2 :
名無し検定1級さん:2012/04/08(日) 21:23:48.03
へー今 静岡の会長って西川さんなんだ?
Wセミナーの先生だった人だよね
以下パジャマ出入り禁止
おつかれぽ
本スレがないので暇スレが本スレ化して困るぽ
>>前スレからのつづき
たしかに、優秀な弁護士さんも、日比谷あたりには大勢いるんだろうね。
他に自分が尊敬する先生方も大勢いるよ。
でも、10年選手にもかかわらず、無意味に判事に食ってかかり
自爆しちゃう旧帝出身のアホ弁のような先生ばかりに何故か縁があるんだよね。
あっ、言い忘れた。 1乙です!!
8 :
名無し検定1級さん:2012/04/08(日) 22:41:24.01
同職でも登記の免許税の預かりを2回請求しちゃうバカとか、免許税間違える
バカとかいるから、あまり他人を悪く言うもんじゃないよ。
9 :
名無し検定1級さん:2012/04/08(日) 22:43:11.51
特例有限会社の役員変更の議事録を就任承諾に援用するのに実印もらわないで
客に怒られたやつもいたな。
たまの免許税間違いは許してほしいぽ
罠だらけぽ
土地売買の税率を間違えた御仁は既に50名くらいいると思料するぽ
建物保存の課税標準を間違えた御仁は100名くらいかぽ
取会非設置会社の本店移転決議(移転時期含め)は、株会でできるぽ?
他にどうやってやるんだぽ
同一市町村内での移転なら取締役の一致でできるかもだぽ
耳糞がカンソーするぽ
老化現象かぽ
パジャマと,の人は緩すぎるな
俺が修業した先は30年補正0
補正食らうくらいならプロを名乗るなってポリシーだった
間違ってたら補正すればいいんだみたいな奴は周りにも多いけど
それなら本人申請でええやんって感じ
5年前ならいざしらず
今は登記以外に余計な事しすぎてんだと思うぽ
ボキは登記専業だった頃に戻りたいぽ
登記は毎日やってないとホント鈍るぽ
職域が中途半端に拡大したせいで登記の能力低下
登記は隣接に浸食され
弁護士増大でこれ以上の職域拡大は見込めず
とにかく振り回されてるよね
>>16 俺の同期も間違ってら補正でOKと言うが信じられない
補正の通知は申請人に行けばいいんだ
まーそれでも
上場会社の新株予約権なんちゃらやら公益財団法人の移行やら
ん十億単位の取引はぜーーーったいに間違わないんだから
ある意味キャッシュであるといえるぽ
間違うのはマジで抹消の原因とかだぽ
すまんぽ
見栄張るなら抹消の原因ごときまちがえるなよorz
22 :
名無し検定1級さん:2012/04/08(日) 23:22:53.16
捨て印あるから余裕w
ブラ外したら、真っ黒デカ乳輪だたぽ
興奮したぽ
意外性はそそるぽ
25 :
アルマーニャ:2012/04/08(日) 23:25:45.47
いよいよ15日に、アルマーニ銀座タワーで
イタリア人マリオが来日してスーツのオーダー会が開催されるぜー
価格帯としては、36万からで200万以上する物もある。
三浦カズなんかも来るんじゃないかな
何や? お前も参加するのかって???
当たり前だろ! いつも銀座三越でジョルジオアルマーニのスーツやら
バルバ&ターンブルアッサー又は、タイユアタイ並びにふぇあふぁくすの
ワイシャツ買ってるからな。
当日は、三越アルマーニの美人店員さんにアテンドされて銀座タワー行くんやで〜
しかしながら、世界最高のスーツと言われているブリオーニも気になるわ
既成服のくせに、52万もしやがる。
映画007でジェームズボンドが着てたスーツな。
ブリオーニ専用の生地のバンチがあって、生地のブランドとしては
スキャバル、ゼニア、ロロピアーナ、バルベラ、ドーメルアマデウス等々。。。
生地の名前聞いてるだけでフル勃起してくるわな
グッチ銀座タワーの店員さんが綺麗過ぎて試着勧められたら断れんわー
我慢出来ずに、試着室でセンズリぶっこいて
スッキリした顔でお会計済ませちゃって〜みたいなwwwwwwwwwwwwww
ヘンタイさんがあらわれたぽ
27 :
アルマーニャ:2012/04/08(日) 23:28:09.49
すまん、ファッションヘルス・・・・
いや、ファッションスレと思って誤爆したわw
28 :
名無し検定1級さん:2012/04/08(日) 23:28:26.42
ぶっちゃけ、うちなんて法務局が近いから、ちょっとややこしいのは相談に
行って書類見てもらって、本人申請でやっちゃってる。
非司は承知だが、いちいち書士をかます方が面倒。
1円にもならんし、間に入った手間賃を客に請求したら、客の負担が増えるだけだからな。
>>2 当時はヒゲがなかった。
そして今回懲戒処分で業務停止になった人もWセミナーのwinで連載してた人。
会長も被処分者もWセミナー関係者だというのは興味深い。
31 :
名無し検定1級さん:2012/04/08(日) 23:52:00.69
登記所の相談コーナーなんてなくせよ
あそこに日替わりで交替で司法書士を置け
司法書士のための年に数回のチャンスデーにしろ
司法書士本職スレに迷い込んだ行政書士。
三輪車でF1に参戦するような根性だけは感心するわ。
34 :
名無し検定1級さん:2012/04/08(日) 23:59:34.63
三 ̄ ̄ ̄\
三 ⌒ ⌒ ヽ ,rっっ
三 ( ●)(●) | .i゙)' 'ィ´
三 (__人__) } { ) 丿 うーっす
三. ` ⌒´ ヽ/'ニ7
三"⌒ ヽ /
三 /
三 ィ二 ___|__ ___ _____
三::.:::三::三ンィ⌒ ̄" ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ニ≡─‐ー-,!
三::.::.三 三/ ≡''=三≡ ;;;;(( 三iiii_iiiiiii)))))i..-
三::::.三 三 _____=≒=ー────;‐‐ ̄  ̄  ̄" ̄`'
>>31 ''三三 三、 ー ィ⌒/ ;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;.゛;.
ヽ ̄ ̄ ̄;`∵: ;`;.: ;
/ \ ;;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;.゛;.: ::゛;
ヽ_| ┌──┐ |丿
| ├──┤ |
| ├──┤ |
35 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 00:02:15.45
>>34 別にいいじゃん、手間賃考えたら書士にやらせるほうがおかしいでしょ。
37 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 00:12:45.37
頭が悪いから司法書士試験に合格できなかったんだろ
よくもまぁここで、非司という犯罪行為を告白するなぁ
IP開示請求→特定→逮捕に至るぞ
40 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 00:23:35.03
>>39 そんなことすらわからない
それが「町の法律家」と自称する行書のクオリティw
>>14 同一管内でも、@移転する旨の決議と、A移転先の所在場所を決める決議機関は別だった気がする。
Aは代取だけで可能?
42 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 00:36:36.32
意思確認なまけて1週間程度っていったら、
どうせ よくあるあのパターンだろ?
しかも下手すると何年も前の掘り出しモノ gkbl
抹消で所有者が死んでたってやつか
民事ばっかり力入れてたからたまに登記やって業務停止1週間はきついな
じゃあ俺も許認可もう行書に紹介するのやめるわwww
行政書士なんて費用かかるだけですよーってw
全部
>>31の責任な
48 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 00:43:29.73
1週間海外で羽でも伸ばしてくるといい
裁判専門は停止くらうと期日やばいな
>>48 てかもう業務停止期間明けたよ
金曜日から仕事OKでし
51 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 01:10:30.72
別に弁護士が登記やるからってなんでおびえてるの?弁護士が不動産屋に顎でこき使われるようになるだけじゃんww
不「シェンシェ、まだ登記できてねーの?」弁「訴訟も抱えてて…」
ワケアリの相続放棄。
今日朝一で相続人呼んで署名もらってそのまま出そう。
さすがに,この時間に電話かけるのもなんだし,1時
間くらい待つか。
非司として作成した登記申請書が出てこなけりゃ逮捕できんだろ。
そもそも本職かもしれんし。
>>51 女のケツなでまわして懲戒食らうって嫌だな
56 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 08:53:51.86
日弁連 弁護士と司法書士との職域限界に関する声明
弁護士と司法書士との職域限界に関する声明会社の創立は、公共の福祉に
関すること頗る重大である。即ち株主の権益や会社債権者の権利を擁護す
る必要があるのは勿論、会社の経営の適否は国民経済の消長に重大な影響
がある。されば会社定款の起草、作成、その他会社設立等に関する事務の
取扱は、総て弁護士の職域に専属することは、弁護士法第72条及び司法書
士法第1条、計理士法第1条、公認会計士法第2条、税理士法第2条の規
定上極めて明瞭且つ当然のことである。然て司法書士、計理士、公認会計
士、税理士等がこれを取扱うときは、弁護士法第77条により2年以下の懲
役又は5万円以下の罰金に処せられることとなっている。
然るに、今尚司法書士、経理士、公認会計士、税理士等に対し、会社定款の
起草、作成、その他会社設立等に関する事務を委任する向があり、司法書士
乃至税理士も亦法を犯してこれ等の事務を取扱っておることは甚だ遺憾に堪
えない。
本会は、遵法精神の涵養及びその普及を如実に期待すると共に、その反面法
に違反し、因て処罰されることのないように念願するため、敢て茲に声明し
且つ警告するものである。
昭28・2・21理事会承認
↓
「会社設立に必要な書類のうち登記所に提出するものの作成は、司法書士の
業務範囲に属するが、しからざるもの(定款、株式申込証等)の作成はそれ
に属しない。なお、後者の場合において、書類の作成で法律判断を必要とし
ないものについては、弁護士法第72条の違反の問題を生じないが、しからざ
るものについてはその問題を生ずる」
昭和29年1月13日民事甲法務事務次官回答
57 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 09:30:14.86
契約書、遺言の起案はダメなんだな
>999 :名無し検定1級さん:2012/04/08(日) 21:34:08.27
>司法書士「行書が商業登記てw まぁがんばれやw」
>弁護士「司法書士が訴訟てw まぁがんばれやw」
どうでもいいが、前スレのこいつ、まさに行政書士脳だな。
登記申請が一切禁じられている行政書士の商業登記申請と、
裁判業務が認められている司法書士の裁判業務が、なんで一
緒になるのかわからん。
法律家をなのるための基本的な素養がないんだよな。
登記が絡めばいいんでしょ
土地売買契約書はOK
動産売買契約書はNG
土地を含む遺言書はOK
預貯金のみの遺言書はNG
>>59 最近は登記絡まない案件もたまに見かけるようになった
そういう時は請求書を行政書士用に切り替えなきゃいけないのでめんどくさい
61 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 09:40:20.99
絡んだらOKではなく、登記の部分だけOK
行は国税に提出する場合もありますと言えばどうにでもなるしね
遺言書は、単独行為だから、誰が作成しても問題ないだろ。
64 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 10:04:06.75
>>56 これ民事局が「そうですね」って言ったらどうするつもりだったのかな
まさか自分らが設立登記の申請するつもりはなかったんだろうし、定款
の作成だけ、司法書士が「お願いします」って持って来ることもくろんでた
のかねぇ
65 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 10:14:00.08
>>65 なぜだい?
権利義務対立もないし、理由を教えてくれよ。
公証役場への持ち込みは別の話だぜ。
ギョウチュウしつこいウゼー
二度と行書には仕事回さないようにしよう。
>>61 司法書士は法務局に提出する書類は
付属書類を含めを作成できるんだよ。
どこに申請書のみって書いてあるんだよ。
逆に遺産分割協議書は法務局や税務署に提出するものは行書アウト!
相続申告義務のない預金口座ぐらいか行書の作れるのはw
>>62 行書は税務署はだめだろ。
税理士法違反になるはず。
69 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 10:26:00.01
契約書や遺言の起案には、法律相談、法律上の助言が必然的に伴うからな
業務を行える限界を超えてるって
>>69 その理屈では、権利義務書面だからという理屈では遺言書を作れないので、
行政書士の9割が逮捕されるね。
現実には、されない。
法的にも現実にも、定款・契約書(単なる経済取引のもの。示談・和解書
の性質を含むもの除く)・遺言書は、誰が作成してもいいんだよ。
司法書士名で領収書を切るかどうかは、会則等との問題で、法的な問題じゃ
ない。
いやだから、契約書は後日裁判所に出すことがあるから、裁判所提出附属書類として作ってるの。
遺言は、公証人が作るし、更に、相続登記の前提としての登記原因証明情報の原案として作ってるから問題がないの。
(゚д゚)ウマー
72 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 10:31:43.28
遺言や契約書が業務範囲かどうか
業務範囲であると考える方が、その根拠を示すべき
「なぜ、司法書士は登記申請の代理を業として行えるのか?」
と尋ねられたら、容易に答えられるだろ
それと同じ
73 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 10:32:19.30
そう言いつつも、行政書士会はハッキリこれはやってはいけないとは言えず、違法行為はやめましょうねと述べるのみ。
行政書士が逮捕されるたびに問題になってるが、それを全面的にやるなと言ったら、食えなくなる行政書士が大量に出るから
行書に付き合うなって・・
低次元すぎる
75 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 10:36:44.17
登記申請代理だって、
実体が動いた報告書みたいなものだから、
誰がやってもいいんだよ
通用する?
>>72 司法書士の業務範囲というのは適切じゃないな。
誰が作成してもよい、ということに過ぎんよ。
何にせよ、登記からまない契約書の依頼なんて来たことないから、
どーでもいいといえばどーでもいいが。
>>75 するわけがないだろ。
司法書士法で禁じられているから。
定款・契約書・遺言書は、紛争性がなければ規制されていない。
ギョウ虫は業務の99パーが非弁、非司だから、言ってやるなよw
犯罪者職能集団ギョウ虫!ビバ!
そもそもさ、ギョウ虫って、弁護士法72条見たらわかるけど、『事件性』がある事案においては、全ての書類作成についての代理権はおろか、書類作成権限、相談権すらないからな。
ギョウ虫は、まったく事件性のない、素人でも作れるような、例えば車庫証明とか、自治会の回覧板くらいの作成代理権しかないんだよ(笑)
誰がやってもいい
この結論でやらしいでしょうか?
定款はともかく、
契約書、遺言での紛争性の有無の判断は難しいな
つまり、できるのは文案の入力、出力程度って話?
行政書士は議論する能力も無いのに絡んでくるから
時間の無駄だな
82 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 10:43:52.82
俺の言ってるのは、そういう印刷屋みたいな話ではなくて、
紛争性のある契約書や遺言の話なんだがw
紛争性のある遺言って何…
単独行為だろ
単独行為の遺言に、権利義務対立はあり得ないのに、紛争性があるとは(w
>>83 じゃあ、慰留分を明らかに侵害する遺贈を含む遺言の起案はどうですか?
あ、慰留分の意味とか、潜在的紛争性とかわからないか(笑)
86 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 10:47:30.91
>>78言いたいことはわかるけど、本職なら品位は保持しようね。受験生ならまだいいが。
それが行書クオリティ
88 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 10:47:54.14
紛争性がかかる語は契約書だけ
そう解釈できないか?
それと、単独行為が好きみたいだが、
それも法律行為だから
放棄もね
単独行為=紛争性無しではないよ
単独行為含めて、示談することがあるだろ
では、さいなら
揉める時は何やっても揉めるぽ
いっそのこと相続税100パー課税しろぽ
維新八朔はミカンだぽ
慰留分の漢字間違ってるよ
遺言で紛争が顕在化するのは相続が開始してからだろ
>>85 強引すぎだな。
遺留分を侵害する遺言は、何ら法的に無効じゃない。
遺言者と相続人間で紛争が発生するわけでもない。
困ったらAAは定番だが、
このスレには、
困ったら受験生、行書と言うしか脳がないのが一匹いるな
慰留分でいいんだよ
夜露死苦みたいなもの
ギョウ虫って、単独行為に相手方のあるもの、ないもの、代理の可否とか知らなそうだよなw
ま、犯罪者職能集団相手にしても仕方ないので仕事に戻ろう。
さいなら
数年前、遺言作って懲戒てあったな
何かの契約書を公正証書巻いたのもあった
ふ〜ん、駄目なんだと思ったのを覚えてる
でも、駄目と言われると、いいとする理由は出てこないな
>>95 懲戒は会則を根拠とするものだから。
違法性とは無関係だからな。
神戸大法学部卒の彼も報酬不正受領で3週間の業務停止か
いやー懲戒処分だらけだね
違法、適法の問題ではなく、
懲戒食らうと負けだと、個人的には思ってる
以後、当地ではやってけないな
>>100 事務所サイト消えてた
相も変わらず報酬不正受領は債務整理事務所だったよ
>>98 それ、説得力ゼロだわ
普通は、懲戒を食らわないことに注力するからね
懲戒無効確認や取消訴訟やっても、ひっくり返らない現実があるし
>>101 業務停止期間中だからな
下旬には停止期間が明けるからサイトも復活するかもね
業務停止3週間とかやらかす人多いんだな
104 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 11:07:26.79
認定でできない裁判
例えば、賃料不払いで建物明け渡し請求事件なんて、昔から普通に司法書士
書類作成やってきたでしょ
でも、あれ、まず、催告しないといけないじゃん
それは書類作成できないの?
昔は当然出来ると思ってたけど、執行認諾文言付きの公正証書起案して戒告
になる人いたり、書類作成した裁判の裁判外和解の和解書起案したらいけな
いのなんのとかそんな話出てきて、?だわ
この日司連の書類でもあやふやにしてるし
>第2 賃料不払いによる建物明渡請求事件の申立書類の作成
>裁判所に訴訟の書類を提出する前に、あらかじめ内容証明郵便でBさんに
賃料の支払いと期日までに支払いがない場合には賃貸借契約を解除する旨の
通知を出しますが、この費用については、この報酬額に含まれていません。
>>97 いや、遺言もあったよ
そごい意外というか、盲点を突かれた気がした
106 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 11:09:25.17
>>102 弁護士法に違反するかと言う違法性の議論と、懲戒の話はまったく
関係ないから、説得力云々言われてもわからんな。
>>104 催告=本人名義で出せばいいと思っていたが、
紛争そのものだからアウトなのかな・・・
>書類作成した裁判の裁判外和解の和解書起案したらいけない
俺、逮捕?
110 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 11:14:33.63
催告は「本訴状をもって」っていう手があるからそうすればいいんだけど
逆に言えばそうすれば出来ること、裁判外でやったら非違行為になるとか
誰得?だと思うんだけどね。
登記の申請書につけるから売買契約書や設定契約書作れるのに、裁判上の
証拠だったり、取下書に添付してもいい裁判外の和解書作成して非違行為
なのかよ?
執行認諾文言付きの公正証書起案出来ないっていのも個人的に意味不明だ
差押命令申立書作成して出す場合の添付書類だろ
111 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 11:16:36.92
つか、司法書士会の会則って、「法律」だろ
違法性とは無関係ってどういう意味っすか?
つ司法書士法第23条
112 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 11:26:08.88
>>109 少なくともうちの会の中の人は「会としては、訴訟になってない事件の和解書
は作成出来ないと言う考え方です」とか言ってたんだけど
書類作成だから、本来、書類作成したら、その「納品」と引き換えに「報酬」
もらえるはずだよね
事件が係属しているかどうかは、司法書士が仕事としてやれるかどうかの本質
的な部分じゃないはず。起案したことに対する報酬なんだから
たくさんの司法書士が、簡裁事件と区別のつかない報酬請求しちゃったせいで
話がややこしいが
>>105 遺言作って懲戒って、、んなものあるわけないだろ。
そもそも遺言は代理に馴染まない行為なんだから本人しか作れん。
弁護士だろうが一般人だろうが同じ。
本人名義で嘘の遺言作れば懲戒どころか手が後ろに回るが
本人に頼まれて起案してるのは口述筆記と同じ。どうやって懲戒するんだよ
>>104 >執行認諾文言付きの公正証書起案して戒告
これは、まさに示談・和解の性質のものであったんじゃないの。
直ちに裁判所に提出するわけでもないし、執行認諾文言がついている
一事をもって、司法書士が処理するのは難しいんじゃない。
結局、交渉屋的、示談屋的行動が厳しく規制されている。
本人名義での催告書類作成は、性質が違うから、そこまで厳しくない
んじゃない。
115 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 11:40:34.64
懲戒にビクついて仕事やるのかよ
やってらんね
業務停止中の時間の過ごし方で最適なのは旅行だね。
時間に追われる業種なだけに出張でもなけりゃ旅行なんて出来ないから。
全国各地旅が出来るソフトの営業が羨ましかったりする。
業務停止喰らった人でその後上手く行った人を知らん
118 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 11:57:31.45
懲戒内容によるだろ
業務停止1週間以上は廃業する人も多いね。
そもそも戒告までだな、業務停止になったら人生終了と思っていい。
廃業して不動産会社やってるやついる。
>>119 うちのところも業務停止2週間→不動産屋になった人がいるわ
月給15万賞与なしで人雇ってるよ
社長が自分じゃなくて息子というのがまた・・・
おれの会では、業務停止3ヶ月までは、廃業した人いねえ。
去っていくのは、2年組だけだな。
先月も業務停止2週間〜1ヶ月くらいの人が廃業してたな。
やっぱり業務停止は一度なったら仕事激減するからな・・・。
立会いの仕事亡くなる人多いんだよ。
銀行のコンプライアンスなんかね。
ちなみにバックで3ヶ月くらった人も、元気にやってる。
この春新人を入れた。
>>122 信金信組でさえ立会いの仕事まわさなくなるよ
その人が業務停止になった後にぼやいてたと思ってたら廃業して不動産屋になってた
125 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 12:08:22.40
儲かってたりしてたりな不動産屋のほうが
126 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 12:09:44.36
>>114 実際に懲戒になった事例は、たしかに、かなり入り組んでる事案に、いろいろ
司法書士が猛烈に工夫しちゃってるんで、月報で読んだ時「これどうよw?」
とは思ったけど
どっちかと言うと、債権者債務者両方事務所きて、なんか双方代理みたいにな
っちゃってたからな
でも、そうすると、抵当権設定契約書だって、入り組み過ぎれば危険があるわ
けだわ こわっ
>>125 どうだろうか?
司法書士時代は補助者11人いたんだが・・・今は4人になってた。
それでも廃業しても同じ場所で不動産屋やってたから食えてはいるんだろうな。
補助者に聞いたら、月給やっぱり16万くらいでボーナスないんだってさ。
>>126 登記に付随するものは提出・提供書類OKだから、抵当権設定契約でどう
のこうのってことはないでしょ。
裁判は、提出だけだからねえ。添付・提供的なものは明文でないわけだから
相当慎重にやらないとね。
懲戒受けると、支部長等が来て事務所封鎖するとか言ってたな
看板類もすべて外されてた
懲戒歴があると、会務とかどうなるのかな
喪が明けても、何年経っても無理なのだろうか
130 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 12:20:54.78
登記も裁判も添付書類まで作成できる根拠は同じ通達だよ
司法書士は、法の示すとおり他人の嘱託を受けて、その者が裁判所、検察庁、
法務局及び地方法務局に提出する書類を代わって作成することを業とする者
であって、これらの官庁に提出する訴状、告訴状、登記申請書等の作成は勿
論これらに添付を必要とする書類(例えば売買契約書、各種契約書、証拠写
の作成、住所、氏名、租税、公課の証明願、戸籍謄本交付請求書等)の作成
は司法書士の業務範囲に属する」(昭和39年9月15日法務省民事局長回答)
俺の知る限り、懲戒歴のある人は会務やっていないな
会務やってて懲戒受けると、会務を任期中にやめておられる
>>129 内容によるんじゃない。
みんな同情している場合もあるからな。
本職一人で11人も補助者使ってるような派手な奴は、
誰にも同情されないだろうけど。
>>129 懲戒歴ある人でその後役員になってる人いないな
役員中に懲戒になった人もいるから手心あるかは不明だが
事務所は封鎖される
封鎖立会いって感じ
懲戒されたら会務から解放されるのか。
そりゃ御褒美だな。
>>129 支部はもちろん本会でも役員は俺が登録してから8年間、ずっと懲戒歴ある人はいないね。
たぶん懲戒歴ある人はなれないんだと思う。
役員やる時は支部クラスでも必ず身辺調査受けるからな。
俺も受けた。
身辺調査
なんかやらしいぽ
自宅事務所だと自宅に踏み込んでくるのか・・・・
138 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 12:27:29.74
おれ税務署にならエロビデオある部屋にまで踏み込まれたことある
139 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 13:14:30.21
公正証書作成の懲戒案件は弁護士法に触れる行為だったから。
遺言の懲戒は「遺言作成」で職務上請求つかったから。
だから公正証書起案作成支援、遺言作成支援が違法だというわけではない。公正証書嘱託代理なんかは誰でもでき、司法書士に代理権があるのを前提にしてる最高裁判決もあるし。
>>139 じゃあ職務上請求使ってる行書もアウトだよな
波打ち際のフドーサン売買案件のキャンセルが相次いでいるぽ
巨大津波は再びジャパンのシーショアを襲うのかぽ
143 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 15:13:54.30
地域で違うのかわからんが、
当地では、支部の役員で身辺調査なんて聞いたこともない
みんなやるのが嫌だから、ある程度均等に負担するように
仕組みが作られてる
生え際の不動産、絶賛抜け落ち中
>>143 おれんとこも、みんな顔見知りだからな。
遺言作成支援業務
・誰でもできる
・遺言で職務上請求用紙が使えない
ということは、弁護士も職務上請求用紙を使えないということ?
二日酔いになるほど飲んだ覚えはないが,気持ち悪くなる。
と,言いつつ朝昼兼用で牛丼食えれば大丈夫か(笑)。
さてさて,今日は裁判所に2回も行ってきた。普段裁判事
務をやらない俺にしては珍しい。とりあえず,管財になり
そうだった破産も同廃でおさまりそうだし,今日はちょっ
と早いが,朝も早かったのでこの辺で帰るか。
>>146 司法書士が職務上請求書を使うなら、司法書士法の業務でないとダメという
こと。
誰がやってもよい仕事で使ってよいはずがないでしょ。
弁護士は、法律事務はほぼ無制限だから、弁護士業務の一環として、
遺言書作成なら余裕で取れるよ。
遺言書作成が弁護士法上の法律事務なら司法書士が遺言書作成したら非弁になるだろ。
>>150 @弁護士法72条の業務ではないから、誰がやっても問題ない。
A弁護士の業務は72条の範囲に限定されない。
>>150 論理の必然だな
・誰にでもできる
・弁護士業務
両立しないと思うのだが
>>153 @弁護士法72条の業務ではないから、誰がやっても問題ない。
A弁護士の業務は72条の範囲に限定されない。
いや職務上請求書が使える弁護士法上の業務は弁護士法3条(弁護士の職務)に限定されるし、
弁護士法3条の内容はすべて弁護士法72条(非弁の法律事務の禁止)が包含してるでしょ。
156 :
154:2012/04/09(月) 16:35:25.50
言いたいことがわからん。
とにかく、戸籍法10条2を読めばよし。
157 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 16:42:03.02
まあ、行書の遺言作成のための職務上請求はダメなのは明らか。
日行連は遺言作成は「行政書士の業務」とする会長回答を発しているけど、要式行為の意味を理解していない。
おいこら、暇スレで、ゴタゴタ語るなぽ。
ここはもっと、マタリするスレだぽ。
さて、オンラインで申請出したし、Macによってアメリカンチェリーシェイクを試食するぽ。
ジョシコーセーの生足ウシシだぽ
弁護士業務のうちで、誰がやってもいいものってあるの?
・遺言作成業務は弁護士業務に含まれる
・弁護士は遺言作成業務のために職務上請求用紙を使える
ここまでは分かるが、そうだとすると
・誰がやってもいい
これが分からん
遺言の作成は法律事務だが、それが出来るのは本人だけであって、弁護士であっても代理人として作成することはできない。
遺言作成支援(文案作成)は法律事務ではなく、単なる事実行為だから資格を問わず誰でも出来る。
グレーゾーンは、遺言作成のための資料(戸籍、評価等)の収集。
弁護士は依頼を受ければ当然できるが、職務上でもギリギリできそう(ここら辺もグレー)。
司法書士、行政書士は職務上ではまったく無理
・遺言作成業務は弁護士業務ではなく、誰がやってもいい
・弁護士は遺言作成業務のために職務上請求用紙を使えない
これなら分かるのだが
ごめん、遺言作成支援業務な
これに限定してくれ
・誰でもできる=弁護士業務ではない
・弁護士も職務上請求用紙を使えない
・弁護士しかできない=弁護士業務である
・弁護士は職務上請求用紙を使える
戸籍法は「業務」であることを職務上請求の要件にしている
弁護士業務だと、明確な例外規定が無いと弁護士以外はできないぞ
誰でも出来ること・・・・遺言の文案作成
本人と弁護士しかできないこと・・・・遺言の文案作成のための資料収集
弁護士は職務上請求ができる
ということは、遺言文案作成業務は弁護士業務
弁護士業務なら、弁護士でない者はできない
明確な、例外規定がないと非弁
何回も言わせないでね
誰がやってもいい弁護士業務?
理解不能
カレーがかかっていないカレーライスって
やっぱり遺言文案作成は弁護士業務だな
そうでないと説明がつかない
「誰がやってもいい」派の人も、
説明中に墓穴を掘ったというか、沈没しちゃったし
文案を作成したり、助言をしたり、相談に応じたりするのは、
法律相談権(家事含)が無いのにできないわ
ここに張り付いてる行書は、自分が弁護士だと思ってるようだね。
本音スレにいきなさいな、妄想が実現できるよ。
140内の争い沙汰には介入できるのに、もっと身近なものに携われない。なんじゃこりゃ。
高松高裁、松山地裁、そして今回の和歌山地裁
これらを読んでみたが、裁判書類作成業務は発展の余地が無い
想定されている業務は、かなり低レベルなものなんだな
屈辱的と感じるほど
もうめんどくさいから司法書士と行政書士は廃止して
司法試験の合格者数を5000人にすればいいだけだろ。
なんでそれをしないんだ?
>>149は裁判業務は行わない方がいい
自説展開失敗のみならず、反対説をアシストしちゃったんだから
>>159-167 一人でごくろうさん。
@弁護士は、一般の法律事務を行うことを職務とする(弁護士法3条)。
A弁護士でない者は、報酬を得る目的で一般の法律事件に関して、
法律事務を取り扱うことを業とすることができない(弁護士法72条)。
@より、遺言書作成は弁護士の業務範囲である。
Aより、遺言書作成は弁護士の独占業務ではないし(遺言書作成は法
律事件ではない)、他の法律でも規制されていない。
174 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 18:12:03.53
先週の官報に載ってた静岡の懲戒処分って、あの有名な先生?
弁護士法72条には事件性不要説と必要説があって、日弁連が取る事件性不要説でいけば、遺言書作成も弁護士の独占業務よ。
>>175 日弁連にかかれば、緑のおばさんも非弁(道交法の法律判断代行)。
>>173 たしかに3条と72条を読み比べると72条はわざわざ法律事件に関してって絞りかけてるんだね。
よくできてるわ。
>>174 あの有名な先生だね。裁判事務中心なら懲戒もそれほど痛手じゃないのかな〜。
ほかにも契約書作成やプロスポーツ選手の年俸交渉代理人なんかも事件性のない法律事務だな。
やはり弁護士万能すぎるな。
しかし弁護士って司法書士からみても敷居が高いよな〜。
今日ちょっと弁護士と電話で直接話す機会あったけど緊張して声震えたわ。
会計士とか調査士相手なら気楽に話せるんだけどな〜。
183 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 18:26:49.08
そんなあなたに京産大ロー!!
学費は2年間で27万円ポッキリ!
新司法合格で200万円ボーナス!
司法書士からのステップアップにぴったりですよ!
>>170 要するに難しいことはおまえらには無理なんだから、
一般人が知ってるような法知識以上のことは書面に書くなよってことだからなw
186 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 18:33:57.45
>>182 おれは複数士業で相談会する会務に関係してたことあるけど
弁護士だけ異人種
そりゃ、色々な人いるけど、とにかく椅子に座る姿勢からして違う
斜めに構えてやがる
平気で「で?それで!?」とか相談者に言い放つしw
>>181 法務省見解でも、契約書作成は、通常の経済取引なら、誰がやっても何の問題も
ない。
ただし、示談や和解の性質を含む契約書の場合は、非弁となる可能性がある。
年棒交渉は、労使紛争類似の関係にあるから、事例によっては、非弁とされる
可能性がある。
とにかく「対立する2者間の話し合い」に関係する法律事務だけ気をつければ、
法律事務書面を作成して、弁護士法違反に問われることはほぼあり得ない。
最近Googleアドワーズ始めたけど、クリックされる割に全く問い合わせがない。
これは同職が嫌がらせでクリックしてるに違いない。
毎日1クリックされると一か月で3,000円の出費なので地味に痛い。
もし私に嫌がらせをしている同職の方がこれを見ていましたら、やめてください。
189 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 18:39:10.69
まぁ、司法書士には無理 っていうより、それなりの法律判断に踏みこん
じゃったら、書類だけで納得するのは難しいもんな
納得する裁判官は納得するかもしれないけど、納得できない裁判官は納得
できないような高度なレベルのこと書かないで って言うのは当然だと思う
>>188 同職だと思う?
クリックすると利益になる人が他にいると思うが
191 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 18:49:42.24
昔はともかく今なら簡裁でまず代理人もできるんだから
実際出廷してみて、裁判官と自分がどんなやり取りしたか考えたら
「これ本人訴訟でも余裕じゃんw」って言うのと
「依頼者本人じゃ、まともにやり取りできるわけないな」って言う
のとあるわな
内藤さんはなんで司法書士なんだろうな
新制度なら司法試験も通るだろうに
事件性不要説が判例・学説の大多数みたいだな
必要説を唱えると、あの人たちとクレクレの同類になりそうで、やだ><
>>185 書類作成にも制限があるんだね
本人訴訟無敵じゃないんだ
登記の専門家たる司法書士が
登記申請意思をよく確認せずに
裁判を頑張る
なんだかなあ・・・・・・。
うぜ。登記専業のバカだってしょっちゅう懲戒になってるだろが。
ぷw
和歌山判決は大阪高裁にまた行ったんだろ
171 :名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 17:58:11.31
もうめんどくさいから司法書士と行政書士は廃止して
司法試験の合格者数を5000人にすればいいだけだろ。
なんでそれをしないんだ?
簡裁案件で控訴された場合、訴訟代理権はなくなるけど、裁判外和解代理権はなくならないよな?
>>200 アメリカはガチでそんな感じでうまくやってるわけだしどうにかなるのかもな。
>>202 そりゃ、日本の現行制度のほうがはるかに上手くいってるからさ。
ローヤーでひとくくりよりも、特許も税務も登記も許認可も専門家が
いたほうが、精密な仕事をしてもらえるし、依頼するほうも安心だろ。
静岡のYさんの懲戒理由って何?
結局、身の丈にあった仕事が一番だと思うよ。
プライドだけで続けてるやつが異常に多いなと感じる。
行書以外の非弁コンサル会社もなんとかしろ。
敷金返還コンサルって思いっきり非弁だろw
208 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 20:18:06.98
大阪府羽曳野市サカトガ原保育園・古市南小学校・誉田中学校・東住吉高校出身の創価学会の幹部の古石は正直におもらししていた事も、
創価学会の大物幹部の座と引き換えに創価学会を裏切ってケンジョウノ会についていたことも、
松崎さんをご褒美に、またみんなを裏切っていた事も、みんなを生き地獄に落した事も、
今の日本の悲惨な状況を作った事も正直にしゃべってください。
>>205 うぜえなぁ。低学歴のおまえは登記だけやってりゃいいだろが。
おまえどこだよ大学
211 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 20:25:10.05
法律系と会計系でまとめたらいい。
どうせやれる業務はおのずと決まるから。
特許出願なんて文系じゃ誰もできないしな。
>>204 登記申請意思確認義務違反等
民事関係じゃなかったようだ
金曜あたりから、久しぶりにココにきてたんだけど、
なんか行書に振り回されてるね、みんな。
かまわなけりゃいなくなるなんていうのんびりした意見が昔は大勢だったが、結局このざまだ。
しんどいけど、一つ一つ潰していく必要があるんだよ。実務でもね。
214 :
204:2012/04/09(月) 20:28:13.65
>>214 ちなみに大阪のYは業務停止3週間で理由は報酬の不正受領等
こちらは債務整理専門事務所
てか同じ大阪の土地家屋調査士w
業務外行為で戒告処分になってるが、こいつは以前やってた事務所を放火した行政書士じゃねえか?w
>>216 正解
ただ戒告じゃなくて業務禁止処分だった
土地家屋調査士としての死亡確認
しかもコンボで行政書士も登録抹消だなこりゃ
なんで事務所放火したんだが
司法書士で企業の顧問している人いる?
安定収入欲しいわ
>>216 どっかで見たことのある名前だと思ったら・・・ニュースになってたもんなあ。
放火行政書士か。
しかし「違反行為 業務外行為」が理由ってのがすげえな・・・。
決して放火ではないのか。
本人は放火否認してるんだっけ。
みんな官報なんか読んでるのかよ
趣味悪いな・・・
行政書士事務所が再生債務者になってたぞw
くわばらくわばら
>>221 破産しないで登録を続ける意思は立派だな
と言っても中には
>>216のようにコンボ炸裂で自動抹消のやつもいる
千差万別
223 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 21:07:01.63
眠いので寝るぽ
225 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 21:17:50.10
控訴棄却判決が確定すると、原判決も確定して、原給付判決が債務名義になる
但し、既判力は控訴審の口頭弁論終結時
だから・・・
226 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 21:33:26.72
>>201 控訴されたら、出来ないんじゃないの?
法廷でできないのに、裁判外でできるってそれは変
控訴棄却判決が確定したら、復活する?
でも、200万円の貸金請求事件の被告代理人にはなれないけど
同額の貸金の調停の代理人には調停案次第ではなれるっていう
立案担当者の考え方に従うと・・・
貸金請求事件の書類作成者やってる最中に、裁判外で、サラ金に
電話して「分割和解に応じてよ」って交渉するのはありなのかw?
227 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 21:50:53.10
ホントにイミフな簡裁代理権
ガラパゴス代理権。
ガラパゴス代理権。
ガラパゴス代理権。
ガラパゴス代理権。
ガラパゴス代理権。
>>221 福岡の弁護士は破産したが、今度は訴状へ福岡地裁の受付印偽造したみたいで、刑事告発されてるな。
行政書士は再生債務者か、破産しないあたりは賢いw
234 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 22:37:05.14
そもそも行政書士よりはるかに民法知識に優れた司法書士に
契約書・遺産分割協議書等の作成権限がないことがおかしい。
もうギョウ虫とのお遊びはいいって。
あー、ちょっと予定外の小銭入ったので、D800買ってしまいそう。
こまったあーー!
すまん!誤爆でした!
235に同意。
238 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 22:59:24.64
つうか、遺言だろうが「税務相談」なら何でもありだな。
相続税の試算に相続人の確定は不可欠だし、金や権利が動けば必ず税は考えなきゃならないからね。
だから、うちらは不動産の相談が含まれてれば、必ず登記に関係するから、なんでも相談のってokなんだよ
>>234 そもそも行政書士制度の目的から言えば行政手続きと関係ない契約書作成が業務範囲ってことのほうが意味不明なんだわな。
行政書士法は杜撰な議員立法で出来たから、
本来なら官公署に提出する書類に付属する限りでの権利義務関係書類のはずだったのが、議員立法特有の適当な規定ぶりのせいで、権利義務関係書類作成が官公署提出とは無関係のものまで含むように読めて、うやむやのまま業務範囲になっちゃったんじゃないかなぁ。
何度も書くが、ギョウ虫には、紛争性のある事案においては、相談権も書類作成権もないから。
243 :
名無し検定1級さん:2012/04/09(月) 23:56:57.39
>>240 司法書士に定款作成権限が明確にないこともおかしいよね。
そのような国民の利益にならず行政書士の政治的恩恵的な権限に過ぎないのに
契約書作成した司法書士が行政書士法違反を理由のひとつとして懲戒
されてしまうケースもある。
制限なき法律相談権、法律文書作成権限が実現してほしい。
行政書士法違反での懲戒が一度あったな
245 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 00:00:51.77
書士って仕事は司と行でニコイチなんだよ。
日子連が本気で取り組まないんだから
幹部は裸の王様って奴
行政書士法違反での懲戒は和解書作成だったはず
債務整理受任→140万超→当事者で和解成立
では、和解書案を作成しましょう
これで懲戒って納得いかない
>>247 関西代理権もってない人じゃなかったっけな?
持ってたら問題ないような処分理由だったと思うが・・・
249 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 00:23:40.06
代理権はもっていたと思う。
まあ他に問題があったのだろうけど、弁護士法違反ならともかく行政書士法違反
は法律上の欠陥としかいいようがない。
とにかくギョウ虫はもう廃止していいよ。専門的能力がないことは弁護士会も言ってるところだし。
で、ソリシター司法書士、ソリシター+バリシター弁護士でいいよ。
見積
昨日,帰ったあとに携帯に見積2件依頼があった。張り切って
事務所に出てみると,1件しかFAXがきていない。1件は「明
日でもいいですか?」と言うのが良くなくて逃げたかな。
小心者で気にしいの俺,なんかものすごく不安な朝を迎える。
お急ぎですよねえ?って探り入れてから、翌日にしていいものか判断するよ、きみよりもっと小心者のおれは。
裁判関係のあとに登記がくるとホッとするのは仕事でも2ちゃんでも同じだな。
逃げるやつはどうやっても逃げるから気にせんでよか
礼儀正しく、丁寧な口調な相手
しかし、少々過ぎる感から怪しんでいた
案の定、梨のつぶてに
登記情報代と準備が全て無駄になった
おれも登記情報立替中なのに、検討しますといってそれっきりの人がいる。。。
794円返して。。。
務局に立場を利用して凄いイヤガラセしてくる女がいる
他の職員に絶対わからないような陰湿なイヤガラセ
昔に個人的にも筆舌に尽くし難いレベルで陥れられたので
係わり合いにならないようにしているのだが・・・
こちらが被害者なのに逆みたいに言われて大迷惑
ホント腹の黒い女だわ
むかしむかしはそんなこともありましたぽ
今はどーなってんのぽ
登記申請ウケツケに3時までという時間制限があて
そりを5分でも過ぎると土下座でもしないと受け付けてもらえんとか
トイレが薬品クサい泡の簡易水洗便所で
安心してうんこできないとか
昔のホムキョクには謎のいやがらせがいぱいあたぽ
そのせいかよくウケツケで大声出して器物損壊している客がいたぽ
そのせーでだんだんおそとがコワくなり
ジムショにヒキこもりよーになてしまたぽ
今はホムキョクが比較的マシになたと感じるぽが
今でも謎のイヤガラセがあるのかぽ
260 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 13:04:43.97
遺言書作成の支援って
司法書士業務ではないから職務上請求書を使えない
これは分かる。
でも、行政書士も職務上請求書使えないの?
行政書士の独占業務だから使えるよ
262 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 13:17:06.00
遺言作成は要式行為
行書も「遺言作成」ではダメ
263 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 13:28:42.60
事実証明文書としての親族関係図や相続関係説明図等の作成は、行政書士法第1条の2第1項にいう行政書士業務に該当するので、職務上請求書を使用して戸籍謄本等を請求することができる。
遺言書を作成する上で、相続人を調査して、関係図を作るためならよいってことか。
要式行為の意味わかってんの??
公正証書遺言は口授だし、自筆証書遺言は自筆だから行書の出る幕ないってだけだろ。
>>259 >トイレが薬品クサい泡の簡易水洗便所で
>安心してうんこできないとか
あれはカルチャーショックだったなあ・・・
地方の小さい登記所行ったら泡で流すタイプだった
簡易ではなくちゃんとした便所なんだけど山奥だからなのか水が流せないんで泡で処理
あれ以来行ってないが・・・本当にびっくりした
行は「覚書」でも職務上請求使いそうな勢いだからなw
職務の意味がわかっていない
267 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 13:48:23.47
遺言作成のために必要なのは戸籍の原本等。つまり親族関係図等は公証人には求められない。
だから何度も言ってるだろ。
遺言書(の元)は法的効果をもたらす書類だから、ギョウ虫には作成権限ないって。
契約書もそう。
完成した契約書の内容を代筆して、丁寧な表紙つけてあげるのがギョウ虫のお仕事。わかるかい?
つまり、ギョウ虫の業務というのは、他士業が行った業務の後始末にすぎないんだよ。笑
>>259 昔は登記所なんて,俺らか不動産屋かヤクザしか居なかった(笑)。
そんな素敵な人たちの繰り広げるバトルは今は昔の物語。平成も20年
経った現在では登記所も普通の役所になった。開襟シャツに角刈りの
テキ屋の大将みたいな登記官もいなくなったし,パンチのアニキも見
なくなったな(遠い目)。
さてさて,「権利書がないけど,売主の費用,格安でやって」と言わ
れる。それはいいのだが,名変がつながらない予感。金の取れない案
件に限ってこんなものだ。
昔は登記官と飲む機会も多かったんだけどね〜
>>269 本人確認情報を格安でってことか?
もしそうなら、そんなことを安請けするお前は業界から消えろ
うちは本人確認情報14,900円ポッキリ。業界最安値を自負してる。
遺言書作成の話は本スレ立ててそっちでやれよ、ウザい。
ここは暇な登記屋さんの憩いの場ぽ。裁判や業際絡みの暑苦しい話題はご遠慮願うぽ。
276 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 14:57:16.31
勤務で200万以下は割合少ないだろな、都内開業者なら200万以下がほとんどじゃないか?
親から仕送りもらってるやら実家暮らしとか、女で旦那が生計立ててるとかが多い
ようするに生活費は他で賄ってる開業者が多いんだよ、というかそうじゃないと看板上げ続けられない現状
ガチで書士で食っていけてるのは10人に1人だね
書士の名称変更なんかどうでもいい。
食っていけないんだから。
アクビしたら括約筋がユルんだぽ
出たのはガスのみだぽ
278 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 15:05:27.28
マジレスすると、司法書士試験の合格者は、合格して数年経っても
就職先もなく、コンビニバイトやら自習室の受付バイトしてるよ。
まさに、時給800円の世界。
まともな就職先は非常に少ないし、もともと就職するための資格じゃないから、
独立できなきゃ本当に悲惨。
279 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 15:07:49.85
司法書士で阪大か…
旧帝はいたけどみんな30半ば〜40近いオッサンだったな
公務員、一部上場企業、弁護士崩れ、社会不適合者いろいろいたけど
みんな疲れた顔してた
忙しいから鉄板自営業としての司法書士に魅力を覚え
前職辞めて地上の楽園たる司法書士業界に入ったと。
今はちゃんとやってるのかね
20代で旧帝はあまりいないと思う
北海道では、最近の司法書士は北大卒が多いから、なんも珍しくはないな。
281 :
280:2012/04/10(火) 15:35:01.92
旧帝大くくりの話ね。
282 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 15:35:21.41
という司法書士の妄想
283 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 15:36:07.09
北大でパチンコ屋も多いからなあ
パチンコ屋よりかはマシ
でも、
公務員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>司法書士
284 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 15:39:15.06
公務員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>司法書士
に異論はありません
>>282 何で?
北海道大学か、北海学園という私大卒あたりが支配的だよ。
オジサン達は、中央・法政・明治あたりが多い。
札幌出身で関東で開業しているが、最近の地元札幌登録者は北海学園出身者が北大よりも多いよ。
四則演算ができれば免許税が出せるとは言え,分筆合筆
が絡むと面倒くさい。いまだに移転の免許税だけは自信
が持てないなあ。
さてさて,今日はこんなところで業務終了。もう少し雑
用したら帰るか。
マーチとひとくくりにするけど、一番上と下では大違い
>>269 ほんの10年くらい前の登記官でも凄まじいのいたからなあ・・・
勤務時代は鬼のような登記官が大阪や東京にはいた
やたらと意地悪な人とか
最近は丸くなったので本当に10年一昔だね
登記官があんなに礼儀正しくなるとは・・・
おまえら意外と開業年数長いんだな。
>>290 いや開業5年だよ
勤務は無資格時代も含めて12年ほどやってたけど
そういや登記官はもちろんだが書記官にもひどいの多かったな
登記知らんから判決の脱漏多すぎだった
その割には仮差の金額を負けるのにやたらとゴネたし・・・
今夜は焼肉かお寿司かラーメンが食べたいぽ
要するに外食したいぽ
カーチャンに聞いてみるぽ
○○銀座というと戸越銀座くらいしかしらんぽ
すたみな太郎行きたいぽ
>>289 当時でも雪駄履きの職員がいる役所は,我が国では登記所ぐら
いだったろう(笑)。もちろん,今はそんな職員はいないしち
ゃんと名札までしてるから,変われば変わるものだね。
裁判所は本職になってからたまに行くようになっただけなので
よくわからないが,登記所に1人くらいいるような意地悪な人
にあたったことはないな。まあ,どこの役所も多かれ少なかれ
昔より対応が良くなったのだろうが,登記所は激変と言っても
過言ではなかろう(笑)。
298 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 16:50:22.41
職務上請求書が使えるかどうかは、その士業の自主規制による。(=戸籍法は関係ない)
↓
日行連が「事実証明文書としての親族関係図や相続関係説明図等の作成は、行政書士法第1条の2第1項にいう行政書士業務に該当するので、職務上請求書を使用して戸籍謄本等を請求することができる。」と言っている。
↓
遺言に関係なく、将来使うかもしれない親族関係図を作成するために職務上請求書で戸籍取れる。
↓
自主規制厳しすぎの司法書士がヘタレ
やっぱ行も登録しとくくか。
いや自主規制というか業法上の業務じゃないとダメだろ。
司法書士法3条をどうよんでも相続関係説明図の作成のみは司法書士業務じゃないじゃん。
>>297 当時の登記官は不動産会社はもちろん司法書士事務所の人間にさえも敬語は使わない人が多かった
今や敬語を使わない登記官を見かけるほうが至難の業
登記印紙のおばちゃんでさえ敬語を使うようになった
当時はマンションなんかでも一体化してないものが多かったから登記簿をどさっとワゴン台車に何十冊も入れてきて
こっから必要な分を抜き取って調べてくれって対応ばかり
雑なこと極まりない
マンションの登記簿調査で6時間かかった頃が懐かしい
しかも昼休みになったら追い出されてまた13時から再開
15時以降も調べているといちゃもん付けてきたし
最近の司法書士に対する法務局職員の対応は天国のようだ
ブック庁時代はバブル期のマンション見ると、順位734番とか普通だったもんな・・・。
乙区だけで何十冊もあたぽ<ファイル
何この年寄りの会話 ぽ
>>302 今年で俺も40歳
まだ若手だと思ってるぞ
当時のマンションは本当に勘弁
ブック庁時代といえば
法務局途中退職の女性でその後司法書士事務所の事務員になった人が
当然のように登記簿のある書庫に勝手に出入りしているのには驚いた
>>304 最近はさすがにないのか?
ほんの数年前までは当たり前のように出入りしていた元法務局職員とかいたよな
地方の登記所だと窓口担当が1人しかいなくてそいつと知り合いになると普通に書庫に入って見たりコピーしたりしてた
ちゃんと手数料払ってたんだろうか
ベテラン司法書士と話してるといつも思うんだけど、話が超つまんないよね。
ガチで
>>300-302みたいな話を延々とされる。
あとは高額印紙もド定番。なんかこれほどベテランを尊敬できない業界も珍しいよね。
まーこりは同窓会みたいな会話ぽ
経験がないとあのスゴマシサを共有できないのでつまんないぽ
平成代書と昭和代書は別職種の別人種なのぽ
だからといって職域の話はつまらんぽ
308 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 17:21:26.84
>>307 職域の話をしているのは、受験生だと思ってる。
明らかに話が飛翔と違うんで、気にしないほうがいい。
飛翔と違うwwwwwwwwww政連の機関紙がどうしたって????wwwwwwww
俺はパジャマの語尾がつまらん
登記専業のベテランの話はつまらない。普段の悩みは住所がつながらないとかそんな程度なんだから仕方ない。
>>306 高額印紙?
開業してからは一度もお目にかかってないな
勤務時代は最高で3600万円分買いに行って360枚お願いして職員がびっくりしたのはいい思い出だ
開業してからは絶対にもう経験できない
その360枚貼った印紙台帳などの申請書を工場建設の山岳地方都市まで行って申請した
夜到着だったから申請は翌日だったがそこにはホテルなくて旅館ばかり
旅館で印紙台帳盗まれないかと思って結局24時間寝ないで部屋で過ごしてたのは忘れられん
補助者の同窓会レベルの話だな。ああパジャマは補助者歴のほうが長いんだっけか。
>>313 そうこれこれwwwwwwwwwwこの手の話をなぜか得意気に語るベテラン司法書士大杉wwwwwwww
まあこのスケールのみみっちさが昭和代書の優雅さの象徴なのかな。逆に。
>>312 司法崩れのおまえが大好きだった山田先生は懲戒になっちゃったねwwwwwwwwwww
裁判業務wwwwwwwwwwwwwww
印ビラ
みみちーかなぽ
訴額140万のほーがみみちー気がするのよぽ
>>315 俺は40歳だけど登録は平成15年以降だし登録8年目だよ
無資格時代は9年と長かったから補助者経験者はあちこち行ったり雑用だらけだったからそんなもんだよ
懲戒の原因は登記じゃね?
死ぬほど雑用する人生なのは今も昔もかわらんぽ
なんかシトにまかせられないんだぽ
フケーキになって法も改正されて雑用の内容が端的に変わったんだぽ
>>318 だって単に大金下ろして怖かったってだけの話なんだもん。しかも自分の報酬でもないし。
140万以下の訴訟でもこんな方法で無理筋の事件を解決したとかのほうが聞いてて面白いに決まってる。
自分で独立してから最大の印紙金額っていくらだ?と思って思い出してみたが、180万が最高かもorz
どんだけ貧乏になってんだか
登記専業の糞ヴェテ司法書士が好きな話題
・昔は登記件数が多くて事務所前に行列が出来てた。
・申請書類が膨大になったのでリヤカーに載せて登記所まで運んだ。
>>322 非弁の話も聞きたいか?
昔はよく書記官への書類は私文書偽造しまくったもんだ
準備書面ダンボールでぶつけあうという話が武勇伝などっかの弁みたいぽね
>>325 まあそれは今もやってる人多いよなw
疎明資料で金額引き下げ技使うパターンでやってる奴多い
しかも本職じゃなくて補助者がw
バブル時代は風営許可で繁華街の道路両側に怖い筋の人たちが50人ずつ90度礼をして出迎えられた行政書士みたい
登記専門は単細胞化するからな
ひな形が無いと書けない代書脳になる
本たくさん買って、登記研究何ページに載ってたwww
とか見つけたことがスゴイことのように威張ったりする。
こういう奴が一番つまらん
>>328 それは学生時代にバイトしていた行政書士事務所の実話じゃないか
懐かしいなあ
あの頃は行政書士はそういう怖い職業だと思って目指さなかった
その結果在学中から司法書士に合格するまでに10年近くかかってしまった
けど行政書士も司法書士も当時ははぶりが尋常じゃなかったなあ
>>329 それは勤務書士の話。
本職は今でも週に2回出勤することくらいしかしねーよ。
ゴルフや温泉三昧。
登記脳どころか、賃借権に抵当権設定できないとかふざけんなと勤務書士に怒鳴ってたボスは懐かしい。
代取Aが退任して、同日就任
この場合の印鑑届の要否って、法務局によって異なるの?
補助者上がりのひとって独特の雰囲気あるよね。
司法崩れと対極な感じ。幸福度は補助者上がりの勝ちだろな。
勤務士批判はパジャマ書士が発狂するぞw
>>286 今月登録した男性も北海学園だった
北海学園は北海道の司法書士では一番多いと思う
>本職は今でも週に2回出勤することくらいしかしねーよ。
これもよく聞くけど、うちの地方だとボスも駆けずり回ってるのであんまりピンとこないな。
都内のマンション専門事務所とかだとそうなのかな。
>>335 今月もそうだし、先月も北海学園法学部出身の人いたぜ?
北海道は北海学園有名なんだな。
しかし中央法学部の人も登録が毎月あったし、どうにも高学歴化しているね。
俺も勤務の時のボスは高卒だったぜ。
>>336 俺のところももろ地方な。
といっても商圏50万以上だから、地方都市にしては多いほうだと思う。
マンションもやるけどマンション専門ではなかった。
毎日不動産屋とゴルフ三昧、芸者と温泉三昧。
補助者は4人いて勤務2人で俺ともう1人が無資格者だった。
勤務2人はさっさと辞めて、一時期事務所に無資格者ばかりの頃もあった。
結局、70代のじいさんを雇って勤務になってその人がハンコ押してた。
ボスは事務所に週2回ほどは顔だしてたが、あとは接待だか遊んでるんだか分からん。
都内じゃ珍しくもないんだろうが、地方でも珍しくはない。
パジャマ事務所には先代からの登記本がいっぱいあっていいよな。
ひな形パーフェクトだよね。
>>340 いや、司法書士だ
再任の場合、印鑑届は不要だよな
それ重任ムリぽ
帰るぽ
弁護士でも法律論争したがるのは青二才扱いとか。
実務は,弁護士で言うと判例,我々は主に先例で動いている。
その先例の射程距離の見解の相違で登記官とバトルになる
のが登記実務。
さてさて,バブル時代のロートルの話は若い人には無用か。
ま,そんな時代もあったねといつかはなせる日が来るわと
いうことでご勘弁をm(_ _)m
一応言っておくが,未知のところに理論武装して挑むことを
否定しているわけではない。登記にもそんな場面はあること
は,若い諸兄も含めてご存じのとおり。
>>341 重任は、任期満了退任、同日就任の時じゃなかった?
登記官とバトル(笑)まったくこの業界では登記官にブツクサ文句言って結局取り下げることをバトルって言うんだから平和だわな(笑)
自分の思い通りの書き込みじゃないと、受験生だのといって煽る馬鹿がいる
から対立構造になって罵りあいになるんだねえ。
みんな、両方やってるのに。
>>342 そりゃ失礼。
いらないだろ。
登記懈怠で5年前退任本日就任でも出したことないよ(同時申請)。
法務局の手元に現実に残ってるし重任(退任就任)との差は?
対立構造が多すぎだろこの資格。
土地家屋調査士みたいに仕事量の差くらいしかないほうがいいよね。
>>349 だな
なんつーか
司法書士と行政書士があーだこーだ争ってるのを弁が高見の見物してるって感じだ
>>300-302 その皆さんのご苦労のおかげで土地敷地権化されたんだね。たぶん
ご苦労様です。
>>313 いやすごいね〜。
3/30に300マソ買ったけどガクブル。
わかるわその気持ち。でも印紙貼ったらビビらんだろ?
強盗されても貼ってしまったら返金で近視。
でも買うまでが確かにビビるw
もっと教えてよこういうむ・か・し・話w。まじで
>>346 お若い方とお見受けする。
登記所も却下というのは命がけなので,本気で争うなら
「あ,良いですよ,却下してください。こちらも審査請求出
しますから」と言うべし。登記所も,本局と協議して行政訴
訟になっても絶対勝てる自信がないと却下まではしない。
俺はそこまでやったことないが,「国賠とかになっても良い
んですね?」で通したことはある(笑)。
弁護士の出した登記をうっかり却下するとまじで行政訴訟されるから恐ろしい。
しかも勝訴する。戦い馴れしすぎだろ。
安易な取下げ指導に従う若手が多いね。
印紙は消印するまでは換金できるよ。
1000万近いのが先月あったけど
決済現場(銀行)で納付して領収書貼った。
イタ電すんな
非通知でワン切りとか
わけわからん
359 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 18:52:16.53
>>354 ないない
妄想ばっかしてんなよ
弁護士コンプの糞行書
>>359 弁護士が依頼元の登記はこっちも強気(笑)。
「これ,弁護士さんが依頼元なので,行政訴訟になりますよ」
というもの(笑)。ただし,こちらも下調べして勝てそうな先例が
ある場合に限るが。
酔っぱらって余計な話をしすぎたかな(笑)。
行政訴訟なんて勝てるわけないよ
たかが登記ごときで行政訴訟なんか税金の無駄だからやめろ
バカたれが
行政訴訟
久々にワロタ
遺産分割による代償譲渡を却下したやつが最高裁まで争って却下取消になってたけど、
あれも調書判決もらった弁護士がぶちきれたんだろな。
その後、法務省が言い訳まぎれの通達出してて笑った。
>>356 ちょっとでも汚れたり、欠けても返金アウトって聞いてたから。
貼ってもOKとは知らんかった・・・サンクス
>>360 協同組合で買ったら組合の利益になるんで・・・
ちょっと遠回りして買った。
東京埼玉神奈川愛知大阪の人は組合で買ってあげてねw
>>362 裁判官も民法・会社法の理屈に合わない行政処分は
ひっくり返す。ま,無駄と考えるかどうかはあなた次第。
ちなみに,役所という組織は,訴えられただけで×つく
組織らしいので,当の本人にとっては本当に命がけだ。
近所にある行政書士事務所、看板は出してるけど毎日電気がついてない。
人の気配が全くない。どうしてるんだろう。中で首吊ってたりとかないよな。
言い訳まぎれ?言い訳まみれor苦し紛れの造語?
早く誰か本スレ立ててよ
「ぽ」とか付けて自分語りしたい奴が専用スレ作ればいいだけ
>>368 中でドラクエ9でもやってるんじゃないw
>>294 ○○銀座商店街というのは、結構全国にある。
東京でも本家の銀座以外に○○銀座というの
があるのでは?
374 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 20:12:41.37
他資格者の嫉妬凄いな。
所得800〜900万円が平均だと資料にも出てるのに。
否定してるやつは誰も合格証さえアップできないこと見れば、
司法書士でないことは明らか。
こう言われたら、合格証アップや他の資料出すのではなく、
口先だけのアホな反応があるから見てな。
375 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 20:12:48.70
>>361 弁護士が依頼元の登記はこっちも強気(笑)。
「これ,弁護士さんが依頼元なので,行政訴訟になりますよ」
というもの(笑)。
また、いつもの弁護士コンプ丸出しの行書か。
だから本音スレへ行けって、あっちの方が弁護士気分が味わえて幸せになれるぞ。
800〜900万円
少ないな
どこかの市営バスの運転手の平均は1200万だっけか
弁護士コンプの糞行書先生のこともっと知りたい!
俺が補助者やってた頃は、アラーキー並みの写真技術が必須だった。
毎日高級一眼レフカメラを担いで、補助者2人で登記所に行って登記簿閲覧で写真を撮ってた。
そして、たまにフラッシュでピンボケして現像した時に失敗した時に気づいて、また登記所に行った。
補助者は1人では登記簿が分厚すぎて該当ページを開いたまま写真を撮影できないので、
必ず事務所の補助者は2人1組で移動する必要があった。
カメラのテクニックなんて不動産登記だけだな・・・と思ってたら、
その後、交通事故裁判で弁護士と一緒に刑事事件でボスと一緒に地検に行った時に、
地検に送検された警察資料をカメラで撮影することになった。
そこで俺の出番か?と思ったら、弁護士が超高級一眼レフで撮影し始めた、びっくらこいた・・・。
今みたいにデジカメの時代は素晴らしいね。
>>379 懐かしいw
俺もカメラ技術には定評あったぜw
写るんですだと駄目なんだよな〜
あんなに重い一眼レフをよくパシャパシャやってたわ
イチロー
1安打=700万円
かのうてんめいやあらーきーの写真技術本とかアサヒカメラを毎号読んでた時期がありましたね
そんなことやるために補助者になったわけではなかったのに
ギャップは当時からありました
試験に合格できない補助者はゴミでしたもんね
>>382 www
アサヒカメラの静物撮影特集の時は買って何度も試したもんなwww
一度は経験するwww
>>379 登記簿閲覧で写真を撮っていいの?
むかしマイクロフィルムかなんかで撮ってるって聞いて
裁判証拠用の申請書と添付書類を撮ってんのかと思ったわ。
385 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 20:46:19.63
昔、新宿出張所で、刑事がカメラで登記簿撮ってたの見たことがあるぽ
職員に、警察手帳提示してたので、刑事だとすぐにわかったぽ
無資格補助者は辛かったなあ
人生の裏街道をズブ濡れで歩いているような感じ
「大学出て何やってんだ?俺・・・」みたいな
社会的に無に等しい存在のような気がしてた
何をしても楽しくないし
387 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 20:49:01.87
アニヲタは、キショイ川という偽名で書き込んどるぽ
>>374 1億900万÷10=1090万
低能にはこの意味と業界の現実が分からないだろうなあ,一生。
銀行依頼の時は写真の仕上がりにも気を使ってたからな。
デジカメのようにすぐに確認できないから現像までひやひやしたもんだ。
10人の司法書士がいます
1人は1億円の所得があります
他の9人の所得は0円です
10人の平均所得は1000万円です
平均、意味ねええええええええええええええ
受験生の夢を壊してやるな
弁護士コンプの行書せんせい、
母集団の数値の分布がそのようになる根拠は?
また、標準偏差や分散という言葉は聞いたことあるかな?
>>390 世の中そんな極端な事例ばっかりだとかマジで信じてるの?
君、知的障害あるよ
間に合うやつは公務員になるべし
強く強く薦める
行政書士は司法書士よりもさらに仕事が特定の事務所に集中している。
業務の内容も許認可は公務員経験者でなければできないものが多く
行政書士試験合格だけでは全くお話にならない。
またいざ看板を掲げても、許認可の仕事自体が少なく、また集中化が著しいので
仕事のあてはあるはずもなく、時間だけが空しく過ぎていく。
396 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 21:27:33.01
あー、もうメンドくせ
どーしてこうも雑多な仕事ばかり入ってくるんだ
もう少し定型の登記案件増えてくれ
>>392 >>390の書き込みは極端過ぎて、議論するに値しないと思うが、
所得の分布が正規分布とはならず、1つの極端な見方として
二極化しているという見方ができるとしたら、標準偏差や
分散というのは、どんな意味を持つの?
それぞれのキーワードに意味が有るか無いかという
ALL or Nothingの議論は、それこそ意味が無いと思うので、
正規分布、矩形の一様分布、いわゆるツインピークスの分布を
例にして、貴見を聞かせて欲しいのですが、いかが?
↑こいつ最高にアホ
↑こいつ最高にアホ
400 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 21:54:30.81
腹いてーぜ行書ww
「極端過ぎて、議論するに値しないと思うが」って自分で先に答えだすなー!
「1つの極端な見方として二極化しているという見方ができるとしたら」
→だからそう仮定しなきゃならん根拠を示せよーっ!
401 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 22:03:39.87
もう、「相棒」再放送の貯撮り見るから、ここまでだ。残念また明日。
>>400 >「1つの極端な見方として二極化しているという見方ができるとしたら」
> →だからそう仮定しなきゃならん根拠を示せよーっ!
じゃぁ、司法書士の所得が正規分布(もしくは、それに近い分布)になってる
根拠を示せよーっ!
な〜んてことを言っても意味がないから、
>正規分布、矩形の一様分布、いわゆるツインピークスの分布
という分かりやすい例を挙げて、標準偏差や分散の意味を問うたのだが。。。
>>392の書き込みにおける
>母集団の数値の分布がそのようになる根拠は?
については、仰るとおりだと思う。全く同意する。
しかし、
>また、標準偏差や分散という言葉は聞いたことあるかな?
の部分については、それらの統計的な指標を持ち出して
何を言おうとしてるのか全く分からなかったので、
>>397で質問したんだよ。
揚げ足を取ったり、否定したりしてるわけじゃなくて、
素直に質問をして、自分が知らない見解であれば
知りたいと思ってるだけなんだが。
403 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 22:13:23.41
俺も風呂入ってからタイムスクープハンター見る
あ、白書のデータ必死に貼ってる池沼君は提出数見てるんだよね
404 :
名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 22:18:45.13
( ´,_ゝ`)プッ
たいへんにねむいぽ
正規分布、矩形の一様分布、いわゆるツインピークスの分布
法学部、法学研究科で法哲学を専攻していた俺にはサッパリ分からん
227 :非公開@個人情報保護のため:2012/03/31(土) 09:08:05.23
本人申請を拒否したら法務局自体の存続価値が無くなる。新築建物表題とか
保存などは本人申請させるべきです。銀行さんの言うことが一般的になるんです
法務局存続のため書士や調査士の業務を減らすべきなんですよ
409 :
アルマーニャ:2012/04/10(火) 22:51:29.51
東京家裁の申立て窓口にとんでもない美人いるな?
見てるだけでフル勃起してくるわー
我慢出来ずに、帰りに寄った銀座三越の高級感あるトイレで
シコリ倒しちゃって〜みたいなwwwwwww
いまだに悪徳公務員ているんだね。
行書はクソ簡単だわ
肩で風切る特認もいる。
ムキョクで肩ぶつかるのわかるのに譲らない。当てにこられた。ム内も我が物顔的。
代書ほやほやの、ちびっこいじいだが。次やられたら肩脱臼させたtywろmjdかpプギャ
公も元公も先公も甘い、幼いよ。
良くも悪くも揉まれてない。
ちと前は4時に申請しようとしたら、舌打ちされまくて奪い取られるように書類取られたな。そんなのも、いまは窓口相談員だ。素人には受けがいいらしいw
>>415 意外と差別主義者が多いのだよな
人権扱ってるところとは思えんw
公は序列による組織運営を尊ぶ。
竹光さした流浪の野武士は異端の存在にしか見ない。
ダンニョのもつれか
職員の人権は地球より重い
庶民のそれは一銭五厘
ダンダンじゃねーかよ
しかも相手も公務員か
お仲間からクレームつけられる役所っていったい?
おいゴミども
都内で大手と言われている事務所なら売上年1億も珍しくない
足軽と呼ばれて会務と後見が主たる業務のその他大勢書士には年100万も珍しくない
ママのおっぱい吸いながら勉強だけしてる受験生にはこの事実受け入れられんと思うがな。
とりあえず開業してみろや真実はそこにあるから
手前の目と腐った脳で確認しろ
大手でも売り1ねぇ〜…
数字は市場規模の問題で、収益率はまた別としても、代書は人増やして回転あげることが必須だからたいしたことないか。蟹工事務所になるわけだ
>>422 売り上げ100万?収入100万じゃないの?
売り上げが100万だと経費で赤字じゃん。
>>422 行書の世界の話か
さっさと廃業しろ、クズ
大手で一億。要するにそのオーナーは数千万の稼ぎだな
他の書士の給料は百万でいいらしいし、このバカの言い分だと
登記工場は儲かってしゃあないわ
せいぜいコンプ抱いて廃業してろ
この商売、手広くやっても実入りはそれに正比例しないのは業態ちと考えりゃわかると思うが。人が一番の高コスト要因なわけで。
>>424 蟹工船のような事務所という意味か?お前のその造語は。
統合失調症患者のような奴だと思うが
どうして極端な事例しか考えられないの?
またきたか
お前らほんとゴミだなw
ウケる
とゴミ漁りが申しております。
積立
地元の銀行につきあいで積立をしているが,満期が今月末。
4月は何かと金がいるので,もうちょっと早く金が欲しい。
やぶ蛇になりそうだが,今年は今日あたり新規の積立をは
じめて月末に満期金を入金してもらえるよう手続きするか。
それにしても,赤貧事務所に重くのしかかる支払いの嵐,
頭が痛い問題だ。
自分の積み立てなのに、出費の多い月は負担になり、
制度資金から借りてやり繰り。
アホらしいが、これがつきあいか。
付き合いというとまるで銀行と対等な立場みたいじゃん。
単純に下請けの立場なんだから元請けの銀行様の要望に応えるのは当然なんだよ。
マイクロソフトとアドビのUpdate
Acrobat8以前はサポート外だから危険だじょ
下請け業務が謄本鳥だけですがなにか
下請け代金踏まれ倒されるときも。。
Office2000もサポート切で危険
441 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 10:25:01.26
司法書士は裁判の専門家なのに、どうして「依頼元が弁護士だから却下すると訴訟」とか
言う必要があるんだ?
却下されたら普通に司法書士が依頼者に代わって代書して訴訟すればいいだろ。
司法書士資格を馬鹿にした話だな。
だって司法書士の拠り所は司法判断でなく
行政先例でしょ
今までだめだったかどうかを調べて先例がだめならやらないのが司法書士
先例なんか関係ねえ、先例がおかしいことだってあるだろと考えるのが弁護士
しかも司法書士の場合、先例に従わないってことは
懲戒権者に従わないってことだからリスクが高い
445 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 11:01:15.40
やっぱ訴訟は弁護士ってことだな。
書類作成でも簡単なことしかやるな
こういう感じだからな
つまり腕を上げる努力は無駄つーこと
やっぱ弁護士だな。和解まとめて報酬300万だってよ。
これで食えない食えない言ってんだからマジで死ねよ糞弁護士ども。
もっと法律扶助だらけになればいいのに。
399 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2012/04/11(水) 03:14:06.42 ID:u9YgU67G [1/2]
着報あわせて100万円いけばいい方だという意見には同意する。
数百万円の報酬の事件なんて、そうないぞ
と書いていて、先月、報酬300万円の和解をまとめたことを思い出した。
2月には報酬150万円の事件をまとめたし。
まあ、こういうときもある。
司法修習に税金使うなんて馬鹿らしいね。
貸与どころか授業料100万くらい取って税金は一銭も使わないで欲しい。
銀行や不動産屋といったところからくる登記依頼は納期厳しいし、先例なんか関係ねぇといってたら仕事こなくなるから仕方ない。
年単位でゆっくり争える弁護士の仕事とは性質が違う。
弁護士が当然のごとく使う手法だからといって、
書類作成で使うのも書類作成業務を超えることになり得る
書類作成業務にも限界があるってこと
しかも、その限界はかなり低いレベル
このことは司法書士に依頼すると損をすることに通じない?
もしくは、そんな案件は弁護士に回せと暗に言ってるのかな?
試験自体が判例先例の暗記だからな
判例に反論できる司法試験とは入口からして違うわw
弁の場合、勝訴だと報酬ウン千万とか億超えとかザラにあるからな
暗記バカ試験だからな・・・
法律扶助のこと教えて法テラスに回せばいいんだよ。
457 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 11:46:52.37
286 :名無し検定1級さん:2012/04/10(火) 16:10:11.00
札幌出身で関東で開業しているが、最近の地元札幌登録者は北海学園出身者が北大よりも多いよ。
Fランだらけの司法書士wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
四大卒ってだけで地方だとエリートです。
459 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 11:54:19.45
>>456 この時代には勝訴は無理だね
三権分立は建前だよ
管財人が提訴したってことは東京地裁民事8部のお墨付きだからな。とりあえず地裁では勝つだろ。
今日簡裁に訴訟代理人として雨の中颯爽といってきたんですけど、
自分の前に弁護士さんが原告代理人の事件あって「〇〇先生〜」と呼ばれたんです。
被告は本人だったので「〇〇さん〜」と呼ばれてました。
さてここで問題です。同じ原告代理人のわたくしはどちらで呼ばれたでしょうか。
ヒント:悔しくて眠れない。
つ 京産大ロー
朝ホムキョク行く
申請窓口で知り合いのシホショシに声かけられる
挨拶する
緊張感途切れる
完了書類を受領する
ジムショに戻ってきて申請を忘れたのに気づく(今ここ)
ぽ
知り合いの司法書士がとある大御所事務所を引き継ぐことになったらしい。
パジャマは認知症の毛があるぞ
〇〇司法書士さん〜て呼ばれたことある。いいづらそうだった。
犬も歩けば…。
積立に行った銀行で副支店長から登記の質問。「お客さんの方で司法
書士の指定がなかったら,お願いしますよ」と言われる。たまに顔を
出してみるものだ。
司法書士の立場は弱い(笑)。不要な登記所との争いは避けたいもの。
まあ,やらなきゃしょうがないときはやらざるを得ないが,喧嘩する
より事前に協議して登記を通すことの方が大事だと思う。その点,代
言人様は「実体が整ってるのになんで登記できない」という発想だか
ら,考え方が根本的に異なる。まあ,最近は登記は独自の世界だと言
うことがわかっていて事前に相談してくれる弁護士が増えたけど。
いずれにしても,事前に相談できるのだから,事前に登記所と打ち合
わせてすんなり手続きを完了させるのも俺らの腕。
470 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 12:17:32.16
全く調べず考えずに相談するヤツや、
自分の意見を書かずに解答だけを求め
法務局を困らせているヤツもいるがw
大御所の事務所を引き継いでも、
番頭とやらの裏の権力者に金も判子も・・・
>>463 大丈夫。俺もさっき銀行に金消契約に行って,設定書類をもらって
帰ろうとしたら,銀行の入り口のところで銀行の女性担当者に「先
生〜!」と呼ばれ何かと思ったら,名刺入れを忘れてきたところだ
から(笑)。電話で話してもいまいちかみ合わなかったし,たぶん
その女性,「こいつ大丈夫か?」と不安になったことだろう(爆)。
そう言えば,裁判官もに公証人にも「○○さん」とよばれるなあ。
ま,別にいいけど。向こうは司法試験受かってるし,こっちは登記
屋(一応認定ではあるが)だしね。別に意地悪されたこともないの
だが,登記屋の俺には何回行っても裁判所(簡裁も含む)はアウェ
イだな。
女も・・・ってか。
自分は裁判官からは先生と呼ばれたり、代理人と呼ばれたりするけどなあ。
地裁と簡裁ではちがうのかもね。
>>448 おれは法律事務所にいたけど、弁もそんなに良いもんじゃないぜ。
大きな訴訟は、都会の一部の弁護士に集中。
田舎弁護士は、手間のかかる小さな訴訟しかこない。
単価100万200万といっても、大した件数もないのに、1年
2年がかりでは、一般民事訴訟には魅力が無いよ。
司法書士は法務局に逆らえないが、弁護士は裁判所に逆らえない。
弁にとって、破産管財人などの裁判所からまわってくる業務が生命線。
地裁裁判官の「さっさと依頼者説得して和解しろよ」「おれに判決書か
せんじゃねえよ」オーラに敏感で小さくなって仕事するんだ。
法律事務所の勤務経験あるっていいな。
>>472 登記バカ一代の人?
もしそうなら、あなたのレスは行書のレスと非常に区別し難く、困惑させられる。
ここが行書で汚染されてる大きな原因だと思う。
独自の見解等に起因する自分語りは、自分のブログ等をつくってでやってほしい。
行書、行書うざいな
あんた、もしかして・・・
479 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 12:52:08.77
ニョシは相当な割合で元弁護士事務所職員のような印象が
でなきゃ、銀行員だったり、ハウスメーカーのOLだったり、実は不動産屋
の嫁だったり・・・
男に比べると、割と「ああ、それで試験受けたんですか なるほど」って
筋道がちゃんとしている人が多くて、よく言われる「女の方が現実的」って
いうかなんていうか、そういうのは確かにあるのかな なんて思ったりする
おまえこのスレの重鎮の,氏に喧嘩売ってんの?
だったら2ちゃんあげておまえのことつぶすから。
>>480 ありがとう。
ただ,いろいろな人がいろいろなことを言うのが2ちゃんねる。
>>477氏のような考えの人もいるのかと広い心で。
さてさて,わかりきったことと思って先輩に確認したら,がっ
つり怒られる。質問がアホだからと言うのもあるが,登記屋と
してそれが安全な登記かというとはなはだ疑問だというのがそ
の理由。引っかかったことはすぐ聞ける人がいることはありが
たいことだ。
>>472 簡裁判事は司法試験に受かってないだろ
大部分が
大人だな,氏
>>481 聞ける人は作っておかないとですね。で、マメにお礼はすればよい関係が築けるかと。
でも、本人確認情報作成料は負けないでください。こちらも不動産屋に安く迫られると困るので…笑
>>472 公証人も司法試験に受かってるとは限らない
裁判所事務官→簡裁判事と検察事務官→副検事ってどっちが大変なんですかね
487 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 13:14:19.23
>>486 特別研修の時に講師弁がいってたのは、私らは簡裁判事はみなさんよりレベルは下と思っていますって、堂々といってたよ
>>482>>484 あ,たしかに。書記官上がりの人が多いか。公証人に関しては,
当地はそこそこの地方都市なので,元検事とか元裁判官とかで
回している模様。
>>483 いや,それほどでも(笑)。
>>484 正直言うと,本人確認情報はちょっと安目にとって,名変を
大幅値引きで受けた。本人確認は2.5万でやってるが,諸
兄はどれくらいでやっているのだろう?
>>489 484です。
本人確認情報作成は、確かに老舗の登記事務所でも旧保証書扱いで、二万前後で受けているところまあるようですが、うちでは、5万〜10万くらいは頂いてますね。
名変は15kかな。定価で。
あとは、空気読んで値下げするくらいでしょうか。。
東京や大阪のような大都市以外は県庁所在地の簡裁に行くと地裁併設だから、待合室で待機することになる。
ところが、弁護士は弁護士専用の控室があるんで、あそこって司法書士はやはり入れないのか?
いつも一般人の待合室で待機しているんだが・・・。
しかも地検に行って資料をコピーする時はコピー機がなぜか弁護士会の組合になってるじゃん?
毎回司法書士事務所名義で弁護士会の組合にコピー代(しかもかなり高い)を払わなきゃいけないのも情けない。
だから上にも書いてあったように、地検ではもっぱらデジタルカメラで資料撮影して帰る。
ついでに、裁判官は「先生」と呼ぶけど、裁判前の打ち合わせなんかでは書記官は必ず「書士さん」と呼んでくる。
馬鹿にしているな、あいつら。
492 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 13:24:34.08
弁護士だって、本当は、常識だけで勝てる裁判で、でっかい成功報酬
もらえる仕事が最高と思っているわけだから、「司法書士は、常識的
な法律判断だけで済む仕事だけやっていろ」と言われて、がっかりす
る必要は実はない。「面倒な仕事は受任拒否してもいいですよw」って
言われてるんだから
問題は、常識だけで済む仕事で成功報酬は貰えそうにない仕事なら
「司法書士さんに書類だけ書いてもらえば良いですよw」なんて相談
者に言って、まるでゴミバケツのようにこちらを利用する癖に、過払
い事件のような、常識だけで済んで、成功報酬もバッチリもらえる仕
事をやってると、「非弁だ」「コーチ屋だ」なんだかんだと言いだす
ことだ
弁護士控室に、弁護士以外の者が入っちゃ駄目だろ
女便所に男が忍び込むのと同じで、不法侵入の罪になるんじゃね?
>>490 2万5000〜3万が多いね。
5万〜10万の事務所も地方だと多いかな、自分が責任持たなきゃならないんで別にそのくらい請求してもいいと思う。
高いからふざけるな!!って人は他の事務所で本人確認情報やって依頼してこないから、リスク軽減になるしね。
そういう意味では5万以上のほうが司法書士にとってはありがたいな、あらかじめ選別できて責任軽減になる。
本人確認情報は2万円アベレージだぽ
10マソも取れるならとってみたいぽ
>>493 女便所に、性転換した男か、ニューハーフが入るようなもんじゃないか?w
パジャマ氏は以外と安いんですね。本人確認情報
弁護士控室といっても、代理人の控室だから、使えるよ。
裁判所に聞くと「もちろんお使いください」と言われ。
ただ、中にお茶やコーヒーが準備されていたり、新聞雑誌や法律書籍が
備え付けられていたりする場合、弁護士会が用意しているものだったり
するので、手を出さないように気をつけよう。
本人確認情報の報酬が10万円なら
ボキみたいに本人確認情報ばかりこさえているシトは
夏休みにタイの有馬温泉に行けるぽ
ちと値上げしてみるぽ
東京高裁と地裁の控室には、相談ブースも併設しているよな。
あれは便利、地方の地裁は相談ブース廃止の控室多いよ。
弁護士だけいいなあ。
>>478 いや,普段,破産と後見の申立以外で普段裁判所に行くことはな
いです。それらにしても,年に5回くらい。本職になって5年目
になるが,一般民事の被告で2回,過払いの原告で2回,一般民
事の地裁案件で傍聴席に座ったのが1回くらい。開業してやった
裁判事務はそんなものですが,どうも登記所と違って、裁判所に
いくと落ち着かないです(笑)。
>>490 うらやましいですな。現金決済で5万とっているといったら,同
期に「高い」と言われた俺の立場は?(笑)。まあ,責任の重さ
からすると,それなりにとってもいいのかもしれませんが。
>>497 ではそこに、政連の雑誌を置いていったり、司法書士会の備品を置いていくのは宣戦布告になりますか?
>>497 そうなんだよな。
実は以前地裁の担当者に聞いたら、代理人控室だから司法書士の方も使えますってことだった。
だけど、弁護士バッジだらけの中に司法書士バッジじゃ入りづらいんだよね、しかも弁護士の中でも控室利用している人が毎回限られててさ。
多くの弁護士があまり利用してないみたいで、いつも知り合い同士数人が雑談している状態だったので、こりゃなおさら入りづらいな、と。
中のドリンクは裁判所じゃなくて弁護士会なのか、あれも利用できないなあ。
やはり一般人用の待合室しかないか。
ユキマサ君シールを机に貼りつけるのはどうかぽ
505 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 13:38:03.70
受験生あたりだと本人訴訟支援とやらで本気で最高裁とか考えちゃうからなぁ…。
実際は事実に争いが無くて、債務名義取るために形式的に訴訟するっていうようなものばかり。
まぁ、それが「書類作成」ってもんなんだろうけど、条文を表面的に読んで拡大解釈しちゃって
訴訟やってるやつとか、非弁ギョウチュウと変わらんってことに気づいているのかな?
>>504 多分、器物損壊の容疑でシホショシカイが告訴されると思量されるぽ
>>502 しかもその利用している弁護士が、隣の弁護士会館の役員ばっかなんだよねw
余計に使いづらいわ
裁判所周辺の弁護士は自分の事務所で打ち合わせして行くから、控室は会館の役員ばっかだよ
だからいつもママ友みたいな雰囲気で新規の人は入りづらいから、東京高裁地裁のような大きい控室でもない限り、
地方では弁護士も入りづらくて利用してないとこないだ弁護士から聞いた。
地検だけじゃなくて、地裁控室のコピー機も弁護士会のやつだよな
司法書士にとっては使いにくいものばかり
代理人控室になったから司法書士も入れるようになったが入った人は知り合いにいない
謎の空間
日弁連会館だと執務室もあるよね
日司連会館に執務室ってあった?
比較的新しい簡裁控室は「弁護士司法書士控室」と書いてあるから、こちらは司法書士の利用者多いよ。
>>509 そういや静岡の簡裁行った時に弁護士司法書士控室ってなってたわ。
忘れてた。
他は弁護士控室になってるけど、代理人なら司法書士も利用できることになってる。
だけどそれだと利用しづらいよな、さすがに。
明るくて広い机があてケータイの電波状態がよくてコーシーが飲めれば
ローカでも構わんぽ
>>509 >>510 「代理人控室」に名前変わった裁判所も多いぞ
まだ「弁護士控室」のところがそこそこあるのかな?
こっちの地裁本庁は数年前に弁護士控室から代理人控室になったな。使ったことはないけど。
514 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 14:00:34.57
弁護士になればいいだけじゃね?
うちの地裁も支部含めて代理人待合室に名称変更になったよ
弁護士待合室時代も司法書士が利用できたけどなぜか弁護士会の職員がいつもいてお茶出しとかしてた
めちゃくちゃ使いづらい
しかしあれ凄いよな
弁護士サロンみたいな感じで書記官が時間になると呼びに来たりしてたもん
書記官を雑用で使ってるみたいで凄まじかった
今は完全にそういうのなくなったね
司法書士も使えるようになったから今は司法書士のほうが多いよ
弁護士という響き自体が嫌いになってるので、
司法書士の名称のまま弁護士の権限欲しい。
>弁護士サロンみたいな感じで書記官が時間になると呼びに来たりしてたもん
あるあるwwwwwwwwwいやーーせんせぇぇぇおまたせしましたぁぁっぁ(媚び)って書記官をよく見る
>>517 今は見かけなくなったが、簡裁代理権を獲得した頃は弁護士控室になっていて、司法書士さんも利用してくださいと言われたもんだが
書記官がわざわざ呼びに来るシステムなのか・・・とカルチャーショックを受けたもんだ
弁護士の特権ってすげえな・・・と思いながら、結局当時は控室使うのが怖くて使わなかった
>>492 弁護士は儲かることだけ非弁と言っている印象がぬぐえないね。
ヤミ金とか生活保護の同行とかボランティアみたいなことも非弁
だというなら説得力あるけど。
裁判所の代理人控え室か。ラウンドテーブルで少額訴訟の被告
代理人やったとき,個別に司法委員が話をするときに「ここで
待ってて」と控え室に入れられたことはあるが。俺自身,裁判
所にあまり行かないので,登記所の書類が見れるスペースほど
あるとありがたいと思わないせいもあるのだろうが,入ったこ
とないなあ。裁判所によく行く諸兄は控え室があった方が仕事
がしやすいのだろうか。
520 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 14:34:34.68
司法書士を辞めてローに行った知り合いが、
続々と弁護士になってる
>>519 俺のところは、ラウンドテーブルの部屋と司法委員が話をする部屋がドアで繋がってるので、
和解案提示とかなら被告代理人の場合は原告だけ廊下に出てもらって、
被告代理人はラウンドテーブルの部屋で待機、裁判官と司法委員だけがドア開けて隣の部屋で話をする
その後にラウンドテーブルで被告代理人の意見を聞いて、今度は被告代理人が廊下に出て原告が入ってくる仕組みになってる
その間、ずっと書記官と2人きりになって無言が続く
ほとんどの裁判所は地裁と簡裁が併設されているので、普通の待合室は7〜8人くらいしか入れないし、
テーブルすらなくて部屋の両脇に4人掛けの長椅子が2つ置いてあるだけ
だからいつも満杯なんで、以前は正面玄関前の椅子で依頼者と打ち合わせしたり、
トイレ近くの3人掛けのイスで打ち合わせをしなきゃいけない状態になってた
今は代理人控室に名前も変わって、司法書士も普通にみんな使ってるんで、依頼者との打ち合わせがしやすくなった
>>520 だよな。お前もローいかないのか?俺は予備経由で紳士受ける
新司法って三振制度あるおかげでどんどん簡単になっていくよな〜。
予備とか無理ゲーすぎる。
裁判所の代理人控室に行政書士先生が座っていたらどうなりますか?
527 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 14:54:24.40
床が抜けるようにできているらしいです
というか控室入るためにはバッジと身分証明必要だから行政書士入れないよ。
行政書士先生て非弁やってる割に裁判所では見かけない。
内容証明のプロだから訴訟するまでもないのか。
>>530 多分オーラないから、一般人に紛れてるだけだと思うよw
>>530 今は警備に止められるからね。
身分証明ないと駄目だから。
司法書士事務所の事務員も補助者証見せなきゃいけないし。
533 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 15:06:03.29
家裁でチョロチョロ見かける
534 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 15:15:38.94
行書は被告だから拘置所から直行だろ。
>>525 GJ!! 今日、一番笑わせてもらったよ! よしなり君賞をあげよう。
俺様に向かって堂々と、
「登記申請書類作ってる」と言ったのがいる
>>536 権利義務、事実証明文書つくってる、と応戦してやりましょう
では、書士会に非司事案として通知いたしますって答えるよ
だって書士会から、非司事案を見つけたら教えてくれってファックス来てたし。
たまに話題に出てる成年後見人の登録って
パソコンでビデオ講習うけて単位とって登録みたいなのしておけば近場の案件が振り分けられてくるって認識ていいのの?
540 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 15:51:13.40
教えて欲しいのですが、平成23年度司法書士試験の合格者名が載ってる官報は
平成23年11月18日号でしょうか。
と思ったら18日号であってました
17日号じゃなかった
>>543 めしうまぁっぁぁぁぁぁぁっぁ!!!!!
アルツハイマーだろこの弁護士
いずれにせよもう廃業だな
家も失うし。
>男性が同弁護士会に説明した内容では、弁護士は、鎌倉市の自宅を売却した金で、支払い額の半分を負担すると伝えてきたが、まだ100万円しか払われていないという。
自腹かよwwwwwwwww
福岡の3億5000万破産弁護士は偽造容疑でも捜査されてるのか?
548 :
540:2012/04/11(水) 16:31:52.88
>>541 >>542 ありがとうございます。PDF での公開時期は過ぎたのですが、どこか
官報PDFコピーを載せてるページとかないでしょうか。
なかったらこの日のだけ買うしかないのですが。
>>545 高齢弁護士には認知証テストしたほうがいいよなぁ。定年ないからかなり認知証進んでても業務してる弁多いだろ。
ロー弁より老弁のほうが国民の敵やで〜
>>548 在庫ないよ
月額料金払ってネットで官報閲覧するしかない
あとは国会図書館へどうぞ
司法くん安いね。月に4000円くらい。
>>552 安くてしかももっとも使いやすいのはぽろにあ
554 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 16:44:51.74
,、、、----‐‐‐‐‐--、,
/ :ヽ
/ :\
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . __ '<'●, |
|. '"-ゞ,●> .:: | マジレスすると時給800円の世界
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | by 廃業司法書士
l.. | | |
| __,-'ニ| |ヽ_ |
ヽ: ヾニ| |ン" /__
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / / , \ /ヽ ::\
`、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::\
次点でつーいんわん
司法は3番目だな
>>553、
>>555 ありがと。業務ソフト検討してて、前の事務所が権で、異様に高かったから二の足を踏んでいたところ。
@ぽろにあ
Aつーいん
Bしほーくん
てことね。めも
>>556 ちからも数年前に比べるとべらぼうに安くなった
それでも使い勝手ではぽろにあのほうがいいし明らかに安い
値段で言えばつーいんわんだが使い勝手はぽろにあの次かな
まあこの2つはサポートも優れていて満足する
特に補助者を新しく雇う時にはもっとも誰でも使えるのがぽろにあなんで使い勝手がいい
シェアはちからの次くらいにまで人気が出てきた
というか日立になってからぽろにあがシェア1位になってるかも
ちからはマンションとか大きな事務所ではよく使ってるが個人事務所なら費用の高さが目立つ
と言っても満足度では司法くんも最近めきめきと力を上げているから
ぽろにあつーいんわん司法くんならどれも大差ないと思われる
新しいバイトや派遣の人にすぐに使えるようにするためには安さとサポートでぽろにあ
もしとりあえず自分だけ使えればいいと言うなら司法くんも鹿児島の割にユーザー満足度がかなり高い
最近新人でこれ使ってる人も周りでは多いよ
ちからは不動産登記が大量に舞い込むようになってからでも遅くはない
サムポロって高額ソフトの代名詞だったのに今安いの?
業務用ソフトか。営業のにーちゃんがたまに来るが,う
ちは貧乏事務所でそんなに件数もないからと断っている。
あれはお大尽の持ち物さ(笑)。
さてさて,金曜に出した登記の出来上がりも後始末した
し,今日は帰って一杯やろう。
>>558 経営がころころ変わってるからなー。
ここ10年くらいは安いほうだろ。
昔の桐友の頃は高かったけどなw
>>560 桐友を知っている貴方は相当の年配者だな
もう30年前のソフトじゃないか
権は相変わらず高いのか?
不登商登で180万くらいだっけ?
>>556 確かにリース考えると初期費用はBが圧倒的に安いが、もしずっと同じソフトで事務所やっていくつもりだったら、
使いやすさを一番に考えたほうがいいよ。
そういう意味では、@がやはり1と考えるなあ。
老舗のプラゾン涙目w
俺はワードだな
ワードも高いから、オープンオフィスにしようかと思ってるくらいだw
あっ、今は後継のが出てるのか
今の申請総合ソフトが、事件をフォルダごとに管理できるようになれば、業務ソフトなんかいらんよな。
権のボックスでの管理なんかは便利だよね。会計と一体処理できるのも便利
>>564 もうそこは・・・老舗にあぐらをかいているのか知らんが、非常に不満が残る内容だった
他のものよりも何十歩も遅れてる
システム改善に金かけてんのか?
>>565 一度ソフトを使うともう戻れない
多少高くてもソフトをなぜ導入しなかったのか悔やまれる
>>566 ぽろにあの記憶システムも非常に便利だな
やけに押すなあw
俺も補助者時代は権だったが、今はサムポロ使うようになってしまった。
昔は権が圧倒的に強かったイメージあるが、最近はサムポロと司法くんのほうが人気高いよな。
俺も押すならサムポロだ。
>>567 ソフトを買うと、なんでワードや一太郎で仕事してたのかアホになるよなw
あれほど素晴らしいものはない。
それなりの値段を取るわけだが、確かに司法くんの安さは凄い。
お得だと思う。
余談だが、税理士事務所で補助者やってた時は、普通に5年間でソフト600万くらいしてたぞ。
それに比べれば、まだ司法書士事務所のソフトはかなり安いほうだと思う。
と思ってたら、最近の税理士事務所は5年間で80万くらいのソフトまで出てて、司法書士事務所のソフトより安くなってたw
どんだけ熾烈な競争をソフト会社はやってんだw
>>569 サムポロ新入社員の最初の営業活動と見た
>>572 そういうこと言うやつが必ず出てくるな。
もうソフトの話題は止めるわ。
>>556はなんとなくイメージ掴めたと思うんで、相見積で決めるといいぜ。
業務ソフトって開業時に思い切っていれないとタイミング逃すよね。
忙しくなって〜なんて言ってると、忙しくなったころには業務ソフト使わない非効率なやり方に馴れてて、
結局いろいろと理由つけて業務ソフトいれないで結果売上伸ばす機会を失う。
ここを見てる開業予定者がいたら悪いことは言わないから複合機と業務ソフトはケチるな。
なにこの流れw完全にステマじゃんwすげえw
複合機は本当に業務効率に直結するから定価100万クラスのを使いたいね。
>>572 ぽろにあがいいのは事実だというのに
営業社員とか参ったな
消えるわ
ステマ指摘されて怒る場合は間違いなくステマ。これ豆な。
579 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 18:08:45.04
ステマと言ってるのは必ず行書w
これ豆な。
このスレでステマ連呼しているのって、部外者の行書か受験生だけだよね
何が気に食わないんだろう
>>579 行書のかく乱作戦だったのか。
ソフトが買えるだけの金がないからな、行書は。
>>573 ども、だいたいイメージ掴めました。
雛型なんて頭の中に全部入ってるのに、なんで業務ソフト使うのか疑問でしたが、購入検討してみたいと思います!
その他にもアドバイス頂いた方ありがとうございます。
複合機はコピーとFAXだけのモノクロなら10万台で中古が買えるぜ
5年使ってるけど不具合なしでランニングコストはトナーと紙代だけ
>>583 フルカラーじゃないと交通事故訴訟の書証作りづらいよ
見にくいし
決済、借り換え、相続、設立くらい
仕方なく、単発の抹消、名変、保存やるけど
交通事故はしないな
交通事故なんて相談されても分からん。
587 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 21:00:12.88
588 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 21:35:55.34
>>587 黒塗りが甘くてなんか透けて見える
しかも、免許税がぜんぜん違うから、どう見ても別案件の見積もりを並べてる
なんつうか、この不動産屋もかなりいい加減だな
すべて公取委に言ってくれ。
頼むも頼まざるも自由意思。
ガキじゃないんだから。
ゴネまくれば、自分でできる
かも。
己の手数料はノータッチで
他人の稼ぎがあ〜だこ〜だと。
さすが地面ya
社長の顔すげえな・・・
夫がやり取りしたって言ってるけどこの不動産屋は有名なんだろうな
そんなに司法書士がいる地域じゃないし
他の不動産屋でも話題になってるようだし
仲介手数料ゼロ円というのはどういうカラクリ?
てか銀行の保証料額の算出の仕方つっこめよ。ブラックボックスと言っていいだろ。代書が2万3万4万高いとか観点ずれてる。金の出所は突っ込めないから、代書料が〜なんて、器が知れる。
>>592 めちゃくしゃ仲介手数料無料の物件多いな
売主の会社からマージンもらうってこと?
現金売買2マソとかなら
案件全部依頼してくれんのかな。
安けりゃいいんだろうからw。
596 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 22:18:36.32
>>594 仲介の世界はわからんけど、客付けの実績積んで売主から売り付けの指名をもらおうとしてんじゃね?
597 :
[―{}@{}@{}-] 名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 23:03:54.19
安田美沙子の暗黒史
・在日最大派閥の和田アキ子(金福子)傘下、東京の母と慕う
・島田紳助のお気に入り妾疑惑(後の強制トライアスロンに繋がる)
・コリア系ネーム安美沙(アンミサ) *安重根/梁美沙/辛美沙
・在日最凶宇治ウトロ育ち、第二の故郷もコリアタウン舞鶴
・在日企業広告塔(サラ金アイフル/パチンコ豊丸産業)
・バーニング系ヤクザ事務所所属
>>588 LFっぽいな
そのブログ主の言ってる価格は案外妥当とは思うのは俺だけか
確かに見積りうpはやり過ぎではあるが・・
一方は保存移転設定
一方は移転設定
免許税も違う
こういうテキトーさは不動産屋共通だろうな
矢島って書いてある
嫌なら頼むな馬鹿。
安かろう悪かろうにしとけ。
持分加算とかは一般の人にはわかりにくいからねえ
うちはあまりもらわないなあ
見積もり晒しって宅建業的にどうなのよ
埼玉県に通報したいわ
604 :
元不動産屋:2012/04/11(水) 23:24:33.11
リーガルフ○○ティアは何かと有名やろ?
離職率どんなもんやろか
総額30万超えとるし、かなりの高級物件やから新築買うやつも仕方なしに
払えるんやろうね
>>604 えーとね、たぶん貴方や全国の人が思ってる有名なその会社じゃなくて、
全然違う埼玉の有限会社なんだよ、実は
俺も最初有名なそっちの株式会社だと思ったが、全然違った
安心した
606 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 23:44:13.34
俺も逆の立場なら業者に当てがわれて他を選べないって話なら、当然ぼったくりと
業者との間のキックバックを想像するわ。
事務所の契約でありがちな退室時の現状回復工事の施工業者選定なんかも
家主指定って契約書に書いてあるが、相見積りOKで、その金額でやるもんな。
この人もブログなんてやってないで書士会に経緯含めて通報すりゃいいのに。
ちょっと値切って半分近くになるって、明らかにぼったくりじゃん。
>明らかにぼったくり
ヒント:報酬自由化
608 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 23:49:08.69
>>607 自由化されてからぼったくりが増えてるから、とりあえず登記費用は値切って
みろってことかw
609 :
名無し検定1級さん:2012/04/11(水) 23:52:03.51
権
610 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 00:02:27.12
業者が書士を指定してきたら、「うちが依頼していないんだからお宅が払ってくれるんでしょ。」
の一点張りで、グダグダ言ってきたら契約キャンセルして、物件の所有者に直で話を
持っていって、別の仲介業者を入れさせればいい。
専任じゃなければこっちが見つけた仲介業者が喜んで所有者に交渉に行くし、
売主は、売れてくれればどこの仲介だろうがいいからな。
業者もわかっているから、決済の段階で登記費用程度でガタガタ言い出したら、
違う司法書士使うか値引き要請する。
611 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 00:09:14.06
19歳で世界一周野郎ぽ
612 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 00:10:44.35
自分が、「これは無理」と断っても、誰かが受けているんだよな。
こっちが断ったことで依頼者が考えを変えるわけでもないだろうし。
まぁでも結局値引きしてくれたんだからいいじゃない。ねぇ。
高いと思えばじゃんじゃん交渉すりゃいいのよ。
2,3万でがたがた
どこの生保適格者だよ
家なんか買うな
国にたんまり税しぼりとられっぞ
610
違約金規定あるの知らん知ったかぶり。何度もキャンセルなんかできるか。15とか20パ─払いながら安い代書捜すのかyoh
>>615 たかだか2〜3万の値引き要請でガタガタ言ってんのはそっちだろwwwwwww
確かに2万割引きでも俺はガタガタ言うなw
2万あればソープ行けるぜ
仲介料値引き頼め。
決済代書料6〜8万中の2,3万と
仲介料30万中のそれと一目瞭然だろ。
銀の手数料値切れ
機構の窓口代行だけで20万
ぼただろ
622 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 00:45:36.07
>>616 お前は契約書に判突いてから見積もり取るのかよw
623 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 00:48:48.60
強気なことを言っているやつがいるけど、どうせ最初から安目に出して、
更に値切られたりしてんだろうな。
契約キャンセル、と書いてて、何いってんだか。言葉が意味すること辞書を引いてから書け。
エクセルでワードを複数一括置換するフリーソフト使ってるな
それで特に不満はない
地域の相場があるしなあ。
当方は移転設定で拾なんか
請求できん。。約半分だな。
みんなそんなもん、だと思。
>>626 保存移転設定立会いや抹消移転設定立会いだったら12〜15万は普通でしょ?
紙派ですかい?
だからこの不動産屋に晒された司法書士事務所の報酬って凄く高いとは思わないけどなあ。
立会い込みで15万ちょっと超えてるだけでさ。
逆に左側の事務所はダンピング並みだと思う。
報酬は難しいよねえ。
司法書士会が、上限を決めてくれれば、みんな上限に合わせるから楽なんだけど。
しかし、司法書士報酬を値切るよりは、その5倍10倍の額の仲介報酬を値切
る方がメリットがあることは間違いないね。
良い売り物件を持ってる人には、媒介契約時に注意するように教えてあげるか。
そうなんか。まあ自由価格だからねえ。おれ、拾超える立ち会い登記なんかないわw。価格設定低すぎか?
てか立ち会い料取ったことないoz
立ち会いは25kとってるな。
>>631 おれもクソ田舎の港町だから、同じさ。
仕方ないさ。
平均所得も物件価格も低い街だしな。
>>631 フルコースで10万未満の事務所なんてあるのがビックリだよw
地方でも見たことないから安くねえか?
立会い料は移転に含める人と別に立会い料の項目を設ける人がいるから一概には言えない。
独立して立会い料を含めない人はちゃんと立会い料の項目を設けるわけだが、
立会い料で8〜9000円なんてのも聞いたことねえなあ。
埼玉でも相当田舎の地域だからしょうがないのかもしれんが、ちょっと考えられん。
15000円くらいは普通だと思う。
25て、俺が時々やる農地現金売買登記代だw
立会い+日当の人もいるけど、立会いで2〜3万取る人は日当込みの人もいるにはいるな。
いずれにしても、この社長が要求するような立会い8〜9000円だったら司法書士としての責任取れないわ。
売主指定の司法書士かわいそうだな、こんなにまくしたてられて。
こういう業者とは絶対に付き合いたくない。
埼玉北部の田舎都市なわけだが、司法書士の数自体が少ないと思うが・・・。
立会いをみんなやりたくないでしょ、これなら。
637 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 01:16:16.96
見積もりが細かすぎるから値切られるんだよ。
弁護士なんて訴訟するのに、訴状作成いくらとかいちいち書かないで、一式いくらじゃん。
>>637 このブログを見ると一式いくらで総額しか出してこないことに切れて細かい見積もりを電話で聞いてもう結構だと言われたわけだが
高いのが嫌なら他へ行けやアホ!
てかテラスの破産代書10万が大金に思える俺はまだ汚れてない?
ちなみに明後日は6万の移・設。
どうやって10越えにできるのか
わからん。移25、設3、雑多05。
>>640 いやそれは金ぼっただと誰もが思ってるがw
立会いの10万とテラスの10万は全然違うぜ
643 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 01:24:59.57
抹消名変移転設定 7〜8
名変保存設定 5
行政書士先生は建設業許認可で10万以上楽に取ったりしてるよ
司法書士はなんでこんなに少ないのか…
>>642 これは共通認識だたんだねw
単純なテラ破で生きたいわw。
>>642 ぼったって…。
法テラス破産は、罰ゲームなみだろ。
先人のクソジジイどもが商売人としても、法律家としても無能だから。
どう考えてもさ、独占業務なんだからマーケティング的に考えても、価格決定権とかはこちらにあって、有利なはずなのにこの有り様。
先人のジジイどもが、ただのバカとしか言いようがない。
取りぱぐれがない、リスク回避代を引かれたと思えば。。と俺は自分に言い聞かせてるw。
まあ、しっかり積み立てさせればいいだけなんだがね。お人好しは銭失いだわ。面責取れば、音沙汰なくなるw。
>>647 あれはないだろうな。
責任の度合いも緊張の度合いも違うが、何よりも仕事の中身がやはり10万取るのが罪悪感凄まじいよ。
逆にその不動産屋みたいなのが絡んだら絶対に10万未満では仕事できないわ。
>>648 どうかんがえてもぼっただろ。
あんなレベルなのに10万取ったらおかしい。
てか破申し立て書・陳述書は、定型のチェックばかりのものでやってるのか?自作?
地裁司法書士用を使うだろ?
自作のでやるのか?
だよな。資産、不許可事由、否認該当行為などの有無をチェックしやすいように作られてるんだろうから自作だと迷惑だろうな。まあ作る気もないがw。弁護士は各人違うのかな。
明るい話題ばっか
破産と言えば、20部は本当に激変したな
一体5年前まではなんだったんだ・・・
儲かってしゃあないわ
同期から高いと言われているが,高くて設定移転で8.5万
くらいの俺が結構良心的に思えてきた(笑)。だいたい8万前
後の請求にしてるかな。でも,そこから2万ひけと言われた
ら,殺意を生じる(爆)。売主の方は抹消名変で2万も取れば
めいっぱいだろう。
一段落
何となく小忙しかったが,今日は来週の決済の段取りをする
くらいでこれといった仕事もない。お客さんには「明日は東
京出張ですので」と言ってあるが,親類の法事で熱海の近所
まで出かけるので,たぶん明日も平穏な日になるだろう。
今日は決済の段取りと旅行の準備でもしてのんびり過ごすか。
659 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 09:16:27.15
テラ破産が暴利とかどんな仕事の仕方してんだよ・・・
家計表とか適当にきいた数字書いて作ってるのっておまえらか?
660 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 09:24:22.46
テラ破産は本当にボランティアレベル。
破産申立の仕事したことないんだろ。
662 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 09:27:14.19
まぁ、ちょうど移転設定の立ち会いと同じくらいの報酬で
プレッシャーみたいなもんは基本ケタ違いなのは分かるとして
楽な仕事じゃ全然ねーよ
てか立会ってそんなプレッシャーかかるか?
破産のほうが余程精神的負担でかいんだが。
664 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 09:29:44.74
プレッシャーの種類が異質
「イライライライラ・・・」
みたいなもんは破産の方が上
昔の司法書士は「立会は司法書士の晴れ舞台!!」「立会は司法書士の職能を全てフル活用する場!!」とか刷り込まれてるから、勝手に必要以上にプレッシャー感じてるんだろ。その延長で本人確認情報に10マンとか暴利同然の報酬設定が出てくる。
666 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 09:31:56.23
俺が家を買った時、友達の調査士君が表示を無料でやってくれた
保存、移転、設定は自分でやった
住宅ローンを完済した時も、名変&抹消を自分でやった
「家を買う時の数万でガタガタ言うな」みたいな意見があるけど、
冷静にガタガタ言う人も多いだろうね
ネットで情報得られるし
667 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 09:32:28.61
破産は、登記とか任意整理みたいな、まっすぐに進行していく感覚がまるで
ないのがつらい
依頼者にモタモタされるたびに、やった仕事がリセットになる あれが腹立つ
売主買主仲介が書類集めに超協力的で立会の場でやることと言えば書類確認とハンコもらうことくらいなのに、いったい何をびびってんだか。
家計簿の数字入れるのに正確さは、当然だが限界もあるよな。
当人がマメならいいが、概して
正反対な人ばかり。
借りた所、時期、いまいくら残ってるか、なんて正確に言える人がどれだけいるか。。
670 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 09:37:13.60
立ち会い普通にプレッシャーだろ
どんなに準備しっかりしてたって、理不尽なトラブル起きて振り回される時は
振り回されるし
まぁ、たいていがスムーズに進行するんだが
トラブルの心配は、起こってからしか考えないタイプには向いてるなw
666
自分でやれればいいんだよ。
設定はよくやれたね。
金貸しが嫌がるだろ。
>>666 出入りの書士でも自分の設定は普通させてくれんけどな。
住宅金融支援機構を使って代理受領かな。
>>668 実際は補助者で十分な決済に対応できるのは大手が証明済みだし、
みんな大したことやってないのは分かってんだよ。
それでも立会は超難しいって雰囲気出しておけば報酬請求しやすい。
業界の報酬水準を積極的に下げる必要はない。
>>670 立会はトラブル起きた時にその場ですぐに判断しなきゃならんのが本当に怖い。
売主買主仲介は早く終わらせろよオーラ出しまくるし。
プレッシャーの質が破産と違いすぎるのでどっちが上とかじゃないよね。
675 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 09:42:33.79
なんかメインの流れについていけね―な
たいした仕事じゃない、難しい仕事じゃない=プレッシャーなんかと無縁な仕事です
?
そうじゃないだろ
我々がストレス感じまくる個人破産も弁護士業界じゃ事務員に丸投げの超簡単類型らしいね。まぁ丸投げされた事務員はストレス感じてんだろけど。
677 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 09:45:16.43
>>672 全然平気だったよ
機構ではない
保証会社の設定
立会のプレッシャーは自動車運転するときのプレッシャーと同じくらいかな〜。
ミスれば人が死ぬけどだいたい大丈夫。
679 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 09:46:31.85
www
事前確認が9割9分重要だな
当日、やっぱり共有で買いますなんて無茶なこと言うとか
道路持分あるのわかたとか
普通でないウマシカ不動産屋だとこういうのある
立会料って項目立てると結構噛み付かれるから、他の報酬にうまく潜りこませたいんだけど、立会料取ってないひとって移転登記48,000円とかって感じなのかな。
上で晒されてた見積の安い方は日当で取ってたけど、日当のほうが穏やかで取りやすいのかなぁ。
682 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 09:50:17.32
決済自体は余裕だな
自分以外のせいで、意外なことが起きないか心配だけど
書類、実印忘れや欠席とかね
677
銀行から貴方に委任てことか?
銀行の姿勢てそれでいいのかどうか。。
できるできないは別にして
684 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 09:52:40.93
>>683 >銀行から貴方に委任てことか?
保証会社から俺への委任状
>銀行の姿勢てそれでいいのかどうか
別にいいんじゃね
連件加算とか原本還付手数料とかで調整すればいい。
個人の破産て金がなくて破産するんだから
そりゃ社会通念上あまり請求できないだろ
住宅ロ−ンは定型化の極みだからな
お金実行される日に必ず法務局に提出してください
とか言われなかったか?
例えば2000マンの借金が20マンでチャラになるならバカ安だろ。
でもカネがないから破産すんだよってのは管財のときはよく思うな。
>>641 あんた位が普通だよ
このスレはぼった価格にしたい悪徳が常駐してるから
>>686は破産やったことないだろ。なんか感覚が一般人。
689
適正価格があるとするなら
そんなもんか
692 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 10:03:15.08
>>687 >お金実行される日に必ず法務局に提出してくださいとか言われなかったか?
言わなかったな
俺が司法書士なのは百も承知だから
収入と借金の協奏曲
借金100万でも無職なら払えない
収入1000万でも借金10奥なら払えない
692
チョw
695 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 10:05:25.86
借金は払うものではない、返すもの
その辺、正確にな
696 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 10:07:26.33
687は俺が司法書士だと思わなかったのかw
出入りの司法書士ではないが、余裕でOKだったよ
法律事務所で管財人の事務をしていたとき、司法書士には粗い申立する人が
いたよ。
陳述書と通帳や添付資料の内容が全然あってないし、4年くらい前なのに
引き直し計算すらしていないし、家計収支も滅茶苦茶だし、破産者が財産
を隠しているのが添付資料でバレバレなのにそのまま申立してたり、
どうすれば自由財産として残せるかとか何も考えてなかったり。
本人のいうことをそのまま30分くらいで書いて終わりにしているんだろ
うなという内容だった。
手間考えたら10万ではペイしない仕事なのに、ぼったくりとか言うのは、
ああいう人なんだろうな。
担当書記官から、この司法書士の申立には気をつけてほしいという申し送
りがされてる人いたよ。
裁判所が主戦場の弁護士なら絶対しないような、馬鹿にした書類だった。
小遣い稼ぎの感覚なんだろうな。
>>697 無茶苦茶の記載の同廃申立で、結果として、管財事件になったということ?
破産申立は管財になってもよければ
>>697くらい適当な申立でも手続きすすむからラクといえばラク。
破産の書類作成に法律判断をしていい?
てかしないとできないけど。
非弁が怖い
>>699 司法書士関与はわりと同時廃止でいける地裁なんだけど、
その人のものは信用がないので、
免責や財産調査等名目などで全部管財にされてるようだった。
借金増大、返済不能の経緯とか
作文用紙3.4枚書いてもなんか
無意味なこと書いてるだけで意味がない
と思ってしまう俺は粗い代書人か?
家計収支を事実に忠実にというのは
当然だが限界あるわ
帳尻合わせざるを得ない収支部分もある
705 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 10:33:15.05
仕事上のストレスを解消するため、
また、離婚したことによる寂しさを紛らわせるため、
この頃からパチンコをするようになりますた
>>690 一般人と感覚が乖離するのが正しいと思わない
>>703 いやイイとおもう、粗くない、俺も大体3枚前後になる
辻褄があわないときは
何度も来て貰ったり、電話で確認している
依頼者の労力の何十倍もこちらは神経使う、破産はいたしかたない
再生のほうが以後も払っていくので
依頼者は能動的でいいし、こちらもやりやすい
708 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 10:38:36.24
当初は、週に2日の休日にパチンコをする程度でしたが、
平日も仕事帰りにパチンコをするようになっていきました
初めて貸金業者から借り入れをしたのも、この頃です
709 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 10:39:17.81
うちは行書兼業
立会いは移転・設定で10万
建設業新規許可(知事)で15万
昔からこれを維持
以前、都内だが、本人様確認情報20万という見積りを見たことがある。
うちは5〜6満だが、みんなは?
711 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 10:42:12.85
>>709 俺は本人確認情報は10万(税別)
宅建免許(知事)の新規と更新
建設業(知事)の更新
は、報酬いくら?
>>703 司法書士の申立って破産に至った経緯にやたら力入れてるの多いけど、
そこは割りとどうでもよくて、通帳の入出金のほうをもっときちんと調査して欲しいね。
>>701 破産申立書は全部事実の羅列で法律判断するとこなんかないよ。
本人確認情報2万だがこれでも高いといわれた
最近の業者は公証役場で本人確認情報作るみたい
委任状で本人確認情報作るなら3500円なんだってさ
(物件の謄本代は別)
715 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 10:55:42.16
当初は滞りなく返済できていましたが、
利息が最高で年29.2%と高いこともあり、
借入金で別の借入金を返済する状態になりました
結果として、借入先、借入限度額が現在のものまで増えていきました
現在では毎月の返済額は約20万円に上ります
そういや公証人もつくれるんだったな。
責任がどうたらいって報酬釣り上げるのはいいけど、
なんか理屈だけ空回りしてる感じ。
>>714 2万で文句言われるなら、そうしてくれたほうが嬉しいな。
703じゃないけど、そんなのアタリマエ
何いってんだ?????????????
???????????????????
???????????????????
>>712
当たり前じゃないから杜撰な申立書が出来上がるんだろwwwww
721 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 11:04:12.37
職場にも返済を求める電話がかかってくるようになり、
退職を余儀なくされましたので、現在、収入はありません
退職金も、規定がないことから支払われませんでしたので、
返済の目途は全くありません
>>704 何とか帳尻合わせてる人は、大丈夫さ。
ひどい人ってのは合ってないまま、合ってないことにすら気付かず
出してる人のことだから。
破産の申立書に悩んでるのはボキだけじゃないんだぽ
ものすごく悩ましい書面ではあるぽ
同職のシトと鍋でも食いなが
破産に至った経緯を決める会議でも開きたいぽ
らが抜けたぽ
726 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 11:18:34.67
法テラス破産が暴利とかフルセット決済で10万いかないとか
それじゃ良くても貧乏暇なしにしかなれない
件数いかない事務所なら人も雇えないし、生活していけない
何を考えてるのかさっぱりわからん
突然恐縮ではあるぽが
皆様にカレーが食いたくなる呪いをかけたぽ
飲み物はチッチ(コーシー)だぽ
728 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 11:50:18.61
まぜご飯や豆ご飯
プロは、ご飯と具、豆は別に炊く
お母ちゃんは一緒に炊くから、
色も悪いし、香りもキツくなり過ぎる
729 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 11:51:37.22
裁判所から質問や追加書類の指示が一度もなく同廃で終了したときの
気分は最高だな
依頼者にもよるが、概してテラス使わなきゃならないような人間相手の場合は
10万では割に合わない
割に合わないのが当たり前なんだよ
本来破産をメインの業務にすること自体がおかしい
はあ?法律扶助で割にあうほうが珍しいわ。ほんと登記脳は意味不明なことばっかいってくるからアタマくるわ。
地方の弁は借金含む消費者問題が
大半だろ
まあ管材が宝箱なんだろうけど
何が意味不明なのか
金が無い奴相手の商売なんて割に合わなくて当たり前だろ
734 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 12:24:35.80
所詮破産も含めた債務整理なんか、登記の合間の小遣い稼ぎだからな
チマチマやってられんわ
法テラス使わなきゃだいたい報酬20万くらいだから、これなら割にあうというか悪くない。
ただ地方だと法テラスの要件だいたい満たしちゃうのが痛い。
弁護士も旧報酬規程なら破産40万のところ、法テラだと15万だもんねぇ。
登記屋と債務整理屋の溝は深い。このスレはどっちかという登記屋中心。
チマチマはどう見ても登記だろwwwwwwwwwwww
登記屋 → 補助者あがり多い。登記こそが司法書士の本来業務。
債務整理屋 → 司法崩れが多い。登記では食えないと思われたくない。
成年後見屋 → 良い人が多い。後見は食えないとの通説に反して意外と稼いでる。
債務整理屋は弁護士になればいいだろう。常識的に考えて。なれないなら大人しくしてろ。
最近開業して登記中心で行きたいけど、現状では債務整理の報酬のほうが多くなってしまってる。
登記で生計立てるのは(最近の合格者では)むずい。
暇な本職同士仲良くしろぽ。所得300万未満の仲間じゃないかぽ。
なめんな
350万だw
この商売、金が残らないわ
どうする俺
即時性が求められる登記ばかりだと疲れるし、重なって忙しくなりすぎたり、
仕事のない暇な時間ができたり。
数カ月単位で仕事する破産や個人再生がほどよく入ると、時間を有効活用で
きるし、気分も変わるので効率的。
747 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 12:57:55.19
一昔前、法人設立で保管証明数万ってぼったくりだと思ったもんだ。
それが今、我が身に降りかかっているわけだな。
本人確認で数万とか、「だったら銀行の窓口なんて金下ろすたびに数万手数料かかる」
って言われてもおかしくない。
公証役場でさえ3500円だからな。
しっかり確認して書類を作るだけであり、その責任がどうたら言うと、
こういう話になるだろう。
責任なんて普通に確認すればありえんだろうし、懲戒が厳しいとか、そんな業界の
ルールを盾にぼったくられてもかなわんわ。
決済だって、当日なんて書類の確認・受領と押印だけ。
「責任」とか言い出すと、不動産屋は今日立会料取ってんのかって話になるし、銀行
なんて場所使用料払えとか言い出しかねないw
司法書士報酬は、世間で言う「手間賃」の部分で金を取りすぎで、世間の感覚とズレズレだと思う。
他に取るところもないわけだがw
>世間の感覚とズレズレ
受験してる時点でズレてるだろ
まっとうな奴は受験もしない
報酬計算面倒だし統一しようぜ。
1000万以下の場合不動産価格・債権額の1%。
200万円までは0.8%。
それ以上は0.5%にしよう。
6万を下回る場合は、6万だな。
750 :
749:2012/04/12(木) 13:03:22.85
2000万円だった
751 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:03:23.66
成年後見屋で稼げてるのは、
金持ちを相手にしてる任意後見屋
名簿に載っけてもらってってのとは、かなり違う
752 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:05:04.63
>>747 それは士業全般にいえること
仕入がない以上、基本的に全て手間賃なんだから
当事者が能力的・時間的その他の理由でできないことをして、その対価をもらう
値段が気にくわなければ頼まなければいい
自分でできるならやればいい
それだけのこと
753 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:09:16.06
任意代理、見守り契約、任意後見、遺言執行、死後事務
常時何十件と持ってると、かなり稼げる
一人事務所では無理だけど、安定収入抜群だから多数人を雇える
有料ホームに営業必須だけどね
待ってて来る法定後見とは別世界
754 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:12:39.66
食えないカキコがネガキャンと思うんなら、実際に近くの司法書士事務所を見学させてもらえばいいのに。
でも本当は、受験生でも薄々は気がついてると思うよ現実に。
俺の受験時代の友達も、俺が開業したあと、付き合いが切れたもんね。
彼らはもしも俺が仕事なさそうにしてたらモチベが下がると思ってたんだと思う。
そしてまず間違いなく俺が仕事ないだろうというのを予感していたのだろう。
それだと今までの自分の歩みを否定することになると思ったんだろな。
755 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:15:55.48
登記=不動産業者、金融機関
任意後見=ホーム
営業嫌いで後見を考えているなら、やめた方がいい
大体、既にどこのホームも、
後見を紹介する弁、司、社福は抱えているからね
756 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:17:21.98
>>752 「嫌なら頼むな」ってお約束だけど、その結果が今の商業・抹消・相続なんじゃねえの?
757 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:18:35.97
ま、俺は後見なんてせんけど
法律専門家の仕事ではないから
758 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:22:26.51
独立後すぐに家裁名簿に載せるのならまだしも、
何年か経って載せるやついるじゃん
「稼げてないんだなあ」とヒシヒシと伝わってくる
何でもいいから仕事くださ〜い感が満開w
759 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:23:56.50
760 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:25:25.50
後見なんて、誰でも業としてもできるからな
761 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:25:52.15
後見やってるなんていうのは、食えてませんって言ってんのと同じじゃん。
出来ないと思われるのがヤでヨケーな仕事をしているぽが
本当は登記以外やりたくないぽ
登記だけやっていれば商売繁盛家内安全出前迅速落書無用ぽ
764 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:27:36.32
法律専門家(笑)
765 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:27:53.95
法律専門家(笑)
172 KB [ 2ちゃんねる 3億
766 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:29:48.71
法律専門家(笑)
767 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:30:06.18
頼まれたけど、食えてないと思われるのが嫌だから、
名簿登載断ったわ
あれって、何で人に頼むの?
768 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:31:10.50
>>758 債務整理が無くなったから後見でしのいでるんだろうな。
後見なんてやっていたら、月30も稼げんのでは?
769 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:32:04.60
後見も債務整理も、女の子向きの仕事だろ
大の男がやるもんじゃないだろ
770 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 13:32:54.38
法律専門家(笑)
771 :
29歳銀行員:2012/04/12(木) 13:36:47.50
司法書士は法律専門家じゃないよ。ただの下請け業者だよ
お、おう
誰か本スレ建ててよ。俺だめだった。
司法書士の仕事は,法律屋的側面と代書屋的側面がある。
俺は代書屋バカ一代を自認するくちだが,法律家的側面
を日常業務としている諸兄もいるだろう。実際やってみ
ると,司法書士の業務範囲が広いことに気づく。どれを
専門とするかは各人の好みの問題。
さてさて,喧嘩を売るつもりはないだろうが,俺の事務
所の郵便受けに関東の大手司法書士法人の債務整理のパ
ンフレットが投函されていた。「債務整理」というより
過払い狙いのような…。俺みたいに,地味に法テラスの
破産を月一で受けられたら家賃が払えるという妄想で債
務整理を受けているのとはわけが違いそうだ(笑)。
司法書士の仕事は
まで読んだ
「,」の人は中立に見えてたまに他人を上から目線で見るよね
初めから性格が腐ってるのがわかるpの方が友達になりやすそう
>>776 P氏は愛すべき人だ。上から目線で見ているつもりはないのだが,
たまに貴兄のような指摘を受けることがある。愛される人間にな
りたいのだが,悲しいかな,一言多いところは治らないようだ(笑)。
債務整理を中心にされている諸兄には怒られそうだが,俺の破産申
立は結構いい加減かも。ただ,通帳に個人名の振込とかないかチェ
ックして,あればどういう経緯の振込かは確認するよう前の事務所
で言われたので,その言いつけは守っている。家計簿とか付けてい
るまめな人以外,家計表とか本当帳尻合わせだもなんあ。おっと,
書記官が見ていたら大変だ。
こういうこと書く人の性格が
ツイッター見てるとイヤな性格の司法書士多い。
☆ チン マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 本スレまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
>>780 みかんと言えば静岡だ。気分を害したので新スレは立てない。
なんつって。チャレンジしたがだめだったぽ。誰か宜しく。
毎日cookie全消ししてるから、俺も無理
クッキー全く消してないのにもう3年くらい立てられない
プロバイダの規制で全く建てられない
権限がないが業務範囲内でない行為を行う司法書士
本スレがないが暇な本職スレに書き込む司法書士とまさに同じで笑える
おいらは最近勃たないorz
オイラも!
ウチも!
おいおい、北のミサイルばっかり注視していたら、
京都祇園でとんでもない事故だな
何の罪も無い人が犠牲になるのは辛いわ
789 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 15:52:19.52
課税価格と登録免許税の算出方法を教えて下さい。
1つの土地をABCDが1/4ずつ共有しており、今回CがDから1/4の持ち分を購入します。
(売買後、a1/4、b1/4、c1/2の持ち分になります)
課税価格を100円未満切り捨て後1/4にしますか、あるいは登録免許税を求めてから1/4にしますか。
評価額×1/4
この額の下3桁切った額を課税価格にしてる
国税通則法を隅から隅まで全部読めばわかる。
人に聞くのもいいが、根拠条項を自分で理解することも大事。
要領悪すぎて一生終わるぞw
勉強が得意な人は要領がいい
原典に当たるべきか否かを間違えるとベテになる
登録免許税のことで国税通則法を隅から隅まで読むなんて、ベテの真髄
あ〜,労働意欲がわかず,一日遊んでしまった(笑)。
やったことと言えば,名変の住民票を取り寄せる役
場から来た電話の対応と,振込代行の振込ミスに気
づいて振込なおしたぐらいか(爆)。
今日はこの辺にして一杯やろう。
797 :
548:2012/04/12(木) 16:48:58.15
>>551 在庫ってないんですか。国会図書館は行けないので地元の公立図書館にないか
調べてみます。
>>797 官報は全部置いてあるのは国会図書館だけだよ。
法務省もあるけど一般人は入れない。
公立の図書館では半年前のものなんて置いてない。
自宅のパソコンで見るなら料金払って見られるよ。
ボキの近くの図書館はわりと置いてあるぽ
だから県立図書館クラスならあるんじゃないかぽ
明日,新橋烏森口で真野あずさ似の女将のやっている小料理屋
で静かに飲んでいる藤田まこと似の中年男がいたらそれが「,」だ
(大嘘)。リアル「,」は南海のドカベンだからなあ(笑)。
さてさて,明日は久々の東京。東京時代の大将に挨拶してくるか。
>藤田まこと似
いい仕事しそうですねぇ
>>797 でかい図書館だと、そこそこ置いてるよ。
無くても、要件を言えば検索して見せてくれるところもあるから、
窓口で聞いてみると良い。
>>802 >>803 ありがとうございます。
明日はたぶん,確実に新橋から有楽町のガード下のどこかに
います(笑)。お目にかかれればお目にかかりたい。
806 :
五関敏之:2012/04/12(木) 18:40:59.27
∩∩ 世界は一家、行政書士は皆兄弟!! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ 五関 /~⌒ ⌒/
| |ー、 歌代 / ̄| 敏之 //`i DQN /
| 池沼 | | 英二 / (ミ ミ) | 野郎|
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
807 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 18:43:43.10
今日木曜日じゃん
またたぶらかしでも見るかなー
まったく司法書士の中身が出てこないのが残念だが
司法書士やりながらよく小説書いたもんだ
あっという間にドラマ化されたな
>>808 小説買って読んだぜ。
全くノーマークだったが、よくドラマになったな。
エスコートランナーとかのほうが業界では有名だが、世間的にはたぶらかしなんだろうな。
もう司法書士も7年やってるんで、仕事の合間によく書き上げたもんだよ。
ナマポのシトから、ちと家来てくれ×2のtelがくるぽ。人の予定も、ちと考えてくれぽ。自分で動けるなら動いてくれぽ。
812 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 20:29:49.33
813 :
名無し検定1級さん:2012/04/12(木) 20:39:59.18
司法書士の業務範囲は広いかもしれないが、金になるものはほとんど無い。
テレビの法律番組でやっているように、日常生活で法律が関係することって
すごく多いが、依頼する側として、30万取れたけど25万報酬その他払っちゃった
って話ばかりだから。
コピペ
俺も小説でも書くか。。。
と思いながらマス書いてしまった。
才能ないね。
スヌーピーという犬が自宅の屋根の上で小説書いたりしているぽ
犬に書けるなら代書屋にも可能と思量されるぽ
>>817 彼は弁護士兼医者だ
代書屋とは次元が違う
例の犬はタイプライターが使えるので人語を操ることは確かだぽ
つまんないね。
猛烈なゲリに苦しんでる最中ぽ
営業力の強化でまだまだ業界は未来がある!って内容のセミナー案内来てる?
参加してみて報告よろ
客のためになる仕事をってこの業界の場合無理な気がするけど
>>822 人に試させ、よかったら自分も行こうと考えてるヤツ発見w
825 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 00:10:47.12
最近、提携の勧誘?みたいな電話多いな
「依頼者を紹介してやんよw」みたいな電話
いや、口調はすごい低姿勢なんですが
827 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 02:36:39.37
>>826 40になっても実家から出れないやつらだらけの司法書士業界には厳しい話だな。
828 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 03:01:31.18
,、、、----‐‐‐‐‐--、,
/ :ヽ
/ :\
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . __ '<'●, |
|. '"-ゞ,●> .:: | マジレスすると時給800円の世界
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | by 廃業司法書士
l.. | | |
| __,-'ニ| |ヽ_ |
ヽ: ヾニ| |ン" /__
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / / , \ /ヽ ::\
`、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::\
一人暮らしの経験があれば結婚できるなら,俺も希望を
持とう(笑)。
さてさて,東京に行く前に売りの仲介さんに電話しない
と。それが済んだら,東京へ出発。
831 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 09:14:34.61
不動産売買に於いて、法務局のひな形を見ると添付書類に固定資産の価格証明は記載されていませんが、
課税価格を算出するのに評価証明書は添付しないのですか?
もし出さないとすると固定資産額を法務局の方で調べる方法があるのですよね。
>>831 法的根拠ないけど実務じゃ付けるところと付けないところがある
昔は根拠ないのに添付必須だったけど
今は出張所によってバラバラ
>>768 俺、3人しかやってないけど
去年、後見の売上げ200万だった
10人以上やってる人なら、月あたり30万いくんじゃね?
834 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 09:43:19.43
836 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 10:11:04.05
「3人で年200万だった」と言ってる人が、
「10人以上で月30万いくんじゃね」とはおかしな話だw
837 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 10:18:19.65
838 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 10:37:40.30
>>833 月5万強もらえるよい案件ばかり3件やっていたのなら,
年間報酬付与が200万でもおかしくない。
しかし平均すると月3万くらいしかでないだろうから,
10人やれば月30万はいくんじゃないかという論は,
特段非論理的なわけではない。
839 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 11:10:19.49
つか、最低保証みたいなのが、月割2〜3万で、遺産分割とか家の売却
とかあるとボーナス的に どかん! ってもらえるんでしょ?
その例だと、ひとりくらいは年50万にもなってなくて、残りのふたりか
ひとりでなんか特別な事務あって、どかん!ともらえたんでしょ?
2ちゃんだと法定後見はとにかく食えないみたいな論調多いけど、
10人以上法定後見受けてる人に話聞くと結構悪くない感じなんだよね〜。
そうそう。後見人が動いて被後見人にまとまったお金入ると結構報酬付与で加味してくれるらしいね。
10人以上受ければ、毎月のように20万以上の報酬付与あるだろうから、精神的にいいだろね。
1〜2件受けて忘れたころに報酬付与だと徒労感あるけど。
1人事務所だけど10人以上も法定後見できないよ。
今の3人でも限界なのに。
確かに10人以上やってる事務所は事務員いるわ。
法定後見を押すステマがいるのか?
新人の頃も、「後見やってくれ、そのためにウンヌンカンヌン・・・」
やたらと薦められたぞ
いやいや、むしろ後見の逆ステマがひどすぎるだろう。
後見やってないか、やってても1〜2件のひとたちが、やたらと後見ディスってるわけじゃん。
846 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 12:02:55.12
経費前後のお金は毎月保証されてるみたいな経営になると、日々の感覚が劇的
に変わるからな。
その他の仕事に対する感覚がまるで変わってくる
30万の仕事は30万の仕事でありがたいが、3万の仕事も3万の仕事として
普通にありがたくなる
そうじゃないと、3万程度の仕事じゃ「ここで、3万程度の仕事が来ても・・・」
なんて感覚でやらないといけないし、30万程度の仕事来て「30万の仕事だw」
と思っても、すぐに「あれ?あの30万何処に行った!?」って感じ ハァ・・・
そういった顧問的な小銭稼ぎとして昔は消灯があったようだが
10年任期と違法他士業により絶滅危惧種になりつつある
848 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 12:08:57.11
やってない人達→登記で忙しいのにそんなもん押しつけられたら困るからディスる
やってても1〜2件のひとたち→たいして金にならないからディスる
何件もやってる人達→群がられると困るからディスる
えぶりばでぃ ディスる
どう考えても本職1人で10人とか・・・リーガル入ってないのか?
仕事尋常じゃないけどな
最初と最後
それ以外は暇ではあるけど1人あたり月2回は病院へ訪問しなきゃならないから
10人なんて行ったら病院全部違うんですげー大変だぞ
事務員雇える身分なのか・・・みんな儲けているんだな
月2回病院訪問??んなことやってるから回らないんだろ。
うちの地方では何回訪問しても裁判所はそれを報酬に評価しないと断言したから、
異常ない限り2か月に1回の訪問にみんな切り換えてるよ。
見守り契約じゃなくて財産管理が業務なんだからそこらへんは割り切っていかないと。
>>851 報酬の問題じゃなくてリーガルでそうなってるじゃん?
リーガル以外なの?
最初と最後以外は超ルーチンなんだから、多めに受けた方がスケールメリット受けやすい。
854 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 12:19:02.67
>10人なんて行ったら病院全部違うんですげー大変だぞ
実際「後見人が勝手に病院変えた#!」って苦情多いよな
>>855 行書さん?
コスモスやヒルフェと勘違いしないでくれ
まーた行書が紛れ込んだのか。
はあ?行書?なにいってんの?
じゃあ会員執務規則の何条に月2回の訪問義務書いてあるんですかあ?
法定後見が経費支払のベースになってるとか、
不安だとか、安心だとか信じられんわ
そもそも後見なんぞ、女の仕事だ
看護師だってそう
一応、看護婦から名称変更されているが、
男がやってるってどうよ?
保父も
登記専業が男らしいとはとても思えないが(笑)
まあ男芸者じゃないとつとまらないか(笑)
おまらって他人の仕事バカにしないと気がすまいのな。
んで弁護士にバカされると切れちゃうんでしょ?ほんと恥ずかしい中間管理職資格だな。
受験生と無資格者を馬鹿にするのが好きだけどね。
>>860 先生〜、投信の積立上乗せお願いしますよ〜。じゃんじゃん仕事まわしますから〜。
しかし仕事ないな。いらつく。
ない時は息抜きと割り切ってる。
2、3月が忙しかったから今月は暇に明かして
明るいうちに帰ってるよ。
>>852 リーガルで出してる法定後見ハンドブックには、
原則月1回は訪問すべき、としか書いてないが
近年登録で、登記一件も出したことがないとか、
決済、借り換えを一回もやったことがないのがいるんだってな
びっくりしたよ
>>866 行書じゃ仕事ないだろ
これから新事務所の下見に行くぽ
おまえら古参が登記牛耳ってるからだろ!
おれが営業いっても「うちは〇〇さん(ベテラン書士)に頼んでるからね〜」で終わり。
春の超特価キャンペーンも不発だったわ。
よく考えたら銀行や不動産屋が登記費用払うわけじゃないんだから、
報酬安くしても意味ねえんだな。
よくダンピング、ダンピングと聞くが、
登記費用は客持ちだから値下げ意味ない
873 :
五関敏之:2012/04/13(金) 13:09:51.85
せやな
不動産業界の政治連盟は、
住宅ローン抵当権設定登記費用の抵当権者負担を求めてるんだよね
立派だと思う
875 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 13:22:30.65
書類に
>>868みたいに書いてあるうえで、研修なんかでは
「本人寝たきりじゃ毎月行ってもねw」みたいな説明して
るよな普通。「原則月1回は訪問すべき」って書いてあっ
ても、「処遇に対する不満が有れば言ってくるぐらいの状態
の本人」っていうのが前提なんじゃないの?
>>860-862 専業主夫つーのも、最近あるな、歌舞伎は女形=男
>>860 の言い分だと、登記は男の仕事で、女は入るなと・・・
時代錯誤も甚だしい、生まれてきた時代まちがったなw
なんの業界でも後発は苦労するのが当たり前。
既得権みたいに批判するのは見苦しい。
みんな自力で仕事取ってきてそれを必死で守ってるんだよ。
時代が違うというなら、時代を読めなかった自分を恨め。
>>877 登記屋爺さん乙wwwwwwwwwwwwww
あんたらにはかなわいっすよwwwwwwwwwwwwwww
身寄りのない独居老人のお世話を妙に積極的にやってる人を、
俺はあんまり好きになれない
よく言うよw登記専業は債務整理やってる奴も嫌いだし登記で自分より稼いでる奴だって嫌いなんだろがw
>>878 そう、かなわないんだよ。よくわかってるな。
登記屋爺さんはもう見た目からして異人種だからな。登記だけずっとやってるとああいう顔つきになるんだろな。
ぼくちゃんは登記童貞?
出入りしてる銀行がひとつもないとか?
それは恥ずかしいな
司法書士と言えば銀行ぽ
それがひとつも出入りできていないのなら信用ゼロぽ
業者さんにも聞かれるとぽ
「せんせー、銀行はどこぽ?」
887 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 13:45:01.82
俺は銀行やったことないなあ
業者案件だけで決済月10件以上あるけど
漏れは登記は業者絡みはやらないなぁ。相続とかはやるけどね。
基本的に頭下げてまで仕事もらいたくないからね。
889 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 13:48:41.13
885だけど頭下げるのは同じだろw
まあ業者なら飲み会はどうしても増えるけど
うおー 今年絶好調だわ 1月〜3月の売上が昨対比300%アップだわ
開業2年目にして完全に波に乗ってきたわ 怖い自分の才能が怖いわ〜
891 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 13:51:34.67
不動産業者(財閥系デベなど除く)なんて世間の底辺であって,
そんなやつの機嫌とってよろこんでいる人生でいいのか,と。
おまえはそんな人生で終わっていいのか,と。
考えたほうがいい。
なら、確定申告書の控えをupしろ
と言われて、upしたやつが一人もいない件
893 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 13:53:13.13
生活のためにやってるのであって、機嫌とる相手が業者だろうと銀行
だろうと破産者だろうと一向に構わん
894 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 13:53:52.32
業者のケツ舐めてるやつに限って
顧客サービスだ,なんていって自己を合理化してんだ。情けない。
>>893 登記専業は登記が司法書士の一番稼ぎ方として美しいと考えてるし、
登記をくれる人以外に司法書士が頭を下げるのはプライドが許せないのだろう。
896 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 13:54:49.74
>>893 そういう職業感のやつが多いとなると業界に未来はないよ。
決して尊敬されない。
>>890 大したもんじゃん 俺は食えるまで3年かかったわ
メディアや既得権益のゴマすり共が「今の日本は女性が支えている」「女性の時代」
「女性は男性より優秀」とか言いまくってたから女が悪い意味で調子に乗り始めてるぞ
韓流と原理は全く同じなのにね 女が日本を引っ張ってるとか社会の一線でやってる奴は絶対思わないはずなんだけど
尊敬されたきゃ、弁になれ
司では無理
心は弁でも、頭が司どまりだと悲劇だな
899 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 13:57:09.07
職業観とは一切関係ないだろ
無茶な登記入れる訳じゃないし
わけわからん
営業なしで毎月100万円分の好きな仕事をあげますって言われたら、
100人中100人の司法書士が間違いなく設定登記をお願いするだろ?ここで破産や後見ほしがる奴はマゾ。
登記専業が債務性ラー等をバカにちゃうのは、登記の仕事がないからそっちやってるようにしか見えないから。
誰だって登記がいいのよ。
仲手0の業者が買いを申し込んできたら
売主業者は手数料値切ればいい。
相場は0円ですって。
おれなら依頼者が訴訟を希望しない過払いかな。。あれは本当にラクだ。。。
>>891 こういう思考の持ち主に人生語られてもなぁ。
誰かをおとしめなきゃ得られないもんをプライドとは言わん。
後見、債務整理は誰でも取れるから値打ちが無い
やりたけりゃできる
登記はそうはいかない
そこが大きな違いは
みんな苦労してんだね。
おれは地方で場所がよかったのか、開業挨拶してまわっただけで、
ふつうに業者から仕事きたからな。
東京だと、一件もこなかったりするんだろうな。
話変わるけど、全国的にテレビ広告を打っている
大手仲介業者の取引に立ち会った。当方売主側
買主側司法書士がこちらの請求書じろじろ見るもんやから
こっちも見たら、なんと移転設定減税取得で5マソ
こっちの方が高くてひっくり返りそうになったわ
(今回当方高い理由あり)。
質問したら、リハウスさんは件数が多いのでいつもこんなもんだって。
リベートがない証明だろうけど諸兄はどう考えますか?
移転設定減税取得で5マソでできますか?
自分は9マソぐらいで安い自信はあったのに・・・
俺もそうだな
業者にバックも、無理な登記も要求もされない
銀行もスルスルっと仕事が来た
営業協力もしてない
報酬振込用の口座を最初に作っただけ
(地方の)政令指定都市だけどね
俺は登記しかやらないけど、債務整理含む裁判事務や後見をやる人は本当に尊敬するし、
登記で仕事が多いところも接待やバックじゃ無い何かが絶対あると思ってる。
どっちも俺には無いものを持って仕事してると思う。
他人の仕事を馬鹿にしたり優劣付けたがったり対立構造に持ち込もうとするのが理解できないし、そうはなりたくない。
きれい事上等だ。
>>908 語尾に「ぽ」付ける人は馬鹿にしたり優劣付けておk?
911 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 14:13:14.21
>>906 その司法書士がその業者から大量に仕事回してもらってるなら1件あたり単価は下がって仕方ないだろう。
住宅金融支援機構の抵当権移転30万件を6億で落札した事務所あったけど、
1件あたり単価は2,000円だもんねぇ。
30万件か
パソコンが火を噴かないかが心配だ
914 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 14:26:40.45
>>904 債務整理も、後見も、会やリーガルからの配給だけでやってるわけじゃないだろ
上手いことやってる奴は
だいたい未だに他の本職何人も雇って、広告も継続してる債務整理事務所って、
一体全体どんなからくりなんだよw あれ!?
時給900円のバイトで雇えば、
1時間1件以上の依頼がなければペイできない。
916 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 14:37:47.40
住公の承継なんて一件10分で申請書作って、5分で申請
まあやりたいかと言われると断る
917 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 14:39:28.64
債務整理だって、大きくしてる人は、消費者生活センター挨拶して回ってたり、
どうやったのか知らないけどNPO法人の顧問に治まってたり、なぜか役所で
CMビデオ流してもらってたり、結局、登記専門で上手くやってる人達と変わ
らないことしてるよ
地方行脚で・・・らしいぜ、
弁も司も支店だしてるとこ幾つもあんだろ
>>914 拠点なければ、1回イベント開くと3〜400マソ(チラシと会場代等々)
だとか、ほんとかウソか、オラも白根
司法書士の難易度と女受けは比例しない
悲しいほどにな
要は地味なんだよな〜 教師や警察官の方が良いとか悲しくなる
登記屋は爺さん婆さんがやってきた営業方法と未だに同じことやってるだけ
登記の業者取ったと偉そうにする奴は、オリジナリテーゼロw
なーんもすごくない
921 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 14:46:02.13
屈指の規模の某債務整理法人事務所のボスは、自分だけ法人から抜けてしまった
まわりから見てると、一体何が起こってるのか意味不明で、まるでこの掲示板の
管理人みたいだよw
>>920 そうそう、ホントになーんもすごくない。だから君もやりなよ。
923 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 14:58:30.23
>>919 書士では家族養えないんだから仕方ない。
子供2人を小4から塾に通わせ、6年間私立校に通わせ、6年か東京の大学大学院
で一人暮らしさせられますか?
司法書士では絶対無理でしょ。
924 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 14:59:42.51
>>919 俺も司書と間違われるw
しかも、公務員の司書のほうがいいらしいww
>>921 その使徒、たしか金魚屋さん始めたんでしょ?
貸金魚
オソマツ<(__)>
ニートの隠れ蓑を、
会費で貸してもらってるみたいなものか
高卒で公務員になるべきだった
公務員になる次のチャンスの大学卒業時も気づかなかった
年齢制限ギリのラストチャンスも逃した
俺は司法書士のほうがいいよ
概ね9時〜6時だし、年収1000万あるし、弁護士より楽だし。
無論、弁護士、公務員、上場企業社員のように尊敬されたり、羨ましがら
れることはないけど、その分自由に振る舞えるからかえって気が楽。
1000万プレーヤーのなりすまし キタ━(゚∀゚)━!
俺は自分の中で死刑存廃の結論が出ない
犯罪抑止効果はあると思う
反面、冤罪があり得るのと、
何より、国家といえど生命を奪っていいのかとも思う
これでどう?
死刑は形の上で残す
しかし執行はしない(終身刑と同じ)
死刑囚のみ死刑が執行されない事実を知る
執行されないことは国民には教えない
初の確定申告書(控)up来るか?
するなら「暇スレぽっぽ」と手書きしたのをupしてね
・
凄い事を発見してしまった
俺は司法書士に向いていない!!
>>923 アホすぎ
知り合いの2世は30まで親の金で車かったり遊び続けてるわ
無資格なのにJCとか入ったりしてるのもいるしな
なんでここのところ暇スレギスギスしてんの?
仕事がないからだろ
もう我慢の限界だよ
マジやばい・・・
(小説〜悲しいヴェテ男の一生)
男は司法書士試験の合格を確実視していた。
しかし届いたのは不合格の通知だった。
合格を確実視していた。俺には行政書士の資格もあるのに…
点数は午前午後ともに13問しか正解していなかった。
自己採点はしない主義だったが、感覚ではもっと得点している感覚があった。
しばらくして男は不意に立ち上がり、パソコンを開いた。
なんで受からないんだ。言いようのない憤りが胸に込み上げてきた。
知らず知らずのうちに、2ちゃんねるに書き込んでいた。
981 :名無しさん@12周年 :2012/04/13(金) 17:13:04.05 ID:opt1NEKL0
悲しいかな中小零細で社員の福利厚生をしっかりして
有給もしっかりした社員にとって理想郷を
作ろうとしたら潰れる。
なぜなら客が馬鹿で無理な値段や納期を要求するから。
競争社会だからしょうがない。
他人を嘲笑ったりする悲しいカキコがあるな
みんな、本音はそうなんだろうな
日常では包み隠しているだけで、ここでは剥き出しにするんだろうな
今月は特にアカン。
ホンマにヒマ。
先月はまずまずやったけど。
30日なんかは取引1件断ったもんな。
所詮、免許税のアップ回避しての先食い需要やったんやね。
暇なんで行書とるため憲法の勉強してます。
銀行から依頼の協議書作成のための戸籍の取得もOKになるからね。
943 :
五関敏之:2012/04/13(金) 18:23:09.80
せやな
946 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 18:46:37.89
>>934 バラックの自宅兼事務所にそんな金あるの?
電話が鳴らない
資格予備校が憎い
>>946 まぁウチは登記が大量に来るから
年収2000万は堅いね
お前は羨ましがってろゴミクズwwww
>銀行から依頼の協議書作成のための戸籍の取得もOKになるからね
これは行書業界の妄想と思うけど・・・
民間依頼の件で職務上請求書使うのは危険
探偵じゃないんだからさ
>>945 最低五年かかるやんw
もうあの苦しみは二度と・・・
>>949 もちろん信用調査名目じゃなくて
依頼者面談の上、権利義務書面(分割協議書)の付属書類として。
ていうか司法書士でもお客さんに直接依頼貰ったらいいだけかもねw
951 :
名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 19:21:57.31
君がいない夏 DEEN
ぼけてもアンタらの世話にわなりたくないのぉ〜
2月より今月の方が暇だ
>>946 法務局から客が直接くるんだぞ?
そら儲かるだろ。
ボキの町の法務局前の事務所は明治時代から続く事務所だと聞いたお
勝てるわけがないぽ 特認がたくさん入ってるお
今日は無事登記があがって、明日は不動産会社の23歳の色白カワイコちゃんとデートなんだぽ。
夜はシャレオツなディナーに行くんだぽ。ウシシだぽ。
なにぃオッサンのくせに…
>>957 オッサンといって歳は9しか離れてないからラクショーなんだぽ。デュフ!
959 :
名無し検定1級さん:2012/04/14(土) 01:10:04.83
無理なダイエットや不摂生な生活をしてるとボッキ力は低下しますか?
今月は登記完了が遅い。
人事異動で新人がやってるのか。
>>960 言える。単純な移転なのに、中四日もかかった。普通2-3日なのに
ただ年度の変わり目で申請が集中してるだけだろ。
役所行っても銀行行っても新顔が挨拶回りみたいなことしているな
新卒で一般就職した俺は、この時期新入社員の群れを見ると、当時の嫌で嫌で仕方が無かった思い出がよみがえって
胃がキューっとなる。
その後その会社はバブル崩壊の中倒産して外資に引き取られたが、あのまま勤めを続けていたらどうなっていたんだろう、
ともこの時期は思う。
なんだかんだ言って司法書士になって良かったと思う例年のこの時期。
965 :
名無し検定1級さん:2012/04/14(土) 14:21:06.17
,氏は二日酔いか?
新橋で飲みすぎたんだろう
デートの時ってどんな会話する?
オンラインで登記申請したら3000円も安いんだぜ!とか、住居表示の話なんかすんなよw
おまえの話が一番つまらない
>>967 いやいや貴方様にはかないませんよ(笑)
破産の話でどん引き
司法書士の話って概してつまらんよな。
弁護士ほどドロドロした事件やってるわけでもなく、
税理士ほどダイナミックな仕事してるわけでもない。
名変が〜とか同廃が〜とかくらいしか引き出しがない。
鉄板ネタは「おれって東陽町3丁目って表示みるとイライラしちゃうんだよね〜。」
なんかライフが0になたぽ
夕飯つくるぽ
少々しゃくれ気味の方が好き
スッキリしていて美人に見える
顎が無いとか歯が出てるタイプは口が臭そう
俺には無理
975 :
名無し検定1級さん:2012/04/14(土) 17:39:43.48
976 :
名無し検定1級さん:2012/04/14(土) 17:44:18.63
281 :名無し検定1級さん:2012/04/14(土) 08:36:59.45
東証1部上場企業を退職して目指すような資格ではない。
仮に受かっても、妻子を養えるほどの収入はない。
まだ、ランクの落ちる中小企業に再就職した方がベターの選択だ。
282 :名無し検定1級さん:2012/04/14(土) 08:53:40.40
最近は受験生スレでもどうやら本当に食えないらしいというのが浸透してきたが、まだ洗脳状態の奴もいる
20代とか正社員はこっちに来たら絶対にあかんよ
>>976 そのとおりだとしか言いようが無い。
基本的にラーメン屋開業するのと大差ない。
成功する人もいるってだけ。
次スレよろ
by前前スレ立て人
税がダイナミックとかwww
ないないw
980 :
名無し検定1級さん:2012/04/14(土) 19:21:58.77
>>977 ラーメン屋には書士の様な会費はない倫理もない
ある意味いいかもしれんな
981 :
名無し検定1級さん:2012/04/14(土) 19:26:23.96
ラーメン屋はヤクザのみかじめ料は払ってる。
本人確認のうるさいラーメン屋になるか。
爺さん婆さんだと、意思表示が有効か、注意しないとな。
鑑定士や行書よりはラーメン屋のがマシだし稼げるからな
984 :
名無し検定1級さん:2012/04/14(土) 19:50:37.22
不動産系の資格というか業務は全部オワコンだよ。
で、何やる?
・
・
987 :
名無し検定1級さん:2012/04/14(土) 19:58:19.17
後見とかいろいろ業務はあるが、どれも単価の低いものばかり。
こういう仕事は安定して仕事が来ないと食っていけない。
では、安定して仕事をもらおうとするとバックが必要になったりする。
クレサラみたいに客のメリットがわかりやすくて定形の職域業務なんてもう無いよな。
さて、どうしたもんだか…。
・
テラに破産申立人との契約書送っただけでは、費用振り込まれないのか?。裁判所の同廃決定書を報告書に添付して送ったら振り込み?
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991 :
名無し検定1級さん:2012/04/14(土) 20:11:03.01
バックを払うとまずい。
でも銀行で投資信託を買うのは許される。
広告の掲載も許される。
ということで、
不動産屋・介護施設に事務所の名刺を置かせてもらって広告費。
会計事務所に顧問料を高めに払うっていうのはどうよ。
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>>989 契約書提出の後、審査が通れば、金が振り込まれるはずだが。
995 :
名無し検定1級さん:2012/04/14(土) 20:31:40.17
隣の芝生はなんとやらだな
飲食業だって、食中毒とかで営業停止になるリスク有るのは同じだし
安易に考えてりゃ、焼肉えびすみたいなあんな大袈裟な話になる
本人確認はないかもしれないが、年齢確認なら本来あるわけで
高校生のお酒ありの打ち上げとか黙認してて、通報されたら やっぱり
営業停止 俺らと何にも変わらないだろ?
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997 :
名無し検定1級さん:2012/04/14(土) 20:52:13.00
おまえバカだろ?
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