【落ちた】応用情報技術者 Part98【絶対に落ちた】
1 :
名無し検定1級さん:
2 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 11:16:06.71
乙
いちおつ
6 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 11:38:54.63
この中途半端の資格はどうでもいいわ
中途半端
技術もない
現場で使えない
8 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 11:47:24.62
なんだこのスレタイ!?(驚愕)
>>6 じゃあ、なんでスレ見てんの?
まさに君自身が中途半端じゃないの?
テンプレの煽りにテンプレの突っ込み
面倒くさいから5順先まで書いとこうか?
書けば?
問1の設問4の(2)は「入力する機能」でも1点位はもらえるかな?
ちょっと甘めに採点してみる
問1…14点
問3…10点
問5…10点
問7…6点
問9…14点
問11…6点
0点
設問ごとに平均点の差による点数調整ってあるのかな
今回平均点が高かったり低かったりする設問はどれだろう、問2は簡単だったらしいね
TACの配点で部分点なしで76点
でも、解答全然バラバラだよな。問3の設問4とか。
俺はデータセンタが分散化してることとか書いたけど検討違いだったようだ。
>>16 問単位ではないし、設問毎に平均点つけてもそんなにばらつきはない(出来たか出来ないか)だから、あんま無いんじゃないか
19 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 12:37:26.54
思ったが午後に関しては基本より簡単なんじゃないかと思う
記述でも文章読めばなんとなくわかるし、用語の問題もある
応用=優しいおばさん
基本=厳しめの上司
って感じだった
不正プリキュア禁止法
>>20 ダークプリキュアさんディスってんじゃねえよ
ダークマイメロは?
>>16 そんなことしてたら2ヵ月じゃ足りないんじゃ
応用情報を受けた人間の言葉とは思えんぞw
何のための情報処理技術なのだw
>>23 午前突破したデータは全部DBに入力しちゃうだろ。
つまり、一度入力すれば配点をどういじろうが結果はすぐ出る
合格教本27ページの6.923=NがN=6になる理由がわかりません!7じゃないの??
厳しくつけて60点。
しかし、これ以上上がる要素もほとんどないわ。。
地獄の2ヶ月が始まる。
問い9
設問2
対応に必要となる要員をあらかじめ選定
以下でもokと思う?
連絡すべき社内各部署の責任者を決定
甘め採点
問1 15点
問3 16点
問9 16点
問10 1点
問11 7点
問12 16点
問10でやらかした感がはんぱない
対応に必要となる要員ってところが重要な気がするけど。
記述の採点が厳しければ60割る可能性が高いから怖いわ
俺、IPAでバイトしてるんで、まあ慌てるな
10万円払うので、午後に10点プラスしてくれ・・
DB本気でやらないとまずいな
問9設問3
「影響を受ける関係者への連絡や情報提供」
を
「通常業務が終了した時間帯であっても連絡を行うこと」
って書いたんだけどどう思う?
なるべく、本文中から抜き出したつもりなんだけど…
>通常業務が終了した時間帯であっても連絡を行うこと」
誰に?
40 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 15:07:10.20
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:/ :::::i:. | (__人__) | 資格何も持ってないの?
:i ─::!,, ハッ \ |∪| 、____ 国家資格受からないの?
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/
r " .r ミノ~. ハッ 〉 /\ 丶
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:`.| ::::| :::|_: J´ (( トントン
:.,' ::( :::}: ソ
↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨
ITECで採点
72点
TACで辛めに採点
64点
>>38 「通常業務が終了した時間帯であっても連絡を行うこと」
誰に連絡するかを書いてれば4点
誰に連絡するかを書いてないならば1点。採点が甘ければ2点
CCNPとったは良いが、ネットワーク関連から抜け出したい
>>38 「通常業務が終了した時間帯であっても」というのはトラブルの一事例であって
空欄fではその事限定で指摘されてるわけではないので微妙
>>42 この誰ってのは上でも書いたけど社内各部署の責任者でもいいかな?
問6選択した人少ないのか?
>>46 「部署」だけでいいんじゃね?
責任者までいっちゃうと部長まで狩り出されるはめになって
定時後云々の今回の事例では上手く回らないと思う
問6ってなんだっけ
DB
>>48 なるほどなぁ。。
かすってるってとこで
1点もらえるかな。。
合格率を20%にしたいから記述をそんなに厳しく採点するとは思えないんだよな
今回のは技術関係ないしな。
問題が悪い!
前回の応用DBズレあったんじゃない?
まず受からないと思ってた人が受かってたし。
逆の人いる?
57 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 17:04:00.80
>>56 午前さえパスすれば
0%じゃないってことか
明日でやっと1週間
2ヶ月は長いなー
まあ年金記録無くなるくらいだからな
自己採点よくても安心できない
この苦しみがあと7/8も続くのか
過去の傾向的に記述の点数のつけられかたって厳しい?
それともそこそこあってれば何点かもらえるイメージ?
65 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 17:46:27.20
まあ受験者の8割近く落ちるんだから最初から落ちたと考えて次に向けた
準備すれば気が楽だぜ。この試験受験料安いし年2回だし。公認会計士とかUSCPA
とかアホかと思う受験料。
合格発表まであと8週ってことじゃね?
そのぐらい予想できるだろ
>>63 合格発表までの全期間を1とした場合
あと7/8時が過ぎなくてはいけないということではないのか?
>>64 初めて受けるからわからない。
あと2か月まてば教えてあげられる。
発表まで2ヶ月だから単位は週だと思ったが
あと7週も苦しみが続くのかということではないか
母の日に試験 で、
9月11日に合格発表の司法試験なんかに比べたら、
全然長くない(笑)
技術士は糞長い
6月1次出願
10月1次筆記
12月1次発表
(4年後)
4月2次出願
8月2次筆記
10月2次筆記発表
11月論文提出
12〜1月口頭試験
3月発表
一通り受けるだけで5年かかる
午後試験の例年のスコア分布では、40%〜50%が合格
しかし,50-59点で落ちる人間が多いので記述内容がやっぱり明暗を分けてるだろうな。
>>70 そんな長いのか!連続して受けられないのか?
スコア分布ってIPAにあるの?
74 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 18:41:12.25
75 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 18:41:43.40
76 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 18:43:12.39
>>71 申込者のうちが欠席が10%、出席者を午前で半分足切して、
足切に残った人を午後で40%〜50%通す。で、だいたい合格率が20%
前後というのが多いパターンだよな
77 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 18:43:42.32
なんだよログ解析ツールってwww
普通に考えてNTPだろwww
>>78 周り見たら会社から強制で受けさせられてる人もいるしな
欠席者は分母にやらないよ
応用飛ばして高度行くぜ
>>81 年末あたりを予知してみたけど、
お前落ちてたぞ
>>64 応用は文字数あまりないからキーワード重視の採点だと思う<部分点
85 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:30:54.12
欠席者は>80の言うように分母に入らない。
それで午前半分切れるとは思えない。
欠席はまじでもったいないな
午前対策がしっかり出来てれば、午後は国語力で通過できるのに
88 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:35:45.37
受験者を分母で合格率求めたら四割ぐらいじゃん
参考はITECね
昨年秋は 36500人受験 合格者8600人
これが4割に見えるのか?
4割2分4厘だね
91 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:43:08.29
86,000 ÷ 365,000 × 100 ≒ 23.6%
92 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:44:33.60
午前で半分って良く考えると酷いな・・・
93 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:48:44.38
午前通れば二分の一確率で受かるわけだからなあ
午前だけで帰る奴ってなんなの?
>.>94
取ったところで評価されるべきでもないクソ試験だって見切りを付けたんだろ。
ある意味大正解だよ。
>>94 どう考えても落ちたことが分かった人たちじゃないの?
マッシュアップってなんだよ
音楽のジャンルのことでしょ?(バスタードポップ)
SOAじゃねーのかYO
午前で帰るのは業者
問題冊子を持ち帰るため
業者何人いるんだよ
業者沢山あるだろうからな
…すぐに答え公開されるのに
問4 設問2(2)は、ビジネスモデル化
としたんだが、正解がよくわからん
全く受かる気がしないなら、そもそも試験会場まで来ないだろうしなぁ
業者なら午後の問題持ち帰らなくてどうするのかと
そういえばたまに午後最速で退室する奴がいるんだがあれが業者か、それとも諦めたのか
>>106 午前なら頑張れば退出時間になった時点で行けそうだが午後は捨てたやつかもね
どちらにせよ問題公開されるから業者が5000円+人経費出してまでやる意味が分からん
他所より早く回答例出すためとか
バレないようにカンニングできる技術とか出ないかなあ
トイレの個室にあらかじめ隠しておけばいいんじゃね
さり気なくHMDをつけておけばいい
メガネと言い張る
バレないようにハンニバルは難しいと思う。
114 :
名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 23:12:55.28
業者持ち帰り説唱える人って
FAXの存在知らないのか?
お前ら次の試験の勉強いつからするよ。
もうはじめているぜ!
今はOFF期間ちう。
このままOFFかもw
試験勉強はじめるとなると、勉強しなきゃプレッシャーが
始まるんだよなぁ。
もう応用受かったつもりで他の勉強始める。
自己採点ギリギリだけどたぶん大丈夫だろw
プロでもこの先はなかなか取らないよ
うちの会社ソフト屋だけど高度持ってるの1割もいない
情報系ではなくて全く別の資格の勉強。
応用あれば十分。
おすすめは?
>>120 正直、素人に毛が生えたような人間でもそれなりに開発してるから、
プロって言っても他の業界のプロとは全然違ってレベル低い。
シスコとかオラクルの資格持ってた方が仕事には使えるだろうね
上流から下流の行程まで自社でやるところの技術者はそこそこ優秀だけど
どっちかしかしないところはカスばっか
簿記とRubyの試験受けます
自己啓発で簿記とセキュアド開始してるけど
会社の目標設定に書いたとたんに面倒くさくなってきてる
いつでも諦めていいから頑張れるんだよな、、義務っぽくなるときつい
情報セキュリティ、データベース、ネットワークの
午前II過去問やってみて、一番確立のあるやつ受けようと思うんだ。
応用ボーダーだが、突き進むぜ!
>>128 午前Uなんか意味無いぞ どれも過去問を覚えるだけで難易度関係無く合格する
やるなら午後問を見れ 物によっては一瞬でやる気失くす
ネスペの午後、俺のうろ覚え部分がドンピシャで出題されとるww
不安になってきた
例)
・波長850nmの光信号で通信を行う1000BASE-[ イ ]規格
・1000BASE-T規格の最大セグメント長である[ a ]m以下である
でも、問題さらっと見た限り俺の不得手分野(マネジ+ストラ)は
ほとんど出題されないんだな
これは勝つる
10点下駄履かせてくれれば確実に合格できる。
でも仕事じゃまったく役に立たないから、こんな資格いらないよ!
お願いします。
どうか合格できますように☆
正直このスレで常駐してるの何人くらいいるんだ?
もし少ないなら、今季の難易度もよくわからんから下駄どのくらいくれるか検討もつかん
133 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 04:04:17.39
工業高校生だけどTACの午後コース通わせてもらって
なんとか一ヶ月で合格水準まで持ってこれたよ
実力がついたから試験が簡単に感じた、と願いたい
ITECって配点有る?
ない
いつも思うがこういうテストを受けてるのはオタクっぽいやつが多いな(笑) なんか場違いな感じがたまらん(笑)
辛め 甘め
TAC 55 62
ITアシスト 62 67
wiki 59 63
よし、ネスペの勉強するか!
138 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 06:52:51.42
私、女子高生だけど、多分受かったよ
クラスで受けたのは私だけ
剛力彩芽ちゃん似の美少女です^^
>>132 下駄=都市伝説
高度で一番簡単なのって、情スペかな?
一時金24万ほしい!
>>140 一時金24万ってマジか?
俺なんて一銭も出ねーぞ。
公務員だからな。
>>142 公務員なら資格なくたってエスカレーターじゃないのか?
高度もってたら、30過ぎててもキャリア採用とかないかな><;
キャリア舐めんなw
失礼しました><;
赤字国家なのだから公務員は給与40パーセントカットして
増税を止めて欲しい。
公務員は赤字である自覚がない。
弁理士とるひととかはいないの?
148 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 09:34:51.63
1週間前が本番試験だったとは思えない程、何もかも忘れてる。
早くもGWモードや!!6月なんてずっと先や!
GWかー
ロジックICで工作でもしようかなー
秋葉原に行こう
150 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 09:49:09.94
151 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 09:49:15.05
午前は楽勝突破
午後で
・正答数ベースで、記述も選択もすべての問題が同一の配点として採点
⇒70/100
・TACの配点に従い採点
⇒71/100
これ受かっただろ
>>151 受験番号記入ミスがなければな^^^
あ、あとDBずれも^
下駄、DBズレ・・
どんだけ現実逃避すれば気が済むのかね。
154 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 13:05:19.30
今回応用は簡単だったの?
地雷みたいな問題あった?
>>154 アルゴ。
罠がありそうで、その罠探しのせいで35分かかったw
罠はなかった。
簡単過ぎるのも問題。
出題者との駆け引きに多大な量力を有する。
そうでしたか。
ログの解析、前後関係を素早く把握するにはツール一択だろ常考
システムアーキテクチャ(問4)の問題が地雷
RFPの作成についてがテーマだった
例年と出題内容が違ってて戸惑ったやつが多いかもしれん
まあ問題は簡単だったけど
159 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 13:56:16.63
>>154 選んで正解→アルゴリズム・データベース・ネットワーク
どちらとも言えない→経営戦略・戦略立案・開発技術・組み込みシステム・情報セキュリティ・システムアーキテクチャ
選んだやつはアホ→プロジェクトマネジメント・ITサービスマネジメント・システム監査
>選んだやつはアホ→プロジェクトマネジメント・ITサービスマネジメント・システム監査
これは何故?
自分ができなかったからじゃないの
ログ解析ツール厨はいい加減しつこいな
今回よりも簡単だったアルゴリズム問題って存在すんの?
別に。
特に無いです。
アルゴは前回よってたかって叩いたからな
今回逆に簡単簡単騒いだから、次回はまた難しくなるな
今回受かっておいてよかた^^
DBズレって何?
>>169 用紙がズレてマークシート読み取りが一行ズレること
DBズレの説明テンプレってなかったっけ
173 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:35:18.90
【※合格証の名前を確認していない場合必見】
今回の特別試験合格証の発送は2011年8月21日(日)
既にIPAからの発送は完了しいてる。
都内近郊ならば既に続々と到着しいてるずはだ。
しかし、今回は名前や住所間違い報告も多数上がっている。
まかさとは思うが、今回合格者で合格証が未着の受験生
は今すぐに、氏名の再確認及び住所の再確認を実施し
てしほい!
そしてその結果を必ずIPAに報告すこると!
これも乳首ズレが原因で発生しいてる!
いいか!今回は特別試験とういとこで動揺しいてる
かもしれいなが、最後まで落ち着いて対応すんるだぞ!
ワッキーの願いはただとひつ。
お前らに涙を呑んで欲しくねいんす!!!
わくすたさんが問12設問1をウに訂正したな、これはウで決まりだな
やっぱり現行フローに予算枠の決定が含まれてるから予算枠も監査するのが正しいようだな
問12設問1エにしたボーダーラインの人たち大ピンチwwwww
問12を見向きもしなかった俺勝ち組
今回、どの問題が多く選択されたんだろう
俺はプログラマー/ネットワーク管理出身なんでテクニカル寄りだけど、
ストラテジ・マネージメント・論述系が得意な人の方が多いの?
問12はそこがウなら完答だな。
ボーダーなので合格へまた一歩近づく。
>>170 東京に越してきたばかりでよくわからない
通販では利用したことがあるけれど
マルツ電波は地元にあったのでよく行っていた
おいおい、ウに訂正されたんなら俺歓喜
まじボーダーラインあたりだからな
今回は合格率あがるかなぁ?
例年通りだろ
合格者増えそうならDBズレで調整される
問題
情報処理技術者試験は、原則誰でも受験できる。しかし受験資格を持てない
人が一部いる。それは誰か。
禁治産者
出題者
>>186 年に二回ある情報セキュも1年掛けちゃうの?
応用情報一発開催するだけで25億円ぐらいの売上あるのか。。。
500人に1000万ぐらいわたしても5億か〜
大量に作成した後、チェック⇔修正を何度も繰り返すらしい
意図しない正答が無いか、悪問じゃないかなどなど
年に二回ある情報セキュは2フェーズに分けて
半年ずらして、平行作成してるんじゃなかな
情報技術者試験 出題者からのメッセージ
http://www.jitec.jp/1_13download/guidebook_pdf/guide_200702_02.pdf 試験終了後、その結果についてドキドキしているのは受験者の皆さんだけではない。
実は、出題者側もかなりドキドキしている・・・
採点後、試験センターでは、各問題の平均点・正答率等を分析し、次回以降の出題の
参考にしている。毎回異なる問題を出しながらも全体として難易度が変わらないように
するための、出題者の秘密のツールである。
分析結果を見ていると、他と比べて「正答率が低い」と判断される問題が出てくることがある。
出題した問題が他よりも正答率が低いと、出題者は正直“ドキッ”とする。期待する技術水準
よりも難しい問題となってしまったのだろうか。
それとも何かわかりにくい表現があったのだろうか。さまざまな視点から改めて分析を行うが、
それらは出題前にも充分に検討してきたことである。
多くの場合、正答率の低さの原因は「出題テーマに帰する」という結論になる。
出題者にとっては悔しいことであるが、正答率の低いテーマは「情報処理技術者として、
ぜひ身に付けておいてもらいたい」と切望する分野と重なることが多い。
例えば、考え方の基本事項であるアルゴリズムであったり、C言語で適切なプログラムを組む際に
必要不可欠なポインタであったり、情報システムを設計し利用する際に、きちんと理解して活用
してもらいたい公開鍵暗号方式の基礎的な理論であったり・・・
「ここはぜひわかっていてほしい。正確に理解している受験者であれば、この問題は解けるはず。」
と思って出題した問題の正答率が低いと、出題者はへこむ。
それでもやっぱり理解していてほしい分野だからと気を取り直して、また別の視点から問題を作り、
出題する。手を変え品を変え、繰り返し出題されるテーマ。これらは出題者側から未来の情報処
理技術者へのメッセージだと感じてもらえないだろうか。
>>185 アホか。
受験できないじゃなくて、そもそも受験する必要ねーだろ。
出題者が応用以下の能力なわけねーし
>>191 お前は頭うんでんのか? 話し変えんなよ
ズレてるのは乳首だけすよ
いつも思うがこういうテストを受けてるのはオタクっぽいやつが多いな(笑) なんか場違いな感じがたまらん(笑)
>>190 >「ここはぜひわかっていてほしい。
>正確に理解している受験者であれば、この問題は解けるはず。」
>と思って出題した問題の正答率が低いと、出題者はへこむ。
笑ってしまった。
でも問1と2で難易度に差がかなりあるけどどうするつもりなんだろ。
出題者に萌えた
今回は過去に例がないくらい出来がよかったが
万が一落としていたら心折れますん
200 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 18:25:40.97
今回が簡単だった言うなら
逆に難しかったのていつよ。
過去数回全部変な問題でした
今回だけまとも
202 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 18:35:35.04
今回も駄目かも
今回「も」て、どんだけ出題者泣かせなんだよw
もう受けたくないです・・・
秋も一緒に頑張ろうぜ!
試験委員会・チェック部会「ははっ、またこの子受験してるや」
次スレのスレタイなににしようかな
【絶望】応用情報技術者 Part99【地獄】
とか
210 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 19:51:58.13
キュアマリンちゃんと結婚したい
【UNION】応用情報技術者 Part99【ALL】
【NTP】応用情報技術者 Part99【解析ツール】
【ワンストップ】応用情報技術者 Part99【ショッピング】
【H部長】応用情報技術者 Part99【G課長】
212 :
HAGE:2012/04/22(日) 20:00:31.79
>>205>>206 えー。
>>207 2回目。1回目は甘く見て受けたら午前午後さっぱりわからず。
基本取ってから今回リトライ。
tac、itアシスト、2ch採点したけど60点。
自分でもわからないけど精根尽きた感じです。
高得点
↑
午 |
後 |問題児 花形
試 |
験 |
|負け犬 金のなる木
┼─────────→ 高得点
午前試験
やっべ!
俺、テラ金の成る木だ。
ひっぱりダコ
どちらかというと午前だけ高いほうが問題ありだろ
何故にppm
>>213 まどかまぎかでも見て、ほむらちゃんの爪垢でも煎じて飲め
>>216 お前の応用情報の勉強はゴーイングコンサーン
このスレでぼくだけが受かってますよーにー
まあもともとこのスレにはぼく一人しかいないけどね!
>>213 itアシスト65
tac60
だわ。
まじ胃が痛い。
224 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:12:01.06
問9 設問3 対応が必要な部署に人が残って
いるかどうかの事前確認
と書いてしまった・・・ だめかな?
だめ☆絶対
!=とか書いたけどこういう書き方で×つけられたら落ちるんだが
意味は有ってるのにこんなんで落とされたらマジ凸電かけるわ
心配するな。
解答通りじゃなく、自分の言葉でわかりやすくかいてても点くるから。
ソースはおれ
プログラムなんて1文字でも違ってたら通らないんだからダメに決まってるだろ。
そして書き方はちゃんと問題の形式に合わせるのが常識だ。
it-assistとTACの記号問題の配点に差があって、
問1と問9だけで7点も差が出るわけだが…。
it-assistなら60越えるから、it-assistを信じたい
ここにはボーダー付近とか落ちるの確定な人しかいないのですか?
不安な人しかいない。
過去ばっかり見ててどうすんだよ!
振り返ってばっかいないで、もっと前を見れよ!
秋にまた受けなおせばいいさ
今度は受かるよ
前向きに行こうぜ!
>>232 君の言う通りだと思った。
くよくよしてないで前を見るよ、ありがとう!
飯食ったら機嫌はなおる
同じ間違いをした人がいっぱいいたら救済あるかも。
つかおまいが他の問題をきれいに解いて正解しているかどうかで
みんなの部分点が決まるな
今回のアルゴリズムはクソ簡単だったから
!=(笑)とか書いちゃうやつは合格率調整に使われるよ
>>236 そんなきめ細かな調整可能なの?
回答微妙フラグでも持ってんのかなw
ってか
中辛採点で、ITアシスト61点、TAC61点
どきどきもんですわ
一番精度の高いとされる業者ってどこなんだろ
/ ̄\
| |
\_/
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_,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶
/ " `..,:. <●> <●> 丶
:/ :::::i:. | (__人__) | 資格何も持ってないの?
:i ─::!,, ハッ \ |∪| 、____ 国家資格受からないの?
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/
r " .r ミノ~. ハッ 〉 /\ 丶
:|::| ::::| :::i. ゜。  ̄ \/⌒_)
:|::| ::::| :::|: } ヘ /
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:.,' ::( :::}: ソ
↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨
大体!=って何だよ
問題文のどこにCとかJavaとか書かれてたんだよ
ipaのサイトのpdfに記載してたけど(URL忘れた)、午後試験の結果はまず
・合格者 (間違いなく合格な人)
・合格候補者 (合否ライン付近にいる人)
・不合格者 (間違いなく不合格な人)
の3つカテゴリーに点数によって振り分けて
次に解答の検討(意図しなかった正答が無いかなど)をして
合格率の調整していくそうだ
ITECだったかどこかの資格専門学校で、今回の応用は難化したとか記載してたから
もしかしたら甘目採点してくれるかもよ
>>241 その定義は問題のどこに記述されていたの?
>>242 逆にどこに問題文に併せた記述しろって書いてあったの?
>>242 Cとかjavaではないってどこに書かれていたの?
お前らってこういう時はIPAに優しいんだな
ねぇ、記述でバッチシが1つだけで、あとの記述は全部採点してなくて
54点なんだけど、受かるかな・・・
過去問題と答えを眺めてみれば、
どのような解答をすればいいのかわかるはずだけど……
過去問見てないしな…
他でその点数分カバーすれば余裕で合格だろ
部分点ならもらえると思ってた4点満点の記述問題が予想外に4点もらえたりする可能性もあるだろ
253 :
247:2012/04/22(日) 22:37:34.13
>>252 俺へのレスですか?
そうだと、ありがたいけど。。。
部分点もらえたとしても、+6点も貰えるかどうか・・
あーーーー
応用の勉強しようと思うんだが、お薦めの本教えてくれませんか。
基本書と午後対策の。
基本情報は今回とれそうです。
255 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:44:47.61
明日の俺の一日はこれだ!
◇レスの一桁目 ◇時刻の秒2桁目 ◇時刻の秒1桁目
[1] 泉こなたに [1] 「付き合って」と [1] チンコ引き千切られる。
[2] 涼宮ハルヒに. [2] 「必死だなw」と. [2] 濃厚な一晩を過ごす。
[3] 観鈴ちゃんに [3] 「愛しているの」と [3] 24時間説教される。
[4] 竜宮レナに. [4] 「反省しる」と. [4] 言われながらオナニー。
[5] 赤坂美月に [5] 「氏ね」と. [5] 押し倒されて首チョンパ
[6] 月宮あゆに [6] 「地味」と. [6] 刺される。
[7] 虹原いんくに. [7] 「この変態!」と [7] プレゼントを捨てられる。
[8] 長門有希に [8] 「馬鹿じゃないの」と [8] キスされる。
[9] シエルに. [9] 「もっとして・・・」と [9] 一生からかわれる。
[0] 阿部高和に [0] 「折りますよ?」と [0] 通報される。
test
257 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:03:42.57
てst
>>255 涼宮ハルヒに. 「地味」と.チンコ引き千切られる。
去勢カワイソス
259 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:21:08.11
でも不思議だわ。
問12(1)をどう考えたらウになるか想像できない。
少なくとも、大企業や官公庁で、予算作成業務とシステム開発業務関係を
両方とも経験したことある人なら、エが監査対象でないことは容易に
わかるはず。
なぜなら、経営層が決定した予算枠を、一課長がリーダーを務める
監査チームに監査権限があるはずない。
>>259 俺も同じ考え。
皆が議論してるのはミクロな部分で、
マクロな視点で考えると明らかにエなんだがな…
果たしてIPAはどっちを取るか。
261 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:27:23.32
>>260 俺もエを選んだ
やっぱり正解はウなのか
262 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:29:06.40
ウって、見積り算定過程は、所定の過程を経ているか確認する形式監査でよく、
算定の手順を確認する実質監査までしなくて良いといっていることと同じ。
そんな監査はありえない。
6/8頃らしい公式の解答を楽しみに待つ
6/15頃らしい公式の点数照会を不安で待つ
ということができないのですか?あなたたちは。
これでIPAも「ウ」で解答出したら、皆で抗議だな。
「ウ」選んだやつも同情してくれるだろ(笑)
>>262 叩かれ半分で書くけどw
俺、監査なんて詳しく知らんけど、
今回の問題の流れからして、エはなんか漠然としすぎじゃね?
予算枠の妥当性て何?
問題文は投資対象案件っていうキーワードがあって
ア〜ウはそのキーワードが含まれてるけど、
エだけ無いし。
問12設問1エにした奴はログ解析ツール中みたいに往生際が悪いな
問題を深読みしすぎなんだよ
わくすたさんのブログにもその問題で若干荒れてきたな
アが正解だと主張する人まで現れたか
追伸、あと、監査だからその会社の算定手順までグダグダ突っ込む
とこじゃないのかなと
法令遵守的な方法を採用してれば良しでしょ
と思ったんで、俺はウ
グダグダ言ってもしょうがないしw
正解は存在しない
あるのは正答だけだよwww
システム管理基準の情報化投資について以下のことが書いてある
「情報化投資計画は、経営戦略との整合性を考慮して策定すること。」
なので経営企画部が経営戦略に基づいて経営計画を策定する必要があり、予算も監査する必要がある
気に食わない奴はシステム管理基準の情報化投資の部分をちゃんと読んできた方がいいんじゃないですかね?^^;
>>270 訂正
×経営企画部が経営戦略に基づいて経営計画を策定する必要があり
○経営企画部が経営戦略に基づいて経営計画を策定してるか監査する必要があり
>>267 ログ解析ツールにしてもこれにしてもどっちも正解だろ
そもそも「ログ解析ツール」とか漠然としすぎなんだよ
じっさい、ntpだろうがログ解析ツールだろうがどっちも設問の答えには十分だろ
273 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:50:38.18
まったく、残念な人たちが多いですね
>>273 誰に言ってんだ?
面と向かって言えないのか?
そういうのは負け犬の遠吠えというのだ
275 :
名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:58:53.14
監査ってのは、予算の枠を監査するのではなく、
予算が事業内容に照らし合わせて適切に、無駄なく、効率的に
執行したかを調べるもの。
こんなの、監査の基礎だと思うが。
276 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:00:53.32
>>272 予備校は全快一致でアだといい
セキュスペスレでもアで一蹴されたのに
まだ言い張るのかw
277 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:02:30.46
たとえば、経営層が、
次期事業年度の予算は100億円としよう、
そのうち、投資的経費に10%の10億円を充てよう。
10億円のうち、システム投資は20%の2億円を充てよう。
これは、経営戦略的に考えて、投資できる限度額だ。
とする経営層の判断を、監査するのか?
監査チームが、「いや、システム投資は3億円にすべきです」と
報告したら、経営層は1億円余計に投資するのか?
常識で考えれば、エのように監査することはないぞ。
278 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:07:34.28
>>270 :名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:44:53.43
>>システム管理基準の情報化投資について以下のことが書いてある
>>「情報化投資計画は、経営戦略との整合性を考慮して策定すること。」
>>なので経営企画部が経営戦略に基づいて経営計画を策定してるか監査する
>>必要があり予算も監査する必要がある
大きな間違いをしているが「情報化投資計画」とは、どの事業に
いくら予算をかけるか、ってことであり、
情報化投資予算の枠を決めることは、計画ではない。
279 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:20:50.05
”見積額算定ガイドライン”って情報システム部が策定したもの。
手前味噌にならないように、情報システム部以外がきちんと内容を監査して、
情報化投資が肥大化しないようチェックする必要がある。
>>278 あなたの言うとおり。
俺はずっと試験直後から同じ事を言い続けてきたが、全然理解してくれる人が居なかった…
>>270の解釈は大きな間違いだな。
だから、お前ら。
エかウか先に宣言してから、御託並べろよ
絶対ツールでしょ。
NTPなに?
出題者が現実を知らない奴なだけの失題だよ
学校なんかは「馬鹿な出題者はこう思ってる」と判断して回答決めてるだけ
ツールだろうが、NTPだろうが、きみの不合格はゆるがないw
>>282 会社でも友達でもいいから回りの誰かに聞いてみな
誰に聞いてもツールは否定してもらえるから
とりあえず3人の賛同を得ることができたならもう一度来な
>>282 俺はNTPにしたけど、ログの前後関係の調査根拠がタイムスタンプだけってのも、
無理があるといえば無理があるよな
実務上、どこまで万能な解析ツールがあるのかは知らんけど、
各アプリが吐いたログを整理統合して表示するツールってのは、あってしかるべきだとは思う
ま、それでも今回の正答はNTPですけどwww
>>286 最後の一文に繋げて、ひっくり返すよく考えた文章だ。
そんな事より、これから読む小説が見つからん
応用の勉強から解放された今、久しぶりに読書したいんだが何読もうかね
最近東野圭吾ばっかりだったからたまには他の作家のでも読むか
宮部みゆきオヌヌメ
森博嗣
永遠の0は通勤中危うく涙するところだった。
一読必須
エロゲやれよエロゲ
294 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 02:37:27.78
米澤穂信
ミステリーいいよミステリー
家族計画だな
スクールデイズ
×応用の勉強から解放された
○高度の勉強がハジマタ
>298
さすがです先輩
問12設問1 はアにしたんだが負け確定?
303 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 09:58:59.55
>>300 君に監査の問題は無理だ
別の道に進みなさい
今回の試験受かってたら片想いのあの子に告白するんだ
307 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 14:40:47.79
>>300 意外にもシステム監査技術者のスレにお仲間が沢山いるぜ
合ってるかもな!
良かったな!
また解析ツール厨湧いてるのかwww諦めが悪いな
柔軟に物事を考えられない人が多いよね。
IPAが求めてる答えを書くのが一番重要なのに、その人にとっての経験や常識にとらわれて判断を誤る。
自分が正しいと力説すればするほど、滑稽に見えることにいい加減気付いた方が良い。
まあ、見てる分には面白いんだけど。
310 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 17:17:06.52
仕事したくないけどニートと呼ばれたくないからベンキョ
柔軟にそして大胆に考え抜いたこの言葉をIPAに贈りたい。
トータルコーディネートショッピング!
まだまだ発表までは間があるな。生きてるかな俺
「≠」は日本語だからOKだろ
「≠」使ってもバツだから
問2は問1より糞簡単だから採点は厳しくしてやらないとな^^
ですよ^^
317 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 20:30:10.35
販売士っていう資格と出題がにてる
>問1
318 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 20:49:21.56
情報処理の試験とは思えない問題だ
問2はそれっぽいけど
319 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 20:59:25.39
>>312 今日VBで「!=」って打ってて延々とエラーでて何でだよ?!ってなってたの思い出したわ・・・
>>315 本当にそんな採点厳しいの?
大学受験とかと違って落とすための試験じゃないんだから、そんな意味分かんないとこで厳しくしてなんか意味あんの?
>>319 問2簡単だったし、問1は結構難しかったからそこら辺で調整するかもな
なんでVBって○んこみたいな記号使ってんの
〈〉
この試験ってぶっちゃけ事実上相対評価なんじゃ…?
323 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 21:32:22.17
一定の難易度は保ってるでしょ
<>ってportgresだとこれだなあ
325 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 21:36:34.46
今回だけは行けたかもしれない・・・・
チャンスホールや!H23特別試験なら4割の方や!
326 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 21:52:35.71
正直言ってさぁ、一種のときよりソフ開がかなり簡単になってさぁ、
そして、ソフ開より応用情報が簡単になってさぁ、
それでも落ち続けるのってどうなんだ?君たち
適性ないんじゃないの?
そもそも問題文にも「>」「<」を使ってるわけだから「=」「<>」も使っていいんじゃまいか?
328 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 21:56:34.05
ここのスレ住人を分析するとこうなる
実際はそこそこ苦労してくせに
周囲に対しては簡単だったと言う
単に、こんな試験余裕だぜアピールをしたいからではなく
そこそこ簡単だった事にしないと上位試験
に歯が立たない事になってしまい
それが怖いからである
と、評論家風に言ってみるテスト
2ちゃんねるなんですよ〜
>>326 「一種」の問題ってどんなのかわかんないんだよね
どっか見れるところ知ってる?
一種の問題はそんなに難しくないぞ
332 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 22:29:40.18
基本情報が学部1,2年レベル
応用情報は就活生なら合格しておいてほしいレベル
高度は入社1〜3年目レベル
だよね?
>>332 IPAが統計を公表しているので、
それを見て判断してくれたまえ
午後60点で合格ってよくいうけど試験の難易度は毎年変わるがそれでも60点なの?
記述だからどうとでもなるだろ
何度か受けてて、大サービスの今回ですら落ちる人っているのかなあ??
今季は難易度高いと思う。
答え見ると意外と合ってたが、試験終わった直後は絶対落ちたと思ったもん。
大抵の奴は落ちたって思ってるよ
ITパスポートに受験した7歳の子供と84歳の老人
2人の運命はどーだったのだろうか
日本人ならこれから義務教育卒業までにITパスポート必須にしたらどうよ
そしたらかなり底上げになるぜw
無勉で挑戦すっと意外と難しいんだよな
>Iパス
343 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 23:37:31.85
>>332 今回ほぼ合格した就活生だけど多分そんな感じだと思う
周りで応用受けたの誰も居ないけど
344 :
名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 23:46:48.83
この業界は経験がもの言うから資格はそこまで頑張ってとっても意味ないよ
意味ない厨キター
高度て入社2年目レベルなのかよ・・
俺はどうなるんや!!
ひょうきん懺悔室行きです!
NTTデータ社員の2年目だろw
入社15年目で応用だよ
同期は高校で1種と簿記1級取ってたから給与の手取りが3万違ったけどな
353 :
名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 00:28:45.47
まあ覚えるだけだし
日々勉学に励む大学生なら余裕じゃないの?
AUスレに粘着しているの誰
>>353 不合格濃厚なログ解析ツール厨が腹いせに答えが割れてる問12設問1をネタに荒らしててるだけだろ、いちいち構うな
まあ、アイテックの講評では問12設問1は悩むほどの問題でもないからウが正解と見てほぼ間違いないようですが
同時に受けた後輩だけ受かりそうで悲惨な目に遭いそうです
同じような人いますか?
アナリスト、プロマネ、ITストラテ取って逆転狙え!
362 :
名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 07:31:38.23
オレ、応用受かったらうまい棒20本買うんだ
オレ、応用受かったら一時金でソープに行くんだ
エイズもらってこい
365 :
名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 09:44:00.36
386 :名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 03:49:39.42
CCSP>>>>>>>>>情報セキュリティスペシャリスト
ORACLE シルバー>>>>>>>>>データベーススペシャリスト
CCNP>>>>>>>>>ネットワークスペシャリスト
PMP>>>>>>>>>プロジェクトマネージャ
まあ、ベンダーの中位資格でもすでにゴミ国家の上位資格に完勝しているから、
応用以下はもう言うまでもないでしょう。
これ合格したら何受けよう。
高度は専門分化してるから迷う
>>360 アナリストってシステムアナリストのことだよね?
そうならもう無くなってITストラテジストになってるよ。
>>366 取り敢えず論文が無いやつから選ぶのが良いと思う。
PMPなんか評価されてるかね?
転職の時、履歴書に書くのも面倒で書かなかったが。
369 :
名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 12:37:48.88
大企業だと評価してくれる
中小は分からんが
370 :
名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 12:46:54.67
>>366 俺学生だけどセキュスペの勉強してるよ
とりあえず一番とっつきやすいのはセキュスペらしい
学生なら遊べよ、しっかり遊べる能力も大事だ。
にしてもスレタイ良くないなあ
【受かった】【絶対に受かった】
って書いてあって実際は落ちてた、ってよりはいいんじゃないか
ま確かに
何でも結果はっきりわかるまでヌカ喜びしないほうが良いよな
落ちてるかもしれないこのドキドキ感がたまらない!
今回設問の難易度ばらつきすぎでしょ
問1、2の難易度差は2択だし問題かもね。
早く結果だせよー
問1の記述の採点を甘くすればバランスは取れるんじゃない?
ちょこっと掠った程度でも半分はもらえるかもな
380 :
名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 18:52:46.47
インターネットショッピングでも点数くださいよ
382 :
名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 19:08:13.13
>>381 ログ解析ツールを選ばなかっただけましだと思っておくか
383 :
名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 20:26:20.03
6月8日解答
6月15日発表
この一週間は胃がキッリキリしそうだ
トータルショッピングでも点数ください
385 :
名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 20:32:51.90
>>384 トータルコーディネートショッピングだったら◯だったのにな
問1の設問4の1
持ち運び可能な端末で顧客情報を表示できることって書いたけど点もらえるかな
テレフォンショッキングでも点数くださいよ
>>385 それもよくて部分点だろ。
俺も書いたけどな!
391 :
名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 22:30:24.97
/ ̄\
| |
\_/
__|_
_,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶
/ " `..,:. <●> <●> 丶
:/ :::::i:. | (__人__) | 資格何も持ってないの?
:i ─::!,, ハッ \ |∪| 、____ 国家資格受からないの?
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/
r " .r ミノ~. ハッ 〉 /\ 丶
:|::| ::::| :::i. ゜。  ̄ \/⌒_)
:|::| ::::| :::|: } ヘ /
:`.| ::::| :::|_: J´ (( トントン
:.,' ::( :::}: ソ
↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨@CCNAスレ(ドッティ)≠トッティ
CCNAスレで前スレぐらいから暴れてる童貞の国家資格叩き厨(ドッティ)です。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334665884/32
試験から10日も経つのに
まだ合格証が届かないんだが
394 :
名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 23:15:45.37
それは落ちたからだよ
マスタリングTCP/IPの新刊買ったよ。
これで気を紛らす作戦。
午前で足切られた人は先に届くみたいだね
>>365 ベンダー資格はズルできる。
会社の研修使えば取得余裕すぎ。
おまえら知らないのか、応用情報以降は午後で落ちる人が多いから午前と午後別に合格証書届いてるぞ
>>398 ズル? 蔵のこと?
但し、いかに楽に取ったところで、かけた費用を回収できるかは疑問
ベンダーの連中なんか仲間で資料共有じゃね。
オラクルはぼりすぎ
404 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 00:13:01.46
民間企業「嫌なら受けなければいい」
逆に考えると応用情報が格安すぐる
5100円とかどんだけお買い得なんだよ
しかも夕方6時になると100円引きになるしな
>>405 半額になるまで待つのがプロってもんだぜ
>>391 たしかに基本も応用も、パソコン雑誌それなりに読んでるとか、ネットのIT関係のニュースサイトざっとよんでれば特別に勉強しなくても合格するくらいの知識つくけどさぁ
高度試験だってさぁ、人並みにパソコンさわってネットしてれば勝手に知識なんてつくよね、NWやDBやSCやESあたりってさ。
だから、特別に勉強しないと試験合格できないなんてこと、ないんだよ
DBは勉強がいるです
ベンダーの試験料って2万とか5万とかするよね
そんな試験受けたら間違って受かったとしても赤字だお
412 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 01:53:57.61
NTTデータ行きたい
413 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 02:11:08.61
結局、ものさし使わなかったな
改造ものさしってありかな?
一発で表が書けたりするような
415 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 02:30:43.64
基本情報で表計算を選ぶならものさしを持ってるとストレス無く線を引けるから便利だぞ
応用情報だと気休め
試験開始前に机の上に置いていいものを試験官が読み上げるけど、なぜかものさし飛ばして読んでたな
417 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 06:13:18.18
ゴミ国家資格の方が上とか洗脳され過ぎだな、おいwwww
419 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 07:10:59.37
おい、応用情報受けてるカスども、システム監査のスレに来るな!
うざいんだよ!
421 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 07:51:32.87
>419
おい
臭いぞ
おれデータの子会社だ。労働環境は良いほうだと思うぞ。
部署にもよると思うが、俺のところは残業代満額出るし。
俺、学生だけどデー子行きたいわ...今回受かったと思うんだが
デーコいいな
IT業界はやめといた方が良いぞ
ITやりたいなら、IT業界以外の会社のシステム部門の方が良い
応用うけといてITやめろってw
俺も脱ITはしたいが
IT系は給料いいからな
>>427 26歳で手取り13だが…
サビ残は60くらいだ
そりゃあ、俺はもうこの業界に入ってしまったからな。
これからって人にはあんますすめたくない
。
給料良いか?どこと比べてる?
外資やコンサルいけば実力次第で高給貰えるが、SIerとかだと、超一流を除いて、一部上場でも30歳で年収500以下とかザラだぞ。
評価されて管理職まであがってもせいぜい800万位だ。
退職金とかも出ないところ多いぞ。
ちゃんと調べた方が良いぞ。
あとPGやSEは社会的地位も本当に低いぞ。
若いうちは分からないかも知れんが、年とった時に、別の方向(コンサルとか監査とか)にキャリアアップ出来ないと辛いぞ。
431 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 14:34:03.21
行くにしても自社で何か開発しているようなとこがいんじゃない?
ゲーム系とか
432 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 14:34:04.88
www
ゲームは受難ぽいな、ハードの性能があがってバスバスデータ量が増えたから緩いゲームなど見向きもされん
ゲーム会社はまず市場自体に元気がない
ソーシャル系だけ今は凄いが長続きはしないだろう
会社も小さくて歴史が浅いところが多くて不安定
あと、基本的に分業体制だから、ゲーム作って楽しいって感覚は少ない
ただ、プロデューサーとかで成功すれば違うかも知れん、そういう意味ではSIerとかより夢はあるかもな
435 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 15:09:48.40
高校生だが午前終わった時点で落ちたと思って午後手を抜いたら、午前70点前後・・・
午後もっとやっておけばよかったぁぁぁぁ
>>426 じゃあどの業界行けばいいのよw
ゲーム業界は先行き暗いし論外だが
>>435 はいはい、高校生なのにすごいでちゅね〜って言ってほしいの?
お前ら割れ厨のせいでどんなにすばらしいゲーム作れても苦しいだろうな
>>436 自衛隊。一番公務員の中でなれやすいから
>>436 古臭く思うかも知れんが、伝統ある日本企業だ。
若い会社と比べて、総じて福利厚生が良く、給料が同じでも手当とか、退職金とか全く違う。
労働組合もあった方が良い。
業界としては、インフラ系(電気、水道とかな)とか良い。
あとは金融系。
ITの仕事する上でも、金融系の経験があるかどうかでだいぶ違う。
招来的には法改正とかでどうなるか分からんが、公務員もやはり安定だろう。
IT(ICT)の仕事がどれ位あるかは分からんが。
特定労働者派遣事業を届出してるIT会社には絶対入りたくはない
441 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 16:11:25.17
なんだ、このスレにいる奴って
目が死んでそうなのが多いのな
生きてて楽しいの?
ゲーム会社なんかに入るくらいなら、
スマホ用ゲームを自分で作った方がマシ。
>>425 漏れは,金融系SEに,SEはやめとけと言われて一般企業に入ったが,一般企業のIS部門なんて
日陰以外の何物でもなかったぞ。
>>443 うん、IS部門の社内での地位は確かに低いところが多い。
だが、IT企業のSEは更にその下でこき使われる立場だからな。
派遣やってるところなんて尚更だ。
IS部門も、対外的にはその会社の立派な一員だから、それなりの会社であれば社員であることのメリットが享受出来る筈だ。
君のいる環境には当てはまらないかも知れないが、IT企業に入るよりはマシなことが多いと俺は思う。
445 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 17:39:20.35
うちはグループ全体コンプライアンス遵守、内部統制にうるさいから、
結果的に情報システム部門が強いというより、他の部門同等力をもってるわ。
別にセキュリティ教育している部門もあって社員の意識が高い。
>>435 必死にアピールしてた商業生かwwwww
次回がんばれよwwww
人生が辛い
人生が幸い?
空事象φってからじしょうって読むの?くうじしょうって読むの
教えて神様!
くうじしょうでした!
あらやだ!ググったらでてきたわ。
ふつうに「から〃」とオモタ
合格率を20%に調整するってことは
要するに相対評価ってことだよな。
今回は易しいと感じたんだが、おまいらはどうだった?
難しいと感じてたら期待大!
453 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 19:38:21.82
頭の中がφなオレってステキじゃね?
まぁ、こんなスレで就職の話するのもなんだけどなぁ・・・
たしかにこれからITやるならインフラがいいと思う。スマートグリッドとかIT家電とかそういうのが
主流になるだろからな。原発があの通りだから・・・
それと、俺もゲーム会社はもう無理だと思うな。90年代ぐらいまではITの花形みたいな部門だったけど
これからは、個人でどれだけ面白いものを作るかの時代になるんだろうから。
>>452 アルゴリズム組にとって易だったことは間違いないよ
>>456 問1は専門外すぎてわからんけど、
問2が簡単すぎたからそうであってもおかしくはないと思うなぁ
問2は基本で出ても簡単な問題だったと思う。
どうしてあれが応用で出たのか不思議。
Q2をアルゴと呼んで良いものだろうか。
もはやおっさん連中がよく使うロジックという呼び名で十分
ランレングスとか基本でやれって感じだよな
勉強した時間を返して頂きたい
アルゴは勉強するものなのか?
トレーニングというのが適切かな
463 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:31:36.61
>>461 エクセルとかのマクロ組めれば余裕じゃね?
問2がヌルすぎて、ぜんぜん頭のウォーミングアップにならないせいで、
その後がボロボロでした。。
ある意味罠。
なんか、勉強するとアルゴリズムを作った奴に負けた気がするんだよな
こんなゴミみたいなものだれでも考え付くわ、偉そうにしてんじゃねえあほがって気分になる
>>461>>463 Excelマクロで、キューとスタックのクラス作れたらOK
そこにソート作れたらアルゴに敵は無い
ソフ開じゃあ巡回サラリーマン問題とかあったな
あんなの試験会場で出たら逃亡するかも
どうせ大したことないアルゴリ問題なんだったら、
もっとリアルな問題にすればいいと思う。
過去の職人が設計書なしで勘で作った、大したことしてないのに、
スパゲティーで無駄に長いプログラムとかを問題で再現するとかさ。
使ってない変数とか定義してみたり、実際には機能してない行をあたかも意味ありげに入れてみたりとか。
その方が実際の保守で役立つよ。
>>466 マクロでそんなアルゴアルゴした高度なプログラム組めるようなヤツは、
もともと応用なんて受けないだろw
>>468 C言語プログラミング能力認定試験ですね
>>439 ITに首突っ込んだやつにインフラはお勧めしない。
コメントに嘘を書いてみたり、
その時代のギャグを文末に加えてみたり。
>>439 >業界としては、インフラ系(電気、水道とかな)とか良い。
その業界の大手にいるけどやめておけといいたい。
474 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:55:30.51
コメントに嘘(というか別解釈できるコメント)
があって受験生を惑わせたことが過去にあったなw
基本情報で
475 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:03:48.01
オレもインフラ系(システム構築)
いるけどやめた方がいいなこの業界も
業界自体儲からないよな。昔は特需があったみたいだけど
477 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:19:36.07
もともと応用程度大したことないだろ。
高度への足がかり。
478 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:24:39.47
インフラ系駄目ならどこが良いんだよ
良いとこ教えてくれよ、いや、ください
479 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:26:19.07
>>468 あと頭で全部の変数宣言してると見せかけて途中でこっそり変数増やしたりな
ごめん、俺です。
違うんだよ、思いつくままに書いてるから後から必要とおもって変数増やしたり、処理消したのに変数とかだけ残したしちゃうんだよ
>>479 コンパイラ系言語だったらワーニングの一つでも出るんだろうが、
インタープリタ系でそれやられると困る。
481 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:40:21.05
>>478 多分、どこも駄目ってことになる
今、自分がいるところの良さは出てみないとなかなか分からないしね
ただ、IT業界の駄目さはガチ
行き過ぎたコストカットでみんな無責任にならざるを得なくなってきてるんだよな。
そのくせ、形だけの責任だけは厳しくなってるもんだから、その場を取り繕うようになって
後で取り返しのつかない事態になる。
電気工事士を受けようとしてるぐらい、情報とは全く関係無い仕事してるけど、
応用情報受かったら高度もチャレンジしようと思うよ
結局は自分の為に受けるもんでしょ
484 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:44:55.68
>>483 電工は楽だよね。
実技があるので揃えるのが面倒ではあるけど、豆電球付ける様な内容なので、勉強自体は遥かに楽だった。
損は無いと思う。
今回の問2は簡単すぎだったから、逆下駄の可能性あるな
それか問1の記述が相当甘目になるか
そんなに簡単だったのか?
簡単とか言いつつ 25分以上かかる問題だったりしないの?
487 :
名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 23:53:10.99
応用で下駄や傾斜配点はないよ。
あるよ
ありとなしが重なりあった状態で存在するよ
シュレディンガーの下駄か
うまいにも程がある
自演乙
応用受験者の下駄好きは異常。
まあ、下駄の有難さは認めるけどな。
Hψ=Eψ
波動関数キター
エルミートとハミルトニアンちゃん、ちゅっちゅ
下駄なんぞないない。
すぐに下駄の話題が出るのは午後が不透明すぎるからだ
午前の合格通知きてたぜ!ヒャッハー!
おめでとう。
502 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 07:55:59.76
徹夜で合格証作成中の枝野大臣
に感謝しなよ!
応用情報って表計算で受験できんの?
応用合格者ですが情報工学科卒と同レベルだと自覚しています
なわけないよ。
実務やってたら午前さえやれば受かってしまうよ。
507 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:02:19.45
情報工学卒っていうのはあれだ
組み込み・ネットワークなど一部の分野に関しては高度並かそれ以上の知識を持ち
英語は最低TOEIC700以上の力があり
一般教養として様々な知識を蓄えた上で
実務的なスキルをたくさん身につけている
これが情報工学卒の平均的な実力だ
508 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:09:02.66
>>507 それは嘘だよwそんなにレベル高くないよ
俺は理工学部情報工学科卒(しかも上位30%以内の成績で卒業)だけど、基本情報はおろか、ITパスも落ちたよw
509 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:10:52.31
>>508 情報系卒で基本情報落ちるのはさすがにネタだろ
510 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:13:26.37
>>509 マジだよ
大学で習ったC言語で受験して4回連続落ちた
511 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:15:11.56
513 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:27:41.01
508、510です
ちなみに俺の持っている情報系の資格は、C言語プログラミング能力認定2級のみ
514 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:30:12.28
515 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:36:34.68
>>513 うち日駒の学生だけど
同じ研究室のメンバーのほとんどは応用情報かスペシャリスト目指してるし
基本情報さえ持ってないのは将来IT系にはいかないってやつばかりだよ
他の大学も大体こんな感じらしいし、よほどのFランは将来ITに行くのはやめた人ばかりなんじゃないの?
516 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:42:36.86
>>515 俺の大学時代の友人は2人は基本情報もっていて、彼らはIT系に進んだが、
俺は就職活動でことごとく不採用になりIT系に進めなかったw
応用←なんかしっくりこない
基本←どっしりしてる感じ
518 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 14:49:39.32
応用情報なんか、情報系卒とか関係なく、初学者でも三ヶ月位で合格するだろ…
ソースは俺、多分合格してると思う
本当にそんな難しい資格なのか
俺の研究メンバーは基本情報取ってなかったが大手の子会社に就職できたが
基本情報持ってる俺は就職できなくてニートになった( ・´ー・`)
コミュ障乙www
WWWWW
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| \_/ / < やばいよ やばいよ〜!!
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| \_/ / < やばいよ やばいよ〜!!
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受かってますように!
てか、受かってないと困る!!
合格発表まで長すぎる!
>>518 釣りかもしんないけど,合格しないやつは,とことん受からないんだよ。
理由は単純,問題文を題意通りに読めないから。
日本人なのか?
今年の看護師試験で東南アジア諸国の
女性が受かったというのにお前らときたら
頭の出来に差があって当然だろう。
中にはあまりに簡単すぎて9割程度を
合格基準にしたい人もいるはずだ。
看護師試験は簡単だろww
実習終わればほとんど通る。
>>527 よく読めよ
外国人が看護師試験を受かったって
書いてんだろ
日本人が受けたらクソみたいで
簡単だろうよ
海外の人が受ける場合看護師試験はとてつもなく難しいらしい。
ニュースにもなっていた。
人生のアルゴリズムが難解
看護師なんてなりたくねぇし
おい試験官にいくらか包むのが常識って知ってたか!?
小沢無罪だから、枝野6月まで大臣でいられるか?
もし、たわらとかが大臣になったら証書受け取り拒否するぜ。
534 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 20:29:52.03
枝野が手書きで合格証書作成完了
するまではちゃんと勤めるだろ
>>507 偏差値35くらいの工業高校の情報工学科かな?
536 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 20:37:53.31
鉢呂さんのほうがよかった
537 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 20:53:31.74
旧帝大の院に行って思ったんだが、どー考えても
応用情報>>>>>院試
だな難易度的に考えて
538 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 21:14:34.45
>>537 どこの星のどこの世界のどこの国の旧帝大の院のどんな学部のこと言ってんだよ!
539 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 21:48:04.73
太陽系第三惑星地球の日本の
京大とか名大とか東北大とかの
理学系だけど、院試験の方が楽だった
まあからくりがあって、院試は合格基準点の相場が
3〜4割だからなァ
何が言いたいかっていうと
応用情報受かる連中は東大京大行けるはず
540 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 22:13:14.68
>>539 応用情報受かるなら、偏差値35の工業高校の入試に受かるよNe!
最近の情報系学部はエクセルマクロくらいしかしないよ
UNIX知らない新人大杉
京大と名大と東北大を並べることがおかしい
院試の話だから。
どうでもいい
545 :
名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 23:06:33.39
午前満点とか午後高得点とかとってたら枝野から直筆の手紙が届くけど、俺以外で届いた奴いる?
きたよ。てか来てない人の方が少ないぞww
いいなー。
自分の場合ルーピーから来たからお払いして燃やしたよ。
枝野自身が受けたらいいのにな。
枝野は東北大卒の弁護士だから
こんな糞は要らないんだよ
カタいなぁw
あそこはふにゃふにゃですが何か
おまけに臭そうだな
チンポといえよ。チンポ。
早く合格発表白
受かりたい。チンポ。
556 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 00:05:55.53
<任天堂>初の連結赤字 携帯ゲーム機が不振
日本はもうお終いだ
電気製品も駄目、自動車も駄目
あとは何?ゴミITか?ゴミ国家資格か?
元カノがFカップだったんだけど、
入社4年目だし、応用情報絶対合格したい!!!
この資格って入社3年以内に全員取り終わるものだと思ってたけど違うんだな
559 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 00:41:12.14
入社直後、SQLという単語もPingという単語も知らなかった俺が
たった2年で応用取得できそうなくらいだから
難易度は大したことぁ無い
資格より実務だし、資格としての価値はベンダー系>基本情報>応用情報
基本情報は取れて当たり前だから取っても評価されない
応用情報は言語問題がないせいで資格としての価値が微妙
564 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 01:08:52.70
かといってベンダーはかねかかるから少なくとも学生向きではないよな
会社に出してもらわないと何十万も試験に金出すのはつらい
オラクルとシスコは受験料安くしてくれませんかね?
>>560 プログラマとしてあまり使えないなってずっと思ってた専門卒の男女3人が
普通に1種持ってたわ。(入社時には既に)
専門学校って、行った事ないので分からないんだが
けっこいい仕事してんの?
マイクロソフト関連、Linux関連、シスコ関連、Oracle関連
にITIL取って行くのが最高のパターン
ある程度保障されてる大手に限るけど
専門とかで培養された資格って……
569 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 07:37:43.25
>>563 先輩は応用持ちだけれど、課長は2種、部長は無。
IT会社で40で役員なった営業畑の友達が
いるけどIT企業は若いヤツがなるのは
普通らしいな!
40歳の友達?
うん
>>567 それって高度とかとれない奴の
救済資格じゃん。
金出せば
ヤフオク問題とかで誰でもとれるよ?
>>569 俺は派遣で応用、高度複数もち。
派遣先社員は簡単ベンダ資格のみ
ばかり。マイクロソフトとか。
課長も部長もww
575 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 08:52:20.20
>>573 取って来いよ馬鹿
ゴミ国家よりずっと実用だろう
ベンダー資格は取るだけならたしかに応用よりラク
報奨金目的ならベンダー資格おぬぬめ
うちはベンダー資格なんか1円にもならんし、評価もされん
中身は別にして、知名度は圧倒的に国家
ITの会社じゃないってこともあるがな
外から見たらそんなもんだ
>>574 ウチは課長昇進条件が高度持ちだから、
それはありえんなw
あとTOEIC650もw
俺は諦めた。
>>575 俺は誰でも知ってる会社勤務だが、
ベンダなんて一部除いて評価されんん。
580 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 09:53:40.69
うちんとこも高度所持を昇進条件
にして欲しい
体育会系が上にたつと部下が苦労する
581 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 10:02:18.72
国家もベンダーも両方採れば良いだろ。面倒くさいな
ベンダは高いし意味なし。
国家資格の意味は標準化なわけ。
作り方の規格も、開発の進め方も、それの評価手法も、要求の仕方も、変更管理、
業界標準を作ってかないと、
みんなやり方がバラバラだと、余計な工数がかかる上に、品質も一定しなくなるわけ。
関連法規やら、商慣習やら契約形態も、違う単位が国だから、国で仕切らなきゃ
カバーできないわけ。
過去の失敗事例から学ぶのも、強制的に皆に学ばせていくには、
試験を課すのも手段なわけ。
上流にいけばいくほど、ベンダ資格ではカバーできない部分が出てくるのよ。
ベンダーは知識を付けるものではなく、操作方法を覚える資格なんだよ。
だから一々、問題の範囲を大幅に変えてたら試験にならん。
試験内容の範囲を変えるのは新製品がでたときでいいんだよ。
>>581 両方取る方がめんどくさいだろ
普通は報奨金と昇格要件に関連する資格だけで十分
あと仕事出来りゃ良いんだから
585 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 10:59:04.08
貧乏人は国家
英語出来ない奴は国家
一発逆転を企むものは国家
支配者や奴隷主になりたい奴は国家
重労働を嫌うものは国家
ハッタリの持ち主は国家
技能が低いものの、管理者になりたいものは国家
人格欠陥者は国家
国家を目指す、ベンダーを貶す奴は大抵こんなもんかな
ベンダー資格は、研究所の基礎研究とは違って、所詮、メーカー製品の取り扱いスキルであって、役に立つ/立たないの低次元で、この部分は、海外の低賃金で有能な労働力に置き換わると言われている。
587 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 11:44:01.86
>>585は
/ ̄\
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_,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶
/ " `..,:. <●> <●> 丶
:/ :::::i:. | (__人__) | 資格何も持ってないの?
:i ─::!,, ハッ \ |∪| 、____ 国家資格受からないの?
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/
r " .r ミノ~. ハッ 〉 /\ 丶
:|::| ::::| :::i. ゜。  ̄ \/⌒_)
:|::| ::::| :::|: } ヘ /
:`.| ::::| :::|_: J´ (( トントン
:.,' ::( :::}: ソ
↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨@CCNAスレ(ドッティ)≠トッティ
588 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 12:32:51.15
>>586は典型的なゴミ国家厨の考え方だ
「所詮、メーカー製品の取り扱いスキルであって」って
まるで井の中の蛙
ゴミ国家だけでメーカー製品を扱えるか
メーカー製品依存しないっていうITをやれるか
ば〜か
あまり低脳過ぎワロタ
どうでもいい
俺はベンダー資格は要らん
かれこれだいぶスレチ
>>588 おまえの基地外じみた文章に
クソワロタwwwww
592 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 14:11:05.91
>>591 CCNAスレの責任者です。
最近、うちの童貞の子が情報処理関連スレに迷惑掛けているようで申し訳ありません。
極力、CCNAスレ内で処理すべく、努めてまいります。
今回簡単だったらしいが、次回秋季の問題が難しくなったりするの?
秋季に受けようと思うんだけど、オススメの参考書あったら教えてください!
594 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 14:25:02.97
あなたのレベルがわからん。
バリバリなら過去問だけでもいけるし。
>>594みたいなのって役立たずの典型だよな
取り敢えずアウトプットすることができないヤツ
一番要らないタイプだわ
596 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 14:56:31.00
応用のネコとか無いよね
テキストや問題集はどこだっていい
ただ最低限過去問だけは徹底的にやっておけばOK
595 :名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 14:40:31.50
>>594みたいなのって役立たずの典型だよな
取り敢えずアウトプットすることができないヤツ
一番要らないタイプだわ
↑こういうの一番カス。ドッティレベル。
↑
ヒョーケーサン上がり同士でケンカしてまーすw
ヒョーケーサン上がりってなんだ?
なんでここってこんな心腐った奴しかいないの?
606 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 18:54:12.30
なわけ無いだろ
ITの国家資格を全部とって、伝説のスパイになるのが夢です
なんで、ベンダー資格信者と国家資格信者で争ってるの?
両方持ってるオレからすれば滑稽の極み
なんて頭の悪い人なんだろう>609
昼ちょっと暇だったから、2chの採点予想だけだったのをtacの予想でも採点してみた。
けど結果同じだった、2chの採点予想の精度高いなあ
俺の目標はハッカー!
スパイ大作戦にでてくるような!
どんな暗号も解読してやるぜ
うそですごめんなさい
614 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 23:16:29.80
暗号解読くらいならいんじゃね?
615 :
名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 23:41:06.66
とりあえず、設問12(1)は、
ア 2ch監査スレ
イ なし
ウ 大手予備校、応用スレ一部住人
エ 応用スレ
でOK?
616 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 00:28:24.58
>>616 公式解答でるまでは過信しないほうがいいよ
>>579 評価されるとかされんとかじゃなくて
業務上必要になるだろ
逆にベンダー資格が必要ない会社なら応用程度とったところで何のメリットも無いだろ
619 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 00:59:27.16
>>617 そんな当たり前のこと分かっとるわ
タワケが
>>584 教育が充実してない会社なんだろうか
業務時間中に勉強して講座代から試験代まで出るから
自己啓発の一環として受ける社員が多いが>ベンダー
最近はVMの資格取得に積極的な傾向があるな
ベンダー資格厨うざい
皆お前らと同じ立場で同じ仕事してる訳じゃねーんだよ、阿呆か
取りたきゃ勝手に取れ
/ ̄\
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/ " `..,:. <●> <●> 丶
:/ :::::i:. | (__人__) | 資格何も持ってないの?
:i ─::!,, ハッ \ |∪| 、____ 国家資格受からないの?
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/
r " .r ミノ~. ハッ 〉 /\ 丶
:|::| ::::| :::i. ゜。  ̄ \/⌒_)
:|::| ::::| :::|: } ヘ /
:`.| ::::| :::|_: J´ (( トントン
:.,' ::( :::}: ソ
↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨@CCNAスレ(ドッティ)≠トッティ
CCNAスレで前スレから暴れてる童貞の国家資格叩き厨(ドッティ)です。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334665884/32
623 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 01:22:49.01
>>620 業務時間中に会社の金で勉強させてもらって、さらに試験代まで出してくれるって
夢でも見てるんじゃないか?おまえ
ベンダー資格必要とかって喚いてんのは末端の作業者クラスの奴だけだろ
一生、その仕事やっとけよ
>>624 うちの会社はPMクラスならシスコ、オラクルは普通に持ってるが
てか導入時何も理解してないと構成表組めないだろ
アプリ開発とかやってる底辺会社ならまた別だが
企業のシステム導入とかどうやってやるんだよ
自分の会社は
国家資格は試験代は出て勉強時間は業務時間外に自分でやる。取得者には報奨金
ベンダーは業務時間中に勉強してよくて(会社の教育研修で研修所行ったり、社外研修申請もできる)、取得時報奨金は国家の2倍程度
ただベンダーはその業務に携わってる人以外は取らないな。大変そうだし
国家は自己啓発のためにとってる人たくさんいるけど、持ってない人も同様に多く
普遍的に評価されたいならばITの資格じゃなくて英語でも勉強してたほうが効率良い
>>626 お前がいうPMとかにやらせるんだよ
んで、その下でお前みたいなのが働く訳だ
立場が全く違うんだよ
>>626 アプリ開発とかやってる底辺会社って言うな。
底辺だけど、その底辺がないと仕方ないだろうが。
TOSHIBA勤務だけど、うちも勤務中に勉強してもOK(ただし若手の場合)
しかも3回は試験代出してくれる(3回不合格でも試験代は会社負担)
しかしながら報奨金少ないのがアレなんだよな(´・ω・)
応用受かっても3マソしか出ない
631 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 01:56:04.87
業務時間中は仕事をするんだぞ
業務時間中に勉強っておかしいだろ?
狂ってるんじゃないか?
こういう要求仕様だからやれって言うだけだろ
1万人も削減するくらいだから人余ってるんだな
それとも電力系は焼け太りしてるのかな
仕事=手待ち時間
いいですね健康的で
仕事中の勉強がベンダー試験って
何か大手にしてはレベル低いな
ほんまかいな
ここの会社のもって来た
総括原価方式の見積もりは
こう言った金や水増しした調達代金が入ってるんだろうな
>>637 そりゃそうだろ
嫌なら外注せず自前でやるか、安かろう悪かろうの底辺業者に頼め
>>628 ごめん何言ってるのかさっぱりわからない
SNSや掲示板に
会社名や業務内容、公序良俗に反する事書くなって
通達無いのかね不思議だ
641 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:15:49.91
新卒の就職活動だとベンダーは役に立たん
まずベンダーは見てくれる会社が限られすぎてる
Ciscoだとネットワーク関連の会社しか見てくれないし
オラクルなども同様
手広く受ける新卒なら基本情報のほうがよっぽど役に立つ
>>631 社員の成長、自己啓発を仕事ととらえてくれる会社がこの世には多く存在します
たとえ業務時間中にできないとしても、会社に残って残業代つけて勉強して帰るとかは全然許される
3時間残業して残業代6000〜7000円つけて勉強して帰るとかたまにする
>>636 逆に国家試験の勉強をやるのか?業務にダイレクトに影響無いのに
作業申請はなんて出すんだ?業務上必要ですって言われても
応用情報が必要な場面ってなんなんだ?w
ベンダー上位資格は必要だろうし、最上位資格取得者数は会社が対外的にアピールする材料にもなるから推奨されてるってだけだ
日経の満足度ランキングでも結局上に来てる企業はベンダー資格保有者が多い
>>641 新卒なら圧倒的に国家資格>>>ベンダー資格だね
むしろ持ってたら気持ち悪いわ
>>639 はあ?お前らを使う側ってことだよ
だからベンダー資格なんざ要らねーの
ベンダー資格の内容なんて製品マニュアルに全部書いてあるのに
暗記してなんか役立つの?
業務時間中にマニュアル読んじゃいけない縛りでもあるの?
>>646 好きなように言っとけ
せいぜい底辺で働いてろ
PMってまず何なのか理解してないみたいだなぁ・・
どこをどうやって説明していけばいいのか苦しいんだけど
とにかくいえるのはどんなでかい組織に属したところで大規模システム案件で最初から人を使える立場になれると思わない方が良いよ
むしろ大手ほどより難しいかな
>>647 例えばシスコだと製品特有の事象を調べたとして
根底にネットワークの知識が無いと理解できない
シスコの資格は製品関連の物、シスコ独自の技術についての問題も出てくるが
基本はネットワークの知識を問う問題
あらかじめ勉強しておかないとマニュアルすら引けないし
仕組みを理解してないとトラブル発生時に原因の切り分けができないから先に進めない
自分がリーダークラスになった時下の連中が誰もかれもお手上げ状態になって
いざ自分が調べて対応しなきゃいけないときに、知識0でやっていけるか?
>>642 真っ先に自己啓発って書いちゃってる時点で程度が知れてる
勤務時間にやってそれはない
社外活動や趣味じゃないんだから
プロ野球選手が練習して自己啓発ですって言うか?
年棒に跳ね返るようにする
給与制で無理なら会社の利益になるようにする
もっと市場価値が高まったら(ry
自己啓発ですって具体的に何なんだ
>>651 プロ野球選手とサラリーマンを一緒にすんな。
サラリーマンは絶対にプロじゃない
>>649 だから好きなように考えとけよ
阿呆に幾ら説明しても分からん
プロ野球選手の喩だけ切り取られて揚げ足取られましても
「自己啓発」が、具体的に何かも説明出来ないようでは
高度来ても受からないだろうね
勉強させてくれる会社はある。
事実なんだからしょうがない。
お前らのいる会社がそうでないだけ。
恵まれてないからって妬むな。
>>650 シスコの資格はネットワークの問題とかあるんだね。知らなかったよ。
でも、ネットワークの基礎知識ならネットワークスペシャリストで良くない?
敢えてベンダー資格にいくのはなぜ?
>>658 働くという意味なら営業活動できないからじゃないの?
営業が仕事持ってくるときにネットワークスペシャリストじゃ他社と争えないんよ
もちろん持っててマイナスってことはないが、シスコ最上位持ってる前提って感じかな
あと国家認定資格ってそこまで効力強くないんだよね
持っててもだから何?ってなることが多くて絶望する
660 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:06:33.06
>>642 >>635 さらに、業務中に仕事もせずに「自己啓発」とか自己中なこと言って勉強して
るやつは、すごい給料泥棒だよな
そんな、奴の給料だすために、顧客に高い金額吹っかけてるのが
IT業界の実態なのか?
ほんと、社員が業務中に勉強するための金は、顧客から搾取ってふざけるのもいいかげんに
しろよ!といいたいぜ
>>651 程度が知れてようがなんだろうが勉強してても金貰えるんだ
自分のスキルアップのために会社から給料がたくさん出る
ありがたい
システムの障害対応とかしてるとやっぱ幅広い知識もってて良かったなって思うことが多いよ
自分の領域以外の資格の勉強ってそのまま仕事の質に繋がることが稀にあるから推奨してくれるんだと思う
まぁやるかやらないかは自由だし、業務たてこんでたら試験延期とかあるし
>>660 君の言う”仕事”って何なの?
社内の業務処理してるより、社員の能力向上の方が
ある意味でお客様のためになると思うんだが
最善プランの提案、問題の早期解決等につながってくるし
663 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:10:56.12
>>653 バカ?
サラリーマンはプロなんだよ
たとえ初心者だろうが、新入社員だろうが、バイトの雑用係だろうが
会社の名前と個人名が出たとたん、会社の人間になるんだ
会社の人間=プロだ
わかるか?
まー、学生にはわかんないかもしれないけどよ
>>662 >>642 は、ただ一言、「自己啓発」としか書いて無いんだが
これが提案する姿勢なのか?
>>663 学生はお前だろ
会社の名前背負ってるだけでお前なんて一個人の雑魚なんだよ
幹部クラスになってから責任うんぬん抜かせよタコ
666 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:14:08.28
よくわかったよ
ここは学生とか、底辺の会社にしか就職できない連中の巣窟なんだね
どうりでレベル低い香具師しかいねーわけだよな
667 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:15:17.08
>>665 学生さんさー
威勢がいいのはいいけど
もっと世の中のこと勉強しようね
でないと、スレで恥かくだけじゃすまないよ
最善プランの提案は
むしろ代替策で置き換えられないためにするんだがな
競合も代替要員もいくらでもいる
>>660 そんなもんIT業界以外でも幾らでもある
何を言ってるんだ
程度が知れてようがなんだろうが勉強してても金貰えるんだ
自分のスキルアップのために会社から給料がたくさん出る
ありがたい
自己啓発って名ばかりで
そこらの地方公務員と変わるところがないな
大手だけどぶっちゃけそこらの公務員より待遇良いと思う
ITは糞だとか行きたくないだとかほざいてる学生さん見てると
ちょっと可哀想だなと思うのと同時に一生気付かないでくれとも思う
まあ、下請けをいじめるテクをせいぜい見に付けてくだされ。
676 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:25:59.51
新卒で応用情報持ってるやつってなかなかいないよな
この資格就活で意味あるんですかー!
今から勉強して間に合うんですかーー!!
基本情報にしたがいいですかーーー!!!
それよりTOEIC勉強したが良いですかーーーー!!!!
資格無しは駄目ですかーーーーー!!!!!
678 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:29:08.73
>>676 面接で「セキュスペの勉強してます」って言ったらめちゃめちゃ驚かれたわ
よく知らないけど資格取らせる会社なら半分ぐらいは高度持ってるんじゃないの?
学歴が一番重要
この程度の資格で学歴を逆転できると思うなよ
会社入ってからは国家資格はガチで評価対象外
報奨金が貰えるってことしかない
上で出てる一流企業じゃないにしてもベンダーしか評価されてない
というか取る時間無いと思うよ
681 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:37:17.82
ベンダー厨が「会社入ってから」の一言を付け加えだしたな
682 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:38:58.97
↑ドッティじゃ。言い直せ。
>>680 お前、もう少し世の中を見て来いよ…
哀れになってきた
684 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:39:46.24
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_,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶
/ " `..,:. <●> <●> 丶
:/ :::::i:. | (__人__) | 資格何も持ってないの?
:i ─::!,, ハッ \ |∪| 、____ 国家資格受からないの?
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/
r " .r ミノ~. ハッ 〉 /\ 丶
:|::| ::::| :::i. ゜。  ̄ \/⌒_)
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:`.| ::::| :::|_: J´ (( トントン
:.,' ::( :::}: ソ
↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨@CCNAスレ(ドッティ)≠トッティ
CCNAスレで前スレから暴れてる童貞の国家資格叩き厨(ドッティ)です。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334665884/32
685 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:39:47.89
>>678 俺もまともな会社なら社員の半分は高度に合格してるものだと思ってるよ
ベンダーはよく知らないけど難しいやつでも大半の人は持ってるんじゃないかな
686 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:40:02.87
まともに仕事やってたら勉強なんかしてる暇ない筈なんだがな
勉強なんてする暇あるってことは、よっぽど暇なのか、よっぽど人があまってて
やらせることが無いのか、よほど使い物にならない人在で勉強しかさせることがないか
だろ
自分が社内で哀れな存在として見られてるってことにも気づかない哀れな奴なんだろうけど
バカにはバカと言ってやっても気づかないってのと同じだな
687 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:40:24.61
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:/ :::::i:. | (__人__) | 資格何も持ってないの?
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↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨@CCNAスレ(ドッティ)≠トッティ
CCNAスレで前スレから暴れてる童貞の国家資格叩き厨(ドッティ)です。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334665884/32
>>686 上司・同僚「(ボソッ)バカ、自己啓発だろ余計な事言うな」
689 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:43:50.28
>>685 やっぱそれぐらいは高度に合格してるのか><
会社入ったら高度とベンダー上位でも持ってて当たり前な雰囲気になるとか勘弁して・・・
>>683 今の会社とグループ連結子会社、協力会社数社しか見たことないんだ
君は何社見たことあるんだい?
まともに仕事やってたら過労で倒れるし、夫婦中は悪くなるしな
>>691 家庭を大事にするヤツほど無責任でタチの悪い害虫はいないよ。
お前ら使い捨てのソルジャー要員はソースをガリガリ書けさえすればいい存在
資格なんてどうでもいい
寝よ、阿呆らしい
697 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:48:28.60
>>689 常識的に考えてスペシャリストの受験者の平均年齢が30歳〜35歳で
普通の会社は40歳ぐらいが平均年齢だし
社員の半分が高度持ってても不思議な話ではないとおもう
もちろんベンダーも然り
>>689 Fの話だけど高度持ってる奴なんてほとんどいないよ
ベンダーも担当業務じゃない限り持ってない
俺はネットワーク触ってたこともあるしDBの導入も一時期やらされてたから
シスコ、オラクルは持ってるし(最上位ではない)
今は仮想化の製品サポ―トGrにいるからVMWareだわ。全部英語で辛い
でもまだ恵まれてるほうでF社製品にかかわる部署にずっといたらベンダーどころかFの社内資格を延々と取らなきゃいけない
業界の人間以外は誰も知らないような資格を延々と取るんだよ
国家試験なんて受けてる暇無い。マジで
ソースをガリガリ書けるなんて素敵やん。
結局資格って、履歴書の特技・資格欄埋めと話題作り要員くらいの意義しかないのかな?
それなら応用むずいし基本情報とかでいっかなー
>>695 IT業界入ればわかるけどプログラミングやってる人なんて上位企業にはほとんどいないから
て書くと人を操ってるだけとか思われがちだけど、ソース書いてアプリ開発するなんて
ITの仕事のほんの一部なのに、なぜかそれが業界全体の仕事みたいに思われてて(プログラマーの忙しいアピールが酷かったせいもあるのか)
何かデータとか野村総研が楽してると思われがち
応用むずいってそりゃ問題だぞ
703 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:51:25.82
>>697 受験者数と合格率見たら、そんなに多くの人間が所有しているとは思えないんだが
IT業界ってそこまで小さな規模ではないよ
ソースで動いているかぎり、会社の信頼はソースにかかっている。
705 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:53:05.65
>>700 実際業務担当して頭使って解決できるか、人に頼んで解決までもって行けるか
どっちかの技術があれば仕事は務まるからね
それがたまたま何かに特化してる場合にベンダーの資格受けましょうみたいな話で
高度資格受験者の年齢層が高いのは幹部クラスやリーダークラスになって
ある程度その業務極めてるから勉強をする余力が残ってるんだと思う
仕事自体は若手より忙しいだろうけどね
706 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:53:34.54
>>698 ベンダーってそんなに大変なのか><
だったら大学時代に高度の一つぐらい取っておいたほうがよかったな><
もう4年生で応用の結果待ってるようじゃ資格に関しては詰んでるなー
こうなったら将来実務厨になるしかないか
707 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:53:46.51
お前ら何と戦ってんの?
>>707 戦わないといけなくなりがちな何かと戦ってる
特定派遣(笑)の人間なら資格はあったほうがいいかもな
710 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:56:19.95
じっさい転職市場とか外資からの引き抜き見てると国家資格なんて持ってても関係ないからね
これこそまさに自己啓発というか、何か見返りを求めて取得するものではないよね
ベンダーは業務に直に影響してくるからとったほうがいいとかじゃなくてとらざるを得ない状況がくる
そういう意味でベンダー厨はとらなきゃいけないからってので鬱憤晴らしてるのかもしれない
711 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:57:30.94
正社員、派遣、自営に関わらず、期間で働く人間って基本的にやったら終わりで無責任だよな。
殺意さえ抱く。
資格よりも、やっつけで終わらせない意識の方が大事。
713 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:59:24.18
714 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:59:54.61
65 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2012/04/28(土) 03:33:49.30
合格率が高いって
25%程度のものだろう?
4人に3人は落ちるんだぜ。
十分難関だと思うが。
66 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2012/04/28(土) 03:57:45.59
あら、基本情報そんなに合格率低かったのか?
とりあえず学校の図書館にある過去問集でもやってみっかなー
ちなみに応用情報技術者板いってみたけどスレタイが[落ちた]で吹いたw
あっちはこっちより殺伐としてるなw
715 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:01:14.23
>>698 俺はFの人間じゃないが、サーバー機のF社製品資格を持ってた
協力会社の立場で何年かFの子会社に在籍してた時にとった
でもこれ有効期限3年とかなんだよね。今転職時に示せる技術ではない
一応過去にとりましたってことで更新が楽ですよアピールはできるが
ベンダーでも有名どころはまだ良いよ
地味なところとか世間に浸透してない物はお勧めしない
努力量に対する報酬が少ない
そういう意味では国家試験も持ってたから何か得ることができるわけでもないしいらないんだけどね
資格取得報奨金なんていらないから時間が欲しい
716 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:02:57.30
>>686 社内の人間すべてが教育を受講しているし
この業界はそうじゃないと発展していかないと思うんだが
2chでうだうだ言ってる時間があるのに、時間が欲しいってなんだそりゃw
少なくとも、最低限の知識は持ってもらわないと迷惑。
勘でモノ作ったり、見積もったりされると死ぬ
720 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:07:01.80
会社説明会で、説明してる人がドヤ顔で「当社ではBPOを〜」みたく略語使ってくるのを
内心ニヤニヤしながら聞くことが出来てるのでそういう意味では役に立ってます
そろそろ連休スタートだから学習するか
おれっち底辺だし
>>719 何が短絡的だw
お前が浅はかなこと書くからだろ
ゴミクズがw
723 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:08:38.09
>>719 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
724 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:13:11.75
会社説明会で説明してる人が「ISO27001を知ってる人は居るかな〜(ニヤニヤ)」
って挙手を求めてきたことがあって
ドヤ顔で挙手して答えたときは凄く気持ちよかった
>>722 よくまあ、ペラペラと。
ゴミクズって・・
何だ反論なしか、つまんね
寝るか
そのまましね。
731 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:17:56.42
>>725 ゴミクズのレッテルを貼ってる暇があったら時間がほしいの反論を考えたらどうだ?
時間が無いんでしょ?www
>>724 そういうのは知ってても答えないんだけど
社会人に向いてないよ
煽りじゃなくてガチで
734 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:26:32.00
>>733 そんなんじゃ会議捗らなくない?
前の席に座れって言われたら前から埋めろよ時間の無駄だから
736 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:32:22.08
>>733 知ってる人〜って言われてもそういうのは答えちゃだめなのか
試験委員の人が必死に考えて難しく見える問題は
空気読んで間違ってあげた方がいい?
>>735 会議では発言する
前の席に座れって言われたら席埋める
でもドヤ顔で答えて進行の邪魔はしない
茶番は茶番でそういうもんだと思って耐えるしかない
>>736 そうだね。空気読もうね
知ってる人〜って聞かれたときに
本当に知ってる人を探しているのか、進行上の流れなのかをちゃんと判断しよう
会社で研修してると本当に手を上げて発言して欲しいみたいだけどな
>> みたいな奴がいると辛気臭くなる
IT業界って大概こんな感じ?
740 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:57:23.38
なんで会社説明会と会議と研修を一緒に考えてんのばかなの?
741 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:59:12.61
>>738 は?
知ってる事は素直に答えろよ
お前みたいなやつは言われた事しかできないんだろうな
自主性がなさすぎ
742 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 05:00:15.35
>>737 そこは空気読んで間違うだろ普通
じゃないとその後の記述で点数入れてくれないかもしれないぞ
743 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 05:03:19.90
>>742 ここに来てログ解析ツールの正当性を主張するのかよ
744 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 05:04:26.60
学生相手の会社説明会でニヤニヤしながら磯について聞く担当者
それにドヤ顔で答えてしてやったりな学生
底辺vs底辺ってことですね
745 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 05:14:59.26
会社説明会で聞かれたことに対して手を挙げて発言するやつって底辺だよな
普通の人は何もしないでアピールするし
自己啓発という言葉の胡散臭さ、気持ち悪さは異常
自分が分からないからって
他人を攻撃するのって
ステロタイプだけど日本人的だよな
748 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 07:22:18.74
>>746 そうそう、なんだか宗教臭いよね
それとか、一回やったら洗脳されそうな、ヤバイ団体とかさ
自己啓発にはそんなヤバめなイメージしかないよ
昨日、初めて応用の午後問を1問解いた。
3割の出来。
午前対策に500時間かけたのに、泣けてくる。
750 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 08:02:10.90
>>749 普通にさー、雑誌読んで、ネットやってさ、スレよんでれば本屋で10分
くらい参考書立ち読みしたと、過去問やるだけで合格するよね?
751 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 08:28:16.70
病んでいる?
752 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 08:50:53.24
>>751 試験が終ってから約二週間
結果発表まで二か月もあるからしょうがないのかもだけど
己の受験の不甲斐なさからか、精神が逝っちゃってる輩が多すぎるんだよね
もっと、気楽にいこぜ!気楽にさ!
>>508 基本落ちた俺でさえ、受かったぞ。Iパス
>>753 そんだけやれば、
社労士ぐらい取れんだろ。
それを応用って。
おれは1000 時間費やしたが
結局落ちた
758 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 10:50:19.31
おれなんか人生に23万時間ほど費やしているが学歴も資格も職も彼女もなしだぞ
世の中には算数程度が理解できない
役員もいるわけでwとくに営業畑
760 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:03:23.18
でも役員になれる時点で余裕の勝ち組
算数なんか誰かにやらせとけば良いのさ
名ばかり役員というんだよ
社外取締役とかなったら恥欠くのは
お前だ
中卒役員最強
大学とか行ってもなれないヤツが
ほとんどだが中卒で役員なると
最強
>>761 俺の話じゃなくて一般論だよ
気に入らないんだったら蹴落としてやりゃ良いんでない?
それが出来ないんだったら喚いても虚しいだけ
俺は中卒で営業やって部長まで
這い上がった。
理系大卒をあごで使うのが
楽しい。
営業やってて良かったと思ってる
765 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:34:06.28
俺は中卒の公務員だけど、事務やって事務次官まで
這い上がった。
東大卒をあごで使うのが
楽しい。
事務選択しといてよかったわーwww
大卒未満は年かさねりゃ役職は上がるだろうが限度があるからな
大卒未満が役員の会社なんか零細もいいとこだし
500人いて上場一部企業の連結子会社
ですけどね。
零細でも万年奴隷君の数倍の収入があるけどな
要するに応用とろうが高度とろうが
営業でのし上がったほうが勝ちと
いう事
勿論こんな試験内容みてもさっぱり
わからんが大卒の部下を教育するのも
楽しい
可哀そうな人だ。
君は一生下っ端で頑張ったらいい
ちったぁー、スルー力を磨こうぜ
いちいち相手にしてたらきりないぞ
775 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 12:16:35.09
↑このキチガイが勘違いしやがって
だから合格しないんだよ
応用はたぶん合格見込みなんで秋以降難化してくんないかな
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで?
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
難化してもいい、一向にかまわねえ
そこに問題があるならすべて解いてみせるぜ
必ず解けるようにできているんだ。
こんなもの、リアルに存在する問題に比べたらゴミのようなものだ
ゴミをだすように解けないとおかしい
かっけえな
惚れた
応用はもういいよw
771 :名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:59:13.45
要するに応用とろうが高度とろうが
営業でのし上がったほうが勝ちと
いう事
勿論こんな試験内容みてもさっぱり
わからんが大卒の部下を教育するのも
楽しい
パシリが何いうとんねんw
お前ら小学生かw
小学生ってレベルじゃねーぞ
>>781 負け惜しみの馬鹿タレ
あー恥ずかしいw
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
|::| / \,|::|
|r-( ・ );( ・ )-|
( ヽ :::(__)..:: } <・・・で?
,____/ヽ -==- /
r'"ヽ t、 ヽ___/
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
さて次の話題は何かな
788 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 13:25:59.36
ベンダーのほうが頭悪い人にとって時間と評価の効率はいいよね
789 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 13:29:00.51
71 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2012/04/28(土) 08:30:03.40
あちらのスレは、見なかったコトにしておこう(何
72 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2012/04/28(土) 10:43:02.57
応用スレ荒れすぎワロタwwww
>>764 こんなスレにくるとは、流石中卒部長なだけあるわw
791 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:00:05.31
中卒「学歴を教えてください」
大卒「大学卒業です」
これは失礼じゃないのに
大卒「学歴を教えてください」
中卒「・・・」
知り合いに対してこれはただの嫌味だよね
次の話は、大卒なのに万年平社員で中卒部長に八つ当たりするの巻ですか
早く合格発表しろ
気になってネスペの勉強ができないだろ
発表前だろうがネスペの勉強しといたらいいだろ
損にはなんねーよ
796 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:21:28.22
マックスハート
>>781 大手ITベンダー営業>>>高度試験そろえた派遣技術者
女に関しても圧倒的に前者が充実する
高度試験受けまくってる奴は何が楽しいんだ?
高度取るの大変なのにそういうのやめてください
>>799 前者の営業の連中は自社製品に関する自社資格くらいしか取らない
けどこれの上位資格は結構難しくて応用情報よりは少なくとも難しい
だから高度試験何かに情熱注ぐならそっちの勉強したほうが効率いいかなって
まぁ技術職になればいいんだけどね
営業なんて共通スキルなんだからアウトソースしたらダメなの
替りの人間ならいくらでもいるでしょう
楽天の三木谷やサイバーエージェントの藤田、今刑務所にいるホリエモンって高度はひとつぐらい持ってるのかね?
806 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:42:50.80
808 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:45:13.78
お前らストレスたまりまくってそうだな
MBA>>>越えられない壁>>>情報系資格
定年まで一生派遣として開発にとどまる奴にならないためにも情報系の資格よりMBAを取得して経営の知識を身につけたほうが正しい選択だな
>>805 持ってなさそう
というか情報処理試験すら知ってるかどうか…
そいつらに基本情報受けさせたら普通に落ちそう
そんな無意味な比較してどうなんの?
それだったら医師国家試験の方が良いわ。
TPPに参加するだろうから医者も安泰とはいえない
三木谷は一橋、藤田は青学、ホリエモンは東大
こんなしょうもない資格要らんだろうが、仮に受けるとしても、ちょろっと勉強するだけで余裕で合格だろ
>>813 そんなこと言い出したらキリがないだろ
じゃあ、何が安泰だ?
なんだかんだで絶対に潰れない東電が最強
資格関係ないし…
>>804 うちは開発部隊出身者は大抵営業に回って、何年かしたら新人指導とかやるんだけど
製品知識についても教えるらしいぞ。特にもうマニュアル化されてない昔の製品について教えて
まだその製品を導入してる企業に提案できるようにするんだって
プロダクト系とかハード系の人達はそのままその部署で出世するか、教育部に移るかなんだけどね
変わりなんて簡単には見つからんでしょ
>>811 あの人たちはITといってもサービスに特化してるんだからこんな糞資格持ってる必要無いんだよ
820 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 15:37:30.65
糞国家資格厨の
無知、浅薄、無能にがっかりです。
【無知】国家資格は世界最高レベルだ。
【浅薄】ベンダー資格はベンダー製品に限定する。
【無能】仕事面ではなんにも出来ないカス(しかも管理者)。何でもベンダー資格所持者に教わる。
釣りか?もうその話飽きた
822 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 15:41:21.29
そろそろ合格発表のテンプレ作るか
【年齢】
【ファーストキスの年齢】
【場所】
【自己採点】
【結果】
【次の目標】
こんなところか
国家資格に絶対の自信を持ってる人も多いけど、国内でしか通用しないんだよな
その点ベンダーは世界で通用する
別に海外行けってわけじゃ無いけれど、企業が海外で営業活動する際に
自社の技術者の能力を示す簡単な指標になり得るからベンダー資格は取得推奨されてるし給料も上がる
824 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 16:17:28.82
女友達とカラオケ行ってくるわ
じゃーなー
825 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 16:35:01.14
【年齢】 30
【ファーストキスの年齢】 5
【場所】 幼稚園で
【自己採点】 午前80点 午後57〜66点
【結果】 オレまだ合格証来て無いよ
【次の目標】 TOEIC750点オーバー&ネスペ
次スレのスレタイどうします
【合格】応用情報技術者 Part99【不合格】
【発表は】応用情報技術者 Part99【6/15】
...etc.
>>826 そんな前のコメにいまさら・・・
付き合うも何も誰も見てないって
829 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 17:46:08.33
【解析ツール】応用情報技術者 Part99【NTP】
【ワンストップ】応用情報技術者 Part99【ショッキング】
とかじゃね流れ的に
【秋は】応用情報技術者 Part99【NWだぜ!】
831 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 17:49:10.61
皆使い終わった問題集どうする?
【疲労】応用情報技術者 Part99【劣等感】
833 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 17:50:07.04
>>823 >その点ベンダーは世界で通用する
イギリス、フランスなど欧州でも通用するの?
中国、ベトナム、インドなど亜細亜でも通用するの?
そもそも、当のベンダー内でも重視されていないのだよ。
驚かせてすまんな。
【ベンダー資格厨】応用情報技術者 Part99【立入禁止】
>>831 ある程度他の本とまとめたらブックオフかな。書き込みあって値がつかず
売れないのもリサイクルしてくれるらしいし10円でも付けば儲けもの。
本年度や、去年物でも状態の良い物はオクに流すといいよ。
836 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 18:04:25.52
>>835 春や去年の秋ならヤフオクやアマゾンに流せば半値はいくかな?
837 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 18:15:09.75
【○:解析ツール】応用情報技術者 Part99【×:NTP】
で
基本情報はなんとなく取れてしまって、先輩に応用取れと言われたが
応用情報難しい&やる気でないので、簿記2級を受けることにした。
頑張るぞ!簿記2級!その次は税理士だ!
正しい選択をしたようだ
>>840 why?
・受からないから受験勉強の時間が無駄?
・資格取っても食えない?
>>841 こんな資格よりはマシだろうけど、
税理士なんて需要ないぞ
勤務税理士は年収200〜300万ぐらい
開業なんてOB
開業なんて税務署・国税庁OB、既存税理士の巣窟で新規介入の余地はないぞ。
それから日商簿記1級や税理士簿財でさえ相当な難易度だぞ。
今からなら5年は見た方がいい。だめなら撤退。
>>842、843
そんな話は確かに聞きますね・・・
資格でどうこうしようってのが無理な時代なのかな。
弁護士、会計士ですら厳しいものね、今。
今年の薬剤師はおいしいらしいけど。
応用やらOracleMasterは意欲が湧かないし。
今の仕事を頑張るしかないのかなー
今の仕事頑張ったところでリストラされるかも知れないし
年齢で線引きした時に対象にならないように
スキル磨いておくくらいしか無いので
846 :
9:2012/04/28(土) 19:21:09.34
今回の問
>>9やってみたぞー(´・∀・)ノ
最後はログ解析ツールにしたわ。
NTPなんて大前提過ぎるし、Logstorageなんかの横串検索イメージさせられた(ノ∀`)
847 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 19:22:36.34
だぁ〜かぁ〜らぁ〜〜〜〜
前後関係がわからないんだから〜
N・T・P!N・T・P!
しか、ないでしょーが!
わからないんじゃなくて、すぐに特定できないの。
まぁ、いいじゃないか。余計な知識があると反ってやりにくいこともある。
答えはNTPでいい。NTPで違う理由が無い。
要するに医者以外は何しても
意味ないんだよ!!!
わかったか?
そのとおり
NTPを選ぶとNTP以上になれないから解析ツール選んだわ
いい加減あきらめろよw
TPPに参加して海外から大量に移民受け入れて、ついでに外国人参政権も認めちゃうから医者だろうが弁護士だろうがなってもたいして収入得られなくなるよ
霞ヶ関のエリート官僚になるか自分で宗教法人作って教祖になるのが正しい選択だよ
昔に比べて宗教法人設立は厳しく
なってるので無理だよ
一番良いの官僚だよ
858 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 20:37:49.85
片手間で合格できる資格なんだから
損得勘定でこの資格の価値観考えてる連中はアホ
応用取得も視野に入れて並行で取れそうな(とっておいた方がいい)資格って言ったら何がありますか?
基情の出題範囲及び基情レベルのC言語&表計算は何とかなります。
電験3種行ってみようと思っているのですが…
858 :名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 20:37:49.85
片手間で合格できる資格なんだから
損得勘定でこの資格の価値観考えてる連中はアホ
↑一番価値考えてるアホ
なんでいちいちコピペなの?
携帯対応
様々なプラットフォームに対応するのも
システムの大事な要件の1つ
何ネボケてんの?こいつw
次スレもう立てるぞ。
【童貞の子出入り禁止】
でいいな?
誰もいなくなるな
女子高生だけになるの?
↑童貞自認
素人童貞だが、 100人斬りしたぞ。川崎の京都グループ最強
京都グループはマジでルックスだけって感じ
風俗じゃなくてナンパで良いじゃんて思う
京都3回行く分で高級ソープでも行った方が楽しいよ
870 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 22:50:04.89
この試験は高校生とか大学生ばかり受ける感じですか?
実際のところ持ってて役に立つしかくってなんなの?応用持ってても就職に関係ないの?
ipaの公式サイト見ろよ
情報弱者が応用情報合格できるのかよ
873 :
名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 23:26:29.19
【使い道は】応用情報技術者 Part99【どう考えても思いつかない】
【知識は】応用情報技術者 Part99【中途半端】
【技術スキルは】応用情報技術者 Part99【全く見えない、評価出来ない】
>>871 免許的なものでは?
例えば薬剤師や弁護士。
情報系の資格は実務あってのもので
資格単体ではあまり意味をなさない。
少し考えればわかるはず。
>>873 この板の設定だと、スレタイは長くとも48byteまで
【】応用情報技術者 Part99【】
この時点で29byteまで使っているから、【】の中に書けるのは19byte分
全角(2byte)を使うなら【】の中に入れられるのは9文字が最大
【○○○○】応用情報技術者 Part99【○○○○○】
/ ̄\
| |
\_/
__|_
_,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶
/ " `..,:. <●> <●> 丶
:/ :::::i:. | (__人__) | 資格何も持ってないの?
:i ─::!,, ハッ \ |∪| 、____ 国家資格受からないの?
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/
r " .r ミノ~. ハッ 〉 /\ 丶
:|::| ::::| :::i. ゜。  ̄ \/⌒_)
:|::| ::::| :::|: } ヘ /
:`.| ::::| :::|_: J´ (( トントン
:.,' ::( :::}: ソ
↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨@CCNAスレ(ドッティ)≠トッティ
CCNAスレで前スレから暴れてる童貞の国家資格叩き厨(ドッティ)です。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334665884/32
【ドッティ】応用情報技術者 Part99【出入り禁止】
応用あれば、弁理士の科目免除うけれるじゃないか。
その気があれば。
無職・ニートの割合かなり多いのなこの資格
よく見たら去年の応用
62000人が応募して、その内13000人が無職とかキタコレ状態じゃん
就職に有利と踏んで受験すんだろうなきっと
結果1500人しか受かってないけど
880 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 00:14:42.20
>>876は
何年かけてもニートを脱せないドあほう(下位国家持ち?持ってない?)
881 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 00:18:34.20
【おっぱい】応用情報技術者 Part99【揉みてえ】
【クラブ京都】応用情報技術者 Part99【クリスタル京都】
883 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 00:24:23.73
>>879 >>876は国家取ったら脱ニートしようとしているが、
無理だよ、無理過ぎる。
技術スキル持ってないと、ただ資格持っても、、、
しかもブランクはね。。無理。諦めたほうはいいよ。
それより介護とかやったほういいでは。
その人の評価は
経験・スキル×資格だからいくら資格とっても経験が0じゃあ何の意味もないからな
885 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 00:36:17.07
病んでいるのが、また出てきた
ドッティに介護はムリだろ。コミュが弱いのにwww
887 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 01:56:22.52
>>886 じゃお前はコミュが強い馬鹿で丁度良いんじゃ。
介護やれよ、やれ!
ニートより全然マシじゃ。
888 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 02:01:39.17
>>884 経験・スキルは一番。
資格は+α。
まだ分かってないの?ごみカス馬鹿どもめ。
889 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 02:06:58.47
>>888 そんな言葉遣いをする応用情報技術者なんて・・・えっち(><。)。。
890 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 02:21:28.37
ドッテイ必死のパッチ
おまいら少し落ち着け
NTPで出来ることは時刻合わせだけ
ログ解析ツールは+ログ解析
だから間違いなくログ解析だな
受かってますように
893 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 05:13:25.79
俺もすべての予備校とセキュスペスレの解答より
>>892の意見のほうが信頼できると思う
必 死 だ な w
解析ツール選んじゃうセンスじゃ
あと3年は受からんな(失笑)
896 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 08:13:42.83
>>895 そうそう、ログ解析ツールなんていってるようじゃ、一生無理だ
まずは、NTP,次にログ解析
わかるか?
いのいちばんは、全サーバーの時刻を同期させるところからだ
合格証まだこないぞ
同じような話題をループさせてよく飽きないな
終わりなき戦場なんだよ、ここは…
腰抜けは下がってな!怪我すんぜ!!
解析ツールは問題を根本から解決してくれないでしょ
この話題はもはやネタ化してるなw
901 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 10:13:56.92
それぞれのサーバーがさー、9876時間54分32秒ずつ時計がずれてたらさー、
ログ解析ツールあってもさー、無意味だよね〜〜〜〜〜〜〜
だから、答 え は 、
N・T・P!!N・T・P!!
結局NTPと解析ツール両方正解になるだろうね
これだけ紛糾するんだから問題の不備は明らか
弁理士なら仕事になるぞ
次スレ、テンプレかなんかいるかい
いらんか
905 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 11:20:31.17
>>902 解析ツールじゃダメにきまってんじゃん
なんで、わかんないから〜?
合格発表までドキドキだ
大量のログを時刻あわせだけで前後関係把握しろってのが無理な話だよま。
それをすばやく把握するためのツールだ。
ツールツール。
まあ安心汁
ntpでも○くれると思うし
911 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 12:39:32.70
解析ツール最強!
CR解析ツール最強伝説
913 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 13:27:50.91
時刻が書いてあったらすぐ分かるじゃん検索すれば
毎日同じ時間にバッチが走るけど一つだけ24時間ずれてると・・・
>>908 NTPで間違いとはいえない。ログ解析ツールは×でも仕方が無い。
ただ、出題者の知識が浅い、実務でそういう製品触ってないのが否めない気がする。
>>913 実務でやってないからでしょ。
多分頭の中でイメージしてることが違うと思うよ。
前後関係把握できない原因を明記せずに、その解決策を問うなんて非常識。
よって、解答は1つに絞れない。
918 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:17:28.54
最初はログ解析ツールが絶対の答えって感じだったのが
だんだん答えが二つあるっていう主張に変わってきたな
919 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:18:12.78
>>917 N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!
N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!
N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!
920 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:19:12.22
確かにNTP導入すれば、時系列でログは分かるよ。
でも、それと前後関係は別問題。
組み込み系やってりゃ、すぐ分かる。
921 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:19:58.98
【NTP?】応用情報技術者 Part99【ログ解析ツール?】
かな
ログ解析ツール厨はIPAから正式な解答が出たら予算枠は監査しない厨と一緒にIPAに抗議して来ればいいだろ
どんなことしても問9設問4はア、問12設問1はウだという事実は変わりはしないが
【キュアピースは】応用情報技術者 Part99【俺の嫁】
知識のある人がコケるって問題だなw
NTPとかワケ分かんないもの入れたって
解析ツールを導入しないと紙に書き出す負担は変わらないから意味ない
同じエラーでも、
OSが吐き出すメッセージとAPのメッセージがあるだろうから、
そのへんの切り分けとか関連性も含め、ツールじゃないと前後関係の把握は難しいと思う。
せいぜい、1000分の1秒程度の精度しかない、それでも人間から見ると大量のログがあっても、
すぐに把握できるかって。
おまけに、障害発生とログ出力のタイミングって同じとは限らなくてズレるだろうに。
そのへん、ログには現れないOSレベル以下の層の機械的な挙動を見るのにツールが要るんでなかろうか。
正解はどうででもいいんだけど。
ログの時間が正確だとしても。一つの操作であらゆるシステムのログが発生するということ。
一つのアクションを関連付けて目で追跡するのが難儀だと思う。
928 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:28:51.57
OSのイベントログ、DBのログ、apacheなどのアプリのログ、IPSのログ、
資産管理ソフトウェアのログこれらをまたいでということだよね。
実務やってたら自然に思い浮かぶ。
930 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:30:13.40
ログ解析ツール導入しても時間がずれてたら意味ないだろ
今回落ちた奴は自動的に秋も落ちるだろうな
問2は確実に難しくなるし他も問題が難しくなるのも確実だしな
/j
/__/ ‘,
// ヽ ', 、
// ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/イ ', l ’
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr ' ||ー---{
| '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
常に同じ時間ずれているのなら使えなくもない
もう時間に頼るのやめにしないか?
時間なんて、厳密に言えばCPUのクロック単位の精度で出せなきゃ意味がない。
>>928 これで我慢してやるよ
【ニャル子は】応用情報技術者 Part99【俺の嫁】
936 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:33:47.29
もりあがってまいりました
938 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:36:43.46
>>933 どうやってその同じ時間のズレを維持するんだよ
時間は幅を持たせて検索できるだろw
AND OR NOT ・・・・・いくらでも条件組める
別に解析ツール肯定派じゃないので。
940 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:37:19.57
941 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:38:50.91
NTPで正解でOkだと思うが。
ログ解析ツールを知らないから選ばなかったという人が多そう。
言いか悪いか別にしてそんな感じがした。
もうプリキュアでいいよ・・・
943 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:40:50.97
>>942 正直プリキュアの流れのほうがまだましだったよな
ログ解析ツールちゃん12歳
VS
NTPちゃん12歳
945 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:56:13.47
NTPあっても、解析ツールなければまともなチェック出来ねーんだよ
そして、予算枠が監査の対象になるなんて聞いたことねーよ
実務をまったく知らないゴミ屑どもが
お前らわざとやってるだろw
>>945 別にどっち派でもないが。てか去年受かって今回受けてないのだが。
もう少し具体例含めて根拠示した方がいい。
あなたを否定している訳では全くないので。。。。
わざともNTPも、ツール一択。
>>947 去年受かったアピールですね。
分かります。
951 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 15:37:17.67
具体的にもNTPも、ツール一択。
952 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 15:48:22.74
弱いなwww
時間なんてパソの時間と実際の時間を比べれば簡単に修正できるからな
それくらいはツールがやってくれるだろ
すんげぇ頭弱いのが出てきた
957 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 16:41:48.43
↑凄い自演。でも苦し紛れw
そうそう、天才的なアホ。全く同意。
そういう意味では天才以上だろ。
962 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 17:14:37.17
病んでいる
963 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 18:47:12.61
>>945 てことは解析ツールは対策じゃなくて必須じゃないか
したがって答えはNTP
...
お前ら…
世間は連休なのに…、おまいら勉強熱心だな
ツールって表現がアバウト過ぎるよな
応用情報を熱心にとるような奴が勤めるような会社は
世間の連休に沿って休みをとれるような会社ではないですよ
ツール。常識。
NTP。常識。
ツール厨のぼやきは続く
合格すればNTPだろうがツールだろうが何でもいいよ。
972 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 19:48:58.05
なんでネスペの方はあんなに荒れてんだ?
こっちはまだましか
あと1か月ちょっとか。待ち遠しいね。
NTPでいいんだが。
題意がわかって選択してる人が少ない。
どちらが正解なんかどうでもいい。
ログ解析ツールで良いんだが。
ログ解析ツールが正解だと主張する書き込みの多くが釣りだとわかっているNTP厨が少ない。
どちらが正解かなんかどうでもいい。
978 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 21:27:16.89
気分転換にゴルフでも打ちに行こうぜ
ネスペ板はMIBでないほうが本家なの?
応用程度で出題されるのならNTPどまりって感じがする。
あまりにもIPS?のログを上から時間追って確認するのみ、、という作業だと勘違いしてしまって結果的にNTP選んだ人が多そう。
981 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 21:50:03.33
1
982 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 21:51:01.09
もう埋めようか。
983 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 21:52:43.68
ksk
ksk
986 :
名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:01:59.22
ログ解析ツールってのが抽象的すぎるんだよ
ksk
ksk
ksk
ksk
ksk
ksk
ksk
最終的にはログでした
ツールで決まり
ksk
正解は「選択なし」でしたぁ
ksk
ksk
ログ解析ツールで締めくくり!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。