第二種電気主任技術者試験 part36
電験ニ種についての情報を蓄積する場にしたいです。
楽しく役に立つスレッドにしていきましょうね＾＾
◎関連リンク
電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/
前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1326301389/
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はじめての2げとｗ
ことしは、逃げないぞ、ナムナム ＡＡ略
4 ：名無し検定１級さん：2012/03/11(日) 09:02:09.75
まだ過去問もみてないんだけど
理論で～を導けって問題でるの？
これ厳しい
理論で～を導けって問題でるの？
これ厳しい
ネタ
問題１
直流送電が長距離送電に向いている理由を述べよ。
問題２
直流から交流に変換する変換所及び交流から直流に変換する変換所に大容量の調相設備が必要な理由を述べよ。
問題３
直流で連係すると短絡容量が増加しない理由を述べよ。
問題４
同期発電機と誘導発電機の違いを延べよ。
問題５
揚水発電所の起動方法を述べよ。
問題１
直流送電が長距離送電に向いている理由を述べよ。
問題２
直流から交流に変換する変換所及び交流から直流に変換する変換所に大容量の調相設備が必要な理由を述べよ。
問題３
直流で連係すると短絡容量が増加しない理由を述べよ。
問題４
同期発電機と誘導発電機の違いを延べよ。
問題５
揚水発電所の起動方法を述べよ。
数学の知識が乏しいから二種数学で勉強してるけど実際の問題だと全然導けないわ
受けるの数年後だけど自信なくなる
受けるの数年後だけど自信なくなる
問1
電圧が1/√2のため絶縁レベルを下げられる。リアクタンスによる電圧降下がない。
ケーブルの充電電流が無いので誘電体損が無い。異周波との連係が容易。
問2
大容量の無効電力が必要になる為。
こんなんでいい？ｗ
電圧が1/√2のため絶縁レベルを下げられる。リアクタンスによる電圧降下がない。
ケーブルの充電電流が無いので誘電体損が無い。異周波との連係が容易。
問2
大容量の無効電力が必要になる為。
こんなんでいい？ｗ
問3
変換器がサイリスタの場合、無効電力が伝達できない
変換器がGTOその他の自励式変換器の場合は、無効電力の電流値が制御できる
よって、何れの場合でも無効電力の伝達量に上限を持たせることができる
変換器がサイリスタの場合、無効電力が伝達できない
変換器がGTOその他の自励式変換器の場合は、無効電力の電流値が制御できる
よって、何れの場合でも無効電力の伝達量に上限を持たせることができる
昨日のリベンジ。
問４だけ。あと全部分かんね。
同期機は回転子に直流で磁極を形成する。
回転子を外力で回すと磁束が固定子巻線を切るために固定子に起電力が生じる。
磁極が回転しているため起電力も固定子を回転するように生じる。
磁極と起電力の回転速度は同じで同期と言われる所以。 これがズレると脱腸。
回転速度が同じでも磁極と最大起電力が発生している位置には
相対的なズレがありこの角度を負荷角という。
負荷が大きいほどこの角度が大きくなり90℃を超えると脱腸。
誘導機は単独では運転できず外部電源で固定子に回転磁界を与える必要がある。
回転子を外力によって回転磁界よりも速く回すと
回転子導体が固定子から発生している回転磁界を切るため
回転子導体に誘導電流が流れる。
誘導電流が流れることによりその周囲に磁束が生じる。
その磁束は固定子巻線を貫きながら回転するので
固定子巻線にもともとの外部電源とは逆方向の起電力が発生する。
誘導機は回転磁界と回転子の回転速度に必ずズレがある。 これが肝でこのズレがないと誘導電流が発生しないため発電が出来ない。
このズレを滑りで表し発電機では０以下。
問４だけ。あと全部分かんね。
同期機は回転子に直流で磁極を形成する。
回転子を外力で回すと磁束が固定子巻線を切るために固定子に起電力が生じる。
磁極が回転しているため起電力も固定子を回転するように生じる。
磁極と起電力の回転速度は同じで同期と言われる所以。 これがズレると脱腸。
回転速度が同じでも磁極と最大起電力が発生している位置には
相対的なズレがありこの角度を負荷角という。
負荷が大きいほどこの角度が大きくなり90℃を超えると脱腸。
誘導機は単独では運転できず外部電源で固定子に回転磁界を与える必要がある。
回転子を外力によって回転磁界よりも速く回すと
回転子導体が固定子から発生している回転磁界を切るため
回転子導体に誘導電流が流れる。
誘導電流が流れることによりその周囲に磁束が生じる。
その磁束は固定子巻線を貫きながら回転するので
固定子巻線にもともとの外部電源とは逆方向の起電力が発生する。
誘導機は回転磁界と回転子の回転速度に必ずズレがある。 これが肝でこのズレがないと誘導電流が発生しないため発電が出来ない。
このズレを滑りで表し発電機では０以下。
↓世の中にはこんなバカもいる。
Re: 直流送電のメリット - 素敵なおじさん
2012/03/11 (Sun) 14:19:13
*.dti.ne.jp
＞ここで直流送電を考えます。
＞意外と気付きにくいのですが直流送電は「有効電力」だけを送電します。
＞無効電力は送電出来ません。
直流送電で無効電力を送ることができないとすると
今流行のインバータでは交流電動機は駆動できないという理屈になるのではないだろうか？
Re: 直流送電のメリット - 素敵なおじさん
2012/03/11 (Sun) 14:19:13
*.dti.ne.jp
＞ここで直流送電を考えます。
＞意外と気付きにくいのですが直流送電は「有効電力」だけを送電します。
＞無効電力は送電出来ません。
直流送電で無効電力を送ることができないとすると
今流行のインバータでは交流電動機は駆動できないという理屈になるのではないだろうか？
どこまで、引用 並びに引用の引用か わからん。
13 ：名無し検定１級さん：2012/03/11(日) 15:29:07.88
>>13
ワロタｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗ
15 ： ◆QZaw55cn4c ：2012/03/11(日) 15:37:36.93
>>14
？
？
直流を完全に一定な電圧電流と考えれば、当然有効電力しか送電できない
電流の向きが一定なので瞬時電力を時間平均しても0にはならないから
よって直流送電は無効電力を送電できないと言えば間違ってはいない
この問題は連系で直流電源を挟んだとき、電流の向きが双方向が可能かどうか
というところにある
それを厳密には直流ではないと言い出されると面倒
電流の向きが一定なので瞬時電力を時間平均しても0にはならないから
よって直流送電は無効電力を送電できないと言えば間違ってはいない
この問題は連系で直流電源を挟んだとき、電流の向きが双方向が可能かどうか
というところにある
それを厳密には直流ではないと言い出されると面倒
B TO B こないだ（二年か三年前）出題されたねー。落ちたけどさｗ
>>12
もう一回書いておくけどこれで解るかな？
*************************** 引用開始 ***************************
Re: 直流送電のメリット - 素敵なおじさん
2012/03/11 (Sun) 14:19:13
*.dti.ne.jp
＞ここで直流送電を考えます。
＞意外と気付きにくいのですが直流送電は「有効電力」だけを送電します。
＞無効電力は送電出来ません。
直流送電で無効電力を送ることができないとすると
今流行のインバータでは交流電動機は駆動できないという理屈になるのではないだろうか？
*************************** 此処まで ***************************
もう一回書いておくけどこれで解るかな？
*************************** 引用開始 ***************************
Re: 直流送電のメリット - 素敵なおじさん
2012/03/11 (Sun) 14:19:13
*.dti.ne.jp
＞ここで直流送電を考えます。
＞意外と気付きにくいのですが直流送電は「有効電力」だけを送電します。
＞無効電力は送電出来ません。
直流送電で無効電力を送ることができないとすると
今流行のインバータでは交流電動機は駆動できないという理屈になるのではないだろうか？
*************************** 此処まで ***************************
よくわからんのだけど、交流電動機動かすインバータって４象限でやってるんじゃないの？
例の御仁がさらにバカを書いて来たので張っておく。
*************************** 引用開始 ***************************
Re: 直流送電のメリット - 素敵なおじさん
2012/03/11 (Sun) 21:31:47
*.dti.ne.jp
交流電源～直流変換～交流変換～コンデンサ負荷
としたとき
直流変換で無効電流が途絶えるとするならコンデンサには無効電流が流れないのではないだろうか？
もしもこの回路構成でコンデンサに無効電流が流れるとするならば
直流送電でも無効電流を送ることができるという結論に至るのだが？
*************************** 此処まで ***************************
*************************** 引用開始 ***************************
Re: 直流送電のメリット - 素敵なおじさん
2012/03/11 (Sun) 21:31:47
*.dti.ne.jp
交流電源～直流変換～交流変換～コンデンサ負荷
としたとき
直流変換で無効電流が途絶えるとするならコンデンサには無効電流が流れないのではないだろうか？
もしもこの回路構成でコンデンサに無効電流が流れるとするならば
直流送電でも無効電流を送ることができるという結論に至るのだが？
*************************** 此処まで ***************************
>>20
これどこからもってきてんの？
これどこからもってきてんの？
まずはここから理解して欲しい
有効電力とは平均電力と同じである
交流電源にコンデンサが接続されている場合、長いスパンで見れば
電力が行ったり来たりする（充放電）ので平均電力、すなわち有効電力は
0となる
有効電力とは平均電力と同じである
交流電源にコンデンサが接続されている場合、長いスパンで見れば
電力が行ったり来たりする（充放電）ので平均電力、すなわち有効電力は
0となる
制御の極零相殺の話のときもそうだったが
毎年毎年同じような話題で絡まれて気分が悪くなるので
これ以上深入りはしないことにする
毎年毎年同じような話題で絡まれて気分が悪くなるので
これ以上深入りはしないことにする
25 ：名無し検定１級さん：2012/03/11(日) 23:30:39.27
素敵なおじさんと鹿の骨は
何年前から犬猿なの？
かなり長いよね？
何年前から犬猿なの？
かなり長いよね？
28 ：名無し検定１級さん：2012/03/12(月) 00:22:42.21
鹿の骨って電験１種合格したの？
ネタだよ
問題１
直流送電が長距離送電に向いている理由を述べよ。
回答
原理的に送電端と受電端との電圧間に負荷角が無いために送電距離の制限が無い。
（交流では負荷角が90度を超えると送電不能になる。）
送電導体内の電流分布が交流に比較すると表皮効果が無い為に充填効率が良い。
波高値が交流と比較すると1/√2倍になるので絶縁が有利である。
対地静電容量の影響を受けないので静電容量が原因の漏れ電流が無い。
問題１
直流送電が長距離送電に向いている理由を述べよ。
回答
原理的に送電端と受電端との電圧間に負荷角が無いために送電距離の制限が無い。
（交流では負荷角が90度を超えると送電不能になる。）
送電導体内の電流分布が交流に比較すると表皮効果が無い為に充填効率が良い。
波高値が交流と比較すると1/√2倍になるので絶縁が有利である。
対地静電容量の影響を受けないので静電容量が原因の漏れ電流が無い。
>>30
なんで世の中は直流送電でなく交流送電になったの？
なんで世の中は直流送電でなく交流送電になったの？
パワエレが無かったからだよ
問題２
直流から交流に変換する変換所及び交流から直流に変換する変換所に大容量の調相設備が必要な理由を述べよ。
回答２
電力円線図に依れば変電所の母線電圧を一定に保つ事が出来る無効電力の値は有効電力の容量に応じて一義的に決まっている。
仮に80万kWを送っているときに60万kvarの遅相無効電力を送れば円線図の円上に動作点が有る場合、有効電力が増えれば送れる無効電力は減らさなければ円上に動作点が来ない。
逆に減った場合は無効電力を増やさないと動作点から外れる。
これを補う為に変電所では調相設備が設置される。
直流送電は有効電力しか送れないので送電側の変換所では有効電力の容量に応じた無効電力を消費させないと母線電圧を一定に保てない。
逆に受電側では負荷の無効電力を直流受電では供給できないので調相設備で無効電力を全量供給する事になる。
原理的に送り出し側は分路リアクトルを設置し受電側では電力コンデンサを設置する事になる
直流から交流に変換する変換所及び交流から直流に変換する変換所に大容量の調相設備が必要な理由を述べよ。
回答２
電力円線図に依れば変電所の母線電圧を一定に保つ事が出来る無効電力の値は有効電力の容量に応じて一義的に決まっている。
仮に80万kWを送っているときに60万kvarの遅相無効電力を送れば円線図の円上に動作点が有る場合、有効電力が増えれば送れる無効電力は減らさなければ円上に動作点が来ない。
逆に減った場合は無効電力を増やさないと動作点から外れる。
これを補う為に変電所では調相設備が設置される。
直流送電は有効電力しか送れないので送電側の変換所では有効電力の容量に応じた無効電力を消費させないと母線電圧を一定に保てない。
逆に受電側では負荷の無効電力を直流受電では供給できないので調相設備で無効電力を全量供給する事になる。
原理的に送り出し側は分路リアクトルを設置し受電側では電力コンデンサを設置する事になる
問題３
直流で連係すると短絡容量が増加しない理由を述べよ。
回答３
短絡電流の大部分は無効電流になる。
線路定数の大部分がリアクタンス分なのでこのような事になる。
電流値は大きな値になるが意外と消費されるジュール熱は少ない。
一方、直流送電は有効電力しか送れない。
つまり流れる電流は全量が有効電流になる原理になる。
とすると短絡電流の無効電流は直流送電側からは送電不能となるのか理屈。
直流で連係すると短絡容量が増加しない理由を述べよ。
回答３
短絡電流の大部分は無効電流になる。
線路定数の大部分がリアクタンス分なのでこのような事になる。
電流値は大きな値になるが意外と消費されるジュール熱は少ない。
一方、直流送電は有効電力しか送れない。
つまり流れる電流は全量が有効電流になる原理になる。
とすると短絡電流の無効電流は直流送電側からは送電不能となるのか理屈。
問題４
同期発電機と誘導発電機の違いを延べよ。
回答４
回転数
同期発電機は同期回転以外では回ることが出来ず、回転数がずれれば「同期外れ」の状態になり正規動作出来ない。
出力の調整は内部の負荷角(＝トルク角)で行い、単純には最大値は90度の時となる。
トルク角の正負が逆になった場合は電動機として動作しやはり負荷角が90度で最大トルクが出る。
誘導発電機は同期回転より早い速度で回り同期回転時には無負荷運転となり、遅い回転では誘導電動機として動作する。
出力は同期回転との差に応じて調整され早く回せば出力が上がる。
この回転差を「滑り」と言うが、発電機は滑りの値が負値になる。
誘導発電機は機械的軸出力が負値の誘導電動機と言える。
（負値の有効電力を消費する電動機と言う意味。）
励磁回路
同期発電機は自前の励磁回路(直流)を持つために単独での独立運転が可能である。
周波数は回転速度と一致するので独立運転時にも周波数の固定が出来る。
誘導発電機は系統から励磁電源を得るために独立運転が出来ない。
励磁電流を補正する並列コンデンサを設置すれば理論的には可能だが周波数は成り行きになる。
系統への並列
同期発電機は自立運転が可能なので自立運転で同期速度まで回転を上げて同期を取って並列すれば系統に与えるじょう乱は全く無しで可能となる。
1kWでも100万kWでも原理は同じ。
誘導発電機は自励運転が出来ないので回転磁界を外部から供給されるがこの時に「励磁突入電流」が流れ系統にじょう乱を与える。
励磁突入電流は定格電流の10倍以上になることが一般的でじょう乱を避けるために余り大容量のものは並列出来ない。
同期発電機と誘導発電機の違いを延べよ。
回答４
回転数
同期発電機は同期回転以外では回ることが出来ず、回転数がずれれば「同期外れ」の状態になり正規動作出来ない。
出力の調整は内部の負荷角(＝トルク角)で行い、単純には最大値は90度の時となる。
トルク角の正負が逆になった場合は電動機として動作しやはり負荷角が90度で最大トルクが出る。
誘導発電機は同期回転より早い速度で回り同期回転時には無負荷運転となり、遅い回転では誘導電動機として動作する。
出力は同期回転との差に応じて調整され早く回せば出力が上がる。
この回転差を「滑り」と言うが、発電機は滑りの値が負値になる。
誘導発電機は機械的軸出力が負値の誘導電動機と言える。
（負値の有効電力を消費する電動機と言う意味。）
励磁回路
同期発電機は自前の励磁回路(直流)を持つために単独での独立運転が可能である。
周波数は回転速度と一致するので独立運転時にも周波数の固定が出来る。
誘導発電機は系統から励磁電源を得るために独立運転が出来ない。
励磁電流を補正する並列コンデンサを設置すれば理論的には可能だが周波数は成り行きになる。
系統への並列
同期発電機は自立運転が可能なので自立運転で同期速度まで回転を上げて同期を取って並列すれば系統に与えるじょう乱は全く無しで可能となる。
1kWでも100万kWでも原理は同じ。
誘導発電機は自励運転が出来ないので回転磁界を外部から供給されるがこの時に「励磁突入電流」が流れ系統にじょう乱を与える。
励磁突入電流は定格電流の10倍以上になることが一般的でじょう乱を避けるために余り大容量のものは並列出来ない。
力率の調整
同期発電機はその原理上励磁電流を調節する事で遅れから進みまでの力率に対応出来るので商用に多く用いられる。
誘導発電機は原理的に外部励磁の為に遅相無効電力消費運転＝進相無効電力供給運転しか出来ないので力率への対応は不可能である。
エアギャップ
同期発電機の固定子と回転子間のエアギャップは進相運転をする必要性から比較的大きめに取られている。
励磁電流の大小で送れ～進みが決まるのでこのような事をする。
一般的には磁石の方が回る回転界磁型である。
誘導発電機のエアギャップは励磁電流を小さくするためにギリギリまで小さくなるように詰められている。
同期発電機のようにエアギャップを大きく取る意味は全くない。
同期発電機はその原理上励磁電流を調節する事で遅れから進みまでの力率に対応出来るので商用に多く用いられる。
誘導発電機は原理的に外部励磁の為に遅相無効電力消費運転＝進相無効電力供給運転しか出来ないので力率への対応は不可能である。
エアギャップ
同期発電機の固定子と回転子間のエアギャップは進相運転をする必要性から比較的大きめに取られている。
励磁電流の大小で送れ～進みが決まるのでこのような事をする。
一般的には磁石の方が回る回転界磁型である。
誘導発電機のエアギャップは励磁電流を小さくするためにギリギリまで小さくなるように詰められている。
同期発電機のようにエアギャップを大きく取る意味は全くない。
問題５
揚水発電所の起動方法を述べよ。
回答５
①ポニーモーターを用いる。
発電機と同軸に誘導電動機を設置しポンプ水車と発電電動機を無負荷で回し同期回転数付近で同期電動機に励磁を与えて同期回転に引き込む。
同期回転が確立したら負荷を与えて揚水を開始する。
尚無負荷の状態にするにはタービンハウジング内に圧縮空気を送り込んで水を排出する。
②ダンパー巻き線を用いる。
同期回転機には回転の安定を図るためにダンパー巻き線が巻かれている。
これは見方を変えれば「かご型誘導電動機のかご型巻き線」と同じ構造になる。
つまり誘導電動機として起動させて同期回転付近で励磁を与えれば同期起動が終了する。
起動方法は誘導電動機と同じでスターデルタ始動、リアクトル始動、コンドルファ始動などがあるが始動時の系統へのじょう乱が大きいので大容量のものには不向きである。
③近くの水力発電所又は地所の他の発電機を用いる。
同期電動機は同期回転以外ではトルクを発生しないが、水力発電機で直流に近い周波数から始動を開始し段々周波数を上げて商用まで上がった時点で連係すれば並列が可能になる。
装置が大がかりになるが数万kW級のものでも対応が可能。
④インバーター電源を用いる。
最近のものはこれ。
可変周波数電源として発電機の代わりにインバーターを使う。
原理は同じだが全て地所で完結するのがメリット。
余談だが、揚水発電所は揚水運転時は定格容量運転しか出来ない。
従って夜間の可変容量運転には向いていない。
これを解消するために励磁電流を交流励磁として運転する「セルビウス制御」が用いられている。
揚水発電所の起動方法を述べよ。
回答５
①ポニーモーターを用いる。
発電機と同軸に誘導電動機を設置しポンプ水車と発電電動機を無負荷で回し同期回転数付近で同期電動機に励磁を与えて同期回転に引き込む。
同期回転が確立したら負荷を与えて揚水を開始する。
尚無負荷の状態にするにはタービンハウジング内に圧縮空気を送り込んで水を排出する。
②ダンパー巻き線を用いる。
同期回転機には回転の安定を図るためにダンパー巻き線が巻かれている。
これは見方を変えれば「かご型誘導電動機のかご型巻き線」と同じ構造になる。
つまり誘導電動機として起動させて同期回転付近で励磁を与えれば同期起動が終了する。
起動方法は誘導電動機と同じでスターデルタ始動、リアクトル始動、コンドルファ始動などがあるが始動時の系統へのじょう乱が大きいので大容量のものには不向きである。
③近くの水力発電所又は地所の他の発電機を用いる。
同期電動機は同期回転以外ではトルクを発生しないが、水力発電機で直流に近い周波数から始動を開始し段々周波数を上げて商用まで上がった時点で連係すれば並列が可能になる。
装置が大がかりになるが数万kW級のものでも対応が可能。
④インバーター電源を用いる。
最近のものはこれ。
可変周波数電源として発電機の代わりにインバーターを使う。
原理は同じだが全て地所で完結するのがメリット。
余談だが、揚水発電所は揚水運転時は定格容量運転しか出来ない。
従って夜間の可変容量運転には向いていない。
これを解消するために励磁電流を交流励磁として運転する「セルビウス制御」が用いられている。
ご自由にお使いください
自励式変換器による直流送電の解説をあげておく
ttp://criepi.denken.or.jp/research/review/No39/chap-3.pdf
自励式変換器による直流送電は電験本では載ってないかもしれないので
興味のある方は36ページ（pdfで14ページ）あたりから読むと良い
ttp://criepi.denken.or.jp/research/review/No39/chap-3.pdf
自励式変換器による直流送電は電験本では載ってないかもしれないので
興味のある方は36ページ（pdfで14ページ）あたりから読むと良い
>>40
電気の歴史全然知らないけど
昔の学者が最初に本格的に取り組み始めた電気ってのは直流？
エジソンがライトを発明したとか聞いたことあるけどあれは直流だよねきっと。交流？
歴史的には電気が発見され研究して実験を重ねそして実用されていくことになったんだろうけど
最初は直流送電だったのかな？
それともいきなり交流発電機が考案されいきなり交流送電だったのかな？
電気の歴史全然知らないけど
昔の学者が最初に本格的に取り組み始めた電気ってのは直流？
エジソンがライトを発明したとか聞いたことあるけどあれは直流だよねきっと。交流？
歴史的には電気が発見され研究して実験を重ねそして実用されていくことになったんだろうけど
最初は直流送電だったのかな？
それともいきなり交流発電機が考案されいきなり交流送電だったのかな？
モーターが発明されたあたりじゃないの？交流は。
>>43
最初に発明されたモーターは直流電動機
最初に発明されたモーターは直流電動機
45 ：名無し検定１級さん：2012/03/12(月) 22:49:22.78
最初の商用電力は直流だった。エジソンが事業家し、直流で送電を始めたが
弟子のテスラは三相交流を考えエジソンと対立し、エジソンの下を離れ、ウェスタン
エレクトリックで三相電力システムを完成させ、現在の電力システムの基礎を築いた。
直流ではパワエレが無い時代には変換にコストがかかっていたから。
真空管や発電電動機を用いるしかなかったし。
弟子のテスラは三相交流を考えエジソンと対立し、エジソンの下を離れ、ウェスタン
エレクトリックで三相電力システムを完成させ、現在の電力システムの基礎を築いた。
直流ではパワエレが無い時代には変換にコストがかかっていたから。
真空管や発電電動機を用いるしかなかったし。
最近のここのスレ、どうなっちゃったの？勉強になるじゃないかｗ
>>45
テスラが考えた最初の交流は90度位相の二相交流。
それで後から三相交流が送電に一番適していることが解ったから三相交流にした。
ナイアガラ発電所は最初に設置した発電機が二相交流機だった。
三相交流機に直すのが大変だったのでスコットがスコット変圧器を発明して三相に直した。
つまりスコット変圧器は今の使い方と逆の使い方が本来の使い方だった。
テスラが考えた最初の交流は90度位相の二相交流。
それで後から三相交流が送電に一番適していることが解ったから三相交流にした。
ナイアガラ発電所は最初に設置した発電機が二相交流機だった。
三相交流機に直すのが大変だったのでスコットがスコット変圧器を発明して三相に直した。
つまりスコット変圧器は今の使い方と逆の使い方が本来の使い方だった。
なるほどー
でも試験と無関係
そんな雑学どうでもいいんだよ、だからお前らは二種すら受からないわけ
でも試験と無関係
そんな雑学どうでもいいんだよ、だからお前らは二種すら受からないわけ
いや歴史は意外と大事だよ。
>>48
君が合格した2種は電気工事士でしょ？スレ違いだよ。
君が合格した2種は電気工事士でしょ？スレ違いだよ。
52 ：名無し検定１級さん：2012/03/13(火) 00:25:16.40
>>48
逆だな。こんな雑学も興味もてたから、一種一発合格できた。
逆だな。こんな雑学も興味もてたから、一種一発合格できた。
>>53
ほら早くリングスリーブ潰してきなよ
ほら早くリングスリーブ潰してきなよ
>>30-37
は誰も反応無しか？
は誰も反応無しか？
>>56
やっぱり電工ﾄﾞｶﾀさんでしたか。
やっぱり電工ﾄﾞｶﾀさんでしたか。
58 ：名無し検定１級さん：2012/03/13(火) 03:30:57.00
２種用数学の本って難しい。。
試験にほとんど関係ない範囲までのせてるの？
過去問やって、その都度数学力つけてったほうがいいですか
なんか挫折しそうで、試験日までもたなそう
試験にほとんど関係ない範囲までのせてるの？
過去問やって、その都度数学力つけてったほうがいいですか
なんか挫折しそうで、試験日までもたなそう
59 ：名無し検定１級さん：2012/03/13(火) 03:57:32.27
>>48
↑情けない奴だ・・・
↑情けない奴だ・・・
62 ：名無し検定１級さん：2012/03/13(火) 17:04:24.38
動悸
63 ：名無し検定１級さん：2012/03/13(火) 21:20:50.99
免状届いた人いる？
65 ：名無し検定１級さん：2012/03/13(火) 23:35:55.27
66 ：名無し検定１級さん：2012/03/13(火) 23:41:13.45
67 ：名無し検定１級さん：2012/03/14(水) 06:03:06.21
べんきょうすればするほどいろんな謎が自分の中で解決されていく
よくわからなくても沢山の分野の勉強をすると役に立つな
よくわからなくても沢山の分野の勉強をすると役に立つな
68 ：名無し検定１級さん：2012/03/14(水) 07:04:36.72
方位磁石で磁界の向きを表す参考書はやめてもらいたいな
何で表す？
砂鉄？
砂鉄？
70 ：名無し検定１級さん：2012/03/15(木) 00:06:00.42
>>68
なにを使って説明してくれても構わない。わかり易すければ。
なにを使って説明してくれても構わない。わかり易すければ。
71 ：名無し検定１級さん：2012/03/15(木) 03:04:44.15
電験2種を受かった、受かりそうな方に質問したいのですが、みなさん過去問は何年分くらいやり込みました？
私は30年分くらいやり込もうかとおもうのですが、これで十分でしょうか？
一種の過去問も視野に入れた方がよいでしょうか？
私は30年分くらいやり込もうかとおもうのですが、これで十分でしょうか？
一種の過去問も視野に入れた方がよいでしょうか？
72 ：名無し検定１級さん：2012/03/15(木) 06:41:46.55
２種の時は１５年分、１種の時は３０年分やった。
今からなら十分にやる時間はあるだろう。
全て完璧にできるようになれば、ほぼ合格間違いないと思う。
今からなら十分にやる時間はあるだろう。
全て完璧にできるようになれば、ほぼ合格間違いないと思う。
73 ：名無し検定１級さん：2012/03/15(木) 11:08:41.65
２次はそれだけ必要として
１次はどれくらいすればいいの？
１次はどれくらいすればいいの？
75 ：名無し検定１級さん：2012/03/15(木) 15:14:20.40
>>29
サイトに行ってみたがこの「素敵なおじさん」って野郎は人間のクズだ。
サイトに行ってみたがこの「素敵なおじさん」って野郎は人間のクズだ。
自分はいきなり1種から受けて2回目で受かったけど
2次試験は1回しか受けてない
2次の難しさを力説する人は多分受かってないと思う
2次試験は1回しか受けてない
2次の難しさを力説する人は多分受かってないと思う
何が言いたいか分からない
1次と2次は科目が違うから30分で終わりなんて有り得ない
2次が楽勝でも法規で落ちる場合がある
2種の法規は相当難しいらしいじゃないか
2次が楽勝でも法規で落ちる場合がある
2種の法規は相当難しいらしいじゃないか
83 ：名無し検定１級さん：2012/03/15(木) 20:26:06.88
まさかと思うかも知れないが一次は4年目に合格した
特に法規は大の苦手だ選択肢がないほうがかえっていい
その間に理論は2回受けたがいずれも余裕の合格だった
二次試験は1回で合格した
もちろん計算問題が中心の解答だった
人によっては計算が出ない一次のほうが難しい場合がある
特に法規は大の苦手だ選択肢がないほうがかえっていい
その間に理論は2回受けたがいずれも余裕の合格だった
二次試験は1回で合格した
もちろん計算問題が中心の解答だった
人によっては計算が出ない一次のほうが難しい場合がある
84 ：名無し検定１級さん：2012/03/15(木) 23:47:28.90
>>72
30年分の過去門を集めるのが困難
30年分の過去門を集めるのが困難
>>82 を書いたが、一次試験は余裕で一発合格だった。
二種を受けようとしているのに何であの程度の問題にアタフタするのか理解できない。
答えは書いてあるからうろ覚えの知識でも正解を拾える。
その代わりと言っては何だが、流石に二次は一発とは行かなかった。
仕方がないので市中で手に入る参考書と大学課程の送配電工学と機械工学の書籍を入手して全部読んだ。
基本からきちんとやれば受かる試験だと思う。
過去問題はやらないよりやった方が良いがそれで全てがカバーできる訳では無い。
二種を受けようとしているのに何であの程度の問題にアタフタするのか理解できない。
答えは書いてあるからうろ覚えの知識でも正解を拾える。
その代わりと言っては何だが、流石に二次は一発とは行かなかった。
仕方がないので市中で手に入る参考書と大学課程の送配電工学と機械工学の書籍を入手して全部読んだ。
基本からきちんとやれば受かる試験だと思う。
過去問題はやらないよりやった方が良いがそれで全てがカバーできる訳では無い。
>>85
と自分も思ってたけど、昨年ので考えが変わったよ。難しかった。受けてない人には分からないだろうけど。
と自分も思ってたけど、昨年ので考えが変わったよ。難しかった。受けてない人には分からないだろうけど。
とりあえず知識と解法をインプットするのはそんなに難しくない
しかし、短い試験時間でそれらをアウトプットするのは異様に難しいと思う
しかし、短い試験時間でそれらをアウトプットするのは異様に難しいと思う
88 ：名無し検定１級さん：2012/03/16(金) 07:14:32.09
何回も落ちてる人間が毎年布教に来るようだな>>85
３種もってれば、１次の理系３科目は 問題に素直に答えるだけだな。
証明問題が多いから、文章どおりの筋道で考えればいいから簡単な気がする。
証明問題が多いから、文章どおりの筋道で考えればいいから簡単な気がする。
>>87
その通り！
自宅に帰ってゆっくり解けば楽勝の問題が何故か試験会場では解けなかったりする。
一次は楽勝で時間が余るが、二次はどうやっても時間が足らない。
それでも取れたから良いが、落ち続けるとその内に根気が切れる様な気がする。
尚一種の試験も似たようなものでやはり一次は易しい。
しかし二次は時間が圧倒的に足らない。
あんな試験に受かる人は脳の血流が多い人だと思う。
当方などは途中でオーバーヒートしてギブアップ！
法規の科目は法律を覚えていないと得点できそうに無いが、半分は管理の問題だから平均点以上くらいの得点は出来ると思う。
その通り！
自宅に帰ってゆっくり解けば楽勝の問題が何故か試験会場では解けなかったりする。
一次は楽勝で時間が余るが、二次はどうやっても時間が足らない。
それでも取れたから良いが、落ち続けるとその内に根気が切れる様な気がする。
尚一種の試験も似たようなものでやはり一次は易しい。
しかし二次は時間が圧倒的に足らない。
あんな試験に受かる人は脳の血流が多い人だと思う。
当方などは途中でオーバーヒートしてギブアップ！
法規の科目は法律を覚えていないと得点できそうに無いが、半分は管理の問題だから平均点以上くらいの得点は出来ると思う。
>>88
悔しいのかな？
悔しいのかな？
1種でもSパラメータ、散乱行列、電信方程式、大学レベルの電磁気学、
Z変換、離散系の制御、誘導機のベクトル制御などは出ない
電気のプロになるためにはやることはいっぱいあるよ
Z変換、離散系の制御、誘導機のベクトル制御などは出ない
電気のプロになるためにはやることはいっぱいあるよ
電験って海外でも使える？
大学の専攻は電気じゃないけど、大学受験時の物理の偏差値は70超えてました。
ゼロから勉強して、2ヶ月くらいで合格できますか？
ゼロから勉強して、2ヶ月くらいで合格できますか？
うん
すでに軽くゼロ以上の位置にいると思うけど・・
磁石埋め込むとかどうでもいい
99 ：名無し検定１級さん：2012/03/16(金) 22:53:13.61
>>73
順次過去問をやっていきコンスタントに80%取れるようになれば止めればいい。
１年分やる毎に解けなかった問題及びその周辺の知識を徹底的に復習して次の年の問題に臨むようにする。
私はそのようにして、理2年、機8年、電15年、法13年分をやった。結果本番では全科目80%以上とれた。
順次過去問をやっていきコンスタントに80%取れるようになれば止めればいい。
１年分やる毎に解けなかった問題及びその周辺の知識を徹底的に復習して次の年の問題に臨むようにする。
私はそのようにして、理2年、機8年、電15年、法13年分をやった。結果本番では全科目80%以上とれた。
100 ：名無し検定１級さん：2012/03/16(金) 22:54:14.90
30年分の過去問OHMや電気計算の雑誌記事として大きな図書館へ行けば手に入る。
国会図書館には"電験第2種模範解答集、昭和44年版"まで全てそろっている。複写郵送サービスがある。
1枚(見開き2ページ分)で50円かかるから相当金はかかる。(＋郵送料)
コピー代の安い図書館に交通費払って行った方が良いかも。私が行った公立図書館は1枚10円。WEBで蔵書検索して最寄の図書館に行けばよい。
国会図書館には"電験第2種模範解答集、昭和44年版"まで全てそろっている。複写郵送サービスがある。
1枚(見開き2ページ分)で50円かかるから相当金はかかる。(＋郵送料)
コピー代の安い図書館に交通費払って行った方が良いかも。私が行った公立図書館は1枚10円。WEBで蔵書検索して最寄の図書館に行けばよい。
101 ：名無し検定１級さん：2012/03/16(金) 23:17:26.18
近所の大学図書館にも古い２種やエネ管の問題集あったお！
102 ：名無し検定１級さん：2012/03/17(土) 00:06:50.69
103 ：名無し検定１級さん：2012/03/17(土) 00:14:29.66
>>92
確かに大学のテキストの内容は１種のレベルより高い。
でも大学卒が大半を占めるこの試験で合格率が2.3%だ。
大学の教育方法が間違っている。学生に理解させる教育をしていない。
まあ、電気を極めるには１種取ってもまだまだ先は長いが、そこまで行かなくても
プロは務まるだろう。
確かに大学のテキストの内容は１種のレベルより高い。
でも大学卒が大半を占めるこの試験で合格率が2.3%だ。
大学の教育方法が間違っている。学生に理解させる教育をしていない。
まあ、電気を極めるには１種取ってもまだまだ先は長いが、そこまで行かなくても
プロは務まるだろう。
>>103
院試のレベルがあの程度で範囲も限られててよくそんなこと言えるね。
院試のレベルがあの程度で範囲も限られててよくそんなこと言えるね。
電気のプロと言っても、電験の範囲を網羅するプロは求められないからな。
電気工学は範囲が恐ろしく広い学問。
電力会社に勤めていても発電所勤務は送配電を知らないしその逆もある。
送配電も送電と配電では随分違う。
500kV級変電所勤務と6.6kV旧電所勤務ではやることが全く違う。
それぞれで極めて高い専門性が要求されるから電験＝プロには成り得ない。
しかし電験を持っていないと単なるバカで終わる。
電力会社に勤めていても発電所勤務は送配電を知らないしその逆もある。
送配電も送電と配電では随分違う。
500kV級変電所勤務と6.6kV旧電所勤務ではやることが全く違う。
それぞれで極めて高い専門性が要求されるから電験＝プロには成り得ない。
しかし電験を持っていないと単なるバカで終わる。
>>105
じゃあどんな人材が必要でどんな勉強が必要なのか日本国のアーキテクチャ図をかいてみなよ！
結論からいうと、それらをパッケージ化して基礎をしみこませわかりやすくした資格それが
電顕の未来像ってことなんじゃない？
じゃあどんな人材が必要でどんな勉強が必要なのか日本国のアーキテクチャ図をかいてみなよ！
結論からいうと、それらをパッケージ化して基礎をしみこませわかりやすくした資格それが
電顕の未来像ってことなんじゃない？
>>107
うぜぇなぁ
うぜぇなぁ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも電気鉄道のき電とか知っていて役に立つ気がしない件。
>>110
その分野に勤めてるなら必要だろう
その分野に勤めてるなら必要だろう
112 ：名無し検定１級さん：2012/03/17(土) 08:22:52.87
教科書に書いてる内容・範囲 １００
電験２種 ７０
電験３種・電鍵２種一次 ５０
電気の公務員試験 ３０
電験２種 ７０
電験３種・電鍵２種一次 ５０
電気の公務員試験 ３０
113 ：名無し検定１級さん：2012/03/17(土) 09:27:24.23
電気工学の内容・範囲 > １００００
電験一種 ９０
電験一種 ９０
>>103
そもそも大学って電験取るために授業してるんじゃないけど。
俺の解釈だが、大学教育はどの電気関連企業に就職しても大丈夫なように広く浅く勉強する所。
授業で電気法規やったとしても、一部をかじる程度のもんだろ。
そもそも大学って電験取るために授業してるんじゃないけど。
俺の解釈だが、大学教育はどの電気関連企業に就職しても大丈夫なように広く浅く勉強する所。
授業で電気法規やったとしても、一部をかじる程度のもんだろ。
116 ：名無し検定１級さん：2012/03/17(土) 10:25:24.43
>>115
電験取るためじゃないが、あの内容を学生が理解していれば、一種で50%ぐらい
の合格率でも不思議じゃない。
中途半端に理解させずに講義だけして、内容を分からずに卒業していく。
もっと内容を絞ってきちんと理解させるべきと思う。
私のころは教授は権威を見せ付けるためにわざと難しく講義してた。
電験取るためじゃないが、あの内容を学生が理解していれば、一種で50%ぐらい
の合格率でも不思議じゃない。
中途半端に理解させずに講義だけして、内容を分からずに卒業していく。
もっと内容を絞ってきちんと理解させるべきと思う。
私のころは教授は権威を見せ付けるためにわざと難しく講義してた。
物理学科や数学科は教授がどれだけ頑張っても理解できるのは学生次第
>>116
それは大学に限らず参考書や専門書も同じ。
簡単なことをわざわざ難しく書いて解説者の権威を上げようとしている。
特にオーム社にその傾向が高い。
過去問題の解説をわざわざ難しく解説している。
因みに電気書院は解説そのものが間違っている事が多い。
それは大学に限らず参考書や専門書も同じ。
簡単なことをわざわざ難しく書いて解説者の権威を上げようとしている。
特にオーム社にその傾向が高い。
過去問題の解説をわざわざ難しく解説している。
因みに電気書院は解説そのものが間違っている事が多い。
電気書院は、それでも 痒いとこに手が届く企画してる。
オームは、商売優先で儲かりそうな３種は厚くやってるけど、
２種は手薄っぽい気がする。
オームは、商売優先で儲かりそうな３種は厚くやってるけど、
２種は手薄っぽい気がする。
120 ：名無し検定１級さん：2012/03/17(土) 11:58:40.29
電気書院は二種の参考書が充実しているね。
121 ：名無し検定１級さん：2012/03/17(土) 12:02:46.54
大学はあくまでドクタークラスまでいくための基礎知識であって、
学士や修士で企業でエンジニアするなら必要ないレベルの問題が多い
だから消化不良をおこす。
電験３種や技術系公務員は駅弁マーチ相応の難易度だが、講義に比べてすげえ簡単だろ。
並の理系大卒なら講義の内容なんて３割でも理解できてたらいいっていうのが
明確に出ている
学士や修士で企業でエンジニアするなら必要ないレベルの問題が多い
だから消化不良をおこす。
電験３種や技術系公務員は駅弁マーチ相応の難易度だが、講義に比べてすげえ簡単だろ。
並の理系大卒なら講義の内容なんて３割でも理解できてたらいいっていうのが
明確に出ている
>>110
電鉄の「き電」を理解できない程度じゃ二種は無理。
電鉄の「き電」を理解できない程度じゃ二種は無理。
>>122
ごめん、電験一種持ちだが理解できてない
ごめん、電験一種持ちだが理解できてない
>>123
電忍じゃ無理だろ
電忍じゃ無理だろ
同じく1種持ちだけど、き電なんて知らない
パワエレと制御が本職に近いので1次を何となく突破したら受かってしまった
パワエレと制御が本職に近いので1次を何となく突破したら受かってしまった
Re: 直流送電のメリット - 素敵なおじさん
2012/03/16 (Fri) 11:08:59
*.dti.ne.jp
黒丸の骨が２ちゃんで拾ってきたPDFの中に下記の記述がある
++++++++++ 自励式の利点と効用 +++++++++++++
？ 電源としての運転、負荷供給
無電源あるいはそれに近い系統への電力供給が可能である
。回転機に比して慣性の非常に小さい電圧源に相当し、制御性に優れる。
ただし、過負荷耐量は変換器の定格設計（素子電流耐量）により決定され、回転機よりは通常小さく制限されるが、一方では短絡電流を増加させない利点ともなる
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
最後の行をつまんで書くと
「過負荷耐量は素子電流耐量により決定され短絡電流を増加させない」
とある
短絡電流を増加させないのは無効電力がどうこうではなく、素子の定格以上の電力が供給できないからに他ならない
通常の交流連系では系統容量は連系先の全容量が加算されるが、直流連系では直流の送電容量分の発電機が並列された状態と等しいから短絡容量は送電容量以上には増加しないと考えるほうが直感的ではないか？
2012/03/16 (Fri) 11:08:59
*.dti.ne.jp
黒丸の骨が２ちゃんで拾ってきたPDFの中に下記の記述がある
++++++++++ 自励式の利点と効用 +++++++++++++
？ 電源としての運転、負荷供給
無電源あるいはそれに近い系統への電力供給が可能である
。回転機に比して慣性の非常に小さい電圧源に相当し、制御性に優れる。
ただし、過負荷耐量は変換器の定格設計（素子電流耐量）により決定され、回転機よりは通常小さく制限されるが、一方では短絡電流を増加させない利点ともなる
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
最後の行をつまんで書くと
「過負荷耐量は素子電流耐量により決定され短絡電流を増加させない」
とある
短絡電流を増加させないのは無効電力がどうこうではなく、素子の定格以上の電力が供給できないからに他ならない
通常の交流連系では系統容量は連系先の全容量が加算されるが、直流連系では直流の送電容量分の発電機が並列された状態と等しいから短絡容量は送電容量以上には増加しないと考えるほうが直感的ではないか？
>>124
自己紹介乙
自己紹介乙
それで、き電ってなあに？
129 ：名無し検定１級さん：2012/03/17(土) 19:21:17.92
>>128
ググレカス！
ググレカス！
130 ：名無し検定１級さん：2012/03/17(土) 19:59:21.25
131 ：名無し検定１級さん：2012/03/17(土) 20:07:58.38
そういやこないだ在来線のドクターを見かけたよ。イエローじゃなかったけど幸せになれるかな？
133 ：名無し検定１級さん：2012/03/17(土) 20:36:44.94
免状早く来ないかな
合格者が少ないから早いと思ってるんだけど
合格者が少ないから早いと思ってるんだけど
134 ：名無し検定１級さん：2012/03/17(土) 20:57:21.15
135 ：名無し検定１級さん：2012/03/17(土) 21:11:45.66
>>128
饋電(きでん)。
一応電気法規の勉強の時は覚えたが、もう自信がない。
鉄道オタクと呑みに行くといろんな話題が聞けて面白い。
筑波エクスプレスが交流電化であるのは、地磁気観測所への配慮があったそうだ。
地磁気観測所への影響を避けることは、電気法規に書かれていたことは覚えていたが。
饋電(きでん)。
一応電気法規の勉強の時は覚えたが、もう自信がない。
鉄道オタクと呑みに行くといろんな話題が聞けて面白い。
筑波エクスプレスが交流電化であるのは、地磁気観測所への配慮があったそうだ。
地磁気観測所への影響を避けることは、電気法規に書かれていたことは覚えていたが。
交流饋電に関しては最低限この程度は知っていてちょ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/AT%E3%81%8D%E9%9B%BB%E6%96%B9%E5%BC%8F
http://ja.wikipedia.org/wiki/AT%E3%81%8D%E9%9B%BB%E6%96%B9%E5%BC%8F
教えて下さい
電験一種か二種受ける予定ですが、次の内容って試験に出ますか？
電磁気ベクトルポテンシャル
ポアソン ラプラシアン球座標
波動方程式
畳込み積分のラプラス変換
ブロムウィッチ積分
フーリエ変換
潮流方程式
電力円線図
スコット結線
誘導電動機円線図
誘導電動機ベクトル制御
電験一種か二種受ける予定ですが、次の内容って試験に出ますか？
電磁気ベクトルポテンシャル
ポアソン ラプラシアン球座標
波動方程式
畳込み積分のラプラス変換
ブロムウィッチ積分
フーリエ変換
潮流方程式
電力円線図
スコット結線
誘導電動機円線図
誘導電動機ベクトル制御
138 ：名無し検定１級さん：2012/03/18(日) 14:28:08.04
>>137
波動方程式自体は出なくても、ポインティングベクトルは出る可能性あるのでは？
フーリエはひずみ波で出る可能性あるかな。
おそらく電気系の大卒以上の人で、電験の難易度を知りたい人だと思います。
項目はいずれも大学で勉強する中でも難しい項目に該当すると思います。すべて一種に出たとして、できなくても合格できる項目だと思いますが。。。。
皆さんのご意見を。
波動方程式自体は出なくても、ポインティングベクトルは出る可能性あるのでは？
フーリエはひずみ波で出る可能性あるかな。
おそらく電気系の大卒以上の人で、電験の難易度を知りたい人だと思います。
項目はいずれも大学で勉強する中でも難しい項目に該当すると思います。すべて一種に出たとして、できなくても合格できる項目だと思いますが。。。。
皆さんのご意見を。
142 ：名無し検定１級さん：2012/03/18(日) 16:17:08.75
143 ：名無し検定１級さん：2012/03/18(日) 16:27:01.12
>>140
ポインティングベクトルは1種には出たことが何回か出たことがある。
フーリエ変換では無いが、パワエレで級数は出題されたことがある。やたら時間が
かかるので出題されても選択するつもり無かったが。めったに出ないから、言われ
るように出来なくても合格はできると思うが、理解しておいた方が良いだろう。
ポインティングベクトルは1種には出たことが何回か出たことがある。
フーリエ変換では無いが、パワエレで級数は出題されたことがある。やたら時間が
かかるので出題されても選択するつもり無かったが。めったに出ないから、言われ
るように出来なくても合格はできると思うが、理解しておいた方が良いだろう。
>>140
確かに「捨て問題」に手を出すと受からない。
一次理論の電磁気の問題などは最初に出題されるが絶対に最初に手を付けてはイケナイ問題の典型。
わざと難しい問題を出して落とす為にやっている。
理論一問目を解答しなくてもちゃんと受かるし、理解できなくても適当にマークすれば正解を拾うかも知れない。
それよりも交流回路計算が出来ることの方が100倍くらい重要。
これが出来なかったら電気屋としてダメだし、絶対に受からない。
確かに「捨て問題」に手を出すと受からない。
一次理論の電磁気の問題などは最初に出題されるが絶対に最初に手を付けてはイケナイ問題の典型。
わざと難しい問題を出して落とす為にやっている。
理論一問目を解答しなくてもちゃんと受かるし、理解できなくても適当にマークすれば正解を拾うかも知れない。
それよりも交流回路計算が出来ることの方が100倍くらい重要。
これが出来なかったら電気屋としてダメだし、絶対に受からない。
出た出ないだけを言うのは全く無意味
E=mc^2の式が出ただけで特殊相対論が必要というのと同じこと
E=mc^2の式が出ただけで特殊相対論が必要というのと同じこと
146 ：名無し検定１級さん：2012/03/18(日) 19:52:47.45
147 ：名無し検定１級さん：2012/03/18(日) 22:43:16.83
１種って１日何時間勉強したら合格できるの？
２種合格してる前提で。
２種合格してる前提で。
148 ：名無し検定１級さん：2012/03/18(日) 22:45:10.58
>>147
500時間
500時間
149 ：名無し検定１級さん：2012/03/18(日) 22:52:13.10
150 ：名無し検定１級さん：2012/03/18(日) 22:58:18.26
>>149
二種を持っていて一種の一次に通らなかったらインチキだよ。
過去問を軽く流すくらいで受からなかったら実力が決定的に不足している。
二次試験は時間との勝負になるので計算力を付けておくことを勧める。
普通電卓で計算すると二次法的式を解くだけでも結構時間がかかるから確実に出来るように練習をしておいた方が良い。
二種を持っていて一種の一次に通らなかったらインチキだよ。
過去問を軽く流すくらいで受からなかったら実力が決定的に不足している。
二次試験は時間との勝負になるので計算力を付けておくことを勧める。
普通電卓で計算すると二次法的式を解くだけでも結構時間がかかるから確実に出来るように練習をしておいた方が良い。
152 ：149：2012/03/18(日) 23:31:03.45
1種の理論を見ていると学生時代に構造力学、流体力学で難しい方程式
解いていたのを思い出すわ。
2種を取ったのは5年ほど前。
オレの学生時代の専攻分野は内緒な。
解いていたのを思い出すわ。
2種を取ったのは5年ほど前。
オレの学生時代の専攻分野は内緒な。
153 ：名無し検定１級さん：2012/03/18(日) 23:40:11.96
>>153
力学の知識無しに電気って理解できるものなのか？
仕事量や仕事率などは力学から入るのが普通じゃないのか？
ニュートン力学で最初に理解しなければいけないのは質量と重量の違い。
こういうところを飛ばして理解できた電気って、本当に理解しているのか？
力学の知識無しに電気って理解できるものなのか？
仕事量や仕事率などは力学から入るのが普通じゃないのか？
ニュートン力学で最初に理解しなければいけないのは質量と重量の違い。
こういうところを飛ばして理解できた電気って、本当に理解しているのか？
155 ：名無し検定１級さん：2012/03/19(月) 00:13:23.07
ベルヌーイの定理
マクローリン級数
フーリエ級数展開
ラプラス変換・逆変換
微分方程式
複素積分
これくらい理解してりゃ何とかなるべ？
マクローリン級数
フーリエ級数展開
ラプラス変換・逆変換
微分方程式
複素積分
これくらい理解してりゃ何とかなるべ？
156 ：名無し検定１級さん：2012/03/19(月) 01:14:06.44
>>156
日本語大丈夫か？
日本語大丈夫か？
1種機械で時間が足りないという人は解けないから時間が足りなくなるだけ
1問半解けば良いのだから60分あれば十分
1問半解けば良いのだから60分あれば十分
>>156
質量と重量の違いを理解しないでどうやって電気工学を理解できるのか教えてくれ。
質量と重量の違いを理解しないでどうやって電気工学を理解できるのか教えてくれ。
偏屈と屁理屈でいっぱいだな、おい。
162 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 06:46:26.58
>>162
二種くらいは試験で取った。
二種電工じゃ無いよ。
どうやら君は質量が何なのか理解していないんだな。
解っていると言い張るなら下記の問題に答えられるかな？
問題
重量は力と同じ量である。
地球に向かって引っ張られている力を表す量で単位は一般的に[kgf]である。
では質量[kg]とは何かを言葉で示しなさい。
二種くらいは試験で取った。
二種電工じゃ無いよ。
どうやら君は質量が何なのか理解していないんだな。
解っていると言い張るなら下記の問題に答えられるかな？
問題
重量は力と同じ量である。
地球に向かって引っ張られている力を表す量で単位は一般的に[kgf]である。
では質量[kg]とは何かを言葉で示しなさい。
>>164
おぉ、真面目に考えた事なかった。
俺162じゃないけど答えてみていいかな？
ざっくり概念で言うと、
質量→物体自体が持つ量なので、常に一定
重量→質量×重力加速度なので、相対値であり、観測点に依存する
更に分り易くイメージで言うと
「1kgのバーベルは月に持ってっても1kgだけど、
月の上だと1/6の力で動かせるよ！」
ってのが質量と重量の違いかな？
こうですか、わかりません＞＜
おぉ、真面目に考えた事なかった。
俺162じゃないけど答えてみていいかな？
ざっくり概念で言うと、
質量→物体自体が持つ量なので、常に一定
重量→質量×重力加速度なので、相対値であり、観測点に依存する
更に分り易くイメージで言うと
「1kgのバーベルは月に持ってっても1kgだけど、
月の上だと1/6の力で動かせるよ！」
ってのが質量と重量の違いかな？
こうですか、わかりません＞＜
166 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 09:38:38.22
質量はなぜ存在するか。現在物理学の最大のテーマの一つ。
ゲージ理論がその究極の答えと言われている。
CERN研究所のLHC(超巨大な加速器)で最近ゲージ粒子の存在を99.99%の信頼度で確認した
という発表があった。(5000億円かけたこのプロジェクトの最大の目標)
まあ、全く理解できない理論だが。
ゲージ理論がその究極の答えと言われている。
CERN研究所のLHC(超巨大な加速器)で最近ゲージ粒子の存在を99.99%の信頼度で確認した
という発表があった。(5000億円かけたこのプロジェクトの最大の目標)
まあ、全く理解できない理論だが。
167 ： ◆QZaw55cn4c ：2012/03/20(火) 10:48:16.38
>>165
ちょっと違うんだ。
慣性質量：運動方程式 F = ma の m のこと。
重量質量：万有引力の式 F = G*(Mm)/(r^2) の m のこと。
この２つが同一であることは実験的に確認されているが根拠はない。
ちょっと違うんだ。
慣性質量：運動方程式 F = ma の m のこと。
重量質量：万有引力の式 F = G*(Mm)/(r^2) の m のこと。
この２つが同一であることは実験的に確認されているが根拠はない。
169 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 12:19:21.65
>>166
165さんの言っているのは、質量と重量の話。
貴兄が言われているのは慣性質量と重力質量の話で別次元。
慣性質量と重力質量は同じと見なすこと、すなわち「等価原理」により一般相
対性理論等が成り立っている。光速が不変と同じような物。
167さんの言われるように根拠はない(と思う)。
165さんの言っているのは、質量と重量の話。
貴兄が言われているのは慣性質量と重力質量の話で別次元。
慣性質量と重力質量は同じと見なすこと、すなわち「等価原理」により一般相
対性理論等が成り立っている。光速が不変と同じような物。
167さんの言われるように根拠はない(と思う)。
170 ： ◆QZaw55cn4c ：2012/03/20(火) 12:23:21.05
171 ： ◆QZaw55cn4c ：2012/03/20(火) 12:25:39.03
172 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 12:43:22.18
>>171
165さんの重量は重さのこと。質量×重力加速度。
重力質量は質量をさらに慣性質量と重力質量に分類した物で全く別次元の話。
慣性質量＝重力質量≠重量
ただし、前者の＝は理論的には証明されていない。
重量と質量の区別は電気分野で重要。
重力質量と慣性質量は物理マニア以外関係ない。
165さんの重量は重さのこと。質量×重力加速度。
重力質量は質量をさらに慣性質量と重力質量に分類した物で全く別次元の話。
慣性質量＝重力質量≠重量
ただし、前者の＝は理論的には証明されていない。
重量と質量の区別は電気分野で重要。
重力質量と慣性質量は物理マニア以外関係ない。
173 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 12:45:53.75
167氏の重量質量は重力質量の記載ミスと思われる。(式は重力質量を表す。)
うーん、分ったような判んないような。。。。
少なくとも「電験２種を取りたくて勉強中の俺」には無用の知識な事が分ったｗ
ってか、知識ぶつけてドヤ顔したいんだったら、
レスとしてアンカ付けないで、勝手に書き込んでやさ。
便所の落書きなんだから、好きなこと書けば良いとは思うけど、
アンカついてたら何か意図があると思って、レスされた方は思案しなきゃなんないじゃん。
技術屋なんだからさー、問題の切り分けとか、そういうの必要だと思うんだ。
少なくとも「電験２種を取りたくて勉強中の俺」には無用の知識な事が分ったｗ
ってか、知識ぶつけてドヤ顔したいんだったら、
レスとしてアンカ付けないで、勝手に書き込んでやさ。
便所の落書きなんだから、好きなこと書けば良いとは思うけど、
アンカついてたら何か意図があると思って、レスされた方は思案しなきゃなんないじゃん。
技術屋なんだからさー、問題の切り分けとか、そういうの必要だと思うんだ。
175 ： ◆QZaw55cn4c ：2012/03/20(火) 12:59:57.67
>>172
＞重量は重さのこと。質量×重力加速度。
だから、その重力加速度っていうのはマクロでみると地球（あるいは他の天体もありだが）の質量・半径と万有引力定数から算定される定数では？
あるいはミクロでみても地球を構成する物質物体と対象物との万有引力により発生する力を単位質量換算しただけなのでは？
重力質量は万有引力の法則から導き出される質量、>>172 のいう重量は、地球による万有引力ということにすぎない重力質量の一種では？
で質量と重量の違いって電気では重要なんですか？
＞重量は重さのこと。質量×重力加速度。
だから、その重力加速度っていうのはマクロでみると地球（あるいは他の天体もありだが）の質量・半径と万有引力定数から算定される定数では？
あるいはミクロでみても地球を構成する物質物体と対象物との万有引力により発生する力を単位質量換算しただけなのでは？
重力質量は万有引力の法則から導き出される質量、>>172 のいう重量は、地球による万有引力ということにすぎない重力質量の一種では？
で質量と重量の違いって電気では重要なんですか？
176 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 13:25:39.16
>>175
重力質量と慣性質量は同じ物。これが前提でアインシュタインはE=MC^2を導いた。
アインシュタインでさえ、この区別がついてない。等価原理でこれを同じとした。
重量は単に重さであるから、その場のｇに依存する。ISSの中では重量は０。
しかし質量は地表と同じ。
重力質量と慣性質量は同じ物。これが前提でアインシュタインはE=MC^2を導いた。
アインシュタインでさえ、この区別がついてない。等価原理でこれを同じとした。
重量は単に重さであるから、その場のｇに依存する。ISSの中では重量は０。
しかし質量は地表と同じ。
177 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 13:30:49.20
数学、物理バカが沸くのは恒例行事
質量という概念の内容や定義は、動力学、
力学の歴史とともに推移してきている。で説明終わり。
ミクロとマクロで物体の挙動って人間の予想の斜め前方右側に行くことがあるよね。
似てるようで似ていない。
力学の歴史とともに推移してきている。で説明終わり。
ミクロとマクロで物体の挙動って人間の予想の斜め前方右側に行くことがあるよね。
似てるようで似ていない。
重量（重さ）＝力 であることは次のように証明できる。
普通の重さを量る秤を持ってくる。
機械式でも良いし電子式でも良い。
その①
結構重い石を乗せたら10[kgf]の値を示した。
この石の重量は10[kgf]である。
その②
今度は同じ秤の皿の部分を手で下に押して値が10[kgf]になるまで押してみた。
この時秤の皿に加えた力は10[kgf]である。
秤の皿をカーテンで隠して目盛りだけが見える様にした時に針が10[kgf]を指した。
この時は①石を乗せたのか②手で押したのかどちらだ？
一般的にものを計る計器は指した値が同じで有れば同じものを計っていて計ったものは同じと言える。
カーテンで隠した秤は石か手かは定義できない。
どちらでも良い。
つまり、重量（重さ）＝力 と言える。
では質量とは何だ？
普通の重さを量る秤を持ってくる。
機械式でも良いし電子式でも良い。
その①
結構重い石を乗せたら10[kgf]の値を示した。
この石の重量は10[kgf]である。
その②
今度は同じ秤の皿の部分を手で下に押して値が10[kgf]になるまで押してみた。
この時秤の皿に加えた力は10[kgf]である。
秤の皿をカーテンで隠して目盛りだけが見える様にした時に針が10[kgf]を指した。
この時は①石を乗せたのか②手で押したのかどちらだ？
一般的にものを計る計器は指した値が同じで有れば同じものを計っていて計ったものは同じと言える。
カーテンで隠した秤は石か手かは定義できない。
どちらでも良い。
つまり、重量（重さ）＝力 と言える。
では質量とは何だ？
E=MC^2
でエネルギーと質量は等価。
ここまではOK？
でエネルギーと質量は等価。
ここまではOK？
182 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 14:08:48.98
質量は押したときにどのぐらい加速するか。
今までの議論をよんでいないのか？
今までの議論をよんでいないのか？
E=MC^2
ならば
エネルギーと質量は相互変換可能だと考える。
ではその因果関係は？
ならば
エネルギーと質量は相互変換可能だと考える。
ではその因果関係は？
>>180
力学的な概念では、物体を加速/原則させる際の、抵抗かな？
ちょっと180さんを真似て思考実験してみる。
宇宙空間に質量20ｔの鉄塊が等速直線運動している。
これを体重100kgのＡさんが「えいやっ」っと体当たりしたら、
若干だけど加速させる事ができる。
じゃあその鉄塊が静止してたら？
体重100kgのＡさんが「ふんぬっ」っと体当たりしても
始動させる事ができない。
こんな感じ？
力学的な概念では、物体を加速/原則させる際の、抵抗かな？
ちょっと180さんを真似て思考実験してみる。
宇宙空間に質量20ｔの鉄塊が等速直線運動している。
これを体重100kgのＡさんが「えいやっ」っと体当たりしたら、
若干だけど加速させる事ができる。
じゃあその鉄塊が静止してたら？
体重100kgのＡさんが「ふんぬっ」っと体当たりしても
始動させる事ができない。
こんな感じ？
ベルヌーイの定理もいいけど、大学でててもレイノルズ数すら理解していない
自称流体力学習いましたっていう奴らをどうにかしろ。ｗ
それに連続の法則なんかもいいけど、現場ではパイプの絞り部で
極度の劣化現象など引き起こす。
∴
大学の勉強＜電顕の勉強
これにより
電験の優位性が立証されました。
自称流体力学習いましたっていう奴らをどうにかしろ。ｗ
それに連続の法則なんかもいいけど、現場ではパイプの絞り部で
極度の劣化現象など引き起こす。
∴
大学の勉強＜電顕の勉強
これにより
電験の優位性が立証されました。
187 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 14:36:47.76
現在の最新の理論ではビッグバンの時は、すべての粒子は質量を持たず、その後
ゲージ粒子が真空中に満ちて、質量を確保したそうな。
真空はゲージ粒子により満たされており、質量とは動くときにこれにある種の抵抗
みたいな物を受けるような感じ。
このゲージ粒子が発見されたという話題が物理学ではホット。
でも全く理解できない。
ゲージ粒子が真空中に満ちて、質量を確保したそうな。
真空はゲージ粒子により満たされており、質量とは動くときにこれにある種の抵抗
みたいな物を受けるような感じ。
このゲージ粒子が発見されたという話題が物理学ではホット。
でも全く理解できない。
ここの話分からないけど合格できました
>>190
うそつくな。
うそつくな。
192 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 15:18:57.16
193 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 15:34:25.23
物理屋さんと電気屋さんは皆、互いの知識を共有したいとでも思ってるのかね
結局誰も「重量とは？」の問いと解答は理解できても「質量とは？」に答えられない。
早い話一言で言えば下記になる。
【質量とは加速され難さを表す量】
これで理解できればたいしたものだが多分無理だと思うので解説を書く。
前回用意した秤と同様に今回も秤を用意する。
しかし、今回は秤の形が違う。
前回は皿の上に被計測物を乗せるタイプだったが今回は下に吊すタイプ。
つまり引っ張りバネを使うタイプに機種変更する。
前回と同様に石を持って来るが丁度6kgのものを用意する。
石をつり下げれば秤の目盛りは6kgを指すのは当たり前の話。
この石には何故かスケートの刃が付いているものとする。
この石をスケートリンクの氷の上に乗せて手で押せば動き始めてなかなか停まらない。
今回は更に極端に摩擦を無くして永久に動き続けるスケートの刃とスケートリンクを用意した。
さてこの刃が付いた石を1[kgf]の力で引っ張り続けたらどうなるか？を考える。
1[kgf]の力で引っ張り続ける事を計測するのは最初に用意したつり下げ型の秤を使う。
つまり「張力＝1[kgf]で一定」と言うことである。
理解できると思うがこの石は加速を始める。
因みにこの時の加速度は≒1.633[m/s^2]になるが此処ではこの計算の値はどうでも良い。
此処で重要な事は「一定の力で引っ張り続けると加速する」と言うことである。
今度は重さが12[kgf]の石に代えて同じ実験をする。
引っ張る力は同じで1[kgf]である。
これも結果を理解できると思うが加速度が半分になる。
此処まで良いかな？
早い話一言で言えば下記になる。
【質量とは加速され難さを表す量】
これで理解できればたいしたものだが多分無理だと思うので解説を書く。
前回用意した秤と同様に今回も秤を用意する。
しかし、今回は秤の形が違う。
前回は皿の上に被計測物を乗せるタイプだったが今回は下に吊すタイプ。
つまり引っ張りバネを使うタイプに機種変更する。
前回と同様に石を持って来るが丁度6kgのものを用意する。
石をつり下げれば秤の目盛りは6kgを指すのは当たり前の話。
この石には何故かスケートの刃が付いているものとする。
この石をスケートリンクの氷の上に乗せて手で押せば動き始めてなかなか停まらない。
今回は更に極端に摩擦を無くして永久に動き続けるスケートの刃とスケートリンクを用意した。
さてこの刃が付いた石を1[kgf]の力で引っ張り続けたらどうなるか？を考える。
1[kgf]の力で引っ張り続ける事を計測するのは最初に用意したつり下げ型の秤を使う。
つまり「張力＝1[kgf]で一定」と言うことである。
理解できると思うがこの石は加速を始める。
因みにこの時の加速度は≒1.633[m/s^2]になるが此処ではこの計算の値はどうでも良い。
此処で重要な事は「一定の力で引っ張り続けると加速する」と言うことである。
今度は重さが12[kgf]の石に代えて同じ実験をする。
引っ張る力は同じで1[kgf]である。
これも結果を理解できると思うが加速度が半分になる。
此処まで良いかな？
>>196
なんとか おｋ
なんとか おｋ
198 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 19:32:29.34
199 ：モンキー：2012/03/20(火) 19:36:06.84
てかここでなくて物理板で議論したらいいのにｗ
電験の話題とずれてるでしょーに。
電験の話題とずれてるでしょーに。
さて今度は石と秤とスケートリンクを月に持っていく。
同じ実験を行ったら何がどうなるか？
6[kgf]の石は月に持っていけば1[kgf]になる。
月の重力が地球の1/6なのでこのようになる。
さて月面のスケートリンクで同じ事をやったら何がどうなる？
1[kgf]の力で引っ張ったら加速度はどうなる？
① 変わらない
② ６倍早くなる
③ 1/6になる。
正解は①
地球上と何も変わらない。
12[kgf]で実験をやっても結果は同じ。
6[kgf]の石は≒1.633[m/s^2]で加速し12[kgf]の石は≒0.817[m/s^2]で加速する。
さてこれをどう考えるか？
地球上と月面で変わったのは【重量】、変わらなかったのが【質量】である。
この重量と質量だが値が地上では同じものになる。
重力が変われば重量は変わるが、質量は変わらない事が月面実験で判明した。
この二者の違いを同じ単位で示すのは紛らわしいので重量は[kgf]質量は[kg]としている。
15年程前に計量法が改正されて重量を[kgf]で示すことが禁止された。
代わりに用いられた単位が[N:ニュートン]である。
1[kgf]≒9.8[N]の関係がある。
質量1[kg]を1[N]の力で引っ張ると加速度が丁度1[m/s^2]になる。
尚、力＝質量×加速度 と習うと思うがこれは下記のように解釈した方が理解が早い。
力は質量と加速度の積に比例する。
同じ実験を行ったら何がどうなるか？
6[kgf]の石は月に持っていけば1[kgf]になる。
月の重力が地球の1/6なのでこのようになる。
さて月面のスケートリンクで同じ事をやったら何がどうなる？
1[kgf]の力で引っ張ったら加速度はどうなる？
① 変わらない
② ６倍早くなる
③ 1/6になる。
正解は①
地球上と何も変わらない。
12[kgf]で実験をやっても結果は同じ。
6[kgf]の石は≒1.633[m/s^2]で加速し12[kgf]の石は≒0.817[m/s^2]で加速する。
さてこれをどう考えるか？
地球上と月面で変わったのは【重量】、変わらなかったのが【質量】である。
この重量と質量だが値が地上では同じものになる。
重力が変われば重量は変わるが、質量は変わらない事が月面実験で判明した。
この二者の違いを同じ単位で示すのは紛らわしいので重量は[kgf]質量は[kg]としている。
15年程前に計量法が改正されて重量を[kgf]で示すことが禁止された。
代わりに用いられた単位が[N:ニュートン]である。
1[kgf]≒9.8[N]の関係がある。
質量1[kg]を1[N]の力で引っ張ると加速度が丁度1[m/s^2]になる。
尚、力＝質量×加速度 と習うと思うがこれは下記のように解釈した方が理解が早い。
力は質量と加速度の積に比例する。
>>198-199
質量とは何かを言葉で説明しなさい、と言う問いかけにたった一行の解答が書けないなら大卒の意味が無い。
またニュートン力学は全ての物理の出発点。
これが解っていなかったら電気工学を理解するのは不可能。
電験三種まではそれで行けるが二種は到底無理。
質量とは何かを言葉で説明しなさい、と言う問いかけにたった一行の解答が書けないなら大卒の意味が無い。
またニュートン力学は全ての物理の出発点。
これが解っていなかったら電気工学を理解するのは不可能。
電験三種まではそれで行けるが二種は到底無理。
202 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 19:46:13.97
なんでこんな資格とるの？
電気工事士とか底辺じゃん
電気工事士とか底辺じゃん
204 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 19:58:11.17
>>203
電気工事士スレにお帰りください。
電気工事士スレにお帰りください。
206 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 20:18:32.08
なんで、よく読まないんだ。
質量は、物体に力を与えたとき、どれだけ加速するか、逆に言えば加速されにくさ
と何人も書いているじゃいか。それが正解だ。
また別の答えもある。
議論はその先に行っているのに、また元に戻している人がいる。
質量は、物体に力を与えたとき、どれだけ加速するか、逆に言えば加速されにくさ
と何人も書いているじゃいか。それが正解だ。
また別の答えもある。
議論はその先に行っているのに、また元に戻している人がいる。
それは
「オレSUGEEEEE」
フィルターを通して見てるから。
唯一無二の正解は自分の中にしかなくて、
そこから少しでも外れると駄目出ししたくなる。
中学二年生くらいがよく患う病気。
「オレSUGEEEEE」
フィルターを通して見てるから。
唯一無二の正解は自分の中にしかなくて、
そこから少しでも外れると駄目出ししたくなる。
中学二年生くらいがよく患う病気。
208 ：モンキー：2012/03/20(火) 20:26:21.87
ニュートン君、そろそろ終わりにしないかいｗ
210 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 20:50:30.73
低レベルな議論は他でやってくれないか？
>>210
小学校の学級員までが出てきてしまったのでこれにて終了。
色々不満も有ると思うがこれで質量と重量の違いを一言で言えるようになったことは良いことだ。
後出しジャンケンだけはいただけないがまぁ大目に見てやろう。
小学校の学級員までが出てきてしまったのでこれにて終了。
色々不満も有ると思うがこれで質量と重量の違いを一言で言えるようになったことは良いことだ。
後出しジャンケンだけはいただけないがまぁ大目に見てやろう。
二種らしいネタを振っておく。
力率が負値になる条件を示せ。
力率が負値になる条件を示せ。
213 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 21:10:17.82
免状来ない
1種のほうが先に来るはずだよね
1種のほうが先に来るはずだよね
214 ：モンキー：2012/03/20(火) 21:25:22.69
215 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 21:27:50.47
>>214
(1)ならば、
電動機等遅相負荷と並列に、コンデンサー等進相負荷をぶら下げればおｋ。
その時の条件は、Ptanθ<S(P:遅相負荷容量合計、θ：母線力率角、Ｓ：コンデンサー容量[KVar]
(1)ならば、
電動機等遅相負荷と並列に、コンデンサー等進相負荷をぶら下げればおｋ。
その時の条件は、Ptanθ<S(P:遅相負荷容量合計、θ：母線力率角、Ｓ：コンデンサー容量[KVar]
216 ：モンキー：2012/03/20(火) 21:29:56.72
217 ：モンキー：2012/03/20(火) 21:32:20.49
219 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 22:46:48.20
負荷側から逆潮流があった時に
cosθは負値を取るけどそれじゃダメなの？
cosθは負値を取るけどそれじゃダメなの？
220 ：モンキー：2012/03/20(火) 22:54:38.61
>>218
抵抗が負にならないと力率は負にならないよね。
抵抗が負となるのは219にあるように逆潮流のような印可電圧に
対して逆電流が流れた時が広義な意味で成り立つか。
じゃあ逆潮流が起こるのは？と言われるとどんな時だろう。
抵抗が負にならないと力率は負にならないよね。
抵抗が負となるのは219にあるように逆潮流のような印可電圧に
対して逆電流が流れた時が広義な意味で成り立つか。
じゃあ逆潮流が起こるのは？と言われるとどんな時だろう。
>>219-220
もう少し二種らしく大きな範疇をとらえた方が良いよ。
もう少し二種らしく大きな範疇をとらえた方が良いよ。
222 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 23:12:52.19
単純に誘導機で制動を掛けている時とか
そんな感じの答えを求めてるんだろうね
ただ、現実的には誘導機に限らず、逆潮流は何でもなりえるし、
いまいちな問題だーね
そんな感じの答えを求めてるんだろうね
ただ、現実的には誘導機に限らず、逆潮流は何でもなりえるし、
いまいちな問題だーね
223 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 23:14:02.80
ヒンとを出そうか・・・
力率改善用のコンデンサーは「遅相無効電力供給装置である。」って理解できる？
力率改善用のコンデンサーは「遅相無効電力供給装置である。」って理解できる？
225 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 23:29:59.21
因みに制動を掛けたときに逆潮流になるのは交流帰還制動が有名だけど今はほとんどやらないと思う。
10年以上前のエレベーターでは普通にやっていたけど今ではVVVFのベクトル制御が当たり前になって回生制御を掛けている。
10年以上前のエレベーターでは普通にやっていたけど今ではVVVFのベクトル制御が当たり前になって回生制御を掛けている。
完全に乗り遅れたけど、重量と質量の違いは中学？で口すっぱくして教え込まれるよね？
質量は重力と無関係で、例えば天秤で量れるのが質量だ、とかさ。これだけはよく憶えてるわ。
質量は重力と無関係で、例えば天秤で量れるのが質量だ、とかさ。これだけはよく憶えてるわ。
>>206
>>質量は、物体に力を与えたとき、どれだけ加速するか、逆に言えば加速されにくさ
と何人も書いているじゃいか。それが正解だ
じゃあ宇宙の膨張の加速はどういうことなの？
それだと、宇宙は加速している＝質量が減っていってる
てことにならない？
>>質量は、物体に力を与えたとき、どれだけ加速するか、逆に言えば加速されにくさ
と何人も書いているじゃいか。それが正解だ
じゃあ宇宙の膨張の加速はどういうことなの？
それだと、宇宙は加速している＝質量が減っていってる
てことにならない？
ダークマターはブラックホールや白色矮星などのことだけではないの？
また宇宙空間に漂っている素粒子の場だとしたら、それをなぜエーテルと呼ばないの？
また宇宙空間に漂っている素粒子の場だとしたら、それをなぜエーテルと呼ばないの？
電験三種と二種の違いは系統の事をどれだけ理解するかどうかと言える。
三種はハッキリ言ってPASの二次側だけ理解していれば済む資格。
ところが二種になると系統側の事も理解していないと特別高圧の受変電設備を管理出来ない。
だから電験二種の試験は系統の問題が出る。
負値の力率と言う事は系統では普遍的にある事象。
これを説明できない程度だったら何時まで経っても二種合格は無理だと思う。
三種はハッキリ言ってPASの二次側だけ理解していれば済む資格。
ところが二種になると系統側の事も理解していないと特別高圧の受変電設備を管理出来ない。
だから電験二種の試験は系統の問題が出る。
負値の力率と言う事は系統では普遍的にある事象。
これを説明できない程度だったら何時まで経っても二種合格は無理だと思う。
簡単に答えられたからと言って無いものをあるように見せかける
そういう性格ではいつまでたっても1種は受からないよ
そういう性格ではいつまでたっても1種は受からないよ
>>236
一種電工はスレ違いだから余所でやって欲しい。
一種電工はスレ違いだから余所でやって欲しい。
この資格は認定はなかなかさせてもらえないの？
受からない人はリストラさせたい狙いとかあるの？
受からない人はリストラさせたい狙いとかあるの？
負値の力率は発電機を系統側からみればそういう値になる。
具体的にはこんな感じ
揚水発電所から電力を受けている麓の変電所の母線を考える。
昼間はこの母線から見れば負荷は当然の様に負荷だし揚水発電所は水力発電所として動作している。
ところが夜になると電力の潮流が逆転し、負荷側から電力を受け揚水発電所に電動機を動かすことになる。
この時は変電所母線から見れば下記のように見える。
昼間
負荷は値の力率を持つ負荷。（遅れ力率）
発電所は負値の力率を持つ負荷。（進み力率）
夜間
負荷は負値の力率を持つ負荷。（進み力率）
発電所は正値の力率を持つ負荷。（遅れ力率）
このように母線からみた場合負値の力率は普遍的にある。
負値の抵抗素子など無くてもこのような事が実際に起きている。
このような変電所母線の運用を理解できなければ二種は無理だろう。
最初の設問は「力率が負値になる条件を示せ。」であるが「負値の抵抗素子は有るか？」とは聞いていない。
具体的にはこんな感じ
揚水発電所から電力を受けている麓の変電所の母線を考える。
昼間はこの母線から見れば負荷は当然の様に負荷だし揚水発電所は水力発電所として動作している。
ところが夜になると電力の潮流が逆転し、負荷側から電力を受け揚水発電所に電動機を動かすことになる。
この時は変電所母線から見れば下記のように見える。
昼間
負荷は値の力率を持つ負荷。（遅れ力率）
発電所は負値の力率を持つ負荷。（進み力率）
夜間
負荷は負値の力率を持つ負荷。（進み力率）
発電所は正値の力率を持つ負荷。（遅れ力率）
このように母線からみた場合負値の力率は普遍的にある。
負値の抵抗素子など無くてもこのような事が実際に起きている。
このような変電所母線の運用を理解できなければ二種は無理だろう。
最初の設問は「力率が負値になる条件を示せ。」であるが「負値の抵抗素子は有るか？」とは聞いていない。
>>239
誤植訂正
×
ところが夜になると電力の潮流が逆転し、負荷側から電力を受け揚水発電所【に】電動機を動かすことになる。
○
ところが夜になると電力の潮流が逆転し、負荷側から電力を受け揚水発電所【の】電動機を動かすことになる。
誤植訂正
×
ところが夜になると電力の潮流が逆転し、負荷側から電力を受け揚水発電所【に】電動機を動かすことになる。
○
ところが夜になると電力の潮流が逆転し、負荷側から電力を受け揚水発電所【の】電動機を動かすことになる。
241 ：モンキー：2012/03/21(水) 20:52:15.42
>>239
220だけど、力率を本当の意味で理解していないのはお宅では？
確かに239の負荷側か発電側かで力率を正負で表現する習慣があるかもしれない。
しかし、力率とは系統の電圧と電流の位相差。進相60°だろうが遅相-60°だろう
がcosθはどちらも+0.5なのが学術的な通説だろう。
220だけど、力率を本当の意味で理解していないのはお宅では？
確かに239の負荷側か発電側かで力率を正負で表現する習慣があるかもしれない。
しかし、力率とは系統の電圧と電流の位相差。進相60°だろうが遅相-60°だろう
がcosθはどちらも+0.5なのが学術的な通説だろう。
50Hzに例えば0.01Hzが含まれていたら純粋な50Hz正弦波では無い
周期関数としてどのぐらいの期間を取るべきか
極端な例は鉛蓄電池でも期間を長く取れば電流はいつか直流で無くなる
無限時間（周期関数として十分な期間）を取った時、定常的に流れる
平均のエネルギーがどの方向なのか、そしてその方向を正に取れば
力率は必ず正となる
周期関数としてどのぐらいの期間を取るべきか
極端な例は鉛蓄電池でも期間を長く取れば電流はいつか直流で無くなる
無限時間（周期関数として十分な期間）を取った時、定常的に流れる
平均のエネルギーがどの方向なのか、そしてその方向を正に取れば
力率は必ず正となる
どんな相手にも通用する神々の武器を実戦で使うのはとても難しい。高度な力が必要。
だから今の自分が実戦で使える武器を選択する。
その武器を使いこなして戦えるよう、日々の練習に励む。
戦いを重ねるうち、相手に応じた武器を選択し、効果的に変形させて使うことができるようになる。
だから今の自分が実戦で使える武器を選択する。
その武器を使いこなして戦えるよう、日々の練習に励む。
戦いを重ねるうち、相手に応じた武器を選択し、効果的に変形させて使うことができるようになる。
245 ：名無し検定１級さん：2012/03/21(水) 22:12:18.39
今日も来なかった免状
>>この理解が出来なかったら二種は受からないと思った方が良い。
とかウザいし、しつこいんだけど。自身は二種電工くらいちゃんと持ってるんだろうな？
とかウザいし、しつこいんだけど。自身は二種電工くらいちゃんと持ってるんだろうな？
>>246
悔しかったら勉強しなさい。
悔しかったら勉強しなさい。
249 ：名無し検定１級さん：2012/03/21(水) 23:38:37.21
電子回路はどれくらい勉強したらいいですか？
250 ：モンキー：2012/03/21(水) 23:43:38.58
251 ：モンキー：2012/03/21(水) 23:50:47.83
職場でもよくいるものだ。
膨大な経験と知識で反論をさせないけど、しかし実は理論で裏付けされた
ものでないため反論に対して関係のない例を挙げ煙をまくご年配の方々。
ここでの誤りは理論に裏付けられていないことではなく、経験主義を下に
おしつけるその態度だ。
膨大な経験と知識で反論をさせないけど、しかし実は理論で裏付けされた
ものでないため反論に対して関係のない例を挙げ煙をまくご年配の方々。
ここでの誤りは理論に裏付けられていないことではなく、経験主義を下に
おしつけるその態度だ。
>>250
力率計の指示値と理論上の値を混同しない方が良い。
力率計の指示値と理論上の値を混同しない方が良い。
別のネタも振っておく。
電力は需給バランスが重要。
需給に過不足が生じると何がどうなるのかを書きなさい。
また如何なるメカニズムでそうなるのかも書きなさい。
電力は需給バランスが重要。
需給に過不足が生じると何がどうなるのかを書きなさい。
また如何なるメカニズムでそうなるのかも書きなさい。
発電機の進相運転て基本的にしないよね壊れるし
257 ：名無し検定１級さん：2012/03/22(木) 07:34:11.86
力率、負値で検索すると馬鹿の正体がわかる
アチコチの掲示板で嫌われてここに流れてきたようだが
馬鹿は放置が一番
アチコチの掲示板で嫌われてここに流れてきたようだが
馬鹿は放置が一番
258 ：名無し検定１級さん：2012/03/22(木) 10:23:05.38
259 ：名無し検定１級さん：2012/03/22(木) 12:21:25.20
馬鹿でもわかるように書いたからわかって当たり前
馬鹿が居座ると板が荒れるから馬鹿は早く追い出したほうが良い
馬鹿が居座ると板が荒れるから馬鹿は早く追い出したほうが良い
260 ：名無し検定１級さん：2012/03/22(木) 12:36:01.45
>>259
では早く出て行って下さい。
では早く出て行って下さい。
一種 二種の受験者のプロフィールってどんな感じでしょうか?
学歴
電気系院
電気系大
電気系高専
電気系高
その他院
その他大
その他高専
その他高
その他
受験者、合格者において
どの位の比率でしょうか？
受験者、合格者の平均年齢、
平均受験回数
また、仕事に必要or力試しでは？
こういう情報がわかるところないですか？
262 ：名無し検定１級さん：2012/03/22(木) 19:43:38.18
264 ：名無し検定１級さん：2012/03/22(木) 21:50:14.00
>>261
ドンピシャではないが、電気技術者試験センターのプレスリリースに関連した
データがあるよ。
http://www.shiken.or.jp/press/jyoukan/tyousa_youshi.pdf
http://www.shiken.or.jp/press/25pt/tyousa.pdf
ドンピシャではないが、電気技術者試験センターのプレスリリースに関連した
データがあるよ。
http://www.shiken.or.jp/press/jyoukan/tyousa_youshi.pdf
http://www.shiken.or.jp/press/25pt/tyousa.pdf
>>256
壊れる事は無いと思うが一番シリアスな問題は補機の電源電圧が確保出来ずに動作不良を起こすこと。
夜間の軽負荷時に進み力率の負荷を取る必要が有る場合は自動的に進み運転になるがそれで何も起きなければ問題は無い。
問題になるのは変電所で無効電力を調整不能になって発電所側で無効電力の調整を行う必要が起きた場合。
壊れる事は無いと思うが一番シリアスな問題は補機の電源電圧が確保出来ずに動作不良を起こすこと。
夜間の軽負荷時に進み力率の負荷を取る必要が有る場合は自動的に進み運転になるがそれで何も起きなければ問題は無い。
問題になるのは変電所で無効電力を調整不能になって発電所側で無効電力の調整を行う必要が起きた場合。
266 ：モンキー：2012/03/22(木) 23:22:33.27
３０代前半で３種とってからしばらく電気から離れてた
もったいないことした
４０代になったけど２種、１種を目指して毎日勉強するよ
記憶力が落ちたのは痛いけど
もったいないことした
４０代になったけど２種、１種を目指して毎日勉強するよ
記憶力が落ちたのは痛いけど
269 ：名無し検定１級さん：2012/03/23(金) 05:54:58.97
270 ：名無し検定１級さん：2012/03/23(金) 05:59:10.51
去年は震災があったからだろ
いつもだと３月中には届いてたはず
いつもだと３月中には届いてたはず
272 ：名無し検定１級さん：2012/03/23(金) 18:37:14.17
>>268
まさに今３０前半で３種持ちなんですが
このまま２種いったほうがいいですか？
ちなみにそのもったいないというのは、３種の知識があるうちに一気に１種まで
駆け上がっといたほうがよかったという意味ですか？
まさに今３０前半で３種持ちなんですが
このまま２種いったほうがいいですか？
ちなみにそのもったいないというのは、３種の知識があるうちに一気に１種まで
駆け上がっといたほうがよかったという意味ですか？
そのとおりでしょ。三種の五年度にエネ管電気もきつかったわ。忘れてるし。
274 ：名無し検定１級さん：2012/03/23(金) 19:19:13.67
時は金なり
継続は力なり
コツコツやりなはれ
継続は力なり
コツコツやりなはれ
受験と年齢は関係ないです。
流石に還暦を超えると脳の衰えは有りますが40代や50代は関係ないです。
ぼけたと言うのはやる気の無さの言い訳でしかありません。
免許取らなかったら死ぬわけでも無いし、三種と違って二種は相当なくせ者です。
何を焦っているのか解りません。
簡単に無勉強で取れると思う方がどうかしています。
流石に還暦を超えると脳の衰えは有りますが40代や50代は関係ないです。
ぼけたと言うのはやる気の無さの言い訳でしかありません。
免許取らなかったら死ぬわけでも無いし、三種と違って二種は相当なくせ者です。
何を焦っているのか解りません。
簡単に無勉強で取れると思う方がどうかしています。
276 ：名無し検定１級さん：2012/03/23(金) 21:24:56.78
急になんだよ・・・
>>276
まぁ涙を拭けよ。
まぁ涙を拭けよ。
278 ：名無し検定１級さん：2012/03/23(金) 23:06:19.37
>>275
完全な基地外ｗｗｗ
完全な基地外ｗｗｗ
>>278
勉強しろよｗｗｗ
勉強しろよｗｗｗ
電子 大卒ですが、電気電子大卒の人に聞きたいですが、一種ですら大学で勉強した数学（ベクトル解析や偏微分方程式など）を使わずに電磁気の問題とかを解かなければならないことどう思いますか?
かえってそれが難しい。
一種なんだからガウス、ストークス式でやって欲しい。
かえってそれが難しい。
一種なんだからガウス、ストークス式でやって欲しい。
>>280
電気磁気学は電験では重要視されない。
適当に解答して終わり。何なら捨てても問題ない。
理論の参考書が電気磁気学から入るのが多いのでみんな電気磁気学に熱くなるけど、理論問題の最初の一問の為に一生懸命になるのはナンセンス。
交流回路理論の方が重要。
電気磁気学は電験では重要視されない。
適当に解答して終わり。何なら捨てても問題ない。
理論の参考書が電気磁気学から入るのが多いのでみんな電気磁気学に熱くなるけど、理論問題の最初の一問の為に一生懸命になるのはナンセンス。
交流回路理論の方が重要。
282 ：名無し検定１級さん：2012/03/24(土) 11:19:17.68
284 ：名無し検定１級さん：2012/03/24(土) 13:09:00.67
二種は電磁気２題出るだろ
286 ：名無し検定１級さん：2012/03/24(土) 14:24:01.45
>>285
まぁ涙を拭けよ。
まぁ涙を拭けよ。
287 ：名無し検定１級さん：2012/03/24(土) 15:53:29.06
3種はどうにか取れたけど
2種難易度高すぎorz
2種難易度高すぎorz
288 ：名無し検定１級さん：2012/03/24(土) 15:55:49.19
積分の理解が足りないのかな
どうしてそこで積分するの？って感じで
全く理解できない(Ｔ＿Ｔ)
一応、簡単な数学の参考書読んで
積分は曲線を含む図形の面積を求めるのに
使うってのは、わかったんだけど・・・。
正直どこから手を付けたらいいのか・・・
どなたかアドバイスください（；＿；）
どうしてそこで積分するの？って感じで
全く理解できない(Ｔ＿Ｔ)
一応、簡単な数学の参考書読んで
積分は曲線を含む図形の面積を求めるのに
使うってのは、わかったんだけど・・・。
正直どこから手を付けたらいいのか・・・
どなたかアドバイスください（；＿；）
>>288
まぁ涙を拭けよ。
まぁ涙を拭けよ。
290 ： ◆QZaw55cn4c ：2012/03/24(土) 18:26:52.07
>>269
これを持ってるのか、凄いな。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/
tomonia/GALLERY/show_image_v2.
html?id=http%3A%2F%2Fimg4.blogs.
yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Ffd%2Ff5%2
Ftomonia%2Ffolder%2F258297%2Fimg_258297_
52546399_0%3F1206876866
これを持ってるのか、凄いな。
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292 ：名無し検定１級さん：2012/03/24(土) 22:48:24.03
>>291
これって模造品だろ？
これって模造品だろ？
293 ：名無し検定１級さん：2012/03/24(土) 22:56:26.85
広末涼子かわいい
ほんとかわいいな
ほんとかわいいな
294 ：名無し検定１級さん：2012/03/25(日) 09:36:38.64
完マス理論の過渡現象のところに取り掛かっているんだけど、
微分方程式を解く際に、一般解はこうなるとかって書いてあるんだけど
これはラプラス変換・逆変換をした結果ということでいいのかな？
もしかしていちいち部分分数分解とかしなくても、この一般解ってのを覚えておくだけでいいの？
微分方程式を解く際に、一般解はこうなるとかって書いてあるんだけど
これはラプラス変換・逆変換をした結果ということでいいのかな？
もしかしていちいち部分分数分解とかしなくても、この一般解ってのを覚えておくだけでいいの？
最終的な答えは一緒だけど過程が全然違う。
丸暗記勝負でいいなら覚えておくだけでいい。
丸暗記勝負でいいなら覚えておくだけでいい。
297 ：名無し検定１級さん：2012/03/25(日) 12:42:56.19
>>296
導出までやってるひとに聞きたいんだけど
「時間さえあれば本番でも導出できますよ」ってくらいまでにやりこんでるのか
それとも、「一応こんな感じで式が導かれんのか」と本番では導けないけど
一応導出だけはやりましたよ、っていう２つのパターンがあると思うんですけど
多くのひとはどっちですか？？
導出までやってるひとに聞きたいんだけど
「時間さえあれば本番でも導出できますよ」ってくらいまでにやりこんでるのか
それとも、「一応こんな感じで式が導かれんのか」と本番では導けないけど
一応導出だけはやりましたよ、っていう２つのパターンがあると思うんですけど
多くのひとはどっちですか？？
>>296
ありがとう、一応別の参考書でやり方は教わったので、ラプラスを使うことにするよ
ありがとう、一応別の参考書でやり方は教わったので、ラプラスを使うことにするよ
>>297
ラプラス変換なら比較的簡単にできるから導出からやってる人が多いと思う。
ラプラス変換なら比較的簡単にできるから導出からやってる人が多いと思う。
300 ：名無し検定１級さん：2012/03/25(日) 17:27:01.33
合格者数は若い人のほうが多いけど
合格率は年取った人のほうが高いと聞いたことがあるような
合格率は年取った人のほうが高いと聞いたことがあるような
なんだそれは、普通に合格率は年寄りのほうが高い、って言えば済むんでないの？
若い人は「記念受験」が多いと聞いている。
最初から受かるつもりは全くなくて受けるから合格率が落ちる。
最初から受かるつもりは全くなくて受けるから合格率が落ちる。
ちなみに、外国人が日本の看護師試験にに合格する確率は、
一時期2.6%だったらしい。
一時期2.6%だったらしい。
304 ：名無し検定１級さん：2012/03/27(火) 00:26:37.44
電験２種なみだな。
知的財産・受験生ブロガーの一覧
士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm
弁理士試験：知的財産管理技能検定ストリート
http://benrishi-street.com/
免状きた
一次、二次それぞれ二年かけて合格
実力の割りには上手くとれたと思う
一次、二次それぞれ二年かけて合格
実力の割りには上手くとれたと思う
309 ：名無し検定１級さん：2012/03/28(水) 02:40:41.06
4年かけたんか
長いのか、短いのか、平均なのか
それがわからん
長いのか、短いのか、平均なのか
それがわからん
免状、キタワァ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(n'∀')η゜・*:.。..。.:*・゜゜・* !!!!!
思ったより速かった。
資格取得奨励金を申請しないと。
思ったより速かった。
資格取得奨励金を申請しないと。
312 ：名無し検定１級さん：2012/03/28(水) 20:49:02.92
免状届いた
1種だけど交付3月19日で遅すぎないか？
2種はどうなの？
1種だけど交付3月19日で遅すぎないか？
2種はどうなの？
313 ：名無し検定１級さん：2012/03/28(水) 20:55:07.00
おめでとう
おいらも受かるまでやるぞ
おいらも受かるまでやるぞ
免状くるのそんなに遅いのか
315 ：名無し検定１級さん：2012/03/28(水) 21:39:05.79
おれ一種様のちんぽ余裕でしゃぶれるっす
317 ：名無し検定１級さん：2012/03/28(水) 21:42:07.44
1種が初めてだからよくわからないが
クリアファイルには入ってた
クリアファイルには入ってた
318 ：名無し検定１級さん：2012/03/28(水) 21:53:58.53
319 ：名無し検定１級さん：2012/03/29(木) 00:04:41.05
二種三種を同時受験して
二種だけ通ったよガチでｗ
二種だけ通ったよガチでｗ
それは自慢になるのかどうか
３種もクリアファイルつき。
１～３種見た目同じ。
１～３種見た目同じ。
322 ：名無し検定１級さん：2012/03/29(木) 19:35:29.72
免状届きましたね
ところで免状の番号は何を意味している
どうやって付けられているのかな
ところで免状の番号は何を意味している
どうやって付けられているのかな
三種の話題が出てたから三種スレ行ってみた
凄まじいレベルの低さに吐き気がした
凄まじいレベルの低さに吐き気がした
324 ：名無し検定１級さん：2012/03/30(金) 20:17:16.07
最近、三種が難しい、難しい言うから最近の出題問題見たけど、レベルが上がっている・・・
と言われると微妙だな。
というか、昭和の時代の三種に戻っている印象だった。
でも、今後二種を受ける上では基礎的でいいと思う。
よく三種が難化とか言っている奴は、電卓無し時代のＨ７年くらいの問題と比較してんだろうな。
といいつつ、俺は20年の二次試験がクソ簡単な時に二種受かった身分だから偉そうな事は言えないんだけどねｗ
と言われると微妙だな。
というか、昭和の時代の三種に戻っている印象だった。
でも、今後二種を受ける上では基礎的でいいと思う。
よく三種が難化とか言っている奴は、電卓無し時代のＨ７年くらいの問題と比較してんだろうな。
といいつつ、俺は20年の二次試験がクソ簡単な時に二種受かった身分だから偉そうな事は言えないんだけどねｗ
325 ：名無し検定１級さん：2012/03/31(土) 04:00:25.45
よくそんなとりとめもないこと書くな
頭わるすぎ
俺は今年合格者
頭わるすぎ
俺は今年合格者
326 ：名無し検定１級さん：2012/03/31(土) 10:05:33.55
電験のテキストをi-padに入れて勉強してる人いる？移動中とかテキストかさばるし、まとめて保存しておけば勉強しやすいかなと考え中。
328 ：名無し検定１級さん：2012/03/31(土) 12:08:33.29
>>327 i-padじゃないけど、Androidタブレットに入れている。
ただし電験ではない。一種受験後Androidタブレットを買ったから。(その後合格)
今は他の受験のためにその方法を使っている。
それまではリュックに多量の本を入れて通勤していたが、楽になった。
なかなかいい。
ただし電験ではない。一種受験後Androidタブレットを買ったから。(その後合格)
今は他の受験のためにその方法を使っている。
それまではリュックに多量の本を入れて通勤していたが、楽になった。
なかなかいい。
>>328
なるほど。データ取り込みさえ終われば楽かな。検討してみる。
なるほど。データ取り込みさえ終われば楽かな。検討してみる。
330 ：名無し検定１級さん：2012/03/31(土) 19:26:34.00
>>329 自炊すればよい。
本を電子レンジでチン。
まじめな話だよ。
参考書をチンすると、裏の糊が溶けてばらばらになる。
1分ぐらいでOK。
これをスキャンすればよい。
ただし、ホッチキスがあると燃え出すから充分気をつけて。
また、糊の種類により全く溶けないのもある。
本を電子レンジでチン。
まじめな話だよ。
参考書をチンすると、裏の糊が溶けてばらばらになる。
1分ぐらいでOK。
これをスキャンすればよい。
ただし、ホッチキスがあると燃え出すから充分気をつけて。
また、糊の種類により全く溶けないのもある。
ポケットブックを炊きますか？
自炊屋に頼めばいいじゃん
テクニックってほどのことかよ。持ち歩く不便とか持ち歩いても結局見ない現実を考えろ。
でも、pdfになれば、仕事しながら仕事してる風に眺めたり出来るな。
336 ：名無し検定１級さん：2012/04/01(日) 00:00:59.54
一次理論を１とすると
２次はどれくらいでつか？
２次はどれくらいでつか？
337 ：名無し検定１級さん：2012/04/01(日) 00:08:38.75
５くらい
338 ：名無し検定１級さん：2012/04/01(日) 00:47:14.23
そりゃ無勉なら1：100にも1000にもなるだろ。
>>334
だな。
俺は弱いところを単語カードにして持ち歩いていた。
書いて覚えて、手軽に少し時間があれば開いて覚えられ、
マスターすれば外してで一番使い勝手がいい。
ちょっと恥ずかしく、のぞき見されたりするのがたまにきず。
だな。
俺は弱いところを単語カードにして持ち歩いていた。
書いて覚えて、手軽に少し時間があれば開いて覚えられ、
マスターすれば外してで一番使い勝手がいい。
ちょっと恥ずかしく、のぞき見されたりするのがたまにきず。
341 ：名無し検定１級さん：2012/04/01(日) 06:05:49.58
342 ：名無し検定１級さん：2012/04/01(日) 09:08:29.17
>>341
でない。
でも当たり前に数学が使え、物理の理解が無いと、暗記で理論をマスターするのは
難しいと思う。
逆に数学、物理が普通に分かってれば、そんなに勉強しなくて良い。
理論は5日勉強したら90％以上点取れるようになった。
でない。
でも当たり前に数学が使え、物理の理解が無いと、暗記で理論をマスターするのは
難しいと思う。
逆に数学、物理が普通に分かってれば、そんなに勉強しなくて良い。
理論は5日勉強したら90％以上点取れるようになった。
343 ：名無し検定１級さん：2012/04/01(日) 20:19:15.48
>>342
二次試験の理論って何？・・・ワロタ
二次試験の理論って何？・・・ワロタ
1次のお勧めの参考書ってありますか？
４科目それぞれのお勧めを教えてください。
４科目それぞれのお勧めを教えてください。
>>344
３種の良書でｏｋ
３種の良書でｏｋ
346 ：名無し検定１級さん：2012/04/02(月) 04:06:12.45
>>344
三種通ってるなら過去問と三種のテキストで十分。
強いて言えば「電験二種完全攻略-一次試験対応」かな。
例題が過去問だから出題傾向を掴みつつ復習できる。
おれはコレ↑一冊と過去問で二種一次突破。
三種通ってるなら過去問と三種のテキストで十分。
強いて言えば「電験二種完全攻略-一次試験対応」かな。
例題が過去問だから出題傾向を掴みつつ復習できる。
おれはコレ↑一冊と過去問で二種一次突破。
347 ：名無し検定１級さん：2012/04/03(火) 17:35:52.83
電気書院から出版されている二種一次15年分過去問集品切れみたいorz
348 ：名無し検定１級さん：2012/04/03(火) 21:14:50.54
なんかあれだけ高い壁だと思ってた微積なんだけど、ここ一か月みっちりやってさっき過去問やったら
初見で解けちまったよｗ
やっぱり電験は数学力がすべてだなｗさて微分方程式やるか・・・ふぅうう・・・また高い壁・・・
初見で解けちまったよｗ
やっぱり電験は数学力がすべてだなｗさて微分方程式やるか・・・ふぅうう・・・また高い壁・・・
問題を解くための、ただの道具にすぎない・・
350 ：名無し検定１級さん：2012/04/03(火) 22:13:38.82
>>348
すばらしい。
そのうち「自然界には(偏)微分方程式が満ち溢れている・・・」(←これ昔読んだ数学の専門誌の冒頭に書かれていた一文。）
という感覚が実感として分かってくる。こうなると電験は簡単に思えてくる。
がんばれ～。
すばらしい。
そのうち「自然界には(偏)微分方程式が満ち溢れている・・・」(←これ昔読んだ数学の専門誌の冒頭に書かれていた一文。）
という感覚が実感として分かってくる。こうなると電験は簡単に思えてくる。
がんばれ～。
セックス！
>>350
仮に運よく微分方程式がたてられたとしても、それを解く方法が‥‥‥orz
仮に運よく微分方程式がたてられたとしても、それを解く方法が‥‥‥orz
353 ：名無し検定１級さん：2012/04/03(火) 23:40:43.21
一次は、ある意味 ３種より簡単かもしれん。 証明問題多いから 問題文に従って
選択していけばいいんだから。
選択していけばいいんだから。
355 ：名無し検定１級さん：2012/04/04(水) 04:02:07.78
いまだに積分の理屈がわからんｗ
マジでショックだ
長方形を並べて足してとか
マジでやばい。積分計算はどうでもいい
理屈がわからん。高校時代サボりすぎてて全くわからん
落ちる。落ちる。ヤバイヤバイ。
マジでショックだ
長方形を並べて足してとか
マジでやばい。積分計算はどうでもいい
理屈がわからん。高校時代サボりすぎてて全くわからん
落ちる。落ちる。ヤバイヤバイ。
微分の反対が積分
んぶび
358 ：名無し検定１級さん：2012/04/04(水) 19:34:50.07
>>355
変化の度合いを示すのが微分
変化の履歴を示すのが積分
横軸に時間を取って縦軸に速度を取るグラフを書いて下記を考える。
加速が良い乗り物は立ち上がりのグラフが立っている。
トロイ乗り物は立ち上がりが寝ている。
このグラフの微分を取ると加速度が解る。
数学的には「傾き」が解るのだが速度の傾きは加速度になる。
このグラフの面積を取ると動いた距離が解る。
面積は積分で算出する。
つまり速度を積分すれば移動距離になる。
変化の度合いを示すのが微分
変化の履歴を示すのが積分
横軸に時間を取って縦軸に速度を取るグラフを書いて下記を考える。
加速が良い乗り物は立ち上がりのグラフが立っている。
トロイ乗り物は立ち上がりが寝ている。
このグラフの微分を取ると加速度が解る。
数学的には「傾き」が解るのだが速度の傾きは加速度になる。
このグラフの面積を取ると動いた距離が解る。
面積は積分で算出する。
つまり速度を積分すれば移動距離になる。
>>351
計量士スレに帰りナ
計量士スレに帰りナ
電験三、二種をとってから給料がどのくらい変わったか教えてもらえませんか？
361 ：名無し検定１級さん：2012/04/04(水) 23:18:38.54
362 ：名無し検定１級さん：2012/04/04(水) 23:22:29.60
>>360 電験3種取っても全然給料上がらなかったから
この資格持ってたらどこでも雇ってもらえるわ こんな会社辞めてやるって辞めたら
3年ぐらい再就職できなくて 就職しても前より100万ぐらい少なくなった 後悔はしてない
この資格持ってたらどこでも雇ってもらえるわ こんな会社辞めてやるって辞めたら
3年ぐらい再就職できなくて 就職しても前より100万ぐらい少なくなった 後悔はしてない
364 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 02:27:29.06
上がる上がらないは取る前から分かってたことだろ
ま、大概人間関係だろうけど
ただ言っとくが三種タンは何も悪くない
三種タンはいいやつだよ。
あと二種タンも憎めないやつ。
一種タンはどんなひとか知らない。
知ってる人教えて。
ま、大概人間関係だろうけど
ただ言っとくが三種タンは何も悪くない
三種タンはいいやつだよ。
あと二種タンも憎めないやつ。
一種タンはどんなひとか知らない。
知ってる人教えて。
>>363
普通は辞める前に条件のいい再就職先を探すだろ。
具体的にどこそこなら幾らで雇ってもらえるって話を交渉材料にするならわかるが
どこでもなんて風呂敷広げたら何の準備もしてないこと丸わかりで足元見られるのはわかりきった話。
そもそも、合格以前に主任技術者がいたんだろ？主任技術者が辞めて補充の必要性があったならともかく
単なるホルダーってだけで交渉材料にするのは無理筋だろう。
普通は辞める前に条件のいい再就職先を探すだろ。
具体的にどこそこなら幾らで雇ってもらえるって話を交渉材料にするならわかるが
どこでもなんて風呂敷広げたら何の準備もしてないこと丸わかりで足元見られるのはわかりきった話。
そもそも、合格以前に主任技術者がいたんだろ？主任技術者が辞めて補充の必要性があったならともかく
単なるホルダーってだけで交渉材料にするのは無理筋だろう。
電験三種でその会社に有益なら、評価上がるだろうけど、全く関係ないなら全く評価に影響しないよ・・・
三種程度ならゴロゴロしてるし
三種程度ならゴロゴロしてるし
367 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 20:36:51.22
二種合格者の皆さんなら、技術士 （電気電子） は余裕の圏内ですか？
いや・・・会社で定年退職寸前の人がいまして、この人にこないだ、
「○○君、三種に甘んじず技術士を目指しなさい」と言われまして・・・
いや、二種なら三種の延長だから、長期的な視野で見ればいける気はするんですが、
この技術士、まったくの無知なのでどうなのかな～と思いまして。
宜しくお願いします。
いや・・・会社で定年退職寸前の人がいまして、この人にこないだ、
「○○君、三種に甘んじず技術士を目指しなさい」と言われまして・・・
いや、二種なら三種の延長だから、長期的な視野で見ればいける気はするんですが、
この技術士、まったくの無知なのでどうなのかな～と思いまして。
宜しくお願いします。
368 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 21:48:07.44
369 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 21:49:42.52
370 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 22:19:36.06
技術士補は易しすぎ。電験二種取ってれば、余裕で無勉でOK。
でも、369さんの言われるとおり、技術士は受験条件が難しい。
私は多分受験条件満たすと思うが、最短再来年3月合格。
なぜ、1次試験が10月で二次試験が6月、3次試験が12月で合格翌3月？
しかもお金かかるそうだ。
でも、369さんの言われるとおり、技術士は受験条件が難しい。
私は多分受験条件満たすと思うが、最短再来年3月合格。
なぜ、1次試験が10月で二次試験が6月、3次試験が12月で合格翌3月？
しかもお金かかるそうだ。
技術士は中途でこの手の業界に入った私めのような人間には
受験資格が厳しい脳。
電験とか勉強したら「あれまあらゆる学問は畢竟時間との戦いになるのね」
な～んてことに気が付いた。
物事のありようは座標のみで定まらず越し方行く末をも知るべしとな。
受験資格が厳しい脳。
電験とか勉強したら「あれまあらゆる学問は畢竟時間との戦いになるのね」
な～んてことに気が付いた。
物事のありようは座標のみで定まらず越し方行く末をも知るべしとな。
内線規定の本って、持ってたほうがいい？技術基準と解釈だけだとなにかピンと来なくて・・・
373 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 21:17:02.40
>>374
いえ主任技術者の実務のためです。
いえ主任技術者の実務のためです。
376 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 23:03:43.77
>>375
内線規程は持っていた方が良い。
丁度３月に改訂になったばかりで2011年版が手に入る。
技術基準は平成23年7月に大幅な改訂が有って290条有った条文が230条に減った。
つまり根本的に総入れ替えになっている。
技術基準・解釈の解説本は文一総合出版が良い。
電気協会でも出しているけど落丁があって駄目。
オーム社の解説書は論外。
内線規程は持っていた方が良い。
丁度３月に改訂になったばかりで2011年版が手に入る。
技術基準は平成23年7月に大幅な改訂が有って290条有った条文が230条に減った。
つまり根本的に総入れ替えになっている。
技術基準・解釈の解説本は文一総合出版が良い。
電気協会でも出しているけど落丁があって駄目。
オーム社の解説書は論外。
377 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 23:23:50.54
よく分からんけど
２４年以前の法規の本は買っちゃいけないの？
改定とか書いた法規本じゃないとダメ？
２４年以前の法規の本は買っちゃいけないの？
改定とか書いた法規本じゃないとダメ？
378 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 23:41:49.85
>>377
自分の目で確かめるのが一番
旧技術基準平成20年10月1日改正
http://www.meti.go.jp/policy/tsutatsutou/tuuti1/aa566.pdf
新基準 平成23年7月1日改正
http://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2011/07/230701-2-2.pdf
その他注意事項
http://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2011/07/230701-2.html
http://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2011/07/230701-2-5.pdf
自分の目で確かめるのが一番
旧技術基準平成20年10月1日改正
http://www.meti.go.jp/policy/tsutatsutou/tuuti1/aa566.pdf
新基準 平成23年7月1日改正
http://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2011/07/230701-2-2.pdf
その他注意事項
http://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2011/07/230701-2.html
http://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2011/07/230701-2-5.pdf
380 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 09:09:27.00
>>377
どこが変わったかだけ抑えておけば良いんじゃない。
どこが変わったかだけ抑えておけば良いんじゃない。
381 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 09:25:00.00
去年受けたとき、最新のオーム社の法規の本買ってやってたら、問題で明らかに
間違っているのを見つけて出典を調べたら、昭和47年の過去問をそのまま引用し
ていた。新しい本でも気をつけないと。
間違っているのを見つけて出典を調べたら、昭和47年の過去問をそのまま引用し
ていた。新しい本でも気をつけないと。
382 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 13:24:29.72
383 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 13:39:55.36
>>382
言いたいことはわかるが、例は良くない。
許容電流は材質他の進歩や余裕の見方によって変わるだろう。
架空電線の絶縁については昭和に大幅な変更がある。
接地も平成になって大幅に変わっている。
物理法則を元にはしているが、最終的には決め事。
言いたいことはわかるが、例は良くない。
許容電流は材質他の進歩や余裕の見方によって変わるだろう。
架空電線の絶縁については昭和に大幅な変更がある。
接地も平成になって大幅に変わっている。
物理法則を元にはしているが、最終的には決め事。
>>383
求む出典。
低圧電線の許容電流の値は全て屋内用ビニル絶縁電線の碍子引きで定義されている。
少なくとも40年間は変わっていない。
新たな材質が出た場合は倍率係数が新たに出てくるだけ。
接地に関しては呼称が変わったが内容は変化していないハズ。
決め事の全ては物理法則に従って決めている。
勝手に役人や学者が決めているわけでは無い。
求む出典。
低圧電線の許容電流の値は全て屋内用ビニル絶縁電線の碍子引きで定義されている。
少なくとも40年間は変わっていない。
新たな材質が出た場合は倍率係数が新たに出てくるだけ。
接地に関しては呼称が変わったが内容は変化していないハズ。
決め事の全ては物理法則に従って決めている。
勝手に役人や学者が決めているわけでは無い。
>>385
勉強しなさい。
勉強しなさい。
388 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 21:29:51.32
>>384
許容電流なんていうのは物理法則だけじゃないよ。何℃までの温度上昇を許すか、
余裕はどれだけ見るかは自由度がある。
呼称が変わっても知らんというのであれば、次の試験で三種接地って書いてみたら。
あのB種接地の地絡電流を求める式を物理法則だと思っているの？
以上
許容電流なんていうのは物理法則だけじゃないよ。何℃までの温度上昇を許すか、
余裕はどれだけ見るかは自由度がある。
呼称が変わっても知らんというのであれば、次の試験で三種接地って書いてみたら。
あのB種接地の地絡電流を求める式を物理法則だと思っているの？
以上
>>387-389
言ってもワカラン奴にはこれ以上言わないが例を示しておく。
これは技術基準・解釈である。
http://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2011/07/230701-2-2.pdf
この第17条第2項第二号ロに地絡電流の計算式がある。
これは役人が勝手に作った式では無い。
言ってもワカラン奴にはこれ以上言わないが例を示しておく。
これは技術基準・解釈である。
http://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2011/07/230701-2-2.pdf
この第17条第2項第二号ロに地絡電流の計算式がある。
これは役人が勝手に作った式では無い。
役人が勝手につくるわけないじゃん
>>389
志村、アンカーに自分も入ってるってｗ
志村、アンカーに自分も入ってるってｗ
>>389
致命的なクズだなｗｗ
致命的なクズだなｗｗ
396 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 23:39:03.16
389は地絡電流の計算ができない池沼
表の非接地の地絡電流は役人が勝手に決めた簡略式である
表の非接地の地絡電流は役人が勝手に決めた簡略式である
397 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 23:40:52.10
398 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 23:41:09.49
初歩すぎてごめん
y=v(速度）x=t(時間）y=x２乗
こういう加速していく車があるとします。
微分して得られた答えの「単位」が分かりません。
y=v(速度）x=t(時間）y=x２乗
こういう加速していく車があるとします。
微分して得られた答えの「単位」が分かりません。
400 ：名無し検定１級さん：2012/04/07(土) 23:59:17.60
401 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 00:06:40.46
>>398
書いている式はよく分からないが、微分とか積分での単位は特殊ではない。
時間微分をすれば、単位はsで割ればよいし、積分すればsをかければよい。
距離(m)を時間(s)で微分すれば、m/s。それを時間で微分すればm/s^2＝加速度。
書いている式はよく分からないが、微分とか積分での単位は特殊ではない。
時間微分をすれば、単位はsで割ればよいし、積分すればsをかければよい。
距離(m)を時間(s)で微分すれば、m/s。それを時間で微分すればm/s^2＝加速度。
>>400
389のアンカーがおかしいのが悪い。
389のアンカーがおかしいのが悪い。
普通高圧一線地絡の計算式が理解できない御仁はこれを読んで勉強しろ。
http://www.energy-forum.co.jp/publish/stock/no442.html
http://www.energy-forum.co.jp/publish/stock/no442.html
404 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 00:47:06.99
まさかとは思うが
389と403は同一人物じゃないだろうな
しかし、403はこのレベルの本しか持ってないことだけはわかった
389と403は同一人物じゃないだろうな
しかし、403はこのレベルの本しか持ってないことだけはわかった
そんな上から目線でここで何したいんだよ。アッチ行けよｗ
>>407
本当にお前はどうしようもないな
本当にお前はどうしようもないな
認定さんたちはでたらめな値に見える地絡電流を経験だけで方程式にできる
人類史最大の天才なんだろ
人類史最大の天才なんだろ
>>408-409
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チャー・フイター [Char Fuitter]
(1847～1912 オランダ)
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チャー・フイター [Char Fuitter]
(1847～1912 オランダ)
>>408-409
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コレハッヒ・ドイ [Kolehahhi Doi]
412 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 17:48:26.10
自然対数の底
低の読み教えてください
マジレスで
低の読み教えてください
マジレスで
鮒一鉢二鉢
414 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 19:17:22.60
第３種のテキストだけやって80～90点は確実というレベルだったら第2種の
1次試験はぎりぎりでも合格ラインに乗るものでしょうか？
もちろん2次試験は2次用に勉強しなければならないことはわかります。
1次試験はぎりぎりでも合格ラインに乗るものでしょうか？
もちろん2次試験は2次用に勉強しなければならないことはわかります。
>>414
俺は電験３種で全科目１００点か１問間違えのみで合格した。
それで翌年２種受けたら、１次は公式の覚えなおしだけで楽勝だった。
２次も５０時間程度しか勉強せずに行ったけど、合格した。
３種を完全に理解し、自分のものにできたら、合格できるよ。
俺は電験３種で全科目１００点か１問間違えのみで合格した。
それで翌年２種受けたら、１次は公式の覚えなおしだけで楽勝だった。
２次も５０時間程度しか勉強せずに行ったけど、合格した。
３種を完全に理解し、自分のものにできたら、合格できるよ。
416 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 20:58:36.47
>>414 楽勝だよ。
俺は、三種と二種1次同時に受けたが、二種1次のほうが得点高かった。
俺は、三種と二種1次同時に受けたが、二種1次のほうが得点高かった。
417 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 21:29:39.11
わかりました。ありがとうございます。
併願考えてはいるんですが、第３種が土曜日で第２種が日曜日だといいんだけど
実際はその反対なので第２種の試験で疲れて第３種は実力が出せないんじゃない
かって思ったりもします。共倒れも困っちゃうし。。。。
併願考えてはいるんですが、第３種が土曜日で第２種が日曜日だといいんだけど
実際はその反対なので第２種の試験で疲れて第３種は実力が出せないんじゃない
かって思ったりもします。共倒れも困っちゃうし。。。。
418 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 21:31:49.55
続きです。
ただ、第２種でも理論と法規は科目合格できるんじゃないかと。。。。
甘いかなぁ。
理論は微積が入るくらいな気もするし、法規はあまり２種と３種の違いがわから
ないという気がするからです。
ただ、第２種でも理論と法規は科目合格できるんじゃないかと。。。。
甘いかなぁ。
理論は微積が入るくらいな気もするし、法規はあまり２種と３種の違いがわから
ないという気がするからです。
419 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 21:45:20.58
>>417 二種でウォーミングアップして三種受けると考えれば良いんじゃない。
一晩寝れば疲れはとれると思う。
一晩寝れば疲れはとれると思う。
>>418
今で８０点とっているなら、時間もあるので補強すれば２種も目指せる
今で８０点とっているなら、時間もあるので補強すれば２種も目指せる
421 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 22:55:20.73
>>417
今年その状況で同時受験したよ。
二種一次は通過できたが三種は3科目合格に留まったよ。
結局二種二次通過出来たから良かったんだけどさ。
連日の4科目受験は想像以上に疲れた。
前日の二種の手ごたえが無かったから尚更。二日目の朝・理論が辛い。
三種取得に急ぐ場合じゃなく、二種を見据えているんなら
二種を本命として勉強して二種三種の同時受験をお勧めする。
1年目は無理でも2年あれば三種は受かる
今年その状況で同時受験したよ。
二種一次は通過できたが三種は3科目合格に留まったよ。
結局二種二次通過出来たから良かったんだけどさ。
連日の4科目受験は想像以上に疲れた。
前日の二種の手ごたえが無かったから尚更。二日目の朝・理論が辛い。
三種取得に急ぐ場合じゃなく、二種を見据えているんなら
二種を本命として勉強して二種三種の同時受験をお勧めする。
1年目は無理でも2年あれば三種は受かる
422 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 23:19:13.14
>>417
今から準備してるんなら、余裕で両方通るんじゃない？まだ4ヶ月半もあるし。
421さんの言われるように、二種で勉強していれば、三種もおまけで付いて来る。
ただ、出題形式が大分違うので、両方の過去問しといたほうが良いと思うが。
今から準備してるんなら、余裕で両方通るんじゃない？まだ4ヶ月半もあるし。
421さんの言われるように、二種で勉強していれば、三種もおまけで付いて来る。
ただ、出題形式が大分違うので、両方の過去問しといたほうが良いと思うが。
423 ：名無し検定１級さん：2012/04/12(木) 23:25:33.78
>>412
自然対数の底：シゼンタイスウのテイ
自然対数の底：シゼンタイスウのテイ
424 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 11:22:17.69
>>423
ありがとうございます！！
ありがとうございます！！
425 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 16:01:55.84
穴埋め問題で選ぶ選択肢が５つの場合で入る言葉が２種類が普通だけど３つ
の場合がありますが、例えば電験３種で平成２１年の機械 問３の場合（ウ）
では（１）円筒形 （２）かご形 （３）巻線形 （４）巻線形 （５）かご形
となっておりかご形、巻線形は２つ選択肢あるが、円筒形だけひとつなので
少なくとも（２）は正しくない！という法則は正しいでしょうか？
この問題で（イ）も同じように考えれば（１）は正しくないと推測する。
そうすると５つの選択肢から３つ選ぶ事になり、正解の確率は1/5から1/3に
なると思うが、甘いでしょうか？
の場合がありますが、例えば電験３種で平成２１年の機械 問３の場合（ウ）
では（１）円筒形 （２）かご形 （３）巻線形 （４）巻線形 （５）かご形
となっておりかご形、巻線形は２つ選択肢あるが、円筒形だけひとつなので
少なくとも（２）は正しくない！という法則は正しいでしょうか？
この問題で（イ）も同じように考えれば（１）は正しくないと推測する。
そうすると５つの選択肢から３つ選ぶ事になり、正解の確率は1/5から1/3に
なると思うが、甘いでしょうか？
そんな考えで二種受かるわけないだろ
428 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 17:44:42.44
そりゃ考えてわかりゃ世話無いよ。
考えて悩むくらいだったらそういうやり方もありか？と聞いただけ。過去問みたら
そういう場合は多いがどうだろうかと聞いただけの事。
考えて悩むくらいだったらそういうやり方もありか？と聞いただけ。過去問みたら
そういう場合は多いがどうだろうかと聞いただけの事。
>>428
なんか、↓思い出した。
ttp://d.ww3.jp/pg/urawaza2.html
３種の過去問８年分やった限りでは、
選択肢の組み合わせ的にいろんなパターンあって、
その方法を「有効だ」とは断定できなかった。
試験本番なら藁にもすがって足掻くべきだし、
単に鉛筆ころがすよりは、なにかしらの論拠があった方が
例え間違ってても自分では納得できるんじゃん？
でもあんた、ここ２種スレだよ。
９割５分くらいスレチの話題で、逆切れされても。。。
なんか、↓思い出した。
ttp://d.ww3.jp/pg/urawaza2.html
３種の過去問８年分やった限りでは、
選択肢の組み合わせ的にいろんなパターンあって、
その方法を「有効だ」とは断定できなかった。
試験本番なら藁にもすがって足掻くべきだし、
単に鉛筆ころがすよりは、なにかしらの論拠があった方が
例え間違ってても自分では納得できるんじゃん？
でもあんた、ここ２種スレだよ。
９割５分くらいスレチの話題で、逆切れされても。。。
430 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 22:15:16.52
431 ：名無し検定１級さん：2012/04/13(金) 23:37:36.80
質問なんですが、
このご時世で原子力の問題が出るとは思えないですが、
どうなんでしょうか？？
特に原子力の安全や制御は、ありえないと思うのですが。
2次試験の勉強範囲は出来るだけ少ないほうがいいので・・・
去年の福島の事故以来、１～３種の一次および二次試験で、
原子力に関して出題が在ったのでしょうか。
皆さんのご意見をお聞かせください。
このご時世で原子力の問題が出るとは思えないですが、
どうなんでしょうか？？
特に原子力の安全や制御は、ありえないと思うのですが。
2次試験の勉強範囲は出来るだけ少ないほうがいいので・・・
去年の福島の事故以来、１～３種の一次および二次試験で、
原子力に関して出題が在ったのでしょうか。
皆さんのご意見をお聞かせください。
>>431
出ないだろうねぇ～・・・
特に安全面での問題が出たら全部不正解になっちゃう。
現時点で人類は絶対に安全な原発の運転方法を知り得ていない。
過去問と回答は此処で見られるよ。
http://www.shiken.or.jp/answer/index.html
出ないだろうねぇ～・・・
特に安全面での問題が出たら全部不正解になっちゃう。
現時点で人類は絶対に安全な原発の運転方法を知り得ていない。
過去問と回答は此処で見られるよ。
http://www.shiken.or.jp/answer/index.html
三種の解き方では点数もらえない問題あるよね？電圧降下の公式が使えないとか。
原子力って出たことあるっけ？
原子力って出たことあるっけ？
434 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 01:10:37.72
435 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 07:55:12.38
電験ってのは、電力会社主催の試験みたいなもんだから、原子力の理解を得て、
早く原子力復活しないと燃料費でやってけないという思いで、電力関係者に原子力
の啓蒙を積極的にしていくだろう。
だから出題率増えるかも。
早く原子力復活しないと燃料費でやってけないという思いで、電力関係者に原子力
の啓蒙を積極的にしていくだろう。
だから出題率増えるかも。
436 ： ◆QZaw55cn4c ：2012/04/14(土) 09:19:46.60
>>435
そう思って原発のおさらいはしている。が、覚えればいいだけの簡単な問題ばかりだ。大した得点源にはなりえない。
そう思って原発のおさらいはしている。が、覚えればいいだけの簡単な問題ばかりだ。大した得点源にはなりえない。
437 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 14:25:55.56
かつて原子力の問題は、二次試験に５回出てる(一種含め)。当たるとおいしい問題。
原子力発電用のタービン、発電機と、火力発電用のそれとの比較についての論説は2回
出てる。簡単で、おいしいよ。でれば。
原子力発電用のタービン、発電機と、火力発電用のそれとの比較についての論説は2回
出てる。簡単で、おいしいよ。でれば。
>>433
電圧降下と原子力とどういう因果関係があるのか教えてクレクレ・・・
電圧降下と原子力とどういう因果関係があるのか教えてクレクレ・・・
439 ：名無し検定１級さん：2012/04/14(土) 16:24:16.78
>>433 簡略式使うなって書いてるときには使うな。そうでなければOK。
一種の時は、簡略式で良いと書いている場合もあった。
それより、どの電圧降下範囲であれば簡略式が使えるかを理解しておいた方が良い。
一種の時は、簡略式で良いと書いている場合もあった。
それより、どの電圧降下範囲であれば簡略式が使えるかを理解しておいた方が良い。
二種の参考書ってどのシリーズがいいか教えて下さい
>>367
そんなの真に受けるなんてお前マジメだな。
そんなの真に受けるなんてお前マジメだな。
443 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 03:01:28.13
三種の範囲を完璧に押さえたら二種は何割くらい終わったことになりますか？
444 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 03:50:34.29
この外人、日本語うますぎワロタｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=e7Ogui8Srr4&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=e7Ogui8Srr4&feature=youtu.be
445 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 07:52:44.70
技術士と電験一種
どっちがむずかしいですか？
一次の問題見ると、一種の方がむずかしそう
どっちがむずかしいですか？
一次の問題見ると、一種の方がむずかしそう
>>446
どっちもスレ違い！よそでやれ！
どっちもスレ違い！よそでやれ！
スレタイには含まれてないけど
実質このスレに１種も包括されてると思う
実質このスレに１種も包括されてると思う
されてないけど、一種スレが無いか、人がいないから勝手に寄生してるだけなんだけどね。
というかそもそも一種と二種って同じ範囲で切り口が違うだけじゃね？
二種→計算重点＝問題が解けること
二種→論述重点＝理論が説明できること
二種→計算重点＝問題が解けること
二種→論述重点＝理論が説明できること
訂正
一種→論述重点＝理論が説明できること
一種→論述重点＝理論が説明できること
452 ：名無し検定１級さん：2012/04/15(日) 21:02:33.17
>>446
一種合格者で技術士狙ってるんだけど、技術士1次はめちゃくちゃ簡単。一種と
比較対象ではない。専門分野は三種といい勝負。他の科目も普通に技術者やって
れば確実に通る。今年は1次試験無勉で受けるつもり。
だけど、二次試験は強敵かもしれない。今調べているところ。
ところで、実務経験が必要だけど、要件満たしてるかな？
一種合格者で技術士狙ってるんだけど、技術士1次はめちゃくちゃ簡単。一種と
比較対象ではない。専門分野は三種といい勝負。他の科目も普通に技術者やって
れば確実に通る。今年は1次試験無勉で受けるつもり。
だけど、二次試験は強敵かもしれない。今調べているところ。
ところで、実務経験が必要だけど、要件満たしてるかな？
一種スレは滅んだ
遠い昔にな
遠い昔にな
454 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/04/15(日) 23:27:27.36
a
これって大学生がよく受けますか？
難易度はどの程度でしょうか？
「有名私大の電気電子科４年生ならだいたいとれる」みたいな感じで難易度おしえてください
それと、受けて何か得することありますか？
難易度はどの程度でしょうか？
「有名私大の電気電子科４年生ならだいたいとれる」みたいな感じで難易度おしえてください
それと、受けて何か得することありますか？
どんな人が受けるんでしょうか？
>>457
統計によると、受験生の93%がドＭです
統計によると、受験生の93%がドＭです
毎年ダメ出しを食らうこの快感・・・・
電験３種は高卒レベル、電験２種は大卒レベル、という話は聞く。
ただし、合格レベルであって、きちんと理解してるかどうかという話ではない。
ただし、合格レベルであって、きちんと理解してるかどうかという話ではない。
462 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 21:47:48.36
今年、電気系の専門学校に入学した世間知らずな若造にアドバイスをお願いします。
学校の先生に言われたのですが、都心の大きなビル（3種ではまかないきれない2種クラスの大きなビル）
を所有している会社は電験2種持ちを、重宝する傾向にあるから、学生時代に取れては言わんが卒業後3年以内には取れ！
また三種で止まってはそれほど差はつかない!施設管理業界で三種取得者はゴロゴロいる！とも言われました。
と・・・こういう社会の実情を熱く語っていました。実際2種を取れば、やはり苦労した分の価値はあるでしょうか？
先生方々がここまで熱く語るなら、また皆さんがオススメするのであれば、専門学校の二年間は一心不乱に三種、二種の取得をめざし
勉強だけに没頭したいと思います。アドバイスお願いします。
（ちなみに三種は昨年の高校3年次に初受験し、法規しか受かっていません。三種は卒業までに取りたいです）
学校の先生に言われたのですが、都心の大きなビル（3種ではまかないきれない2種クラスの大きなビル）
を所有している会社は電験2種持ちを、重宝する傾向にあるから、学生時代に取れては言わんが卒業後3年以内には取れ！
また三種で止まってはそれほど差はつかない!施設管理業界で三種取得者はゴロゴロいる！とも言われました。
と・・・こういう社会の実情を熱く語っていました。実際2種を取れば、やはり苦労した分の価値はあるでしょうか？
先生方々がここまで熱く語るなら、また皆さんがオススメするのであれば、専門学校の二年間は一心不乱に三種、二種の取得をめざし
勉強だけに没頭したいと思います。アドバイスお願いします。
（ちなみに三種は昨年の高校3年次に初受験し、法規しか受かっていません。三種は卒業までに取りたいです）
まず三種取ったら？
２種餅だけど、畑違いの仕事している。
本人のやる気次第
本人のやる気次第
465 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 22:14:39.48
>>455
これって、技術士1次の話か？
有名かどうかは別として、まともな大学の電気系だったら受けてる人も多いと聞くし、
まともに勉強すれば通る程度と思う。
長年技術者やってきた俺には易しすぎて話にならんと思うレベル。
これを通ると技術士補になる(登録後)。
それから最低4年修行を積み、2次試験を受けるが、これは並たいていではない。
電験一種と同程度。
これって、技術士1次の話か？
有名かどうかは別として、まともな大学の電気系だったら受けてる人も多いと聞くし、
まともに勉強すれば通る程度と思う。
長年技術者やってきた俺には易しすぎて話にならんと思うレベル。
これを通ると技術士補になる(登録後)。
それから最低4年修行を積み、2次試験を受けるが、これは並たいていではない。
電験一種と同程度。
466 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 22:19:47.68
>>462
2chの人の意見に頼らず、自分の意思で決めたほうが良いと思う。
でも学生時代に二種取っておけば、就職にもその後も有利だろう。
ただしそこで、努力をやめてしまえば40になればただの人になる。
2chの人の意見に頼らず、自分の意思で決めたほうが良いと思う。
でも学生時代に二種取っておけば、就職にもその後も有利だろう。
ただしそこで、努力をやめてしまえば40になればただの人になる。
467 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 22:34:51.13
>>465
よっぽど賢いんだねぇ。
よっぽど賢いんだねぇ。
468 ：名無し検定１級さん：2012/04/16(月) 22:35:05.04
>>462
一心不乱に勉強するほど難しくない。
社会人になれば時間が無いから難しいだけで。
まぁ就職に有利になるかもしれん。
先生が熱くなる理由は、学生の資格取得率が上がれば学校の評判が良くなるからだろ。
一心不乱に勉強するほど難しくない。
社会人になれば時間が無いから難しいだけで。
まぁ就職に有利になるかもしれん。
先生が熱くなる理由は、学生の資格取得率が上がれば学校の評判が良くなるからだろ。
>>462
ポスト空いてなけりゃなんにもならねーよ
ポスト空いてなけりゃなんにもならねーよ
>>461
電気電子系とかよくまとめられるけど電気電子は別ジャンル
電気電子系とかよくまとめられるけど電気電子は別ジャンル
電気工学と電子工学を区別出来る人は今や絶滅危惧種だと思う。
電気主任技術者に向かってテレビを直してくれ！
とか
コンセント付けてくれ！
とか言う話は良く聞く話。
電気主任技術者に向かってテレビを直してくれ！
とか
コンセント付けてくれ！
とか言う話は良く聞く話。
どちらかといえば、発電所とかの重電気だからね・・・
キーワードで行くとこんな感じじゃない？
電子工学→弱電／半導体／量子力学／ダイオード・トランジスタ
電気工学→強電／導体・絶縁体／電磁気学／コンデンサ・コイル
大体弱電と強電の境界が48Vくらいらしいけど
超伝導の場合どっちに振るか難しいんだよね
一見負荷圧0Vだから弱電だし電気伝導プロセスが半導体に近いけど
大電流流したり高磁場を発生させたりと強電的用途も多い
電子工学→弱電／半導体／量子力学／ダイオード・トランジスタ
電気工学→強電／導体・絶縁体／電磁気学／コンデンサ・コイル
大体弱電と強電の境界が48Vくらいらしいけど
超伝導の場合どっちに振るか難しいんだよね
一見負荷圧0Vだから弱電だし電気伝導プロセスが半導体に近いけど
大電流流したり高磁場を発生させたりと強電的用途も多い
そもそも電子屋向けには電気通信主任技術者って国家資格があったような
スレチだけど
スレチだけど
>>473
電圧で強電と弱電を分けるのは間違い。
12V同期電動機なんてのもあるが立派な強電。
電気をエネルギーとして使うのが強電
電気を通信媒体として使うのが弱電
これは電気設備技術基準の基本的概念だから非常に重要な話。
建物の中で使う放送設備で使っている電圧は80V又は100V。
放送中にスピーカー線に触ると感電する・・・本当！
電話は48Vを使っている。
超伝導は明らかに強電の世界の話。
電圧で強電と弱電を分けるのは間違い。
12V同期電動機なんてのもあるが立派な強電。
電気をエネルギーとして使うのが強電
電気を通信媒体として使うのが弱電
これは電気設備技術基準の基本的概念だから非常に重要な話。
建物の中で使う放送設備で使っている電圧は80V又は100V。
放送中にスピーカー線に触ると感電する・・・本当！
電話は48Vを使っている。
超伝導は明らかに強電の世界の話。
477 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 21:09:55.00
>>477
_,,....,, iiiiiv＿、
,.i'/,巛l!llll|i｣.ｌ'lﾞl|l|｣,, u,,
ii||i歹ﾞ'¨ﾞﾞ' |'"゛ ﾞ'Uji.ｌ、
.il⊇゛ '|ﾞlll||i、
.j[三 |,ﾘll|彡
.|⊇ﾞ.iiiigii,i,ｙ.v-ィ-┷ﾞﾞﾞ!ﾞ=、ﾞl,ﾞ|l,|
lkl/ ;;,iiii..、|/ﾞ'i .yjg;;v． |'~l|ｺ│
!||!ヽ_ ´ﾞン|′ゝ..,,,_,,,,.../ ll|iリ
. ｌl｢! ｀゛./ '-, 、 |ﾉｲ
│l ./ ﾞ''・i i‐'''"'- _/ .l_ﾉ
｀( .ヽＬ.,iii|iil;;ii..i､..l' .../
ヽ. / ｀.----'゛ .′.//
ﾞlｰ､ '"⌒' .,-‐ / .ｌ､
, / ヽ..＞---ﾆ彡'" . ! ＼
.,,, ‐''"./ .l .ヽ .,ﾞ＞'" ／ ﾞｋ、
.ｰ''"゛ ./ . ｌ! , ‐'│ / .| ｀''ｰ
./ ,!.!.,┤ .ﾞ'i, ../ l
./ .,! '".,ゝ-ｒ'" ヽ il″ !
.く、 │ ./ ! ｀/ ._.. -′
/ し′ ｌ ./ .「
ウルセーア＝ホシネー [Urseeha-hossyne]
(1678-1767 アフリカ)
_,,....,, iiiiiv＿、
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ii||i歹ﾞ'¨ﾞﾞ' |'"゛ ﾞ'Uji.ｌ、
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!||!ヽ_ ´ﾞン|′ゝ..,,,_,,,,.../ ll|iリ
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│l ./ ﾞ''・i i‐'''"'- _/ .l_ﾉ
｀( .ヽＬ.,iii|iil;;ii..i､..l' .../
ヽ. / ｀.----'゛ .′.//
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./ .,! '".,ゝ-ｒ'" ヽ il″ !
.く、 │ ./ ! ｀/ ._.. -′
/ し′ ｌ ./ .「
ウルセーア＝ホシネー [Urseeha-hossyne]
(1678-1767 アフリカ)
479 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 23:13:09.29
>>477
／ ⌒ヽ
／ ＼
,.-‐''⌒ヽ ,.=､ ヽー､
,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ） | j
/ ﾐ彡三ﾍ｀=´ | ｜
/ ﾐ彡三∧ j ./
ﾄ ｬ''" ミ彡三∧. /／
」i _;''＿, ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
ﾘ ´￣ ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
ヽ- '´/ｿ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T ＿ ／ ´ ｊ||.川||
｀￣了､ i! 川.川|
_｣. ＼ | j| 川|ﾄ､
_／￣ ＼ ＼ '_／./川 ｀
￣ ｀ ￣ ´
ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
（ルーマニア．１９３５～５４）
／ ⌒ヽ
／ ＼
,.-‐''⌒ヽ ,.=､ ヽー､
,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ） | j
/ ﾐ彡三ﾍ｀=´ | ｜
/ ﾐ彡三∧ j ./
ﾄ ｬ''" ミ彡三∧. /／
」i _;''＿, ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
ﾘ ´￣ ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
ヽ- '´/ｿ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T ＿ ／ ´ ｊ||.川||
｀￣了､ i! 川.川|
_｣. ＼ | j| 川|ﾄ､
_／￣ ＼ ＼ '_／./川 ｀
￣ ｀ ￣ ´
ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
（ルーマニア．１９３５～５４）
この免許とっても６万受電の商業施設の電気主任技術者はイヤだな。
ゴミ拾い、荷物運びがメインの仕事。
特高開閉器盤の操作は無免許のど素人がやる。
三井不動産の現場は狂っている。
ゴミ拾い、荷物運びがメインの仕事。
特高開閉器盤の操作は無免許のど素人がやる。
三井不動産の現場は狂っている。
>>479
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BB%E3%83%95%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BB%E3%83%95%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF
>>480
同じゴミ拾い、荷物運びでも給料が全然違うだろ？
同じゴミ拾い、荷物運びでも給料が全然違うだろ？
>>481
http://vikipodia.dip.jp/viki/?%E3%83%8D%E3%82%B4%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BB%E3%83%8D%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A8
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8D%E3%82%B4%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BB%E3%83%8D%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A8&hl=ja&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=9yWOT47mJ8zSmAWjhOmkDA&sqi=2&ved=0CC8QsAQ&biw=1601&bih=899
http://vikipodia.dip.jp/viki/?%E3%83%8D%E3%82%B4%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BB%E3%83%8D%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A8
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8D%E3%82%B4%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BB%E3%83%8D%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A8&hl=ja&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=9yWOT47mJ8zSmAWjhOmkDA&sqi=2&ved=0CC8QsAQ&biw=1601&bih=899
>>482-483
ゴミ拾いや日雇い労務者をやる為にこの資格を取るのか？
ゴミ拾いや日雇い労務者をやる為にこの資格を取るのか？
>>486
ポマエ無免許だな
ポマエ無免許だな
俺なんか手当て月1500円だぞ？
490 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 01:35:49.65
2種を認定でもらったあとに、試験で2種を合格して免状もらえるのか？
491 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 02:37:21.39
もらえるわけねーだろｗ
492 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 08:23:53.53
もらえるに決まってるじゃん
認定は一生の恥
495 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 18:16:39.99
490だけど、今年、無理矢理に認定で取らされそうなんだ、もし受験取得が不可能ならいつかは取りたい2種のモチベーション無くなる。
それが怖い。
それが怖い。
受験可能だけど、それでモチベーションが下がるなら所詮その程度の価値ってことだろ
498 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 20:45:06.16
490だけど、みんな、マジレスありがとう。
一応、認定取得は避けられない、その後に受験で行きやす
一応、認定取得は避けられない、その後に受験で行きやす
>>498
どうせなら一種受ければいいんじゃない？
どうせなら一種受ければいいんじゃない？
500 ：名無し検定１級さん：2012/04/19(木) 21:26:55.38
2種でも怪しいけど、それでも挑戦します。
エネ受ければ多少は証明できるんでね？
電通主任ってどんな資格かと思って調べてみたら有用性低そうだな
電通、１陸技、電験２種
この中で一番潰しが効くのは電験だろうね。
３つとも持っているけど難易度では、
電験＞１陸技＞電通 だった。
この中で一番潰しが効くのは電験だろうね。
３つとも持っているけど難易度では、
電験＞１陸技＞電通 だった。
読み方を教えろ下さい
直巻電動機
複巻電動機
分巻電動機
常在波
直巻電動機
複巻電動機
分巻電動機
常在波
505 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 18:41:51.49
○ちょくまきでんどうき
○ふくまきでんどうき
○ぶんまきでんどうき
○じょうざいは
○ふくまきでんどうき
○ぶんまきでんどうき
○じょうざいは
ちょっけん
ふっけん
ぶんけん
ふっけん
ぶんけん
ちょっかん
ふくかん
ぶんかん
だとおもってた
ふくかん
ぶんかん
だとおもってた
ちょ ま で ど き
く き ん う き
ふ ま で ど き
く き ん う
ぶ ま で ど
ん き ん う
じょ ざ は
う い
く き ん う き
ふ ま で ど き
く き ん う
ぶ ま で ど
ん き ん う
じょ ざ は
う い
口マンの読み方を教えろください
くちまん
暇だから電気通信主任取ってみるか
二種は数学の知識仕入れるだけでもう半年かかりそうだし
二種は数学の知識仕入れるだけでもう半年かかりそうだし
512 ：名無し検定１級さん：2012/04/21(土) 21:36:57.08
>>511
ちょうど今、申し込み受付中だね。
伝送の電力通信システムなんかだと電験の知識で充分できそう。
ただし分野や用語とかが違うから勘違いする。俺一種合格して、余裕でいけるかと思ったが、
案外ぎりぎりだった。
ちょうど今、申し込み受付中だね。
伝送の電力通信システムなんかだと電験の知識で充分できそう。
ただし分野や用語とかが違うから勘違いする。俺一種合格して、余裕でいけるかと思ったが、
案外ぎりぎりだった。
514 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 00:28:59.35
自慢してどうする。
誰も褒めてくれないぞ。
誰も褒めてくれないぞ。
515 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 04:08:11.95
理論が進まないんで、来年にするわ
どうせ２次受かんないから来年も受けなきゃいけないし
結構燃えてたんだけどなー
今年、受ける方がんばってくらはい～～
どうせ２次受かんないから来年も受けなきゃいけないし
結構燃えてたんだけどなー
今年、受ける方がんばってくらはい～～
>>514
自慢じゃなく報告だ
自慢じゃなく報告だ
518 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 09:43:18.56
おお、わたしと逆ですね
去年、電力・機械
今年、理論・法規ですわ
去年、電力・機械
今年、理論・法規ですわ
519 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 11:00:27.34
一次試験如きは一発で受かるのが普通じゃないのか？
520 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 13:41:54.69
時間が無くて科目合格を目指しさざるをえないのなら分からなくはないが
実力に不安があってという理由で一次科目合格を目指してるんなら二次合格は遠いぞ。
一次は一発合格が基本
実力に不安があってという理由で一次科目合格を目指してるんなら二次合格は遠いぞ。
一次は一発合格が基本
522 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 14:14:47.88
法規以外の一次科目は、二次の勉強してたら受かるだろ。
今は二次の勉強
→一次前に一次の勉強
→一次終了後、本格的に二次の勉強
の流れでいいだろ。
今は二次の勉強
→一次前に一次の勉強
→一次終了後、本格的に二次の勉強
の流れでいいだろ。
一次試験余裕で受からないと二次なんかとうてい無理談義はもういいよ。
人それぞれだし、一次受かってから本腰入れる人もいる。それに飽きた。
人それぞれだし、一次受かってから本腰入れる人もいる。それに飽きた。
現在で１次合格圏に居るなら、今年の２次合格は狙えるけど、
１次が厳しいなら、余程勉強しないと１次もあぶない
電験３種ですら、基礎が無ければ今から勉強したとしても、タイムリミット
１次が厳しいなら、余程勉強しないと１次もあぶない
電験３種ですら、基礎が無ければ今から勉強したとしても、タイムリミット
二次試験って何？4科目とればいいだけじゃないの？
あ、3種と勘違いしてた
ついでに聞きたいんですが
業務経験ないと一種や二種は取れませんか？
業務経験ないと一種や二種は取れませんか？
そんなんも調べられないのかよ…
529 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 15:04:00.04
>>527 取れます。
電検の参考書書いてる人みたら
22歳くらいで電検1種とってるような人ばかりだったんですけど
とんでもない人物って事でおｋですか？
22歳くらいで電検1種とってるような人ばかりだったんですけど
とんでもない人物って事でおｋですか？
セックス！
533 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 15:29:25.89
サージ等の電圧波と普通一般に言う電圧とは何が違うのですか？
端子間ではなく、線路上のある部分的に電圧波が乗っかっているのが電圧波。
端子間に電圧がかかっているのが一般的にいう電圧という事でしょうか？
東工大卒にもわかるように説明お願いします。
端子間ではなく、線路上のある部分的に電圧波が乗っかっているのが電圧波。
端子間に電圧がかかっているのが一般的にいう電圧という事でしょうか？
東工大卒にもわかるように説明お願いします。
534 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 15:31:48.31
>>530
私は業務経験０で電気業界外の人間ですが、一種通りました。業務経験じゃなくて
業務上必要な知識ですから、調べて理解しておけば大丈夫です。
この前プロジェクトマネージャの試験を受けてきましたが、「貴方がマネージメントした
プロジェクトで．．．．が発生したときに如何に対応を取ったかを3600字以内で述べよ。」
という設問ですが、完全にフィクションを書いてきました。
そんなもんです。
私は業務経験０で電気業界外の人間ですが、一種通りました。業務経験じゃなくて
業務上必要な知識ですから、調べて理解しておけば大丈夫です。
この前プロジェクトマネージャの試験を受けてきましたが、「貴方がマネージメントした
プロジェクトで．．．．が発生したときに如何に対応を取ったかを3600字以内で述べよ。」
という設問ですが、完全にフィクションを書いてきました。
そんなもんです。
>>533
インパルス電圧 過渡現象
インパルス電圧 過渡現象
頭の良い人の思考ルーチンはよく判らん・・・
537 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 18:09:25.73
539 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 18:51:14.14
540 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 23:17:07.01
>>539
１種餅の人は待遇が良くないと感じているみたいですね。
１種餅の人は待遇が良くないと感じているみたいですね。
電機業界とか泥船すぎる
一種を試験で取ったら相当にエライと思うよ。
電験取ってもそんなにメリットは感じられない。
募集する側が二種電工と電験二種の区別が出来ないようなタコがいたりする。
電験二種を募集している所でも書類に名前さえ書ければあとはどうでもいい所がある。
高齢の電験二種餅を炎天下で平気で重労働させる三井不動産の様な会社もある。
二種餅ジィさんが荷物運びで屋外階段を上がったり下がったり、屋上でフィルター清掃をやっているのはおかしいと思う。
電験取ってもそんなにメリットは感じられない。
募集する側が二種電工と電験二種の区別が出来ないようなタコがいたりする。
電験二種を募集している所でも書類に名前さえ書ければあとはどうでもいい所がある。
高齢の電験二種餅を炎天下で平気で重労働させる三井不動産の様な会社もある。
二種餅ジィさんが荷物運びで屋外階段を上がったり下がったり、屋上でフィルター清掃をやっているのはおかしいと思う。
>>543
一種も、試験じゃなく実務経験かなんかで取れるの？
一種も、試験じゃなく実務経験かなんかで取れるの？
545 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 03:45:07.76
もちろんそうよ！（ガキ使）
546 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 04:01:12.76
547 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 20:42:45.86
>>543
いやだからもういいって。
二種だろうが一種だろうが居る場所にはすでに専任されているんだよ。
仮に人が足りなくて専任されたとしても、二種１種持ちはあまっているからさ、いくらでも求人に飛びついてくる。
二種持ち爺さんが荷物もちをやらされるのは会社が悪いってことじゃなくて、
むしろ爺さんの性格に問題があるんじゃないかと感じる。
要は爺さんに問題があって会社にいじめられてんじゃないかってこと。
いやだからもういいって。
二種だろうが一種だろうが居る場所にはすでに専任されているんだよ。
仮に人が足りなくて専任されたとしても、二種１種持ちはあまっているからさ、いくらでも求人に飛びついてくる。
二種持ち爺さんが荷物もちをやらされるのは会社が悪いってことじゃなくて、
むしろ爺さんの性格に問題があるんじゃないかと感じる。
要は爺さんに問題があって会社にいじめられてんじゃないかってこと。
548 ：533：2012/04/23(月) 21:20:03.38
なる。
誘導雷みたいなものをイメージしてもいいのかな？
ここら辺の説明ってわかりやすく説明しているものが
ないから最初でつまづく。
誘導雷みたいなものをイメージしてもいいのかな？
ここら辺の説明ってわかりやすく説明しているものが
ないから最初でつまづく。
549 ：533：2012/04/23(月) 21:20:59.04
550 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 22:28:26.83
2種を取ると、3種は自働失効か？ 今、俺の職場で話題になって、メシ一回分を賭けている。
おれは自働失効に賭けたけど、どこ調べても載ってないな
おれは自働失効に賭けたけど、どこ調べても載ってないな
消えるわけ無いし。
大型二輪とったら中型二輪消えるの？試験費用だってタダじゃないのに。
大型二輪とったら中型二輪消えるの？試験費用だってタダじゃないのに。
552 ：名無し検定１級さん：2012/04/23(月) 22:54:49.37
>>550
２種とったら３種はいらないけどな。
２種とったら３種はいらないけどな。
555 ：名無し検定１級さん：2012/04/24(火) 00:43:05.09
551--553 ありがと、、、 2chを根拠に勝ったと言い張る、あした
上級を取ったら下級は失効だと？
オレは資格マニアで色々知っているが、
そんな資格は一つしかない。
それは、ボイラーだ。
1級を取ったら2級は消え、特級を取ったら1級は消える。
これが唯一の例外だ。
それ以外は電験だろうが総通だろうが陸技だろうが、
あるいは車の免許だろうが、全て失効などない。
オレは資格マニアで色々知っているが、
そんな資格は一つしかない。
それは、ボイラーだ。
1級を取ったら2級は消え、特級を取ったら1級は消える。
これが唯一の例外だ。
それ以外は電験だろうが総通だろうが陸技だろうが、
あるいは車の免許だろうが、全て失効などない。
557 ：名無し検定１級さん：2012/04/24(火) 02:30:33.26
例えば、二種・三種免状持ちが三種現場で選任されているとき、
免状返納を命ぜられたら、何を返せばいいんだろう？
免状返納を命ぜられたら、何を返せばいいんだろう？
560 ：名無し検定１級さん：2012/04/24(火) 11:18:25.39
559の疑問がゴモットモで、事実上は、上位をとったら下位は失効でしょ？ あたりまえ
三種現場で事故を起こすやつが、二種免状に値するとは思えんがな・・・
>>556
俺も資格マニアだが、その話は知らなかったなぁ。
俺も資格マニアだが、その話は知らなかったなぁ。
返納の場合はそりゃ全部だろよ
564 ：名無し検定１級さん：2012/04/24(火) 13:28:50.31
４１歳既婚 自動車関連で生産技術の仕事をしています。
昨年、３年掛けて３種を取得しました。
今の会社であれば３種を持っていれば役に立ちます。
この先、２種に進もうか悩んでいます。
せっかくだから。。。という気持ちはありますが、
かなり難しそうなので躊躇してしまうんです。
昨年、３年掛けて３種を取得しました。
今の会社であれば３種を持っていれば役に立ちます。
この先、２種に進もうか悩んでいます。
せっかくだから。。。という気持ちはありますが、
かなり難しそうなので躊躇してしまうんです。
それここで聞くことか？４１だろ？
まあはっきり言わせてもらえば、絶対受からないよ。
まあはっきり言わせてもらえば、絶対受からないよ。
自分も38で受け始めて二次試験二階落ちてリセット。
んで、昨年一次電力しか受からなかった。
思えば初年が一番可能性があって、どんどん落ちてる
気がするわ。。
んで、昨年一次電力しか受からなかった。
思えば初年が一番可能性があって、どんどん落ちてる
気がするわ。。
一人いりゃ済むんだから会社から言われたやつ以外いらないだろこんな資格
というか車の免許と一緒だろ常考
四輪、二輪の免許持ってても片方でやらかして免停、免取食らえば全部丸ごとそうなるじゃん
四輪、二輪の免許持ってても片方でやらかして免停、免取食らえば全部丸ごとそうなるじゃん
去年、理論と電力だけ受かって、今年は法規と機械
いちおう来年は一種を受ける皮算用なんだけど、
法規は最初から一種向けの勉強をしといた方がいい？
あるいは、法規は二種向け・一種向けみたいな区別は、あまりないですか？
いちおう来年は一種を受ける皮算用なんだけど、
法規は最初から一種向けの勉強をしといた方がいい？
あるいは、法規は二種向け・一種向けみたいな区別は、あまりないですか？
それは免許が１枚で管理されているし、運転しているのも自分という全くの自己責任なわけで。
２種と３種は免許が別で名寄せされてないし、主任技術者がいくら技術基準違反を言っても
現実には雇用主の立場が強くて思い通りにはならんし。
２種と３種は免許が別で名寄せされてないし、主任技術者がいくら技術基準違反を言っても
現実には雇用主の立場が強くて思い通りにはならんし。
>>570
二次試験はどうした？
二次試験はどうした？
>>571
紙なんて形だけで実際はデータベース管理されてるだろ普通
紙なんて形だけで実際はデータベース管理されてるだろ普通
>>573
DB管理と名寄せは別の話だろ。
異動・引越しがあれば現住所は変わるし結婚すれば姓も変わる。
氏名・生年月日・現住所情報だけの名寄せは確実とは呼べず、そんな不確実な
もので処罰するにはリスクが大きい。
DB管理と名寄せは別の話だろ。
異動・引越しがあれば現住所は変わるし結婚すれば姓も変わる。
氏名・生年月日・現住所情報だけの名寄せは確実とは呼べず、そんな不確実な
もので処罰するにはリスクが大きい。
副？代務者だろ
>>578
代務者を「副」と言うのが日本語だと思うが違うのか？
代務者を「副」と言うのが日本語だと思うが違うのか？
保安規定は存在しない。
有るのは保安規程。
普通高圧現場だったら多分一人だけでＯＫ。
特高現場は二名いるのが普通。
何て書いてあるのかは保安規程を見なさい。
有るのは保安規程。
普通高圧現場だったら多分一人だけでＯＫ。
特高現場は二名いるのが普通。
何て書いてあるのかは保安規程を見なさい。
高圧で代務者置いてるけど？
一人二人ってナニ数えてんの？
一人二人ってナニ数えてんの？
585 ：名無し検定１級さん：2012/04/24(火) 21:46:48.33
置いたほうが良いって言うかさ、特攻だろうが高圧だろうが
代務者の選任は保安規程に乗ってるよ。
役所が見落とすかして乗ってないなら当然代務者もいらないし、乗っているなら
必要なだけ。
代務者の選任は保安規程に乗ってるよ。
役所が見落とすかして乗ってないなら当然代務者もいらないし、乗っているなら
必要なだけ。
特攻？
保安規程に乗る？
アタマに来て勢いだけで書くのは止めた方が良いぞ、小僧！
保安規程に乗る？
アタマに来て勢いだけで書くのは止めた方が良いぞ、小僧！
それあんたでしょｗ
588 ：名無し検定１級さん：2012/04/24(火) 22:12:01.13
特高現場で主任技術者が交通事故で死んだら電気が停まる。
だから絶対に複数の主任技術者を置く。
受電規模からして特高になれば半端な値では無い。
気が利いた所では控えを入れて三名体制をとる。
これが世の常識だと思うが違うのか？
だから絶対に複数の主任技術者を置く。
受電規模からして特高になれば半端な値では無い。
気が利いた所では控えを入れて三名体制をとる。
これが世の常識だと思うが違うのか？
あんた誤字にばっかり食いついてくるけどさｗそういう話じゃないんだよ。
あんたが言う正副がどうのって話がしたいの。わかる？
オレはあんたが言ってる副ってのがひょっとして代務者のことかな？って
思ったんだけど、特高なら二人いるのが普通ってことなんでしょ？
あんたが言う普通の意味もよく分からんがｗ
主任技術者と代務者は違いますよ？
もしそれをまとめて二人って数えてるならおかしいんじゃないの？
って話がしたいの。わかる？
保安規定にはその副ってのはなんて書いてますか？
落ち着いてレスしてねｗ
あんたが言う正副がどうのって話がしたいの。わかる？
オレはあんたが言ってる副ってのがひょっとして代務者のことかな？って
思ったんだけど、特高なら二人いるのが普通ってことなんでしょ？
あんたが言う普通の意味もよく分からんがｗ
主任技術者と代務者は違いますよ？
もしそれをまとめて二人って数えてるならおかしいんじゃないの？
って話がしたいの。わかる？
保安規定にはその副ってのはなんて書いてますか？
落ち着いてレスしてねｗ
590 ：名無し検定１級さん：2012/04/24(火) 22:41:41.76
そんなどうでもいいこと話しあってねーで
少しは試験の中身についてレスしろよ
役所じゃねーんだから名前だの人数だのどうでもいーわ
少しは試験の中身についてレスしろよ
役所じゃねーんだから名前だの人数だのどうでもいーわ
自分にもGW中の工事立会いの代務者でも、副主任でも
なんでもいいから欲しい。出掛ける予定が・・
なんでもいいから欲しい。出掛ける予定が・・
バイトでもしろよ
俺の代わりに休日出勤しろよ、と言ってるんだが。
お前の文章の構成が酷すぎるんだよ
言葉も足りないし区切り方も意味不明だし
しかもそんなこと日記にでもかいてろ
言葉も足りないし区切り方も意味不明だし
しかもそんなこと日記にでもかいてろ
日記がここなのさ。
598 ：名無し検定１級さん：2012/04/25(水) 22:25:00.68
すいません。二種取得者のスペシャリストの方々に質問です。
微分方程式とラプラス変換についてですが、
私の能力だと微分方程式ではどうしても一階微分方程式しか理解できません。
（過去問は自力で解け理解はできますが・・・）
二階微分方程式（LC回路、RCL回路）に関してはどうしても微分方程式が理解できません。
そこで諦めてラプラス変換に進みました。
そうしたところ一階どころか二階部分方程式も解けるようになりました。
私の偏った脳みそでは、二階微分方程式はラプラス変換でしか対処できません。
電験スペシャリストの方々、電験二種であれば、二階微分方程式はラプラス変換で解ける
ようにしておけば十分でしょうか？
もし、可能なのであれば、そろそろ対象座標法、ベクトル軌跡に取り組まないと時期的にやばいな～と
思いまして。
お手数おかけしますが宜しくお願いします。
微分方程式とラプラス変換についてですが、
私の能力だと微分方程式ではどうしても一階微分方程式しか理解できません。
（過去問は自力で解け理解はできますが・・・）
二階微分方程式（LC回路、RCL回路）に関してはどうしても微分方程式が理解できません。
そこで諦めてラプラス変換に進みました。
そうしたところ一階どころか二階部分方程式も解けるようになりました。
私の偏った脳みそでは、二階微分方程式はラプラス変換でしか対処できません。
電験スペシャリストの方々、電験二種であれば、二階微分方程式はラプラス変換で解ける
ようにしておけば十分でしょうか？
もし、可能なのであれば、そろそろ対象座標法、ベクトル軌跡に取り組まないと時期的にやばいな～と
思いまして。
お手数おかけしますが宜しくお願いします。
>>598
まあそのためにラプラス変換が電験の教科書に乗ってるわけだし
まあそのためにラプラス変換が電験の教科書に乗ってるわけだし
602 ：名無し検定１級さん：2012/04/26(木) 20:08:27.95
一種持ちだけど、微分方程式なんて一種でも使わない
ラプラス変換で十分
対象座標法は一種だと出るけど、二種だと出ないんじゃないかな
ベクトル図は三種でも使うと思うし必須
ラプラス変換で十分
対象座標法は一種だと出るけど、二種だと出ないんじゃないかな
ベクトル図は三種でも使うと思うし必須
どうでも良いが、 微分方程式を解くのにラプラス変換を使ってるんだろ。
微分方程式を使わないっいうのはおかしい。
微分方程式を使わないっいうのはおかしい。
どうでもいいな、カス
気になる表現
ブスバー （バスバー？）
水トリー （水ツリー？）
フラッシオーバ （フラッシュオーバ？）
ジスコン （ディスコン？）
D を デー
T を テー
手動 を てどう
というのは気にならないのだけど。
ブスバー （バスバー？）
水トリー （水ツリー？）
フラッシオーバ （フラッシュオーバ？）
ジスコン （ディスコン？）
D を デー
T を テー
手動 を てどう
というのは気にならないのだけど。
>>605
ブスバーってのはドブスのネェちゃんしかいない場末の飲み屋の事を言うのだ。
ババーってのもあるがあれは夢に出てきそうで駄目だわ。
水トリーってのは水鳥が訛ってるのだよ。
白鳥やペリカン（鳩を喰う）の事だね。
フラッシュオーバーと言ったら便所のフラッシュバルブの事だろ。
ジスコンはジスイズアペンと同じでディスコンと書くと書きにくいだろ。
ニシイズアペンというのも伊豆半島では有る。
ブスバーってのはドブスのネェちゃんしかいない場末の飲み屋の事を言うのだ。
ババーってのもあるがあれは夢に出てきそうで駄目だわ。
水トリーってのは水鳥が訛ってるのだよ。
白鳥やペリカン（鳩を喰う）の事だね。
フラッシュオーバーと言ったら便所のフラッシュバルブの事だろ。
ジスコンはジスイズアペンと同じでディスコンと書くと書きにくいだろ。
ニシイズアペンというのも伊豆半島では有る。
フラッシオーバを聞いたことないとかどこのもぐりだよ
フラッシュオーバなんて言わないだろ
あくまでも業界的にはフラッシオーバが正だと思われ
フラッシュオーバなんて言わないだろ
あくまでも業界的にはフラッシオーバが正だと思われ
ネジのバックラッシュ、バックラッシと似た関係かな？
611 ：名無し検定１級さん：2012/04/28(土) 12:07:30.57
Flash Overだろ。正真正銘の正式名称は。
それを日本語の音に無理やり当ててるんだから多少違って当たり前。
記述試験ではどっちでも正解だろうよ
それを日本語の音に無理やり当ててるんだから多少違って当たり前。
記述試験ではどっちでも正解だろうよ
英語スペル見せられるまでもなくわかりきった話。
レシオもレショで使われてないかい？
レシオもレショで使われてないかい？
スイッチの事を英語でスイッチギアって言うのだけれど、毛唐国のスイッチにはギヤが付いているのか？
ギャーギャーうるせえなｗ
>>614
面白くない！
面白くない！
616 ：斉藤：2012/04/28(土) 21:09:38.04
＾＾
水トリーのペリカンってホントに鳩を喰うのな！
http://www.youtube.com/watch?v=S_VJKtURhDo
http://www.youtube.com/watch?v=S_VJKtURhDo
全然食えてないじゃんと思いきや・・・水トリーは共食いするのかｗ
620 ：名無し検定１級さん：2012/04/29(日) 11:21:33.06
>>619
電力あまり関係ない会社はそうだろう。
俺のとこもそうだ。
電験一種とって、管理部に取得資格として届けたら、「それって、誰か言って
た電線繋ぐ実技あるやつだね。」・・・
何故か資格手当ての該当資格に電験二種はある。(だれももらった実績は無いが・)
しかし一種は無い。よってもらえない。今年二種とるか？
電力あまり関係ない会社はそうだろう。
俺のとこもそうだ。
電験一種とって、管理部に取得資格として届けたら、「それって、誰か言って
た電線繋ぐ実技あるやつだね。」・・・
何故か資格手当ての該当資格に電験二種はある。(だれももらった実績は無いが・)
しかし一種は無い。よってもらえない。今年二種とるか？
621 ：名無し検定１級さん：2012/04/29(日) 13:22:30.27
オーム社 １０年振りに大改訂！「電験三種完全攻略 改訂4版」
「電験三種完全攻略」1996年に初版、1997年に法令改正に対応した版を
発行していますが、4科目をコンパクトに一冊にまとめた構成から、読者
の好評を博しています。しかし、改訂3版発行から10年が経過する中で、
出題傾向も理論分野で電子回路の出題、あるいは新エネルギー関係の出題
も増える等変化しています。そこで、改めて出題傾向を見直し、現状の試
験傾向に即した内容に刷新し、改訂4版として発行するものです。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4274211800/ref=oh_details_o01_s00_i00
「電験三種完全攻略」1996年に初版、1997年に法令改正に対応した版を
発行していますが、4科目をコンパクトに一冊にまとめた構成から、読者
の好評を博しています。しかし、改訂3版発行から10年が経過する中で、
出題傾向も理論分野で電子回路の出題、あるいは新エネルギー関係の出題
も増える等変化しています。そこで、改めて出題傾向を見直し、現状の試
験傾向に即した内容に刷新し、改訂4版として発行するものです。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4274211800/ref=oh_details_o01_s00_i00
誘導機の発電機、制動機動作
(滑りsが 0 =<s=<1以外)教えてください。わかりやすく解説した本、サイトありますか?
(滑りsが 0 =<s=<1以外)教えてください。わかりやすく解説した本、サイトありますか?
623 ：名無し検定１級さん：2012/04/29(日) 14:59:59.11
>>620
電工と電験の区別が付かない会社で高齢者が二種として来たのだけど現場のDQN責任者が肉体労働の仕事が遅いと言って罵倒した。
その日を境に二種餅は来なくなったが電気が停まることをDQNは知らないようだ。
電工と電験の区別が付かない会社で高齢者が二種として来たのだけど現場のDQN責任者が肉体労働の仕事が遅いと言って罵倒した。
その日を境に二種餅は来なくなったが電気が停まることをDQNは知らないようだ。
>>624
むしろ止まった後の話が聞きたいｗ
むしろ止まった後の話が聞きたいｗ
627 ：名無し検定１級さん：2012/04/29(日) 19:27:27.15
電気主任者がいなくなる＝電気が停まる
これさあ、本気で思っているのかどうなのか気になるわ。
本気で思ってそうで怖い、きちがいじみてるよ。
これさあ、本気で思っているのかどうなのか気になるわ。
本気で思ってそうで怖い、きちがいじみてるよ。
まあ、いなくても普段付き合ってる電気工事屋、総務が呼ぶだけだから、ぶっちゃけ自分がいなくてもどうにでもなると思うｗ
主任技術者が変更した場合速やかに主任技術者選任解任届けを提出する
電工板の住人が混ざっているな。
632 ：名無し検定１級さん：2012/04/29(日) 20:58:31.56
>>629
「電気主任技術者がいなければ電気をとめなければならない」って
条文がどこにあるのかどうか教えてくださいな。
主任者を設置しなければならないとかはあることは知ってるからさ、
「電気をとめなければ～」とか「電気を流してはならない～」とかむちゃくちゃな
条文があるなら教えてくれよ。
「電気主任技術者がいなければ電気をとめなければならない」って
条文がどこにあるのかどうか教えてくださいな。
主任者を設置しなければならないとかはあることは知ってるからさ、
「電気をとめなければ～」とか「電気を流してはならない～」とかむちゃくちゃな
条文があるなら教えてくれよ。
>>605
ブスバーとバスダクトは訳した人が違う？
ブスバーとバスダクトは訳した人が違う？
自家用電気工作物の設置者は電気主任技術者を選任しなきゃダメでしょ
不選任なら罰則有ったよな。適用された例もあるぜｗ
不選任なら罰則有ったよな。適用された例もあるぜｗ
635 ：名無し検定１級さん：2012/04/29(日) 21:21:19.45
いやだからそりゃ専任はしなきゃだめに決まっているよ。
そして専任をしないことに対する金銭的などの罰則も当然にあるよね、
ただ「電気をとめなければならない」とかいうアホらしい条文を教えてほしいってことなんだよ。
そして専任をしないことに対する金銭的などの罰則も当然にあるよね、
ただ「電気をとめなければならない」とかいうアホらしい条文を教えてほしいってことなんだよ。
いやいやいやｗ罰金払えば選任しなくてもいいってわけじゃないでしょ
電力会社から資格者が臨時で派遣されるよ
それを拒否したらどうなるかってのは知らんけどｗ止められるのかね。
電力会社から資格者が臨時で派遣されるよ
それを拒否したらどうなるかってのは知らんけどｗ止められるのかね。
いやさ、だから専任をすることが絶対条件だってことはわかっているんだって、
当然おっしゃるとおり罰金を払うから専任しなくても良いって論法にもなるはずがないよ。
そうじゃなくて「電気主任者がいないから、電気を止める」っておっしゃる根拠が知りたいんだよ。
たとえば電気事業法で
「電気供給事業者は対象の需要家に電気主任技術者が専任されていなければ電気を供給してはならない」とか
あるのかと。
こんなのないだろ？
にもかかわらず「電気主任者がいなきゃ電気が流せないとかどれだけ電気主任者を神格化してるのかがわからんのよ。
当然おっしゃるとおり罰金を払うから専任しなくても良いって論法にもなるはずがないよ。
そうじゃなくて「電気主任者がいないから、電気を止める」っておっしゃる根拠が知りたいんだよ。
たとえば電気事業法で
「電気供給事業者は対象の需要家に電気主任技術者が専任されていなければ電気を供給してはならない」とか
あるのかと。
こんなのないだろ？
にもかかわらず「電気主任者がいなきゃ電気が流せないとかどれだけ電気主任者を神格化してるのかがわからんのよ。
マジメにやってりゃいいんだよｗ
条文とやらは勝手に調べてください
見つけたら是非書き込みお願いします＾＾
条文とやらは勝手に調べてください
見つけたら是非書き込みお願いします＾＾
電験板とは思えない記事
電工が紛れ込んでいるとしか思えない。
何の為に電験二種を取るの？
資格手当が欲しいだけだったらＦＸやって一山当てた方が早い。
金の為に電気屋をやるのは馬鹿。
電工が紛れ込んでいるとしか思えない。
何の為に電験二種を取るの？
資格手当が欲しいだけだったらＦＸやって一山当てた方が早い。
金の為に電気屋をやるのは馬鹿。
FXは500万ほど溶かしたんだわｗ
二度とやらないｗ
二度とやらないｗ
>>637
ああ止めなきゃいけないっていう表現は不適切だね
この場合、翌日からやったら無許可な違法営業になるってことだろう
まあ来て→罵倒→来なくなるは分かるが
最初その人がくる前どうなってたのか？って所もハッキリしないとな
ああ止めなきゃいけないっていう表現は不適切だね
この場合、翌日からやったら無許可な違法営業になるってことだろう
まあ来て→罵倒→来なくなるは分かるが
最初その人がくる前どうなってたのか？って所もハッキリしないとな
>>642
犯罪組織に雇われているの？
犯罪組織に雇われているの？
たとえば、だろ？餅つけｗ
↓此奴らはアタマがヘンなのか？
http://9024.teacup.com/cesare/bbs
http://9024.teacup.com/cesare/bbs
ゴールデンウィークです！皆さん勉強進んでますか！？
いざまとまった時間が出来ると、一日中勉強なんて出来ないもんですね。
いざまとまった時間が出来ると、一日中勉強なんて出来ないもんですね。
届出制の話だから役所も把握できないだろうし、主任技術者不在のままで操業は続くんだろうな。
なにかトラブルが生じたらペナルティを課されるだけの話。主任技術者がいない、点検もしてない、なにやってんのって感じで。
なにかトラブルが生じたらペナルティを課されるだけの話。主任技術者がいない、点検もしてない、なにやってんのって感じで。
>>648
そう言うことは設置者の道徳観に依るところが大きいと思う。
法は守るのが当たり前だけど、ばれなければ何をしても良いでは中国と同じになってしまう。
そういう案件が頻発すると法規制が厳しくなると思う。
役人も馬鹿じゃない。
そう言うことは設置者の道徳観に依るところが大きいと思う。
法は守るのが当たり前だけど、ばれなければ何をしても良いでは中国と同じになってしまう。
そういう案件が頻発すると法規制が厳しくなると思う。
役人も馬鹿じゃない。
道徳観以前の問題。経営者が電気設備の保安について知識や関心があるとは思えない。
違法脱法じゃなくて、無知が故の無選任というのはありそうな気がする。
ニュースになるような事故が頻発しすれば法規制は厳しくなると思うが、賢い役人でも
現状の届出制では手も足も出ない。
違法脱法じゃなくて、無知が故の無選任というのはありそうな気がする。
ニュースになるような事故が頻発しすれば法規制は厳しくなると思うが、賢い役人でも
現状の届出制では手も足も出ない。
解任届を出さない限り、「その人」が主任でしょ？
事故った時は「その人」に責任があるのでは？
人でも死んだら「業務上過失致死」だろうな。
しかも、仕事にいかないとなると、雇用者との民事責任はともかく、
刑事責任は重大な過失になりゃしないか？
そのへん、だれか教えてくれ＞法律に詳しいエロイ人
とりあえず、退職届を出して2週間は何もないことを願うばかりか。
事故った時は「その人」に責任があるのでは？
人でも死んだら「業務上過失致死」だろうな。
しかも、仕事にいかないとなると、雇用者との民事責任はともかく、
刑事責任は重大な過失になりゃしないか？
そのへん、だれか教えてくれ＞法律に詳しいエロイ人
とりあえず、退職届を出して2週間は何もないことを願うばかりか。
カスどもが。
>>651
選任届や解任届は設置者が出すもの。
電気主任技術者が自ら行う行為じゃ無い。
主任技術者が会社に対して就業拒否をした場合退職もヘッタクレもなくその時点で非専任が成立する。
従業員が就業拒否することを解雇と言う。
解雇は雇い主だけでは無く従業員側からも起こすことが可能。
だからいなくなった主任を何時までもいることにして運用するのは違法。
選任届や解任届は設置者が出すもの。
電気主任技術者が自ら行う行為じゃ無い。
主任技術者が会社に対して就業拒否をした場合退職もヘッタクレもなくその時点で非専任が成立する。
従業員が就業拒否することを解雇と言う。
解雇は雇い主だけでは無く従業員側からも起こすことが可能。
だからいなくなった主任を何時までもいることにして運用するのは違法。
解雇は従業員側からも出来るのか、初めて知った・・
んで、電気主任が退職したのにそのままっていう例は結構あると思う。
こないだも監督署のHPに半年放置したとして晒されてたし。
んで、電気主任が退職したのにそのままっていう例は結構あると思う。
こないだも監督署のHPに半年放置したとして晒されてたし。
復水器の真空度が下がると、なぜ低圧タービン翼のメタル温度が上昇するのかわからぬえ。
おしえてエロい人。
おしえてエロい人。
電気主任技術者の仕事してない人、もしくは友達がいないのでよく知らない人も多いんだと
妙に感心した
妙に感心した
>>655
タービン内の蒸気の抜けが悪くなるからジャマイカ？
タービン内の蒸気の抜けが悪くなるからジャマイカ？
660 ：名無し検定１級さん：2012/05/02(水) 10:58:55.37
>>657
だからさ、なんでそんなに二種を神格化してるんだよｗ
だからさ、なんでそんなに二種を神格化してるんだよｗ
正直二種の専任をぞんざいに扱ってるようなとこならヘルプとか取らずにそのまま続行するだろうな
告発さえすれば一杯じゃね？ってくらいに
告発さえすれば一杯じゃね？ってくらいに
そもそも工場にとってはラインとコストこそが大事で、製造設備やエネ管は大事でも
受電設備や主任技術者はどうでもいいはず
受電設備や主任技術者はどうでもいいはず
電力さんも主任技術者を誰がやってるか知ってるから、選任してないと
なれば、電気止めますよって言ってくる
なれば、電気止めますよって言ってくる
最初の申請段階さえ通ってしまえば後はどうでもいいと思ってるとこも多いんじゃないDQNの業界なら
665 ：名無し検定１級さん：2012/05/03(木) 07:39:09.12
黙ってれば暫くくらいはバレないもんだ
だからこそ制裁したいなら垂れ込むしかない
だからこそ制裁したいなら垂れ込むしかない
送電教えてください。
電力が(電線の周りを通って)、送られる時、磁界は電線の周りに円状にできるとして、電界は？
三相なら各相間と考えるのですか?それとも地面との電界を考えるのですか?両方？
電力が(電線の周りを通って)、送られる時、磁界は電線の周りに円状にできるとして、電界は？
三相なら各相間と考えるのですか?それとも地面との電界を考えるのですか?両方？
静電誘導の問題なら、両方だろう。
>>666
ビルマネ会社には相当にインチキがある。
ビルマネ会社は見なし設置者になれるが実際の現場は見なし設置者の社員が一人だけで後は全部派遣ですませている。
電気主任技術者すら社員じゃ無いから、社員証も無い。
ビルマネ会社には相当にインチキがある。
ビルマネ会社は見なし設置者になれるが実際の現場は見なし設置者の社員が一人だけで後は全部派遣ですませている。
電気主任技術者すら社員じゃ無いから、社員証も無い。
ポインティングベクトルかぁ
=========================
721 名無し検定１級さん 2012/05/04 12:26:06.75
--------------------
送電教えてください。
電力が(電線の周りを通って)、送られる時、磁界は電線の周りに円状にできるとして、電界は？
三相なら各相間と考えるのですか?それとも地面との電界を考えるのですか?両方？
=========================
721 名無し検定１級さん 2012/05/04 12:26:06.75
--------------------
送電教えてください。
電力が(電線の周りを通って)、送られる時、磁界は電線の周りに円状にできるとして、電界は？
三相なら各相間と考えるのですか?それとも地面との電界を考えるのですか?両方？
671 ：名無し検定１級さん：2012/05/05(土) 19:04:16.10
今年の法規は鬼畜でありませんように。
電験の免状(交付日4月末)で
電気事業法第44条の規程によりこの免状を交付する。
ってとこ、規定→規程に変更されたの今年から？
電気事業法第44条の規程によりこの免状を交付する。
ってとこ、規定→規程に変更されたの今年から？
ついったで見つけた同じ交付日の3種の人はまだ”規定”だった
674 ：名無し検定１級さん：2012/05/06(日) 03:06:16.13
俺も交付日は四月下旬だったけど
規定だったわ。
なんで変わったん？
規定だったわ。
なんで変わったん？
675 ：名無し検定１級さん：2012/05/06(日) 08:18:28.47
去年の二種は規定だったけど今年の一種は規程だ。
法律的に「規定」は個々の条文を指す場合に用いられ、「規程」は条文が集まったものを指します。
(「キノシタ社会保険労務士事務所」のページより引用)
これからすると規定が正しそうだが。
法律的に「規定」は個々の条文を指す場合に用いられ、「規程」は条文が集まったものを指します。
(「キノシタ社会保険労務士事務所」のページより引用)
これからすると規定が正しそうだが。
おまえら保安規定とか言われるとぶちきれるよねｗ
677 ：名無し検定１級さん：2012/05/06(日) 08:40:13.79
電気事業法他を見直してみたが、675で書いたとおりの使い分けをしている。
単に 変換ミスの免状じゃないか？ レアかも。その内回収の通達が来るかな？
単に 変換ミスの免状じゃないか？ レアかも。その内回収の通達が来るかな？
679 ：名無し検定１級さん：2012/05/06(日) 23:20:36.02
>>677
そうかな？
もともとあるフォーマットの用紙に
何種・管理番号・名前・本籍地・生年月日・交付日を
プリンターで書き足して印刷してるだけだと思うが。
免状の表面を、光に反射させてよーく見てみると
プリンターの押し出し車輪の跡が付いててワロタｗｗｗｗ
そうかな？
もともとあるフォーマットの用紙に
何種・管理番号・名前・本籍地・生年月日・交付日を
プリンターで書き足して印刷してるだけだと思うが。
免状の表面を、光に反射させてよーく見てみると
プリンターの押し出し車輪の跡が付いててワロタｗｗｗｗ
680 ：名無し検定１級さん：2012/05/06(日) 23:28:28.73
最近、法規の傾向が変わってるけど
おまいら今年どうやって対処する？
系統連係ガイドラインには重点置いて勉強した方が良さそうだが。
今年も去年の出題傾向が踏襲されるのか、賭けだな。
おまいら今年どうやって対処する？
系統連係ガイドラインには重点置いて勉強した方が良さそうだが。
今年も去年の出題傾向が踏襲されるのか、賭けだな。
682 ：名無し検定１級さん：2012/05/07(月) 20:47:27.11
>>679
今時普通のプリンタでは印刷しない。
オンデマンド印刷機でパーソナリゼーションを使って印刷する。
発注先も毎年入札で決めるのだろう。その受けた業者が変換ミスをしたのでは
と言う意味で言ったつもりだ。
この前もTOEICの試験でとんでもないミスをしでかしたところがある。
公認成績表に他人の顔写真が貼り込まれていたり。
富士ゼロックスさん大謝りだった。
今時普通のプリンタでは印刷しない。
オンデマンド印刷機でパーソナリゼーションを使って印刷する。
発注先も毎年入札で決めるのだろう。その受けた業者が変換ミスをしたのでは
と言う意味で言ったつもりだ。
この前もTOEICの試験でとんでもないミスをしでかしたところがある。
公認成績表に他人の顔写真が貼り込まれていたり。
富士ゼロックスさん大謝りだった。
選解任届けには免状のコピーを添付するんだよね？
684 ：名無し検定１級さん：2012/05/07(月) 21:50:53.23
電験2種の理論の問題には三相交流はあまり出題
されないんでしょうか。
されないんでしょうか。
>>684
不平衡が出るよ
不平衡が出るよ
686 ：６８４：2012/05/07(月) 22:00:48.03
689 ：名無し検定１級さん：2012/05/08(火) 23:24:47.67
三相回路の負平衡を不平衡と書けないレベルで語ろうとする事自体無茶です。
日本語のイロハですし中学生のレベルです。
日本語のイロハですし中学生のレベルです。
出たｗ
誰でも苦手分野はあるだろうが、三相回路は嫌でも克服しといた方が何かと身のため
エネ菅、三種以外に同種の二種よりやさしい資格試験ないかな？
脳みそ退化が著しくて・・
脳みそ退化が著しくて・・
>>693
電通主任や一陸技は？
電通主任や一陸技は？
>>692
その通りですね。
三相回路が理解できないなら電気屋失格です。
別に難しくも何ともない事項です。
めんどくさいだけですが・・・
>>693
見あたりませんねぁ～
しかし、何で電験二種はあんなに難しいのでしょうか？
一種と二種の違いはまぁそれなりですが二種と三種の違いは天地ほど違います。
その通りですね。
三相回路が理解できないなら電気屋失格です。
別に難しくも何ともない事項です。
めんどくさいだけですが・・・
>>693
見あたりませんねぁ～
しかし、何で電験二種はあんなに難しいのでしょうか？
一種と二種の違いはまぁそれなりですが二種と三種の違いは天地ほど違います。
電験２種の参考書として、以下のようなものがありますが、
それぞれ特徴や誤植が多いなど、コメント下さい。
・オーム社 徹底研究シリーズ
・オーム社 完全マスター
・オーム社 完全攻略
・弘文社 わかりやすい～
・電気書院 これだけシリーズ
それぞれ特徴や誤植が多いなど、コメント下さい。
・オーム社 徹底研究シリーズ
・オーム社 完全マスター
・オーム社 完全攻略
・弘文社 わかりやすい～
・電気書院 これだけシリーズ
698 ：名無し検定１級さん：2012/05/10(木) 23:08:30.98
>>697
・オーム社 徹底研究シリーズ まあまあかな
・オーム社 完全マスター そこそこかな
・オーム社 完全攻略 どうかな～
・弘文社 わかりやすい～ たぶん、いいかもね
・電気書院 これだけシリーズ ・・・・・さあね
・オーム社 徹底研究シリーズ まあまあかな
・オーム社 完全マスター そこそこかな
・オーム社 完全攻略 どうかな～
・弘文社 わかりやすい～ たぶん、いいかもね
・電気書院 これだけシリーズ ・・・・・さあね
こ～ぶんしゃ
一種受けようと思ったけど合格人数みてワロタ
そりゃスレも消滅するわけだ
そりゃスレも消滅するわけだ
701 ：６８４：2012/05/10(木) 23:52:48.26
>>692
ありがとうございます。勉強します。
ありがとうございます。勉強します。
702 ：名無し検定１級さん：2012/05/11(金) 03:17:57.64
>>697
・オーム社 完全攻略
これはいいよ。例題が過去問なのでそこそこ出題傾向の研究にはなるし、
4科目で1冊という構成ではあるが、電気工学科出身の俺には十分でかつ経済的。
これで3種、2種一次は行けますね。二次試験でもそこそこ活躍しました。
二次試験の論述問題もこのテキストの内容掛けたら十分じゃないかな？
・オーム社 完全攻略
これはいいよ。例題が過去問なのでそこそこ出題傾向の研究にはなるし、
4科目で1冊という構成ではあるが、電気工学科出身の俺には十分でかつ経済的。
これで3種、2種一次は行けますね。二次試験でもそこそこ活躍しました。
二次試験の論述問題もこのテキストの内容掛けたら十分じゃないかな？
オーム社のなるほどナットク
受からない間に、参考書コレクションが無限に増えて行くよ。
最近また、解説がやさしい「これだけ」に回帰しようかと思う。
最近また、解説がやさしい「これだけ」に回帰しようかと思う。
書院の３種の「これだけシリーズ」は分かりやすかった。
２種はそうでもない？
２種はそうでもない？
二種もわかりやすけど、これだけだけではうかるのは難しいかも。
708 ：名無し検定１級さん：2012/05/11(金) 18:34:42.94
運もあるしね
709 ：名無し検定１級さん：2012/05/12(土) 07:56:48.03
>>707
「これだけ」やって、後はひたすら過去問すれば大丈夫と思うが。
「これだけ」やって、後はひたすら過去問すれば大丈夫と思うが。
二次は試験対策本だけじゃ無理だろ
専門書買わないと
専門書買わないと
711 ：名無し検定１級さん：2012/05/12(土) 12:00:15.22
自動制御の良い参考書をどなたかご存知ありませんでしょうか？
なんとか過去問は解けるようにはなったものの、そもそも問題文がなにを本当は言わんとしているのかがいまいちあやふやです｡一度基礎からやり直しておきたいと思うのですが｡
なんとか過去問は解けるようにはなったものの、そもそも問題文がなにを本当は言わんとしているのかがいまいちあやふやです｡一度基礎からやり直しておきたいと思うのですが｡
オーム社の絵ときでわかる自動制御買ったけど殆ど読んでない。
どちらかと言うと用途の限られた電験の参考書の方が"専門"的な書籍であり
微分方程式やラプラス変換、電磁気学の参考書の方が"一般"的な書籍
微分方程式やラプラス変換、電磁気学の参考書の方が"一般"的な書籍
二次試験用の対策本買った方が
専門書買うよりよっぽど試験の役には立つけどな
専門書買うよりよっぽど試験の役には立つけどな
一種持ちだけど
専門書読むくらいなら試験用の参考書や問題集やった方がよっぽど有益だと思う
一種受けた時でさえも、専門書は大学時代のちょっと読み返したくらいで
新たに買ったものは1冊も無かったけど二次試験ほぼ満点で受かった
結局、過去問をどれだけやったかが勝負だと思う
専門書読むくらいなら試験用の参考書や問題集やった方がよっぽど有益だと思う
一種受けた時でさえも、専門書は大学時代のちょっと読み返したくらいで
新たに買ったものは1冊も無かったけど二次試験ほぼ満点で受かった
結局、過去問をどれだけやったかが勝負だと思う
何かに対して自分に関係はないものと直ぐに無用の長物と切り捨てる者はいつまでたっても・・・
あの出来損ないの参考書を読んで理解できる人はアタマが良いと思う。
参考書の記述は何回読んでも難解で意味不明なものが多い。
例えば直流送電の調相設備に関する記述でまともなものを見たことが無い。
ページ数に限りが有るのが理由だとされているが数ページにわたって無意味な記述が延々と書いてある。
結局読んだら「必要だから必要になる。」と読めた。
ワロエナイ・・・ブラックジョークか？
参考書の記述は何回読んでも難解で意味不明なものが多い。
例えば直流送電の調相設備に関する記述でまともなものを見たことが無い。
ページ数に限りが有るのが理由だとされているが数ページにわたって無意味な記述が延々と書いてある。
結局読んだら「必要だから必要になる。」と読めた。
ワロエナイ・・・ブラックジョークか？
＞718
＞一種受けた時でさえも、専門書は大学時代のちょっと読み返したくらいで
あんたは大学できちんとやってるじゃんか！
＞一種受けた時でさえも、専門書は大学時代のちょっと読み返したくらいで
あんたは大学できちんとやってるじゃんか！
大学で単位を取ったからと言って
ちゃんとやってるというのは大きな間違いである
ちゃんとやってるというのは大きな間違いである
724 ： ◆QZaw55cn4c ：2012/05/12(土) 13:34:44.98
>>712
手元にあるものを。
http://www.amazon.co.jp/dp/4339060577/ 回路図の例示も多く最初の一冊としてずいぶん助かりました。
http://www.amazon.co.jp/dp/4785670215/ 2冊目ですが、導入部は上記とかぶるかもしれません。
簡単なものでいいから微分方程式とお友達にならないかぎり自動制御はいつまでたってもものにならない、という気がします。
手元にあるものを。
http://www.amazon.co.jp/dp/4339060577/ 回路図の例示も多く最初の一冊としてずいぶん助かりました。
http://www.amazon.co.jp/dp/4785670215/ 2冊目ですが、導入部は上記とかぶるかもしれません。
簡単なものでいいから微分方程式とお友達にならないかぎり自動制御はいつまでたってもものにならない、という気がします。
理解できないから専門書を漁るっていうのはなんかおかしいんじゃないか？
理解できないのは基礎能力が不足しているから
理解できないのは基礎能力が不足しているから
工学部受験から始めるか・・・
専門書は薄ければ薄いほど良書
なぜなら普通の人は、やりきれないから
なぜなら普通の人は、やりきれないから
専門書なんて何でも一緒
専門書の書き手ってワザと理解させないように書いてるのか？
って感じがあるんだよな。というか、執筆した教授も編集部も
何も思わないものか。
って感じがあるんだよな。というか、執筆した教授も編集部も
何も思わないものか。
>>729
大学教授が書いたような専門書は、
その教授が半年間使って長々と講義をやるための本だから。
内容が冗長なのは、必要悪（教授にとっては）。
予備校の先生とか、電験の講師とかが書いた奴の方が
よっぽど「解ってもらおう」って努力がされてる。
大学教授が書いたような専門書は、
その教授が半年間使って長々と講義をやるための本だから。
内容が冗長なのは、必要悪（教授にとっては）。
予備校の先生とか、電験の講師とかが書いた奴の方が
よっぽど「解ってもらおう」って努力がされてる。
731 ：名無し検定１級さん：2012/05/12(土) 15:03:26.99
簡単に書こうとするとそれなりに知識がいるからな。
専門書はむずかしくなる。
専門書はむずかしくなる。
専門書としての格を保持するためにくだけた表現は回避し、誤解を無くすために慎重に言葉を選ぶ。
その結果として難解になってる気がする。
学者肌の単なるおしゃべり好きだと、さらに周辺情報を付加しまくって時間だけが浪費されていく・・・。
その結果として難解になってる気がする。
学者肌の単なるおしゃべり好きだと、さらに周辺情報を付加しまくって時間だけが浪費されていく・・・。
というか専門書のレベルが上がれば上がるほど
簡単に書く必要も無い気がする
初心者に分かりやすい言葉というのは、専門家にしてみれば分かりにくい言葉であって
きちんと定義された言葉を正しく使いこなしている本の方が
専門家には分かりやすいし、正確
簡単に書く必要も無い気がする
初心者に分かりやすい言葉というのは、専門家にしてみれば分かりにくい言葉であって
きちんと定義された言葉を正しく使いこなしている本の方が
専門家には分かりやすいし、正確
でも学者の本というのは大学生の教科書にもなるわけで
大学生は基本的にこれからその道の専門家になるわけだから
言葉の定義や専門用語を正確に使えるようになるためにも
教科書はある程度その道の本に沿った教科書の方が学ぶことは多いだろ
言葉の定義や専門用語を正確に使えるようになるためにも
教科書はある程度その道の本に沿った教科書の方が学ぶことは多いだろ
電験目指す人にも同じことが言えるのでは
電験は試験に受かるのが第一目的なわけで、
その参考書が、電験以外の何かを含んでる必要は全くないでしょ
大学とは目的が全く違う
その参考書が、電験以外の何かを含んでる必要は全くないでしょ
大学とは目的が全く違う
大学は期末試験で高得点を取ることが第一目的じゃなくて
学生の質を向上したり、研究に興味を持ってもらったり
色んな目的が複合してるから、授業も教科書もそういう内容になる
電験の参考書の目的は試験に受かることなわけで
それ以外の情報は全く必要ない
学生の質を向上したり、研究に興味を持ってもらったり
色んな目的が複合してるから、授業も教科書もそういう内容になる
電験の参考書の目的は試験に受かることなわけで
それ以外の情報は全く必要ない
でもなぁ～クソの様な参考書が溢れているぞ！
数年前新入社員の頃に三種取った。
さらに自己啓発のため、電気系の院卒だし、一種受けるかって思ったが、甘かった。三種の問題復習してみたら、全然ダメだった。
頑張って二種目指そうと思った土曜日でした。
さらに自己啓発のため、電気系の院卒だし、一種受けるかって思ったが、甘かった。三種の問題復習してみたら、全然ダメだった。
頑張って二種目指そうと思った土曜日でした。
損失を表す記号ってなんでＷを使うの？
鉄損とかＷiって書いてある本が多いんだけど、何の略か教えてエロい人＞＜
鉄損とかＷiって書いてある本が多いんだけど、何の略か教えてエロい人＞＜
損失でも電力消費には違いないからｗ（ワット）でしょ。
鉄損→鉄＝iron ってことで、添え字としてiを使っているものと思われ。
鉄損→鉄＝iron ってことで、添え字としてiを使っているものと思われ。
>>724
入手が容易なところで。
はじめての制御工学 (KS理工学専門書) 講談社
演習で学ぶ基礎制御工学 森北出版
大学生向けなので、後半は、電験の範囲を超えるけど、
自習書として使える程度にかみ砕いていると思う。
入手が容易なところで。
はじめての制御工学 (KS理工学専門書) 講談社
演習で学ぶ基礎制御工学 森北出版
大学生向けなので、後半は、電験の範囲を超えるけど、
自習書として使える程度にかみ砕いていると思う。
745 ：名無し検定１級さん：2012/05/12(土) 18:13:14.16
>>718
俺も一種持ちだが、同感。
711で書いたように過去問を徹底的にやりこむ。答えを覚えるんじゃないぞ。1問づつ
完全に理解していく。理解できん問題があれば、Webで調べる。それでも分からん
場合には、図書館でも行く。
すれば、二種でも一種でも平気で通る。
俺も一種持ちだが、同感。
711で書いたように過去問を徹底的にやりこむ。答えを覚えるんじゃないぞ。1問づつ
完全に理解していく。理解できん問題があれば、Webで調べる。それでも分からん
場合には、図書館でも行く。
すれば、二種でも一種でも平気で通る。
一種持ちがづつなんて書いてるということからも、
電験を受ける層の民度の低さが露呈しちまってるな
俺も一種持ってるけど、悲しいよ
電験を受ける層の民度の低さが露呈しちまってるな
俺も一種持ってるけど、悲しいよ
オレも一種持ってるけどアピールしてまでレスしようとは思わないな
見ていて恥ずかしい
見ていて恥ずかしい
おまえらいい加減このスレ卒業しろよｗｗｗ
まさに底辺のスレだなｗ
なんで一種持ちが二種スレにいるんだ？
弁護士が司法書士のスレにいるようなもんか。
弁護士が司法書士のスレにいるようなもんか。
一種スレが無いからだろ
スレ立てようと考える脳も無いのか
立てても人が居な杉ですぐ落ちちゃうんでしょきっと。かといってここで一種の話をされてもなーと思うけど。
754 ：名無し検定１級さん：2012/05/12(土) 21:46:26.70
発電所で電験２種以上持っていない人は働く資格ないですか？
次スレ
第一種・第二種電気主任技術者試験ってタイトルにすればいい
第一種・第二種電気主任技術者試験ってタイトルにすればいい
>>754
死んだ方がいい
死んだ方がいい
757 ：名無し検定１級さん：2012/05/12(土) 22:20:50.84
759 ：名無し検定１級さん：2012/05/12(土) 22:38:56.18
>>758
頭（かしら）
頭（かしら）
761 ：名無し検定１級さん：2012/05/12(土) 23:28:59.64
目くそ鼻くそを笑うレベル。
>資格を取れる実力はあるけど持っていないのと
>取れなくて持っていないのとじゃえらい違い。
外から見ればどちらも資格持ちではないので同じでしょ。
>資格を取れる実力はあるけど持っていないのと
>取れなくて持っていないのとじゃえらい違い。
外から見ればどちらも資格持ちではないので同じでしょ。
資格を持っていて偉い人＜＜資格を持たないで偉い人
だと思うけどなあ
資格なんて所詮、アピールなわけだし、
資格なんて持ってなくても昇進した人ってのは、それだけ仕事ができるってことの証じゃないの？
だと思うけどなあ
資格なんて所詮、アピールなわけだし、
資格なんて持ってなくても昇進した人ってのは、それだけ仕事ができるってことの証じゃないの？
資格と言うのは社外でものを言うのだよ。
社内は社外からは見えない。
社内を説明するのに「この人は無資格で偉い人です。」と説明したら会社そのものが疑われる。
社内は社外からは見えない。
社内を説明するのに「この人は無資格で偉い人です。」と説明したら会社そのものが疑われる。
グダグダ言ってないで勉強しろよ
>>764
勉強しなさい！！
勉強しなさい！！
資格を持つ者がいないと許認可を得るという点で仕事にならないが
資格で問われる知識そのものは電気事業全般を網羅したものだから
実務をこなす上でそこまで必要ないだろって気がする
実務直結の部分なら２種の問題でも笑えるくらい簡単だけど、そうで
ない部分は実質門外漢なので難しい
資格で問われる知識そのものは電気事業全般を網羅したものだから
実務をこなす上でそこまで必要ないだろって気がする
実務直結の部分なら２種の問題でも笑えるくらい簡単だけど、そうで
ない部分は実質門外漢なので難しい
768 ：名無し検定１級さん：2012/05/13(日) 00:40:53.05
資格はスタートラインだと思う。仕事はできると言い張ってるけど
電気工事士持っていないとか素人と一緒だろと思う。
資格持っていないで仕事している時点で違法行為だからｗ
基本、無資格者は電気を語る資格なし。
電気工事士持っていないとか素人と一緒だろと思う。
資格持っていないで仕事している時点で違法行為だからｗ
基本、無資格者は電気を語る資格なし。
770 ：名無し検定１級さん：2012/05/13(日) 00:58:55.96
771 ：名無し検定１級さん：2012/05/13(日) 01:20:14.77
昇進にも関係無い、仕事上資格が必要なわけでもない
お前ら一体何のために試験受けてんの？
お前ら一体何のために試験受けてんの？
暇だから
774 ：名無し検定１級さん：2012/05/13(日) 09:40:35.33
何でも良かったが、頭に刺激与えたかっただけ。
自己啓発です。仕事と無関係。
じゃあ受からない方がいいじゃん
受かったらまた毎日暇になっちゃうよ？
受かったらまた毎日暇になっちゃうよ？
なんでやねん、仕事に子育てに、勉強時間がほとんど無いのに・・・
今二種の電気数学やってるんだけどラプラス変換で躓いたわ
それまで幾度となく躓いたんだけど
それまで幾度となく躓いたんだけど
ラプラス変換の何が難しいのか理解できない
あんなの変換表使うだけじゃん
あんなの変換表使うだけじゃん
その表で1つ導入がわからないのがある
覚えるだけならそりゃできるわ
覚えるだけならそりゃできるわ
導入が分からないってどこが？
変換方法なんて覚える必要無いのにそんなのから覚えてるの？
変換方法なんて覚える必要無いのにそんなのから覚えてるの？
変換の導出覚える暇あったら
部分分数への分解方法とか、ボード線図の描き方とか
ラウスの配列表とか、フルビッツの行列式とか
他に覚えることたくさんあると思うんだが
一種じゃ可観測性、可制御性とか出てるし
そういうのやるならまだしも
ラプラス変換からそんな張り切ってやっても何の意味も無い
力入れるところ間違ってるよ
部分分数への分解方法とか、ボード線図の描き方とか
ラウスの配列表とか、フルビッツの行列式とか
他に覚えることたくさんあると思うんだが
一種じゃ可観測性、可制御性とか出てるし
そういうのやるならまだしも
ラプラス変換からそんな張り切ってやっても何の意味も無い
力入れるところ間違ってるよ
最初から100%理解しようとして
序盤に出てくる公式の導出とかまで調べちゃうのは
典型的に挫折するパターン
なによりも、まず問題を解くこと
そして範囲を全て網羅すること それが一番大切
公式は、意味が分からなくても、
使ってる内にその内だんだん意味が分かってくる
序盤に出てくる公式の導出とかまで調べちゃうのは
典型的に挫折するパターン
なによりも、まず問題を解くこと
そして範囲を全て網羅すること それが一番大切
公式は、意味が分からなくても、
使ってる内にその内だんだん意味が分かってくる
制御で覚えないといけないこと
・ラプラス変換表
・逆ラプラス変換のための分数分解方法
・ブロック線図の変形方法
・最終値の定理
・二次遅れ系の標準形とζ・ωnの意味
・ラプラス変換表
・逆ラプラス変換のための分数分解方法
・ブロック線図の変形方法
・最終値の定理
・二次遅れ系の標準形とζ・ωnの意味
・進み補償、遅れ補償、進み遅れ補償の意味とその典型例
・ラウス、フルビッツ、ナイキストの安定判別法と使い方
・ナイキスト線図の描き方
・ボード線図の描き方
・位相余裕、ゲイン余裕の求め方
・周波数伝達関数の意味と、正弦波入力時の振幅
・立ち上がり時間、遅れ時間、あとなんだっけ減衰時間みたいなやつの求め方
・ラウス、フルビッツ、ナイキストの安定判別法と使い方
・ナイキスト線図の描き方
・ボード線図の描き方
・位相余裕、ゲイン余裕の求め方
・周波数伝達関数の意味と、正弦波入力時の振幅
・立ち上がり時間、遅れ時間、あとなんだっけ減衰時間みたいなやつの求め方
余力があればやったらいいこと
・根軌跡法
・可観測性、可制御性
・二自由度制御系の意味と特徴
数学的には、因数分解方法とか、フルビッツで使う3×3の行列式の求め方とか
その辺も覚えておかないと困るだろうね
・根軌跡法
・可観測性、可制御性
・二自由度制御系の意味と特徴
数学的には、因数分解方法とか、フルビッツで使う3×3の行列式の求め方とか
その辺も覚えておかないと困るだろうね
最近は制御で論述を書かせる問題も多いから
問題の物理的意味を捉えておくのがいいと思う
まさか資格板で、さるさん食らうとは思ってもみなかった
問題の物理的意味を捉えておくのがいいと思う
まさか資格板で、さるさん食らうとは思ってもみなかった
ラプラスの変換式憶えれば、忘れたときに役に立つかと思ったけど、実際計算どおりにならなくて挫折したｗ
よって丸記憶。
よって丸記憶。
なんか気持ち悪い
これだけ２次の機械は、いきなり自動制御だから躓くよ
おまいら敗者復活の申し込み書来た？そろそろ来てもいいような気がするんだけど。
まだ来てないよ
あるまげどん
そろそろ申し込みの時期ですね
先日、突発性難聴になってしまいました
じばらく無理はできませんが頑張ります
先日、突発性難聴になってしまいました
じばらく無理はできませんが頑張ります
じばらぐがんばっでぐだざい
ラプラス＝La＋といえばUCガンダム
>>800
ラプラスといったら、寧々さんだろ
ラプラスといったら、寧々さんだろ
そんな事ばかり言ってるからお前らは今年も落・・・・
>>803
∫(e^(-st)*di(t)/dt)dt
0→∞
を部分積分して
[e^(-st)*i(t)]-sL[-i(t)]
0→∞
になるから
第一項は
e^(s*∞)>i(∞)から
0-i(0)
第二項は基本形のラプラス変換で
sI(s)だから
sI(s)-i(0)
どこでつまづいた？
∫(e^(-st)*di(t)/dt)dt
0→∞
を部分積分して
[e^(-st)*i(t)]-sL[-i(t)]
0→∞
になるから
第一項は
e^(s*∞)>i(∞)から
0-i(0)
第二項は基本形のラプラス変換で
sI(s)だから
sI(s)-i(0)
どこでつまづいた？
>>805
部分積分
∫f(t)g'(t)dt=f(t)g(t)-∫f'(t)g(t)dt
でg'(t)をdi(t)/dtと見ればいい
L[f(t)]=F(s)はラプラス変換の基本だろ？これが分かってないなら他のも理解できてないって事じゃん
部分積分
∫f(t)g'(t)dt=f(t)g(t)-∫f'(t)g(t)dt
でg'(t)をdi(t)/dtと見ればいい
L[f(t)]=F(s)はラプラス変換の基本だろ？これが分かってないなら他のも理解できてないって事じゃん
おっと
L[i(t)]=I(s)な
L[i(t)]=I(s)な
>>805
それともI(s)が何を指してるかわからないってことか？
I(s)はi(t)のラプラス変換結果の関数で
例えばi(t)=sin(t)なら
I(s)=1/(s^2+1)になる
これで試してみると
di(t)/dt=cos(t)だから
L[cos(t)]=s/(s^2+1)だけど
L[d(sin(t))/dt]=sF(s)-f(0)を使っても
s*(1/(s^2+1))-sin(0)=s/(s^2+1)となる
それともI(s)が何を指してるかわからないってことか？
I(s)はi(t)のラプラス変換結果の関数で
例えばi(t)=sin(t)なら
I(s)=1/(s^2+1)になる
これで試してみると
di(t)/dt=cos(t)だから
L[cos(t)]=s/(s^2+1)だけど
L[d(sin(t))/dt]=sF(s)-f(0)を使っても
s*(1/(s^2+1))-sin(0)=s/(s^2+1)となる
数学書のラプラス変換本なら普通
f(t)⇔F(s)で書くが
その本にi(t)⇔I(s)って書かれてたのは
例えば数学で虚数単位に i 使うのが
電気系だと j 使うのと似たようなもんだろ
真っ当にラプラス変換の基礎固めやるならこの辺の本がオススメだけど
http://www.amazon.co.jp/dp/432001944X/
本当にラプラス変換必要になるのはどちらかと言うと二次の方だっけ？
今からここにウエイト置くっていうのはあまりオススメできないかな
f(t)⇔F(s)で書くが
その本にi(t)⇔I(s)って書かれてたのは
例えば数学で虚数単位に i 使うのが
電気系だと j 使うのと似たようなもんだろ
真っ当にラプラス変換の基礎固めやるならこの辺の本がオススメだけど
http://www.amazon.co.jp/dp/432001944X/
本当にラプラス変換必要になるのはどちらかと言うと二次の方だっけ？
今からここにウエイト置くっていうのはあまりオススメできないかな
812 ：リセット組：2012/05/15(火) 01:25:28.20
久しぶりにフレッシュなレスだな。 機械制御は3年目になると基本問題には
すぐ反応できるようになったけど 電力管理はどんどん ドツボにはまっていく感じ。
論説過去問37年分を丸暗記するのが 結局近道かな？
すぐ反応できるようになったけど 電力管理はどんどん ドツボにはまっていく感じ。
論説過去問37年分を丸暗記するのが 結局近道かな？
おまえらラプラス変換すきだなぁ～・・・
電気と関係ない事を学習しても実社会で何の役にも立たないぞ。
電気と関係ない事を学習しても実社会で何の役にも立たないぞ。
／ ☆ ＼ O―～,
ヽニニニノ. || ● |
／（●） （●）＼ .||―～'
／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ＜本日、召集令状が届きますた！
/ / | ｀⌒´ |
（ '￣＼ ＿／
￣￣| ＝￣ // | |
.| // .| |
ヽニニニノ. || ● |
／（●） （●）＼ .||―～'
／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ＜本日、召集令状が届きますた！
/ / | ｀⌒´ |
（ '￣＼ ＿／
￣￣| ＝￣ // | |
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817 ：名無し検定１級さん：2012/05/15(火) 21:39:48.87
二種とった先輩が言ってたんすけど、昭和時代の二種の問題はレベルが高いから
今の一次試験には適さないっていってました。皆さんの意見もそうですか？
となると過去問はＨ２３ → Ｈ元年 くらいまでにしといたほうが、今年一次突破を念頭におくなら効率よいですかね？
宜しくお願いします。
今の一次試験には適さないっていってました。皆さんの意見もそうですか？
となると過去問はＨ２３ → Ｈ元年 くらいまでにしといたほうが、今年一次突破を念頭におくなら効率よいですかね？
宜しくお願いします。
818 ：名無し検定１級さん：2012/05/15(火) 22:07:24.28
>>817
一次試験は5年分でよかろ。
あとは三種の内容を理論的に理解していれば通るはず。
しかし法規は昨年の波乱があったから読めないな。ある意味賭け。
法規は鬼門かもしれん。
昭和の電験なんて6科目の時代だから
出題スタイルも異なるし、今の一次試験とは比にならないと思うが。
一次試験は5年分でよかろ。
あとは三種の内容を理論的に理解していれば通るはず。
しかし法規は昨年の波乱があったから読めないな。ある意味賭け。
法規は鬼門かもしれん。
昭和の電験なんて6科目の時代だから
出題スタイルも異なるし、今の一次試験とは比にならないと思うが。
思ったんだけど一次の科目合格の場合２年間有効なのに
二次試験まで行ったらその年含めて二回ミスると本来科目合格で
もう一年有効な科目までパーになるって認識でいいんですかね？
二次試験まで行ったらその年含めて二回ミスると本来科目合格で
もう一年有効な科目までパーになるって認識でいいんですかね？
820 ：名無し検定１級さん：2012/05/15(火) 22:40:39.44
>>819
おｋ。
おｋ。
821 ：名無し検定１級さん：2012/05/15(火) 22:46:30.84
一次試験って90点満点じゃないですか。これを100点換算って 1.1かければいいんすか？
822 ：名無し検定１級さん：2012/05/15(火) 22:50:46.14
うん、厳密には0.9で割ればいいってことかな
823 ：名無し検定１級さん：2012/05/16(水) 19:31:47.93
２種受かるためには、２階微分方程式（RLC直列回路の過渡現象など）
を解けなければ無理でしょうか。
を解けなければ無理でしょうか。
受験申し込み書が届いてたな。
ネットで申し込むから必要ないのに・・・・・
逃げられないように、時期が来たら勝手に送ってくるもんなんだろうか。
ネットで申し込むから必要ないのに・・・・・
逃げられないように、時期が来たら勝手に送ってくるもんなんだろうか。
一次試験の前日に会社の命でQC検定なんですが、疲れそう・・QCなんてどうでもヨカ。来月はTOEICだしよー。
828 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 00:22:25.80
>>828
ああ、そうでした。
ああ、そうでした。
830 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 01:56:55.33
QC検定か。3級なら楽勝だけど2級以上だとちょっと勉強しないと難しいよ。
ここんとこ難易度は上がりっぱなしだし。
でも重要度で言えば電験2種優先でしょうね。
ここんとこ難易度は上がりっぱなしだし。
でも重要度で言えば電験2種優先でしょうね。
831 ： ◆QZaw55cn4c ：2012/05/18(金) 07:50:46.17
834 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 16:07:44.86
早い話が資格試験か検定試験の違い。
ただ会社によっては検定でも合格すれば手当が出るところもあるみたいだから
単純に切り捨てるのもどうかと思うよ。すべて君の環境で暮らしているわけでは
ないし。
ただ会社によっては検定でも合格すれば手当が出るところもあるみたいだから
単純に切り捨てるのもどうかと思うよ。すべて君の環境で暮らしているわけでは
ないし。
検定試験という代物は胡散臭いのが多過ぎる。
京都検定とかはワロエルが漢字検定などはもうぐちゃぐちゃ。
国家試験は国が責任をもったものだし裏付けの法律もある。
検定試験はそれが全て無い。
なんなら今から勝手に２ちゃん検定と言う資格を作っても良いことになっている。
射精検定でも良いぞ！
京都検定とかはワロエルが漢字検定などはもうぐちゃぐちゃ。
国家試験は国が責任をもったものだし裏付けの法律もある。
検定試験はそれが全て無い。
なんなら今から勝手に２ちゃん検定と言う資格を作っても良いことになっている。
射精検定でも良いぞ！
検定を取るのが目的なんじゃなくて、その過程で勉強することを会社は
期待してるんだよ。会社の指示だけどあくまで自己啓発扱い。
期待してるんだよ。会社の指示だけどあくまで自己啓発扱い。
838 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 21:34:26.49
関係省庁とのつながりだけだったりして。
今は検定だけど関係省庁とのつながり（天下り先の提供など）が強まると国家資格
に昇格したりして。。。。
今は検定だけど関係省庁とのつながり（天下り先の提供など）が強まると国家資格
に昇格したりして。。。。
>>837
情報系の国家資格基本情報技術者はもののオペレーションの時の条件に使うことがある。
何かをパソコンで操作する時に怒素人でも出来る様に作るのは不可能。
だから昔は「初級シスアド」程度の熟練者が操作できる程度のものを作る、と言うことが有った。
習熟度の目安として解り易い。
一般的に国家資格は社外に対して説明する時に使うと効果がある。
当社の技術陣はこれこれの資格者が何人います、と書けば解りやすい。
仕事がうんと出来ます、って書いても屁の突っ張り。
情報系の国家資格基本情報技術者はもののオペレーションの時の条件に使うことがある。
何かをパソコンで操作する時に怒素人でも出来る様に作るのは不可能。
だから昔は「初級シスアド」程度の熟練者が操作できる程度のものを作る、と言うことが有った。
習熟度の目安として解り易い。
一般的に国家資格は社外に対して説明する時に使うと効果がある。
当社の技術陣はこれこれの資格者が何人います、と書けば解りやすい。
仕事がうんと出来ます、って書いても屁の突っ張り。
>>839
結局の所TOEICの情報版
結局の所TOEICの情報版
842 ： ◆QZaw55cn4c ：2012/05/18(金) 23:24:37.38
>>841
頼むから日本語を書いてくれ。
頼むから日本語を書いてくれ。
845 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 07:41:58.06
[電力小売り、家庭含め完全自由化…競争原理導入]
来年あたり、法規が大きく変わるな。
来年あたり、法規が大きく変わるな。
法規って二種三種の違いって出題方法の違いで範囲は同じだったりします？
一種は明らかに時事的な～年度の全電力需要量みたいなのあったけど
一種は明らかに時事的な～年度の全電力需要量みたいなのあったけど
>>840
まあでも英語は必要とされる場面は結構あるし、英語アレルギーの日本人に英検のネームバリューは効果あると思う。
数学は必要とされる職種が限られているし、そんな仕事に就く人は理系の大学出てて、そもそも能力足りてるだろうし。
漢字は新聞が読めれば困ることないし。
まあでも英語は必要とされる場面は結構あるし、英語アレルギーの日本人に英検のネームバリューは効果あると思う。
数学は必要とされる職種が限られているし、そんな仕事に就く人は理系の大学出てて、そもそも能力足りてるだろうし。
漢字は新聞が読めれば困ることないし。
英語で図面書いてる企業も多いね。
850 ：名無し検定１級さん：2012/05/21(月) 08:54:35.43
科目合格してたけど
全部合格取り消しにして申請してやるぜぇ～
ワイルドだろぅ～
全部合格取り消しにして申請してやるぜぇ～
ワイルドだろぅ～
[369] Re:[367] Re.投稿削除の御願い 投稿者：細川 投稿日：2010/02/26(Fri) 19:15
> 鹿の骨氏より依頼がありました【47418】【47428】及び[364][365]の記事は、調査の結果なりすましと認められましたので削除しました。
>
お伺いしたい
・私がだれのなりすましなのか
・私の投稿のどこが問題なのか
・私の投稿に対して鹿の骨氏が削除依頼したのか（認識していない）
> 鹿の骨氏より依頼がありました【47418】【47428】及び[364][365]の記事は、調査の結果なりすましと認められましたので削除しました。
>
お伺いしたい
・私がだれのなりすましなのか
・私の投稿のどこが問題なのか
・私の投稿に対して鹿の骨氏が削除依頼したのか（認識していない）
去年、一次試験受かったけど二次で落ちた。
今年も科目合格使わずに一次受ける。
ワイルドだろ？
今年も科目合格使わずに一次受ける。
ワイルドだろ？
854 ：名無し検定１級さん：2012/05/21(月) 17:29:44.10
>>853
単なるバカだな。
単なるバカだな。
>>853
ワイルドだぜぇ～
ワイルドだぜぇ～
>>852
同じ程度の難易度でいいのかね
同じ程度の難易度でいいのかね
857 ：名無し検定１級さん：2012/05/21(月) 23:13:51.75
858 ：リセット組：2012/05/22(火) 00:53:04.18
最近の３種って難しい？ B問も2種2次過去問を簡単にしたのが出てるだけだろ。
>>858
そりゃ２種を勉強してりゃ簡単だろうよ
そりゃ２種を勉強してりゃ簡単だろうよ
種別の出題範囲表みたいなのってどっかないですかね？
難易度話はもういらない。
862 ：名無し検定１級さん：2012/05/22(火) 15:50:07.73
過渡現象が二種からだったはず
>>860
市販の参考書に書いてないか？
市販の参考書に書いてないか？
電気計算にたまに傾向とか出題範囲書いてるね
866 ：リセット組：2012/05/22(火) 23:56:11.00
ネット申し込み、送金完了。
洪水にならない事を祈りつつ 「電力管理論説」を暗記するべし。
洪水にならない事を祈りつつ 「電力管理論説」を暗記するべし。
867 ：名無し検定１級さん：2012/05/23(水) 23:22:07.64
毎年、この時期になると招待状がセンターから送られてきて
夏のあこがれの舞台に向けて日夜訓練する...
お前ら高校球児みたいだなｗ
夏のあこがれの舞台に向けて日夜訓練する...
お前ら高校球児みたいだなｗ
おまいらって、おまいもだろうに・・
869 ：名無し検定１級さん：2012/05/24(木) 00:04:53.19
870 ：リセット組：2012/05/24(木) 00:08:18.26
夏は予選、初冬が本番 駅伝みたいだ。 3年目だからまだ新人？？
去年3種とダブル受験して、まさかの法規に足元をすくわれたけど、
今年は合格したいものだ
このスレの常連の連中みたいにはなりたくない
今年は合格したいものだ
このスレの常連の連中みたいにはなりたくない
それがなるんだよ。残念だけど。hahahaha・・・
セックスしたいセックスする
874 ：名無し検定１級さん：2012/05/24(木) 00:27:30.02
そうなんだよなｗ
伏兵法規の登場で「一次は一発合格が基本」の時代は過ぎ去ろうとしているｗｗｗ
伏兵法規の登場で「一次は一発合格が基本」の時代は過ぎ去ろうとしているｗｗｗ
足元はすくわれないよねJK
これって四端子定数とか二項定理とかベクトル軌跡はどのくらい知識あればいいの？
普通に証明できるぐらいじゃないとだめなの？
普通に証明できるぐらいじゃないとだめなの？
877 ：名無し検定１級さん：2012/05/24(木) 18:40:53.76
発電所は電験餅はたくさんいるんですか？
教えてください。
教えてください。
879 ：名無し検定１級さん：2012/05/25(金) 02:02:31.29
技術系はそうだろうけど試験合格による資格より認定資格が多いんじゃない？
880 ：名無し検定１級さん：2012/05/25(金) 14:10:24.70
認定はなかなか貰えないみたいだよ
経験年数も必要だからね
どうせ選任されないしいらねとか思ってたら入札の時とかの関係で取ってくれって言われた
こんなことってあるんだな
こんなことってあるんだな
883 ：名無し検定１級さん：2012/05/25(金) 16:24:33.81
>>880
電力会社だったら認定も甘いって事は無いのかなぁ。
経験年数は必要なのはもちろんだけど。
経産省と電気事業連合会だからねぇ。持ちつ持たれつの間柄だから書類だけと
いう事もありえないわけではないような気もするが。。。。
電力会社だったら認定も甘いって事は無いのかなぁ。
経験年数は必要なのはもちろんだけど。
経産省と電気事業連合会だからねぇ。持ちつ持たれつの間柄だから書類だけと
いう事もありえないわけではないような気もするが。。。。
電力会社の認定はハッキリ言って甘い。
天下り先だから役所も大事にする。
会社の性質上認定の主任技術者がいくらポン助でも周りの同僚やメーカーがシッカリしているからＯＫ！
天下り先だから役所も大事にする。
会社の性質上認定の主任技術者がいくらポン助でも周りの同僚やメーカーがシッカリしているからＯＫ！
電力会社の発電所にいるけど、
一種でも大体の場合は書類審査だけで通ってるようだよ
面接の勉強してたのに使わなかったって人が多いみたい
一種でも大体の場合は書類審査だけで通ってるようだよ
面接の勉強してたのに使わなかったって人が多いみたい
そりゃ経産省の人間より詳しいからな
887 ：名無し検定１級さん：2012/05/25(金) 23:28:49.36
電力会社だけど、認定って何？
自力で取らされてるんだけど。ウチの電力だけか？
自力で取らされてるんだけど。ウチの電力だけか？
セックスしたい
889 ：名無し検定１級さん：2012/05/25(金) 23:44:17.31
認定もらえるのって定年か早期退職でやめていく人以外見たことない
三種を認定で取るのはバカの証明だけど二種は認定が多い。
リストラの手段として辞めさせる人に手土産として認定を出す場合もあるみたい。
リストラの手段として辞めさせる人に手土産として認定を出す場合もあるみたい。
手土産だなんて、会社からもらうものじゃないだろうに・・・
多分試験合格率が極端に悪い四国電力さんの話だよ
Re: 三種 法規 １７年 問い１２ - でんすけ
2012/05/26 (Sat) 07:55:19
*.ucom.ne.jp
遊んだ後は、おべんきょう。
[まとめの問題]
・電磁誘導により流れる電流を、誘導電流という。
・静電誘導により流れる電流を、□□電流という。
http://www.jikkyo.co.jp/kakomon/denken3_kakomon/h17/houki/h17h_no12.htm
・図のIBは、□□□□電流と呼ばれ、漏電電流と同様に□□電流の一種ではあるが、漏電電流とは別ものである。
上記の□に適切な言葉を入れましょう。
答えのわからない人も若干いるかもしれませんが、解答の投稿は不要ですね。
2012/05/26 (Sat) 07:55:19
*.ucom.ne.jp
遊んだ後は、おべんきょう。
[まとめの問題]
・電磁誘導により流れる電流を、誘導電流という。
・静電誘導により流れる電流を、□□電流という。
http://www.jikkyo.co.jp/kakomon/denken3_kakomon/h17/houki/h17h_no12.htm
・図のIBは、□□□□電流と呼ばれ、漏電電流と同様に□□電流の一種ではあるが、漏電電流とは別ものである。
上記の□に適切な言葉を入れましょう。
答えのわからない人も若干いるかもしれませんが、解答の投稿は不要ですね。
チョー簡単だな。三種だから当然か・・
回答は此方にお寄せ下さい。
http://dende7777.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3476512
http://dende7777.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3476512
>>895
なんか問題とリンク合ってなくない？
なんか問題とリンク合ってなくない？
漏電電流だってさ！
ワロタ
ワロタ
電力計と電力量計の区別がつかない奴って結構いるのな！
電力量計で瞬時電力を計れると本気で思っているらしい。
電力量計で瞬時電力を計れると本気で思っているらしい。
>>901
なんか頭痛が痛い人みたいだな
なんか頭痛が痛い人みたいだな
>>871
ダブル受験の申し込みってなんか注意することありますか？
ダブル受験の申し込みってなんか注意することありますか？
>>904
三種と二種のダブルだったら特に問題は無い。
三種の試験日が日曜日で二種が土曜日のハズ。
試験会場が同じとは限らないので会場を受験票で良く確認しておくこと。
泊まりで受けに行く場合など宿泊所からの交通手段などは前もって確認すること。
二種の一次試験でも相当に疲労するから食事は炭水化物を主にとるのが良いらしい。
肉類を食っても直ぐにはエネルギーにならない。
時々バカがいて一種と二種のダブル受験を申し込む。
試験会場が違う会場で結局片方は完全にお布施になってしまう。
三種すら取得していないのなら三種をメインに行動すること。
そうしないと双方とも科目合格程度で終わってしまって結果は「無免許」の憂き目になる。
このスレの住人だったら三種くらい一発で取れ！
三種と二種のダブルだったら特に問題は無い。
三種の試験日が日曜日で二種が土曜日のハズ。
試験会場が同じとは限らないので会場を受験票で良く確認しておくこと。
泊まりで受けに行く場合など宿泊所からの交通手段などは前もって確認すること。
二種の一次試験でも相当に疲労するから食事は炭水化物を主にとるのが良いらしい。
肉類を食っても直ぐにはエネルギーにならない。
時々バカがいて一種と二種のダブル受験を申し込む。
試験会場が違う会場で結局片方は完全にお布施になってしまう。
三種すら取得していないのなら三種をメインに行動すること。
そうしないと双方とも科目合格程度で終わってしまって結果は「無免許」の憂き目になる。
このスレの住人だったら三種くらい一発で取れ！
>>893
各社別のデータってどこで見られるの？
各社別のデータってどこで見られるの？
>>906
スレ違い、よそでやれ！
スレ違い、よそでやれ！
908 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 00:02:45.25
お兄さん達にお願いがあります_(._.)_
二種電気工事士スレを立ててください。
【まおみの】第二種電気工事士PART198【パンティ】
二種電気工事士スレを立ててください。
【まおみの】第二種電気工事士PART198【パンティ】
２種だと微分積分の知識必要ですか？
もし必要だとしたらどの程度のレベル最低限必要ですか？
もし必要だとしたらどの程度のレベル最低限必要ですか？
>>904
特にないよ
特にないよ
>>909
定番の質問だが定番の回答がある。
その程度の事を自分で理解できない輩は一生受からない。
微分や積分はべき級数関数と三角関数が出来れば充分。
それ以上は要らないが一番重要な事は微分と積分の概念を理解すること。
定番の質問だが定番の回答がある。
その程度の事を自分で理解できない輩は一生受からない。
微分や積分はべき級数関数と三角関数が出来れば充分。
それ以上は要らないが一番重要な事は微分と積分の概念を理解すること。
912 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 06:26:26.34
今朝早く目が覚めたんで、忘れないうちにインターネットで受験申込をした。
悪い癖だがやっぱり、申込しないと今イチやる気が起きない。
これから半年気合い入れてやるぞ!!
悪い癖だがやっぱり、申込しないと今イチやる気が起きない。
これから半年気合い入れてやるぞ!!
頭ボケてるから上にあった三種の問題からやろうと思ったけど、これって遠回りになるよね。
二種と三種の解き方は違うことに何度も煮え湯を飲まされてきたのを思い出したわ・・・
二種と三種の解き方は違うことに何度も煮え湯を飲まされてきたのを思い出したわ・・・
鯖の調子が悪いみたい。
入力が何処かへ飛ぶ。
入力が何処かへ飛ぶ。
915 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 12:13:03.50
俺の記事は何処へ飛んだのだ！
Re: 二重かご形誘導電動機 - 素敵なおじさん
2012/05/27 (Sun) 11:16:52
*.dti.ne.jp
>内側と外側の誘導起電力は同じでしょ！
馬鹿の骨に座布団三枚やって！
内側と外側の誘導起電力が同じならわざわざ二重にコイルを巻く意味はない
2012/05/27 (Sun) 11:16:52
*.dti.ne.jp
>内側と外側の誘導起電力は同じでしょ！
馬鹿の骨に座布団三枚やって！
内側と外側の誘導起電力が同じならわざわざ二重にコイルを巻く意味はない
Re: 二重かご形誘導電動機 - でんすけ
2012/05/27 (Sun) 15:10:20
*.ucom.ne.jp
>>内側と外側の誘導起電力は同じでしょ！
>
>馬鹿の骨に座布団三枚やって！
座布団の内訳は、こんな感じになるでしょうか。
・ファラデーの法則を知らないことに対し一枚。
・内側のカゴが小さいことを認識できないことに対し一枚。
・外側のカゴの磁気遮蔽効果を考慮できないことに対し一枚。
以上、合計三枚です。
2012/05/27 (Sun) 15:10:20
*.ucom.ne.jp
>>内側と外側の誘導起電力は同じでしょ！
>
>馬鹿の骨に座布団三枚やって！
座布団の内訳は、こんな感じになるでしょうか。
・ファラデーの法則を知らないことに対し一枚。
・内側のカゴが小さいことを認識できないことに対し一枚。
・外側のカゴの磁気遮蔽効果を考慮できないことに対し一枚。
以上、合計三枚です。
ビブン！セキブン！いいきぶーん？
Re: 二重かご形誘導電動機 - でんすけ
2012/05/27 (Sun) 22:40:11
*.ucom.ne.jp
>２つの回路に加わる電圧は変化はしますが同じです。
証明不能のトンデモ理論が出てきましたね。
みなさんは、誘導電圧が何に比例して発生するか、知ってますよね。
2012/05/27 (Sun) 22:40:11
*.ucom.ne.jp
>２つの回路に加わる電圧は変化はしますが同じです。
証明不能のトンデモ理論が出てきましたね。
みなさんは、誘導電圧が何に比例して発生するか、知ってますよね。
素敵なおじさんが全然紳士じゃない件
>>922
じゃあでんすけの方は？
じゃあでんすけの方は？
>>923
単なる電気工事屋上がりのバカ。
単なる電気工事屋上がりのバカ。
あのスレだと無印のおじさんが一番マトモにみえる
二重かご形に関するこのスレのプロの見解を聞いてみたい
>>925
あのスレで「おじさん」＝「素敵なおじさん」＝「ぶ」というのはこの世界では常識の話。
東電のキチガイでハンドルネームを次々に代えてクソ記事を書く。
他人のハンドルネームや本名！をそのまま盗用するなどは日常茶飯事。
あのスレで「おじさん」＝「素敵なおじさん」＝「ぶ」というのはこの世界では常識の話。
東電のキチガイでハンドルネームを次々に代えてクソ記事を書く。
他人のハンドルネームや本名！をそのまま盗用するなどは日常茶飯事。
http://dende7777.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3478166
このスレッドはどうなっているの？
このスレッドはどうなっているの？
929 ：名無し検定１級さん：2012/05/30(水) 00:06:46.00
ところでみんな、どういった目的で二種受けるの？
会社や上司の命令？仕事上迫られて？自己啓発？単なる自己満足？
おれは趣味・自己満足かな
会社や上司の命令？仕事上迫られて？自己啓発？単なる自己満足？
おれは趣味・自己満足かな
示威と自慰
931 ：名無し検定１級さん：2012/05/30(水) 00:12:41.35
>>929 おれも趣味。面白いじゃないか。
矜持と狂事
933 ：名無し検定１級さん：2012/05/30(水) 00:41:14.60
示威か。
実際、電気技術者としてハッタリを効かすだけなら二種で十分？
実際、電気技術者としてハッタリを効かすだけなら二種で十分？
935 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/05/30(水) 18:35:16.75
うん！
はったりのために2種をとったけど
自分から宣伝するのもおかしな話だしな
自分から宣伝するのもおかしな話だしな
此奴の言っていることが理解出来ない。
誰か解説しろ下さい。
***************************
Re: 二重かご形誘導電動機 - でんすけ
2012/05/30 (Wed) 21:33:27
*.ucom.ne.jp
>なぜ、周波数が高い時は内側の導体の漏れリアクタンスが大きいのでしょうか？
疑問に、答えてるの忘れてましたね。
周波数が高いと、レンツの法則で、外カゴが磁束を遮蔽します。
一次コイル、内カゴ両方を通る磁束が少なくなり、漏れ磁束が増えるために、漏れインダクタンスが大きくなるんですね。
↓上の等価回路で言うと、xuのところで電圧降下するんですが、わかりにくいですね。
http://bbs7.fc2.com//bbs/img/_116400/116396/full/116396_1338219812.jpg
誰か解説しろ下さい。
***************************
Re: 二重かご形誘導電動機 - でんすけ
2012/05/30 (Wed) 21:33:27
*.ucom.ne.jp
>なぜ、周波数が高い時は内側の導体の漏れリアクタンスが大きいのでしょうか？
疑問に、答えてるの忘れてましたね。
周波数が高いと、レンツの法則で、外カゴが磁束を遮蔽します。
一次コイル、内カゴ両方を通る磁束が少なくなり、漏れ磁束が増えるために、漏れインダクタンスが大きくなるんですね。
↓上の等価回路で言うと、xuのところで電圧降下するんですが、わかりにくいですね。
http://bbs7.fc2.com//bbs/img/_116400/116396/full/116396_1338219812.jpg
誰か平成23年一次理論のA問題の問3の(3)教えてくれ
微分方程式までは理解できるけどそれの解き方がわからん
微分方程式までは理解できるけどそれの解き方がわからん
939 ：名無し検定１級さん：2012/05/31(木) 22:25:37.31
>>937
単なるデタラメだろ。
単なるデタラメだろ。
ところで二重かご形で始動時と定格回転時の周波数が変わるのってどんな理屈ですか？
941 ：名無し検定１級さん：2012/06/01(金) 17:34:27.09
>>940
滑り周波数が変わるのだが、オマエはこんな事を知らないで二種板にいるのか？
滑り周波数が変わるのだが、オマエはこんな事を知らないで二種板にいるのか？
ns=120f/p だから。であってる？ｗ
943 ：名無し検定１級さん：2012/06/02(土) 02:06:30.11
ＭＪＤすかorz
>>943
否定するだけしか能がない人
否定するだけしか能がない人
滑り周波数という言葉がまずわからん。三種逝っても言葉自体出て来ないだろうし。
948 ：名無し検定１級さん：2012/06/03(日) 13:04:40.57
ちょっと実務よりのことなんだけど、
Y-Y結線の電灯用の変圧器の中性点って一次側も二次側も両方接地しないとだめなの？
例にもよって次のサイトを見れば、Y-Yの場合は中性点はどちらも接地不可で、UVWのどれか1端を接地しなさいと
記載されているけど、
ttp://dende777.fc2web.com/ziten/denkiziten/tr2/y-y.pdf
東芝のサイトによれば、
ttp://www.toshiba.sankiki.co.jp/faq/faq_a_tr_14.htm
Y-Y変圧器の場合、中性点が接地できる。と記載されている。。
正直難しくて良くわからないので、誰か教えてエロい人！
Y-Y結線の電灯用の変圧器の中性点って一次側も二次側も両方接地しないとだめなの？
例にもよって次のサイトを見れば、Y-Yの場合は中性点はどちらも接地不可で、UVWのどれか1端を接地しなさいと
記載されているけど、
ttp://dende777.fc2web.com/ziten/denkiziten/tr2/y-y.pdf
東芝のサイトによれば、
ttp://www.toshiba.sankiki.co.jp/faq/faq_a_tr_14.htm
Y-Y変圧器の場合、中性点が接地できる。と記載されている。。
正直難しくて良くわからないので、誰か教えてエロい人！
sage忘れすまそ
ついでだから誘導機の話にちょっと参加
誘導機のかご型の方は、二次抵抗値が途中で変化するんじゃなかったっけ？
回転数が遅い場合は、二次抵抗値が大きくて、回転数が早くなると二次抵抗値が疑似的に小さくなるように
なっているため、巻き線型の誘導機の二次抵抗値を変化させたのと同様に診ることができるっていう
電験の過去問があった気がする
ついでだから誘導機の話にちょっと参加
誘導機のかご型の方は、二次抵抗値が途中で変化するんじゃなかったっけ？
回転数が遅い場合は、二次抵抗値が大きくて、回転数が早くなると二次抵抗値が疑似的に小さくなるように
なっているため、巻き線型の誘導機の二次抵抗値を変化させたのと同様に診ることができるっていう
電験の過去問があった気がする
>>950
分からないなら素直に分からないと言えばいいのに･･･
分からないなら素直に分からないと言えばいいのに･･･
変にプライド高い奴に限って、参考書のうわべだけの知識しかないんだよな
よく見たら両方接地すればOKなのかな
その代わり、二次側で地絡が起きた場合、それは一次側にも波及するので
二次側と一次側の漏電に対する保護協調を取らないと
先に一次が飛ぶ可能性があるという感じ？
ΔYだと二次側で地絡が起きても一次側では地絡ではなく過負荷となるから
そこに違いがある
こんな感じであってまつか？
その代わり、二次側で地絡が起きた場合、それは一次側にも波及するので
二次側と一次側の漏電に対する保護協調を取らないと
先に一次が飛ぶ可能性があるという感じ？
ΔYだと二次側で地絡が起きても一次側では地絡ではなく過負荷となるから
そこに違いがある
こんな感じであってまつか？
あれそもそもY-Y-Δ結線の時はYの中性点って両方接地するのが正なの？
よくわかんなくなっちった
第3調波について考えれば、
Y-Yで両方接地した場合は、第3調波が地面に流れる？流れないよね
つーことは接地に関わらず第3調波は電源側に帰って行くのかな
よくわかんなくなっちった
第3調波について考えれば、
Y-Yで両方接地した場合は、第3調波が地面に流れる？流れないよね
つーことは接地に関わらず第3調波は電源側に帰って行くのかな
>>948
三相3線式とか三相4線式とか聞いたことないかな？
三相3線式とか三相4線式とか聞いたことないかな？
あ、良く考えると違うな
Y-Yでは、1次側は基本波の綺麗な正弦波
二次側は基本波＋第3調波がまざったいびつな波形になる
基本波は
U相:sin(2πωt)
V相:sin(2πωt＋2π/3)
W相:sin(2πωt＋4π/3)
第3兆波は3倍して
U相:sin(2πωt)
V相:sin(2πωt＋6π/3)＝sin(2πωt)
W相:sin(2πωt＋12π/3)＝sin(2πωt)
これをΔにすれば循環するからちょうど良いけど
中性点接地すれば
3sin(2πωt)となって、Δ結線に流れるはずの循環電流の3倍の値の電流が
地面に落ちるっぽいね
これは多分二次側の話だよね
で、一次側も接地すればどうなるのけ？関係ないのかな
そもそも接地の目的は地絡事故の発見なんだけど
この話とは無関係な気がしてきた
第3調波とは関係ないんかな
Y-Yでは、1次側は基本波の綺麗な正弦波
二次側は基本波＋第3調波がまざったいびつな波形になる
基本波は
U相:sin(2πωt)
V相:sin(2πωt＋2π/3)
W相:sin(2πωt＋4π/3)
第3兆波は3倍して
U相:sin(2πωt)
V相:sin(2πωt＋6π/3)＝sin(2πωt)
W相:sin(2πωt＋12π/3)＝sin(2πωt)
これをΔにすれば循環するからちょうど良いけど
中性点接地すれば
3sin(2πωt)となって、Δ結線に流れるはずの循環電流の3倍の値の電流が
地面に落ちるっぽいね
これは多分二次側の話だよね
で、一次側も接地すればどうなるのけ？関係ないのかな
そもそも接地の目的は地絡事故の発見なんだけど
この話とは無関係な気がしてきた
第3調波とは関係ないんかな
で、結論的にはどうするのが正解なんだよ
教えてよエロい人＞＜
教えてよエロい人＞＜
2πωtって何書いてるんだろ
ωt もしくは2πftだな
思いつくままに描いて行くとダメだな
ωt もしくは2πftだな
思いつくままに描いて行くとダメだな
自動制御 状態方程式
三次元以上の逆行列でる？
三次元以上の逆行列でる？
逆行列もでる可能性あるけど
それよりも、フルビッツの安定判別使う時は3列×3列の行列式は出せないと×
それよりも、フルビッツの安定判別使う時は3列×3列の行列式は出せないと×
フルビッツ ３次なら 余因子どうこうしなくてもサラスでイケる
電力 対称座標法 ３次元逆行列出る
普通に方程式解いてもいいよな
普通に方程式解いてもいいよな
逆行列なんて吐きだし法みたいなやつでやればすぐわかるじゃん
みなさん クラメル使う派？使わない派？
誤字ってこれかｗ
循現電流
確かに若干信頼性が薄れるなあ
循現電流
確かに若干信頼性が薄れるなあ
高圧/低圧の汎用変圧器でＹ－Ｙ結線の変圧器は中性点の端子が表に出ていないので中性点は接地できない。
http://www.toshiba.sankiki.co.jp/catalog/trs/cata_toprun_oil.pdf
中性点を出す仕様を注文しても多分断られる。
物理的に間違っているのが理由。
http://www.toshiba.sankiki.co.jp/catalog/trs/cata_toprun_oil.pdf
中性点を出す仕様を注文しても多分断られる。
物理的に間違っているのが理由。
Ｙ－Ｙ結線は変圧器の結線としては不適。
鉄芯のヒステリシス特性で発生する第三次高調波の対処が出来ないのが理由。
鉄はその特性上どうしてもヒステリシス特性を持つが、一次側の励磁回路には必然的に第三次高調波を含む励磁電流が流れる。
印可される電圧が正弦波電圧だから励磁回路による逆起電力も正弦波に成らなかったら辻褄が合わない。
だから励磁回路に第三次高調波を流して励磁回路の電圧降下が正弦波に成る事になる。
この時の磁気回路に流れる磁束は正弦波の磁束になり二次側に誘導される起電力は正弦波になる。
単相変圧器ではこのままの現象となるが、Ｙ結線の三相変圧器の場合は支障が出てくる。
一次側がＹで組まれた場合、第三次高調波を含んだ励磁電流を流せない。
第三次高調波はＲ相Ｓ相Ｔ相の全てで同一位相の単相となりＹ結線では電流の流しようの無い事態となる。
３本の線の全量が単相だから行きの電流を流せても帰りの電流を流すルートが無いので閉回路に成らない。
一次側に第三次高調波の励磁電流を流せないので磁気回路に流れる磁束は正規の正弦波になれず逆に第三次高調波を含む歪み波になる。
この磁束に依って誘導される二次電圧は第三次高調波を含む歪み波の電圧となる。
一次側の逆起電力もこの歪み磁束に依るものとなるので歪み逆起電力となる。
何もしなければＹ結線の一次側中性点は第三次高調波の電圧で振動するし、接地をすれば対地帰路で第三次高調波電流が流れる。
此処で二次側をＹ結線すると一次側と同様な事態となる。
つまり二次側に誘導される電圧は第三次高調波を含む歪み電圧なので中性点が第三次高調波の周波数で振動する。
中性点を接地しなければ二次側全体がこの電圧で振動し通信線に静電誘導障害を起こす。
中性点を接地すれば二次側線路の対地静電容量を通じて循環電流が流れ通信線に電磁誘導障害を起こす。
鉄芯のヒステリシス特性で発生する第三次高調波の対処が出来ないのが理由。
鉄はその特性上どうしてもヒステリシス特性を持つが、一次側の励磁回路には必然的に第三次高調波を含む励磁電流が流れる。
印可される電圧が正弦波電圧だから励磁回路による逆起電力も正弦波に成らなかったら辻褄が合わない。
だから励磁回路に第三次高調波を流して励磁回路の電圧降下が正弦波に成る事になる。
この時の磁気回路に流れる磁束は正弦波の磁束になり二次側に誘導される起電力は正弦波になる。
単相変圧器ではこのままの現象となるが、Ｙ結線の三相変圧器の場合は支障が出てくる。
一次側がＹで組まれた場合、第三次高調波を含んだ励磁電流を流せない。
第三次高調波はＲ相Ｓ相Ｔ相の全てで同一位相の単相となりＹ結線では電流の流しようの無い事態となる。
３本の線の全量が単相だから行きの電流を流せても帰りの電流を流すルートが無いので閉回路に成らない。
一次側に第三次高調波の励磁電流を流せないので磁気回路に流れる磁束は正規の正弦波になれず逆に第三次高調波を含む歪み波になる。
この磁束に依って誘導される二次電圧は第三次高調波を含む歪み波の電圧となる。
一次側の逆起電力もこの歪み磁束に依るものとなるので歪み逆起電力となる。
何もしなければＹ結線の一次側中性点は第三次高調波の電圧で振動するし、接地をすれば対地帰路で第三次高調波電流が流れる。
此処で二次側をＹ結線すると一次側と同様な事態となる。
つまり二次側に誘導される電圧は第三次高調波を含む歪み電圧なので中性点が第三次高調波の周波数で振動する。
中性点を接地しなければ二次側全体がこの電圧で振動し通信線に静電誘導障害を起こす。
中性点を接地すれば二次側線路の対地静電容量を通じて循環電流が流れ通信線に電磁誘導障害を起こす。
二次側を△結線すると、誘導される電圧は歪み電圧だがコイルが△に結線されているので第三次高調波電流が循環電流となって△結線内を流れる。
この循環電流に依って新たに鉄芯内に磁束が流れるがこの磁束が第三次高調波を含む磁束となり一次励磁電流に依る第三次高調波磁束を打ち消す。
つまり鉄芯内の第三次高調波磁束が無くなり一次側中性点の振動が抑制され支障を解決できる。
弊害としては△結線の場合は中性点を接地出来ないので段絶縁を採用できない。
段絶縁を採用する為にはＹ結線が必須だが、そのままではＹ－Ｙ結線となるので採用できない。
そこで用いられる方法がＹ－Ｙ－△又はＹ－Ｙ－(△)の巻線である。
括弧が付いたものは外部に端子を出さずに巻いたもので「安定巻線」又は「遊び巻線」と呼ばれる。
△結線を用いることで第三次高調波の問題を解決し且つ中性点を接地することに依り絶縁の経済化を兼ねる事が出来る。
このようにＹ－Ｙ－△結線は送電用の変圧器に用いられるのが一般的であり低圧配電用には用いられない。
50kVA以下の小型変圧器にＹ－Ｙが用いられるのは容量が小さいので第三次高調波の影響が無視できるからである。
勿論間違って接地されないよう二次側の中性点は表に出していない。
Ｙ－△結線と同様に電圧点の１点をＢ種接地するのが正しい使い方になる。
尚電験一種の17万ボルト以上と言う値はＹ結線中性点の接地方法が直接接地を用いる電圧階級になっている。
184kV級の送電線からは中性点を直接接地し段絶縁を行っている。
この電圧を「超高圧」と称し、普通の送電線の特別高圧と区別している。
この循環電流に依って新たに鉄芯内に磁束が流れるがこの磁束が第三次高調波を含む磁束となり一次励磁電流に依る第三次高調波磁束を打ち消す。
つまり鉄芯内の第三次高調波磁束が無くなり一次側中性点の振動が抑制され支障を解決できる。
弊害としては△結線の場合は中性点を接地出来ないので段絶縁を採用できない。
段絶縁を採用する為にはＹ結線が必須だが、そのままではＹ－Ｙ結線となるので採用できない。
そこで用いられる方法がＹ－Ｙ－△又はＹ－Ｙ－(△)の巻線である。
括弧が付いたものは外部に端子を出さずに巻いたもので「安定巻線」又は「遊び巻線」と呼ばれる。
△結線を用いることで第三次高調波の問題を解決し且つ中性点を接地することに依り絶縁の経済化を兼ねる事が出来る。
このようにＹ－Ｙ－△結線は送電用の変圧器に用いられるのが一般的であり低圧配電用には用いられない。
50kVA以下の小型変圧器にＹ－Ｙが用いられるのは容量が小さいので第三次高調波の影響が無視できるからである。
勿論間違って接地されないよう二次側の中性点は表に出していない。
Ｙ－△結線と同様に電圧点の１点をＢ種接地するのが正しい使い方になる。
尚電験一種の17万ボルト以上と言う値はＹ結線中性点の接地方法が直接接地を用いる電圧階級になっている。
184kV級の送電線からは中性点を直接接地し段絶縁を行っている。
この電圧を「超高圧」と称し、普通の送電線の特別高圧と区別している。
>>948
Ｙ－Ｙ結線の電灯用変圧器と言うのはもの凄くマイナーな変圧器。
一次側の電圧が不明だが6600/182/105Vだったら一次側を接地してはいけない。
接地したら大事故になる。
二次側のＮ点を接地してもELCBが動作しなくなるので意味が無いが高圧との混触対策としては必要。
市販の変圧器は△－Ｙが一般的で二次側のＮ点をＢ種接地する。
Ｙ－Ｙ結線の電灯用変圧器と言うのはもの凄くマイナーな変圧器。
一次側の電圧が不明だが6600/182/105Vだったら一次側を接地してはいけない。
接地したら大事故になる。
二次側のＮ点を接地してもELCBが動作しなくなるので意味が無いが高圧との混触対策としては必要。
市販の変圧器は△－Ｙが一般的で二次側のＮ点をＢ種接地する。
間違えた！
Ｙ－Ｙ結線の電灯用変圧器は6600/105/61Vにしないと使えない。
多分こんな変圧器はこの世に無いと思う。
Ｙ－Ｙ結線の電灯用変圧器は6600/105/61Vにしないと使えない。
多分こんな変圧器はこの世に無いと思う。
たまに低圧/低圧のタイトランスでＹ－Ｙがあるがあれは三相４線での使用を想定したもの。
400V/230V：200V/115Vが多いと思う。
これを一次側三相３線400V、二次側を三相４線200V/115Vで使うとアウト。
400V/230V：200V/115Vが多いと思う。
これを一次側三相３線400V、二次側を三相４線200V/115Vで使うとアウト。
973 ：名無し検定１級さん：2012/06/08(金) 22:15:12.49
申し込みは済ませましたか
>>968-972
理解できたか？
理解できたか？
近々転勤(先から戻る)になりそうだが期限なので福岡で申し込んだ。
もう数年前３種受験のときは逆に福岡に長期出張になり土曜夜から
東京へ戻り受験した悪夢が蘇りそうだ。
(会場変更手続きしたがダメだった。この時は不合格)
もう数年前３種受験のときは逆に福岡に長期出張になり土曜夜から
東京へ戻り受験した悪夢が蘇りそうだ。
(会場変更手続きしたがダメだった。この時は不合格)
大手企業の設備系の求人が最近多いみたいだけど、
少なからず東電からの応募を想定してるんだろうな…
少なからず東電からの応募を想定してるんだろうな…
>>976-977
転職板に池！！
転職板に池！！
979 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2012/06/12(火) 18:04:20.01
今年で終わりにする
>>979
勝手に終われ！
勝手に終われ！
981 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 01:00:49.75
２次試験はいけそうだけど、１次試験が自信ない
大した自信だな小僧
>>982
過去問と解答を見て理解したつもりになっているだけだからそっとしておいてやれよ。
運良く二次に進めても解答用紙を前に凍り付いて終わりの輩だよ>>981は。
罫線しか書いてない真っ白な解答用紙に「書け」という試験がどれだけ過酷か理解していない。
最低でも５年コースだな。
過去問と解答を見て理解したつもりになっているだけだからそっとしておいてやれよ。
運良く二次に進めても解答用紙を前に凍り付いて終わりの輩だよ>>981は。
罫線しか書いてない真っ白な解答用紙に「書け」という試験がどれだけ過酷か理解していない。
最低でも５年コースだな。
>>980
今年で終わりにするよw
今年で終わりにするよw
985 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 02:18:47.99
>>985
強がりは受かってから家！！
強がりは受かってから家！！
一昨年に一種に受かったけど、>>985の気持ちは結構良く分かる
電験の受験者は総じて二次試験を神格化してるけど、大学を卒業したばかりの人間的には
逆に簡単に感じる
特に制御や電動機・変圧器なんかはまさに大学の中間テストで出るような問題だし
勉強方法もテスト勉強と変わらないからやりやすかった
電験の受験者は総じて二次試験を神格化してるけど、大学を卒業したばかりの人間的には
逆に簡単に感じる
特に制御や電動機・変圧器なんかはまさに大学の中間テストで出るような問題だし
勉強方法もテスト勉強と変わらないからやりやすかった
988 ： ◆QZaw55cn4c ：2012/06/16(土) 13:53:11.77
>>985
大学入試とて二次が本番、一次は前座。
二次試験は罫線すらひかれていないまっさらな白紙を目の前に苦吟するものだと思っていたのだが、最近はそうでもないのかな？
採点作業もつらいからねえ。
そうそう、回答用紙の罫線は不要。図をかくときにじゃまだから。
大学入試とて二次が本番、一次は前座。
二次試験は罫線すらひかれていないまっさらな白紙を目の前に苦吟するものだと思っていたのだが、最近はそうでもないのかな？
採点作業もつらいからねえ。
そうそう、回答用紙の罫線は不要。図をかくときにじゃまだから。
989 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 15:16:27.37
>>986去年二種に受かったけどなにか？？
罫線は不要ってのは同意だわ。
伝達関数とかの分数式を書くときに小さ過ぎて仕方なかった。
罫線くらい必要に応じて自分で定規で引くから
罫線をもっと薄く印刷するか、無地にするかにしてほしい。
罫線は不要ってのは同意だわ。
伝達関数とかの分数式を書くときに小さ過ぎて仕方なかった。
罫線くらい必要に応じて自分で定規で引くから
罫線をもっと薄く印刷するか、無地にするかにしてほしい。
一次試験は選択肢の問題。
解らなくてもデタラメ解答が可能。
二次試験は書き問題。
どちらが難しいかは自明の理だろ。
何か一種に受かったとか去年二種に受かったとか言っているが妄想じゃないと言えるのか？
解らなくてもデタラメ解答が可能。
二次試験は書き問題。
どちらが難しいかは自明の理だろ。
何か一種に受かったとか去年二種に受かったとか言っているが妄想じゃないと言えるのか？
991 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 16:28:48.52
此処で一種に受かったとか言っている香具師はみんな妄想だから気にしない方が良いよ
992 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 16:41:46.39
まぁキミらも受かったら意味が分かるようになるさ
頑張りたまえ
頑張りたまえ
だから大学卒業した人にとっては白紙の解答用紙の方が普通なんだってば
選択肢のある問題なんてセンター試験くらいしか無いだろ普通
選択肢のある問題なんてセンター試験くらいしか無いだろ普通
SPI
997 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 21:12:11.40
1000なら全員合格。1000じゃなければ....(略
＞997だけ失格な。
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いまだせんげっと
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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