ブラック特許事務所の見分け方★PART27

YS、T橋内外、A日奈、S林

さようか。

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1340597437/l50
過去スレ
ブラック特許事務所の見分け方☆PART25
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/lic/1336622292/
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http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/lic/1331462960/
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http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1310734577.html
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http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1299595717.html
ブラック特許事務所の見分け方☆PART15
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1294917503.html
【告】ブラック特許事務所の見分け方Part13【発】
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1291019947.html
【S】ブラック特許事務所の見分け方☆Part12【T】
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1288141846.html
ブラック特許事務所の見分け方☆Part11
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1284783815.html

過去スレのアーカイブ
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http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1269664222.html
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http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1267629115.html
ブラック特許事務所の見分け方☆Part8
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1264688690.html
ブラック特許事務所の見分け方☆Part7
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1256724669.html
ブラック特許事務所の見分け方☆Part6
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1250066391.html
ブラック特許事務所の見分け方☆Part5
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1241528850.html
ブラック特許事務所の見分け方☆Part4
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1235577602.html
ブラック特許事務所の見分け方☆Part3
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1229526797.html
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1224380882.html
ブラック特許事務所の見分け方
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1216870529.html

糞スレ終了

受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

終了したいか、さようか。

ナオヒロさん、Patent_job_seekerさん、頑張れ！!！!！!！!！!！!！!！

・弁理士未登録者の会
http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi

・特許事務所からの転職!
http://plaza.rakuten.co.jp/patentjobseeker/

24 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 01:13:17.47
●ナオヒロ
http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi

●シモン
・2011年ツイッター炎上ランキングベスト10入り
http://twittaku.info/rank2011.php
・顔写真まで出てるまとめスレ
http://vippers.jp/archives/5472114.html
・自ら「私…なかなかやるよね？？ 戦国時代だと中嶋志文の能力は」と実名出したツイート
http://twittaku.info/view.php?id=106975617173557249
・炎上しても続けるブランド物ヤフヲク
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/samtatomina
・炎上しても更新し続けるブログ
http://blog.goo.ne.jp/sngmtks/e/85679f2370acc52187c7fd67f047d4b0
・以前からブランドスレで話題
http://unkar.org/r/fashion/1202192809/700-703
・ミクシーいるよ。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4007670
・過去のブログや近況ヲチ。狂言だった可能性が示唆。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1340597437/13-17

H２４．６．２４「所長からの励ましの言葉。」
　先月の日記で、給与のことに関して所長に抗議したと書きましたが、
それ以来、所長は私に若干優しく接してくれているように感じます。

　最近も仕事が忙しくて毎日夜遅くまで残業していたのですが、
所長から「俺はmasanoriくんが成功していない内は自分が成功したと思ってないから。
masanoriくんが成功するよう、これからも一緒に頑張って行こう。」
と言ってもらえました。
　言われた瞬間は嬉しかったです。

　しかし、冷静に考えると、、所長は高級車を頻繁に買い替え、高級店にも頻繁に飲みに行くので、
誰が見ても既に成功していると判断すると思います。
　もしかすると、、、（新卒並みの）薄給で毎日夜遅くまで働いてくれる私が事務所を辞めないよう
優しく接し始めたのかなと思いました。。

725 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 23:24:44.61
自分の実名と会社の所在地出して

「お先に結婚＆初夏にはママになります☆産む予定無いタマゴ冷凍するの、がんばってね＾＾☆」

ってツイートしたせいで事務所に探偵ファイルの取材入られちゃった超大手の所員さんだけど、
その事務所の奴に聞いてみたら全然腹が膨れてる気配がないらしいんだけども。
いったい何がどうなってんだろうね、ここ。


811 : ノーブランドさん : 2012/04/28(土) 21:30:37.32 0
>>809
お腹大きかったですか？

812 : ノーブランドさん : 2012/04/28(土) 21:32:08.80 0
お腹大きくなかったお

814 : ノーブランドさん : 2012/04/28(土) 21:36:06.65 0
>>812
やっぱ想像妊娠か…ありがとう。

824 : ノーブランドさん : 2012/04/29(日) 01:20:00.32 0
しもんたこれだけ有名になってもイベントに顔出せるとこがすごい
一人で来てたのかな
前に誰か書いてたけど
また店の中でキャーキャー騒いだりしてたんですか？

ナオヒロさん、Patent_job_seekerさん、頑張れ！!！!！!！!！!！!！!！

・弁理士未登録者の会
http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi

・特許事務所からの転職!
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394 ：可愛い奥様：2012/01/20(金) 01:37:33.33 ID:eQ7x6RMc0
過去のブログより。

今日の仕事はサイテイだった…いいのだけど、いいのだけどいいのだけどいいのだけど！！
以前同じチームに異動してきてチェックしてもらっていた人が、他の課の立ち上げで課長になったはいいが、
他の課に異動したとたんにうちのチームの味方をしてくれなくなった。
これだからよ〜女ってダメなんだよ〜立場がどうとか、役職とか、そういうのカンケーないじゃん。
同じチームに居たんだからどんだけ大変かわかってるのに、他のチームに行ったら行ったでそのチームも今大変だから、
うちのチームの要望は受けられないとかって。
だーかーらー女は出世できないんだよ。感情論じゃなくって頭で動け！！

そのチームが今大変だったらそのチームの強化して、人を採用するなり残業代マックス５０時間までとか
出してもらえるよう上と交渉するなり前に進む仕事をするのが仕事だろ！！
大変だから他のチームにも大変なの我慢してくれとかって、頭が悪すぎる。

330 ：名無し検定１級さん：2012/01/20(金) 09:04:18.73
364 ：可愛い奥様：2012/01/16(月) 19:25:54.17 ID:XYVbfGxUi
勘違いしもんた＼(^o^)／


今日某駅前にて

「かわいー！　ほらあの子　かわいー！！」

という声

誰だい そんなにかわいいのは

と振り向いて　かわいーこ　を探したら
叫んだひと（３０前後？くらいの女性ふたり連れ）
と目が合った

わたしかい

もちろんlusterのコート　着てました

あのこ　というほど年かわらないんだろうけど
やっぱりminaはかわいいんだね

ｳﾚｼｲﾅ

Ｑ．ブラック特許事務所とは

Ａ．
１．残業代が支給されないことを特徴とする特許事務所
２．２年以内の離職率が３０％以上であることを特徴とする特許事務所
３．業界標準より１００万円以上年収が低いことを特徴とする特許事務所
５．所長が所員に対し罵声を浴びせることを特徴とする特許事務所。
６．ノルマ制もしくはそれに準じる制度を有していることを特徴とする特許事務所
７．一年で所員の三分の一が入れ替わることを特徴とする特許事務所
８．前記ノルマ制は、給料を下げるために機能する、請求項６に記載の特許事務所。
９．前記入れ替わりは、ボーナス直後に発生する、請求項７に記載の特許事務所。
１０．前記入れ替わり後に、少なくとも１人の所員が鬱になる、請求項７又は９に記載の特許事務所。
１１．所長奥が経理の実権を握っていることを特徴とする特許事務所。
１２．仕事をしない事務員が弁理士を見下し、弁理士を補助しようとしないことを特徴とする特許事務所。

>>1甲

元々は特許事務所に移る気はなかった。
しかし、特許事務所ではこなした仕事の量で収入が上がりうる。
この点は魅力的だった。
多くの企業では、一部の営業系を除けば、こなした仕事の量で収入は決まらない。

リーマンショック前も特許事務所については2ちゃんねるでいろいろ言われていた。
もちろん、いい話ではない。
2ちゃんねるを鵜呑みにするのはよくない。
そこで、実際特許事務所に勤めている人たちから話を聞いた。
2ちゃんねるで言われているほど悪くないかもしれない。
そして、特許事務所への転職活動を開始した。

しかし、これが人生を狂わせる大きな失敗になるとは当時は思いもしなかった…。

さようか。

早く死ねよゴミ野郎

ま、そういうこったな。

俺はそうは思わぬ。

人間五十年、下天の内をくらぶれば、夢幻の如くなり。

さようか。

事務所の偏差値ランキングは結局固まったのか？

前スレの暫定版転記
>>1テンプレに入れといてくれ

●●●●特許事務所ホワイト●●●●
120　酒井国際 磯野
110　平木 ユアサハラ 特許庁キャリア
100　鈴榮 三好 ＴＭＩ 中村 青山 大塚
90　創英 太陽 浅村 青和 光陽 三枝 伊東
80　磯野 東京セ Y富
70　オンダ 北斗 清水
60　S林 T橋内外 F見
50　A日奈 H謙三 K野
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0　Y本S策

新スレ立て乙

　　 　 　 　 　 　 /:ミ:::::／　　　 　 　 　 　 　 ､　ヽ
　　　　　　　　　/::{{::冫、 ／　　 　 　 　 　 　 }　　 ﾞ
　　　　　　　　彡斗ｬ∧},/　　　　　　　　　 　 ﾊ 　 　 ﾟ
　　　　　`ー´ {{　　{{;';'j,′　　　　　/ 　　　〃　V　　　%　　　　　　　　　おひさしぶりね。ブラックスレの皆さん。
　　 　 ／´　　 ゞ=＝7"　　 　 　 _/＿__／/　_..斗-　　 }!
　　　彡　　　 {{´／/ ｉ} {i　 　; 　//　／　/　　 　 !|　　 }　　　　　　　／　怪しいランキング表もできて絶好調ね。
　　 ／/　／　 ~　/　j　､　　{　//／　　　　　,芹ﾐxﾘ 　;}　　　　　 ／
　　　/　　 ＿＿∠__,ﾍ　{ﾐ　 ', {　,ｘ:=ミ､　　　　らﾉ!　ノ　　　　 ／
　　 /} ,/　}　　　　　 ｀ヽ ＼＼.ヽ ｘｘｘ 　 　 ､　xxx|ニ二)＼,／　　 　 　 ／
　　　И／辷ニ≫ ､　　 ヽ＞.._` ゝ　 　 ､　 ,　　 ｲ -ｧ"　／{!　　　　 ／
　　 　 ´　　 　 　 　 `>､ f´ 　 _]＞　.,　_　　,..イ／⌒ミk" 　 ＼___,／
　　　　　　厂￣｀ヽく　ノ´___　 》￣”¨ﾍ　/7/¨~´　　 i´{　　　　／
　　　　　 ＜二＞､　 〉/´　,ヾk¨＝⇒ｰV二]ヾ､ 　 　 ＼＼_,／
　　,ｒ…‐-　.._　彡 ソ/=‐ ´ 　ﾞ|}　 ＼／ﾊ%ヾヽ.＼　　　 ￣´}
　/　　 ――＝≪´”　　 　 　 :i}　　 / /　 .%:. 〉〉｀`ヾ､＿彡'
　{ ／　　 　 /　　　　　　　 　 j;}　 / / 　 　 %,/　　　　ヽ

山本秀作特許事務所のクチコミ（一部のみ抜粋）
http://jobtalk.jp/company/24068_about.html

入社対策に関するクチコミ

一言コメント「従業員・元従業員」
適性テストの結果はたいして影響しません。私は英語０点で受かりました。面接も５分ほどで終わり、よっぽどおかしなことをしなければ受かります。
約5時間も選考に時間をとるのは、所長のありがたいお話（約２時間〜２時間半）を聞かなければいけないからです。そのお話の内容を聞いて疑問を感じることのできるあなたなら、
入所はやめましょう。もっとひどい現実が待ち構えています。

一言コメント「従業員・元従業員」
事務系、技術系ともに対策はいりません。特許業界の経験や知識も必要ありません。文系で技術職を希望することもできます。
転職回数が多い人、元派遣社員、中高年、主婦であっても問題ありません。ほぼ全員、面接後に即日で合格の連絡がきます。
私は、他の事務所は書類ですべて落ちましたが、ここだけは内定が出ました。その理由は入ってから嫌というほど思い知ることになりましたが。

一言コメント「従業員・元従業員」
所長の話を聞いてみてください。なぜ過去に従業員から訴えられたのかが分かります。
それを理解した上で、それでも入所したいのであれば、どうぞ入所してください。入所試験は簡単です。
このご時世に、簡単に正社員になれるのですから、ありがたいことです。

一言コメント「従業員・元従業員に聞いた」
入所は簡単。
入所1年以内で辞める人が多い。
年俸制。退職金無し。ボーナス無し。残業代無し。交通費有り。
ノルマも厳しいが、それよりも所長崇拝の雰囲気がきついらしい。
よっぽど仕事に困っているのでなければ、入所はよく考えたほうがいいらしい。

入社対策に関するアドバイス
年間を通して人材募集中。いつでも応募可。新卒でも中途でもOK。
よっぽどで無い限り、基本的に即日内定。特許の知識、経験不要。中途の場合、次週の月曜からでも働ける。

一言コメント「従業員・元従業員」
年収350万円 社員クラス 30代前半 特許
年俸制。残業代、ボーナス無し。交通費は別途支給。年俸に応じた売上ノルマあり。達成できなかった場合は、、、、

一言コメント「従業員・元従業員に聞いた」
年収400万円 社員クラス 40代前半 人事、総務
一日で簡単に人をきる。
一見人当たりが良さそうにしていても、新人は物扱い。
少しのミスをすれば総攻撃する。
ここ3ヶ月以内で、自己退社させられた人間はかぞえきれず。
頻繁に採用もするが、1日勤務して気に入らなければ即効クビ。
会社としてというより、人間としてどうかと思う。
自殺者がでていてもおかしくないような雰囲気。

一言コメント「従業員・元従業員」
・人の入れ替わりが超激しい。
・成果主義で、ノルマが超厳しいので、入所3ヵ月〜2年で辞めていく人が多い。

一言コメント「元従業員」
元従業員です。仕事のスキルよりも、怒られる耐性が身に付きます。入所して後悔しかありませんでした。

一言コメント「元従業員」
ワンマン社長で人の出入りが非常に激しい。
女性社員も多いが、半年から2年くらいで辞めていく人も多い。

一言コメント「元従業員」
「ものにならなくてもやめてもらえばいいから」という気まぐれ採用。ミス一つが命取り。なのでミスは押し付け合い。

一言コメント「元従業員」
かなりのトップダウン経営。また入社後長く働くことは難しく、極度のストレスに耐えうる強い心が必要です。
出る杭は打たれ、所長ならびに事務所の理念は絶対。洗脳に近い環境で多忙な日々を送ることになるかと思います。

一言コメント「元従業員」
元派遣社員として勤務していました。皆さんがおっしゃっている通り、本当に長く勤まらない職場でした。
超ワンマン経営で、ミスをしたり仕事のできない人は罵倒されていました。所長に気に入られなければ勤まらないと思います。
毎月人が入れ替わり立ちかわりという状態でした。事実、私と同期で入所した女性の方は1週間から10日ぐらいで辞めました。
短期の小遣い稼ぎやステップアップにはいいかもしれませんが、長く勤めたい方にはオススメできません。

退職理由、退職検討理由
「顧客優先」「先進のサービス」などの美辞麗句を好んで謳い文句にしていますが、実態はワンマン所長に所員一同がおもねることに終始する、旧態依然の見本のような企業でした。
所長の本音は「自分最優先」にあるとしか思えなかったです。
また、上記の社風から実績や人柄よりも太鼓持ち的な資質が重視される傾向にあるせいか、所長はもちろん幹部クラスに人間として壊れた非常識極まりない人が多かったです。
罵倒、侮辱、差別、人格否定などが横行し、業務そっちのけで弱い者いじめ、揚げ足取りに血道をあげていました。
結果、社訓の「スピード&クォリティ」とは真逆の、非効率で無駄とミスが多い業務体質で、普通にやれば半日で終わるような仕事を、深夜まで叱責が飛び交う中必死になってこなす有様。
些細なミスをあげつらっては、その度に所員を集めて当事者を辱めつつ長々とミーティングを続けるような毎日でした。
所長がなにかと口にする「ここは優秀な人だけが生き残れる場所」という言葉には、
まったく実感が伴わなかったです。

所長にそこそこの商才があるのか、この時代にしては経営が安定している(らしい)のが唯一の救いですが、それも所長や幹部の気分一つで簡単に退所に追い込まれるので、
所員個人のレベルではあまり意味はありません。所員の出入りの激しさは尋常ではなく、二十年以上尽くしてきたという所長の右腕のような幹部ですら、
ある日突然いなくなったりしたので驚きました。

退職理由、退職検討理由
基本的には所長の一存ですべてが決まっている感じです。特に、一般の事務の人はちょっとミスをするだけですぐに自己都合退職を強要されます。
さらに、それを拒否した場合は、懲戒解雇することになり、経歴に傷がつくと脅してきます。
また、社員旅行は強制参加で、旅行中には決意表明をすることが求められ、それが満足のいくものでないと解雇される旨が伝えられていました。
有給の消化も制限されているので、とても長期働ける職場とは思えませんでした。

入社理由、入社後に感じたギャップ
ホームページで自画自賛している内容に完全に騙されました。
他の皆さんも書かれているように、所長崇拝と弱いものいじめが主な仕事です。
あと、上司に媚びたり、人の失敗を告げ口して足を引っ張り合ったりとか。社会人以前に人間としてどうかと思うようなことが当たり前のように行われています。
入社しようとしてる人がいるならよく考えた方がいいです。しょっちゅうあることなのですが、入って1週間以内でクビとかなると経歴に傷がつきますし、
やめさせられる時も、どれだけ自分が無能で事務所に迷惑をかけたかというのをクドクドと説教されるので、トラウマになります。
私はバイトでしか他の仕事の経験がなかったので、一時期はこの会社のやり方が普通というか最高だと思い込まされていました。
でも、家族や友人に仕事の話をすると「それは異常過ぎる。早く辞めた方がいい」「よくそれでお金が稼げる」とびっくりされ、
おかげで目が覚めました。このサイトで皆さんが書かれていることを入社前に読んでおけばよかったと後悔しています。

女性の働きやすさやキャリア
私は男性ですが、事務系の職員には女性が圧倒的に多かったです。その意味で、男女差別はまったくありませんでした。
しかし、そのことは裏を返せば、女性にもまったく容赦がなく仕事が振られるということで、終電まで帰れないのが普通です。
女性のキャリアパスに関しては、ここで三年耐え抜けばリーダーという地位に就け(99%はそれまでに辞めるため)、給料もかなり高くなるようです。
労働環境を向上させるための取り組みは行われていません。退職しても次がいくらでも入ってくるので、週に何度も面接を行っているのが実態です。
毎週必ず退職の挨拶に来る人がいます。

福利厚生、社内制度
労働時間は、女性は終電まではたらくのがあたりまえの状態です。男性は、徹夜をしているひともいました。
福利厚生は、非常に最悪です。たとえば、私語が多いと注意された人は、即日解雇されていました。
また、妊娠していることが判明した女性は、強制的に書類に自己都合で退職するよう処理しておりまし。これには、非常におどろきました。

仕事のやりがい、面白み
ただひたすら膨大な量の仕事をこなす毎日でした。仕事量があまりにも多すぎて休日もほとんどとれません。
やりがいなどまったくなく、自分の体の限界を知ることができると思われます。給料も所長に気にいられているかどうかで大きくかわるようです。
私が在職中のときには、所長に気に入られることに必死なリーダがいました。

スキルアップ、キャリア開発、教育体制
所員として「優秀」「有能」であることを必須項目として、
「昨日のベストが今日のベストではない」など、常々時代の最先端を求めるようなことを事務所を揚げて言っていましたが、
実態はまるで逆。
上層部は何ら効率的な改革や革新的な指針を示すでもなく、「努力」「謙虚」「精進」といった曖昧な言葉をお題目に、
所長への「盲従」を強いているのが印象的でした。まるでどこかの新興宗教に入信させられていたかのような毎日。

「自分の問題と向き合う」「欠点から逃げない」のような精神論に終始する様は、とても最先端企業どころではなく、
「大和魂」で戦争を勝利に導けると思い込んでいた、70年ほど前のどこかの国の馬鹿な軍部を連想させるものがありました。
東北大震災が起こった際に「真に強いものだけが生き残れる時代が来た」と言ったり、
東大・京大卒の所員がいることを自慢げに述べた後に、「学歴がない人達は、本来一生口をきくこともできない人達なんだから、
ありがたく思うように」といった感じの、所長の非常識発言も凄まじかったです。さらにそれを一部の幹部所員が、
「先生、いつも素晴らしいお話をありがとうございます」とか「さすが先生ほどの方は目の付け所が違う」とかなんとか言って、
どこまでもお追従合戦を繰り広げるところが気持ち悪い。

このような社風ですから、スキルアップなんてものは望むべくもありません。
身に付くスキルといえば、「長いものには巻かれろ」「寄らば大樹の陰」といったような、日本古来の腰ぎんちゃく魂くらいでしょう。
まあ、日本という国は、そういった資質が業種を問わず通用するお国柄ではあるので、確かに役立つと言えないこともないのですが…。

全てのクチコミを閲覧したい場合は
山本秀策特許事務所
http://jobtalk.jp/company/24068_about.html

>>1テンプレに入れといてくれ

なんでそんなデタラメ書き込むんだッ

ゲホッゲホッ

何度見ても凄いなＹＳ
同じ業界にこんな事務所があるのは迷惑だわ
良質な人材が業界に近づかなくなる

●●●●特許事務所ホワイト●●●●
120　酒井国際 磯野
110　平木 ユアサハラ 特許庁キャリア
100　鈴榮 三好 ＴＭＩ 中村 青山 大塚
90　創英 太陽 浅村 青和 光陽 三枝 伊東
80　磯野 東京セ Y富
70　オンダ 北斗 清水
60　S林 T橋内外 F見
50　A日奈 H謙三 K野
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0　Y本S策 ←なんて言ってもYSはここですから＾＾

なんでそんな内情書き込むんだッ

ゲホッゲホッ

ナオヒロさん、Patent_job_seekerさん、頑張れ！!！!！!！!！!！!！!！

・弁理士未登録者の会
http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi

・特許事務所からの転職!
http://plaza.rakuten.co.jp/patentjobseeker/

ＹＳって結婚してるの？
上のを見る感じでは精神疾患持ちのようにしか見えない。
こんな奴と結婚する奴は居ないだろうし、
素人童貞の可能性もある。

ヒント＝ＹＳは金餅

　　　　　　　　　　　 __ミ⌒｀´ヽ
　　　　　　　　　彡⌒　　　　　　＼＿＿＿,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　彡／　　　　__....-　ミ|'|'|'|ﾞ|ﾞ|ﾞ| | | |ﾞ|'l'ix,,
　　　　　　　／　　　　　　　,ｨｬ .、./´⌒ ￣｀ ﾞ ｀ﾞゞ!.!ll|
　　　　　　　彡／／.　　　〃 }}/}/　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／　　 　,＿{{　/_/　　　 i　　　　　/　　　｀ ,
　　　　　　　　彡／|　〃~~>(ミ/ 　 　 |　 　／ノ/ 　 　 　 |
　　　　　　　　　/￣￣＼{{／__|　 | 　|　 ／´⌒/　 ／ﾉ|　‘，　　思ったんだけどさ、
　　　　　　　　 /＿＿　　＼i´r|　 |　 |／行云ﾐ/／　　 |　　|　　○職会議のスコアって、
　　　　　　　　 (＿＿_＼　　辷＼乂 |　弋�c ／　　_　''|　| ,|　　丁度いい評価情報よね。
.　 　 　 　 ／￣￣＼__ノ＼　|　　 　＼　　　　　　 ,ｨｩ, /|. | | 　　
　 　 　 　 (￣￣＼　 ＼＿_)/ ) 　',　 　 　 　 　 　�k /ノノﾉ　　Ｓ井 3.8　
.　　 　 　　￣￣　 ｀,　／￣￣￣~＼ 　 　　ヽ， ｀　´|　　　　　Ｈ木 3.6　ユ○○○ラ-
.　　　　／￣＼＿ノ .〈 , -─- ,　 　 |＼　　　 　　　ノ　　　　　Ｓ榮 3.3　T○I 4.2　Ｎ村4.0,　A山-　O塚-
.　 　／　／￣＼＿/ .〉 ､　_...._　　　|メ_｀ --一 '' ´　　　　　　Ｔ陽 2.8　N村 4.0　S和-　Ｋ陽3.5　M枝-　I東3.6
　　 | .／　　 　 　 　 /|　 i´_...._｀i　 .| |_|7__v-┐　　　　　　　　Ｉ野2.8　Ｔ京セ2.9　Ｙ富3.8
　　 |/　　　　　　　　|　＼|´　　｀'|／/　｀＼-一ｧ　　　　　　　　○ンダ-　Ｈ斗-　清水-
.　　　　　　　　　　　 |　／　 　 　 |　'　 　 　＼＼　　　　　　　　Ｓ林1.7　T橋内外-　F見3.8
　　　　　　　　　　　　| |　　　　　 _.|/i」」_.　　　＼ゝ　　　　　　A日奈-　H謙三2.8　K野-
.　　　　　　　　　　　　||　　　　　.( /―-､〉 　 　　',
　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　_///⌒;,.ｨﾞ. 　　 　　}
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息子が弁護士なんだろ？

どこの法律事務所？

ＹＳが訴えられたら息子がたすけるわけですね。
わかりません。

ＹＳが超ブラックなのは誰でも知ってるが、ホワイトとされる以下の事務所は本当にホワイトなのか？

・事務所内名義貸しはないのか？
　（無資格者に明細書作成を丸投げしてないのか？）
・担当弁理士を明確にしてるのか？


●●●●特許事務所ホワイト●●●●
120　酒井国際 磯野
110　平木 ユアサハラ 特許庁キャリア
100　鈴榮 三好 ＴＭＩ 中村 青山 大塚
90　創英 太陽 浅村 青和 光陽 三枝 伊東
80　磯野 東京セ Y富
70　オンダ 北斗 清水
60　S林 T橋内外 F見
50　A日奈 H謙三 K野

誰か事務所ごとに一流大学の割合を作ってよ。学歴公表してるし。
サンデー毎日の就職記事みたいにさ。

客観的なデータになるだろ。

>>54
客観的に無意味

>>55
主観的な評価よりは意味があるだろう。

>>56
キミは馬鹿なの？

ここの住人って基本弁理士の方？

知財部、特許部、知的財産部の転職
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1343222960/

高学歴専門率が高いほどホワイトだよ
なぜならブラックでは高学歴は直ぐに逃げられるけど
低学歴は逃げられないから
選別されたように低学歴ばかりが残る
ホワイト事務所は噂を聞きつけて高学歴が殺到するから高学歴ばかりになる

事務が派手なところはブラック。

こういうところはブラックってさあ

どうやったら言えるわけ？

個人の経験の範囲だよね結局

離職率公表してるわけじゃないしさ

事務所にいると他の事務所の情報なんて入らないしさ

>>53
おいおい１００未満はブラックだぞ

高学歴でも実務能力は別物だから、一概に低学歴の集まりだから云々ってのも
どうかと思うが。

>>62
社交性０の根暗乙
>>64
自称仕事できる低学歴乙

社交性？
何の根拠もないこというなあｗ

>>65は自分が高学歴で社交性があると思い込んでる人

>>６５はここでの評判が芳しくない事務所の経営者だろｗ

低学歴で仕事が出来ると思い込んでいる奴の多さｗ

ｗ
>>69　最終学歴教えてｗ

>>70
京大院

うちにも京大院いるｗ
いつも農工大の所長に怒鳴られてるわｗ

兄弟って地頭はいいんだけどさ
大学で勉強してないから抜けてるんだよね
他の大学は勉強してるって

低学歴が必死に京大叩きはじめたおｗ
惨めすぎてワロタｗ

>>71
京大でて事務所にいる人っていくらぐらいもらってるんですか？

>>71＝>>74　ｗｗｗｗ

>>75
１２００万

まじか
いいね
事務所何年目？
月何件明細書書いてる？

>>78
月平均２件
３年目
基本給８０万
賞与夏１００万

月２件とか、お荷物wwww

いや
うちの事務所仕事が特殊だからね
時間２万〜３万＋技術料＋出願料で請求するし
殆ど外国件の処理

ネタだろ

いやマジ

ネタだね

ネタを言ってなんの意味があるのか考えてミロよ

ネタじゃなくて釣りだな

無限ループかよ

こういうとこの事務職ってどうなの？激務？ﾏﾀｰﾘ？

弁理士の肉奴隷みたいな仕事

>>81
縮小市場乙

どうして特許事務所のスレは盛り上がるのに知財部スレは盛り上がらないの？

知財部は無能ゴミの集まりだから

俺も知財部にいて知財部はゴミだと思うけど

知財部の連中は特許事務所を無能だと思ってるんだよね

>>93
でも特許事務所に依頼する不思議ｗ

ほんとにそう
文句ぶつぶつたれて　だったら自分で書けよって思ってしまう

知財部ってかなり邪魔
研究者と直接やりとりしたらさっさと終わる話も
いちいち間に入って話をややこしくする

そうそうｗ
知財担当者はそれで自分が仕事した気になってるｗ

ただまあどういう権利範囲がほしいかってのは知財部じゃないと決められないから

恥罪侮淫ｗ

>>57
根拠のない否定こそ無意味。ホントに東大か？

１０年以内に家電メーカー全部消えそうだな。
この流れには逆らえないと思う。
特許業界求人バブル終わりそう。
いよいよ弁理士就職難の時代が到来しそう。
ＹＳですら難関になると思う。

つーか、酒井がホワイトのトップってところが笑えるな。。
俺は今は大手の事務所にいるけど、元大手の人が独立した
小さな事務所とかに優良なホワイトが存在している気がする。

>>102
だから小さい時点でホワイトじゃないって結論が出てるはず。
事業体は小さすぎると不安定なんだよ。

YSにしろT内外にしろS井にしろ、みんな（以下略）

不安定だからホワイトって無理な言い分

ブラックの定義をおまえの足りない頭で考えなおせ

また零細事務所所員が暴れてるのかｗ
お前の経歴じゃあ零細事務所に入るのがやっとだったのか知らないけど
負け組ってことは認識しとけ

大きいとこだから勝ったつもりってｗ
おめでたいｗ

特許事務所なんてアホでも入れるのに勝ち組も負け組もあるかよｗ

>>108
特許事務所はアホでも入れるけど
ホワイト事務所にはアホは入れないぞ

零細事務所で年収1000万超えてる奴を今まで一度も見たことがないんが
>>105おまえ年収何ぼよ？
もしお前が零細事務所所員で年収1000万超えてたら零細事務所を認めてやる
逆に1000万ないなら二度と零細事務所がホワイトとか言う意味不明なレスをやめろ

>>110
お前、自分が何を言ってるかわかってないだろ。
大手の事務所で年収が高いというのは、とりもなおさず他の所員の稼ぎからハネているからだ。

>>111
零細事務所は所長にチューチューされてるわけだよね？

自分の取り分が何％かが問題であってだね。。。>>110　アホなの？

>>112　大手だとちゅーちゅーされないとでも？

マジレスすると零細で高年収は期待できないよｗｗｗｗ
中堅事務所が一番いいよ＾＾；

新横浜の林土井国際特許事務所もブラックのリストに入れてください

>>113
何％取り分とかどうでもいいよ
年収がすべてだろ年収が！！！
馬鹿なのお前？年収なんだよ人間の価値は！

大手電機の一件10万円台の案件（ペラペラのコンセプトのみ）なら何件やっても無駄ｗ
一件30万〜の案件（ほとんど案文あり）しか受け付けない事務所こそホワイト

>>117　バカなの？

>>116
理由を書き込める範囲でいいから具体的に教えてちょ

>>118　うちの会社の案件は楽ってことだなｗ

>>119
涙拭けよｗ
零細低年収弁理士ｗ

>>120　給料激安　入ってきた人間がすぐに辞める　所長が特許をわかっていない
やめてった人間の残したものすごく分厚い案件を新人にやらせる
それでいて所長がBMとレクサスをのりまわして喜んでる

クライアントの単価の低いところでどんだけ取り分高くても無駄
それがわかってない奴が多すぎ
取り分４割５割だからホワイトとか
まだまだお尻が青いぞ

>>123
まだまだ甘くない？

本音ワロタｗ

117 ：名無し検定１級さん：2012/08/12(日) 21:00:35.61
>>113
何％取り分とかどうでもいいよ
年収がすべてだろ年収が！！！
馬鹿なのお前？年収なんだよ人間の価値は！

>>116
●●●●特許事務所ホワイト●●●●
120　酒井国際 磯野
110　平木 ユアサハラ 特許庁キャリア
100　鈴榮 三好 ＴＭＩ 中村 青山 大塚
90　創英 太陽 浅村 青和 光陽 三枝 伊東
80　磯野 東京セ Y富
70　オンダ 北斗 清水 林土井
60　S林 T橋内外 F見
50　A日奈 H謙三 K野
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0　Y本S策

関西の破産寸前のＳ社は1件10万円台って聞いた

住友化学?

>>125
甘いのか
奥が深いなこの業界は

戻ることについて「検討してみる余地（気持）」はありますか？

>>130
俺はホワイトランキング作成者じゃないが、どうやら70に収まったようだね

ありません

ブラックだと思ってたらホワイトだったのか
奥が深いな
良かった知財部に行けて

>>128
一件十万円台って・・・・・・・・

>>127　こういうのって弁理士目線？
事務員等はまた違ってくるんだよな？な？

60以下のアルファベット伏字の事務所がガチブラックってことだな

>>133
賢明だ
by ○年前に辞めた男

ホワイトとまでは行かなくとも、ブラックではない特許事務所って全国的には無名で 知る人ぞ知る事務所ということになるのかな
実際にそういった事務所に勤務している人も、2ちゃん等に「内野事務所はホワイトだ｣っていう書き込みなんてすることはないだろうし

我々は自力で見つけない限り、ホワイトには辿り着けないんだろうな

>>134
生きてて楽しい？

内野事務所→うちの事務所

>>140全く

さようか。

ま、そういうこったな。

いや
事務所時代よりはいいよ

おいおい、そうなのかよ。

志を持たぬ部署じゃな、知財部とは。

どこの恥罪部員も死んだような目してるよね
あれ何でなの？

くだらぬな。

>>148
高き志を持ってはおらぬ者ばかりだからじゃ。

>>149
平清盛とかなんかキャラ作りしてるけど
お前キモいぞ病院いっぺん行った方が良い

>>151
そちこそ他人の書き込みで激昂などせず、もっと精進したら如何じゃ？
レスリングで米満が金メダルを獲ったぞ。そちも見習え。

●●●●特許事務所ホワイト●●●●
120　酒井国際 磯野
110　平木 ユアサハラ 特許庁キャリア
100　鈴榮 三好 ＴＭＩ 中村 青山 大塚
90　創英 太陽 浅村 青和 光陽 三枝 伊東
80　磯野 東京セ Y富
70　オンダ 北斗 清水 林土井
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60　S林 T橋内外 F見
50　A日奈 H謙三 K野
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0　Y本S策

>>152
とりあえず病院行って薬貰って来るまでおまえ出禁な

これではまづいw

さっき暴れてた零細弁理士は結局年収言えなかったなｗ
だから零細は例外なくブラックなんだよｗ
恥ずかしくてネットですら言えない年収とかｗ
死んだ方がマシｗ

ランキングに載ってなくて弁理士から見て評判の良い事務所を教えてほしい

1800万円>>156
これで満足？

>>157
大阪の山本秀策大先生の事務所とか

研究部に戻って年収がかなりupした俺は正しい選択をしたのか

>>157
もしワシがそんな事務所にいたら教えないよ
ライバルが入所してくるとやだもん

>>159 きんもー

>>160
特許事務所から研究職に採用するとかどこの零細企業だよ
どうせ特許事務所で給料上がる前にドロップアウトしたんだろ
惨めな奴

さようか。

まあ一年で過半数が切られる業界だしな

>>163は最終合格してるか?

>>162
>>162
>>162
>>162
>>162

>>166
図星かよ

何町工場？大丈夫なん？

>>167
>>167
>>167
>>167
>>167

>>165
だから未経験者採用ばかりやってる事務所は
ブラックなんだよな

やっぱそうか・・・・

研究部て
高校の部活動かよ

このスレ人いっぱいだな

文武両道です

未経験者積極採用の事務所は例外なくブラック
経験者積極採用の事務所は例外なくホワイト

Ｔ陽国際
■仕事のやりがい
売上の1/3が年俸になる。もし600万円の年俸を要求するのであれば...
とにかく機械的に明細書を作成することが求められます。すなわち、明細...
・化学式等の作成など専門的な仕事に従事して面白かった。自分は文系だ...
特定のクライアントの技術分野に関する案件に習熟できる。反面、担当で...
得意分野を担当できていたため、自分の能力を発揮することができる環境..
■スキルアップ
研修センターが設置されているので、初心者でも受け入れる体制が整って...
新人研修は、丁寧にやっているという印象を受けた。その後も、所内や所...
■福利厚生
休暇制度について満足している点としては、弁理士休暇制度があります。...
■ワークライフバランス
残業は人により異なる。私は少なめだったが、人によっては連日終電間際...
特許業界全体に言えることかもしれないが、基本的に個人プレーの仕事な...
■女性の働きやすさ
・かなり、当事務所では女性の比率が高い。特許技術者、弁理士の半数く...
出産について、きちんと産休がとれて、復帰ができる。育児も、周りの理...
■入社理由・入社後に感じたギャップ
仕事が少なくなってきた。新規顧客開拓が少ない。雰囲気が悪くなりつつ...(
■退職検討理由
大口顧客の要求に応じて品質を重視することを毎年のように目標としてい...

>>176
こりゃブラックだな

未経験者を教えるのなんて面倒くさいだろ。おじいさんみたいな引退間際のベテランの教育係とかいれば
いいけど、大抵バリバリに仕事している人が教育することになるんだから、その人の売上減につながるし、
どう考えてもまともな事務所なら経験者しかとらないだろ。

そりゃ経験者ばかりを採用するのが理想だが
そうなると、どこかしらの事務所が未経験者を育成係の役目を負わないといけない

滋賀出身とか多くね？

ブラックのリストってないの？

ホワイトのリストから察しろよカス

>>182　どういうこと？

年収600未満のﾜｰﾌﾟｱ低年収弁理士(笑)

ネット弁慶ｗ

>>180
何が？

>>180
やっぱ大津とか草津辺りの人が多いの？
彦根とかは少ないよね

>>180＝>>187
何言ってんだコイツ？

>>180
志賀出身多いよね
大量に未経験者育てて放出してるしな

新人教育は滋賀に任せておけってw

業界未経験の教えて厨がスレに粘着してるのか？
まず、お前が面接を受けて事務所の雰囲気を報告しろよw

>>189
今もリクナビの新卒用にも転職用にも未経験者可で募集出てる。
人が足りないほど仕事があるのかな

>>179
未経験養成してる事務所です。弁理士の半分が未経験から養成で移籍暦なし。
ただし、離職率がもの凄い低い。給料安めでも逃げない。
これはこれで上手い経営だと思う

移籍しないってことは労働環境いいんだね

弁理士（志望）って２ｃｈ住人多いんだな・・・
このスレの賑わい見ると何か引く・・・

Ｓu和
管理職は社員の話(不満も含めて)を良く聞いて、改善しようと努力してくれる。空回りしていることもありますが。
概ね誠実な管理職が多い。特に所長は公正。仕事で妥協はないし、何事にも合理的な理由がないと納得しないが、自分が間違っていたと思ったときは社員に頭を下げている。
一部の管理職の方、飲みに連れて行って奢ってくれるのはいいのですが、遅くまで連れ廻すのはちょっとやめてほしい。

Ｓ林
■管理職
管理職は所長にへこへこしていればなることができる。しかし、一たび機嫌を損なうと窓際に追いやられ、退職の道しかなくなる。
所長に気に入られる為に休日も電話1本で飛んでいく管理職もいた。所長の承認をえる場に同席したが、常にご機嫌とりで実際の業務が成功する、しないはどうでもよいというのが、経営陣の考え方である。
■福利厚生
明細書の質が悪いと評判であり、翻訳も誤訳が多い。経営陣に弁理士資格...
■ワークライフバランス
ワークライフバランスは非常に悪いと思います。その点に関し、上司に相...
出産・育児のための環境は良い方だと思う。残業しなくても人によっては...
■退職検討理由
年収が少ないことが一番の原因です。有資格者であっても、400万円台...(

お前はイエスマンかよｗｗ

いつ辞めるかわからない新人の指導なんてやりたくねぇー
経験者の入所時チェックだけで勘弁して

有給とは別に夏期休暇が無い事務所はブラック

事務員が美人ばかりの事務所はホワイト

家電メーカー重電メーカーに依存している事務所は例外なくブラック

>>178
>未経験者を教えるのなんて面倒くさいだろ。おじいさんみたいな引退間際のベテランの教育係とかいれば
>いいけど、大抵バリバリに仕事している人が教育することになるんだから、その人の売上減につながるし、

うちじゃ、指導した相手（補助者・新人弁理士）の売り上げは、指導した弁理士につくが。
チェックされるレベルの担当者に売り上げをつける意味はないよ。

新人を雇う人件費と教育費を考えると
やはり経験者採用はホワイトの必須条件だな

>>197
特定した

T？

そんなことよりホワイト事務所の情報って、やっぱ2ちゃんじゃ無理なのかな???

日本語として意味が不明だぞw

>>弁理士ってしょせん特許法だけの人


底辺大卒代書屋なめるな

今夜は酒場放浪記だな

ソニーが顧客になってる特許事務所ってどこかな？

業界未経験の書き込みうぜえ

>>204
未経験の扱い方で180度変わる。
安く使うために雇ってろくに教育しない→ブラック
長く働いて貰うために雇ってしっかり育てる→ホワイト

結局人を育てることに生きがいを感じるかどうかじゃね？

しっかり育てる予定でも未経験者は次々辞めちゃう不思議

資格版にもこんなスレがあったのか
小間苛乙w

海が見える教室で
二人は机並べて
同じ月日を過ごした

バスケットそして
私はあなたと
恋を覚えた

卒業しても私を
子供扱いしたよね
遠くへ行くなよと

半分笑って
半分真顔で
抱き寄せた

老害とﾁｮｿはイラネ

うちの事務所の韓国女が可愛い
ムネでかいし、ミニスカートがエロいし

零細なんて所員どころか所長すら1000万超えるか怪しい。

俺の知り合いは、弁理士２人だけの事務所で副所長だったけど、
ほぼ内国だけの仕事で３０代半ばで年収１２００万ぐらいだったよ。
事務所経営は、うまくやればまだまだうまみのある世界だと思う。
外国案件とかやり始めると、もっとおいしいし。
もちろん不安定だけどね。
ただ、それが面白みでもあるとおもう。

自分の城を持ちなさい。

いまどき内内だけのクライアントがあるのか？

通常番組を犠牲にしたオリンピックがようやく終わってくれたというのに

>>222
うちの事務所には中国女がいるのだが、モデル並の可愛さ&スタイルだ
日本語ペラペラなのに、緊張して話しかけられない俺が悔しい

>>228
事務所名はよｗｗ
俺が戴きにいくｗｗ

東京23区内としかいえない
日本にやって来る中国人や韓国人は何故か美形が多いんだよな。韓国や中国を褒めるのは癪だが。

蒸し暑くて明細書作成する気になれん

>>231
エアコン無いのかね？

>>232
エアコンつけても暑い

机の温度計が29.4度だ

つうか、お前ら今日仕事あんの？

休むと売り上げ落ちるからな
日本語PCTが多めだったら遠慮なく休むんだが

入ってはいけない特許事務所ってＹＳ以外にないの？
はやく全部開示してくれないか

イソのが１２０とか
どんだけジエン？

I野は８０では？

東京セントラルは１００？

１００とか１２０ってなに？

１００で普通ってこと？

偏差値だよ

偏差値って50が真ん中じゃなかったっけ

Fランは偏差値２だろ？

偏差値って１００超えないでしょ

よく見て見ろ
Ｙ本秀策が偏差値０だぞ

重電家電メーカーがらみの事務所は例外なくブラックの放送

偏差値って１００超えないでしょ

だよな

結局なんなのかわからないな
１２０が最高位とされる指標ってなんかあるか？

変更しました
特許庁キャリアとか意味不明なので削除
きっと馬鹿が書いたんだろうけど

80　　酒井国際 磯野
75　平木 ユアサハラ
60　鈴榮 三好 ＴＭＩ 中村 青山 大塚
50　創英 太陽 浅村 青和 光陽 三枝 伊東
40　磯野 東京セ Y富
25　オンダ 北斗 清水 林土井
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
20　S林 T橋内外 F見
10　A日奈 H謙三 K野
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0　Y本S策

ＹＳいくら何でも０は無いだろ
Ｓ林より上だぞ、冗談抜きに
まあＳ林も糞だが
YSにも１０点くらいやっても良いだろ
個人的な怨みはこの際入れない方が良い

80　酒井国際 磯野
75　平木 ユアサハラ
60　鈴榮 三好 ＴＭＩ 中村 青山 大塚
50　創英 太陽 浅村 青和 光陽 三枝 伊東
40　磯野 東京セ Y富
25　オンダ 北斗 清水 林土井
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
20　S林 T橋内外 F見
10　A日奈 H謙三 K野
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
5　Y本S策

Don't think !!!
Feel !!!

俺には、暗い過去がある。

>>248
超えるよ。
超えたこと有るよ、高校時代に。

　　　　ＹＳ以外で偏差値５０未満にするなよ


　　　　訴えられるからやめろ

なんでＹＳが偏差値５に格上げになってんだよｗｗｗ
ＹＳ所員の工作活動の一環かｗｗ
このままどさくさに紛れて５ずつあげていくつもりか？ｗｗ

>>257
何焦ってんだよw

つか、
>>257＝>>258じゃねーか？

80　酒井国際 磯野
75　平木 ユアサハラ
60　鈴榮 三好 ＴＭＩ 中村 青山 大塚
50　創英 太陽 浅村 青和 光陽 三枝 伊東
40　磯野 東京セ Y富
25　オンダ 北斗 清水 林土井
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
20　S林 T橋内外 F見
10　A日奈 H謙三 K野
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
6　Y本S策

しかしすごいな、masanoriがいる事務所の所長は。
慌てて削除したみたいだが。

再現するとこんな感じ。

「所長の机の上にクレジットカードの請求書の控えが置いてあった。
masanoriが他の所員と一緒に覗くと驚くべきことが記載されていた。
所長の豪遊ぶりが赤裸々に示されていたのだ。
１ヶ月の請求額が何と１２０万円。
中には平日に高級ホテルに何度も宿泊したことまで書いてあった。
自分たちを薄給でこき使いながら自分は豪遊かよ、やる気なくすな。」

要約だけどこんな感じかな。
しかし、masanoriは、所長の弱みを握ったことを理解してないようだ。

>>262
今さら削除したって遅いよなｗ
しかし慌てて削除するってことは事実なのか？

>>262
はやく事務所名を言えやクズ

ブラック自慢だけして事務所名言わないやつとか氏ねよ

事務所名を言えないから、ブラックの特徴を皆で挙げておいて共通する特徴を抽出しておけば、
各人が、ある事務所がブラックかどうかを判断する際の参考になるってのがスレの趣旨。

例えばよ、パテサロで募集している事務所にブラックが多いってのもここの住人の共通認識だし、それでブラック判定するための判断材料になるだろ。
でも、パテサロで酒井もよく募集してるから、必ずしもパテサロで募集しているからってブラックではないからな。
そこらへんは自己判断と自己責任。

>>267　何の根拠もない妄想

ナオヒロさん、頑張れ！！！！！

ナオヒロってだれ？

>>270
そいつかまってちゃんだから無視の方向で

パテサロとハロワはガチ。

ハロワ求人の事務所の面接行ったら、「マトモな経歴の人が来ない」とそこの所長がぼやいてたけど
そりゃー、ハードルは低いけど安月給じゃマトモな人は来ないだろうよ。

ハッキリ分かるような伏せ字で悪口書いたら、訴えるぞｺﾞﾙｱ！

悪口で訴えられるなら２ｃｈは成立しないな

おいおい、ランキング暫定トップの酒井がパテサロで求人してんぞ
応募殺到かな？

ｺﾞﾙｱ!

　 　 　 　 　 ////////////////〃=＝…＝ミ////i}
　　　　　　 //////////彡"~´　　　　　　　　　　`V/
　　　　　　f_///fヾ､,-､"´　 　 　 　 　 　 　 }　　　 ヽ
　　　.__彡"__,.斗ゞr�_,)　.,′　 ／ 　 　 /　,ﾊ　　　　’
　　 ,／≠´ 　 (二(::::)_)　′'"￣｀ 　／/　/　}　　　　 ,
　　 {〃　　i{　 〃(_ノ i{　ｉ 　 / 　 ／　/／　｀ﾄ､
　 　从{! 　 乂∧ 　 ,-{　{:　/　／　 ／ 　　　j'}　　 　 i}　　　　大丈夫よ、問題ないわ。
　　　　ゝjー- {! '｡　{ r{:　ｖ/,x=ミ､　　　　_ 　　}　　　/j　　＜　ユ○○○ラも、I野も、
　　　　 〈-､　　｀ヽ、.込 　{ ､ 、、　　　　 =ミ､ '　　У　　　　　S榮も、T・A部も、
　　　　　 ’，ヽ、　　ヾ ヽ､.ゝ　　　 　 ′ 、､､厶彡　　　　　　あのT○Iだって募集してるじゃない。
　 γ・━…ー‐-�_ 　 }`} ＼_ 　(￣　ｧ　 　 少ﾑ=＝，
　　}!　__,,..=＝＝=ﾆf“¨￣￣{:{ヽ　__´_,.　＜彡_＞‐‐ｦ　　　　でもね、「後継者募集」とか、
　　~“＝= ｒニﾆ＝=≧ｘ.,＿__ヾ､___,／　>ﾐｘ≦__=＜_　　　　　「経営パートナ」とか、
　 ／￣7´　　　　　||||　　￣~”ヽ弌ﾏ"´　 ｀ヾx　ヽ三≧；　　　怪しい文言には要注意！ね。
　 ヽ　,/ 　 　 　 　 |||j .,　　　　　 ﾏﾍ＼　　　 ヽ.　＼｀У　　　　経営が安定している優良ホワイトなら、
　　 `7　　　　＼　 |||〃　　　　　　ﾏ;ﾍﾏ＼　　 　＼ ﾊ三≫　　　後継者候補は、数多な筈なんだから。
　　 ∧　　　　　 ヾ }/　　　 　 　 　 ﾊ;ﾍ;ﾏ ;ヽ　　　　ﾞｖヘﾐ:x
　　∧　　　　 　 　 ,′　　　　　　　ν}ﾑｔ=! ;}　　 　 　 :.　｝ﾉ
　 ,′　　　　_二ニi{　　　　　　　　　　}__} }_/ 　.,rfヽ 　 ﾞ

　　　　ブラックの親玉のY本秀策がパテサロで全然求人してないぞ


　　　　逆に大手メーカーの知財部の求人あるし

　　　　パテサロ＝ブラックってことはないと思う

　　　　あと、事務員はハロワに求人出さないと集まらないだろ

パートナー制と言っても、Ｓ林みたいなインチキパートナー制も結構あるようだね。
弁理士会の弁理士ナビを見れば一発でわかるけど。
ＨＰでパートナーに分類されていても、ナビじゃ「勤務弁理士」なんてね。
なかには、パートナーが「特許事務所共同経営」で、所長が「特許事務所経営」になってたりする無茶苦茶な事務所もある。

なんでそんなデタラメ言ってるんだっっ　ゲホッ

　　　　　　　　　
　　　　　

80　酒井国際 磯野
75　平木 ユアサハラ
60　鈴榮 三好 ＴＭＩ 中村 青山 大塚
50　創英 太陽 浅村 青和 光陽 三枝 伊東
40　磯野 東京セ Y富
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
25　オンダ 北斗 清水 林土井
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
15　S林 T橋内外 F見
10　A日奈 H謙三 K野
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
6　Y本S策

平木は所員の出入りが激しくて、あちこちで求人やってたけど

>>278
地雷原でも一歩踏み入れた瞬間に爆発するわけじゃ無いさ　ｗ

I東国際
.会社概要3.6/5.0 回答人数：27人
　　　　　　給与　4.1
　　　　　安定性　4.0
　成長性、将来性　3.6
やりがい、面白さ　3.8
　　理念と浸透性　2.9
ブランドイメージ　3.5
　　　　　雰囲気　3.2
　　　　　難易度　3.6
　　　　福利厚生　3.2
　　　　教育制度　3.3

ここって、割とホワイトっぽくね？

>>285
ブラックなんていう話は最初から無いとおもうが？
給料は業界でもトップクラスだろ

♪素晴らしい素晴らしい、素晴らしいケントッキー
今は小さなケントッキー
だけど見ておれケントッキー
でっかくなるんだケントッキー

大阪の原謙三国際特許事務所
経験１０年４０代の弁理士
去年の年収５５０万円
しかも今年所員全員昇給なしで
ボーナス激減したらしい

上記は知り合いからの情報で確かな情報です
ご参考ください

>>288
何それ俺の初任給以下だし
その状態でなんで事務所移らないのかが疑問
10年経験あれば大丈夫だろ？

さすが偏差値１０

>>289
察してやれよｗ
そいつ無能低学歴なんだよｗ

40代で550とか惨め過ぎだろ

おい、シャープの悪口はやめろ。

シャープの悪口どこよ？

売上げ1000万程度で550なら最高だろ
５５パーセントだぞ

>>288
処理能力によるんじゃね？
国内担当で、新件月１〜２件程度のノロマだったら５５０でも多いかと

残りの４５０万は誰の手に？

事務婆

四年目、月平均処理件数で14件で550の俺って業界標準？

>>299
月14件こなしたら普通は年収3000万ぐらいいくぞ

外内で指示書の通り翻訳してクレーム翻訳、意見書作成とか、国内顧客の作成した応答案を体裁を整えるだけみたいな
簡単なのも含めて1件にしてます。

滋賀なんかも月15件とかやってるよな？

>>301
それなら標準

お前らの件数の数え方がわからんｗｗ

顧客の応答案の体裁整えるだけの仕事って一件いくら？

うち7万円も払ってるけど馬鹿な仕事だなーと思うわ

>>305
じゃあ、てめえがやれよ　ｗ

左から右なら10000円。
内容見て頷いたうえで出すなら30000円。

左から右で５万取ってるうちはぼったくりなのか？
あとどうでもいいが「右から左」だと思う

>>308
少しでも作業したらその金額になるのはしゃーない

まーちゃん
みのりを諦めるのが早すぎないかｗ

しかし創価学会員なら雇ってくれそうな事務所もあると思うんだが

真剣に考えた中間はいくら？

十万くらいはいただきたいところだがな
真剣な案件

うちは１０万〜１３万ぐらいかな

うちは真剣に考えようがこっちで考えようが7万はらってる

意見書だけなら７万。
意見書・補正書なら１４万
この当たりが業界標準ね。

なるほどね
じゃあ事務所丸投げで楽な仕事できて幸せだなうちは

それより海外の費用の削減方法ってないの？

霞が関にある棒特許事務所。
かなりブラックですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120818-00000007-mai-bus_all
シャープをメインでやってる事務所は遅かれ早かれリストラあるだろ
もう駄目だわシャープ遅かれ早かれだな

>>316
おまえが直接海外の事務所に依頼指示対応全部すれば国内事務所に支払う金は０円になるぞｗ

企業内弁理士が居ないと、現地代理人との通信は難しいね。

>>320
そんなことはない
弁理士資格関係ないし

>>319　そりゃそうだけどIDSとかめんどいじゃん
>>320　おまえ馬鹿なの？

S社知財の天下りがいるところ、これからは居心地良くないだろうね。

関係なくね？>>323

>>322
めんどいと思うなら
高い金払って特許事務所に頼めばいい

>>325　いや外国事務所の手数料が高いんだよね
日本の事務所にはお世話になってるから料金払うのはやぶさかではないんだけど

＞日本の事務所にはお世話になってる
ホントにそう思ってない

いや俺は思ってる
俺の周りのバカは思ってない

外国代理人は大概ボッタクリだな

うん
なんとかしたいね

おいおい
知財部なら直接、海外事務所にお得意の値下げ交渉すればいいじゃないか
得意だろ？特に電気メーカーの知財部なら値下げ交渉つうか値下げ要求
ほら国内事務所にやってるのと同じ感じに海外事務所に値下げ要求すればいい
それとも、まさか英語苦手で交渉できないって言うんじゃないだろうな

値下げすると露骨に品質さがるんだよね

消えろ

なんで

一緒に消えよう

な！

なー！

>>332-336
自作自演乙ｗ

>>332

そんなん当たり前。
通常料金のお客様と同じ品質じゃあ、
そのお客様に悪い。
それに基本、タイムチャージに見合った分しかやらないでしょ。

それは日本も同じ
なのに外国はやたらかねかかる

米国じゃ、明細書１件の作成手数料はおよそ１万ドルだからなあ。
中間処理費用もその感覚で請求してくるんだよ。

中間1件で日本事務所もあわせて30万もかかるよ。
ふざけんな。

ジャアガイコクにシュツガンスルノヤメナサーイ　ｗｗｗ

今時日本で権利とってもほとんど意味ないのよ。
みんな外国での権利のステップとして日本出願する。
日本の事務所は外国へのルートが提供できないとこの先生きのこるのは難しい。

事務所側は日本はいらないって雰囲気に危機感もってるね。まともな事務所なら。
>>342みたいなノーテンキがいるところは消滅するだろう

95　志賀
80　酒井国際 磯野
75　平木 ユアサハラ
60　鈴榮 三好 ＴＭＩ 中村 青山 大塚
50　創英 太陽 浅村 青和 光陽 三枝 伊東
40　磯野 東京セ Y富
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
25　オンダ 北斗 清水 林土井
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
15　S林 T橋内外 F見
10　A日奈 H謙三 K野
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
6　Y本S策

内内を処理したのに、内外は他の事務所に持っていかれるようじゃ、
事務所としてもう終わりかもな（所長の力量が低いのが原因だが）。
そろそろ事務所うつるかな、、

>>345
理由なし却下

>>345
このランキングって信頼性低いのでは？
Ｍ好なんて相当らしいし、Ｓ英もなんか偏った印象あるんだが

ブラック事務所の場合、ネットで工作員が活動しているから。今度は志賀工作員だよ

68　東京セン

>>344
ジャアモンクタレルナバーカ　ｗｗｗ

S井のHPで未経験者募集してるが、
これって２年目の年収いくらになるんだ？

>>351
ノウナシ乙

>>353
マヌケ

>>354テイノウ

１年目で600マソ〜650マソくらいが普通だから、
力量によるけど、
２年目なら700マソ〜800マソくらいじゃないの。

>>352
年齢と力量による。

未経験無資格で600万ももらえるはずねーだろ。
東大理系修士開発職で500万がいいとこ。

>>354ゴミクズ

>>355=359基地外

>>360ムノウ

>>358

特許事務所は、福利厚生悪いから、
その分、未経験でも、資格持ち、かつ、そこそこの経歴だったら、
初年度で600万位は出すけど？？
逆に大手で500万しか出さない所の方が少ないでしょ。

>>361クレーマー
二重の意味で出来の悪いクレーマー

ﾌﾟﾌﾟ俺おもろい

東大理系修士開発職弁理士なら未経験でも600万いくかもな。

所員同士が仕事帰りに交流するのは禁止

という事務所があるらしい

お前らFラン？

大手は初任給どこも低いという法則
だから経験者がほとんど来ない
未経験者指導養成施設化している

>>365
意味がわからん
何のためにだよ
所長がぼっちだから？

年俸がわかると都合が悪いからとか？

>>367
うちは大手だが経験者については前給以上保証してるよ
未経験者は基本採らない方針

>>370
どこよ？ほんとに大手なの？

>>356
何系のクライアントの事務所ですか？
それ電機メーカーの事務所では考えられない待遇です。

>>372
話の流れならＳ井のことだろ？
あとは電子図書館池

>>373
電機メーカーの事務所がどんな待遇とか知ったこっちゃねぇーよ
いちいち電機メーカー基準で考えるのはやめてくれないか？

電機が出願多いんだからしょーがねーだろくず

>>373⇒>>372

>>356
HP見たか？
未経験４００だぞ

やっす

400万ってことは20代後半の人間対象なんだろ？
メーカーでも20代後半は400万くらいだろ？

５００はいくっつーの

('A`)ﾉ30歳500万ｽﾀｰﾄ
来年650万になる予定

何歳？

92歳

じゃあ安いな

受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

>>374
なんでオレ？

一件15万の案件が回ってきたんだが、図を整形して提案書コピペして文章直して
6時間で明細書完成。
クレーム考える時間入れても一日でｵﾜﾀ。
完成品に近いもの出してくれるメーカーだけど、これなら食っていけそうだ

図ってメカ系？

特許書士に変えろ

某社の提案書もほぼそまま出願できる程質が高い
電子データでテキストももらえるから形式だけ整えて週２〜３件は楽勝
しかもベース料金、従量部分ともに高い
だから所長のお気に入りしかなかなか回ってこない
おれには当然殆ど回ってこない
面倒臭い退職者の中間ばかり
まあ給料は世間より高めだから我慢出来るが

どこのこと？

＞まあ給料は世間より高め
年収１０００万円台か

>>390
＞面倒臭い退職者の中間ばかり

辞める奴は例外なく手抜きが多く、後の担当者が苦労する事が多い。

>>392
１０００万円台がいくらまでをいうのかわからんが
１０００は軽く越えている
以前のところは今より量をやっていたがギリ１０００越え
ここの偏差値だと今のところの方が低いのが意味不明だが
まあ所長が天皇みたいなとこだからｗ

>>394
内内中間ばかりやってる奴が1000万超え？
嘘つくなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんなホワイトクライアントの案件だよ
時間３万で請求してるとでも言うつもり？

>>395
そろそろ気付よｗ
内々だけだって１０００なんて普通だよ
ここの偏差値あてにせず良い事務所選べよｗ

>395
Ｆランの僻み乙

>>395
世間知らず

おまいＦラン?

おれ５５０しかもらえなかったけど
どうやったら１０００なんていくの？

搾取されない所に行け

YS、T橋内外、A日奈、S林

平木は残業多いですか？

394-403って、前に平清盛で書き込んでたゴミ屑野郎の自演だろ。

ちがうよ　バカ

わしじゃ。

きっとチョンニーとか犬ＥＣとかしか知らないんだろう？
まあ、それが相場だと思って一生生きていくこともまた人生

あやかアグレッシブすぎｗ
最近まーちゃん警戒しだしたんだから
もうちょっと考えろよｗ

>>390
大○か太○かなあ？

さすがに内内だけで1000万なんて越えないわ

内内中間だけで1000万円超えるためには
3000万円を売り上げないといけないとして
一件１０万円だとしても年間300件こなすのか・・
１日1.5件手続き・・・
すげースピードだな

所詮、資格板だからな
内内で1000万越えなんて事務所で働いたことのない馬鹿の妄想だろ

どうも、ここに書き込んでる奴らは自分の売り上げしかないペーペーだな。
補助者や若手弁理士を教育指導しながら自分でも明細書を書いてる弁理士の場合は
自分自身の売り上げと補助者の売り上げの双方が基準となる。

>>411
うちは、2000万で十分。

指導するような立場の人間が2chのブラックスレを徘徊ｗ
そんな業界どこにもねえよｗもうちょっと頭使って書き込め

>>415
それがいるんだよ、ほんの10分程度だがな。

>>411
１件１０万？
どんな出願だよｗ
お手軽国優だってもっと高いわｗ

悪いことは言わん。
５年以上経験して国内だけで
１０００越えない事務所は辞めた方が良い
１／３なんていうのは最低保障レベルだよ

　　　　　　　　　　　 　 ＿_, ..,,__　　　　　　　　　　　 　 　 (
　 　 　 　 　 　. 　 ''"´　, :{!　　　｀` 　. 　 　 　 　 　 　 　 (　　中間なら、
　　 　 　 　, "　　　　／　 :、　　　　　　`　、　 　 　 　 　 (　　１日２件は
　 　 　 　/　　 　 　 　 　 　＼ 　 　、　　　 丶 　 　 　 　 (　　余裕
　　　　 ,　　　　　　,′　　//´ ゝ、　`ﾄ、　'　　'　　　　 　 (　　
　　　　,′.,′　 　.{!　　 //　_.. 　｀ヽｰﾄ-、 '　　',　　　　　(　　新件なら
　　 　,i{:　{! 　　　 {!　　//／　 　 　 ヽ}___',　l! i}:}　　　 　 (　　週２件かな?
　　 　|{! : i!　　 　 :{ 　/i{'　,ｬ茫゛　 　 "伝,`;ﾘ /ｿ 　 　 　 (
　　 　:{!　 ',　　　　 '、{　　( 弋ソ　　　　゛¨ﾉノ;　　 　 　 　 〜'⌒'〜'⌒'〜
　　　　’　丶　　　　　＼　　　　　 　 　 ｀ '''`Ｙ}　　　　 ◯
　　　　 ゝ γYぅ 　 　＼ ゝ ヽヽヽ　　　　 　 ﾙ　　о
　　　　　｀ (_,、,)≧ゝ_ー≧=-‐'　　　　´　 . 'ヘ
_,.-‐''￣￣￣ ~ｰ-..,__..ﾆ.、._　　　　　 　 ,.少 　 〉
　　　　　　　　　　　/´　｀` ミ二ニﾆ:'￣ヾ_　／ハ
ニﾆﾆﾆﾆ二二＞‐ .,)　　　 ≧＿＿_|ヽ≦ﾐl!／ ,./
＿＿＿　　　｀`ｰ≦ 　 　 〈圭圭圭ミlﾘ圭Ξ';斗匕ﾐ}
二二ニﾆｰ- ,..__〃　　　　 .〉圭圭圭∧ミ圭|ﾐ、 　ｿ
￣￣￣ニﾆ=ｰ '　　　　 　 !　ヾ圭�ai圭! ｀`圭|!、
　Y￣´　　　〈　　　　　 　 ,〉　　ﾞﾐ" i|圭i}　　ﾞ" ;ﾞ' 　 ‖
ゝ乂__,　　 　 >　"￣-‐''ﾌ、　 　 　 　 .;　　 　 ﾉ　　‖ 　 /
　　　　　　　 }　__,.. -'〃 `　　　 　 　 ,;　　,,.ｨ .;　　‖　 /　ヽヽ
　　　　　　　ﾉ　　　　ﾉ |　　~｀` ー ''"´　　　　|　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　,′:. 　 　 　 　 ,:'　　　　　': 　 　 　 　 ヽ　　ヽ
　 　 　 　 /　　　　ｿ! 　‘，　　　　/　　　　　　 !　　　　　　　　 ⌒;
　　　　　/　 　 ,,／,′ 　 '　　　 ,:′　　　　　　|　　　 　 　 　 　 /
　 　 　 /　 ,／　　,′　 　'　　, '　　　　　　　　{!　　　　　　＿＿＿
　　　 〃／　　 　,′　　　i}　　　　　　　　　　　＼ . 、　　￣￣￣

すごいね

ペラ提案書から明細書起こすのは週一が限界だ。

クライアントによって値段は全然違うけど
うちはだいたい新規１件３０、中間１５くらいかな
新規１．５中間１で週６０
残業、休出は基本やらない
５１＊６０＝３０６０
まあ１／３よりちょっと上くらい
決して高給ではないけど
ここで底辺の人見ると安心する(-_-)

１０００万越えには３０００万売り上げないと「いけない」　ｗｗ
一件１０万円　ｗｗ

なにわらってんの？

80　酒井国際 志賀 磯野
75　平木 ユアサハラ
60　鈴榮 三好 ＴＭＩ 中村 青山 大塚
50　創英 太陽 浅村 青和 光陽 三枝 伊東
40　磯野 東京セ Y富
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
25　オンダ 北斗 清水 林土井
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
15　S林 T橋内外 F見
10　A日奈 H謙三 K野
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
6　Y本S策

ぶっちゃけ内内だけで5年で1000万円超えるなら
5年以上経験者は全員年収1000万円だな
外国件やってたら年収2000万円か？あ？

ぶっちゃけ内内だけで5年で1000万円超えるなら
5年以上経験者は全員年収1000万円だな
外国件やってたら年収2000万円か？あ？

だから弁理士で年収1000万ない奴は底辺のクズなんだよ

>>425
まともな事務所ならな

内内しかできないような低スペックな奴に1000万円払う必要があるのか甚だ疑問

>>429
知らんがな！

>>429

チンケなプライドですなぁ

80　光陽 志賀 磯野
75　酒井国際 平木 ユアサハラ 東京セントラ
60　鈴榮 三好 ＴＭＩ 中村 青山 大塚
50　創英 太陽 浅村 青和

>>432
理由なし却下

大阪を含む地方の事務所って薄給事務所が多いな
中には高給事務所もあるみたいだけど
電気機械系の事務所は例外なく薄給だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　＿
　　　　　　　　　　　　　　,　-　フ　　　　 ＼ 　￣　-―
　　　　　　　　　　　　／　　／ ／　　　　　　　　 ヽ　　　｀
　　　　　　　　　　 ／／　/　/ 　 　 ／ 　 , イ ｌ　　　＼　　 ＼
　　　　 　 　 　 ／´/　　/　/　　／ｲ　／　　|　|　　　 ヽ｀＼　_i_
.　　　　　　 　 /　/　 //　/　　/ ´ / /　　　 l　l　i　　ｌ　l　// X ＞)
　 　 　 　 　 /　/　　i l　 i!,x-/‐　/ /　 　 　 T‐トx 　 l　ﾄ Xｨｺ‐Y￣)）
.　　　　　　 ｉ!　 i! ｲ　i　 イ　/＿_l /　　　　 ＿i |　iヽ　}　l/ ｛ｿ{ｰo )） ﾊヽ
　　　　　　 i!　 i! l ｌ　i 　i ! /ｨｧ‐x|l　　 　 　 ﾏTトx　l /　弋( ヾ､ ﾊイ)）ノ　＜　今日の中間はきつかった・・・
　　　　　　 i! 　i! l　l　ヽ {{ / l rj }　　　 　 　 { l_j } ﾐﾚ// 从 lフ i｀´i＼　　　　　意見書１０頁、補正書６頁、
　　　　　　 {　 i! l　乂∧､｀{ 弋_ｿ　　　　　　 廴乂 ﾉ /l ｿ >イ i i　ﾊ　ヽ　　　　　さすがに今日はこれ１件だけ、
　　　　　 　 　 i! l 人＼ i＼｀ー‐　　　 ,　　　 ￣〃ノノ丿/ ﾉ /　/　i ノ
　 　 　 　 　 　 { { 、 ヽ ﾍ　゛　　　　　　　　　　　´　 ／ ｨ ／/　/´　lヽ
　　　　　　　　 /　y ＼　　、　　　　 （￣ ）　　　　　/／／　/ /　　　_ )
　　　　　　　　 ｀　＼　　＼　/＞　　　￣　　,　 ＜　{ / l　 ///　 ｨ´
　　　　　 ＿　　　　ﾉ ＼丶 ｙ　　 /｀ｌ＞　＜:::/　　 乂　l ﾉ/ /／ {
　　　　 ´　, 二ニノ　　 ヽ )ﾉ　　/fﾆｌ- 、ｨ―/ ＞　　　〉ｲ { ｛　 ( 乂
.　 　 　 ／／／　 ＿　ノ　二 二ﾉ‐-Σ| | 〈　 (　　　 / 人＼　　｀ 　ｰ-
　　　　｛ ｛　{　／　 /　　 {　　｀　ｰ―_(二)―― ｀-　､￣　＼二ニ 、　、 ｀
　 　　　ヽ　／　　 /　　　|　　　　　／/ | ﾍ＼　　　　　l　　　ﾍ 　 　 ヽ　 ＼　ヽ
　　 　 　 〉/　　　/　　　 | 　 　 ／　/ /|| i: ﾍ ＼　　　 }　 　　 ﾍ　　　 ＼　 ) /
　　　　 //　　　〈　ー―　｀ ￣　　/ ../ ||　i　ﾍ　　ー ´ 　 ー‐　ﾍ　　　　)ノﾉ
　　　　 {{　 　 　 ＼　＿　　　 　 /　/　||　 i　 ﾍ 　　　 、　　　　/　　　 ´
　　　　　＼　　　　 |　　　　 | 　 ー　　　　　 ￣　　　　 ｝　　　　|

なんでそんなに書く必要あるん？

そりゃ水増ししたほうが小遣い稼げるから

　　　　　　　　　,, -─一-　､
　　　　　　　／　　　ﾞ　"　　　＼
　　　　　　/　／　　人　　　 ､　 ､
　　　　　 i　/　/／ﾉ　i､　　　 i 　i　　　　gdgd な請求項案をブラッシュアップして、
　　　　 　 !i　ﾚﾅ‐　 `ﾅ‐ヽ|　 r､O　　　　サポート要件で弾かれないようにして、
　　　　　　斗´じ｀　　´じj/|　/`只つ　　　 カテゴリ変換した請求項を追加して、
　　　　　 {ミ ｌ "　'　　　"　iノﾞﾑ／　{　＜　補正の根拠もジックリと対応づけて書いて、
　　　　　 ｀＞＼　っ　　　ｨ{゛~　,,　く　　　　
　　　　　　{ミ〈　ｒ`､イ一 イ了-─"/　　　　引用文献との差異もこってりと書いて、
　　　　　 〈 (　く `〃´ フ´　＼一イ ､　　　　効果をこってり書いて
　　　　　　ゝ ／,'7ｒ ､ﾉ,,　　　 ‐ゝノ ノ
　　　　　 人　` /_|　 入　　　､ｙ'~　　　　　　　全てが「こってり」だったのよ。
　　 　 　 |　 y ､　,,　ノ:::::ゝ､　　|
　　　　　 ゝ.ｲ　 　 　　　　入_　 |　　　　　　　　元はといえば、gdgd な請求項案がいけないんだから、
　 　 　 　 {　ｌ.　　　　　　〈　l　 　|　　　　　　　　「水増し」なんて言わないでね。
　　　　 　 Y7　　　　　　　＼ｌ／ ｀ ＼
　　　　　　ﾊ　　　　　　　 　 ＼ 　, へ}
　　　　　 /. ∨`､　　　　　　／∨ﾍ　 入
　　　　 く/　/i　 `､＿＿,／i　　|￣し'´~￣|
　　　　 〈　/　i　　i　　 i　 　i 　 |　　　　　 |
　　　　　 ム､_i　　i　　 i 　 ,_ﾚｲ |　　　　　 |
　　　　　　 l　 `ー‐ｒ‐ｆ一 '　　 |├───┤
　　　　　 　|　　　　|　|　　　 　 | ￣￣￣￣

外内主体だと売上は多くなるけど事務員の負担（人数）が大きいせいか
還元率低い。売上3000万はすぐいくけど年収は1000程度
優良顧客を抱えていれば内内主体で1000超えるのそんなに難しくないんじゃない？

一応準大手だが、国内で１千なんてまじですぐ越えるよ
普通に仕事やれば週一くらい誰だってできるし
でも俺の転職経験だと、所内に大量の事務や図面を抱えている事務所は
ピンハネ率がやっぱり高い
事務効率考えられないバカ所長は大手にもいる
事務所の場所代高いのに所長室がデカイ事務所も同様
それから大阪とか地方は給与水準が違うから東京と比較するな

バカ所長、、

個人のスペックにもよるけど、
勤務している事務所も重要ね
高スペックでもブラック内々じゃ１０００万はほぼ無理
中程度のスペックでもホワイト内々なら１０００万越えはいると思う
売上だけで年俸決まるのではなく、勤務年数等を加味している事務所も依然あるし
そういう事務所では、４０代で勤続１０年程度なら、１０００万越えはある

>>439
外内はそんなに事務員いらないだろ
内外の間違えか？

搾取されて搾取されまくり

>>438

包袋禁反言って知ってる？

>>435
たまに引用文献の認定のとこで延々と引用しまくってる意見書あるよね
クライアントに怒られないんだろうか。

意見書を延々と書くのは、引例が本願発明に近いということを自白するようなもの。
馬鹿丸出し。

あんま長いと審査官の心証よくないだろ
読みたくないんだから

いやあ
レベルの低い出願人はとにかく長く懇切丁寧な意見書をありがたがるよ。
お客様志向だよ。

どんなに意見書が長くても適切な補正しなきゃ通らないのに

意見書を長く書けば書くほど
権利範囲が狭くなるってことを知らないのか？

まあその可能性が高いよね

プロの意見書は必要最低限のことだけ書く
過剰には書かない！基本中の基本だぞ
特許事務所に入所後１カ月目でお勉強するレベルのお話

まったくだ

権利範囲がどんなに広くても
特許査定が取れなきゃ意味がないんだよ。

意見書長くしてもなあ
とれんでしょ？

うちの上司は、補正の根拠も記載しないんだが…
これは手抜きだろ
>>435,438
久しぶりにみたよ、元気だった？
またオッパイ、見せてください

根拠があるかないかって　審査官が判断すればよくね？

ない！って言われたら　ここに書いてあるじゃんって反論すればいいわけで

>>458
目からウロコが落ちますた…
師匠、おっぱいみせてください

でも二度手間じゃね？

ばかやろう
収入が２倍になるじゃねーか

>>460
目からウロコが落ちますた…
師匠、おっぱいみせてください

なんか誘拐犯からの電話、引き延ばしてるスリルあるよね

際どい補正以外の補正で
補正の根拠を探すのは審査官の仕事だろ
補正の根拠を見落としたら即左遷しろよ

良スレの予感

>>462
目からウロコが落ちますた…
師匠、おっぱいみせてください

武闘派ですな

それよりも請求項１しか審査しない審査官を先に左遷しろ

>>465
目からウロコが落ちますた…
師匠、おっぱいみせてください

シフト補正、いやいやん

いや、引用文献１のページ１２からページ１６に書いてありますとか
言ってくる審査官を左遷して欲しい

何ページの何段落の何行目か書けよ馬鹿

心配しなくてもいい。
ベテランの審査官は意見書なんか読まない。
読むのは補正書だけだ。

そんなんあり？

>>469
補正書のぉおーおー、文言だけでぇーえーー
心証けいせいーぃぃーいーー

あると思います！

>>468
そうそう。
意見書は対比部分だけで十分

>>467
ページ番号逝って来るだけましだろｗ
ただただ引例を列挙しているだけの拒絶理由通知とかざらだぞｗ

このまえ引例15個くらい列挙して具体的に何も書かないで
進歩性違反とか言ってきたときはマジで苦情の電話をしようとした
しかもよく読んでみたら全く関係のない引例ばっかだったし
引例読むのに1日半も費やして大赤字になった
公務員だからってやりたい放題は駄目だろ

>>472
それ酷いわ、さすがにそういうのは接したことない
どんな技術分野？
結構有名な酷い審査官、何人かいるという話を
きいたことあるよ

審査官の名前さらせや

ちなみに禁反言が問題になるのは、当事者系だからね。

>>475
おっぱい見せてよ、ちゃんとマミさん書けよ

いや当事者で争わない特許なんてもってても意味ねーから

>>477
お前企業経験無いだろ?

今企業にいますけど？

　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　 , 　 ヽ　　＼
.　　　　　　　 /　 /　　　/　　　／　　　i　　　　ヽ、　　　　この中間処理は、
　　　　　 　 /　 /　 　 /　　　/　　 ノ /＼　　', 　iz 　 　　明細書を書いた担当者がギブアップしたんで、
　　　　　　 ,'　　|　　 /　 _,,ｫ´　 ／/ /ヽ､ ',　　i i ',｀¨-　　回ってきた奴なの。
　　　　　　 | _._ |　　 {　　/　 ／ /ﾉ/　　　 } 　 } | }　　　　　
　　　　　 ___{{¨}}', 　 { i　　／__ /／　　 ___　}　ﾉi　{　　　　　もう、形振り構わずって奴、なのよね。
　　　　　《¨ヾ(｀V､　ﾘ { i´｀゛￣｀　　　 ﾞ￣ﾞ｀'}　　/ﾞﾞ'ｰ　　　 　禁反言をおそれて拒絶査定を受けたら本末転倒でしょ。
　　　　　 ヽ==〉ﾟ{ ＼　　{ 〃''　　　　 ,　 〃 /l/ヾ 　 　 ＜　　
　　　　　　└ﾉ廴iヽ_ﾆ＼{　　　　　___　　 　 |　　　　　　　　　　それに、この技術分野の権利は
　　　 /￣¨ﾐヽ<z--ゝ_＼'　　　　´　 ﾉ　　／　　　　　　　　　　　、「ざっくり○○件まとめてライセンス」
　　　 |　　　 ._,-,_＼_,,,-} ｀　‐　,_｀　　 ／＞ー=ﾐヽ 　 __./.)_　　　みたいな使われ方しか、しないしね。
　　　ﾆｭzy,,,/.| / l　'y亠- ,,_　　 l二'_´7´　　　 ＿}.　/ / / |
　　 i´⌒'　/| |│.l,_/i z､　 __｀-y´ |　ﾞii,　 ／￣_-ヽ_/ iﾞ │|ヽ.
　　 }＿..　lﾞ |│| .|/ ,-|　＼ ｀-,|__ﾉ_,,､,,iiく￣｀==ﾐﾐ|' |　|　| .|　|　
　　 ／,∠{　| ' ｀ ∨　jﾞ|　, '"￣7'i~i-､, 　 ￣i_, ､= |　l、　'　　 |
　 │ /＾' |　　　 ノ 　|　7′　 /　}~＼ヽ　　/､＼ヽ|　 ｀i　 　 │
　　ヽ.!　　|.　　　　　 |　＼　　　 /__」 ＼　/　 ＼'ﾉ ﾞl,　 i 　 　 |
　　　ヽ _,-}　　　　 _/.　　 ＼_,イ│ ＼　＼　　　∨_j　　　　__/
　　_,x-´ ヾ　　　_/´　　　　　　{　│　｀,　 ｀,　　　 'i ＼ 　 /＼
　/　　　　 ｀‐__/ヾ、　　　　　　l　　!　　 ｌ　 l 　　　/　　￣｀￣|
　|　　　　　　　　 /lヽ　　　　 　 ', 　!　　 |／ 　　 /　　　　 　 /
　＼ 　　　　　　 / }　｀‐ ‐　 　　 ヽ,j 　　　　　-イ＼　　　　 /

ざっくりまとめてライセンス

これだな、日本企業が沈没した理由は

おい
誰かなんか言ってくれよ

>>479
なら、無能知財部員乙

ん？どういうこと？

>>484
だれむけ？

>>483

おっぱいはどうでもいい

お前ら所属事務所の内情を面白おかしく書け

そんな話おもしろい？
特許の未来について語ってよ

特許の未来：

20年後に満了します

うはー
おもしれー
さすが弁理士さんだわー

いやは
それほどでも

このスレつまんないね。。。(´・ω・｀)

ブラック事務所って例外なく所長が基地外だよな？

世界中のブラック事務所の所長全員と面談でもしたことあんの？

こないだしたよ
９９％以上は基地外だった

じゃあ例外あるってことっすよね？
>>493　に書いたことは誤りっすよね？
謝罪してください

顧客の偉いさんの子供をコネ入社させている事務所って他にもある？

>>497
他にもって、まずどこだよ？

masanoriは妬みや嫉妬が酷いなｗ


H２４．８．２２「あまりにも・・・（修正版）」
　
あまりにも腹が立つので、（公序良俗に反しない範囲で）やっぱりぼやきます（笑）

所長が事務所に来ないで豪遊しまくっていることが分かりました。

なんと、従業員には滋賀へ出張に行くと言っておきながら、東京へ行き、
東京の高級店でお姉ちゃんにバッグや服を買ってあげてることが分かりました。
他には平日に高級ホテルに頻繁に宿泊していることも分かりました。

従業員の人件費はけちりまくって仕事をさせて、
自分はホステスのお姉ちゃんと夜遊び三昧。
こんなことが許されていいのでしょうか(>_<)

悔しくて仕方ありません。
絶対に見返したいです〜！！！

賭けようぜ

選択肢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 オッズ
まーちゃんはフリーランス登録される　　　　　　　　　　18倍
まーちゃんはトレイニー登録される　　　　　　　　　　　　12倍
まーちゃんは登録されない　　　　　　　　　　　　　　　　　3倍
まーちゃんは登録されない上に教材を買わされる　　　1.1倍

見返せるわけないだろ馬鹿ｗｗｗ

ブラックの必要条件＝所長が基地外

　　 　 　 　 　 　 /:ミ:::::／　　　 　 　 　 　 　 ､　ヽ
　　　　　　　　　/::{{::冫、 ／　　 　 　 　 　 　 }　　 ﾞ
　　　　　　　　彡斗ｬ∧},/　　　　　　　　　 　 ﾊ 　 　 ﾟ
　　　　　`ー´ {{　　{{;';'j,′　　　　　/ 　　　〃　V　　　%
　　 　 ／´　　 ゞ=＝7"　　 　 　 _/＿__／/　_..斗-　　 }!
　　　彡　　　 {{´／/ ｉ} {i　 　; 　//　／　/　　 　 !|　　 }　　　　　　　／
　　 ／/　／　 ~　/　j　､　　{　//／　　　　　,芹ﾐxﾘ 　;}　　　　　 ／
　　　/　　 ＿＿∠__,ﾍ　{ﾐ　 ', {　,ｘ:=ミ､　　　　らﾉ!　ノ　　　　 ／
　　 /} ,/　}　　　　　 ｀ヽ ＼＼.ヽ ｘｘｘ 　 　 ､　xxx|ニ二)＼,／　　 　 　 ／
　　　И／辷ニ≫ ､　　 ヽ＞.._` ゝ　 　 ､　 ,　　 ｲ -ｧ"　／{!　　　　 ／
　　 　 ´　　 　 　 　 `>､ f´ 　 _]＞　.,　_　　,..イ／⌒ミk" 　 ＼___,／
　　　　　　厂￣｀ヽく　ノ´___　 》￣”¨ﾍ　/7/¨~´　　 i´{　　　　／
　　　　　 ＜二＞､　 〉/´　,ヾk¨＝⇒ｰV二]ヾ､ 　 　 ＼＼_,／
　　,ｒ…‐-　.._　彡 ソ/=‐ ´ 　ﾞ|}　 ＼／ﾊ%ヾヽ.＼　　　 ￣´}
　/　　 ――＝≪´”　　 　 　 :i}　　 / /　 .%:. 〉〉｀`ヾ､＿彡'
　{ ／　　 　 /　　　　　　　 　 j;}　 / / 　 　 %,/　　　　ヽ

ブラック事務所ってどこも明細書の質悪いよな
ＹＳ、Ｓ林、ＨＫ、ＯＮダ、Ａ日奈、、、、

　　 　 　 　 　 　 /:ミ:::::／　　　 　 　 　 　 　 ､　ヽ
　　　　　　　　　/::{{::冫、 ／　　 　 　 　 　 　 }　　 ﾞ 　　　　　　　それ重要！　ブラック事務所って皆そうよね。
　　　　　　　　彡斗ｬ∧},/　　　　　　　　　 　 ﾊ 　 　 ﾟ 　　　　　　　ところで、どういうところで明細書の質を見てる？
　　　　　`ー´ {{　　{{;';'j,′　　　　　/ 　　　〃　V　　　%
　　 　 ／´　　 ゞ=＝7"　　 　 　 _/＿__／/　_..斗-　　 }!　　　　　　　私は、図面の緻密さと、請求項の整合性かな？
　　　彡　　　 {{´／/ ｉ} {i　 　; 　//　／　/　　 　 !|　　 }　　　　　　　／いい加減な図面からは、
　　 ／/　／　 ~　/　j　､　　{　//／　　　　　,芹ﾐxﾘ 　;}　　　　　 ／ 　　いい加減な請求項しか出来ないものね。
　　　/　　 ＿＿∠__,ﾍ　{ﾐ　 ', {　,ｘ:=ミ､　　　　らﾉ!　ノ　　　　 ／
　　 /} ,/　}　　　　　 ｀ヽ ＼＼.ヽ ｘｘｘ 　 　 ､　xxx|ニ二)＼,／　　 　 　 ／
　　　И／辷ニ≫ ､　　 ヽ＞.._` ゝ　 　 ､　 ,　　 ｲ -ｧ"　／{!　　　　 ／
　　 　 ´　　 　 　 　 `>､ f´ 　 _]＞　.,　_　　,..イ／⌒ミk" 　 ＼___,／
　　　　　　厂￣｀ヽく　ノ´___　 》￣”¨ﾍ　/7/¨~´　　 i´{　　　　／
　　　　　 ＜二＞､　 〉/´　,ヾk¨＝⇒ｰV二]ヾ､ 　 　 ＼＼_,／
　　,ｒ…‐-　.._　彡 ソ/=‐ ´ 　ﾞ|}　 ＼／ﾊ%ヾヽ.＼　　　 ￣´}
　/　　 ――＝≪´”　　 　 　 :i}　　 / /　 .%:. 〉〉｀`ヾ､＿彡'
　{ ／　　 　 /　　　　　　　 　 j;}　 / / 　 　 %,/　　　　ヽ

>>499　シモンも同様。

244 : 可愛い奥様 : 2012/01/04(水) 20:06:39.76 ID:jwcg5zU80 [2/2回発言]
ブログのこれだ。長いです。
「今朝は始発発着駅から、ネズミー行きの始発に乗りたいママ友３人連れ＋２歳くらいの子供３人
という組み合わせの団体と同じ車両になってしまったー
もうあと１、２時間ズラせないのかなぁ
ネズミーってそんなに早朝着かなくちゃ入れないんデスカ？

通勤電車でギュウギュウになって、ＯＬたちがヒールで乗ってる女性専用車両に
うるさい盛りの動ける子供３人とベビーカーで乗ってきて、ずっっっっとおにぎり食べたり果物食べたり
もうあと１時間遅らせて家でご飯食べてくれば、電車は空いてるし揺れるからお腹いっぱいで子供も寝るんじゃないのか？
なぜ早朝通勤ＯＬでごった返す７時半の電車に乗ってまでおにぎりほおばりながら靴履いたまま座席に座っているのか…
しかも不思議なのがイマドキの母親たちは自分さておき子供を座席に座らせる…
ベビーカーというれっきとしたイスがあるのに、母はつり革持って立ちっぱなし、
もしくはしゃがんで座席に座る２歳児にエサを（失礼）やっている…２歳デショ！！！
そんな子供座らせるならあそこのピンヒール履いたＯＬに座らせろ

団塊の世代に育てられ、昭和を生きたアタシには（そんな年ではないが笑）少々見苦しい光景でござんした…

毎日育児で大変なの、ストレスたまってるのわかりますよ。
そりゃたまには私がmina友とmina話を延々マックで３時間、みたいにダラダラくっちゃべって現実忘れにネズミーにでも行きたいよね。

にしてもよ！平日７時台の日本の電車が通勤ラッシュだなんてそんなことも忘れて
誰々の子供が何ヶ月だかわいい服着てるだダンナが今日は遅いだ
そんなことしか毎日考えてないから『主婦』は社会から孤立するんだよ。

パートでも内職でも仕事持てよ！
社会に参加しろよ！
子供と習い事やれよ！
１歳どころか数ヶ月から保育園入れて働いてる母親はゴマンといるだろがよ。」
とのことです。

まーちゃんに「なまぽ」とか言って通じるはずねーだろｗ

まーちゃんってだれｗｗｗｗｗ

:(´･ω･)ω･`):
:/⌒ つ⊂⌒ヽ:

しもんちゃん、結婚して子供持ってるだけで
なんでそんなに切れられなきゃいけないの？

指紋ちゃんって誰だよｗｗｗ有名人なのか？ｗｗｗｗ

>>505
今日も暑いし、水着…いや、おっぱいで！

いつからこのスレ
こんなゴミスレになったんだよ

俺がしばらくレスしなかったからだな
すまん

個人の攻撃するのも良いけど
ちゃんと登場人物説明してくれ
ブラック事務所と関係無い話はスレチ

>>510
最大手事務所の事務。
ツイッターで炎上して探偵ファイルで取り上げられたり鬼女やvipにスレが立った事件。
変わった名前なのに本名と事務所所在地出してたから一瞬で特定された。
http://vippers.jp/archives/5472114.html

事務員とかどうでもいいわ
特許事務所の事務員の経歴とかロクな経歴じゃないだろ

結構いい大学でてたりしない？
なんでこんなとこにいるの？って思うわ

事務員だもんな
永久的に薄給だし
さっさと結婚して専業主婦にならない限り人生終わってる

勤務５年で１０００万円超えない事務所は全部ブラック！
異議反論は一切受け付けない！

事務員にホテルで説教プレイされたことあるわ
きつい姉さまだったorz

>>519
ブラック言うなら
売り上げ最低でも３０００が条件だろ
大手ホワイトでも２５００ぐらいだったら８００が良いところ

>>521
それブラック事務所じゃん

外国件やりまくってたら
だらだら仕事やってても年収1000を余裕で越える
ソースは俺

800万止まりって完全に負け組人生じゃないのか？

>>516
上智が多かったな。
あと、本女東女青山とか。

>>521
うちなら1200万はいくけどな〜www

>>521
5年で800万円じゃなくて最大年収800万円ってことなの？
完全にブラックだぞそれ
そのあたりの中小企業より薄給じゃないか

>>526
はやく働けよ

年収800万で満足してしまう底辺人間

　　　　　↓このような状況を作り出した日本弁理士界の罪は重い

　　　　 ／　　　　　＼
　　　／::::::::::::::::　　　 ＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし、貴事務所の弁理士求人雑誌を拝見しまして応募したくて電話したのですが
　 |::::::::::::::::::::::::　　　 ∩!　,ヽ　＿　　年齢は39歳なんですけど… 最終合格して実務修習も修了しました。
　 ＼::::::::::::::::　　　　 |　ー ノ　　　　　　いや、今は特になにもしてないです
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　　ハイ…　難しいですか…　そうですか、わかりました…
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i　　　 ありがとうございました 失礼します…
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ　　　 ／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

ブラック事務所ってどこも明細書の質悪いよな
ＹＳ、Ｓ林、ＨＫ、ＯＮダ、Ｔ内外、Ａ日奈、、、、

祝・ナオヒロさん&Patent_job_seekerさん内定！!！!！!！!！!！!！!！

・弁理士未登録者の会
http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi

・特許事務所からの転職!
http://plaza.rakuten.co.jp/patentjobseeker/

5年で年収1000行かないってどういうことなの？
メーカー30歳で700万円として
30歳で転職したとして初任給700万
そんで1000行かないと完全に転職失敗
独立でもしない限り人生終了

1000万行かないのはどう見てもブラック事務所

今メーカーで３０で７００もあるわけないでしょ
５５０

何度も言うが電機やってるところは
どう頑張っても１０００万円行くわけない
だって仕事単価が滅茶苦茶低いし、手間が滅茶苦茶かかるし、外国率もそんなに高くないし、
１０００万円なんて無理無理
特許事務所を選ぶ前にちゃんとその事務所のクライアント検索しとけよ

さようか。

>>534
たしかにそれはある。
電機メーカーの案件は1件20万切るような価格崩壊起こしてるし、
どこも将来性ないし、事務所が完全な下請奴隷状態になってる。

メーカーで700って課長級だぞ
残業なし500、おもくそ残業して600がいいところ

>>537
はぁ？だからどこのメーカーだよ。
日本全国のメーカーが全部同一の給料だと思ってるのかお前は？

人が来ない事務所の経営者が特許事務所はもうかりまっせーっていう宣伝をしてるだけ

明らかに権利化無理な案件持ち込んでくる中小顧客をどう扱えばいいか
正直にダメだと言うと金にならんし、全然ダメなの分かってて明細書書いても
つまんないうえに力が入らないし

事務所に選択肢なんてあるわけねえだろ
受けるだけ

案件単価

製薬＞＞バイオ＞化学＞＞自動車＞大学公的機関＞重電＞鉄鋼＞＞＞家電

いろいろ単価見てるけど大体こんな感じ
内内出願で上は100万円台超えから下は数万円まで

まぁ家電メーカーの出願明細書なんて誰でも書けるしな
うちの事務所では文系の奴ですら書いてる

>>541
大手企業の案件なら割り切って流れ作業的にできるけど
零細は１、２件の出願に命懸けてますみたいな雰囲気が伝わってきて、
そのくせ発明がしょぼくて、なんか関わりたくない。

零細企業なら３０万位ふんだくれるだろ？
そんでもってボロボロ明細書でも何も言って来ない

法律事務所とかなら大手事務所は給料高いイメージあるけど
特許事務所の場合、大手事務所は逆に弁理士平均年収下回ってるよね

>>546
歴史の古い大手はいまだに年功序列制だもんな

命かけてますって中小企業のために働くのが日本人だろが
そんなに金が好きならパチンコ屋の知財にでも就職しろ

明細書作成担当は、有資格者だけにすべきである！！！！！！
明細書作成をそつなくこなす無資格者が優遇され、有資格者・最終合格者が首をきられるという事態は決してあってはならない！！！！！！
弁理士だけだ、無資格者が堂々と明細書を作成しているのは！！！！！！

明細書作成担当は、有資格者だけにすべきである！！！！！！
明細書作成をそつなくこなす無資格者が優遇され、有資格者・最終合格者が首をきられるという事態は決してあってはならない！！！！！！
知財界だけだ、無資格者が堂々と有資格者と変わりない業務を行っているのは！！！！！！

大手はどこも薄給だよ
大手の中で一番高給と言われているI東ですら微妙

電機奴隷弁理士の平均年収は500万くらいだろマジレス

電機安い安い言われてるけど
他の案件はどれくらい高いの？
価格全然違うの？

輸送機器のうちは大体３０万

電機にもよるだろ

電機メーカーはどとも目くそ鼻くそ
そもそも電機メーカーの出願って99％が金にならない発明ばかりだし

ここまでをまとめると
大手じゃない事務所で
電機メーカをやってない事務所で
外国件が多い事務所で
所長がキチガイじゃない事務所で
明細書の質が良い事務所で
5年以内に年収1000になる事務所がホワイト事務所か



具体的にどこ？

美深町
Y特許事務所

ホワイトと高い評価頂いているS井だが
それ程給料は高くないぞ
もちろん国内だけでも件数やれば１千超えるけど
殆どの所員は６００〜９００だよ、たぶん。
でも所内の雰囲気良いから定着率は非常に高いし
出勤時間も実質フリーだから頑張りたい週は頑張るし
遊びたい週は短時間しか働かない
まあ、中間とか出願期限とかはしょうがないけど
あまりガツガツやる事務所じゃない
I東から来た人も給料はあっちの方が高かったって言ってる
所内の雰囲気は悪かったみたいだけど

>>518
そんな終わってる事務員しかいないうちの事務所
自分も事務婆だけど毎日死んでるような気分
自ら選んだんだから仕方ないが

>>559
国内だけで1000万行くのに
ほとんどの所員が600〜900万？？？
内外がほとんどないの？ブラックじゃん
よくそんな薄給で定着するよな
どんだけスペックの低い奴ばっかりなんだよ

そもそもＳ井っていつからホワイトになったんだよ
ＨＰ見たら初任給400万とか書いてあるぞ

>>561
ガツガツ仕事するよりマイペースで仕事をしているということだよ
高給貰いたかったら頑張ればいいし
そこそこの給料で良ければそれなりに働けば良いいんだし
俺は８００弱だけどそれで十分だよ
別に部外者からの評価がブラックでも良いんだけどねｗ
みんな伸び伸び生き生き仕事してるよｗ

>>562
初任給が適応されるのは初年度だけ
その後は前年度の売り上げで決まる
逆にお前の事務所は初任給いくらなんだ？
３００とか言うなよｗ

>>520
いい話だな
>>563
だな。そこら辺は個人の割り切りだよな
年収６００程度の俺が言うのもなんだが、
ガツガツ仕事すれば、８００ぐらいになる
（１０００万は絶対無理、そういう立場じゃないし）
でもガツガツ仕事して精神すりへるのはきつい。
同僚で何人か精神病→休職→退職
ってコース辿った人みてるから、
そんなにきつかったなら、相談して欲しかったって思ったよ
特許事務所でのびのびできるなら、それがいいと思うわ

>>563
>>565
うわぁすっかりブラック事務所に馴染んでしまってんな
一生薄給でこき使われとけよ！底辺弁理士ども

補助者・若手弁理士の指導・教育もするなら簡単に１０００万を超える。
俺の年俸は１３００万程度だが、売り上げもそんなもの。
自分の売り上げだけじゃないからね。顧客との折衝もやってるし。
つーか、指導・教育を受けてる奴に売り上げをつけるのは明らかにブラック事務所。
なかには、無資格者が弁理士のチェックを受けずに明細書を書く事務所もあるようだが、これはもう論外。

＞俺は８００弱だけどそれで十分だよ

800弱って35歳くらいの年収だろ
このままずっと35歳くらいの年収が続いて満足なのか？
それでいいのか？人生終わってんぞおまえ？結婚してないの？
老後はどうすんの？ローンとかないの？子供とかいないの？
生きてて楽しい？旅行とか行かないの？大学の友達に会って惨めじゃない？
同窓会とか出られるの？親とか親類に対して恥ずかしくないの？
貯金どれくらいあるの？死にたくなったこととかないの？
社会から冷たい目で見られてない？

>>565
精神病ってきついな。
>>566
どのくらいの年収なら満足なのよ？
実際１０００万超えの弁理士の割合は少ないと思うが？
特にここ５年以内に資格とった連中なら、そんな年収厳しいだろ？

>>569
俺弁理士資格取ったの3年前だけど
1000万余裕で越えてるぞ
まぁ非弁期間が3年弱あるけど

そもそも1000万越えてる結構弁理士多いだろ？
何言ってんだ？どんなデータ見てんのか知らないけど、
たぶんそれ無職とか専業主婦とか文系を含んだ平均年収見てんじゃないか？

どうせそいつFラン出身なんだろ？
Fランで800万貰えてたら勝ち組だわ

よくわからんが、、俺叩かれてるの？
俺、Ｆランじゃないよ
ただ、特許業界に流れ着いた時点で、負け組って自覚あるよ
仕方ないじゃん、いろいろ失敗したんだわ
その中でもさらに負け組なら、きついわ
面接で事務所周りして、なんとなく雰囲気で決めたんだが
そんなに１０００万突破、容易なのか？
やっぱ精神病の同僚がでるぐらいだから、ブラックなのか？
他所にうつるかな…

>>569
＞特にここ５年以内に資格とった連中なら、そんな年収厳しいだろ？

5年以内と5年より前で何が変わったんだ？
お前の事務所では5年前を境に弁理士を差別的に扱ってるの？

>>573
単価の値崩れが起きはじめた時期と思われ
その後リーマンショックで事務所の体力奪われたから
転職しても年収の提示額が低かったんだと思う

>>572
前職何やってたの？何歳？
この業界何年目？

20代なら問題ないわｗ
40代なら人生終わってる
40代で年収600万円とか異常事態だろ

>>574
なんで年収の提示が低い事務所に入ったの？馬鹿なの？

>>574
価格崩壊したのは一部の電機自動車精密機械メーカーだけ

福利厚生がろくにないのに
年収１０００万ないと割に合わないだろ

具体的に何よ。住宅補助か？

退職金の額じゃね
それ以外はどうでもいいレベル

なんか凹んできたわ、、
>>575
修士で有機化学専攻だったんだが、どういうわけか文系就職して
前職は商社だった。いろいろあって、特許業界に入ったのが６年前
資格とって２年。
化学の案件なんて少ないから、機械電気の勉強してなんとかやってる
年齢は３０半ば…
同期合格で知り合ったひとが、中堅クラスの事務所でいいポジションらしく
確かに１０００万は超えてるみたい。
やっぱり、他所に移るかな…
でも組織は商社でこりてるから、小さくてホワイトかな
どこか知らんか？

>>581
とりあえず化学の事務所に入れ
有機化学の専門知識があって、６年の実務経験あればどこかしら採ってくれるはず
化学は単価高いし外国出願の割合が多いから最終的には今の給料よりはるかに良くなるよ

>>581
苦労してるっぽいな
商社でなにがあったんだよ？大手(なのか？)商社なら年収もいいはずだろ？

>>581
そもそも専門外の奴でもできる糞案件で
そんなに稼げるわけがないだろう
内外とか外内とかガンガンやってるの？

>>582
資格とったとき、一応探したんだわ
でも化学の事務所自体、少ないでしょ？
物性専門の人なら欲しい、と言われたけど
>>583
６年勤務して、最後の２年は派閥争いみたいなのに巻き込まれた
一応大手だったんだが、複数の中堅商社が１つになって
社名も変更されたところ（日経とか読んでるひとなら、すぐわかるところ）
大手商社って文系マッチョみたいな男の戦場みたいになってて
ちょっと俺にはきつかった、事務員なんて嫁さん候補で
職場内で二股三股なんて結構あった
それで俺の上司が失脚して、俺もどうにもならなくなった
特許業界は自己完結してるから、まだ楽だと感じてるよ
>>584
内内と外内はやってる。内外はやってないよ

>>585
少ないけど数は多い
片っ端から受けてみろよ
東京の方の化学系事務所はハードル高くてなかなか入れないらしいけど
関西の方の化学系事務所なら簡単には入れるぞ

>>586
うーん、俺、関東在住なんだわ
それに関西の事務所の評判、結構悪くない？
でも、アドバイス感謝です

>>585
内外やってないってどういうことなんだよ？
全案件国内完結型なの？PCT出さないの？
どういうクライアントの事務所なんだ？
薄給の原因はそこにあるんじゃないのか？

自演が増えているな
高給取り演じたい気持ちは分かるよｗ
Ｆラン青学英文科の人かなｗ

>>588
内外は、内外専門の弁理士が独占してる
俺はそういう立場じゃない
発言力はないんだよ、俺は。

ぶっちゃけ会社員時代より貰えればどうでもいい。
30代で600万以上貰うのは不可能だったし

>>590
内外専門の弁理士は内内専門の弁理士より給料高いの？
>>589＝>>691
３０代で６００以上貰えないって
小売とか契約社員とか派遣社員の方ですか？

>>590
なんか覇気を感じない、気合入れろよ

>>591のスペックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>594
こいつか？在宅で外注翻訳やってピンハネされてるやつ？

30代で600万円行かないって中小零細企業？

総合電機の子会社だよ
本体に就職してたらこんな仕事してねえよ

ＳムスンがあればＳャープなんていらなくねぶっちゃけたお話？

今のひどい単価では、内内で売り上げ２０００万を超すのは至難。
でも、内外なら軽く１億を超えてしまう。
売り上げじゃ比較しても無意味。

内外で一億超える？
どんだけぼったくってんだよｗ

内外ならそのくらい普通だ。
トーシロは来るんじゃねえ。

内外って現地代理人に依頼をするわけでしょ？
何を理由に課金してんの？

いかにも。

>>601
お前こそ内外の料金体系知らない国内専門だな
内外の売り上げとクライアントへの請求金額勘違いしているみたいだがｗ

売り上げ＝クライアントへの請求金額

内内専門とか
内外専門とか
分業しているところは例外なくブラック

うちの巨乳事務の
おっぱいペロペロしたいお

>>607
残念だが、その事務員はいま俺の隣りに寝ている

>>608
巨乳事務(50)

残念だったな

受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

事務所環境トップ：酒●
高給トップ：伊●

ってことで良いか？
それ以上だって比較できるやつがいたら更新してくれ。
もちろん国内と外国では違うだろうけどそこは目を瞑れｗ

事務所環境トップ：磯●
高給トップ：東京セン●

>>604
なんだそりゃ
お前んとこじゃ各国事務所への支払い代行まで売上にカウントしてるのか？

そうだけど何か？

そうか…
いやもう何も申し上げることはございません

>>611
I東はあくまでも大手の中で高給トップレベルだろ
全事務所トップはないわ
理由は高価格クライアントがほとんどついてない

他にいくらでも高給の事務所はある

何度も言うが電機メーカやってるところは100％薄給
理由は低単価で仕事の負担が大きい

>>617
そこら辺、きっちり調べて事務所選ぶしかないだろうが
専門分野生かすとなると、たとえ低単価でも電機
になってしまったりするんじゃね？
化学の案件やれっていわれても、俺できないし
外国比率高い事務所を狙うのが定石かもしれんが
最近じゃ、ハードル高そうだな

結論として、電気、機械系は総じて薄給ということでいいのか？

電機メーカってさぁ、あんなに価格抑えたいなら
派遣社員とかパートとか自社で雇って
そいつらに書かせた方が安くなるんじゃないの？
シルバー派遣センターとかも活用すればいい
下請感覚でわざわざ外注すると逆に高くつくだろ

電機メーカー出願単価１５万〜２０万・・・・・・・・・
やっすｗ

>>616
知り合いが大手勤務に偏っていて中規模高給事務所の話を殆ど聞いたことがない。
あっても厚生年金不加入とか、それなりの理由が存在するとこぐらい。
電気系弁理士でも高給（30代で1500万程度）貰える事務所ってある？
超激務とかじゃなくて。

でも電機機械メーカーやってる事務所が９割という現実
つまり９割の事務所弁理士が薄給奴隷だという状況
それが今の特許業界

電機メーカーは内外も値切ってくるからマジメに仕事してたら
アホらしくてやってられん。

上のほうで売上１億とか話出てたけど、凄まじいレベルの優良クライアントがいるもんだな

>>624
コメントとか無しの右から左、左から右だけの内外なら１億行くぞ

電機メーカー全部つぶれたらいいのになｗｗｗ

>>626そしたらどうなるの？

>>625
羨ましい！うちのクライアント相手じゃ無理。
コメントは短いもので済ませてるけど単価ムチャ安い

>>628
年収いくら？

>>626
日本経済壊滅だなwww
特許業界なんて吹き飛ばされるだろwww

隠れ大手ホワイトとして期待してた○ン○ルホフって結構求人してるのね
待遇どうなんだろか？求人情報見ると、今まで見かけなかった「遊技機」とか
「パチンコが好きである」などの怪しげな文言が…客層の変化が激しいのか、
急激に仕事が増えてるのか、わからない

行ってみなよ、行けばわかるさ。

>>631
客層の変化だと思われ…
そうか、ついにホワイト伝説崩壊か、、胸熱だなorz

>>630
うちの事務所、すでに吹き飛ばされていますが、何か？

>>634
悪かった！

そしてその吹き飛ばされた燃えカスを拾い集めているわが事務所は次の生贄か

電気、機械の二つしかクライアントのない零細に居たけど
未経験、研究開発経験者で手取り20万切りそうだったなあ。
一件15万とかだから無理ないかもしれんけど。

搾取されまくり

我輩はパチンコが好きである。

我の妻はチンコが好きである。

しゃぶりまくり

今度入った事務所なんだけど、
弁理士資格者と無資格者の区別が全くなくて、
毎週月曜日に、前週の実績（処理件数）が回覧されてくるんだよね。
明細書何件書いたか、中間処理何件やったか。
明細書書き全員の実績が一目瞭然。
こういう事務所って普通なの？

>>642
うちかとオモタwww

>>637
底辺事務所
底辺弁理士乙

なんでそんな事務所に入所する奴がいるのかが疑問
超低学歴なの？
犯罪歴でもあるの？
在日？
共産党？

>>642
所内名義貸し　ｗｗ

>>644
多分、５０代で会社リストラにあって
路頭に迷ってた高齢弁理士

>>642

ＩＴ？

>>642
それくらい普通だろ
うちはイントラで件数がグラフで更新される
一年前の月間件数と比較もできる
単にexcelだけどな
クライアントもわかるから誰が年間いくら稼いでいるのかが
大体わかる

　　　　　　 __彡
　　　　〃´　 ~≦ィ __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___　　
　　 　 {ﾊ(”)　　／__　｀ヽ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,r≦¨ﾞニ二ヽ
　 ／｀ヾ＠ﾞ_)7'i{/_ﾒjｲ'ﾍ_.ﾞ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 　 ,ｘi圭ミ;ソ
＼{ミヽ. ヽ乂　i{ "f:j!ﾞ　´} i}　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.ィ圭圭ﾔ”
　 ヽニ}　i}_≧ﾐ.ゝ '' 　 ,fjﾞﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.ｲ圭圭ﾘﾔ″
≧ノ二〃´,　　 ヾ;､_<ﾌノ ,.. -‐=＝，　　　　　　　 　 　 ,.イ:::::::::::::::|ﾘ″
＿＿_,.{!≠�_｡　jﾘ｀´¨`´、　.__　　　／｀ヽ　　　　　.ィ"::::::::::::::::::ﾔ′
.　 　　 `ヾ 　)}　ｉ}　　　　 ', fう�_／;;;;;;;;;;;;}　　. ＜::::::::::::::::::::::ア′
:.　　.: :;j}　ﾝﾟ彡ｲ 　__＼ 　ｧ=ィ´ｊﾞ;;;;;;;;;;＞＜´::::::::::::::::::::::ｧ'"´
　. : : :Ｖ´ ヽ　,x≦:ｉ:ｉ:≧xｲ ／: ｊ{;;＞ﾞ´ 　 　 ｀ヾ::::::::::／
.: : : :V 　 　 ﾏi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｧ": : : {{　　　 　 　 　 　 ﾏ"　　　　　　＜　私、何があっても
.: : Ｖ　　　　　Ｖi:i:i:iﾔ":´: : : : : ﾞ�_， 　 　 　 　 , ′　　　　　　　　　　遊技機（パチ）の仕事だけは、
: Ｖ　　 　 　 　 Ｖ７: : : : : : : : : : : :.�_，　　 　, ′　　　　　　　　　　　　　しないと決めてるの。
/　　　　[ニﾆ只/.: : : : :.,: : : : : : : : :}ii} 　　 ,
　　　　　　　 ハ＼: :／/: : : : : : : : ;iij′　ｲ　
　　　　　 ／//::ﾏ／　/: : : : : : : :;ｲﾘ　／;;;|
ー‐=＝彡"//;／　／ヽ: : : : : :,ｨ';ﾚ,. く;;;;;;;;;!
　￣　　　;/／　／:j＿_i: : :.;ｨ彡／　　丶;;;;;!
　　　 　,/:丶／: : : : : : ｘ≪;ﾔ"　　 　 　 ＼!

電機だって機械だって化学だって単価は変わらないよ
薬だって安いところは安い

そういう糞クライアントの仕事しか回ってこない糞所員ってことだろ？

>>650
＞電機だって機械だって化学だって単価は変わらないよ
＞薬だって安いところは安い

それはない
電機メーカーの内内出願案件で
平均30万円以上で依頼してくるとこがあれば教えてほしい

>>649
どうせならキックじゃなくてパンチにしろよ
その方がより印象的に映るぞ

うまい

>>642
所内名義貸しそのまま。

>>649
おっぱい。

>>642
某ブラック事務所では、
処理件数に応じて座席が変わる
（座席に序列がある）
最下位の座席に３ヶ月連続座ったものは、リストラされる

ホントの話だ

仕事ができない弁理士と仕事ができる特許技術者
クライアントはどっちを採る？
事務所はどっちを採る？

>>656
事務所を晒せ！

席替えめんどくせぇ

小学生のとき席替え楽しみだったわ
えっ？お呼びじゃない？失礼しますた

>>656
仕事のできない美人が入ってくると
隣をキープしつつ最下位にはならないようにする絶妙の駆け引きが楽しめるな

>>661
おまえ、、、、最高だわ！
その駆け引き俺も混ぜろや！両隣キープやで！

そして仕事のできる男にとられるんだろ

そう、トイメンに座る俺に！キリッ！

特許庁の電子図書館で検索したら一発でブラックかホワイトかわかるだろ

>>665
なんで？そんな単純な話やったらこのスレ存在せんよ？

>>651
おまえのところは従量制のクライアントないのか？
化学も電機もベース＋従量の案件はある。
ベース部分は５万違わない
電機でも普通に３０万越えているんだけど
但しコピペ部分は後で金額が調整されるのでなかなか枚数を増やすのが大変。

化学が電機機械よりいいって言われているのは
単価が高いってことだけじゃない

�@外国出願の比率が非常に高い
�A明細書が書きやすい
�Bページ数の割に短時間でかける

化学は外国出願の割合が滅茶苦茶高い
特に医薬とかになると殆ど全部外国出願
だから化学は一般的にわりが良いって言われている

化学の事務所って英文明細書すらすら書けるレベルの能力要求されるぞ

>>668
おいおい、国内の単価の話しているのに
外国案件が多いからはないだろｗ
電気機械しかない事務所がブラックかどうかという話であって
お前の自慢話を聞くつもりはないｗ

まーちゃん年収5000万とは大きく出たなｗ
達成したら俺雇ってもらおうｗ

あいつは本当にばかだな

>>670
は？外国比率が高いと高給になるだろ？馬鹿かお前は？

低スペック未経験者ばかり雇う事務所はブラック

天下りイラネ

>>668
殿、次なる目標は化学系の弁理士になることにござりますか？

ナオヒロさん、頑張れ！！！！！

>>677
まだ生きてたのかパテジョブナオヒロ

事務所の弁理士平均年収が７００万未満ならブラック
７００万以上１０００万未満ならふつう
１０００万以上ならホワイト

中間２件やりながら１週件はきつい
俺ってこの仕事向いていないのかなあ

>>680
・中間は指示もらって体裁整えて出すだけか？
・新規出願は提案書もらって書面に落とすだけか？

両方YESならまーちゃん並に向いてない

中間は指示なし丸投げ

搾取してやる

>>682
そーか
ではまーちゃんほどではないが普通に向いてないな

>>682
丸投げしてくるんだったら
時間３万円くらいで検討時間費用を請求すればいい

>>682
なら普通だよ。
オレも丸投げ中間週２件ならそんなもん。
新件ペラ１枚ならなおさら。

短答すら受からない学力では翻訳もできるはずがない。自分がバカであることに気づかないのか。

>今度入った事務所なんだけど、
>弁理士資格者と無資格者の区別が全くなくて、
>毎週月曜日に、前週の実績（処理件数）が回覧されてくるんだよね。
>明細書何件書いたか、中間処理何件やったか。
>明細書書き全員の実績が一目瞭然。
>こういう事務所って普通なの？


こういう違法事務所が普通なら、弁理士試験合格者を減らせ
なんて弁政連の主張はたわごとだな。

Ｌ司法書士講座一発合格者の５年間集計
徳山大学 6名,創価大学2名,南山大学2名,法政大学2名,北海学園大学2名
(以下1名)クラーク記念国際高等学校,浦和市立高等学校,向陽台高校,広島県立高陽東高等学校
高等学校卒,四天王寺高校,専門学校卒,島根県立松江東高等学校

高卒や専門学校卒・Fラン卒がうじゃうじゃいるのが日陰特許業界

高卒や専門学校卒・Fラン卒？？？事務員？
うちの事務所は全員旧帝大で固めてるぞ

>>691
それがクライアントにとってもアピールになるんだろうな
高専経由のＦラン○○技術大学院卒とか資格とってからの方が
学歴差別とかきつそうだわ

691みたいな事務所にいたけど、クソ簡単な仕事やってるわりに帝大卒の事務員の態度が異常にでかく、給料も弁理士たちと大差なし。
弁理士や技術者がぞろぞろ辞めてた。今思うと本当に馬鹿馬鹿しいスーパーブラック事務所だった。
シ○ープもクライアントにしてた。まだあるのが不思議。

帝大卒の事務員???????????

>>693
Ｙ富だろ？あそこの馬鹿所長は帝大以外人間じゃないと思ってるらしいから

そうそう安富。もしかしてあなたもOB?
今は普通に働いてるだけでＹ時代の給料倍以上。
あそこの所長は若い技術者を安く使い倒すことばかり考えて、事務女にはとことん甘い。フェミニストなのかどうか知らんが。
技術者にはスーパーブラック。

>>696
あそこは化学系で外国案件多いからそれなりに売上あるだろうに
その売上はどこに消えていってるの？所長の懐？
つうかおまえ非弁？非弁は安くて当然だぞ

>>668
>化学が電機機械よりいいって言われているのは
>単価が高いってことだけじゃない

>�@外国出願の比率が非常に高い
>�A明細書が書きやすい
>�Bページ数の割に短時間でかける

�Aと�Bは、書き手の専門知識・能力次第。
機械系明細書だと、高卒でも努力次第で書けるが、
化学系明細書は院卒じゃないときつい。

697
ＹＳ型なんだろ？
ＹＳも外内専門なのに滅茶苦茶薄給で有名
つまり超搾取型の事務所ってことだな

いちおう弁だよ。当時は弁ではなかったが、弁の人たちも給料安かった。

薄給ブラック事務所は3つのパターンに分類できる

1つ目は、搾取型の事務所
売り上げ額を不明確にし人事評価の導入などをして給与額の決定を不明確にする事務所
所長の異常な強欲ぶりで搾取率が大きな事務所
低スペックの人間を薄給でこき使う事務所

2つ目は、クライアントブラック型の事務所
大手電機メーカー、大手機械メーカーや大手自動車メーカー等
の超低価格クライアントがメインの事務所で時間当たりの売り上げが下がり薄給になる事務所
内内率が高く外国案件が少ない事務所
事務所の能力が低く下請奴隷感覚で使われている事務所

3つ目は上記二つの複合型の事務所
もうこうなると最悪です。

強欲事務婆がでしゃばる事務所もブラックな

初めて内外やったら1Word70円とかｸｿﾜﾛﾀ
そりゃ必死に英語やるよ
ちなみに外注は20円

Ｆ見ってこんなにランキング低いのか。
関西だと最大手なんじゃないの？
悪い話も聞かないけどなー。

>>704
Ａ山が関西最大手だろ？

Ｆ見はシャープのシェア第三位のシェアだぞ
しかもパチ屋案件も大量受任してるし
どう見てもブラックだわ

F見は超薄給で東京でも有名

>>696
ROMってたが、俺もY富OB。あそこの事務員は異常なほど態度がでかかった。転職直後、今の事務所の事務員が天使に見えたよ。

>>707
自作自演乙
化学の事務所少ないのに
よくもまあそんなに簡単に事務所移れたな

自演じゃないわ。707とは違うけど私もOB。あそこは事務員の教育がまるでなってない。技術者はお客さん相手にするからいやがおうにもまともになるけど、事務員はどんどん増長して要求ばかりでかくなる。女は特にそういう生き物だから、ほっとけば要求がましくなるのは当然。

>>696＝>>707＝>>709
707じゃないのになんで自演じゃないってわかるんだよｗｗｗｗ
あの規模の事務所で何人OB作るんだよｗｗｗｗ
あと文体が一緒だぞｗｗｗｗｗ
ばればれｗｗｗｗ
どうしたんだｗｗｗ
非弁だから薄給なんだろｗｗｗｗ
非弁だから事務員に舐められるんだろ？ｗｗｗｗ
2ｃｈで自作自演しちゃうような性格だから事務員に舐められるんだろｗｗｗｗ

つうか化学の事務所で薄給ってことはお前が無能だったからだろ？
そういう自覚はないの？生きてて楽しい？何年いたの？
頭悪いの？学歴は？結婚は？彼女いるの？年収いくら？

>710
マジレスするのも馬鹿らしいけど、これ以上被害者か増えないのを望むのであえてレスるけど

＞つうか化学の事務所で薄給ってことはお前が無能だったからだろ？
＞そういう自覚はないの？生きてて楽しい？何年いたの？
＞頭悪いの？学歴は？結婚は？彼女いるの？年収いくら？

Ｙ富は化学系でも薄給。生きてていちおう楽しい。頭は良いかどうか知らんが大学は某帝大。結婚してる。年収いまは1000は超えてる。Ｙ富時代は400以下。
707は別人。年数は特定されるので言いたくない。それでお前は？

693、696、709、710は私だけど、他は違います。

>>712
ハァ？ｗｗｗｗｗ
嘘つくなｗｗｗｗｗｗ
>>711
そりゃ入ってすぐだったからだろ？
入ってすぐは仕事できないから薄給なのは当たり前
このスレには一件１０万円台で内内出願中間ばかりやってる
超底辺弁理士がうじゃうじゃいるのに内外案件が８割９割ある事務所で薄給って
売り上げはどこに消えてるんだよｗ
で今はどこの事務所？Y富出身ってことは今も化学の事務所？

どこ？Ａ山とか？Ｓ枝とか？Ｔ島とか？

未経験無資格で400万円以下は妥当

今いる事務所は言えない。大阪ではないし、化学専門ではない総合系？とだけいっとく。未経験の非弁で400未満は妥当だけど、経験積んでも給料あげてくれないからやめる人が続出してた。
つうか、なんで私に対して好戦的なの？ブラック事務所をさらすのがこのスレの意義だろ。嫌なら他の板行っとけ。

俺707。他の書き込みとは完全別人。俺は関東の事務所に移ったが、Y富OBの弁理士や技術者はお前が思うより多いぞ。化学系の弁理士の給料に比べると悲しくなるほど薄給だ。

＞超底辺弁理士がうじゃうじゃいるのに内外案件が８割９割ある事務所で薄給って
＞売り上げはどこに消えてるんだよｗ

まさしくそのとおり。態度超でかい事務員の給料に消えてんだとしたら、今いる奴らが不憫でならない

おっと、707、716、717は俺だからな。また自演だなんだって騒ぐのがいるだろうから一応言っておく

もしかしてMASANORIのいる事務所って

>>719
もしかして、だな

>>705
>>706
F見って超薄給なのか・・・
知らなかったわ。
これから関西で事務所探そうとしてたから助かったｗ
じゃあＡ山が一番無難なのかなー
まあどっちにしても関東の事務所よりは給料安そうだけどねｗ

◯ャープ案件多数抱えてる事務所って、これからどうなるのかな？

>>722
シャープに依存しているＫ野あたりは倒産、
Ｈ謙三は大量リストラして外内専門化してＹＳ化
Ｆ見はシャープ担当者を一部リストラ、給与カットして持ちこたえる

こんな感じだと思う

化学系の弁理士が高給とかよく聞くけど
どれくらい高給なの？平均1000万位が目安なの？
でも高い英語力とか高度な技術力が要求されるんでしょ？

意匠商標を除いて、技術力や英語力が要求されないことなんてないだろ

技術力はかなり要求されるが英語力はそれほどでもない。
まあ、英語の公報が読めれば十分。

事務所によりけりだよ。うちは内外明細書を自作することが多いから高い英語力は必須。内外であれば調べながらできるのでその場で議論できるほどの技術力はいらない。

>>727
＞内外であれば調べながらできるのでその場で議論できるほどの技術力はいらない。

技術に関して内内も内外も変わらないだろ？
何言ってんだ？知財から質問の電話かかってきたら
一から分かりやすく適確な技術の説明する力が必要だぞ？

>>728
「英語」でその場で議論できるほどの力ってことだろ

英語出来ない化学出来ない物理出来ない数学出来ない現国出来ない古文出来ない歴史出来ないFラン弁理士ですが何か？

>>730
せめて歴史だけは勉強しとけ。損はない

>>726
英文明細書書かないの？

いんれいが

引例が英語の場合も多いし、英語できませんじゃ話にならん。よって英語力はひっす。

20代前半で一応大企業勤務の技術者なんだが、弁理士資格は取ったもののその世界に移る決心ができないでいる。
戦略コンサル×弁理士みたいな活躍の仕方に憧れてたんだけど非現実的なのかなー

もう数年会社で技術をかじってから移ったら？
今しかできないよ。

>>735
まだ早いよ。

今は経験を積んだ方がいいよ
考えてもみろよ。企業の知財部なんて中高年多いから、よっぽどのことがないと、若いコンサルに相談するってことはないだろ

シャープが潰れそうなのにシャープ依存の原謙三が業務拡大急募求人やってる件

業務縮小するべきはずなのになんで業務拡大できるの？
こういう状況でなんで人間が必要なの？つうか誰か入る奴いるの？
誰か解説してくれないか？

>>739
H謙三が馬鹿だから　

　　　　　　　　以上

>>739
潰れそうな会社は代理人数を絞る。
残った代理人のところには案件が集まる。
HKは切られなかったんじゃない？

うちは潰れそうになった時代理人絞ったなあ
そんで契約書も改定して安くする

明細書はてめえが書きな　ｗｗ
クズ会社はこちらからお断り　ｗｗｗ

低学歴所長かよｗｗｗｗ

学歴厨か、救いがねえな。
学歴と明細書の善し悪しは全く相関ねえんだよ。
学歴しか頼るものがねえのか、情けねえ。１回死んでこい。

所長ｗ
正論すぎｗ

面接で入室すると、面接担当者が声をかける。
「それではお名前と所属をお願いします」
　左端の学生から自己紹介だ。
「はい、東京大学商学部の…」
「一橋大学商学部の…」
　みんな緊張しながら話をしている。次は私の番だ。「はい、帝洋大学社会学部の豊と申します。本日はよろしくお願いします」

　よし、普通に話せた。話せたはずだ　何もおかしくないはず、そうでしょ？　あれ？さっきまでの緊張感がない。　ふと、

隣の一橋生を見てみる。さっきまでがちがちに緊張していたのに、今はリラックスすらしている。他の子も、だ。
　東大の学生など、うすら笑いすらしている。

「帝洋なんて低偏差値大のヤツがよく受けに来たよな」
　といわんばかりだ。　そう言えば、他の学生が自己紹介しているとき、顔を上げなかった面接担当者の一人は私が大学名を言ったときだけ顔を上げた。珍獣でも見るかのように。
　総合商社を私のような低偏差値大の学生が受けるのはそんなに悪いのだろうか。　この後の面接では「なんで帝洋ごときの学生が受けに来たの？」

>>745低学歴の特徴
�@高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。

�B｢俺の部下の難関大卒は使えない｣などと、
　ごく一部の例を出して高学歴は勉強しかできない、と言い張る。
　（努力すべき時にできなかったヤツは、社会にでても努力できない。）

�C日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
　（実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
　フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
　アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。）

�D｢これからの国際化社会で、学歴なんて役に立たない！｣だとｗ
　（勿論、英語さえ使えない低学歴に国際化なんて関係ねえｗｗ）

　 ,ｨ{!　　　/　}!　　 ／　　　　　　　　ヽ
　,'　`≧≠ヽノ 　 /'　　 　　　　　　|　 ヽ
. ﾉ　 （(_,ｲゝl |　 ,'　 ､／　　　 /　 ,'|　　ﾊ　☆
ｨ　 〃　{!　ﾉ l　 l_,∠,≧, -‐''/　,--!.　　｜　　　　☆
,'　　　,ハ｀ ,rλ |l　ｲ)("ヽ　/／＿_|　　　!　　　　　　　潰れそうな会社ほど事務所を絞るわよね。
／i／ ヽヽ　!kヾ !| じソ 　 ´　 ,ｲ)(ヾ　.,' /　　　　　　　
　　l __　ヽ ＼ヽ!ヾ/ﾊ,､　　 ,　　じｿ|／, '　☆　　＜　　絞る基準は、明細書の品質と事務所の継続性の２点かしら。
　 /＼＼　＼.＼､　　　　　　　/ﾊ, l／　　＿..　　　　　高齢所長の１人事務所なんて真っ先にターゲットよね。
　ゝ、.｀ヽ＼ 　 ,'≧､　｀ ｰ　　　　ノ─'￣,-　!　　　　　
　＿≧=､ ヽヽ<　　ヾ!ｰｧ‐_ "´├┬─‐ | .|"_　　　　　
　i l r=＝≧'|￣｀‐-}}ﾏ’／　　 ヽ￣｀rニﾆ i!　|　　　　
　ヽ|　　＼　| _　イ/ｌ≧￣￣ｌ｀ヽi-‐'{-─‐ !!:-'
　　　　　　ヽ" 　 / .| ヽヾ､ ﾉ　　 ＼{-─‐ |!:､

いつまで「東京大学商学部」のコピペが続くんだ？
最初に書いた奴はもう死んでるぞ。恥ずかしさのあまり首を吊ってな。

いつ潰れるかわからないシャープの案件とか絶対受任したくないわ
しかも日本一単価安いんだろ？シャープって？1件１０万円台前半だっけ

シャープな価格設定だな

10万円台なら5時間以内に明細書書ききらないと金にならないね

売上はフラットだな

政治をなんとかしないと知財業界どころか本当にこの国が終わる。

知財業界は終わらない
縮小はするけど絶対終わらない
たとえ日本経済が破たんしても
日本の電機メーカー自動車メーカーが全部倒産しても
なんつっても特許制度は世界的な制度だから

関西の特許事務所にブラックが多いのは
シャープ
パナソニック
この二社の出願が価格崩壊起こしているため

関西の事務所のうち
シャープ
パナソニック（電工を含む）
やってる事務所は8割
つまり、高確率でブラック事務所にあたる
したがって、関西の特許事務所はすすめません

シャープとか潰れても誰も困らない
破産指数も1000越えてるし
一年以内に破産する確率が80％越えてるし
銀行の貸付とかホンハイの助けで延命できても永くないと思う
だって売るものがないもん

シャープとパラソニックが潰れたら
関西が失業者とホームレスと暴力団と在日と創価の街になるぞ
それでもいいのか？

>>748
それ言えてるわ
知り合いの事務所の経営陣が低学歴。
その低学歴がブログ、講師、講演とにかく何でも顔だす
そしてプロフィールは国立大学ｗ
そいつの前で学歴の話はタブー、めちゃくちゃ気を使う

>>760
何？駅弁出身ってこと？
どこの事務所だよ？

>>761
駅弁ならまだいい。
大学受験して普通に大学入った連中とはルートが違う
これ以上は晒せん、すまんけど
とにかく歪みきってるし、虚言癖もある
某超有名アーティストとも知り合いとか、吹いてる

>>759
＞関西が失業者とホームレスと暴力団と在日と創価の街になるぞ
それは嫌

>>763
はよ東京に来い

>>762
それって完全に、炎上ツイッターとブログ書いちゃった最大手の某所員さんじゃん
実は経営陣だったのかｗ

英語出来ない化学出来ない物理出来ない数学出来ない現国出来ない古文出来ない漢文出来ない歴史出来ない
Fラン弁理士ですが何か？

最近韓国出願を控え始めたクライアントっている？
出願しても意味がない気がするんだが

個人的には前からそう思ってたけど、周りもそれに気づきはじめたようだ
無駄だって

>>767
数年程からその傾向あるな

へー数年前からか
ちゃんと考えてるクライアントだね

アホみたいに韓国だして技術漏洩になるだけなのにね

韓国マンセー
韓国マンセー
韓国マンセー
韓国マンセー
サムスンマンセー
ヒュンダイマンセー

シャープ（笑）
ＮＥＣ（笑）
パナソニック（笑）
ソニー（笑）
日本（笑）

海外出願するのに、ここは意味ない国とかここは出しとけって国ある？

アメリカ、ドイツ、中国、イギリス、フランス、カナダくらいなものかな？
やっぱりGDP基準で考えるものなのかな？
外国出願の選定基準って何があるの？

うちはＰＣＴ加盟していない国を含む190カ国全世界出願してるぞ
意味のないとか意味がわからん

>>773
それ全部移行してたらすげーな

>>773
医薬？医薬は仕方がないよね

電気製品ならこの国は押さえとけってのある？
家庭用なんだけど。

アメリカ　中国　台湾　ドイツ　オランダ

>>776
ベネズエラ、バヌアツ共和国あたりかなｗｗｗｗ

>>777
その心は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-　　　　　 ￣ヽｰ..､
　　　　　　　　　　　　　 　 ,.イ´　　　　　　　　　　! ＼＼
　　　　　　　　　　　　　,ィ7　　　　　 　 　 　 |、　　　　ヽ＼
　　　　　　　　 　 　 ／ '/　　　　　,'　/　,'　/ ヽ　 |､ﾄ､ ヽヽヽ
　　　　　　　　　　 / '　,'　 　 　 　 ! ,'　/__/-　l　 'ｰ|tλ!.ﾄヽ ＼
　　 　 　 　 　 　 /'　　ｌ　 |　 　 　 l l　,'{ /'_,,_､| /　斥､!|　 l､ﾞ　 ＼
　　　　　　　　　/　　　{　 | l　|.ｌ 　 l | |〃ﾄ:-ﾇ "　　ﾄｸ}ﾘ　 | l|　 　ヽ　　発明者か依頼元の知財部員に
　　　　　　　　 ,'　　　　}!fiヽ!　!|　　ヽ 斗 辷ｿ　　　 ヽ´ヽ| ｌ/　　 　 ﾞ､　　インタビューすべきじゃないの？
　　　　　 　 　 l!　　　　ヾ)､_}! ヾl　　 ＼　,, ,,　　　　 　 " !l{'　　 　　 l}　　　「どこの国で、この特許に係る製品を売りますか」って。
　　　　　　　　 l.､　　　　{l::J:ヽfﾆl　　 ヾヽ 　 　 　 r ｧ　 从ヽ　　　ｨ/　　ここで聞くのは妙よ。
　　　　　　　　 ヽヽ　　　 ゝrｲヾゝﾄ|　　ヽ　　　　　　 　 /lリヾ　,ｨ／　　　　ここの人たちは、クライアントの事業計画なんて
　　　　　　　　　_≧ﾆニニﾆ｀’ｰ-､.Lゝ､ﾐヽ-　　 ,........ィ＿＿∠,'　　　　　　　知らないしね。
　　　　　　　,r'" 〈,r‐''二二＿　　ヽゝ r}ヾj 　 　 |-r'"´,.＿＿ζ
　　　　　　 ‘ー=={≦＝＝≦､＞-､{　} ｀ー─--ゝヽ<≧､─'‐ｧ　 　 ,ｒ'"ヽ_
　　　　　　　,イ￣-‐　　　　　　＼-' λ　　　　　ｊ>≧7ヽ. ヽ＿)　 ／| に｀<
　　　　　　 ‘ｰ},rﾆニ≦二＞､　 /／!　 `ー-､／　J |ヾ､＞ﾞ.｀ヽ　{ f´ !ウ/ｽ
　　　　　　　 ,ィニニ─-､　ヽ=７'　　　　　　　`ーｔ__ |　＼ゝi勺ﾉ,ﾍ　　〉Yｒ'ィ’
　　　　　　　 ｀￣≠三≦､￣ /　　 -､　　　　　　　 `{r=-Lヾ､ 〈ヽ.l7TTT´{
　　　　　　　　　（　　､_)ノ　　}　　　　 ヽ |!　　　　　　　 `ヽ､ |ヽ}　ヽ　ｰ''´ !
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-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

市場と　生産国と　裁判起きやすい国と

とりあえずシリアには必ず出願しとけ

北朝鮮って特許庁あるの？

おもしろいなー（棒

おいおい北朝鮮はPCT加盟国だぞ
それでも弁理士か？諸事情により絶対特許査定にはならないけどねｗ

なんで？

現地代理人とコンタクトできるの？

そもそも弁理士制度あるの？
直接特許庁的なところに郵送すればいいのか？

トーシロかよ

お　プロ発見

>>790
先生はやく教えてくれないか？

せやな

>>703
さすがにボッタクリすぎではないか？

R華はきつそうだけど仕事出来る人にとっては給料良さそうで、
所長が営業上手な印象だが、実際どうでしょうか？

弁理士ってちまちましてケチな印象

>>795
ばかじゃねーの？

せやな

>>771
ＧＤＰ　　　日本＞＞＞＞＞韓国 （日本６兆ドル、韓国１兆ドル）
知名度　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本はＧ８所属）
国土面積　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本38万�u　韓国9万9,274�u）
人口　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本１億2700万人　　韓国4,725万人）
容姿　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本代表ミスユニバース１位、２位）
戦争　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本はアジアを征服）
学力　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本、世界的な賞を多数受賞）
ノーベル賞　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は１０人以上受賞者輩出）
オリンピック日本＞＞＞＞＞韓国（通算金メダルは、日本１３２個＞＞＞韓国９３個） 　　
科学技術　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は世界１位）
企業海外進出　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は一時期、アメリカを支配した）
企業　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（世界５００大企業、日本７１社、韓国１０社）
年間自動車販売台数　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本５００万台　韓国１００万台）
経済規模　　　　　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（東京世界１位　　ソウル世界１７位）

その比較で日本が負ける国なんて殆ど無いだろ

実際日本が負ける国なんてほとんどないんだからいいだろ

>>777
あとインド

過去ログ見てみたけどブラック事務所大阪ばっかだな

東京にも多いぞ

お前のしている行為は、天に唾する行為だｯ

by小牧副所長

車が危ないよｯ

と言って女子所員につかみかかる第２副所長

チキンは退場しろ

>>804
未だに山本S策レベルの事務所が挙がってこない件

所うちの事務所を昨年辞めた所員
辞める時にクライアントに送った退職挨拶で
不本意に事務所を去る旨を書いたら
懇意にしていたクライアントから抗議が来て
案件の依頼がかなり減った
事務所の名前で仕事が来ていると勘違いしている
所長には良い薬だったな

いい気味だね

>>809
退職のあいさつ禁止にしてないのか？

禁止ですって言ったら何か拘束力があるとでも？

就業規則の副業禁止規定も原則無効で拘束力はないけどな。

弁理士は法律家じゃないので法律はわかりません

特許法とか難しいもんな

まーちゃん「両手で数えるくらい」ってのは
片手じゃ数えきれない数にしか使わない表現なんだぞｗ

あやかツッコミすぎだｗ
ブログ閉鎖されたらどうすんだよ

>>816＝>>817
まーちゃんって誰だよｗｗ
あやかって誰だよｗ
おまえの元カノの名前か？

844 ：名無し検定１級さん：2012/09/05(水) 22:26:43.00
laid open patent applications
2012/01/01-2012/08/31
SHARP Corp : 2281
410 特許業務法人原謙三国際特許事務所
270 特許業務法人深見特許事務所
178 佐野静夫
160 平井良憲（自社）
142 河野登夫
108 岡田宏之
106 山崎宏
101 特許業務法人あーく特許事務所
100 西教圭一郎
94 野河信太郎
74 山本秀策
71 藤本英介
68 特許業務法人楓国際特許事務所
45 清水敏
43 福地武雄
41 船山武
37 平木祐輔
36 政木良文
30 工藤一郎
26 大島泰甫
23 甲田一幸
20 前田弘
20 深見久郎
16 堀城之
11 特許業務法人第一国際特許事務所
＝以下省略＝

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20120905-00000520-biz_san-nb
シャープの短期債務を投機級に格下げ　ムーディーズ
SankeiBiz 2012/9/5 17:29
　米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスの日本法人、
ムーディーズ・ジャパンは５日、シャープの短期債務格付けを投資適格級の
「ｐｒｉｍｅ３」から投機級の「ｎｏｔ　ｐｒｉｍｅ」に引き下げたと発表した。


ｎｏｔ　ｐｒｉｍｅ
ｎｏｔ　ｐｒｉｍｅ
ｎｏｔ　ｐｒｉｍｅ
ｎｏｔ　ｐｒｉｍｅ
ｎｏｔ　ｐｒｉｍｅ
ｎｏｔ　ｐｒｉｍｅ

　　　　　　　　　ゝ~　......＞,,∧.:::::, - 　~~ ﾞ 　 ‐-　..:::::::::ヽ
　　　　　　　∠´ｧ　　:::/　∧ ／　,,- "~~｀｀ 　 ､ 丶　 ヽ:::::::〉
　　　　　i　__ ,ノ　　:::::::|-,,,,/　　"　　　　　 　 　}　　ヽ　 ヽ/
　　　　　ヽ _ _　,　::::/~ ` /　　　　　　,　　　　 人　　 ヽ　　ｌ
　　　　　　　　ﾌ　　ヽ‐/ ｌ,　　　　　 /　　，　/ 　ヽ　　　i　　ｌ　　　　　　興味深いものを見せてもらって
　　　　　　,ノ　 ッ :::::::ｌ､ｌ '　. /　 ／　 ／' ／　　　ｌｌ ｌ�−　　 ｌ　　　　　　有り難う >>819 さん
　　　　　　~~~ﾗ　:　 　ﾉｌ　 ｌ ｌ　/-‐‐"/／ 　　'ﾞﾞ~`}トiﾙ ｌ ｌ 　 ｌ
　　　　　　　　{　 ／v~"{　｀､　/ｌ／　 ´　　　　　　´　ｌｌ ｌ/ 　 ,　　　　＜　このリストのなかで、１００件以下の
　　　　　　　　゛V´　 ,､.,,ト ヾ / ' ___ ､　　　　　, ___　 ､ｌ/　/ｿ,��- ､　　　　受任件数の事務所は、切られちゃうかもね。
　　　　　　　　　　 /　　ヽヽ､ヽ "　　ﾞ'　　　　　"　 ~ﾞ' /-ﾌ/'"　 ‐- ｌ
　　　　　　　　　 〈- 、　　 ヽ| ｀ﾞ : : : 　 　.　　　 : : :　"/-'´　　 ,, -‐〉__　　　
　　　　　　　 　/~｀~､ヽ　 　 ヾ�＼　　 　.,___,.　 　　 _ '´{　 　／_~-~´　 ヽ　　
　　　　　　 　〈_-､　 ヽヽゝ、 ﾉ　　＞ﾄ ､ __ ,, ､'`＜ 　 　｀､/~~/　　 _ =´''
　　　　 ／゛゛`ヽ､｀ヽ､ ヽ〉- '　 　 ｀Yヽ:::::::::::{彡ミ}::ヽ　　　~"{　　/~, -"~ ｀ヽ.
　　　 /　 �＝L~~`ヾ-- "　　- ､､-'''＼ ヽ::/∧/ﾉ┘::ﾄ,- ‐ ､　 ｀‐ ,~´-‐''''ゝ､　ヽ
　 　 { 　/　　　　　　　　　/ 　 //　 , - ﾞＨ∧::":::::::/ｌ 　 　 ヽ　　　　　　　 　〉 ﾉ
　 　 ﾞ　/　　　　　　　　　/　　‖／　 ／〃{ ｌ::::::/　ゝｌ　　 　 ｌ　 　　　　　　"
　　　ヽ{　　　　　　　　／　 ／　ﾞ､ ／ ／レ１ ~~　　　》　　　V
　　　　　　　　　　　 / 　 , '　　　/　/　/ 　 |　　　　 /丶､　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ､　/　　　 /　/ﾞﾞ/"　 　| 　 　 /~､ヽｌ}　　〉
　　　　　　　　　　 　 ヾ{　　　 ､　/　/　　　 |　　　 {　 ヽ /- '　
　　　　　　　　　　　　　ヾ　　　 ~ ‐┼‐　　　|　　　 |　　/|

　.V: ∧　　　　＼　　　　　　　　　　　ﾄ___ ,　'"::::::::::::::::::::::ヽ
　　V: ∧　　　　 　＼　　　　　　　 ／((~ゞﾄ'"`¨゛´｀゛ﾞ`'　 、:ヽ
　　　V: ∧..　　　　　　＼　　　　　ア(ﾌﾞ　　　/ 入ヽ　、＼｀'、:ヽ
　　 　 V: ∧　　　　　　 　 ＼　　'ァﾌ 　 i　/l ./ 　ヽi、ヽ　 ヽ|';と　　　　　　　＃は潰れないと思うわ
　　　　 V: :∧　　　　　　　　　＼`７/|　| / |/　 '／,゛l＼.ｉ　　|　〈 　 __　　＜　ニ○○ンみたいに生き延びるの。
　　　　　 V: ∧　　　　　　　　　　 |'| .|l |V_ '　　　 fﾓﾀl`　Y| ｎ-／'　_ , ゝ,
　　　　　　 V: ∧　　　　　　　　　 l.l　ﾄ´| ,ｨf. 　　　｀‐'ﾞ　 .}ﾉﾑｿ´, ／__,,.ｨ_
　　　　　　　V: :∧　　　　　　　 　 .l＼ヾ' ﾏｦ '　　　　　 ´ ｲ1〃/"_,ｨf´,. -｀ｮ
: ＼　　　　　　V: ∧　　　　　　　　 ,i‐‐ﾐλ　 　-‐' 　 ,,. イｷ~~｀ヽ/' ∠ rｨf´
: : : ＼　　　　　 V: ∧　　　　　　　〈ｪｭﾐヽヾ-　..　____ﾉ　　　　　　 lヽl' 、_-‐'""ヽ、
、: : : :＼　　　 　 V: ∧　　　　　t- 、　 ヽ,　|┌ く￥{__- 、...　　　.〉 ｀´　 ￣ ヽ,　l
h＼: : : : ＼　　 　 V: ∧　　　　└ 、ヾ二ν／~ヾヾ、　ﾞヽヽ:::::　 ﾙ　　　 　　 _.〉ﾉ
: :ν: : : :_,.rf"``"hｭ.V: ∧:`ゝ--､　｀l.,└ｲ'"　　　 ヽヽ　　} }::::::::::||`i､_
￣: : :／: : : : : : : ,.r:::´::"‐、ﾚｨﾑゝ`´　　　　　　　　 |::}-‐'‐'--' ´´ Yﾉ.｀l
: : : :/: : : : : : : ∠::::::::_,.､r　"´　　　　　　　　＿＿::::ト'　　　 :::::::::::::|':::::::＼
: : : |: : : : : : :／　　　　　　　　　　　　 _,.ﾆﾆ彳´　从..､...,:::__:::::ｨ---ﾄ、:::::::|
: : |＿,..ｨf´:::::＼＼　　　　　　　　_,.r へ: : : : :ゝ.、:::Y.l彡=〒ヲヲヲ|::::_,.r ´ 　　　_,.、
: :|:`‐‐‐〉:::::::::::::l　l　　 _,.　r f"´__:::::::::::::::＼: : : :｀|=.| l/-i/|/////|' ´　　　_,.r‐'_,.r‐`
::::::::::::::/ヽi:::::::::ﾉ ﾉ .／::,::ｨ'":::,`'ﾄﾐm:::::::::::::::::::＼: ;|l〒|二/|/////|i‐ﾚへ／ ／　　_,,,,,,,,,,,,,,
:::::_,.､ｨ`∠l,.ｨ'⌒‐ '^ヽv:|::|::::/:::;;;;;;;:从＼:::::::::::::::::｀|r.ﾆlフ/|////. |.|///´∠-'_'二´-‐‐‐-'

>>821
シャープに切られる前に
シャープがホンハイから切られる

>>821
切られる心配以前の心配があるだろ
もうすぐ出願0になるんだぞ

まじシャーペン会社とかどうでもいい

>>819
１年半前の出願状況だから、今年の出願状況はもっと少ないだろうな。

>>824
件数の多い事務所ほど、ダメージが大きな。
１００件を超えている事務所が、０件になった場合
リストラでは済まないな。

売掛金や外国代理人費用の立替金も高額だろ。もしも
回収できなくなったら･･･。

フィッチ格付け 韓国（ＡＡ−） ＞＞＞ 日本（Ａ＋）
企業の売上規模 サムスン ＞＞＞ ［日立＋東芝＋三菱電機＋パナソニック＋ソニー］
ロンドン五輪金 韓国（１３個） ＞＞＞ 日本（７個）
芸能人の人気度 韓流スター ＞＞＞ ジャニーズ
独島領有権主張 韓国（大統領が上陸する） ＞＞＞ 日本（首相がお手紙を書く）

ｗｗｗｗ

藤林丈司

>>826
深見は3000件レベルの出願数があるからいいけど
ＨＫの方は半分以上がシャープだし
大量リストラ⇒破産確定路線だね
まぁ一社依存せざるを得ないレベルの糞事務所だから仕方ないけど

原研はブラックで有名。今更言うまでもない。

シャープは確実に破産するとして
NEC、パナソニック、ソニーも時間の問題だろ
将来的には自動車、機械、鉄鋼も全部中国に奪われるよ
弁理士就職バブルも終わりだわ

弁理士就職バブルなんてとうの昔に終わっとるだろ

便痢死って貧乏臭いイメージしかないけど合ってる？

>>834
特許業界と他の業界とを比べてみろ
片っ端から採用するぞこの業界

832 ：名無し検定１級さん：2012/09/07(金) 23:51:16.42
原研はブラックで有名。今更言うまでもない。

原件自体無名事務所なのに有名なわけがない

大企業から毎月数十件も外国出願の依頼を受けている特許事務所は、
その企業に毎月１億円以上の請求書を出しているはず(外国代理人費
用の立替金込み)。

企業は、請求書発行から１ヶ月か２ヶ月程度で特許事務所に入金をす
る。いってみれば、その間、特許事務所が企業(出願人)に金を貸して
いる状態。

その企業が倒産すると、企業に貸していた数億の金のほとんどが戻っ
てこなくなる。

板橋の公益法人 野口研究所の案件を扱ってる事務所はどこだろう

>>838
で？事務所が倒産する事実は変わらないよ

>>838
それ簡単に回避できるよ
倒産前になれば新規受任拒否すればいい
OA費用も滞納すればいい

海外代理人が滞納するように逆に滞納すればいいんだ！
事務所の対外的信用はがた落ちだけどね！

会社なら倒産だけど、事務所は個人事業主だから、個人が破産するだけでは？

新規受任拒否？
へたれ所長ができるかなあ？

まぁ、>>827が言うように、件数が多いほど、
その企業が倒産した時のダメージは大きい。

>>843
個人が破産する前に、従業員が解雇されるだけ。

>>832

「原研」って原子力研究所かと思った。

未払い賃金は最優先債務な

新規受任拒否どころか
S社御用達事務所の所長連中は
「うちだけには仕事を下せえ」
と日参していると思うよ。

>>848
だろうなー
そして足元見られて費用もっと下げられるんだろうな

つうかこの状況でシャープは新規に出願とかやってるのかね？
むしろ収益が上がらない液晶とかの特許を中国韓国に売却するべきじゃないのか？

すいません部外者なんですが国内で特許取れてＰＣＴ出願してるんですが、
アメリカ、欧州、中国あたりに各国移行すると大体どのくらいかかりますか教えていただけると幸いです。
明細書は30ページくらい、請求項は12個ぐらい、図面12個くらいなんですが。
ニートレで少し稼いだのでアメリカくらいには出そうか迷ってるんですが。

個人でだしたの？

>>852
個人で出して、最後少しだけ事務所に手伝ってもらって登録され、ＰＣＴを事務所に頼みました。

なら事務所にきけばいいとおもうけど

300万ぐらいはかかるんじゃね？

>>854
ありがとうございます…やっぱそんなにかかるんですね
そんだけあったらしばらく暮らせそうですし…

移行期限いつ？

>>856
2010年十月か九月ころが出願日なのでたぶん来年の3月か4月頃と思います。

たぶんってそんなもんしっかり確認しとけよ
自分で英文翻訳して自分で移行手続きすれば
日本は特許取るまで何回補正したの

>>858
4回くらいは補正してますね
英語はこれから４ｃｈで学ぼうと思ってる素人なので…

そんな手続きやるほど価値のある特許なのか判断してやるから特許番号おしえれ

一応売り込みのホームページがあります。　http://mirroflect.web.fc2.com/
公開番号　２０１２−６８４５６

なにこれ
何に使うの

>>862
ディスプレイですよ　パソコンとかテレビとかアイフォンとかに使います。

あんたそういうの作ってるひとなわけ？

>>864
全く違いますが勉強はしました（思いついてから）

本業なに？

>>866
本屋のアルバイト兼ニートレイダー　→　起業家の卵兼ニートレイダー

まじかあ・・・

このディスプレイは電子ペーパーとしては視野角補正の実験又はシュミレートするまでわかりませんが
ＨＭＤやプロジェクタ用途にはＬＣＯSと同じような光学設計でつかえます。
2個目のは電子ペーパーとしてかなりすごいと思います。取れるか分かりませんが。

ま
外国に出す必要はないかもな・・・

とりあえず企業には売り込んだんですが、ベンチャーキャピタルにも突然こんな資料を送りつけて大丈夫でしょうかね
ホームページの更新もしますのでニートへの応援よろしくお願いします。

>>871
各画素の輝度は、どのようにして変化させるの?

企業はこういうの相手にしないでしょ

うちの会社は見ずに送り返すことになっている

>>872
反射型だから輝度の変化は無いんですよ　あえてするならこれに当てるライトの強度を変調です　まあ反射率を変化させられれば面白いかもしれませんが…

BSフジが2アウトなのにアウトカウント間違えてCM入った

あ、誤爆

・・・

300万で足りるか？
US,EP,CNだろ？自分で翻訳できないなら翻訳料も要るし、USの代理人なんかぼったくりだぞ

補正一回ぐらいなら

ＧＤＰ的にＵＳくらいでしょうかね中国は権利を守ってくれるかも怪しそうです
研究開発費なら補助金申請する手もあるんでしょうが
外国出願費用はそうはいかなそうですね
どうもありがとうございます

>>880
わかったよ
とりあえずおっぱいうｐして

>>881
最近性欲を抑えるサプリを飲んでまして乳が出てきました　おっさんですが

もう死んでいいぞ

法律なんか知ったこっちゃねーよなあ

日本企業とか終わってるよね

終わってねーよ。まだ。

またまだスタートステージだぞ
これからが本番
どんどん電機機械自動車メーカーが潰れる
日本の産業構造大きく変わる

韓国なんて日本以上に国内状況はボロボロなんだろ？

>>888
国内状況って？

ゴマするのも大変だな(笑)

なあ深野部長よ

>>889
銀行とか潰れまくってるらしいっすよ
サムスンだけ一人勝ちです
なぜかそれを民主党が救おうとして通貨スワップ
いみょんばくの竹島訪問で白紙になりました

ちなみにも1つ語らせてもらいますと
アメリカの大統領候補ロムニーさんは緊縮財政派　オバマさんと逆ですね
ロムニーさんになればドルに対しては円高が収まるので日本の製造業には有利です。
ロムニーさんをアメリカの大手金融機関などが支援していますので大統領になる確率は高いです。
どっちがなるか分かりませんが。

>>891
>>892

で？

ＧＤＰ　　　日本＞＞＞＞＞韓国 （日本６兆ドル、韓国１兆ドル）
知名度　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本はＧ８所属）
国土面積　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本38万�u　韓国9万9,274�u）
人口　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本１億2700万人　　韓国4,725万人）
容姿　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本代表ミスユニバース１位、２位）
戦争　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本はアジアを征服）
学力　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本、世界的な賞を多数受賞）
ノーベル賞　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は１０人以上受賞者輩出）
オリンピック日本＞＞＞＞＞韓国（通算金メダルは、日本１３２個＞＞＞韓国９３個） 　　
科学技術　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は世界１位）
企業海外進出　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は一時期、アメリカを支配した）
企業　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（世界５００大企業、日本７１社、韓国１０社）
年間自動車販売台数　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本５００万台　韓国１００万台）
経済規模　　　　　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（東京世界１位　　ソウル世界１７位）

まーちゃんのブログ消えた？

またかよ…今度は長続きしそうだと思ったのに
誰だよチクったの

ほんとだ。消えてるね

フィッチ格付け 韓国（ＡＡ−） ＞＞＞ 日本（Ａ＋）
企業の売上規模 サムスン ＞＞＞ ［日立＋東芝＋三菱電機＋パナソニック＋ソニー］
ロンドン五輪金 韓国（１３個） ＞＞＞ 日本（７個）
芸能人の人気度 韓流スター ＞＞＞ ジャニーズ
セクシーお色気 ＫＡＲＡ ＞＞＞ ＡＫＢ４８
独島領有権主張 韓国（大統領が上陸する） ＞＞＞ 日本（首相がお手紙を書く）

ナオヒロさんブログはちゃんとあるぞ

>>895
だから誰なんだよまーちゃんってｗ
>>898＝>>897
だから
誰なんだよナオヒロってｗ

>>899
ggrks

>>899
ナオヒロ
http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi

まーちゃんは行方不明
情報求む

>>900
なんでわざわざググらにゃいけないの？
馬鹿なのお前？いちいちよくわからん個人名を出してくるなよ
個人名出してもいいのは事務所の所長レベルの人間だけ

>>874
亀レスで申し訳ないが、特許広報見てきました。
公開広報は請求項が恥ずかしくて見せられないレベルだから、
客には特許広報を見せたほうがましだと思う。
でも特許広報も請求項１から誤記があるがな・・・

請求項かなりいじってるから、無効理由を抱えていないことを祈る笑

>>903
広報じゃなく公報ね。分かってると思うけど一応。

>>903
見てきた
特許公報の誤記ってのは「と共に」の「と」が抜けてんだな
おまえよく気付いたな

客なんていねーだろ

家のPCだと広報が変換で最初に出るんだわ
あまり考えず変換しちまった

>>903
最初の請求項は一番広い範囲で数学的に定義したらああなったお　拒絶されたけど

毎日の監視ご苦労様でし

うむ。ご苦労であった。

>>902
自演か？
業界で有名なブロガーさんだぞ。
このスレ見てて知らないわけないだろ

>>911
だいぶ前からこのスレ見てるけど知らないぞ

知らない。
どこの業界で有名なのかが疑問。
少なくとも特許業界では聞かない。

Patent_job_seekerさんは勿論知ってるだろう？

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､”　ﾞ)（__人__）”　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､(“二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>908
技術的な意味云々ではなくて、
明らかに記載不備になってることが
恥ずかしいと言ってるですよ

ど素人ではないと思うが、
入所一月の所員でも
もう少しまともな請求項立てると思う

技術的に見た記載ではなくて
数学的に見た記載なら完璧

って意味ではないのか

>>914
いつもいつも「Patent_job_seekerがんばれ」とかいうコピペ繰り返して
自分が有名人になれたとでも思ってるの？

ナオヒロさん頑張れ

「ヤバい」営業すればするほど赤字に…シャープ “突然死” の現実味
http://cazana.net/archives/5887674.html

シャープはかならず復活します。

そうじゃな。

>>921
ホンハイの子会社として？
無理だろあの会社は
もう何も売るものがない

ただ、社員の数を8割くらいリストラできれば助かるかもしれない

>>923
なんかヒット商品があればねー
ヒット出せないんなら
チープ家電路線で薄利多売とか
もともと安っぽい家電の会社じゃなかったっけ？

シャープが潰れても困らない
日常生活に何の影響もない
所詮その程度の会社

シャープだけでは済まないだろ
パナソニック、NEC、ソニーも順次破綻する
豊田、日産ももってあと１０年
東芝、日立、三菱電機ももってあと２０年

科学技術　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は世界１位）
企業海外進出　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は一時期、アメリカを支配した）
企業　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（世界５００大企業、日本７１社、韓国１０社）
年間自動車販売台数　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本５００万台　韓国１００万台）
経済規模　　　　　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（東京世界１位　　ソウル世界１７位）

>>926
悲しいな
自民党の石破さんや安部(晋)さんみたいな保守派が人気集めるのも分かるわ俺。

======================================
女子 米国プロゴルフ 韓国＞＞＞日本
======================================
２０１２年賞金ランキング ＴＯＰ５０
【韓国】１５名
１ インビー・パーク
３ チェ・ナヨン
９ ユ・ソヨン
10 エイミー・ヤン
11 シン・ジエ
12 ユ・ソンヨン
19 セオ・ヒーキョン
20 シェラ・チョイ
23 キム・インキョン
26 ジェニー・シン
28 パク・セリ
31 ジ・ウンヒ
32 ミーナ・リー
33 パク・ヒヨン
45 ハン・ヒウォン
【日本】２名
４ 宮里 藍
８ 宮里 美香
======================================
女子 日本国内プロゴルフ 韓国＞＞＞日本
======================================
２０１２年賞金ランキング ＴＯＰ３
１位 韓国 ジョン・ミジョン
２位 韓国 アン・ソンジュ
３位 日本 有村 智恵

在日韓国人うざいぞ

シャープの旧社員は、サムスンの孫請会社が雇ってやるよ。 武士の情けだwww

なぜ反日？

韓国は嫌いだ

俺も嫌いだ

電機メインの事務所入ったら、
案件の8割が外国出願ありで同じ人にやらせる事務所だったでござる
翻訳代ｳﾎｳﾎ

電機メインの事務所は客にならってリストラしねーとな
まずは無駄に給料高い中高年からだな

事務所には、無駄に給料の高い中高年は存在しない。

ムラ遊びの道楽に凝ってる所長・会長や
特許庁からの天下りは除くが。

特許庁の天下り入れるとなんかいいことあるの？

>>938
特許審決率がハネ上がる

カムサハムニダ

そうなんだ

なわけあるかい

また、平清盛(統失)のゴミが自演してるのか。

ニダ

糖質はあんな症状ないです
俺自身が糖質だからな

糖質ってなに？糖尿病？

>>937
うちの事務所
特許庁の元審査官を
薄給でこき使ってるぞ

審査官なんぞ内内中間しかできないんだから薄給で当然だわ

統合失調症

ニダニダ

>>947
元審査官じゃなくて元部長の話なんだが　ｗｗ

震災後、国家公務員の給与カットがひどくて
最近審査官の転職活動が活発ですよ

審査官から何に転職できんだよｗ

全然給料へってねーじゃん

>>954
日経新聞嫁
NHKニュースミロ
民放雑誌ばっかり見てるから常識はずれなんじゃないのか？

>>953
企業の知財部
公的機関の知財部署
特許事務所
特許調査会社
知財関係の行政法人
等

そーか調査会社には行けるな…

知財部とか特許事務所とか採るとこあんのか実際
実務できねーだろ

>>955　減ってるうちに入りませんよお馬鹿さん

低学歴なので新聞わかりません

>947
不要な任期付きを引き取っていただき有難うございますｗ

http://www.nps.ne.jp/sc/

とりあえず７年以上審査官やってれば弁理士資格取れるから、
弁理士の頭数を増やしたい糞事務所が元審査官を採用する。

★★★特許庁審査官の待遇から見るブラック特許事務所の見分け方★★★
特許庁審査官の出世スピードが速い、いきなり幹部、VIP待遇などの状態が見られる事務所は例外なくブラック事務所

理由は、
（パターン１）事務所の弁理士全体の給与水準が特許庁の水準を大幅に下回っているため、
審査官を採用する際、事務所内トップレベルの待遇になってしまい、事務所内でいきなり幹部待遇になるケース

（パターン２）事務所のレベルが極めて低く、審査官の能力に依存してしまっているケース

（パターン３）事務所全体が低学歴（マーチ関関同立以下）の場合、特に所長が低学歴（マーチ関関同立以下）である場合、
国�T特許庁審査官が神的存在に見えてしまいVIP待遇で迎え入れるケース




結論；ホワイト事務所は審査官・審判官を採用する場合でも
平所員からのスタートです。
無能で仕事ができなければ給料上がりませんｗ

でも審査官採用してクビにすると怖くね？
二度と特許査定が来なくなるかもしれない

バカ？
んなこと起こるわけ無いだろｗ

社会経験ないのかおまえはｗ

>>965
馬鹿かお前ｗ審査官は特許庁を辞めても
原液審査官の奴らとつるんでるんだよ
一般企業じゃないからな
何やらかすかわからん

馬鹿かお前は
やめた奴が首になったからってなんなんだｗ

>>966は任期付きの求職中審査官ｗｗｗ

みじめｗ

おまえらなんかいらねーよ
そもそも社会人としての基礎能力がない

事務所の弁理士全体の給与水準って今時公務員以下だろ
パートナー全体の給与水準ならともかく

奴らは常識ねーからな

>>969
事務所によると何度言えば分かるんだ？学習能力ないんだなおまえ

審査官と言えば任期付と思ってしまう底辺事務所所員ってなんなの？
任期付き審査官を採用する事務所があるわけないだろ

>971
どこの事務所がパートナー以外の弁理士に今時そんなに給料を払うんだｗ
真性のアホだなｗ
>972
真性のアホw
ttp://www.jpaa.or.jp/activity/publication/patent/patent-library/patent-lib/201112/jpaapatent201112_010-028.pdf
使えないバブル弁理士を安く雇うのと同じくらいあるんだよｗ

>>973
＞どこの事務所がパートナー以外の弁理士に今時そんなに給料を払うんだｗ
うちの事務所とか

具体的にいくらだよ

>>975
1000万ちょい

おまえは？人に聞いたんだから当然お前も言えよ

5700万

わたしの
年収は
５３００００
です

フリーザ・・・

エリート研究員
↓
パートナーがいるような大手事務所（ブラックで有名）に入所
↓
大手事務所だから高給に決まってる
↓
うわぁぜんぜん給料あがんねｗ
↓
薄給過ぎて死にたい
↓
俺が薄給なんだからみんな薄給に決まってる
↓
全弁理士薄給に決まってる←今ここ＝>>973

研究とか開発とか順調にやってるやつは知財きちゃだめよｗ

世間知らずもいいとこ

>>981
やっぱり図星か
どうしたの？
潰れかけの大手電機メーカー案件ばかりの事務所にでも入ったの？

>980
真性アホw
ここ10年で膨れ上がったところはパートナーだけ高給であとは昔の非弁なみ
弱小は淘汰
規模をむやみに大きくせずそれなりに儲かってるのは昔からある商標中心のところ
あと、パートナーがいるからブラックでもなかろうｗ
Ｓ林とかＹＳとかばかりじゃないんだよｗ

シャープ１件１５万　内内率７割
パナソニック１件１５万円　内内率７割

某機械メーカー１件２４万円　内内率６割
某化学メーカー１件３２万円　内内率３割
某化学メーカー１件３０万円　内内率２割

>>938
何言ってんのかわかんね

日本語苦手ですか

お前の事務所事情とかどうでもいいわ
お前が薄給底辺弁理士っていう事実はどうにもならない
年収いくらくらい？弁理士平均の８００あるの？

>>982
あんた一体誰と会話してんの？

化学メーカーが外部事務所に発注する案件は
ほとんどがカス。

>985
日本語できなそうだなｗ
弁理士平均８００って800万元か800万ウォンだと思ってないかｗ

>>987
化学メーカーによる

>>988
何興奮してんだよ
年収いくらなんだよ
早く言えよ
外国比率低い事務所なん？

みんな自分の知ってる知識だけが事実だと思って得意げに語るｗ
知財の人間ってやっぱ馬鹿ばっかｗ

今時弁理士の半分以上が経験5年以下、年収600万以下ってところだろ
Ｓ賀とかチョン案件で急成長したところは上だけウハウハだけどな

何度も言うが年収は事務所ごとに大幅に違うぞ

例えば
16万の案件を4日かけてヤル事務所もあれば
50万の案件を2日でやる事務所もある

>990
日本語できない教えてクンかｗ
中国人案件の外内は支払いストップだなｗ

＞今時弁理士の半分以上が経験5年以下、年収600万以下ってところだろ

だからお前のそのデーターはどこからわきあがってくるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソースはどこ？お前の脳内ソース？願望ですか？
お前が経験5年以下、年収600万以下だからって弁理士全体にあてはめるなよｗｗｗｗ

さっきから年収言えない薄給弁理士が暴れてるねｗ
結婚してるの？奥さんに申し訳ないとは思わないの？ｗｗｗｗ（爆）
あの上の方の年収5700万ってもしかして570万って書こうとして恥ずかしかったから0一つ増やしちゃった？

この人何と戦ってるの？

なにやら盛り上がってるのはいいですけど
責任もって次スレ立ててくださいね
上の年収600万円以下の弁理士の奴

995=996って20年前に弁理士合格諦めた非弁かねｗ

弁理士も弁護士も公認会計士も
歯医者なみｗ
埋めとくわ

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