 (r=・-'( ノ {ヽ ノ / | ヽ l ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ! .フ | ゙i 「 ト / ) | ヽ \二=- ノ `ゝ.| ヾ / |  ̄ ̄ ̄, ナイフ斉藤フジ矢組
[○] ・1.6mm×2 [小] ・1.6mm×(3〜4) ・1.6mm×1+2.0mm×(1〜2) ・2.0mm×2 それ以外は中 1種ではこれで十分
821 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 11:51:36.42
ヤバイ。 まだ実技の練習をまったくやってない。 もう時間がないから通勤ラッシュの電車の中で輪作りの練習するわ。
822 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 13:27:15.17
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞
ランプレセプタクルのネジの太さって大体クリトリスぐらいだよな 電車の中か…
824 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 13:30:44.15
何が言いたい 俺には分からん
825 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 14:31:19.87
大きめのホームセンターには、CVVとかKIPは売っていません。 秋葉に行くのも面倒なので、 この手の電線は、どんな感じのお店に売っているのですか?
826 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 14:32:44.91
ネット 電材屋 いろいろあります
複線図も実技もやってない(´・ω・`) しかもわからん
ランプをスイッチでONOFFする場合、スイッチで切るのはu相じゃないと駄目って決まりあったりしますか? 参考書じゃ特に触れられてなくてu相を切ってるみたいなんですが。
>>825 秋葉原に行けるなら九州電気で試験用電線はバラ売り(1M単位)で買える。
面倒くさいならネット(monju)でもメートル単位で買える。
とらあえず、ネットで買うのがいいじゃんない
830 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 16:38:28.18
ラジオセンターの隣か。 あの手の店は怖くて入れない。 戦後の闇市を思い出す。
831 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 17:50:51.31
12月9日だったんだな技能試験。 12月2日と勘違いしてたわ。 あと40日か。 冷凍機てこずってたがやっと合格できるレベルまで 理解したんでそろそろペースあげて複線図かきまくりますわ。
832 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 18:46:45.48
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
833 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 19:13:50.64
827さん たぶん変圧器の配線が判らないのでは? パターンみたいな物なので覚えてしまい、後から理屈を調べれば身に付くと思いますが。 そうやって覚えている人は、多いと思いますよ いろいろやって駄目ならば、講習会に行って1つ1つ潰すしかありませんね。 それか、休日に電気工事店の人に聞くのも手かな あと2週間したら、多くの人は練習漬けになります。
834 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 19:40:11.13
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
836 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 22:14:42.72
>>820 1.6mm×1+2.0mm×(1〜2) は小というのは間違いのような、、、
1.6mm×1+2.0mm×2 は中では?
837 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 22:38:25.34
すみません。 テキストを見ているのですが、KIPの切断には何を使うかが書いてありません。 むき方の解説はあります。 KIPは何で切断すればいいでしょうか?
>>837 p-957でも切れるよ。
確か、youtubeの動画ではこれで切っていた。
841 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 23:55:06.87
kipを電工ナイフでむくときに 心線にナイフが当たった状態で回転させてもいいの? よく見ると心線にキズが付いています。
842 :
名無し検定1級さん :2012/10/24(水) 23:57:35.65
k…きっと i…いい p…ぽい だからおk
技能のテキストってすい〜っとだけでも対応できますかね CD付きのテキストにするか迷ってます、アドバイスお願いします
スイートと書院 2冊買ったが 電気書院の複線図のほうが 順を追って書いてるので わかりやすいな スイートは電工2の技術の復習が大半やね それならみんな2のテキストでいけるだろ
レスthx スイーツには電工1筆記&電工2技能とお世話になったから、 そこまで差がないのなら最後までスイーツで行きます 電気書院の複線図も気になりますが、スイーツで納得できなかったら検討してみます
847 :
名無し検定1級さん :2012/10/25(木) 01:18:28.26
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
電気工事従事者でも無いですし2種も受けたことありませんが1種筆記はスイート一本で86点でした。 今実技の勉強をスイートでやってますがこれ一冊で十分いけそうです。 ジョイントボックスに金属菅接続とかはぶっつけ本番になるのでYouTubeでイメージトレーニングしてます。 公表問題は単純なので配線図を順を追って説明なんて必要ないと思います。(筆記試験合格レベルなら) 単線図を自分なりに配線図にして本との相違点を確認し、なぜ違うのかを考えると習得も早いと思います。 丸暗記とか言ってる人いますがもう一度電気基礎から勉強した方が早いと思います。
849 :
名無し検定1級さん :2012/10/25(木) 01:34:11.13
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勉強法を語るのは実技まで合格してからにしたほうがいい
>>848 自信持って言える
お前は落ちる
実技なめすぎ
筆記過去問丸暗記で 意味不明で合格したから 複線図はまるでわからん 筆記なら 底辺資格なら過去問くりかえしで たいていいけるんだが
853 :
名無し検定1級さん :2012/10/25(木) 02:53:52.45
,-、 ,.-、 ./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ヽ| l l .| ● | ナイフ斉藤 l , , , ● l ` 、 (_人__丿 、、、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´ ,-、 ,.-、 ./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ● ヽ| l , , , ● l .| (_人__丿 、、、 | フジ矢組 l l ` 、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
>>851 丸暗記とか言ってる方が落ちる可能性高いと思うぞ。
855 :
名無し検定1級さん :2012/10/25(木) 07:35:22.37
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞
丸暗記でいいよ そこから徐々に見えてくる
857 :
名無し検定1級さん :2012/10/25(木) 11:33:54.64
丸暗記からでいくしかない馬力でいける!
>>854 そこじゃないと思うぞ
2種も受けたことない奴が実技ぶっつけ本番で出来るとは思えない
去年2種やったけどイメトレとかほぼ無意味だと思う
丸暗記だけだと落ちる可能性も高いと思うけど そっから意味が分かってくるから暗記から入るのはありだろう どちらにせよ暗記することはメリットしか無いんだし。
まずはストレートが打てないと 変化球の対応はそのあとだ
>>858 家に電線なく本番までKIPとかは一度も触らず、
複線図カンペキで臨んだ合格者いるよ。
さすがに60分ギリギリだったらしいがw
>>861 マジかよすげぇな
でも落ちてたら交通費無駄になってたな
近ければ別に問題ないが
まぁ本職以外なんて遊び程度なんだろうな
>>862 別にすごさを競うわけじゃないからね
でも筆記満点だったらしいスゲェw
組み上げは別にしても触った事ない電線は
最小単位でいいから購入すればいいのにとは思った
864 :
名無し検定1級さん :2012/10/25(木) 16:49:32.96
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>>863 なんだVVFとかそのへんは触ったことあったのか
まぁそれでも十分すごいとは思うが
さすがにまだみんな余裕だな
一ヶ月後はこのスレどうなるのか気になるな
>>865 素人のステップとしては2種から1種だからね
仕事で必要な人も両方持っているもんじゃないの?
867 :
名無し検定1級さん :2012/10/25(木) 18:42:47.69
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筆記はまぐれ合格があっても実技にはまずないからな 地道に練習あるのみ 俺は他の本には浮気せずオームのオヤジ一筋でがんばるよ
869 :
名無し検定1級さん :2012/10/25(木) 20:44:29.12
うーん、どうしても電工ナイフでKIPの皮を切ると 芯線に小さい傷が付いてしまう。 電気が流れる芯線に傷を付けるとは何事かと先輩に怒られる。 1/1000mm手前でナイフを寸止めするように練習したい。
>>869 P-957の2.0-3Cの所で剥くといい
871 :
848 :2012/10/25(木) 20:58:45.00
>>858 ちゃんと読んでくれ。
線剥きや圧着スリーブなどの練習はもちろんするよ。
ジョイントボックスや金属菅まで用意出来ないからそこだけイメトレしてるって事だよ。
でもその前に単線図を理解出来ないのは別問題でしょ?
覚えるしか方法が無いって状況がイマイチ理解出来ない。そもそも理解しようとする努力をしてないだけにしか思えない。
技能は実務経験者ならイメトレのみでいけるだろ ソースは俺 未経験者でも数時間の練習でストリッパー無しで合格できるレベルに到達するはず 1種スレでもP-が有ると有利とか書いてる奴ってただの営業マンだから無視してね 1種だと試験時間は60分だから不器用な人でも合格しやすい
>>869 いやいや、兄さん。そんな無理ゲーせんでも。
そも、KIPの断面見てみればわかるけど、絶縁被覆が真円じゃなくて、
心線にならって凹凸になってるでしょ。その凹部分に合わせてナイフ入れたら
凸部分にはナイフ入ってなくて、引き千切ることになりますやん?
そんな千切りカスを噛み込んで、接続部が導通不良で熱持つ方が、よっぽど恐いわ。
あと、KIPの絶縁物EPゴムはネバい材料なんで、刃の厚い電工ナイフより
刃の薄いカッターナイフの方が、キレイに切り易い。
どーしても寸止めを極めたいってんなら、カッターでやった方が良いですよん。
KIP剥きはVCTで練習すれば良い ストリッパーは不要 ニッパーで被覆をちぎる要領でやってみて
>>872 =ナイフ職人(39歳)を無視することが、実技試験合格の鍵です。
君ら進みすぎや(´・ω・`) わしまだ複線図や
878 :
名無し検定1級さん :2012/10/25(木) 21:30:32.13
ナイフ職人(39歳)は無視しましょう ・ナイフ職人は現場視点の無意味なアドバイスをしてきますが試験では全く役に立ちません。 現場のやり方では高確率で重大欠陥を取られる内容が多々あります。 騙されないように気をつけましょう。 ・ナイフ職人は先輩風を吹かせて自己満足するだけのただの荒らしです。 ナイフ職人が出現するとアンチが集まって荒らし始め、まともなスレ進行が妨害されます。 ・ナイフ職人は最近コテを外して潜伏し書き込みを続けています。 「ホーザンの営業マン」「いくらもらってるんだ?」「現場では云々」「Pはゆとり」 「嫁と子供」「ナイフで余裕」などのわかりやすいキーワードを使い、 相手を見下した文体なのですぐわかります。 ナイフ職人はスレ荒らしです。 見かけたら全力でスルーして下さい。
879 :
名無し検定1級さん :2012/10/25(木) 21:37:06.33
このスレにナイフ職人(<<872)こそ不要
881 :
848 :2012/10/25(木) 21:59:34.11
>>880 何に対して言い訳するんだ?
言い訳って日本語の意味知ってる?
882 :
名無し検定1級さん :2012/10/25(木) 22:08:35.21
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞
>>881 自分がまともにモノを言えなかった事への言い訳
はい論破
>>875 VCTはビニルで、KIPはエチレン・プロピレンゴムだし、厚さも全く違う!
デタラメ書くんじゃないぞ!
885 :
858 :2012/10/25(木) 22:34:13.53
>>871 ちゃんと読んだが
>>848 に基礎を練習するなんてどこにも書いてなくね?
おまいが受かろうが落ちようが別にどーでもいいけどさ、後付けはないわ
886 :
848 :2012/10/25(木) 22:39:51.06
>>885 「ジョイントボックスに金属管接続とかはぶっつけ本番になるので」
って特定の状況を上げてるから文脈で普通解るだろ。文盲が言い訳がましいぞ。
>>886 読み取って欲しいんなら書くべきじゃね?
おまいの普通を押し付けんなよアスペが
>>848 はいい加減名前欄消したほうがいいと思うよ
889 :
名無し検定1級さん :2012/10/25(木) 22:48:44.66
>>872 ナイフ職人は毎晩書き込むタイミングを計っている臆病者w
第二種合格して調子こいでここまできたが 第一種もどうやら合格できそう(イメトレが思いの外奏効した) 根っからの文科系だがガキのころから手先は器用と言われてきた 数学も微分どまりだが成績は良かったので引き続き デンケン三種とやらを長期戦でトライする
892 :
名無し検定1級さん :2012/10/25(木) 23:51:51.35
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞
893 :
名無し検定1級さん :2012/10/26(金) 01:20:26.30
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押釦スイッチ某通販で買おう思ったらメーカー在庫無しで納期未定だったよ。これは試験出るの分かっちゃうね。
895 :
名無し検定1級さん :2012/10/26(金) 05:00:01.02
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>>886 金属管接続”とかは”
現代文、偏差値80の俺はちゃんと理解できたぞw
最近は行間とか文脈とか皮肉とか理解されないから、わかりやすく小学生に教えるように書いたほうがいいと思う。
897 :
名無し検定1級さん :2012/10/26(金) 06:54:59.74
仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから 話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。 ],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] , lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)] 〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7 . l;;; ∵..(;(。 );)。∵:] [∵:'/.^ .^.\ gll t. ,._ニニニニ_.、 ) l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー? t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪ C∴:⌒ / . .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞
899 :
名無し検定1級さん :2012/10/26(金) 15:05:33.62
,-、 ,.-、 ./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ヽ| l l .| ● | ナイフ斉藤 l , , , ● l ` 、 (_人__丿 、、、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´ ,-、 ,.-、 ./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ● ヽ| l , , , ● l .| (_人__丿 、、、 | フジ矢組 l l ` 、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
900 :
名無し検定1級さん :2012/10/26(金) 15:07:36.38
どうしてズレるのかな?
901 :
名無し検定1級さん :2012/10/26(金) 15:34:01.28
,-、 ,.-、 ./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ヽ| l l .| ● | ナイフ斉藤 l , , , ● l ` 、 (_人__丿 、、、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´ ,-、 ,.-、 ./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ● ヽ| l , , , ● l .| (_人__丿 、、、 | フジ矢組 l l ` 、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´ 耳よ付け!!
嵐うざいな。
903 :
名無し検定1級さん :2012/10/26(金) 20:23:04.85
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_) 来いよ オラオラ!!
904 :
名無し検定1級さん :2012/10/27(土) 05:33:30.31
まだ部品やコードが買えず、何も練習してない。これからで大丈夫かな?
905 :
名無し検定1級さん :2012/10/27(土) 06:28:15.48
受験生のみなさん!お元気ですか? たまには連絡下さいね。 お互い情報交換しながらでないと、合格は難しいですよ
907 :
名無し検定1級さん :2012/10/27(土) 09:04:55.45
工具類にミシン油を塗りまくっています 動きも切れ味も良くなります ただツルツル滑って電工ナイフで手を切りそうです
908 :
名無し検定1級さん :2012/10/27(土) 09:06:03.60
やはり、皆さんは電線を扱う時は、電線音頭を聴きながらやりますか?
909 :
名無し検定1級さん :2012/10/27(土) 13:03:01.46
910 :
名無し検定1級さん :2012/10/27(土) 13:05:17.97
↑ 超グロ高圧事故 絶対に見てはいけない
一種って普通は電工を5年ほど経験してから受けるもんじゃないのかな? いきなり受けても免許もらえないし無駄だと思うんだが。 未経験者がイキナリ受けても実技は無理だろう。 ま、俺も去年そう思いながら受けて、今は免許手にしてるがな。
>>912 持ってるならこここなくていんでないの?
妙な人が居付いてるね ナイフ職人みたいなw
>>907 電工ナイフを右手に持って左に持ったフォークで電線をしっかり固定すれば手を切らずに済むよ。
>>912 合格した前後で合計5年(または3年)だから問題無いでしょ
500kW以上なら電気主任技術者が認めれば無免状でも実務経験になるし…
2種受けたのですぐ手に届く1種もついでに・・・ って人が多いんじゃないの!? 必要に迫られて受けに来た人のほうが少ないんじゃ
未経験者がイキナリ受けても実技は無理だろう。 ←おまえ頭だいじょうぶか?w
>>917 少数派かも知れんが、俺は必要に迫られて受けてるわ
2種の免状が届いたばかりなんで5年間は1種取れないけど、認定なら貰えるし
試験には受かってるというアピールも可能だからな
920 :
名無し検定1級さん :2012/10/28(日) 14:20:13.17
ちょっとみんな停滞ぎみの時期だな。 12月に入れば、みんな真剣にやるようになる。 なんせ実技は筆記と違って、通勤や休み時間など、ちょっと時間を作って 勉強するというスタイルがとれない。 1ヶ月あるといっても余裕は無いよ。
おれも必要ないけど「ついでに1種も派」 来年も別に試験と被るし、受けれるうちに受けておかないとな この先取らないといけないのが盛りだくさんだから このレベルでいつまでもチマチマやってられない
どうして電工現場にホモが集まるのかなぁ
直前になるとリングスリーブやKIPが手に入らなくなるよな。 皆、はやめに準備したほうが
924 :
名無し検定1級さん :2012/10/28(日) 20:47:32.87
まだ、工具も揃えてません。だいじょうぶかな?
P-957は必携あいてむ
927 :
名無し検定1級さん :2012/10/28(日) 22:31:05.94
おし、明日は早めに家を出て、電車の中で輪作りします。
>>927 剥いたシースも拾わなくていいし、あたまいいな。
でもネジ落とすと探せないかもな。
929 :
名無し検定1級さん :2012/10/28(日) 23:14:48.58
よし、俺は電車のなかでリングスリープ圧着だ。
寝るな!
今日はNo2を作ってみたら、58分も掛かってしまった。 今ナイフなんだけど、高圧電線の被覆剥ぎ取りが早くなる方法ないかな?
よし、俺は電車のなかでマスカキだ。
今年技能試験はNO1かNo10が出そうな気がする・・・
てすとー
結局 カッターは使っていいの?
>>935 まぁ、落ち着け。日本語の意味を考えろ。
カッターは自粛を要請されてる。禁止はされてない。
じ‐しゅく 【自粛】
[名](スル)自分から進んで、行いや態度を慎むこと。
「露骨な広告を業界が―する」
きん‐し【禁止】
[名](スル)ある行為を行わないように命令すること。
「通行を―する」「外出―」
まあ 少しでも勉強はできるだろ 複線図のイメトレだけでも効果はあるぞ 実務経験なくても1種受験はありえるよ。認定は申請でもらえるしさ。 使う予定ある人は早く受かって損する事はないだろ。
>>936 ありがとう
日本語を勉強した上で 受験します!!
939 :
名無し検定1級さん :2012/10/29(月) 17:50:24.72
ら回路作成ー初日、No.5作った。 二時間弱かかった。 VVR5.5-3c手強いな。
940 :
名無し検定1級さん :2012/10/29(月) 17:59:42.07
ヤバい。 この一週間、何もやってない。 どうした俺。 気合を入れろ。
>>931 シースと中の被覆は別工具だけど良い工具が○マゾンに色々あるぞ
943 :
名無し検定1級さん :2012/10/29(月) 19:07:58.50
複線図かくとき4色ボールペン使ってよいよな。
945 :
名無し検定1級さん :2012/10/29(月) 19:32:01.30
みんな技能のテキストなに使ってる? 俺はすいーつ。 2種の時は黒本技能使った。 すいーつ技能本はなんかイマイチな気がするんだが…
946 :
名無し検定1級さん :2012/10/29(月) 20:48:07.17
NO1は、自動SWは、3端子なのでしょうか4端子なのでしょうか、1番目からつまずいてます。 なんか二種のように素直に複線図がかけません。困りました。
>>943 3色で十分
4色目はアースしかないので間違えようがない
>>943 確実&予算が許すならフリクションボール3が断然オヌヌメ。
2種の時はこれで書き間違いを最小限の時間ロスで防げた。
949 :
名無し検定1級さん :2012/10/29(月) 22:08:12.58
950 :
名無し検定1級さん :2012/10/29(月) 22:08:42.83
いや、フリクションボール07がオススメ 黒、赤、緑は電線色そのまま ライトブルーは白電線、オレンジは黄色電線として使ってください 紫は電線以外の器具など書く時に使ってください この6色は合格に必須です
フリクションサインペンが最強 ボールペンとか言ってるやつは情弱
>>941 、
>>942 dクス
しかし、VVFしか通用しないと思っていたPが、
実はKIPも使えて20秒で皮剥きできるとは。
盲点だった。
953 :
名無し検定1級さん :2012/10/29(月) 22:59:00.54
Pは剥くだけじゃなくケーブル切るのもなかなかキレアジよい。
ペンチより切れるよな 輪作りもしやすいし、あって困る事はない
955 :
名無し検定1級さん :2012/10/30(火) 06:55:25.51
輪作りはラジオペンチが最強 線むきはガッチャンが最強
練習したくても工具と材料買う金がない(´・ω・`)
957 :
名無し検定1級さん :2012/10/30(火) 07:22:05.22
というか、通勤中も仕事中も練習できない。 筆記とは違う。 ヤバい。
958 :
名無し検定1級さん :2012/10/30(火) 07:34:58.62
>>956 工具買わないと試験受けられないだろうがよw
960 :
名無し検定1級さん :2012/10/30(火) 07:43:43.18
961 :
名無し検定1級さん :2012/10/30(火) 12:07:00.64
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筆記はスイートが一番良かったけど、スイート技能ははっきりいって地雷レベル 複線図とかよくわからん人はオームとか電気書院とかにした方が理解が進むと思う 同じ値段取るなら最低限全課題の複線図の描き方とオールカラーにするべき
963 :
名無し検定1級さん :2012/10/30(火) 20:07:17.26
うむ。スイート技能は三色印刷でいまいちわからん写真解説がある。 あと裏技押しより基本をしっかり書いて+便利技を書いたらまとまると思う。 まあでもスイートでも数こなせば大丈夫だけど 立ち読みで他の参考書みてシュミレートしたほうか良いかも。 話しかわるがCVV、気を使うね、被服剥がすの。
1種スレでP-勧めてる人って本気なんですか?
ホモナイフは最近コテ外して書き込んでるようだなw
「俺の妄想では」が抜けてるぞ
968 :
名無し検定1級さん :2012/10/30(火) 21:14:40.25
やばい。 今日も全くやらなかった。 最近、停滞している。 仕事との両立は難しい。 12月からは私生活を削って勉強します。 もう時間が無い。
まだ10月ですしおすし
12月からやっても手遅れだろ
no7やってみたけど、圧着5本は女、子供ではかなりきついはず。 よってno7がでる可能性はかなり低い
5本はコネクタだろ
973 :
名無し検定1級さん :2012/10/30(火) 22:36:15.58
あと40日
明後日から本気だす
975 :
名無し検定1級さん :2012/10/30(火) 22:38:11.37
ゲゲ 11月と12月を間違えた 俺、相当焦っている もうダメだ
ナイフ職人(39才)は、P-957がないと輪づくりもできましぇん(笑)
まぁ筆記の発表見てからでも十分間に合うだろ
979 :
名無し検定1級さん :2012/10/31(水) 00:13:05.12
タイムスイッチとデーライトの接続がやっと理解できたぜ。 OR・AND、3P・4P端子なんでも来いだぜ。 昨年出てるから今年は出ないがな。
980 :
名無し検定1級さん :2012/10/31(水) 01:37:52.29
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
聞きたいんだが 技能試験が年に2回やってた頃って 10月と12月で同じ問題がでてたの?
982 :
名無し検定1級さん :2012/10/31(水) 07:56:53.81
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
984 :
名無し検定1級さん :2012/10/31(水) 08:22:31.74
スイートじゃわからんとこがあるから 明日、他の参考書立ち読みしてくるわ。
スイーツで理解できないなら受けるのやめた方がいいレベル
986 :
名無し検定1級さん :2012/10/31(水) 09:37:37.54
未来 デンコウマック DM-11 ___ /- -\ / (●) (●) \ | (_人_) | \ `⌒´ / /⌒ \ ∩ / ノ| ⊂ニ Y 「「「|⊃ /ヽ三) _ノ ヽ_ノ / | | ___ /\ V ヽ / ヽ \ |< | / ノ  ̄/ ノ | / / / | / (_二) ( | \_)
>>983 ということは
旧来のやり方だと
12月組は候補問題が実質9個ってこと?
988 :
名無し検定1級さん :2012/10/31(水) 11:56:09.04
スイーツのNo.3の複線図分かりにくい。 4路スイッチ1234の極性わかんねーよこれじゃ。
989 :
983 :2012/10/31(水) 12:21:04.30
>>987 それを知ったら、タイムマシンに載って2年前に受験してくるの?
どーでもいい疑問持ってないで、候補問題の1つも作れよ!
990 :
名無し検定1級さん :2012/10/31(水) 15:37:33.79
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YAEちゃんBFとHする
992 :
名無し検定1級さん :2012/10/31(水) 17:42:14.08
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>>991 それは古いぞ!
「八重ちゃんはボーイフレンドとエッチして妊娠したけど流産しちゃった」が最新
995 :
名無し検定1級さん :2012/10/31(水) 20:39:17.89
ええ? ラスト1週間?? びっくりするよ。 頼むよ。 それでなくても焦ってんだよ、俺は。
997 :
994 :2012/10/31(水) 20:50:09.09
>>997 別にいいっちゃね?
>>995 とか乙すら言わんし
マジで自分のスレ立てるか
コテつければいいのにな
NG余裕マジで自分語り氏ねよ使えねぇ
>>995 マジで乙すら言えない文句しか言えない奴は
リアルでもたかがしれてるよな
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