【イヌ】行政書士本職ｽﾚ別記様式第9号【ネコ】

1 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 10:36:55.98

【イヌ】行政書士本職ｽﾚ別記様式第8号【ネコ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1331964651/

2 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 11:10:53.25

>>1
本職証明は禁止な！

3 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 11:19:10.91

タイトルがバカっぽい。
様式やら別記やら本職やら覚えたての言葉を使いたくて仕方がない知恵遅れのようで見ていて恥ずかしい。

4 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 11:33:36.88

蓮根の由来って稼働してから説明するなよ。

最新記事
1行目左から5番目は「書」

制度廃止を望みます。会費払いたくないから(笑)

5 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 11:44:16.14

当方認定司法書士ですが行政書士登録してメリットはありますか？

合格しただけなので、本職証明もできませんし、許認可の勉強は
これからです。

6 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 12:03:47.46

>>5
司法書士会より安い入会金と月会費で「様式」やら「別記」やら「本職」やら覚えたての言葉を使えて
本職証明と言う名の士業ごっこがこのスレで出来るメリットがある。

7 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 12:05:38.13

司法書士業をやっているうちに、必要が出てきたらでいいんじゃないの。メリットは業務をやってると感じると思う。ちなみに私は司法書士7年目で登録したけど。

8 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 12:33:24.90

あえて「認定」司法書士を名乗る奴は見ていて痛々しく感じる

9 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 12:42:15.90

スレ立て乙です。とりあえずテンプレ貼っときますね。

行政書士本職　各位　　　　　　　　　平成24年4月5日　某行発第9号

　　　　　　　行政書士本職スレ立ち上げについて（通知）

　行政書士本職スレを立ち上げました。
　今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
　本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
１　前スレは下記のとおりであること。
　　【イヌ】行政書士本職ｽﾚ別記様式第8号【ネコ】
　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1331964651/
２　営業、業務の方法、会務その他行政書士本職同士が自由に情報
　交換をする場であること。
３　侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
　いこと。
４　食えない自慢、モテない自慢をして差し支えないこと。
５　非行政書士による書き込みは禁止であること。
６　sage進行であること。
７　荒らしはスルーすること。

10 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 13:17:17.94

>>8
まあ、予想通りの反応なんだが(w)、「認定」をわざわざ付けたのは
あるかないかによって行政書士で補えるものが違うかもしれんと
おもったからだよ。

気の毒だけど本職証明ごっこの方が痛々しいと思うよ。

>>7
7年目の浮気体験談サンクスです。登録すれば便利なのは間違い
ないんだけどイニシャルが高すぎるのですよね。それに見合うメリットが
感じられるまで、専業でしょうね。当面様子見します。

>>6
おいおいｗ

11 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 13:29:44.04

>>10
荒らしがいなくなれば本職証明も必要なくなるんだがね。
本気で行政書士をやる気がないなら登録しないでくれ。迷惑だから。

最新記事本文７文字目は「会」

12 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 13:40:12.83

>>11
貴兄が本来業務中心の非カバチであると自信を持って
言えるなら、その言葉を聞いておこう。

13 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 13:46:36.55

痛い奴、たぶん名刺にも「認定」入れてるんだろうな

14 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 15:22:08.81

こういう馬鹿がわいてこないことを望むｗｗｗ

988 返信：名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/04/04(水) 23:21:41.83
>>986
本職証明できないとか受験生だとかつまらんのだよ。

猜疑心の強いヒヨコのためにしてやるよ。

2月号　30頁
ザ・代書屋処分

これでアホな新人満足したか？

よほど登録し日本行政が手に入ることが嬉しいみたいだな。
アホくさ

15 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 16:46:00.14

「アルバムのボタンを押したらレンコンの由来についての記事がある」

荒らし防止と言うよりも、荒らされるようなことをするのが悪いんだよ。
身の程弁えないから叩かれるんだよ。
自分のやりたいことと資格としてできる内容とに齟齬があるなら仕事ができる資格を取るかバッジを外したらいい。
「資格を取る」か「資格を持っている人に頼む」という発想を意図的に消しているのが単位会や日行連の痛いところ。
「ルールの範囲内で仕事をする。仕事ができないなら撤退する。」という発想が無い限り、質はいつまでも上がらない。

16 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 16:50:47.61

>>14
多分その馬鹿は気づいてないと思うんだ…

17 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 16:55:39.40

「レンコンの業務情報のカテゴリー分けはずいぶんと大雑把だわな。なんで警察と環境が一緒なんだ？」

自治体によるローカルルールの違いを「荒らし」扱いするのもどうだと思う。
知事申請についてはどこの自治体かも明確にするべきだな。

18 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 16:59:10.17

>>4
＞制度廃止を望みます。会費払いたくないから(笑)

行政書士の資格がいらない仕事につきましょう。
誰もあなたに行政書士になれとは強制してませんから。

19 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 17:02:49.60

>>16
しかも「2月号」だよｗ
頭のおかしい馬鹿がここでわめいても笑いしか出てこないわ
いいな、今度の本職証明ｗ

20 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 17:03:45.16

日行連のＨＰでは、日本行政が3月号と4月号が公開されてないんで見られないからね。
それでたぶん2月号にしたんだと思う。

21 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 17:04:49.03

どうでもいいが、千葉会のコミュニティを誰か使ってやってくれ。

22 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 17:05:16.22

各位　　　　　　　　　平成24年4月5日

　　　　　　　>>9について（通知）

>>9の2号の「行政書士本職同士」を「行政書士本職同士ほか」とする。
>>9の5、6及び7号を無効とする。

23 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 17:07:53.11

無資格者用のスレが沢山あるのに、何故そこに行かないのか？
ここに粘着する理由が分からん。
>>22みたいに。
単なるカマッテちゃんなのかもな。

24 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 17:09:08.55

>>23
>>14みたいに馬鹿にされるからだよ。

25 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 17:32:40.34

>>23
本職を叩くことに意味があるんだろう。
ここなら嬉々として自ら証明する先生が多いから。

26 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 17:37:30.61

>>25
そんなことして何の得があるの？
世の中には随分と暇な奴がいるんだね。
こんなところで叩いても意味が無い。
日行連や総務省に直接言えば良いと思うのだが。
そんな勇気は無いのだろうけどさ。

27 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 17:40:08.10

いや、>>14さん>>15さんが正しい、
ボケとツッコミ、ボケ担当がボケれはツッコミ担当はツッコミたくなる
行政書士業界が、本来の制度の意味を忘れてしまって
もちろん、湯田屋の工作のせいだが、、、そうして、様々な業際にいってボケをかましているから
ツッコミが湧いてくる、そもそも行政書士のボケが原因、そしてそのボケの原因は湯田屋の工作

本職証明、、蓮根は先を見通すのか、、、、プロビデンスの目か

28 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 17:41:10.49

「本職証明」＝バカ証明みたいなものだからなｗ

29 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 17:48:00.95

馬鹿というか、バカにさせられたのさ、湯田屋さんによって。
湯田屋さんにとっては、「全体」「公」の専門家がステータスを持ってては困る事があったのさ。
移民政策や、日本への投資、日本での商売、世界統一の陰謀で。
本来の行政書士は、内務省令、、、つまりは、「人権」よりも「全体」を考える資格

30 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 17:53:37.41

>>26
立派なことをのたまう26の先生はかばちやっていないだろうから
心配いらないけど、弁護士会も書士会も摘発本腰入っているよ。俺も
知っている情報はどんどん提供しているから俺の勇気の有無なんて
瑣末なことに疑問持たなくていいよ。

26の先生もかばち先生のせいで資格の評判が落ちていることには
心を痛められいていることと、心より同情申し上げる。

31 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 18:10:56.15

Takami86 ？ @cutbell
ヤバい、通帳繰越だ。。。後ろからの視線が痛い(￣▽￣;)
Takami86 ？ @cutbell
銀行ATMで通帳記帳なう。入金件数が多すぎて時間かかりすぎる。。。

32 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 18:14:43.18

Takami86 ？ @cutbell
はい。ガッカリして、、、、悲しすぎます(ToT)
RT @mbc180: まさか？マジっすか～？
RT @cutbell: 行政書士法すら読めない行政書士がいるとは(T-T) これが現実なんだな。。。
会は小学生の法教育やってる場合じゃないでしょう。

33 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 18:26:15.09

湯田屋の　愚民政策は　こわいね・・・

愚民政策の結果・・・カバチ

34 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 19:17:25.07

>>30
資格の評判？
そんなの一般の方には関係ない。
行政書士と司法書士の区別すら分からない人達が多いのだから。
それが現実。
そんな評判は2chの資格ヲタだけが感じてるだけ。
行政書士として普通に仕事が出来ているから何の問題も無い。

右最上段　こちら

35 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 19:22:36.85

弁護士スレや司法書士スレでは本職証明の話が出ないよね。

36 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 19:24:47.70

>>35
そっちのスレは書き込み内容ですぐ本職かどうかバレるからだろ。
行書は書き込み内容が一般人と同レベルだから証明しないとわからん。

37 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 19:25:11.02

司法書士ではある。

38 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 19:41:13.58

素人にも、あえてわかりやすく書いてるつもり、
行政書士ってのは、一つ一つの業務を細かく見ても専門性はあまりわからない
陸運　、入管、著作権、農地、産廃、水利、、、、それぞれは全く関係ないように見える

ところが、「全体」「公」というフィルターで遠くから見るならば・・・

39 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 19:54:13.93

なぜ、素人にもわかりやすい言葉でレスするか、、
カバチは言葉で誤魔化して、客が司法書士、弁護士と間違えて、
事務所に入ってくるのを狙ってるから。

40 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 20:33:54.41

東京都行政書士会のお墨付き

https://twitter.com/#!/TokyoGyoseiAssn/status/18190754650

申請取次制度の廃止

41 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 20:38:09.88

>>34
一般の人が区別できないのをいいことに・・・ってやつか。

42 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 20:54:48.63

>>●●司法書士会では、非司法書士排除委員会を置いて、
司法書士でないにもかかわらず、司法書士業務を行ったり、
ホームページや新聞・雑誌等に広告を出して司法書士業務を
行おうとしている「ニセ司法書士」に対して、その中止を求め、
場合によっては刑事告発等を行うための調査活動をしております。

>>今後、当委員会から非司法書士の存在や非司法書士による
被害の実態等に関する情報発信を行い、非司法書士による
被害を未然に防ぎ、国民の皆様の権利を守るよう努めて参ります。

>>●●司法書士会　非司法書士排除委員会

43 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 23:06:05.75

>> 無資格者が社会保険労務士の仕事を行うと、社会保険労務士法
違反となります。労働および社会保険諸法令に基づいて行政機関等に
提出する申請書、届出書、報告書その他の書類の作成および提出、
法令に基づく帳簿書類の作成等の事務手続きを、他人の求めに応じ
報酬を得て行えるのは、社会保険労務士法により、国家資格を
付与された社会保険労務士だけです。

>> アウトソーシング等を行う法人組織、経営コンサルティング会社等の
無資格者が上記業務を行えば社会保険労務士法違反となります。
また、上記の無資格者が、給与計算システム等を使用し、給与計算に
付随して労働社会保険諸法令に基づく申請書等及び帳簿書類を
作成することも同様に社会保険労務士法違反です。

社労士某会にもありました。行様がターゲットなのは書士と同じｗ

44 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 23:52:51.97

>> 非弁活動・非弁提携の判断・調査について

>> 個別の事案が非弁活動又は非弁提携にあたるかについて、
●弁連では判断することはできません。非弁活動や非弁提携行為
は犯罪にあたる（弁護士法７７条、７７条の２）ため、これにあたるかは
最終的には裁判所が証拠に基づいて判断します。

>> また、●弁連では個別の事案への対処は行っておりません。
各弁護士会では非弁事案に対して注意・警告や告発等を行って
いますので、非弁事案について調査を依頼したいということであれば
事業者が所在する地区の弁護士会へ連絡をお願いします。

45 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 23:57:59.61

>>40
@gyolawyer ってなんだよｗ

46 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 00:02:25.05

>>45
女郎屋？って意味じゃないのか

47 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 00:14:15.40

ギョロイヤー

48 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 00:51:50.86

行様の他士業侵犯行為はお家芸。でも昔と違って他士業の目が非常に厳しくなっているし、その防止対応も強くなっているから行様、どうするんだろうね。

まあ、自分逹がやりたい放題やっているから、自分逹の業務も無資格者にやりたい放題やられる。因果応報。

非行行為しないようにとお達しが来ても、「お前が言うな」と他士業に後ろ指指される。

もう、こんなバカ資格、無くしちゃえよ。

49 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 01:00:17.45

>>9
タイトルがバカっぽい。
様式やら別記やら本職やら覚えたての言葉を使いたくて仕方がない知恵遅れのようで見ていて恥ずかしい。

50 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 01:04:22.31

>>32
> RT @cutbell: 行政書士法すら読めない行政書士がいるとは(T-T) これが現実なんだな。。。

弁護士法ばかり読んでいる弁護士や医師法ばかり読んでいる医師がいるほうが情けないのにも気づいていないのかも知れない。

51 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 01:18:28.00

犬猫と冠したスレで嬉々として本職証明をする精神構造が理解できん。

>>50
「読めない」に対応するのは「ばかり読んでる」じゃないだろｗ
反論が反論になっていないんだよ。行書の価値下げるから、低レベルの
たわごとはくなよ。

それに弁は、弁護士法は読まなくても倫理規定はよく読んでいる。
行様の行法と同じく、自分を制限する規程だからな。

52 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 01:19:34.39

>>51
揚げ足取り

53 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 02:11:08.44

>>51　カバチの相手は疲れるだろ？ｗ暖簾に腕押し、豆腐に釘状態ｗｗｗ
犬猫・・・ユキマサは本当は、ネコじゃなくて、犬でなければならなかった、群れを成す動物でなければ、、総務省資格の意味が、、、

54 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 02:23:08.09

豆腐に釘ではなく鎹が正解か、揚げ足取って来る前に自ら訂正。
行政書士会は間違いを指摘されても素直じゃない、駄目出し出来る人間が少ない、、
根本が分かってないから。

55 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 02:45:07.52

このスレはまともに行きましょうよ
せっかく頑張ってとった資格がなくなるのは悲しい

みなさん違法行為は無しでいきましょう

56 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 03:45:47.21

証明できないから最早大声で喚くしかできないらしい

57 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 04:19:51.95

>>55
あんまり前スレ>>988の悪口を言うなよ・・・
せっかくＰＤＦで見られる日本行政2月号で証明してあげたんだからさ

58 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 04:20:36.94

988 返信：名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/04/04(水) 23:21:41.83
>>986
本職証明できないとか受験生だとかつまらんのだよ。

猜疑心の強いヒヨコのためにしてやるよ。

2月号　30頁
ザ・代書屋処分

これでアホな新人満足したか？

よほど登録し日本行政が手に入ることが嬉しいみたいだな。
アホくさ

59 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 07:43:21.73

>>53
うん、疲れるっていうか、あれを揚げ足取りって感じる
センスがナイスですね。一般教養だか一般知識の
問題に行様法と論理のマークシートも加えた方がよいね。

50の様なばかち先生のせいで資格全体の評判が落ちている
ことに心を痛められいているまっとうな先生方に心より同情
申し上げる。

60 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 07:47:56.38

>>450
合格率が高かった年で恥ずかしいんだけど、合格証書の署名見たら、
原「ロー」博とあった。下から二行目ね。

どこまでコンプあるんだよｗ

61 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 07:48:58.16

ごめん、署名じゃなくて記名だった。
安物のゴシック体ｗ

62 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 09:09:44.70

本職証明しない奴は荒らしです。徹底スルー願います。

アクセスランキング3位
タイトル左から5文字目は「け」

63 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 09:17:47.36

運送業の運輸開始確認表の提出。今日唯一の仕事。
暇だｗ

蓮根のカテゴリーだと、建設業はどこに入るんだろ？

64 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 09:22:20.43

>>62
了解。合格しただけの未登録者は未登録者で
まったりいきますは。

65 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 09:32:26.63

小金井さんもいよいよ非司、非弁の行書告発に動きだすようだね。ブログに
かいてあった。ほかの司法書士も同意見カバチ行書はいよいよ追い詰められて
きた。

66 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 09:47:11.66

>>63
建設業はどこの管轄だったっけと組織図見てたら、地協が連合会の組織だってことにはじめて気付いたｗ

67 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 11:24:40.91

>>65
告発はいいけどさ、憲法や刑法、刑訴の知識があるのに一般人と同じレベルに成り下がって騒いでるのはどうかと思うな。
不起訴になったらどうするんだ。

68 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 13:32:31.34

「行書は違法行為を行っている」と信じて疑わないので不起訴の可能性など一切考えていません。
平成二十年九月九日日行連発第七七三号回答なんて知りません。
実質交渉しているとして告発され、結局逮捕されなかった鳥取のケースなんて知りません。
過払いで措置請求され、不処分になった大分のケースなんて知りません。

69 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 13:36:31.22

違法行書なんていっぱいいるんだから
数撃っとけばそのうち起訴される奴もボロボロ出てくるよ

70 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 13:38:11.89

>>68自体には反論できなかったみたいだなｗ

71 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 13:44:15.77

そんなの知ったこっちゃないでしょｗ
違法行書が多いのは確かなんだからｗ

72 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 13:51:32.00

まず、真っ黒を一人挙げて、その次に　政治連盟を　教唆の罪で叩けばどうだ

73 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 16:20:51.18

>>69-71
司法書士のフリするなら虚偽告訴罪くらい知っとけｗ

74 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 16:34:57.84

おいおい、行書脳はこれだから。不起訴＝虚偽告訴じゃないだろ。
「虚偽」が構成要件にあるんだよ、ギョウチュウちゃんｗ

75 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 16:51:32.20

>>73は何と戦っているんだｗ
行政書士業界は別に>>73に何かを防衛しろと頼んでない。
悪事は悪事、犯罪は犯罪、行政書士事務所で他士業法違反など犯罪があるなら、
どうぞ、告訴でも告発でもお好きなように。それでいい。

76 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 20:54:57.40

まずは「不当表示」で公取やJAROに訴える。
「不当じゃない」と言ってきたら、「じゃぁ非弁非司やってるんですね」と告発する。
不当表示を認めれば、非弁や非司はやっていない。
いずれにせよペナルティーが科せられる。
真正面から当たれば逃げられるに決まってるんだから、角度を変えて当たらなきゃダメ。

77 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 21:48:45.51

小金井とか嫌行者って、こういう病気なのかもね。

【女子サッカー】キリン杯、なでしこジャパン×ブラジルの平均視聴率は17.5％、瞬間最高24.5％！★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333695710/357

357 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 17:45:02.95 ID:WGKC0i4E0
>>354
おまえは他人を全部同一の人物や集団だと思い込む病気に掛かっているぞ。
マジで病院に行け

78 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 23:18:12.04

79 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 23:51:25.27

>>53
自演うざっ

80 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 23:57:31.00

>>58

81 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 00:00:20.69

>>51　名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 01:18:28.00
>>53　名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/04/06(金) 02:11:08.44
>>54　名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/04/06(金) 02:23:08.09
>>55　名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 02:45:07.52
>>56　名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 03:45:47.21
>>57　名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 04:19:51.95
>>58　名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 04:20:36.94
>>59　名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 07:43:21.73

本職証明にこだわるバカは、深夜ずっと2ちゃんねるに書き込んでいるニート決定

82 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 02:12:46.72

>>81
証明ができないおバカさん乙です

83 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 11:57:37.16

とある市で、窓口で手続きを無料で教えてくれる人員を用意するんだって。

行書会や政連は反対してるけど、無視されてるｗ

84 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 12:26:30.61

法務局にもいるよな、無料で教えてくれる人・・・

85 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 13:56:25.42

＞８２

86 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 14:44:48.83

代理で保険請求　行政書士に警告書　県弁護士会　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004951609.shtml

>兵庫県弁護士会は６日までに、神戸市内の行政書士の男性（３８）が、弁護士法で禁じられている
>「非弁活動」に当たる行為をしたとして警告書を送付した。

>警告書などによると、行政書士は２０１０年６月、同市内で発生した交通事故で、依頼者の代理人として
>保険会社に自賠責保険を請求。その際、請求人名欄に自身の名前を記入。
>同９月には同じ保険会社に、依頼者が認められた後遺症障害の等級に不服があるとして異議申し立てをした。

>弁護士会はこれらの行為が弁護士でないものが、法律事務を扱う「非弁活動」に当たると指摘。
>同日、県行政書士会にも送付した。
>行政書士は取材に対し、「依頼者の委任を受けており、行政書士としての正当な業務。警告書には困惑している」と話している。

>(2012/04/06 22:00)

87 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 14:45:35.79

自賠責を行政書士名義でやったら「非弁活動」？
大阪だけじゃなくて兵庫も弁護士会はいちゃもんだろ

88 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 14:47:24.22

「請求人名欄に自身の名前を記入」はおｋなのか？

89 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 14:47:25.07

一方同じ日に中日新聞では・・・

交通事故補償「諦めないで」　行政書士に聞こう
http://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20120407/CK2012040702000197.html

>交通事故で休業を余儀なくされたり後遺症を負ったりした人の補償交渉を手助けしようと、
>県内の行政書士有志が「交通事故被害者支援センター」を設立した。
>全国的にも珍しい取り組みといい、「泣き寝入りせずに相談を」と呼び掛ける。
>第一弾として八日に金沢市内で無料相談会を開く。

90 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 14:48:26.05

補償交渉を手助け
補償交渉を手助け
補償交渉を手助け

91 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 14:51:14.65

行書は司法試験、司法書士試験の挫折者が多くて民事法務、とか市民法務と
称してそれらをやりたくてしかたないんだな。そしてそれやってる奴は普通の
行政書士と違うというイタイ勘違いしてるんだよ。また商業登記を要求して
おそらく失敗する。法務省の見る目は厳しくなるのは必至。
いよいよ行政書士制度の終わりのはじまり。

92 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 14:51:18.27

>>89
＞メンバーは金沢を中心に野々市、白山、小松、宝達志水の十一人で、主体は三十代。

なぜ30代・・・若手しかやってないｗ

＞一方で相談に来る人は少なく、行政書士にとっても仕事を増やす機会になる。

やはり仕事がないからなんとか増やそうと頑張ってるわけかｗ

＞浜田さんは二年前に知人を通じて事故の賠償請求に携わった。
＞保険会社の提示は百五十万円だったが、請求後には倍額に。
＞その後も数件手掛け、ほぼすべて増額できたという。

なるほど
兵庫では非弁警告になったが石川では大丈夫なのか？

93 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 14:52:00.91

>>86
これは、「異議申し立て」　した部分が、、、、、、

94 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 15:08:25.46

商業登記の要求するってマジで？
実現は絶対にありえないでそ
期待させて、また金を集めようとしてるだけ？

95 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 15:11:50.80

行政不服審査もそうだが、事実を事実として提出する部分は、
「行政」の範囲、、、
提出してその資料を相手がどう判断するか、だけだから。
ところが、相手が拒絶してきて、更に、それにしつこく繰り下がると
非弁になるだろうな

96 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 17:11:17.70

非違行為を指摘するとアラシ認定。法的になんの意味もない日行連会長の通達
ありがたがってないで非弁、非司の最高裁判例を読んでみな。

97 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 17:25:45.67

神戸新聞は行書に厳しい。戸籍の不正請求を最初に特集したのもここ。
交通事故の補償交渉といっても示談交渉したらアウト。問題になるんで
ないかい。
商業登記の再度請求は「行政書士とうきょう」に載ってたと小金井ブログ
に書いてあった。法務省、総務省および両会政治連盟の国会議員を交えて
手打ちしたのに。「手打ち破り」で法務省を怒らせるなんて行書の執行部
はアホすぎる。他士業以外にも役所に不信感をあたえては制度崩壊まで
カウントダウンだ。合掌。

98 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 18:14:57.44

お前はいつまでたっても改行が直らないな

99 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 21:49:49.64

下らんこというな事実だろ。

100 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 22:47:15.38

ビビりすぎ。

司法書士事務所が法務事務所を名乗り弁護士会から警告を受けたり、
税理士事務所が会計事務所を名乗り公認会計士協会から警告を受けたりしたのは
よくあったこと。

行政書士だけが他士業から警告を受けるとビビって大騒ぎする。
コピペ貼って煽る他士業や受験生も行政書士開業者も無知蒙昧ばかり。

101 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 23:11:29.39

行書がやばいのは事務所名だけじゃねえだろｗ

102 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 23:15:02.71

業務範囲が明確じゃないからグレーなことやってる人はいっぱいいるだろうな

103 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 23:19:00.36

「山本太郎氏を告発した京都の行政書士に対する逆告発状（虚偽告訴罪）」　～　継続捜査中です。
http://kochi53.blog.ocn.ne.jp/blog/files/yamamototarou_gyakukokuhatu.pdf

104 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 23:23:57.34

グレーもなにも、黒を業務だと言い張る、行書。

105 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 23:25:52.58

　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　　 /三三三!,　　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　　ト `=j r=ﾚ　　　　　 /ミ !彡　　　　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　　|`三三‐/　　　　　|`=､|,='| 　　　　　　＿(＿　　　　　　　　_ _
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ　＿_ ト｀ーく＿＿,-,　　､　_!_ / 　　　　　(　ﾟωﾟ ) 　　　　　 (　･.･) 　　　　　　　　(　･･)
/　　`ー─'" |_,.イ､ |　 |/､　　 Y　 /| | | j　　/　ﾐ`┴'彡＼　　　 '　　　　`　　　　　'　　 `　　
　一建士・社労士　　　　行書・マン管　　二建士・一建施　　管業・宅建　　浄設士・測士補　　二冷・一ボイラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　技術士補（建）　　Co技・一土施　甲火薬・二福住　ク運・移ク運・給水主

残りの一級建築士が欲しい
それ以外はすべて取得した

106 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 23:30:37.50

>>103
この行書元気でやってるのかな
俺なら恥ずかしくて表出たくないよ

107 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 23:40:01.80

http://blog.livedoor.jp/cherb/archives/52254812.html

>そんなことで、今日は「期限」の話。
>許可期限を過ぎてしまう・・・。
>そんな事件が結構あります。
>前もそんなことを書いたような。

(中略)

>期限切れ失効や、再入国許可の期限切れとかって、意外と、その申請をした先生に不満を言う人はいないです。
>でも、よく不満が聞かれたのは・・・そう、お金がかかる、つまり、遅れると「過料」がかかる手続きです。

>○法書士に、役員重任の手続きを頼んだが、次の任期に連絡がもらえず、手続きしたら過料が発生・・・。
>これは、別に商業登記解放しろとかにつなげるつもりは無いです（汗）。
>だって、本当によくいわれるんだもん。許認可打ち合わせのついでに。

>で、決まっていわれるのは「これは先生に頼めないの？」
>しゃーないから、期限管理して、時期が来れば連絡、議事録作って、商業登記を司○書士に配達。
>なんだコレ。
>だから、商業登記解放運動につなげるつもりはないです（汗）。

>思えば、許可期限は、それで仕事をしている人は、かなり気にしてますし、
>だからこそ、失効する人は、念のために取得しているとか、あんまり許可に基づいた仕事をしていないことが多い気がします。
>そうかと思えば、私の地元の大先輩は、きちんと許可期限を確認していて、きちんとお客さんにお知らせしています。
>だから、私も、そんな大先輩を見習って、関わった仕事の許可期限は、把握するようにしています。

108 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 02:56:38.40

行書のことだろｗ

【ネット】キャラが違う、リア充を演じる　Facebookユーザーの7割がストレス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333619959/

109 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 04:02:40.64

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　＼＜ニュー・ワールド・オーダー　
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ　
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼　
資本主義の銀行と金の流れ
THRIVE (日本語版) 完全版2/3 53分スライブスライヴ繁栄
http://www.dailymotion.com/video/xpr2n5_thrive-yyyy-yyy-2-3-53y-yyyy-yyyy-yy_news#

110 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 05:25:36.16

行政書士は

「公共の利益」を侵害しない健全な産業は　応援しても良いが、

一握りの権力者がワガママによって暴利をむさぼる

不健全な産業は　助けないし、許認可の取得に協力してはならない。

111 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 06:17:12.02

日本国憲法１２条
この憲法が国民に保障する★自由★及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを★濫用してはならない★のであつて、常に★公共の福祉★のためにこれを利用する責任を負ふ

112 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 09:48:34.66

ろんめるいいかげんにしろ

113 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 10:15:48.75

>>112 お前は、行政書士「本職」か？
行政書士会連合会ＨＰで　【林野庁より】森林法改正による「森林の土地の所有者届出制度」について
とあるが、何の目的の制度改正か判るか？

114 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 10:17:58.11

>>113
それ、司法書士でも知ってることだよ。
多分林野庁のサイトにも乗ってるだろ。

得意の本人確認ごっこ始めろよｗ

115 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 11:32:05.97

行書様ばかにするな！街の法律家だぞ。ｗｗｗ

116 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 11:36:45.22

>>114話題になっても、林野庁への手続きは司法書士の業務では無いな
>>112カバチは、司法でも疎外され、行政でも弱腰中途半端、、この資格で何がやりたいんだよ

117 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 12:10:40.86

本人確認ごっこが好きなのは司法書士だろ？
ここでやってるのは本職証明

118 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 12:14:47.98

>>116
なに、いきっているんだよｗ >>113が本職確認として林野庁の案内が
出していたから、そんなんじゃ証明なんないよって指摘しただけだろ。

もちろん書士の仕事じゃないから、でてきたら懇意にしてもらっている
非ばかちの行政書士の先生に頼むよ。

すまん、よく読んだら貴兄も非ばかちだったか。こりゃ失礼。

119 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 12:20:32.72

>>117
つい、本人確認って書いてしまった。いやいやお恥ずかしい。因みに
知らんと思うが本人確認は「ごっこ」じゃなくて、すごくシビアだぞ。
本人確認もなにもしないで会社設立するのは手間もコストもかからなくて
さぞや儲かることなんだろうなあ。

犯罪行為に手を染めるほどプライド低くないけどｗ

120 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 12:51:02.00

このスレの本職証明ごっこが始まると「数人」が本職証明を始める。
しかし、それ以外の時は誰も本職証明をしない。
つまり自作自演で数人分本職証明を書いている人物がいる。

121 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 12:53:46.32

>>120
つまりお前は行政書士ではない、ということはよく分かったｗ

122 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 13:14:52.87

>>121
詐称質問したければしろよ
猜疑心の強いお前に答えてやる。

123 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 13:17:13.29

13：30までの質問なら答えてやる。
早くしろよ。疑い深い奴。

124 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 13:28:33.60

締切るぞ

125 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 13:30:40.21

13:30締切

煽っていた奴逃げちゃった。ヨワムシ

126 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 14:27:56.22

日曜の昼間から2chとは暇なやつだな

127 ：通行人：2012/04/08(日) 14:37:17.98

平日２ちゃんしている奴よりいいだろう。

128 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 14:41:17.00

登録20年目の事務所が、民事再生になっとるｗ
「○○行政書士事務所こと○○○○」
個人じゃなくて事務所ごと民事再生かよｗ
行政書士で珍しいなあ
なにやったらそんなに負債が増えるんだ？

129 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 14:45:52.08

>>128
破産者じゃないから行政書士のまま登録は継続できるのだろうが・・・。
珍しいね。

130 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 15:38:57.32

ずっと前の本職スレから粘着して自演している「自称・行政書士」。
ソイツが湧くと一斉に同調するレスが湧くが、こいつがいなくなると一気にレスがなくなる。

そしてソイツに実務に関して質問をすると、全く参考にならない論点がズレたレベルの低い回答が返ってくる。
「答えたがり」ではあるけど、もともとの知識レベルが低いから逆に質問者を混乱させる始末というオチ。

131 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 16:33:39.00

ろんめるのことか

132 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 16:38:09.38

レオナルドだろう

133 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 16:43:57.83

>>128
「こと」っていうのは、個人事業者の場合屋号と本名を
併記する時に普通に使われるもんだがｗ

134 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 17:09:32.75

法務カバチにとって無意味な書込みでも、「行政」専門の方には意味のある書込みもある
国家社会主義とは、国家が民間をコントロールする仕組みであり、それは許認可行政の仕組みの大本

135 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 19:54:01.19

また千葉か

136 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 22:43:30.00

243：名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/04/07(土) 18:46:55.43
会費未納や政連非加入で役員やっている奴を追い出せよ

244：名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/04/08(日) 14:50:29.58
>>243
会費滞納者は役員になれなかった規則があるはずだから成れないだろう。
また政治連盟も入ってない奴も役員になれなかったはずだ。
政治連盟役員だけでなく本会役員も不可能な内規があったはずだから、役員やっている奴はいないだろう。
会費滞納者や政治連盟非加入者で役員をやっている奴はいない。
支部もしっかりとした支部は本会に従ってその内規を守っているはずだから、いないはず。
俺の所属している支部は支部長が賢明で組織がしっかりとしているから、
会費滞納者と政治連盟にないってない奴は役員にさせていない。
そして支部行事にも参加させていない。
そもそも会費滞納者や政治連盟非加入者を行事に参加させている支部が存在するのかね？
それが甚だ疑問だ。

245：名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/04/08(日) 18:53:25.76
お金惜しさに政連に金を納めていないのに、交通費をもらうために東京回の理事やら支部役員するのも情けねぇ。
それを認めてい支部があるから東政連加入率が9割を切ったとさ。

137 ：名無し検定１級さん：2012/04/09(月) 05:48:31.63

＞レオナルド、ろんめる　試験科目に行政法、地方自治法、情報通信などが存在してる時点で
貴方達はその人達に論争で勝てない

138 ：名無し検定１級さん：2012/04/09(月) 07:31:10.26

宅建以下の民法知識、東京の大企業の総務以下の商法知識で「街の法律家」
とは恐れ入る。行書様は会のオバカ以外のお利口さんの言うことを謙虚に聞く必要
があるんでない。

139 ：名無し検定１級さん：2012/04/09(月) 07:33:52.32

カバチの駄目な所は、囲碁でも将棋でも良いのだが、敵に攻められて取られてしまう
駒、石の配置をしてる事、理論構成の詰がない、浮き駒、浮石は弁護士なりに攻められれば陣地を獲られる

140 ：名無し検定１級さん：2012/04/09(月) 07:44:06.73

そう理論がない行政書士会だけで通用する理屈でつぱしる、「存在
しない社会通念」そのもの。小金井ブログに投稿して彼をやっける
ほどの理論もない。まあ幹部も実現不能な目標掲げて会員だますだけ
だろう。イタイのは真に受け違法して逮捕される奴。

141 ：名無し検定１級さん：2012/04/09(月) 08:40:17.53

政治連盟未加入者が本会の役員になれないなんておかしい。政治連盟加入を
強制することになる。強制会なのに政治活動を強制するなんて、また訴訟に
なり本会がまけるよ。行政書士は利益団体に過ぎないのはわかってるけど
やりすぎ。会執行部はコンプライアンスと強制会の意義につき無知すぎる。
兼業者に改革してもらわないと。

142 ：名無し検定１級さん：2012/04/09(月) 13:20:38.50

会長選挙は来月だっけ？

143 ：名無し検定１級さん：2012/04/09(月) 21:08:11.73

>>141
ごタクはいいから政連に入れや。話はそれからだ。

144 ：名無し検定１級さん：2012/04/09(月) 21:10:16.60

そもそも政連非加入者＝行政書士に非協力的だから、本会及び支部役員になるなんてもってのほか。
会員の権利を享受するに役員の権利を享受するは入らず。あまりにも無知すぎる。

145 ：名無し検定１級さん：2012/04/09(月) 21:43:49.95

>>144アホ、
暴走を止めるのも会員の役目、つまりアホ活動には非協力であることも
良識ある会員の勤め

146 ：名無し検定１級さん：2012/04/09(月) 21:45:22.99

本職証明できないろんめるは消えろ

147 ：名無し検定１級さん：2012/04/10(火) 01:09:38.13

まず、会費の使い方、政治活動の成果を会員に説明せい。いくらロビー活動に遣って、
これこれの権利を手に入れましたと、実績は無いのか？？？？

148 ：名無し検定１級さん：2012/04/10(火) 01:16:03.83

それから、直近のアメリカの自由主義の圧力に対する、対応策、
これは、防衛だが、行政書士は、「規制」の必要性について、「声明」は発表しなくてよいのか？

149 ：名無し検定１級さん：2012/04/10(火) 01:36:28.61

>>144

政連はいってないけど、支部役員には誘われてるぞ
やらんけどさ

150 ：名無し検定１級さん：2012/04/10(火) 08:37:15.98

395 名前：名無し検定１級さん：2012/04/10(火) 07:40:21.83
>>385
お前ヒヨコ騙し商法やっている奴だろ。
非弁取締委員会の連中は、開業商法やっている行書のセミナーに潜り込んでいる。
知っている奴は知っている。

151 ：名無し検定１級さん：2012/04/10(火) 20:55:05.63

( ^-^)_θお薬です、、、お大事に・・・

136 ：名無し検定１級さん：2012/04/10(火) 13:53:27.48
新規登録者は約130名、登録抹消者は約150名
この数字が食えないことを如実に物語ってるでしょうよ。

しかも、車関係は陸運局等ＯＢ、風俗許認可は警察ＯＢ、建築許認可・農転は役所ＯＢ。
一般試験組が入り込む余地なんかない。
ウチの支部で、他資格を併用していない人間が３年以上もった記憶はない。

147 ：名無し検定１級さん：2012/04/10(火) 18:57:08.26
ここは、一人の行書の妄想スレなんだな。
本スレにもよく書き込んでるが、全部同じパターンなのでよく分かる。

よれよりも「真実の行書の姿」を記載してる136、138乃至139に早く反論してみろよ。
お前の妄想とは違って、紛れもない真実だぞ。

152 ：名無し検定１級さん：2012/04/10(火) 23:42:57.61

>>128
その事務所は大きかったの？

153 ：名無し検定１級さん：2012/04/10(火) 23:46:10.34

>>152
>>128じゃないが、その事務所は小さいほうだな
入管やってたみたいだが

154 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 00:11:30.13

>>151
自演ご苦労

＞138乃至139

もうアホとしか言いようが無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにがおかしいのかも低能にはわからないだろう。
こんな低能が行政書士をやっているって恥ずかしい。
弁護士ごっこと言われても仕方がないわな(爆笑)

155 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 01:16:36.21

民事再生の事務所が気になる
20年続いた事務所がはかないものだ
一体何がおきた

156 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 13:45:02.03

ミレニアムも潰れたからな

157 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 13:48:09.28

というかミレニアムとは比較にならん個人事務所だぞ
事務所ＨＰもない事務所だったし
登録は継続してやってるみたいだが

158 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 14:36:21.55

>>154
お前の存在が恥ずかしい
実際に「弁護士ごっこ」そのものだから。カバチの存在は。
行政書士の徽章のコスモスの意味とは「調和」ってのは本職（笑）なら知ってるはずだが、
「紛争」と「調和」てのは逆だが、、カバチの理論構成の辻褄の合わない所が、ツッコミ所満載

159 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 14:42:28.00

司法の役割は法的紛争の解決ならば、行政書士の仕事の「行政」とは、調和だ、
例としては、地域住民のコンセンサスを得る、住民説明会の仕事、
原発の再稼働、あるいは、大規模小売店舗立地の住民説明、あるいは、遺産分割協議の「調和」

「行政の調和」の意味が分かってる人間は「司法の紛争（特に利害者一方だけの味方）」には手を出さない

160 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 14:47:46.63

では、ADRを狙う意味はなんなのか、、、単なるカバチ共の制度の意味の勘違いでは？

「司法分野の紛争解決」と「行政分野の調和」の違いは？

161 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 16:46:11.90

一人で何やってんだ？
禅問答でもしてるのか？

162 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 17:33:13.54

>>161　＞問答　残念ながら答え知ってるから・・・
カバチ共の「存在しない社会通念」の指摘・・・

ヒントは　「未来の課題（行政）」　と　「過去の責任追及（司法）」　の違い

163 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 17:58:54.61

ろんめるは邪魔者だからどっか行けよ

164 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 19:52:13.75

>>162
うるせー千葉だな

165 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 20:32:48.15

ところでおまいらは自宅開業なの？

166 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 21:15:34.19

仕事で使うクレジットカードをいい加減にまともな会社にしたいが
未だに審査で通るのが楽天カードだけで辛い

167 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 21:35:57.71

行政書士でクレカの審査通るのか。。。

168 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 23:02:40.15

>>158
平日の昼間に書き込めるお前が恥ずかしいのわかっている？
法律用語の使い方ひとつわかってないニート君wwwwwww

169 ：名無し検定１級さん：2012/04/11(水) 23:17:10.03

やっぱおまいら脳内開業か

170 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 12:57:23.90

登録はともかくとして
実際に業務してるのはこのスレの10％くらいだろ

171 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 13:31:11.69

>>168
＞法律用語の使い方
お前らの悪事を暴く為に、わざわざ、素人でもわかる平易な言葉使ってるって言ってるだろ

172 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 13:32:16.41

正直言って、行書の仕事内容自体は簡単で単純な事務だな。
中卒が3年もやれば立派にこなせるようになる、という程度のもの。
行書はむしろ、どうやって事務所経営を維持発展させるかってことのほうが大事。

173 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 13:37:35.16

司法と　行政の決定的な違いは、、
「行政」は、そもそも、紛争にならないように「調和」させる
福岡の松本ドラゴンなる復興担当大臣がいたが、、
「県でコンセンサスをとれよ。そうしないと、我々は何もしないぞ」と言って話題になったが
さて、
この　「コンセンサス」とは？

174 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 13:40:48.71

>>172
カバチが大分間違った資格の使い方したせいで、
客が行政書士に何を依頼したら良いのかわかってない、

175 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 13:45:50.76

　　　　　　　　　　バカ
　　　　　　　　　　↓
マヌケ→「行政書士は国会認定行政補助機関です」（ｷﾘｯ）←犯罪者
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　アホ

176 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 13:47:07.61

合意形成・コンセンサス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E6%84%8F%E5%BD%A2%E6%88%90

177 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 13:48:22.69

>>175
カバチが発狂してるなｗ

178 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 13:49:32.45

>>177
よう、犯罪者
論破されて逃げるしかないってどんな気分だった？

179 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 13:53:00.10

>>178　まず。「コンセンサス」の意味を応えろ、法律家さんよ。
お前の会での立場ないか、残念だったな、、、カバチもこれまで。
当然だよな、理論が覆されたんだから、、

180 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 18:19:08.10

>>140
小金井とか嫌行者なんて、就職できないくせに資格があるんで粋がってるだけじゃん。
登記の知識なんて不動産屋や銀行にいても得られるだろ？
実務経験よりも試験の知識が上だなんて言ったらサラリーマンの世界じゃ馬鹿にされるんだけどな。
だいたい、司法書士に受かるほどの頭があってどこにも就職できないなんて人間性に欠陥があるとしか思えないわ。

181 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 18:41:32.43

斜め上の反応こそが馬鹿にされる原因
小金井さんは粋がってる訳じゃない
業界の間違いを親切に指摘してくれてるってだけ。普通なら指摘どころか無視されてオワリ
小金井さんに感謝しろ

182 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 19:03:16.64

法解釈を間違え、「司法」と騒ぐ
↓
非弁、非司の逮捕者出る（全国）
↓
非弁研修を内部告発される（福岡）
↓
ADR獲得に必死に騒ぐ
（中略）
↓
家系図は「行政」ないし「それに準ずる独占業務」にあらず（最高裁）
↓
弁護士会より、紛争介入は弁護士法に触れると告発、警告（鳥取、兵庫など）
↓
「権利義務、事実証明書類（例、契約書）の代書」は、
「コンセンサス（合意形成）」の結果としての書面の代書では？と指摘され←イマココ
・
・
↓
カバチ滅ぶ

183 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 21:31:53.76

>>181
「資格を持っているかどうか」＝「能力や知識があるかどうか」と思っているのが痛いんだよ。
業界の間違いを指摘るするならまだしも、資格を持っていない人間を見下してるだろ？
「能力が無いから資格がない」のと「資格がないから能力が無い」のを一緒にしているんだよ。
世間知らずの馬鹿。客観的な視点で見られない士業に一番向いてない人間の典型。

184 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 21:39:11.47

小金井とその取り巻き連中や行書のカバチ連中の言い草を見てからこのスレを見て妙に納得した。
数学的な物事の考え方ができてないから矛盾だらけなんだよ。

【話題】数学受験の文系は高収入　年収差は平均９０万円　最初の就職先が大企業である比率や、係長以上の役職に就いている比率も高い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334058304/

185 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 23:15:03.41

数学得意なら行政書士なんてやってませんよ

186 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 23:40:43.49

>>171
＞法律用語の使い方
＞お前らの悪事を暴く為に、わざわざ、素人でもわかる平易な言葉使ってるって言ってるだろ

わざわざ日常では使わない難しい法律用語を持ちだしてきているにも関わらず、
その用法を間違えているおバカさん。
まだ論点に気づかないようだね。

ところで毎日平日昼間から書けるニートはいいよなー

187 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 23:47:09.37

自営業なのに２ちゃんにちょっと書き込む時間も無いなんて
単に時間の使い方が下手なだけでは？

188 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 06:20:34.38

まともな人は仕事中に書き込まないよな。

189 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 08:56:48.41

>>186 ＞用法を間違えている・・・間違えていないが
カバチはどうあがいてもオワリ。
合意形成の一種に、私法上の、本人同士の民事の契約、株主の株主総会等がある
公法のそれは、行政の意思決定に、疎外されがちな本来の主役＝住民を参加させようというものだが？

190 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 09:12:39.93

では、なぜ、松本ドラゴンは　裁判所や法務局や法務省ではなくて、
県（県知事）に対して
「コンセンサスをとれよ」と言ったか？

株式会社において、経営者が、株主の意見を無視した経営をした場合、、？？？

191 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 09:18:54.94

なあ、あんたも行政書士なら少しは実務の話をしてくれよ。ちょっとしたことでもいいからさ。

192 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 09:43:16.08

小金井、小金井って、本人ブログやってるんだから、そっちやれよ

193 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 09:55:27.70

＞実務の話
司法書士との業際問題で役立つと思うが、、実務に応用してくれよ・・
応用出来る出来ないは、個人の勉強度合に拠るが・・

旧商法６８条、会社法１条を根拠に「定款」は一種の「自治法としての法規性を持つ」という通説があるのでは？
酒巻俊雄・中央信託銀行証券代行部編「会社の定款と社内規則の機能」
田中耕太郎「改訂　会社法概論（上）」
中西正明「新版注釈会社法」
大森忠夫「会社法講義第一巻」
大隅健一郎、今井宏「新版会社法論上」

194 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 10:00:43.21

「自治法」て所が　言うまでもなく　ポイントな

195 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 10:07:53.22

実務に応用する話じゃなくて、実務の話を聞かせてくれよ。体験談とかさ。
あんたは立派な行政書士なんだろ？沢山あるだろ。

196 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 10:18:03.39

俺>>193じゃないけど

今日の車庫は○○ニュータウンみたいなとこで、住居表示のプレートも表札もあるだろうし、保管場所も恐らく長方形の簡単な形状だろう。
自認書だし下取車もある。これは楽勝だな。

こんなレベルの話でも「実務の話」になる？

197 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 11:39:05.37

十分実務の話なんじゃね？
実際、ろんめるも小金井マンセーもついてこれないみたいだし。

198 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 12:13:13.84

>>195の書き込みから２時間経ったが、ろんめるからのレスはなしか。

199 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 14:22:41.18

区まちづくり条例内での工事開始届には施工業者じゃないけど、取り敢えず自分の事務所を書いておこう
施工能力なんてないけどね。後期日程表も適当に書いて出しておいて、後日変更でいいや

こんなレベルの話でも「実務の話」になる？

200 ：五関敏之：2012/04/13(金) 15:42:25.90

　 ∩∩　　　　世界は一家、行政書士は皆兄弟！！　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　五関　　/~⌒　　　　⌒/
　　｜　　　　　 |ｰ、歌代　　/￣| 　敏之 /／`i 　DQN　/
　　｜池沼　 |　｜　英二 /　　（ミ　　　ミ）　｜　野郎｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

201 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 18:35:27.22

お腹すいた(>_<)

202 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 19:43:17.70

>>198 　ヒント貰ったら、応用しろよｗこちらは何もしないぞ。

「コンセンサス・ビルディング」は応用できる分野、何気なく業務でやってるパターンだ多いだろうが
ADRより、行政書士’らしい’業務に化ける、（行政の分野だから、誰かにとやかく言われない）
http://www.mmatsuura.com/corporate/publication-list-1.html
↑この東大の学者さんが結構研究してる

203 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 19:54:32.81

誰もそんな話を聞きたいわけじゃないんだよね

ろんめるは普通の仕事の話できないのかね？
どんな仕事しましたよとか
書類出しに言ったらあそこの役場の人の対応が横柄だったよとか
お前は普通の行政書士の会話ができないのかね

204 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 21:23:10.49

>>203
じゃあ、不動産取得税の課税処分のひっくり返し方

205 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 21:40:20.62

不動産取得税は　地域に拠るだろうが、かんぐり入れてくる
登記を錯誤無効で戻しても、取得だと言ってくる
これ、結構、面倒くさい。
ちなみに、不動産取得税は行政書士も専門面しても良い

206 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 22:40:06.40

>>189
もう恥ずかしいからやめておけ。
お前の負けははっきりとしている。

207 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 22:46:58.83

東京会から産廃マニュアル本がきてたけど、
東京都の産廃の書式等が４月から変更になってる件

208 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 22:51:54.64

>>207
説明あったぞー
年末だったか年初だったかに
たまには研修出なされ

209 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 22:58:16.40

>>208
あえ、初心者向きって書いてあったから出なかったんだよなぁ
そうですか、失礼しました。

210 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 23:00:50.40

>>209
確かに初めて向けの研修だったね
あんまし産廃業務やってない？
やってれば様式変更は分かることなんだけどあまりやらないでとりあえず本だけ買ったという人にはびっくりかもね

211 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 23:10:15.20

>>210
いや、産廃の東京の申請はけっこうやってるけど、
先日書類作ってお客さんにハンコをもらいに行く前に、
ふと東京都のＨＰの産廃のとこの手引きを見たら、
様式が換わっていて、あせったから。

このページだと
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/resource/industrial_waste/on_processor/license_application.html
(平成23年3月30日更新)
ってなっていて、４月の更新はないのか…と思ったら、
手引きのＰＤＦは、平成２４年４月の新しい手引きなんだよなぁ。

他の県みたいに、更新したら、NEW!とか書いておいてくれないと困るよ。

212 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 23:14:30.74

>>211
確か2月くらいにも連絡あったなあ
研修出てないと情報来ないかもね
初級者向けという表示止めたほうがいいかもな

213 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 23:25:23.46

まぁ、手引き見たかぎりでは、そんなに困った変更じゃないからいいけどねぇ。
捨て印廃止や業績予想表の廃止だから楽になったし。東京ね。

214 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 23:59:54.91

埼玉県の産廃のＨＰも不親切なんだよなぁ。

215 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 00:01:19.97

でも、千葉県や茨城県みたいに手引きを買わせるよりはいいか…

216 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 00:03:41.68

>>215
しかし千葉の手引きがあると関東のどこにでも申請可能になるからなあ・・・。
千葉と比較すると東京や埼玉神奈川の緩さに笑いが止まらない。

217 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 00:08:08.39

>>216
埼玉県も石綿アリだと、けっこう手強いぜ！

218 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 00:09:37.77

つか、最近産廃の依頼が多いから、専用ソフトを買おうか考え中

219 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 00:18:57.38

専用ソフトはやめとけ
かなり弱いぜ
手引きや法令をフル回転させて手書きやパソコン打ちのほうがよっぽどいい
専用ソフトは人間の手引きよりも遥かに劣るのが産廃だな
埼玉で石綿やったことねーな
普通のやつは確かに千葉あれば楽勝の部類なのは同意

220 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 00:24:27.42

クリックスの建設業ソフトはフル活用してるから、
産廃もと考えたんだけどなぁ。

まぁＰＤＦで書き込んだほうが早いし安いか。

221 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 00:30:32.27

>>220
クリックスは経審や建設だけだよ
産廃はソフトのほうが遥かに劣る
関東だったら千葉の手引きを入手したほうがよっぽどいい
産廃のソフトは駄目だね

222 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 07:05:33.75

>>206 負けって、スレが「行政」進行していれば、薄々気づいてるだろｗ
不動産取得税も「地方税」、定款も旧商法６８条根拠に「自治法」の性質、
無難に出来る事は結局「行政」絡み、「コンセンサス」は行政の仕事、、
「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」　第十五条にある　利害関係人に意見を聞くのは何の為・・・

223 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 07:19:00.08

コンセンサス
↓
具体的には、ああ、産廃の、、１５条の利害関係人（ステークホルダー）、、
、、実は実務に関連の話だった、、？？？

224 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 09:08:31.69

不動産業兼業って売買、賃貸の仲介をメインにしてるの？

225 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 10:56:12.19

ろんめるは実務の話はまったくできませんｗ

226 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 11:00:52.53

ろんめるは昨日一日何して過ごした？

227 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 11:59:40.86

http://www.pref.saitama.lg.jp/page/shitumon.html

Q4の後ろから８行目読んでみろ　もう行政書士＝犯罪予備軍みたいな言い方してやがる
お上の見解がこれだよ　ホントやる気なくすわ　別の県で働きたくなってきた

228 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 14:51:11.87

小金井って本当に行政書士なのか？
片山の登録の話なんて2月の話題なのに、行政書士とうきょう見るまで知らなかったということ？
なんかどうもアイツは嘘くせえな・・・まるで情報知らない人間で今月送付の行政書士とうきょうをい見るまで事情知らないとかさ
本職だったらありえないと思うんだが
現職国会議員が行政書士登録したのは史上初の快挙だったから2月登録申請の時にあんだけ話題になったじゃん
先月終わりの政治連盟会合でも彼女はちゃんと出席して出てきたわけだし
行政書士側では大歓迎だったのにね
小金井は後付けというかあとで冊子見て書いているような人間だな
本物の行政書士じゃないだろう

229 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 15:04:15.72

小金井はヒッキーのチャネラーだろ

230 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 15:52:06.46

奴の行書叩きは異常。病的な気がするわ。

231 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 16:13:52.88

せっかく実務の話とやらに向かってたのに、また小金井に話題が戻ってきちゃったね

232 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 17:37:43.98

>>222
ロンメルお前の負けだ。もう見苦しいぞ。

233 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 17:46:30.23

小金井みて、行政書士とうきょうが読みたいけど、事務所に置いてきたからなぁ

234 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 17:52:45.71

ロンメルはもういいよ

今みんなの関心は小金井に向かってるね
小金井自身はいい迷惑に思っているけどね

235 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 18:03:34.60

>>228
前にも書いてあっただろ？
東京会以外の者でもカネさえ払えば購読できると。
つまり他単位会の会員でも購読できるし、
非行政書士でも他単位会会員になりすませば購読できるかも知れない。
3月の研修を受講した非行書と他単位会会員をあぶり出せば
小金井の正体が明らかになるぞ。

236 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 19:06:31.32

今頃片山ネタってｗ
小金井は東京会の行政書士じゃねえだろ

237 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 19:09:24.07

小金井はなんであんなに悔しがってんの？
全然わからん

238 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 19:13:41.85

会報は他会員でも金出せば送付されるんで、会報を見て初めて仕入れた情報なんだろうな。
今頃入会者情報を見てスクープだと思ってブログで書くとか頭おかしいわ。
東京会の人間だったら、2月中旬の申請の時に話題になったくらいの有名な話だからな。
でも、入会情報は遅れて会報に掲載されるんで、今回の会報で初めて知った、と。
東京の司法書士会でも話題になったネタなのに。
小金井とやらが司法書士なのかどうかも疑問だが、東京会の人間だとはとても思えないね。

239 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 20:08:11.89

小金井が受けた研修は100名前後参加している。
東京会会員以外(他の単位会・補助者・非行政書士)は片手いるかいないかだろう。
事務局か研修を主催している部なら小金井が誰であるのかあぶり出せるだろうな。
また司法書士の兼業者からでもあぶり出せる。

240 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 20:37:05.63

なぜか小金井が気になる行書たち。

241 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 20:46:08.23

小金井の人気に嫉妬

242 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 20:52:16.77

行書が恐怖でおののく存在が小金井さんなんだよ
司法書士一人に数人の行書が恐怖で怯えてるのさｗ

243 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 20:58:02.83

ただの電波なら相手にもされないだろうが、ここにいる行書が気になって仕方がないってことは言われて痛いこと言われてるって認めているのに等しい。

244 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 21:15:26.88

ただの電波＝ロンメル

245 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 21:25:02.39

ブログを読むと東京司法書士会の会員の可能性が高い。
東京司法書士会相談センターの相談員であろう。
http://www.shihoshoshi-soudancenter.jp/

なんてのは煙幕であって、喫茶店しか撮影していないのがあまりにも不自然、
またその言い訳を誰も聞いていないのにしている。

東京で司法書士を兼業している行政書士の可能性が高い。
司法書士の相談会にはあまり参加していない可能性が非常に高い。

246 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 21:39:50.69

>>238
東京会の行政書士だが、知らなかったけど。
支部の役員もやってないし、支部活動もパスしてるからかな。

247 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 21:45:01.64

つか、業務の話を。
建設業許可の決算変更届で、５年分一度に出すのに、
今度から１年分ごとにひもでとじなきゃならんから面倒だな。

あと、東京都に限らないけど、雇用保険厚生年金未加入業者は、
通報を恐れて、許可の更新はしません、ってなるのかなぁ？

248 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 21:55:21.28

小金井に粘着する行書ってｗ

249 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 22:14:43.14

>>247
元々いっぺんに出すのはダメだろうが

250 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 22:17:48.94

>>249
そうだけど、東京ではそれが普通だったから。
つか、全社が毎年決算変更届を法律どおりに出したら、
窓口と審査がパンクするだろ。
個人事業主の４月なんかどうするんだろ？

251 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:00:39.20

>>250
東京でもダメってお達しが来てるじゃん。
新規許可やったお客さんに対しては、決算変更の時期に案内してあげないとだめじゃん。

252 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:06:02.71

>>251
でも、あんなお願いレベルじゃな。
ガンガン摘発してくれれば、オレらの仕事も増えるんだが。

つか、今までは、表紙＋１期２期～５期＋納税証明書　で１冊にまとめてたのを、
表紙＋１期分＋納税証明書と表紙＋２期分＋納税証明書～５期って、５冊に分けろって
ことでしょ。

253 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:07:47.16

>>230
社会人経験がないから言葉選べないんだよね。
実務経験の話をすると噛みつくし。
社会人経験のある奴にコンプレックスを持っているのは間違いない。

>>240
>>180や>>184は俺が書き込んだが、>>228は味スタでサッカー見てたから知らん。

254 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:10:10.52

>>252
納税証明書の発行日で違反かどうかが分かるんだから、きちんと摘発してくれないとね。
何のための決算変更届なんだかわかりゃしない。

255 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:11:28.71

>>254
５冊に分けて一度に出すときは、
納税証明書は１枚原本で、４枚分はコピーでＯＫだしなぁ。

256 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:14:10.20

>>255
自分たちで決めたルールを自分達がないがしろにしてるんだよね。

257 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:14:49.17

都庁の３階はいろいろと話がわかる融通のきく役所だから
あまり文句いうな。

258 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:15:39.71

それにしたってここにきて［まとめて出さないように］なんて、態度変わりすぎじゃない？

259 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:17:39.87

>>250
企業の決算期が3月とは限らんよ。
敢えて決算期が集中している3月を外して6月とか7月とかあるし。

260 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:19:15.56

来週、決算変更届を５年分出しにいくけど、
行政書士が１冊で出したらみっともないかな？
東京会で研修会をまだやってないし、
しらばっくれて出しても大丈夫だよね？

261 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:20:10.87

>>259
個人事業主は、１２月決算だろうが。本職以外は消えろ。

262 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:21:38.97

>>260
「今回のタイミングで頼まれました」みたいな顔していけば大丈夫じゃない？
出していないことについて、新規許可からのお客さんでない限り行政書士には責任ないんだから。

263 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:21:42.80

>>259
中小企業は決算期はバラバラだよ

264 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:23:16.17

>>261
「企業の」って書いたよな？

265 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:27:23.41

>>260
＞東京会で研修会をまだやってないし、

肝心なタイミングで研修をやらないで、年度末の忙しい時期に研修を集中させるのは何とかならんかと。＠東京

266 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:28:10.77

東京都の許可業者が約５万弱だから、
１日あたり１３８社か。そのぐらいなら３階もさばけるな。
郵送もあるし。

267 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:30:36.75

>>265
研修会は新しい手引きができた６月ごろかな？

268 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:32:42.89

そのあと、経審の改正もあるし、
来年は入札の参加資格の年だし、
けっこう忙しいな。

269 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:34:13.13

>>267
手引きができてからじゃ遅いと思うんだけどねぇ。

270 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:36:00.77

>>269
それでも一般に頒布される前に、研修会でくれるから

271 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 23:59:55.02

>>245
この喫茶店は誰でも入れるからな
9階のラウンジの写真あったら司法書士兼業だと認めてやるけどね

272 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 00:05:17.75

>>271
時給1000円の喫茶店だったなあ・・・

273 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 00:08:52.06

>>272
鹿島本社の喫茶店のほうが良かったもんなｗ
同じ時給なのにｗ

274 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 00:25:37.40

あの研修受講したのは100人前後。
司法書士との兼業者は10人いるかいない。
あのセンターから急いで出て中野出張所に駆け込み申請？
ああアイツが小金井か。

275 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 00:30:17.61

小金井があんたらの実務の話にかみついた（レスした）ことってあったっけ？

それに、新卒で一応有名企業と言える会社に入ってるよ。
小金井がヒキだって、そこだけは素直に信じてるんだね

276 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 00:36:21.57

煙幕作戦

277 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 00:36:25.32

てすと

278 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 00:44:18.33

>>275
噛み付いたというか、実務を知らないんだから噛み付きようがないし、噛み付いているのは制度の事ばかりだろ？

＞それに、新卒で一応有名企業と言える会社に入ってるよ。

なんで誰も聞いてないことレスしてるの？
有名企業に入った割にはブログの内容があまりにも稚拙だよな。
社員教育がなってない会社なのか、社内で舌禍事件起こして窓際に飛ばされたかだな。

279 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 00:50:07.24

研修に出た奴でねぎっこのライブ行った人間は1人しかいないんで顔は分かるが
本名は知らん

280 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 00:52:06.45

制度の事について文句をつけるだけならまだしも、行政書士という職業に属している人間すべて同じ性格性質とみなして見下してるだろ＞小金井
その「有名企業」はどういう風に彼を育てたのか興味があるわ。

281 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 00:57:46.99

小金井のブログにコメントつけてる嫌行者って奴もずいぶんと痛い奴だわ。
行書が中間搾取なら、世の中のサービス業はすべて「中間搾取」なんだがな。
彼は農家や漁師から直接食料を買って自分で料理を作っているのかね？家も自分で建てているのかね？
だとしたら大したもんだわ。

282 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 01:03:40.50

>>270
建設宅建部の早い対応を望むところです。

283 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 01:17:42.67

「研修に出た奴でねぎっこのライブ行った人間」ｗ
そりゃたしかに１人だろう

それ一体どうやって特定したんだよｗ
おもえも行ったのか、ねぎっこのライブ？

284 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 01:17:48.31

法律家として認めていないのに、単に「書類の作成や申請の時間を売る」ただのサービス業についてなんでこんなにケチをつけるのか理解できん。
あまりにも世の中ってもんを知らなさすぎだわ。＞小金井、嫌行者

285 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 01:21:31.40

小金井ブログでボコボコにされた行書の自演中です。

286 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 01:25:46.85

なんで誰も聞いてないことレスしてるの？　って

いや、253に社会人経験がないからって言われたからなんですけど…

287 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 01:30:34.47

そのボコボコにした奴も資格の世界でしか物事を語れないからな
一般人から見たらどっちもどっちだ。
業際荒らしはもってのほかだが、「自分ができるから他に人間もできるだろう」なんてのは馬鹿の考えることだ。

288 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 01:33:42.12

>>286
本人や関係者じゃないんだから何を言われようが関係ないじゃん。

289 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 01:39:28.76

小金井ブログでやってこいよｗ

2ちゃんにきてないでさｗ

290 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 01:41:32.57

せやな

291 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 02:42:34.35

小金井先生は行書も司法書士も受かってるわけだし勝ち目ないよ。
反論するなら司法書士受かってからにしないと。

292 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 08:00:13.03

小金井氏は学歴差別するところが最低というか、人格に
難ありだと思う。

行様批判は鋭いんだけどね。

293 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 09:10:36.47

>>291
まともな司法書士ならもうちょっと論理的に持論を展開するけどね。
条文の検証と刑法刑訴の知識があるとは思えない稚拙な論理展開だから読んでいて頭痛くなってくるんだよ。
いわゆる頭のいい人の論理展開じゃない。

>>292
狭い世界でしか生きてきてないんだろうから、可哀そうな人なんでしょうね。
司法書士の品位を落としているだけ。

294 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 09:18:02.62

小金井は東京司法書士会で相談員やっているらしいから誰か電凸してこいよ。

295 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 09:32:02.89

小金井ブログ行ってやれよｗ

296 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 09:38:00.85

司法書士が論理的な持論展開？笑わせるな

297 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 09:40:55.20

小金井ブログにいた行書も書士は会計書類が理解できない、外国語話せないとか小金井同様、「司法書士は」とひとくくりにしていて、低いレベルの奴らなんだとおもた。結局、目糞鼻糞。

298 ：292：2012/04/15(日) 09:41:32.84

>>293
確かに司法崩れは多いけど書士に刑訴の知識を期待するなよｗ
行様に会社法知識を要求するのと同じ愚だぞ。

人格は別にして、かばち行様＋行様会に対する批判は
的確だろ。違法かばちやっていない行様には痛くもかゆくも
無い批判だけしかしていない。ちがうか？

>>294
一部の例外を除いて2カ月に1回しか回ってこないからやめれｗ
各回複数の相談員が担当するし、もしもし相談室以外は全部
原則事前予約だからね。

299 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 10:09:32.30

不動産登記、商業登記、関西代理、成年後見・・・
互いに関連性のない業務の寄せ集め
専門家？なにが専門なの？
なんのために存在しているのかわからない資格
その試験も制度も合格者の程度（学力）も全部が中途半端

300 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 10:16:16.24

>>298
＞人格は別にして、かばち行様＋行様会に対する批判は
＞的確だろ。違法かばちやっていない行様には痛くもかゆくも
＞無い批判だけしかしていない。ちがうか？

行書会への批判は適格だと思うが、資格全体の話にすり替えて司法書士との比較に話を持っていくからおかしくなるんだろ？
試験で出たところ以外の知識や能力は仕事として使えないなんてサラリーマンの世界だったら馬鹿にされる言い草だわ。
本当に「一流会社」で働いたことあるのかよ。

301 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 10:18:45.36

>>299
いわゆる「代理店」や「人材派遣」という業種がなんて成り立ってるか解るかね？
サービス業は使ったことないの？

302 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 10:25:36.54

>>299
登記は専門家うんぬん以前にもダメだろ。

303 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 10:31:21.91

行政書士会の幹部とか、小金井とか嫌行者とか、「資格を持っているから偉いんだ」って勘違いしてるんだよな。「業務ができるかできないか」の違いだけなのに。

304 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 10:34:04.22

>>300
はっきりいって、刑訴は一般の書士より、専門行様の方が詳しいと思う。
告訴状告発状は作る権限あるけど依頼があれば断らない程度が
一般的な書士じゃないか？
確かに損賠請求の簡裁代理とセットで活用するのもいいかもしれんなあ。

>>299 全部が中途半端
それを指摘されると辛いな。でも実務で必要なことのベースとなる法令の
幅広い範囲を学習してきているから、各分野特有の勉強に励めば、
それぞれの専門分野じゃなくて、得意範囲が自ずと決まってくる。
関連性が無いって思うのは、あなたの認識不足だと思いますよ。

あと、行様の実務無関係の試験範囲よりはましじゃないかな。試験に
出てくるから業務範囲だと勘違いするばかちたれもいるみたいだしねｗ

305 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 10:40:23.60

>>303 「業務ができるかできないか」の違いだけなのに。

業務ができるかどうかが大事なのは確かだが、
前提条件として必要な資格は持っておく必要があるだろ？
いくら実力があっても、登録してなければ、バットボーイが
プロ野球の公式戦に選手として出場しちゃまずいんだよ。

資格を取った上で優劣を主張しろよｗ

306 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 10:47:36.11

>>305
プロ野球に例えているなら、ドラフトにかかるぐらいの実力があっても、拒否してサラリーマンの道を選んだ人もいるんだよ。
慶応から三井不動産に入った志村とか、同支社から日本生命に入ってプロ入りを拒否し続けた杉浦とかね。
そういう職業観や価値観まで「資格のないやつは頭が悪い」の一言で否定しちゃってるわけよ。

307 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 10:50:12.05

>>298
> >>294
> 一部の例外を除いて2カ月に1回しか回ってこないからやめれｗ
> 各回複数の相談員が担当するし、もしもし相談室以外は全部
> 原則事前予約だからね。

2チャンネラー行書が団結して毎日予約を入れればいいじゃんか。
そして暇あればもしもし相談室に電凸
小金井ブログの苦情を話す。

308 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 10:51:21.17

>>305
問題になっているのは、「登録していないバットボーイ」が「無理やり試合に出ようとしている」ことでしょ。
試合に出る気のない人間まで「バットボーイは」とひとくくりにして馬鹿にしてるんだよ。

309 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 10:52:31.40

司法試験崩れで司法書士
司法書士試験崩れで行政書士
司法試験崩れで行政書士
大差ないぞ

310 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 11:00:03.74

>>309
司法試験崩れで行政書士
民法(家族法、物権、坦物)会社法が弱い。社会常識欠如

司法書士試験崩れで行政書士
刑法、訴訟法が弱い、社会常識欠如

行政書士試験オンリー
全てが薄っぺらな法的知識　崩れよりは社会経験があるが、
ドロップアウトしたぐらいだから一般社会人と比較すると常識が欠けている

税理士資格で登録組
無試験なので法的知識ほぼゼロ　社会常識欠如

行政事務組
無試験なので前職にもよるが講学上の法的知識弱い(税理士よりはかなりある)
定年までまともな役所を務め上げたので民間企業勤務より社会常識はかなりある　

311 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 11:09:43.28

>>303あのな、、兼行者というけれど、「嫌われる原因」について考えた事あるか？
退職「行政」公務員が特認されて行政書士になったら「司法」が出来る
このカバチ（屁理屈）が、原因だとは思わないか？

312 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 11:15:15.74

>>306
確かに頭が悪いは酷いよな。「書士試験ごときに合格できない程度に
頭が悪い」と訂正すべきだな。読んでいるか、小金井書士ｗ

>>308
試合に出る気の無い人間＝本来業務専念の行様だろ？それに
対して尊敬の念を持っていることは一貫していると思う。例えが悪いなら
「観客がグランドに降りてきてマウンドに上がろうとする」これなら的確だろ？

>>307
業務なんとか妨害罪になるからやめれ。それに個別の書士に対する
苦情は受け付けない。するなら事務局に苦情申し立ててちょ。
こっちも職域の件でばんばん申し立ててるからさｗ

>>309
大差ないと思っているなら行政書士試験崩れの司法書士を
さぞやたくさん知っているんだろうなｗ俺は一人も知らんけど。
「崩れ」っていうのは、その試験を断念して路線変更した奴の
意味で間違っていないよな？

>>310
役人上がりの非常識しらんな。特に上の人間ほど酷い。
元国一官僚なんて最低。

313 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 11:24:24.21

【行政書士登録者の分類】

司法試験崩れ組
法律に強いと豪語する者が多いが、
民法(親族法、相続法、物権法、担保物権法)、会社法が弱い。社会常識がまるで欠如している。
理屈っぽい、論争好き。使えない。

司法書士試験崩れ組
民法(債権法)、刑法、訴訟法が弱い、社会常識が欠如している。
司法試験崩れほどではないが理屈っぽい者が多い。

行政書士試験専業組
法的知識すべてが薄っぺら、よくこれで法律家を名乗れると呆れるほどである。
業際問題でアウトとなる者が多い。
司法試験(司法書士試験)崩れよりは「社会経験自体」あるものの、
企業(役所)を途中でドロップアウトしたぐらいだから、
一般社会人のみならず司法試験(司法書士試験)崩れよりも
社会人としての適性が欠如していることが確定している者が多い。

税理士組
税理士資格で登録している(無試験)ので、法的知識ゼロ。
そこら辺にいる社会人、主婦、学生よりも法的知識がない。
社会常識がまるでない。あくまで税理士の意識しかもってないので傲慢な者が多い。

行政事務組
無試験なので法的知識が弱い者が多い(税理士よりかはかなりある)
定年までまともな役所を務め上げたので、社会経験、社会常識は、他の登録者のみならず
一般的な民間企業勤務サラリーマンよりもずば抜けてある者が多い。　

314 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 11:25:41.90

>>312

> >>309
> 大差ないと思っているなら行政書士試験崩れの司法書士を
> さぞやたくさん知っているんだろうなｗ俺は一人も知らんけど。
> 「崩れ」っていうのは、その試験を断念して路線変更した奴の
> 意味で間違っていないよな？

読み間違えるなよな。

315 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 11:32:44.77

>>313 　その分類は　当たっている、、、
行政書士会は、登録者について「再教育」しなければならない。
「司法コンプレックス」を捨てさせ、いかに「行政」の専門家に育てるか？・・・
昔（１５年くらい前は）は、行政書士の仕事を言い表す単語に
「事業」、「政策」、「計画」って言葉を行政書士は使っていたはず、
ところが、カバチは「事件」（法律上の紛争、事件）をやりたがった、、、

316 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 11:41:00.31

で、政治連盟が、、騒動や、兼行の原因、、、
行政（調和）と司法（紛争）の区別のつかない人が、、、原因、、、

行政書士については、ＡＤＲ基本法の実績をみて考えるという政府の付帯決議をつけて先送りされたが、それを待っている訳には行かない。
http://www.igla.jp/houtogyouse.htm

317 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 11:44:41.09

兼行＞嫌行
政治連盟は、ソリスターを目指したと思うが、、、「勇足し」、、
結局「調和」と「紛争」は逆概念
だから、ADRも認められ難い

318 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 11:51:14.48

ADRは失敗

319 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 11:55:53.67

東京会ADRは累計1億近く費用を掛けて紛争解決したのはこれまで1件のみ。
費用対効果がまるでない。
名誉ある撤退を決断出来る頭のキレる人材はいないのだろうか？

320 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 11:57:57.57

一度下した決断を誤りだと認めて軌道修正するのにはよほど器の大きい人物しかできない。
器の小さい輩はやってきたことを正当化するだけだから。

321 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 11:59:21.43

>>311
なんで「司法」が出てくるのかわからん。
叩くべきは司法に軸足を置き換えようと先導している人間であって、行政書士全体を馬鹿にするべきじゃないだろ。

322 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 11:59:43.51

>>319
総会で断罪すべき

323 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 12:01:35.94

>>322
彼らの顔を人前で潰したくない。
彼らから自主的に撤退を申し出るのがいいと考えている。

324 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 12:07:47.72

小金井の批判の矛先は、カバチ系などの行政書士に対してで、許認可専門の行政書士については一貫として評価してると思うけどね。

それを前提にしてブログ読めば、許認可専門でやっている自分からみたら、そんなに怒りを覚えることないけどね。

325 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 12:17:00.61

行政書士全体を非難と言っても小金井や嫌行者なんかの取り巻きは業際がらみで市民法務派の行政書士を非難してるだろ。

行政書士全体としていうと言っても、書士だって債務整理ヤラネの書士もそっちがらみの問題があったときに「司法書士は・・・」ってひとくくりにされて言われるんだから、仕方がない面はあるだろ。

326 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 12:29:03.29

>>319
まあ2年前は8件の受任で7件も途中終了だったもんな
1件だけが成立
ほぼ全てが60万以下でやってた
今年はさらに件数少ないんじゃないの

327 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 12:50:00.11

行書会は無駄なことに金使い込みやがって

328 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:09:16.06

小金井登場

329 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:12:32.20

小金井は自分は司法書士の中ではまだペーペーで勉強不足というスタンスなのに
対する行書は自分は超優秀というスタンスで噛み付く
資格の優劣は言うまでもない

330 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:14:55.52

>>326
今年は更に減るだろう。
たとえ今後ADRの需要が増えたとしても、
争っている額に数千万円の隔たりがあり、ADRにより紛争解決したならば、
莫大な費用を掛けた効果はあるけど、
敷金返還など争っている額自体が数万程度の少額で、
ある程度歩み寄っているはずだからADRにより紛争解決したとしても
数千円から2,3万程度の効果が認められるだけだ。
ADR運営費の方が遥かに高くついている。

331 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:21:57.79

>>330
東京司法書士会でも15件なかったからね
成立も3件ほど

332 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:26:00.94

ＡＤＲも色々なところがやるようになってインフレ状態だもんな。
立教がＡＤＲ認証されるくらいだもん。
北海道の個人行政書士がやってるＡＤＲのほうが16件もやってて東京の行政書士会より遥かに多いもんな。

333 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:29:54.51

>>331-332
ADRは弁護士会など限定された範囲でしか需要がないわけよ。
今後続けるのか検討が必要と思われ。

http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/jigyousya/ninsyou-index.html
○法第２０条に規定する事業報告書に基づく、認証取得後から昨年度末までの取扱実績は次のとおりです。

行政書士ＡＤＲセンター東京
認証番号　　第３０号
認証年月日　平成　２１年０５月２５日
成立見込みなし双方の離脱一方の離脱その他小計不応諾計
１１０３０５３８

行政書士ＡＤＲセンター愛知
認証番号　　第６２号
認証年月日　平成　２２年０３月０１日
成立見込みなし双方の離脱一方の離脱その他小計不応諾計
００００００００

京都外国人の夫婦と親子に関する紛争解決センター (京都府行政書士会)
認証番号　　第６８号
認証年月日　平成　２２年０４月２１日
成立見込みなし双方の離脱一方の離脱その他小計不応諾計
２００１０３０３

行政書士ＡＤＲセンター新潟
認証番号　　第７０号
認証年月日　平成　２２年０４月２６日
成立見込みなし双方の離脱一方の離脱その他小計不応諾計
００００００００

334 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:30:14.40

行政書士ＡＤＲセンター和歌山
認証番号　　第７２号
認証年月日　平成　２２年０５月２５日
成立見込みなし双方の離脱一方の離脱その他小計不応諾計
００００００００

行政書士ＡＤＲセンター岡山
認証番号　　第７４号
認証年月日　平成　２２年０８月０６日
成立見込みなし双方の離脱一方の離脱その他小計不応諾計
００００００００

行政書士ＡＤＲセンター神奈川
認証番号　　第８４号
認証年月日　平成　２２年１２月２７日
成立見込みなし双方の離脱一方の離脱その他小計不応諾計
００００００００

行政書士ＡＤＲセンター兵庫
認証番号　　第１１１号
認証年月日　平成　２４年０２月２２日

335 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:35:08.98

早めに撤退したほうが資金浪費を止められる

336 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:38:00.24

>>335
激しく同意。

337 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:38:07.50

小金井まさし　行政書士とＡＤＲ

http://blogs.yahoo.co.jp/koganei_masashi/28948872.html

338 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:38:28.67

ＡＤＲとコスモスは本当に無駄金の垂れ流しになってるね。

339 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:39:03.29

>>323
看板が欲しいだけだから、自主的に撤退は有り得ないな。
プライドだけは無駄に高いし。

340 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:40:13.94

ADRや後見なんかに金を使う会を正直どう思う？

341 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:42:02.96

>>340
止めてほしいね。
総会で突っ込んだら質問を「なんで行政書士がやってはいけないんだ」質問で返してきたんで、馬鹿じゃねぇかと思ったが。
行政書士の義務じゃねぇだろと。

342 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:45:00.48

単位会の総会に出られる人は、会費の無駄遣いにメスを入れてほしい。
支部総会で孤立無援になってこりゃ駄目だと思った。
そういう突っ込みを入れた会員を首にする権利なんてないんだから。

343 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:48:22.75

>>339
この問題は、確かに一般人には分かりづらく、私は、誤解を招かぬためにも、
ＡＤＲ代理権を持たない資格者の団体をＡＤＲ機関として認証することは避けた方が良いと思っているくらいだが、
問題は、一般人だけでなく、行政書士の中にもこのことを分かっていない人が多そうだということである。
実は、「ＡＤＲ代理権を持たない資格者団体」というのは、ほぼ行政書士のことを特定して言っており、
弁護士・司法書士（・弁理士）という、もともとＡＤＲを当然包含する訴訟代理権を持つ資格は当然として、
社会保険労務士・土地家屋調査士もＡＤＲ代理権を与えられた中、行政書士だけが取り残されている状態なのだが、
何故か逆に、最も「ＡＤＲ、ＡＤＲ」とうるさいのは行政書士だったりする。
行政書士さんが「職域拡大」にご熱心なのはいつものことなのだけど、
果たして、一生懸命ＡＤＲ調停員登録研修とか受けてる行政書士の人って、このことをちゃんと分かった上でなんだろうか？と疑問に思う。
もしちゃんと分かっているんだとしたら、それはそれで、
ＡＤＲ代理権を認められていないのに（しかも自分達だけ名指しされたように！）研修だけはやるって一体どんな気持ちなんだろうなって思う。
ぶっちゃけ、ここにもまた行政書士会特有の、「カルト教団のお布施」「ねずみ講的な末端会員の搾取」が感じられるのである。
繰り返しになるが、客観的事実としては、「行政書士だけが、ＡＤＲへの関与から除外されている」のだが、
行政書士会内部では、「行政書士こそが最もＡＤＲに親和的な資格」「今後の行政書士業務として有望」といった言説が溢れている。
新興宗教や怪しい利殖話と同様、騙される方も騙される方というか、「騙される者は騙されたがっている」、「騙されている間は幸せ」なわけだけど…

344 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:51:39.86

340だが、>>342の気持ちはよくわかる。

支部総会なんかでは、行政書士の職域拡大がかかってるんだと言われ、また逆に行政書士制度の発展に理解がないと言われました。強制会でなければすぐに脱会したい気分です。

345 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:52:01.28

ADRはコスモスと同じく独立採算制を取ってもらいたいものだ。
ADR希望者のみ年10万かいくらかのお布施を支払ってADRによる紛争解決ごっこをやればいい。

346 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:54:51.34

>>343
これ大問題なんだよな。
行書の中でわかっている人がまずいない。
特にADR関係者！
ADR代理権を持っていないのに調停研修とか、
意味不明なのに誰も気づいていない。
行政書士っていったいなんなの？

347 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 13:59:48.75

登記申請代理権がないのに、登記申請員研修を予算を組んでやっているようなもの。
それについて疑問を感じるものが日行連や単位会の役員にいない。
問題は根深い。

348 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:04:00.40

第二東京行政書士会設立の動きはまだないんかい？
他単位会だと別組織として作る動きもあったが賛同者がどうにも少なくて駄目だ

349 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:04:08.11

ADRもそうだけど後見もどうかと思う。

制度開始のときに声がかかったのに無視したのは当時の執行部。その後司法書士や社会福祉士が地位と認知度を上げていくなかで、焦って今ごろ業界団体として遅れて参入。

後見信託導入時に、弁、司、リーガル、社福の４者と最高裁は協議してる。逆にそれ以外は蚊帳の外ってことだろ。その中に入っていく戦略や方向性を少なくとも示して予算もらうのが筋だろ。

350 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:07:12.91

>>349
今のところ、冗談抜きでＡＤＲとコスモスが完全に会費無駄遣いになってる。
先行投資のつもりなんだろうが、先行投資で大失敗したのが商業登記だったな。
そして多額の政策資金で獲得した聴聞代理もしかり。
もっとも、ＡＤＲとコスモスにかけた無駄金はそれらの失敗例の比じゃないほど多額なんで、
責任あいまいのまんまでは困るね、本当に。

351 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:07:52.08

後見もダメだろうね。
家裁のみならず役所にも相手にされていない。

352 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:10:45.06

>>350
ADR 需要なし　会費の浪費
成年後見　需要あり、実績なし　しかし政策を間違えて迷走中
商業登記　需要あり　実績ありw　なぜか撤退
聴聞代理　需要なし　取っても活用するための研修すらせず

353 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:10:52.52

ＡＤＲ調停人を目指して
ttp://ameblo.jp/confidante-mina/entry-11070735344.html
そして、今回、行政書士の東京会で、調停人になるための養成講座があり、
その第７期生の募集があったので、思い切って、参加してみることにしました。
正直、毎回毎回、半日～１日がかりのロング研修で、なおかつ、それが何十回と設定されいて、
長い、重い、大変そう。が、第一印象でした。
しかも、行政書士になって１年ちょっとの新米な私に、ついていけるんだろうか。。。という一抹の不安も。
そんな、新米すぎて場違いだったらどうしよう、という心配と、新しい分野を学ぶ、ワクワク感を胸に、
今月の頭に、第一回目の講義を受けに行ってまいりましたー！
参加してみると、意外にも、行政書士登録から数ヶ月や１～２年ほどの、新米さんが多いことに、まずビックリ＆ちょっと安堵。
そして、少々スピーディーではあるものの、とっても分かり易くて、一般知識から入っていける講義内容に不安はだんだん払拭されてきました。
まあ、ここまでは序の口、なのかもしれませんが。
もちろん中には、ウン十時間『ADR』を勉強されてきている方や、経験豊富な方もいらっしゃり、講義の最中に、時々、席が近くなったりして、
お話しを聞くと、とても勉強になります。
さて、第一回目の講義を受けてみて、たまげたのは、実は、調停人になるのには、概ね３～５年がかりである、ということでした。
なかなか大変な講義だとは思っていましたが、そんなにか～！と、一瞬、モチベーションが揺らぎそうになりましたが、
比較的日程が埋まっている中で、この講義の日程だけは、なぜか運良く空白だったことを運命と思い、いけるところまでがんばって
みようと思いました！
さあ、未知の世界へ向けて、がんばるぞーーー！！

354 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:11:20.82

>>351
家裁はそうだが、役所からは大量に後見は来る。
とても仕事にならないほどお金のない人ばかり。
ほぼボランティア状態、それでも月2万はもらえるが。
後見で旨みのあるのは全部家裁や任意後見だよ。
行政書士に来る市役所なんかの案件は誰も引き受け手がないから行政書士に来る。
だから徐々に行政書士でもやらない人が多くなってきた。

355 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:13:07.36

>>353
はて・・・行政書士登録1年ちょっとの人がＡＤＲ調停人になっても調停には参加できなかった気がするが？
5年は最低やってないと。

356 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:14:37.06

>>354
弁護士や司法書士は金持ちのみ引き受ける傾向があるからね。

357 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:15:38.11

と思ったら、最後に書いてあったね。

＞さて、第一回目の講義を受けてみて、たまげたのは、実は、調停人になるのには、概ね３～５年がかりである、ということでした。

正確には、調停人になってもＡＤＲでの調停が出来る人間になれるのが、登録最低5年以上ってことなんだよね。
東京会では登録1年そこそこの人間にも研修受けさせてたのか。
いくら研修をずっとやってても、登録が5年以上ないと調停参加できないもんね。
案件によっては、7年以上や10年以上もあったよね。
宅建登録必須とか、警察ＯＢとかさ。

358 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:18:19.44

>>355
5年やらないとADRセンターの調停員には成れない。
それなのに登録間もない会員でも調停員研修を受講許可する杜撰な運営。
受講資格を登録4年経過後の会員に限定しないルーズな組織。

359 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:18:46.51

>>353
その人って行書会の被害者だよね？

360 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:19:56.00

>>359
小金井風にいえば

361 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:22:03.82

自転車事故は警察官OBなら可
なんでも交通事故のときパトカーに乗って現れて
事故調書を取るから自転車事故に関してADRの能力があると決めたそうだ。

362 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:23:12.09

小金井風に言えば
新興宗教や怪しい利殖話と同様、騙される方も騙される方というか、「騙される者は騙されたがっている」、「騙されている間は幸せ」なわけだけど…

さあ、未知の世界へ向けて、がんばるぞーーー！！

363 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:24:34.18

>>358
最後まで読んだら書いてあったので気づいたよ。
逆に言うと、>>353は参加するまで知らなかったのかな？
調停自体がどの案件でも5年以上の登録が必要なことは研修受ける前にＡＤＲの要件でちゃんと公表されていたわけだが。
彼自身にも過失はあるが、東京会は1年ちょっとの人間にも研修受けさせているとは思わなかったな。
最低5年以上であって、実体は10年以上の登録会員が調停やってたから、少なくとも最低あと4年間は研修会費払いながら勉強ってことなんだろう。
あと4年間は最低でもずっと研修し続けて、そんなことやってたら仕事にならないと思う。
廃業しなきゃいいけどな。

364 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:26:28.84

マジでＡＤＲも後見も研修で会費巻き上げてそれだけでやれよ
通常の会員から巻き上げた会費をつぎ込むなよ

365 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:29:08.60

>>363
受けさせる方が、登録5年経過後でしか調停できないのに、新人に研修を受けさせるのも信じられないし
受ける方も受けてから、5年立たないと調停できないのに気づくぐらいだし
もう勝手にやって下さいってレベルだわ

366 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:31:49.84

殆ど詐欺

367 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:32:21.14

>>364
任意団体としてやる分にも異存はない。

368 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:42:56.56

>>365
＞参加してみると、意外にも、行政書士登録から数ヶ月や１～２年ほどの、新米さんが多いことに、まずビックリ＆ちょっと安堵。

ちょっと信じられない記事だね。
登録数ヶ月の人間も参加ＯＫにしているんだ？
研修申込みをＦＡＸでするわけだが、ＦＡＸ受けたらちゃんと審査して受講許可出すべきなんじゃないかね。
登録5年以上だって、実体は5年目の人は調停させてもらえていなくて、ほとんどが10年以上のベテランばかりなんだからさ。
登録数ヶ月の人は、今後10年近くずっと研修受けるつもりなのかな？
それにしてもこんなに新人がＡＤＲに群がってるとはね、東京会としては研修会費を沢山手に入れられるからうれしいんだろうけど。
ベテランはやっぱり研修参加少ないね、まあ当然だ。
よくもまあ自営業者なのにボランティアみたいに調停員の研修に参加する気になるね。
参加して、仮に5年以上になって調停員になったとしても、ＡＤＲ調停員の報酬なんて日当レベルなのに。
この研修参加した新人さんたちがＡＤＲで研修会費を回収するには30年以上かかる状況でしょう。
そもそも、年間で10件も件数がない状態で、しかもそこから調停員が初めて関与する案件に結びつくのは5件未満の状態。
調停員要件を満たしたけど未だにＡＤＲ経験のない待機組が既に100人近くいるのに、この新人たちが調停員要件を満たした時はどうなってるんだろうね。
ＡＤＲの受任件数は今年以降もさらに下がりそうなのに、待機組だけで500人近くになったりするんだろうか？
ただ、東京会もちゃんとＡＤＲは仕事に結びつかないし食える仕事ではないとちゃんと説明しているんだけどねえ。
この新人さんたちは、なんで大量に群がって調停員の研修なんかに参加しているんだろう。
勘違いしちゃったのかな。

369 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 14:56:51.49

他にやることがない会員
司法試験転向組の会員
行書登録して新司合格を目指す会員

370 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 15:13:49.91

人から預かっている金だという認識が幹部連中にない。

371 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 15:16:17.17

頼むから、これから登録する奴はドンドン、ドンドン、ドンドン!!

ADRや成年後見＆いわゆる市民法務の分野に胸を張って進んでくれっ。

決して許認可の分野には来ないように。

372 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 15:31:50.00

>>371
激しく同意。

373 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 15:34:04.57

>>371
市民法務部の部長も区議会議員にいつになったらなれるんだろうな
選挙目的じゃないだろうね？

374 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 15:43:41.35

>>343
ADRも成年後見も研修だけは気が狂ったほどスケジュールを組んで、
研修を受けている私達は優秀私達は優秀と自画自賛していた。
しかし、何年やっても調停は成立しない、家裁の名簿登載はされない。
もうそろそろ事業仕分けをすべきだ。

375 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 15:56:11.69

ADRも後見も両方に言えるのは見切り発車ではなしを進めている点。

普通の組織ならこんな失敗だと役員の首が飛ぶんだが。

376 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 16:29:11.62

>>354
ところで、行政書士が候補者の場合って、「候補者事情説明書」は
どうなっているんだ？東京の場合、専門職の場合、収入とか書かずに
名前や住所など記載事項が大幅に簡略化されているんだけど。

因みに弁・書士・社福は当然として税理士も記載があるんだよね。

377 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 16:36:58.77

>>371 市民法務の本当の意味は　「紛争させない」為の民事だからね・・
AさんとBさんの　意思の齟齬がないようにする意味の・・・代書　

378 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 16:42:37.70

>>371 「後見」は、紛争予防の意味で、ADRよりは行政書士らしい、
むしろ、ボケ状態でもギリギリまで本人意思を尊重する意味で　
字は書けないが話せる状態（文盲状態）　で「代書」の意味はある

任意後見契約に関する法律
第六条　任意後見人は、第二条第一号に規定する委託に係る事務（以下「任意後見人の事務」という。）
を行うに当たっては、★本人の意思を尊重★し、かつ、その心身の状態及び生活の状況に配慮しなければならない。

379 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 16:46:26.83

コスモスの意味　「調和」「秩序」、の他に「真心・純真」ってあるの知ってるね？
「真心」ってのは「本人の意思」の事＝　「代書」

380 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 17:05:19.80

それから、、、「本人の意思の尊重」てのは、、自治（自分で自分の事を決める）
「自治」ってどこかで聞いたことあるよね～？

381 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 17:28:41.98

>>375
＞普通の組織ならこんな失敗だと役員の首が飛ぶんだが。

会員全員が総会に参加できないからこういうことになるんだよな。
大体平日の昼にどうやって総会に参加するんだよ。
会務よりも業務が優先だろうが。

382 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 17:37:21.28

もうそれこそ会員の意志が通じているのかという感じ。役員になりさえすればやりたい放題じゃないか。

383 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 17:37:35.55

>>378
こいつ頭おかしいなｗ

384 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 17:38:59.85

ろんめるはスルーで

385 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 17:44:49.04

ＡＤＲ調停人怒涛の養成講座

http://ameblo.jp/confidante-mina/entry-11120502290.html

386 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 17:58:47.86

>>383 >>384　司法書士だろｗ・・・兼業者が工作に入ってるから注意・・・
行政書士の成年後見は、「自治権のサポート」の名目で参入すれば可能
現実に、任意後見契約に関する法律の６条は、「本人意思の尊重」を謳ってる
法務、法務と騒げば失敗する

387 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 18:33:19.92

何言ってるからわかねーｗ

388 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 18:39:18.16

ロンメル、何巻き返し狙って入り込もうとしてんだよ
おまえはお呼びじゃねーんだ。

今、ここの行政書士の先生方は、皆小金井まさしに首ったけなんだよ

389 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 18:41:36.95

過去の人・田代まさし、今、渦中の人・小金井まさし

390 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 18:45:51.65

>>387 難しいから、少々考えなければ、「わかんねー」んだよ、、
>>388＞巻き返し・・・代書の意味を追及したら、客層に「老人」がいたってだけだがｗ
紛争予防は「法務」に含めるなら、行政書士はその部分は、、、、法務省管轄でも良い、
但し、「本人の意思の尊重」の部分が「法務」とは少し違う。
代書は「文盲」対策と言われる事もあるが、、、
子供（教育受ける前の人）、学問がない人（学校に出てなくて教育の足りない人）、字や知識を忘れた老人、、、
これは　文盲（今の言葉に直せば、、情報リテラシーのない人）
では、、、法学部出てなくて、工学部卒で法律系の勉強してない人は、「法律の」情報リテラシーのない人でよい？
情報リテラシーの「情報」は「法律の知識のない人」もちろん「字を忘れた人」も含む、、、だろ？

391 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 19:30:37.57

行書が成年後見やＡＤＲできるとほんとに考えてるなら、相当おめでたい
民事法律能力が司法書士とは雲泥の差。執行部にだまされるな。所詮組織防衛
のためだろう。

392 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 19:46:23.89

でも>>354によると行政書士にも法定後見の仕事が来てるみたいだぞ
ＡＤＲは権威がなければなりたたないから、ニーズがないと思うが

393 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 19:59:08.41

>>385
登録して1年経過しないうちに渋谷支部の役員か
やっぱり渋谷支部は儲かってる人は全く役員にならないんだね
今の東京会会長も渋谷支部長時代は実務やってるイメージ全くなかったもん
こんな登録1年未満の人に支部の役員やらせるような状態だからまともに行政書士で食えている人は会務に近寄らないわけさ

394 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 20:02:48.29

登録10ヶ月の人間が支部役員になるほどのケースは、さすがに地方でも見ないなあ。
都会は本当に行政書士で食えている人は役員やらないんだね。

395 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 20:05:29.70

成年後見は家庭裁判所が係る、司法書士と比べると残念ながら行政書士
は法務省、裁判所に信用がない。
法務省幹部は裁判所の出向だからね。行書の非弁、非司行為についてはかなり
情報もってるそこが行政書士の政治連盟と、司法書士政治連盟の能力とセンスの差
行政書士政治連盟は政治家のリップサービスを本気にしすぎる。
もつとおりこうさんを執行部に選ばないとね。

396 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 20:25:39.85

>>391 いや、だから、ＡＤＲと後見は、別物だから、
ＡＤＲは紛争のある所からスタートで、後見は、紛争ない所からスタート
行書に向いてるのは、後見の方、

397 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 20:26:59.81

登録一年目の20代でも役員やってる人はいるぞ＠東北の某支部

398 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 20:27:23.04

まあ、後見については最高裁は行政書士のような新たな第三者後見人の受け皿を採用する選択をせず、弁、司、社福の三業種に受け皿を絞って信託を導入する決断をしたという事実は重い。

行政書士が、この三者に入りこむのは非常に厳しいのは確か。そのための方向性を示さないで会費から金を使い続けるのは問題。任意団体として続けるのは構わないけど。

399 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 20:31:05.94

>>398 それもそうだが、
司法書士は、「自治の専門家」ではない、つまり、
行政書士は「自治の部分」は司法書士に譲る必要はない。
「自治」のサポートが紛争予防に繋がるのだが、、はっきりいえば、共同管轄だぞ、、これ

400 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 20:42:23.74

最高裁の後見信託導入は行政書士の職域拡大運動の大きな失敗の一つといえる。

ちなみに､その他の失敗例はADR代理権、商業登記、行政不服審査代理権。

幹部連中は隠そうとしてるけど、わかってる人は結構いる。

401 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:13:11.75

行政書士会と知事を相手取って行政書士会の事業内容の無効確認やったら勝てるかな？

402 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:14:29.15

別に、後見人なんて普通にやってんじゃん。
向いてるとか向いてないとか・・
何言ってんだか・・

403 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:18:24.45

>>402
「自分はこんなに生活を犠牲にして勉強したんだ」ってプライドがあるからでしょ。
生活を犠牲にしてきたことを他人に当たるぐらいなら最初から資格なんて取らなきゃいいのにと思うわ。

404 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:21:39.93

>>358
これって総会で追及しないとまずいんじゃない？

405 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:23:37.03

>>404
でも第一回の研修開始する前から会員には分かってたことで、ちゃんと説明あったんだよ。
新人ばかり受講しているみたいだから、新人のほうが重過失だと思う。

406 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:26:03.30

>>344
「てめぇが行政書士制度と経済自由の原則を勘違いしてるんだろうが」と反論したい気分。
「経済自由の原則」は、個人に与えられた権利であり、資格には与えられていない。
行政書士の業務は行政書士法令に拘束されるはず。行政書士法令にない業務は、他法令に定めのない限り個人の費用負担と自己責任で行うべき。

407 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:27:30.75

>>405
参加要件は公表されていたからね。
「未成年でも行政書士試験には合格できる」のと同じ感覚で受講させたのだろうか。

408 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:34:07.26

>>407
あんだけ事前に何度も公表されていて、他の仕事やってる登録者はみんな忌避したのに。
上のブログを見ると、それすら全く考慮に入れずに新人が大量に受講した感じだね。
ブログに書いてあるように、受講初日で何年もかかるというのを初めて知ったとしたら、相当新人は重過失だと思う。
自分たちが登録5年未満なのに、何を期待したのだろう？
しかも、今回の第7回目なんて、既に前年度の極めて少ないＡＤＲ実績数が公表されているのに。
金儲け出来ると思ったのかな。
東京でさえ行政書士は新人が大変だということを露呈したね。
それ以上に、司法試験崩れなのか知らんけど、新人のレベルの低さにびっくり。
別の渋谷支部理事のブログを見ても、ＡＤＲが金儲けだと勘違いしている人が多いね。
新人は何でも会にお願いすれば食えると勘違いしすぎだよ。

409 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:36:33.64

http://ameblo.jp/gyousei-no-samurai/entry-11033780394.html

新人研修会の様子見てみな
社会人としての常識のかけらすら見られないから
これが新人行政書士の実態だってば

410 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:38:54.73

>>409
こらひどいねｗ
てかこの行政書士は、五三桐の真ん中をあえて削ったマークをブログに使ってるな
明らかに司法書士との混同を狙ったブログマークだわｗ
それにしてもこういう新人行政書士は痛いよ

411 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:41:38.69

>>408
頭数が足りなくなったから呼んでしまった講師の手前新人でも受講させたか受講者数の実績を作りたかったかのいずれかですね。
アナウンスをよく読まずに判断する奴は行政書士以前に何をやらせてもダメだと思う。

412 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:43:43.75

>>411
正直な話、このＡＤＲ研修を書いた新人のような人が大量に受講している現実に、かなり気分が滅入ったよ。
会が何とかしてくれる、食える業務だ、勘違いしているとしか思えない。
そういう何も知らない

413 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:45:23.56

そういう何も知らない新人が多いという現実は情けなくなるね。
それにつけこんで研修費用を売り上げる会もどうかとは思うけど、新人の重過失は最大だと思う。
ＡＤＲ＝食えると勘違いしている人の何と多いことか。
でも、>>409の新人研修見たら、涙出てきたよ。

414 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:49:33.50

>>412
自営業の資質が無いのがどんどん登録してるんだね。
「登録してから何やるか考えます」でよく独立する決心がついたもんだとほとほと感心します。
これじゃ社会不適合者の掃き溜めだわ。

415 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:54:44.51

>>414
自営業の自覚がないという人が新人にはあまりに多いというのがこれで証明されたかな。
これを会のせいにするのはちょっとお門違いだと思うんだよ。
新人の重過失じゃないかな・・・。
あれだけ研修前に調停員要件をしきりに公表していて、相当の実績や経験ある人以外は出来ませんってことを伝えていたのに。
仮に登録1年くらいの人が知らずに受講したとしたら、その時点で勉強不足なんだと思う。
ＡＤＲを事前勉強とかしないで、とりあえず飯のタネになると勘違いして受講したのがバレバレなんだと。
まあ新人が食えないのはかえって同業者からすればありがたいし、会も研修費を手に入れてウハウハなんだろうけど、
年間10万ほどの会費や支部会費をＡＤＲや後見につぎ込むのだけは本当に止めてください。
そんなことするくらいなら、23区内の区役所内でもっと相談業務やったり日当増やしたほうがいいよ。

416 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 22:58:20.43

小金井ブログに肯かざるを得なくなりましたか？

417 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 23:04:36.04

>>416
一部を取り上げて全体が悪いかのように喧伝する点については否定するけどね。
ウチの支部に元霞が関の特認（外務省と国交省）がいるけど、そういった人たちもひとくくりにして馬鹿にしてるんだから。

418 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 23:06:59.99

現職国会議員行政書士も馬鹿にしているしな

419 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 23:07:35.20

>>416
ブログで言っていることをそのまま総会でぶちまけてくれれば評価が変わるんじゃない？

420 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 23:10:28.53

後見に関しては、申立書を作成できない行政書士や社会福祉士がやってるのは問題だろ

421 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 23:11:42.62

>>415
会も、教育の意味で「ダメなものはダメ」と行っておかないとまずいんじゃない？
会の対応は許認可申請じゃまずありえないし。

422 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 23:15:04.96

>>421
都庁だったら、明らかに門前払いレベルだからね・・・。
確かに会も門前払いしたほうがいいとは思うけど、会の人間も自営業なわけだから、
こうやって新人潰すのはアリだと思うんだよ。
変な見方を穿っちゃうよね。

423 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 23:24:04.75

>>422
研修センターやADRセンター、成年後見の法人については総会でとことん追求した方がいいね。
自分たちで決めたルールが守れないってのはお引き取り頂くべきでしょう。

424 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 23:25:34.08

>>423
あと市民法務部も、ね。
選挙目当てでやってる感じが非常にする。
部長変えたほうがいいと思うんだがなあ。

425 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 23:25:49.99

そういえば、以前「ADRや成年後見は行政書士の業務じゃないだろ」とどっかのスレで書いたら偉い叩かれたんだが、叩いていたやつは今何やってるんだ？
ここまで何にも反応ないけど。

426 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 23:26:57.27

>>425
どこのスレだ？
このスレはずーっと>>425と同じ意見の人ばかりでそれを叩くやついないぞ？
なんだかんだでこのスレはまだまともなほうだ

427 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 23:28:35.97

>>424
「仕事をくれる人が上に立つべき人」って考えの人が多すぎる。
会員も雇われ人感覚の奴が多すぎる。
行政書士会に雇われてると勘違いしている人が多いんじゃないかと思う。

428 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 23:29:20.89

>>426
コスモススレのかなり前のほうだったかな。

429 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 23:37:17.81

去年の選挙で自民公認で1100票しか取れなかったからな
辻立ちを選挙対策でやっているような印象持つから部長は変えたほうが俺もいいと思う

430 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 00:07:37.64

>>404
>>405
>>408
>>413
>>415

新人に重過失があると言う意見が多いけど、実情を察せる者としてはちょっと違う。
著作権相談員や成年後見の研修と同じで、
ADR研修も何年もやっているとADRに志がある会員は既に受講している。
受講する会員は、登録して1,2年目の新人ばかりになる。
調停員の要件登録5年で4年以上とすると受講者がいなくなり運営側の責任問題となる。
だから恥ずかしくない人数を集めるために、受講要件には登録年数を不問としている。
著作権相談員では、それでもなんら問題がないが、ADRはあまりにも不味いでしょ。
新人の重過失を責める前に、人数確保の為に敢えて受講要件を外して募集しているのは、
過失ではなく故意なのだから。

431 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 00:09:39.27

>>430
故意だとしたら、余計に新人のアホさ加減が際立つね

432 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 00:11:32.37

募集する側が新人が受講しても調停員に成れないことがわかっていて
募集の条件に記載しない、また応募した段階で落とさないで受講させる。
それでいてしっかりと確かめないで応募した新人に重過失があると責める。
おかしいぞADR.。

433 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 00:15:20.35

>>432
調停員の要件は書いてあるんだけどなあ。

434 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 00:21:48.41

>>433
それなら選考の際に外さなかった方に重過失があるよな。

435 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 00:23:03.17

登録4年以下は受講対象としないとすると7期生？だったかは数名しか残らないとかの結末になるから、受講させたのだろうな。
これ重過失というより悪意。

436 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 00:37:12.36

小金井ブログは、許認可行書とカバチ行書を分けて論じてるでしょ

そもそも、小金井まさしの行政書士制度批判は、「国民に対し均質性を
維持することが求められている国家資格として、出自も様々、能力的にも
バラつきが激しいのは問題」というものなのに、これに対する反論として、
「行政書士ということで十把一絡げにするな」「行政書士にはこんなすごい
人だっているんだからな」ということを言うのは、国語読解力に問題が
あるとしか思えないのだが…

437 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 00:41:05.63

ろんめる
本当にうざい

438 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 00:59:26.73

>>436
問題かどうかってのは監督官庁が決める問題であって一司法書士が決めるもんじゃないだろ

439 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 01:16:18.03

>>436
司法書士だって、司法試験崩れやら銀行や不動産勤務経験者やら合格前に全く実務経験無しやらがいるわけだろ？
そういう連中が試験に受かったからと言ってレベルが同じと言えるか？受験の学齢要件もないんだろ？

440 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 01:18:09.54

行政書士試験よりは遥かに難しい。
俺は1回で行政書士は合格したのに、司法書士試験は今年でついに9回目だよ。

441 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 01:21:35.55

>>440
科目が違う試験を比較して意味あるのか？

442 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 01:25:04.79

>>441
科目が違うかどうかではなく、実際に受験してみれば分かるでしょ。
今年もまだ受験申請には間に合うから、受けてみれば分かるよ。
司法書士の難しさに。

443 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 01:29:18.53

社労士試験も公示されたな
今年もまた司法書士や社労士を受験する本職が多いそうだｗ

444 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 01:31:15.05

>>442
仕事で使わないのに試験を受けるなんざ他の受験生に失礼だろうが。
で、小金井に言わせると、9回受験して合格した奴も1回で合格した奴も同じレベルになっちまうんだがどうよ？
9回受けなければならないレベルで仕事できるの？

445 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 01:43:00.30

>>444
合格したら行政書士は廃業するからね。
司法書士あれば定款も議事録も内容証明も作成できる。
今は仕方なく司法書士に登記だけ出しているから、合格するまでの辛抱。

446 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 01:43:20.70

>>442
受かったから言えるが、簡単だといわれた自治省時代の試験に落ちてセンター試験になってから合格してるんだよ。
難しいか簡単かというより、問題の傾向の向き不向きってもんもあると思う。
常識があって行政法が理解できたから行政書士に合格して、刑法訴訟法登記法の理解が足りないから落ちてるんでしょ。
この理由を検証しないで難しい簡単で済ませてるからいつまでたって儲からないんじゃないの？
人間ってのは向き不向きがあるんだよ。

447 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 01:45:58.15

意味不明ｗ

448 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 01:46:34.81

頭悪そうなのが湧いたな

449 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 01:50:12.92

実務と関係ない話だからな。
このへんでおれも寝る。
おやすみ。

450 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 01:50:47.41

人によるよな。
社労宅件は1回司法書士は2回で合格したが、行書は4回掛かった。

451 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 01:51:09.57

>>447
意味不明あじゃねーよ。
行書の民法商法会社法なんて出題数の比率から言ってもたかが知れてるだろ？

452 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 02:02:07.21

>>448
外でて働いたことが無いやつにとっては「頭悪そう」に見えるんだろうな。

453 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 06:07:47.57

>>445
定款　と議事録は　行書の独占、内容証明もな

454 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 06:20:14.42

司法書士は、登記の添付書類からの広がりでこじ付けだが、
行政書士の定款と、議事録は、企業内「自治」の専門家としてのもの
司法書士は、手を出し過ぎ、、
議事録てｗ議事ってのは「司法」ではないし、、、
議事が司法なら国会も、地方議会も司法になってしまうが、それはない、、
いくら法務でも、議事（自治法的な社内規則や定款は立法に近い）事は、、

455 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 08:01:59.96

アホ言うな、議事録も定款も遺産分割協議書も民事実体法の知識が不可欠。司法書士は少なくとも
試験でそれらの能力は担保されてる。行書のヌルイ試験とは雲泥の差だ。
行書兼業司法書士は司法書士試験の後２、３月の勉強で行書をとる。
司法書士にケンカ売るのは１００年はやいゾ。身の程しれ。

456 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 08:08:12.08

行政書士の権利義務事実証明作成は役所に添付する限りで作成できる
だけ。家計図判決の補論の言うとおり。現行は法解釈に無知な行政書士
会が勝手に言ってるだけ。

457 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 08:45:16.02

行政書士はイタすぎるあの程度の試験で「街の法律家」だって普通の感覚ではない
誇大妄想狂の集まり。

458 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 08:56:49.72

>>455
議事は違うから、、、、司法書士は誰かひとりの味方だろ？？
行政書士は中立、意味わかる？？？
法制執務、内閣法制局、、法律の原案を作成するのは、司法ではなく、むしろ
行政の仕事、定款も、議決は総会だが、原案作成は　「行政」書士

459 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 08:59:45.60

>>456
あのねぇ、、法務省は、全ての法律を所管してるわけじゃないんだよ？
知ってる？例えば、業法、、業法の所管は？？宅建業法の所管はどこ？

460 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 09:16:21.19

議事が　司法って　おたったまげ理論は司法書士業界だけ。
議事は、国会、地方議会でも議決は立法だが、
議事の運営、法案作成は「行政」がやってます。

461 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 09:24:32.38

今日は久しぶりに税理士役と司法書士役が弁護士役と一緒にドラマ出演するね
行政書士はないようだ

462 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 09:59:37.05

>>455
> アホ言うな、議事録も定款も遺産分割協議書も民事実体法の知識が不可欠。司法書士は少なくとも
> 試験でそれらの能力は担保されてる。

いくら能力があるんだと見栄をはったところで、司法書士に権利義務事実証明書類の作成権限はないからな。
せいぜい登記に絡めて無理やり「作成できる」と言い張る程度。

商業登記解放に反対しておいて、法律関係書類作成クレクレとか、「どのツラさげて」ってのが行政書士会の本音だろう。
権利義務事実証明書類を法定業務とする行政書士より能力が上だとか言って、法制度に挑戦するような態度を取ってたら、いつまでたっても法改正なんか実現しないだろうな。

463 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 10:01:22.42

>>456
> 行政書士の権利義務事実証明作成は役所に添付する限りで作成できる
> だけ。

「あわせて」の文言挿入に関する経緯くらい調べてから書き込めよ。

464 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 10:17:38.96

たぶんすぐ実現するよ。

465 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 10:50:52.72

権利義務事実証明書類なんて官庁提出書類以外はせいぜい内容証明とか示談済みの和解書程度を予定しているとしか思えないんだけどね
じゃなければ特認とかの説明がつかいもん。まあ試験も簡単だけど。
でもそれじゃ稼げないから登記の添付書類作成とか需要があるところにはしるんでしょ。
司法書士は申請書のかがみ部分作るだけで試験があんなに難しいと本気で思ってるの？

466 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 11:29:59.38

「登記に絡めてむりやり」
というのは行書の妄想。
判例・先例等で登記が予定されれば司法書士法（弁護士法）でアウトというのが、常識。

だから、日行連も去年、突然、不当な付随行為だっていってたのを共管業務といいだしただろ。

権利義務事実証明書類作成権限についてめ裁判になれば面白いと思う。

467 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 11:38:47.02

行書は通達が出ても通達がおかしい、判例が出ても判例がおかしいとか言う奴らだから
法律を明文で改正しないとダメだな
法務局提出書類（添付書面を含む。）とか
払込証明書とか登記申請する以外に作成する実益がどこにあるんだよ？

468 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 11:52:23.49

もう名文で書いてあるだろうよｗ

>>466
こんどは書面の二面性で行書もできるっていってるだろ。それ言い出したら何でもありだろ。

469 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 11:54:05.24

>>466
その他に民事局長の国会答弁もあるよね。もう終わった話だと思ってたけど、まだ言ってる人いるんだね。

470 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 12:00:16.10

書類のほとんどが権利義務事実証明書類だからな
書類の二面性、三面性まで言い出せば何でもできるな
しかも通達ぽく見せてるけど言ってるのは自分だからな

471 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 12:02:37.97

本職スレなのに

司法書士
小金井
業際話

が花盛り。

472 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 12:04:56.03

>>469
これ？
「司法書士は、法の示すとおり他人の嘱託を受けて、その者が裁判所、検察庁、
法務局及び地方法務局に提出する書類を代わって作成することを業とする者で
あって、これらの官庁に提出する訴状、告訴状、登記申請書等の作成は勿論こ
れらに添付を必要とする書類（例えば売買契約書、各種契約書、証拠写の作成、
住所、氏名、租税、公課の証明願、戸籍謄本交付請求書等）の作成は司法書士
の業務範囲に属する」（昭和39年9月15日法務省民事局長回答）

473 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 12:07:32.60

>>470
そうそう、内輪だけの話。判例も先例もみんなお構い無しなんだよね。

474 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 12:12:27.24

>>472
昭和53年6月15日参議院法務委員会第16号のことじゃないの。

475 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 12:15:02.40

平成２３年６月１６日　日行連発第３０５号
http://www.kumagyou.jp/No.242.pdf#search

これって法的に意味あるの？

476 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 12:19:43.14

>>475
意味はない。ただ言ってるだけのレベル。

477 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 12:25:56.65

だいたい「司法書士が作成してもいい」なんて日行連会長が言うのは失礼すぎないか？
何様だと思ってるんだ？

478 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 12:39:38.48

>>472の先例も勝手に付随行為の範囲を示したものだと日行連は嘘ついてるからね。付随行為で有権解釈は不当だと文句つけた人が法務省から法務局提出書類だから司法書士業務って言われたこともあった。

行書に不都合な事実は会員に知られないようになっている。

479 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 12:42:43.46

日行連の通達を「言ってるだけ」というなら、日司連の通達にも同じことがいえるわな。

480 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 12:46:23.72

日司連って行みたいに通達だしてるか？

481 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 12:49:53.39

「売買契約書、各種契約書、証拠」写の作成
「住所、氏名、租税、公課」の証明願の作成
「戸籍謄本」交付請求書等の作成
は司法書士の業務範囲に属する。

482 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 12:53:55.45

>>480
そうではなく、そういう理由で日行連をディスるんなら、同時に日司連等の業界団体全部をディスることになると言ってるわけで。

483 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 12:58:05.54

>>482
でも日行連くらいじゃない、お構い無しに業務範囲だって会長名で文書出してる業界って。

484 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 13:00:48.32

>>482
「言ってるだけ」じゃなければ日行連に司法書士の業務範囲に通達出す権限があるのか？
自分たちの業務について通達出すレベルなら分かるよ

485 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 13:04:49.68

行書の言い分だと権利義務事実証明書類作成だから、行書も見解だしていいと思っているようだが、独占業務である法務局提出書類について共管業務などという権限は一切ない。

486 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 13:09:13.51

>>484
「自分の家の敷地はこの線まで」との見解を出せば、当然「隣家の敷地はこの線から」との意味を持つようになる。
逆もまたしかり。

487 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 13:09:53.03

>>475
屁理屈というのはこう言うこと指すんだなと思った。

488 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 13:12:07.25

>>487
個人的見解乙
「言ってるだけ」というのはまさにこういうことだな。

489 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 13:13:09.09

法務局へは自分で行ってもらいますとか司法書士と提携していますと言ってる時点で法務局提出書類だろ？

二面性？まさに屁理屈だね

たとえ二面性あっても行書側の面に需要はないよ

490 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 13:15:50.55

>>486
線引きは法律・判例・先例等でいやというほど明確になっている話を境界争いを例にするところが、行書特有の論理のすり替え。

491 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 13:18:40.50

>>488
「ただ言ってるだけ」と「判例等で明確になっている」ことが同じと考えていることに間違いがあるのだか。

492 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 13:22:42.41

>>490
裁判で負けたのに、まだ納得がいかず犯罪をおかす奴と同じだろうな。

493 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 13:26:46.67

>>472
具体例を挙げている中で、「定款の謄本」が見当たらないんだが。
定款は本店か支店になきゃいけないもんだよな？

494 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 13:27:36.86

ちょっと確認だが、「判例等で明確になっている」というのは「法務局に提出する書類である」ことが明確である場合だよな。
現実にそんなケースがあるとすればどういう場合が考えられる？

契約書の最後に
「上記契約の成立を証するため、本契約書１通を作成し法務局に提出する。」
と書いてあれば確実だろうが。

495 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 13:30:13.22

>>494
会社設立は登記が効力要件だから添付書面の法務局提出は確実だといえるでしょう

496 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 13:45:22.74

つまり契約書のような権利義務書類の場合、法務局提出書類であれば司法書士の独占だが、そもそも「法務局提出を予定した契約書である」という前提自体、そうそう成立しないということでしょ？

登記の添付書類としては、自動車のように譲渡証の様式を作って、それ以外ダメっていう取り扱いにするとかすればいいわけだし。
契約書を添付書類として認めてること自体、政治的なものを感じるんだよな。

定款についても、会社に備え置くものであって、法務局に提出するのは謄本に過ぎないんだから、行政書士が作って認証してもらった後、司法書士が公証人に謄本の請求をすれば済む話なんだよな。

497 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 13:54:39.84

その前に「権利義務に関する書類」とやらの範囲に定款や
契約書が入るかどうかの議論をしようぜ。

498 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 13:59:25.39

>>497
今の行政書士法の規程振りからすれば当然入るだろう。
個人的には行政庁に提出する場合に限定すきべだったと思うけどね。
このへんは議員立法のせいか適当な条文になっちゃってるね。

499 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 14:04:08.28

不動産登記法では登記原因証明情報は添付義務だし、商業登記は実体手続きが為されている資料をだすことになっているから、登記手続きを想定した場合に契約書等が原則的に必要になる。

登記の真正を考えると、契約書等の添付が政治的とは言えないだろう。

500 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 14:04:33.04

>>498
＞個人的には行政庁に提出する場合に限定すきべだったと思うけどね。

いやいや、行政書士の前身である一般代書人の業務範囲はありとあらゆるものの代書だったんだから、
歴史を考慮すればあらゆる書類の代書が行政書士業務。
ただそれを独占業務にして行政書士以外が契約書作成したら刑事罰課す必要があるのかまでは疑問。

501 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 14:10:44.40

ねぇ、「一般代書人」って、「司法代書人ではない」っていうネガティブな
意味しかないんだよ。
一般代書人（行政書士）と司法代書人（司法書士）が、それぞれ別個の専門性を
持った職能として、同時並立的に誕生したわけじゃないことは、いい加減学習しようよ

そういう両資格の来歴を考えると、一般代書人についての規定をもって、司法書士の
業務範囲を制限するのって、変だとは思わない？

502 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 14:16:42.79

>>500
代書人規則第一条が官公署提出書類の付属書類のようなものに限定されていたという見解もあるから、あらゆる書類という点も争いがありそう。

対一般人ではなく司法書士のような資格者に対してまで刑罰を課すことに合理性があるかということも問題になると思う。

503 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 14:40:43.14

権利義務事実証明書類の作成は行書の独占業務ではない。刑罰で独占も担保
されてない。小金井ブログの引く嫌行者のブログでも明確に判例を引いて説明している。
行書会のナンチャッテ解釈を信じるのは、カバチ行書のみ。もともと作成する能力もない。

504 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 14:45:50.58

あきれた。

505 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 14:52:41.55

明文で規定されているものにケチをつけるようになったらおしまいだな。

506 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 14:56:18.29

明文で規定されてても制度目的から逸脱してる可能性あれば、
鑑賞用の家系図みたいに制度目的で絞りをかけて権利義務事実証明書類の範囲をある程度狭くはできる。

507 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 15:06:14.58

だけど１９条で処罰の対象になってるのは１条の２のみでしょ。１条の３は不加罰
じゃないか。だれでもできるよ罪刑法定主義だし。そして報酬を受けなければ
１条の２は誰でも可司法書士でもＯＫ。権利義務等書類に固執するとかえってやぶ蛇のような気がする。

508 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 15:07:09.45

明文で規定されていても、行書の権利義務事実証明書類作成については様々な限定がされることは家系図判決で明らかにされている。
なので、明文で明らかという点だけでの反論はあまり意味をなさない。ある意味家系図判決はどこまでが行書の独占業務かを考えるいい材料になっている。

509 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 15:08:36.07

>>505
>>475の日行連の会長に言ってください。

510 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 15:09:18.79

>>506
最高裁にそれを認めさせるのは至難の業だろうな。

ほとんどの書類は「対外的な関係で意味のある証明文書として利用されることが予定されて」いると言えるだろうから、家系図の方が相当なレアケースだろう。
まして補足意見まで見れば、「「官公署に提出する書類」に匹敵する程度」という記述まである。
このハードルは相当低いぜ。車庫証明に添付する郵便物のコピーだって立派な官公署提出書類だからな。

あの判決で最高裁は、実質的に①無資格の業者が作る書類は権利義務事実証明として認めない。②行政書士の作成する権利義務事実証明書類はほぼすべての書類に及ぶ。と言ったも同然なんだよ。

511 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 15:19:24.77

>>510
最高裁があまりやらない文言の限定解釈。あんま師等法の医業類似行為の限定解釈以来だからね。
判例解説なんかみたら、争いどころは山のようにあるし、これがほぼ全ての書類に及ぶと言ったも同然とは思わないな。

512 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 15:22:56.99

観賞用家系図作成に業務上請求書を使うの？
まさかね。

513 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 15:33:07.94

目的からの限定
営業の自由との調和しうる限定解釈
官公署に提出する書類に匹敵する程度に意味があるものに限定

かなり限定されるよね。

514 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 15:34:26.56

裁判所は残念ながら行政書士を、そんなに能力ある者とはみていない。権利義務
書類といえば世の中の民対民の書類すべてを包含する。それを全部行政書士に作成
可能とはさすがに言えない。↑にあるように１条の３は刑罰により独占が担保されているわけでも
ないし、あまり行政書士の業務だといいすぎるとかえってよくなさそうだよ。

515 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 15:38:08.27

日行連でさえ二面性だの共管だの言ってるのに末端の会員にはまだ独占業務と信じてる人がいっぱいいるみたいだね

516 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 15:57:30.60

末端に伝える努力をしないからね。こう言った問題を野放しにするから、行政書士全体として色々言われる。

517 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 16:03:59.07

>>507
> だけど１９条で処罰の対象になってるのは１条の２のみでしょ。１条の３は不加罰
> じゃないか。
１条の３は行政書士に対して代理権限を付与した（非弁にならないことを保証した）条文であって、非行政書士行為についてはあくまで１条の２に該たるかで判断される。
代理権付与により代理作成は非独占にされ行政書士の独占領域が狭まるのではないかとの疑義が生じた。
しかし総務省は「従前通り」との通達を出して決着した。なお衆議院法制局は行政書士法の監督官庁ではない。

>だれでもできるよ罪刑法定主義だし。
そもそも１条の３は非行政書士行為には無関係な条項であって、あくまで１条の２で判断される以上、類推解釈の問題は生じない。
また、代理で作成しても、それが同時に１条の２の書類作成に該たる場合があることは容易に理解できる。
通常の判断能力を有する一般人の理解において、「官公署提出・権利義務事実証明書類を作れば、代理であっても非行行為になる」との判断を可能ならしめるような基準は十分に読み取れるだろう。

> そして報酬を受けなければ
> １条の２は誰でも可司法書士でもＯＫ。
司法書士として作成していれば明らかに業務性がある、業務性があれば当然報酬性があると判断される。
むしろ司法書士の側で無報酬を証明するのは困難極まるだろう。

518 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 16:06:33.20

>>515
それは「法務局に提出するための書類」と「権利義務事実証明書類」がかぶる場合限定の話だろ。

519 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 16:09:04.87

>>515
商業登記において、司法書士の言い分である「手続きができるから添付書類も作成できる」と言い切るのも、
行政書士の言い分である「添付祖類が作成できるから手続き全体をやらせてほしい」というのも違うと思うのです。

2012/3/12(月) 午前 0:53[ 通りすがりの行政書士 ]

小金井ブログの行政書士だが、この人完全に添付書面は行書独占業務と信じてるね

520 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 16:27:16.88

行政書士の誰か司法書士を告発してみれば、決着ついていいんでないかい。

521 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 16:29:04.73

そんなことをしなくても、契約書を作成して懲戒になった司法書士が実際にいるからな。

522 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 16:33:40.85

>>521
あの懲戒のメインは非弁っしょ？
単純に契約書作成だけでの懲戒はいまのところないはず。
でもまぁ懲戒理由に「簡裁代理権の範囲外の和解書作成は行政書士法違反」と福岡法務局名義で書かれてたのは衝撃だったな。

523 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 16:34:31.08

そろそろ発送作業のバイトに行きますかね
腰が痛くてキツイでござるよ　トホホ。。

524 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 16:36:41.11

>>523
行ってらっしゃい
俺は今日夜勤明けで休みだよ

525 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 16:39:21.60

無資格フリーター司法書士受験生のすくつになってるな。

526 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 16:46:35.80

>>525
一応職業は「行政書士」ですが・・・。

527 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 16:49:15.94

行書が所謂民事法務または市民法務に手を出す限り未来はない。弁護士
も弁理士も司法書士も税理士もみる目は厳しくなってる。
家計図判決の補論は弁護士、司法書士の総意と見たほうがいい。
小金井ブログみたいなのは昔だったら出なかった。

528 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 16:55:38.04

>まして補足意見まで見れば、「「官公署に提出する書類」に匹敵する程度」という記述まである。
>このハードルは相当低いぜ。車庫証明に添付する郵便物のコピーだって立派な官公署提出書類だからな。

>あの判決で最高裁は、実質的に①無資格の業者が作る書類は権利義務事実証明として認めない。②行政書士の作成する権利義務事実証明書類はほぼすべての書類に及ぶ。と言ったも同然なんだよ。

これ、弁護士、司法書士の総意だったのかw

てかもう同じ話を蒸し返すなうっとうしい。

529 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 16:57:36.71

>>508
家系図裁判の補足説明で、「行政書士法に規定する権利義務又は事実証明に関する書類は官公署に提出する書類に匹敵するもの」って言ってたでしょ。

530 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 17:02:17.82

「すくつ」ってなんだｗ

531 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 17:03:23.46

２ちゃん用語。
巣窟のことな。

532 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 17:05:00.94

官公署に提出する書類に匹敵するもの　＝　封筒のコピーに匹敵するもの

↑ワロタ
実務やってないやつにはわかんねーだろうな。

533 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 17:12:09.86

家系図判決の評価は行と弁・司とでは逆だよね。でも判例解説みても行のような評価はできないんだが。

534 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 17:15:00.79

>>518
かぶったら司法書士法でアウトだろ。司法書士法は行政書士法の「他の法律」にあたるって判例もあるんだし。

535 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 17:19:40.72

>>534
だいたい添付書面だけ作成してほしいなんて客いるのかよって話だよな
登記の添付書面作成してる認識１００％持って作成してるぞ
議事録だけ作って事実証明ですので登記するかしないかはご自由にとか言ってるのかな？

536 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 17:22:00.47

>>535
君も行政書士本職なんだから普段自分がどうしてるか思い出してみればいいじゃん。

537 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 17:24:26.86

司法書士については、その業務範囲に関し書面作成と無関係に一般的法律相談
は認められそう。法律文書の作成も業務に関連する限りで添付書面にかかわらづ
認められそうだよ行書の市民法務は絶滅だ。

538 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 17:28:14.83

登記の添付書面作成がメイン業務の行書ってみじめだよね

司法書士なればいいのに

539 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 17:30:05.28

司法書士は登記費用２５０００円しかもらえないのに？
行政書士は添付書面作成で７００００円以上なのに
あほらしい

540 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 17:32:08.65

今日の21時からのドラマ

どうせ司法書士はちょい役で堀部レベル
主役は弁護士

541 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 17:33:19.86

>>539
だから「中間搾取」って言われるんだよね。しかも正当な業務じゃないときてるんだから言い訳なんてできないだろう。

542 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 17:34:53.87

>>539
司法書士だとボれないけど行政書士だとボッタくれるのは何でなの？
教えて

543 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 17:37:24.89

司法書士ってＮＰＯできない医療法人できない学校法人できない宗教法人できない・・・

なにができるの？

544 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 17:38:05.44

それらも登記が成立要件だから司法書士の独占業務だよ。

545 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 18:18:28.61

東政連の会報誌読んだら３月に参議院議員の片山さつき先生が東京会
に入会していて驚いた

546 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 18:20:55.07

以前は国会議員の行政書士って何人かいたような気がするけど記憶違いかな。
今はどうなんだろ。

547 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 18:36:45.70

>>546
兼業ならぶって姫が登録してるよｗ

548 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 18:38:40.01

片山さつきに車庫証明依頼しようかな
業務やってなかったら懲戒請求する

549 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 18:52:37.11

行書様がいくらゴタク並べても司法書士より法律知識能力ではかなり劣るのは公知
の事実。おまけに倫理観もない。消えるべき職能だ。

550 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 19:03:49.82

オマエの価値観は司法書士が基準か？　ｗ

551 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 20:13:53.42

っていうか、行政書士はみんなそうでしょ。
韓国にとっての日本みたいな存在

552 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 20:16:18.54

日本＝司法書士
朝鮮＝行政書士

553 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 20:21:14.95

近所で開業した行政書士が毎日暇そうにしているお
プレハブ小屋の中でＰＣを前に立ったり座ったりしているだけだお

554 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 20:23:19.55

>>552 逆、、内務省（行政書士）は、マッカーサに刃向かった
法務省（司法書士）は　手名づけられた

555 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 20:25:44.03

>>554 訂正　手名づけられた＞手懐けられた

556 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 20:50:00.09

行書は違法入管とかデリヘル、パチンコの許認可がふさわしい。街の法律家
とか勘違いするから苛められれる。

557 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 20:50:23.37

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558 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 22:56:44.65

それにしても、会社法第30条第1項と第31条第1項を指摘されたら、「定款」が「添付書類」にすり替わってるんだけど何でかな？

>>551
あんたがチョンだということはよくわかった
日本人なら「日本にとっての韓国みたいな存在」って表現するよな。
しかし、人権問題扱ってる省庁に監督されてる人間が、国籍による人種差別ですか。
倫理もくそもないですね。

559 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 23:03:13.19

>>481
「定款」と「定款の謄本」ってどこに書いてある？
凡人には見えないものが司法書士先生には見えるのかな？

560 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 23:17:18.32

このところ、司法書士に対し、「人権擁護を扱う省庁の監督下にある資格なのに」
みたいな言い回しで批判する人いるけど、これも最近の小金井ブログの記事の影響だよね。

561 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 00:03:51.59

バイト終わったお
本業で食えるようになりたいお

562 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 01:28:23.82

無理だお

563 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 06:05:07.61

弁護士界の憂鬱　バブルと改革に揺れた10年

■10年前なら若手でも仕事の確保は容易だったが、人数増で大変だ
■今のイソ弁は月30万円もらえればいいほう
■弁護士なら年収400万円も出せば雇えますよ
■「今の若い弁護士は満員電車に無理矢理入ってきたようなもの。

http://diamond.jp/articles/-/16671?page=1

食えないからと言って他の資格を目指すのは下策。
弁護士でさえこのアリサマ。

564 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 07:43:11.56

定款は会社に備えるべき書類といっても原始定款を備えておいても意味ないよ。
定款は会社の現況により変わるべきもの変わった定款を認証せよという規定もないし
公証人も再認証はしない。設立時に準則主義を満たすか否かのため原始定款に意味ある
設立以外ではあまり意味ない。変更後の定款は備える義務あるけども会社がつくれば足りる。
行書が定款だけ作ってもほとんど無意味それこそ中間搾取だ。

565 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 07:52:52.91

行書が定款に固執する意味が不明だ。会社は登記が成立要件、登記のできない
行書が会社設立する意味があるのか？それこそ中間搾取業、なくても困らないよ。
おまけに会社法に無知で雛形引っ張りだして穴埋めするだけだろ。やめな、ケガ
するよ。やりたきゃ司法書士になりなさい。

566 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 08:44:37.76

司法書士受験生は司法書士試験の勉強をするうちに「登記脳炎」にかかって、重症化すると「登記脳」
になってしまいます。その代表的な症状は「登記理論はどんな手続きにも通用する」「行政書士は登
記をしたくてしたくてしかたない」といった妄想を抱くことと極度のかまってちゃん化です。
しかも周囲が治療を試みるとさらに症状が悪化します。

567 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 08:45:33.11

>>565
3行で

568 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 09:41:16.82

ADRと後見は会として撤退すべき。任意団体としてやる分にはかまわないけど。

569 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 10:05:44.23

登記理論に拘泥してるわけでもない。実体法の理念を実現するのが手続法。
登記の基本原理「申請主義」は民訴の「処分権主義」と同じ私的自治の手続き
法的反映だ。民事手続きに無知な行書はいつまでたっても素人だよ。

570 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 10:44:59.71

ADRは司法書士会でも撤退検討してるところあるからな
本当に金の無駄遣いだった
利用者がいないことは初めから分かってただろうが
犠牲者は搾取されまくった会員たち

571 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 11:16:16.26

>>569
コピペに反論するなよ
そいつよくそれ貼ってるんだよ

572 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 11:48:49.79

>>564 >>565
議事は　行政
国会も、地方議会の運営も　行政、法制執務は、内閣法制局　法案作成も行政
議事が司法のおったまげ理論は司法書士業界だけ

573 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 13:07:53.18

>>564
＞設立時に準則主義を満たすか否かのため原始定款に意味ある
＞設立以外ではあまり意味ない。
＞行書が定款だけ作ってもほとんど無意味

法規を無視して個人的なご都合主義な私見を垂れ流すなんざどっかの士業と同じだな。
貴重な意見として承っておくよｗ

574 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 13:31:11.13

ご都合主義的私見及び独断は行書の専門では。それこそ「存在するとは認められぬ
社会通念」を振り回すのは。

575 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 14:18:52.67

決着のついた定款の話しをいまだに根に持つ行書っているんだよな
法務局に出すのは謄本だとかさ
手続きは何万種類もあるって自慢してるんだから定款一つぐらいいいじゃん
それともカス業務ばかりで何万種類のベスト１０業務に定款入っちゃうわけ？

576 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 18:09:34.41

＞定款一つぐらいいいじゃん

よくない　終了

577 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 18:34:05.08

定款作成について法務省からお墨付きが出てる今では、定款作成は行政書士法違反なんていわれてもね。

全国いたるところで司法書士が作ってるんだから、文句があるなら裁判でもしてみたらどうなんだ。

578 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 18:37:05.25

今だに定款作成は司法書士にはできないと言い続けることにどれだけ意味があるんだろうか

579 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 18:38:50.88

行書唯一と言っていい、拠り所の定款作成。

でも、絶賛開放中ｗ

580 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 18:41:30.95

そもそも定款作成能力は行政書士より、会社法をみっちりやった司法書士の方が、
遥かに上だろ。

個人的な能力差は抜きにして、原則論としてさ。

581 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 18:50:17.64

民法きっちりやってない行政書士が権利義務書類とか笑わせてくれる。

582 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 18:56:05.70

定款作成で文句あるなら裁判してもらって結構BY司法書士

583 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 22:00:59.37

それを言い出したら非司行為でしょぴいてみやがれってことになるわな・・・・

584 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 22:02:55.90

ほら、深夜バイト行け

585 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 22:11:38.11

>>584
今日は早番だから夜大丈夫

586 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 23:05:45.45

>>577 >>578 >>579 >>582
司法書士の　みんなで赤信号渡れば怖くない理論はつくづく馬鹿にしたくなるｗ

議会が司法だってよ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

587 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 23:10:39.68

議事は　別に　定款だけを審議する場所じゃありませんｗ

痴呆書士は、定款に関係あるとこだけ、手短に出席して、

登記屋としての意見をいってみてください

588 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 23:34:39.30

みんなで渡ればはバカ行書の得意技だろ

589 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 23:35:57.81

司法書士の定款作成は合法です。違法っていうなら裁判しろやアホ。

590 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 23:36:31.92

>>587 訂正　定款に関係あるとこだけ×　＞登記に関係あるとこだけ○

591 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 23:37:58.10

くやしいのう、ギョッショさんｗ

592 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 23:49:42.43

静粛に。

参考人、痴呆書士は、登記について、聞かれた事だけ答えてください。

593 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 23:55:55.10

ADRは勇気ある撤退を

594 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 23:57:44.84

ＡＤＲはまだ始まってもいない

595 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 00:08:16.98

兼業は総会出てくれよ。

596 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 00:17:40.08

ADR撤退には賛成だな。後見も正直いらない。

597 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 00:21:32.31

無駄な金を使うことだけには能力を発揮する執行部。

598 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 00:26:52.20

総会の決算書と予算案には絶対に目を通しておくように＞会員各位

599 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 00:29:02.67

>>589
総会では何も言えないヘタレな兼業者が一番悪い。

600 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 09:43:28.04

ADRに今までいくら注ぎ込んだんだ？もっと他に使ってたらよかったのに

601 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 09:59:02.13

>>595
>>598
>>599
連合会の総会は望めば出席できると思ってる人ですね。わかります。

602 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 10:01:46.52

代議員制を知らない本職

603 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 10:07:20.66

本職かどうかもあやしいがな。

604 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 10:35:43.91

>>603
本職になりすます人がいると思う思考回路を教えてください。興味あります。
例えば
行政書士に憧れてる→試験に受からない→２ちゃんの中だけでも本職気分が味わいたい
そういう人がいるはずだ
こういうことですか？

605 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 11:34:51.00

司法書士に憧れてる→試験に受からない→２ちゃんの中だけでも行政書士本職になりすまして行政書士のネガキャンをしたい

606 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 11:45:54.83

行書登録で浮かれる（ニートからの脱出）→名刺交換が楽しくて仕方ない→でも仕事がない→
研修や総会に出てる時だけが本職気分を味わえる→名刺交換する機会減る→２ちゃんで本職証明してる時だけが本職気分味わえる

607 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 11:49:34.07

>>604 >>605
司法書士になりすました前スレ>>741とか昔の実務勉強スレで行政書士になりすました印紙君とか、いくつか前例もあるよな。

608 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 12:00:12.41

ユキマサのスレに行ってしつこく本職証明を求めるこいつの心理状態はどう分析する？
このスレにいる奴だと思うが

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 17:42:59.37 ID:NC26LceU0
ユキマサ、今月の日本行政を読んで何を思ったか。答えてみ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 19:42:52.97 ID:NC26LceU0
何で日本行政について答えられないんだ？本当に登録者なのか。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:09:08.06 ID:NC26LceU0
面倒？読んだら普通に答えられるじゃん。お前、非登録者なのか？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:51:46.24 ID:NC26LceU0
明日以降、会員なら答えられる内容に答えられなかったら。普通の会員なら分かることだが。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 18:37:04.83 ID:owEOdpiV0
ユキマサ、会員ページにログインしてみろ。登録者なら出来るよな。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 13:32:19.98 ID:rQwdrL8Z0
ユキマサ、蓮根にログインしてみろよ。本職ならできるだろ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 17:52:50.83 ID:rQwdrL8Z0
そんなことはいいから、蓮根で本職証明してみて。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 10:29:49.39 ID:oqop1bhP0
本職証明出来ないのはアレだからか。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 17:45:40.02 ID:oqop1bhP0
日行連のHPでもユキマサくんは知ることができたからな。蓮根に反応しないのは何故？

609 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 12:14:59.78

それこのスレでしつこく聞いてくる奴と絶対同一人物だわ

610 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 12:21:52.36

ユキマサはぺーぺーなだけで本職なのは間違いなかろうに。
しかしそんなユキマサでもこと行政書士業務に限っては小金井よりスキルは高いと思われ。

611 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 12:27:08.86

小金井のほうが後輩なんだよなｗ

612 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 12:29:38.77

それはどうかな
小金井は今年に入ってから急に行政書士業務を数こなすようになってきたみたいだよ

もとより、スペック的なものは言うまでもないと思うけど・・・

613 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 12:30:26.17

>>608
４日も粘着して異常だな

614 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 12:38:12.21

>>612
車庫証明で駆けずり回るようになったら認めんでもない。

615 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 12:39:54.26

車庫証明は多分今後もやらないと思います。

616 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 12:42:03.08

仕事きてるみたいだぞ

小金井まさし（仮名）ひとこと一覧
本日、正月に名刺持って営業した不動産屋さんから、いきなり電話があり宅建の更新を依頼される。
ＨＰ？、広告一切なしの自宅事務所なのに、相変わらずの結構なヒット率。自分が特に運がいいわけ
ではないと思うので、「開業したけど仕事が全くなかった」とか言っている人のことがよく分からん…
04/09 16:27

617 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 12:46:56.40

小金井も営業掛けて色々回ってるんだな
口もうまそうだからやっていけそうだ

618 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 12:50:40.53

同じ日のユキマサ

704 ：ユキマサ ◆YY6bBU6Tlc ：2012/04/09(月) 10:07:22.24 ID:oMLxbT4o0
バイトおわた。今日も良く働いた。寝る。

小金井　＞　ユキマサ　だろ？

619 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 12:59:54.27

>>601->>603
レンコンの業務関連情報の国際部門のトップ記事は、2012年4月22日配信の「外国人実務実例集のPDFデータ掲載について」

誰が「日行連」の総会って言った？
支部の総会なら誰でも出られるだろ？
うちの支部も単位会も総会はまだだぞ。
てめぇの支部単位会基準で物言うからスレが荒れるんだろうがよ。

620 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 13:01:00.45

>>619
2012年じゃなくて2011年だった

621 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 13:03:08.06

支部の総会でＡＤＲだの後見だのの文句言ってなんになるｗｗｗ

622 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 13:04:53.16

>>621
予算に関わるだろうがよ。

623 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 13:06:52.11

>>621
支部で成年後見の予算取ってないの？

624 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 13:21:14.51

>>602
あんたんとこの支部は代議員の選出を審議せずに決めてるわけか。
支部総会出てないだろ？

625 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 14:34:11.72

新米です。

先輩方ご教授をお願いします。

８月の運行管理者試験に向けて、基礎講習を受けようと思っているのですが、
バス・タクシー・トラックの三種類あって、どれを受けるべきなのか、よくわかりません。

この三種類のどれかをとることによって、その後どういう効果があるのかがよくわからないので、
教えてください。よろしくお願いいたします。

626 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 15:48:38.40

>>608
心理状態？

ただのキチガイ

627 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 15:52:28.99

>>623
うちの支部は休眠状態だから予算なんか取ってるわけない。
成年後見はコスモスの支部が単位会とは別会計でやってるから文句をいう立場にない。

ちなみにうちの単位会総会に兼業者が出てくるのは選挙の年だけ。
会の活発な活動が自分たちの本業に悪影響を及ぼさないよう「無能な会長候補」に投票しに来る。
まじめに行政書士で食ってる連中の間では、兼業者が総会に来るとロクなことをしないというのが共通認識になっている。

628 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 16:42:06.46

>>627
当然といえば当然じゃないの。兼業者にしてみたら専業の人は業際侵す不届き者としかみてないからね。兼業者に文句いう前にお仲間の教育を先にすべき。

本職証明しておくよｗ
レンコン、国際部門の記事二つ目は
「韓国戸籍法改正に伴う家族関係証明書等の代理交付申請について」

629 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:01:15.63

>>627
＞うちの支部は休眠状態だから予算なんか取ってるわけない。

ウチの支部がひどいのか・・・・・・
じゃあADRや成年後見推進する代議員切るしかないか。

>>628
総会で意見を言う権利を放棄しておいて外で評判落とす喧伝してるのか。
人として最低だな。

630 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:12:48.41

>>628
こういう小金井みたいなことをいうヤカラをどうにかできないかね。

有能なほうの会長候補が当選すると研修を受けなきゃならなくなったり、行政書士用の事件簿や領収証を使わなければいけなくなったり・・・。
そんなの面倒くさいんだってよ、行政書士をまじめにやる気がない兼業者にしてみれば。
お守り代わりで登録してるだけの、意識が低いのが多いからな。

631 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:16:55.29

>>630
れんこん証明してから書けよ

632 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:18:40.03

>>630
そういったことも含めて総会で議論すべきなんだけどね。

負担になるのであれば辞めればいいのに。

633 ：630：2012/04/18(水) 17:23:37.10

>>631
すまんかったな。

国際部門の記事二つ目
本文１２文字目は「付」

634 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:27:31.94

おまえらも、万々が一司法書士試験に受かったら
とたんに態度を翻すんだろうな・・・

まぁ受からないから心配ないだろうけど

635 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:27:37.87

法務局に出す書類か裁判所に書く書類の作成か簡裁での訴訟の代理人やってれば行政書士の資格なんていらないわけじゃん。
定款だって司法書士が作成できるんでしょ？なんでわざわざ登録してるんだ？

636 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:29:24.89

>>629
>>630
強制会の宿命だから仕方がないと割りきるしか。

第２行政書士会みたいのを作れればいいんだけど

637 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:34:37.11

>>628の記載だけで司法書士と断定できるなんてすごい人達だ。

638 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:36:06.43

>>636
強制だからこそ、行政書士の法定業務に関わるものに予算を付けないといけないんだけどね。成年後見やADRを受任拒否したらペナルティを食らうってんだったら仕方ないけど。

639 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:36:34.36

>>635
残念なことだが、行政書士の仕事があるってことだろ。

640 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:43:48.21

>>639
散々馬鹿にしている資格で収入を得てるのって、傍から見たら馬鹿にしか見えないんだが。

641 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:46:19.21

>>640
簡単な建設業の許可とか宅建業の許可なんか2時間で設立セットでぼろ儲けだからな
こんなに笑いが止まらない商売ないよ
馬鹿にしても金が儲かるなら月7000円の会費は余裕だな

642 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:51:45.95

他士業による「行書は儲かる」発言ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｗｗ

643 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:52:10.69

>>640
「登録しないでやりたいが、しなきゃならないことになってので嫌々ながら登録してる」と言っていた税理士が周りいる。兼業者なんて、こんな認識なんだろ、きっと。

644 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:54:01.98

>>640
兼業者が半数以上いる業界なんだから、あきらめなはれ。

645 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 17:59:19.20

>>641
２時間で仕上げられる建設業許可なら確かに信じられないくらい簡単な案件だな。
そんな完全代書なみに要件や情報の揃った許可申請なんて依頼されたことがない。うらやましいかぎり。

で、設立とセットで最後に許可なら、やっぱり司法書士業務の設立登記は「中間搾取」になるわけ？

646 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:01:12.05

>>641
バカ発見。

647 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:03:26.07

>>645
報酬請求書は別々に作成しなきゃならんから、一部の行政書士が言うようにそれも「中間搾取」と言われるんだろｗ

648 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:04:43.79

>>645
なんで「中間搾取」になるのか意味不明

649 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:10:42.57

司法書士（受験生）は設立登記の時点でゴールと思ってるから、行政書士による登記以前の設立業務を「中間搾取」という。
しかし設立後の許可申請まで考えた時、司法書士の設立登記こそが「中間搾取」の位置付けになる。

650 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:13:12.69

>>640
他士業が小遣い稼ぎでやってる業務を正業にしてるから馬鹿にしてるんじゃ？

651 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:25:11.20

中間搾取の構造

司法書士　定款○　設立登記○
行政書士　定款○　設立登記×

司法書士　遺産分割協議書○　相続登記○
行政書士　遺産分割協議書○　相続登記×

652 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:32:12.66

許認可の話で中間搾取しているのにまた定款と協議書と登記の話に戻す
さすがは受験生

653 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:35:15.67

>>652
登記はそもそも行書にできないんだから、それは中間搾取じゃないだろ
定款と協議書は司法書士にもできるのに自分がいっちょかみするのが中間搾取だろ

654 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:41:50.89

どうにも話を許認可からずらしたい受験生の巣窟だなｗｗｗ

655 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:45:28.98

>>649
そもそも設立登記できないだろ。行書は。

656 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:46:59.46

>>651
司法書士　定款×　設立登記○ （議事）
行政書士　定款○　設立登記×

司法書士　遺産分割協議書×　相続登記○ （双方代理の禁止により）
行政書士　遺産分割協議書○　相続登記×

657 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:48:23.94

さて、受験生が湧いてきたのでそろそろ帰ります。

658 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:48:37.57

ろんめるはスルーで

659 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:49:00.93

ろんめるは最近司書叩きに転じたみたいだね

660 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:49:47.83

ろんめるは司法書士受験断念したから腹いせ

661 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:49:50.61

>>657
逃げるのｗ

662 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:51:05.38

>>661
2ちゃんやってる人間が本職証明もしないでどうすんの～？
連コンですぐじゃん
それも出来ない部外者は消えてくれ
消えないから俺が消えます

663 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:54:28.07

司法書士受験生に証明しろって言っても無理だわな
なんせ登録してないんだから
「行書には合格しているんでｗ」が口癖

664 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:55:11.68

ホリエモン　　元ニート　　でググれ

腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

665 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:57:09.88

>>664
司法書士受験生ってかわいそうだな。
病んでるね。

666 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:57:50.50

>>662
逃げるなよｗ

れんこん
中央研修所開催案内一番目の記事
「申請取次行政書士管理委員会からのお知らせ(追加後情報)」

667 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 18:58:19.43

＞司書叩きに転じたみた
というより、守るべき所を守るだけ、「悪魔の花園」へ、いらっしゃい

668 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:00:42.18

>>666
今れんこん使えないじゃんｗ
お前成りすましやめろよｗ

669 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:01:34.45

>>666
蓮こんは現在利用停止状態だろ？
どうやってそんな記事持ってきたんだよ？
アクセスできないじゃん。

670 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:05:15.61

>>668
やっとつながったね。
↓の時間帯は繋がらなかったんだけど？
どうやってれんこんの記事と称して持ってきたんだ？

666 返信：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2012/04/18(水) 18:57:50.50
>>662
逃げるなよｗ

れんこん
中央研修所開催案内一番目の記事
「申請取次行政書士管理委員会からのお知らせ(追加後情報)」

671 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:05:26.53

いま入れた。
>>666の書き込み、間違ってるな。

672 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:06:34.65

19時になってからやっと入れたｗ
>>666は19時前の書き込みなんだがめちゃくちゃ間違ってたｗ
しかもその時間帯はレンコン使えなかったしｗｗｗ

司法書士受験生もだんだん技巧的になってきたなｗ

673 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:07:11.18

入れたぞｗ

674 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:08:25.89

19時前はれんこんのサイト自体がアクセス不可になってダウンしてた
30分くらい

本職証明って凄いな
あっという間に>>666の嘘が証明されたわ
受験生排除にはいいね

675 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:09:13.80

>>607
×　司法書士になりすました前スレ>>741とか昔の実務勉強スレで行政書士になりすました印紙君とか、いくつか前例もあるよな。

○　司法書士になりすました前スレ>>741とか昔の実務勉強スレで行政書士になりすました印紙君とか、現スレ>>666とか、いくつか前例もあるよな。

676 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:11:27.16

666 返信：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2012/04/18(水) 18:57:50.50
>>662
逃げるなよｗ

れんこん
中央研修所開催案内一番目の記事
「申請取次行政書士管理委員会からのお知らせ(追加後情報)」

すぐにレンコンでばれるのにｗ
こいつ司法書士受験で頭おかしいんじゃね？ｗ
かわいそーｗ

677 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:15:04.72

本職証明はじまるとイキイキするな
このスレで結局これがやりたかったんだろうな
わざわざバカの証明して
行虫につづいてレンコンってあだ名つく日も近そうだな

678 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:18:14.23

>>674
受験生かどうか証明してやろうかｗ

れんこん
業務関連情報
委員会等一番目の記事の題名
「各都道府県電子申請対応状況について(平成24年2月1日現在)【電子申請推進委員会】」

679 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:23:39.23

あっはっは。
>>666ごっこはやめれｗ
てかそんなにいっぱいだすな。内容が無資格者に推察されるだろ。

680 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:24:25.19

本職証明って、そんなに意味あることかな？

言ってる内容が聞くに値するんであれば、登録の有無なんてどうでも
いいだろうし、行政書士の場合、登録はしていてもほとんど稼働実績の
ない人とかも多いんだし

こんなこと嬉々としてやってるのって、やっぱ行政書士だけちょっと特殊な
人達という感じがする

681 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:26:08.89

>>679
>>666だが・・・

682 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:28:47.64

>>679が>>608の人だと思う。

この人何か月も前から本職証明楽しみにしてたもん

683 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:32:38.86

中間搾取くん、逃げるなよｗ

れんこん
新着記事下から3番目の記事題名左から14番目は「等」

684 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:38:30.64

本当の本職証明は証票・会員証のupだろ。

685 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:44:27.97

本職証明ｗ

686 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:46:01.57

ここまで本職証明してるの、たった一人の自作自演ですｗ

687 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:49:46.31

>>679
＞てかそんなにいっぱいだすな。内容が無資格者に推察されるだろ。

お前頭悪そうだな。小学生みたいだな。

688 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:51:53.74

>>687
だって行書だもんｗ

689 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:54:24.39

司法書士受験生ｗ

690 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 19:55:25.08

>>688
しかも証明してるしな

691 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 20:35:27.80

ぎょうせいしょしって、しほうしょしじゅけんせいがライバルなんですか？

692 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 20:40:34.18

今起きた無職ニートだけど本職ごっこしようぜ

693 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 21:24:03.89

>>691
いい指摘ですね
行書のレス見るとそう思えるわ

694 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 22:37:07.65

他資格受験生(行書非保持)が必死に叩いているんだろ
特に社労士と税理士

695 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 22:39:53.21

今度は社労士と税理士の受験生のせいにしているよ
司法書士受験で忙しいのにさ

696 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 22:42:51.14

行政書士登録するだけで、実務をやらない者でも本職ごっこが出来るたのしいよな。

697 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 22:55:53.86

>>649
そう思うなら設立登記のためだけに司法書士オマケ登録すればいいじゃん
資格に上下関係はないんだから、司法書士だって行政書士オマケ登録してるんだからおあいこでしょ
別に設立登記のためだけにオマケ登録してもマジメに司法書士業務する気のない奴は退会してほしい的な
ことは言わないと思うよ

698 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 23:31:46.00

行政書士受かった人って、例えば「表見代理が成立する要件を答えよ」って言われた答えられるの？

699 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 23:34:10.18

>>698
発想が本当に司法書士受験生で笑えるなｗ

700 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 23:40:27.53

>>699
ゴメン。司法書士受験生どころかまだ行政書士受験生。

そういう事も覚えないといけないのかなーと思って。
将来、依頼人にそういう感じのこと聞かれて、答えられないと信用失いそうだしさ。

701 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 23:57:18.48

本日の本職スレでわかったこと。

行書のライバルは司法書士受験生。

702 ：名無し検定１級さん：2012/04/18(水) 23:58:32.26

司法書士本職ではなく司法書士受験生と対等にやりあう本職ｗ

703 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 00:10:17.30

【行政書士登録者の分類】

司法試験崩れ組
法律に強いと豪語する者が多いが、
民法(親族法、相続法、物権法、担保物権法)、会社法が弱い。社会常識がまるで欠如している。
理屈っぽい、論争好き。使えない。

司法書士試験崩れ組
民法(債権法)、刑法、訴訟法が弱い、社会常識が欠如している。
司法試験崩れほどではないが理屈っぽい者が多い。

行政書士試験専業組
法的知識すべてが薄っぺら、よくこれで法律家を名乗れると呆れるほどである。
業際問題でアウトとなる者が多い。
司法試験(司法書士試験)崩れよりは「社会経験自体」あるものの、
企業(役所)を途中でドロップアウトしたぐらいだから、
一般社会人のみならず司法試験(司法書士試験)崩れよりも
社会人としての適性が欠如している者が多い。

行政事務組
資格板では、行政事務は無試験なので法的知識が弱い者が多い(税理士よりかはかなりある)とされている。
前職は立派な者が多い。中央官庁キャリア、国会議員、公証人(元裁判官、元検察官)、入国管理局長、
警察署長、政令都市局長、県会議員…
定年まで役所を務め上げた者が多いので、社会経験、社会常識は、他の登録者のみならず
一般的な民間企業勤務サラリーマンよりもずば抜けてある者が多い。　

税理士組
税理士資格で登録している(無試験)ので、法的知識ゼロ。
そこら辺にいる社会人、主婦、学生、ネコよりも法的知識がない。
社会常識がまるでない。あくまで税理士の意識しかもってないので行政書士相手に傲慢に振る舞うが多い。

704 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 00:13:31.78

>>700
表見代理が解るレベルなら、他人なんかには頼まないよ。

705 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 00:19:11.77

>>698
資格試験受験生の発想。テキストにはよく載っているし講義では繰り返されているだろうけど、
実務では全く話題にも登らない。

当方、兼業者(司法書士＆行政書士)です。

706 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 00:28:56.81

>>697
「中間搾取」とか言ってるやつは世間知らずどころか家から出たことない奴だろうからまともに取り合う必要ない。
何でも自分でできる奴なんだろう。

707 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 00:43:30.67

>>706
あんた小金井ブログで袋叩きにされた奴なんだろ。こんなとこで愚痴たれてるより、小金井のところで言ってこいよ。

708 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 00:54:42.84

>>705
表見代理は一例だけど、解答が複数ある質問されると困る。
例えば「遺言残したいんだけど、どうすればいい？」と聞かれるとか。
試験問題みたいに「これって〇〇には当てはまらないの？」とかならいいんだけど、実際はそういうばかりじゃないよね。

709 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 01:06:13.46

>>703
懲戒逃れで警官やめて行書やって犯罪侵して捕まった奴がいるだろ？
一概に元公務員組が優秀とは言えんよ。

710 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 01:10:14.30

本職証明されたら
「で、そんなことして意味あるの？レベル低いな」
というような煽りしか返せない人って可哀相

711 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 01:10:15.84

>>707
建設業の更新を嬉々として受ける奴が「中間搾取」とは言わんだろ。
「中間搾取」だと思って仕事請けてるんだったらよほどの馬鹿かプライドが無いかのどっちかだろ？

712 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 01:10:42.67

691
小金井まさし（仮名）って、やっぱり人の（行書の）悪口にかけては才能があるよね

713 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 01:22:25.42

なんか都庁３階が空いてるなぁ。みんな仕事ないのか？

714 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 01:36:30.06

仕事あんまりないねぇ

俺だけか。

715 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 01:40:44.93

まぁ、３月決算で今は谷間か。
東京都の建設業許可の申請書の誓約書他はいつ変更になるのかなぁ。
来月出す分のハンコをもうもらっちゃったから、急に変更になると困る。

716 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 01:41:47.58

こんな夜中にする話じゃないが、今のところ去年より仕事減ってる。営業足りんのかな。

717 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 01:43:55.47

うちは仕事自体は微増だが、単価を下げたので減収で忙しい。

718 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 01:46:35.52

つか、他の行政書士に断られたお客さんが多くて、ムチャな依頼が多くて困る。

719 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 01:46:58.34

>>715
大丈夫じゃないかな。うちも変更されると困った話だが、大丈夫だってふんでもらってるでしょ。

720 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 01:49:43.47

どっかで断られた話は総じて客筋が悪い、ていうか悪すぎ。信頼のあるところからの紹介がいい。

721 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 01:53:43.09

実は～の事務所でダメ・ムリだって言われたんですっていう案件を
なんとかクリヤーさせて受理印を押させたときの達成感は気持ちいい。
でも、そこの報酬額を聞くとうちより高いことが多くてムカツク

722 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 01:59:35.30

>>721
そうだよね。苦労した案件をうまく処理できたときには達成感あるよ、この仕事。行政書士なって役所相手にひたすら拝み倒すスキルはついたと断言できる。

723 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 02:02:38.20

でも、最近、こんなに苦労するんなら、もっとふっかければよかったって、
報酬体系を見直すべきかと思案中。

724 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 02:13:28.96

困難案件なら、ある程度吹っ掛けてもいいじゃん。依頼者もよほどの世間知らずでなければわかってくれるしね。

725 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 02:18:28.86

・特急料金～「急ぎで今月中にお願いします」
・困難料金～「他で断られたんですけど…」
・特殊料金～「えっと、これ行政書士の業務なのかな…」

他にある？

726 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 05:50:22.44

小金井ってなに？

727 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 07:21:19.07

>>721
>>722

黒を白に転じる事務所ですな。

728 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 12:30:29.75

◇ブローカー介在「塀の上歩いてる」

東京・池袋や新宿歌舞伎町で売られる中国人や台湾人向けの新聞には行政書士の広告が目立つ。
「黒転白（特別在留許可）」「不法滞在的結婚手続」など、違法行為をにおわせる言葉が並んでいる。

「黒転白」は日本に滞在する中国人の間で３～４年前に使われ始めた俗語で「違法状態のものを合法にする」という意味。
不法残留の中国人が偽装結婚で在留資格を得る意味も持つという。

都内の行政書士は、中国人の会社経営者から「仕事があるからうちの傘下に入れ」と誘われた。
「こちらは金になるし、そちらも仕事が増えるからいいじゃないか」。

取材に応じた複数の行政書士は「中国人に雇われている行政書士がいると聞く」と証言する。過当競争や
不況で仕事量がここ数年で３割減った事務所もあり、安定した収入を求めるあまり虚偽申請に加担するのだという。

日本語が分かる外国人なら入国管理局への申請手続きは本人でも可能だ。
ある行政書士は「本人が申請せず行政書士に頼む外国人は後ろめたい理由があるか、ブラックな案件」と話し
「いつ悪徳ブローカーに取り込まれるか分からない。
仲間とは『我々は塀の上を歩いているんだ』とよく話している」と明かした。

729 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 13:52:49.57

入管業務は怖い。

730 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 13:53:46.38

2年前の記事を日付なしでわざわざコピペするかねｗ

731 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 13:59:20.61

するよ
今も変わってないんだからｗ

732 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 14:00:54.47

２年前に警視庁が行書に目をつけたから伊東とかが逮捕されたんだよね

733 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 14:13:29.02

埼玉県ＨＰ
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/shitumon.html

最近でも、行政書士が調査会社からの依頼を受け、戸籍謄本や住民票を不正に取得する事件が多く発覚しています
（背景には戸籍等の差別的な利用があると考えられます）。

734 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 14:52:08.96

食べる事にも事欠くようになった民衆の不満と怒りが爆発し、フランス革命は起こりましたが、
同時にキリスト教徒に迫害され続けてきたユダヤ人が自由の開放を求めた
一面があるのを忘れてはなりません。その資金は、当時、傭兵ビジネスでヨーロッパで最も金持ちであった
フランクフルト領主、ヴィルヘルム９世に取り入った、ロスチャイルド財閥の祖、マイヤー･アムシェル・ロスチャイルドが
イルミナティの創始者アダム･ヴァイス・ハウプトに提供したものです。
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/1099.html

735 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 15:10:17.89

今日ユダヤ人は、ドイツ人、イギリス人、アメリカ人やフランス人らしく振舞うことはできるであろう。しかし、この黄色のアジア人に関しては、
ユダヤ人を結び付ける掛け橋はどこにもない。そこでユダヤ人は、民族主義国家日本を、今日存在している似たような国の力を使って殲滅してしまおうとしている。
すなわち、ユダヤ人の手の中でこの最後の敵が無抵抗の国々に対する暴力的支配者に変貌する前に、この危険な敵を片付けてしまうために。
ユダヤ人は、千年の歴史を持つユダヤ人国家において、日本のような民族主義国家を恐れている。したがってユダヤ人による世界支配体制が完成する前に日本を滅亡させたいと願っている。
ヒトラー「我が闘争」
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/hittler/nihonron.htm

736 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 15:52:02.84

>>733
「多く」

737 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 20:22:34.02

>>721-725 >>727-728

＞実は～の事務所でダメ・ムリだって言われたんですっていう案件を
＞なんとかクリヤーさせて受理印を押させたときの達成感は気持ちいい。

～の事務所にかぎらず本人申請でもダメなものをクリアさせる＝黒を白にする。
文盲の時代じゃあるめーし、今では申請者が外国人であり自ら書いても、許可が降りるほど申請書自体は簡単だ。
役所は、問題ない書面は通す方向で指導している。だから通る。
それではなぜダメ・ムリなのか？
法令に違反しているからである。
それを通すことそれは申請に色々と細工を施すこと。
これで多くの行政書士が逮捕されたり懲戒処分を受けている。
受理印自体は押させても、後で捜査が入ると一発で前科者だよ。

738 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 22:23:38.61

>>656
定款作成は司法書士の業務に含まれるって
法務省民事局長が通達出してるよ

739 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 23:01:35.98

>>738
「司法書士が作成したことを理由に認証を拒否することはない」とかなんとかって、あれ一体何だったんだろうな。

740 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 23:46:10.24

>>737
本職なら、書き込みの流れで建設業許可関係の話だとわかるのに…

741 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 00:04:40.76

>>740
建設業専門さんよ
建設業でも同じ事、10年の要件を満たさない者を細工しているのも同じだ。

742 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 00:09:18.27

他の行政書士事務所でダメだと言われた案件を工夫して通すのであって、
完全にダメなものを違法行為して通すわけではない

743 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 00:11:07.59

定款のことグダグタ違法だ違法だって騒ぐけど、何です行政書士法違反で告発てしないんだ？電子定款になって証拠なんて山ほどあるのに。

744 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 00:19:51.57

工夫には虚偽がある。

745 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 00:20:21.48

夏には経審項目の改正でお仕事が増えそう。
この前みたいに再審査バブルとかおきないかなぁ。

746 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 00:24:36.03

無資格“司法書士”に求刑１年「４１６回も登記代行」/横浜地裁公判　2012年4月19日
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1204190036/

747 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 01:03:43.41

>>739
司法書士業務ですから大丈夫ですよーと通達したが、
司法書士業務と言ってしまうと行政書士が作成できなくなるじゃん
と抗議されて、じゃ言い方変えますよー、と一歩引いた。

748 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 02:10:36.04

行政書士を「行政（自治含む）の専門家」と見るか、「単なる法律を知ってる人」と見るかで違う様に
定款を「自治法の性質を持ったもの」と見るか、「単なる法律に書いてある事」と見るかで違う

749 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 08:55:52.81

>>739
>司法書士が作成したことを理由に認証を拒否することはない

書類からだけでは業として報酬を得ているか確認できないから受理して差し支えない。

750 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 09:08:04.33

ずっと一人親方で、特定の建設業者から仕事を請けていたわけでもなく、確定申告書の控え等もない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　余所の事務所が断る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
残っている限りのあらゆる書類を引っ張り出して過去の施主さんのリストを作成
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
施主さんのところに行って施工証明に判をもらう。これを数十回繰り返す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　無事許可取得

>>737に言わせれば俺は違法業者なんだ。

751 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 09:10:31.41

もうちょっとわかりやすい車庫証明の事例

「今日中に出してほしい」との依頼が昼過ぎに来る。間に合わないと余所の事務所に断られたとのこと。
直ちに取りかかりなんとか間に合う。

>>737に言わせれば俺は違法業者なんだ。

752 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 09:12:07.66

もうひとつ車庫

「遠すぎて断られた」と車庫の依頼。
２時間車を走らせ難なく提出。

>>737に言わせれば俺は違法業者なんだ。

753 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 09:46:46.96

>>749
民事月報で弁護士法に反しなければ適法な行為といわれるけどね。終わった話を蒸し返しても無駄だとおもうよ。

754 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 10:32:43.21

>>752
>>753
その程度のことを自慢してたんだ。

755 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 11:12:30.69

>>750-752
虚偽文書捏造、私文書偽造、公正証書等原本不実記載、道路交通法違反の違法業者の疑いがある。

756 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 11:35:14.74

>>747
なるほど。。。そういうことなのか。。。

757 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 11:44:04.95

再度の商業登記開放要求で法務省を怒らせると今度は通達ではすまなくなり
法改正で行書から定款をはく奪されるおそれもある

758 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 12:01:06.85

>>749
だったら税理士でも定款認証受け付けてくれるんだ

759 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 12:05:37.68

>>758
非独占てことだからそうなんじゃね。

760 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 12:10:37.99

>>755
釣れますか？

761 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 12:38:37.34

>>754
釣りですか？

762 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 12:48:35.35

無茶な依頼って確かにあるよな。

税理士からの紹介で医療法人の設立案件。だけど下書提出期限は３日後とかｗ
おっとごめん。これも登記が成立要件だからおれも非司行為やってることになるんだったね。
そこの定款作っちゃったよｗ

763 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 13:01:30.70

定款自治、、、、　自治の専門家として　定款までは問題ない
自治とは何か、、簡単には、自分で自分の事を決める事
経営戦略的な意味も、定款には、当然入ってくる、、司法書士は、、経営知らない

764 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 13:05:53.97

釣れますか？

765 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 13:06:25.17

自治の専門家ってなんだよwwwwwwwww行政＝自治とかまた存在しない社会通念で頑張ってんのかwwwwwwwwwww

766 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 13:08:31.97

ろんめるは気付いてくれれば消えるシステムになってる

コテ外しても寂しいんだな。、、、で特徴出してくる

767 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 13:09:39.13

存在しない社会通念の専門家

768 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 13:13:46.06

ろんめるさん。コメント有難うございました。
メジャー掲示板からお越しいただき恐縮です。

http://kyamaura.blog.ocn.ne.jp/blog/2011/12/tpp_9eb0.html

769 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 13:16:37.08

>>765定款自治って知らないのか、、そうか最近の司法書士（受験生？）も落ちぶれたものだ、
旧商法68条には、定款は、他の法源と並べて挙げられていて、
自治法の性質を持っているので、定款については、法解釈と同一の原理に拠り、
解釈に争いがある場合、上告理由になる、が一般的な説

770 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 13:19:33.44

ろんめるはスルーで

771 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 13:31:32.44

株主総会は、地方議会、国会に似てる、、立法ではないが、立法に似た事をやる所
多数決、１/２、過半数の賛成、２/３の賛成、全会一致、、、、

772 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 13:41:42.52

「ろんめる」って「みうら」なんだろ？ｗｗｗ

773 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 13:48:50.75

>>772 だれだよｗ

774 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 13:50:08.45

確かにろんめるとみうらは同じ匂いがするな。
みうらなら司法書士にも粘着しているし。

775 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 13:52:01.39

>>772
まだみうらのほうが頭いいよ
知識あるしな

776 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 14:45:55.13

無資格登記:行政書士、起訴内容認める??横浜地裁初公判　／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20120420ddlk14040279000c.html

777 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 14:46:57.34

>>776
＞弁護側は「反省から、けじめとして行政書士登録抹消届を出した」と情状酌量を求めた。

なんだこりゃ
反省してないだろ

778 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 14:51:37.94

「登記申請手続き書類に自己の名前を書かないなど巧妙で悪質。同様の犯行を防止する必要もある」

このスレの本職にも悪質なのいるよね

779 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 15:02:24.30

>>778
とうとう横浜地裁が本人申請を前提に無償で書面作成することを「犯行」と断定したか・・・。
めちゃくちゃ全国の行政書士にやってる奴多いんだけど。

780 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 15:09:14.50

＞同様の犯行を防止する必要もある

これって一般人じゃなくて行書限定で絶対言ってるよね

781 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 15:36:07.61

検察から全く信頼されていない行政書士

782 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 16:00:55.53

今回は行書お得意の「本人申請」がアウトとなった事案だからな。行書涙目ｗ

783 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 16:02:10.81

これで今後は全員行政書士は「ふせん技」に移行しないと駄目になるね。
合法なのはついに「ふせん技」だけになったか・・・。

784 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 16:02:27.72

>>779
そうか。過去あったのは「登記申請代理」の事例で今回のは「作成」か。

785 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 16:04:59.42

代理はサックマン事件で既にアウトだったが、本人申請のための無償書面作成もついにＮＧになったな
本人名義で作成しても司法書士法違反ってことか
まあ当たり前だけど
となると、マジで生き残りはふせん技だけになってきたなｗ

786 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 16:06:15.99

ふせん技で１０万とか取ったら客かわいそう

787 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 16:08:03.45

ふせん技は４万くらいだろ、実際の事務所報酬見るとさ。
たまにあるだろ、書面作成は本人でやった場合の報酬表がさｗ

788 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 16:16:05.69

小金井ブログに書いてあるけどこれ本当なの？

行政書士の業界では、新人相手の開業セミナーなんかで、「司法書士が定款認証の嘱託代理をすることも本当は違法、
だから行政書士の登記手続についても、お互いに許容しあっていて、実質的に今は行政書士の会社設立手続（登記含む）
は公認されてるんです」って教えてますから…

789 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 16:28:34.28

本人申請で登記やってる行政書士も
本人申請で農地やってる調査士も
本人申請で建設業やってる税理士も
本人申請で生活保護やってる司法書士も

みんな「同様の犯行」で捕まればいいんだ。

790 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 16:30:48.26

行政書士だが、認証嘱託代理が駄目というのは聞いたことがない。

791 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 16:38:03.03

小金井ブログのこれは本当でしょう。東京の倫理研修だから出た人もいるだろうし。

本日の倫理研修でも、当然、今回の事件についての言及はありました。ただし予想通り、
「本来の入管法違反で逮捕されればよかった。他の会員に及ぶ影響が大きく、大変なこと」
という物言いで、商業登記をやったこと自体についての反省はゼロ！でした。

「他の会員に及ぶ影響が大きく」って、本人申請でやってるって言ってるようなものじゃん

792 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 16:48:15.34

横浜地裁までが犯行と断定した本人申請
だからあれほどふせん技を推奨していたのに・・・
今度からは行政書士用のふせんも販売されるといいかもな

793 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 16:52:53.04

検察が主張しただけで、裁判所は「まだ」断定してないだろ。
裁判所の断定は５月１０日。

794 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 16:54:38.11

今後は強く強く強く「ふせん技」を推奨します！！！
ふせん技を使わない行政書士は逮捕されてもしらんぞ？

795 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 17:03:01.96

行政書士だが、ふせん技も駄目だと思うぞ。
一般的に重要なページに貼るだけならまだ言い訳は立つかもしれんが、「あなたの場合こことここが関係します」とふせんを貼ったら登記相談でアウトだろう。

弁護士法でさえ有償独占なんだから司法書士法は当然に有償独占を前提としている故に「報酬を得て」という文言がない。と強弁してみたところで認められるとも思えんし。

796 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 17:06:47.37

てか普通に司法書士に頼めよ

797 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 17:08:22.14

行政書士だが、普通に司法書士に頼んでいる。

798 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 17:08:37.97

>>795
＞一般的に重要なページに貼るだけならまだ言い訳は立つかもしれんが、「あなたの場合こことここが関係します」とふせんを貼ったら登記相談でアウトだろう。

ふせん技はあくまでも前者の言い方のみでやるのが当たり前。
今時、後者のような具体的に指示するやり方は誰もやってないよ。
登記相談になるから。
一般的な相談で設立部分なら設立部分だけふせん貼って渡すだけ。
もちろん、本はサービスだし、行政書士の有名な先生が書いた会社設立本を差し上げてますよ。

799 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 17:09:45.61

俺もふせん貼って渡しているけど、絶対に司法書士の本は渡してないな
あくまでも行政書士著作のものしか渡してない

800 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 17:12:24.11

俺はふせんまでは貼らないけど行政書士の設立本は差し上げている。
ただ設立登記は何ページからですよ、とかの説明はしているけど。
目次を見せているだけだから、これは登記相談にならないし、捕まることもまったくない。
司法書士への抵抗なんで、司法書士の書いた本は買わないな。
売上に貢献するためにも、みんな行政書士用のやつ渡しているね。
若い人が会社設立の本書いているんで、これ使わして貰ってます。

801 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 17:14:14.79

というか会社設立の本で一番売れているのって行書が書いたやつだからな
司書のやつって売れてないよね
すごく本屋で1人行書で売れている人いるよ

802 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 18:25:08.67

支部長が本人申請勧めてたからなぁ。
本来諫めなきゃならない立場なのに。

803 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 19:16:01.97

行政書士と組み合わせて宅建があるもいいと言われますが
具体的にどんな依頼を扱えるようになるのでしょう？

804 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 19:38:14.29

「総務省」が弁護士増員路線を見直すように法務省と文科省に勧告か。

今月は農転5条が2件と事変が2件、車庫と登録が10件。
もう、お腹いっぱいです。

最新記事　第三業務部更新

805 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 00:44:08.25

サックマン(登記代理)
南の島(申請書、添付書類作成)
いたう(擬装本人申請)

これだけ裁判でやられているのに、いまだに反省の姿勢をみせない、き○がい業界

806 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 00:46:27.25

>>805
「伊藤」は本名じゃないんだが

807 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 00:48:20.11

間違えた
「伊藤」は本名で登録名じゃないってことだ

808 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 00:48:49.84

「南の島」だって本名じゃないだろ

809 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 00:54:35.15

>>808
あいつは本名だよ。
サックマンと南の島は本名。
今回の事件の行書は本名だけど行政書士としては旧姓使ってるので会員名簿では本名で出てこない。

810 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 00:55:26.61

>>808
「南の島」は本名だぜ
九州大卒

811 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 00:57:43.27

設立の逆に会社をたたむ方の相談をされることが多いです。
これからも相次ぐような嫌な予感がします。
相談に答えられるようになるため勉強したいのですが、
何か分かりやすい実務書はないでしょうか。

812 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 01:01:04.51

もう、行書の論説はことごとく否定されている。サックマンと南の島の功績は判決だけじゃなく、行書業界特有の屁理屈も全部否定された点。

813 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 01:02:24.49

サックマンと南の島は奇跡のオウンゴーラー

814 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 01:05:06.23

なんか今年の秋口には社保加入になるみたいよ、建設のやつ。
たぶんほとんどの人が請負体系に変わって終了すると思うけど。
請負にならないで社保加入する企業なんてあるのか？
どうするんだよ？

815 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 01:06:44.24

>>814
都内はどうも年内にでもスタートする気みたいだな。
もっと後かと思ったが・・・年内の秋くらいを考えているようだ。
新規はもちろんとして更新すら認めないことになるから、現実問題として請負に転換だろうな。
かわいそうに・・・。

816 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 01:16:28.14

>>814
改正の公布を平成24年5月上旬、施行は平成24年7月上旬(一部11月上旬)が予定
来年の東京都の入札参加資格には新経審を予定

817 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 01:19:04.97

>>816
どうも導入運用は今年の秋からみたい、都庁。
夏はまだ完全運用にならないんじゃない？
更新は既に秋にはアウトだから、請負化が加速しそうだ。
無理やり独立する人増えるのかな

818 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 01:23:04.29

>>817
そこまでいかないだろうけど、
通報されるなら許可の更新しないっていう会社は多そうだな。

なにしろ目的が零細業者の撲滅だからなぁ。
近年の経審の大企業優先改正とか、いいかげんにしろってかんじ。

819 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 01:27:27.90

つか、東京会は都の産廃の様式変更をいまごろ通知するな。
↑の２ちゃん情報のほうが早いぞ

820 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 01:29:10.91

>>818
許可更新しない→従業員リストラ→やむなく請負独立へ・・・こんな流れは多そうなんだよ、本当に。
というか、手持ちの顧客を見ても社会保険なんか加入できる状況じゃないところばっか。
秋口に運用が全面的になされると考えると、年末はハローワーク混みそうだな・・・。
経営者もまだ分かってない人が多いし、従業員はなおさらだよ。
どう考えても2～3人の業者は終わるね。
どうするんだろう・・・。
いきなりぶち上げてから本気でやるんで、せめて数年間措置が欲しいとは思うが・・・。

821 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 01:34:50.07

今度の改悪では、請負独立しても一人親方は現場に入れないようになるから、
あとはわかるな？

つか、いくら日本に零細建設業者が多いからって、
このヒドイやり方をわかってる人はどれだいるのか？
もちろん大新聞やマスゴミは報道しないし。

しんぶん赤旗にでも投稿してみるか…

822 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 01:43:06.49

>>821
創価も共産党も知り合いいるから付き合いで聖教新聞も赤旗も取ってるんだが、話題にすらなってない・・・。
たぶん来年とかになれば事件とかで問題化するはず。
今さら40代や50代の人が社会保険入れないことを理由に更新しないで建設業廃業して・・・ハローワーク大混乱するんじゃないかな。
建設業従事者ばかりが極端に年末は増えそう。
国土交通省はもうちょっと猶予とか考えなかったのかな。
業界からは反対の声あるから、業界新聞には掲載されているが・・・。

823 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 01:47:17.84

いや業界新聞にも、改正の動向だけで、こういう恐れがあるとかな書いてないでしょ？

今、パブリックコメントを募集しているけど、どうなるのかなぁ？
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=155120303&Mode=0

824 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 01:55:10.73

パブコメはパフォーマンスだけであって、既に方針は決定済みだもんねえ。
意味ないだろうね、今回も。
ちなみに、俺の事務所で雇える余力は当然ないから、失業者は国が面倒みてやれよ。

825 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 01:55:20.56

社会保険強制加入はまだ会社を潰すほどにはならないかも
しれないけど、消費税１０％は確実に経営者の自殺者を増やすと思う。

826 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 02:05:07.97

売上1000万超えて消費税10%で持って行かれるくらいなら
売上600万を維持したほうが1人事務所は遥かにマシ
10%になったら倒産やむなしの業者多いだろうね

827 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 02:06:46.34

せめて、免税点を３０００万に戻すべきだよな

828 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 02:09:07.87

ほんのこないだまでは3000万だったのになあ。
あっという間に1000万で、今度は税率10%。
社会保険強制と合わせて、本当に死人が出るわ。

829 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 02:09:29.51

それはともかく、都庁の３階２０階が人事移動のシーズンだな。
新人さんは融通が効かない人が多くて、審査時間も長くて困るよ。

830 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 02:13:23.13

>>829
結構変わった？
新人に当たったことないわ
というか客自体が少なくなってた
4月だからか？

831 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 02:17:26.28

ここ２週間ほど、都庁に行ってないけど、
とりあえず、あの人とあの人がいなくなればいいなぁ…

832 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 02:24:52.52

>>779
ライバルが減って、大変よろこばしいことだ

833 ：行政書士の仕事が増える？：2012/04/21(土) 03:18:12.39

自転車:防犯登録をナンバープレート化　都が検討会設置へ
毎日新聞　2012年04月18日　11時45分（最終更新　04月18日　13時47分）

　自転車の放置と悪質運転を減らす方策として、東京都が防犯登録制度の強化と併せ、登録番号をバイクの
ナンバープレートのように大きく表示できないか検討を始めた。６月にも業界関係者らによる検討会を設置し、
これらを含めた自転車総合対策の条例制定について議論する。所有者の責任をより明確にし、年１００億円を
超える市区町村の放置自転車対策コストを減らす狙いもある。

　都内の自転車保有台数は約９００万台。０９年度には１割近い約７４万台が放置自転車として撤去され、
各市区町村の保管期限（１～６カ月程度）を過ぎた約３１万台が処分された。自治体の撤去や駐輪場維持費は
０１年度以降増え続け、１０年度は総額１３５億円に上る。デフレで自転車の低価格化が進んだことも「乗り捨て」
を助長している面がある。

　所有者が不明になる大きな要因が、防犯登録制度に転居や譲渡した場合の明確な規定がないことだ。
http://mainichi.jp/select/news/20120418k0000e040246000c.html

834 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 08:15:58.26

そんなの仕事になるわけないｗ

835 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 11:00:51.25

伊東には是非争ってもらって最高裁まで行ってもらいたい
地裁だから関係ないとか行書が言い出しそう

836 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 11:06:50.72

みんながつかまる　レンコン

837 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 11:09:57.48

>>835
酌量を求めているだけだから、最高裁まで争うことはないんじゃないの？

838 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 11:37:29.60

小金井ってこいつか？
http://www31.atpages.jp/upload9/images/?shibata20120421.jpg

839 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 11:51:33.71

即日結審だから、地裁で終わりだろ。でも、最高裁でもサックマンと南の島(二回)の計三回出てるし、札幌の「何もできなくなる」行書の他、地裁レベルでもかなりの数の判例が残ってるから、最高裁まで行かなくても結論は同じ。

日司連は行書の態度にキレて行書対策の専門機関を作ってバシバシ告訴する路線に行くみたいだね。今回の件もその流れ。だから検察も起訴状でわざわざ同様の犯罪が起きないよう厳罰で望むと書いているわけ。

司法書士法違反の話だから、法務省も日司連もみんな繋がってる話。これからも増えると思うよ。この手の事件。附箋技にしても登記申請目的の法務局提出書類作成はそれだけでアウトだからね。

840 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 11:53:12.30

>>839
＞附箋技にしても登記申請目的の法務局提出書類作成はそれだけでアウトだからね。

ふせん貼るだけでどうやって「書類作成」になるんだ？？？

841 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 11:57:27.67

>>840
>>839は日本人じゃないから。日本語が不自由なんだよ。
芸スポで野球とサッカーを対立させてる輩のお仲間なんだろ？

842 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 11:59:45.57

登記申請目的の添付書類作成もアウト。

司も弁も法務局や裁判所に出すことが予定される物は行書にはできないとしてるし、南の島の二つ目判例でもそう判断したから、争っても勝ち目はないよ。あきらめろ。

843 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:00:25.64

>>814->>824
兄さんたちのやりとり、かっけーな。おらは試験に合格しただけの
行政書士未登録の書士だけど、そういう専門性を身につける
自信がないから登録見送っているんだ。

>>828
そいつは別人ｗ

844 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:03:09.04

受験生としては、行書叩きがなんとしてもしたい。
だからこそ、ふせん技でさえも「法務局提出書類作成」と断定する。
ふせんを貼ることが、書類作成に該当するという脳みそしか持ってない。
刑法が受験科目なのに、罪刑法定主義を知らないようだ。

845 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:05:01.54

>>844
受験生じゃなくても司法書士なのに刑法が頓珍漢な奴がいるじゃん。
誰とは言わないけど。

846 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:05:40.24

小○井

847 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:07:06.71

>>839
＞附箋技にしても登記申請目的の法務局提出書類作成はそれだけでアウトだからね。

俺も司法書士受験生だけど、さすがにこれはありえないよ
ふせん貼るのは書類作成とは言わないでしょ
指紋採取するわけじゃないしね

848 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:08:29.63

これか

無資格登記:行政書士、起訴内容認める　横浜地裁初公判　／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20120420ddlk14040279000c.html

　無資格で会社登記をしたとして、司法書士法違反に問われた行政書士、伊東秀樹被告（５２）＝東京都墨田区京島１＝は
　１９日、横浜地裁（板津正道裁判官）の初公判で
　「（間違いは）ございません」と起訴内容を認めた。検察側は懲役１年を求刑して公判は即日結審した。判決は５月１０日。

　検察側は論告で「登記申請手続き書類に自己の名前を書かないなど巧妙で悪質。同様の犯行を防止する必要もある」と指摘した。
　弁護側は「反省から、けじめとして行政書士登録抹消届を出した」と情状酌量を求めた。

　起訴状によると、伊東被告は０９年４～１１月、司法書士の資格を持たないのに、
　５回にわたり会社設立申請書類を横浜地方法務局などに提出して登記したなどとされる。

849 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:12:51.67

小金井が一貫して言ってるのは、
「たとえ刑事事件（完全なブラック）にならなくても、資格制度として
社会から求められていないこと、本来の役割から逸脱したことをするのは
どうか」という話なのに…

行書は日本語が頓珍漢
というか、実際に小金井ブログを読んだことがあるのだろうか？

850 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:14:12.00

> 検察側は論告で「登記申請手続き書類に自己の名前を書かないなど巧妙で悪質。同様の犯行を防止する必要もある」と指摘した。

行政書士関与の不適正な会社設立行為を排除して
司法書士関与の審査にかからしめるようにすることが目的なんだろう。

付箋先生ともども本人申請やらせてきた先生らは逮捕時限爆弾に怯えながらの営業になるだろうね。。

851 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:14:15.41

登記申請代理人も付随行為でOK→サックマンでアウト
登記申請書作成行為→南の島でアウト。また行書法の「他の法律」に司法書士法が入るとされ、添付書類作成も最高裁でアウト

擬装本人申請→今回

もう、あきらめろｗ

852 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:14:27.79

>>849
頓珍漢なのは小金井じゃなくて、いつもコメント付けてるやつ居るじゃん

853 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:14:29.81

>>849
日本語が頓珍漢なのは>>839

＞附箋技にしても登記申請目的の法務局提出書類作成はそれだけでアウトだからね。
＞附箋技にしても登記申請目的の法務局提出書類作成はそれだけでアウトだからね。
＞附箋技にしても登記申請目的の法務局提出書類作成はそれだけでアウトだからね。
＞附箋技にしても登記申請目的の法務局提出書類作成はそれだけでアウトだからね。

854 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:15:15.62

>>849
日本語が頓珍漢なのは小金井じゃなくて>>839のお前だよ。

855 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:17:42.76

伊東の件は韓国人不法入国関連の別件逮捕みたいなもん

856 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:20:13.50

>>849
附箋を貼る＝法務局提出書類作成＝それだけでアウト

今年も確実にお前は落ちたなｗ

857 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:22:00.63

>>849
ここで文句言ってる奴等は小金井の言ってる事に反論できない奴等。いい証拠に小金井のとこで言えばいいのに、ここでグダグダ言ってるだけだろ。

858 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:25:12.06

行書ってバカだよねｗ
行書の仕事なんて、附箋技で対応できるじゃん。

859 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:26:10.31

>>849
とりあえず筆記用具やパソコン使わないで、付箋貼っただけで書類作成として逮捕したら検察も終了だなｗ

860 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:27:04.56

名称独占化でいいだろ

861 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:27:34.28

>>858＝>>849
早くもロジックを転換中

＞附箋技にしても登記申請目的の法務局提出書類作成はそれだけでアウトだからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

＞行書の仕事なんて、附箋技で対応できるじゃん。

862 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:28:12.02

付箋技って何？
話についていけないんだが

863 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:28:40.75

付箋は書類作成ではなく相談の方で問題ってこと
個人的にはｾｰﾌだと思う
でもそこまでして設立の仕事したいのかと思うとﾜﾛｽ

864 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:28:47.55

>>849
いつもこのスレ来ては君だけ叩かれているよね？
いつも頓珍漢な書き込みしちゃうからだよ
前スレ>>741さん
もう来ないってあれほど言ったのに

865 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:29:36.21

付箋で逮捕されるのは書類作成相談のほうだと思う。

866 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:29:49.36

>>863
＞附箋技にしても登記申請目的の法務局提出書類作成はそれだけでアウトだからね。

>>849の脳内では付箋技も「書類作成」だ
相談とかそんな生易しいものではない

867 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:30:35.54

>>863
>>849はそれでも書類作成なんだとさｗ

868 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:38:54.12

盛り上がって参りましたｗ

869 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:47:55.34

逮捕者出た→ふせん技で対応

バカの発想。

870 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 12:49:53.80

＞附箋技にしても登記申請目的の法務局提出書類作成はそれだけでアウトだからね。

こんなバカもいましたねｗ

871 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 13:03:23.51

本職スレでの話が付箋技レベル

872 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 13:25:25.84

付箋技って登記申請書作成をごまかす技なんだろ。でも、添付書類作成もアウトって言ってる奴をバカにしても意味ないんじゃね。

873 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 14:15:47.96

>>872
「司法書士」さんほどの頭のいいお方が、「登記マニュアルに付箋をつけること」が「書類作成」と言い切ってしまう頭の中身だったことにみんな驚いてるんだよ。
司法書士は表現ミスが命取りだからねぇ。

874 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 14:35:39.91

>>839
新会社法で、登記と定款が　以前より分離したから、定款や議事録作成なら
「登記目的ではない」で説明できる、、、というか、本末転倒、
登記の為に、定款や議事録は存在してない。定款、議事録は、まず、会社の「自治」の為に存在していて、
登記のいるいらないは、「公示」の問題（商業登記法1条）

875 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 14:47:08.98

株主総会の議事は
その内容を登記で「公示」する事が目的、、、、ではなくて、
それ以前に、、、話し合った事を　「経営に活かす事」が目的で、話し合い（議事）をする、、、

当り前。

876 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 14:53:45.68

ろんめるはスルーで

877 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 14:56:56.91

ふせん技で盛り上がる本職の頭の中身に驚くがなｗ

878 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 15:07:12.31

>>877
頭のいい人間が馬鹿なことを言っているから盛り上がる。
馬鹿が馬鹿なことを言っても盛り上がらない。

879 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 15:13:55.71

受験生なんじゃねーの

880 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 15:15:40.60

>>878
馬鹿が馬鹿なんて言うなよｗ

881 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 16:19:25.85

>>750
ずっと一人親方で、特定の建設業者から仕事を請けていたわけでもなく、確定申告書の控え等もない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　余所の事務所が断る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
あらゆる書類を偽造して過去の施主さんのリストを作成
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
施主さんのところに行って施工証明に判をもらう。これを数十回繰り返す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　無事許可取得

>>750は違法業者なんだ。

882 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 17:11:46.61

「不戦技なら違法じゃない」とか、そんなこと真顔で主張するのやめなさいって

行政書士さん特有な気がするのだけど、「ここまでならギリギリＯＫ、ブラックじゃない」
みたいな発想、それ自体が「おかしいね」って思われてるんだよ。

カバチタレ的発想というか、「どれだけ法的にギリギリなことができるか」が法律家の技量だと
思ってるところが、いかにも低学歴者が法律をかじったっぽい。
真の法律家なら、とまで言わずとも、他の士業であれば、ギリギリなこと、グレーなことには
そもそも足を踏み入れないようにするものなのだけど･･･

883 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 17:15:49.34

>>877
ぷぷｗ

884 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 17:43:11.53

>>882
バブルの時に行政書士になった奴が馬鹿だからなんだよ。
丁度役員になってる連中。
黙っていても仕事が来て、プロ意識を養わなきゃいけない時期に周りから甘やかされたから。

885 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 17:56:31.52

ふせん技を「書類作成」とアホなこと言ってた前スレ>>741は元気してるー？ｗ

前スレ>>741のような司法書士受験生の末路はヘアヌードしかないんだろ？
今週のフライデーに元司法書士受験生のヘアヌードが掲載してあったぜｗ
元司法書士受験生も30歳近くになると仕事もないからヘアヌードなんだろうなー

886 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 18:05:30.50

行政書士が存続する限り、カバチの火は収まらんだろう。
自治書士と国土交通書士を制度化して、
行政手続きを行う本来に姿に戻らせて、
行政書士は廃止したほうがいい。

887 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 18:07:15.49

>>885
司法書士受験生も受験を諦めて「元司法書士受験生」になるとフルヌードになるしかなかったのかもな。
見たが、今さら・・・って感じの人だった。
てか彼女だれ？有名な人か？
司法書士崩れも大変だね。

888 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 18:12:04.59

有資格者だが行政書士でメシ食おうって発想はやっぱ無謀か？
年収は最低５００万円欲しいんだけど。

889 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 18:13:52.90

元司法書士受験生のヌード
http://p.twpl.jp/show/orig/vGqh6

890 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 18:14:03.93

行政書士の「行政」って、「行政」機関の行政じゃなくて、裁判所の「行政」事務官のような「行政」を想定しているのかね。

891 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 18:18:59.71

>>885
なんだ、あの受験生は？
てかもう司法書士受験断念したみたいだな
随分とおばさんだったが年齢見たら全然若くてびっくりｗ
司法書士になれないベテって見た目よりもかなり年齢高く見えるんだな

892 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 18:37:00.89

>>889
Ｂ～Ｃカップか？色白だぬ

893 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 19:17:27.55

政治連盟に入ってない者は役員(日行連、単位会、支部)で役員(代議員を含む)を辞退すべき

894 ：893：2012/04/21(土) 19:18:18.16

政治連盟に入ってない者は役員(日行連、単位会、支部)を辞退すべき

895 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 19:47:19.23

例の民事再生受けた行政書士事務所
再生計画認可されてたよ
良かったね

896 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 20:53:56.49

なんで本会と政治連盟が別になってるのか考えようよ。

897 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 21:02:19.20

本会と政治連盟は助け合う仲なのを考えようよ。

898 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 21:50:27.05

バイト終わったか？

899 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 22:22:23.50

政連会費未納付(本会会費納付)の会員の処遇

研修、福利厚生などの利益は享受すべきだが、
本会役員(代議員)には選任すべきではないのは自明の理である。

900 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 00:02:02.50

政連は任意団体。なんではいんなきゃなんないの？あまりしつこくいってると裁判するわ。

901 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 00:08:22.07

>>900
裁判する気もないくせに

902 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 00:26:40.72

会と政連の一体化は問題。

903 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 00:45:24.73

っていうｊか、単位会や日行連も要らないだろ？
もう総務省登録単位会任意加入でいいじゃん、海事代理士みたいに。

904 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 00:47:13.45

そこまで必死になるくらいなら入会しろよ非国民

905 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 00:50:45.79

その前にお金払って登録しようぜｗ
登録もしないで入会制度に文句言ってる奴初めて見たｗ

906 ：903：2012/04/22(日) 00:57:32.36

レンコンの最新記事は第三業務部の知的財産マニュアルの件だろ？
誰が非国民で登録してないって？

907 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 00:58:42.32

>>906
違います。

908 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 01:09:04.03

>>906
間違い

909 ：903：2012/04/22(日) 01:17:55.47

>>907
>>908
「『行政書士ができる知的資産契約マニュアル』をご利用の方へ【第三業務部】

これじゃないんか？

910 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 01:32:26.18

>>909
それです。

911 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 01:51:17.51

政治連盟（連合会も）は、無意味
定款を代理で作って、代理の実績づくりって、ドヤ顔で報告しちゃうDQN達だぞ。
http://www.gyosei.or.jp/member/teikan/gaiyouhen070320.pdf
定款作成代理とその実例
http://www.igla.jp/gyoumusiryou4.htm
法務（笑）の実績作りらしいが、、、

912 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 01:59:01.05

定款てのは、総会の議決によって、、（原始定款は、発起人の作成によって）、
「自治法」の性質をもった「法源類似のもの」が出来上がる、、
通常は、会社を創りたい発起人は、「何かしらの要望」「意見」を持っているはず、、、、

定款を代理で作る意味は、、、？？？　全てお任せコースって事？

913 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 02:29:42.85

行政書士　→「定款（案）」　←了承（議決）←発起人・株主総会　
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　了承を経た定款（属託代理の行政書士が認証を受けに行く・電子申請）
　　　　　　　　　　↑認証
　　　　　　　　　公証人　　

どこに「代理作成」の入る余地がある？　了承（議決）の部分を代理すんの？　
発起人が後から、「考えたのと違う」と言ったらどうなるの・・・
発起人の意向を聴きながら定款の案を作れば、「代書」で良いんじゃないのｗ

914 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 08:04:00.04

>>912
あんた、バカ？

915 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 08:38:53.81

ろんめるはスルーで

916 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 10:15:55.59

仮に代理するにしても定款（案）の作成業務は、「法務の代理の実績」ではなくて、
会社の経営権（「行政権」）に関する実績だろ・・・経営権の代理、、無責任な発起人か、、

917 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 12:11:12.47

ねえ、みんなはリアルの世界で司法書士や税理士に会ったら、土下座まではいかないけど、卑屈になっちゃうの？
弁護士や会計士と会ったら問答無用で土下座だよね？

918 ：903：2012/04/22(日) 12:23:40.43

仕事出してるのに何で土下座？

919 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 12:27:01.47

仕事もらえるなら土下座するけど、
近所の弁護士にはこっちが仕事を与えてる側だから
相手が卑屈になってるよ

920 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 12:48:49.04

本職証明とか喜んでやる人たちだから卑屈にならないと思います。

弁護士と行政書士の能力の差を理解できるためにはある程度の素養がなければ
分かりませんが（一般人には区別できないみたいに）行政書士の実力ではそれを
分かることはできないのではないでしょうか？

921 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 12:55:34.79

本職証明できない人もあと受験まで３か月です

922 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 13:04:14.79

行書のライバル司法試験受験生は合格後ついでに宅建と行書を取っておきます。

923 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 13:11:59.31

行書のライバルは司法書士受験生だろ

924 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 14:00:38.99

925 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 14:12:10.06

>>923大丈夫、政治連盟の役員ら（赤ら顔の人など）などよりは司法書士受験生の方がレベルは上、
>>924「バカ騒ぎの輪」に加わらないという賢明な選択もある

926 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 14:26:24.44

収入や社会的地位は政治連盟役員のほうが遥かに上
司法書士受験生はヘアヌードになるしかないほど社会的底辺
自分の体を売って稼ぐしかないほどの収入
プライドだけは司法書士受験生の方がレベルは上

927 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 14:28:10.06

978 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2010/04/01(木) 20:23:57
やばいＭ＆Ａ

登録番号 07080675
氏名岩井紀恵
氏名(フリガナ) イワイノリエ
所属行政書士会東京会
属性個人開業
登録年月日平成19年05月01日
事務所の名称アジア太平洋国際行政書士事務所
事務所所在地〒169-0075
東京都新宿区高田馬場4丁目38番15－702号

　↓　↓　↓　↓　

登録番号 06080191
氏名上島一雄
氏名(フリガナ) ウエシマカズオ
所属行政書士会東京会
属性個人開業
登録年月日平成18年02月15日
事務所の名称上島行政書士法務事務所
事務所所在地〒169-0073
東京都新宿区百人町1丁目20番8号
カーサキマタ201

928 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 14:28:31.34

979 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2010/04/01(木) 20:25:03
岩井紀恵センセイ

新宿区百人町1-18-8　大久保カドビル302
で雇用される予定

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1215231190/978-979

929 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 14:44:41.28

>>926
そうだと思うけどそうやって受験生と真剣に張り合ってるところがバカにされてるって空気読めないの？

行書のライバル＝司法書士受験生の命題は正しそうだね

930 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 14:46:42.40

>>917
俺は社労士から仕事貰ってるから土下座でも靴の裏舐めでも何でもやっちゃうｗｗｗ

931 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 14:51:38.04

平成２２年２月２日
総務局
行政書士に対する行政処分について
東京都行政書士会に所属する行政書士について、平成２２年２月２日付けで、
行政書士法（以下「法」という。）第１４条の規定に基づき、下記の行政処分を行
いました。
記
氏名上島一雄
事務所の名称上島行政書士法務事務所
事務所の住所新宿区百人町一丁目１８番８号大久保カドビル３０２号
登録番号第０６０８０１９１号
処分内容１年間の業務の停止
（平成２２年２月３日から平成２３年２月２日まで）
処分根拠法第１４条第２号
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/05gyousei/press/H22.gyouseisyosisyobun.pdf

登録番号 07080675
氏名岩井紀恵
氏名(フリガナ) イワイノリエ
所属行政書士会東京会
属性個人開業
登録年月日平成19年05月01日
事務所の名称アジア太平洋国際行政書士事務所
事務所所在地〒169-0073
東京都新宿区百人町1-18-8
　大久保カドビル302
事務所電話番号 03-6661-3870
http://www.gyosei.or.jp/search_members/

932 ：903：2012/04/22(日) 17:26:09.06

>>929
＞そうだと思うけどそうやって受験生と真剣に張り合ってるところがバカにされてるって空気読めないの？

2ちゃんは初めてか？まぁ肩の力抜けよ。

933 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 17:29:32.69

司法書士受験生と張り合っている人も過去に司法書士受験生だったりする。
行政書士あるある

934 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 17:32:05.04

受験生は今年も諦めたのか？

935 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 18:12:37.50

このスレの激烈バカトップ３

3位
>>881
>あらゆる書類を偽造して過去の施主さんのリストを作成
「あらゆる書類を偽造して自分用メモ（施主さんのリスト）を作成」するという、本職には想像もつかない勘違いっぷりを披露。
実務の話で本職に挑む勇気はあっぱれ。

936 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 18:14:40.65

2位
>>839
付箋を貼ると書類作成になるとのたまう突き抜けたバカっぷり。
前スレ>>741ではないかともいわれる。

937 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 18:17:17.90

1位
>>544
>>543にＮＰＯできない医療法人できないと罵られ、よせばいいのにあ～あ、言っちゃった。
その後数十分にわたりスレの進行をストップさせるという離れ業を演じて見せた、破壊力抜群のバカ。

938 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 18:17:59.50

俺としてはぶっちぎりで1位が>>839（前スレ>>741）なんだがｗ

939 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:29:00.76

小金井ブログの即独ダメの話はとてもよかった。
オレも司法試験あきらめて即独したけど、
行政書士会では最近でこそ新人向けの講習があるけど、
４，５年前まではほとんど無かったから、けっこう苦労した。
その当時は支部長さんがよい人で、いろいろお世話になった。
新しい定款の作り方とか、会社法の専門書には出てないし、
ちょっとしたノウハウは補助者とか修行しないとわからないことが多い。
まぁ、そういうちょっとした手引き等に出てないノウハウで飯食ってるような
もんだから、研修会でも初心者向きを超えた中級者向けの講習がないのは
そういったところに事情があるのかなぁ。

940 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:30:35.39

>>939
>オレも司法試験あきらめて即独したけど、
>行政書士会では最近でこそ新人向けの講習があるけど、
>４，５年前まではほとんど無かったから、けっこう苦労した。

司法崩れさんへ
蓮コン証明してから書き込んでください
司法書士受験生より

941 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:31:20.95

>>939
ほらｗ
早くレンコンで本職証明してみｗ

942 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:31:44.21

証明しても、ＩＤが出ないんだから、オレと９３９が同一人物だと
証明できないだろ

943 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:32:31.89

>>942
同一人物じゃなくてもいいんです
ただ蓮コンでの証明すら出来ない人間が司法崩れだということが情けないだけです
行政書士を騙って楽しいんでしょうか

944 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:33:47.37

>>939
れんこんで証明できないのか？
アホなこと書いてんなよ？

「司法試験あきらめて」

ここだけは真実ってか

945 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:33:53.96

同一人物じゃなくてもいいなら意味ないだろ

946 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:35:17.29

>>945
分かりました
貴方は蓮コンにアクセスできない人だと分かりました
同一人物かどうかなんか関係ありません
ちゃんと書き込んでる人ならすぐにでもアクセスできるはずです
司法崩れというのは本当にどうしようもないですね
「即独」というのは無職や非正規雇用のことを言うんですか？
ハロワ通い大変ですね

947 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:36:19.18

パスワード書いた紙が机の上のどっかにあるから、探してあとで報告するよ

948 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:36:34.18

レンコンの中身書けって言ってるのに、同一人物じゃないからどうのこうの・・・
司法試験諦めたということは本当だと思う
即独はしてなくて普通に司法書士受験生やってるバイト君だろうね
どうも司法崩れは頭悪いな

949 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:37:47.10

悪かったよ
俺だって司法試験に落ちるとは思わなかった　

950 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:37:57.86

えっと、９３９じゃないけど、レンコンの中身書こうか

951 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:38:41.45

>>950
>>939は書けなかったから結構でしょ

952 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:39:12.58

司法崩れマジでうざｗ

953 ：９３９：2012/04/22(日) 22:42:18.84

で、今からレンコンを書いて、なにか意味があるのかね？
書いたとしたら、オレは９３９と同一人物と証明されるのかね？

954 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:48:39.08

俺も弁護士になってるはずが、ゴールデンウイークのバイト探してるorz

955 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:54:19.81

本職証明のバカ基地外

956 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:54:23.51

別に本職証明しなくても、書いた中身でだいたい区別つくだろ

明日は、雨の中、神奈川県庁の新庁舎まで行くけど、
せっかく横浜に行くのに、横浜滞在時間は３０分ぐらいで帰るなんて…。

957 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 22:58:04.73

俺も元司法試験組で、今は書士受験生なんだが、ＧＷだけじゃなくて土日もファミレスでバイト中。
行書がえらそうにしているのは許せない。
ただそれだけ。

958 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 23:00:33.03

行政書士の仕事たくさんやっていたら本職証明なんてくだらないと思うぞ。
分かる人にはわかると思う。

959 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 23:02:17.56

新庁舎ということは産廃か

960 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 23:11:34.40

10スレ立てて

961 ：903：2012/04/22(日) 23:24:44.98

>>957
お前の選んだ人生だろ？
「許せない」ならとっととこんな生活止めたら？
まぁ、他人をひがむぐらいだから会社に入ったところで干されるだろうけど。

962 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 23:53:29.24

>>960
まだ早いだろ

963 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 23:54:29.65

元司法崩れ　現司法書士受験生

乙

964 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 00:40:37.43

また「司法書士受験生」を目の敵にしている…

965 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 00:49:33.98

司法書士受験生の俺としては、行書の目の敵になるのは本望だぜ。

966 ：903：2012/04/23(月) 01:05:49.04

定職についてないくせになんで上から目線なんだよｗ

967 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 01:08:50.71

昨日、支部総会で美味いもん食って、カラオケして楽しんできたけど、
自分の出した支部会費が原資だからなぁ…。

968 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 01:12:27.65

>>966
行書ｗ
司法書士受験生の俺のほうがまだ人生バラ色だわｗ
確かに司法試験には落ちたが、それでも行書よりはマシだっての

969 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 02:56:00.85

釣れませんでした

970 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 05:37:47.46

>>968
当然行書試験はパスしているんだろ。
そこんところを強調した方が行書の
プライドを傷つけるには効果的だぞw

971 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 06:58:22.17

落ちたら怖いので受けません

972 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 07:09:20.42

>>971
あれに受からない様なら書士受験生名乗るのやめれ

973 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 07:40:07.12

そんなもの自由じゃないかー

974 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 08:37:32.79

>>973
もちろん受験生を名乗るのは自由だけど、もし書士受験生なら行書試験に
合格もしないで行書をばかにするのは格好悪いことだと思うぞ。

975 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 09:23:39.21

本職の方々。
受験生相手にやりあって、どうするの？同類と思われるからやめてよ。

レンコン
新着記事一番目
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976 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 10:46:21.79

>>975と同類と思われる本職の方々はどういう気持ちですか？

977 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 13:41:08.20

まぁ、弁護士も行政書士もやること変わらん。
許認可分、行政書士の方が職域が広い。
もっと早く行政書士やってりゃ良かった。

978 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 14:42:04.83

ぉぉ大きな釣り針

●~~~~~~~i_(￣ー￣*)点火OK

979 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 14:48:05.57

行政書士の業務範囲は広い。
しかし、需要（依頼）は少ない。
よって、専門性が希薄になる。
専門能力が欠如しているので、誰も仕事を頼まない。
仕事が無いので、専門家としての能力が身に付かない。
専門性が身に付かないので依頼が来ない。
依頼が来ないので程なく廃業。

これが行書の負のスパイラル。

980 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 14:51:27.30

受験者人数はけっこういるけど
その人達はナンのために受けるのでしょ？

981 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 15:18:14.31

行書の潜在的有資格者は約１０００万人

ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1150707746/
１９９５年の時点で、試験免除組も含め行政書士有資格者数は６００～７００万人と言われている。
現在では行政書士試験免除組み（高卒・公務員１７年勤務で付与）と、公務員退職者を含め、
１千万人の有資格者数が存在する。（８００万人とも言われているが、１千万人が正しい数値）
行政書士登録数は、約３万人である。

行政書士として開業しても、生活は無理である。これは単に食える食えないといった生易しいレベルではなく、
そもそも「生活自体が不可能」であるため、普通は開業しない。

行政書士資格を取得しても、大多数は全く関係ない仕事をしていく運命にある。
９５％の人は、「資格は取ったけれども、畑違いの仕事をしています」というのが
実際のところである。

行政書士資格を持っているタクシーの運転手を個人的に知っているが、
これは決して珍しいことではない。

982 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 15:18:57.71

早く次スレ立てろよ
行書

983 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 15:31:10.60

日本人の13人に1人が行政書士有資格者ってこと？

984 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 15:44:56.03

東京都で東洋建設が建設業法による営業停止
まーた下請けがやばくなるぞ

985 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 19:13:24.76

登記情報提供サービスが使い難くなった。
何であんなシステム変更をしたんだよ。

986 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 19:25:49.55

今さら（笑）

987 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 19:31:26.28

今更って。
お知らせなんか全然見ないでログインしてるから、手紙が届いて初めて知った。

988 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 19:53:20.56

毎日スレに張り付いてないで
その時間に勉強すればいいのに

989 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 20:29:08.12

元警部補に実刑…フィリピン人の偽装結婚仲介
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120423-OYT1T01105.htm

>フィリピン人ホステスの偽装結婚を仲介したとして、電磁的公正証書原本不実記録・同供用罪に問われた
>元埼玉県警警部補で行政書士成田隆和被告（５９）（埼玉県寄居町）の判決が２３日、さいたま地裁であり、
>杉山慎治裁判官は懲役１年６月（求刑・懲役２年６月）の実刑判決を言い渡した。

>判決によると、成田被告は２００９年１月、フィリピン人の女と日本人の男と共謀し、
>虚偽の婚姻届をさいたま市西区役所に提出した。

>弁護側は公判で、「婚姻は偽装ではなく、仮に偽装だったとしてもその認識はなかった」として無罪を主張していたが、
>杉山裁判官は「被告の説明は納得できるものではない」などとして退けた。

>（2012年4月23日18時32分読売新聞）

990 ：903：2012/04/23(月) 22:02:18.20

>>981
公務員は行政職しかないと思ってる馬鹿が書いた記事か

991 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 22:12:59.10

>>962
ぜんぜん早くないよ
１０００なんてすぐ行くよ
昨日のうちに立てておいた方がよかったじゃん

992 ：903：2012/04/23(月) 22:15:10.99

大体950レスが目安なんだけどね。

993 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 22:16:47.94

>>992
だったら早くスレ立てろよ、行書野郎

994 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 22:25:07.62

>>984
１．停止を命じられた営業の範囲
東京都における土木工事業に関する営業のうち、公共工事に係るもの又は民間工事であって補助金等の
交付を受けているもの。
２．期間
平成 24 年５月８日(火)から平成 24 年５月 22 日(火)までの 15 日間

そんなに大きな影響はないのでは？

995 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 22:26:57.52

>>994
東洋建設絡みの工事結構あるんだよ・・・
下請け大変なんだ

996 ：名無し検定１級さん：2012/04/24(火) 00:03:33.04

次スレ立てたよん

【片山さつき】行政書士本職ｽﾚ様式第10号【入会】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1335193338/

997 ：名無し検定１級さん：2012/04/24(火) 00:03:51.06

>>996
おつ

998 ：名無し検定１級さん：2012/04/24(火) 00:07:10.77

小金井ブロヅも１のテンプレに入れるべきだったかなぁ？

999 ：名無し検定１級さん：2012/04/24(火) 00:09:00.83

埋めろ

1000 ：名無し検定１級さん：2012/04/24(火) 00:11:00.34

試験簡単だからすぐ受かってすぐ開業
でも専門性が無い資格なので収入無くて3年で廃業。これが行政書士の世界

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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