【落ちた】応用情報技術者 Part98【絶対に落ちた】

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1名無し検定1級さん
情報処理技術者試験
http://www.jitec.jp/
http://www.jitec.jp/k/

応用情報技術者試験(AP)
[ Applied Information Technology Engineer Examination ]
http://www.jitec.jp/1_11seido/ap.html

前スレ
応用情報技術者 Part97
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334660554/
2名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 11:16:06.71
3名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 11:19:40.52
4名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 11:26:12.30
いちおつ
5名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 11:28:22.93
https://twitter.com/#!/Fondleman/status/191314367239819264
やはりいつも思うがこういうテストを受けてるのはオタクっぽいやつが多いな(笑) なんか場違いな感じがたまらん(笑)

https://twitter.com/#!/Fondleman/status/182057376483000321/photo/1
(笑)
6名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 11:38:54.63
この中途半端の資格はどうでもいいわ
中途半端
技術もない
現場で使えない
7名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 11:41:48.57
>>6
すっぱい葡萄みたいだな。
8名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 11:47:24.62
>>7
いいえ。全く興味ないから。
9名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 11:50:45.75
なんだこのスレタイ!?(驚愕)
10名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 11:55:42.88
>>6
じゃあ、なんでスレ見てんの?
まさに君自身が中途半端じゃないの?
11名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 11:58:00.00
テンプレの煽りにテンプレの突っ込み
面倒くさいから5順先まで書いとこうか?
12名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 12:00:12.60
書けば?
13名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 12:00:45.39
問1の設問4の(2)は「入力する機能」でも1点位はもらえるかな?
14名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 12:18:53.25
ちょっと甘めに採点してみる

問1…14点
問3…10点
問5…10点
問7…6点
問9…14点
問11…6点
15名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 12:19:20.82
0点
16名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 12:20:57.78
設問ごとに平均点の差による点数調整ってあるのかな

今回平均点が高かったり低かったりする設問はどれだろう、問2は簡単だったらしいね
17名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 12:29:25.73
TACの配点で部分点なしで76点
でも、解答全然バラバラだよな。問3の設問4とか。
俺はデータセンタが分散化してることとか書いたけど検討違いだったようだ。
18名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 12:34:32.79
>>16
問単位ではないし、設問毎に平均点つけてもそんなにばらつきはない(出来たか出来ないか)だから、あんま無いんじゃないか
19名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 12:37:26.54
思ったが午後に関しては基本より簡単なんじゃないかと思う
記述でも文章読めばなんとなくわかるし、用語の問題もある

応用=優しいおばさん
基本=厳しめの上司

って感じだった
20名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 12:44:53.86
不正プリキュア禁止法
21名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 12:51:05.24
>>20
ダークプリキュアさんディスってんじゃねえよ
22名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 13:10:26.89
ダークマイメロは?
23名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 13:17:44.47
>>16
そんなことしてたら2ヵ月じゃ足りないんじゃ
24名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 13:21:12.07
応用情報を受けた人間の言葉とは思えんぞw
何のための情報処理技術なのだw
25名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 13:21:39.71
>>23
午前突破したデータは全部DBに入力しちゃうだろ。
つまり、一度入力すれば配点をどういじろうが結果はすぐ出る
26名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 13:28:12.56
合格教本27ページの6.923=NがN=6になる理由がわかりません!7じゃないの??
27名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 13:28:48.57
厳しくつけて60点。
しかし、これ以上上がる要素もほとんどないわ。。
地獄の2ヶ月が始まる。
28名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 13:33:01.59
>>26
自己解決しますた
29名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 13:57:22.51
問い9
設問2
対応に必要となる要員をあらかじめ選定

以下でもokと思う?

連絡すべき社内各部署の責任者を決定
30名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 14:04:40.28
>>29
半分くらいは貰えるんじゃね?
31名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 14:30:54.02
甘め採点

問1 15点
問3 16点
問9 16点
問10 1点
問11 7点
問12 16点

問10でやらかした感がはんぱない
32名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 14:33:00.52
対応に必要となる要員ってところが重要な気がするけど。
33名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 14:38:34.76
記述の採点が厳しければ60割る可能性が高いから怖いわ
34名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 14:39:32.13
俺、IPAでバイトしてるんで、まあ慌てるな
35名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 14:47:48.31
10万円払うので、午後に10点プラスしてくれ・・
36名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 14:50:13.33
DB本気でやらないとまずいな
37名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 14:50:54.17
>>35
10400円で来年も頑張ろうぜ
38名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 14:52:33.31
問9設問3
「影響を受ける関係者への連絡や情報提供」

「通常業務が終了した時間帯であっても連絡を行うこと」
って書いたんだけどどう思う?
なるべく、本文中から抜き出したつもりなんだけど…
39名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 15:05:29.01
>通常業務が終了した時間帯であっても連絡を行うこと」

誰に?
40名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 15:07:10.20
                    / ̄\
                    |     |
                    \_/
                    __|_
     _,, -ー ,,          / ⌒  ⌒ 丶
    /   " `..,:.      <●>  <●> 丶
 :/       :::::i:.      |  (__人__)   |   資格何も持ってないの?
 :i        ─::!,,  ハッ   \  |∪|    、____ 国家資格受からないの?
   ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::● ハッ    / ヽノ      ___/
  r "     .r ミノ~.   ハッ   〉 /\    丶
:|::|    ::::| :::i. ゜。         ̄   \/⌒_)
:|::|    ::::| :::|:                } ヘ /
:`.|    ::::| :::|_:               J´ ((  トントン
:.,'    ::(  :::}:                   ソ

   ↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨
41名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 15:09:00.51
ITECで採点
72点

TACで辛めに採点
64点
42名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 15:20:49.68
>>38
「通常業務が終了した時間帯であっても連絡を行うこと」

誰に連絡するかを書いてれば4点
誰に連絡するかを書いてないならば1点。採点が甘ければ2点
43名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 15:26:58.04
CCNPとったは良いが、ネットワーク関連から抜け出したい
44名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 15:28:37.25
>>38
「通常業務が終了した時間帯であっても」というのはトラブルの一事例であって
空欄fではその事限定で指摘されてるわけではないので微妙
45名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 15:40:08.48
https://twitter.com/#!/Fondleman/status/191314367239819264
やはりいつも思うがこういうテストを受けてるのはオタクっぽいやつが多いな(笑) なんか場違いな感じがたまらん(笑)

https://twitter.com/#!/Fondleman/status/182057376483000321/photo/1
(笑)
46名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 15:48:13.05
>>42
この誰ってのは上でも書いたけど社内各部署の責任者でもいいかな?
47名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 15:49:16.10
問6選択した人少ないのか?
48名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 15:51:20.33
>>46
「部署」だけでいいんじゃね?
責任者までいっちゃうと部長まで狩り出されるはめになって
定時後云々の今回の事例では上手く回らないと思う
49名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 15:54:06.75
問6ってなんだっけ
50名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 16:07:29.00
DB
51名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 16:07:48.02
>>48
なるほどなぁ。。
かすってるってとこで
1点もらえるかな。。

52名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 16:12:00.47
合格率を20%にしたいから記述をそんなに厳しく採点するとは思えないんだよな
53名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 16:12:52.06
今回のは技術関係ないしな。
問題が悪い!
54名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 16:20:19.62
>>25
入力ミス期待!
55名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 16:28:02.67
>>54
ああそれが有名なDBズレか
56名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 16:28:33.97
前回の応用DBズレあったんじゃない?
まず受からないと思ってた人が受かってたし。
逆の人いる?
57名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 17:04:00.80
>>19
確かに
なんかここの試験は矛盾してるわ
58名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 17:16:52.22
>>43
アプリでもやって死ねばいいと思うよw
59名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 17:25:28.53
>>56
午前さえパスすれば
0%じゃないってことか
60名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 17:27:59.95
明日でやっと1週間
2ヶ月は長いなー
61名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 17:31:48.61
まあ年金記録無くなるくらいだからな
自己採点よくても安心できない
62名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 17:33:02.06
この苦しみがあと7/8も続くのか
63名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 17:42:42.72
>>62
7/8ってなに?
64名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 17:46:17.01
過去の傾向的に記述の点数のつけられかたって厳しい?
それともそこそこあってれば何点かもらえるイメージ?

65名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 17:46:27.20
まあ受験者の8割近く落ちるんだから最初から落ちたと考えて次に向けた
準備すれば気が楽だぜ。この試験受験料安いし年2回だし。公認会計士とかUSCPA
とかアホかと思う受験料。
66名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 17:48:23.65
合格発表まであと8週ってことじゃね?
そのぐらい予想できるだろ
67名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 17:49:17.40
>>63
合格発表までの全期間を1とした場合
あと7/8時が過ぎなくてはいけないということではないのか?

>>64
初めて受けるからわからない。
あと2か月まてば教えてあげられる。
68名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 17:53:25.44
発表まで2ヶ月だから単位は週だと思ったが
あと7週も苦しみが続くのかということではないか
69名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 18:13:58.15
母の日に試験 で、
9月11日に合格発表の司法試験なんかに比べたら、

全然長くない(笑)
70名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 18:22:05.15
技術士は糞長い

6月1次出願
10月1次筆記
12月1次発表
(4年後)
4月2次出願
8月2次筆記
10月2次筆記発表
11月論文提出
12〜1月口頭試験
3月発表

一通り受けるだけで5年かかる
71名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 18:30:44.00
午後試験の例年のスコア分布では、40%〜50%が合格
しかし,50-59点で落ちる人間が多いので記述内容がやっぱり明暗を分けてるだろうな。
72名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 18:34:13.82
>>70
そんな長いのか!連続して受けられないのか?
73名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 18:34:38.96
スコア分布ってIPAにあるの?
74名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 18:41:12.25
>>22
プリティー悪魔っこがいるじゃないか
75名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 18:41:43.40
>>73
IPAのは見つからないけど、ITECのなら例えば前回のこれとか↓
http://www.itec.co.jp/siken/library/pdf/2011a/opinion2011a_ap.pdf
76名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 18:43:12.39
>>71
申込者のうちが欠席が10%、出席者を午前で半分足切して、
足切に残った人を午後で40%〜50%通す。で、だいたい合格率が20%
前後というのが多いパターンだよな
77名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 18:43:42.32
なんだよログ解析ツールってwww
普通に考えてNTPだろwww
78名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 18:54:52.59
>>76
午前で半分も落ちるのか?
79名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 19:12:54.77
>>78
周り見たら会社から強制で受けさせられてる人もいるしな
80名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 19:13:59.89
欠席者は分母にやらないよ
81名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 19:41:52.98
応用飛ばして高度行くぜ
82名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:04:42.19
>>81
年末あたりを予知してみたけど、
お前落ちてたぞ
83名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:06:32.31
>>64
応用は文字数あまりないからキーワード重視の採点だと思う<部分点
84名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:20:03.66
>>81
頑張れ。
85名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:30:54.12
>>76
欠席者四割ぐらいいる
86名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:33:48.32
欠席者は>80の言うように分母に入らない。
それで午前半分切れるとは思えない。
87名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:33:53.90
欠席はまじでもったいないな
午前対策がしっかり出来てれば、午後は国語力で通過できるのに
88名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:35:45.37
受験者を分母で合格率求めたら四割ぐらいじゃん
参考はITECね
89名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:40:02.25
昨年秋は 36500人受験 合格者8600人
これが4割に見えるのか?
90名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:40:59.95
4割2分4厘だね
91名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:43:08.29
86,000 ÷ 365,000 × 100 ≒ 23.6%
92名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:44:33.60
午前で半分って良く考えると酷いな・・・
93名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 20:48:44.38
午前通れば二分の一確率で受かるわけだからなあ
94名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 21:29:26.41
午前だけで帰る奴ってなんなの?
95名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 21:30:40.90
>>94
会社からのトラブル電話とかじゃない?
96名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 21:33:50.45
https://twitter.com/#!/Fondleman/status/191314367239819264
やはりいつも思うがこういうテストを受けてるのはオタクっぽいやつが多いな(笑) なんか場違いな感じがたまらん(笑)

https://twitter.com/#!/Fondleman/status/182057376483000321/photo/1
(笑)
97名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 21:34:36.45
>.>94
取ったところで評価されるべきでもないクソ試験だって見切りを付けたんだろ。
ある意味大正解だよ。
98名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 21:36:03.51
>>94
どう考えても落ちたことが分かった人たちじゃないの?
99名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 21:39:14.74
>>97
見切り付けるの遅すぎるだろ
100名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 21:41:40.45
マッシュアップってなんだよ
音楽のジャンルのことでしょ?(バスタードポップ)
SOAじゃねーのかYO
101名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 21:41:57.13
午前で帰るのは業者
問題冊子を持ち帰るため
102名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 21:48:15.10
業者何人いるんだよ
103名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 21:51:09.68
業者沢山あるだろうからな
…すぐに答え公開されるのに
104名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 21:54:03.02
問4 設問2(2)は、ビジネスモデル化 
としたんだが、正解がよくわからん
105名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 21:54:31.29
全く受かる気がしないなら、そもそも試験会場まで来ないだろうしなぁ
106名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 22:12:31.39
業者なら午後の問題持ち帰らなくてどうするのかと
そういえばたまに午後最速で退室する奴がいるんだがあれが業者か、それとも諦めたのか
107名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 22:17:34.70
>>106
午前なら頑張れば退出時間になった時点で行けそうだが午後は捨てたやつかもね
どちらにせよ問題公開されるから業者が5000円+人経費出してまでやる意味が分からん
108名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 22:18:43.85
他所より早く回答例出すためとか
109名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 22:28:29.73
バレないようにカンニングできる技術とか出ないかなあ
110名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 22:34:56.44
>>109
すべて頭の中に書いておく
111名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 22:41:46.64
トイレの個室にあらかじめ隠しておけばいいんじゃね
112名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 22:42:47.33
さり気なくHMDをつけておけばいい
メガネと言い張る
113名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 22:47:19.82
バレないようにハンニバルは難しいと思う。
114名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 23:12:55.28
業者持ち帰り説唱える人って
FAXの存在知らないのか?
115名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 23:14:42.61
バレた時は、許してヒヤシンス。
http://www.youtube.com/watch?v=XGI2HYVriIQ
116名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 23:20:01.37
お前ら次の試験の勉強いつからするよ。
117名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 23:21:57.35
もうはじめているぜ!
118名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 23:26:01.56
今はOFF期間ちう。
このままOFFかもw

試験勉強はじめるとなると、勉強しなきゃプレッシャーが
始まるんだよなぁ。
119名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 23:28:54.28
もう応用受かったつもりで他の勉強始める。
自己採点ギリギリだけどたぶん大丈夫だろw
120名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 23:31:43.03
プロでもこの先はなかなか取らないよ
うちの会社ソフト屋だけど高度持ってるの1割もいない
121名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 23:34:05.08
情報系ではなくて全く別の資格の勉強。
応用あれば十分。
122名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 23:35:14.63
おすすめは?
123名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 23:39:21.66
>>120
正直、素人に毛が生えたような人間でもそれなりに開発してるから、
プロって言っても他の業界のプロとは全然違ってレベル低い。
124名無し検定1級さん:2012/04/21(土) 23:41:09.00
シスコとかオラクルの資格持ってた方が仕事には使えるだろうね
125名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 00:04:34.83
上流から下流の行程まで自社でやるところの技術者はそこそこ優秀だけど
どっちかしかしないところはカスばっか
126名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 00:19:39.83
簿記とRubyの試験受けます
127名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 00:52:16.88
自己啓発で簿記とセキュアド開始してるけど
会社の目標設定に書いたとたんに面倒くさくなってきてる
いつでも諦めていいから頑張れるんだよな、、義務っぽくなるときつい
128名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 01:32:54.42
情報セキュリティ、データベース、ネットワークの
午前II過去問やってみて、一番確立のあるやつ受けようと思うんだ。

応用ボーダーだが、突き進むぜ!
129名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 01:35:56.49
>>128
午前Uなんか意味無いぞ どれも過去問を覚えるだけで難易度関係無く合格する
やるなら午後問を見れ 物によっては一瞬でやる気失くす
130名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 02:01:06.13
ネスペの午後、俺のうろ覚え部分がドンピシャで出題されとるww
不安になってきた

例)
 ・波長850nmの光信号で通信を行う1000BASE-[ イ ]規格
 ・1000BASE-T規格の最大セグメント長である[ a ]m以下である


でも、問題さらっと見た限り俺の不得手分野(マネジ+ストラ)は
ほとんど出題されないんだな
これは勝つる
131名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 02:17:12.67
10点下駄履かせてくれれば確実に合格できる。
でも仕事じゃまったく役に立たないから、こんな資格いらないよ!











お願いします。
どうか合格できますように☆
132名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 03:56:17.11
正直このスレで常駐してるの何人くらいいるんだ?
もし少ないなら、今季の難易度もよくわからんから下駄どのくらいくれるか検討もつかん
133名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 04:04:17.39
工業高校生だけどTACの午後コース通わせてもらって
なんとか一ヶ月で合格水準まで持ってこれたよ
実力がついたから試験が簡単に感じた、と願いたい
134名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 04:18:48.23
ITECって配点有る?
135名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 04:21:39.08
ない
136名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 04:24:39.33
いつも思うがこういうテストを受けてるのはオタクっぽいやつが多いな(笑) なんか場違いな感じがたまらん(笑)
137名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 04:41:40.50
辛め 甘め
TAC 55 62
ITアシスト 62 67
wiki 59 63

よし、ネスペの勉強するか!
138名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 06:52:51.42
>>128
だから秋にDBは...
139名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 07:24:31.15
私、女子高生だけど、多分受かったよ
クラスで受けたのは私だけ
剛力彩芽ちゃん似の美少女です^^
140名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 07:32:49.73
>>132
下駄=都市伝説

高度で一番簡単なのって、情スペかな?
一時金24万ほしい!
141名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 07:47:17.39
>>139
糸ねクズ
142名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 08:19:35.00
>>140
一時金24万ってマジか?
俺なんて一銭も出ねーぞ。



公務員だからな。
143名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 08:37:00.77
>>142
公務員なら資格なくたってエスカレーターじゃないのか?
高度もってたら、30過ぎててもキャリア採用とかないかな><;
144名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 08:46:03.12
キャリア舐めんなw
145名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 09:07:21.89
失礼しました><;
146名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 09:20:35.01
赤字国家なのだから公務員は給与40パーセントカットして
増税を止めて欲しい。

公務員は赤字である自覚がない。
147名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 09:24:22.02
弁理士とるひととかはいないの?
148名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 09:34:51.63
1週間前が本番試験だったとは思えない程、何もかも忘れてる。
早くもGWモードや!!6月なんてずっと先や!
149名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 09:38:57.85
GWかー
ロジックICで工作でもしようかなー
秋葉原に行こう
150名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 09:49:09.94
>>142
コンピュータ犯罪捜査官
警部補(4級職)
 システムアナリスト、テクニカルエンジニア、システム監査技術者、技術士(情報工学部門)又はこれに相当する資格(※) を有し、かつ、民間等における5年以上の有用な職歴を有する人

※   「これに相当する資格」とは、
・ ITストラテジスト ・ 上級システムアドミニストレータ
・ システムアーキテクト ・ アプリケーションエンジニア
・ プロジェクトマネージャー ・ ネットワークスペシャリスト
・ データベーススペシャリスト ・ ITサービスマネージャー
などを言う
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/saiyou/keisatsu/tokubetu.htm


この辺とか?
151名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 09:49:15.05
午前は楽勝突破
午後で

・正答数ベースで、記述も選択もすべての問題が同一の配点として採点
⇒70/100
・TACの配点に従い採点
⇒71/100

これ受かっただろ
152名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 11:04:50.43
>>151
受験番号記入ミスがなければな^^^
あ、あとDBずれも^
153名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 12:44:21.13
下駄、DBズレ・・
どんだけ現実逃避すれば気が済むのかね。
154名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 13:05:19.30
今回応用は簡単だったの?
地雷みたいな問題あった?
155名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 13:07:12.39
>>154
アルゴ。
罠がありそうで、その罠探しのせいで35分かかったw
罠はなかった。
簡単過ぎるのも問題。
出題者との駆け引きに多大な量力を有する。
156名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 13:14:55.45
そうでしたか。
157名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 13:26:13.01
ログの解析、前後関係を素早く把握するにはツール一択だろ常考
158名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 13:29:46.89
システムアーキテクチャ(問4)の問題が地雷

RFPの作成についてがテーマだった
例年と出題内容が違ってて戸惑ったやつが多いかもしれん

まあ問題は簡単だったけど
159名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 13:56:16.63
>>154
選んで正解→アルゴリズム・データベース・ネットワーク
どちらとも言えない→経営戦略・戦略立案・開発技術・組み込みシステム・情報セキュリティ・システムアーキテクチャ
選んだやつはアホ→プロジェクトマネジメント・ITサービスマネジメント・システム監査
160名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 13:57:32.29
>選んだやつはアホ→プロジェクトマネジメント・ITサービスマネジメント・システム監査

これは何故?
161名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:02:10.78
自分ができなかったからじゃないの
162名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:06:44.08
ログ解析ツール厨はいい加減しつこいな
163名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:08:48.13
>>162
誰だよそれ?ソースは?
164名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:10:21.39
今回よりも簡単だったアルゴリズム問題って存在すんの?
165名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:10:59.76
別に。
166名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:13:32.44
特に無いです。
167名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:14:17.23
>>164
ハッシュリストの時
168名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:15:38.64
アルゴは前回よってたかって叩いたからな
今回逆に簡単簡単騒いだから、次回はまた難しくなるな
今回受かっておいてよかた^^
169名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:23:49.93
DBズレって何?
170名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:24:27.08
>>149
秋月?千石?マルツ?ヒロセ?
171名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:25:12.10
>>169
用紙がズレてマークシート読み取りが一行ズレること
172名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:29:55.91
DBズレの説明テンプレってなかったっけ
173名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:35:18.90
【※合格証の名前を確認していない場合必見】

 今回の特別試験合格証の発送は2011年8月21日(日)
既にIPAからの発送は完了しいてる。
都内近郊ならば既に続々と到着しいてるずはだ。

しかし、今回は名前や住所間違い報告も多数上がっている。
まかさとは思うが、今回合格者で合格証が未着の受験生
は今すぐに、氏名の再確認及び住所の再確認を実施し
てしほい!
そしてその結果を必ずIPAに報告すこると!
これも乳首ズレが原因で発生しいてる!

いいか!今回は特別試験とういとこで動揺しいてる
かもしれいなが、最後まで落ち着いて対応すんるだぞ!

ワッキーの願いはただとひつ。
お前らに涙を呑んで欲しくねいんす!!!
174名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:36:52.81
わくすたさんが問12設問1をウに訂正したな、これはウで決まりだな
やっぱり現行フローに予算枠の決定が含まれてるから予算枠も監査するのが正しいようだな

問12設問1エにしたボーダーラインの人たち大ピンチwwwww
175名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:38:11.08
問12を見向きもしなかった俺勝ち組
176名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:39:49.66
今回、どの問題が多く選択されたんだろう
俺はプログラマー/ネットワーク管理出身なんでテクニカル寄りだけど、
ストラテジ・マネージメント・論述系が得意な人の方が多いの?
177名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 14:45:27.08
問12はそこがウなら完答だな。
ボーダーなので合格へまた一歩近づく。
178名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 15:06:40.19
>>170
東京に越してきたばかりでよくわからない
通販では利用したことがあるけれど
マルツ電波は地元にあったのでよく行っていた
179名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 15:08:44.13
おいおい、ウに訂正されたんなら俺歓喜
まじボーダーラインあたりだからな
180名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 15:30:50.25
今回は合格率あがるかなぁ?
181名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 15:43:30.54
例年通りだろ
合格者増えそうならDBズレで調整される
182名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 15:43:33.14
問題

情報処理技術者試験は、原則誰でも受験できる。しかし受験資格を持てない
人が一部いる。それは誰か。
183名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 15:44:13.21
禁治産者
184名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 15:47:53.95
>>182
国籍?
185名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 15:50:18.60
出題者
186名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 15:53:51.09
>>185
正解!出題者側(総勢378名)は受験できない

高度試験の場合、1年かけて問題を作成するらしい
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_13download/guidebook_pdf/guide_200702_19.pdf
187名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 16:00:01.20
>>186
年に二回ある情報セキュも1年掛けちゃうの?
188名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 16:13:35.90
応用情報一発開催するだけで25億円ぐらいの売上あるのか。。。
500人に1000万ぐらいわたしても5億か〜
189名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 16:15:58.39
大量に作成した後、チェック⇔修正を何度も繰り返すらしい
意図しない正答が無いか、悪問じゃないかなどなど

年に二回ある情報セキュは2フェーズに分けて
半年ずらして、平行作成してるんじゃなかな
190名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 16:19:01.20
情報技術者試験 出題者からのメッセージ
http://www.jitec.jp/1_13download/guidebook_pdf/guide_200702_02.pdf

試験終了後、その結果についてドキドキしているのは受験者の皆さんだけではない。
実は、出題者側もかなりドキドキしている・・・

採点後、試験センターでは、各問題の平均点・正答率等を分析し、次回以降の出題の
参考にしている。毎回異なる問題を出しながらも全体として難易度が変わらないように
するための、出題者の秘密のツールである。

分析結果を見ていると、他と比べて「正答率が低い」と判断される問題が出てくることがある。
出題した問題が他よりも正答率が低いと、出題者は正直“ドキッ”とする。期待する技術水準
よりも難しい問題となってしまったのだろうか。
それとも何かわかりにくい表現があったのだろうか。さまざまな視点から改めて分析を行うが、
それらは出題前にも充分に検討してきたことである。
多くの場合、正答率の低さの原因は「出題テーマに帰する」という結論になる。

出題者にとっては悔しいことであるが、正答率の低いテーマは「情報処理技術者として、
ぜひ身に付けておいてもらいたい」と切望する分野と重なることが多い。
例えば、考え方の基本事項であるアルゴリズムであったり、C言語で適切なプログラムを組む際に
必要不可欠なポインタであったり、情報システムを設計し利用する際に、きちんと理解して活用
してもらいたい公開鍵暗号方式の基礎的な理論であったり・・・

「ここはぜひわかっていてほしい。正確に理解している受験者であれば、この問題は解けるはず。」
と思って出題した問題の正答率が低いと、出題者はへこむ。
それでもやっぱり理解していてほしい分野だからと気を取り直して、また別の視点から問題を作り、
出題する。手を変え品を変え、繰り返し出題されるテーマ。これらは出題者側から未来の情報処
理技術者へのメッセージだと感じてもらえないだろうか。
191名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 16:19:43.53
>>185
アホか。
受験できないじゃなくて、そもそも受験する必要ねーだろ。

出題者が応用以下の能力なわけねーし
192名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 16:32:10.34
>>191
お前は頭うんでんのか? 話し変えんなよ
193名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 16:33:37.60
>>191
論点ずれてるよ君
194名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 16:38:47.95
ズレてるのは乳首だけすよ
195名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 16:39:48.65
いつも思うがこういうテストを受けてるのはオタクっぽいやつが多いな(笑) なんか場違いな感じがたまらん(笑)
196名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 16:45:15.59
>>190
>「ここはぜひわかっていてほしい。
>正確に理解している受験者であれば、この問題は解けるはず。」
>と思って出題した問題の正答率が低いと、出題者はへこむ。

笑ってしまった。
でも問1と2で難易度に差がかなりあるけどどうするつもりなんだろ。
197名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 16:57:37.30
出題者に萌えた
198名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 17:12:41.33
今回は過去に例がないくらい出来がよかったが
万が一落としていたら心折れますん
199名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 18:16:07.09
>>159
馬鹿か?
人それぞれだろ
200名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 18:25:40.97
今回が簡単だった言うなら
逆に難しかったのていつよ。
201名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 18:29:09.31
過去数回全部変な問題でした
今回だけまとも
202名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 18:35:35.04
今回も駄目かも
203名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 18:41:42.89
今回「も」て、どんだけ出題者泣かせなんだよw
204名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 18:42:27.57
もう受けたくないです・・・
205名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 19:31:21.12
秋も一緒に頑張ろうぜ!
206名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 19:33:41.49
>>204
俺らと一緒にまた受けようぜ!
207名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 19:39:11.69
>>204
何回目?
208名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 19:42:41.05
試験委員会・チェック部会「ははっ、またこの子受験してるや」
209名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 19:46:14.42
次スレのスレタイなににしようかな
【絶望】応用情報技術者 Part99【地獄】
とか
210名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 19:51:58.13
キュアマリンちゃんと結婚したい
211名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 19:53:10.51
【UNION】応用情報技術者 Part99【ALL】

【NTP】応用情報技術者 Part99【解析ツール】

【ワンストップ】応用情報技術者 Part99【ショッピング】

【H部長】応用情報技術者 Part99【G課長】
212HAGE:2012/04/22(日) 20:00:31.79
>>211 気が早すぎるぞ
213名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 20:00:31.78
>>205>>206
えー。

>>207
2回目。1回目は甘く見て受けたら午前午後さっぱりわからず。
基本取ってから今回リトライ。

tac、itアシスト、2ch採点したけど60点。
自分でもわからないけど精根尽きた感じです。
214名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 20:02:04.50
高得点

  ↑
午 |
後 |問題児   花形
試 |
験 |
  |負け犬   金のなる木
  ┼─────────→ 高得点
       午前試験
215名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 20:09:08.66
やっべ!
俺、テラ金の成る木だ。

ひっぱりダコ
216名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 20:10:03.04
>>213
精魂尽き果てた次の回に受かる法則
217名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 20:10:16.59
どちらかというと午前だけ高いほうが問題ありだろ
218名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 20:10:29.84
何故にppm
219名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 20:11:54.24
>>213
まどかまぎかでも見て、ほむらちゃんの爪垢でも煎じて飲め
220名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 20:12:09.29
>>216
お前の応用情報の勉強はゴーイングコンサーン
221名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 20:19:48.05
このスレでぼくだけが受かってますよーにー
222名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 20:31:11.22
まあもともとこのスレにはぼく一人しかいないけどね!
223名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 20:45:11.11
>>213
itアシスト65
tac60
だわ。
まじ胃が痛い。
224名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:12:01.06
問9 設問3 対応が必要な部署に人が残って
いるかどうかの事前確認
と書いてしまった・・・ だめかな?
225名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:12:39.08
だめ☆絶対
226名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:15:42.17
!=とか書いたけどこういう書き方で×つけられたら落ちるんだが

意味は有ってるのにこんなんで落とされたらマジ凸電かけるわ
227名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:19:17.82
心配するな。
解答通りじゃなく、自分の言葉でわかりやすくかいてても点くるから。
ソースはおれ
228名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:20:26.99
プログラムなんて1文字でも違ってたら通らないんだからダメに決まってるだろ。
そして書き方はちゃんと問題の形式に合わせるのが常識だ。
229名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:23:03.91
it-assistとTACの記号問題の配点に差があって、
問1と問9だけで7点も差が出るわけだが…。
it-assistなら60越えるから、it-assistを信じたい
230名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:23:10.51
ここにはボーダー付近とか落ちるの確定な人しかいないのですか?
231名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:25:07.98
不安な人しかいない。
232名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:27:00.29
過去ばっかり見ててどうすんだよ!
振り返ってばっかいないで、もっと前を見れよ!
秋にまた受けなおせばいいさ
今度は受かるよ
前向きに行こうぜ!
233名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:32:05.82
>>232
君の言う通りだと思った。
くよくよしてないで前を見るよ、ありがとう!
234名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:33:12.98
飯食ったら機嫌はなおる
235名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:36:24.20
同じ間違いをした人がいっぱいいたら救済あるかも。
つかおまいが他の問題をきれいに解いて正解しているかどうかで
みんなの部分点が決まるな
236名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:39:09.43
今回のアルゴリズムはクソ簡単だったから
!=(笑)とか書いちゃうやつは合格率調整に使われるよ
237名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:47:13.11
>>236
そんなきめ細かな調整可能なの?
回答微妙フラグでも持ってんのかなw

ってか
中辛採点で、ITアシスト61点、TAC61点
どきどきもんですわ
一番精度の高いとされる業者ってどこなんだろ
238名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:48:51.40
                    / ̄\
                    |     |
                    \_/
                    __|_
     _,, -ー ,,          / ⌒  ⌒ 丶
    /   " `..,:.      <●>  <●> 丶
 :/       :::::i:.      |  (__人__)   |   資格何も持ってないの?
 :i        ─::!,,  ハッ   \  |∪|    、____ 国家資格受からないの?
   ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::● ハッ    / ヽノ      ___/
  r "     .r ミノ~.   ハッ   〉 /\    丶
:|::|    ::::| :::i. ゜。         ̄   \/⌒_)
:|::|    ::::| :::|:                } ヘ /
:`.|    ::::| :::|_:               J´ ((  トントン
:.,'    ::(  :::}:                   ソ

   ↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨
239名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:53:14.87
大体!=って何だよ
問題文のどこにCとかJavaとか書かれてたんだよ
240名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 21:58:26.42
ipaのサイトのpdfに記載してたけど(URL忘れた)、午後試験の結果はまず

・合格者 (間違いなく合格な人)
・合格候補者 (合否ライン付近にいる人)
・不合格者 (間違いなく不合格な人)

の3つカテゴリーに点数によって振り分けて
次に解答の検討(意図しなかった正答が無いかなど)をして
合格率の調整していくそうだ

ITECだったかどこかの資格専門学校で、今回の応用は難化したとか記載してたから
もしかしたら甘目採点してくれるかもよ
241名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:02:08.39
>>239
イコールじゃない
242名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:08:06.88
>>241
その定義は問題のどこに記述されていたの?
243名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:08:48.75
>>242
逆にどこに問題文に併せた記述しろって書いてあったの?
244名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:09:03.11
>>242
Cとかjavaではないってどこに書かれていたの?
245名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:11:19.67
>>240
希望湧いてきた!
246名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:12:37.06
お前らってこういう時はIPAに優しいんだな
247名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:14:28.64
ねぇ、記述でバッチシが1つだけで、あとの記述は全部採点してなくて
54点なんだけど、受かるかな・・・
248名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:14:37.36
>>244

http://www.jitec.ipa.go.jp/1_13download/syllabus_ap.pdf

(3)アルゴリズム設計
アルゴリズムは擬似言語,流れ図,決定表(デシジョンテーブル)などを用いて表現する
ことを理解する。また,アルゴリズムの設計方法を理解する。


問題文には書かれていないけどね
これはゴメン
249名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:15:19.82
>>248
そんなこと定義されてたのか
オワタ
250名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:19:22.56
過去問題と答えを眺めてみれば、
どのような解答をすればいいのかわかるはずだけど……
251名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:20:28.29
過去問見てないしな…
252名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:28:55.94
他でその点数分カバーすれば余裕で合格だろ
部分点ならもらえると思ってた4点満点の記述問題が予想外に4点もらえたりする可能性もあるだろ
253247:2012/04/22(日) 22:37:34.13
>>252
俺へのレスですか?
そうだと、ありがたいけど。。。
部分点もらえたとしても、+6点も貰えるかどうか・・
あーーーー
254名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:44:32.37
応用の勉強しようと思うんだが、お薦めの本教えてくれませんか。
基本書と午後対策の。
基本情報は今回とれそうです。
255名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:44:47.61
明日の俺の一日はこれだ!

◇レスの一桁目      ◇時刻の秒2桁目        ◇時刻の秒1桁目
  [1] 泉こなたに        [1] 「付き合って」と           [1] チンコ引き千切られる。
  [2] 涼宮ハルヒに.     [2] 「必死だなw」と.        [2] 濃厚な一晩を過ごす。
  [3] 観鈴ちゃんに       [3] 「愛しているの」と       [3] 24時間説教される。
  [4] 竜宮レナに.        [4] 「反省しる」と.           [4] 言われながらオナニー。
  [5] 赤坂美月に        [5] 「氏ね」と.               [5] 押し倒されて首チョンパ
  [6] 月宮あゆに       [6] 「地味」と.               [6] 刺される。
  [7] 虹原いんくに.      [7] 「この変態!」と         [7] プレゼントを捨てられる。
  [8] 長門有希に        [8] 「馬鹿じゃないの」と     [8] キスされる。
  [9] シエルに.         [9] 「もっとして・・・」と        [9] 一生からかわれる。
  [0] 阿部高和に        [0] 「折りますよ?」と       [0] 通報される。
256名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 22:52:10.53
test
257名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:03:42.57
てst
258名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:20:03.59
>>255
涼宮ハルヒに. 「地味」と.チンコ引き千切られる。
去勢カワイソス
259名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:21:08.11
でも不思議だわ。
問12(1)をどう考えたらウになるか想像できない。

少なくとも、大企業や官公庁で、予算作成業務とシステム開発業務関係を
両方とも経験したことある人なら、エが監査対象でないことは容易に
わかるはず。
なぜなら、経営層が決定した予算枠を、一課長がリーダーを務める
監査チームに監査権限があるはずない。
260名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:24:14.80
>>259
俺も同じ考え。
皆が議論してるのはミクロな部分で、
マクロな視点で考えると明らかにエなんだがな…
果たしてIPAはどっちを取るか。
261名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:27:23.32
>>260
俺もエを選んだ
やっぱり正解はウなのか
262名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:29:06.40
ウって、見積り算定過程は、所定の過程を経ているか確認する形式監査でよく、
算定の手順を確認する実質監査までしなくて良いといっていることと同じ。

そんな監査はありえない。
263名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:34:05.05
6/8頃らしい公式の解答を楽しみに待つ
6/15頃らしい公式の点数照会を不安で待つ
ということができないのですか?あなたたちは。
264名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:35:23.61
これでIPAも「ウ」で解答出したら、皆で抗議だな。
「ウ」選んだやつも同情してくれるだろ(笑)
265名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:36:50.01
>>263
余裕で合格点なあなたとは違うんで…
266名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:38:56.03
 >>262
叩かれ半分で書くけどw
俺、監査なんて詳しく知らんけど、
今回の問題の流れからして、エはなんか漠然としすぎじゃね?
予算枠の妥当性て何?
問題文は投資対象案件っていうキーワードがあって
ア〜ウはそのキーワードが含まれてるけど、
エだけ無いし。
267名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:39:18.19
問12設問1エにした奴はログ解析ツール中みたいに往生際が悪いな
問題を深読みしすぎなんだよ

わくすたさんのブログにもその問題で若干荒れてきたな
アが正解だと主張する人まで現れたか
268名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:41:25.51
追伸、あと、監査だからその会社の算定手順までグダグダ突っ込む
とこじゃないのかなと
法令遵守的な方法を採用してれば良しでしょ
と思ったんで、俺はウ
269名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:44:17.55
グダグダ言ってもしょうがないしw
正解は存在しない
あるのは正答だけだよwww
270名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:44:53.43
システム管理基準の情報化投資について以下のことが書いてある
「情報化投資計画は、経営戦略との整合性を考慮して策定すること。」

なので経営企画部が経営戦略に基づいて経営計画を策定する必要があり、予算も監査する必要がある

気に食わない奴はシステム管理基準の情報化投資の部分をちゃんと読んできた方がいいんじゃないですかね?^^;
271名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:46:16.82
>>270
訂正
×経営企画部が経営戦略に基づいて経営計画を策定する必要があり
○経営企画部が経営戦略に基づいて経営計画を策定してるか監査する必要があり
272名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:49:45.62
>>267
ログ解析ツールにしてもこれにしてもどっちも正解だろ
そもそも「ログ解析ツール」とか漠然としすぎなんだよ
じっさい、ntpだろうがログ解析ツールだろうがどっちも設問の答えには十分だろ
273名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:50:38.18
まったく、残念な人たちが多いですね
274名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:53:52.91
>>273
誰に言ってんだ?
面と向かって言えないのか?
そういうのは負け犬の遠吠えというのだ
275名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:58:53.14
監査ってのは、予算の枠を監査するのではなく、
予算が事業内容に照らし合わせて適切に、無駄なく、効率的に
執行したかを調べるもの。

こんなの、監査の基礎だと思うが。
276名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:00:53.32
>>272
予備校は全快一致でアだといい
セキュスペスレでもアで一蹴されたのに
まだ言い張るのかw
277名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:02:30.46
たとえば、経営層が、
次期事業年度の予算は100億円としよう、
そのうち、投資的経費に10%の10億円を充てよう。
10億円のうち、システム投資は20%の2億円を充てよう。
これは、経営戦略的に考えて、投資できる限度額だ。

とする経営層の判断を、監査するのか?

監査チームが、「いや、システム投資は3億円にすべきです」と
報告したら、経営層は1億円余計に投資するのか?

常識で考えれば、エのように監査することはないぞ。
278名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:07:34.28
>>270 :名無し検定1級さん:2012/04/22(日) 23:44:53.43
>>システム管理基準の情報化投資について以下のことが書いてある
>>「情報化投資計画は、経営戦略との整合性を考慮して策定すること。」

>>なので経営企画部が経営戦略に基づいて経営計画を策定してるか監査する
>>必要があり予算も監査する必要がある

大きな間違いをしているが「情報化投資計画」とは、どの事業に
いくら予算をかけるか、ってことであり、
情報化投資予算の枠を決めることは、計画ではない。



279名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:20:50.05
”見積額算定ガイドライン”って情報システム部が策定したもの。

手前味噌にならないように、情報システム部以外がきちんと内容を監査して、
情報化投資が肥大化しないようチェックする必要がある。
280名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:22:10.69
>>278
あなたの言うとおり。
俺はずっと試験直後から同じ事を言い続けてきたが、全然理解してくれる人が居なかった…
>>270の解釈は大きな間違いだな。
281名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:26:02.44
だから、お前ら。
エかウか先に宣言してから、御託並べろよ
282名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:28:07.41
絶対ツールでしょ。
NTPなに?
283名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:32:10.53
出題者が現実を知らない奴なだけの失題だよ
学校なんかは「馬鹿な出題者はこう思ってる」と判断して回答決めてるだけ
284名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:48:29.11
ツールだろうが、NTPだろうが、きみの不合格はゆるがないw
285名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:49:07.91
>>282
会社でも友達でもいいから回りの誰かに聞いてみな
誰に聞いてもツールは否定してもらえるから
とりあえず3人の賛同を得ることができたならもう一度来な
286名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:51:21.99
>>282
俺はNTPにしたけど、ログの前後関係の調査根拠がタイムスタンプだけってのも、
無理があるといえば無理があるよな
実務上、どこまで万能な解析ツールがあるのかは知らんけど、
各アプリが吐いたログを整理統合して表示するツールってのは、あってしかるべきだとは思う

ま、それでも今回の正答はNTPですけどwww
287名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 00:56:28.52
>>286
最後の一文に繋げて、ひっくり返すよく考えた文章だ。
288名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 01:12:46.51
そんな事より、これから読む小説が見つからん
応用の勉強から解放された今、久しぶりに読書したいんだが何読もうかね

最近東野圭吾ばっかりだったからたまには他の作家のでも読むか
289名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 01:14:18.15
>>288
文庫化された1Q84読み出した
290名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 01:16:43.28
宮部みゆきオヌヌメ
291名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 01:27:37.90
森博嗣
292名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 01:41:05.18
永遠の0は通勤中危うく涙するところだった。
一読必須
293名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 02:23:39.19
エロゲやれよエロゲ
294名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 02:37:27.78
米澤穂信
ミステリーいいよミステリー
295名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 02:58:30.12
家族計画だな
296名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 04:56:33.51
スクールデイズ
297名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 06:24:22.94
>>290
いいね。
298名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 06:42:07.59
×応用の勉強から解放された
○高度の勉強がハジマタ
299名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 08:24:36.58
>298
さすがです先輩
300名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 08:48:15.86
問12設問1 はアにしたんだが負け確定?
301名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 09:06:28.17
>>298
先輩、尊敬です
302名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 09:14:20.87
>>300
次回また受けて下さい。
303名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 09:58:59.55
>>300
スーパーひとし君は賭けた?
304名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 12:04:42.29
>>300
議論にもならないぐらい方向が
305名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 12:33:08.78
>>300
君に監査の問題は無理だ
別の道に進みなさい
306名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 13:30:10.81
今回の試験受かってたら片想いのあの子に告白するんだ

307名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 14:40:47.79
>>300
意外にもシステム監査技術者のスレにお仲間が沢山いるぜ
合ってるかもな!
良かったな!
308名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 15:22:46.11
また解析ツール厨湧いてるのかwww諦めが悪いな
309名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 16:40:04.26
柔軟に物事を考えられない人が多いよね。
IPAが求めてる答えを書くのが一番重要なのに、その人にとっての経験や常識にとらわれて判断を誤る。
自分が正しいと力説すればするほど、滑稽に見えることにいい加減気付いた方が良い。
まあ、見てる分には面白いんだけど。
310名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 17:17:06.52
仕事したくないけどニートと呼ばれたくないからベンキョ
311名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 17:20:47.43
柔軟にそして大胆に考え抜いたこの言葉をIPAに贈りたい。

トータルコーディネートショッピング!
312名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 17:50:05.37
>>239
だよな
VBだと<>だし
313名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 18:37:43.42
まだまだ発表までは間があるな。生きてるかな俺
314名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 19:49:50.40
「≠」は日本語だからOKだろ
315名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 20:11:39.73
「≠」使ってもバツだから
問2は問1より糞簡単だから採点は厳しくしてやらないとな^^
316名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 20:15:24.27
ですよ^^
317名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 20:30:10.35
販売士っていう資格と出題がにてる
>問1
318名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 20:49:21.56
情報処理の試験とは思えない問題だ
問2はそれっぽいけど
319名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 20:59:25.39
>>312
今日VBで「!=」って打ってて延々とエラーでて何でだよ?!ってなってたの思い出したわ・・・

>>315
本当にそんな採点厳しいの?
大学受験とかと違って落とすための試験じゃないんだから、そんな意味分かんないとこで厳しくしてなんか意味あんの?
320名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 21:07:31.32
>>319
問2簡単だったし、問1は結構難しかったからそこら辺で調整するかもな
321名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 21:11:18.06
なんでVBって○んこみたいな記号使ってんの
〈〉
322名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 21:21:40.75
この試験ってぶっちゃけ事実上相対評価なんじゃ…?
323名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 21:32:22.17
一定の難易度は保ってるでしょ
324名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 21:32:59.66
<>ってportgresだとこれだなあ
325名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 21:36:34.46
今回だけは行けたかもしれない・・・・
チャンスホールや!H23特別試験なら4割の方や!
326名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 21:52:35.71
正直言ってさぁ、一種のときよりソフ開がかなり簡単になってさぁ、
そして、ソフ開より応用情報が簡単になってさぁ、
それでも落ち続けるのってどうなんだ?君たち
適性ないんじゃないの?
327名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 21:54:44.13
そもそも問題文にも「>」「<」を使ってるわけだから「=」「<>」も使っていいんじゃまいか?
328名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 21:56:34.05
ここのスレ住人を分析するとこうなる

実際はそこそこ苦労してくせに
周囲に対しては簡単だったと言う
単に、こんな試験余裕だぜアピールをしたいからではなく
そこそこ簡単だった事にしないと上位試験
に歯が立たない事になってしまい
それが怖いからである

と、評論家風に言ってみるテスト
329名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 22:02:43.27
2ちゃんねるなんですよ〜
330名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 22:12:07.43
>>326
「一種」の問題ってどんなのかわかんないんだよね
どっか見れるところ知ってる?
331名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 22:23:41.57
一種の問題はそんなに難しくないぞ
332名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 22:29:40.18
基本情報が学部1,2年レベル
応用情報は就活生なら合格しておいてほしいレベル
高度は入社1〜3年目レベル
だよね?
333名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 22:30:55.14
>>332
IPAが統計を公表しているので、
それを見て判断してくれたまえ
334名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 22:46:53.94
午後60点で合格ってよくいうけど試験の難易度は毎年変わるがそれでも60点なの?
335名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 22:54:24.49
記述だからどうとでもなるだろ
336名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 23:02:14.17
何度か受けてて、大サービスの今回ですら落ちる人っているのかなあ??
337名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 23:05:18.11
今季は難易度高いと思う。
答え見ると意外と合ってたが、試験終わった直後は絶対落ちたと思ったもん。
338名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 23:06:39.65
>>337
それだと落ちるレベル。
339名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 23:07:47.03
大抵の奴は落ちたって思ってるよ
340名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 23:11:24.71
ITパスポートに受験した7歳の子供と84歳の老人
2人の運命はどーだったのだろうか
341名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 23:19:51.40
日本人ならこれから義務教育卒業までにITパスポート必須にしたらどうよ
そしたらかなり底上げになるぜw
342名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 23:28:27.45
無勉で挑戦すっと意外と難しいんだよな
>Iパス
343名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 23:37:31.85
>>332
今回ほぼ合格した就活生だけど多分そんな感じだと思う
周りで応用受けたの誰も居ないけど
344名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 23:46:48.83
この業界は経験がもの言うから資格はそこまで頑張ってとっても意味ないよ
345名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 23:53:50.20
意味ない厨キター
346名無し検定1級さん:2012/04/23(月) 23:53:53.96
高度て入社2年目レベルなのかよ・・
俺はどうなるんや!!
347名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 00:05:22.31
ひょうきん懺悔室行きです!
348名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 00:06:41.24
>>346
ひとそれぞれ
349名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 00:09:44.71
NTTデータ社員の2年目だろw
350名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 00:21:18.03
入社15年目で応用だよ
351名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 00:23:59.16
>>350
お前は俺か?
352名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 00:26:11.36
同期は高校で1種と簿記1級取ってたから給与の手取りが3万違ったけどな
353名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 00:28:45.47
まあ覚えるだけだし
日々勉学に励む大学生なら余裕じゃないの?
354名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 00:53:32.57
AUスレに粘着しているの誰
355名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 01:43:14.59
>>353
不合格濃厚なログ解析ツール厨が腹いせに答えが割れてる問12設問1をネタに荒らしててるだけだろ、いちいち構うな
まあ、アイテックの講評では問12設問1は悩むほどの問題でもないからウが正解と見てほぼ間違いないようですが
356名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 01:44:04.85
>>355
安価間違えた
>>353でなく>>354
357名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 01:52:26.41
>>307
エッ(゚Д゚≡゚Д゚)マジ?
358名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 02:23:35.16
>>352
昔?
359名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 06:52:19.08
同時に受けた後輩だけ受かりそうで悲惨な目に遭いそうです
同じような人いますか?
360名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 07:10:03.85
アナリスト、プロマネ、ITストラテ取って逆転狙え!
361名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 07:15:13.77
>>360
逆転までに時間掛かるw
362名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 07:31:38.23
オレ、応用受かったらうまい棒20本買うんだ
363名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 08:04:43.51
オレ、応用受かったら一時金でソープに行くんだ
364名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 08:39:12.13
エイズもらってこい
365名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 09:44:00.36
386 :名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 03:49:39.42
CCSP>>>>>>>>>情報セキュリティスペシャリスト
ORACLE シルバー>>>>>>>>>データベーススペシャリスト
CCNP>>>>>>>>>ネットワークスペシャリスト
PMP>>>>>>>>>プロジェクトマネージャ

まあ、ベンダーの中位資格でもすでにゴミ国家の上位資格に完勝しているから、
応用以下はもう言うまでもないでしょう。
366名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 09:49:02.19
これ合格したら何受けよう。
高度は専門分化してるから迷う
367名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 12:20:28.35
>>360
アナリストってシステムアナリストのことだよね?
そうならもう無くなってITストラテジストになってるよ。

>>366
取り敢えず論文が無いやつから選ぶのが良いと思う。
368名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 12:26:49.76
PMPなんか評価されてるかね?
転職の時、履歴書に書くのも面倒で書かなかったが。
369名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 12:37:48.88
大企業だと評価してくれる
中小は分からんが
370名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 12:46:54.67
>>366
俺学生だけどセキュスペの勉強してるよ
とりあえず一番とっつきやすいのはセキュスペらしい
371名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 14:06:13.93
学生なら遊べよ、しっかり遊べる能力も大事だ。
372名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 14:45:04.03
にしてもスレタイ良くないなあ
373名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 16:47:05.18
【受かった】【絶対に受かった】
って書いてあって実際は落ちてた、ってよりはいいんじゃないか
374名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 16:55:13.09
ま確かに
何でも結果はっきりわかるまでヌカ喜びしないほうが良いよな
375名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 17:31:22.82
落ちてるかもしれないこのドキドキ感がたまらない!
376名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 17:59:59.46
今回設問の難易度ばらつきすぎでしょ
377名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 18:11:45.42
問1、2の難易度差は2択だし問題かもね。
378名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 18:35:35.88
早く結果だせよー
379名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 18:51:52.40
問1の記述の採点を甘くすればバランスは取れるんじゃない?
ちょこっと掠った程度でも半分はもらえるかもな
380名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 18:52:46.47
インターネットショッピングでも点数くださいよ
381名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 19:07:00.57
>>380
むりだろ
382名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 19:08:13.13
>>381
ログ解析ツールを選ばなかっただけましだと思っておくか
383名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 20:26:20.03
6月8日解答
6月15日発表

この一週間は胃がキッリキリしそうだ
384名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 20:31:07.86
トータルショッピングでも点数ください
385名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 20:32:51.90
>>384
トータルコーディネートショッピングだったら◯だったのにな
386名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 20:35:23.83
問1の設問4の1
持ち運び可能な端末で顧客情報を表示できることって書いたけど点もらえるかな
387名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 20:51:06.52
>>365
ベンダー試験は試験料が高いよね
388名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 21:10:05.94
テレフォンショッキングでも点数くださいよ
389名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 22:02:04.92
>>385
それもよくて部分点だろ。
俺も書いたけどな!
390名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 22:26:37.84
>>389
穴埋めで部分点はさすがにないだろ
391名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 22:30:24.97
                    / ̄\
                    |     |
                    \_/
                    __|_
     _,, -ー ,,          / ⌒  ⌒ 丶
    /   " `..,:.      <●>  <●> 丶
 :/       :::::i:.      |  (__人__)   |   資格何も持ってないの?
 :i        ─::!,,  ハッ   \  |∪|    、____ 国家資格受からないの?
   ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::● ハッ    / ヽノ      ___/
  r "     .r ミノ~.   ハッ   〉 /\    丶
:|::|    ::::| :::i. ゜。         ̄   \/⌒_)
:|::|    ::::| :::|:                } ヘ /
:`.|    ::::| :::|_:               J´ ((  トントン
:.,'    ::(  :::}:                   ソ

   ↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨@CCNAスレ(ドッティ)≠トッティ


CCNAスレで前スレぐらいから暴れてる童貞の国家資格叩き厨(ドッティ)です。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334665884/32
392名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 22:34:42.00
>>365
それ全部逆じゃないのw

>>387
やたら受験料と合格率も高いよねw
393名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 23:14:20.83
試験から10日も経つのに
まだ合格証が届かないんだが
394名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 23:15:45.37
それは落ちたからだよ
395名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 23:18:10.43
マスタリングTCP/IPの新刊買ったよ。
これで気を紛らす作戦。
396名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 23:18:46.56
>>393
一週間後には届いた
397名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 23:19:36.26
午前で足切られた人は先に届くみたいだね
398名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 23:25:33.03
>>365
ベンダー資格はズルできる。
会社の研修使えば取得余裕すぎ。
399名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 23:37:46.57
おまえら知らないのか、応用情報以降は午後で落ちる人が多いから午前と午後別に合格証書届いてるぞ
400名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 23:48:46.58
>>381
トータルショッピングじゃだめ?
401名無し検定1級さん:2012/04/24(火) 23:58:18.91
>>398
ズル? 蔵のこと?
但し、いかに楽に取ったところで、かけた費用を回収できるかは疑問
402名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 00:07:58.06
ベンダーの連中なんか仲間で資料共有じゃね。
403名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 00:10:27.99
オラクルはぼりすぎ
404名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 00:13:01.46
民間企業「嫌なら受けなければいい」
405名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 00:52:08.69
逆に考えると応用情報が格安すぐる
5100円とかどんだけお買い得なんだよ

しかも夕方6時になると100円引きになるしな
406名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 00:55:45.70
>>405
一発で受かればな
407名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 00:57:36.95
>>405
半額になるまで待つのがプロってもんだぜ
408名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 00:58:49.62
>>391
たしかに基本も応用も、パソコン雑誌それなりに読んでるとか、ネットのIT関係のニュースサイトざっとよんでれば特別に勉強しなくても合格するくらいの知識つくけどさぁ
高度試験だってさぁ、人並みにパソコンさわってネットしてれば勝手に知識なんてつくよね、NWやDBやSCやESあたりってさ。
だから、特別に勉強しないと試験合格できないなんてこと、ないんだよ
409名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 01:00:06.80
DBは勉強がいるです
410名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 01:05:25.93
ベンダーの試験料って2万とか5万とかするよね
そんな試験受けたら間違って受かったとしても赤字だお
411名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 01:17:35.53
IT業界の就職人気企業ランキング 1位NTTデータ、2位富士通、3位NTTコム、4位野村総研、5位ヤフー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335278686/

名前で会社選んでる奴が多いが業界全体がブラックなんだよな
IT業界より公務員目指せよ!!
412名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 01:53:57.61
NTTデータ行きたい
413名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 02:11:08.61
結局、ものさし使わなかったな
414名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 02:12:45.52
改造ものさしってありかな?
一発で表が書けたりするような
415名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 02:30:43.64
基本情報で表計算を選ぶならものさしを持ってるとストレス無く線を引けるから便利だぞ
応用情報だと気休め
416名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 03:39:05.87
試験開始前に机の上に置いていいものを試験官が読み上げるけど、なぜかものさし飛ばして読んでたな
417名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 06:13:18.18
ゴミ国家資格の方が上とか洗脳され過ぎだな、おいwwww
418名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 07:03:45.20
>>412

無理
419名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 07:10:59.37
おい、応用情報受けてるカスども、システム監査のスレに来るな!
うざいんだよ!
420名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 07:44:59.87
>>419
お前もなw
421名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 07:51:32.87
>419
おい
臭いぞ
422名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 08:22:31.24
おれデータの子会社だ。労働環境は良いほうだと思うぞ。
部署にもよると思うが、俺のところは残業代満額出るし。
423名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 08:37:27.36
俺、学生だけどデー子行きたいわ...今回受かったと思うんだが
424名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 08:38:39.15
デーコいいな
425名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 11:09:44.60
IT業界はやめといた方が良いぞ
ITやりたいなら、IT業界以外の会社のシステム部門の方が良い
426名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 13:51:28.78
応用うけといてITやめろってw
俺も脱ITはしたいが
427名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 13:57:35.27
IT系は給料いいからな
428名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 14:12:16.56
>>427
26歳で手取り13だが…
サビ残は60くらいだ
429名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 14:13:04.08
そりゃあ、俺はもうこの業界に入ってしまったからな。
これからって人にはあんますすめたくない

給料良いか?どこと比べてる?
外資やコンサルいけば実力次第で高給貰えるが、SIerとかだと、超一流を除いて、一部上場でも30歳で年収500以下とかザラだぞ。
評価されて管理職まであがってもせいぜい800万位だ。
退職金とかも出ないところ多いぞ。
ちゃんと調べた方が良いぞ。
430名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 14:27:21.69
あとPGやSEは社会的地位も本当に低いぞ。
若いうちは分からないかも知れんが、年とった時に、別の方向(コンサルとか監査とか)にキャリアアップ出来ないと辛いぞ。
431名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 14:34:03.21
行くにしても自社で何か開発しているようなとこがいんじゃない?
ゲーム系とか
432名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 14:34:04.88
www
433名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 14:41:35.68
ゲームは受難ぽいな、ハードの性能があがってバスバスデータ量が増えたから緩いゲームなど見向きもされん
434名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 14:50:15.16
ゲーム会社はまず市場自体に元気がない
ソーシャル系だけ今は凄いが長続きはしないだろう
会社も小さくて歴史が浅いところが多くて不安定
あと、基本的に分業体制だから、ゲーム作って楽しいって感覚は少ない
ただ、プロデューサーとかで成功すれば違うかも知れん、そういう意味ではSIerとかより夢はあるかもな
435名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 15:09:48.40
高校生だが午前終わった時点で落ちたと思って午後手を抜いたら、午前70点前後・・・
午後もっとやっておけばよかったぁぁぁぁ
436名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 15:24:05.94
>>426
じゃあどの業界行けばいいのよw
ゲーム業界は先行き暗いし論外だが
437名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 15:25:24.03
>>435
はいはい、高校生なのにすごいでちゅね〜って言ってほしいの?
438名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 15:37:27.84
お前ら割れ厨のせいでどんなにすばらしいゲーム作れても苦しいだろうな

>>436
自衛隊。一番公務員の中でなれやすいから
439名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 15:58:05.72
>>436
古臭く思うかも知れんが、伝統ある日本企業だ。
若い会社と比べて、総じて福利厚生が良く、給料が同じでも手当とか、退職金とか全く違う。
労働組合もあった方が良い。
業界としては、インフラ系(電気、水道とかな)とか良い。
あとは金融系。
ITの仕事する上でも、金融系の経験があるかどうかでだいぶ違う。
招来的には法改正とかでどうなるか分からんが、公務員もやはり安定だろう。
IT(ICT)の仕事がどれ位あるかは分からんが。
440名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 16:05:35.47
特定労働者派遣事業を届出してるIT会社には絶対入りたくはない
441名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 16:11:25.17
なんだ、このスレにいる奴って
目が死んでそうなのが多いのな

生きてて楽しいの?
442名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 16:26:45.45
ゲーム会社なんかに入るくらいなら、
スマホ用ゲームを自分で作った方がマシ。
443名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 16:39:26.65
>>425
漏れは,金融系SEに,SEはやめとけと言われて一般企業に入ったが,一般企業のIS部門なんて
日陰以外の何物でもなかったぞ。
444名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 16:58:35.98
>>443
うん、IS部門の社内での地位は確かに低いところが多い。
だが、IT企業のSEは更にその下でこき使われる立場だからな。
派遣やってるところなんて尚更だ。
IS部門も、対外的にはその会社の立派な一員だから、それなりの会社であれば社員であることのメリットが享受出来る筈だ。
君のいる環境には当てはまらないかも知れないが、IT企業に入るよりはマシなことが多いと俺は思う。
445名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 17:39:20.35
うちはグループ全体コンプライアンス遵守、内部統制にうるさいから、
結果的に情報システム部門が強いというより、他の部門同等力をもってるわ。
別にセキュリティ教育している部門もあって社員の意識が高い。
446名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 18:30:20.38
>>435
必死にアピールしてた商業生かwwwww
次回がんばれよwwww
447名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 18:53:45.05
人生が辛い
448名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 18:55:20.37
人生が幸い?
449名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 19:16:20.26
空事象φってからじしょうって読むの?くうじしょうって読むの
教えて神様!
450名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 19:17:15.17
くうじしょうでした!
あらやだ!ググったらでてきたわ。
451名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 19:22:49.67
ふつうに「から〃」とオモタ
452名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 19:32:27.22
合格率を20%に調整するってことは
要するに相対評価ってことだよな。
今回は易しいと感じたんだが、おまいらはどうだった?
難しいと感じてたら期待大!
453名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 19:38:21.82
頭の中がφなオレってステキじゃね?
454名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 20:07:29.54
まぁ、こんなスレで就職の話するのもなんだけどなぁ・・・

たしかにこれからITやるならインフラがいいと思う。スマートグリッドとかIT家電とかそういうのが
主流になるだろからな。原発があの通りだから・・・

それと、俺もゲーム会社はもう無理だと思うな。90年代ぐらいまではITの花形みたいな部門だったけど
これからは、個人でどれだけ面白いものを作るかの時代になるんだろうから。
455名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 20:18:01.94
>>452
アルゴリズム組にとって易だったことは間違いないよ
456名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 20:35:55.50
>>455
ってことは、問1の記述は甘採点?
457名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:12:01.36
>>456
問1は専門外すぎてわからんけど、
問2が簡単すぎたからそうであってもおかしくはないと思うなぁ
458名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:13:00.67
問2は基本で出ても簡単な問題だったと思う。
どうしてあれが応用で出たのか不思議。
459名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:15:28.25
Q2をアルゴと呼んで良いものだろうか。
もはやおっさん連中がよく使うロジックという呼び名で十分
460名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:17:47.55
ランレングスとか基本でやれって感じだよな
勉強した時間を返して頂きたい
461名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:26:13.11
アルゴは勉強するものなのか?
462名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:29:22.45
トレーニングというのが適切かな
463名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:31:36.61
>>461
エクセルとかのマクロ組めれば余裕じゃね?
464名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:31:48.79
問2がヌルすぎて、ぜんぜん頭のウォーミングアップにならないせいで、
その後がボロボロでした。。
ある意味罠。
465名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:32:13.32
なんか、勉強するとアルゴリズムを作った奴に負けた気がするんだよな
こんなゴミみたいなものだれでも考え付くわ、偉そうにしてんじゃねえあほがって気分になる
466名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:34:12.31
>>461>>463
Excelマクロで、キューとスタックのクラス作れたらOK
そこにソート作れたらアルゴに敵は無い
467名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:35:37.26
ソフ開じゃあ巡回サラリーマン問題とかあったな
あんなの試験会場で出たら逃亡するかも
468名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:36:03.78
どうせ大したことないアルゴリ問題なんだったら、
もっとリアルな問題にすればいいと思う。
過去の職人が設計書なしで勘で作った、大したことしてないのに、
スパゲティーで無駄に長いプログラムとかを問題で再現するとかさ。
使ってない変数とか定義してみたり、実際には機能してない行をあたかも意味ありげに入れてみたりとか。
その方が実際の保守で役立つよ。
469名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:37:04.60
>>466
マクロでそんなアルゴアルゴした高度なプログラム組めるようなヤツは、
もともと応用なんて受けないだろw
470名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:41:46.86
>>468
C言語プログラミング能力認定試験ですね
471名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:42:11.49
>>439
ITに首突っ込んだやつにインフラはお勧めしない。
472名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:49:14.54
コメントに嘘を書いてみたり、
その時代のギャグを文末に加えてみたり。
473名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:53:28.75
>>439
>業界としては、インフラ系(電気、水道とかな)とか良い。

その業界の大手にいるけどやめておけといいたい。
474名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 21:55:30.51
コメントに嘘(というか別解釈できるコメント)
があって受験生を惑わせたことが過去にあったなw

基本情報で
475名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:03:48.01
オレもインフラ系(システム構築)
いるけどやめた方がいいなこの業界も
476名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:16:26.39
業界自体儲からないよな。昔は特需があったみたいだけど
477名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:19:36.07
もともと応用程度大したことないだろ。
高度への足がかり。
478名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:24:39.47
インフラ系駄目ならどこが良いんだよ
良いとこ教えてくれよ、いや、ください
479名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:26:19.07
>>468
あと頭で全部の変数宣言してると見せかけて途中でこっそり変数増やしたりな



ごめん、俺です。
違うんだよ、思いつくままに書いてるから後から必要とおもって変数増やしたり、処理消したのに変数とかだけ残したしちゃうんだよ
480名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:39:14.24
>>479
コンパイラ系言語だったらワーニングの一つでも出るんだろうが、
インタープリタ系でそれやられると困る。
481名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:40:21.05
>>478
多分、どこも駄目ってことになる
今、自分がいるところの良さは出てみないとなかなか分からないしね
ただ、IT業界の駄目さはガチ
482名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:43:01.05
行き過ぎたコストカットでみんな無責任にならざるを得なくなってきてるんだよな。
そのくせ、形だけの責任だけは厳しくなってるもんだから、その場を取り繕うようになって
後で取り返しのつかない事態になる。
483名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:43:07.52
電気工事士を受けようとしてるぐらい、情報とは全く関係無い仕事してるけど、
応用情報受かったら高度もチャレンジしようと思うよ
結局は自分の為に受けるもんでしょ
484名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 22:44:55.68
>>483
電工は楽だよね。
実技があるので揃えるのが面倒ではあるけど、豆電球付ける様な内容なので、勉強自体は遥かに楽だった。
損は無いと思う。
485名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 23:44:07.29
今回の問2は簡単すぎだったから、逆下駄の可能性あるな
それか問1の記述が相当甘目になるか
486名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 23:53:03.48
そんなに簡単だったのか?
簡単とか言いつつ 25分以上かかる問題だったりしないの?
487名無し検定1級さん:2012/04/25(水) 23:53:10.99
応用で下駄や傾斜配点はないよ。
488名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 00:03:11.38
あるよ
489名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 00:37:06.02
>>464
もんのすごい言い訳を見た
490名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 00:39:21.73
ありとなしが重なりあった状態で存在するよ
491名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 00:42:33.13
シュレディンガーの下駄か
492名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 00:44:14.39
うまいにも程がある
493名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 00:46:51.67
自演乙
494名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 00:47:45.62
応用受験者の下駄好きは異常。
まあ、下駄の有難さは認めるけどな。
495名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 00:48:53.62
Hψ=Eψ
496名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 01:54:14.42
波動関数キター
エルミートとハミルトニアンちゃん、ちゅっちゅ
497名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 02:40:02.10
下駄なんぞないない。
498名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 03:40:58.45
>>464
脳の疲れが少なくて助かったろうが
499名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 06:37:45.13
すぐに下駄の話題が出るのは午後が不透明すぎるからだ
500名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 07:03:35.30
午前の合格通知きてたぜ!ヒャッハー!
501名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 07:04:34.60
おめでとう。
502名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 07:55:59.76
徹夜で合格証作成中の枝野大臣
に感謝しなよ!
503名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 08:14:09.71
>>500
おれまだこねぇよ、枝野仕事しろ
504名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 11:35:29.06
応用情報って表計算で受験できんの?
505名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 12:08:47.76
応用合格者ですが情報工学科卒と同レベルだと自覚しています
506名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 12:36:47.55
なわけないよ。
実務やってたら午前さえやれば受かってしまうよ。
507名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:02:19.45
情報工学卒っていうのはあれだ
組み込み・ネットワークなど一部の分野に関しては高度並かそれ以上の知識を持ち
英語は最低TOEIC700以上の力があり
一般教養として様々な知識を蓄えた上で
実務的なスキルをたくさん身につけている
これが情報工学卒の平均的な実力だ
508名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:09:02.66
>>507
それは嘘だよwそんなにレベル高くないよ
俺は理工学部情報工学科卒(しかも上位30%以内の成績で卒業)だけど、基本情報はおろか、ITパスも落ちたよw
509名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:10:52.31
>>508
情報系卒で基本情報落ちるのはさすがにネタだろ
510名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:13:26.37
>>509
マジだよ
大学で習ったC言語で受験して4回連続落ちた
511名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:15:11.56
>>510
・・・
512名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:26:19.37
>>508
どこのFランだよ
513名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:27:41.01
508、510です
ちなみに俺の持っている情報系の資格は、C言語プログラミング能力認定2級のみ
514名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:30:12.28
>>512
Fランじゃないよ、日東駒専クラスだよ
515名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:36:34.68
>>513
うち日駒の学生だけど
同じ研究室のメンバーのほとんどは応用情報かスペシャリスト目指してるし
基本情報さえ持ってないのは将来IT系にはいかないってやつばかりだよ
他の大学も大体こんな感じらしいし、よほどのFランは将来ITに行くのはやめた人ばかりなんじゃないの?
516名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 13:42:36.86
>>515
俺の大学時代の友人は2人は基本情報もっていて、彼らはIT系に進んだが、
俺は就職活動でことごとく不採用になりIT系に進めなかったw
517名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 14:32:05.33
応用←なんかしっくりこない
基本←どっしりしてる感じ

518名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 14:49:39.32
応用情報なんか、情報系卒とか関係なく、初学者でも三ヶ月位で合格するだろ…
ソースは俺、多分合格してると思う
本当にそんな難しい資格なのか
519名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 14:51:31.69
俺の研究メンバーは基本情報取ってなかったが大手の子会社に就職できたが
基本情報持ってる俺は就職できなくてニートになった( ・´ー・`)
520名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 14:52:50.50
コミュ障乙www
521名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 16:15:46.29
      WWWWW
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |
   (6‖     つ    |
   |    \____ノ |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      \_/ /     <  やばいよ やばいよ〜!!
 /|          /\      \_____________
      WWWWW
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |
   (6‖     つ    |
   |    \____ノ |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      \_/ /     <  やばいよ やばいよ〜!!
 /|          /\      \_____________
522名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 16:18:06.38
受かってますように!
てか、受かってないと困る!!
523名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 17:09:56.02
合格発表まで長すぎる!
524名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 17:30:43.72
>>518
釣りかもしんないけど,合格しないやつは,とことん受からないんだよ。
理由は単純,問題文を題意通りに読めないから。
525名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 17:34:01.31
日本人なのか?
今年の看護師試験で東南アジア諸国の
女性が受かったというのにお前らときたら
526名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 17:57:51.41
頭の出来に差があって当然だろう。

中にはあまりに簡単すぎて9割程度を
合格基準にしたい人もいるはずだ。
527名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 18:08:53.76
看護師試験は簡単だろww
実習終わればほとんど通る。
528名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 18:14:59.64
>>527
よく読めよ
外国人が看護師試験を受かったって
書いてんだろ
日本人が受けたらクソみたいで
簡単だろうよ
529名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 18:15:11.26
海外の人が受ける場合看護師試験はとてつもなく難しいらしい。
ニュースにもなっていた。
530名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 18:52:02.02
人生のアルゴリズムが難解
531名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 18:52:58.35
看護師なんてなりたくねぇし
532名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 18:56:45.38
おい試験官にいくらか包むのが常識って知ってたか!?
533名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 20:17:02.09
小沢無罪だから、枝野6月まで大臣でいられるか?

もし、たわらとかが大臣になったら証書受け取り拒否するぜ。
534名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 20:29:52.03
枝野が手書きで合格証書作成完了
するまではちゃんと勤めるだろ
535名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 20:34:18.98
>>507
偏差値35くらいの工業高校の情報工学科かな?
536名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 20:37:53.31
鉢呂さんのほうがよかった
537名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 20:53:31.74
旧帝大の院に行って思ったんだが、どー考えても
応用情報>>>>>院試
だな難易度的に考えて
538名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 21:14:34.45
>>537
どこの星のどこの世界のどこの国の旧帝大の院のどんな学部のこと言ってんだよ!
539名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 21:48:04.73
太陽系第三惑星地球の日本の
京大とか名大とか東北大とかの
理学系だけど、院試験の方が楽だった

まあからくりがあって、院試は合格基準点の相場が
3〜4割だからなァ

何が言いたいかっていうと
応用情報受かる連中は東大京大行けるはず
540名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 22:13:14.68
>>539
応用情報受かるなら、偏差値35の工業高校の入試に受かるよNe!
541名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 22:35:57.14
最近の情報系学部はエクセルマクロくらいしかしないよ
UNIX知らない新人大杉
542名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 22:36:44.46
京大と名大と東北大を並べることがおかしい
543名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 22:40:29.19
院試の話だから。
544名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 23:01:30.42
どうでもいい
545名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 23:06:33.39
午前満点とか午後高得点とかとってたら枝野から直筆の手紙が届くけど、俺以外で届いた奴いる?
546名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 23:15:06.18
きたよ。てか来てない人の方が少ないぞww
547名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 23:21:55.07
いいなー。
自分の場合ルーピーから来たからお払いして燃やしたよ。
548名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 23:35:30.74
枝野自身が受けたらいいのにな。
549名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 23:36:42.64
枝野は東北大卒の弁護士だから
こんな糞は要らないんだよ
550名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 23:42:51.87
カタいなぁw
551名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 23:44:27.53
あそこはふにゃふにゃですが何か
552名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 23:50:34.85
おまけに臭そうだな
553名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 23:51:01.81
チンポといえよ。チンポ。
554名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 23:52:47.67
早く合格発表白
555名無し検定1級さん:2012/04/26(木) 23:55:42.34
受かりたい。チンポ。
556名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 00:05:55.53
<任天堂>初の連結赤字 携帯ゲーム機が不振

日本はもうお終いだ
電気製品も駄目、自動車も駄目
あとは何?ゴミITか?ゴミ国家資格か?


557名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 00:25:17.27
元カノがFカップだったんだけど、
入社4年目だし、応用情報絶対合格したい!!!
558名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 00:30:10.32
この資格って入社3年以内に全員取り終わるものだと思ってたけど違うんだな
559名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 00:41:12.14
>>558
入社前に取ってるもんだよな
560名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 00:49:08.07
入社直後、SQLという単語もPingという単語も知らなかった俺が
たった2年で応用取得できそうなくらいだから
難易度は大したことぁ無い
561名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 00:54:00.94
資格より実務だし、資格としての価値はベンダー系>基本情報>応用情報
562名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 00:54:54.13
ITベンダーの営業担当者に「取得してほしい」「取得させたい」情報処理技術者試験の資格トップ10
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120412/390790/zu09.jpg

ITベンダーの営業担当者が取得すべき資格の分野別トップ3
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120412/390790/hyou03.jpg
563名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 00:59:15.07
基本情報は取れて当たり前だから取っても評価されない
応用情報は言語問題がないせいで資格としての価値が微妙
564名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 01:08:52.70
かといってベンダーはかねかかるから少なくとも学生向きではないよな
会社に出してもらわないと何十万も試験に金出すのはつらい
565名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 01:15:13.47
オラクルとシスコは受験料安くしてくれませんかね?
566名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 04:55:48.51
>>560
プログラマとしてあまり使えないなってずっと思ってた専門卒の男女3人が
普通に1種持ってたわ。(入社時には既に)
専門学校って、行った事ないので分からないんだが
けっこいい仕事してんの?
567名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 06:36:56.75
マイクロソフト関連、Linux関連、シスコ関連、Oracle関連
にITIL取って行くのが最高のパターン
ある程度保障されてる大手に限るけど
568名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 06:40:17.14
専門とかで培養された資格って……
569名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 07:37:43.25
>>563

先輩は応用持ちだけれど、課長は2種、部長は無。
570名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 07:46:14.87
IT会社で40で役員なった営業畑の友達が
いるけどIT企業は若いヤツがなるのは
普通らしいな!
571名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 07:57:58.34
40歳の友達?
572名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 08:00:36.07
うん
573名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 08:16:05.17
>>567

それって高度とかとれない奴の
救済資格じゃん。
金出せば
ヤフオク問題とかで誰でもとれるよ?

574名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 08:22:23.19
>>569

俺は派遣で応用、高度複数もち。

派遣先社員は簡単ベンダ資格のみ
ばかり。マイクロソフトとか。
課長も部長もww

575名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 08:52:20.20
>>573
取って来いよ馬鹿
ゴミ国家よりずっと実用だろう
576名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 08:58:59.34
ベンダー資格は取るだけならたしかに応用よりラク
報奨金目的ならベンダー資格おぬぬめ
577名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 09:07:40.62
うちはベンダー資格なんか1円にもならんし、評価もされん
中身は別にして、知名度は圧倒的に国家
ITの会社じゃないってこともあるがな
外から見たらそんなもんだ
578名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 09:08:54.79
>>574
ウチは課長昇進条件が高度持ちだから、
それはありえんなw
あとTOEIC650もw
俺は諦めた。
579名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 09:45:35.86
>>575

俺は誰でも知ってる会社勤務だが、
ベンダなんて一部除いて評価されんん。
580名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 09:53:40.69
うちんとこも高度所持を昇進条件
にして欲しい
体育会系が上にたつと部下が苦労する
581名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 10:02:18.72
国家もベンダーも両方採れば良いだろ。面倒くさいな
582名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 10:19:05.99
ベンダは高いし意味なし。
583名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 10:24:51.87
国家資格の意味は標準化なわけ。

作り方の規格も、開発の進め方も、それの評価手法も、要求の仕方も、変更管理、
業界標準を作ってかないと、
みんなやり方がバラバラだと、余計な工数がかかる上に、品質も一定しなくなるわけ。

関連法規やら、商慣習やら契約形態も、違う単位が国だから、国で仕切らなきゃ
カバーできないわけ。

過去の失敗事例から学ぶのも、強制的に皆に学ばせていくには、
試験を課すのも手段なわけ。

上流にいけばいくほど、ベンダ資格ではカバーできない部分が出てくるのよ。

ベンダーは知識を付けるものではなく、操作方法を覚える資格なんだよ。
だから一々、問題の範囲を大幅に変えてたら試験にならん。
試験内容の範囲を変えるのは新製品がでたときでいいんだよ。
584名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 10:44:55.24
>>581
両方取る方がめんどくさいだろ
普通は報奨金と昇格要件に関連する資格だけで十分
あと仕事出来りゃ良いんだから
585名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 10:59:04.08
貧乏人は国家
英語出来ない奴は国家
一発逆転を企むものは国家
支配者や奴隷主になりたい奴は国家
重労働を嫌うものは国家
ハッタリの持ち主は国家
技能が低いものの、管理者になりたいものは国家
人格欠陥者は国家

国家を目指す、ベンダーを貶す奴は大抵こんなもんかな
586名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 11:14:48.87
ベンダー資格は、研究所の基礎研究とは違って、所詮、メーカー製品の取り扱いスキルであって、役に立つ/立たないの低次元で、この部分は、海外の低賃金で有能な労働力に置き換わると言われている。
587名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 11:44:01.86
>>585

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   ↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨@CCNAスレ(ドッティ)≠トッティ
588名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 12:32:51.15
>>586は典型的なゴミ国家厨の考え方だ
「所詮、メーカー製品の取り扱いスキルであって」って
まるで井の中の蛙
ゴミ国家だけでメーカー製品を扱えるか
メーカー製品依存しないっていうITをやれるか
ば〜か
あまり低脳過ぎワロタ
589名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 12:48:52.33
どうでもいい
俺はベンダー資格は要らん
590名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 13:17:22.34
かれこれだいぶスレチ
591名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 14:06:17.83
>>588
おまえの基地外じみた文章に
クソワロタwwwww
592名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 14:11:05.91
>>591
CCNAスレの責任者です。
最近、うちの童貞の子が情報処理関連スレに迷惑掛けているようで申し訳ありません。
極力、CCNAスレ内で処理すべく、努めてまいります。
593名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 14:21:23.17
今回簡単だったらしいが、次回秋季の問題が難しくなったりするの?
秋季に受けようと思うんだけど、オススメの参考書あったら教えてください!
594名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 14:25:02.97
あなたのレベルがわからん。
バリバリなら過去問だけでもいけるし。
595名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 14:40:31.50
>>594みたいなのって役立たずの典型だよな
取り敢えずアウトプットすることができないヤツ
一番要らないタイプだわ
596名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 14:56:31.00
応用のネコとか無いよね
597名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 15:01:12.58
テキストや問題集はどこだっていい
ただ最低限過去問だけは徹底的にやっておけばOK
598名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 15:50:08.09
595 :名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 14:40:31.50
>>594みたいなのって役立たずの典型だよな
取り敢えずアウトプットすることができないヤツ
一番要らないタイプだわ

↑こういうの一番カス。ドッティレベル。
599名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 16:17:11.20
>>598
ヨシヨシ、悔しかったんだな
600名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 16:18:50.59
情報セキュリティ分野の人材不足してるらしいからSC取れば若干情報セキュリティ分野に就職しやすくなるかもな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120427-00000075-zdn_ep-secu
601名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 16:58:12.77
>>599
素直になれ馬鹿。受かりたいんだろw
602名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 17:01:48.67

ヒョーケーサン上がり同士でケンカしてまーすw
603名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 17:27:56.36
ヒョーケーサン上がりってなんだ?
604名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 18:03:04.61
>>603
基地外にしか解らない言語じゃないの
605名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 18:42:33.04
なんでここってこんな心腐った奴しかいないの?
606名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 18:54:12.30
>>600
ただし学生に限る?
607名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 19:01:48.40
なわけ無いだろ
608名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 19:11:19.27
ITの国家資格を全部とって、伝説のスパイになるのが夢です
609名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 21:13:01.18
なんで、ベンダー資格信者と国家資格信者で争ってるの?

両方持ってるオレからすれば滑稽の極み
610名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 21:17:23.31
なんて頭の悪い人なんだろう>609
611名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 22:12:56.03
昼ちょっと暇だったから、2chの採点予想だけだったのをtacの予想でも採点してみた。
けど結果同じだった、2chの採点予想の精度高いなあ
612名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 22:41:48.01
俺の目標はハッカー!
スパイ大作戦にでてくるような!
どんな暗号も解読してやるぜ
うそですごめんなさい
613名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 22:44:07.71
>>612
通報した
614名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 23:16:29.80
暗号解読くらいならいんじゃね?
615名無し検定1級さん:2012/04/27(金) 23:41:06.66
とりあえず、設問12(1)は、
ア 2ch監査スレ
イ なし
ウ 大手予備校、応用スレ一部住人
エ 応用スレ
でOK?
616名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 00:28:24.58
>>615
蒸し返すな
もうウでFA
617名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 00:52:47.63
>>616
公式解答でるまでは過信しないほうがいいよ
618名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 00:58:11.80
>>579
評価されるとかされんとかじゃなくて
業務上必要になるだろ
逆にベンダー資格が必要ない会社なら応用程度とったところで何のメリットも無いだろ
619名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 00:59:27.16
>>617
そんな当たり前のこと分かっとるわ
タワケが
620名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 01:00:11.04
>>584
教育が充実してない会社なんだろうか
業務時間中に勉強して講座代から試験代まで出るから
自己啓発の一環として受ける社員が多いが>ベンダー

最近はVMの資格取得に積極的な傾向があるな
621名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 01:08:35.83
ベンダー資格厨うざい
皆お前らと同じ立場で同じ仕事してる訳じゃねーんだよ、阿呆か
取りたきゃ勝手に取れ
622名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 01:12:05.38
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 :i        ─::!,,  ハッ   \  |∪|    、____ 国家資格受からないの?
   ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::● ハッ    / ヽノ      ___/
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   ↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨@CCNAスレ(ドッティ)≠トッティ

CCNAスレで前スレから暴れてる童貞の国家資格叩き厨(ドッティ)です。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334665884/32
623名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 01:22:49.01
>>620
業務時間中に会社の金で勉強させてもらって、さらに試験代まで出してくれるって
夢でも見てるんじゃないか?おまえ
624名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 01:27:51.53
ベンダー資格必要とかって喚いてんのは末端の作業者クラスの奴だけだろ
一生、その仕事やっとけよ
625名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 01:35:41.64
>>623
富士通系列の会社だが、普通にあるぞ
626名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 01:39:35.42
>>624
うちの会社はPMクラスならシスコ、オラクルは普通に持ってるが
てか導入時何も理解してないと構成表組めないだろ
アプリ開発とかやってる底辺会社ならまた別だが
企業のシステム導入とかどうやってやるんだよ
627名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 01:44:04.30
自分の会社は
国家資格は試験代は出て勉強時間は業務時間外に自分でやる。取得者には報奨金
ベンダーは業務時間中に勉強してよくて(会社の教育研修で研修所行ったり、社外研修申請もできる)、取得時報奨金は国家の2倍程度

ただベンダーはその業務に携わってる人以外は取らないな。大変そうだし
国家は自己啓発のためにとってる人たくさんいるけど、持ってない人も同様に多く
普遍的に評価されたいならばITの資格じゃなくて英語でも勉強してたほうが効率良い
628名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 01:47:08.24
>>626
お前がいうPMとかにやらせるんだよ
んで、その下でお前みたいなのが働く訳だ
立場が全く違うんだよ
629名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 01:50:19.31
>>626
アプリ開発とかやってる底辺会社って言うな。
底辺だけど、その底辺がないと仕方ないだろうが。
630名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 01:53:39.00
TOSHIBA勤務だけど、うちも勤務中に勉強してもOK(ただし若手の場合)
しかも3回は試験代出してくれる(3回不合格でも試験代は会社負担)

しかしながら報奨金少ないのがアレなんだよな(´・ω・)
応用受かっても3マソしか出ない
631名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 01:56:04.87
業務時間中は仕事をするんだぞ
業務時間中に勉強っておかしいだろ?
狂ってるんじゃないか?
632名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:02:29.53
こういう要求仕様だからやれって言うだけだろ
633名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:03:32.06
1万人も削減するくらいだから人余ってるんだな
それとも電力系は焼け太りしてるのかな
634名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:04:16.47
仕事=手待ち時間
いいですね健康的で
635名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:04:36.01
>>631
そういう会社もあるんだよ
636名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:06:05.79
仕事中の勉強がベンダー試験って
何か大手にしてはレベル低いな
ほんまかいな
637名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:07:21.35
ここの会社のもって来た
総括原価方式の見積もりは
こう言った金や水増しした調達代金が入ってるんだろうな
638名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:14:34.14
>>637
そりゃそうだろ
嫌なら外注せず自前でやるか、安かろう悪かろうの底辺業者に頼め
639名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:15:26.08
>>628
ごめん何言ってるのかさっぱりわからない
640名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:15:36.22
SNSや掲示板に
会社名や業務内容、公序良俗に反する事書くなって
通達無いのかね不思議だ
641名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:15:49.91
新卒の就職活動だとベンダーは役に立たん

まずベンダーは見てくれる会社が限られすぎてる
Ciscoだとネットワーク関連の会社しか見てくれないし
オラクルなども同様
手広く受ける新卒なら基本情報のほうがよっぽど役に立つ
642名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:16:55.96
>>631
社員の成長、自己啓発を仕事ととらえてくれる会社がこの世には多く存在します
たとえ業務時間中にできないとしても、会社に残って残業代つけて勉強して帰るとかは全然許される
3時間残業して残業代6000〜7000円つけて勉強して帰るとかたまにする
643名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:19:17.85
>>636
逆に国家試験の勉強をやるのか?業務にダイレクトに影響無いのに
作業申請はなんて出すんだ?業務上必要ですって言われても
応用情報が必要な場面ってなんなんだ?w
ベンダー上位資格は必要だろうし、最上位資格取得者数は会社が対外的にアピールする材料にもなるから推奨されてるってだけだ
日経の満足度ランキングでも結局上に来てる企業はベンダー資格保有者が多い
644名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:20:29.61
>>641
新卒なら圧倒的に国家資格>>>ベンダー資格だね
むしろ持ってたら気持ち悪いわ
645名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:22:09.51
>>639
はあ?お前らを使う側ってことだよ
だからベンダー資格なんざ要らねーの
646名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:33:25.10
>>645
学生か
すまんな
647名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:36:53.65
ベンダー資格の内容なんて製品マニュアルに全部書いてあるのに
暗記してなんか役立つの?
業務時間中にマニュアル読んじゃいけない縛りでもあるの?
648名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:39:30.31
>>646
好きなように言っとけ
せいぜい底辺で働いてろ
649名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:41:57.67
PMってまず何なのか理解してないみたいだなぁ・・
どこをどうやって説明していけばいいのか苦しいんだけど
とにかくいえるのはどんなでかい組織に属したところで大規模システム案件で最初から人を使える立場になれると思わない方が良いよ
むしろ大手ほどより難しいかな
650名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:45:01.84
>>647
例えばシスコだと製品特有の事象を調べたとして
根底にネットワークの知識が無いと理解できない

シスコの資格は製品関連の物、シスコ独自の技術についての問題も出てくるが
基本はネットワークの知識を問う問題
あらかじめ勉強しておかないとマニュアルすら引けないし
仕組みを理解してないとトラブル発生時に原因の切り分けができないから先に進めない
自分がリーダークラスになった時下の連中が誰もかれもお手上げ状態になって
いざ自分が調べて対応しなきゃいけないときに、知識0でやっていけるか?
651名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:45:55.34
>>642
真っ先に自己啓発って書いちゃってる時点で程度が知れてる
勤務時間にやってそれはない
社外活動や趣味じゃないんだから
プロ野球選手が練習して自己啓発ですって言うか?
652名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:47:55.87
年棒に跳ね返るようにする
給与制で無理なら会社の利益になるようにする
もっと市場価値が高まったら(ry
自己啓発ですって具体的に何なんだ
653名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:48:11.85
>>651
プロ野球選手とサラリーマンを一緒にすんな。
サラリーマンは絶対にプロじゃない
654名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:49:42.48
>>649
だから好きなように考えとけよ
阿呆に幾ら説明しても分からん
655名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:50:42.83
プロ野球選手の喩だけ切り取られて揚げ足取られましても
656名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:52:49.35
「自己啓発」が、具体的に何かも説明出来ないようでは
高度来ても受からないだろうね
657名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 02:53:39.02
勉強させてくれる会社はある。
事実なんだからしょうがない。
お前らのいる会社がそうでないだけ。
恵まれてないからって妬むな。
658名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:00:17.00
>>650
シスコの資格はネットワークの問題とかあるんだね。知らなかったよ。
でも、ネットワークの基礎知識ならネットワークスペシャリストで良くない?
敢えてベンダー資格にいくのはなぜ?
659名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:04:49.97
>>658
働くという意味なら営業活動できないからじゃないの?
営業が仕事持ってくるときにネットワークスペシャリストじゃ他社と争えないんよ
もちろん持っててマイナスってことはないが、シスコ最上位持ってる前提って感じかな

あと国家認定資格ってそこまで効力強くないんだよね
持っててもだから何?ってなることが多くて絶望する
660名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:06:33.06
>>642
>>635
さらに、業務中に仕事もせずに「自己啓発」とか自己中なこと言って勉強して
るやつは、すごい給料泥棒だよな
そんな、奴の給料だすために、顧客に高い金額吹っかけてるのが
IT業界の実態なのか?

ほんと、社員が業務中に勉強するための金は、顧客から搾取ってふざけるのもいいかげんに
しろよ!といいたいぜ
661名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:08:17.45
>>651
程度が知れてようがなんだろうが勉強してても金貰えるんだ
自分のスキルアップのために会社から給料がたくさん出る
ありがたい

システムの障害対応とかしてるとやっぱ幅広い知識もってて良かったなって思うことが多いよ
自分の領域以外の資格の勉強ってそのまま仕事の質に繋がることが稀にあるから推奨してくれるんだと思う

まぁやるかやらないかは自由だし、業務たてこんでたら試験延期とかあるし
662名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:09:39.67
>>660
君の言う”仕事”って何なの?
社内の業務処理してるより、社員の能力向上の方が
ある意味でお客様のためになると思うんだが
最善プランの提案、問題の早期解決等につながってくるし
663名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:10:56.12
>>653
バカ?
サラリーマンはプロなんだよ
たとえ初心者だろうが、新入社員だろうが、バイトの雑用係だろうが
会社の名前と個人名が出たとたん、会社の人間になるんだ
会社の人間=プロだ
わかるか?
まー、学生にはわかんないかもしれないけどよ
664名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:12:02.77
>>662
>>642 は、ただ一言、「自己啓発」としか書いて無いんだが
これが提案する姿勢なのか?
665名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:13:26.57
>>663
学生はお前だろ
会社の名前背負ってるだけでお前なんて一個人の雑魚なんだよ
幹部クラスになってから責任うんぬん抜かせよタコ
666名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:14:08.28
よくわかったよ
ここは学生とか、底辺の会社にしか就職できない連中の巣窟なんだね
どうりでレベル低い香具師しかいねーわけだよな
667名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:15:17.08
>>665
学生さんさー
威勢がいいのはいいけど
もっと世の中のこと勉強しようね
でないと、スレで恥かくだけじゃすまないよ
668名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:15:26.15
最善プランの提案は
むしろ代替策で置き換えられないためにするんだがな
競合も代替要員もいくらでもいる
669名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:16:53.42
>>660
そんなもんIT業界以外でも幾らでもある
何を言ってるんだ
670名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:17:17.83
>>667
中小企業か?可哀想だな
671名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:18:42.40
程度が知れてようがなんだろうが勉強してても金貰えるんだ
自分のスキルアップのために会社から給料がたくさん出る
ありがたい
672名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:19:44.81
自己啓発って名ばかりで
そこらの地方公務員と変わるところがないな
673名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:19:57.81
>>670
大手企業か?ご苦労さん
674名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:21:47.51
大手だけどぶっちゃけそこらの公務員より待遇良いと思う
ITは糞だとか行きたくないだとかほざいてる学生さん見てると
ちょっと可哀想だなと思うのと同時に一生気付かないでくれとも思う
675名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:22:49.38
まあ、下請けをいじめるテクをせいぜい見に付けてくだされ。
676名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:25:59.51
新卒で応用情報持ってるやつってなかなかいないよな
677名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:27:36.84
この資格就活で意味あるんですかー!
今から勉強して間に合うんですかーー!!
基本情報にしたがいいですかーーー!!!
それよりTOEIC勉強したが良いですかーーーー!!!!
資格無しは駄目ですかーーーーー!!!!!
678名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:29:08.73
>>676
面接で「セキュスペの勉強してます」って言ったらめちゃめちゃ驚かれたわ
よく知らないけど資格取らせる会社なら半分ぐらいは高度持ってるんじゃないの?
679名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:29:31.66
学歴が一番重要
この程度の資格で学歴を逆転できると思うなよ
680名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:35:54.88
会社入ってからは国家資格はガチで評価対象外
報奨金が貰えるってことしかない

上で出てる一流企業じゃないにしてもベンダーしか評価されてない
というか取る時間無いと思うよ
681名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:37:17.82
ベンダー厨が「会社入ってから」の一言を付け加えだしたな
682名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:38:58.97
↑ドッティじゃ。言い直せ。
683名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:39:37.80
>>680
お前、もう少し世の中を見て来いよ…
哀れになってきた
684名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:39:46.24
                    / ̄\
                    |     |
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     _,, -ー ,,          / ⌒  ⌒ 丶
    /   " `..,:.      <●>  <●> 丶
 :/       :::::i:.      |  (__人__)   |   資格何も持ってないの?
 :i        ─::!,,  ハッ   \  |∪|    、____ 国家資格受からないの?
   ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::● ハッ    / ヽノ      ___/
  r "     .r ミノ~.   ハッ   〉 /\    丶
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:.,'    ::(  :::}:                   ソ

   ↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨@CCNAスレ(ドッティ)≠トッティ

CCNAスレで前スレから暴れてる童貞の国家資格叩き厨(ドッティ)です。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334665884/32
685名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:39:47.89
>>678
俺もまともな会社なら社員の半分は高度に合格してるものだと思ってるよ
ベンダーはよく知らないけど難しいやつでも大半の人は持ってるんじゃないかな
686名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:40:02.87
まともに仕事やってたら勉強なんかしてる暇ない筈なんだがな
勉強なんてする暇あるってことは、よっぽど暇なのか、よっぽど人があまってて
やらせることが無いのか、よほど使い物にならない人在で勉強しかさせることがないか
だろ

自分が社内で哀れな存在として見られてるってことにも気づかない哀れな奴なんだろうけど

バカにはバカと言ってやっても気づかないってのと同じだな
687名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:40:24.61
                    / ̄\
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   ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::● ハッ    / ヽノ      ___/
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:.,'    ::(  :::}:                   ソ

   ↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨@CCNAスレ(ドッティ)≠トッティ

CCNAスレで前スレから暴れてる童貞の国家資格叩き厨(ドッティ)です。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334665884/32
688名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:42:21.44
>>686
上司・同僚「(ボソッ)バカ、自己啓発だろ余計な事言うな」
689名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:43:50.28
>>685
やっぱそれぐらいは高度に合格してるのか><
会社入ったら高度とベンダー上位でも持ってて当たり前な雰囲気になるとか勘弁して・・・
690名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:44:02.84
>>683
今の会社とグループ連結子会社、協力会社数社しか見たことないんだ
君は何社見たことあるんだい?
691名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:44:57.53
まともに仕事やってたら過労で倒れるし、夫婦中は悪くなるしな
692名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:45:22.60
>>667
偉そうに・・
693名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:45:29.45
>>686
幼稚園児かw
694名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:46:35.68
>>691
家庭を大事にするヤツほど無責任でタチの悪い害虫はいないよ。
695名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:47:43.92
お前ら使い捨てのソルジャー要員はソースをガリガリ書けさえすればいい存在
資格なんてどうでもいい
696名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:47:59.37
寝よ、阿呆らしい
697名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:48:28.60
>>689
常識的に考えてスペシャリストの受験者の平均年齢が30歳〜35歳で
普通の会社は40歳ぐらいが平均年齢だし
社員の半分が高度持ってても不思議な話ではないとおもう
もちろんベンダーも然り
698名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:48:47.31
>>689
Fの話だけど高度持ってる奴なんてほとんどいないよ
ベンダーも担当業務じゃない限り持ってない
俺はネットワーク触ってたこともあるしDBの導入も一時期やらされてたから
シスコ、オラクルは持ってるし(最上位ではない)
今は仮想化の製品サポ―トGrにいるからVMWareだわ。全部英語で辛い

でもまだ恵まれてるほうでF社製品にかかわる部署にずっといたらベンダーどころかFの社内資格を延々と取らなきゃいけない
業界の人間以外は誰も知らないような資格を延々と取るんだよ

国家試験なんて受けてる暇無い。マジで
699名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:48:55.10
ソースをガリガリ書けるなんて素敵やん。

700名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:50:07.41
結局資格って、履歴書の特技・資格欄埋めと話題作り要員くらいの意義しかないのかな?
それなら応用むずいし基本情報とかでいっかなー
701名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:50:29.11
>>695
IT業界入ればわかるけどプログラミングやってる人なんて上位企業にはほとんどいないから
て書くと人を操ってるだけとか思われがちだけど、ソース書いてアプリ開発するなんて
ITの仕事のほんの一部なのに、なぜかそれが業界全体の仕事みたいに思われてて(プログラマーの忙しいアピールが酷かったせいもあるのか)
何かデータとか野村総研が楽してると思われがち
702名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:50:49.13
応用むずいってそりゃ問題だぞ
703名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:51:25.82
>>697
受験者数と合格率見たら、そんなに多くの人間が所有しているとは思えないんだが
IT業界ってそこまで小さな規模ではないよ
704名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:52:12.77

ソースで動いているかぎり、会社の信頼はソースにかかっている。
705名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:53:05.65
>>700
実際業務担当して頭使って解決できるか、人に頼んで解決までもって行けるか
どっちかの技術があれば仕事は務まるからね
それがたまたま何かに特化してる場合にベンダーの資格受けましょうみたいな話で

高度資格受験者の年齢層が高いのは幹部クラスやリーダークラスになって
ある程度その業務極めてるから勉強をする余力が残ってるんだと思う
仕事自体は若手より忙しいだろうけどね
706名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:53:34.54
>>698
ベンダーってそんなに大変なのか><
だったら大学時代に高度の一つぐらい取っておいたほうがよかったな><
もう4年生で応用の結果待ってるようじゃ資格に関しては詰んでるなー
こうなったら将来実務厨になるしかないか
707名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:53:46.51
お前ら何と戦ってんの?
708名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:54:49.42
>>707
戦わないといけなくなりがちな何かと戦ってる
709名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:55:21.25
特定派遣(笑)の人間なら資格はあったほうがいいかもな
710名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:56:19.95
じっさい転職市場とか外資からの引き抜き見てると国家資格なんて持ってても関係ないからね
これこそまさに自己啓発というか、何か見返りを求めて取得するものではないよね

ベンダーは業務に直に影響してくるからとったほうがいいとかじゃなくてとらざるを得ない状況がくる
そういう意味でベンダー厨はとらなきゃいけないからってので鬱憤晴らしてるのかもしれない
711名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:57:30.94
>>707
自分
712名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:58:40.20
正社員、派遣、自営に関わらず、期間で働く人間って基本的にやったら終わりで無責任だよな。
殺意さえ抱く。
資格よりも、やっつけで終わらせない意識の方が大事。
713名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:59:24.18
>>712
池沼はスレチ
714名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 03:59:54.61
65 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2012/04/28(土) 03:33:49.30
合格率が高いって
25%程度のものだろう?
4人に3人は落ちるんだぜ。
十分難関だと思うが。

66 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2012/04/28(土) 03:57:45.59
あら、基本情報そんなに合格率低かったのか?
とりあえず学校の図書館にある過去問集でもやってみっかなー
ちなみに応用情報技術者板いってみたけどスレタイが[落ちた]で吹いたw
あっちはこっちより殺伐としてるなw
715名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:01:14.23
>>698
俺はFの人間じゃないが、サーバー機のF社製品資格を持ってた
協力会社の立場で何年かFの子会社に在籍してた時にとった
でもこれ有効期限3年とかなんだよね。今転職時に示せる技術ではない
一応過去にとりましたってことで更新が楽ですよアピールはできるが

ベンダーでも有名どころはまだ良いよ
地味なところとか世間に浸透してない物はお勧めしない
努力量に対する報酬が少ない

そういう意味では国家試験も持ってたから何か得ることができるわけでもないしいらないんだけどね
資格取得報奨金なんていらないから時間が欲しい
716名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:02:57.30
>>686
社内の人間すべてが教育を受講しているし
この業界はそうじゃないと発展していかないと思うんだが
717名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:04:05.83
2chでうだうだ言ってる時間があるのに、時間が欲しいってなんだそりゃw
718名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:05:00.13
少なくとも、最低限の知識は持ってもらわないと迷惑。
勘でモノ作ったり、見積もったりされると死ぬ
719名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:05:30.94
>>717
短絡的だな
720名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:07:01.80
会社説明会で、説明してる人がドヤ顔で「当社ではBPOを〜」みたく略語使ってくるのを
内心ニヤニヤしながら聞くことが出来てるのでそういう意味では役に立ってます
721名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:07:12.04
そろそろ連休スタートだから学習するか
おれっち底辺だし
722名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:08:04.32
>>719
何が短絡的だw
お前が浅はかなこと書くからだろ
ゴミクズがw
723名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:08:38.09
>>719
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
724名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:13:11.75
会社説明会で説明してる人が「ISO27001を知ってる人は居るかな〜(ニヤニヤ)」
って挙手を求めてきたことがあって
ドヤ顔で挙手して答えたときは凄く気持ちよかった
725名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:13:17.76
>>722
よくまあ、ペラペラと。
ゴミクズって・・
726名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:13:33.64
>>719が一生懸命、反論を考えてるとみた
727名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:14:27.41
何だ反論なしか、つまんね
728名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:15:58.89
>>727
寝よう
729名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:16:43.66
寝るか
730名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:17:34.04
そのまましね。
731名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:17:56.42
>>725
ゴミクズのレッテルを貼ってる暇があったら時間がほしいの反論を考えたらどうだ?
時間が無いんでしょ?www
732名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:23:21.63
>>730
精一杯の負け惜しみがそれか…
733名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:26:20.95
>>724
そういうのは知ってても答えないんだけど
社会人に向いてないよ
煽りじゃなくてガチで
734名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:26:32.00
>>725
ペラペラ長文書いてたのお前じゃんw
735名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:29:10.50
>>733
そんなんじゃ会議捗らなくない?
前の席に座れって言われたら前から埋めろよ時間の無駄だから
736名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:32:22.08
>>733
知ってる人〜って言われてもそういうのは答えちゃだめなのか
737名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:35:59.89
試験委員の人が必死に考えて難しく見える問題は
空気読んで間違ってあげた方がいい?
738名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:39:23.79
>>735
会議では発言する
前の席に座れって言われたら席埋める
でもドヤ顔で答えて進行の邪魔はしない
茶番は茶番でそういうもんだと思って耐えるしかない

>>736
そうだね。空気読もうね
知ってる人〜って聞かれたときに
本当に知ってる人を探しているのか、進行上の流れなのかをちゃんと判断しよう
739名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:42:49.00
会社で研修してると本当に手を上げて発言して欲しいみたいだけどな
>> みたいな奴がいると辛気臭くなる
IT業界って大概こんな感じ?
740名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:57:23.38
なんで会社説明会と会議と研修を一緒に考えてんのばかなの?
741名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 04:59:12.61
>>738
は?
知ってる事は素直に答えろよ
お前みたいなやつは言われた事しかできないんだろうな
自主性がなさすぎ
742名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 05:00:15.35
>>737
そこは空気読んで間違うだろ普通
じゃないとその後の記述で点数入れてくれないかもしれないぞ
743名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 05:03:19.90
>>742
ここに来てログ解析ツールの正当性を主張するのかよ
744名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 05:04:26.60
学生相手の会社説明会でニヤニヤしながら磯について聞く担当者
それにドヤ顔で答えてしてやったりな学生
底辺vs底辺ってことですね
745名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 05:14:59.26
会社説明会で聞かれたことに対して手を挙げて発言するやつって底辺だよな
普通の人は何もしないでアピールするし
746名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 06:29:34.92
自己啓発という言葉の胡散臭さ、気持ち悪さは異常
747名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 06:45:48.04
自分が分からないからって
他人を攻撃するのって
ステロタイプだけど日本人的だよな
748名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 07:22:18.74
>>746
そうそう、なんだか宗教臭いよね
それとか、一回やったら洗脳されそうな、ヤバイ団体とかさ
自己啓発にはそんなヤバめなイメージしかないよ
749名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 07:49:38.12
昨日、初めて応用の午後問を1問解いた。
3割の出来。
午前対策に500時間かけたのに、泣けてくる。
750名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 08:02:10.90
>>749
普通にさー、雑誌読んで、ネットやってさ、スレよんでれば本屋で10分
くらい参考書立ち読みしたと、過去問やるだけで合格するよね?
751名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 08:28:16.70
病んでいる?
752名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 08:50:53.24
>>751
試験が終ってから約二週間
結果発表まで二か月もあるからしょうがないのかもだけど
己の受験の不甲斐なさからか、精神が逝っちゃってる輩が多すぎるんだよね
もっと、気楽にいこぜ!気楽にさ!
753名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 09:36:21.58
>>749
午前に500時間てネタ、釣れないだろ
754名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 10:11:16.52
>>508
基本落ちた俺でさえ、受かったぞ。Iパス
755名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 10:20:13.29
>>753
そんだけやれば、
社労士ぐらい取れんだろ。
それを応用って。
756名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 10:29:20.08
おれは1000 時間費やしたが
結局落ちた
757名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 10:39:03.88
>>508
勉強してないで受けたってこと?
758名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 10:50:19.31
おれなんか人生に23万時間ほど費やしているが学歴も資格も職も彼女もなしだぞ
759名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 10:58:10.55
世の中には算数程度が理解できない
役員もいるわけでwとくに営業畑
760名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:03:23.18
でも役員になれる時点で余裕の勝ち組
算数なんか誰かにやらせとけば良いのさ
761名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:11:49.57
名ばかり役員というんだよ
社外取締役とかなったら恥欠くのは
お前だ
762名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:13:55.21
中卒役員最強
大学とか行ってもなれないヤツが
ほとんどだが中卒で役員なると
最強
763名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:17:05.95
>>761
俺の話じゃなくて一般論だよ
気に入らないんだったら蹴落としてやりゃ良いんでない?
それが出来ないんだったら喚いても虚しいだけ
764名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:19:55.46
俺は中卒で営業やって部長まで
這い上がった。
理系大卒をあごで使うのが
楽しい。
営業やってて良かったと思ってる
765名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:34:06.28
>>764
だから?
それで?
それがどうした?
766名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:35:38.75
>>765
要するに君はゴミって話
767名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:40:19.60
俺は中卒の公務員だけど、事務やって事務次官まで
這い上がった。
東大卒をあごで使うのが
楽しい。
事務選択しといてよかったわーwww
768名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:49:16.79
大卒未満は年かさねりゃ役職は上がるだろうが限度があるからな
大卒未満が役員の会社なんか零細もいいとこだし


769名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:53:30.42
500人いて上場一部企業の連結子会社
ですけどね。
770名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:55:25.43
零細でも万年奴隷君の数倍の収入があるけどな
771名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:59:13.45
要するに応用とろうが高度とろうが
営業でのし上がったほうが勝ちと
いう事
勿論こんな試験内容みてもさっぱり
わからんが大卒の部下を教育するのも
楽しい
772名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 12:02:33.35
可哀そうな人だ。
773名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 12:04:36.12
君は一生下っ端で頑張ったらいい
774名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 12:12:51.10
ちったぁー、スルー力を磨こうぜ

いちいち相手にしてたらきりないぞ
775名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 12:16:35.09
↑このキチガイが勘違いしやがって
だから合格しないんだよ
776名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 12:20:42.03
応用はたぶん合格見込みなんで秋以降難化してくんないかな
777名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 12:21:53.49
             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,|
           |r-==( 。);( 。)
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''
778名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 12:24:27.24
難化してもいい、一向にかまわねえ
そこに問題があるならすべて解いてみせるぜ
必ず解けるようにできているんだ。
こんなもの、リアルに存在する問題に比べたらゴミのようなものだ
ゴミをだすように解けないとおかしい
779名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 12:27:52.06
かっけえな
惚れた
780名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 12:29:18.37
応用はもういいよw
781名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 12:47:25.58
771 :名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 11:59:13.45
要するに応用とろうが高度とろうが
営業でのし上がったほうが勝ちと
いう事
勿論こんな試験内容みてもさっぱり
わからんが大卒の部下を教育するのも
楽しい

パシリが何いうとんねんw
782名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 12:52:07.22
お前ら小学生かw
783名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 12:54:22.74
小学生ってレベルじゃねーぞ
784名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 12:55:06.39
>>781
負け惜しみの馬鹿タレ
あー恥ずかしいw
785名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 12:55:52.19
>>781
一生派遣奴隷でやっとれw
786名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 13:11:02.97
             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
           |::| /  \,|::|
           |r-( ・ );( ・ )-|
           ( ヽ :::(__)..::  }  <・・・で?
        ,____/ヽ  -==- /
     r'"ヽ   t、  ヽ___/
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
787名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 13:21:15.72
さて次の話題は何かな
788名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 13:25:59.36
ベンダーのほうが頭悪い人にとって時間と評価の効率はいいよね
789名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 13:29:00.51
71 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2012/04/28(土) 08:30:03.40
あちらのスレは、見なかったコトにしておこう(何

72 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2012/04/28(土) 10:43:02.57
応用スレ荒れすぎワロタwwww
790名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 13:55:38.94
>>764
こんなスレにくるとは、流石中卒部長なだけあるわw
791名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:00:05.31
中卒「学歴を教えてください」
大卒「大学卒業です」
これは失礼じゃないのに

大卒「学歴を教えてください」
中卒「・・・」
知り合いに対してこれはただの嫌味だよね
792名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:03:01.13
次の話は、大卒なのに万年平社員で中卒部長に八つ当たりするの巻ですか
793名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:15:09.62
早く合格発表しろ
気になってネスペの勉強ができないだろ
794名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:20:05.00
発表前だろうがネスペの勉強しといたらいいだろ
損にはなんねーよ
795名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:21:25.10
こっちへ来いよ。熱いぜ!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1325168071/
796名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:21:28.22
>>793
発表します
不合格です
797名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:26:36.60
マックスハート
798名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:26:39.48
>>781
大手ITベンダー営業>>>高度試験そろえた派遣技術者
女に関しても圧倒的に前者が充実する
高度試験受けまくってる奴は何が楽しいんだ?
799名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:29:38.28
>>798
それ高度試験別に関係なくね?
800名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:30:55.20
高度取るの大変なのにそういうのやめてください
801名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:32:03.70
>>798
鏡見ろよ
802名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:34:10.27
>>799
前者の営業の連中は自社製品に関する自社資格くらいしか取らない
けどこれの上位資格は結構難しくて応用情報よりは少なくとも難しい
だから高度試験何かに情熱注ぐならそっちの勉強したほうが効率いいかなって
まぁ技術職になればいいんだけどね
803名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:36:35.48
お前>>5だろ
804名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:38:33.08
営業なんて共通スキルなんだからアウトソースしたらダメなの
替りの人間ならいくらでもいるでしょう
805名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:41:04.13
楽天の三木谷やサイバーエージェントの藤田、今刑務所にいるホリエモンって高度はひとつぐらい持ってるのかね?
806名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:42:50.80
>>804
お前さんの代わりは沢山いそうだな
807名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:44:06.16
>>806
変人度低いもんな
808名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:45:13.78
>>805
MBAなら持ってるな
809名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:47:26.21
お前らストレスたまりまくってそうだな
810名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:51:03.19
MBA>>>越えられない壁>>>情報系資格

定年まで一生派遣として開発にとどまる奴にならないためにも情報系の資格よりMBAを取得して経営の知識を身につけたほうが正しい選択だな
811名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:56:11.82
>>805
持ってなさそう
というか情報処理試験すら知ってるかどうか…

そいつらに基本情報受けさせたら普通に落ちそう
812名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 14:56:52.80
そんな無意味な比較してどうなんの?
それだったら医師国家試験の方が良いわ。
813名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 15:02:55.03
TPPに参加するだろうから医者も安泰とはいえない
814名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 15:03:31.47
三木谷は一橋、藤田は青学、ホリエモンは東大
こんなしょうもない資格要らんだろうが、仮に受けるとしても、ちょろっと勉強するだけで余裕で合格だろ
815名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 15:05:31.34
>>813
そんなこと言い出したらキリがないだろ
じゃあ、何が安泰だ?
816名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 15:12:31.06
なんだかんだで絶対に潰れない東電が最強
817名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 15:17:05.15
資格関係ないし…
818名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 15:23:57.60
>>804
うちは開発部隊出身者は大抵営業に回って、何年かしたら新人指導とかやるんだけど
製品知識についても教えるらしいぞ。特にもうマニュアル化されてない昔の製品について教えて
まだその製品を導入してる企業に提案できるようにするんだって
プロダクト系とかハード系の人達はそのままその部署で出世するか、教育部に移るかなんだけどね
変わりなんて簡単には見つからんでしょ
819名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 15:24:53.40
>>811
あの人たちはITといってもサービスに特化してるんだからこんな糞資格持ってる必要無いんだよ
820名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 15:37:30.65
糞国家資格厨の
無知、浅薄、無能にがっかりです。
【無知】国家資格は世界最高レベルだ。
【浅薄】ベンダー資格はベンダー製品に限定する。
【無能】仕事面ではなんにも出来ないカス(しかも管理者)。何でもベンダー資格所持者に教わる。
821名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 15:39:14.16
釣りか?もうその話飽きた
822名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 15:41:21.29
そろそろ合格発表のテンプレ作るか

【年齢】
【ファーストキスの年齢】
【場所】
【自己採点】
【結果】
【次の目標】

こんなところか
823名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 16:12:35.64
国家資格に絶対の自信を持ってる人も多いけど、国内でしか通用しないんだよな
その点ベンダーは世界で通用する
別に海外行けってわけじゃ無いけれど、企業が海外で営業活動する際に
自社の技術者の能力を示す簡単な指標になり得るからベンダー資格は取得推奨されてるし給料も上がる
824名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 16:17:28.82
女友達とカラオケ行ってくるわ
じゃーなー
825名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 16:35:01.14
【年齢】 30
【ファーストキスの年齢】 5
【場所】 幼稚園で
【自己採点】 午前80点 午後57〜66点
【結果】 オレまだ合格証来て無いよ
【次の目標】 TOEIC750点オーバー&ネスペ
826名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 17:37:45.92
>>732
何だそりゃ?
付き合いきれんな
827名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 17:40:04.73
次スレのスレタイどうします

【合格】応用情報技術者 Part99【不合格】
【発表は】応用情報技術者 Part99【6/15】
...etc.
828名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 17:45:30.72
>>826
そんな前のコメにいまさら・・・
付き合うも何も誰も見てないって
829名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 17:46:08.33
【解析ツール】応用情報技術者 Part99【NTP】
【ワンストップ】応用情報技術者 Part99【ショッキング】

とかじゃね流れ的に
830名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 17:46:46.93
【秋は】応用情報技術者 Part99【NWだぜ!】
831名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 17:49:10.61
皆使い終わった問題集どうする?
832名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 17:49:58.64
【疲労】応用情報技術者 Part99【劣等感】
833名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 17:50:07.04
>>823
>その点ベンダーは世界で通用する

イギリス、フランスなど欧州でも通用するの?
中国、ベトナム、インドなど亜細亜でも通用するの?

そもそも、当のベンダー内でも重視されていないのだよ。
驚かせてすまんな。
834名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 17:50:58.64
【ベンダー資格厨】応用情報技術者 Part99【立入禁止】
835名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 17:51:46.33
>>831

ある程度他の本とまとめたらブックオフかな。書き込みあって値がつかず
売れないのもリサイクルしてくれるらしいし10円でも付けば儲けもの。

本年度や、去年物でも状態の良い物はオクに流すといいよ。
836名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 18:04:25.52
>>835
春や去年の秋ならヤフオクやアマゾンに流せば半値はいくかな?
837名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 18:15:09.75
【○:解析ツール】応用情報技術者 Part99【×:NTP】

838名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 18:28:19.96
基本情報はなんとなく取れてしまって、先輩に応用取れと言われたが
応用情報難しい&やる気でないので、簿記2級を受けることにした。
頑張るぞ!簿記2級!その次は税理士だ!
839名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 18:41:58.67
正しい選択をしたようだ
840名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 18:50:24.00
>>838
簿記2級で止めとけ。
841名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 18:52:47.21
>>840
why?
・受からないから受験勉強の時間が無駄?
・資格取っても食えない?
842名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 18:57:46.34
>>841
こんな資格よりはマシだろうけど、
税理士なんて需要ないぞ
勤務税理士は年収200〜300万ぐらい
開業なんてOB
843名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 19:01:45.88
開業なんて税務署・国税庁OB、既存税理士の巣窟で新規介入の余地はないぞ。
それから日商簿記1級や税理士簿財でさえ相当な難易度だぞ。
今からなら5年は見た方がいい。だめなら撤退。
844名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 19:07:35.62
>>842、843
そんな話は確かに聞きますね・・・
資格でどうこうしようってのが無理な時代なのかな。
弁護士、会計士ですら厳しいものね、今。
今年の薬剤師はおいしいらしいけど。

応用やらOracleMasterは意欲が湧かないし。
今の仕事を頑張るしかないのかなー
845名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 19:09:42.87
今の仕事頑張ったところでリストラされるかも知れないし
年齢で線引きした時に対象にならないように
スキル磨いておくくらいしか無いので
8469:2012/04/28(土) 19:21:09.34
今回の問>>9やってみたぞー(´・∀・)ノ
最後はログ解析ツールにしたわ。
NTPなんて大前提過ぎるし、Logstorageなんかの横串検索イメージさせられた(ノ∀`)
847名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 19:22:36.34
だぁ〜かぁ〜らぁ〜〜〜〜
前後関係がわからないんだから〜
N・T・P!N・T・P!
しか、ないでしょーが!
848名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 19:25:00.21
わからないんじゃなくて、すぐに特定できないの。
849名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 19:30:38.07
まぁ、いいじゃないか。余計な知識があると反ってやりにくいこともある。
850名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 19:33:48.67
答えはNTPでいい。NTPで違う理由が無い。
851名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 19:40:50.36
要するに医者以外は何しても
意味ないんだよ!!!
わかったか?
852名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 19:44:21.50
そのとおり
853名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 19:50:49.30
NTPを選ぶとNTP以上になれないから解析ツール選んだわ
854名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 20:07:22.24
いい加減あきらめろよw
855名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 20:11:51.47
TPPに参加して海外から大量に移民受け入れて、ついでに外国人参政権も認めちゃうから医者だろうが弁護士だろうがなってもたいして収入得られなくなるよ
霞ヶ関のエリート官僚になるか自分で宗教法人作って教祖になるのが正しい選択だよ
856名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 20:22:07.72
昔に比べて宗教法人設立は厳しく
なってるので無理だよ
857名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 20:25:10.92
一番良いの官僚だよ
858名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 20:37:49.85
片手間で合格できる資格なんだから
損得勘定でこの資格の価値観考えてる連中はアホ
859名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 20:41:01.18
応用取得も視野に入れて並行で取れそうな(とっておいた方がいい)資格って言ったら何がありますか?
基情の出題範囲及び基情レベルのC言語&表計算は何とかなります。
電験3種行ってみようと思っているのですが…
860名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 20:42:58.38
>>859
MBA
861名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 20:48:06.30
858 :名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 20:37:49.85
片手間で合格できる資格なんだから
損得勘定でこの資格の価値観考えてる連中はアホ

↑一番価値考えてるアホ
862名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 20:58:23.42
なんでいちいちコピペなの?
863名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 21:03:45.47
携帯対応
様々なプラットフォームに対応するのも
システムの大事な要件の1つ
864名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 21:09:59.63
何ネボケてんの?こいつw
865名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 21:15:15.57
次スレもう立てるぞ。
【童貞の子出入り禁止】
でいいな?
866名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 21:18:11.70
誰もいなくなるな
女子高生だけになるの?
867名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 21:32:42.42
↑童貞自認
868名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 21:55:10.49
素人童貞だが、 100人斬りしたぞ。川崎の京都グループ最強
869名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 22:37:33.86
京都グループはマジでルックスだけって感じ
風俗じゃなくてナンパで良いじゃんて思う
京都3回行く分で高級ソープでも行った方が楽しいよ
870名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 22:50:04.89
この試験は高校生とか大学生ばかり受ける感じですか?
871名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 23:21:46.07
実際のところ持ってて役に立つしかくってなんなの?応用持ってても就職に関係ないの?
872名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 23:23:10.20
ipaの公式サイト見ろよ
情報弱者が応用情報合格できるのかよ
873名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 23:26:29.19
【使い道は】応用情報技術者 Part99【どう考えても思いつかない】
【知識は】応用情報技術者 Part99【中途半端】
【技術スキルは】応用情報技術者 Part99【全く見えない、評価出来ない】
874名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 23:44:09.26
>>871
免許的なものでは?
例えば薬剤師や弁護士。

情報系の資格は実務あってのもので
資格単体ではあまり意味をなさない。

少し考えればわかるはず。
875名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 23:46:31.21
>>873
この板の設定だと、スレタイは長くとも48byteまで
【】応用情報技術者 Part99【】
この時点で29byteまで使っているから、【】の中に書けるのは19byte分
全角(2byte)を使うなら【】の中に入れられるのは9文字が最大
【○○○○】応用情報技術者 Part99【○○○○○】
876名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 23:49:57.17
                    / ̄\
                    |     |
                    \_/
                    __|_
     _,, -ー ,,          / ⌒  ⌒ 丶
    /   " `..,:.      <●>  <●> 丶
 :/       :::::i:.      |  (__人__)   |   資格何も持ってないの?
 :i        ─::!,,  ハッ   \  |∪|    、____ 国家資格受からないの?
   ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::● ハッ    / ヽノ      ___/
  r "     .r ミノ~.   ハッ   〉 /\    丶
:|::|    ::::| :::i. ゜。         ̄   \/⌒_)
:|::|    ::::| :::|:                } ヘ /
:`.|    ::::| :::|_:               J´ ((  トントン
:.,'    ::(  :::}:                   ソ

   ↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨@CCNAスレ(ドッティ)≠トッティ

CCNAスレで前スレから暴れてる童貞の国家資格叩き厨(ドッティ)です。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334665884/32
877名無し検定1級さん:2012/04/28(土) 23:51:14.12
【ドッティ】応用情報技術者 Part99【出入り禁止】
878名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 00:00:35.49
応用あれば、弁理士の科目免除うけれるじゃないか。
その気があれば。
879名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 00:12:17.05
無職・ニートの割合かなり多いのなこの資格

よく見たら去年の応用
62000人が応募して、その内13000人が無職とかキタコレ状態じゃん

就職に有利と踏んで受験すんだろうなきっと
結果1500人しか受かってないけど
880名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 00:14:42.20
>>876
何年かけてもニートを脱せないドあほう(下位国家持ち?持ってない?)
881名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 00:18:34.20
>>879
>>876は無職・ニートだよ
しかし馬鹿だから受かってない
苦しい、悔しいね
882名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 00:19:09.69
【おっぱい】応用情報技術者 Part99【揉みてえ】
【クラブ京都】応用情報技術者 Part99【クリスタル京都】
883名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 00:24:23.73
>>879
>>876は国家取ったら脱ニートしようとしているが、
無理だよ、無理過ぎる。
技術スキル持ってないと、ただ資格持っても、、、
しかもブランクはね。。無理。諦めたほうはいいよ。
それより介護とかやったほういいでは。
884名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 00:31:04.65
その人の評価は
経験・スキル×資格だからいくら資格とっても経験が0じゃあ何の意味もないからな
885名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 00:36:17.07
病んでいるのが、また出てきた
886名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 00:39:30.15
ドッティに介護はムリだろ。コミュが弱いのにwww
887名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 01:56:22.52
>>886
じゃお前はコミュが強い馬鹿で丁度良いんじゃ。
介護やれよ、やれ!
ニートより全然マシじゃ。
888名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 02:01:39.17
>>884
経験・スキルは一番。
資格は+α。
まだ分かってないの?ごみカス馬鹿どもめ。
889名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 02:06:58.47
>>888
そんな言葉遣いをする応用情報技術者なんて・・・えっち(><。)。。
890名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 02:21:28.37
ドッテイ必死のパッチ
891名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 02:22:48.67
おまいら少し落ち着け
892名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 05:03:34.35
NTPで出来ることは時刻合わせだけ
ログ解析ツールは+ログ解析
だから間違いなくログ解析だな
受かってますように
893名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 05:13:25.79
俺もすべての予備校とセキュスペスレの解答より>>892の意見のほうが信頼できると思う
894名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 06:57:27.61
必 死 だ な w
895名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 07:52:38.11
解析ツール選んじゃうセンスじゃ
あと3年は受からんな(失笑)
896名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 08:13:42.83
>>895
そうそう、ログ解析ツールなんていってるようじゃ、一生無理だ

まずは、NTP,次にログ解析
わかるか?
いのいちばんは、全サーバーの時刻を同期させるところからだ
897名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 08:19:54.11
合格証まだこないぞ
898名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 08:58:31.41
同じような話題をループさせてよく飽きないな
899名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 09:24:40.18
終わりなき戦場なんだよ、ここは…
腰抜けは下がってな!怪我すんぜ!!
900名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 10:05:05.95
解析ツールは問題を根本から解決してくれないでしょ
この話題はもはやネタ化してるなw
901名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 10:13:56.92
それぞれのサーバーがさー、9876時間54分32秒ずつ時計がずれてたらさー、
ログ解析ツールあってもさー、無意味だよね〜〜〜〜〜〜〜

だから、答 え は 、

N・T・P!!N・T・P!!
902名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 10:15:22.11
結局NTPと解析ツール両方正解になるだろうね
これだけ紛糾するんだから問題の不備は明らか
903名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 10:34:24.83
弁理士なら仕事になるぞ
904名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 10:37:57.41
次スレ、テンプレかなんかいるかい
いらんか
905名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 11:20:31.17
>>902
解析ツールじゃダメにきまってんじゃん
なんで、わかんないから〜?
906名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 11:38:14.99
>>905
大事なとこで噛むなよw
907名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 11:49:23.54
合格発表までドキドキだ
908名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 12:18:06.29
大量のログを時刻あわせだけで前後関係把握しろってのが無理な話だよま。
それをすばやく把握するためのツールだ。
909名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 12:19:42.89
ツールツール。
910名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 12:36:59.92
まあ安心汁
ntpでも○くれると思うし
911名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 12:39:32.70
解析ツール最強!
912名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 12:45:07.29
CR解析ツール最強伝説
913名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 13:27:50.91
時刻が書いてあったらすぐ分かるじゃん検索すれば
914名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 13:47:59.31
毎日同じ時間にバッチが走るけど一つだけ24時間ずれてると・・・
915名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 13:53:06.65
>>908
NTPで間違いとはいえない。ログ解析ツールは×でも仕方が無い。
ただ、出題者の知識が浅い、実務でそういう製品触ってないのが否めない気がする。
916名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 13:54:22.94
>>913
実務でやってないからでしょ。
多分頭の中でイメージしてることが違うと思うよ。
917名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:10:17.29
前後関係把握できない原因を明記せずに、その解決策を問うなんて非常識。

よって、解答は1つに絞れない。
918名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:17:28.54
最初はログ解析ツールが絶対の答えって感じだったのが
だんだん答えが二つあるっていう主張に変わってきたな
919名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:18:12.78
>>917
N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!
N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!
N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!N・T・P!!
920名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:19:12.22
確かにNTP導入すれば、時系列でログは分かるよ。
でも、それと前後関係は別問題。

組み込み系やってりゃ、すぐ分かる。
921名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:19:58.98
【NTP?】応用情報技術者 Part99【ログ解析ツール?】
かな
922名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:21:00.67
ログ解析ツール厨はIPAから正式な解答が出たら予算枠は監査しない厨と一緒にIPAに抗議して来ればいいだろ
どんなことしても問9設問4はア、問12設問1はウだという事実は変わりはしないが
923名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:22:54.73
【キュアピースは】応用情報技術者 Part99【俺の嫁】
924名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:24:19.31
知識のある人がコケるって問題だなw
925名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:24:22.67
NTPとかワケ分かんないもの入れたって
解析ツールを導入しないと紙に書き出す負担は変わらないから意味ない
926名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:28:12.16
同じエラーでも、
OSが吐き出すメッセージとAPのメッセージがあるだろうから、
そのへんの切り分けとか関連性も含め、ツールじゃないと前後関係の把握は難しいと思う。
せいぜい、1000分の1秒程度の精度しかない、それでも人間から見ると大量のログがあっても、
すぐに把握できるかって。
おまけに、障害発生とログ出力のタイミングって同じとは限らなくてズレるだろうに。
そのへん、ログには現れないOSレベル以下の層の機械的な挙動を見るのにツールが要るんでなかろうか。
927名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:28:20.91
正解はどうででもいいんだけど。

ログの時間が正確だとしても。一つの操作であらゆるシステムのログが発生するということ。
一つのアクションを関連付けて目で追跡するのが難儀だと思う。
928名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:28:51.57
>>923
残念ながら文字数の制限オーバーだ
>>875参照
929名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:29:39.17
OSのイベントログ、DBのログ、apacheなどのアプリのログ、IPSのログ、
資産管理ソフトウェアのログこれらをまたいでということだよね。
実務やってたら自然に思い浮かぶ。
930名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:30:13.40
ログ解析ツール導入しても時間がずれてたら意味ないだろ
931名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:31:29.26
今回落ちた奴は自動的に秋も落ちるだろうな
問2は確実に難しくなるし他も問題が難しくなるのも確実だしな
932名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:32:22.95
       /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
933名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:32:25.98
常に同じ時間ずれているのなら使えなくもない
934名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:32:50.92
もう時間に頼るのやめにしないか?
時間なんて、厳密に言えばCPUのクロック単位の精度で出せなきゃ意味がない。
935名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:33:02.03
>>928
これで我慢してやるよ
【ニャル子は】応用情報技術者 Part99【俺の嫁】
936名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:33:47.29
>>934
そんな細かい話が試験に出るかよ
937名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:36:31.02
もりあがってまいりました
938名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:36:43.46
>>933
どうやってその同じ時間のズレを維持するんだよ
939名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:37:16.58
時間は幅を持たせて検索できるだろw
AND OR NOT ・・・・・いくらでも条件組める

別に解析ツール肯定派じゃないので。
940名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:37:19.57
流れが速いから早めに建てといてやったぞ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1335677693/
941名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:38:50.91
NTPで正解でOkだと思うが。

ログ解析ツールを知らないから選ばなかったという人が多そう。

言いか悪いか別にしてそんな感じがした。
942名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:39:28.21
もうプリキュアでいいよ・・・
943名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:40:50.97
>>942
正直プリキュアの流れのほうがまだましだったよな
944名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:48:46.47
ログ解析ツールちゃん12歳
VS
NTPちゃん12歳
945名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:56:13.47
NTPあっても、解析ツールなければまともなチェック出来ねーんだよ
そして、予算枠が監査の対象になるなんて聞いたことねーよ
実務をまったく知らないゴミ屑どもが
946名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 14:57:35.69
お前らわざとやってるだろw
947名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 15:17:56.00
>>945
別にどっち派でもないが。てか去年受かって今回受けてないのだが。
もう少し具体例含めて根拠示した方がいい。
あなたを否定している訳では全くないので。。。。
948名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 15:18:18.32
わざともNTPも、ツール一択。
949名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 15:18:58.45
>>947
去年受かったアピールですね。
分かります。
950名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 15:24:01.80
>>949
ありがとう。
951名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 15:37:17.67
具体的にもNTPも、ツール一択。
952名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 15:48:22.74
弱いなwww
953名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 16:16:04.22
時間なんてパソの時間と実際の時間を比べれば簡単に修正できるからな
それくらいはツールがやってくれるだろ
954名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 16:20:10.07
すんげぇ頭弱いのが出てきた
955名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 16:20:43.65
956名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 16:38:13.87
>>953
流石、分かってるな
957名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 16:41:48.43
↑凄い自演。でも苦し紛れw
958名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 16:45:37.86
>>953は間違いなく天才
959名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 16:51:07.79
そうそう、天才的なアホ。全く同意。
960名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 16:53:04.37
そういう意味では天才以上だろ。
961名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 16:54:39.28
それに比べ>>959は…
962名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 17:14:37.17
病んでいる
963名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 18:47:12.61
>>945
てことは解析ツールは対策じゃなくて必須じゃないか
したがって答えはNTP
964名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 18:47:36.61
...
お前ら…
965名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 18:48:50.74
世間は連休なのに…、おまいら勉強熱心だな
966名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 18:51:32.45
ツールって表現がアバウト過ぎるよな
967名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 19:00:19.89
応用情報を熱心にとるような奴が勤めるような会社は
世間の連休に沿って休みをとれるような会社ではないですよ
968名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 19:12:40.62
ツール。常識。
969名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 19:26:40.70
NTP。常識。
970名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 19:28:24.68
ツール厨のぼやきは続く
971名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 19:33:45.12
合格すればNTPだろうがツールだろうが何でもいいよ。
972名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 19:48:58.05
ネットワークスペシャリストのスレでもログ解析ツール厨はバカ扱いなんだけど

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1325168071/
973名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 20:06:35.42
なんでネスペの方はあんなに荒れてんだ?
こっちはまだましか
974名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 20:08:44.74
あと1か月ちょっとか。待ち遠しいね。
975名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 20:30:48.82
NTPでいいんだが。
題意がわかって選択してる人が少ない。
どちらが正解なんかどうでもいい。
976名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 20:50:43.61
ログ解析ツールで良いんだが。
ログ解析ツールが正解だと主張する書き込みの多くが釣りだとわかっているNTP厨が少ない。
どちらが正解かなんかどうでもいい。
977名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 21:19:28.87
>>976
お前はどっちなんだよw
978名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 21:27:16.89
気分転換にゴルフでも打ちに行こうぜ
979名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 21:29:54.46
ネスペ板はMIBでないほうが本家なの?
980名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 21:41:50.44
応用程度で出題されるのならNTPどまりって感じがする。
あまりにもIPS?のログを上から時間追って確認するのみ、、という作業だと勘違いしてしまって結果的にNTP選んだ人が多そう。
981名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 21:50:03.33
1
982名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 21:51:01.09
もう埋めようか。
983名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 21:52:43.68
 
984名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 21:59:55.17
ksk
985名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:01:44.95
ksk
986名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:01:59.22
ログ解析ツールってのが抽象的すぎるんだよ
987名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:03:24.50
ksk
988名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:04:59.98
ksk
989名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:06:33.86
ksk
990名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:08:08.60
ksk
991名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:09:41.63
ksk
992名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:11:14.65
ksk
993名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:12:53.92
ksk
994名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:13:28.55
最終的にはログでした
995名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:13:48.43
ツールで決まり
996名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:14:32.29
ksk
997名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:14:50.68
正解は「選択なし」でしたぁ
998名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:16:10.84
ksk
999名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:16:13.25
ksk
1000名無し検定1級さん:2012/04/29(日) 22:16:43.72
ログ解析ツールで締めくくり!
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