中小企業診断士有資格者スレ

1 ：名無し検定１級さん：2012/02/22(水) 20:08:19.38

実務補習や実務従事
その後の活動について語ろう

2 ：名無し検定１級さん：2012/02/22(水) 20:12:03.47

　　　　　　　　　　　　　三￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　　三　　　（__人__）　}　 {　) 丿　　　　　　　　うーっす
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3 ：名無し検定１級さん：2012/02/23(木) 00:55:39.65

とりあえず、独立後の様子を語ってくれるやついないか。

4 ：名無し検定１級さん：2012/02/23(木) 21:30:05.30

>>1

二次合格組限定にしてくんないかなぁ

同じ有資格者でも、養成は別の生き物なんだからさぁ

5 ：名無し検定１級さん：2012/02/24(金) 00:01:09.97

妖精スレでやれ。

6 ：名無し検定１級さん：2012/02/24(金) 08:30:54.97

妖精は
中小企業診断士(養成過程)
って表記を義務にするべき

7 ：名無し検定１級さん：2012/02/25(土) 10:32:29.48

ベテは
中小企業診断士(ベテ)
って表記を義務にするべき

8 ：名無し検定１級さん：2012/02/25(土) 10:49:31.12

>>6
>>7

妖精スレでやれ

9 ：名無し検定１級さん：2012/02/25(土) 17:30:32.20

>>3
>>4
妖精スレでやれ。

10 ：昔のスレの6：2012/02/25(土) 18:55:05.14

こういうスレってどんなに現実の話を書いても
証拠を見せろとか妄想乙とか
いちゃもん付けるヤツが出てくるんだよな

特に成功してる診断士の話を書くと
ねたみやそねみか知らないが
ベテからも二次組からも妖精組からも
ホラ話扱いされるな

だからまともな話を書こうとする奴はいなくなるんだ

スレ自体に意味が無いんジャマイカ

11 ：名無し検定１級さん：2012/02/26(日) 23:02:16.30

成功してる診断士なんて都市伝説だよｗ

12 ：名無し検定１級さん：2012/02/27(月) 01:00:24.54

>>11
こういう奴が登場するからスレが進まないのさ

13 ：名無し検定１級さん：2012/02/27(月) 10:03:03.38

成功してる奴なんていないからスレが進まないんだよ

14 ：名無し検定１級さん：2012/02/27(月) 12:23:35.67

>>13
こういうふうに人をうらやむことしかできないゴミが集まってくるからスレが進まないんだよ

15 ：名無し検定１級さん：2012/02/27(月) 13:21:34.11

本当に診断士ならノイズは気にしなければいいと思う。

16 ：名無し検定１級さん：2012/02/27(月) 18:50:12.65

お互い助けあうとかそういう精神で行動できないんだろうか。
協会がもっとリーダーシップとって、セ策を施さないといけないと思う。

17 ：名無し検定１級さん：2012/02/27(月) 23:23:32.73

協会のリーダーシップに期待するのは無理でしょう。
長老と若手（といっても診断士では55歳以下）の、利害の違いが埋まらないからです。
若く優秀で独り立ちできる人は、みな退会してしまいますが、
雇用不安を背景とする診断士バブルにより、新診断士の献金で協会がぬるく潤う状況が続きます。

18 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 00:06:16.23

>>17

利害って、例えば何ですか？

中小企業診断士って、退会しても名乗れるんでしたっけ？

19 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 04:56:49.40

3月から独学で始めて今年の試験で受かる可能性はありますか？最低でも一次試験には受かりたいです。

地方旧帝の経済学部3年生で既にコンサルファームから内定をもらったので卒業まで暇という事、卒論の完成度を上げるために必要である事、業界的に就職後役に立ちそうな事、などの理由から受けるつもりです。

アルバイトと週一回のゼミ以外は勉強に当てられますので、月に200時間はできる計算です。

20 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 07:27:38.95

>>17
おまえ、何にも知らないな
どこの支部だ？

>>19
こんな程度のことでスレを間違うキミじゃ無理だろう

21 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 07:57:19.47

うちの支部では、教会が受けた仕事を平等に分配しろという意見と
依頼がこなくなるから実力のある診断士でやれという意見の対立がある。
役員や役員にツテがある人が優先的に仕事を取っているという不満もある。
以前は、それで執行部からはずされた人もいた。
そして、まともな人は教会から離れていく。

22 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 08:18:27.69

>>20
城南だけど何？

23 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 10:14:25.18

まだ実務補習中なんで協会のことはよくわからんが…
実力がある診断士なら協会に頼らなくても自分で仕事を取れるんじゃないのか？

24 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 12:32:45.22

世間知らずなやっちゃな。

実力って出てくるところが、君が診断士登録さえすればと
甘い考えで夢見ているところだ。そもそも、そういう言葉が
出てくるやつで、本当に実力のあるやつなんか見たことないけどな。

まず、実績がなければ誰も依頼なんかしてこない。
これは診断士だけでなく、税理士、弁理士、社労士全部一緒。

25 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 12:53:31.11

>>24
オマエも世間知らずだな。
実績なんか無くても、「コイツはやってくれそうだ」と思ってもらえれば、
または思わせてしまえば仕事は依頼されるんだよ。

これは診断士だけではなく、税理士、弁理士、社労士全部一緒。
ついでに言うと弁護士も公認会計士も一緒。

もちろん「コイツはやってくれそうだ」と思ってもらえる/思わせるための
材料として、実績はあるに越したことはないのだが、必要条件じゃないんだ。

オマエも世間知らずだな。

26 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 12:58:22.17

>>25
あほ？

27 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 13:01:36.68

もちろん、青臭い>>23に賛同するわけじゃないけどな。

>>24の周りは>>24も含めてバカが多いってことには賛同するが

28 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 13:02:55.72

>>26
論理的に反論できないってことは、オマエさては妖精出身だなｗ

29 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 13:05:58.41

>>28
てか、お前に論理がねーよw
気持ち悪いやつだな

30 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 13:59:47.20

>>25 やってくれそうだと思わせるねえ。

どうしました？

…あんさんの目には光るものが見える。
よっしゃ、ええやろ。あんさんの好きなように改革してみなはれ。

あ、ありがとうございます！

とか夢見て真性馬鹿じゃないの？

31 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 16:55:37.08

>>20
受験者ではなく有資格者の方に聞いた方が良いのかと思いましたので。

32 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 17:41:42.10

>>25 とりあえず、おまえが相手にできそうと思わせて受託した案件を言ってみなよw

33 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 18:02:04.75

結局、こういうふうに他人の成功を羨んだり、
他人の成功を認めたくないっていう、
惨めな日々を送ってる連中が、
スレを壊していくのさ。

まともで有能で実績のあるコンサルなら、
他人を羨んだり貶めても、
全く自分の得にはならないことをよく知ってるはず。

34 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 19:24:40.52

そんなこといいから、おまえが相手にできそうと思わせて受託した案件を言ってみなよw

35 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 20:40:08.62

そんなこといいから、おまえが相手にできそうと思わせて受託した案件を言ってみなよw

36 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 20:45:23.48

>>35
あほ？

37 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 20:45:44.14

そんなこといいから、おまえが相手にできそうと思わせて受託した案件を言ってみなよw

38 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 20:46:58.42

>>25 とりあえず、おまえが相手にできそうと思わせて受託した案件を言ってみなよw

39 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 20:52:04.77

>>38
あほ？

40 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 20:55:13.53

言いくるめられて、オウム返しで混ぜっ返して泣きべそかいて
逃げるくらいなら、最初からしたり顔で語らなければいいのに。

41 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 20:58:43.76

こんなとこで案件晒すあほはおらんやろ

42 ：名無し検定１級さん：2012/02/28(火) 21:00:03.81

常識ないゆとりか増えたな

43 ：名無し検定１級さん：2012/03/01(木) 11:02:50.99

案件概要すら言えないとはねｗｗｗ

44 ：名無し検定１級さん：2012/03/01(木) 12:14:12.83

>>43
おい、まだやってんのか。オウム返し野郎は。

どうせ案件を晒したところで、「妄想乙」とか「せこい案件だな」っていちゃもん付けるのが目に見えてるよな。

言いくるめられて逃げてるヤツに、まともな返しなんかするわけないじゃん。

45 ：名無し検定１級さん：2012/03/01(木) 13:20:38.26

オウム返しはおまえだから。妄想世界のエリートさん。

46 ：名無し検定１級さん：2012/03/01(木) 20:31:32.30

ネタなしかｗｗｗ

47 ：名無し検定１級さん：2012/03/01(木) 20:42:52.80

>こんなとこで案件晒すあほはおらんやろ
ｗｗｗｗｗ

48 ：名無し検定１級さん：2012/03/01(木) 20:47:15.86

>>25 とりあえず、おまえが相手にできそうと思わせて受託した案件を言ってみなよw

49 ：名無し検定１級さん：2012/03/01(木) 21:46:47.13

適当にでも言えないってことは、受託経験０ってことか。

案件を直接晒せなんて誰も言ってないと思うんだけど。

50 ：名無し検定１級さん：2012/03/02(金) 01:51:47.69

>>49
その発想力、妖精並みだな
キミ、受注力ゼロだろ

51 ：名無し検定１級さん：2012/03/02(金) 05:19:42.98

>>50
あほ？

52 ：名無し検定１級さん：2012/03/02(金) 05:55:32.33

>>50
>その発想力
お前がな

53 ：名無し検定１級さん：2012/03/02(金) 10:22:17.24

登録したら、やはり協会に入るべきなんでしょうか

54 ：名無し検定１級さん：2012/03/02(金) 12:26:35.58

それは、おまえが協会に頼らないと生きていけない低レベルなのかによる。

55 ：名無し検定１級さん：2012/03/02(金) 12:40:54.73

>>54
協会に加入することを、協会に頼って生きていくこととしか捉えられないようなキミは、コンサルには不向きだな。

妖精に通って診断士資格をカネで買っても、キミのようなクズは協会に入らないで欲しい。

さ、今日もこれから銀座に行ってくるぜ。

56 ：名無し検定１級さん：2012/03/02(金) 13:28:50.13

ありがとうございます
高齢の先生が多いようなので、加入すべきか逡巡しておりました

もうひとつ、私が知る先生方は皆、ファイブフォースを否定し、BSCを多用しますが、これは偶々でしょうか

57 ：名無し検定１級さん：2012/03/02(金) 19:40:27.96

BSCってバランスト・スコアカードのこと？
比較対象が違うのでは？

58 ：名無し検定１級さん：2012/03/02(金) 21:28:16.39

そうバランス（ト）・スコアカードです
評価指標のはずなのですが、戦略立案と戦略説明につかう先生が多くいるのです
こちらから意見することもできず、いかがなものかと
５Fすら使えないガラパ先生が多く泣きたくなります

59 ：名無し検定１級さん：2012/03/02(金) 21:38:30.91

長尾一洋先生も戦略＝BSCと説明してますよ。

60 ：名無し検定１級さん：2012/03/02(金) 22:05:52.39

どうやったら独立してメシくえるようになるの？

61 ：名無し検定１級さん：2012/03/03(土) 02:01:48.51

プロジェクト参加で１日いくら、っていうのよりは、
経営顧問を月１０万で５社以上引き受ければ余裕でくっていけるだろ。
大金とろうと思わないで、多くの会社に寄生しろ。

62 ：名無し検定１級さん：2012/03/03(土) 02:11:52.64

私は自分でいうのもなんだけど、経営コンサルとしては3流以下だと思う。
けど、営業力と人付き合いだけで経営顧問先を１０社以上持ってる。
寄生先では、税理士、社労士等も自分の都合のいいところに変えていく。
で彼らとの交渉も一手にひきうける。
あとは、借り入れが極度に多い企業の顧問はひきうけない。

63 ：名無し検定１級さん：2012/03/03(土) 04:22:00.24

いまどき、BSCなんて使うプロコンは死滅したと思っているが、まだいたのか。
協会にはKJ法やフランチャイズのマインドマップのネットワークビジネスに未だに
騙されてる化石診断士もいるからいるから気をつけな。

64 ：名無し検定１級さん：2012/03/03(土) 07:15:55.16

>>50
あほ？

65 ：名無し検定１級さん：2012/03/03(土) 12:21:04.57

http://www.youtube.com/watch?v=VwvTY_MpIB4#2m8s
「中小企業診断士は需要がないんですよね。仕事がないんです」

66 ：名無し検定１級さん：2012/03/03(土) 17:07:30.69

>>64
それしか書けないのか？

67 ：名無し検定１級さん：2012/03/03(土) 21:33:45.82

>>66
あほ？

68 ：名無し検定１級さん：2012/03/04(日) 14:01:44.76

BSCは実際には実行して価値あるものにするのはとっても大変。
一部の診断士受験校の先生が、自分ではほとんどやったこともないのに、
間違ってそれを有効と教えているらしい。

69 ：名無し検定１級さん：2012/03/04(日) 14:07:31.31

更新研修、より身になるものにならないものか。
どうせ時間とお金つかうなら、グロービスにアウトソースするとか。

70 ：名無し検定１級さん：2012/03/04(日) 14:21:01.79

BSCをやるには財務評価と同レベルの数値データが、顧客面や業務プロセス面、人事面で必要になるから、
実施はそれらを計測可能な大企業に限られるね　
そのあたりを計測せずとも、ちょろっと見て、面倒掛けずにそれっぽく改善提案っていうか相談にのるところに
診断士の価値があるんだよ

71 ：名無し検定１級さん：2012/03/04(日) 18:03:18.49

>>56
大御所の先生にはBSCはわかりやすい。財務評価の延長だからね。
確かに実施は困難だし、じゃ、効果あったか？っていうと、それほどでもない。
単に、財務と同様にそのほかも重要だよって示すだけのものだね。
FiveForcesだと自分でやらないといけないし、混乱しやすいフレームワークだから
老人が使いこなすのは無理だろう。

72 ：名無し検定１級さん：2012/03/04(日) 19:16:19.54

56です
色々コメントありがとうございました。少し納得しました

73 ：名無し検定１級さん：2012/03/13(火) 14:58:58.83

仕事をしていく上で、診断士がもつ、ユニークな強みは何ですか？

74 ：名無し検定１級さん：2012/03/13(火) 21:33:18.86

あるわけないだろ

75 ：名無し検定１級さん：2012/03/14(水) 06:11:26.98

まぁ、ボンド大学の詐称なんちゃってMBAと話していると
知識レベルが、ましなのは実感する

76 ：名無し検定１級さん：2012/03/14(水) 07:39:11.68

診断士なら男らしくSWOTで始めBSCで締める

ttp://www.t-smeca.com/event_info/2012/02/bsc.html

77 ：名無し検定１級さん：2012/03/14(水) 14:41:44.24

>>71
吉川武男のセミナーいったんだけど、
難解過ぎて俺には意味不明だった。
ＢＳＣマスターになりたいと思ってたんだがあきらめた。

78 ：名無し検定１級さん：2012/03/15(木) 06:06:53.57

BSCはセミナーねずみ講だから気を付けよう
そもそも意味ないものを、わかるはずないから

79 ：名無し検定１級さん：2012/03/24(土) 13:16:59.90

BSCを真面目にやろうとしてもダメ、感覚でつけるもの
感覚的に好き勝手言っても説得力が薄いので、それをBSCと言っているだけ
勉強するだけムダ

80 ：名無し検定１級さん：2012/03/30(金) 20:41:11.05

みんな実務補修はどうよ？

81 ：名無し検定１級さん：2012/03/30(金) 20:44:48.09

最悪だった。ずっとエロサイトみてるし

82 ：名無し検定１級さん：2012/03/31(土) 00:10:43.48

>>81
くわしく！

83 ：名無し検定１級さん：2012/03/31(土) 01:15:06.23

指導０．
ずっと自分のパソコンでエロサイト見てたんですよ。
勝手にやっておけって感じ

84 ：名無し検定１級さん：2012/03/31(土) 11:55:38.74

中小企業診断士の実務補習や実務従事で協会が儲かるように仕組まれている。
大企業の企業内診断士は食い物にされているだけ。
糞資格はさっさと捨てて中小企業診断士が顧問をしている中小企業を使わないようにしよう。

85 ：名無し検定１級さん：2012/03/31(土) 14:03:20.87

協会にも所属していないし、実務従事は知り合いの自営業に対応してもらうし、
年に一度の実務補習くらい、たいした支出でない。

資格に頼っているわけでもないから。放っておいて。

86 ：名無し検定１級さん：2012/03/31(土) 21:41:45.85

>>84
逆だよ

コンサルの機会が無くて診断士としての腕が鈍ってる企業内のクズどもを、
独立して儲けてるプロコンが身銭を切って指導してやってるんだよ

そうしないとバカ診断士が増えて資格名に傷がつくからだよ

この制度やポイント制度を羨む他士業の人は多いぞ

87 ：名無し検定１級さん：2012/04/01(日) 01:16:22.59

独立して儲けてるプロコン(笑)

88 ：名無し検定１級さん：2012/04/01(日) 01:43:48.82

独立したんじゃなくて
リストラされて独立させられたんだろ。

独立というより孤立だな。

89 ：名無し検定１級さん：2012/04/01(日) 02:59:38.22

>>86 そういうのは、MBAでも取ってから言ってよw

英語も話せない、数理的な企業評価もできない。
そもそもろくな大学を出ていない。職歴もめちゃくちゃ。

理論政策更新研修はただどっかの社長や公務員に体験談を話させるだけ。
企業評価がどうとかいう人がいたから、たまたま持ってた学会の論文を渡したらもう涙目。

自分が普段さんざん言われてるからって、人をうれしそうにクズ呼ばわりすんなって。

90 ：名無し検定１級さん：2012/04/01(日) 03:08:49.31

補習がないと食っていけない自称プロコンが多いのは事実だろうな。
協会って中企庁の天下り先なのかも？

91 ：名無し検定１級さん：2012/04/01(日) 10:01:17.07

孤立して呆けてるプロコン

92 ：名無し検定１級さん：2012/04/01(日) 14:06:28.76

診断士の世界って変だよな。
大先輩が、後輩からカネを貰ってる感じ。
で、当の診断される中小企業は一銭も払わないとか。

93 ：名無し検定１級さん：2012/04/01(日) 14:12:26.75

劣等感で一杯の中小企業庁が、大企業の従業員から金をとる仕組みだね。

94 ：名無し検定１級さん：2012/04/02(月) 07:53:32.68

プロコンはゼロか？

95 ：名無し検定１級さん：2012/04/02(月) 17:20:43.46

知られざるプロコンの実態
ttp://www.toyobo.co.jp/seihin/fb/procon/procon.htm

96 ：名無し検定１級さん：2012/04/03(火) 19:50:47.77

>>89
> 理論政策更新研修はただどっかの社長や公務員に体験談を話させるだけ。

どこの支部？　東京支部ではそんな内容はないけど。田舎の支部だとそういうのがあるのかな？

>>90
> 補習がないと食っていけない自称プロコンが多いのは事実だろうな。

補習なんて割の合わない仕事じゃメシ食えないよ。しかも東京じゃ指導員の品質管理がうるさいから、自称プロコンじゃ補習の指導ができない。

97 ：名無し検定１級さん：2012/04/04(水) 05:07:03.92

>>96
東京も、理論政策更新研修は公務員の体験談に近いですが。。
そのあたりから認識にズレがあるのでは？
補習の指導が割が合わないなら協会を出て食っていけばいいだけですが、そうでない方が多数いる事実。

98 ：名無し検定１級さん：2012/04/04(水) 07:55:12.64

手本にしたい先輩診断士は少ないよね。

99 ：名無し検定１級さん：2012/04/04(水) 07:57:19.26

愛知は会員のプロコンが喋っているな。
協会の研修は一方通行で面白くないが嫌なら、
実践クオリティとか、エステの関連会社がやっているやつとかを受ければ、それなりに楽しめる。

100 ：名無し検定１級さん：2012/04/04(水) 08:01:34.62

協会から貰える仕事なんて糞みたいなもんだろ。
診断士が協会に入っているのは、業界のなかで繋がっていたいからで、
直接、協会から仕事貰おうなんて期待してないだろ。
会費払っているだけで顔を出さないやつも多いがな。

101 ：名無し検定１級さん：2012/04/04(水) 09:11:24.60

そりゃ全員が顔出してたらエライことになるがな

102 ：名無し検定１級さん：2012/04/04(水) 09:43:23.35

実践クオリティのはかなり最悪だったな。

103 ：名無し検定１級さん：2012/04/04(水) 09:44:15.54

某支部では合格１年目の人が実務補習の教官やってるからなｗｗｗ

104 ：名無し検定１級さん：2012/04/04(水) 17:44:58.78

>>97 所詮、井の中の蛙が多くいるってことだよ。

あの程度の内容で、まあ研修なんてそんなもんだから期待しないでと来るんじゃなくて、
東京じゃそんなことはないよ、ふふん！だってさ。バカ丸出し。

それこそ関東の複数の違う所の研修にわざわざ出てみて言ってるんだよ、こっちは。

105 ：名無し検定１級さん：2012/04/04(水) 18:52:33.98

>>97
横レスで済みませんが、例えば去年の東京支部の研修だと
何回目の研修が該当するのでしょうか。

106 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 06:52:16.46

あんな更新要件を野放しにしておいたら、極悪な更新請負会社がさらに増加するね。
自称有識者やお役人様の考えることは浅はかですわ。

107 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 07:58:08.75

更新研修くらいでガタガタ言ってどうする。

108 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 17:44:10.26

>>105 逆におまえが、受けた研修の内容の高度さをここで説明すればいいじゃないか。

109 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 19:27:21.21

>>108
なにこのひとこわい

110 ：名無し検定１級さん：2012/04/05(木) 20:14:39.90

低レベルの診断士を排除したければ養成課程を廃止して、
妖精の資格をはく奪すりゃいいだよ。

馬鹿は死ななきゃなおらない。
妖精がどんなに頑張っても馬鹿に変わりはない。

一部上場の高学歴リーマン診断士は妖精と違って馬鹿じゃないし
リストラされない限り、孤立診断士になんかならないんだから、
更新要件なんか必要ないんだよ。

つーか、リーマン診断士の卒業大学は慶應と早稲田が一番多いんだから
せめて研修講師は東大、京大、一橋大、東工大、慶應、早稲田の
教授にしてくれ。

111 ：名無し検定１級さん：2012/04/06(金) 06:01:58.26

何日以上の実務実績とか、工事系のブルーカラー的な発想なのがちょっとね。
その考えでは企業内で仕事してれば１日３万円程度は稼ぐわけだけども、
３０日って９０万円の損失なんだが、要件決めた役人様は計算できてない感じ。

112 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 13:53:53.28

休止申請出した。
何かスッキリしたわ。

113 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 14:09:53.92

休止申精

114 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 16:53:16.02

>>111
1日8000円しか稼げないオマエが言ってもなぁ

115 ：名無し検定１級さん：2012/04/08(日) 17:22:36.05

従業員が受け取る賃金は8,000円でも
企業ピンハネ分＋従業員賃金なら3万はいくだろ

116 ：名無し検定１級さん：2012/04/09(月) 04:35:51.43

会社員が１日8000円はないわ。20日で16万円だから、初任給にも達しない。
1日3万円で年収700万円ほどじゃないか？企業内診断士取れるくらいだと並み以下だと思う。

117 ：名無し検定１級さん：2012/04/17(火) 21:46:55.78

中小企業基盤整備機構が行う高度化資金貸付って、
ずさんな診断によって認可され、
反社会的勢力にまわってしまうことが多いって
本当ですか？

118 ：名無し検定１級さん：2012/04/22(日) 10:23:36.77

公的貸付は、反社会的勢力に回ることは民間の貸付より格段に多いのは事実です。
中小企業基盤整備機構はマシな方で、地方自治体が付け焼刃的に行う緊急支援など。

しかし、中小企業診断士が関与する案件での比率は格段に低くなると思います。

診断士や税理士にコンプライアンス上の法的順守義務を負わせたうえで、
資金目的を明確にした調査の保証を必要とする体制が望ましいものと思います。

119 ：名無し検定１級さん：2012/04/26(木) 23:31:38.79

スプリングなんちゃらって、行く価値ありますか？

120 ：名無し検定１級さん：2012/04/29(日) 01:24:59.90

今日のスプリングフォーラムは大混雑だったな

休憩室で同期のヤツと世間話してたら、隣に養成課程出身のグループが座っててキモかった

ああいう裏口組って負のオーラが出てるのな

121 ：名無し検定１級さん：2012/05/04(金) 12:32:50.44

養成の奴ら人数が多くてビビった

122 ：名無し検定１級さん：2012/05/05(土) 13:59:54.63

>>121
ってか、養成の連中は何事もつるまないと行動できないんだよ。
だから人数が多く感じられるんだ。
自分一人できちんと行動できるようなら、養成なんかに行かずに試験でパスしてるよ。
彼らはこれから大変なんだ。金融機関派遣組ならまだしも、リーマンが自腹で養成に行ったら最悪。
独立しても協会から白い目で見られ、試験組から嘲笑され、クライアントからは相手にされず。
行く果ては受験校の講師か養成課程の講師かセミナー講師だよ。
実業に関与することは無理。

123 ：名無し検定１級さん：2012/05/06(日) 06:24:56.32

金融機関でもないのに養成に行く人いるの？

124 ：名無し検定１級さん：2012/05/06(日) 10:03:32.28

馬鹿が診断士になりたきゃ妖精に逝くしかないだろ

125 ：名無し検定１級さん：2012/05/06(日) 22:02:21.46

なぜ休止申請したのでしょうか

126 ：名無し検定１級さん：2012/05/09(水) 10:11:04.30

猫ひろし五輪出場できなくなったね
裏口仲間の妖精や低偏差値医学部からも資格剥奪すればいいのに

127 ：名無し検定１級さん：2012/05/10(木) 06:09:24.48

養成だから馬鹿とは限らないよ。
仕方なく行かされた奴と、資格に粘着している奴が混在してて、変だとは感じる。

128 ：名無し検定１級さん：2012/05/10(木) 10:32:56.30

馬鹿じゃない妖精がいたとしても
全国に1人か2人だろ。

キミの言ってることは
AV女優だから非処女とは限らないよ
というのと同じだ。

妖精の非馬鹿率≒AV女優の処女率

129 ：名無し検定１級さん：2012/05/10(木) 13:16:04.27

なんでそんな粘着するのかね。

診断士なんて元元そんな大した資格じゃないし、
仕事する上でわざわざ試験組ですか？なんて聞かない。

大事なのは取得後に何をするか、だろ。

試験組だろうが養成だろうが実力あれば客もよってくるし、
半数以上は形だけで消える。

俺も結局形だけの試験組だけど。。。

130 ：名無し検定１級さん：2012/05/10(木) 14:02:40.77

粘着してるのはキミの方だろう。

妖精は馬鹿だという事実を明確にすれば何の問題もないんだから
無駄な論争を引き起こしてるのはキミだ。

131 ：名無し検定１級さん：2012/05/10(木) 16:21:26.72

>>129
そういう上目線な発言ができるのは君が２次組だからじゃね？
ココは皆さん、大人になりましょう！
みたいな発言は余裕がない人にはムリなわけで

因みに、オレも２次組だし、診断士が神資格とは思っていない
でも、妖精がカスなことは禿同

132 ：名無し検定１級さん：2012/05/10(木) 21:07:43.26

養成のひどさは生徒のレベルの低さだけじゃないぞ

講師のレベルの低さも問題だ

↓は、生徒も講師も両方ともアホっていう例だ

http://kensan1972.blog.fc2.com/blog-entry-13.html

マンパのバカ女講師とジジイ講師はクビになったようだが、あいつらは東京協会でもアホ扱いだぞ

133 ：名無し検定１級さん：2012/05/11(金) 00:42:47.39

どんなもんだか読んじゃった
なるほど妖精だね
これじゃ診断士として一番価値のある分野を棒にふるね

134 ：名無し検定１級さん：2012/05/11(金) 17:03:25.74

そうやね

135 ：名無し検定１級さん：2012/05/11(金) 20:17:22.50

診断士として一番の価値：
飲み会で刺激し合えるとか
マイ合格方法を後進に熱く指導するとか
夢への研鑽をブログに書くとか
２ｃｈで他人を攻撃するとか

あと、なんだっけ

136 ：名無し検定１級さん：2012/05/11(金) 20:23:27.41

他の資格と違ってなれ合いが多すぎだよな。タキプロとかさ

137 ：名無し検定１級さん：2012/05/11(金) 22:15:58.85

なれ合いは知らんけど情報交換は必要じゃないの？
特にベンチャー支援系とか

138 ：名無し検定１級さん：2012/05/12(土) 00:22:35.95

>>135
クライアントから見た診断士の価値は？

139 ：名無し検定１級さん：2012/05/12(土) 00:35:09.47

診断士固有の価値なんてあるの？

140 ：名無し検定１級さん：2012/05/12(土) 05:15:48.25

マンパは養成課程でもちょっと。。中企庁が天下先確保にあせってるんだろうか。
養成認定先はちゃんとしないと退職金でないから、しっかりした方がいいね。

141 ：名無し検定１級さん：2012/05/12(土) 17:38:12.25

中企庁ならそれこそコンサルのほうが稼げそう

142 ：名無し検定１級さん：2012/05/13(日) 13:53:28.97

>>132 だれかコメントしたのか？

http://twitter.com/kensan1972/status/201314786049400832
http://twitter.com/kensan1972/status/201316037088641024

しかし
> 見ず知らずの人間に偉そうに説教するなら言葉を選ぼう
ってのはそのまま当人に当てはまる気がするが…

143 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 22:14:37.34

けんさんとフェイスブックで繋がってるしあったことある、ちょっと距離おこう

144 ：sage：2012/05/18(金) 22:36:18.00

偉そうにアホ講師を説教しておきながら、突っ込まれると僕は素人ですwww
自分にさん付けしたIDりか、40にもなって何やってんだよ。

>>142この物の言い方って、常駐してたアホが使ってた言い回しそのものじゃん。

145 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 19:13:28.78

不平不満は未熟な故キリッ！って、うわこの人すげーいい年。

Facebookとtwitterを突きつけられても、会社の同僚とかに恥ずかしくないのかな？

146 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 19:30:09.24

養成スレでどうぞ

147 ：名無し検定１級さん：2012/05/24(木) 14:39:24.07

商工会、または商工会議所への就職を目指しているのですが、この資格は優位に働きますか？

148 ：名無し検定１級さん：2012/05/24(木) 19:18:25.95

診断士の次は、どんな資格・検定をとればいいのでしょうか、
簿記1級、社労士、英語か中国語あたり？
みなどうしていますか？

149 ：名無し検定１級さん：2012/05/24(木) 19:19:29.99

レジャーとしてとるなら、やはりMBAでしょうか。

150 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 00:32:08.06

こうやって連投するかまってちゃんって、絶対自分のスペックを晒さないしw

151 ：名無し検定１級さん：2012/05/29(火) 12:06:48.04

合格者の皆様方にお伺いしたいっす！

二次は事例1～4までどんな配分で学習されました？
また、独学の方はどんな教材使われました？

今年一次から初受験なんだけど、粗方一次対策が終わって、二次もざっくり勉強しようかなって思いまして…

ご教示下さいませ

152 ：名無し検定１級さん：2012/05/30(水) 21:50:27.85

俺、診断士だけれどクライアントの会社に潜り込んで社長になった
正直、診断士なんて食える資格じゃないからな

153 ：名無し検定１級さん：2012/05/30(水) 22:44:45.19

中小企業診断士がやっと入り込めるようなつぶれかけの零細企業に、
実際に入り込んでどうすんだよw

154 ：名無し検定１級さん：2012/05/30(水) 22:47:28.39

実際に入り込んでMAやったり設備投資したりしてV転
４億売上で赤字の会社が４年で７億、利益率６％

すんません、潰れかけの零細企業に入って急成長させてます

155 ：名無し検定１級さん：2012/05/31(木) 00:19:04.72

いろいろ相談しているうちに、「息子がまだ若い。しばらく社長を頼めないか。」
っていうのはあるよ。息子が戻ってきて間もない場合、社員もその方が安心する場合があるね。

156 ：名無し検定１級さん：2012/05/31(木) 01:21:13.04

やだこの人、年商たった７億円の会社だってwww
珍談士は妄想もスケールが小さいね。

「利益率」なんて曖昧な言い方、実際の企業分析では使わないから、よく覚えていてね。
本当に最低限でも、総資産、純資産、事業利益、当期純利益くらい言わないと、
毎日査定をしている行員に笑われちゃうよ。

157 ：名無し検定１級さん：2012/05/31(木) 01:22:56.14

名刺も刷れない自己啓発資格ｗ

158 ：名無し検定１級さん：2012/05/31(木) 02:17:12.66

>>156
もっと悔しく

159 ：名無し検定１級さん：2012/05/31(木) 03:01:46.90

年商七億ということは，税引き後利益で4,200万円．
一人あたり売上は，こういう会社では一千万円にはいかないだろうから，100人くらいとして，一人あたりたった42万円程度．
確かに全然現実味のない"急成長"．俺なら，もっと配当できてオーナー一族が潤うようなシナリオにする．

160 ：名無し検定１級さん：2012/05/31(木) 18:12:09.32

潰れかけの零細企業がどうやって資金調達したのやら
診断士ならそこ書かないと

161 ：名無し検定１級さん：2012/06/02(土) 03:41:56.03

先輩達に質問なんですが独学での合格に必要なテキストや問題集の物量はどれくらいですか？

162 ：名無し検定１級さん：2012/06/02(土) 10:01:33.07

スピードテキスト２冊＋２次事例集1冊＋２次改札本1冊。だな。

163 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 00:50:06.29

http://www.men-joy.jp/archives/53084

「医師や弁護士、会計士などは勿論ですが、意外と私たちが知らないだけで高収入を得ている職業もあるんですよ」

様々な職業に携わる男性を見てきた元キャバクラ嬢でライターの竹内レイさんは、“意外と高収入な男の職業”を次のように紹介してくれました。

■3：中小企業診断士

「私も最初にお客様からお聞きした時は、どういった仕事をされているのか全くわかりませんでしたが、中小企業の財務、労務、仕入れの管理などの診断と指導を徹底的に行ってくれます。中小企業のお医者さんみたいなイメージかな？

コンサルタントは、腕はもちろん人柄も好かれないと仕事を依頼してもらえません。頭もキレて人柄もいいとなると、狙う女性は多いでしょうね」

164 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 16:49:27.36

士業は儲かっているやつと、いないやつの差が激しいんだよ。
診断士なんか、特に実力の世界なんだから。

165 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 19:38:22.14

独立したけど全然仕事が無くて受験校の講師や役所の窓口相談で細々と稼いでる惨めな診断士もいれば、
都心の一等地に事務所を構えて優雅に暮らしてる診断士もいるよな。

試験に合格したときはイーブンだったはずなのに、なにが原因でこうも差がつくんだろう。

あ、養成出身は論外だぞ。あいつらは診断士たる能力も見識も知識もないまま資格を得てしまうから、独立しても食えないのは当たり前。

166 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 19:59:39.96

常駐さん、おかえりなさい。

167 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 20:35:39.60

公的機関の窓口相談って日当５、６万の筈だけど。
街によって違うのかな。

168 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 23:42:40.84

>>165 でも、会計士、USCPA、証アナの前だと黙っちゃうんだよなw

169 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 01:09:25.13

>>167
知り合いがやってる区役所の窓口相談は、10時～16時で2万弱だと言ってた。
その他の窓口も似たり寄ったり。5、6万ももらえる窓口なんて無いよ。

170 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 02:09:58.17

６万もくれるところがあるのか？
教えてくれ。

171 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 08:24:31.81

２万弱…Ｃの５時間、かな
ごめん、Ａランクの丸１日の場合６万だったかも

172 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 08:57:18.73

今日は両国。

173 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 08:59:26.14

むかしは、１日５万だったよ。
最近はどこの公的機関も財政難。半日の単発で２万、１日の常勤で２から３万。公共は若手が修行を積むところ。
でも最近は診断士が増えて回ってこない若手も多い。

174 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 09:18:48.81

>>167

そんなにないよ。２万くらいだぜ

175 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 09:35:05.63

公的機関って日当にランクない？

176 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 09:44:24.75

>>173
仕事がないベテラン診断士がとっちゃってるからな。
ひどいところは支部長が独占して子飼いに配ってる

177 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 13:21:48.22

３大都市圏では公共に入り込むのは結構きつい。
かといって民間は高いレベルを要求されるから若手の修行の場には向かない。

178 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 13:36:21.28

聞いた話しだと田舎に行くと、まだ５、６万貰えるとこあるらしい。

179 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 19:42:02.16

子飼い診断士のごますりがすごい件。
生きていくために仕方ないのかな？
あんなゴマばかりするくらいなら企業内いいやと思う

180 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 21:42:59.18

田舎は診断士自体いないからね。

181 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 22:24:24.92

>>179 今日も更新研修の会場で、先生、先生ってやってるやついたな。

182 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 23:14:30.53

ごますり一年200万円　喜んで。って人多い

183 ：名無し検定１級さん：2012/06/18(月) 01:29:54.41

ごますりはびっくりするほどだよね。
診断士の飲み会とかいくとヨイショがそこらじゅう。
この業界にはついていけないな～って思った。
企業内でいくことにした

184 ：名無し検定１級さん：2012/06/18(月) 07:44:55.81

つーか、派閥があるよな。

185 ：名無し検定１級さん：2012/06/18(月) 09:47:24.34

派閥もすごいね。いびつな業界だよ

186 ：名無し検定１級さん：2012/06/18(月) 21:34:32.53

１日２万しか知らない人、他の部署で診断士を使ってないか聞いてみるといい
灯台下暗しかもよ

187 ：名無し検定１級さん：2012/06/18(月) 22:38:40.05

>>186
公的機関の窓口相談の日当の話をしてるんだけど

188 ：名無し検定１級さん：2012/06/19(火) 00:25:58.90

コネがすごい業界だよね。
新人が入り込むにはゴマすりまくりで
紹介してもらうしかない

189 ：名無し検定１級さん：2012/06/19(火) 20:44:01.30

実務補習受けてると188の言っていることを強く感じるわ。

熱意・能力・魅力が全く感じられないベテラン指導員に

若手や中堅の指導員がぺこぺこしているの見ると「うえーっ」てなる。

190 ：名無し検定１級さん：2012/06/19(火) 20:50:16.38

診断士として活躍するには、まず加齢臭に慣れることが重要。

191 ：名無し検定１級さん：2012/06/20(水) 06:07:54.75

中小企業相手の仕事は儲からずで、実務ポイントが意外と稼げない。
しょうがないから、接待してハンコだけ押してくれる会社を確保してる。

192 ：名無し検定１級さん：2012/06/22(金) 08:20:47.68

診断士の業界に入って驚いたのは、知ったかぶりと他人批判が異常に多いってことかな。
お客さんと繋がるための些細な道具に過ぎないのに。

193 ：名無し検定１級さん：2012/06/22(金) 10:25:04.18

レベルの低い診断士が多いことに驚いた。BS・PLもまともに読めない奴とかいるからね。
商工会議所で偉そうに語ってるけど間違ってますよ・・・
ネットワークアドバイザーとかやってるベテランなんだけどね。

194 ：名無し検定１級さん：2012/06/23(土) 10:11:50.54

ホントに他人批判多いねぇ。

195 ：名無し検定１級さん：2012/06/23(土) 10:50:29.88

独占業務もほんの一部だし、社会的にも認知度が低いから、
他人を批判する以外に優越感を感じられる点が無いのだろう。
士業などにせず、経営診断能力検定とでも名称変更すれば、
余計なプライドを持たずに済み、言い争いも起きないかも知れない。

196 ：名無し検定１級さん：2012/06/23(土) 13:10:19.11

>>195
どの士業も受からないと真の価値が分からない
受験生と資格者では、天と地の差がある

197 ：名無し検定１級さん：2012/06/23(土) 14:08:26.21

受かってからじわりじわりとがっかりする。

受験時代のほうが幸せだった。

診断士を機に自己啓発沼にはまって、抜けられない。

198 ：名無し検定１級さん：2012/06/23(土) 14:48:35.92

>>197
虚しくないか嘘つくの？

オレには恥ずかしすぎてムリだな

199 ：名無し検定１級さん：2012/06/23(土) 16:42:04.75

夢見てた時期が一番シアワセなんだよ。

200 ：名無し検定１級さん：2012/06/23(土) 18:05:11.95

診断しかしない診断士がいるみたいだね

201 ：名無し検定１級さん：2012/06/23(土) 23:19:44.32

>>193 試験のレベルをもっと上げる必要があると思う。

証アナ一次の財務分析レベルまで上げないと。

202 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 09:55:22.40

診断士にすら受かる能力ない経営コンサルタントがこぞって診断士イジメしてる

203 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 10:42:16.56

診断士持ってないと見向きもされない公募もあるからねぇ。
毒吐けるのはここしかないんだろう。

204 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 22:26:30.66

そういう安い公的斡旋に頼るから、中小企業診断士はダメだって言われるんだよ。

205 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 23:04:32.79

月15日以下年700万以上兼務ＯＫで安いんですかそうですか。

206 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 23:25:48.94

必死なのはわかりますが、読み手がわかるように書いてください。

207 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 08:14:07.41

月15日も従事して、どうやって「兼務」できるの？
そんなに従事したら、もう専業でないとできないでしょ。

それに、年収700万円がうらやましいってホント底辺なんだね。
たとえメーカーでも大手に大卒で入って30過ぎたらそんなもんだよ。
中小企業診断士だからって、給与水準まで中小企業を基準にしないでよ。

208 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 08:54:55.38

もう、いくらでもいいじゃないか。
診断士のいい所はお金というより仕事の幅だと思う。
ベンチャー支援とか手弁当でやってる場合もあるし。

209 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 10:13:57.96

＞＞207
還暦超えてる先生は専従だね。

210 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 10:19:50.81

＞＞208
公募を知らない有資格者がいないならいいんだけど。
支援される方も損だし。

211 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 13:22:01.52

公募はコネで募集時点で採用者決まってるよ。

212 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 13:35:38.00

>>211
それは何とも言えないが、診断士社会が強烈なコネ社会であることは確かだ。
相手が公務員だからと賄賂を送らないでいたら、大御所診断士からお叱り食らったわ。
お役所自体、そういう体質なんだろうな。

213 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 15:21:58.43

賄賂要求してくるよな。まじで公務員は腐ってる

214 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 15:37:54.34

賄賂でもコネでもいいから、うちの先生を早く引退させてくれ。

215 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 22:57:42.63

もう、いくらでもいいじゃないかって、おいおい年収の話から逃げるのかよwww

216 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 23:31:16.44

そもそも「月15日以下年700万以上兼務ＯＫで安いんですか」に対し
「年収700万が羨ましいってホント底辺なんだね」とあるが、
返しが稚拙すぎるんじゃないか？
少なくても直前の文には「羨ましい」とは書いてなさそうだし、
年収700万円を羨む人を底辺扱いするということは、
国民の所得水準を理解していない人だろう。

ちなみに俺は今月のクライアントからの入金は72万だが、それで十分だ。
あまりお金に執着したくないんだ。

217 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 23:34:24.32

社会から必要とされない２１５には
不幸がおとずれる

218 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 23:56:35.16

>>216
羨ましい。詳細おしえてください。
私は今月の入金８万です

219 ：名無し検定１級さん：2012/06/26(火) 00:25:42.37

自分は毎月150～200万なんだが、こんな事書くと「妄想乙」って返しが来るんだよな

220 ：名無し検定１級さん：2012/06/26(火) 00:53:36.13

妄想乙

221 ：名無し検定１級さん：2012/06/26(火) 01:03:50.56

予定調和乙

222 ：名無し検定１級さん：2012/06/26(火) 08:23:39.83

>>218
相談乗ったり、代わりに動いてあげたりしてるだけだよ。
構成は20,20,10,10,12。
助成金・借入出来たら何％くれとか、そういうのはしてない。

223 ：名無し検定１級さん：2012/06/26(火) 09:07:56.16

代わりに動くって具体的には？

224 ：名無し検定１級さん：2012/06/26(火) 09:30:10.04

やめてやれよwww

妄想世界の中ではエリート大企業診断士様なんだからさw

225 ：名無し検定１級さん：2012/06/26(火) 12:44:06.54

>>223
具体的に言ってしまったら、分野的に顔が割れる可能性があるからNG。
そうそう同じ事してる人はいないだろうし。
平たく言えば新事業に関する諸々。
そういうそっちは何やって稼いでるの？

226 ：名無し検定１級さん：2012/06/26(火) 18:21:45.56

はい、出ました。いつもの質問への質問返し！

学歴も言えない、他に持っている資格も言えない、英会話の能力も言えない、
日常業務の分野すら言えない、年齢も言えない、人脈も言えない、何もない。
だから話すこと全てがチームを組まずにひとりぼっちの枠組みで単発の妄想ばかり。
月の受任件数、平均単価、対応期間、つっこむと、なぜかこんな話がノウハウで機密。

家族構成は？子供は？かみさんは？どんな家に住んでるの？資産は？
抱えているコンプレックスに押しつぶされて、むりやり聞こえないふり。

そんな底辺の中年独男に、脳内の異世界では中小企業のオーナーが大挙して押しかけ、
君は次々に新規事業を立ち上げてあげるんだ。SWOTだけで華麗に市場を分析して、
そのレポートが融資の審査で大絶賛されて、資金をすぐに調達できるんだぜ！

227 ：名無し検定１級さん：2012/06/26(火) 21:13:22.23

嘘のスケールが小さくなってきてるな

228 ：名無し検定１級さん：2012/06/26(火) 22:46:00.80

歯科医開業はなかなか

229 ：名無し検定１級さん：2012/06/26(火) 23:41:22.00

そうだそうだ、そいつは>>226の言う通り、SWOTだけのレポートを書く妄想中年男に違いない！
このスレに来ておきながら、家族構成、子供、かみさん、どんな家に住んでるのか、資産といった
内容を開示していないなんて、こいつは嘘つき以外の何者でもないぜ！

230 ：名無し検定１級さん：2012/06/27(水) 00:15:18.13

>>212

さすがに、それは嘘だ。by公的機関診断士（プロパー）
ただし、公募と言ってもほぼ出来レースの時はある。
面接するより、業界での評判をマネージャーに聞いいたほうが確実だし

231 ：名無し検定１級さん：2012/06/27(水) 00:36:29.25

うそじゃないよ。おれも賄賂要求されたし

232 ：名無し検定１級さん：2012/06/27(水) 00:45:14.25

賄賂受け取るなんて、プライドも何もあったもんじゃないな。

233 ：名無し検定１級さん：2012/06/27(水) 14:35:48.13

そもそも、まともな人はここで年収自慢なんて始めないと思う。

234 ：名無し検定１級さん：2012/06/27(水) 15:53:41.65

そうだよ、そもそも聞かれてないんだから、書くなよ。

235 ：名無し検定１級さん：2012/06/27(水) 20:54:27.44

年収や社会的地位に対する劣等感があるんだろう。

236 ：名無し検定１級さん：2012/06/27(水) 22:38:47.35

>>226
2chという場を理解できない能無し
野球観戦に行って「こんなんよりサッカーの方がオモロイ」ってぬかすキチガイと一緒

237 ：名無し検定１級さん：2012/06/27(水) 23:16:19.46

診断士がやる新事業に関する諸々って、資金調達かねぇ。
自己資金のあるクライアントもいるんでない？
ベンチャーなら賃貸まで補助金あるし、申請代行なら納得だけど。

238 ：名無し検定１級さん：2012/06/28(木) 05:34:30.05

第三者のふりをして見苦しい。

申請代行なんて行書レベルの仕事で安定的に稼げるわけがないだろうが。

239 ：名無し検定１級さん：2012/06/28(木) 08:41:32.21

行書って事業計画や将来性アピールするの？

240 ：名無し検定１級さん：2012/06/28(木) 09:22:05.93

>>238
>>237＝第三者ってこと？

241 ：名無し検定１級さん：2012/06/28(木) 09:23:11.40

間違えたw
>>237＝第三者のふりって解釈でOK？

242 ：名無し検定１級さん：2012/06/28(木) 12:27:44.86

稼げるわけないと断言するのは報告書ならちょっとお粗末だと思う。
こうしたら稼げると提案出来るように、普段から癖をつけたほうがいいよ。

243 ：名無し検定１級さん：2012/06/28(木) 12:39:44.05

>>226って文章から察するに、結構ヒステリックそうな奴だな。
ある事ない事感情でしゃべって自己満足するタイプに見えるw

244 ：名無し検定１級さん：2012/06/28(木) 17:48:13.67

>>243

ま、>>226は推測に推測を重ねてどんどん話を作り込んでしまうタイプだな
コンサルとしては全く使えないタイプ
詐欺師ならやってけそうだ

245 ：名無し検定１級さん：2012/06/28(木) 19:05:18.68

などと合格出来ないベテがほざいております

246 ：名無し検定１級さん：2012/06/29(金) 05:16:35.16

どうすれば診断士は社会に認められた存在となれるのだろうか。
「○○なんかとってどうするの？」なんて複数の人に言われる資格ではなく。

247 ：名無し検定１級さん：2012/06/29(金) 07:56:29.18

しかし、毎回同じ展開だよな。

248 ：名無し検定１級さん：2012/06/29(金) 10:17:48.50

アンカつけた粘着コメントを、９時になったらつけ始めるところまでw

249 ：名無し検定１級さん：2012/06/29(金) 10:43:44.81

過去5年ぐらいずーっとこの繰り返し。平和だな

250 ：名無し検定１級さん：2012/06/29(金) 12:08:22.65

>>248
どれのこと言ってるのだ？？
2chの知識が浅くて理解できないので、すまんが教えてくれ。

251 ：名無し検定１級さん：2012/06/29(金) 14:01:56.46

くだらねえ

252 ：名無し検定１級さん：2012/06/29(金) 15:35:04.22

ナイスな返しだな。診断士らしい。

253 ：名無し検定１級さん：2012/06/29(金) 18:28:54.35

平日の９時、１２時、１７時に粘着コメントをつけ続けられる、自称エリート大企業診断士www

254 ：名無し検定１級さん：2012/06/29(金) 23:33:46.30

で、年収1000万を超える診断士は実在するの？

255 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 11:48:59.05

いるだろ、そりゃあ。
マジレスするのも馬鹿らしいが、ダメな診断士もいれば、儲けている診断士もいる。
資格はビジネスに利用するために使うものであって、
診断士だから食えるとか食えないとか言う書き込みは飽き飽きする。

256 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 12:11:01.38

ダメな診断士＞おっと、オレの悪口はそこまでだ

257 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 14:23:56.32

そこそこ稼ぐ人は中小企業診断士なんて資格を頼りにしていないでしょ。

258 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 15:29:44.30

>>257
オレ会社経営者(サービス業
何もコネなしで起業してるから
診断士ブランドは有難い

オマエも難関と言われる資格を手に入れたら分かるよ
士業繋がりの人脈、信用力、ステータス
何もなしとは全然違うからな

医者、弁護士ほどではないが
ちょっとした評価の差が、積み重なると大きな違いになるんでね

259 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 15:56:34.12

あのね、自分はとっくに登録しているんだけど。

ここ、有資格者スレだよ。

260 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 16:26:26.30

>>258 サービス業とぼかすことしかできない賎業なんですね、わかります。

中小企業診断士程度の資格取得で人生が一変するほど、
今までの日常はうんこ集団との腐れ縁しかない日々だったんですね。
うなずくしかありません。

これからも診断士に固執して他の資格・学歴に挑戦するわけでもなく、
ちょっとした評価の差を本当は積み重ねていないのに、士業(笑)に精励するんですね。
まさに珍談士の鏡、その心がけやよし！

261 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 18:56:46.74

>>259
そら大企業の社員とかならメリット少ないんじゃね
あくまで一個人が得られるメリットとして士業資格はコスパが高いってだけでな

>>260
＞>>258 サービス業とぼかすことしかできない賎業なんですね、わかります。
士業世界は狭いから特定を避けてるだけだわ

＞これからも診断士に固執して他の資格・学歴に挑戦するわけでもなく、
すまんね
診断士以外に難関資格持ってるし学歴もそれなりなんで
試験勉強とかつまんね～ことはもうええわw

262 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 21:16:16.54

業界のこと知らない奴が知ったかで解説。

263 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 21:20:14.93

また、特定されないようにか。

他に難関資格はあるけど、それが何かは言えないんだよね。
なぜなら特定されちゃうからwww

会社経営者というけど、規模やKPIを聞かれるとだんまり。
なぜなら特ｔ(ry

264 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 23:44:21.24

>>263
有資格者ならではの悩みなもんで
匿名掲示板ではリスクを負いたくないんだわ

君には分からないから仕方がないけどな
ゴメンな。・゜・(ノД`)・゜・。

265 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 23:52:23.58

みぐるしい。

そもそも、自分で「難関資格」なんて言わねえよ。

266 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 01:13:40.80

同感　

267 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 04:01:44.32

段々逃亡宣言までの時間が短くなってるぞ。

次回からはもう少しシナリオを練ってこい。

268 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 07:36:04.10

>>265->>267
そこまで言うなら本職証明して貰おうかw

診断協会マイページのwhat's newのトップは何だ？

因みに２番目は7月8月9月実務補習の日程な

269 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 08:30:32.74

まだ診断協会に加盟してるの？
なんで無駄金貢いでいるの？

270 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 08:53:42.14

自分も協会に入っていないから、理論更新研修の申し込み画面しかわからない。
ログイン後にシンプルな地区選択画面がでてきてからクリックして選択するだけ。

もしおまえに本当に実力があるならば、協会に固執しないんじゃないか？
更新は中小企業庁でできるんだから。ご自慢の人脈は全て協会頼りなのか？なさけない。

そんなことより、最初はなかったのに途中から急に出てきた難関資格(笑)の件は？
うまくごまかしたつもりか？そう思ってるのはおまえだけだよ。

271 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 08:54:42.57

目糞と鼻糞が罵り合うスレはここですか？

272 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 09:25:01.90

珍談士の言う難関資格って、どうせITコーディネータなんだよ。

273 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 09:36:03.78

>>269->>271
協会入らなくてもWhat's newぐらい見れるだろ？
無資格バカは黙ってろや(*^^*)

274 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 10:24:02.09

あー、協会入らないとマイページ全部見れないのか
なら、青森県地区、宮崎県地区の第1回の理論政策研修の講師は誰？
有資格者なら答えられるよな？

275 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 11:23:06.24

>>273
早く勉強に戻りなさい
あと30日位しかないんじゃないの？
頑張れ、応援してるよ(^-^)

276 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 13:57:28.82

>>274 期間外は申し込み画面から見られないんだよ、ば～か。

277 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 13:58:54.97

こんなハリボテ雑魚検定寄せ集め検定で
浮かれる気が知れんわ

278 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 14:08:55.21

>>276->>277
オマエ超痛々しいわwww

ココは有資格者スレなんだから受験生スレ逝けや乙

279 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 14:26:28.28

>>278
もっとくやしく

280 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 15:08:01.02

顔を真っ赤にしてベテ認定してないで、難関資格を答えてみなよw

281 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 15:24:07.88

>>278 社労士スレでおまえのことが書いてあるぞ。

200 名前：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 15:07:09.04
受験生はみんなヴェテと考える無職→自分がヴェテってやっと合格だったから、全員ヴェテだと決め付ける。

リアルで負け続けて現実無職になって訳だから、せめて脳内だけでも人を貶めて自分を慰めたいんですよね、わかります

282 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 15:32:29.90

>>280
無資格の相手はしません(>_<)

＞ログイン後にシンプルな地区選択画面がでてきてからクリックして選択するだけ。
なら宮崎県地区と青森県地区の講師が分からんとね～w

283 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 16:21:40.61

実際、ログイン前の画面と同じものが出てくるだけだから、書いていない。

いつまでベテの決めつけで逃げるつもり？

284 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 18:42:10.22

>>283
オマエ如きの相手なんてやだね(*^^*)

そもそも
利用できるものは何でも利用するってことの何が問題かね？
診断士であることも実力だろ？
所詮ツール、使いこなせない奴がバカなだけ(オマエのことなw

285 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 18:59:36.21

>>284
もっともっとくやしく

286 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 20:52:46.10

診断士業で1000万円稼いでいる診断士は多数いるし、
診断士の資格は再生スキームなどで他の士業の方々とチームを組むには不可欠です。
その辺の華々しく広告宣伝してる診断士でない自称コンサルで士業の方とチームを
組んで仕事している人は知らないですね。

287 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 22:02:53.13

すごいですね。やっぱり僕も妄想難関資格ホルダーにならないとダメですね！

288 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 23:40:24.89

２ちゃんでは何話しても無駄。

289 ：名無し検定１級さん：2012/07/02(月) 00:39:49.28

だれも妄想を話してくれなんてお願いしていないのに、
実社会で行き詰まると勝手に書き始めるだけじゃん。

290 ：名無し検定１級さん：2012/07/02(月) 06:05:59.16

なさけない

291 ：名無し検定１級さん：2012/07/02(月) 21:09:06.03

>>286 だから、友達のいない底辺の妄想だって。

こんなのと一緒にされるなんて嫌だから、俺診断士って名乗るのやめたよ。
元々USCPA-Inactiveだけでよかったし。

292 ：名無し検定１級さん：2012/07/02(月) 21:53:28.47

マーケティングがこんなに違うとは。
どっちかの調査能力が低いことになるけど。

293 ：名無し検定１級さん：2012/07/02(月) 22:12:00.10

診断士のなかでも、NIコンサルティングは成功してる
日経1面に広告うてるくらい

294 ：名無し検定１級さん：2012/07/02(月) 23:12:51.20

>>291
仮に有資格者だとして
そこまで言うなら失効させようや(>_<)

295 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 08:14:47.33

アスペが無理に場違いな顔文字を使わなくていいんだよ。

それより、逃げてないでおまえの脳内難関資格を披露しろよ。

296 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 11:57:28.34

>>295
だが断る(^^)

匿名掲示板で粋がるなよ
香ばしいバカだなあ

297 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 18:27:42.48

ノリが変だから、いつも周りの人に気持ち悪がられてるでしょ。

298 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 05:17:27.46

資格とっちゃったんだから、意味ないと叩くこと自体に意味はないはずで、
資格通らない人が叩いている、って考えると理解できますね。

あるいは、税理士さんからは一般に嫌われているので。。。
その意味で、診断士の資格は意味はありますよ。なかったら、まず入れない。

299 ：名無し検定１級さん：2012/07/04(水) 18:38:00.59

友達のいないコミュ障がまたベテ認定

300 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 19:59:30.38

何か言われると、ヴェテ扱いしたり下の人を見ようとする人が
診断士として充実した生活を送っているわけがない。

301 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 20:31:30.60

診断士を評価するサンプルがお友達って、偏り過ぎでない？

302 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 00:08:50.93

友達がいないのが人物評価で偏り過ぎwww
それなのに人脈は誇示！単なる協会員間のつきあいにすぎないのに。

うわあ、アスペきんも～www

303 ：名無し検定１級さん：2012/07/06(金) 12:34:05.73

有効サンプルを思い出しなよ

304 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 12:41:27.42

君は友達と思っていても、向こうは君のことを友達と思っていないよ。

305 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 14:34:09.80

最初は成功した経営者の設定だったのに。

ショボすぎる。

306 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 20:50:18.75

1.中小企業診断士取得で経済的・人的利益を得た経営者を語り、いつもの受験生いじめで憂さ晴らしを始める。
→登録者登場、他からも立場に疑問符をつけられる。

2.特定されると困るから、答えられないと防御を始める。
→社会的立場があるならば、中小企業診断士という資格に拘らないのではと突っ込まれる。

3.実は難関資格を持っていると、当初の中小企業診断士を捨ててしまう。
→資格の内容を答えられずに詰まってしまう。

4.急に、まわりは受験生に違いないと決めつけ、協会員の証拠を見せると騒ぎ始める。
→資格登録と協会加入の区別がつけられないことに突っ込みが入る。

5.ついに、当初の経営者の設定は放棄、おかしな文体・顔文字で連投を始め、シナリオ終了。

307 ：名無し検定１級さん：2012/07/07(土) 21:50:55.59

受験生いじめって、資格を持っているやつのすることか！？

本当の人間のくずだな。

308 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 01:22:29.86

粋がってる馬鹿の自業自得だよw

309 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 01:36:34.84

診断士持ってれば、受験生イジメするはずないなぁ。
イジメが好きな診断士なら、診断協会や診断士会に入ってもらう新人育成するだろうし。

310 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 08:57:15.09

新人イジメあるよ。業界の仕事が減ってるから使えそうなやつを排除したいらしい

311 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 10:29:10.14

>>310
どこの道府県か知らないが東京だと新人いじめなんて無いな

使いものにならない新人は自動的に淘汰されていくか
どこかの大先生の専属奴隷としてこき使われるので
いじめる必要なんて無い

それと業界の仕事が減ってるって認識してるオマエそのものが使えないヤツだ

312 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 10:47:37.48

大先生の専属って、ホントにいるなら奴隷どころか幸せ者じゃん

313 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 17:06:47.71

>>312
何にも知らないんだな
安い単価でこき使われて手柄は大先生に持って行かれるから奴隷なんだよ
独立前のリーマン時代が天国と思えるくらいの微々たる年収で我慢しなきゃならないんだぜ
それが幸せ者と思えるか？

あ、大先生の奴隷以外に受験学校の講師っていうクズ仕事もあるな
何年もかかってようやく試験に合格したヤツが受験講師だなんて笑止千万だよ
クライアントをゲットできないクズどものやる仕事だね
実際各校の講師を見るとそういうクズが多いな

314 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 20:29:50.46

コンサルの話だよね。手柄が大先生？
そこまでコンサル出来て独立しないんだね。

315 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 20:33:37.07

あ、独立はしてるのか。でも安い単価？

ごめん、話がよくわからない。

316 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 22:51:24.99

マジレスすと新人いじめは聞いたことないな。
派閥はあるから、大先生のおこぼれもらうやつもいるが奴隷というのはちょっと違うな。
まー、そういうやつは独立したのに相変わらず人間関係に気を使わないといけないけどな。

社労士なんかは、自分以外はライバルですさまじい競争だが、診断士はいい言い方をすると仲がよくて
グループで仕事している部分があるな。悪い言い方をすると派閥が存在する。
おいしい業界では決してないが、ここで書かれているほど悲惨でもない。

317 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 23:36:22.10

大先生のおこぼれなら分かるんだけど。

ヒアリングが苦手だから大先生と組むと参考になること多くて、新人が専属なんてホントなら、手法盗めて羨ましいくらいだよ。

318 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 23:45:15.66

新人いじめはないよ。むしろ、新人が集まりに来てくれるよう、かなり気を遣う。

いじめというより、いい年したコミュ障が避けられてるだけ。
そういうのに限って、人脈とか謎の言葉を言って集まりに変に参加してくんだ。
でも話すことと言えば、新しく入ってきたに人診断士の偉大さのようなことを吹いて
（＝自分も偉いと言いたいらしい）、せっかく来てくれた人をうんざりさせて、
退会させかねなくする。

本当に扱いに困る。社会性がないんだよ。

319 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 01:53:15.77

>>317
専属っていっても、大先生に同行させていただくことはほとんどない。

資料をドサッと渡されて、「短くまとめて」とか「××について分析して」とか

「××の方向性で報告書を書いて」なんて指示されることが多いようだ。

疑問点があれば、大先生がクライアントに尋ねるって感じかな。

ま、318にもあるとおり、人前に出せない奴だからソルジャーに使ってるというわけ。

大先生は、研究会とか実務補習経由でソルジャーを捜すってパターンかな。

320 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 07:57:41.00

319の話しだと、独立している診断士ではなく、補助者みたいな奴だな。
あまり聞かないけど。

321 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 09:29:44.37

そういう人は独立できないんだよ。自分の顧客を持てないから。

あるいは名前だけ独立して、実態は誰かの作業員として働いているとか。

322 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 19:19:06.00

コンサルに頼りたい社長などいない

323 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 20:10:23.73

いまどきコンサルがメインの診断士などいない
セミナー講師こそ、診断士の天職

324 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 21:22:45.27

診断士程度の分析は、ちょっと気の利いた奴なら自分でできるからな。

325 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 21:34:23.39

>>324
診断士程度の分析という曖昧な表現はしません

326 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 23:50:18.21

>>323
どうせ釣りだろうけど、セミナー講師を本業にしてる奴ってのは、コンサル能力が無いヤツ。
講師は診断士の最下層に位置するクズどもの仕事。天職でもなんでもない。
lecの講師の某氏は、クライアントを捕まえる能力が無いものだから、受験校の講師とセミナー講師と窓口相談で生活してるという惨めな日々を送ってる。
５、６回落ちたらしいが、苦労してとってもこんな人生じゃかわいそう。院まで出たってのにね。

327 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 00:49:08.82

因果が逆

328 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 03:10:33.50

因果とか認知的不協和とか、場を読めない奇妙な文章を
書くのって、アスペルガー特有の症状だそうだね。

人との距離をわかった、打ち解けた話し方ができないとか。

329 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 06:37:56.37

講師、執筆活動が診断士の本業とはちょっと違う気がするのですが
診断指導実績があればこそです

330 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 07:25:31.27

■仰天検索■

→オウム事件の真相

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→産経統一教会

→朝鮮総連、(政党名)

→携帯電話移動履歴監視

世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。

331 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 08:01:25.08

診断士はもともと公共診断をやるための資格で、
むかしは、それだけでほぼ全員が食えた。
診断士が増加して民間コンサルはもちろんセミナー講師やら、なんやら色んなやつが業界内で自活するようになった。
中小企業診断士という資格を利用して商売をしているだけ。
何をどうしようが本人の自由ってことだろ。

332 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 08:22:11.42

診断指導実績をつみかさね、独自のノウハウが貯まったら、あとはそれをいかに活用するかの問題。
効率的に活用するには、自らセミナーを主催するのが一番。
一人相手に一週間費やし10万もらうか、20人を相手に一晩で数十万もらうか。
診断士であればこそ業務を通じて独自ノウハウを構築でき、ただの雇われ講師と差別化できる。

333 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 15:40:53.26

自由とか、活用という話をしているわけではない。

中小企業診断士という資格・現行制度及び実態に対する329の疑問に、
おまえはちっとも答えていない。

334 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 16:28:18.35

>>329も>>333もバカだな

そもそも「新人イジメ」から始まった、「若手診断士はどうやってメシを食ってるか」という実態の話だったのに、
329が「どうあるべきか」なんてべき論を言い始めた。

現状がどうなっているかの話をしてるうちに、どうあるべきかという話になっていくのは、とってもマヌケ。おっかなくてそんな奴にレポートは任せられない。

333は329が話をねじ曲げたのに気づかないバカ。

335 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 20:05:14.03

いじめの話って、そもそも「受験生いじめ」だろ。
常駐アスペのおまえが、がんばって話をずらしただけで。

診断士では食えない、この一言じゃないか。

336 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 20:08:44.06

診断士で食う気はないのだが
受からねば

337 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 04:24:40.70

夏の試験がんばれー！

338 ：名無し検定１級さん：2012/07/11(水) 22:51:32.44

常駐アスペって、MBAコンプでしょ？
あいつがレスすればする程、診断士の評判が落ちてく。

339 ：名無し検定１級さん：2012/07/12(木) 07:14:12.30

ソルジャーには笑っちゃったわ

340 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 10:24:17.25

キ○肉マン？

341 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 22:43:06.64

診断士がゴールってないわ。

342 ：名無し検定１級さん：2012/07/18(水) 19:43:08.73

中心市街地活性化の補助廃止はないわ

343 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 06:08:35.35

金融円滑化法、延長廃止はないわ

344 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 11:48:27.98

金融円滑化法自体がありえなかったけどなｗ

345 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 20:25:23.32

金融円滑化法は役に立った
って覚えとかないといけないぞ

346 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 21:14:54.26

延命措置で全く意味がなかった制度

347 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 05:16:21.05

せめて診断士契約必須にしてくれればよかったが、
国も金融機関も本気で立て直す気が全く感じられない単なる延命措置制度だね

348 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 01:20:17.73

なんで診断士の延命措置なんかしないといけないんだよ。

349 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 05:50:52.54

経営革新計画も意味ないわ　お役人のやることは全く。。

350 ：名無し検定１級さん：2012/07/21(土) 13:53:06.51

人の税金にしがみついて蜜を吸って生きるアブラムシ診断士

351 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 10:18:42.86

まぁ、法律での独占業務で食ってる他の士業よりマシかもな。

352 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 15:02:45.32

なにがマシ？ばかじゃねえの。

353 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 17:10:22.33

一過性の流行りものに融資はないわ
企業内診断士、もっと頑張れ

354 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 18:21:31.21

うわあ、必死に下を探してみっともねええ

355 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 21:42:17.14

企業内だろうが専業だろうがどうでもいいよ。

コンプ解消のために下を見る発言を書いて、
診断士の評判を落とさないでよ。

はずかしくて人に言えなくなるから。

356 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 22:05:56.96

占い師に言われて事業拡大やめるってないわ

357 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 22:50:32.83

実務を担当しているアピールのつもりかもしれないが
端から見たら単にバカのおこぼれで生きてる寄生虫

358 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 23:30:38.99

パワーポイントは苦手だわ。。

359 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 00:16:59.75

パワポも慣れてないって、一体どんな職歴！？

360 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 00:31:37.50

高卒底辺労務者

361 ：名無し検定１級さん：2012/08/05(日) 19:44:08.33

始めまして。私は来年の受験を検討している技術職のサラリーマンです。

企業内診断士をやっている方に質問します。
実務補習とか資格維持ってどうされていますか？
合格後、やっぱり２週間休暇を取って受講して登録したんですか？
相当負担が大きいかと思いますが、社内で評価されて元を取っていますか？

362 ：名無し検定１級さん：2012/08/06(月) 00:00:57.32

あたりきよ

363 ：非決定性名無しさん：2012/08/08(水) 18:31:23.79

>>361
有資格者スレなのに、なぜ？

親切に答えてやるとするが、
＞実務補習とか資格維持ってどうされていますか？
商売やっている知人に頼むか、協会に紹介してもらうか、大先生に頼むかだね
＞合格後、やっぱり２週間休暇を取って受講して登録したんですか？
よく誤解されているが、２週間ではなくて、石飛びで土日を含むから、２週間連続休暇はありえない
＞相当負担が大きいかと思いますが、社内で評価されて元を取っていますか？
ちょっとした奨励金もらった程度。他にはなし。

364 ：名無し検定１級さん：2012/08/10(金) 01:21:35.39

>>361
登録はしていない、って人結構いるよ。
うちの会社では、補助金目当てで資格取るって人が多い。
試験対策も過去問解説買うだけでできちゃうし。

365 ：名無し検定１級さん：2012/08/10(金) 05:58:21.13

>>361
試験通っても実務補習に行くことはない。実績あれば登録出来るから。
更新することも、協会に入ることもない。金かかるだけだし。
専任業務もないから能力評価試験カテゴリで、うちは漢検１級と同じ。評価は低い。

366 ：名無し検定１級さん：2012/08/10(金) 07:59:33.79

>>363
親切に返答頂きありがとうございます。
自営業の知り合いは多いので検討します。

>>364
初回登録しなくても、中小企業診断士合格を名乗れるのですね。
どこかのスレで、一度も登録しないと、「診断士２次試験合格」としか名乗れないと
聞いたから、初回登録くらいはしたいなと思っていました。
（５年後の更新は諦めて、その後は診断士（休業中）の資格になろうかな、と。

>>365
ありがとうございます。
自分の会社も、何の資格を持っていても全く評価されないので、自己満足です。
ただ、自分の人事表には保有資格を登録できるから、将来的に幹部候補の選抜でも
あった際に、少しは役に立つかもって思う程度です。

スレ違い、すみませんでした。
ここは有資格者スレでしたね。頑張って来年に試験合格してからこのスレに来れるようにします。

367 ：名無し検定１級さん：2012/08/10(金) 13:15:57.87

> >>364
> 初回登録しなくても、中小企業診断士合格を名乗れるのですね。
> どこかのスレで、一度も登録しないと、「診断士２次試験合格」としか名乗れないと
> 聞いたから、初回登録くらいはしたいなと思っていました。
> （５年後の更新は諦めて、その後は診断士（休業中）の資格になろうかな、と。

こんなデタラメを簡単に信じるなんて、情弱もいいところ。
そもそも合格はまず無理と思ってください。

368 ：名無し検定１級さん：2012/08/10(金) 14:10:15.88

>>366
1. 他の人の指摘どおり、登録時に真面目に実務補習を受ける必要はないし、
協会に入る必要もない。申請書に知り合いの自営業者に「社判」を押して
もらい、それを直接中小企業庁に送ればおしまい。登録を前提にすべき。
社判を押すというのは結構なハードルなので、今から何人かと仲良くして
診断士の試験を受けるというネタ振りをしておくといい。

2. 更新も同様。わざわざ活動をする必要なし。相手に問い合わせもされない。
自分は一応、礼儀として経営関連の資料を渡している。

3. この資格は、既得者が騒ぐので取得までは憧れるが、取得すると冷める。
この資格は知名度がなくて全く評価されないし、中小企業って何？って
言われるから、もっといい資格を欲しくなる。サラリーマンには上記の
通り維持も面倒。経歴を整えたい人はMBAかUSCPAあたりに流れる。

冗談でも幹部候補とか書くのやめろよ。読む方が恥ずかしいだろ。

369 ：名無し検定１級さん：2012/08/10(金) 19:44:43.46

>>368
ＵＳＣＰＡとか国内ＭＢＡなんてもっと評価低いわな
バカでねーの？

370 ：名無し検定１級さん：2012/08/10(金) 21:26:16.22

効いてる効いてるｗ

371 ：名無し検定１級さん：2012/08/11(土) 00:33:48.92

USCPAが珍断士より評価が低いなんて、夢は寝てみろや。

372 ：名無し検定１級さん：2012/08/11(土) 01:22:40.05

>>371
http://www.sikakunanido.com/cat0015/1000000061.html

米国公認会計士(稾)

あー、釣られてしまったよ(´Д` )

373 ：名無し検定１級さん：2012/08/11(土) 01:32:46.14

でもおまえ英語全然できないから、とても受験できないじゃんｗ

374 ：名無し検定１級さん：2012/08/11(土) 01:38:00.25

でも、科目合格ありで、予備校が講座を用意している試験なんて、難易度低くて当然だよな。
専門外のバカでも、講座に通えば合格できるもんな。

あれ、いつのまにか珍断士の悪口になっちゃったｗｗｗ

375 ：名無し検定１級さん：2012/08/11(土) 02:06:04.06

>>374
税理士試験

376 ：名無し検定１級さん：2012/08/11(土) 10:50:21.08

USCPAは、米国では日本でいえば簿記２級っていう感じ。MBAとは全然違いすぎ。
MBAも、通えば誰でも取れる資格なので、ランキングで50程度までしか認知されません。
日本ではMBAっていえば何処でもいいとか思っている人も多いけどね。
中国ですら何処のMBA？って聞かれて、それで酷いところだと逆に持ってない方がマシになる。

377 ：名無し検定１級さん：2012/08/11(土) 10:51:28.83

>>372
この資格とると
どんないいことがあるんだ?

378 ：名無し検定１級さん：2012/08/11(土) 14:14:55.49

持ってない方がマシｗじゃあ、転職支援の会社に履歴書出してみなよ。

　　三流私大卒
　　取得資格：中小企業診断士

　　一流大学卒
　　MBA取得
　　取得資格：USCPA(○×州)、CMA、ついでに診断士

どっちを採用してもらえるかな？ｗ

379 ：名無し検定１級さん：2012/08/11(土) 14:51:49.09

たしかにリクルートエージェントでは診断士評価ほとんどされないいわれたわ。国内MBAはもっと問題外らしい。

380 ：名無し検定１級さん：2012/08/11(土) 18:56:25.44

お前ら、ＭＢＡか診断士持ちならとりあえずリクルートとかいくなよ。
エグゼクティブにしてもさ。
せめてアクシアムとかアンテロープいってこいよ。案件が全然違う。
国内ＭＢＡでも一ツ橋、慶應は相手にするみたいなこといっていってたぞ。
診断士でもキャリア次第ではＯＫぽい。

381 ：名無し検定１級さん：2012/08/11(土) 18:58:56.35

ちなみにＵＳＣＰＡよりは診断士のほうがまだ評価高いからな。
経理部門希望とかじゃなけりゃ。
ＵＳＣＰＡて、数か月に１度日本でもうけれるし、科目合格の積み重ねでＯＫ。
英語も同じ単語の繰り返し。俺は１年かかったけど、早い人は半年で受かる。

382 ：名無し検定１級さん：2012/08/11(土) 19:02:04.93

>>376
とりあえずＭＢＡを資格というのはやめようよ。
世界で通用するのはせいぜい上位２０。
かなり転職や社内昇進に有利になるのは上位１０校。

383 ：名無し検定１級さん：2012/08/11(土) 19:32:23.35

>>380
ハイスペックな人はエージェント経由しないで
直に応募した方がいいらしいぞ。

元リクルート社員の本に書いてあった。

募集してない会社でも、履歴書送れば
先方から連絡が来るってさ。

384 ：名無し検定１級さん：2012/08/11(土) 23:56:48.74

>>381 英語コンプがおまえを連投にかき立てるのかもしれないけど、嘘はいけないよ。

＞ＵＳＣＰＡて、数か月に１度日本でもうけれるし、
＞俺は１年かかったけど、
おまえ、USCPA持ってないよねｗ
USCPAはプロメトリックだから、受験を受け付けない月以外、
その日にセンターが開いていれば「いつでも」受けられるんだよ。

しかも、普通は州名とpassed/inactiveかをつけて言うものだから。
実務経験がなくて登録していない以上、USCPAホルダーって言えないからね。
わかった？次からは、馬鹿をさらすような妄想を書くのやめような。

>>383 気の利いた人ならば、エージェントの方から電話がかかってくるものだよ。
俺からエージェントに応募したことはない。英語の会話能力を試すためか、わざと
英語で電話がかかってきて、しかも名乗る名前が有名俳優だったりするからすぐわかる。

その上で言うが、向こうの興味は1.職歴、2.英会話能力(外国人と仕事をしたことがない人は
TOEICの点数、あるならば基本聞かれない)、3.MBA・USCPA他くらいまで。診断士なんて聞くわけがない。

385 ：名無し検定１級さん：2012/08/12(日) 09:59:37.37

USCPA取得を詐称しないで、ちゃんと勉強して取れよｗ

386 ：名無し検定１級さん：2012/08/12(日) 10:32:32.34

なんか更新研修受けたり、実務ポイントの証明もらう気力もなくなってきた。
診断士は更新要件が癌だな。

387 ：名無し検定１級さん：2012/08/12(日) 11:35:41.96

お前ら、理論更新研修申し込んだ？
協会以外にしようかなと思ったが、めんどくさくなって結局協会にした。
しかし、顧客にCS経営が大切ですとかいいながら、あの三人掛けの狭い机に座らせるのは、受講者を馬鹿にしているのか？
また、協会のお偉いさんが、企業内診断士を下にみるような発言があり、人格を疑ったことも何度かあった。

388 ：名無し検定１級さん：2012/08/12(日) 21:54:08.88

やだ嘘がばれたら必死に研修ネタに話をそらそうとしてる

389 ：名無し検定１級さん：2012/08/13(月) 00:56:06.17

>>381 逆に、科目合格しかありませんよ。

嘘をついてまでホルダーだと言いたい、憧れの資格なんですか？
中小企業診断士ってレベルが低いですね。

390 ：名無し検定１級さん：2012/08/13(月) 01:15:53.34

おいおい、マジレスだよ。診断士なら、理論更新研修の酷さをみんな知っているよ。内職禁止なのもな。

391 ：名無し検定１級さん：2012/08/13(月) 06:46:06.64

理論更新研修とか更新要件とか、企業内診断士を食い物にするための制度だから。

392 ：名無し検定１級さん：2012/08/13(月) 12:05:28.68

なに必死に研修の話を続けようとしてるのこの人

393 ：名無し検定１級さん：2012/08/13(月) 13:01:24.21

それこそ有識者なら全員体験しているから、
いちいち理論更新研修の話をしなくていいんだけど。

394 ：名無し検定１級さん：2012/08/13(月) 13:07:19.13

理論政策研修って、研修側にポイント着くのよね。
普段は受けずに研修やる側に回って１年でポイント稼いじゃいますよね。

395 ：名無し検定１級さん：2012/08/13(月) 13:44:36.29

もう少し退屈な研修を何とかできないかと考えるのが診断士じゃねーのか？
なんで、理論更新研修の話をしてはダメなんだ？

396 ：名無し検定１級さん：2012/08/13(月) 15:08:35.10

経営者やUSCPAホルダーを詐称しては、毎回すぐにぼろが出る馬鹿診断士。

397 ：名無し検定１級さん：2012/08/13(月) 19:54:50.11

>>394

「研修側」って研修の講師のことか？だったら、講師やっただけでポイントなんかつかねーよ。

自分の担当テーマ以外の時間もちゃんと出席して話を聞いて、そこではじめて受講実績のポイントがつくんだよ。

それと同一年度での複数受講の場合は、同じテーマだと1回分しか受講が認められない。

だから同じテーマで1年に5回の研修の講師をしてその日の他の時間に出席したとしても、5回分の受講実績にはできねーよ。

398 ：名無し検定１級さん：2012/08/13(月) 22:14:22.30

おいおい、今回は講師を詐称してすぐにぼろが出たのか。

社会的な地位もなければ、身内で講師を任せてもらうこともされないって、
底辺診断士普通に馬鹿じゃん。

399 ：名無し検定１級さん：2012/08/14(火) 08:56:28.19

理論政策研修指導証明書は、各支部のさじ加減一つなんで、ズレがあって当然。

400 ：名無し検定１級さん：2012/08/14(火) 09:10:02.92

>>399

おいおい。「理論政策研修指導証明書」なんてものがあるのはどこの府道県？

東京で講師やったけど、そんなもの出ないぞ。

だいいち、そんな証明書はどこで何のために使うんだ？　あっても意味ないだろ。

「支部のさじ加減」なんて言ってるけど、講師をしたこと無いんだろ。知った風な口聞くなよ。

401 ：名無し検定１級さん：2012/08/14(火) 09:16:11.47

東京では使うことないのか。それはご愁傷様。
ttp://www.chusho.meti.go.jp/shindanshi/shindanshi_youshiki/16rironsidou.pdf

402 ：名無し検定１級さん：2012/08/14(火) 12:31:15.06

とりあえず、嘘ばっかり言う語りは消えてくれよ。

USCPAでの試験制度の間違い、続けて指導/受講実績の取り扱い、
おまえの嘘を書き散らすスレにすんなよ。

>>398 >>400 講師も他のコマをちゃんと受講して、「受講」の
証明書をもらう。そういうことならわかる。つまり、複数人が
講師をする現状では、書式としてはあっても、実際の取り扱い
では指導証明書を使う局面はないと。

そういうこと？

403 ：名無し検定１級さん：2012/08/14(火) 14:06:56.21

協会の講師やったことのある先生に聞くと自分が講演してもポイントにならない。仕方ないので、他の研修を受けると言っていた。他の受講機関は適当にやっているのか
それに診断士じゃない奴がまぎれているので教えとくが、経済産業省のお役人も施の説明で講師になることもある。理論更新研修は診断士だけがやっている訳ではない。どうでもいい話だが。

404 ：名無し検定１級さん：2012/08/14(火) 20:54:28.37

>>401 使っているのは、おまえの脳内世界だけｗｗｗ

405 ：名無し検定１級さん：2012/08/15(水) 01:40:04.98

指導証明書、使いますよ。
全国の状況知らないのに使わないって言い切れるって、そりゃ論理性もないからわかると思うけど。
もし指導証明書使わずに金払わせているとしたら、そんな協会の講師やるべきじゃない。

406 ：名無し検定１級さん：2012/08/15(水) 03:28:31.89

>>405

> もし指導証明書使わずに金払わせているとしたら、

誰が誰に金を払うの？

407 ：名無し検定１級さん：2012/08/15(水) 03:32:09.48

金は取られないから。>>405君しつこいよ。

408 ：名無し検定１級さん：2012/08/15(水) 11:06:11.85

>>405 まず、講師をやったことがないおまえがうざく語るべきじゃないから。

409 ：名無し検定１級さん：2012/08/16(木) 01:27:01.00

>>405
ねーねー、キミの所属する支部(今は協会)だと、どういうことをしたら指導証明書がもらえるの。
そして、指導証明書をもらうためには誰が誰にお金を払うの？
ちゃんと教えてよ。

410 ：名無し検定１級さん：2012/08/16(木) 02:37:20.28

今までずっと嘘を書かれていたと思うと本当に腹立たしい。

411 ：名無し検定１級さん：2012/08/17(金) 05:59:06.99

中小企業診断協会を抜けて１０年
独立しているが、なんにも困ったことはない
中小企業診断協会って必要なのかな？

412 ：名無し検定１級さん：2012/08/17(金) 15:07:23.09

妙な突っ込みで怒っている人いますね。協会の裏をばらされたからって怒らなくていいですよ。

413 ：名無し検定１級さん：2012/08/17(金) 15:49:44.45

なんだ、また戻って来たのか。今度は何になりすますつもりなんだ？ｗ

414 ：名無し検定１級さん：2012/08/17(金) 19:50:00.24

回収みんなどうしてる？

415 ：名無し検定１級さん：2012/08/17(金) 21:08:01.97

試験官

416 ：名無し検定１級さん：2012/08/18(土) 04:39:21.07

みんな、みんなってうるせえよ。嘘つき野郎が。

417 ：名無し検定１級さん：2012/08/18(土) 07:55:33.28

なに怒ってるの？

418 ：名無し検定１級さん：2012/08/18(土) 22:13:07.88

9月の実務補習で診断士登録が可能になる者です。
診断士協会に入るよう勧められると思うのですが、
協会に入るメリット・デメリットを教えて下さい。
企業内診断士で独立の予定はありません。

419 ：名無し検定１級さん：2012/08/18(土) 23:28:53.16

>>418
2ちゃんなんかで情報集めようとする情弱は協会に入ってもムダだよ

420 ：名無し検定１級さん：2012/08/19(日) 01:15:32.09

>>418 金と時間がもったいない上に、群れようとする奴は馬鹿ばっかり。

大企業勤めならば、入る意味全くなし。

そもそも、ここでUSCPA詐称が話題になった通り、
ここに留まらずもっと上の資格にいかないとみっともなくて履歴書に書けない。

金がかかるというと、それは試験官で取り返せるとか、
数万円ごときで必死にプラマイを語りだすような底辺の集まり。

421 ：名無し検定１級さん：2012/08/19(日) 02:52:58.73

>>419
フェイストゥフェイス（笑）でも情報は集めてるんだけど、
匿名掲示板ならでは意見も聞きたくて

>>420
忌憚ない意見ありがとう。
もっと上の資格というと会計士や税理士でしょうか。
420が考える診断士以上のおすすめ資格を教えていただけますか？

422 ：名無し検定１級さん：2012/08/19(日) 11:53:21.76

このスレの前の方で散々話出てるだろ。混ぜっ返すなよ。

423 ：名無し検定１級さん：2012/08/19(日) 12:02:38.87

>>421

オマエ、ホント情弱だな

420を「忌憚ない意見」と受け取るなんて、情報の取捨選択ができないカスだな

それともアイロニーか

協会に入ろうがどうかに関係なく、診断士として終わってるぜ

424 ：名無し検定１級さん：2012/08/19(日) 12:18:50.95

協会に入ってない人多いんだね

425 ：名無し検定１級さん：2012/08/19(日) 13:34:09.58

うわ、だぜだぜ張り切ってるよ。

426 ：名無し検定１級さん：2012/08/19(日) 13:48:50.42

別に、協会は入らないといけないものではないから。

427 ：名無し検定１級さん：2012/08/22(水) 00:58:38.12

協会に入っているのは、概ね1/3程度。大手企業の企業内診断士はほぼ入らない。
企業内診断士は、更新要件クリアは金と時間がかかるし、休止するなら入る意味ないから。

428 ：名無し検定１級さん：2012/08/22(水) 08:23:59.31

だぜだぜって？

429 ：名無し検定１級さん：2012/08/23(木) 06:06:23.61

更新要件から明らかなように、一般企業勤務で継続できる資格ではない。
自己啓発だけだから協会には入らないし、大企業内では中小企業をいかに苛めるかのノウハウを提供する。
他の士業より弱体化する所以でもある。

430 ：名無し検定１級さん：2012/09/18(火) 23:34:21.20

登録したらそれなりのメリットありそうだけど、
診断士同士の付き合いは大変そうにも感じる。

431 ：名無し検定１級さん：2012/09/19(水) 11:06:53.50

私の所属している支部では、総会や忘年会に出席しないと仕事をまわしてくれない。
もともと診断士業務の時間当たりの報酬が低いのに、
支部のなかで顔を売るのに時間をかけていたなら、まったく割に合わない。

432 ：名無し検定１級さん：2012/09/19(水) 11:09:33.87

うちの支部もそうだね。コネとヨイショがすべての業界。

433 ：名無し検定１級さん：2012/09/19(水) 13:13:27.75

ヨイショいるなw
重鎮にごますりばかりのやつが仕事もらってるね。あんなんするくらいなら会社勤めの方がいいのに

434 ：名無し検定１級さん：2012/09/19(水) 13:23:19.61

フェイスブックみるとヨイショマンが痛々しく見えるよなｗ。
といいつつ俺も忘れられない程度にいいねだけしてる

435 ：名無し検定１級さん：2012/09/20(木) 01:04:15.34

付き合い大変なところもあるようだけど、
支部登録者は独立診断士って多いのかな？
それだと社内診断士だと浮く可能性がありそう。

436 ：名無し検定１級さん：2012/09/20(木) 03:06:22.33

全くコンサルティング経験もないようなペーパー診断士が９９．７％だからな。。
税理士・弁護士の方が少しはクライアント（依頼者）に対する仕事はしてるから、仕方ないですね。
ただ、そんな税理士・弁護士だって、制度会計・税務や法律相談とかはできるが、マネジメントコンサルティングなんかできる奴は皆無だろｗ

そんなら、中小でもいいから、まともなパートナーがいるコンサルティング会社で３年ぐらい揉まれた奴の方がよっぽど、コンサルティング能力高いわ。
あ、あと会計士も駄目ね。奴らは基準がないと話しできないカタブツだから。。

437 ：名無し検定１級さん：2012/09/20(木) 06:23:50.94

転載

ちいさな企業未来会議　取りまとめ詳細版　P15より

「（診断士は）現代のニーズにあった実効的な制度への抜本的な見直しをすることが必要」
「今後一層その役割を担うことが期待される税理士、公認会計士、弁護士、社会保険労務士等の若手専門家を養成していくことが重要」

438 ：名無し検定１級さん：2012/09/20(木) 20:28:24.74

専門性がなく使えないってばれちゃった。

診断士どうなっちゃうんだろう。協会はなんて言ってるの？

ttp://j-net21.smrj.go.jp/know/s_hiroba/kaleidoscope_34-3.html

439 ：名無し検定１級さん：2012/09/20(木) 21:55:23.15

中小企業診断士の専門性を強化するとともに、小規模企業が自ら
のニーズに合った診断士を容易に選ぶことができるよう、その専門分野を特
定・明示するなど、現代のニーズや要求水準に合った実効的な制度へと抜本
的な見直しを行うことが必要である。

440 ：名無し検定１級さん：2012/09/21(金) 01:23:34.52

いやぁ、診断士の専門性強化が必要なんてないね。
終身免許の上に、経営無知で専門性なんて全くない税理士が、
変なこと言って滅茶苦茶にしてるんだがね。

441 ：名無し検定１級さん：2012/09/21(金) 01:40:48.33

世の中、きれいごとではない。
士会の力がない中小企業診断士が、未来会議で主張できなかったのが敗因。
未来会議の中で、税理士、弁護士、社労士は士会が自らの業務が増えるように努力した。
残念だが、未来会議に参加した診断士は、そんなこともわからず、自虐的だった。

結果として、経営戦略やマーケティングもなにも知らない税理士より専門性が不足で
制度存続も危ういという、全くデタラメな結論になってしまったわけ。

本来の課題は、緊迫した相談したい状況で、金を払う必要がある診断士に相談できないということ。
税理士や会計士は独占業務があるため、最後の最後まで金を払う必要があるから相談相手になる。
マーケティングなんて全く知らない奴らだ。そしてそんな奴らに相談して、万事休す。

まぁ、未来会議のサポーターの診断士もいたわけだけど、自らの事業領域を守れない残念な方々でした。
どうしても時間が取れず参加できなかったのが心残りだが、診断士の肩書きも不要、未練はない。

442 ：名無し検定１級さん：2012/09/21(金) 03:50:22.18

>>438
正直、これは参加した診断士であるＯ氏の力不足だな

彼をよく知ってるが、とっても優秀で好人物だけどこういう政治的な場に出せる人物ではない

診断士としてはアレだけど押しの強いジジイ理事、って奴を出したほうが良かったな

たとえば元支部長のＸ大先生とかさ

他士業の団体にはほとんど「職務拡大委員会」みたいな組織があって、自分たちの出番をどんどん増やしていこうと組織的に動いてるけど、診断士の場合東京協会にも本部にもそういう組織がないんだよな

ま、とにかくＯ氏を出したことが失敗だよ。彼らにムリな案件だった

443 ：名無し検定１級さん：2012/09/21(金) 08:00:02.27

４月の東京総会ではほとんど話題にならかった。
やっぱり診断士ってどこかずれてるんだな。

中小企業庁様、診断士がちゃんと機能するよう全面的に作り変えてください。

444 ：名無し検定１級さん：2012/09/21(金) 08:47:42.57

今回の会議で中小企業診断士の価値は激減。
税理士・弁護士・社労士に仕事とられていくんだね。

445 ：名無し検定１級さん：2012/09/21(金) 13:03:46.26

銀行に新規借入れするときに診断士の経営診断書が必要とか
リスケ時に必要とかなんとかできそうなもんなのに
診断協会が独占業務とりにいこうとしてないのがダメすぎ。
必要とされずになくなっていく資格だよ

446 ：名無し検定１級さん：2012/09/21(金) 18:03:31.18

議事録が興味深い。

求められるのは「実務経験に裏打ちされた、極めて専門的な能力」とのこと。

447 ：名無し検定１級さん：2012/09/21(金) 18:13:58.95

診断士って机上の空路やろうばかりだからな。とくに妖精

448 ：名無し検定１級さん：2012/09/21(金) 18:20:44.25

空論です。誤字すいません

449 ：名無し検定１級さん：2012/09/21(金) 20:10:33.52

>>434
わかる！！フェイスブック痛いやつ多すぎ。重鎮のどうでもいいつぶやきにも必死にヨイショ。痛すぎる

450 ：名無し検定１級さん：2012/09/22(土) 00:13:44.18

>>441が出ればよかったかもな。
議事録やJ-netみる限りでは、何のために参加してんだかなと。

他の士業で参加したメンバーに知ってる人がいたが、
他士業は事業領域の拡大のための人物揃えてるな。

451 ：名無し検定１級さん：2012/09/22(土) 00:31:06.12

税理士試験に合格したので、次は中小企業診断士を取ろうかと
思っているのですが、どうでしょう？
私も、ほとんどの税理士にコンサルは無理だと
痛感しています。特に税務署OBは…。
中小企業診断士のお方が活躍できるように
なればいいなと痛切に思います。

452 ：名無し検定１級さん：2012/09/22(土) 07:24:59.66

税理士の税務署OBやダブルマスターみたいに診断士には妖精という癌があるのです・・・

453 ：名無し検定１級さん：2012/09/22(土) 08:35:34.45

コンサルとしては、税理士は使えるわけないじゃん。
経理のおばさんが経営戦略やマーケティングやってるのと変わらない状態。
税理士に相談する経営者だと、マジかなりヤバイ。

なんせ、税金０円にするだけが命。税金払う位ならと、税理士が経営者と銀座で豪遊。

454 ：名無し検定１級さん：2012/09/22(土) 08:42:51.52

もう朝ですよ、夢から覚めた方がいいですよ。

455 ：名無し検定１級さん：2012/09/22(土) 09:41:26.89

著者の人は会報の診断士の出した書籍にでてたから診断士だとおもうけど
マイナスイメージがあるからか、プロフィールには診断士とは一切でてきてない
http://getnews.jp/archives/253611
職域でいうと　行政書士＞診断士だからね

456 ：名無し検定１級さん：2012/09/22(土) 10:45:04.83

>>455
専業行書ならそうなんやろな

でも行書は兼業多いからなぁ
オレも診断士社労士行書で登録している

まあ行書はいらんかなって思うけど
許認可と関わる仕事してるので登録している
依頼は全くないがねw

457 ：名無し検定１級さん：2012/09/22(土) 16:04:04.93

無能な人は他者を叩くことしかできないのだから
哀れですね。そんな暇があったら努力すればいいのに…。
叩いてばかりで何も行動しないから、いつまでたっても
這い上がれない。自業自得ですね。

458 ：名無し検定１級さん：2012/09/22(土) 16:04:06.15

社労、行書、診断士、宅建、マン管登録してるけどさ、売上は不動産屋としての収入が一番デカイ
不動産は対法人で、個人の住まいはやらない
社宅、社長の自宅をやる事はあるけどさ

なんかもうなにやりたいのかわかんなくなってきた
最近はこれはこれでありなのかなーって気がしてます

459 ：名無し検定１級さん：2012/09/22(土) 21:59:01.89

>>455
行書で食うって本だからあえて他の資格は入れないだけだよ。

460 ：名無し検定１級さん：2012/09/23(日) 11:37:06.60

小さな企業未来会議での大失敗は、どんな風にリカバーするかねぇ...
更新要件に専門科目試験が追加されるとかありそうだが。

461 ：名無し検定１級さん：2012/09/23(日) 18:42:13.34

>>460
担当診断士が無能だったか、それとも協会のバックアップが全くなくて
孤軍奮闘だったのかよくわからんが、いずれにせよ大失敗だよな。

責任は担当診断士と協会幹部にとってもらおう。

462 ：名無し検定１級さん：2012/09/23(日) 19:13:05.14

新しい考え方は素晴らしい。売れるサービス持っていれば、それをデータベースに登録することにより、全国からどんどん受注が入るようになるということ。

独立してやっていると最大の問題はマーケティングに取られる労力。それがなければ、持てる時間の全てを生産的な活動に振り向ける事ができる。私は助かるし、助けることができる客も増える。所得も増えるはず。

463 ：名無し検定１級さん：2012/09/23(日) 19:20:24.27

困るのは差別化できない大先生と、独自技能なく独立した何でも屋

464 ：名無し検定１級さん：2012/09/23(日) 20:24:38.34

>>462
現実を知らない甘い期待だね。

その「売れるサービス」って、誰が認定するのよ。単なる自称だろ。
そうすると「誰もが認めるマーケの専門家」とか「店舗運営の達人」といった
本物の診断士以外に、「自称専門家」や「自称達人」も登録してくるから、
そのデータベースが玉石混淆になってしまう。

そんなDBなんて、最初は利用されてもそのうち「当たり外れがある」
なんて評判が立ってすぐに利用されなくなるよ。

今だって、協会にやってきた仕事を割り当てた自称専門家が大失敗こいたり
悪評紛々だったりするから、協会としても積極的に営業できないのよ。
仲間内ですら誰が本当の専門家かわかってないのに、DBなんかもっとあてにならないよ。

465 ：名無し検定１級さん：2012/09/23(日) 20:45:11.25

売れるサービスは客が認定する。
「実務経験に裏打ちされた」サービスを求められているのだから、
診断士になる前の職歴・経歴と、大学名・大学院名を、統一フォーマットで明記すればOK。

466 ：名無し検定１級さん：2012/09/23(日) 20:57:28.55

>>465「実務経験に裏打ちされた」
診断士になるまえのリーマン時代や、まして出身大学のことなど
興味のない情報だ
必要なのは独立診断士になってからの実績だろ

467 ：名無し検定１級さん：2012/09/23(日) 21:02:10.02

ちいさな企業未来会議議事録によれば、
診断士には、現役時代に（大企業等で）培った専門経験を、中小企業に還元することを求められている。

468 ：名無し検定１級さん：2012/09/23(日) 21:49:17.24

中小企業に対して診断士が「大企業ではこうしてる」式なのは禁句なのでは？
もし、それを推奨するなら受験資格として社会人の実務経験15年以上（コンサルなら最低そのくらい必要）とか設けるべき。

469 ：名無し検定１級さん：2012/09/23(日) 22:56:25.32

「大企業等で」というのはミスリーディングでした。撤回します。
正しくは「先輩経営者などの、経験に裏打ちされた、専門的なご支援」です。

470 ：名無し検定１級さん：2012/09/24(月) 02:08:06.58

>>465
あんた、ホントに使いものにならない奴だな

471 ：名無し検定１級さん：2012/09/24(月) 02:15:54.92

1986年→2006年で中小企業数が▲37.3％（2011年中小企業白書P147他）の状況で中小企業庁が診断士を量産し続ければ、そりゃ診断士は食えなくなるよね。

472 ：名無し検定１級さん：2012/09/24(月) 07:10:08.11

診断士を選ぶ客の立場からすれば、履歴書・職歴書に書かれるような一般的な情報は把握したいだろう。
それがないと、自己申告の得意分野が、適切なのか虚偽なのか推測できない。

473 ：名無し検定１級さん：2012/09/24(月) 23:02:21.17

中小企業が診断士を専門性で選ぶって場面はないよ。あの会議の話はおかしいよ。

474 ：名無し検定１級さん：2012/09/27(木) 08:05:29.71

認定機関の支援研修申し込む人だれかいる？

475 ：名無し検定１級さん：2012/09/27(木) 09:08:19.43

>>474
なにそれ？

476 ：名無し検定１級さん：2012/09/27(木) 09:23:40.25

>>474

認定を受けたからなにがよくなるともわからないのにあんな金だせんわ。
儲けるためとしか思えないね

477 ：名無し検定１級さん：2012/09/27(木) 10:21:28.61

だって認定うけないと個人では支援できないじゃん。診断士の価値なくなる。

478 ：名無し検定１級さん：2012/09/27(木) 12:17:02.63

「経営力強化保障制度」ってこれからの目玉政策。
これに関与できない診断士っていったいなんなの？

479 ：名無し検定１級さん：2012/09/27(木) 13:08:32.64

>>477
そんなわけない。認定は国がお墨付きつけるってだけだろ。
そのお墨付きが中小企業診断士だったはずなのだが・・・ｗ

480 ：名無し検定１級さん：2012/09/27(木) 13:15:27.35

そうだよな。この認定制度ができて中小企業診断士は紙切れ化した。今勉強してる奴がカワイソス

481 ：名無し検定１級さん：2012/09/27(木) 16:21:47.22

http://www.chusho.meti.go.jp/kinyu/2012/0926HosyouKyouka.htm

こんなのきたね。これ診断士がもらうべき仕事だったろう。
協会なにしてるんだろうね。税理士に全部持ってかれる予感
そして診断士は紙切れへ

482 ：名無し検定１級さん：2012/09/27(木) 16:58:00.39

税理士に経営改善なんてできんだろ。
税金の節約のため買い物しようっていうだけだよ

483 ：名無し検定１級さん：2012/09/27(木) 18:08:49.16

>>445さん、借り入れのときに専門家の経営支援が必要になりましたよ。

>>479さん、中小企業大学校の20日研修を受ければ、専門家に認定してもらえますよ。

問題は、診断士の資格は全く関係ないということだ。

484 ：名無し検定１級さん：2012/09/27(木) 18:49:15.46

ひどいなw
これで診断士の価値は無効化されたね。
診断協会はなにしてんだよ

485 ：名無し検定１級さん：2012/09/27(木) 19:01:06.16

これでなんのための診断士資格かわからんくなったね。

486 ：名無し検定１級さん：2012/09/27(木) 19:22:35.51

てか、もともとなんために資格とったの？

中小企業支援なんて興味ないでしょ？

実質なにも変わってないよ。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/27(木) 19:33:40.80

この資格取る人って、企業の経営企画部とか暇な経理の人達でしょ？

488 ：名無し検定１級さん：2012/09/27(木) 23:47:22.90

診断士の世界に入ると見事に格差社会の下流層にハマっちまったぜ。
一度ハマると一生抜け出せない… orz

489 ：名無し検定１級さん：2012/09/28(金) 00:02:14.03

支援機関認定の講習って30名限定とかだよね。もうあの制度自体が機能しないよ。
税理士頼みだが、税理士もやりたくないってさ。不得意分野っていうか、能力違い。
切羽詰っている社長はかなり呆れている人多い。中企庁は中小企業を完全に敵に回した感じ。

490 ：名無し検定１級さん：2012/09/28(金) 00:44:12.49

税理士は無理だよな。実際マーケティングも生産管理も人事もまったくしらない。
管理会計やキャッシュフロー資金繰りもまともに分からない税理士もいる、試験科目にないしな。

491 ：名無し検定１級さん：2012/09/28(金) 07:30:03.13

メッセージの理解が異なるね。

税理士は7万人全員を専門家として認定した。
診断士含むその他一般人は、30人に限りこれから認定する。

30人の枠は、機会は皆に与えていますよというアリバイ作りの為であって、
メッセージは「診断士はこの制度に触るな」ということだろう。
制度が機能しないのではなく、そういう制度にうまく作りこまれてる。

492 ：名無し検定１級さん：2012/09/28(金) 08:55:50.78

だな。中小企業の支援は税理士。中小企業診断士しらね。ってこと

493 ：名無し検定１級さん：2012/09/28(金) 09:11:11.16

http://www.chusho.meti.go.jp/koukai/nyusatsu/2012/0921Shindanshi.htm

うーん。どういう結果がでるのか、中小企業診断士がなくなる可能性もあるかもね

494 ：名無し検定１級さん：2012/09/28(金) 10:56:25.11

診断士協会なにしてはんねん！！高い会費意味ない

495 ：名無し検定１級さん：2012/09/28(金) 18:51:15.62

協会は利権の巣窟。
受験料でボロ儲けし、実務補習でさらに合格者から搾り取り、登録後は放置。

496 ：名無し検定１級さん：2012/09/28(金) 18:56:47.07

登録後も会費と実務従事で儲けてるｗ

497 ：名無し検定１級さん：2012/09/28(金) 19:24:31.69

いっそ廃止してほしい。

使わないのに維持に労力が要る。やめようかと思っても踏ん切りがつかない。

498 ：名無し検定１級さん：2012/09/28(金) 21:52:41.07

診断士何年かやった後に勤め人に戻ろうにも、カスみたいなのしか戻れない。
潤ってるのは協会と予備校だけ。

ない方がましな、罪な資格だ。

499 ：名無し検定１級さん：2012/09/28(金) 21:55:08.00

だよな。独立したら最後。
再就職は厳しいし
診断士の年収なんてしれてるのに今回の制度だからな～

500 ：名無し検定１級さん：2012/09/28(金) 23:30:48.14

まず年収あげてくれ。それができないなら廃止してくれ。

501 ：名無し検定１級さん：2012/09/28(金) 23:51:46.55

独占業務がないのがね～今回の中小企業庁のなんて診断士が独占でやるような業務なのにさ

502 ：名無し検定１級さん：2012/09/29(土) 00:58:43.14

今や独占業務がある士業でも簡単には食っていけない時代。
ましてや独占業務のない診断士では（ry

503 ：名無し検定１級さん：2012/09/29(土) 01:04:06.26

独占業務は産廃があるじゃないか

504 ：名無し検定１級さん：2012/09/29(土) 01:20:52.87

ニッチすぎｗ

505 ：名無し検定１級さん：2012/09/29(土) 01:28:47.55

>>496
実務従事の案内きたｗｗｗ
コンサル機会なんてないでしょ？って言われてるみたいだな

506 ：名無し検定１級さん：2012/09/29(土) 02:36:48.97

この低成長な時代に、なけなしの利益からコンサル代を払おうとする中小企業がどんだけいるか・・
改革意欲があり、時代に乗った事業でほどほどに稼いでいるベンチャーとかは、診断士協会には目もくれず中堅コンサル会社に依頼するでしょ。

残念ながら、独立診断士は、実務従事で細々と食べていくか、事業会社へ戻って一から出直すしかないな・・ただ年齢制限で引っ掛かる人は狭き門かもね。

507 ：名無し検定１級さん：2012/09/29(土) 09:02:43.00

まずは中小企業に必要とされる診断士になれ。話はそれからだ。

508 ：名無し検定１級さん：2012/09/29(土) 11:49:26.47

まず、中小企業に必要とされる診断士になれないよね、今の試験制度や登録後の協会の対応だと。
話はそれから。

509 ：名無し検定１級さん：2012/09/29(土) 11:54:46.94

中小企業が診断士の存在すらしらないしなｗ
今回の新制度で税理士が診断士の領域をもらったも同然だし

510 ：名無し検定１級さん：2012/09/29(土) 12:57:48.38

他の士業だって苦しいんだよ、中小企業数は減ってる中で資格者増やしてるんだから。
そういう状況だと、なくても何ら支障のない士業から淘汰されるのは自明。

511 ：名無し検定１級さん：2012/09/29(土) 16:15:18.01

中小企業庁の役人、金融機関や大企業の企業内診断士が多いのに気を付けないと
天下りもできなくなるねぇ。中企庁出身の社外取締役がいれば、理由つけて審査通してないから。

512 ：名無し検定１級さん：2012/09/29(土) 19:33:23.55

中小企業政策があまりにいい加減すぎて、国内の中小企業は衰退するだけでしょ？
企業内診断士はその状況を知っているから中小企業に業務を出したりしない。

税理士も金融機関も円滑化法だろうが保証協会の保証100%ついてたりすれば、
抜本的経営改革とか寝た子を起こすようなことは考えない人々。終わりだよ。

513 ：名無し検定１級さん：2012/09/29(土) 19:37:45.33

だよね。税理士が根本的経営改革は絶対無理だし。
マーケティングも人事もしらんやつらができるかよ。
税金対策しか無理。管理会計もできないぞ、やつら

514 ：名無し検定１級さん：2012/09/29(土) 22:48:07.32

税理士にも能力がある方もいますが、税理士でさえ支援だけのフィーを貰える可能性は少ない。
今回の施策は手間がかかる割にフィーが上がることはなく真面目に取り組むのは無理です。
問題の先送りに終わるでしょう。

515 ：名無し検定１級さん：2012/09/29(土) 23:43:00.01

わたしたちは、中小企業診断士の認知度向上、活動分野の拡大、資質の向上を図ります。

516 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 00:36:27.92

診断士をマーケティングする時代か

517 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 00:52:37.45

>>497 知り合いの自営業者に社判を押してもらう程度の話だろ。

それがハードルが高いってのは、いかにおまえが社会のつながりを持たないゴミ虫かってことだよ。
ドロップアウト組が、変にこの資格に入れ込んでたどり着いた末路。

518 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 02:01:12.09

診断士は税理士、公認会計士、社労士あたりとのダブル士業限定にすればいいんじゃない？
特定中小企業診断士とかそれっぽい肩書きにしてさ。

従来の診断士は5年くらいの猶予を与えて業務が関連する士業を取らせる期間とし、取れなければゲームオーバー。

519 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 03:57:44.08

円滑化法終了で倒産続出、政策大失敗で中企庁も解散だろうしなぁ。。。

520 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 10:38:13.40

円滑化法がなくなると倒産するようなゾンビ企業は、本来
もっと早く倒産してしかるべき企業だろ。延命させたのが間違ってる。

521 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 11:10:41.66

ゾンビ中小企業には金つっこまずに倒産させ、起業を促すというのが世界の常識。
そうすりゃ社労士や診断士にも需要が生まれる。

といっても中小企業の役人にはわからないだろうな…、こんな簡単な理屈ですら。

522 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 11:12:11.56

>>521
日本は一度失敗したら
復活できない社会だからな

523 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 14:55:56.93

再チャレンジを応援する、あるいは（再チャレンジか否かを問わず）ビジネスモデルを評価し投資する欧米。
一度失敗すると再チャレンジのビジネスの中身を評価する前に、人間そのものを否定したがる日本。

524 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 15:49:48.78

会社を経営したこともない診断士は
糞の役にも立たないなあ。
実際ところ経営者は誰も診断士なんか見向きもしないね。

525 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 17:27:42.76

本当に糞の役にも立たない。
売上を増やすか、コストを下げるアドバイスが欲しいんだけど、
実務経験が乏しい診断士は対応できない。

「人事組織アドバイスやモチベーション向上が得意（自称）」ばかりで、何なんだろ

526 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 17:54:55.39

マッキンゼーにでも頼めよ
中小企業診断士なんて紋切り型のアドバイスしかできないだろ

527 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 18:08:58.78

>>525
実務経験云々は別の士業でも同じゃないかwww

528 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 18:54:35.37

そもそも、中小企業診断士ってどうやって実務経験積むんですかね？
今、勉強中なんですが、そのあたりがよくわからないです。

529 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 18:59:29.14

診断士って、ゼネラリストの証明であって、
巨大な組織ほど、賢いひとだという証明になる資格で、
その資格だけで顧問料なんて取れないよ

先生と呼ぶのも、
社労士の先生に労務を聞きに行くってのはあるけど、
診断士の先生に、今後の方針聞きに行くなんて
サボりにしかきこえない笑

530 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 19:16:00.93

優秀で順調に出世している人は診断士に関心がない。

531 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 19:49:52.88

高学歴で優秀で順調に出世していても、大企業だと特に個人で目立つ実績も無くて、
いつも花形のプロジェクトに居るだけだってやっかみを追い払う為に、こういう資格を
取得する人も居る。高学歴優秀なのは伊達じゃないんだよ、みたいなオーラを出せる。
こんな資格で尊敬されても恥ずかしいのだが、頭悪い人のやっかみが多少は減るよ。

532 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 19:52:54.09

糞みたいな部署だから診断士取って花形部署に移りたいんだよな
県庁勤務なんだが、産業系の局に行きたいんで勉強してる
幸いアホほど出先で暇だから、毎日提示だし

533 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 19:59:18.06

他の士業と比べると、診断士には存在意義を見出す法律や独占的な業務・成果物がないからなぁ・・

会計士→監査証明（監査報告書）／会社法・金商法
税理士→税務申告書　　　　　　／法人税法など
社労士→社会保険等各種申請　　／労働基準法など

診断士→？？？　　　　　　　　／？？？

534 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 21:21:45.83

経営に関する提案書を作る際に、必ず署名押印が必要な制度、つまり一つの会社に複数人いなくてはならない制度にすればいい

アクセンチュアとかが、こぞって取りにくるだろ
調理師みたいな感じ

535 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 21:36:47.87

ニーズがない。全くない。廃止して誰も困らない。税金を使わない民間資格ならよい。

536 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 22:26:52.47

>>534
宅建主任者みたいだね。

もっと多くの中小企業が利用できる施策をバンバン作って独占業務化する。

その施策を利用するにあたっては、

①企業内に診断士を（数は会社の規模によって変動）置き、
申請手続きをさせる。
※但し在籍する診断士が経営企画に関する仕事をしていることが条件。

もしくは、
②社外の診断士もしくは診断士が複数所属する支援機関（認定制）に診断・助言を受ける。

以上を義務化する。

このくらいのことはできると思う。

537 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 22:38:57.23

診断士ってタクシーかトラックの運ちゃんみたいなもんだよね。
取り柄のない人が何らかの資格（診断士試験／二種or大型）を取ってなんとか年収120万～240万くらいにはさせる。

失業者の受け皿になることで犯罪の増加を防げる。

538 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 23:37:49.50

大企業に下請法の順守報告義務を課してその監査役に診断士を当てればいいよ。
企業内診断士いるのを使わないとねぇ。

539 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 23:45:17.12

>>538
いろいろ考えれば方法は沢山あるのにね。

540 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 00:59:28.32

法律で規定されていることをさらに診断士が監査するというのはナンセンス。
企業側は監査対応のため業務が増えるので、反対するだろうし。

それでもするというなら下請法の改正が必要。
役人の誰が根回しやら何やら、そんな面倒くさいことをするかな？？（＝誰もしないよね）

541 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 01:41:50.76

会社法を改正して、株式会社すべてに「診断役」を置くようにするというのはどうだろう。

役割は、社内文書の診断。文章圧縮技術等、他にない専門性のある能力を活かす。

542 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 02:09:22.94

社内文書が句読点用いない長ったらしい文になりキーワード添削されるんですね

543 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 13:47:52.10

稟議書等には使えそうだなｗ

544 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 20:02:57.20

会社法を改正するなら診断士には一銭たりとも払わないことを規定すべき。
そうすれば金を捨てることを防げる。

545 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 20:54:34.28

会計参与みたいに経営参与をつくって就任できるのは診断士のみとかにすべき

546 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 21:05:32.96

読点を使わない長ったらしい文さっそくありがとうございます

547 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 21:26:36.46

診断協会のお偉方は話長いわ内容ないわのやつおお好き

548 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 21:34:28.21

診断士の経営理論の知識をもっと活かさないと名
事業計画書には診断士のはんこが要るとか

549 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 22:35:07.26

診断士は経営理論を知らないし、人事やマーケのコンサルもできない。
財務に関しては言わずもがな。

診断士は　い　ら　な　い。

550 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 22:36:46.11

今日面接した女の子がさ、
卵かけ御飯みたいな名前の前職で、
共済の受付を税理士から受けてたって話で盛り上がった

俺はもちろん一次の知識で、対抗したけど、
結局共済の申し込みするのも、
税理士なのかと思ったら悔しくてな

551 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 22:37:57.00

卵かけ御飯みたいな名前の前職ってなんだｗ

552 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 22:38:39.45

TKなんとか

553 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 22:40:49.91

http://www.tkc.jp/

堂々と
中小企業のドクターって書いてある

これのことだろ

554 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 22:46:32.22

診断士全国会とか
ないのか？

555 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 22:51:31.36

言い出しっぺ作ろうぜ！

ただなあ、税理士全国会は、アクセンチュアでも真似できないだろうけど、
診断士十人集まっても、公共を相手にしているコンサル集団にバカにされそうだな

556 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 23:12:53.59

>>545

診断士には期待しないんだってさ。
_________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

“ちいさな企業”未来会議　～　取りまとめ

> 本来、中小・小規模企業に対し、きめ細かな経営支援を行うことが期待されていた
> 既存の経営支援機関や中小企業診断士が、中小・小規模企業を巡る経営課題が
> 複雑化・高度化・専門化する中で、必ずしも、専門性を発揮しつつ、適切な経営支援
> 機能を発揮することができていない状況も見られる。
>
> 中小・小規模企業の経営支援を強化する上で、今後一層その役割を担うことが期待
> される税理士、公認会計士、弁護士、社会保険労務士等の若手専門家を養成していく
> ことが重要である。

http://www.chusho.meti.go.jp/miraikaigi/2012/download/0622Torimatome-1.pdf

557 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 23:38:33.15

診断士にだって、何か一つくらい「診断士にしかできない、高度で価値がある能力」があるでしょ？

それを活かせばいい。

558 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 23:38:53.12

まぁ、どうせ、
半分は、役人達の自らの仕事の成果としてアピールする定期的な「制度改正」であるのと、
半分は、実際に経営診断を受けた中小企業からのホントの「ダメだし」の声なんだと思うよ。。

559 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 23:51:43.29

税理士がやっても同じことだけどなw
税務しかしらないから余計まずいことになるで

560 ：名無し検定１級さん：2012/10/01(月) 23:59:33.52

>診断士にだって、何か一つくらい「診断士にしかできない、高度で価値がある能力」があるでしょ？
それがあるとしたら診断士試験や実務補習以外で個人が得たもの。

つまり診断士の勉強を通じて得たもので、中小企業への貢献はできないってこと。

561 ：名無し検定１級さん：2012/10/02(火) 00:04:19.04

編集能力や、設問者の意図を読み解く力や、スキマ時間の活用とか、
あとFSP宣言とか。

ユニークなつよみってこれ位か。

562 ：名無し検定１級さん：2012/10/02(火) 00:07:52.41

日経のコラムを１００字に圧縮したりする技術に卓越してるだろ

563 ：名無し検定１級さん：2012/10/02(火) 00:10:12.02

＞＞５６０
勉強から得たもので使えるなんて他の資格でもないで

税理士勉強したから経理のプロ？？管理会計や予算管理なんてやらねえよｗｗ
社労士の勉強したから人事のプロ？？人事なんてやらねえよｗｗ

そんなもんだ。診断士も同じだよ。ゼネラリストで全般的に知識があって使い勝手はいいはず

564 ：名無し検定１級さん：2012/10/02(火) 00:10:52.14

税理士は工業簿記もやらないからね

565 ：名無し検定１級さん：2012/10/02(火) 00:12:48.60

>>563
診断士・社労士持ちだけど同感。
人事とか評価とかモチベーションとか人関係の扱いは社労士はほとんどなくて診断士の方がやるくらいだよ。
労働基準法とかはさすがに社労士の方がボリュームあるけどね

566 ：名無し検定１級さん：2012/10/02(火) 00:15:45.99

税理士ってキャッシュ・フロー計算書はやるんだっけ？

567 ：名無し検定１級さん：2012/10/02(火) 00:17:05.81

診断士の知識は浅すぎて話にならん。

大学生が1年間かけて学ぶ課目を、
診断士ではアルバイトの講師が2週末で教え終えてしまう

568 ：名無し検定１級さん：2012/10/02(火) 00:25:14.27

税理士や社労士は使う必要があるから使う。

569 ：名無し検定１級さん：2012/10/02(火) 02:43:46.14

>>565
同じく診断士社労士だが
診断協会に行くと、社労士とのダブルは多いよなぁ(税理士も多いが
定番過ぎるんだわな

人事系に強そうなイメージがあるが
試験に受かっただけだと全く能力が担保されないんだよな、経験がないとね

まあ資格×実務経験だわな
一方が0なら役に立たんてことだわ

570 ：名無し検定１級さん：2012/10/02(火) 08:27:14.87

診断士　「診断士とったし、簡単そうだから社労士もとろうかな」
税理士　「税理士とったし、簡単そうだから診断士もとどうかな」

571 ：名無し検定１級さん：2012/10/02(火) 15:06:54.20

特定社会保険労務士までけっこう時間かかるぞ

572 ：名無し検定１級さん：2012/10/02(火) 15:18:19.27

特定した

573 ：名無し検定１級さん：2012/10/03(水) 00:38:01.08

他の士業でも実務は資格取得後、というのは一般的。
例えば
弁護士の実務経験→弁護士事務所
公認会計士の実務経験→会計事務所
（以下税理士、社労士、司法書士なども同じ）

とは言え
中小企業診断士の実務経験→中小企業診断士事務所
というのはきいたことないな。

574 ：名無し検定１級さん：2012/10/03(水) 00:40:58.25

根本的に、士業として成り立っていない証拠だな・・

575 ：名無し検定１級さん：2012/10/03(水) 05:07:02.18

中小企業診断士の鏡、
流通コンサルタントの金子先生が４１歳の若さで亡くなりました。
虎の門の実践コンサルティング（中小企業診断士の予備校）の
先輩でもありました。ご冥福をお祈りしております。

576 ：中小企業診断士有資格者：2012/10/03(水) 05:30:41.96

こんなチンケな資格で独立なんができないんだよ。
でも、おじさんはどこも雇ってもらえないから
しかたないから独立するバカがいるんだよ。
でもお客がいないから、派遣、バイトの日々に追われる
のが実情なんだな。

577 ：名無し検定１級さん：2012/10/03(水) 08:27:30.50

>>576
さてさて有資格者なら証拠うpしなさい
話しはそれからだよw

578 ：名無し検定１級さん：2012/10/03(水) 09:49:57.30

金子哲雄先生病死追悼スレ

金子哲雄先生
１９７１年（昭４６）４月３０日　東京都生まれ
慶應義塾大学卒
中小企業診断士（経済産業大臣登録）
流通ジャーナリスト

579 ：名無し検定１級さん：2012/10/03(水) 15:24:23.89

ユロルユロ円を↑に追撃したたら負けるパターンな気がする・・・

580 ：名無し検定１級さん：2012/10/03(水) 18:21:03.70

じゃあ税理士も取ろうと思ったら、
高卒じゃあ受けられないのね
社労士も

581 ：名無し検定１級さん：2012/10/03(水) 18:24:31.43

高卒でも
税理士は簿記1級
社労士は受験できるようになる資格がたくさんある

582 ：名無し検定１級さん：2012/10/03(水) 21:13:39.56

金子哲雄さん診断士だったんだね。よく名前や実績上げてくると
診断士の肩書きを捨てると聞くけど、この人もその通りだったな。
中小企業診断士よりも〇〇コンサルタントや〇〇ジャーナリスト・○○アナリスト
のほうが世間でのウケがよさそうだ。

まあ、診断士は資格名よりも勉強した中身が大事ということは俺も解ってるけどね。

583 ：名無し検定１級さん：2012/10/03(水) 21:23:27.19

勝間和代も実は診断士ホルダー

584 ：名無し検定１級さん：2012/10/03(水) 21:26:08.35

元ホルダーね。更新しなかったみたいだから。

585 ：名無し検定１級さん：2012/10/03(水) 22:57:46.72

診断士ってなに？だもんな

586 ：名無し検定１級さん：2012/10/03(水) 23:17:17.88

勝間和代は診断士じゃなくて公認会計士だろ、元。
19歳で二次試験合格は当時最年少。

一言で19歳で公認会計士二次試験合格って言ったって、なんせ旧試験制度時代だからね。天才だよ。
他にマッキンゼー等での就業経験もあるんだし、印税や講演や何やらで高額の収入があり、食うのに困ることもない。
診断士資格を取得する必要性があったとは思えないんだが。

587 ：名無し検定１級さん：2012/10/03(水) 23:45:26.51

勝間は診断士も持ってたよ。どちらも返上したみたいだけど。
情報処理技術者試験のオンラインも持ってるはず。現存しない区分だが当時は合格率4%くらい。

588 ：名無し検定１級さん：2012/10/04(木) 06:24:16.68

おまえら

三橋貴明大先生を忘れていませんか？

589 ：名無し検定１級さん：2012/10/04(木) 06:59:35.35

社労士＆診断士は腐るほどいる。弁護士＆診断士弁護士の中での比率は高い。
税理士＆診断士や、公認会計士＆診断士は税理士の数からすれば比率は低い。

税理士や公認会計士は自らが企業経営支援のプロだと思っているからね。
そして中小企業はダメになった。診断士は不戦敗。

590 ：名無し検定１級さん：2012/10/04(木) 07:35:20.22

独占業務が無くて検定試験の寄せ集めみたいな広く浅くの試験じゃ、
会計トップ資格の会計士や税理士に敵うわけないよ。
診断士の価値って資格名だけだと、ほとんど価値ないからな。
知名度的に国内のＭＢＡよりも格下だし。
持ってってなんだが、こう考えるといろいろと残念な資格だｗ

591 ：名無し検定１級さん：2012/10/04(木) 07:47:50.95

>>589 >>590
ハイハイここは有資格者のスレですよw

592 ：五関敏之：2012/10/04(木) 09:59:30.47

せやのう

593 ：名無し検定１級さん：2012/10/04(木) 15:36:41.74

中小企業診断士制度に関する実態調査なるものが来たぜ～
本格的に制度変えるみたいだな

594 ：名無し検定１級さん：2012/10/04(木) 19:30:35.74

やっぱ独占業務がないのがなー。商工会から仕事取れるのが、独占業務と言えなくはないが
それにしても、企業内診断士だと昇進の査定に少し考慮されるくらいで特に変わらねえ。

595 ：名無し検定１級さん：2012/10/04(木) 19:51:22.07

商工会雑務請負士だな。

596 ：名無し検定１級さん：2012/10/04(木) 20:40:48.34

はやく制度変えて。

せっかくとったのに、食えなくて困る。政策に必要ないなら国家資格にしないでほしい。勘違いして損した。

597 ：名無し検定１級さん：2012/10/04(木) 22:43:39.75

元は公務員内部の診断員制度を国家資格にしただけだからな。
そう考えると結局は民間企業の独自の資格制度と同じだ。
試験・更新料・登録料等財政収入になるからとりあえず続けてるんだろう。

598 ：名無し検定１級さん：2012/10/04(木) 22:47:52.84

まず資格名からしてダメだわ。
中小企業診断士ってネーミングがそもそも分かりづらいし認知度を下げている。
その点ＭＢＡのほうが知名度高いし、経営コンサルタントで十分通じる。
制度も変えるなら資格名も変えるべき。

599 ：名無し検定１級さん：2012/10/04(木) 22:52:07.31

敷金診断士　コンクリート診断士　とか〇〇診断士って汎用性
があるから、一般人には中小企業診断士とか言われてもピンと来ないのは確か。

600 ：名無し検定１級さん：2012/10/04(木) 23:25:21.20

じゃ、Mentor of Small Business Administrationはどう？
MSBAにしたら、人気出る？

601 ：名無し検定１級さん：2012/10/05(金) 00:27:31.11

経営学修士でいいよ、もう

602 ：名無し検定１級さん：2012/10/05(金) 01:40:22.55

大学院卒でもないのに修士の名称にはできない。
中小企業粘着虫とかそんなもんだろ。

603 ：名無し検定１級さん：2012/10/05(金) 04:02:08.06

一文字追加するだけで何のことかさっぱり分からなくなるなｗ
あと確実にＭＢＡより格下に見られるわそれｗ　

604 ：名無し検定１級さん：2012/10/05(金) 04:03:43.24

ＭＢＡと中小企業診断士だと間違いなくＭＢＡのほうがかっこいいよな…

605 ：名無し検定１級さん：2012/10/05(金) 08:10:59.02

制度改革について、誰も何も聞いていないの？
もう一部ではヒアリングが始まったとか。

やっぱり廃止かな？協会が親しい族議員はいるのだろうか。

606 ：名無し検定１級さん：2012/10/05(金) 09:17:10.20

ヒアリングのための情報送っていい？ってメールが協会からきた。

みんなで養成制度が診断士の癌である。って訴えれば養成なくなるかな

607 ：名無し検定１級さん：2012/10/05(金) 19:29:55.22

独占業務がないのが問題の根幹でしょう。

608 ：名無し検定１級さん：2012/10/05(金) 19:42:05.91

診断士業が士業の癌。

609 ：名無し検定１級さん：2012/10/05(金) 20:50:53.84

メールに、全中小企業に、診断士に最低１０万払うように、ヒアリングに、訴えよう

610 ：名無し検定１級さん：2012/10/06(土) 02:00:35.51

中小企業は診断士に、払った無駄金を返還せよと言うべき。

611 ：名無し検定１級さん：2012/10/06(土) 12:20:53.04

事業計画には診断士の承認がいるようにしろ

612 ：名無し検定１級さん：2012/10/06(土) 13:31:46.87

国が診断士をもっと活用すればいい。
商工会議所等の支援機関は職員は中小企業診断士必須にする

613 ：名無し検定１級さん：2012/10/06(土) 13:57:03.72

企業内診断士が多いのだから、大企業に対して下請法対象の委託の件数や金額や順守状況
の報告義務を課し、診断士に監査義務と責務を負わせるのは即効性があると思う。

614 ：名無し検定１級さん：2012/10/06(土) 23:04:17.45

恥ずかしながら三橋貴明氏というこんなすごい診断士がいるこを、今日まで知らなかったわー。
診断士の能力の高さと知名度を広げてくれている。
この人には更新の必要ない永久診断士資格を与えたほうがよい。
そうしないと更新せずに診断士資格を失い、診断士の知名度を高める人を失ってしまうことになる

615 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 00:59:32.02

これから受験するつもりだが、
資格を魅力的にするための要望ね。

更新制度の廃止
養成制度の廃止
2次口頭試験の廃止

616 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 01:51:36.52

２次口述くらい翌年に持ち越せるようにすればいいのに。
その日に海外出張やどうしてもはずせない仕事が入ったら、それだけで２次事例試験合格しててもやり直しとはお役所的過ぎる。

まぁ、お役所なんだが。

617 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 06:52:10.11

２次口述の合格率半分にするのはどうだろ？

618 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 07:09:06.99

知名度ないし、独占業務ないから中小企業診断士自体を廃止にしたほうがよくね？
診断士試験から「ＭＢＡ」を国家試験にすればいいじゃん。
試験通れば大学院ＭＢＡ修了相当と認められるようにすればいい。
弁護士でいう法科大学院と予備試験みたいな関係で結構いいとおもうんだが。

619 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 07:35:28.55

妖精はだまってろｗｗｗ

620 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 07:56:41.04

診断士は役に立たないと断定口調で書かれてしまい、そのアリバイ作りの検証が始まるのだから、
ほぼ間違いなく現行資格は廃止。よくて商工会議所主催の民間検定への移行。

最低限何を確保したいか、協会が働きかけないといよいよ全部失う。

がんばれば窓口相談の独占くらいもらえるかも。そんなんいる？

621 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 08:24:13.65

何年か前に中小企業庁へ行ったら、診断士への対応が冷たくてびっくりしました。
今考えると、中小企業庁はもうずっと昔から診断士への興味を失っていたんでしょう。

622 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 08:24:34.63

何で今まで国家資格だったのか不思議なくらいだよな。
知名度もなく独占業務もないのに最終合格率５％程度ってマニア向けの資格だわ。

623 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 08:28:40.60

中小企業診断士は半分以上が企業内診断士だということを忘れない方がいいな。
今のままでも意味なくて辛いのに、価値を落とせば中小企業イジメに拍車がかかるだろうな。
中企庁の施策だったら絶対に協力しないし、融資査定は通さなくなるだろうよ。
中企庁自体が不要だな。

624 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 08:33:59.82

企業内診断士ばかりだから、国家資格の必要がないんだよ。

能力を認定するだけなら検定で十分。
簿記だって、国家資格ではなく検定として十分機能している。

625 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 08:38:34.31

診断士と協会の関係も冷え切っている。

そもそも（自分を含めて）誰も協会に入っていないし、入りたがらないし。

626 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 08:46:48.66

独占業務がない国家資格と言うのが変なんだよな
民間能力認定として更新もなくなればよいのだろうね
中小企業庁は消滅、診断協会は商工会議所に吸収ってところか

627 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 11:49:21.19

この20年で中小企業数が40％減少しているという事実を中小企業庁はどう考えてるのかな？
診断士は中小企業の経営改善に役立ってると言えるのかな？

民間企業で売上40％減らしたら経営陣は退陣だし、それ以前に潰れてる。

628 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 13:11:43.50

中小企業庁は基盤機構、理論研修、大学校、養成課程だけ残したいんじゃない？それ以外は権益の外だから。

診断士協会はすでに一般社団法人に変わったものね。実際の活動を考えたら、商工会議所と統合すべきだ。

629 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 13:34:14.82

商工会議所にも日本の中小企業を衰退させた責任の一端はある。
役に立たない研修やセミナーをやってのほほんとしてる時代はとっくに過ぎている。

630 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 18:51:08.36

木村剛が政府の中小企業支援策に絡んでたのもあって
日本振興銀行に何人か顧問として雇われていた診断士がいた。
結果はあの通り。経営改善としてもコンプラ的な意味でも
診断士は何の役にも立たなかった

こういう事例も政府の診断士への幻滅に繋がってんじゃないの？
社会の役に立ててないんだから仕方ない
（つーか振興銀行に関わった診断士って誰だ？
　表に出てこいよ、思いっきり罵倒してやりたい）

631 ：名無し検定１級さん：2012/10/08(月) 21:17:33.23

中小企業経営力強化支援法に診断士が参加できる日はいつかくるのだろうか。
身から出た錆とはいえ、あまりに酷い。

632 ：名無し検定１級さん：2012/10/08(月) 22:11:43.19

>>631
これは実質、もうこの法律を機に、これからは診断士ありきじゃなくて、むしろ診断士抜きでやらせてもらうからね。よろしくね！って意味だろうな・・・
経営コンサルティングの国家資格化は失敗でした！と認めたようなもんだな・・ただ他の士業たちにもあくまで特定分野の専門家でしかないからな。。

633 ：名無し検定１級さん：2012/10/08(月) 22:24:01.91

診断士抜きで、ならまだいいが、
言わんとしているのは、「診断士という資格は無かったことにする」ということにショックを受けた。

診断士も、全くの無資格者も、同列で同じ研修を受けさせるとは酷い。
20日の研修のうち、診断士はせめて5日間でも免除されるとか、何か配慮ができただろうに。
中小企業経営に「まったく無価値」と国が言い切ることはなかろうに。

634 ：名無し検定１級さん：2012/10/08(月) 23:19:34.75

中小企業経営力強化支援法は金の話の延長線上でなんとかしようとう
ものだけど、税理士では経営計画は無理で、金融機関もそこまでヒマないし、
機能しそうもないです。
見ている限り税理士は専門外でどうしたらいいかわからず、面倒で申請支援
しそうもない。診断士の資格以前に、中小企業はかなり潰れるのでは。
モラトリアム法の緊急再施行になるのではないでしょうか。

635 ：名無し検定１級さん：2012/10/09(火) 01:59:05.49

税理士だってヴァカじゃないから経営計画くらい、雛形の１つか２つあればがあれば作れるようになるよ。
だいたい金融機関向け事業計画なんて、融資の手続き上の紙っぺらでしかない。
診断士は要らない。

あと中小企業庁は、借入金の返済の目途が立たない中小企業はどんどんつぶすべき。
つぶして再挑戦を支援する施策を強化することが、中小企業を強くすることにつながる。

636 ：名無し検定１級さん：2012/10/09(火) 02:36:24.30

１．税務、金融及び企業の財務に関する専門的な知識を有していること
→ 経営革新等支援機関候補になり得る者は、多岐多様にわたり、かつ、
それぞれにおいて専門的な知識が異なることから、士業法や個別業法において、
税務、金融及び企業の財務に関する専門的知識が求められる国家資格や
業の免許・認可を有すること、又は経営革新計画等の策定に際し、
主たる支援者として関与した後、当該計画の認定を３件以上受けていること、
又は同等以上の能力（※）を有していること。

２．専門的見地から財務内容等の経営状況の分析等の指導及び助言に一定程度の実務経験を有すること
→ 経営革新等支援業務に係る１年以上の実務経験を含む３年以上の中小企業に対する支援に関し実務経験を有していること、
又は同等以上の能力（※）を有していること。

1は税理士または税理士法人を指してるけど、２は診断士も含まれるんじゃないか？
あくまでも実務経験がある人で、診断士じゃなくてもコンサルとして実務経験あればＯＫってことだ。

こういう法律こそ中小企業診断士がメインなはずなのに、名前すら出てこないなんて
国が診断士は中小企業支援のメインにならないという見解がはっきりでてしまったな。

診断士制度まじでいらないかもしれない。資格なしの連中と同列に見てるからね…。

637 ：名無し検定１級さん：2012/10/09(火) 04:08:36.84

雛形ベースの資料だろうから、なにもかも茶番だよね。本質的な対策には程遠い。
今回の施策では延命できない企業が多いと思う。時間もなさすぎる。

638 ：名無し検定１級さん：2012/10/09(火) 07:05:23.26

>>636
２の対象は信金さんでしょ？
わざわざ「財務内容等」というシバリを入れてる。

639 ：名無し検定１級さん：2012/10/09(火) 19:32:53.06

２にも診断士介入する余地ないなら、診断士はほんと価値ないよな。
登録更新せず、経営コンサルタントの肩書きでやっていってるがそれが正解だったようだ。

640 ：名無し検定１級さん：2012/10/09(火) 19:50:41.17

１には「国家資格や業の免許・認可を有すること」とありながら
２にはそれが無いということは（ry

641 ：名無し検定１級さん：2012/10/09(火) 20:13:02.05

養成課程を廃止して欲しい

642 ：名無し検定１級さん：2012/10/09(火) 20:33:23.34

養成課程出の診断士は更新不可にしてほしい

643 ：名無し検定１級さん：2012/10/09(火) 21:27:17.28

役人が中小企業のために頑張るなんてことはないから
食えなくなった税理士や弁護士が、
弱いものいじめをして、
役人の懐が潤うようになってる利権争いだろ

とんがった知識の税理士、社労士と、ゼネラリストの診断士は、
両立してても、現状維持でも別に誰も困りはしなかったはず
誰も困らないのに動きがあるってのは
金か政治が動いたってことだろ

644 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 00:25:56.83

税理士・社労士など他の士業はそれぞれの協会が有資格者のステータスや収入を守ろう（上げよう）としてるが、診断士協会にはそれが無い。

645 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 06:31:20.41

税理士は税理士連合会あるし税理士法という独立した法律あるしな。社労士も行書も同じ。
でも診断士って、中小企業診断士法なんて独立した法律ないよね？連合会もないよね？
これじゃ他の士業からも格下に思われても仕方がない。所詮は公務員の肩書きのための資格だよ。

646 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 07:29:20.87

コンサルスレにいって、診断士がどう見られているか聞いてみるといいですよ。

647 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 08:07:34.37

コンサルスレってどこにある？

648 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 08:42:02.53

まあ税理士や社労士は強制的に会に加入して毎年10万円くらい払わなきゃいけないからな。
その点診断士の協会は任意加入だし、まあこんなもんじゃないの

649 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 09:15:28.44

診断士問題大杉　気づいていたが、変革を先送りしたツケが出たな。

そもそも中小企業の役にほとんど立たない。だから報酬払ってもらえない。標準的な診断体系もない。

そもそも独立しない。独立してもいつの間にかセミナー講師になってる。診断士の意味がない。

取得したあとコンサル実務を学習する機会がない。コンサル能力をもっているなら、診断士必要ない。

基本にもどって、「診断士って何？」に誰か答えてくれ。ほんと

650 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 18:53:35.39

中小企業の経営者からしても診断士に対して需要ないからな。
中小企業のコンサルは昔から税理士の業務だよ。顧問契約結んで日頃から
税理士に相談してるから、自然とコンサルは税理士になるんだよ。

その点診断士なんて中小の経営者から顧問契約なんてそもそもないだろ。
つまり需要なんてそもそもなかったんだよ。飛び込み営業みたいに診断士側から
頼み込んでコンサルの仕事取らないといけないんだ。
そしてついに、中小強化支援法においては、国が公式に中小の支援は税理士と明言し
、診断士は名前すらない。しかも、無資格者と同じ扱い。国からも全く相手にされてない。
これが独占業務も何もない中途半端な国家資格の末路だよ…。

651 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 18:59:08.51

本当うま味が無い資格だよな。１次も実務に役に立ってるのは企業経営理論と財務会計
くらいだし、２次は現代文の試験で実際のコンサルとはかけ離れてるし、
合格してみれば、現実は実績がものをいうから、ある程度実績積めば診断士の肩書きが
不要になり、経営コンサルタントで十分だ。

652 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 20:40:58.26

経営者が相談していた税理士が診断士以上に使いものにならなかったから
今の状態があるっていうのに、その税理士に頼るってさ。

税理士も価格破壊で生活苦しくて、支援の時間なんてないし。

653 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 20:44:10.41

税理士はいま過渡期だからね。ネットをつかった年間１０マン以下の顧問とかあるから
次の稼ぎどきを探してたところに今回のじゃないかな。
診断士の領域はそのまま税理士の領域になるだろう。マーケティングも人事も生産もわからないのにｗ

654 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 20:44:35.27

違った視点から見れば、
診断士は社内から、勉強の出来る人と見られてきた効果がある

税理士とかは変人だけど診断士は仕事の延長みたいな

655 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 20:52:04.75

だから、商工会議所主催の「検定」にすべきだよ。

総合経営検定1級、なんていい響き！更新義務や協会費から解放されたら嬉しい。

656 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 21:49:07.61

>>655
すでに経営学検定なるものがあってだな。

657 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 21:51:24.47

今の一次や二次試験の内容じゃ経営検定も名乗れないよね。
「なんちゃって経営学10級」とかその程度。

658 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 22:59:39.42

税理士が来年からの申請するかっていったら、申請必要な会社からたんまり取れる
わけないし、労多くして益少なしだろうね。
かといって潰れてもらうともっと困るし、仕事増えて形式化して手抜きするしかないだろうよ。

659 ：名無し検定１級さん：2012/10/11(木) 03:50:21.64

>>658
モラトリアルのつけを税理士は仕事としてやらざるを得ない感じだね。

俺は企業内診断士で会社から毎月の資格手当３万で十分有難いから・・独立診断士はホントに仕事なくなりそうだね。。

660 ：名無し検定１級さん：2012/10/11(木) 08:48:16.83

独立数年目の俺としては、涙目というか、心が折れた
やる気しない

661 ：名無し検定１級さん：2012/10/11(木) 12:26:18.87

>>660
で食えてるの？

662 ：名無し検定１級さん：2012/10/11(木) 13:09:17.06

それ知りたいな。俺の周りだと企業内診断士か某専門学校の講師くらいしか知らん。

663 ：名無し検定１級さん：2012/10/11(木) 13:09:54.09

ロンドンがその質問されて切れてたけどｗ

664 ：名無し検定１級さん：2012/10/11(木) 18:13:27.43

>>663
受験校の講師とセミナー講師と窓口くらいしか仕事がないからな
まともなクライアントを持ってない
痛いところを突かれて切れるのは当然
ヤツの知り合いには儲けてる診断士が多くいるのにヤツだけが売れないんだ

665 ：名無し検定１級さん：2012/10/11(木) 18:40:10.91

>>664
LEC辞めたみたいだよ

666 ：名無し検定１級さん：2012/10/11(木) 20:08:48.01

>>661
もちろｎ食えていない
あと数年で食えるようになれるだろと思ったが、なんかがんばる気なくなった
早期退職で小金をもらったから、当面は食うに困らないけど、もう一回雇われにもどうかな

講師はしていません

667 ：名無し検定１級さん：2012/10/11(木) 20:12:45.66

>>666
俺と同じだ。講師はやってますw

668 ：名無し検定１級さん：2012/10/11(木) 20:42:17.70

俺も商工会からの講師くらいしか依頼ないしな。独立して診断士一本で食ってる奴って本当にいるのか？
知りたいんだけど…。　

669 ：名無し検定１級さん：2012/10/11(木) 21:00:42.58

診断士に需要がないからな。
で今回ので需要がさらになくなった

670 ：名無し検定１級さん：2012/10/11(木) 22:02:53.23

これでもし診断士制度自体が廃止されたら…

671 ：名無し検定１級さん：2012/10/11(木) 23:17:17.24

廃止になれば登録済の診断士の価値が上がる・・・、と思いきや、国が廃止した制度の旧資格所有者に業務を依頼する企業は激減する。

672 ：名無し検定１級さん：2012/10/11(木) 23:34:37.69

講師の仕事もなくなる

673 ：名無し検定１級さん：2012/10/11(木) 23:35:02.93

診断士で稼いでいるTACは倒産

674 ：名無し検定１級さん：2012/10/12(金) 00:11:41.62

>>668
そんなのいくらでもいる
自分は独立4年目で事務所を構えるに至った
収入と時間に余裕があるので、協会の手伝いもちょっとだけしている
実務補習の指導員だった先生に聞くと、毎年6人の補習生のうち2人は独立してるってさ
その全員がちゃんと食えてるらしいぞ
適性無さそうだから、資格休止してリーマンに戻ったら？

675 ：名無し検定１級さん：2012/10/12(金) 01:35:14.14

実務補習の講師は、毎年自分が教えた診断士がその後
どうやって生計を立ててるのかを追跡できるんか？？

676 ：名無し検定１級さん：2012/10/12(金) 06:07:12.45

実務補習者のその後を追跡してる指導者も多いよ。
半分は企業内のまま、その残りの半分は別業。
結局実際にコンサルもやりながら生きているのは1/4程度（年金含む）。
そのさらに半分、全体からすれば1/8程度がプロコンだけで生きている感じ。

協会にも外部からの仕事はあるが、協会では正式に受けられないので、
士会で受けて士会メンバーに回る。

プロコンで生きていくなら、製造業が建設業だね。サービスは面白いが食えない。
あるいは女性なら、女性多い業界向けに人材からみで食える位にはなる。

677 ：名無し検定１級さん：2012/10/12(金) 06:20:56.48

>>676
一つ言っておくと、診断士の資格のないコンサルの方が多いし、
診断士の資格はプロコンにはほとんど役に立たないと思った方がよい。
診断士になるまでの実績が重要だ。

678 ：名無し検定１級さん：2012/10/12(金) 06:29:55.00

診断士って、バックグラウンドがばらばら
目線もばらばら　「食える」最低水準の定義もばらばら

食えるぎりぎりって、600万？1000万？1500万？
家族もってると1000でもきつい

679 ：名無し検定１級さん：2012/10/12(金) 07:36:31.23

独立しました。今年の年収100万くらいです・・・

680 ：名無し検定１級さん：2012/10/12(金) 09:27:11.78

俺はまだ0円。みんななにで稼いでるの？

681 ：名無し検定１級さん：2012/10/12(金) 19:30:43.29

本業で一千万、診断士で百万くらいかな。

682 ：名無し検定１級さん：2012/10/12(金) 20:21:09.31

本業なに？

683 ：名無し検定１級さん：2012/10/12(金) 20:23:04.20

養成出て独立したよ。学費分が回収できるのはいつの日か。選択誤った

684 ：名無し検定１級さん：2012/10/12(金) 20:37:06.07

単なる診断士では400-500万円で食えるレベルだろうな。出費かさむし。
教育、マーケティングまで請け負うようなファームに就職出来れば600万円というとこかな。
ただし、バックグラウンドがないと、診断士だけでは無理だよ。

685 ：名無し検定１級さん：2012/10/12(金) 21:26:52.16

>>682
マーケティング関連。
診断士は副業。
独立しても一千万稼げるけど、今の方が楽だし。

686 ：名無し検定１級さん：2012/10/13(土) 03:13:49.63

診断士の「独立」は「孤立」という言葉に置き換えるとよい。

687 ：名無し検定１級さん：2012/10/13(土) 09:53:53.95

食える、食えないとか、年収４、５００万円とか、おまえらの比較対象は乞食かそこらのOLなんだなｗ

688 ：名無し検定１級さん：2012/10/13(土) 10:27:43.25

診断士は死んだ

689 ：名無し検定１級さん：2012/10/13(土) 13:41:37.49

診断士制度がどうなるとかの前に、今のままだと仕事してない中企庁が責任とらされて潰れると思う。

690 ：名無し検定１級さん：2012/10/14(日) 09:57:39.04

診断士制度の事実上の解体（形式的には検定への以降など）は決定済。
中企庁や経産省はもうぶん投げてる状態だよね。

調査だ何だで外堀を埋めていき、不要（論）を既成事実化させるプロセスに入っている。

691 ：名無し検定１級さん：2012/10/14(日) 15:03:41.23

「診断士」という言葉自体、日経にひと月に一回出るか出ないか位だ。
投げるも何も、ずっと昔から忘れられてる。

692 ：名無し検定１級さん：2012/10/15(月) 01:36:26.87

中小企業庁主管の「診断士」は、中小企業庁の発展的な解体と共に、一旦、終～～了～～～してもらって、
経産省が別途、企業規模別ではなくて、成長産業や業態別または横断的な経営支援をできる組織を作って、それと共に新たに「経営コンサルティング」能力を測る資格試験制度を作るんじゃね。
これからの時代、中小企業支援も大事だけど、グローバル化対応、新成長分野の育成などを国としてバックアップしないといけないからね。。
いつまでも、ものづくりニッポンっとか言ってると、埋没するいっぽうだ・・・

693 ：名無し検定１級さん：2012/10/15(月) 01:49:53.04

税理士よりは、将来のための仕事していたんだがねぇ。。。

694 ：名無し検定１級さん：2012/10/15(月) 18:10:43.65

診断士の能力の問題ではなく、価格破壊に陥り、必死に業務領域の拡大を図っている税理士会に、危機感のない診断士協会が政治的に負けたのだろう（みらい会議のメンバーを見れば力の違い、必死さの違いが明らか）。
政治的なことなので診断士協会のお偉方が必死な思いで積極的に動いてくれないと失地回復は無理じゃないかな。
また、危機感を持つことは必要だろうが、憶測で悲観的なことを流布すればするほど受験者数の減少を招き診断士は衰退するだろう。

695 ：名無し検定１級さん：2012/10/15(月) 19:33:57.39

憶測でなくかなり危機だと思うよ。資格存続にかかわる

696 ：名無し検定１級さん：2012/10/15(月) 21:57:53.98

>>695
思うって
それを憶測と言うんだろ

697 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 00:08:50.10

経営コンサルティングの国家資格なんか新たに作らない、いや作れないだろ。

作るなら欧米有名経営大学院（ＭＢＡスクール）に並ぶようなのを作ってＭＢＡを排出すればよい。
それでもコンサル国家資格作りたいなら指定コンサル会社（マッキンゼー、ボスコン）制度にしてそこで実務経験５年以上で資格を与えるとか。

因みにマッキンゼーやボスコンで５年生き残れるなら充分コンサルを名乗れるだけ鍛えられてると思っていい。

698 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 02:59:23.82

円滑化法が終わり、倒産する企業が出てくると思うが、金の動きを把握している税理士にそのモニタリング機能を担わせたいのだろう。失敗の責任は誰が負うのだろう。

699 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 05:46:08.34

マッキンゼーに５年いても中小企業のコンサルは出来んよ。ダメだった実績あり。

700 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 08:21:51.99

協会の内部を見ていても自分の食い扶持を作るために動いている方しかいません。
本来であれば、診断士全体の食い扶持を増やすために活動してもらわなくては困るのに。
元公務員等の政治力のある診断士の先生を積極的に活用して診断士業界に活気を取り戻す必要があるのではと思います

701 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 08:41:17.96

政治力云々の前に、診断士の平均的な能力が低く、中小企業が求める水準に達していないから不要論がでるんじゃないですか？

たぶん理由は二つ。
ひとつは二次試験。優秀な修士が落ち、高卒でもテクを身につければ難なく受かる。優秀な人材を選ぶための試験になっていない。
もうひとつは合格後の育成。3年くらいで何か身につくような、確立されたシステムがない。

702 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 10:58:33.31

「オレは妖精」まで読んだ

703 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 13:18:03.71

妖精vs高卒

704 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 14:02:17.11

妖精のレベルが診断士全体の平均値をさげてるんだよね。
制度改革をするならまず妖精制度廃止と妖精診断士の免許剥奪をすべき

705 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 15:47:41.11

高卒中卒の診断士全員剥奪しろよ
ラインで一生働け

706 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 16:47:30.72

あんまいないだろ。それよか養成

707 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 17:25:00.20

妖精診断士は自分たちが底辺なのを認めてさらに底辺を探してるのかｗ
高卒でも２次に受かるってことは妖精より知能確実に高いぞｗ

708 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 17:44:35.54

T○Cの二次講師とか結構多いよ
行っていなかったり、卒業していなかったり

709 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 18:00:26.19

「みらい会議」の結果がああなった直接の原因は診断士協会が弱かったからだと思うが、「７０１」の言うことももっともだと思います。
国語力で受かるような２次試験制度の見直しが必要だと思います。
ＴＡＣで合格した自分が言うのも何ですが、テクニック重視のＴＡＣの教え方にも問題があると思います。

710 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 18:28:26.81

高卒でも、院卒でも、養成でも、試験合格でも、何でもいいんじゃないの？
遅かれ早かれ新しい仕組みが始まって、得意分野やら職歴やら学歴やら全部登録させられるよ。
客がネットで自由に見比べて、上から選べるようになる。今時当たり前の話だ。

711 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 18:52:09.76

TACは悪くないでしょ。上場企業として当然のことをしてるだけ。

712 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 19:32:49.10

現状維持でいいよ。試験制度と登録後のフォロー。
診断士になってから苦しむ被害者を量産するだけ、一般人には関係ない。

713 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 19:53:13.14

TACは、
縄跳びのうまい人を合格させる試験のために
縄跳びのコツを教えてるに過ぎない

714 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 20:06:19.96

金かけて大々的なアンケート調査やってる。
どんな大変革になるか見ものだ。もうどうでもいいけど。

715 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 20:45:48.03

>>710
今流行りのマッチング理論ってやつですね！

716 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 22:36:27.59

相手にするのが、中卒や高卒、精々専門学校出の社長だったりするよね。
というか、修士でて起業して成功した例に当たったことない。
再生案件には研究者社長が登場するケースあったけど。

717 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 23:06:39.08

だな、中小企業だとそれがデフォ。
二代目だといるけどね～

718 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 23:25:57.56

アンケート本当にやっているの？会員だがそんなメールきてない。
前のA会長と比べて、今の会長影が薄い。
昔のように経済産業省の天下りを入れていた方がマシに思えなくもない。

719 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 23:26:26.09

ホント価値ゼロの資格だよねｗ　次の更新は止めとこう。。

720 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 23:36:39.57

今時の跡取り息子はみな大卒。高卒の社長なんて都市伝説。

721 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 23:39:44.41

>>718
アンケート送るために住所氏名が必要だけど教えていいか？って協会から連絡来たよ

722 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 23:40:26.79

>>720
二代目はね。自分で事業立ち上げた人は高卒多いよ

723 ：名無し検定１級さん：2012/10/16(火) 23:52:49.53

そういう方はずいぶん前に鬼籍に、、、
今や団塊が引退する時代。

724 ：名無し検定１級さん：2012/10/17(水) 00:20:40.93

>>723
お前あんまり経営者とあったことないだろ？

725 ：名無し検定１級さん：2012/10/17(水) 01:08:28.28

＞＞721 サンクス！
アンケート申し込んで、試験制度の見直し、妖精の廃止、独占業務の創設を書き込んでみる。

726 ：名無し検定１級さん：2012/10/17(水) 06:52:10.18

二代目が大学出てMBA、旧都市銀行や商社努めた後。。そんな会社、滅多にない。
精々三流大学の遊び人経済MBA、それこそ税理士の言いなりで会社傾いているし。
潰れかけて、85の先代が復帰してきて、お呼びがかかる例がチラホラ。

銀行や税理士など金しか見られない人間には企業再生は無理と思うけど、
その失敗を隠すのに必死の形相で自己弁護するよ。

今回のちいさな。。。。で中小企業診断士制度の実質廃止が決まったのもその一環だろう。
大企業の労働組合がバックの民主党政権じゃ、中小企業はわからんよ。

727 ：名無し検定１級さん：2012/10/17(水) 20:47:21.13

診断士で大学名は禁句

728 ：名無し検定１級さん：2012/10/17(水) 22:17:40.67

>>725
どうやって申し込むの？

729 ：名無し検定１級さん：2012/10/21(日) 15:49:57.34

タイムリーですな。
ttp://www.im.i.hosei.ac.jp/news/2012/10/16/2703/

730 ：名無し検定１級さん：2012/10/22(月) 11:44:52.81

質問させてください。
現在親の自営業を手伝っていますが、時間的に余裕があり、また
収入もそれほどよくないため、兼業を考えています。

この資格を取得すると、公的な仕事の紹介があるとのことですが、
それだけこなす場合、年収どれくらいになりますか？
また、年間を通してまったく公的な仕事がもらえない場合も
あるのでしょうか？

731 ：名無し検定１級さん：2012/10/22(月) 12:21:33.65

どこにお住まいですか？

732 ：名無し検定１級さん：2012/10/22(月) 14:55:41.97

レスありがとうございます。
当方宮城県在住です。

733 ：名無し検定１級さん：2012/10/22(月) 16:02:17.53

私は診断士の資格を持っている会社の2代目です。
今の士業は人数が増えているため弁護士にしても会計士にしても兼業でやれるほど
甘くはないと思います。
それよりご自身の会社に注力された方がいいかと思いますよ。

734 ：名無し検定１級さん：2012/10/22(月) 17:17:19.10

>>730
公的仕事はパイが決まってます。すでにコネがある人いる場合には
新人には回ってこないです。私がいる地域は診断協会の上の方の人たちが
公的仕事は独占してますね。あとはゴマすりをすることでおこぼれをもらえるくらい

735 ：名無し検定１級さん：2012/10/22(月) 17:23:34.42

>>733
ありがとうございます。
また、有資格者スレなのにスレ汚しすみません。

公的な仕事といっても、誰にでもできるわけではなく、人脈がない状態だと
まるで紹介されないこともありえるということでしょうか？

736 ：名無し検定１級さん：2012/10/22(月) 17:29:20.44

すみません、すでに734の方が教えて頂いてますね・・・。

何分、現職がお上の意向次第で廃業してしまうリスクを抱えているので、
その回避策を模索しておりました。

学習内容には興味があるので、気長に勉強したいと思います。
皆様ありがとうございました。

737 ：名無し検定１級さん：2012/10/22(月) 18:20:33.86

なんで今年の受験料を下げてあげなかったのか不思議。
１次は科目受験でも全科目受験と同じだったそうだし、
事業仕分けされたはずなのに。

738 ：名無し検定１級さん：2012/10/23(火) 21:15:22.32

俺は協会に所属していないんだけど、
来年の制度改正について、協会は何か動いているの？
それともまな板の上の鯉＆座して死を待つ状態？
前回同様、形式的であれパブコメはあるんだろうか。

739 ：名無し検定１級さん：2012/10/23(火) 21:44:30.04

>>738
協会から連絡あったのは情報を改正のための調査を落札した企業に教えていいか？って確認だけだな

740 ：名無し検定１級さん：2012/10/24(水) 00:08:29.09

周りの診断士で、税理士の勉強を始めた人がすごく多い。
そんな体力もう残っていないけど、しなきゃまずいかな。

741 ：名無し検定１級さん：2012/10/24(水) 00:14:00.92

社労士も多いね～診断士だけでは喰えなくなるってことだろう

742 ：名無し検定１級さん：2012/10/24(水) 00:17:56.57

診断士が社労士とったって、シャープとルネサスが合併するようなものだろうに。

743 ：名無し検定１級さん：2012/10/24(水) 06:07:37.37

社労士では食っていけないね。税理士もダンピングが横行。

中小企業は、税理士が節税の利益減らしばかり指導したものだから、
内部留保がなく、来年には逝っちゃう企業が急増したのでコンサルにも先はない。

744 ：名無し検定１級さん：2012/10/24(水) 18:03:47.61

俺は支援機関の診断士だが専門性があれば、独立したてでも仕事頼むときあるよ。
でも、多くのが診断士が専門性もないまま独立する。

745 ：名無し検定１級さん：2012/10/24(水) 21:31:57.61

診断士の専門性ってなんだろうね？

746 ：名無し検定１級さん：2012/10/24(水) 21:55:36.40

>>745
診断士自体には専門性はないんじゃないかな。

自分は、今、診断士の勉強中で将来、農業とかと絡めたらなぁとかって思ってる。

747 ：名無し検定１級さん：2012/10/24(水) 22:00:37.69

マジレスすると、国語力。
それを活かし、わかりやすく心に響くレジュメをつくり、セミナー講師として仕事を得る。

中小企業とはなにも関係ないけど。

748 ：名無し検定１級さん：2012/10/24(水) 23:14:25.78

まぁ、税理士よりはマーケティングの方法は知ってると思うよ。
出入りの税理士の指導は、電柱広告で唖然としたわ。

749 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 00:24:26.56

税理士との比較はともかくとして、マーケティングは実務で揉まれた経験がないと、
診断士のペーパーテストだけじゃ中々実務では役にたてんよ
まあ、実務補修でいやでも実感すると思うが・・

750 ：749：2012/10/25(木) 00:25:33.78

＞まあ、実務補修でいやでも実感すると思うが・・

ここは有資格書者スレか、失礼

751 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 00:33:55.97

二次試験で必要な知識って、実務で使えるのなんかじゃなく実務に有害な知識だな。
２ページの文章を読んで、80分で助言できる程度で食っていけるなんて甘い話どこにもない。

752 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 04:56:20.37

試験なんてそんなもの。他の士業も基本的には同じだよ。

753 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 08:21:36.89

なんかちょくちょく2次を目の敵にしてるやつが出てくるな
さてはお前、よ(ry

754 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 08:45:20.27

現行の二次試験方式がいいなんて、
今時誰も思っちゃいないよ。
753さんはこのままがいいの？

755 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 08:53:47.53

>>749
生産管理や財務なんかは業務経験ないともっとむりでしょ。

だからみんな人事・組織・モチベーションのコンサルに流れ着くんだよね。

756 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 09:00:32.69

妖精は相手にしないでいいよｗ

757 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 12:11:04.58

>>754 2次は少なくとも、あの程度の読解力のない不適合者を排除する効果はあると思うよ

758 ：744：2012/10/25(木) 19:37:34.24

専門性の話しの続きだけど、結局サラリーマン時代に経験ないのに、
人事評価制度作れますとか、飲食店も得意ですとか適当なこと言うんだよな。
それなら、ベテランの先生を使うのはやむを得ない。
支援機関のほうは、新しい専門家を発掘したいという気持ちはあるよ。
ただ、昔は診断士の数が少なくて誰でも公共の仕事が回ったようだね。
そこで経験が積めたみたい。
診断士は他士業のように事務所に入って修行するという道がないからね。

759 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 19:43:31.95

だからこそ、来年に制度改正が行われ、学歴、職歴、得意分野をデータベースに登録し開示するようになれば、
ユーザーは信頼できる「適切な」診断士を選びやすくなる。

760 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 21:44:52.29

たいした経験もなく独立した新人診断士だと、
大げさな申告をしてデータベースの信頼性が低下するだろうな。

761 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 06:05:45.06

>>759
キミ、養成出身か?

762 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 07:15:10.92

登録の年と、どんな活動をしたかも、わかるようにするんだろうね。
試験か養成か書いてもいい。

763 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 08:39:47.68

データベースなんかあっても、どこの馬の骨かもわからない奴は使わないよ。

764 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 09:43:21.38

ですよね。お客様が求めているのはどんな価値提供ができるかであって、何の資格をもっているかではない。

765 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 17:17:44.73

なんか必死だな。
中小企業庁がそう決めちゃったんだから、もうしょうがないじゃん。

766 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 17:26:37.89

妖精の食い扶持がなくなるからな。必死だろう

767 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 17:39:00.12

中小企業庁の役人は現場の中小企業を知らないからね。
診断士以上に税理士にコンサル能力がなくて、
彼らが数字合わせのような経営計画しか作れないこととかわかってないし。
診断士の専門をデータベース化しても小さな企業には有料のコンサルニーズなんか存在しない。
でも、公共診断のスタンダードを有料で一部補助にしたのは中小企業支援法からなんだよね。
中小企業と言ってもピンきりなんだから小規模企業には無料をベースの診断を続けるべき。
専門分野をわかる、わからないは関係ない。

768 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 18:37:36.15

データーベース化の話が出ると、異様に盛り上がるね
大学名と社会人歴を晒すことが、診断士高度化の第一歩。
そうしないと士業間競争に負けちゃうよー　もう半負けしてるし。

769 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 18:53:28.67

職歴は関係あるが学歴は関係ない。
学歴をとやかく言うやつはよっぽどの世間知らずか、
２ちゃんに毒されているやつ。

770 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 19:05:33.33

学歴しか誇ることがないニート妖精出だろｗ

771 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 19:19:13.56

スーフリ大学万歳！

772 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 19:36:20.86

ノート作ってないから即初学者レベルに戻るとか相当残念な頭してるな…
例え医科歯科にいたのが本当だとしたら、重大な疾患を疑うレベル

773 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 19:43:35.99

これからは税理士がデータベースを見て使えそうな診断士を選ぶんだよ。
税理士が何を知りたいか、何を基準にするかによる。

774 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 09:14:57.94

データベースにしたって当然ながら診断協会会員に限るよ。
この資格は更新のための実務・理論研修が厳しすぎるから、
これ以上の負担はごめんだよ。

775 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 09:52:58.98

妖精さんは、学歴も実務経験もない人多いからなぁ。。

それはさておき、中小企業支援に、一般に言う専門性が必要あるかと言うと、
なくてよい場合が多い。視野が狭いか、数字だけみているのがほとんど。

税理士や有名どころのコンサルが指導に入ってことごとく失敗しているのは、
現場を見ずに、調査資料や金ばかり見てるから。

だから人（客、社員）を見ましょう、というような指導から入る場合が多くなる。
その支援を受けたくても金がないか、過去にこりごりしているっていうのもある。

まぁ、次の中企庁の施策はあまりにひどく、倒産数で結果もすぐ出るから、
中小企業庁は見直しするか、今回は中企庁自体が吹っ飛ぶかもね。

776 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 10:18:49.42

モラトリアム法は絶大でしたからね。というか、やっちゃいけない法律だった。
実際の提供は１０社に１社もないくらいだけども、強制整理されると連鎖するね。
住宅ローンも逝くだろうから、建設業は本当に最後のカンフル剤だった。
支援法では手に負えない。

777 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 12:51:31.01

保証協会つきも多いから、代返増えるだろうな。
保証協会は保険に入っているから
保険制度は破綻。
あとは税金を投下するしかない。

778 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 14:29:58.06

保証協会に査定能力なくて、ないからこそ、保証協会の存在意義があった。
来年３月は超えても、来年の今頃は。。。次期の政権も短命だと思うよ。

779 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 19:18:21.10

保証協会は保険でカバーできるので査定能力なんか必要ない。
スコア出して機械的にやるだけ。

780 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 21:49:18.33

あのネ、データベース化始まったら、選ぶ権利もつのはお客か税理士だからネ
僕がもしお客か税理士だったラ、大学名も社会人歴も絶対知りたいからネ
いくらあんたがそれは関係ないといってモ、選ぶのはアナタでないからネ
すくなくともすくなくとも、偏差値５０以上の大学を卒業してネ　できれば６２くらい

781 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 21:52:46.09

理系64の俺なら文句無いだろう
文系換算したら66～70だ

782 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 22:35:46.01

金融機関の査定も機械的になったね。
債権区分の妥当性をお役人様が求めるものだから。

783 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 08:48:28.55

大臣自らが出席した会議で、診断士は専門性が足りないと断言されちゃったんだ
診断士に専門性は不要って仲間うちで言っててもはじまらない
どうやって専門性らしきものを捏造急造するのか、協会主導で考えてもらわないと本当に死んじゃうかも

784 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 12:14:19.91

>>780

偏差値50ってハードル低くー．．
偏差値50以下なんて妖精にたまにいるくらいだな。

785 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 12:42:58.57

うーん、税理士にコンサル能力があると判断した根拠がわからない。

786 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 16:09:55.98

コンサルは専門性でやるものではありません。

787 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 16:22:25.99

俺は年商2億程のショボい会社経営してて税理士に依頼している側でもあるんだけど、税理士がコンサルやらせてほしいとか口走ったら即座に切るよ。もちろん専門性の無い診断士なんて論外だけどね。

788 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 18:55:34.93

現在の相談役の税理士が全く役に立たなかったということなんだがね。
診断士は動いてもいない訳で、専門性が課題って言うのは論理的にないですよねぇ。

単に潰れかけの中小企業にコンサル受ける金がないだけで。

789 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 20:18:44.68

>>786

そもそも、中小企業診断士という資格に専門性なんて、求めても仕方ないんじゃないの？

790 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 23:23:34.92

自分中心でなくお客様目線で考えてください、っていつも教えてるでしょ？
私たちのお客様は中小企業庁。そこが専門性を求めるなら、従うしかありません。

無意味と断定せず全て見える化してください、っていつも教えてるでしょ？
自分自身の見える化を拒んでどうするんですか。

791 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 07:56:08.10

専門性は普通に大事。
専門以外でも対応できて、
専門分野では他の追随を許さないくらいのレベル。

ただ、できる診断士、できない診断士は専門性ではない。
ダメな診断士は専門以前の問題。

792 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 09:40:05.89

専門性が低いのは妖精のせいだ。だから妖精を廃止しろ。妖精ゼロの社会を実現しろ。

793 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 09:48:51.67

妖精なんて金と時間あって二次受けなくていいからうらやましいくらいにしか思わないな
妖精が資格の体外的な評判落としてるとも思わないし、独学組の俺からしたら予備校通うくらいなら妖精行けばいいのにと思ったり

794 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 09:55:17.27

>>793
養成出身者と一緒に仕事をすると、そのひどさがよくわかるよ

795 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 10:14:36.94

養成ネタへのレスの速さは異常

796 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 11:51:23.98

妖精はさておき、昔の診断士は商業とか工業とか専門分野がわかれてたんでしょ？
いまさらそれを復活させるのもいかがなものか

797 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 12:24:31.33

試験組でもダメなの多いし、妖精イジってもねぇ。。

798 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 13:43:36.99

評判の悪い診断士は妖精ばかり。やつら独立するやつが多いから診断士の評判を蝕んでいる。
今回の診断士不要論もやつらが原因であると思われる

799 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 18:21:55.76

妖精の平均レベルが低いのは認めるが、
試験組でも、ダメなやついるけどな。
とくに年金診断士。

800 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 18:27:15.45

診断士の評価が低いのは妖精のせいだ。
おれの年収が300万なのも妖精のせいだ。

801 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 19:40:51.08

妖精制度廃止と妖精診断士の免許取り消しが今回の改正

802 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 21:22:25.46

>>800
経費1000万、課税所得300万ならいいじゃん！

803 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 21:30:06.02

妖精さえ廃止できれば、診断士は安泰

804 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 21:32:08.83

養成つぶして、どんだけ経済的損害あるんだよ
マンパワー潰れるぞ

805 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 21:53:49.53

試験合格者は神
一発合格は神神

806 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 22:09:25.57

なんか変な方向に向かってる

807 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 22:10:57.81

どーみても、中小企業も診断士も不在の議論ですわ。　今の政府。

808 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 22:12:36.90

>>804
潰れねえよ。っていうかこのままOKにしてたら
TACやLECまで養成講座に参入してくるぞｗ

809 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 23:00:43.61

>>807
不在上等。中企庁が一番偉いということを忘れるな。
中小企業は駒。診断士は駒ですらなく消耗品のオイル。

810 ：名無し検定１級さん：2012/10/29(月) 23:03:50.20

まだわかっていないんだね。
診断士はいらないって公式に言われたんだよ。税理士がいるから十分なんだって。
もし、得意技があったら、その人だけデータベースに登録してくれってさ。
機会があったら声掛けるからって。

811 ：名無し検定１級さん：2012/10/30(火) 00:12:56.06

どちらにしても妖精診断士が癌であることは事実。
妖精診断士をどうにかしていかないと未来はないよ。

養成課程廃止
養成過程で診断士資格を得た診断士は２次からやり直し

これしかない

812 ：名無し検定１級さん：2012/10/30(火) 00:20:33.56

取得後も企業内で知識だけを活用して働きたくて、更新等の面倒な手続を出来るだけ避けたい場合は休止申請という制度を使えば良いのですか？

最近始めた初学者なのでやさしく教えて下さい

813 ：名無し検定１級さん：2012/10/30(火) 06:01:39.91

休止すればOKだが、知識だけなら、試験合格した実績だけで、
資格はいらないんじゃない？なくなることだし。

企業内元診断士として知識をフル活用して、中小企業イジメですね。

814 ：名無し検定１級さん：2012/10/30(火) 06:22:22.51

知識目的なら、通信でもいいからMBAの方がいいですよ。
診断士は、数年すると、何を勉強したのかわかんなくなる。
勉強が記憶勝負で広く浅く、本当の意味で身につかないから。
あるいは経営士も検討してみたらどうでしょうか。

815 ：名無し検定１級さん：2012/10/30(火) 07:59:20.10

わかり易く言えば、商業高校で学ぶか、大検を取得するかの違い

816 ：名無し検定１級さん：2012/10/30(火) 08:28:05.93

経営士なんてしょぼ資格ｗｗｗ

817 ：名無し検定１級さん：2012/10/30(火) 22:42:04.28

経営士もとるの大変らしいけど、名称が意味わからんよね。
経営○○士とかじゃないとおかしくね？

818 ：名無し検定１級さん：2012/10/30(火) 22:56:37.03

経営学修士？

819 ：名無し検定１級さん：2012/10/30(火) 23:37:54.78

経営学修士は、どっかの大学出てれば阿呆でも２年で取れるから価値なし。
MBAもグロービスとかボンド大学のなんちゃってMBAなら金払えばとれる。
授業も一応はやってる程度だから。三流大学通うよりお手軽。

820 ：名無し検定１級さん：2012/10/31(水) 00:06:27.25

中小企業診断士がなくなるって言ってるけど、確定なの？

821 ：名無し検定１級さん：2012/10/31(水) 00:22:55.70

正直MBAがうらやましい。たとえボンドであっても。

822 ：名無し検定１級さん：2012/10/31(水) 06:06:01.24

ボンド大学からMBA買うなら200万円。TACに払うよりいいか。

823 ：名無し検定１級さん：2012/10/31(水) 07:01:35.15

200万は無理だね。30万、がんばって50万か。
自己啓発としては、1年でもとれる診断士の存在意義は大きい。

824 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 20:14:48.12

やたらMBA＞診断士　言ってる奴はなんなの？
MBAも既に海外でも散々批判されてるぞ
まして日本のMBAなんてただの趣味扱い

そして批判のポイントは診断士と一緒、
MBAと診断士はいわば同種のものだろ
結局実務を通して磨いた実力そのものがないと、
いくら理論やフレームワーク、紙の上でのケーススタディやっても
役に立たないって事

診断士が落ち目だからって次はMBAなんて言ってる奴は
間違いなく社会で通用しない、名刺上の資格に逃げてるだけの負け組だよ

825 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 08:01:57.14

MBAは金がかかっているから、ホルダーは必死だし、お互いを優遇するなどして、
自分の価値を広めるのに努力してるよ。中身はないけどな。

826 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 17:30:16.09

経営革新等支援機関の登録発表ひどいね。ほとんど税理士、診断士なんて関東全部で５って・・・・

827 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 22:48:00.16

あの法律は機能しないかもしれない。単なる借り換えの税理士の手数料稼ぎ。

828 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 23:20:40.37

それは診断士の焼きもち

829 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 00:12:26.04

絵に書いたもちよりはマシ

830 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 00:25:52.17

診断士はしりもちだけどな

831 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 00:29:04.16

診断士は太鼓もちも多いけどね。

832 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 06:01:46.82

診断士としては割り合わん仕事だしねぇ。
税理士が申請書類作ったらいいと思うけど、税理士より行政書士で良いよね。

833 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 07:46:26.10

今後税理士が中小企業再生を主導していく
税理士の担当分野を超え、どうしても専門家の力が必要な場合、
例えば工程レイアウト変更だとか、海外拠点の閉鎖とか、買収後の組織統合とか
その分野に専門性がある診断士を、税理士が選ぶ
そのために税理士が検索しやすく詳細なデータベースが必要となる

って感じかな、来年の制度改正は

834 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 08:31:41.26

税理士に経営コンサルは無料だし。
大事な客を紹介するのにデータベースから選ぶこともしない。
保証料をまけてもらうのに形だけの経営計画を作るということが起きるだけ。
そのうち政府も間違いに気づくだろう。
診断士も使えないが、税理士はもっと使えないことに。

835 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 10:47:32.85

【2NN】+(記者がスレを立てる)ニュース。
http://www.2nn.jp/
【2chTimes】画像から入る+ニュース。
http://2chtimes.com/
【草の根Net】ピックアップ+ニュース。
http://kusanone-net.com/news_2nn_soft.php
【BBYヘッドラインニュース】+ニュース全板新着順。
http://headline.2ch.net/bbynews/
★【unker】+ニュース全板新着順。
http://sp.unkar.org/r#!/bbynews
【2ちゃんねるDays】+ニュース全板新着順。
http://plus.2chdays.net/read/new/0/
【2ちゃんねる勢いランキング】ニュース(+以外も含む)全板縦断
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
【スレッドランキング】全板縦断。実況・VIP以外。
http://www.bbsnews.jp/total2.html
★【2ちゃんねる全板・勢いランキング】全板縦断。実況以外。
http://2ch-ranking.net/
★【READ2CH】全板縦断。レスをまとめる機能。
http://read2ch.com/
★【2ちゃんぬる】最近更新のあったスレ。
http://2chnull.info/rand/
★【ログ速】最近見られたスレ。
http://logsoku.com/

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836 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 23:16:02.17

無料相談に税理士を座らせてみようよ。場違いだと気付くと思う。

837 ：名無し検定１級さん：2012/11/07(水) 23:55:31.14

国が何をしようとしているか、ここに書いてある
ttp://www.chusho.meti.go.jp/koukai/shingikai/miraibukai/2012/download/0828Haifu-4.pdf

どういう議論がなされたか、ここに書いてある
ttp://www.chusho.meti.go.jp/koukai/shingikai/miraibukai/2012/download/0828miraibukai-giji.pdf

誰が出席したか、ここに書いてある
ttp://www.chusho.meti.go.jp/koukai/shingikai/miraibukai/2012/download/1026Haifu-2.pdf

838 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 04:53:40.71

うちの取引先の社長いるわ。企業内診断士をなめるんじゃねぇぞ。

839 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 07:07:43.10

診断士は会議に呼ばれないし、議論の中で名前すら上がらない。

廃止継続どころか、完無視とはな

840 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 07:18:36.30

冗談か自虐かと思ったが、本当に廃止されるかもしれないね。
政策審議会の新方針には診断士の名前がどこにも出てこない。
もう廃止が既定路線なの？

誰か詳しい人教えて。

841 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 07:33:33.92

事業しわけで必要ないとされたビジネスなんとか検定も有資格者のことを考慮して廃止になっていないし、受験者が激減している不動産鑑定士も廃止になっていない。
この現状から考えて、有資格者２万人以上、受験者も増加している診断士が廃止されるわけがない。
危機感を持ち改善策をとることは必要だが、単なる風評に惑わされてはいけない。
変な風評が広がると本当に廃止になるぞ。

842 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 07:51:24.36

風評じゃないよ。

"ちいさな企業”未来部会の議論を読んでいると、心配になるので、詳しい人の情報を知りたいだけ。
www.chusho.meti.go.jp/koukai/shingikai/miraibukai/index.html

事業仕訳は政治家主導、こっちは官僚主導。官僚主導なので、既に落としどころは決まっているのかな、と。

843 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 21:15:45.19

詳しい人なんてこのスレにいないでしょ。
みんな憶測で勝手なことを言っているだけ。
まさしく風評。

844 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 21:36:11.12

そもそも診断士は会議に参加していないんだから、何もわからない。
税理士スレで聞いてきたらどうだろうか。

845 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 20:54:03.04

>>841

騒ぐのは勝手だけど、何の根拠もないのに憶測だけで喋られても判断つかないなぁ。

846 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 21:42:38.69

事実と推測を分けて考えるべきだ。診断士だし。

事実は、
（１）新規予算のほぼすべてが中小企業支援の為のITプラットフォーム整備に充てられる
（２）その目的は、専門的能力を登録し、知識サポートを効率的に提供することである
（３）経営支援に専門家を活用する。専門家とは、弁護士、会計士、税理士、等である

以上、『未来会議取りまとめ』から。

診断士を廃止するとは、どこにも、文字として書いていない。だから安心ですね。

847 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 21:52:11.95

中小企業政策をきめる未来会議には、
弁護士やら会計士やら税理士やら20人以上参加してるのに、
診断士は一人も参加できなかった
いわゆる蚊帳の外。。。

848 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 08:34:13.33

確か２人だけ参加していたはず。
どんな感じだったのか、その２人から話をききたいね。

849 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 09:10:08.80

議事録は公表されているが、他の士業が自らの活路を
考えていて発言している中で、中小企業側の意見表明だけだったね。
ロビー活動もしていなかったのだろうねぇ。

850 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 10:40:07.09

みんな「未来会議」と「未来部会」を混同しているようですね。

診断士が参加し、発言したのは「未来会議」。
ttp://www.chusho.meti.go.jp/miraikaigi/index.htm
こちらは、「意見を聞きましたよ」とアリバイ作りのための発言の場。既に終了。

実際に制度を作るのは「未来部会」。現在進行中。
ttp://www.chusho.meti.go.jp/koukai/shingikai/miraibukai/index.html
未来部会の委員名簿。
ttp://www.chusho.meti.go.jp/koukai/shingikai/miraibukai/2012/download/1026Haifu-2.pdf
弁護士、税理士、会計士、社労士は委員になってます。診断士はいるのでしょうか。

851 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 12:26:48.70

公認未来診断士として新しく生まれ変わることを知る者はまだ少なかった‥

852 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 22:05:45.82

未来会議の議事録をざっとだけど読んでみた。
この中では診断士を否定する意見はなかった。
むしろ、「診断士の資格試験の勉強をしたが、それが経営に役立っている」という診断士試験を肯定する経営者の意見があった。
「専門分野が不明で誰に相談したらよいのかわかりにくいので専門分野を明確にしていく必要がある」と言ったのは、商工中金勤務の診断士。
この議事録を読む限りでは、決して診断士試験の廃止などありえない。

853 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 22:06:09.57

国は診断士制度を失敗だったと思っているんだろ。
税理士は中小企業のみじかな相談相手なんで利用できないかと思ったんだろうな。
税理士にコンサルティングは無理だけどな。
お前ら、もう国に頼るのやめればいいだろ。

854 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 22:10:20.48

廃止はないけど、期待もされていないんだよ。
診断士制度は失敗だったけど、廃止はできないし、しゃあないから利用できる方法考えるぺっか。
と言ってでてきたのがデータベースのはなし。
意味ないけどね。小規模企業にコンサル雇う余裕ないし。
データベース見てどこの馬の骨かわからないやつ雇わないし。

855 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 22:13:47.14

あと、やっぱり妖精できてから安易な独立増えたような気がするな。
妖精だけのせいとは言わないけど、レベルは低下してるよ。
こいつ大丈夫かという奴が平気で独立してるし。

856 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 22:15:35.80

独立して食っていけるならいいじゃん

857 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 22:19:40.37

仕事ないって言っているけどな。

858 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 22:20:55.19

852に同感。みんな議事録を読んだうえで意見を述べましょう。
ただし、部会の名簿をみると診断士はいないようである。
中小企業庁広報相談室で「ちいさな企業みらい会議」の意見募集をしているので、部会に診断士を参加させること、診断士の必要性、活用方法等を訴えましょう。
[email protected]
FAX:03-3501-6835　
電話:03-3501-1511

859 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 22:21:09.99

妖精については少なくとも、Fラン大学のMBA取ったら診断士も
付いてきますとかはちょっとどうかしてると思う
そんなんで診断士の質の担保なんて絶対に不可能なのは誰でもわかるだろ
協会は目先の儲けに走ってやってはいけない事をやってる

860 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 22:26:35.63

妖精だけ悪者にする気はないけど、
診断士ってピンキリなんだよな。
イマイチ診断士の評価が上がってこないのは、現場経験の少ない診断士が多くて、
むかし、みたいに公共診断で勉強できる場もないから、
そいつらがいつまで経っても経験を積めなくて、
そんなやつに仕事も回せないし、みたいな悪循環があるんだよな。
優秀なのもいるけどさ。

861 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 22:32:22.43

ようは、診断士って業界内に人を育てる仕組みがないんだよ。
これが徒弟制度のある税理士、司法書士との違い。
社労士や行政書士も徒弟制度はないけど単純作業だしな。
サラリーマン時代に得意分野を持って独立しているやつはいいけど、最近は安易な独立も多いんだよな。
そいつらが、経験を積む場もないまま、業界に滞留してる。

862 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 22:35:17.59

>>861
とくに、妖精がな。

863 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 22:59:07.03

予備校の受付とかに、
サラリーマンが現れて、診断士コースの説明が聞きたいっていう時に
何やらそのサラリーマンは誇らしげで、
お勉強はできそうに見える

でも決して仕事を獲れそうな感じはしない
かつて学生時代にお勉強が出来た気持ちよさだけを
再度味わいたいだけのように見える

最初から独立志向の資格とは一線を画し、
この資格は企業内で評価されるためだけのものだということがわかる

864 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 23:16:04.72

資格なんて、もともと、机上の試験なんだし。
それに、3社程度の実務補修と5年に30日の実務従事をやったところでコンサルなんてできるわけない。
妖精はさらに、試験さえも受からないからポテンシャルは試験組よりもさらに低い。
でも、診断士は最低限の担保で、あとは実務を積みながら実力をつけたっていい。

865 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 00:28:26.22

試験が難しくなれば、妖精に行く奴が増えていくのかな?
信用保証協会の妖精出の診断士と話したことがあるが、社内選抜で行っただけあり頭脳明晰な人だった。

866 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 00:36:58.90

>>858
「未来部会」の議事録読んだ？それとも「未来会議」しか読んでいない？

重要な方（「部会」）の議事録読む限り、診断士はこの世に存在していないぞ？
否定すらされていない。だって完全無視なのだから。

867 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 00:49:55.12

未来部会における、法制度検討WGの議事録は刺激的だね。
中小企業支援法（診断士の位置づけを決める法律）が改正されるのかな？
こんな重要な議論が、診断士抜きで進んでいるとは。
ttp://www.chusho.meti.go.jp/koukai/shingikai/miraibukai/index.html

868 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 00:56:14.25

>>854　今の議論の流れでは、診断士は公設のITクラウドに参加させてもらえないようです。
弁護士や会計士など、経営の専門家だけが参加できるみたい。（診断士は専門性がないから登録の対象にならない）

869 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 01:02:53.01

すいません。まだ登録してない2次結果待ちのものですが、有資格者の方に質問です。
更新ポイントに「窓口相談」がありますが、例えば商工会のような団体で日程を設定して
窓口相談を5時間やったけど誰も相談に来なかった場合、それでも更新ポイントとして
カウントできるのですか？

870 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 05:49:51.48

そもそも、窓口相談でポイントをカウントしないといけないような診断士は、
窓口相談に座らないんで、実質的に意味のないものです。

871 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 08:53:31.58

行政書士＞＞＞＞＞税理士＞司法書士＞＞＞＞＞＞社労士＞＞（決して超えられない壁）＞＞＞英検４級＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞診断士

872 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 09:21:48.53

行政書士って何？

873 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 09:54:22.35

俺も立法書士

874 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 10:53:53.32

>>869
そんなこと気にする必要はない
ポイント稼ぎを気にするような使いものにならないヤツはそもそも窓口に座れない

875 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 11:44:40.68

>>874
答えになってないね

876 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:52:28.04

行政書士＞＞＞＞弁護士＞税理士＞司法書士＝社労士＞＞（決して超えられない壁）＞三国志検定＞新聞紙＞うんこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞診断士

877 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 21:05:49.95

中小企業支援については、弁護士、税理士、会計士だけだろう。他はごみ。
11月8日のJN21に書いてあった通り、診断士は中小企業に縛られず幅広く活躍すべきなのだろう。

878 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 21:59:42.05

>>875
合格して実務補習が終わって登録して活動するようになるとわかるよ
ポイント乞食がクズばっかりってね

879 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 22:14:16.22

なんでそんな風に決めつけるの？
企業内診断士は全員ポイント乞食なんじゃないの？

880 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 00:42:14.52

>>879
それがそうでもないんだなぁ
企業内でもちゃんと活動できて、しかも立派な成果を挙げている診断士は結構いる
研究会に参加すると出会えるよ
だから企業内診断士が全員ポイント乞食という認識は間違い

881 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 02:02:42.32

そもそも、
常識的な人はなじみの自営業者にはんこを押してもらって終わりにするから、
ポイントをほしがる点で、もうアレだと思うけどな。

俺も、まわりの人も協会に入っていない人ばかりだし、
最初の登録時から実務補習はしてない。

882 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 03:36:25.91

>>881
こういう無能な診断士の例を出すヤツは妖精と同じくらい能無し診断士だ

馴染みからハンコをもらうのが「常識的」なんて、笑止千万

スキルを積み重ねずに年数だけを重ねた年金診断士予備軍じゃねーか

さっさと返上しろよ

883 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 10:00:48.74

はっきりいって会費倒れ

884 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 13:34:01.23

俺は職場で中小企業向けの経営支援しているから、実習必要なかったんだが、
異動になってやむを得ず協会の実務従事を受けたがレベルの低さに唖然とした。
中には企業内でも優秀なのもいるが、
必ず、60前後くらいで声のでかい奴が混じっている。
そいつが、まるでわかってないのに、俺の担当にまで口出してくる。
仕方ないで知りあいにﾊﾝｺもらうことにした。
実践クオリティの理論政策研修でグループワークみたいなのがあるけど、あれもレベル低すぎ。
協会の理論政策研修でくだらない話しを聞いているほうがまし。

885 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 15:11:55.02

>>884
実践クオリティのはひどいよなｗｗ

886 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 15:33:40.62

>>885

あれは、それなりにコンサル経験ある奴には耐えられないだろ。
企業内の連中は具体的な提案をできるレベルにないやつがほとんどだから。

この間、突っ込みどころ満載のパン屋のビデオ見て机上診断するワークがあったけど、
お店が地味だから派手にしろとか、とても診断士目線とは思えない話しや、
地域密着型がとうとか診断士試験みたいな抽象的な話しばかりするやつとか。

887 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 19:50:12.34

>>874
だからぁ、答えをちゃんと教えてくれよ。ポイント欲しさに窓口相談するとか、しないとかはどうでもいい。更新制度として、このような場合どうなのかを聞いてるだけ。

888 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 20:37:51.04

実際、窓口相談でポイントくださいと言ったことはないので絶対とは言えないが、
実相談がなくても窓口設置者が認めてくれる場合もあるでしょう。

仮に相談がなくても、窓口担当者から具体的に相談される場合が多いし重い場合も多い
ですから。ただ、お役所なので、ハンコもらうのは大変ですよ。そこで引っかかるかも。

そもそも窓口は１日限りと言うことはないし、契約で少なくとも１か月程度は続くから、
相談がないということは有り得ないと思う。
私は道義的には、実相談がなかったのに更新のポイントのためにハンコくれは言わないでしょうね。

889 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 07:55:28.11

質問の内容がナンセンスだと皆が思っているけども、優しい人がいたんだ。
礼くらい言えよ。

890 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 16:55:42.66

>>887
まともに答える気なんか無いんだよ
そんなこともわからないんじゃ、そもそも窓口相談なんてとうてい無理だな

やっぱりポイント乞食ってクズばっかりだわ

891 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 21:15:22.01

診断士試験の合格率4%というのは完全なウソ
本当の合格率はは11%

第1次試験の合格率は20％程度、第2次試験の合格率も20％程度、
第2次試験合格者数を第1次試験受験者数で割った最終合格率は6%程度となっている。
なお、第2次試験を受験しなくても半年間の養成課程を修了して登録する道もあり、
新規登録者数を第1次試験受験者数で割った実質合格率は11%程度となる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B0%8F%E4%BC%81%E6%A5%AD%E8%A8%BA%E6%96%AD%E5%A3%AB#.E5.90.88.E6.A0.BC.E7.8E.87

892 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 23:14:39.16

>>891
４％というのは正確さには欠けるかもしれないが、
ウソとまでは言えない。

それ以上に、養成は二次試験を受けてないんだから、
試験の合格率にカウントするのはおかしいwww

893 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 07:56:11.31

毎年二万人が受けて、最終合格者は1000人弱だから、5％弱かな。

894 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 20:08:20.06

養成がそんなにいることに驚きだわ。そりゃ診断士の価値おちる

895 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 22:21:56.77

陽性は２割くらい占めるはず

896 ：名無し検定１級さん：2012/11/15(木) 22:31:29.40

>>888
丁寧な回答、ありがとうございました。

>>890
だからぁ、ただ制度としてどうなってるか知りたかっただけで窓口相談やれる環境にもないし、やりたいとも思ってないんですよ！

897 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 16:25:11.81

>>896
ぷぷ、ウソ回答に騙されてやんの
中企庁のガイドラインを読んでみな
まぁ、間違った知識を振りまいてろよ

898 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 01:37:22.13

窓口業務でポイントもらうが、中企庁のガイドラインの通りにはポイント出ないね。

899 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 02:14:50.06

>>882 診断士以外しか人に誇るものがない、資格にすがりついてるくっだらねえ奴。

おまえみたいなのが診断士の評判を落とすんだよ。

900 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:08:37.50

なんかここいつも荒れてんなｗ
内輪もめばっかりやってるから資格自体がなくなりそうになっちゃうんじゃ？

そういう俺は2次発表待ち（ダメだった手応えあり）

901 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:27:36.49

建築士みたいに、大学の専攻か実務経験でふるいにかけないと、
今の試験制度のままでは意味がないよ。

全然畑違いの奴や高卒が無理に受けて、やたら受験者数を増やしてるだけの、
見せかけの難関資格なんて、何の信頼性もない。

少なくとも、もう少し財務会計は難易度を高くすべき。初歩的な簿記の問題とか入れるなよ。

902 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 10:42:15.96

畑違いだけど一時まで3ヶ月くらいの勉強で今二次の結果待ち

受験までのハードル上げることにそれほど意味があるとは思えないがな

難易度上げるのはいいとして、この資格で専攻や学歴で受験資格にふるいをかけてなんの意味があんの？

903 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 15:25:37.31

問題は養成診断士の低レベルにある。まずは養成診断士の免許剥奪と養成機関の廃止で全て解決

904 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 15:27:32.38

学歴ってなんだよｗ
大学の専門過程なんてせいぜい４年程度
働き始めてから身につけた社会人としての努力は１０年にも２０年にもなる
学歴でしばる必要性なんて見いだせない

905 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 19:58:50.14

まぁ、高卒診断士の方が社長とは打ち解ける場合が多いようで。。
大卒以上でも企業での会社員経験、起業経験があると違いますね。
中小企業なりといいますか。。。
会計士あがりの税理士とか絶対無理だし、最後は捨てるから。

906 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 20:27:57.55

何が言いたいかよくわかんないね

907 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 04:09:09.38

大卒か高卒かといった学歴や、東大かMARCHかという学校歴の差による診断士の能力差ってのはあんまり感じないね。
それよりも、二次組と妖精との能力差のほうが激しいと感じるね。

高卒で使えない診断士は少ないが、妖精はほとんど使いものにならない。

診断士を書類審査しようとしたら、最初のスクリーニング項目は学歴や学校歴じゃなくて、二次組と妖精だね。

908 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 08:23:16.29

コンビニ経営を東大卒と高卒にやらせたとして、
潰れる確率は東大卒が高卒より高いかもな。プライドが邪魔するから。

909 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 10:05:11.16

大体のコンビニ経営って、経営じゃなくて労働でしょ。
店長が働きづめでバイトに支払う費用を減らしている感じの。

何店舗もコンビニを開くような経営者は高卒より東大卒の方が向いているんじゃないか。

910 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 12:09:35.76

>>909
>>何店舗もコンビニを開くような経営者
ちなみに、コンビニの本部は、店舗の利益が低下してくると、二店目、三店目を進めてくる。
おかげで、コンビニは過当競争。
一方で本部はお店が増えるほどロイヤリティで潤う。
本当にいいのかね、コンビニの多店舗展開？

911 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 12:34:11.70

あと、学歴差で診断士の能力に差は感じない。
妖精出のレベルの低さは感じるが、それよりも経験の差のほうが大きい。

あと、定年後独立組のレベルの低さもある。
年金診断士は伸びしろが少ない。
それよりも妖精の若いやつのほうがまし。
どっちにしろ、最近安易に独立するやつが増えたのか、経験不足の診断士多いな。
妖精でて、定年後独立したけど、コンサル経験まるでありません。という人も見たことあるぞ。

912 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 12:39:38.51

妖精どうこうとか、学歴どうこうとかより、
診断士は業界内に人を育てる仕組みがないことが問題。
むかしは診断士の数が少なかったし、公共診断を皆がやれたんだよ。
今は経験つむ機会がない。

913 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 13:31:01.82

どんな腐った高卒妖精診断士でも、経営革新相談では税理士よりましだとつくづく思うよ。

914 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 13:34:08.74

ポイント稼ぎという悪しき慣習は
制度そのものの欠陥を露呈している。
権利に対して義務が発生するのはわかるが、
権利（独占業務）もないのに、過大な義務だけ
負わすというのでは話しにならない。

915 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 14:09:09.18

大企業勤務の休止中診断士からすれば、中企庁の政策に協力する気はしないね。

経産省や中企庁は身内を敵に回して、財務省管轄の税理士を重視なんだから、
復活する気にもならん。まずは中企庁を潰して、移行措置として税理士の科目免除が欲しい。

916 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 14:41:54.67

大企業勤務という前置きは必要だったのか‥

917 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 14:58:50.47

大企業勤務だから中小企業庁の施策に協力する気にならないんじゃね

918 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 16:24:48.51

次の施策の支援機関は、これまでも相談受けながら役立たずだった税理士ばかり。
かなりの中小企業が倒れるだろうし、中企庁は存在意義を問われるだろうね。

診断士も、さっさと民間資格にして中小を名前から取って、中企庁から離れた方がいいかもしれない。

919 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 20:57:07.38

>>904
高卒乙w

920 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 07:31:32.55

デフレから脱却しないと支援機関なんか作っても中小企業はバタバタ倒産していく。
三橋貴明氏（中小企業診断士＆経済学者）が言っているとおり、正しいデフレ対策を訴えている自民党が政権をとらないと解決しないだろう。

921 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 08:02:24.66

三橋ってＷ

922 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 12:21:36.62

三橋貴明とは中小企業診断士＆経済評論家＆小説家で、三橋貴明ブログ「新世紀のビックブラザーへ」へのアクセス数が１日１０万件を超えるブログランキング日本一
のブロガー。政治家の多くがブログを読んでいるようで政治に与える影響力もあるようです。
麻生元総理と親しく安部総裁とも経済の話をしているとのことで、安部総裁の
デフレ脱却の公約は三橋貴明氏が提言していたことそのまんまです。
今夜21時の「ビートたけしのＴＶタックル」にも生出演します。勝間和代や金子哲雄と違い、きちんと中小
企業診断士であることを肩書にいれています。

923 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 17:52:01.60

三橋をヨイショするやつって選挙が近くなると必ず現れる。
経済学を知らないエコノミストとして是非野口旭に評論して欲しいが、
エコノミストでさえもないから相手にされないだろうな。

924 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 21:49:39.07

三橋氏の理論はねぇ。。。良いところもあるんだが、国債は破綻するから無理がある。

925 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 23:35:44.73

副業してる人っているの？会社に黙って。

926 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 00:01:10.83

無理

927 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 01:05:59.65

三橋って韓国で問題になっている米韓FTAに関するデマを何の検証もなく垂れ流している馬鹿だろ。
奴らの言っている毒素条項って全部デタラメ。ISD条項がアメリカのみにしか認められないというのも、嘘で米韓双方に認められているし、
ラチェット規定で狂牛病が起きても輸入止められないというのもデマ。
セーフガードの規定があって、食品など輸入品の危険性が発見されたらストップできる。その他、いっぱいデマを垂れ流しなんだよな。

928 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 01:10:55.82

あと、リフレ政策は三橋なんかよりも前に、岩田規久男とか飯田先生とか主張しているし。
赤字国債発行したからって、日本が財政破綻したり、国債暴落したりしないのは事実だけど。
専門家の間で問題になっているのは、そんな話しではなく財政のサステナビリティの話しなんだよな。
ドーマの条件とか初歩的な経済学の知識もないから話しにならない。

929 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 20:32:21.93

ドーマの条件なんて過去の遺物。。。というのはおいておいて、
ドーマをを是とするなら、今のまま赤字国債発行し続ければ破綻するのはおわかりでしょう？

930 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 23:30:33.52

破綻する可能性が高いよ。でも、数年とか十年というスパンではない。
遠い未来のいつかだから、ドーマの条件を持って単純には短期的な財政政策を否定する理由にならない。
なんつーか財政破綻馬鹿は赤字国債発行したら、国債暴落するからやばいみたいな話しだろ。
そんな話しはドーマの条件からはでない。あと、インタゲしたくらいでハイパーインフレ起きるとかいう馬鹿も同類。
むしろ、マネーサプライすらコントロールできない日銀にインフレ期待起こせないだろう。という批判のほうがまっとう。
あと物価だけを政策変数にしちゃうとバブルみたいなケースに対応できないだろうという批判はありだな。サブプライムなんかもそう。

931 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 18:45:14.05

診断士なんて、難易度が低くて試験範囲が広いだけの試験を何度もさせる、
合格したからといって技能・知識を誇るのが難しい資格だが、

その分、運営側が厳格な試験を全うしているから、
行書のようなだらしない問題漏洩を起こさないのはいいことだ。
あんなことがあったら、資格自体が疑われてしまう。

932 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 01:17:16.40

試験問題漏えいで合格した行政書士数なんて妖精の数千分の一だろ
そもそも不正合格行政書士は一応試験を受けただけ妖精よりマシなんだしな

933 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 08:05:30.65

養成は合法的な抜け穴だからな。早く穴を防がないと診断士が終わる

934 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 10:56:55.21

実務経験無いのに資格持奴ｗｗｗ

935 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 19:23:01.95

週末起業みたいなことしてる人って診断士でいないの？
どんなタイムスケジュールなのか聞いてみたい。

936 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 20:33:48.21

みやは受かるの？

937 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 21:26:21.13

みやは来年も二次受けられるから余裕あるよね

938 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 21:38:41.73

そういえば、
自分が2次初挑戦だったからあまり意識しなかったけど
苦労して去年の1次に受かって、今年が2回目だったら、
あんな試験傾向の変化はたまらないな

939 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 07:19:43.42

たきぷろで聞いてみたら？みんながんばってるようだ。

940 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 11:40:31.70

タキプロww

941 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 23:55:21.39

タキプロwww

942 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 08:41:13.21

うちの会社の役員の知り合いらしい診断士が実務ポイント稼ぎに無料診断しに来たんだが、
はっきりいって迷惑ですｗ

943 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 08:43:47.36

ただで印鑑くれてやればいいのに。

944 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 09:22:21.39

まったくですわ。現場の人は時間取られた割に診断内容は「高齢化が進んでる」とか
わかりきった内容で呆れてた

945 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 10:12:41.82

自己満であることを自己認識していない奴が多くて困る

946 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 20:58:15.66

タダで診断してやってるんだから、文句言うな。

947 ：名無し検定１級さん：2012/11/28(水) 22:14:57.31

マニフェスト読んだ？民主にいれたら診断士大変なことになりそう・・・

948 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 08:17:20.84

>>946　わざわざ時間とってポイント稼ぎに協力してやったんだよ
ちょっとは役に立つかと思ってた人たちがかわいそうだわ

949 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 07:58:39.12

企業内診断士は素人だから、まともに診断ができるのは10人に一人だよ。
独立しているやつでも使えないやついるんだから。

950 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 08:03:51.87

今年のJ-Netは養成推しがすごいね。未来部会の結論を先読みしているのかな。

951 ：名無し検定１級さん：2012/11/30(金) 22:03:52.07

>>942
>>948
いやいやせっかくの機会だから2つの意味でもったいないと思う。

(1)今はスキルが低くても将来的に高くなったらその時に
助けてもらえるかもしれない。

(2)ちょっと難しいかもしれないが、うまくその診断士を
丸め込めば、経営者に直接言いづらいことを代弁して
もらえる可能性がある。

例）
「設備●●を経営者がけちって買わないせいで、
　×年で×××万円に相当する損失が出ている。」
などという調査報告を出すようにうまく誘導させればいい。

952 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 00:05:57.19

診断士と名乗れるのはあと何年？

953 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 06:49:20.80

名乗れるのは名乗れるだろうが、来年ぐらいが最後の試験かもなぁ。
試験機関が大変そうだな。

みやくんは永遠に合格できないかもなぁ。。。

954 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 12:53:41.65

国の関与は養成機関と更新業務だけにして、あとは全面民営化へ移行

955 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 14:03:59.07

>>953

なんか、来年が最後とか、近々、試験がなくなるとか言ってるけど、どれくらい、信ぴょう性があるもんなの？

956 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 16:36:13.42

信憑性は、無い

最近の動向が、診断士の所には入ってこない　情報が無い

957 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 16:37:06.16

え？
中小企業診断士自体が消えるのけ？？

958 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 16:40:55.20

いきなり失礼ですが、この資格あれば四十歳位でも転職有利ですか？

959 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 17:00:10.80

この資格は開業したり、あるいは既に企業で管理職や出世コースにいる人が取る資格
まぁ持ってて不利になることはないでしょうけど

960 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 17:29:11.32

この資格1本で開業はやはり厳しい。
大きな広い人脈やカリスマ的素養があれば別だが。

961 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 17:35:22.35

>>958
結局転職先がこの資格を活かせる職種なのかどうかが最重要なんじゃね？
せっかくの資格も活かせないことが明白な人物は採用側では欲しいとは思わんよ。
それはどの資格でも言えることだがな。

962 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 17:44:03.51

信金さんがリレバンのためにとる資格
それ以外には使い道がない

963 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 17:48:23.38

それはない

964 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 17:55:24.68

国の位置づけはそんな感じだね
今度の会議録を読む限り。

965 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 18:03:13.91

もう医者を目指すしかないな

966 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 18:24:59.19

そうか‥
やはり弁護士にするわ。

967 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 18:30:09.74

>>699
弁護士なんか辞めとけってまじで。
原則法科大学院⇒5年以内3回の受験制限⇒合格率30%程度⇒法科大学院再入学⇒5年以内・・・
無限ループだ。
法科大学院を経由しない予備試験も受験資格こそはないが、合格率は2%台の超難関。
司法試験に合格しても修習期間中は給与ではなく貸与で、晴れて弁護士登録をしたとしてもその時点で平均600万円の借金を背負ってのデビューとなる。
更に弁護士人口の増加が原因とされる業界独特の不況の嵐が待っている。
参考⇒http://bb-song2ch.com/ag/kohada/be/1322009926/

968 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 19:45:22.70

>>959
>>961
おっしゃる通りです。ありがとうございます。
数年かけて習得となるとこの年くらいかなってのがあって。
検討したいと思います。

969 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 00:06:44.01

自分は来週（たぶん）不合格が判明する2次受験者だけど、はたから見ていて真面目にこの制度を本来の意図通りに存続させるなら、
ここでやたら評判の悪い養成を超充実させるのがあるべき方向かも、って思ってる。
2次試験は確かに簡単じゃないけど、だからといってあれに受かったから即コンサルOK、ともとても思えない
（＋実務研修とかちょっとあっても）。　大手外資系コンサルと真面目に競合するなら、「ものすごく大変だけど中身の充実した機関」で
徹底的に鍛えて正真正銘『日本国承認MBA』にすればいい。　つかそれって凄いよね

一部の人（特に理系？）が言うように、専門教育の数年が素人研究者の20年に勝るのであるなら、経営学やコンサルについてもそうではないのだろうか。
超エリートとしての「養成」って、洒落じゃなくてアリなんじゃないですか？
（一応もう一回言っときますが自分は養成ではなく2次受験者です）。

970 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 06:59:21.65

2005年改正時の審議会「中小企業診断士制度の在り方について」答申内容
（１）2次試験合格者の実務能力が足りない。実務補修を最低30日にするべき
（２）養成課程の一部に能力が足りない人がいる。卒業基準を設けるべき

指摘の通りだったと思います。

971 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 08:21:47.97

小さな企業なんとか会議だっけ？あの人たち、かなり世間がわかってない。
食えなくなった税理士と弁護士が必死で。中小企業のことは何もわかってないしね。

独占業務があるならともかく、そうでないのに実務補習とか更新とか、
それだけで変なのに、さらに強化ってしたら、受験者がいなくなるだけ。すなわち形骸化。

972 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 08:30:28.63

養成を兼ねた経営大学院にいきたいけど、お金ないから、診断士受かって研究会に入りたいと思ってます。

973 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 10:39:05.92

>>969 MBAはこの試験のレベルよりもっと高いから。一緒にしないでくれる？

この試験は、特に会計が絶対的に足りない。
資本市場の話は、中小企業は資金調達手段が通常限られるからいいけど、
本来のMBAでは最初に勉強する内容のひとつ。

中小企業限定の指導資格にすぎないってことを、いい加減理解しないとだめだよ。

974 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 11:10:52.99

>>973
ＭＢＡは大企業の指導できるの？

975 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 13:12:49.86

TACか診断士に力いれなくなったね

976 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 13:20:08.31

>>974 そもそも「指導」っていう発想がおかしい。

MBA程度の知識は、一定以上の管理職ならみんな持っていて当然だから。
人に遅れないように、自分も取るだけ。

診断士というのは、大企業が普通に行っている管理会計を中小企業もできるようにという、
中小企業経営の近代化＝普通レベルにするための、一連の施策のひとつにすぎない。

そのために、普通の企業ならやって当然程度のことを教える講師をつくっただけなのに、
指導がどうとか、下が下を見て喜ぶやつを量産する、ホント不健全な制度だな。

977 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 14:25:04.00

>>973
国内MBAも大したことないだろ？
企業特有の事情を無視して一般論で全て型にはめる馬鹿が大杉。
会計云々にしても国内MBA組でも診断士レベルの財務会計ができない奴が一定数存在する。

診断士もMBAも基礎レベルの話。
コンサルとして見た場合、クライアント先企業にどのように生かしていくかという応用力が大事。
それなのに診断士やらMBAやら資格・学位を取っただけで偉いと勘違いしている奴が存在することが不思議でならないわ。

978 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 15:29:59.49

ＭＢＡや診断士を取らないと、自分を強く見せれない本当は弱い人ばかりなんです。
許してやってください。

979 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 16:02:58.55

小さな企業会議で、診断士の強化は議題になってないですよ。
診断士はこの世に存在しないものとして、完全無視ですから。

980 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 16:31:32.80

>>979
小さな企業会議で診断士を無視するのは民主党が無知だからと思う。
奴らの評価基準は価値ではなく知名度だからなぁ。

税理士にフレキシブルさを求めても駄目だろ。
税理士は型にはまったことをきっちりこなすのが仕事なのに。

981 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 17:32:58.25

小さな企業会議の話は死にかけの税理士の必死さが伝わってきましたね。
民主党政権が終わると同時にあの会議もなくなるでしょうけどね。

982 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 17:42:25.73

どこが診断士にとっていいのかな？自民は社労士の権限強化はマニフェストに書いてたな。だれか献金したれや

983 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 17:44:39.94

>>970
7年前にすでに指摘されてたのか・・・

984 ：名無し検定１級さん：2012/12/02(日) 18:26:16.73

たしかに試験制度に問題有るよな。養成問題も大きいから実務補習を１年かけて１０社やるとかさ
そんな感じにすべきかもね。養成は２割しか卒業できないとかにしないと厳しいかも

985 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 08:19:53.05

妖精過程の一部に能力足りない人がいるって、
一部じゃないだろ。

986 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 09:24:38.06

全部じゃなければ一部

987 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 09:30:06.70

だから全部だって

988 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 10:44:39.78

まあ１００人くらいいれば１人くらい優秀なやつがいてもおかしくはないな。
今までみた養成出身者はすべて糞だったが

989 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 15:37:18.28

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990 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 17:56:15.21

診断士のことだけ考えれば自民党でしょ。
民主だと廃止にされるし、維新も古いものを壊すのが好きだから危険。
自民党には診断士の議員や自民党応援団の三橋がいるので、診断士は安泰。

991 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 18:04:14.08

診断士の議員っている？

992 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 20:37:50.44

自民党に三宅しげきという都議会議員がいて診断士の宣伝をしてくれているみたいです。
また、自民党のマニフェストには「中小企業診断士の活用」が明文化されています。

993 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 21:08:07.10

だれか立候補しねえかな。

994 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 22:02:46.90

>>992
これ？

中小企業に輸出や海外進出のチャンスを提供する啓蒙活動についても
ＪＥＴＲＯによる助言や中小企業診断士の活用に加えて、
商社など大企業のOBを活用したマーケティング支援などを積極的に行います。

995 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 23:08:53.17

まずは養成を廃止してくれ。あれはずるい。悔しい。

996 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 23:14:03.72

200万出せるんだから、別にずるいとは思わん

997 ：名無し検定１級さん：2012/12/03(月) 23:24:38.89

悔しいというかあれが有るせいで診断士の価値が激減してるからね

998 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 00:22:50.73

悔しい

999 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 00:23:32.17

悔しいか？

1000 ：名無し検定１級さん：2012/12/04(火) 01:18:03.81

人生初の1000GET！

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