【糞】行政書士本職スレ別記様式第17号【行虫】

1 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 14:05:58.92

行政書士本職　各位　　　　　　　平成24年6月30日　某行発第17号

　　　　　　　行政書士本職スレ立ち上げについて（通知）

　行政書士本職スレを立ち上げました。
　今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
　本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
１　前スレは下記のとおりであること。
　【糞】行政書士本職スレ別記様式第16号【バカ】
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1339386671/
２　営業、業務の方法、会務その他行政書士本職同士が自由に情報
　交換をする場であること。
３　侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
　いこと。
４　食えない自慢、モテない自慢をして差し支えないこと。
５　非行虫書士による書き込みは禁止であること。
６　sage進行であること。
７　荒らしはスルーすること。

2 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 14:15:24.22

行書はクズ

3 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 14:25:30.10

>>1
スレ立て乙です！

4 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 14:36:18.69

【バカ】が【行虫】になっただけじゃねーか

5 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 14:37:51.38

大分のバカが司法書士法違反を自白しとる

6 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 14:46:17.20

7 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 14:49:42.41

DTって結構立派な経歴じゃね？
技術士も持ってるし
何でこんな妙なことやってんのよ

8 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 15:19:40.62

ＤＴは司法書士受験生だよｗ

9 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 15:34:19.28

司法書士法まで手が回ってないようだな
合格は無理だ

10 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 17:55:29.75

ＤＴだけでなくここの本職隠れ司法書士受験生たちもまた今年も落ちるだろう

11 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 18:14:07.38

>>10
言わないであげてｗ

12 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 18:16:54.91

司法書士受験会場で知ってる行書と会ってしまうのはあるあるらしい

13 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 19:28:18.34

くにしー
園部
ＤＴ

14 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 20:57:32.35

今日はスレが静かだな

15 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 21:53:10.97

熊崎先生…

16 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 22:05:36.20

>>14
いいじゃねーか、みんな忙しく充実した休日を過ごしてるんだよ。
俺か？
俺は2ｃｈしかねーんだよ。。。

17 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 01:56:52.38

【千葉/なまぽ】生活保護の申請で「ふざけんな！」と職員の首を絞める　逮捕　「体のバランスが崩れただけ」と容疑を否認　松戸
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341018027/

18 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 10:52:57.84

>>16
嫁と子供もいないのかよって叱られるぞｗ

19 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 11:48:19.59

また行書か（笑）

　滞在手続きを助ける行政書士事務所に至っては、
「ビザなし・旅券なし、別人名義で来日した方を黒から白にします」
「留学生の出席率や単位の不足は代行でビザ申請します」
などと、法律の趣旨を理解していない広告が多くて話にならない。
念を押すが、これは日本国内での話である。

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20120630/frn1206301452000-n1.htm

20 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 11:52:28.22

ＤＴ受験中

21 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 12:28:40.67

ＤＴ昼休み

22 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 14:25:01.12

行政書士から先に取る人は司法書士はあまり受からない。
司法書士の合格後ちょっと勉強して行政書士をついでに取得が王道

23 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 14:28:58.98

> 行政書士から先に取る人は司法書士はあまり受からない。

司法書士にいつまで経っても受からないから、とりあえず行政書士を取得→その後も司法書士には受からないので撤退
が真実

24 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 14:33:31.78

最初から自分には司法書士は無理だからと敬遠して行政書士を取って自称法律家というのも真実

25 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 15:24:34.19

司法書士の２８%が年収２００万円台以下

司法書士の２８%が年収２００万円台以下
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1332920258/

26 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 15:36:52.20

本職受験中

27 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 15:39:07.21

ＤＴ見直し中

28 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 16:02:18.61

ＤＴ時間切れ

29 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 16:39:57.06

ＤＴ帰宅

30 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 16:48:17.02

ＤＴ打ち上げ

31 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 17:01:24.13

ＤＴ解答速報会逝かなくていいの？

32 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 20:33:31.91

司法書士試験の日に書き込み数が激減か
司法書士受験生もアンチ受験生も元受験生も行書専業も
みーんな「現」受験生じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 21:44:56.27

無資格で何も無い受験生が煽っている。
哀れなり。

34 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 22:11:28.59

>>33
また来年も頑張れよｗ

35 ：名無し検定１級さん：2012/07/02(月) 00:37:08.20

お前ら仕事ないのか？

36 ：名無し検定１級さん：2012/07/02(月) 12:18:05.43

行書が受けるから司法書士の合格率は無駄に下がる。

37 ：名無し検定１級さん：2012/07/02(月) 23:30:51.09

行書が受けるから合格者数が増える
司法書士ヴェテ大喜びｗ

38 ：名無し検定１級さん：2012/07/02(月) 23:32:36.46

今月９日　外国人登録制度の廃止などを含む、新たな在留管理制度が開始
http://www.immi-moj.go.jp/newimmiact/newimmiact.html

http://www.nisshinkyo.org/s513.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120628-00000022-kana-l14

39 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 01:09:49.17

司法書士試験があったんだな
難しかったか？

40 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 01:33:18.45

それはＤＴに聞いてくれ

41 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 09:56:15.19

この3日ほどスレが伸びないってことは…

42 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 10:45:39.69

スレが新しくなったから気付かれてないんじゃね？
ＤＴage

43 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 10:54:57.92

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／＿＿＿　＼　　　　　　/　＿＿＿　ヽ　
　　　　／　 |´・ω・`|　＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな～
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44 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 11:44:10.33

>>41
受験生は、反省会で忙しい
暫くは放心状態だろう

45 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 12:30:21.94

また一年勉強しなきゃならないからな。

46 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 13:04:32.99

ttp://www.nayamijiten.com/faq/index.php/20120630190459461

交渉も裁判もお任せできるってことでしょうか？

47 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 13:33:15.01

調停や審判の申立書を作成してくれるってことだろｗ
ＤＴ同様、マジで無知だからやってんの？

あえて良い方向に理解すれば、司法書士に取り次いでくれるということか

48 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 13:39:43.60

＞小生が遺産分割協議を受託する場合は、交通費は別として、５万円くらいでお受けできると思います。
＞ただし、協議が不成立となって、家庭裁判所での調停や審判が必要になる場合は、あと、５万円の追加金額となります。

協議が不成立となったら５万円は返金しますがまともな行書だろ

49 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 14:16:53.06

司法書士だったら協議がまとまらず登記できなければ１円ももらわないのが普通だけどな
書類も作成せず行書の最初の５万円は何代なの？非弁代？

50 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 14:21:14.17

>>49　議事録作成代。　協議が「成立しなかった」証拠

51 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 14:26:00.42

>>49は　国会でも地方議会でも傍聴してきたらどうか。世間知らずな司法書士ベテか？ｗ
法案が廃案になる事もあるだろｗその時の議事録はどうする？捨てるか？

52 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 14:39:35.17

今回も小金井は廃業せず

53 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 14:59:54.18

ふーん。
研修や会合には出てるのかね？

54 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 15:00:45.37

>>51
議事録なんか何で作るんだよ
そんなのに５万も払って頼む奴いるのかよ
ボッタくるんじゃねーよ

55 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 15:17:57.03

結果として相続登記ができなかったとしても、
戸籍取り寄せ代や遺産分割協議書作成料とらないの？
署名印鑑がもらえなくても、それはお客さん側の問題でしょ

56 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 15:38:03.91

>>55
司法書士ですか？

57 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 16:22:59.98

>>55
その通り。
判例でも相続人の調査や関係図作成は、行政書士業務とある。
その後の相続人同士の話まで関知しない。

58 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 17:08:42.01

>>57
途中まで仕事すればその分は貰っていいはず
もちろん最初から相続登記を前提として動いている

君の考え方だと途中で仕事が終わった場合、
司法書士の職務上請求の使用がマズイことになるだろｗ

59 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 17:10:24.56

>>54 が司法書士脳の限界だなｗ
議事録は、議案が廃案になった場合でも意味があるだろｗ

60 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 17:16:04.00

>>58
このスレは行政書士のスレなんだけど。
司法書士の職務上請求なんか関係ない。
行政書士の業務の話をしてるんですが。

61 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 17:20:49.68

>>49からの流れ

62 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 17:22:44.35

議事録は、行政書士の独占業務だから、そもそも、司法書士が扱うのが間違い。

63 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 17:25:28.13

>>61
そういうことね。
書類作成のための調査も業務。
>>49はアレってことで。

64 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 17:27:28.56

司法書士　遺産分割協議の見込みを当然のごとくまず確認する
行政書士　見切発車を平気でする

司法書士　戸籍の取得を依頼するかどうか確認する
行政書士　最初から当然のごとくパックになっている

65 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 17:32:42.40

>>64
調査しなければ相続人の確定ができない。
お前は調査無しに確定できるのか？
関係図だけを作成することも行政書士業務。
関係図に基づいて相続人同士で話し合いが纏まれば、協議書まで作成する。
纏まらなければ関係図を作成したところで終了。
最初に見積を作成して依頼人の了解を得て着手する。

見切り発車とかパックとか馬鹿じゃね？

66 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 17:47:05.50

戸籍の取得の結果、依頼者の知らない相続人が見つかることはあるけどね
通常は依頼者は相続人は把握してるよ
単なる戸籍の収集を相続人調査なんて名前つけてビジネスにするところが行書らしい
本当に正しい情報を提供した上での依頼者の了解ならいいけどね
相続のことで行書に相談に行ってしまう時点でかなりの情報弱者だからな

67 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 17:53:52.54

>>64 自治の領域に法律家さん（笑）が首を突っ込むと>>64の様な
強引な遺産分割協議になる。「見込み確認」って何だよｗ
協議なんだから、当然に、決裂する可能性もあるだろｗ
強引に痴呆書士が纏めたら「自治」にならんｗ

68 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 18:03:58.81

ろんめるはあちこち書き込んでるようだが司法書士・行政書士の試験時間中は書き込みがないのが特徴

69 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 18:08:22.65

痴呆書士は、
中立の立場で議事録など作成したり、戸籍集めたりする立場になりたいのか
それとも、
誰か依頼者一人の権利擁護の為の立場に立つべきなのか
良く考えてから
書き込めよｗ

70 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 18:32:44.30

遺産分割協議が成立しなかった議事録の作成をろんめるは報酬いくらでやってるの？

答えて。

71 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 18:41:23.79

>>70
戸籍集めとセット料金て意味だが。相続人の人数に応じて計算しているぞ
価格は、人数が多ければ、それだけ高くなる罠
中立の立場だからこそ　議事録は、全員から報酬をもらう事になる。

72 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 18:53:34.77

>通常は依頼者は相続人は把握してるよ
核家族のような世帯ならな。
数次相続を放置したままの案件だと、相続人が20～30人なんてことがある。
まぁ、登記を伴った書類しか作成出来ない悔しさなんだろうけど。
登記なんて事実行為であり結果論。
その結果を導くまでのプロセスが重要なんだけどね。

73 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 19:38:36.33

はぁ？

74 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 19:54:42.40

紛争処理も税務手続きも登記手続きもできない。
「結果を導くまでのプロセスが重要」といいながら結局最後までできないところに非力をかんじているんだろ。。

プロセスが重要と言っても当然弁も税も司もそれぞれの結果に向けてプロセスを大切にしているのは当たり前だし、行書の専売特許でもない。
結局のところ最後までできない者の僻みが「プロセスが重要」という言葉に見え隠れするな。

75 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 20:08:30.60

＞登記を伴った書類しか作成出来ない悔しさなんだろうけど。

日行連のお墨付きもあるから不動産＋預金等の場合は堂々とできるから特に悔しさは無いよ。

76 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 20:09:32.90

税も司も、出来上がった結果（プロセス）を、役所に提出するだけ
特に司は結果（プロセス）を提出する行為だけを独占してるだけ
独占しているものの中に、結果で差のつくものは何もなし

77 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 20:13:56.11

プロセスと結果は対義語だろ

結果（プロセス）って何ｗ

78 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 20:22:21.21

ちょっと、読み難かったね。司が役所に持って行くのは、プロセスを経て既に結果になってるものてこと
分割協議（プロセス）を経て、完成したのが分割協議書（結果）
で、司が独占してるのは申請書だけ

79 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 20:31:29.51

許認可を「生み出す」仕事が一番。

80 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 20:45:06.63

もう忙し過ぎて死ぬ・・
行政書士は暇で閑古鳥が鳴くんじゃなかったのかよ
みんなどうやって仕事をこなしてんだろう？

81 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 21:00:09.71

>>80
忙しいのはいいことだよ。
羨ましいなぁ。

82 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 21:07:56.77

>>81
もし仕事が遅れたらどうしよう・・っていうストレスがものすごい
何でもかんでも引き受けるんじゃなかった

83 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 21:17:16.49

>>82
逆に仕事がなくてもストレスを感じるわけでしょ？
だったら、その前向きなストレスを楽しめよ。

てか、忙しい自慢か～。
(｀ε´)チクショー

84 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 22:13:37.06

>>81
分かる。
仕事あるのすごくありがたいけど、
期限や許可になるかどうかの心配で、
なにか常に追い込まれてるかんがしんどい。
毎日寝る瞬間とトイレ中だけ心が休まるw

許認可はやる人によって結果が変わるし、
それによって依頼者の今後が変わってくるから責任重大だよね。
行政書士の仕事バカにしてるやつは、
ホントになにも知らないで、
知ったかで発言してる恥ずかしいやつだと思う。

85 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 22:20:14.85

司法書士試験当日は書き込みが激減で
試験が終わったら書き込み激増だなｗ

86 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 22:21:59.22

人目憚ることもせずに司法書士試験会場に毎年足を運ぶ若い会員ｗ

87 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 22:29:45.97

>>80
俺も経審３つ許可更新２つ産廃新規1件でけっこう苦しい。

88 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 22:55:16.85

行書って、内緒で司法書士試験を受けている奴が大杉

89 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 23:12:03.38

さらに上を目指すのはいいことじゃないか
関連性のある資格だから取得すれば業務の幅が広がる
合格する人だっているだろう

それに比べてヤミ登記をやってる連中は受けようともしない
受けても一生合格はできないだろうけどさ

90 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 23:17:52.65

登記はマズイの分かっていても
裁判所提出書類も同様なの知らない奴多いねｗ

91 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 23:22:49.47

社会保険労務士資格ないけど厚生年金の書類出してるよ委任状もらってね

92 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 23:57:40.34

ヤミ登記
ヤミ成年後見申立
ヤミ税務相談
ヤミ交通事故示談（ヤミ弁）

全部犯罪

93 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 00:03:34.86

ろんめるは
「行政書士は国会認定行政補助機関（ｷﾘｯ!）」
みたいな大嘘を吹かしているただの低能です。

94 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 00:04:04.99

とうとう司法書士も攻撃してきた

賠償解決センターへ書類、「司法書士も可能」要望へ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20120701-OYT8T00677.htm

95 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 01:09:00.21

>>88
ライバル減らすのに大変ですねｗｗｗｗ

96 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 01:28:23.78

>>94
商業登記と相続登記をくれればおｋ

97 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 01:31:32.35

>>96
記事見てみｗ

＞弁護士に限定されている「原子力損害賠償紛争解決センター」への書類提出について

98 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 01:35:20.48

行政書士はシカトｗ

99 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 01:36:40.56

>>97
ﾜﾛﾀｗ
本当に司法書士会は今年行政書士と全面戦争だなｗ

100 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 01:50:19.97

>>97
司法書士がそういう不正確なことを言ってはイカンだろう。
登記なんて正確性が一番求められるのに。

101 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 03:18:13.15

>>84
許認可行政書士を馬鹿にする発言が今まであったか？
多少はあったかもしれんが、馬鹿にされているのは、

所謂「法務」行政書士、かばち行書。

102 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 06:50:53.41

全面戦争と言えば後見の市町村申立の際に行政書士に親族関係図作成と戸籍収集を委託提携するって話も弁護士法違反、司法書士法違反、戸籍法違反だって法務省に照会入れてるね

103 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 07:59:43.53

また、くそ司法書士会か

104 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 11:07:14.60

>>93 お前　カバチ信者ならそろそろ目を覚ませよ、政治連盟や会の役員は、
ただ、「責任逃れ」の為に、実績があるように見せかけているだけ。

全国で、いくつか行書会が機関認証してもらったＡＤＲは、「自主交渉援助型」
自主交渉援助型てのは、はっきりいえば、「自治」の亜種
やはり、ＡＤＲでも　「自治」的なものなら、なんとか認めれる、
「自主交渉」だから、実態は行政書士会は部屋を貸すだけに近い。

今やっている行書ＡＤＲ機関の延長線に　紛争介入があると思ったら、間違いだぞ

105 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 11:29:25.54

>>93
自主交渉援助型ＡＤＲ　は「自主交渉」だから　
交渉の主体は「本人」
では、行政書士は何するの？　援助？？？部屋を貸す？議事録作成？代書？雰囲気作り？？？

やはり、「総務」的（「自治の補助」的　）仕事しか認めてくれないってさ

残念　カバチ共ｗ

106 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 11:32:28.85

こういうのって、いい年したおっさんが書いてんだろうな…

107 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 11:40:00.64

>>106
実際精神がまともじゃないのはわかると思うが、
たぶん目つきは相当狂ってるだろうね。
案外ＡＡにあるようなデブオタとは異なる系統の
ただもうとにかく気持ち悪い人間であることが滲み出ている顔ね。

108 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 11:50:13.65

>>107
司法書士試験終了後まで書き込みが1週間止まってたからね。
直前期は書き込みしないようだ。

109 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 12:14:21.57

>>102
司法書士も仕事がなくて必死だっていうことを公言しているようなもんだな。

110 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 12:16:16.80

>>109
司法書士だけでなく弁護士もだろ
神戸学院のロー廃止だってさ
公認会計士は既に悲惨

大手監査法人のあずさ監査法人（東京・新宿）が、６月下旬に転職支援制度による早期希望退職者を募ったことがわかった。
応募者は約280人に上ったもようだ。同法人の公認会計士の約１割に当たる。

大手監査法人は、新規上場企業数の低迷や、企業から受け取る報酬の引き下げ要請で収入が伸び悩んでいる。
10年には新日本監査法人が、11年には監査法人トーマツが400人規模の早期希望退職に踏みきった。

会計士業界では、試験に合格しても就職先がなく資格を取得できない、「未就職者問題」が解決していない。
あずさは人数は減らさずに、給与や人事制度の見直しで対応する方針だったが、試験合格者を一定数新規採用するためには、
監査経験を積んだ会計士の企業などへの転職を促すことが必要と判断した。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43340800T00C12A7TJ2000

111 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 12:20:18.95

>>110
とうとう神戸Ｇ閉鎖かｗ
ｷﾞｬﾊﾊﾊ！ったりめーだろ！だな

112 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 13:04:05.15

行政書士=ナチュラル
弁護士 =コーディネーター

113 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 13:42:46.84

司法書士"も"だってｗ

114 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 17:01:54.81

>>106 >>107 お前らよりかっこいいぞ、話題をそらすなよ
行書のＡＤＲ機関は閑古鳥、赤字垂れ流しの上、認めてもらえたのは「自主交渉援助型」なんだよ
現実から目を逸らすなよ

「自主交渉援助」型ＡＤＲは、既に、個々の事務所で業務としてやってる「戸籍収集、遺産分割協議、議事録作成」業務と
どこがどう違う？　

カバチ　終了～

115 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 17:20:44.35

岡山県行政書士会
http://www.okayama-gyosei.or.jp/modules/Aboutus/index.php?page=aisatsu
行政書士会としては全国で6番目の認証機関であり「自転車事故」の分野について自主交渉援助型の調停手続を専門に行います。
自主交渉援助型とは、当事者が対話によって紛争の解決を目指すもの★（対話促進型）★であり、行政書士が行なう紛争解決手段としては
最も相応しいものです。社会貢献活動の一役が担えるものと期待しています。

岡山会の会長さんは、「自主交渉型」の意味を理解していらっしゃるな、さすがに。
自主交渉型（対話促進型）は、コンセンサス（合意形成）を当事者主体の対話で図るもの、
その補助たる行政書士は、中立の立場、つまり「総務」なんだよｗ

116 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 17:29:35.93

というか、
これまた、行書会の　オウンゴールだな
元々、コンセンサス＝総務・自治の領域の業務を、法務省に認証してもらう？

117 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 17:39:56.52

とうとう埼玉会のＡＤＲが離婚取り扱うようになったか
子供がいない夫婦の離婚とはいえついに行政書士が離婚そのものを扱う時代になるとは

118 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 17:44:10.63

>>117
だから、行書の扱うのは、「離婚の法的問題」ではなくて、
「話し合いが出来る環境整備のほう」なの。

119 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 17:45:26.80

>>118
埼玉会のＡＤＲ見たか？
環境整備どころじゃないぞ

120 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 17:46:14.04

>>117 は　自主交渉　の「援助」の　意味が解ってないだろ？

121 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 17:50:56.32

>>120

「当事者のいずれか一方が、埼玉県内に居住する未成年の子を有しない夫婦の離婚および離婚給付に関する紛争」

一般人向けのパンフにこう書いてあるのに？
勘違いしないほうがどうかしていると思うぞ？

122 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 17:52:42.06

>>119 いいか？認証を受けたのは、「自主交渉援助型」なら、
それ以上の事やったらアウトだぞ？　少なくとも、「中立」の立場は崩せない
というか、
中立なら、「総務」と何が違うんだよｗ

123 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 17:55:36.17

>>122
俺はカバチとかそういう話をしている人じゃないんだが
まったく関係ない話で認証された埼玉会のＡＤＲについて書いただけで別に総務とかカバチとかそんなことの話は興味ないんだけど

124 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 17:56:09.30

>>121 自主交渉ってのは　話し合いの主体が　「自主（本人）」なんだよ
行書が法的にどちらか片方に　入れ知恵するのは　アウトｗ
それから、妥協点を調停するのは「妥協要請型調停」といって別の類型になるからアウト

125 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 17:58:26.38

>>124
だからそんな話題は俺してないってば
別の総務やらカバチやら話題にしている奴と話せよ
全然関係ない書き込みで埼玉会のＡＤＲ書いているのになんでもかんでもろんめるのように絡めて話すな
興味ないならレスしないでくれ

126 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 18:03:29.42

>>121 行書会のパンフレットってｗ
いつも、誇大広告で叩かれている業界なのを忘れたのかｗ

127 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 18:43:05.50

ADRをよく知らないバカが離婚を扱えると頓珍漢な話をして叩かれてる

128 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 20:38:55.79

弁護士会に目をつけられそうだな。
東京のほうから。

129 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 22:25:54.26

もう、十分目をつけられてるよ。行書以外の士業と法務省、裁判所に。
おまけに警察にも。

130 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 22:35:59.61

↑それプラス総務省も動きだしそうだぞ。

131 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 23:07:30.68

総務省が何をすんの？

132 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 00:58:27.99

知ったかぷりだろ

133 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 01:04:18.91

明日はビッグカメラ新宿東口新店がオープンか。
都庁に行くから行ってみるかな。

134 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 01:40:22.93

>>114
>お前らよりかっこいいぞ

>お前らよりかっこいいぞ
>お前らよりかっこいいぞ
>お前らよりかっこいいぞ
>お前らよりかっこいいぞ

135 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 05:26:34.04

カバチ共は、今頃、「自主交渉援助型」の意味を知ったのかｗ
世間では、ヒッグス粒子が発見されて、文明は進んでいるというのに。
カバチはいつまでも行書ＡＤＲ機関が紛争介入出来るものと信じていたのかｗ
時代にとり残されたカバチは置いていかれるだけだぞｗ

136 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 06:46:47.45

自主交渉援助　≒　総務・自治

総務自治の領域の業務を　法務省が認証？？？？？？？

カバチときたら・・・・

オウン　ゴール　ゴール」ゴール　ごーる　ごーる

オウン
ゴーーーーーーーーーーーーーーールゥゥゥゥゥゥゥゥ！！！！！

137 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 08:32:11.84

>>135-136

「行政書士は国会認定行政補助機関です（ｷﾘｯ）」
とかいう大嘘をふかしていた変質者さんが登場（笑）

138 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 08:37:15.48

連合会が非弁、非司行為を監督できないから、直接総務省、都道府県が懲戒
する方向だってよ。確かなはなしだよ。

139 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 08:49:07.97

>>137
司法書士試験から何日も経ってない段階でもうここにきて荒らしてるんだからみんなで察してやろうよ。心よりお祝い申し上げますってねｗ

140 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 11:21:26.83

来年も頑張れよ～

141 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 11:36:17.71

俺も応援しとくか

来年こそ頑張れよ～

142 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 12:08:35.88

総務省が直接懲戒するようになったらある意味出世だよなｗ

143 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 12:09:22.68

応援してもらってもなｗカバチ共は底抜けのアホだなｗ
法務省の「罠」に嵌ったって気が付けよｗ

「自主交渉援助」が認証された（認証が必要）と言う事はだな
お前らの従来の言い訳

「当事者が自分達で交渉してますから、本職はサポートしているだけで紛争にタッチしてません技」
は使えねーぞｗ

144 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 12:33:10.84

来年は頑張れよ～

145 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 13:29:58.32

非弁活動:防止策、６団体に求める??警視庁　／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20120705ddlk13040225000c.html

146 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 16:19:49.80

>>143
自分のことは本職じゃないく当職っていわね？ｗ

来年は頑張れよ～

147 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 21:46:47.01

新小岩駅前
江戸川区ではなくて葛飾区にある駅　近所はラブホテルがたくさんある
歓楽街なのだろう　某国際部長が部員を連れ込む　
何とかのシンデレラなるホテルも　この近所　行政書士はこの辺のラブホテルの
利用はしないほうがよいのでは・・・誰が見てるかわからないし・・・
http://plaza.rakuten.co.jp/kitasiro/diary/201207040000

148 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 00:58:03.88

ラブホテル「１２時のシンデレラ」
葛飾区東新小岩1丁目9－10
http://blog-imgs-17.fc2.com/e/m/a/emanon810/P3055175.jpg
https://plus.google.com/110837700233887975415

149 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 01:26:58.89

行書には淫獣が多いからな

150 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 01:29:05.50

>>149
エロゲのしすぎ

151 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 09:14:46.68

話題を変えるな　要約するならば、カバチときたら・・・

新しいＡＤＲ分野の業務を獲得した　

↓　のではなくて

従来から個々事務所でやっていた「自主交渉の援助」の業務を　認証制にし
個人の事務所では扱えないとし
自主交渉の援助が出来る分野を限定した（自転車、外人他）

オウンゴール　ごーるごーるゴール　ゴールゴール

オウンゴオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオル

152 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 09:24:21.83

事例からみた　社労士のための成年後見実務

この本かなり良かった。
後見は法定業務じゃないから税理士もやってるし、どの士業も参戦してくるね。
行政書士だと個人著書の本ばかりだな。

153 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 12:22:50.99

>>151
来年はちゃんと頑張れよ

154 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 12:29:05.97

>>152
社労士会はいい本作ったよな
埼玉会だっけ？

行政書士は会単位で作れない
会員同士でも後見業務は行政書士業務ではないので反対意見多いからね
俺も反対派だけど

155 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 12:47:32.94

>>154
確かに反対派は多いよね。法定業務じゃないのに何故会から金出すのという意見は多い。

それに弁・司・社福である程度牙城が作られてる現状では後乗りは立場が弱い。
これは会員の多くのコンセンサスを得てるとは思わない。

156 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 12:56:46.89

業務拡大運動をするのもいいのだが、既存業務にも力を入れるべき。
例えば農地関連の手続きはうちの会の行政書士関与率は4割を少し切ってる。こういった既存業務の向上のために監察強化や農地関連の手続きをやらない(やれない)奴を減らす努力を考えるべき

157 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 13:03:16.09

行政書士の許認可に関する本でさえ、行政書士会編纂のものって出てないよな？
社労士会は後見業務だけじゃなくて、ちゃんと自分たちの労働社会保険年金の専門本を連合会編纂で出しているのに。

シバキヨの新作「半熟行政書士!」が月末に出るから、これのほうがマシに感じる。

158 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 13:09:44.61

>>157
シバキヨ頑張ってるな。
まだ廃業してなかったのか。
大阪弁護士会はあちこちで非弁扱いで叩いてたからな。
結局、シバキヨもそうだし、司法書士のほうも非弁じゃなかったわけだし。
弁護士は相当苦しいのか？

159 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 13:10:46.00

シバキヨの事件に関しては鳥取県行政書士会の対応がすこぶるまずかった
あれで会は絶対に会員を守らないことが露呈された

160 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 13:13:02.80

ぶっちゃけ許認可業務に関する本をあまり出しちゃうと
本人がそれ見てやっちゃうからあまり出さない方がいいんだよ
既存の許認可業務は利権みたいになっていて、その中に潜り込めばかなり仕事が来るけど
全体のパイが少なくなっちゃうと潜り込むのに苦労するようになるから

161 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 13:32:11.88

宇髙敏弘行政書士が名義貸しをしている
日本人配偶者後援会についての体験談

http://unkar.org/r/lic/1215231190/804-806

東京都行政書士会は知らん振り

162 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 13:43:14.16

>>160
許認可の手続きは全国一律じゃないから、本を出しても意味がないし、下手すりゃもめごとの原因になる。

163 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 15:19:08.56

Takafumi Suzukiri ？@cutbell
上海出張は今月17～19で確定。ソウル行きは調整中。
ジャカルタとムンバイ行きは9月になる見込み。

164 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 16:38:45.77

>>110
あずさ、金融庁から業務改善命令だってさ
新日本も

終わってるな・・・
公認会計士は本当に職なくなるね

165 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 18:11:23.48

今日また駿河台大学法科大学院が逝きましたｗ
行ってた行政書士いるんじゃね？

166 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 18:22:42.61

>>165
マジで？
ニュースまだ出てないな

神戸学院に続いて駿河台もかよ
駿河台は経営体力ありそうな感じだったがアウトか

167 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 18:29:40.50

スレ対に糞・行中って入ってるのに附いたｗ
すんません。

168 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 21:17:45.78

>>158 >>159
鳥取の彼は、奥さんが素晴らしい。
本人がカバチだから、あの騒動になった、鳥取会の対応は悪くない。
弁護士が食える食えないと行政書士が非弁活動をするかどうかは関係ない。
しかし
漫画が上手な奥さんがいるから、彼はまだ救われる。奥さんに感謝しろって話。

169 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 23:48:26.26

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4426115256/

170 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 00:12:05.95

世界のなめこ図鑑

171 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 00:35:13.23

今週も小金井さんは何もなかったようだな
誰だよ処分されるとかｗ
退会させられるとか言ってたのｗ
何にも起こらねえじゃんｗ

172 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 02:07:55.32

>>171
真に受けてびびってたの？

173 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 02:17:50.24

この本はなにかよさそうな感じがする
http://www.taisei-shuppan.co.jp/scripts/newbooks_detailed_info.php?code=3023

『行政書士　実務成功の条件と報酬額-行政書士制度改革への展望-』
編著/行政書士　後藤　絋和

発行にあたって
I　実務に成功するための資質と条件
II　行政書士報酬の算定と事務所経営
III　依頼者が納得する適正で妥当な
　　　請求書の作り方
IV　戸籍謄本・住民票の写し等
　　　職務上請求の諸問題
V　法律関連職としての地位確立のための
　　行政書士制度改革への展望
VI　行政書士法改正私案と５資格士法との比較対照表

174 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 05:13:20.11

小金井騒動からもう１か月か
憎き小金井はまったく処分無しとｗ
大問題になるとか騒いでた行書どもにとっては悔しい結果になったなｗｗｗ

175 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 05:54:28.09

行書スレに来て行書どもと喚くおじさんって…

176 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 07:15:49.99

行書の無力さに行書一同落胆ｗ

177 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 08:03:11.04

報告するって言ってた奴等はみんなビビりの腰抜けだったってこと

178 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 08:07:56.29

まあ、小金井の件は行書にとっては面白くないブログが消えたってだけ。

179 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 08:43:51.77

>>173
ステマというか
本人宣伝乙

180 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 09:13:34.22

小金井まさしって板橋区の熊崎さんのこと？

181 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 09:29:05.95

>>173
過去の延長線上にしかない内容だったですな

182 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 11:16:37.36

お前ら司法書士か税理士、無理なら社労士くらいは頑張ってみろよ。

183 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 11:33:32.80

そんなことをする暇があるなら行政書士の仕事に精を出せと小一時間。

184 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 11:44:19.09

煽りでも社労士はないわw

185 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 11:59:43.30

社労士も苦労が多いって聞くよ。

186 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 12:06:20.43

>>173
どうよさそうなんだよ？

187 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 12:12:45.34

結局、ＩＤが出ないからいろんな資格のスレ行っておんなじようなこと言って荒らしてるんだよな。

188 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 12:29:20.13

>>166

>法科大学院の2013年度の学生募集停止について12.07.06
http://www.surugadai.ac.jp/important/2012/2013-1.html

189 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 12:55:35.45

小金井大勝利！
行書恐れるに足らずｗｗ

190 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 12:57:58.85

>>188
このスレの中にロースクール考えている人っているのかい？

191 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 13:21:53.48

法律家になりたい行書は考えてるんじゃないのか
行書じゃパチモン法律家だから

192 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 13:25:22.81

そっか、なれるといいな

193 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 13:45:58.97

司法書士ら２人在宅起訴、１億１５５０万脱税か
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20120706-OYT8T01337.htm

>２００７～０９年の所得を過少申告するなどして脱税したとして、山形地検が６日までに、天童市で司法書士事務所を開く司法書士鈴木晴男被告（６２）と、
>同事務所の５０歳代の元事務員を、いずれも所得税法違反で山形地裁に在宅起訴していたことが、地検や複数の関係者への取材で分かった。
>脱税額は、２人合わせて約１億１５５０万円に上るとされる。

>起訴状や関係者などによると、鈴木被告は０７～０９年の総所得が計約１億６０５０万円あったにもかかわらず、
>税務署には偽って計約３７００万円と少ない額を申告し、０８～１０年に所得税計約５２６０万円を不正に免れたとしている。

>元事務員は、０７～０９年の総所得が計約１億８４５０万円に上り、所得税計約６２８０万円を申告納付する義務があったが、
>０８～１０年に確定申告の手続きを行わず、不正に所得税を免れたとされる。

>告発を受けた山形地検が任意で捜査をしていた。

>鈴木被告は６日、読売新聞の取材に「（起訴されたことは）間違いないが、その件についてはノーコメント」と述べた。
>元事務員の担当弁護士も同日、「起訴されたのは事実。起訴内容についてはコメントできない」と話した。

>県司法書士会は、こうした事実を把握していることは認めたものの、「内部調査中なのでコメントできない」としている。

>（2012年7月7日読売新聞）

194 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 13:55:40.29

行書にはこういうニュースはないな

195 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 13:57:39.91

>>194
そこまで儲かるバブルなかったからね。
過払いをやってる違法な行政書士は未だにいるけど、儲かってないから税務署の調査もないんじゃないか。
逮捕された行政書士は関東にいた気がするが・・・。

それよりも元事務員のほうが所得多いとは・・・無資格事務員最強だな。

196 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 14:02:50.30

行書は少なすぎて調査に来るかも。
年間売上１０万円？いくらなんでも嘘が過ぎるだろと税務署も思うよな。

197 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 14:09:03.78

>>195
茨城の行政書士だな。
その過払い金返還債権を多重債務者から仮想譲受して、過払い金返還請求訴訟を自ら起こしてたという伝説の行政書士。　
けど、あそこまでやってても懲役1年8月執行猶予3年という温情判決だったな・・・。

198 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 14:33:05.85

>>195
名板貸し事務所じゃね
実質的経営者がその事務員

199 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 14:53:01.52

>>198
そういう無資格事務員の話ってよく聞くよね。

200 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 14:55:31.05

>>196
思われないよｗ

201 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 03:19:16.93

名義貸しの悪徳行書って沢山いるんでしょ

202 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 09:02:54.20

社労士だけど
行書はバカにしてます＾＾

203 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 09:58:10.12

でも貧乏人だよね

204 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 10:09:15.87

>>202
社労士なんかと一緒にすんな。

205 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 10:17:33.21

一緒にはできないね。あちらはADR代理権を貰えた専門職様

行書なんかと一緒にはできない

206 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 10:54:55.37

金を持って無い奴は、どんな士業でも所詮は負け組。
資格の難易度なんて飯の種にはならん。

207 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 10:59:58.02

>>206
過度に儲けることが先行するのも世知辛いと思うけど。

208 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 11:26:51.49

社労士だけど行政書士さんに先生ってつけて呼ぶのは正直きついものがあります。
司法書士税理士の先生は優秀なので尊敬していますが・・・

209 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 12:32:26.61

>>208
君、食えてないだろ？

210 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 12:36:25.70

>>208
実際、社労士ってどんな感じなの？

211 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 12:36:39.84

っていうかこの時代先生っていうかね？

212 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 12:42:43.20

どう呼ぼうが、どう呼ばれようが、どうでもいい

213 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 12:44:46.77

周りでまともに食えてる社労士を見たことが無い。

214 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 12:47:17.40

>>213
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/netnomirai

社労士の末路はこういうことになる

215 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 12:47:41.33

行書よりは食えるだろう

216 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 12:48:13.09

社労士も行書も宅建以下なんだから仲良くしろよお前らｗｗｗｗｗ
不動産営業マンの俺のほうがよっぽど稼いでるよ。

217 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 12:49:31.03

>>215
どうやって食うの？
中小企業の顧問？

218 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 12:55:11.89

旨みの無い者は、旨みの有る美味しい仕事へ流れていくもの

ttp://shosi.seesaa.net/article/24128198.html
悲しいかな、行政書士の違反行為が後を絶ちません。
このような状況が続けば、他士業会との関係も悪化し、
行政書士不要論も再燃する自体にもなりかねません。

労働者派遣業申請をしている行政書士
・・・社会保険労務士の独占業務ですよ、それ。

職務上請求用紙の不正使用
もうあえていいません・・・。

219 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 13:09:37.93

>>209
そもそもなりすまし

220 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 13:10:16.25

スレチかもしれないが、司法書士が遺言の作成支援やったり登記以外の相続手続きやってるのを見掛けるがあれも違法だろ？

221 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 13:12:15.97

>>220
やってる人間はたいてい相続財産管理人になってる

222 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 13:21:22.90

で、社労士って食えるの？
どうなのよ？

223 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 13:28:05.87

>>222
>>214をちゃんと見ろよ？

224 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 13:33:10.87

行書よりは食えるんだろう

225 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 13:37:36.67

>>220
委任状貰えば誰でもできる業務だぞｗ

226 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 13:45:46.78

>>223
見ました。
これは…、一部の極端な例だよなぁ…

227 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 13:47:11.85

わざわざ公務員辞めちまうからだ

228 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 13:54:38.48

>>227
合格して、意気揚々としてたんだろうな。

229 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 14:07:48.44

福岡県弁護士会から非弁だと言われて、その後自分が解雇した従業員から労働審判を起こされた社労士もいる。
労働審判サポートをやってて、本人申請で訴状作成支援を何時間もかけている。
これで儲けている社労士もいる。

230 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 14:33:35.10

いくら儲けていても明らかに非弁・非司
ﾀｲﾌｫされたら割に合わないわ

231 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 14:35:28.07

仕事が無ければ撤退すればいい話。
撤退しないのは非弁非司の認識が無いからだろ。

232 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 14:38:53.05

>>230
厚生労働省から非弁ではないとのお墨付きが出ましたが？

233 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 14:40:10.01

社労士も将来は労働裁判の代理人にっていう話は今どうなってんの？

234 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 14:48:02.01

>>229
自分自身は労働審判やってるのに、自分が被告になったら解雇した原告の労働審判を蹴るというのは・・・
結局他の使用者と同じ穴のムジナだろ

235 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 14:55:59.36

>>232
そのお墨付きっていうの見たいｗ

236 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 14:56:58.16

>>235
本人のブログ見りゃ書いてあるぜ

237 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 14:58:04.82

その代わり自分で解雇した従業員原告には福岡県の非弁取締の弁護士中心に5名も弁護士付いたけどね

238 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 15:37:55.84

作ったのは労基署への申告書だって書いてあるな
これ自体じゃなくて、内容証明作成が非弁だと言われてるのか？

239 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 18:28:56.38

社労士だけど、正直食えない。予備校でバイトしてる
でも行政書士には勝ってると思う。
食えない社労士＞＞＞＞食える行書＞＞＞＞食えない行書

240 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 18:51:14.22

>>238
いや労働審判の申立書作成で事件に。

241 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 18:53:44.54

>>220
遺言は本人か公証人が作成するものだから行政書士法にそもそも触れない。
相続手続きは税務申告、交渉、紛争処理、登記をやるのには制限が存在するがそれ以外は誰がやってもいい。それこそ財産管理業務だと言って相続人全員から書面もらってやってる司法書士も多い。

242 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 18:54:33.32

行政書士資格だけじゃ予備校バイトも厳しいもんな

243 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 18:56:15.40

お墨付きって何だよｗ

244 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 18:57:47.21

脳内お墨付き

245 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 19:02:46.96

裁判所提出書類作成って司法書士だけじゃなくて弁護士もナーバスになってるから、違法登記みたいなノリでやってると本当にやばい

246 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 19:13:51.37

>>239
> でも行政書士には勝ってると思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
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247 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 19:25:54.65

>>241
>遺言は本人か公証人が作成するものだから
これは正確じゃ無いね。

248 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 19:29:04.17

>>239
食えないのに勝ってるとはこれいかに？

249 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 19:35:02.44

>>247
行書が作成するとでもｗ

250 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 19:39:05.30

>>249
さすがに要式行為の意味は知ってるだろｗ

251 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 19:40:03.09

違法行為をしないと食えない奴は食えてるとは言わない

252 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 19:51:55.59

>>247
行書も作れるから不正確なんて言うなよ、恥ずかしいから。

253 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 20:53:33.18

いや、遺言は当然本人が書くものだけど、その際に推定相続人を探したり財産目録作ったりを業として出来るのは行政書士と弁護士だけだろ？

254 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 20:57:54.79

糞・行虫ってｗｗｗｗ

255 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 22:53:12.66

>>253
相続・遺贈する相手を「探す」必要なんてないでしょ。戸籍収集の事言ってるなら公証人から相続関係図の提出が義務付けられてるんじゃなく戸籍等そのものを出せばいいんだから委任状あれば誰でも取得できるので、行政書士業務をしないとできないわけじゃない。

財産目録も遺言自体に財産を具体的に書けば財産目録を作成する必要もない。そのために財産がどのくらいあるかを調べるのも誰でもできるでしょ。

あくまでも行政書士の業務は書類の作成。相続関係図や財産目録の作成をわざわざ依頼されて金をもらう事が業務。それらが必要がなければ特に行政書士じゃないとできないなんてことはない。信託銀行だって色々やってるでしょ

256 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 23:07:14.17

>>253
遺言作成手続きで
①相続関係説明図は絶対的に必要でもない
②財産目録は絶対的に必要でもない
行政書士業務をかまさないと絶対にできないわけじゃないんだから誰がやってもいいんだろう。

行政書士の中に「遺言は権利義務書類だから行政書士の業務」とか言ってる奴がいるけど、それこそ要式行為の意味と行政書士法の意味を理解してないバカだと思うよ。

257 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 23:37:47.39

外国人の在留管理を目的に60年間運用されてきた外国人登録制度の廃止に伴い、
9日から外国人住民も日本人同様に住民基本台帳の登録対象に加える新制度が始まる。
国と市区町村の役割分担が明確になる一方で、現場では新制度移行に伴う混乱も起きている。

　従来の在留管理は、国が入国時などに国籍や氏名、在留期間を把握。市区町村が外国人登録証の発行や居住情報の管理、
行政サービスの提供などを行っていた。しかし、双方の連携不足から転居や帰国などを含む居住実態を正確に把握できなかったり、
不法滞在者に新規に登録証を発行してしまったりするケースもあった。
　このため、新制度では外国人の新たな身分証である「在留カード」を通じて国が一元管理する。
各市区町村の業務は、外国人向けの行政サービスの提供に特化する。

　新制度で外国人住民が受けられるメリットもある。例えば、全国に約32万組（2010年10月時点）いる国際結婚の夫婦や家族は、
旧制度下では、日本人向けの住民票の写しと、外国人登録原票の写しと別々の証明書に分かれていた。今後は、
家族全員が同じ住民票の写しに記載される。

　一方で、新制度の運用には課題もある。在留カードは、正規滞在者にしか発行されず、
オーバーステイなどの不法滞在者には身分証がなくなる。

市区町村はこれまで人道的な見地から不法滞在者にも福祉や教育などの行政サービスを提供していた。
しかし、在日外国人問題を扱う行政書士の菅原純平さん（金沢市）は
「新制度では、居住地によって不法滞在者が行政サービスを受けられなくなる可能性もある」と懸念を示す。　

時事通信 7月7日(土)15時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120707-00000067-jij-pol

258 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 00:19:24.32

不法滞在者の味方ｗｗｗ

259 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 00:20:20.25

>不法滞在者が行政サービスを受けられなくなる可能性もある

…何か問題でも？

260 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 00:47:00.03

予約したよ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4426115256/

261 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 00:55:40.61

>>257
> しかし、在日外国人問題を扱う行政書士の菅原純平さん（金沢市）は
> 「新制度では、居住地によって不法滞在者が行政サービスを受けられなくなる可能性もある」と懸念を示す。　

おい懸念ってｗ
不法滞在者なんかに受けさせなくていいよｗ

262 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 02:09:40.43

逮捕情報
複数年にわたって目をつけられていた奴の逮捕が秒読みに入ったらしい
若手

263 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 03:46:41.36

>>262
そんな情報をよく知ってるなぁ
警察関係者か？

264 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 09:58:01.70

その行書を密告した側だったらある程度の情報入るけどね

265 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 10:07:10.70

「全体」や「予防」の意味が判っている行政書士は、入管で逮捕とかありえない
カバチが下手に「人権」とか「法務」とか騒ぐから勘違い野郎が、
「黒転白」「不法滞在者の味方」などと勘違い発言・広告する

食品衛生法　　→　　食中毒予防（簡単に制度の意味）
消防法　→　　火事予防
水質汚濁防止法　→　水質汚濁予防
自動車の保管場所の確保等に関する法律　→　交通事故予防
毒物及び劇物取締法　→　毒物中毒の予防
火薬類取締法　→　爆発の災害予防
農地法　→　飢饉の予防
銃刀法　→　殺人予防
建設業法　→　建設業の事故予防
廃棄物の処理及び清掃に関する法律　→　公害予防
核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律　→　原子力災害の予防
・・・

さて、入管は何の　「予防」でしょうか？？？

266 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 10:21:55.50

>>257
> しかし、在日外国人問題を扱う行政書士の菅原純平さん（金沢市）は
> 「新制度では、居住地によって不法滞在者が行政サービスを受けられなくなる可能性もある」と懸念を示す。　

行書は不法滞在者の味方ｗ

267 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 12:18:21.58

>>255
となると結局、誰でも業としてできる事を弁護士も司法書士も行政書士も仕事にしてるわけだ。
相続業務で儲けたいなら、苦労して資格とらなくていいんだね。
相続アドバイザーとか勝手に名乗って、なんとかセンターとかいうホームページ作れば食えるな。

268 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 12:27:34.25

相続アドバイザーと名乗って、なんとかセンターとかいうホームページ作って、頑張ってください。
現に少数とはいえ、そういうので成功してそうな人も居る。
でも、それだけで皆が食えるなら誰も苦労しないけどね、資格が要る要らんに関係なく。

269 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 13:10:39.28

>>267
ヒント　信用されない

270 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 13:16:01.29

司　遺言書には遺言者所有の自動車を長男に相続させる旨を入れてください。

公　ではその自動車の車検証の写しを見せてください。

司　公証役場に提出する目的でコピーを取ると行政書士法違反になるので口頭でお伝えします。
　　登録番号は～

公　その登録番号で本当に間違いありませんね？

司　間違いありません。
　　次に預金口座を入れてください。口座番号は～

公　その口座番号で本当に本当に間違いありませんね？

司　間違いありません（ｷﾘ
　　それでは本題の遺言書の内容ですが、起案した文面を書面で出すと行政書士法違反になるので、口頭でお伝えします。
　　遺言書。遺言者司法太郎は、次のとおり遺言する。一、遺言者は、長男司法一郎に次の自動車を～

公　・・・

271 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 13:21:13.32

>>266をみてなんとなく思ったが医師は結構捜査事項照会とかで
たいていの場合患者の利益保護の方向で回答を打ち込むけど
そうなると医師をはじめとする医療従事者は犯罪者の味方になんのかなと思った。

272 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 13:22:56.30

>>193
＞同国税局によると、昨年６月までの１年間に東北６県で税務調査を受けた司法書士・行政書士の１９％が申告漏れを指摘された。
＞１件あたりの申告漏れは９３４万円に上り、業種別ではとび工事業や風俗業などに次いで６番目に申告漏れが多かった。
＞大半が、過払い金返還請求訴訟など債務整理問題で得た報酬を、少なく申告したり隠したりしたなどと指摘された模様だ。

これ・・・１９％のほぼ全てが「司法書士」だろ？ｗ

273 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 13:23:39.53

>>267
ヒント　信託銀行

そういや地銀信金農協あたりの窓口に銀行主催の
相続関係のセミナーや講演会のお知らせがあるんだけど、
あれ社労士率が異常に高くないか？　まあ無関係じゃないが…　

274 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 13:24:56.73

社労士先生は相続にもお詳しいのですか？

275 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 13:25:14.66

>>272
そりゃまあ大半が過払いであって、行政書士がやったら非弁だもんね。

276 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 15:14:33.04

入管行ったらシステムトラブルで発行できず
なんで初日からトラブルなんだよ

277 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 15:49:19.14

去年受けてほぼ受かってるだろうと思って落ちた人いる？

278 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 15:52:06.48

>>277
めんご
誤爆した

279 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 16:02:19.64

>>278
(´･ω･`)つ旦　ｿﾁｬﾄﾞｿﾞｰ

280 ：世田谷の狼：2012/07/09(月) 18:21:55.20

中野で合同事務所やりたい行政書士の方　おられますか？
当方新中野、青梅街道沿いのビルで１机２万円～
お問い合わせは[email protected]まで。

281 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 19:03:44.87

たとえばこの会社のＨＰ見てみなさい
別に資格がなくても相続で商売することはできる
ttp://www.yume-souzoku.co.jp/

282 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 19:40:13.70

>>281の代表者本当に法律資格一個も持ってないのなw
>株式会社夢相続は、弁護士・司法書士・不動産鑑定士・税理士・土地家屋調査士・行政書士・不動産コンサルティング・ファイナンシャルプランナー等、資産に関する専門家とネットワークしていますので、相続のプロ集団だと言えます。

単に紹介料分抜いてる悪徳会社に見えるんだが。

283 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 20:01:01.38

>>281 行政書士法の存在が本来、そういう中抜き業者を排除する意味を持つ

284 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 20:18:09.56

排除できてねーじゃねーかｗ

285 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 20:18:59.76

>>281 ただ単に　行書の本来あるべき総務のポジションを侵害されているだけだな

286 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 20:23:51.16

>>284 権利義務書類、議事録を作ったらアウト、
そもそも「話し合い」の補助が「総務」、

287 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 20:26:02.79

業者排除できてねーじゃんｗ

288 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 20:28:56.47

>>287 証拠がなければ、犯罪者扱い出来ないだろｗ
書類を作った証拠さえあれば、告発出来るけどなｗ
ＦＰのようにコンサルや、アドバイスは、だれがやってもいい。占い師でもなｗ

289 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 20:33:10.03

行政書士法の存在意味ねーｗ　本来、そういう中抜き業者を排除するんでしょｗ

290 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 20:34:50.59

>>289 行政書士資格は意味ある、権利義務事実証明書類作成は独占業務、
ＦＰ（経営コンサル）の分野が非独占なだけ。

291 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 20:41:04.21

中抜き業者を早く排除せーや

292 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 20:42:07.60

>>291 書類作った証拠を持ってこい

293 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 20:50:58.40

お前がやれ

294 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 23:56:33.18

建設業の仕事が増えたので、専用ソフトを買ったけど、
簡単便利で綺麗だな。
こころなしか審査官の審査も中身が正確なのを前提にやってくれてる気がする。

295 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 00:24:08.60

入管のソフトとかはないの？

296 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 00:36:16.19

>>295
http://www.clicks.ne.jp/products/others/newzai/

297 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 10:01:27.00

南相馬に総合相談センター　県司法書士会が設置
http://www.minpo.jp/news/detail/201207102402

298 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 10:39:18.11

>>262が気になる
しょっぴかれる若手ってどこの県の奴だろうか

299 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 10:40:50.34

>>298
その話、既に有名になってるから逮捕ニュースが流れればすぐ分かるよ。
やっぱり大っぴらにやってたから話が広がってるんだね。

300 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 10:55:59.99

ﾋﾍﾞｿかﾋｼか

301 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 12:46:11.39

246 ：名無し検定１級さん：2012/06/06(水) 19:16:10.02
所得金額では税理士が行政書士に圧勝。

平均所得（所得金額÷人員）※H22確定申告に基づく国税庁公式データ
※所得金額とは収入金額から経費を差し引いた額で所得控除前の金額のこと。

病院・診療所------------------2316万円
弁護士-----------------------1075万円
歯科医------------------------917万円
税理士・公認会計士-------------654万円
獣医--------------------------468万円
司法書士・行政書士-------------428万円

業種別は93頁以降
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2010/pdf/shinsho.pdf

302 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 14:47:06.00

社労士と行書って、どっちが法律に詳しい？

303 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 15:32:41.40

ニュースＢＯＸ:北茨城市が県行政書士会と災害時支援協定　／茨城

毎日新聞　2012年07月10日　地方版
北茨城市（豊田稔市長）は９日、県行政書士会（國井豊会長、会員数約１０７０人）と「災害時における支援協力に関する協定」を締結した。
地震や風水害などの災害が発生した場合、被災者のための行政書士業務の支援協力が目的。主な内容は、被災者支援相談窓口の開設や支援のための同書士会員の派遣などで、
災害発生時の相談業務について各種手続きや相談業務に精通した行政書士が業務を担当することによって「被災市民の不安の払拭（ふっしょく）を図れる」としている。
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20120710ddlk08010270000c.html

304 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 18:13:57.05

>>303
経審の社会性評価点がアップするなｗ

305 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 18:17:56.09

>>262はどれだよ？

建設業　外国人　非弁　非司

306 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 18:20:21.44

>>305
もうじき逮捕された時にニュースになるから待っとれ

307 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 18:49:11.67

心なしか脱落していく同業を見てるのが楽しくなってる
もちろん面識のないひとのことだけどさ

308 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 19:29:55.35

カバチ共を駆逐したら、この資格、良い資格になる
政治連盟でカバチ垂れていた連中が、消えれば尚可

309 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 10:38:24.85

>>294
あのさ、もうちょっと文章は読みやすく書くもんだぜ。
＞こころなしか審査官の審査も中身が正確なのを前提にやってくれてる気がする。
声に出して読みたくない駄文ｗｗｗ

310 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 13:17:48.66

>>309
普通に読めるけど？
三国人さん？

311 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 13:32:01.32

>>310
お、資格板には珍しいネトウヨ発言が来たね。
資格板は行政書士に対する憎悪が強すぎて
中国や韓国への逆恨みがないと思っていたんだが…

へー、いやこれは珍しい。

312 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 13:58:24.89

わかったからおっさん仕事しろ

313 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 14:48:02.26

>>312
だが断る

314 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 16:29:02.75

>>313
ハロワ行けｗｗｗ

315 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 16:40:12.99

行政書士の求人なんてほとんど無いよ

316 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 18:00:51.29

＜警察庁＞プール監視は警備業務…泉南市立小の事故受け通知
毎日新聞 7月11日(水)15時0分配信
大阪府泉南市立砂川小のプールで昨年７月に起きた男児の死亡事故を受け、警察庁が「プールの監視業務は警備業法上の警備業務に当たる」と
各都道府県警や全国警備業協会（東京都）に通知したことが分かった。警察庁はこれまで、プールの監視が警備業務に当たるかどうか明確な見解を示していなかったが、
今回の通知により、今後は警備業の未認定業者が業務を受注できなくなり、違反した場合は刑事罰が科される可能性もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120711-00000040-mai-soci

317 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 18:21:05.03

>>315 「行政書士」で探すから無い
「総務」で探せ、（行政書士法人に就職したいなら別だが）

318 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 19:53:14.94

>>317
株主総会のテープ起こし内職をしているフリーターさんだっけ？ｗ
「テープ起こし」で探せｗ

319 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 20:05:12.23

確かにテープ起こしを内職としてる行書って実際にいたな

320 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 21:32:08.71

買い物代行、付き添いもあるぞ
領収書は行政書士の使っちゃダメなんだろうなｗ

321 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 21:53:40.41

>>318 お前は、法律を紛争解決の用途にしか使えないと思っているカバチだな？

322 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 21:59:21.37

>>318 は　>>317の書き込みの意味が理解できないのか？
企業に勤めた経験がないなら、致し方ないか？
企業が人材募集をする場合、どの部署に配属するかを念頭に募集するわけだから、
「行政書士」では募集しないよな、当り前、「総務」で募集する。関連資格はあれば尚可
税理士、会計士なら、経理部配属。行政書士なら総務部配属という具合だな

323 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 22:03:29.86

>>322
で、お前は「株主総会テープ起こし季節労働者」として採用され、解雇されたと。

324 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 22:13:37.47

>>323何が言いたいんだｗこのカバチは
差し詰め、「法務」で騒いでいた所を　横やり入れられて悔しいのか？
「総務」も会社法を駆使して、総会運営の仕事をするわけだから、
>>323のイメージする「テープ起こし」とは、大分違うんだが、
>>323は企業に勤めた事もないらしいから、判らないのか・・・

325 ：仕事が増える？：2012/07/11(水) 22:53:06.73

「軽微な建設工事」にも建設業許可、国交省が検討開始へ
[2012年7月11日 16時52分配信]

　国土交通省の「建設産業戦略会議」がこのほど発表した提言によると、現在、建設業許可の対象外となっている
「軽微な建設工事(建築一式工事では請負代金額が1500万円未満の工事または延べ床面積150平方メートル未満
の木造住宅工事。それ以外の建設工事は、請負代金額が500万円未満の工事)」について、今後のリフォーム市場
拡大とトラブル防止の観点などから建設業許可の対象とする方向で検討に入る。

　提言では、リフォームの具体的な施工範囲、代金の支払い方法、施工着手後に状況変化が生じた場合の協議方法など、
建設企業が消費者に説明すべき基本的な事項を取りまとめたマニュアルなどを策定する必要性を指摘。そして、「軽微な
工事の取り扱いについても建設業許可の対象とすることや、建設業許可に準ずる仕組みの導入などの可能性も視野に入れ、
そのあり方について早期に検討を開始する」としている。

http://www.jutaku-s.com/news/id/0000017245

326 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 23:29:19.08

>>325
うぉ～っ！
過払いバブルを指をくわえて見てた俺にもやっと光が！！

327 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 23:31:21.58

建設業許可に準ずる仕組みって、素人でもできる届出制とかだったら
行政書士の仕事は増えないか…

328 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 23:36:19.68

>>327
夢のないことを言うなよ・・
俺達の仲間から「行政書士所得隠し１億６千万。」みたいな見出しがヤフーのトップニュースに載ると思うと胸熱だろ？

329 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 23:40:57.74

うちにマルサが入ったら、
『行政書士が１５万円の所得税を脱税！』
っていうヤフーニュースが流れるなぁ

330 ：名無し検定１級さん：2012/07/12(木) 00:39:36.79

>>324
オイコラ、犯罪者（笑）
「テープ起こし行書」として２ｃｈデビューしたのはお前だろうが。
会社では、テープ起こしなんてのは、会社幹部は絶対にやらない雑用というのが常識なんだけどな。
それとも、ろんめるうんこは「常識外れのテープ起こし」でもやってるの？
じゃ、その内容をここで説明してよ。
笑わせてくれる？

331 ：名無し検定１級さん：2012/07/12(木) 01:05:11.75

>>330 行書でありながらクライアントの会社の幹部になりたいのか？会社の経営責任取れるか？お前の事務所は？
会社の所有（オーナー）・経営権・株主･株主総会の意味が判っているのか？

332 ：名無し検定１級さん：2012/07/12(木) 14:59:01.59

平均年収６００万円ってマジ？

333 ：名無し検定１級さん：2012/07/12(木) 15:35:52.30

>>330　
お前は、ドヤ顔で、権限もないのに株主総会に出席して、発言してしまう
カバチだろｗ？
やめてくれよ？、何の役職者でも、株主でもないのに、
ドヤ顔で、人様の会社の総会で議事の中身について発言するのは。

334 ：名無し検定１級さん：2012/07/12(木) 16:43:19.85

>>325

「軽微な建設工事でも許可取得義務づけ」による仕事増
と
「社会保険強制加入方針による廃業業者続出」による仕事減
では、どちらが大きいだろうな？

335 ：名無し検定１級さん：2012/07/12(木) 17:08:27.54

>>330 オイコラ、カバチ
役職者や株主でもないのに　人様の会社のドヤ顔なんちゃって幹部（笑）

反論できずに遁走したのか？

336 ：名無し検定１級さん：2012/07/12(木) 21:38:35.17

>>325
方策２０１２か。またまた中小建設業者イジメがひどくなるな
いつまで大企業ゼネコン優先の政策をするんだろう

337 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 02:59:23.67

商業登記を、自社（ご自身）で申請するなら・・・
http://n-tsuru.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-981f.html

この人、毎回こんなことばかり書いてアフィブログやってるなあ。
食えてないのか？

338 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 09:29:40.40

>>330は　本当に、遁走したのかｗいいよな？遁走出来て。
まあ、>>330は「総務」の本当の実力が理解できてないようだが、
「コーポレートガバナンス」と呼ばれる分野は、総務に含まれ得る、但し、それを意識している行政書士事務所は少ない
行政書士ではないコンサルがその分野で活躍してしまって、行政書士の本来独占業務であるはずのものが、非独占のようになってしまっているが

339 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 10:30:22.39

書類作成に関して相談に応じる事は行政書士の独占業務じゃないけど…

340 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 10:38:57.77

味の素（株）利益供与事件
http://www.rondan.co.jp/html/news/agf/agf.html

↑この事件は、その会社の総務部長が、総会屋絡みで商法違反の罪に問われた事件だが、
その会社では、「株主総会の管理・運営に関する事務は、総務部の所管業務(同社業務分課分掌規程第15条)」とされている。
上場企業の多くは、同様に、「総務」部が、総会の事務を扱っている。（単に言葉の問題といえばそれまでだが、一般常識的に総会事務は総務部の所管）

341 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 10:48:28.99

なんだ、相変わらず基地外が暴れてるなｗｗｗ

>>334
公共工事に係るもの、入札は勿論、工事とはいえないような
軽微な事業も含めて携わる事業者は許可を取るよう指導されるのが普通だから
そんなに影響はないと思う。会社法改正のときほどもないかな、たぶん。

342 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 10:51:48.74

ところで312以下の流れだが
「仕事しろ」ってこのスレで言ったら行政書士の仕事しろって意味じゃねえのｗ
なんかいきなりハロワだとか企業の総務部の話が出てきてビックリしたぞ。

343 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 11:01:56.26

>>341「業法」のコンプラも会社の総務部の所管事務だがな、一般的に。関係ない話題を振ろうとしても無駄だぞ。

>>342
話の流から連想しろ
「総会」の管理、運営の事務（それに関連する書類作成）は、
「総務」省所管下の資格である、行政書士の独占業務

344 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 20:44:37.79

>>343
よう、犯罪者（笑）
今でも「行書は国会認定行政補助機関です（ｷﾘｯ」とかいう詐欺をやってるの？ｗ
また、コテンパンに論破されたいの？ｗ

で、いつになったら
「行書に夜常識外れのテープ起こし」
の短期アルバイトの内容をここに書いて笑わせてくれるの？ｗ

つーか、さっさと書けｗ

345 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 21:49:38.10

>>344 www
ああーー！世間では「総務」が通用、カバチだけ世間から取り残され。

総務ワンポイント知識　株主総会の開催手続きは？
http://www.njh.co.jp/general/gpt4/
リクナビネクスト　総務職としての真価が問われるのは株主総会の企画・運営だ。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/jobgallery/jobs/soumu/soumu_01.html
主な業務その１　株主総会運営
http://soumuten.com/206/207/001083.html
ビジネス用語集　株主総会
http://www.elite-network.co.jp/x/dictionary/kanri/kabunushisoukai.html
総務担当の方へ
http://keyword-legal.blogspot.jp/2009/04/blog-post_04.html
・・・

346 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 22:08:16.75

>>344　お前、書込みに八つ当たりしても仕方ないぞ
世間がそうなんだから、世間に合わすべきはお前の事務所の方なんだよｗ

カバチ行書が、「法務」と騒いだせいで、「総務」の分野が非独占になりかけた
カバチ行書（政治連盟）の責任は重い

347 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 22:44:25.29

>>345-346
そのリンク先に「行政書士」という言葉が全く出てこない件

348 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 23:10:51.87

なぜ民間会社の総務部の話になるのかさっぱりわからない
行政書士資格とどんな関係があるんだよｗ
総務省と総務部の名称が似てるから関係があると思ってるのか？ｗ

349 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 23:10:57.67

小金井まさし（下命）

350 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 23:13:44.97

>>343
そうなの？？

351 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 23:20:17.61

>>332
600万。。。

高いな

352 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 00:22:22.25

あぁ、昨日出した申請書を消えるボールペンで書いて出しちゃった。
ワイルドだろ～う？

353 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 00:33:36.33

なんか荒れてんな～
俺たちは日本最難関資格行政書士有資格者だよ

司法版でもこんなこのコピペがたくさん貼られてるし。

マジレスするけど、今日においては行書が日本で最難関の資格でしょう。
問題も長文が多いし、時間内に説くのは不可能に近い。
記述なんか、新司論文よりも難しいて説があるよ。

354 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 00:34:43.15

だから他士業なんか無視してればいいんだよ
俺たちは選ばれし者
弁護士なんかも顎で使っちゃおうぜｗ

355 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 00:40:26.68

ナイスギャグｗ

356 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 06:48:56.96

>>347 >>348 会社が自前で処理すれば総務部の仕事、逆に外注に出せば行政書士の独占業務ってだけ。　
世の中、「本人申請」「自前で処理」てものが当然にあってだな、外注しない場合、会社の総務が動くだけｗ仕事の中身は一緒。

357 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 07:00:16.56

そもそも、行政書士にとっては「総務」の言葉が都合がいいだろうが？総務省（直接には都道府県だが）所管である資格なら、
「総務」で独占業務が説明しやすい＆「法務」なら司法書士に独占部分を盗られるだろ、少しは頭使えよ、糞カバチ共

358 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 08:23:50.06

とある本に行政書士の仕事内容ベスト20くらい載ってた。

1位は建設業関係でこれはわかるが、その後は会計業務、相続、会社設立。このほかにも離婚や内容証明なんかも。正直行政書士が食えないのがわかる。自分達独自の業務が上位をしめていない。あったのは建設業がらみ以外だと農地、宅建、風俗、在留くらい。

もう既に他士業業務に首突っ込むしか成り立たない業界なんだが、他士業も前と違って業法違反に厳しいからどーなるんだろうね、この業界。

359 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 08:26:59.64

そのランキングが
建設、入管、自動車とくれば食える職業になる

360 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 08:29:43.59

小金井が言ってたように建設何とか士に名前変えればいいんじゃね
業務内容も限定列挙にして

361 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 08:29:58.65

ごめん自動車関連が抜かしてしまったが、宅建とかと同じところだったな

362 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 08:35:44.34

行政書士で許認可オンリーでやれてる人は少しだけ。

363 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 08:39:38.79

行政書士以外の士業は自分とこの専門分野が大きな割合を占めてるのにね。
会計や相続や会社設立で専門と言っても弁・司・税が専門性発揮してるから、ここで存在感を示そうとしてもあまり意味はない。

364 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 08:57:39.77

熊崎まさし

365 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 09:26:41.93

>>363
自分とこの専門分野が大きな割合を占めてないって、
普通に考えたら、なんだそりゃ！？
って思われる罠

366 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 09:29:19.33

人のパクリ（劣化版）ばかりしてたら馬鹿にされるだろ
韓国が馬鹿にされるのと同じ
地位を上げるには許認可特化資格に変えるしかない

367 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 09:36:21.80

>>358
「とある本」って具体的になんてタイトルですか？
仕事内容ベスト20とは、具体的にどのように書いてあったのですか？

368 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 10:10:24.07

受任義務があるのに、専門分野とか有り得ないだろ。

369 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 10:19:22.50

いや・・・皆さん、、わかってないね。「全体」が専門なんだよ
農地も、建設業も、車庫照明も、議事録も、、、見えない人には見えない専門性

370 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 10:22:01.61

得意分野はあっても、専門分野なんてあり得ない。
うちは○○専門ですからなどと言って、業務を断れば業法違反。

371 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 10:22:51.15

（依頼に応ずる義務）
第十一条　行政書士は、正当な事由がある場合でなければ、依頼を拒むことができない。

372 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 10:25:31.57

http://www.youtube.com/watch?v=Afpc_EcohcY
↑「全体」のイメージはこちらの動画を見ればいい
要するに、個人よりも全体の動きを重視
何のために、農地転用の許可がいるのか、入管の審査があるか、
考えてみたら判る（判る人には判る）

373 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 10:59:44.50

建設
相続
会計
会社設立
農地
自動車
宅建
開発許可
風俗
在留

374 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 11:10:03.29

建設(経審込み)13％

375 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 11:16:49.75

ここの住人のメイン業務は何だよ
うちは農地だな

376 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 11:20:16.60

建設業だよ

377 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 11:21:12.57

>>369
373の10項目すべてを専門って言えるのかい？

378 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 11:35:27.40

>>373に追加するとしたら
運送業
内容証明
公正証書

くらい

379 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 11:37:00.39

許認可一切できまへん

380 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 11:41:35.84

建設
相続　非弁乙！
会計　偽税乙
会社設立　非司乙！
農地　行政書士先生！
自動車　以下々
宅建
開発許可
風俗
在留

381 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 12:30:30.45

>>375
うちも農地が大半。

382 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 12:32:08.83

ゴミ資格
３か月でとった

383 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 12:34:45.03

許認可やってない奴ってぶっちゃけ喰えてんのか？

384 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 12:36:19.00

つまり、
建設
農地
自動車
宅建
開発許可
風俗
在留
運送業
内容証明
公正証書

385 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 14:33:18.73

まったく食えてません

386 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 16:00:34.67

家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健
森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家
健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森
家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健家森健

387 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 16:07:21.51

>>379
何をメインにしてるの？

388 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 19:45:35.33

お前らの知ってる行政書士の中で、
許認可以外をメインにして食えてる人っているか？
自分が知る限り、そういう人はいない

389 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 19:58:37.37

丸山先生

390 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 20:10:51.30

その人は行政書士業務を収入源にしてないだろｗ

391 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 20:35:39.70

ひよこ食い

392 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 20:40:31.57

建設…暴力団、談合
農地…
自動車…車庫飛ばし、不正輸出
宅建…
開発許可…暴力団
風俗…暴力団、人身売買、中国マフィア
在留…暴力団、人身売買、中国マフィア
運送業…車庫飛ばし
内容証明…非弁
公正証書…非弁

393 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 20:51:03.92

建設…暴力団
農地…暴力団
自動車…暴力団
宅建…暴力団
開発許可…暴力団
風俗…暴力団
在留…暴力団
運送業…暴力団
内容証明…暴力団
公正証書…暴力団

394 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 03:15:55.27

方策2012を読んだけど、大企業優先の新自由主義を続けるバカ官僚は視ねってかんじ

395 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 09:13:46.03

忍び寄る食糧危機の足音、穀物急騰で「我慢比べ」
ロイター 7月14日(土)11時45分配信
［ロンドン　１２日　ロイター］　米国の穀物主産地が２５年ぶりの干ばつに見舞われているのを受け、
世界の商品市場では大豆やトウモロコシなど穀物相場が高騰。数年前に世界の貧困国を苦しめた食糧危機が再来すると懸念が強まっている。
・・・あるトレーダーは「時限爆弾のようなものだ。いつもは弱気筋の自分だが、トウモロコシ価格が１０ドルになっても驚かない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120714-00000023-reut-int

食糧危機を防ぐ意味で、農地法その他、農業政策、農産物の計画生産は重要ですね

396 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 10:20:32.33

>>395
重要かもしれないが年寄りしか農業をやらない現状ではどうしようもない。
耕作放棄地だらけ。
しかも農地所有者は貸すと土地を盗られるとかいう妄想を抱いていて荒地になってても絶対に貸さない。
いくら説明しても分らない頭の固い奴がいる。
農業生産法人の設立時に苦労したよ。

397 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 11:16:41.18

そういえば、「農業生産法人設立をやった」と
ペラペラ自慢していた奴がいたな。

398 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 11:19:38.65

「農業生産法人」の「設立」なんて存在しないけどねｗ

399 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 11:21:43.88

>>398
ﾜﾛﾀｗ
確かにそうだわｗ

>>397の自慢してた奴は相当頭がアレだな
農業生産法人だと勘違いしている時点で・・・
失笑の部類になる

400 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 11:33:50.80

まあモノは言いようってやつだな。
農業生産法人って言えば、なんかすげー仕事やってるんだな、って勘違いするかもねｗ
それを同業者に言ったら失笑の的ではあるが、何も知らない同業者ならへ～ってなるんじゃないの。

401 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 15:08:39.28

全然わからん。どういうことだ？
下のサイトでは「農業生産法人を設立」という言葉を使ってるぞ
ttp://hojin.or.jp/standard/i_about.html#13

402 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 16:40:31.18

>>401
くだらん挙げ足とりをしているだけだよ。
法人の形態としては農業生産法人っていうのは無いから厳密には農業生産法人の設立は無い。
株式会社とか合同会社とか組合とかの設立になる。
でも農業経営を主たる目的とした法人の設立の場合農業生産法人の設立って言ってるんだよ。
被疑者と容疑者みたいな感じだよ。

403 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 16:51:31.45

揚げ足じゃなくて、ただの設立なのにさも特別な法人でも設立するかのように言ってるからバカにされるんだろ。

404 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 16:56:45.64

申請取次行政書士も事実上金払えば誰でもなれるのに、さも特別な資格のように言うのも痛い。

405 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 16:58:47.15

申請取次行政書士
著作権相談員

406 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 17:06:39.49

クズ行書

407 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 18:24:30.97

行政書士法改正情報は？

408 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 18:47:26.52

改正はほぼ無理ぽ。
なぜか政治連盟が議員使って行政不服審査法改正じゃなく行政書士法改正で不服審査代理目指す方向で路線変更したぽ。
たけど弁護士会の同意が得られるわけなく頓挫してるぽ。というか弁護士会の同意が条件なら完全無理ぽ

409 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 18:50:10.54

>>408
それ3年前の時に決めたことでずっとそのまんまじゃん
つまり3年前から何も変わってないし動いてないということね

410 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:05:39.16

不服審査法改正は、行政書士会の言い分でも十分、理論的には筋が通っている。
不服審査を改正する理由は、今までの利用が少なく、不便という点と
簡易迅速が本来の制度目的だという点
更には、訴訟（司法）とは意味が異なる　行政手続きそのものである点

弁護士が、不服審査を独占している詭弁さを指摘してやればいいだけ。

411 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:07:45.12

行政書士法の改正は無理。えーでーあーるとかも。

412 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:14:48.11

印鑑の押印されていない車庫証明が車屋から送られてきた。
印鑑を買って押印して申請して欲しいとのこと。
そんなことをしたら文書偽造だから出来ませんと突っぱねた。
そういう依頼を車屋がするってことは、それに応じてる行政書士が居るってことだろうか？

馬鹿げた話だ。

413 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:16:01.08

>>412
普通に俺やってるよ。
委任状本人からもらって、申請書のハンコは買ったやつ使ってる。
これ、違法じゃないし、文書偽造にならんぞ？
委任状郵送してもらえよ。

414 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:17:02.16

弁護士が増員された今に行政書士に代理権を認める意義は低いと言われれば無理なんだろうね。

司法書士が簡裁代理もらったときに一緒になってやってれば違ってたかも。この時は商業登記に突っ込んで敗北したわけだが。

415 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:21:03.62

>>413
委任状を貰えば職印で申請できるだろ。
何で印鑑なんか買うんだよ。

416 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:22:24.90

独立する前に行政書士事務所で補助者やってた時は、三文判だけで1000種類くらいあったなあ・・・
委任状もらって印鑑は補助者がぽんぽんっと押していく
初めて入所した時はカルチャーショック受けたもんだ、懐かしい

417 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:23:05.73

>>414 登記やＡＤＲとは　行政不服審査改正はレベルが違うぞ、
登記、ＡＤＲは政治連盟の無謀
行政不服審査は行書側にも理あり（筋が通っている）

418 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:23:58.36

>>415
ディーラーの図面はじめ本人の書類間違ってることがディーラーものは多いだろ？
委任状だけで代理人訂正できないことも多いからな。
俺、前にそれで懲りてからはハンコ自分で買ってやる場合には、委任状を本人から郵送してもらってる。
捨て印が始めから押してあればいいんだがな。

419 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:25:54.84

>>418
委任状があれば、そもそも職印で申請できるだろ。
何で印鑑なんか買う必要があんの？

420 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:27:36.57

その行書側の理も弁護士増員の今では薄まっているのだが

421 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:27:45.67

>>419
職印で訂正できない、受け付けない時がある事例にぶちあたったことない？
窓口で散々言われて駄目だったことあるから。

422 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:29:33.48

>>421
職印で訂正？
職印で訂正なんか出来ねーよ。
最初から申請代理人で書類を作成して職印を押印するんだよ。

423 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:30:42.82

>>422
それで出来ない場合があるの経験したことないんだね。

424 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:32:00.14

>>421
俺も経験あるよ。
大阪は厳しい。

>>422
その職印が押してあっても訂正できない時があるんだよ。

425 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:34:36.75

使用承諾書は代理人訂正できずに拒否られるね

あと保管場所の位置でディーラーがあらかじめ記載した同じ欄内のものも訂正できない
委任状もらって購入した印鑑を押印するしかない

426 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:34:53.56

委任状があれば、最初から申請代理人として申請する。
だから、申請書類には申請者の押印は不要。
委任状添付と行政書士職印で申請。
これで受付出来ないなんておかしい。
農地の転用許可と同じ。

427 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:35:50.40

>>424
やっぱり？
俺も大阪で経験したんだよな。
近畿地方でやってるんだが、大阪は独自というか、前にそれで訂正が行政書士で出来なくて困ったことあったから。
ローカルなんかね。

428 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:36:26.02

保管場所の図面類なんか押印箇所が無いんだから、最初から作り直せよ。

429 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:40:02.54

>>426
>委任状があれば、最初から申請代理人として申請する。
>だから、申請書類には申請者の押印は不要。
>委任状添付と行政書士職印で申請。

たとえば、保管場所位置記載で欄内フォームの場合、その記載が違ってると、職印での訂正が出来ない。
欄外フォームの場合は、職印で訂正出来る。
だから、職印訂正できない場合もたまにあるよ。

430 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:40:46.83

>>428
ディーラーがあらかじめ記載済みの状態で送ってくる時あるじゃん。

431 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:42:36.32

>>429
>保管場所位置記載で欄内フォームの場合、その記載が違ってると、職印での訂正が出来ない。
それはお前の所だけだろ。
そんな話は聞いた事が無い。
型式・車台番号・寸法の訂正は、本人でも職印でも訂正不可。
ここを間違えたら、最初から書き直し。

432 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 19:54:32.28

>>429
だからさ、委任状があれば申請代理人で作成出来るんだから、初めから作れるだろ？
そして、申請者本人の印鑑は申請書には不要だろ。
代理申請の意味が分かってるのか？

433 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 10:58:31.29

低レベルな話だ
話題転換ﾖﾛ

434 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 11:14:54.56

代理申請の意味が分かっていないのは問題。
低レベル云々では無い。

435 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 11:24:15.33

いや、行政手続きの代理は　行政書士会もあまり意味が解ってない
ただ単に書類作ってそれでオワリと思っている本職が多いが、
許認可が下りる条件を　紙の上だけではなくて、現実が満たしていなければならない
単に、書類の訂正で足りない場合なら、

＞保管場所の位置でディーラーがあらかじめ記載した同じ欄内のものも訂正できない

これで合ってる

436 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 11:34:02.60

紙の上の訂正だけでは足りない場合
↓
計画を変更する（現実も条件に合うように物理的に動かす（指導する））
↓
そして再提出

437 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 11:40:09.66

なぜ、「ディーラーがあらかじめ記載した同じ欄内のものも訂正できない」
かと言えば、
それこそが、「現実そのもの」の可能性が高いから。

438 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 11:53:44.69

>>437 細かい話、自分の印鑑で訂正が出来るのは、
本職（自分）で書いた部分（＋委任状のある本人の実際書いた部分）だけ。

ディーラーが実際に書いた部分は、本人or本職が書いてないから
ディーラーの印鑑がなければ訂正出来ないという理屈も成り立つ

439 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 11:59:27.10

車庫証は特にローカルルール満載なのにああだこうだとバカみたいｗ

440 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 12:25:27.83

常識的な事は押さえておいたほうが無難と思うが

公正証書原本不実記載等の罪（刑法157条）
私文書偽造行使等の罪（刑法159条）
「有印」私文書偽造（１項）・変造罪（２項）と，「無印」私文書偽造・変造罪（３項）
偽造私文書等行使罪（刑法161条）

これらに疑われる可能性もあるから注意しろよｗ

441 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 12:42:38.20

>>439
こういう自分のやってることが当然と思いあがった本職がいるから仕方ない。

412 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2012/07/15(日) 19:14:48.11
印鑑の押印されていない車庫証明が車屋から送られてきた。
印鑑を買って押印して申請して欲しいとのこと。
そんなことをしたら文書偽造だから出来ませんと突っぱねた。
そういう依頼を車屋がするってことは、それに応じてる行政書士が居るってことだろうか？

馬鹿げた話だ。

442 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 13:12:07.61

自分のやってることが当たり前、自分のやってることが全国共通だと思い込むと、
こういう慢心する行政書士が生まれるんじゃないかな・・・

本人からちゃんと委任状もらってるのに、行政書士が職印で訂正できない、というケースは
車庫証明では経験する地域と経験しない地域があるから、勘違いしちゃったのかもね
始めから作り直せという書き込みまであったけど、最初の書き込みから話がずれまくってるし・・・

443 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 13:14:35.95

防音工事希望者の名簿　９８世帯分流出
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-07-16_36388

>米軍基地周辺の騒音対策で国が行う住宅防音事業に関連して、工事を希望する９８世帯分の個人情報が、
>沖縄防衛局から手続き業務を受託した県内の行政書士事務所から漏えいしていたことが１５日までに分かった。
>防衛局は１３日付で同事務所との契約を解除。１２日夜から、９８世帯の自宅を訪問し、経過を説明、謝罪している。
>漏えい元は受託業者だが、防衛局は厳格な個人情報を管理する業務を発注しており、同局の管理責任も問われそうだ。

444 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 13:17:21.43

>>443

＞名簿を作成した行政書士は本紙に対し「申し訳ないが、私はこの件について話すことはできない」と述べ、取材を拒否した。

ふーんｗｗｗ

445 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 13:26:49.37

損保ジャパンの出番だ！

446 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 13:31:15.00

>>445
入ってないだろうな・・・沖縄会の会員で保険加入率低いから。

447 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 15:00:39.15

>>442
刑法は全国共通だぞ。ローカルネタに逃げるなよ

448 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 15:03:46.45

文書偽造です！ってアホみたい

449 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 15:21:47.46

基本ができていないから、事件になる
基本中の基本

委任状貰ってない人の代理人には　どう転んでも　「成れない」

450 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 15:54:11.76

申請者氏名　印
この場合は申請者の印艦で訂正印が押せる。
よって、行政書士が委任状を貰っていても、行政書士の職印で訂正印は不可。
だって、申請書には申請者の印しか押印されていないのだから。

申請代理人　行政書士　職印
申請者氏名（印無し）
委任状を貰って行政書士の職印が押印された申請書は、行政書士職印で訂正可。
だって、申請書には行政書士の職印しか押印されていないのだから。
逆に、この申請方法だと申請者の印艦では訂正不可。

ディーラーの印艦が要るとか書いている馬鹿は、申請書の申請者印にディーラーの印艦があるのかよ。
訂正印は申請書に押された印鑑と同一の印艦でするもの。
寝言は寝てから言えよ。

451 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 15:56:52.91

>>449
委任状がないと代理人になれないっていう根拠は何？

452 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 16:47:53.11

>>451 民事の代理と勘違いするなよ、
行政手続の場合、表見代理とか無権代理の追認とかないから、書類が揃ってなければアウト（文書主義）
受理してくれなければオワリ（訂正を認めてくれない）

453 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 16:49:09.92

>>450 無印の　私文書偽造って知ってるか？

454 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 16:49:42.14

>>452
「アウト」って、どこに書いてあるの？

455 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 16:51:15.66

「有印」と「無印」との違いが
「ハンコがあるかないか」
と勘違いしているバカが、たまにいるなｗ

456 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 16:56:11.96

そもそも、この議論は、申請書を一部でも
ディーラーに書かせる事に問題あり
色々な見方が出来て、違法な申請（違法に車庫証明を得た場合）だった時の
責任は誰にあるかの論点もある

457 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 18:05:28.62

まぁ、この手の研修会も必要だね

458 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 18:40:57.37

俺は行かないけどね

459 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 19:36:00.60

まあディーラーがやってくれるから行書はいらないわ

460 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 19:47:55.28

>>459 ディーラーがやってると思い込み

461 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 19:51:50.15

298:名無しさん＠１３周年 07/16(月) 19:07 2qrfqfNt0
★★　澤村憲次はいじめがあったことを知っていた（拡散希望）　★★

教育長・澤村憲次が出席する２３年度１２月市教育委員会の『議事録』に残してる。

http://www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1212116283430/activesqr/common/other/4f0eb575002.pdf

> 10月26日(水)、一部生徒について、事実確認の結果、いじめ行為があったと学校が判断いたしました。

> 次に、2 関係生徒への関わりについてですが、いじめた生徒については、現在学校へ登校できておらず、
> 学校から家庭訪問や電話連絡を繰り返しているところですが、いじめ行為であったという認識を受け入れておりません。
> 学校としては、粘り強く指導し、いじめたことを反省したうえで学校復帰できるよう関わりを進めていきたいと考えております。

--
この議事録は損害賠償裁判でも遺族に有利になるはずなので拡散希望。

462 ：名無し検定１級さん：2012/07/16(月) 23:13:21.74

まあディーラーがやってくれるから行書はいらないわ

463 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 11:13:24.33

せやな
行書は不要な存在ですわ

464 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 11:44:21.54

車庫の申請で2つの警察署を回った。
160㎞走って来た。
疲れたよ。

465 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 13:45:39.13

>>461をみて思ったんだが、客や関係者の子供がいじめられている場合、
まさに今がジャックポッドだよな。今、教育委員やら何やらにコネつければ動くの速いぜ。
いじめ自殺が話題になるたびの繰り返しだが、いじめ、ＤＶ、ストーカーに虐待、
役人はメディアに出ない限りは仕事しないからなあ。

466 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 15:57:59.70

>>462 ディーラーは　やりません。
やっているように見えて、実は動いているのは行書

467 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 15:59:46.73

ディーラーは代書できんでしょ？
未だに自販連との協定書は生きているんだから。

468 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 16:34:39.31

ttp://www.geocities.jp/ricky_mvc/news/u_asahi_09-04-10tf.html
中古車登録、ネットで便利に　住民票も不要、国交省方針

いくつもの役所へ出向く必要がある自動車の名義や住所の変更手続きについて、
国土交通省は 3 日、ナンバープレートの変更が不要の中古車もインターネットで手続きできるようにする方針を固めた。　
対象となる手続きは年間 300 万件超。　手数料を支払ってディーラーなどに依頼する必要がなくなる。

469 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 16:39:06.48

>>468
登録・車庫関連行政書士死亡のお知らせだな・・・

470 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 16:52:20.23

ナンバープレートの変更が不要の中古車・・・

471 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 16:59:31.06

>>468
２００９年の記事だが、その記事の「ディーラーなど」の部分間違っているね

472 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 17:01:29.02

>>468
OSS は、新車では 05 年度から導入されたが、住基カードが普及せず、利用できるのは 10 都府県。　OSS の利用率は新車登録全体の 5% にとどまっており、
・・・

473 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 17:41:29.72

過度の移民が国家を破壊する！

Sweden is being destroyed. A low intensity civil war has already started.
http://www.youtube.com/watch?v=QILt8mnZnMs
崩壊するスウェ-デン既に低強度の内戦状態に突入
http://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc
ようこそ現実のスウェーデンへ
http://www.youtube.com/watch?v=6DD9Wsnrhxw
スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
やがてベルギー人のいなくなる町　ベルギーの首都ブリュッセル
http://www.youtube.com/watch?v=eXKSQ8lxwDU
移民亡国ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA

474 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 18:33:11.84

行書の終焉ですか

475 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 18:44:28.05

ネット申請なんて　高齢化社会が進む中、相当な事やらない限り、普及しない
出張封印は無くならないし
行政書士は終焉しません

476 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 18:53:03.91

息子や孫が代わりにネットでちょちょっとやっちゃうよ

477 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 19:07:00.91

>>476 身寄りのないお年寄り、ＰＣを持ってない人の事考えてないのかな？
お前の様な浅墓な考えでは、国家の政策は語れないぞ

478 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 19:13:03.27

いまの50代はネットは普通にやってるからね
レオナルドみたいに２ちゃんだってやってるさ
これからの高齢化の対象になる人たちはネットは普通にできる
行書の終焉は近い！

479 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 19:20:12.95

車関係だけが仕事では無い。
行政書士という職業は存在するが、行書などと言う職業は存在しない。

480 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 19:30:41.46

>>478 強引に終焉にしたいようだが、そうはならないｗ
出張封印の様に、物理的に動かなければならない仕事は、今後も減らないし、
ＰＣも、スマートフォンも１００％普及はありえないし。

481 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 19:34:39.10

都内はOSSで申請がほぼ全てになってるね。
OSS関連のせいで、都内の行政書士は車庫証明のみに縮小して解散した法人や廃業した事務所多かったよな。

482 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 19:57:07.20

いざ、相当ネットが普及したとなれば
忙しい本人に代わって　ネット申請の操作て事も出来るかもな
ネット上の操作そのものを代理すればいい

483 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 22:07:11.53

行書はパソコントラブル相談業に変わっていくのかな
すでにそういう仕事の人もライバルになるわけか

484 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 22:35:13.08

トイレのトラブル8000円
パソコントラブル5000円
承ります
チンコ法務事務所

485 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 23:17:38.86

パソコン出張修理みたいなことやってる行書は本当にいるよ
行書の看板も掲げてるが、ほとんどがPCサポートの仕事ばかりしてる

486 ：名無し検定１級さん：2012/07/18(水) 05:56:28.06

修理まではやらなくていいがｗ
道具として使いこなせれば○、ペンがＰＣに、紙が、ネット上のフォーマットになっただけ。

行政書士法　第一条の二　抜粋
官公署に提出する書類（その作成に代えて電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によつては認識することができない方式で作られる記録であつて、電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）を作成する場合における当該電磁的記録を含む。

487 ：名無し検定１級さん：2012/07/18(水) 06:01:54.61

>>483 パソコン修理屋とはライバルにはならないぞ　修理は修理屋、代書は行政書士。

行政書士法第一条の二　は、（官公署に提出する書類の作成に代えて「電磁的記録」）も独占業務としてカバーしてる

488 ：名無し検定１級さん：2012/07/18(水) 11:29:52.40

いずれ行書だけじゃ生活できなくなってパソコン修理業もすることになるんだから

489 ：名無し検定１級さん：2012/07/18(水) 11:59:49.02

登記もオンラインはとても素人が手を出せないレベルに複雑になってるしな・・・

490 ：名無し検定１級さん：2012/07/18(水) 13:23:53.35

社外取締役の義務化見送り＝経済界の反発で－法務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012071800424

491 ：名無し検定１級さん：2012/07/18(水) 17:15:49.50

【話題】職種別、会社別 “平均年収” を一挙公開！こんなに違うフトコロ事情（平均年収表あり）

＞手に職をつける資格も万能ではなく、行政書士（４８０万円）、社会保険労務士（４５０万円）、精神保健福祉士（３５０万円）、
＞保育士（３２８万円）と、収入面では決して恵まれてはいない。このあたりが進路指導の先生では把握できないところか。

みんなそんなに収入あるのか？・・orz

492 ：名無し検定１級さん：2012/07/18(水) 18:08:53.26

ないよ
俺のとこにそんな調査きてないぞ

493 ：名無し検定１級さん：2012/07/18(水) 19:36:30.57

このスレか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342583475/

494 ：名無し検定１級さん：2012/07/18(水) 20:33:17.74

調査方法が不明すぎるから案の定叩かれてた

495 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 02:04:12.14

「建設産業の再生と発展のための方策2012」は読んだ？
あいかわらず大企業ぜねこん優先の中小建設業者イジメがひどいね。
これで消費税が増税されたら、もう中小建設業者は廃業だろうなぁ。

496 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 07:00:18.08

>>495
売上80億円の建設会社の顧問やってるが、厳しいね。
売上1000億円以上の中堅ゼネコンでも赤字転落になってるところがあって、
売上100億円未満の小規模建設会社はジョイントベンチャーに入るのもきつくなってる。
介護施設や小規模マンション建設で凌いでいるが、公共事業も体育館の修理くらいで、
新規建設には入れない。

顧問になってはいないが、新規や更新やってる従業員10人未満のところは、
既に更新しないことを決めたところが多いよ。

売上80億円の建設会社は社長と知り合って顧問になれた虎の子だから、
ここが赤字になったら潰れてしまうな。
介護事業に転換しつつあるんだが。

497 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 08:20:34.24

介護事業に転向のところもあるが、畑が違い過ぎて苦戦しそう
それに金持ち老人は、これから減少するし、予算カットも目に見えている
そんなに、希望が持てる事業にも思えない

498 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 08:21:52.90

車庫とか車の登録って、減ってるの、横ばい？

499 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 10:05:18.04

>>496
顧問料はいくらもらってるの？

500 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 10:20:11.90

建設会社で介護事業って多いな
やっぱり老人関係しか将来性ないのか

501 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 11:38:00.90

開業して３か月・・・まったく依頼がありませんｗ

みなさん、最初ってどんな営業しました？
広告打つのって効果的ですかね？
ポスティングってどうですか？
出られる会合には全部出て、名刺も配っていますが、まったく反応ないんですよね・・・

502 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 11:50:08.19

コネなしは、ずーっとそう
そして半年～３年で心が折れて廃業する
これが現実というものです

503 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 11:51:47.78

ターゲットは絞ってますか、っていうか、
その前に、どんな商品（サービス）を持ってますか？

504 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 12:08:18.82

>>502
やっぱ、コネですよね・・・
中間処理が来そうだったのに、１００万以上かかりますよっていったら、それじゃあダメだとかいわれるし・・・
他にも、もう少しはやく行政書士になってたら仕事あったのに・・・他の行政書士に頼んじゃったよ・・・とかいわれるし・・・
会社の社長関係の知り合いをもっと増やさないとダメですよね・・・

>>503
社長関係には許認可、一般人には相続・遺言・離婚関係
って感じに考えているんですが・・・

505 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 12:17:18.83

中間処理が100万以上かかるのはいいが、着手金で半分もらっても許可出るまで２年とかかかるから日銭にはならんぞ。

506 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 12:19:57.67

社長関係には許認可←もっと、絞り込んで、社長以上の知識を持たないと、「代書屋さん→価格競争→食えない」になるだけでしょう。
一般人には相続・遺言・離婚関係←競合に勝てる戦略があるなら、やってもいいけど、なければ消耗戦になる可能性大でしょう。
いずれも、絞り込みと、売上につながる戦略の勉強からかと思います。

507 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 13:20:42.30

>>501
３か月で依頼を受けようなんて虫が良過ぎるってもんだ。
今は種まきの時期だから収穫を期待してはいけない。
収穫が無くて死ぬぐらいしか蓄えがないのなら準備不足でしかない。
車庫証とか小さいのはともかくそれなりの仕事は半年～１年更には２年３年と経験しなきゃ来ないと思う。
自分が客だったら新人３か月の奴に頼みたいか？ってことさ。

508 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 13:38:42.88

＞一般人には相続・遺言・離婚関係

相続→行書が出る幕はほとんど無し。弁・税・司でほぼ賄うことが出来る。
遺言→行書の中間搾取は無駄の極み。公証役場へ直接依頼が吉。
離婚関係→非弁

そして廃業へ。

509 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 13:54:44.49

>>501
でも頑張ろうぜ

510 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 14:58:45.94

>>508
税と司は　遺産分割協議書、議事録を作成できない
離婚関係　→少なくとも　復縁の協議なら非弁にならない

511 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 14:59:24.27

ろんめるは帰れよ

512 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 15:27:36.00

>>510
お前ゴミかばち行書だろ
新人に嘘を吹き込むなよ

業界のクズは消えな！

513 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 15:28:32.45

協議書を作れると勘違いしている税と司は
公共（パブリック）、あるいは自治、民主主義、家族会議、家族の和について勉強しておけよ　
個人の権利よりも、組織（家族）全体の事を考える思考を最近の日本人は忘れているな

514 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 15:47:11.27

意味がわかんねーしｗ

515 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 15:52:45.67

自治　→　部外者は意見を挟むことなく、当事者が自分達で話し合いで解決
　　　　　　（紛争介入せず）遺産分割協議書の代書はこれ（行政書士の独占業務）。

斡旋、調停→　争いの解決の案を部外者が示す（紛争介入）

和解の代理→　争いの協議を代理する（片方の味方として紛争に介入）

516 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 15:54:33.11

株主総会議事録って、行政書士が作るもんだよね？
ウチの実家の会社は税理士にいわれて議事録に名前だけ書かされてたけど、これって違法なの？

517 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 16:02:33.08

株主総会議事録は基本的にその会社が作るものだ
それだけ行政書士に作らせてるところはないだろ

518 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 16:25:50.26

件名簿を見返してみた。
登録して3ヶ月の時は、自分の車のDラーから車庫をいっぱい貰ってた。
あと、知り合いの社長が有限会社の役員変更や定款変更を祝儀としてくれた。
今思うと懐かしい。

519 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 16:41:03.38

会社法の知識がないのに議事録作っちゃヤバイだろう

520 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 17:09:51.17

>>519
議事録作成は　本来　行政書士の独占
登記の添付書類になるのは、議事の結果たまたまそうなる事もあるってだけ。
だから、
司法書士は議事録作成不可

521 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 17:14:51.25

>>518
さりげなく非司

522 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 17:23:57.71

>>521
登記は司法書士に頼んだ。
定款や議事録、辞任届などは行政書士業務。
暑いんだから、馬鹿も休み休み言えよ。

523 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 17:37:30.22

>>501
コネなしでいきなり開業とは恐れ入る。

俺も開業1年足らずだがコネのおかげで食えてる。
ただ、コネ絡みじゃない売り上げも初月からあったよ。ちゃんと戦略的に営業考えてる？

因みに前職は何関係？

524 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 17:43:20.34

>>519

議事　が　事業報告、予算案や、事業計画など登記に関係ない議題　→　登記関係なし(司法書士の業務ではない)
　　　が　登記に関係ある部分の議事　　→　副次的に登記の添付書類の意味あり

議事録作成など「議事そのもの」は行政書士の業務

525 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 17:47:15.56

>>501開業してないからわからんけど、俺だとコネ無しなら、1500万円くらい貯金ないと怖くて開業できないわ。
開業するときに参考にしたいから、色々体験談書いてってほしい。

526 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 19:18:45.20

みなさんタウンページに電話番号掲載してる？
自分は今まで載せてなかったんだけど
あれって効果あんのかな

527 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 19:30:00.01

>>523
前職はロースクール生ｗ
建築関係のコネがあるかなぁと思ってたけど、行政書士使ってなかったり、他の人にすでに頼んでいたり・・・
とりあえず、行政書士の仕事とは無関係の仕事の社長にも手当たり次第に名刺配ってるんだけど・・・

どんな営業すればいいかな？

>>525
俺の場合、別の収入が月に２５万ほどあるから生活できないわけじゃないんだよね・・・

528 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 19:33:41.30

車庫証明ってまだ行政書士が仕事にしてるの？
知り合いの車屋とかディーラーって自分たちでやってるんだけど

529 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 19:36:18.41

>>527
で、三振したの？

530 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 19:37:32.81

>>527
三振したの？
それともまた受験するの

別の収入25万て何？

531 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 19:38:16.35

ケコーンしてしもうたｗｗｗ

532 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 19:41:17.40

二振であきらめたｗ
受けようと思えばまだ受けられるけど、もう勉強したくないｗ

あと、副業してる

533 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 19:43:26.71

でもしか先生

534 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 19:52:42.30

ロースクール出て2回受けても受からないって
生きてて恥ずかしくないの？

535 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 20:01:06.84

>>527
行政書士が何やる仕事なのか具体的に知ってる人は少ないんだから、何かにつけ
どんな業務ができるかはっきりさせないと仕事の紹介なんて来ないよ
知人友人も、仕事を紹介したくてもどんな人紹介したらいいのかわからないケースも多いから
こういう人がいたら紹介してくれって具体的に頼むんだよ

536 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 20:03:30.45

25万も副業で稼げるならそっち本業で行政書士廃業でいいんじゃね？
行政書士でそれを超えるのはなかなか厳しい

537 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 20:34:41.03

>>535
一応、説明してるつもりではいるんだけどね・・・
許認可関係だと一般人はピンときていない感じがするかな
相続手続きとか遺言とか離婚はすぐに理解してくれてるとは思うんだけど

>>536
実際、どっちが本業かわからない状態だけどねｗ
そっちは特に忙しくもないし、行政書士業も一つの事業と考えてるからさ
ゆくゆくは、もっと違うこともしたいしね

538 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 20:43:57.81

ロースクールは職歴じゃねーよ。

539 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 20:44:19.13

25万は何だよ？
たぶん塾講師とかだろうけど

540 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 20:49:49.97

>>526
営業電話が増えるだけ。
そもそも自分はタウンページ見て電話したりするかい？

541 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 20:52:16.58

あさってから夏休みがスタートするな。
子供と夏を目いっぱい楽しめる。
平日でも休んで遊びに出かけられる。
自営業の特権だよね。

542 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 20:57:46.19

>>540
じゃあタウンページって存在する意味ないやん
年配の人なら電話帳使うんじゃないかと思って
やっぱりみんな掲載してないの？

543 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 23:11:44.26

７月の経審改正ラッシュがやっと終わった
疲れた。

544 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 23:14:25.28

俺がやってる営業方法教えてもいいんだけど、前にここでチラッと書いたらそんなやり方で仕事こねーよとか言って叩かれたからなー。
とにかくどんな媒体を使ってでも人目につくようにすればいいよ。
後は問い合わせの電話から受任までもっていく電話でのトーク力かな。

545 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 23:14:49.42

タウンページに掲載すると、いらん営業電話がかかってきたり、無料であれこれ聞きだそうとする電話がかかってきたりする、とベテランさんが言ってた。
大体、お前らが何か仕事を頼もうとするとき、タウンページだけを手掛かりにして、見ず知らずの業者に頼んだりするの？
お前らのほうが、営業電話をかけたり、無料であれこれ聞き出そうとはするかもしれないが。

546 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 00:00:33.61

おれは親戚が建設業者団体の幹部だったから、
営業活動とかしなかったな。あちこちで酒飲んだことが営業活動かも。

547 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 00:26:56.05

コネなしでもがんばればいける！

ってなったらいいんだけど

548 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 00:29:11.27

いや、コネか人脈がないと仕事こないだろ

ホームページ・facebook・タウンページとかは気休めだね

549 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 00:43:07.11

タウンページに載せると事業者用の電話料金に変わると聞いて迷っていた
やっぱり掲載にはそこまでメリットないのか

550 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 00:48:39.20

>>549
タウンページ掲載は新規登録者のほとんどがとりあえずやってるよ。
自分の地域のタウンページ見るだけでも、かなりの同業者が掲載している。
と同時に、登録数年目の人の多くが掲載取りやめているのも事実。
掲載されている人の多くが登録数年未満の人ばかりだから、登録年度と照らし合わせて見てみるといい。
大きな広告出しているところは別だけどね。

とりあえずタウンページに掲載していると、先物営業＞不動産営業＞経営コンサル＞加除式＞SEO対策の頻度で電話かかってくる。
途中で留守番になってタウンページの意味がなくなる頃が来るよ。
ものは試しだけど、入会式の時に多くの人がとりあえず掲載しているから、なぜか掲載しないといけないような雰囲気になるが。

551 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 00:52:55.74

ほーむぺーじは事務所までの道案内に使えるからあってもいい。
メールアドレスは専用のにしてれば、迷惑メールがきても大丈夫だし

552 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 10:20:40.34

ここはホームページ営業に否定的な意見が多いけど、うちはホームページからの受注も多いよ。

553 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 11:01:07.82

議事録ねえ、てっきり
「その場にいない行政書士が作成することは…」とか喚く
世間知らずの厨房が大暴れしているかと思ったが、
そうなっていないようで安心。

山本夏彦曰く「議事録をでっちあげることが税理士の主な仕事です」だってｗ

554 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 11:03:48.71

>>544
世の中にはどうしても行政書士が食っていけないと言う事にしたい人がいるからね
俺も前にチラッと書いたらホラ扱いされて行政書士だと言う事も疑われて
本職証明しろと言われたw
コツさえつかめば割とお客さんってできるものなんだけどね

555 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 11:13:08.99

>>553
>議事録をでっちあげることが税理士の主な仕事です

いやそこは司法書士だろう？
１人の株主が総会会場に到着して議長に就任した後に議題を諮り満場一致をもって議題を可決するんだからさｗ
司法書士が作成する議事録の９９％が開催されていないものの議事録じゃね？

556 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 11:27:05.09

>>555
泉下の夏彦翁に言ってこいよｗそれになんでそこに司法書士が出てくんのか訳わからん。
とにかく日本の中小企業なんか揉めてなきゃまず取締役会も株主総会も開かんよ。
そんなことは監督官庁も法務局もみんな知ってるよ。知らぬは行書叩きばかりなりｗ

557 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 11:27:27.85

>>555
司法書士の議事録作成は、行政書士法違反（違法）によって、逮捕事案（一年以下の懲役又は百万円以下の罰金）

議事録は「事実証明に関する書類」（行政書士法第一条の二）の一種だからな

558 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 11:37:51.82

「議事録」は登記の添付書類にならない場合も多々あり→そもそも司法書士の業務ではない

パターン①　議事　が　事業報告、予算案や、事業計画など登記に関係ない議題　→　登記関係なし(司法書士の専門（業務）ではない) 　　　
パターン②　議案　が　反対多数により否決されてしまった　→　登記できず、添付書類にならない（司法書士の業務にならない）
パターン③　議案　が　登記に関係ある内容であり、可決された　　→　副次的に登記の添付書類になる

議事録作成など「議事運営そのもの」は「総務」省管轄の資格である行政書士の業務

559 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 11:58:55.80

>>553 >>555
「やってない議事のでっちあげ」　これこそ、
「やってない事実」を捻じ曲げ「やっている事にする」、事実の捻じ曲げ
当然に脱法行為だが、

「事実証明」の専門家、行政書士に喧嘩売ってんのか？て話

560 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 12:11:23.04

行さん、必死だね。

登記に絡もうがどうかにか変わらず作ってるよ。

561 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 12:14:27.56

税理士も司法書士もみーんな作ってる。行書の業務

562 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 12:15:45.78

税理士も司法書士もみーんな作ってる。行書の業務だとほざいてもみんな相手にしません。

はやく裁判でもやればいいんだ

563 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 12:16:33.62

>>559
最近は脱法行為という言葉を覚えたのかい？　お猿さんｗ

564 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 12:22:19.89

>>560 >>561 >>562
呆れた法律家（笑）先生共が　必死だなｗ　法律を守れない先生方ｗ

>>563
行書法違反は脱法だけでは済まないぞ　犯罪だｗざまあ

565 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 12:25:03.04

>>564
自分で脱法とか言い出しておいて、今度はそれではすまないって
お前頭大丈夫か?

566 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 12:25:25.77

行書の権利義務事実証明は強く独占性を言うと行書を噛まさないと何もできなきなるから廃止論が出てくる弱味がある

567 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 12:27:23.48

>>566 そんな事はない。
何もできない→ではなくて、→正式に行政書士に依頼すれば良いだけ。

568 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 12:32:32.29

>>566
連合会はそのスタンスだよね

569 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 12:34:47.65

>>566
あれな、家系図訴訟な。
逆に考えればああいう無理筋を警察から検察にあげて
裁判に持ち込むほどの政治力はあるってことだ。

570 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 12:36:46.11

>>568 連合会・政治連盟はアホ、理屈がデタラメの為、守りきれなくなっただけ。

571 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 13:06:43.36

【オマケの行太郎】

あのね行太郎はね～（オマケの行太郎はね）

脳ミソにシワ三本しかないんだよ～（ないんだよ）

ぎょっぎょっ　ぎょっぎょぎょっぎょ　行太郎はね～

オマケなんだ　オマケなんだ　オマケなんだ　けれど

ただで貰っても　いらない奴さ

い～つもお腹をすかしているんだよ～

だけど脳内で～は　法律家な～んだってっさ！

♪ジャ～～～ン

572 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 13:30:16.59

>>571 お前にはオマケすらあげないｗ

573 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 13:35:22.34

あの替え歌連投しているやつって面白いとか思ってんのかな。
しかも選曲のチョイスがいちいちなあ。

574 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 14:03:14.90

毎日　行書叩きをやってる奴が何故かｗ今日は行書叩きを自粛している。
だからこのタイミングで言うが、この前スレだったかな？　にあった、
行政書士の領収書は依頼者が拒否したら配達証明で送る！
さもなくば書士法違反で懲戒処分とかゆーのは大笑いした。

575 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 14:08:40.25

どうも大人しいと思ったら司法書士のスレで行書叩きを励行中みたいだが、ま、いっか。

しかし日頃からスーパーストリクトに書士法の解釈するくせに、
日々下品に煽ったり罵倒したり業務妨害したり
一方的な思い込みや独断解釈で人を中傷することは平気なんだよなあ。
この精神のアンバランスはどっからくるんだいったい

576 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 14:27:54.18

全くのコネなしで開業するのは無謀？
周りにそんな人いない？

577 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 14:29:08.58

大半はコネがない人ばかりだよ。

578 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 14:29:46.85

大半は、年金生活の元公務員だからな

579 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 14:31:44.30

大半はコネがない人ばかりで、新規登録者の大半が元公務員で年金あるから、とくに問題はない。
問題なのは、コネがないのに年金もない人だけだからね。

580 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 14:41:15.04

お前ら、ギョウ虫ごときに釣られんなよ恥ずかしい

581 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 14:41:50.45

> 選曲のチョイス

582 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 14:47:02.72

自演連投したり司法書士スレに誘導したり忙しいなおい。
また法務省だの総務省だの喚いているからすぐわかるｗ
それはともかく行政書士にもうからんくせに司法書士によく面出せるな

>>581
馬に落馬したから頭の頭痛が痛いんだよ、ほっとけｗ

583 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 15:34:24.01

規則31条業務としてやれば協議書も議事録もなんでもつくれるお。

584 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 15:39:09.26

悔しかったら裁判しろよ。どうせ出来ないんだろｗ

585 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 15:42:22.07

みーんな作ってるよ。議事録、定款、協議書。

ここでほざいてたって何にもならんぞｗ

586 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 15:44:45.51

>>583
他人の事業の経営、財産管理・処分

これらの業務って何でもアリ何だろうな。

587 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 15:50:05.46

行政書士で食えない奴は何やったって食えないｗ
独立してやっていく能力がそもそもないって事だ
そういう奴が上位の資格とっても結局食えない食えないで終わりｗ

588 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:11:44.85

知り合いの薬剤師は独立して2年で廃業。
行政書士の俺は6年続いてる。
資格云々の問題じゃねーよ。

589 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:17:27.83

まだフレンチの店で修業しているに過ぎない奴が立ち食いソバ屋の親父さん
を馬鹿にする、みたいな事が多いからねこの板ｗ

590 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:29:52.01

>>583 果たしてお前に経営を任せてくれるかな？

591 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:37:26.30

>>583 は規則31条の意味を理解しているのかな？

「事実証明」書類としての議事録作成は　行政書士だけが可能。

592 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:39:47.37

糞行中が、まだやってやがる

593 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:40:15.98

まあ、行さんくやしいだろうが諦めろｗ

594 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:43:06.93

正当業務行為

諦めろｗ

595 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:43:57.78

わかったからお引き取りください

596 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:44:57.18

法令に定めた正当な業務行為

諦めろｗ

597 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:47:54.16

>>596 確かに規則３１条には　
管財人、管理人その他これらに類する地位に就き、「補助する業務」とは書いてあるが

事実証明が出来るとは書いてないなｗ
それに、管理人に就任するという手間　がかかるなｗ

598 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:49:26.78

悔し涙　司法書士　管理人就任して　議事録のようなもの　作成？

599 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:49:31.17

貧乏人の僻みは凄いな。
金が無いと心まで荒むって本当なんだね。

600 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:52:10.91

まあ、諦めろｗ

601 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:58:04.34

普通、の株主総会で

司法書士が　会社の管理人（それに類似の地位）に就任する事ってあるの？

602 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:59:26.21

普通、株主総会で
司法書士が　会社の管理人（それに類似の地位）に就任する事ってあるの？
規則３１条を持ち出してきたって事は、通常は作成できないことは認めたね？

603 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 16:59:47.22

諦めろｗ

604 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:00:42.50

行書は業務として議事録を作成しても構わないが，
だからといって作成能力があるということではない。
会社法や登記の知識がないのだから，司法書士に教えてもらいながら
作成しなさい。
契約書も民法の知識がないのだから，司法書士や弁護士に教えて
もらいながら作成しなさい。

605 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:05:52.58

行書が出来ること

開催された総会等の議事の経過等をただ書面化するだけ。
当事者が決めた契約内容を書面化するだけ。

専門知識は全く必要ない

606 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:08:25.76

それでお金が貰える。
何か問題でも？

607 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:11:08.36

>>606
法律専門家ではなく、ただ単に>>605の業務しかできない事を
依頼者に説明したうえでお金をもらってるのか？

法律家だの何だのと素人を騙してるだろうが。

608 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:14:50.48

代書屋であり、それ以上でもそれ以下でも無い。

609 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:17:36.34

>>605
司法書士大先生（笑）は「議事の意味」がわかってないんだよ
だから話が噛み合わない。

司法書士大先生のお得意の法律論は、議事という場では、法律上正しくても
議事で多数決で否決され、廃案になれば　それで議事はオワリｗ
法律論もむなしいだけ。

それより、規則３１条を持ち出してきたって事は、通常は作成できないことは認めたね？

610 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:19:28.67

世間に対しては

単なる代書なのに、街の法律家
単なる代書なのに、交通事故専門・離婚専門・会社法務の専門家・会計の専門家
単なる代書なのに、高額報酬請求

おかしいねぇ

611 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:23:51.73

>>609
法３条
規則３１条
昭和39年9月15日民事甲3131号

612 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:23:55.65

ま、いくら行政書士より会社法の知識がある（ｷﾘといったところで、法律上書類作成が出来ない以上、ただの物知りなおっさんに過ぎないわけで。
あくまで権利義務事実証明書類作成の専門家は行政書士なんだよな。

613 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:24:53.16

議会で

法律論を　必死に説く　司法書士

多数決　数の力だってのｗ

614 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:24:54.64

街の法律家は適切な表現では無いわな。

しかし、専門的な知識のある分野に対して代書するのは問題無い。
代書に対する報酬は、依頼人との合意の上で決まるのだから高額だろうが低額だろうが問題無い。
お前が高額と思う金額でも、高額とは思わない人もいる。
高額だと思えば低額な所へ行けば良いだけの話。
貧乏人の基準が世の中の基準と思うことなかれ。

615 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:27:06.04

>>612

適法に作成出来るんだが
根拠は>>611

諦めろｗ

616 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:28:10.93

必死な行書がいるみたいだけど、諦めろｗ

617 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:29:04.11

>>615 それは、例外で、管理人（笑）に就任出来た場合だけだろｗ？

618 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:29:18.27

規則は省令だから通達なんかよりも上だからね

619 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:30:03.61

例外って何？

バカ行書だな

620 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:31:48.09

＞代書に対する報酬は、依頼人との合意の上で決まるのだから高額だろうが低額だろうが問題無い。

それは、依頼人に対し「行書は法律専門家ではなく、単なる代書」という
情報が伝わっていて、初めて成り立つ議論だな。

621 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:33:39.60

>>916 規則３１条は、管理人（それに類似する地位）に就任した場合の事を書いてるだけ
従って、管理人（それに類似する地位）地位に就任しない限りは、その条文は使えない

622 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:35:00.11

>>621 アンカ間違い>>616

623 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:38:00.60

その地位は当事者の依頼つまり契約で定める

範囲や内容を自由に決めれるってことだから当事者が合意した内容で何でもできる

諦めろｗ

624 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:38:18.22

実際は法律専門家でもないにもかかわらず
会が率先して法律家だと欺罔し、
会員も会員で、法律家だの、離婚の専門家だの、その他諸々の専門家だと欺罔し、
善良な市民を錯誤に陥れ、高額報酬を請求する。

そして、それは合意のうえで決まったことだからと開き直る。

さすが糞行中

625 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:40:35.86

>>621
なぜ、司法書士法３条と昭和39年9月15日民事甲3131号は無視なんだ？

626 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:41:19.20

当事者の依頼でできる話が例外って何？
バカなの

627 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:42:50.25

司法書士法29条と施行規則(省令)は無視なのね

628 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:46:02.07

まあ、諦めろｗ

629 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:48:10.02

>>625 >>627
司法書士法３条、司法書士法２９条、昭和39年9月15日民事甲3131号
を踏まえた上でも、>>621の規則３１条の解釈には変わりはないが？

630 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:48:31.99

法令上、正当業務行為は罰しない

諦めろｗ

631 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 17:51:00.27

蟯虫脳の解釈では、変わりはないがってｗ

諦めろｗ

632 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 18:00:36.39

>>630 「法令上、正当業務行為」と言い切れる　ならばな？

法務省は、会社の経営についても所管する省庁なのか？
なぜ、法務省は、最近のニュースだが、社外取締役制度の義務化を、経団連の反対によって見送られたのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120717-00001672-yom-pol

633 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 18:14:04.48

しかし司法書士はリアルでは文句言えず
こんなとこでしか文句言えないんだな…

634 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 18:19:10.45

経団連は「形式的なルールを一律に導入することに合理性はない」と明確に反対を表明。
取締役には経営戦略上の重要な判断を下す役割が求められるため、「事業に精通した内部昇格の取締役による経営判断の方が効率的」（大手メーカー）
だってさ。

法律家は必ずしも経営に必要ないって。
取締役会、株主総会も　「経営」の為の議事だからな

議事録は　司法書士の正当業務ではございませんｗ

635 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 18:21:56.21

暇スレとここを両方読んでみると、今日ここに来てた登記脳炎患者は単なる受験生ではなく、司法書士本職じゃないかという気がしてくる。

それにしても、「あわせて」規定の趣旨を理解できてない司法書士がまだいるんだな・・・。

636 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 18:50:58.50

然るところで然る発言が出来ず、匿名掲示板や匿名ブログ、集団でしか行動が出来ない。
まるで何処かの屑連中と一緒だな。

637 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 18:57:15.15

お前だろ、クズがｗ

638 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 19:00:57.95

まあ、諦めろｗ

639 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 19:04:22.82

そうそう、リアル世界でやらないとね。

しっかり規則31条業務で職域拡大しますよ。

640 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 19:04:55.37

貧乏人は哀れ也。

641 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 19:05:31.58

2ちゃんに書き込んで何いってんだ、ここのばかどもは

642 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 19:28:11.52

>>639 規則３１条でも業務拡大は無理。　事実証明はむしろ、第三者的立場が重要

643 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 20:14:02.59

>>636
行政書士の場合、「然る所」が・・・
２ｃｈで漸く、然る所の馬鹿さ加減に気が付くのみ

644 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 20:15:31.80

まあ、諦めろｗ

645 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 20:35:10.89

>>644 諦めるも何も、
法務省は、経営にまで口出しできないぞｗ　
総務省だけではなくて、経済産業省も、その他の監督官庁も絡んでくるからな

646 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 20:46:10.15

わかったから諦めろｗ

647 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 22:11:19.97

>>605
＞開催された総会等の議事の経過等をただ書面化するだけ。

議事録ってのはそういうものなの。お前が勝手に感想を書き加えたり、
議事にない事を加えたりしたら遺憾よ？

648 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 23:41:41.16

しかし、司法書士が議事録を作成できないという馬鹿行書の言うことが通るとすると、日本の
企業にとって大損失だな～。
一方で、会社法を始め法律の知識がない行書が議事録を作成できるという滅茶苦茶な現状を
何とかしないと、日本の将来がヤバイな~

649 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 23:46:55.94

司法書士が作成する議事録は会社法に基づき完璧に作成されるが、行書が作成した
議事録って、読んだ瞬間に吹き出してしまうものが多くて困ります。
行書から議事録作成、権利義務に関する書類作成権限を剥奪するべきでしょう。
国民のために法改正が必要です。

650 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 00:02:59.29

なんか開業社労士スレが建設業許可で賑わってる

651 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 06:27:53.69

>>649 行政書士が作成する議事録も会社法に基づき完璧に作成される
に決まっているだろｗ
違う点は、司法書士のはそもそも違法だが、ゴリ押しで管理人になれば作れるかも？という点

652 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 07:06:37.49

>>648
司法書士せんちぇいは知らないだけで、定款と、議事録は、
大昔から「権利義務又は事実証明に関する書類（行政書士法第一条の二）」だった

653 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 07:08:20.08

定款についての経緯
73 ：名無し検定１級さん：2006/04/10(月) 14:18:42
公証人会からも疑問の声があり、法務省は登記研究３月号に、司法書士が定款作成することは違法であると明記すると釈明。
民事局第二課を通じて司法書士会連合会にも、定款作成は違法であると厳重指導を約束。
全国の公証人役場にも、この旨が通知され、いままで通り司法書士の作成した定款は認証しないように要請した。
商業登記の開放が現実的になったため、法務省管轄の司法書士資格の権益確保に奔走し、勇み足をしてしまった格好だ。
かくして、司法書士の定款作成は違法であると再確認された。
１　昭29.1.13民甲2553号回答が、司法書士が法律的判断をして定款を作成することは弁護士法72条違反とする（法律的判断を
しない場合に限り合法）。
２　平18.1.20民商135号回答が、標題を「司法書士が定款の作成等を代理することについて（回答）」として出る。
３　２を受けて日公連速報200号（平18.1.24）が、「司法書士が、商業・法人登記の申請のため定款の作成代理をすることが、
司法書士の業務内容に含まれることが明らかにされました。」と掲載。福岡公証役場のホームページにも、「司法書士が発起
人・社員から委任を受けて代理人として定款を作成し、これを自己の名義で認証嘱託することが可能となったわけです。」と
する記事を掲載。司法書士も、喜んだ人が多かったようだ。

654 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 07:08:37.08

おはよう、元柔道部君ｗ

655 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 07:09:26.22

定款についての経緯つづき
４　３に対し、平18.1.20民商135号回答は、単に受理して差し支えないと言っているだけで、司法書士に定款作成代理権を授与
する趣旨と解すべきでないし、昭29.1.13民甲2553号回答に触れていないのもおかしいとの疑問が出る。同様に、日公連速報
200号や福岡公証役場の記事にも疑問が出る。
５　４の疑問により日行連が動いて、平18.2.3日行連発第1027号に、法務省民事商事課から、平18.1.20民商135号回答は
昭29.1.13民甲2553号回答の内容を「何等変更するものではないことを確認した」旨、又、登記研究で正確な趣旨を説明する旨
等の回答を得たと掲載。
６　平18.2.7　法務省民事局商事課から日行連に、平18.1.20民商135号回答の標題を、「司法書士が作成代理人として記名
押印又は署名している定款が添付された登記申請の取り扱いについて」に訂正した旨連絡がある。
７　５・６より、日行連が日本公証人連合会に、日公連速報200号の記事訂正を申し入れる。

656 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 07:12:30.65

定款についての経緯つづき
８　７を受けて、日公連速報203号（平18.3.1）に200号の訂正記事が載る。200号の平18.1.20民商135号回答の標題の差し
替えと「司法書士が、商業・法人登記の申請のため定款の作成代理をすることが、司法書士の業務内容に含まれることが
明らかにされました。」の部分を撤回。
９　５の日行連との約束通り、登記研究２月号（３月号のはずだったが、早くなった）に平18.1.20民商135号回答の解説掲載。
「本件の回答は、このような昭和二九年回答の考え方を変更したものではないことはいうまでもない。」旨が掲載される。

結論　昭和２９年回答のまま。変更なし。
「会社設立に必要な書類のうち登記所に提出するものの作成は、司法書士の業務範囲に属するが、しからざるもの（定款、株式申込証等）の作成はそれに属しない」（昭和29年1月13日民事甲法務事務次官回答）

657 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 08:01:43.15

まあ、諦めろｗ

658 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 08:04:46.53

定款作成についての統計だと六割が司法書士の作成代理。

こんなところで頓珍漢なことやってないで裁判でもしたら。司法書士は違法だって

659 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 08:05:58.35

違法だ、違法だって騒ぐなら裁判すればいいんだよ。

660 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 08:13:25.98

泣くなよ
まあ、諦めろｗ

661 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 08:14:35.68

行書側が裁判に踏み切れない理由

やっても負けるから

662 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 08:16:05.69

今更、定款の話ですか。そうですか。

663 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 08:20:42.85

こんな匿名掲示板で言ってるより、リアルな世界で行動しろよ。

しかし、できない2ちゃん入り浸りのバカ共ｗ

664 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 09:01:02.21

今月で売上２５０万ぐらい
微妙・・

665 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 09:06:27.47

>>664
今月のか？　まさか今年今月までじゃないよな？？

666 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 09:09:35.73

>>665
今年今月までだけど？

667 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 09:13:46.95

ﾋｬｯｰ泣

668 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 09:16:11.79

>>667
俺はそんなに酷いのか？
おまいはどのくらいなんだ？
開業何年とか事務所のスペックとか教えてくれよ。

669 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 09:31:48.17

司兼業の俺でも行売上は300万はあるぞ。

670 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 09:33:43.06

基本的な事聞いて悪いんだけど売り上げって、報酬額のみで計算してるの？それとも証紙とかの立て替えも入れて売り上げ？

671 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 10:25:38.31

日商簿記2級、せめて3級くらいは持ってるだろ？

672 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 10:36:24.46

半年で３００万か
１年で６００万くらい？
先輩いわく２，３年で５、６００万はいくよっていってたけど本当？
俺は開業３カ月で売上０だけど・・・

673 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 10:38:58.43

>>672
5年で430万は行く。
実体験で。
2年だと190万は行くよ。

674 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 10:53:52.02

建設業経理士ってどう？
業務に役立つなら勉強してみようかと思ってるんだが。

675 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 10:56:12.06

五年だと1000はいくと思うけど

676 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 11:12:02.20

>>670
こんな馬鹿がいるんだな。
ビックリだぜ。

677 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 11:14:00.16

調査士兼業だけど行の売り上げは350ﾏｿほど。

脳天とか相性いいのもあるが

678 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 11:15:35.03

>>670
お前なら年間100万いっただけでもいいと思えｗ

679 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 11:39:20.26

>>670
こういう超馬鹿がスレを荒らしていると思うと笑える。

680 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 12:10:16.62

>>670が人気だから書き込み見たが、明らかに部外者だろ？
こんな書き込みやってるのは書士受験生か？

681 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 12:44:58.07

俺は500万くらいかな。

682 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 14:09:14.57

なんか嘘書き込みが多くねえか？ｗ

683 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 22:10:43.90

俺は1人事務所で900前後で推移してる。
普通よりは良いのかな？

684 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 22:17:18.71

>>657 >>658 >>661
バレければラッキーってのは司法書士ちぇんちぇいの考えか？
はい、はい、そうですか、どえらい法律家ちぇんちぇいだなｗ

次回からやるなよ・・・親御さんが泣くぞｗ

685 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 22:33:33.69

>>658
「作成代理」という屁理屈を使って「代書」を脱法する手口のようだが、
実態は、「代書」なんじゃないのか？
全てを代理人が決めているのか？少しでも、当事者の意見を聞きながら作ったら「代書」だぞ？

686 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 22:42:00.51

まあ、諦めろｗ

687 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 23:31:39.75

だったら裁判すりゃいいんじゃねーの

まあ、諦めろｗ

688 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 23:32:39.22

正当な業務なんでしっかりとやらせていただきます。

まあ、諦めろｗ

689 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 23:34:33.03

こんな匿名掲示板でぐだぐた言ってないで行動しろよ。

690 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 23:43:21.95

行書の行動なんて何にも影響しないよ
小金井さん元気ですし

691 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 01:50:29.79

>>684
>>685

必死だねｗ
まあ、諦めろｗ

692 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 08:24:13.88

そー言えば、前スレで３０００マソって香具師いたな

但し、
開業１０年のトータル・・・っという落ちだったが

693 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 12:36:11.74

>>692
それだけあればいい方じゃね？

694 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 12:57:00.44

>>692
10年間コンスタントに300万って考えたら、評価に値する。
なんて感じるのは俺だけか？

695 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 12:59:28.07

>>683
良いと思うよ。

696 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 13:11:36.42

俺は１人事務所だけど売上９００を１人で回す自信がない。
建設業のみとかの専業ならできるかもしれないがありとあらゆるものを請けているので。
新しいことを調べながら他の業務をこなせるもん？

697 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 13:16:21.43

900万の世界は体験したことないからわからん

698 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 13:20:43.92

>>683
「900前後で推移してる。」とあるけど、
何年ぐらい900万をキープしてるの？

699 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 13:45:36.12

>>698
900万なんて書いてないだろ
時給900円だよ

700 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 13:55:46.37

>>699
えっ！？

701 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 13:58:39.72

収入面から見たら、行政書士は利益率は悪くないからな
調査士は、コストかかりすぎ

702 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 14:18:25.91

>>701
悪くないよね
俺がメインにしてる業界のとある仕事は書類作成そのものは慣れれば３０分でできる
役所への提出含めても一時間半あれば完了なのに相場は３万円だぜ？
一社だけじゃなくて何社かまとめて持っていけば役所へ行くのも一回で済む
それでいて一定の需要は必ずある
止めらんないよ

703 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 14:21:46.46

住民票など４百通以上不正取得か…行政書士通じ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120722-OYT1T00298.htm

>他人の戸籍謄本などを不正に取得したとして、鹿児島県警は２１日、東京都中央区日本橋中洲、会社役員安藤晃容疑者（４７）を戸籍法違反、住民基本台帳法違反容疑で逮捕した。
>容疑を認めているという。

>発表によると、安藤容疑者は会社役員酒匂精羅容疑者（２８）（鹿児島市永吉３、同容疑で逮捕）らと共謀、２０１１年１０月７日頃、薩摩川内市の男性行政書士（６７）に依頼し、
>戸籍謄本などの請求書に架空の理由を記載して、面識のない埼玉県桶川市の会社役員男性（４６）の戸籍謄本や住民票の写しを取得した疑い。

>県警によると、安藤容疑者らは複数の大手信用調査会社の依頼を受け、ほかにも県内の３人の行政書士を通じ、１１人（２３～８４歳）の住民票などを不正に取得。
>さらに４００人以上の住民票などを取得した可能性もあるとみて、今後入手方法などについて捜査する方針。

（2012年7月22日10時16分読売新聞）

704 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 14:27:59.51

そういう仕事はあるんだけど跳ねっ返りの新参者を下手にいれると
業界の中に入り込んでじっくり関係を築き上げようとせず、すぐに焦って格安で仕事とろうとすんのよ、馬鹿だから
いろんな業界で行政書士の知名度が高い業界って結構あるけど
何で高いかって言ったら先輩行政書士が道を作ってくれたからなのに
馬鹿はそこを考えもせず、自分の事だけ考えて秩序を破壊しようとするから

705 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 14:30:23.06

行政書士は書類送検で済むんだな。
逮捕されないようだ。

706 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 14:37:39.34

そもそも許認可の目的は公益の保護なんだけど、そこに利権めいたものが生まれてくる
そっちの側に入り込もうとすれば時間も手間もかかるの当たり前
でも一旦入り込んで上手く泳いでいけば仕事も情報も自然と集まって来るんだよ
士業だって一種の利権なんだから、利権の仕組みをきちんと考えないと安定しないよ
見えやすい物しか見えない能無しはいつまでも経ってもダメだね

707 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 14:57:30.07

>>704
>>706
談合の論理そのものだな。
そのうち逮捕されるんじゃないの？ｗ

708 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 17:53:47.26

>>702
何関係？

709 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 20:08:41.37

ウチの地域で１番稼いでいる人で売上３０００万って聞いた
県一で５０００万って聞いた
両方とも２，３人雇ってるみたいだけど

どうすれば、そこまで行くんだ？
ウチの地域じゃ弁護士だって２０００万いってる人なんか数えるほどだと思うんだが
その昔高額納税者番付に出てた弁護士だって１人だぜ？

710 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 20:15:40.91

>>709
弁護士と違って既得権益があるからな、退職公務員には。

うちの県だと、3億超えている事務所あるけど、行政書士だけで12人もいる。
事務員合わせると40人ほど。
行政書士は全員が県庁の特認組で、産廃・環境特化の事務所。
そういう仕組みがガチガチに出来上がってるから、試験組の新人が入り込めるほど許認可は許容量が大きくない。
だから民事に流れてしまう。

711 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 20:20:55.80

>>710
両方とも公務員あがりじゃないんだよね・・・

３０００万売り上げている人に聞いたら、最初は建設に営業行きまくったっていってた
もう２０年も前に築いたものが今もいきているみたい
今どき、飛び込みなんて無理でしょ・・・

712 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 20:25:34.78

公務員にコネがあるといいもんなの？

前県副知事とかにコネがあるけど、なんか持ってるかなぁ？

713 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 20:30:48.68

公務員にコネがあっても何の意味もない。
自分が公務員で退職公務員であれば、年金もあるし仕事もある。

714 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 22:29:55.03

>>710
>うちの県だと、3億超えている事務所あるけど、行政書士だけで12人もいる。
>事務員合わせると40人ほど。

またホラかｗ

715 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 22:31:12.75

そこの事務所、リサイクル関係の会社も併設している有名な特認事務所だろ？
東京だけど、そこの地方の事務所知っているぞ

716 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 23:10:09.92

>>714
何ですぐ釣られるん？

717 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 02:09:30.26

はじめから事務所のある渋谷にしておけよｗ

Takafumi Suzukiri@？cutbell
吉祥寺駅到着なう。リムジンバス時間掛かりすぎ....この後会社行くか、明日早朝出社するか悩む(+_+)
Takafumi Suzukiri？@cutbell
会社がある渋谷ではなく、リムジンバスで自宅のある吉祥寺へ。首都高混んでるじゃん....

718 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 05:05:55.49

住民票など４百通以上不正取得か…行政書士通じ

　他人の戸籍謄本などを不正に取得したとして、鹿児島県警は２１日、東京都中央区日本橋中洲、
会社役員安藤晃容疑者（４７）を戸籍法違反、住民基本台帳法違反容疑で逮捕した。

　容疑を認めているという。

　発表によると、安藤容疑者は会社役員酒匂精羅容疑者（２８）（鹿児島市永吉３、同容疑で逮捕）らと共謀、
２０１１年１０月７日頃、薩摩川内市の男性行政書士（６７）に依頼し、戸籍謄本などの請求書に架空の理由を記載して、
面識のない埼玉県桶川市の会社役員男性（４６）の戸籍謄本や住民票の写しを取得した疑い。

　県警によると、安藤容疑者らは複数の大手信用調査会社の依頼を受け、ほかにも県内の３人の行政書士を通じ、
１１人（２３～８４歳）の住民票などを不正に取得。さらに４００人以上の住民票などを取得した可能性もあるとみて、
今後入手方法などについて捜査する方針。

（2012年7月22日10時16分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120722-OYT1T00298.htm

719 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 15:45:04.35

また行書がやらかしたかｗ

720 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 15:45:46.93

>>714
東京だと、例えば西新宿のアイランドタワーの１フロアほとんど使ってる
事務所とかがあるよ
スタッフ６５人とかHPには書いてあるけど

721 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 16:00:10.28

>>707
談合なんかじゃないよｗ
例えばさ、今介護スタッフの質の充実を図るために、段階的に介護の資格を
国家資格である介護福祉士に統一しようとしてるよね
そうなると、そこに民間の需要が生まれるんだよ
将来的に介護スタッフは介護福祉士の資格が全て必要となったら、今いる
ヘルパー達を介護福祉士に誘導する必要があって、当然そのための養成所
を充実させる必要性が出てくるわけで、介護施設や社会福祉施設も要件を
満たすために自分とこのスタッフに資格を取らせる必要性も出てくる
制度を一個作ると見事に需要と供給が生まれるのよｗ

722 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 16:06:04.34

今国がやってる就職支援制度なんかもそうだよね
訓練講座を民間委託する事で、資格学校や人材派遣会社なんかが委託訓練
の認定を取って、一昨年から昨年辺りまでは委託訓練でプチバブルがあった
但し、予算がひっ迫して、昨年１０月からは認定基準が厳しくなって、
今は認定するところは実績があるところに限られているから、実質新規参入
はできない状態
これも、雨後のタケノコみたいに粗悪な認定校ができてしまうのを防ぐため、
と言う目的があるんだけど、実績がある所がすると利権の一種だよね
こういう話は枚挙にいとまがない

723 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 16:24:54.02

車検制度なんかもそう
先進国で車検制度があるのなんて日本とドイツぐらいだよ
インドネシアとかカンボジアとかに行ってごらんよ
日本の２０年落ち３０年落ちの自動車が平気で故障せずに走ってるよ
それなのに日本は車検制度があって、一定期間に必ず車検を受けなきゃ
ならないし、部品だって耐用年数が決められていて、耐用年数が来たら
取り替えないといけないよね？
表向きの目的は安全なわけだけど、裏には民間車検場や部品メーカー
なんかの商売が絡んでくるわけでしょ？
俺達は許認可がメシのタネなんだからさｗ
ボーッとして世の中見てたらダメなんだよｗ

724 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 18:02:08.89

>>720
あそこは特認じゃないぞ。
俺も世話になってる事務所だけどさ。

都内だと特認の事務所は新宿以外で大きいところがあるよ。
事務員30人超えている。
都内は入管系が特認行政書士数人で経営する事務所が多いな。
神奈川や千葉になると、産廃系の特認行政書士数人の事務所が多くなる。

725 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 19:23:54.19

行書の職務上請求書は厳しくならないのかよ

726 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 21:48:53.47

新人です。某外国人の入管の在留資格認定証明書の聞き取り、申請書の書き込みを司法書士がやるって違法じゃないですか？
そんな依頼が司法書士からあったんですが。。私は必要書類集めだけという役にされてるんですが。

727 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 22:07:00.06

>>726
違法だね。

728 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 23:07:29.46

>>726
実はその司法書士は行書兼業のオチとか止めてくれよ。

729 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 00:51:49.68

弁護士事務所かと思った

http://hibou.takagyo719.com

730 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 00:58:05.34

>>728
いえいえ司法書士だけの人です。なんか腑に落ちないというか・・・。
私は新人でよくわからなくて自信なかったので何も言わなかったんですが。
司法書士さんは「その外国人さんと面談する自分だ」とか言うし。
ずいぶん先なのに、書類揃えるのおそいとかボロカスに言われて・・

731 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 01:21:52.05

>>721-723
学生さんが教科書を丸写しにしたような素人臭さの域を出ていません。
0点

732 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 02:46:03.57

>>730
というかさ。
大前提として、無報酬なら書類作成は司法書士に限らず誰でも出来るわけでさ。
取次が出来ないだけで、本人が出頭して申請するなら本人申請として誰でも出来るんだよ。

登記申請も本人申請多いけど、こちらは今度は司法書士法が無報酬での書類作成も罰しているから違法になってしまうわけで。
恨むなら行政書士法を恨め、という感じだね。

実際に、社労士や税理士が書類だけ作成して外国人労働者に本人申請させているケースは大量にあるしね。
取次のほうが成功率が格段に違うから、行政書士に依頼したほうが確実だけど、そうじゃない場合は本人申請が大半になってる。
司法書士は珍しいが、社労士や税理士は基本じゃないの？

733 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 02:50:46.49

つまり何が基本なのか、というとさ。
社労士や税理士は顧問先で外国人が発生した場合は、顧問先のために書類作成だけして、外国人本人に申請させているわけ。
よく聞く話だよ。
けど、司法書士というのは珍しい。
無報酬で基本的に毎回やるのは、顧問先のある社労士や税理士ばかりで、顧問形態が中心ではない司法書士がやるのは正直初めて聞いた。

でも、無報酬で反復継続して聞き取りと書類作成をしても行政書士法としては「合法」なので、何も文句は言えない。
だから足りない書面なんかは行政書士が下請けとして使われることがある。
嫌なら、その司法書士と付き合うのをやめるしかない。
合法なだけに、文句は言えないだろうからさ。

734 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 03:14:58.63

効いてる効いてるｗｗｗｗ

735 ：730：2012/07/24(火) 03:16:20.14

行政書士に多少報酬支払いしてても、「無報酬」といえるんですか？
当該外国人には無料と言ってるのかも知れませんが、行政書士に多少報酬支払いしてたら
実質は有償なはず。ボランティアどころか赤字でしょ。
こんなのが自由なら独占業務である「官公庁に提出する書類の作成」も
全部こんな形態で他士業や一般人が合法でできることになりますね。

736 ：730：2012/07/24(火) 03:40:13.94

今回の場合その司法書士は私に全部の必要書類の収集をさせてるわけで
実質丸投げです。司法書士自身は聞き取って書くだけの機械的な仕事しかしないみたい。
こんなのほとんど名義貸しですよ。。

737 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 03:51:13.39

権限があればその司法書士が全部やってるわなｗ
まっそんな仕事をして最終的な責任が取れれば別にやってもいいんじゃね？
行政書士が登記をやろうと司法書士が許認可をやろうと責任が取れれば問題ない。
取れないから問題があるんだけどさ。

738 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 07:35:18.01

無報酬でやってるわけないだろ。

739 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 11:23:56.55

嘘臭い話だな。

740 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 11:52:12.68

司法書士の悪さには嘘臭いという司法書士マンセー君ｗ

741 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 12:04:18.31

2ちゃんの書き込みを真実だと思ってる奴ｗ

742 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 13:05:07.26

完全に行政書士化したな・・・

弁護士と依頼者のトラブル急増　「ノキ弁」「即独」…新人の経験不足が背景？
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120722/waf12072223190025-n1.htm

743 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 14:32:04.37

>>742　司法書士化とも言う

744 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 14:35:29.08

なぜこういう事態が予想できなかったんだぜ？
資格業は有資格者を絞るしか生き延びる道はない

745 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 15:37:13.19

行政書士もどんどん難化すればいい。

746 ：Ｈ２３年度合格者：2012/07/24(火) 19:54:22.79

初めまして、自分も開業を考えていて
いくつか実務の本を読んでいるのですが、
結局　やってみなければ分からないって　
自分の中で思い始めてるのですが。

みなさんは、最初　どうされましたか？

747 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 20:01:21.15

コネなし＝食えない
初めから分かってることｗ

748 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 20:14:15.80

>>746
実務本読んでも実際はあんまり役に立たない事が多いよ。
仕事を取るアテはあるの？

749 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 21:26:45.90

上の電話帳の話題を蒸し返して申し訳ないんだけど、
業者相手なら紹介がメインだから電話帳に掲載なくてもおｋ
一般人相手（相続・後見など）なら電話帳に掲載する意味ありじゃないの？

750 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 22:07:15.16

一般人相手（相続・後見など）ｗ

751 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 22:17:29.89

司法書士が許認可とか行書業務を無資格でやるってことは、まずないな。
俺は兼業だから司法書士の実態をよく知っているけど、そもそも司法書士って、行書業務に関心がない。
そして昔から職域をクソ真面目に守っているやつが多い。
特に最近は、ちょっとしたことで懲戒処分が連発されたこともあり、モラル遵守に神経質。
司法書士が行政書士法違反を冒した話って聞いたことがない。

752 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 22:24:36.75

兼業してる司法書士って、他の業務をアルバイトみたいに考えてるよね。
土地家屋調査士を兼業にしてるやつは、面倒臭いから土地の分筆やらない。
行政書士兼業者は、登記のついでにやる農地法の届出とか、不動産屋との
付き合いで仕方なく宅建業免許の新規更新とか。それ以外は断るか、行政書士
に紹介。

753 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 22:25:31.85

また司法書士法人が解散した・・・。
どうも経営で齟齬が生じると法人ってのはみんな解散するんだな。
その後の仲悪くならんのかね。

754 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 22:27:13.41

行政書士法人で知ってるところは、2人のうち1人が出て行って、別の人間を社員にして法人は維持
出て行った1人は細々と事務所やってる

755 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 23:22:38.21

7月はめちゃくちゃ忙しかったのに、来月はヒマだ。
新規業務の勉強でもしようかな。

756 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 23:32:42.97

行政書士法人に名義貸しする行政書士っているね。
摘発例はあまり聞かないけど、警察・検察が厳密に捜査すればクロ？
弁護士は名義貸しすると犯罪になるし、摘発例も多い。

757 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 23:38:10.01

>>756
実はその別の新しく来た人間というのが、65歳超えた人でさ
登録も行政書士法人が初めてで、完全な新人
代表は支店のほうに居住地も移してずっとそこでやってるんで、行政書士法人の体面を保つために本店に新人を登録させたようなもん
仕事は支店でやってて本店は新人がいるだけで業務全然ない状態
名義貸しではないからあれだけど、実体は名義貸しのようなもんだよ
本店は前は看板でっかいのがあったのに、今はドアの前に表札掲げているだけで、外から見たら誰もここが行政書士事務所だとは分からん

758 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 23:40:17.33

他人のことより、お前の業務は儲かってるのか？

759 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 23:43:27.49

>>758
そんなに儲かってはいないが、年間で400万は稼いでいる
ご心配なく

760 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 23:51:11.66

経費込みで４００万か。食っていくだけだな。

761 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 01:29:54.32

食いすぎだろｗ

762 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 01:42:10.18

売上400万って行政書士の業界では高いほうだからね。

763 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 02:04:06.44

まぁ、特認引退ジジイが平均を下げてるからな

764 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 08:11:37.25

売上いくらくらいから人雇い出すのかな？

765 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 08:50:09.71

>>751
俺の知っている司法書士の何人かは少なくとも農地３条や５条をバンバン出しているよ。
もちろん司法書士専業。
暗数はもっとあるんじゃないかと睨んでいる。
農地やってる司法書士はみな高齢組で若手はこちらに仕事出してくれる傾向が強いからいずれ無くなると思うけど。

766 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 08:53:41.57

>>764
俺は８００くらいからパートを雇う必要あると思う
６００くらいでも１人はキツイ
外を回りながら帰って書類作成ってマジ死ぬ

767 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 09:01:23.39

売上自慢よりも、この１０年近く、制度を暴走させた責任をとれ
そんなに賢い連中がそろっているなら、なぜ、暴走させた？

768 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 09:26:42.37

>>765
田舎だけど、うちも同じ傾向。地方は結構多いんじゃないかと。
少なくなりつつはあるけど、建設業の更新の依頼がきて前回や前々回の書類を見ると司法書士が作ってた、なんてこともいまだにある。

でもやはり若手司法書士はそんなことまずしない。
行政書士兼業の若い司法書士さんから「会社は設立したけど、建設業はわからないので許可はお願いします」とかちょくちょくあるくらいだし。

以前こんなことがあった。
ある司法書士が5条で申請→農業委員会から補正の連絡→大半は誤字とか図面の端が切れてるとかだったけど、最後に

「行政書士の記名押印がありません。連絡先の司法書士事務所と書類作成者の関係について明らかにしてください」

ってのがあった。そしてそのまま1年近く放置。
許可自体は困った依頼人から相談された行政書士がすぐに通したみたいだけど、その後この非行政書士事案がどうなったかは知らない。

769 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 10:00:28.31

平成２２年度弁護士年間所得金額

弁護士申告人員数26,485人
（弁護士総数30,485人の87％）

７０万円以下　５８１８人

770 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 10:02:00.36

>>769
俺は申告所得は１６０万ぐらいだからダブルスコアで勝ったな

771 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 11:01:00.44

オスプレイは欠陥機

こんなのが、住宅街上空を飛ぶなら
飛行の許可必要だよな？？？

オスプレイ着陸
http://www.youtube.com/watch?v=_KqJ-YfURwg
オスプレイの危険
http://www.youtube.com/watch?v=SXeIjMJe_JY
V22 Osprey 事故
http://www.youtube.com/watch?v=UHvqOwyjB3c

772 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 11:11:44.27

★オスプレイ　低空飛行訓練６０メートルも想定
米軍岩国基地報道部は２４日、陸揚げされた垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイについて
「必要な整備、地上での作業を行う。
将来の飛行に備えるため、（今後）エンジンを始動させるほか、ローターを回転させる」と発表した。
米軍が具体的な運用について発表するのは異例。
米軍が本州、四国、九州で計画する低空飛行訓練を、地上６０メートルの低さでも実施を想定していることも分かった。
中国山地を東西に横断するとみられるルートでも予定。
日本国内を広い範囲で低空を飛ぶ実態があらためて浮き彫りになり、各地で訓練の危険性に懸念が強まりそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/25/kiji/K20120725003751430.html

773 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 14:02:45.56

行政書士の介護サービス事業者申請開放が実現しそうだな。
開放運動が商業登記法並みになってるけど、やっぱり高齢化社会だと登記よりも介護事業だろうなあ・・・。
現実的に許認可なんで、かなり開放運動が過熱している。

774 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 14:06:07.64

>>773
バーターっぽいよな
社労士会が建設業社会保険加入の受け皿相談機関になったから
行政書士側はそこに入れなかったもんね

775 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 16:34:25.75

つうか社労士とまた統合しろよ
資格が細分化されすぎだよ

776 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 16:35:20.13

社労士くらいは、取ればいいさ。

777 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 16:37:30.78

>>776
いやこっちとしては取ればいいけどお客さんの側からすれば細分化され過ぎは良くないと思う。
どこに相談すればいいのか相談してもタライ回しになる可能性がある。

778 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 16:51:27.02

>>777
それを考え出すと、社労士・税理士・司法書士には行政書士ができること
全部ＯＫにすればええやん、制度スッキリやという結論になるからやめて
おこう。

779 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 16:58:23.73

資格統合論もいいけど統合した資格の仲間に一番入れてもらえそうもない
行政書士からいつもその意見が出るのが不思議

780 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 16:58:32.25

>>778
あっ・・うん・・そうだね
やめておこうｗ

781 ：名無し検定１級さん：2012/07/25(水) 23:54:51.48

資格統合話は最近はもう流行らないのか？

何か実現しそうな案はないの

782 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 00:34:47.15

>>731
はいはいw
本職証明でもしようか？w

783 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 02:40:39.68

>>781「最近は」ではなくて、「大昔から」統合話なんてのは空想
だれが、努力もしていないアホに職域をくれるかって。

784 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 02:59:02.32

資格統合よりも行書廃止に話がいきかねない。

785 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 03:31:54.84

「半熟行政書士」買った読んだ。
面白かったし勉強になった。
これから開業しようとする人は必読。
ぜひ京都府弁護士会との民事訴訟も勝ってほしい。

786 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 07:50:07.15

鳥取は京都の弁護士会とも揉めているのかよｗ

787 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 08:23:55.59

５００万円着服容疑　行政書士を逮捕　京都　2012.7.26 02:30
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120726/kyt12072602300004-n1.htm

>債務整理手続きなどの報酬として５００万円を受け取りながら、業務を行わずに着服したとして、
>上京署は２５日、業務上横領容疑で、京都市左京区松ケ崎正田町、行政書士、谷口玄修（げんしゅう）容疑者（６２）を逮捕した。
>同署によると「業務はやっていた」と、一部否認している。

>逮捕容疑は平成２１年４月１０日、同区の塗装業の男性＝当時（４４）＝から、債務整理手続きなどの業務を依頼され、
>報酬として現金５００万円を受け取ったが、手続きを行わずに着服したとしている。

788 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 08:36:48.55

500万円渡す方も悪いｗ

789 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 08:51:41.58

皆で信用を回復しようとしている時に、>>787のようなアホがいる限り、
この資格の信用は回復しない

790 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 08:53:08.44

しかも登録名に存在していないし、、、
すでに廃業したのかもしれんが登録名が旧姓とか以前のケースあるからな

791 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 13:59:31.95

報酬として５００万円て、非弁よりも悪どい何かをやってそうだな

792 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 14:36:33.13

５００万着服したことが問題なのか
債務整理をやったことは問題ないのか
ふ～ん

793 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 14:46:12.58

とりあえず業務上横領で逮捕して非弁についてはじっくり取り調べじゃないの。
行政書士は権利義務書類作れる関係で業際がややこしいから警察レベルでの非弁判断はなるべく避けてる感じ。

794 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 14:50:14.59

ＮＨＫニュースでやってたが、77歳の別の男性が被害者になってるみたいだな。
こちらも500万円の内200万円を行政書士が報酬として受け取ったらしい。
借金の返済が進行中ということを示す書類を見せて信用させてたみたい。
業務上横領で逮捕したけど、文書偽造でも調査中とのこと。

債務整理はやってもいいんじゃないの？
まったくそこについては報道なかったから。

795 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 14:55:44.25

債務整理のどこをやるか次第だろ。
引き直し計算はおｋだし，本人の希望を内容証明に落としてサラ金に送るのもおｋ。
要は本人の代わりに交渉さえしなきゃいいわけよね。

796 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 14:59:08.27

>>795
そうそう。
それならいいけど、５００万円は非弁と言われる可能性は極めて大だな・・。

797 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 15:27:16.98

>>795 引直し計算と、内容証明で５００万円はボッタクリ杉
業務上横領という事は、警察は報酬とは見てないのではないのか
「交渉も」と非弁、更に、「債務交渉は何でもできる」と勧誘し詐欺もやってる
詐欺、非弁、横領のトリプルだな

798 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 15:55:04.53

行政書士は決して稼げない資格ではありません。中には１億円以上の売り上げがある事務所もあります。

なるほど

799 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 19:10:42.53

>>798
何が「なるほど」なのか・・・行書脳と言われる由縁

800 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 19:11:57.14

>>799
何となくだけどバカそうだなおまえｗ

801 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 19:29:39.09

激烈バカ

802 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 19:36:51.41

また、バカ行書が捕まったのかｗ

相変わらず程度の低さがずば抜けてるな。

803 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 19:40:14.53

クズ

804 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 21:50:06.74

業務上横領:容疑で行政書士を逮捕　「報酬」と否認　／京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20120726ddlk26040555000c.html

>債務整理の依頼主から預かった金を横領したとして、上京署は２５日、京都市左京区松ケ崎正田町、
>行政書士谷口玄修容疑者（６２）を業務上横領容疑で逮捕した。
>逮捕容疑は、０９年春ごろ、塗装業を営んでいた男性（当時４４歳、死亡）から債務整理業務を依頼され、
>手続きの費用として同年４月に預かった現金５００万円を横領。自分の生活費に充てるなどした、とされる。

>同署によると、男性は現金を渡した数日後に病死し、父親（７７）＝左京区＝が債務整理の依頼主となった。
>同年秋ごろ、谷口容疑者は男性の借金や税金の滞納分などを支払ったとして約２００万円分の領収書を父親に渡したが、
>偽造されたものだったことが判明。父親が１０年１１月、同署に刑事告訴していた。

>谷口容疑者は「報酬としてもらえるはずの金だ」などと容疑を否認しているという。
>同署は有印私文書偽造などの容疑でも調べている。

805 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 22:12:17.32

現金を渡した数日後に病死・・・これも怪しい

806 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 23:37:39.84

ぁゃι ぃ

807 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 23:41:41.06

>>733
「反復継続」だと「業として」に引っかかるぞ。
そもそも、入管への書類の作成は司法書士の業務じゃないだろ？
司法書士じゃなくて個人の責任においてやってるのか？

808 ：名無し検定１級さん：2012/07/26(木) 23:54:25.53

不服申立に代理権付与
公明新聞：2012年7月20日付
日本行政書士会連合会などから要請を受ける山口代表

　公明党の山口那津男代表は19日、衆院第1議員会館で開かれた党行政書士制度推進議員懇話会
（石田祝稔会長＝衆院議員）の政策懇談会に出席し、日本行政書士会連合会（北山孝次会長）と
日本行政書士政治連盟（同）から要請を受け、意見交換した。これには、井上義久幹事長、漆原良夫
国会対策委員長、石井啓一政務調査会長ら多数の衆参国会議員が参加した。

席上、北山会長は、特に官公署の許認可に関わる行政不服申立手続きについて、行政書士に
代理権が与えられるよう行政書士法の改正を要望。また裁判外紛争処理制度（ADR）についても、
代理権を認めることなどを求めた。

これを受け山口代表らは、身近な法律家としての行政書士の活動に敬意を表するとともに、
さらに活躍の場が広がるよう、「要望された制度の実現に向け、力を合わせて取り組んでいきたい」
と述べた。
http://www.komei.or.jp/news/detail/20120720_8651

809 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 00:04:02.64

社労士の活動拡大へ
http://www.komei.or.jp/news/detail/20120724_8689

>公明党の社会保険労務士議員懇話会（会長＝井上義久幹事長）は23日、参院議員会館で全国社会保険労務士政治連盟（堀谷義明会長）、
>全国社会保険労務士会連合会（金田修会長）から要望を受けた。公明党の山口那津男代表らが出席した。

>堀谷会長らは、社労士法の改正について（1）労働審判の代理人になれるなど、社労士の活動分野の拡大
>（2）社員1人からでも法人化できる「一人法人制度」の実現（3）社労士試験の見直し―などを要望。

>また、国の2013年度予算に関して、対面形式で年金相談を行う「街角の年金相談センター」増設への支援などを求めた。

>山口代表は「真摯に受け止め、力を合わせて頑張りたい」と述べた

810 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 00:43:37.66

>>807
お前はいつも同じこと言ってるねｗ
行政書士の仕事を無償で反復継続しても業になりません

第一条の二　行政書士は、他人の依頼を受け報酬を得て、（中略）を業とする。

811 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 01:03:40.50

>>810 そうでもないぞ、
申請取次は、http://www.moj.go.jp/ONLINE/IMMIGRATION/16-1.html

取次をするという事は、その提出書類も責任を持って作成する。

812 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 01:08:29.48

813 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 01:10:10.00

>>810 取次の　「間」に　「届出をしてない何者か」が入ったら　おかしいだろｗ

814 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 01:43:50.67

>>810
「反復継続」だったら「業」になるんだよ。
無償だから法に触れないだけ。
行政書士法違反かどうかは、「報酬を得ているかどうか」が要件になる。
「業である」かどうかは関係ない。

815 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 02:03:45.32

>>810
おまえ1条の２の解釈を間違えているな。

第十九条　行政書士又は行政書士法人でない者は、業として第一条の二に規定する業務を行うことができない。
第二十一条　次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
二　第十九条第一項の規定に違反した者

おまえの解釈じゃこれ↑をいつ適用するんだよ？

816 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 02:05:16.14

まぁ、ただでもいいんだけどさ、不許可になったらどうするんだ？
書類作ってない人間が入管に行って理由聞かなきゃいけないんだぜ？
書類集めさせてる行政書士の名義で申請書書いてるのかね？

817 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 02:06:51.65

>>815
「書類作成料」と客からとった場合や、依頼者が書類の内容をわかってない場合とかだろ？

818 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 02:54:00.29

>>773
それほんと？

819 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 03:10:30.85

>>799
実際、１億円超えてる人だっているよね？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4569806872
「なるほど」といって、何か間違っていたのかな？

820 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 08:41:10.56

>>814
無免許運転の　業務上過失致死　の論点あったな

821 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 09:04:32.66

>>814
業としてやってりゃ有形無形の何らかの利益は発生してる罠。

822 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 09:45:03.47

>>821 「顧問料」などその他の名目でも、事実上、それに書類作成代が含まれたり、同一視可能なら
「報酬を得て」になるな

823 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 11:15:47.06

日本行政が届いたんだが、表紙のユキマサのぬいぐるみ、ちょっと欲しいｗ

824 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 11:19:09.23

>>823
要望多かったみたいよ、ぬいぐるみ化の話。
第4弾グッズで販売だろうな。

825 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 11:47:29.24

>>815
お前の解釈ずっと前から完全間違ってるぞ
その条文は無償でも業としてやってはいけないということじゃなくて
有償でも業としてでなければやっていいということだ。
友達から頼まれて謝礼もらって車庫証明やっても業としてじゃないから違反にはならない。

826 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 12:00:37.20

ネットでもチラシでも口コミでも宣伝、広告したら「業」としてだろうな

827 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 12:06:03.46

>>825
友達から頼まれてただで登記しても非司じゃないのか。
行政書士法と司法書士法の業務の違いは、「報酬を得て」があるかないかの違いだけなんだけど。

828 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 12:07:36.84

>>825
＞友達から頼まれて謝礼もらって車庫証明やっても業としてじゃないから違反にはならない。

友達が一人しかいないケースだわな

829 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 12:10:29.38

数少ない行書法違反の判例を見れば報酬の有無が要件になってることは分かるよ。

まあ、諦めろｗ

830 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 12:14:39.87

ちなみに司法書士法違反は条文上だけじゃなく最高裁の判例もあるから無報酬でもアウトになる。

831 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 12:14:53.60

諦めろが口癖の　司法書士ベテｗ

832 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 12:18:41.27

>>829 他士業の報酬の中に、行政手続きの料金も含まれると解釈できた場合は
行書法違反に問えるな　

833 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 12:23:38.19

>>830 その判例はもちろん、登記という行政手続きに限らず、
他の行政手続き（行政書士の業務）にも適用されない根拠はない

834 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 12:33:21.46

訴訟、登記、税務と違って無料だったら誰がやってもよい手続き

だから能力担保もそれほど必要ないんだろう

835 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 12:37:00.89

まあ法律がそう規定しちゃった議員立法だからしょうがないよね。
無報酬なら反復継続して業でやっても違法じゃないんだから。
そういう法律規定にしなければならなかったことは、昭和21年～22年の当時の経緯資料に書いてあるよ。

836 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 12:39:46.14

>>834 　ここで、「だろう」と一人言を呟いても無駄ｗ
テレビに向かって独り言を言うオッサンと同じｗ

837 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 12:44:22.79

>>835 行政書士の独占業務の書面も、
履歴書のような私人間で使用のものと、行政に提出する書類では、意味が違う
もちろん、後者は、>>830の判例を使える可能性もある

838 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 12:48:41.26

質問があります。
「公法上の債権の実現に関する一般法である国税徴収法に強制徴収の定めが
あり、法律で国税徴収法を準用する場合には、当該債権の徴収は『国税滞納
処分の例による』といった明文の規定が必要になる。」
この肢は間違いなのですが、一体どこが間違っているのかわかりません。
どなたかご教示いただければと思います。

839 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 12:54:54.06

くやしいのうｗ

まあ、諦めろｗ

840 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:00:54.89

>>839 まあ、所詮は、無報酬、ただ働きで、尚且つ、お前が行政についてド素人であることは変わらない
お前の営業活動を妨害できれば、それだけでも効果あり

841 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:02:01.61

>>838
＞公法上の債権の実現に関する一般法である国税徴収法に強制徴収の定めがあり、

一般法は現行法上存在しないよ。
国税徴収法は「事実上」一般法のように運用されているだけで、現行法上は一般法が存在していません。

842 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:04:51.71

>>833もテレビに向かって独り言いうオッサンだよなｗ

843 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:07:05.33

>>840
火病おこすなよｗ

まあ、諦めろｗ

844 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:08:19.42

正当な業務に付随する行為なら行書法の業務はできまっせ。

無報酬とか関係なくね。

845 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:10:34.53

附随しない業務なら、確実に無報酬で合法になる法律を恨め

846 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:11:09.17

>>843 せいぜいガソリン道路にまき散らして、タダ働きで車庫証明やってくれｗ
>>844 どこからその暴論がｗ　その根拠はｗ？

847 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:12:09.76

>>845の話を意訳すると

まあ、諦めろｗ

ってことだろｗ

848 ：838：2012/07/27(金) 13:13:14.88

>>841
「公法上の債権の実現に関する『事実上』の一般法・・・」であればo.k.なんですね。
ありがとうございました！

849 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:15:22.86

無報酬ってことは、完全なボランティア
そんな危篤な人はなかなかいない、他士業報酬に実質含まれるなら、行書法違反の理論を使えばいい
偽ボランティア共を告発すればいいだけの話

850 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:16:04.10

>>846
激烈バカ発見。そんなことも知らんのｗ

昭和39年7月7日自治行第84号自治省事務次官通知でググれカス

851 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:21:07.47

>>850 ああ、添付書類の理屈かｗ　ちなみに議事録は　議案が否決されたら添付書類にならないから
「付随業務にならない事」もあるからなｗ注意しろよｗ

852 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:22:14.12

無報酬でも業としては違反って言ってる人
有償でも業としてでなければ違反じゃないって理屈は分かったの？

853 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:23:07.39

>>852
＞無報酬でも業としては違反って言ってる人

そんなバカはおらんやろ

854 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:26:31.48

>>851
つくづくお前は激烈バカだな。

登記の添付書類のこと言ってるようだが法務局提出書類で付随行為でもないぞｗ判例も先例も日行連会長も認めてる話なんだからなｗ

855 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:32:49.45

>>853
そんなバカがチラホラいるじゃん。

856 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:33:12.93

やっと民主党でも行政不服審査代理権のための行政書士法改正の推進決議がなされたか。
自民・民主・そして今週の公明決議で、ようやくそれぞれの政党総務委員会での審議に移行する。
完全な法改正までには、この調子だとあと4年くらいかかりそうだな・・・。

857 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:34:35.43

>>856
とはいえ日弁連の説得ができなきゃずっと先にすすまない

858 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:37:15.81

>>857
まあそれもあるな。
とりあえず日弁連抜きで考えてもあと4年は法案提出までにかかりそう。
日弁連の了承を得ることが必要になると、あと10年かかっても無理かもな。

859 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:38:15.73

>>854 いつの日行連会長だよｗ　日行連と政治連盟の発言は「アレ」だからな・・・

860 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:39:16.10

>>858
議員立法の悲しさで、慣例上、全会一致が改正の条件となってるのも阻害要因

861 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:39:25.37

行政不服審査代理権は諦めてる

862 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:40:24.41

>>860
会長選挙、揉めるだろうなあ。
執行部は今年中の法案提出目指してたんじゃなかったっけ？

863 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:41:46.92

>>859
今のでしょ。

たぶん熊本会に出した去年の連発305号のこと言ってるんだろうよ。

864 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:43:23.06

>>862
一応、最低限の道筋がついたとか言ってしのぐんじゃないか

865 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:44:59.79

>>864
一応、今の国会開催中に成立させるようにお願いしたらしい。
各政党は努力するとのことで納得したらしいが、まず不可能だろう。

866 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:45:47.52

行政不服審査代理権の話は行政不服審査法改正に伴って改正する戦略から、行書法単独改正のほうに戦略を変えたんだろう。
また一から検討とかやり始めて今年での改正は不可能だよ。

867 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:47:01.62

>>865
今の国会はもう会期末じゃないの

868 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:48:03.91

>>865
それって完全にリップサービスだな。

869 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:49:43.33

>>867
そう。
にもかかわらず、2週間ほど前に、今の国会で法案成立してくれるように要請した。
で、各政党は努力することを確約したと。
努力はするけど、事実上無理でしょ。
増税法案はお盆までに成立させるようだから、今、他の法案への余力ないしね。

870 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:50:12.00

選挙が近い今、実現不可能な話でも検討するとかいって体よく誤魔化すのが議員連中

871 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:51:53.73

そもそも改正にむけての戦略とかあんのかな、執行部に。

872 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 13:53:40.05

司法書士法改正反対のための特別編成も組まれることが決定したしね。
どうにも今月は動きが活発だったな。

873 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 14:16:09.52

活発なのはいいんだが、それが空振りにおわらなきゃいいと思う。いつもなんだかなあって感じだしね

874 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 14:17:36.38

いっそ権利義務事実証明書類作成あげるから商業登記くれっていってみたらどうかと思う。

875 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 14:21:28.97

>>874
そう思うことはなくもない。

876 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 14:22:07.04

>>872
司法書士法改正反対と同時にOSS拡大反対の特別編成もされたよね
2正面戦争は続くな

877 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 14:28:44.15

>>873
どっちも厳しいってことなのかな？

878 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 14:40:19.28

>>877
何もしないわけにはいかないでしょ。

879 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 14:49:55.81

司法書士法改正は書類作成だけじゃない。司法書士法に法律相談権が明記されたら
行政書士に法律相談権がないことが確定する。

880 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 14:55:28.09

>>879
弁護士法の関係から元々出来ないんじゃなかったけ？

881 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 15:15:19.62

>>874
バーターでってのもアリかなと思うが、やはり行政書士にとって権利義務事実証明書類作成権限は失いたくない虎の子だと思ってる人は多いんじゃないか。

882 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 15:19:08.89

権限拡大が八方塞がり。
他所からの侵食に防戦せにゃならん

素直に大変だと思う。

883 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 15:52:51.51

>>881
無いだろ。
行政書士職域に興味がある司法書士はダブル登録しているからバーターに
ならないしな。
法務局は彼らの聖域だし、官僚もしっかりバックアップしているので、
指一本触れさせないから、力は対弁護士の職域に注いだ方がいい。

884 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 16:41:24.64

権限拡大より、参入規制だろ。
合格率３％くらいの試験にして、特認は年３００人程度にする。
今後は、一般公務員に行政書士資格は与えない。

885 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 17:54:24.39

行政書士法改正の条文案はできているんだから
もう時間の問題ではなかったの？

886 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 18:32:56.51

>>884
ちがうね。合格率は90％にする。公務員はフリーパス。
日本の人口の5％が行政書士になれば国を乗っ取れるｗ

887 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 18:43:43.14

>>851
それ以前に、添付祖類として例示されている書類の中に「議事録」は入ってない。
司法書士さんの理論だと、入管に提出する「源泉徴収の法廷調書合計表」や、警察署に提出する「キャバクラのメニュー」を有償で作成したら行政書士法違反になるんだけど。

888 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 19:05:38.39

昭和３９年の例示あがっているのは、私人間の合意を示す権利義務書面と、
事実証明書類とそれを取得するための行政提出書類。
議事録は、権利義務書面でないのは当然だし、事実証明書類でもないから
あがっているはずがない。

889 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 19:21:41.65

>>869
総選挙の時期しだいではないか

890 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 19:25:13.49

>>889
既に、参院問責決議が提出されそうなので今国会成立は困難かも？って言ってたぞ・・・言い訳が多いなあ。

891 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 19:41:09.67

>>885
自分達で作った改正案で関係官庁や日弁連と折衝もしてない。それを言ったら法務省と何回も折衝してる司法書士法の改正の方が近いって話になるよ。

892 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 19:43:28.19

>>888
権限義務書類や事実証明書類じゃなかったら、行政書士の業務じゃねーだろｗ

893 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 19:44:31.81

例示の意味がわかってないバカ

894 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 19:47:22.02

執行部の責任問題なるから改正間近って情報流れるんだよな。

日弁や法務省と話をしないで改正なんてできないよ。

895 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 19:58:37.95

権限拡大の法改正の前に特認廃止しろ

896 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 20:03:38.24

お前ら、昼間っから暇人だな。

この暑い中、車に乗ったり降りたりだとエアコンが効かなくて暑い。
今日、市役所の本庁へ支所の某課の対応が悪いのでクレームを入れた。
支所は本庁に絞られたらしく、過去の許可書があっさり出て来た。
最初から、しっかりと探せよ。
司法書士がお中元を持って来た。
俺は持って行かないのにさ。

897 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 20:05:36.37

>>894
「行政」不服審査だから今回は勝手にどーぞというスタンスなのかな

898 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 20:37:28.62

日弁連って世間からアレだけ嫌われてるのに権力は絶大だよね。

899 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 20:44:00.54

勝手にどうぞ
ではなく
一切認めない
のが日弁連のスタンスだから、まず無理

900 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 21:05:18.43

司法書士がお中元を持って来た。
俺は持って行かないのにさ。

ｗ

901 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 21:32:20.87

法改正情報も何がほんとかわからんな

902 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 21:35:34.19

特認制度何とかするしかないのが現実だろうね。

903 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 21:38:05.88

改正に夢持たせて誤魔化す執行部。改正間近っていう情報だけで具体的な話はでてこない

904 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 21:45:58.48

>>902
でも、特認の先生がいたら困った時にお願いしてゴニョゴニョしてもらえるじゃんｗ

905 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 21:53:00.23

ゴニョゴニョは麻薬でっせ

906 ：名無し検定１級さん：2012/07/27(金) 22:06:26.10

>>896
クレーマー行書として登録されたな。
次は即警官が飛んでくるぞ。

907 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 06:17:52.72

>>906
登録なんてされるわけねえだろｗ
正当な主張をしてクレーマー呼ばわりするほうがおかしい。
実務を知らない受験生か？

908 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 08:15:28.39

>>906
クレーマー扱いなら本庁が対応しない。
君も「ちゃんと」仕事をしたら分かるよ。

909 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 12:23:23.18

>>410
ということはいえるから本当に無理筋なら「今の国会で成立」
うんぬんということは話題にすらならないはず。

910 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 12:43:39.99

日行連の大会で赤松や片山親子が今国会で成立させます！って言ってんだから成立するんじゃね？

911 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 13:46:15.76

片山さつきのための行政書士後援会が東京会で設立されるわけだが、東政連は法改正に必死だな。

912 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 14:20:37.25

会期末でつよ

913 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 14:38:36.51

>>908
本庁にヤクザ暴力団他悪徳クレーマー対応専門部署がある。
君も「ちゃんと」仕事をしたら分かるよ。

914 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 14:40:20.93

>>907
甘いな。
本命・予備軍含め全部記録として残っているよ。

915 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 15:55:26.61

馬鹿が何か言ってますね。
仕事が無いって可哀想。

916 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 16:49:47.73

会社の清算をするときって、行政書士が何かできることってある？
知り合いからそんな話がまわってきたんだけど・・・

917 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 16:53:01.68

許認可が必要な会社なら廃業届とか？
基本的にはすることないんじゃね
だいたい税理士（と司法書士）の仕事

918 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 17:09:37.47

でも、「会社の清算　行政書士」で検索すると、行政書士が何かやってそうなんだよね
清算人にでもなってるのかな？

919 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 17:53:07.69

>>916
アドバイス的なコンサル業務

920 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 18:23:18.92

半熟行政書士が本屋にあったから立ち読みした。
前回のと違って、買う価値なし。

921 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 22:35:04.54

仕事が・.・

922 ：名無し検定１級さん：2012/07/28(土) 22:43:51.50

行ちゃん先生

923 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 10:54:48.69

行書ｗ

924 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 15:23:56.69

>>916
さすがに廃業届は商売にならんし、あんまり何でも手出さないほうがいいよ。
役に立たないのに金だけとって、恨まれる形になるから。

925 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 16:17:31.99

（準）委任による報酬請求権と遅延損害金の要件事実って以下であってますか？
・（準）委任の事実
・仕事の完了

・支払期日とその経過

926 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 16:28:05.99

日行連の2008年調査　76％は年間売上500万円未満

それは別にいいんだが、総会で「食えない会員がいる」という声を上げるという記事は情けないと思わんか？
会のせいじゃねえだろ、食えないのは
お前自信の能力だと言ってやりたいわ

927 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 16:46:39.49

某会の行書が遺言者や相続人が頼みもしないのに勝手に遺言執行者になってトラブってますなあ。

928 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 18:03:58.50

ADR代理権うらやましい

929 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 18:40:17.49

試験監督に応募しようと思うけど、
本部員に回されたらいやだなぁ。
手当額が同じなのに、早出で終わりも遅いし。

930 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 18:49:54.69

>>925

行書のくせに「要件事実」とか口にしないでほしい。

931 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 19:00:00.01

>>929
試験監督員と本部員は、最初の申し込みの時にどちらか一方しか申し込めなかったから、希望通りになるはずだが。
会によって一括申込みするんかい？

932 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 19:06:45.17

試験監督員は試験中の問題がまるで分からずかなり苦痛になる。
本部員は担当によってあれだが、ごみ回収になると肉体労働きつくて試験会場が大学だとマラソン状態になって大変。
2日間参加で25000円前後に豪華仕出し弁当付くから、毎年殺到するんですぐ申し込まないとなｗ
ちなみに、去年俺の会では豪華寿司弁当だったからかなり良かった。
俺の会でも試験監督員or本部員はどちらか一つしか選択して申し込めないので、あとで自動振り分けとかじゃないね。
希望通りになる。

933 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 19:08:07.59

>>931
東京は、本部員が少ないから、希望通りにいかない場合がある

934 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 19:09:51.25

みんなヒマなんだな。
俺は貴重な休日だからうちで寝てるよ。

935 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 19:10:51.65

実はチーフ監督員だと日当3万超えるのだ・・・

確定申告の時に初めて知ったが臨時職員だったのね・・・

まさにアルバイト・・・

936 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 19:11:36.55

>>933
いや俺東京会で去年やったけど、試験監督員と本部員は申し込みの時に最初に希望選択だったぞ？

937 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 19:13:49.35

>>936
だから、希望するほうに○つけるけど、例年本部員が少ないから
本部員に回されることがあるってこと。
特に本部員経験者は回されやすい

938 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 19:13:57.14

試験監督員と本部員は手当同じでチーフ監督員は違うんだよな
本部員でも会場設営ならまだいいが、ゴミ担当はマジきつかったぞ
手当が同じだから本部員でゴミ担当になったら本当に悲劇

939 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 19:19:08.09

年金特認ジジイと社会経験なし仕事なし若手開業者の貴重なバイトの日だな

940 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 19:27:27.24

東京の本部員は大変だね

941 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 20:07:09.06

>>930
行書のくせにと言われてもそれが必要なものですから

942 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 21:19:31.46

行書業務自体には必要ないよね。
無理して背伸びすることないって。

自分の報酬の取り立てのためなら、司法書士にでも頼んでやってもらったらいいよ。

943 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 21:25:18.93

常識的に考えて、数万～10万程度の取り立てを他人に頼みますか？
てかあなたも上に書いたのが正解かどうか分からんのでしょ。

944 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 22:10:10.54

いちゃもんつけてくる輩には無視でいいよ

945 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 23:24:55.31

え、ほんとに、行書業務それ自体ではなくて、自分の報酬の取り立ての話だったんだ！？

それに、「要件事実これでいいですか？」って釣りとかネタとかじゃなくて、
本気で聞いてたんですね…
わざわざこの程度のことと思ってあえて書かなかったんだけど、「報酬支払いの合意」が
必要ですよ。
ちなみに、行書業務の場合、請負契約として構成した方が訴訟上有利なこともあるよ。

まぁ、プロとしての仕事じゃないんだから、無理をせず、簡裁に行けば定型訴状があるから
それを使えばいいさ。

946 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 00:00:31.61

>>884
特認なくしたら名称独占資格一直線だぞw
もうちょっと世の中の仕組みを分かれw
元々代書人は武士と言う身分をなくした人間が糊口をしのぐために出来た制度で
戦後はそれが役所に勤務する役人に変わったんだからさw
公務員に風当たりが強い昨今、天下りができないレベルの役人のためになくてはならない制度で
だからこそ今後も制度はなくならないし、試験の難易度も上がっていってるんだからさw

947 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 00:07:59.24

>>946
無くせとは書いてないよ。
司法書士は局長クラスにしかあげてない。
一般公務員まで登録できるんじゃ、参入規制ができない。
年３００人トップエリートだけ名乗れるようにすればいい。
天下りに厳しい昨今、エリートが食える資格にしたほうが、
資格存続には有益。

948 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 00:14:14.10

>>947
法務局なんて上から降りてきた仕事をこなすだけで、企画立案なんてやらないでしょ。
専門性なんて聞こえはいいけど、所詮はルーチンワークなんだから。

949 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 00:16:47.23

>>947
首席登記官がほとんどだけど特認

950 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 00:21:59.07

地方は支局長でも特認になれないからな。
首席登記官よりさらに上部支局長だけがやっと審査対象になる。
首都圏の首席登記官以外は基本無理だわな。

951 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 00:23:15.12

>>945
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
行政書士に依頼した場合、報酬の支払いの合意は
少なくとも要件事実には入らないと思いますが？

952 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 00:41:11.06

>>951
要件事実の意味が分かってないようですけど、御高説を開陳していただけますか？

953 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 00:44:26.58

>>952
＞労働事件解決のための「要件事実」入門　簡裁訴訟代理業務に向けて

社労士でさえ先週要件事実の本が出版されてるのに。。。
行書は本当に駄目だな

954 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 00:47:31.32

委任は原則無償で、有償にするためには特約が必要
しかし委任契約の性質上、報酬貰うのが当たり前な時は特約不要

955 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 01:05:22.11

司法書士ベテ同士が釣り合ってどうするｗｗｗ

956 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 09:32:45.44

　　　 ┏┓　　　　 ┏┓　　 ┏┓　　 ┏┓　　　
┏━━┛┗┓┏━━┛┗┓┏┛┗━┓┃┗━━┓
┗━┓　 ┏┛┗━┓　 ┏┛┗┓┏┓┃┃┏┓┏┛
　 ┏┛┃┃　　 ┏┛┃┃　　 ┃┃┗┛┗┛┃┃
┏┛┏┫┃　 ┏┛┏┫┃　　 ┃┃　　　 ┏┛┃
┗━┛┗┛　 ┗━┛┗┛　　 ┗┛　　　 ┗━┛　　

957 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 09:53:14.36

>>956
諦めるな、ヤケになっちゃいかん！

958 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 09:57:55.57

次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1343609832/

959 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 09:58:38.29

>>958
乙です

960 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 10:21:50.46

素人ですが、裁判所の職員にも行政手続法が適用されますか？
雛型を書いて裁判所に事前の相談に行ったら、申立されてから見る。事前の相談には応じない
と言われ、暑い中、高速を使って往復3時間かけて行ったのが全く無駄だったんです。

961 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 11:15:53.61

>>960

>>1
５　非行虫書士による書き込みは禁止であること。

962 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 11:45:21.55

「行虫書士」などというものは存在しない。
　　　↓
従って全員が非行虫書士。
　　　↓
誰も書き込めない。

ということになるなｗ

963 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 12:36:25.53

> 元々代書人は武士と言う身分をなくした人間が糊口をしのぐために出来た制度で
> 戦後はそれが役所に勤務する役人に変わったんだからさw

役所勤務なんて労働者階級にまで身を落としたような武士は
それなりの奴らばっかりだったぞ

964 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 15:15:06.29

行虫書士とは

許認可、入管の知識を全く有さず、行政書士の登録をして、他士業侵犯やコンサル業務あるいは副業をする虫のこと

行政書士登録をニート、フリーターの隠れ蓑にしている虫もいる。

965 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 15:48:46.50

>>964

ねぇねぇ、次スレ立てるの先越されて
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|虫　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|マニア::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

966 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 17:57:55.69

夏休みの週末だったのに、傍にいて一緒に遊んでくれる家族が居ないのかよ？
寂しい人生だな。

明日は農転の後始末申請の事前協議。
許可を取って安心してしまうんだろう。
許可書紛失って言うけど、当時の行政書士が許可書を抱え込んでいるって事は無いのか？

967 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 18:56:35.92

知りたいことは特別研修が課せられる不服申し立て代理なのかどうか

968 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 19:16:08.92

荒川区の北城センセなんかヤバくね？
今は消されたページとか…通報すべき？

969 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 19:23:57.01

>>968
おいをいw
シャレにならんぞ北城せんせ！
早まるんじゃねーよ

970 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 19:25:06.99

田島事務所がどーたらってあったけど、関係者だっけ？

971 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 19:26:18.33

今唯一やりたいこと
三途の川をうまく渡る方法を知りたい

今絶望しているのだと思う
部屋の荷物の大半をごみ捨て場に運んだ
後２・３回行って
最後に１５キロ体重の減った
粗大生ごみを始末すれば完了となる

972 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 19:27:32.56

>>970
全く事情が読めない。前記事では嫁と離婚訴訟の模様…

973 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 19:28:10.18

停止されてるページにもっとヤバいこと書いてあったけど、
行政書士がどーしたてニュースは流れてないだろうな

974 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 19:31:52.75

十勝初、家系図の専門会社登場
十勝毎日新聞社ニュース
http://www.tokachi.co.jp/news/201207/20120730-0013157.php

975 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 19:40:24.98

今日は小金井先生も写真掲載してる相続サイトから営業の電話があった
掲載料１年で１２万６０００円だって

976 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 19:51:33.72

自分の遺言書も作って準備万端じゃねーか

977 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 19:57:09.53

管理者の方はお手数ですがサポートチームまでお問い合わせください:
って、やっぱり内容から危ないと思ってるのか？

978 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 22:06:01.96

川口のアレのニュースは別人だよね？

979 ：名無し検定１級さん：2012/07/30(月) 22:46:11.89

不服審査代理は難しいみたいだね。政治力でごり押しして突っ走ろうとしてるやり方が完全に裏目に出てるみたい。

なんで上手く立ち回れないのかね、この業界の偉い人

980 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 09:34:26.36

>>979
お前がやれば？ｗ

981 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 11:25:48.07

行政書士会と自治体の仲がいいのは当たりまえ。
広報月間とかコスモスとかで挨拶に行くと意外と歓迎してくれる。
だけど、他士業から見たらそういう「仲のよさ」も政治力のせいに見えるってばっちゃが言ってた。

982 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 11:28:57.20

司法書士が法務局、社労士が労基署の協力を仰がないとやっていけないとの同じでしょ。
目に見えない部分でしか判断できないなんて、素人と考え方が同じじゃないの。

983 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 13:49:16.44

現在は行政不服審査代理は弁護士法に触れる行為だから法務省や日弁連との折衝や協議が必要なだが、これらが絶対反対なんで全然協議すらできていない。

それでこれらを無視して国会議員に選挙時期が近いことをてこに法改正を目指す。

今の現状はこれ。

984 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 14:01:05.23

就業規則が行政書士業務と言うことでまた社労士と喧嘩するみたいだな。
やっぱ行政書士はすげーわ。

985 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 14:23:51.11

>>984　連合会、政治連盟は無理筋をごねても、バカにされるだけ。
常時労働者１０人以上使用の就業規則は社労士、　
定款、社内規則（労働以外の規則が主）（１０人未満の就業規則も含む※）は行政書士
※社労士は、１０人未満の就業規則も作れるが妥当

986 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 14:26:31.28

>>985
10人未満のものも社労士業務だって言われるんで、また特別チーム作って行政書士業務だということで社労士と喧嘩するようだ。

987 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 14:59:44.55

社労士業務でいいんじゃないんですか？法定業務かどうかはわかりませんが。

988 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 15:25:54.21

司法制度改革クラスの大波がこない限り、政治連盟が何言っても駄目だろ。

989 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 15:27:08.72

その大波でも何の権限ももらえなかったわけだし厳しいなｗ

990 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 16:10:42.14

権利義務・事実証明書類の中で遺産・相続に関する書類作成について、一部士業会では付随業務として取り込もうとする動きがありますが、権利義務・事実証明書類の作成は行政書士の専管業務です。

威勢は良いが告発や裁判とかやらない。

991 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 16:34:40.54

就業規則にしても遺産・相続に関する書類作成にしても、行書は「業務です」と叫ぶだけで
積極的な理由付けができない。能力面では何も言えない。

992 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 16:43:31.73

>>991 ごちゃまぜにするな、理由づけは可能なものもある、
社内規則なら、「組織内の規則」が理由づけ
遺産分割協議書なら、組織の「全体」の意思の書面化

993 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 16:54:09.63

今日の仕事は一先ず終了。
暑くて仕事をしたく無くなる。
申請の締日まで余裕があるのが救い。

994 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 16:55:20.15

>>991
＞能力面では何も言えない
全体、公平、公共、中立、総務、統治、自治、纏める
これらの概念をよーく　お勉強してから発言したほうが良いぞ

995 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 17:00:45.83

次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1343609832/

996 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 17:17:59.12

理由付けが権利義務・事実証明書類だからの一点張りだからな。

目的からの限定解釈
付随行為による適法行為
法令上の正当業務

これらを覆せないから裁判すらできない。

997 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 17:20:46.50

うめ

998 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 17:21:32.15

廃業するにだ

999 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 17:23:04.00

まあ、諦めろｗ

1000 ：名無し検定１級さん：2012/07/31(火) 17:23:46.57

葬儀屋と一体の宣伝株式会社ユニクエスト・オンライン監査役小林吉信小林合同司法書士事務所司法書士小林吉信
大阪司法書士会山内鉄夫会長は葬儀屋の監査役で、一体の専属司法書士を懲戒しなくては市民の信用を失うだろう。
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大阪司法書士会山内鉄夫会長は葬儀屋の監査役で、一体の専属司法書士を懲戒しなくては市民の信用を失うだろう。

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