【許認可】行政書士本職スレ 別記様式第6号【法務】
政書士本職 各位 平成24年2月13日 某行発第6号
行政書士本職スレ 立ち上げについて(通知)
行政書士本職スレを立ち上げました。
今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。
記
1 前スレは下記のとおりであること。
【×副業】行政書士本職スレ 別記様式5号【○福業】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1327664211/801-900 2 営業、業務の方法、会務その他行政書士本職同士が自由に情報
交換をする場であること。
3 侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
いこと。
4 食えない自慢、モテない自慢をして差し支えないこと。
5 非行政書士による書き込みは禁止であること。
6 sage進行であること。
7 荒らしはスルーすること。
2 :
名無し検定1級さん:2012/02/15(水) 00:56:40.55
age
3 :
名無し検定1級さん:2012/02/15(水) 01:32:44.52
996 :名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 23:58:55.26
>>904-905 「確認の出来ないまま誤った情報を掲載」
じゃなくて
「確認を怠ったまま誤った情報を掲載」
だろうが。
どさくさにまぎれて言い逃れを企てる姑息な奴だ
4 :
名無し検定1級さん:2012/02/15(水) 12:45:53.38
age
やっと仕事が終わった。
じゃ、帰るわ。
6 :
ギョウセイくん:2012/02/15(水) 19:35:28.82
ギョギョギョ〜〜〜〜〜っ!!!!!!!!!
変なの湧いてきたから俺も帰ります。
私の孫が、Administrative scrivenerというものになったそうだ。なんでもgyosei-shoshi lawyersともいうらしい。
日本語で読む時には、抑揚をつけて、ギョーセーショシィーイ、ロイヤァアズ、と言うのだそうだ。
横文字の職業に就職した孫はでかした。これで海外進出に打って出られる。我が家門の栄誉であり繁栄への道は開かれた。
ギョーセーショシィーイ、ロイヤァアズに栄光あれ!
9 :
名無し検定1級さん:2012/02/15(水) 21:14:44.30
前スレの騒がしさが嘘みたいに静かだね
10 :
名無し検定1級さん:2012/02/15(水) 21:21:54.30
行セヨ
11 :
名無し検定1級さん:2012/02/15(水) 21:35:02.78
12 :
名無し検定1級さん:2012/02/15(水) 22:10:35.36
行政書士は「法務」じゃないよ
入管、難民も元々「内務」、著作権も「内務」、民事は「一般事務」、、
杉原千畝、内務省警保局外事部、ユダヤ、難民でぐぐってみよう
ろんめるはカエレ
14 :
名無し検定1級さん:2012/02/15(水) 23:15:56.99
行書は普通に法務だがw
15 :
名無し検定1級さん:2012/02/15(水) 23:40:24.90
ちょっと教えてください。
経審の許可年月日って審査基準日の後に更新が有った場合は更新前の番号?それとも更新後の番号なの?
基準日を基本に考えるべきだと思うから更新前だと俺は思うんだけど。
18 :
名無し検定1級さん:2012/02/16(木) 01:13:58.52
更新後
申請日が基準だから
相談料5000円はメールの振り込み先にな
だから、持って行く許可通知書と許可申請書副本は更新後のもの
項番 02に「申請時の許可番号」って書いてあんべ
21 :
17:2012/02/16(木) 01:20:36.41
経審がんばってな。
審査官にイジメられてもめげるな。
>>22 ありがとう。
経審はほぼ初めての新人なんで頑張ります!
24 :
名無し検定1級さん:2012/02/16(木) 01:58:46.99
>>14 広い意味の法務には、社労士も税理士も入ってしまう
25 :
名無し検定1級さん:2012/02/16(木) 02:14:56.75
>>15は「行書が狭義の意味の法務でない」事が暴露されると都合悪い、カバチ行書
当たり前、狭義の意味の法務なら、ADRも貰えたはず、で法務省所管でなければおかしいw
許認可にしても入管にしても、
業法や入管法などの法律に基づく手続きや処分になる。
カバチ関係なく少しは法律家という具合にはなるんじゃないか。
27 :
名無し検定1級さん:2012/02/16(木) 05:29:30.65
不動産等の競売の申立てに必要な予納金
(主として最低価格見積もりの鑑定士評価料と執行官調査費用など)は次のとおりです。
1.予納金の額
(1) 不動産競売
請求債権額が
2000万円未満の場合………………………………………………60万円
2000万円以上5000万円未満の場合………………………100万円
5000万円以上1億円未満の場合………………………………150万円
1億円以上の場合……………………………………………………200万円
注意
筆数多数や面積過大等の事由により,上記金額に加算される場合がありますのでご了承ください。
鑑定士ちゃんはボロ儲け
【売却の実施の執行官手数料の額】(執行官の手数料及び費用に関する規則第8条)
500万円を超え1000万円以下
・・・9万2200円に500万円を超える部分が10万円に達するごとに1300円を加算した額
1000万円を超え3000万円以下
・・・15万7200円に1000円を超える部分が10万円に達するごとに900円を加算した額
3000万円を超え5000万円以下
・・・33万7200円に3000万円を超える部分が10万円に達するごとに600円を加算した額
5000万円を超え1億円以下
・・・45万7200円に5000万円を超える部分が10万円に達するごとに400円を加算した額
1億円を超え3億円以下
・・・65万7200円に1億円を超える部分が100万円に達するごとに2000円を加算した額
行政書士も10年やれば執行官採用試験の受験資格が得られるが、10年未満の自分には無関係な話だなw
ものは言いようだな
執行官になるには・・・法律に関する実務の経験を通算して10年以上有する者
裁判所HPの記載「順位」↓のとおり
弁護士
弁理士
司法書士
不動産鑑定士
土地家屋調査士
宅地建物取引主任者
一級建築士又は二級建築士
公認会計士
税理士
行政書士
弁護士又は弁護士法人の法律事務所における勤務
司法書士又は司法書士法人の事務所における司法書士補助者としての勤務
あれ?社労士は?
あれ?行政書士補助者は?
32 :
名無し検定1級さん:2012/02/16(木) 11:18:03.70
33 :
名無し検定1級さん:2012/02/16(木) 12:18:27.65
架空会社使い在留資格を延長 行政書士「数百件」供述
http://www.asahi.com/national/update/0216/TKY201202150843.html >無資格で会社登記をして韓国人に在留資格を不正に取得させたとして、
>都内の行政書士が司法書士法違反の疑いで神奈川県警などに逮捕される事件があり、
>「知り合いの韓国人に頼まれ、200〜300件近く登記した」と供述していることがわかった。
>県警は数千万円以上の売り上げがあったとみて調べている。
>神奈川、千葉両県警と警視庁の合同捜査本部に逮捕されたのは、東京都墨田区京島1丁目、
>行政書士伊東秀樹容疑者(52)。2009年4月から約1年間、司法書士の資格がないにもかかわらず、
>ペーパー会社7社を設立したり移転させたりする会社登記をした疑いがある。
>伊東容疑者は、就学など短期の在留資格しかない韓国人をペーパー会社の代表取締役に就任させて
>長期の在留資格を不正に得させていた。
34 :
名無し検定1級さん:2012/02/16(木) 12:19:14.18
司法書士法違反で逮捕されるためには少なくとも数十件は登記やらないと駄目ということ
くにしーが逮捕されないわけだな
今回の捜査の過程で別の行書も逮捕される可能性はないかい?
横浜管内で登記してる行書は一応ビビってるだろうな
入管絡みでの別件逮捕だから、「入管に関して」逮捕者が出る可能性はあるかもね。
入管に関係なく司法書士法違反でっていうことなら期待すんな。
警察にとってはどうでもいい資格者同士の内輪揉めに過ぎない。
外人役員の登記やった奴は危ない
38 :
名無し検定1級さん:2012/02/16(木) 12:33:58.04
いくら登記しても逮捕されることはないんだな
すごいね
>県警は数千万円以上の売り上げがあったとみて調べている。
稼いでる行書もいるってこういうことか
違法業務でしょ
伊東容疑者みんなやってるって言いそう
42 :
名無し検定1級さん:2012/02/16(木) 12:48:48.93
なんで1年の間だけだったんだろう?非司調査とやらで警告受けたのか?それとも韓国人との金の縁が切れた?
行書の定款添付で本人申請だったら99%非司と思って間違いない
韓国人の本人申請が1年で200〜300件あったら目立つよな
しかも定款は全部伊東
44 :
名無し検定1級さん:2012/02/16(木) 14:08:44.45
>>25 >狭義の意味の法務なら、ADRも貰えたはず
ADRの件は法務として認められなかったからじゃない
ただ、トータルで見ると、半分は当たりで、半分は外れ、となるのかな
法律職とは認められたけど、高度な専門領域を有さない、と言われちゃったからね
仮に法務と認められたにしても、専門性ないよって言われたら凹むw
ただ社労士は社会保険分野では高い専門性を持つとされ、その他の言及はなかったのに
それでもADRを貰ってるんで、政治力の差が出たというのは紛れもない事実だよ
数千万の売上って言うけど、それだけ客つかんでるなら登記だけ外注にしたらよかったのに。
46 :
45:2012/02/16(木) 14:58:30.64
ああ、すまん、これは会社自体が在留資格取得のための実態のないものなのね。
懲戒理由もくにしーのときみたいに
「在留資格を不正に取得する目的で実態のない会社の設立登記をした」になるだろうね
意地でも「司法書士法違反」とは書かないでしょう
会社設立書類の作成は、適法だからな〜
法務局への提出が前提となっている書類はダメ。
司法書士法読め。
会社設立書類の「見本」の作成は適法だからな〜
会社設立書類の見本は、誰が作って販売しても適法w
釣りに引っかかるやつは馬鹿なの?それとも自作自演?
不動産の登記申請書類の見本の作成も適法っすよ。
54 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 00:25:45.27
会社設立を専門にやっている違法野郎は逮捕される。
今回の事件ではっきりわかったことだ。
うちの会で「会社設立専門」とHPで大々的に宣伝しているアホウも
明らかに逮捕予備軍の違法野郎であるから、通報されても仕方ないだろう。
55 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 00:30:46.15
2〜300件近く登記申請しなければ逮捕されないでしょ?
会社法第41条をよく読めってこった。
57 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 00:43:32.88
「本人申請」みたいな「防衛策」を取っていたつもりだったかもね(笑)
見本の作成も相談にあたるからアウト
59 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 01:11:14.43
申請書のひながたが出てる法務省のサイトのURLを教えるのは?
60 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 01:13:12.73
というよりも本人申請する時に設立登記の申請書の部分に付箋貼ってそれを渡せば司法書士法違反にならないよ
普通に俺は
>>60の言ってること分かるけど。
分からないようなら、駄目だと思うよ。
63 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 01:16:24.32
>>61 分からない?
本人申請の時に行政書士が書いた設立登記本の書式雛形に付箋貼って依頼者に渡せばいいってこと
本人申請で司法書士法違反にならないための、基本中の基本だよな。
ふせん技は本人申請では必須だよね
67 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 01:27:13.25
むしろ事務所の机で付箋貼った該当ページ渡して書かせればいいだけだよ
んで郵送か。
問い合わせ先電話番号は本人の?
本人が付箋参照して書いているわけだから、問い合わせ先が行政書士になることは絶対にありえないだろ。
横○賀さんの設立登記本にふせん貼って渡すのがセオリーだな
俺の場合は本自体を上げている
サービスでね
71 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 01:42:30.03
「合法ドラッグ」みたいなノリで「本人申請」している奴も
逮捕されるっていうのが、まだ分からんのか。
行政書士会から情報入手していないでしょ。
72 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 01:45:13.08
ふせん貼りつけた本を依頼者に渡して、それを依頼者が参考にして申請書を書くだけ。
合法ドラッグではなく、完璧な合法手段でしょ。
ここでも必死だな司書w
いいから稼げよアホたれ。
稼げばいちいちそんなことに時間つかわねーからWW
がんばれよ司書、応援してやるからゲラゲラW
2月は仕事が半減した。
ま、先日まで1週刊インフルで寝てたから丁度よかったが。
75 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 10:27:37.89
もう行政書士廃業しようかな
>>75 根性無し!(*o☆)ヾ( ̄皿 ̄メ) ォィォィ!!
77 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 10:54:11.65
「ふせん技」(笑)って、君たち…
行書だったらふせん技マジで研修とかで教えてそう
79 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 11:03:02.12
ふせん技は司法書士法違反にならない唯一の方法と言ってもいいだろう。
俺も司法書士執筆の本じゃなくて行政書士執筆の会社設立本をわざわざあげてるよw
ある種の皮肉という意味でw
ふせん技を使えばあとは依頼者本人がやるだけなんでノータッチ。
OCR部分はどうしてるのさ?
それも客に書かせてるの?
OCR部分は純然な法務局提出書類だから事実証明の言い訳もきかないよ
>>80 OCRも行政書士の設立登記本に全部雛形書いてあるから問題なし
82 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 11:11:37.28
>>80 おーしーあーるこそ行政書士執筆の会社設立本に丁寧に書いてあるよw
行政書士はその辺のこと分かってるから本人申請にとっては至れり尽くせりなんだよ。
ふせんだけ貼って渡せばいいだけ。
思うんだが、登記相談は無償独占だけど、同じく無償独占の税務相談が、税に関する「個別の相談」をいう
とされているから、登記相談も同じく「登記に関する個別の相談」をいうことになる気がするんだ。
もしそうだとすれば、「特定の人間のために見本に付せんを貼る」のは危険じゃまいか?
客はどう思うんだろね?
せっかく金払ったのに面倒くさいことさせられて
自分で本読んどけとは・・・
まあ実際は教えてるんだろうけど(司法書士法違反)
以前遭遇したケース。
子会社の設立で、ある程度登記の知識がある(本社は自分で設立した)社長さんからの電子定款だけの依頼。
「登記は自分でするから、とりあえず下書きだけ書いて」って言われた時にはどうしたもんかと困ったもんだ。
結局、「司法書士の資格がないとだめなんですよ〜。不便ですよね〜。」なんて言って、見本だけ渡してごまかした。
自分でできるのに、司法書士に依頼するなんてバカバカしいって感覚だったんだろな。
下書きにしても、とりあえず下書きがあれば楽だなーって感じのいい方だったし。
その後の許可申請でがっつり稼がせてもらったから、自分的には上客だったけどw
>>83 >もしそうだとすれば、「特定の人間のために見本に付せんを貼る」のは危険じゃまいか?
一般的な申請書式に付箋貼るのが個別相談だとでも?
今月の仕事が終わった。
農転3件、車庫11件。
3月には農転2件確定。
こんなもんだろ。
司法書士に振るときはどこまで進めてからやる?
定款作成後に必要になる書類を改めて司法書士から準備を指示させるのもなんだし
こっちで就任承諾書やら払い込み証書やら必要なものを用意したときは割安で登記してくれる人もいるようだけど
そういう時はもう適当に下書き書いて客に渡して自由にしてもらえばいいじゃん。
司法書士も農転とか行政書士に依頼するのが面倒な時は下書き渡して自由にしてもらえばいいじゃん。
細けえことはいいんだよ。
会社設立だったら見本渡して終わりだなあ。
司法書士には外注しないよ。
4年くらい前のアンケート見ても半分以上が会社設立は外注してないしね。
付箋とかいかにも相談と同視される行為として、発覚したら逮捕は免れないんじゃないか。
司法書士の農転も同じ。あまり危ない橋は渡らんほうがいいよ。
違法なんだから、これで大丈夫と思っても、やられる時はやられるよ。
そこまでしてなんで設立なんて薄利な仕事やりたいかどうかだね。
>>92 その薄利な仕事をどうして行政書士にやらせてくれないかな?
ふせん貼って渡すことが「相談と同視」とかさぁー。
とても司法書士本職のレスとは思えないなぁ?
設立やりたいと言うより、許認可とセットになるときはやらざるを得ないんだよ
いや、やりたくないのに嫌々やってるという意味ではないよ
なんかもう、法務士でもなんでもいいから、行政書士と司法書士統合した資格作ってくれないかな
面倒くさい
試験は受けなおすから
96 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 11:55:45.94
>>93 行政書士は司法書士すら受からないバカだからでしょ
設立登記の申請書で、本人申請でいい加減なものは見たことがない
一方、司法書士が作成した定款で許認可無視したいい加減なもので許可下りずに依頼者が激怒したケースは2件経験している
いずれも司法書士会に申し入れてその後懲戒処分受けて官報にも掲載された
司法書士が定款ちゃんとしてくれればいいんだが、許認可絡むと司法書士の定款は駄目だからなあ
俺もあるw
てかそういう被害に遭った行政書士&依頼者は結構多いと思ふ。
結局それで許認可込みの会社設立だとやらなきゃいけないんだよな、どうしても。
本人に付箋貼った本を渡して、設立登記申請書だけ書いてもらって提出する。
素人であっても、本見ながら設立登記申請書を書いてもらうだけなら完璧に出来る。
でも、司法書士が定款の目的なんかでひどいこと多いからねえ・・・。
受験生発狂しそうだけど。
>>97 みんなやっぱり同じ経験しているんだなあ。
行政書士との兼業者であればちゃんとしている人もいるんだけど、
>>95 意味不明だな。
何も新しい資格を作らなくとも、司法書士取ればいいじゃないか。
司法書士サイドは、相当数がダブル登録しているよ。
102 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 12:07:10.16
資格っていうのは国民が安心して依頼できるためにあるんだよ
一部の行書が登記のスキル持っていても国民には見分けがつかないだろう
せめて会員の9割以上の能力向上させてから登記開放とかいうべき
>>97 みんなやっぱり同じ経験しているんだなあ。
行政書士との兼業者であればちゃんとしている人もいるんだけど、司法書士専業だと許認可無視する人多いよね。
気づいていないだけだと思うんだけど、それが大迷惑。
定款を許認可要件も考えてしっかり作ってくれるなら、司法書士専業の人がバンバンやってくれて構わないよ。
司法書士はひどい!!怒って裁判する!!って息巻いている人が後でうちの事務所に来て永遠と愚痴るのは、一度や二度じゃないもんね。
司法書士先生もその辺りを踏まえて会社設立して欲しいなあ。
ほんとだw発狂してるww
でもいくら発狂されても現実だからな。
なんで行政書士に相談しないんだろ?
許可の見込みが立つまで登記を待てばいいだけなのに。
>>104 というか今までの2件の経験では、いずれの司法書士もまるでそういうことに気づいてなかったとのこと
そりゃ許認可なんかやらないし細かい要件なんてすぐに分からないわけだから、気づかないだろうし知らないだろうな
だから司法書士会の苦情相談で初めてトラぶったことを2件とも知った
日本の隣接士業は細かく分け過ぎ
TPPでアメ公が「まとめろやオラァ!」って言ってくれないかな?
会社設立専門行政書士って結構いるけど
あの人たちも行政書士である以上許認可に詳しいの?
>>108 そいつらは詳しくないw
大量に会社設立やってるだけなんで
>>106 真っ先に淘汰されるのが行政書士じゃんw
111 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 12:19:44.39
行書が何で登記できないんだろうと言ってるのは
何で許可取らなきゃデリヘルやっちゃいけないんだろうと言ってるのと同じ
112 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 12:21:15.14
発狂してんなあ
113 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 12:31:05.27
>>107 頼みの、行政書士登録もしている司法書士にここまで言われては、
グウの音もでないな。
許認可の話をしているので
>>107の司法書士は分かってないと思う。
以前別のスレでそのHPを批判するために
>>97さんとほぼ同旨の書き込みをしたことがあったなぁ。
そのときは懐かしの前スレ
>>741が発狂したけどw
>>115 明らかに
>>107の司法書士は「会社法務」のことしか分かってないから次元が違うんだよなぁー。
この話の流れで
>>107が得意げにこの人のブログを晒して貰っても、かえって失笑なんだけどねぇ・・・。
許認可のことをちゃんと分かってる人ならいくら行政書士を馬鹿にしてもらっても構わないんだけど?
そうじゃない司法書士が多すぎるし、実際にそれで司法書士会に苦情が行ってるわけでさぁ・・・。
>>107の司法書士自身も、「会社法務」ということでしか書いてないから失笑なわけで。
誰も司法書士さんに「会社法務」で行政書士が勝てるなんて思ってないよ。
そりゃ司法書士さんのほうが詳しいもん。
2chにも、形式論でこうしたら違法行為じゃないから大丈夫…
みたいな独りよがりな考えの危ないやつが多い気がする。
118 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 12:48:23.27
>>117 大丈夫じゃないから逮捕されてるんだけどな
119 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 12:50:19.40
実務マニュアルしか読んでない行政書士と、実体法と手続法を正確に把握し
ている司法書士には、子供と大人の差があるのだよ。
もし、許認可でしくじった司法書士がいるとするなら、それは実務書の軽視
であるから、しっかり反省していただくべきだろう。
しかし、それを一般化してまで、行政書士のほうがまともな設立ができるか
のように述べるのは、お笑い草だ。
機関設計すらマニュアルと雛型だよりで、まともな設立などできるはずもない。
>>119 許認可の手続法を絶対に理解していない司法書士だらけでしょ。
司法書士も許認可のことは踏まえている人はいるし
本人が後で直すからとりあえずどうしてもそれで作っておいて言うこともある。
設立レベルでいえば、許認可の分かっていない司法書士より許認可の分かっていない行政書士の方が
人数多いんじゃないか?
許認可の分かっていない行政書士の存在が許されているのが問題だけど
発狂も度が過ぎると日本語として成立しなくなるんだな。
どうみても本職の司法書士の書き込みじゃないしな。
「ぽ」がついてないもん。
だな
127 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 13:08:15.68
受験生は徹底的に行書叩きしないとね
許認可の定款で司法書士が批判されるのは許されないところだろう
128 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 13:17:22.61
会社設立の行書の反論ネタってこれしかないんだよね
何回も見て飽きた
設立は犯罪だし議論の余地はないんだが
NPO法人 知事or総理大臣の認証 → 登記
宗教法人 知事or文科相の認証 → 登記
学校法人 知事or文科相の認可 → 登記
医療法人 知事or厚労相の認可 → 登記
株式会社 公証人の認証 → 登記
定款認証は許認可だぽん
俺は司法書士さんに登記してもらってるけど、
設立と許認可絡む物だけは
不便だから
開放して欲しいね。
131 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 14:08:33.02
許認可を司法書士に開放するという方法もあるけど
>>93 逆にその「簡単な仕事」をどうして本人がやらないんだろう?
>>95 定款の事業目的にはっきりと「許認可に必要な事業」を明記すればいいだけで、行政書士が登記をやっていい理由にはならん。
定款は誰が作るんだい?
「発狂」って言葉で煽り荒らしする糞野郎を一匹知ってるけど
そいつ行書でもなければ司法書士でもないぜw
まして弁護士でもない
お前こんな所でも同じ手口でねらー煽って嫌がらせしてんだな
136 :
名無し検定1級さん:2012/02/17(金) 15:05:30.98
はじめまして
>>136 俺じゃないw
いるんだよ、発狂、精神異常者、狂脳とか妙なキーワード連発する有名な煽り荒らしが
板移動してきたんだろうな、あいつ
くだらない事で盛り上がってるな。
お前ら、確定申告は終わったのか?
某ソフトで青色申告の入力をしているんだけど、現金の残高が合わねー。
昨年末は+残高なのに、今年の繰越額が−になってる。
何でなんだよ。
>>139 もう行政書士用のやつでE-TAXしたよ
>>140 行政書士用のソフトがあるの?
初耳。
どんなのか教えて欲しい。
>>141 今販売してないんじゃね?
仲間内の自作ソフトみたいなもんだったから
そういやあったな、そんなの?
弥生使ってたから興味なかったが、税理士兼業者が作ったやつだっけ?
販売宣伝もしてなくて、口コミ用だったな。
今はもう販売してないのか、サポートとか知り合い同士だけかもなあ。
使いやすそうだったけど、買わなかったわ。
そういうソフトか。
手に入らないのなら残念。
しかし、何で年末の残高と繰越額が違うのかイミフ。
今日は超暇なんだけど、農転の確認書の印鑑が7時のアポ。
7時まで長がいな。
新人の頃支部の会計担当やったときはなんと全部紙でやってた!
数十人の小さな支部だったけど大変だったな。おかげでずいぶん勉強にはなったが。
あまりの煩雑さに担当2年目からエクセルに変えたら、今度は俺が組んだ関数に後任が苦労してたw
>>144 いくら合わないんだ?
合わないってことはどっかミスってるわけだが・・・
>>97 後学のためにその懲戒処分をぜひ読みたいので、いつ頃の話か教えて欲しい。
>>146 昨年末が+2万なのに繰越額は−5万。
今まで、末の残高がそのまま繰越額に反映されて来た。
この部分は絶対イコールになるはずなのにならない。
どこかがバグってるとしか思えない。
>>148 会計ソフトにもよるが、1〜3月分に合わせないとよくマイナスになったぞ。
弥生なんか使ってると、入力しても始めから間違ってることがよくあるからな・・・
結局最初からやり直したことがある
さっき支部の研修に出てきたんだが
「○○法務事務所」という事務所名の先生がいる
その人が補助者募集で求人誌に出したら「○○法律事務所」で掲載されてしまったらしい
当然求人誌側のミスだったが既に発行されて市場に出回ったから回収もできずにそのまんま
運営会社は平謝りだったが弁護士に突っ込まれたら責任取ってくれるのだろうか
かわいそうだ
>>151 ハロワで全国検索してみなw
行政書士なのに「法律事務所」で出てくることがあるから。
日行連の登録事務所名は「法務事務所」なんだが、ハロワが掲載する時によく間違えて「法律事務所」で掲載されることが多いよ。
まあ、「法務」と「法律」は混同しやすいから間違えるのも仕方ないが。
それが狙いでもあったりしてなw
今までA4モノクロレーザー複合機とA4インクジェットを使ってきたけど、やっぱA3が必要。
A4で申請書作ると割印とか袋綴じとか面倒。
A3なら折り曲げれば良いし。
あと調査士からの図面はA3で送られてくるから。
A3のカラーレーザーで複合機が欲しい。
導入及びランニングコストが安いA3カラーレーザー複合機のお薦めを教えてくれ。
>>153 A3だったら歩いて3分のコンビニがマジで一番いいぞ
特にセブンイレブンのコピー機が富士ゼロックスで秀逸
コスト考えるとA3はそれがいい
>>154 メールにPDFで添付されて来たものは印刷できるのか?
>>155 ネットプリントならパソコンから出来る
セブンイレブン行ってプリントアウトできる
1枚20円だけど
メール添付のPDFならUSBに落とせばそれ持って行って自分でプリントアウトできる
1枚10円
特にネットプリントの場合は相手の調査士が田舎の農地転用やってる時にも現場で送ったり送られたりすることができるんでメチャ便利
セブンイレブンのコピー機で受け渡しができる
一番使いやすいぞ
>>156 なるほど。
でもさ、せっかちな性格だから一々コンビニ行くのは面倒。
その場で印刷できて直ぐに仕事に取り掛かる。
それがしたいから事務所に欲しい。
価格なんか見てると30万前後で買えそうだけど、メーカーがなぁ。
>>157 コピー機自体は30万くらいで買えるがA3も扱えるのは維持費が高いんでねえ
A4と違って頻繁に使わない割には維持費がとにかくかかったのでコンビニに切り替えたよ
カートリッジ高いしね
>>158 業務内容の違いだね。
農転やってるとA3は必需。
公図のコピーだけでもコンビニ行くのが面倒だよ。
160 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 03:09:44.92
ヒデ @mbc180
お疲れ様です。早いお帰りですね。僕は、入管申請終わって、渋谷なう!では後ほど!
RT @cutbell: お疲れ様です。僕は名古屋からの帰りの新幹線で、もうすぐ新横浜です。
RT @mbc180: 東京入管なう。50人ほどの待ち…
161 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 03:24:20.26
>>152 カバチ達の狙いはまさにそれ。司法書士や弁護士と混同される事が狙いw客が間違って来るから
「法務」を使ってる、実際は、「内務」だったり、「行政」だけども、
法律使うから法務の屁理屈w 「行政」でも法律使うツーのw
162 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 03:47:58.93
163 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 04:42:00.17
農地転用の依頼って、どこから来るものなの?
>>164 俺もこの方法を思いついたが、ためしてないw
違法ではないよな。当事者だし。
166 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 09:44:09.40
公正証書原本不実記載罪では捕まる。
刑罰法規は推定無罪が原則だから、よほどの下手打たない限り…
と、弁がフォローしてたの思い出したw
168 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 12:41:59.83
>>164 これいいね!
「ふせん技」以外にもこういうやり方があったとはなあ〜
当事者扱いになるから変更登記を無料サービスでやってあげれば完全合法だもん
「ふせん技」に加えて「当事者申請」も合法設立登記になるね
169 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 12:44:59.17
役員変更は新たな代表者が申請人になるから同じだよ
170 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 12:46:55.57
>>169 辞任だから新代表者は申請人になれないだろ
171 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 12:48:37.53
172 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 12:50:50.14
行書脳ww
173 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 12:53:30.81
こそこそと登記や法律相談ごっことか惨めな気持ちにならんのかね。正々堂々許認可のプロとして胸はればいいのに・・・
合法だけど、辞任してもこんな怪しげな会社しか依頼ないんじゃね?
会社が怪しければ代表者になったら辞任しても責任追及されちゃうし
通常の会社であれば資本金やら出して行政書士自身が代表者に就任して設立登記申請をしたならば
行政書士に会社を横取りされても裁判では敗訴してしまう
だからそんな依頼者いないはずだよ
依頼するのは怪しい会社だけだろうね
175 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 13:07:45.61
177 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 13:30:02.55
>>170 行書が辞任して依頼者の取締役、代表取締役の就任登記するんだろ
変更登記の申請人は依頼者じゃないか
その変更登記作成して本人申請させても結局司法書士法違反じゃない
>>177 ということは、これは「ふせん技」よりも有効なんでしょうが?
司法書士法違反、公正証書原本不実記載で捕まえようと思えばいくらでも
捕まえられるから、リスク高すぎでしょう。
何か一つ問題起こせば、合わせ技でやられるでしょうしね。
刑事罰までいかなくても、お灸をすえるため拘束されて、48時間で解放
されるパターンが、いつおきてもおかしくない。
そうなっても、文句も言えんでしょう。
>>178 いや、王道は「ふせん技」だろうな。
「当事者申請」は、あくまでも次点と考えるべきだろう。
行政書士自身が代表取締役になれば、その時点で融資してもらったり手形発行して会社横取りが可能だから、
危険なんじゃないかな?
依頼者とのトラブル多そうな技だと思う。
司直が動けば、依頼者はペラペラ口を割るから、簡単に有罪になるよ。
182 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 13:35:18.89
食えない司法書士の愚痴り&行書貶めてストレス解消スレになってるなw
そもそもこんなところで愚痴るより鏡見ろって
そしたら何で客が来ないか分かるよ
>>179 「当事者申請」で怖いのは、公正証書原本不実記載だろうな。
行政書士自身が代表取締役になって申請しているから、抗弁しようがないもんね。
禁じ手と考えていいだろう。
「ふせん技」は非常に有名な合法手段だったが、自分自身が代表者になる手段は一度は行政書士なら考え付くものだが・・・
まさか実戦している人がいようとはな・・・
色々と俺も考えてはみたが、やはり当事者申請で代表者変更を利用する手段は公正証書原本不実記載で逮捕されるリスクがでかすぎたんで、
やったことはなかったが・・・
実際に、なんかこの行政書士はトラぶってるみたいじゃね?
スパムメール業者がどうのこうのと・・・
このスレを読んでビックリしました
司法書士に受かるくらい頭の良い人でも
他人の足を引っ張ることしか頭に無いんですね
>>185 許認可関与の定款で司法書士が駄目って話題してから発狂したw
本職のわけないじゃんw
司法書士「受験生」だから安心しろ
只の受験生なのに勘違いしてる馬鹿がいるのか。
受験生なのに気分だけ偉くなってるなよ。
>>185 行書の違法・不当を指摘することが他人の足を引っ張ることとは
行書恐るべし
このような露骨な当事者申請は、公正証書原本不実記載でやられる可能性が
高いし、それを指摘することが、行政書士の足を引っ張るだの、貶めだの
言われても困る。
いくら2ちゃんねるでも、こんなことを是とする書き込みを真に受けた受験
生が開業すると、イケイケドンドンでカバチタレな行政書士になってしまう。
勘違い行政書士に一番迷惑しているのは、肩身の狭い思いをさせられる同職
なのだよ。
>>188 いや私行政書士でもなんでもないですけど…
よっぽどお暇なんですね
>>188 タカが2ちゃんで指摘されたところで他人の足を引っ張ることにはならんだろ。
やるんだったらツイッターあたりでやれよ。
2ちゃんで本気になっちゃってる司法書士ワロスw
そんなに気になるなら書士会で問題にしろよ
どうせ書士会でも相手にされて無いんだろ?w
193 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 15:05:54.05
いや、会では凄く問題にしてる
特に上の人らの行政書士に対する偏見は半端ない
とても怒ってはいるものの身動きが取れないって感じ
形式的には本人申請なんだから
法律論どうこうよりも、司法書士以外の人間に依頼することのリスクを広く宣伝した方がいいと思うけどね。司法書士食わせるために登記制度があるんじゃないんだがら。
無資格者or受験生の成りすまし・・・・ワロタ。
197 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 16:33:11.91
行政書士は価値観が違うからいくら正論を言っても無駄だと思う。
能力では勝てないから稼いでる人間こそ勝ちだと思わざるを得ない。
伊東容疑者だって逮捕されなければ数千万円稼いだ行書のヒーローだったろう。
アディーレの所長が何億稼ごうが、同業者から全く尊敬されないばかりか軽蔑されてる。
行書には理解不能だろうけどね。
他人をヒーローと崇め奉ったところで自分には何の関係もないんだけどな。
同業者が稼いでいることで自分が稼いだ気になっている馬鹿が多いってことか。
他人は関係無いな。
違法・脱法行為は論外だが、合法な手法で稼ぐ奴が偉いに決まってる。
稼ぐことの出来ない奴の妬み・僻みなんて馬鹿らしい。
200 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 17:09:05.99
全く同じ遺産分割協議書を1万円でする人、10万円でする人、100万円でする人がいるけど
行書では100万円でする人が偉いってことになるんだろうな
201 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 17:12:39.05
行政書士不在の行政書士事務所
日中行政法務事務所
株式会社 エックステンド
代表取締役 花田美智子
新宿区百人町2-21-4 渡辺ビル3階B
http://nichu.info 東京都行政書士会は黙認中
かかった時間と費用の事を無視して話を進めるのが経済無知の法律家らしいわw
行書などという職業も資格も存在しないから。
1万円しか価値が無いのか、100万円の価値があるのか。
それは客が決める事。
お前がとやかく言うことでは無い。
204 :
193:2012/02/18(土) 18:03:17.00
>>194 非司調査はただの「調査」
調査した結果、ペナルティーを与えられるわけじゃない
そういうルールがないから
だからそのリスクの宣伝とやらも書士会に持って行ってやれよ
2ちゃんでこそこそ書き込んで便所コオロギかよ
しかも態々行政書士スレに来て書き込んで馬鹿じゃねーの?
>>200 単なる妬みにしか聞こえないなw
じゃあご立派な司法書士さんは社会のために無償でやれば?
そうしたら行政書士含めてみんな偉い、凄いって言ってくれるよw
社会に出て営業の経験を積むべき馬鹿が多いな。
同一単価なら、他人より数を多く売る奴が偉い。
単価が違うなら、総額で他人より多く売る奴が偉い。
こんな事、営業に携わった者なら当たり前の感覚なんだけどな。
同じ物なら、他人より1円でも高く売る奴が偉い。
これも当たり前の感覚。
下っ端営業マンの考え方で経営者失格だな。
10万売るのに9万円のコストをかける人間よりも5万円のコストで済む人間の方が偉いんだよ。
てかあれだろ、折角苦労して司法書士取ったのに
思うように稼げ無いし、見下してる行政書士で自分より
稼いでいる奴がいるのが許せないだけだろw
まず他業種を見下すというのが思い上がりも甚だしい
それこそ行政書士もそうだが「代書屋無勢が!」って思われるし
まあそれ以前に一般の人はそんな人間に仕事なんか頼みたくないわな
そこに気付かない時点でどんな資格持ってたって無理だよ
頭の良い司法書士さんだったらこのくらい分かるよね?
人のせいにする人間は何をやってもダメ。
就職もできないし自営業でも失敗する。
そこに気付かずに便所の落書きで憂さを晴らしてるわけ。
前スレで「就職できなくて行政書士登録したけど仕事なくてバイト中心の生活してる」なんて奴がいたけど、就職できない時点で人間性に欠陥抱えてるんだよ。
>>210 ↑
売り上げだけの大まかな話をしているのに
急にコストの話を持ち出して勝ち誇るアスペ発見w
しかも掛かった時間を考えるのを忘れているので君も経営者失格だなw
>>214 そいつはまず社会で就職できない
↓
行書で独立
↓
やっぱり無理っていう流れで
最初に就職できなかった=独立してもやっていけないということを
ある意味身を以って証明をした訳だけど、
司法書士なんて殆ど一般企業に就職した経験が一度も無い奴ばっかりだろ?
それまで法律の勉強ばっかりで頭でっかちになっていて、
就職活動すらしたこと無い奴が大変だろうし、社会的常識の無さは
学校の先生並だと思うわ。
>>213 具体的にどのレスがひとのせいにしてるの?
>>215 >しかも掛かった時間を考えるのを忘れているので君も経営者失格だなw
10万円の仕事を10日でやるのと1か月かかるのでは10日でやる奴が偉いわな。
>売り上げだけの大まかな話をしているのに
売り上げだけで優劣を決めるのはナンセンスだろ?
コストの話を持ち出すのは経営者として当たり前。
>>218 司法書士より行書の方が元フリーター、ニートの人数多くない?
現フリーター率も士業ナンバーワンだろうけど
>>216 >>210はレスアンカー付けてないだろうが。
>>219 司法書士が行政y書士を目の敵にしているのは法令違反しているから以外にも僻みがあるからだろ?
法令違反ならさっさと告発すればいい。
>>219 前スレ【×副業】行政書士本職スレ 別記様式5号【○福業】
184 :名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 22:40:09.08
>>182 もう転職できる年齢じゃないよ。
37歳で開業2年目だけど本当に通帳に700円しか残ってない。
月平均売上は3万あればいいほう。
会費を引き落とせなくて滞納何度かしている。
今のパート先でフルタイムで今月から入ってる。
3月までに好転しそうにないから、廃業を考えているよ。
今のパート先でフルタイムを2年やれば契約社員の試験受けられるから、フルタイム契約に変えてもらった。
会が何もしてくれなかった。
仕事を紹介してくれなかった。
許せない。
185 :名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 22:40:46.79
行政書士を食えなくしてるのは食える仕事を作らなかった会の責任
会から仕事を貰うというのではなく食える仕事(独占業務)を確保しろって思う
>>221 いや、「特認」も多いからそうでもないんじゃない?
よく上位資格の受験生で勘違いしてること。
どんな資格を取ったって、もう資格だけではコネが有る等一握りの人以外は食えません。
例えば行政書士より司法書士の方が難しい。これは試験の難易度で言えば確実に事実です。
しかし資格を取ることは単なる手段に過ぎず目的ではありません。
頭の良い人はそんなことは言うまでも無く分かっているので、
試験の難易度で相手を見たりしません。
寧ろ「どこかで一緒にビジネスができないかな?」と考え自分の利益に繋げようとします。
頭の悪い人、また稼ぎが悪い人ほど(要は人間の出来の悪い人)
「試験は俺の方が難しかったんだから俺の方が上だ」といつまでもネチネチ攻撃します。
またそれだけが自分の心の支え、自尊心を保つ方法になっていると言って良いでしょう。
社会には色々な職業の人がいます。
他業種を貶したりすることは自分のビジネスにとってもマイナスですし、
そんな事をする人はとても社会性がある人間とは言いません。
今回は司法書士を例に挙げましたが、その他資格全てにこれは当てはまると思います。
>>162 グラビアアイドルでも取れる、じゃなくて、努力家なんだな、という事なんだろうね
確かに行書は全隣接士業中で一番楽な資格だけど、それなりに努力しないと合格できない資格
大学受験とかと比較した場合、中堅私大に入学する程度の難易度とどっこいどっこいでしょう
>>220 だからそんなことみんな分かってて大まかな話をしてるんだってつーのw
逆に
>>200以外にその位分からない奴なんかいるの?
ホントのアスペだなw
>>222 司法書士は行政書士との兼業者も多いから、目の敵とか、僻みとか言うのは考え難いよ
ことあるごとに司法書士と行政書士を目の敵にしてるのは非弁だと喚き散らしてる弁護士だしw
弁護士は非弁行為に該当しない所でも非弁だと喚き立ててる印象があるから
A3のカラーレーザー複合機を買うことにした。
公図や利用計画図とか、A3カラーを必要とする業務の比重が増えた。
50万以内で5年のメンテ・保証も付いてるからリースよりお値打ち。
思い切った出費になるが、仕事がやり易くなるので良しとする。
>>227 それが解らん馬鹿が、報酬が高いだの詐欺だのぼったくりだのと言うんだろうが。
まぁたかが2ちゃんなんだがな。
>>228 その辺のことが行書を攻撃するのは受験生と言われる所以なんだろうな。
登記に手を出すなというのを、行書に対する攻撃と解する発想がすごい。
食料援助をしないなら、宣戦布告と見なすという北朝鮮と似ている。
資格界の六カ国協議が必要だな。
>>232 >登記に手を出すなというのを、行書に対する攻撃と解する発想がすごい。
「『司法書士でない奴』は登記をやるな」で済む話。
「司法書士でない奴の中」で「特定の資格」を指すから喧嘩になるんだろ?
>>233 堂々と、ふせん技だの、当事者申請して役員変更すればええんやだのと
論じているスレッドで、よくそんなことを言えるね。
すごいよ、北朝鮮。
>>225 ここで喚いている馬鹿のことを簡潔に書いているね。
全くその通りだと思う。
>>234 関係ないやつは関係ないしな。
全体主義にさせようとしていることこそ北朝鮮的思想じゃないの?
>>234 >堂々と、ふせん技だの、当事者申請して役員変更すればええんやだのと
こういうことを言ってるやつが行政書士本職だという証明をしてもらおうか?
そいつの登録番号と名前書いといてくれ。
なりすましはいくらでもできるんだよ、こういう掲示板では。わかる?
実務やってない奴は知らんだろうが、
依頼者は当然のように登記もやってくれると思ってるんだよなぁ。
「行政書士は登記はできません、司法書士にやってもらいますから別途○万円かかります」
登記印紙代だけなら理解してもらえるけど、含めて○万円って言うと、えっ?て顔になるよな。
それはともかく、では知り合いの司法書士に登記だけやってもらいますっって言って、
いったんお引取りになった依頼者がその後音沙汰も無いので電話したら、
許可更新も全部やってもらいましたって言われたことが2件あったな。
そもそも一部の違法行為をさも全体でやっていることのように言うのが間違い
どっかの国とやり口が似ているなw
その違反してる奴の登録番号と名前を行政書士会に報告して処分させるか、
自分で告発するかすればいいだけ
司法書士さん本当に各種法律の勉強したんですか?
>>238 「知り合い」の司法書士ならなんでまめに連絡取らないの?
登記の完了がいつになるか確認取らないんだ。
許可の添付書類で登記事項証明必要なケースあるのに何やってるの?
登録番号と名前の回答まだー?w
カマかけりゃボロがでる事例を真に受けてしつこく攻撃する方がおかしいわな。
243 :
238:2012/02/18(土) 20:17:26.13
ちょっと修正
それはともかく、
依頼者が「では知り合いの司法書士に登記だけやってもらいます」って言って、
いったんお引取りになったが、その後依頼者からなにも音沙汰も無いので電話したら、
(依頼者の知り合いの司法書士に)許可更新も全部やってもらいましたって言われたことが2件あったな。
但し、上記が本当かどうかは深く追求しなかったので知らんが
>>243 いずれにせよ、登記がいつ完了したか確認できなきゃ先進めないでしょ。
まぁ、少なくとも東京と神奈川の建設業ではありえないことだがな。
245 :
243:2012/02/18(土) 20:23:40.82
>>244 だから、許可更新の受任はまだしていないんだよ
持ってきた資料見て、これこれこうですねって説明して、
「それでは、登記が終わったらまた来ます」って、それだけ。
>234の嘘吐きは逃亡しましたw
>>245 なぜ状況確認の電話を入れない・・・・話にならん。
また九州で設立登記がらみで逮捕されたみたい。こんどは暴力団のペーパカンパーニーの口座開設がらみみたいだ。詳細は不明だけど。
>>249 まめに連絡入れないとそれだけ遅れるから段取りは組んでおくように
読解力のないのが多いな
依頼者に説明→いったんお帰り→登記が終わった頃?電話→全部終わってました
ってことだろ。
てか全ての資格に国籍条項を入れて欲しい。
日本国籍を有する者に限ると。
どの資格もトラブル起こしてる奴の多くは在日。
>>251 お前も読解力が無いな。
依頼者に説明→許可更新は行政書士ですが、登記は司法書士になります。
依頼者→じゃぁ、知ってる司法書士が居ますので登記の相談をしてみます。
依頼者が一旦お引き取り。
その後、音沙汰が何も無いので行政書士が依頼者に電話。
依頼者→知ってる司法書士が、許可更新も含めて全部やってくれました。
こういう流れだよ。
>>214 >前スレで「就職できなくて行政書士登録したけど仕事なくてバイト中心の生活してる」なんて奴がいたけど
>就職できない時点で人間性に欠陥抱えてるんだよ。
煽りでも書かない方が良い
就職氷河期には馬鹿で人格に欠陥があってもコネがあれば就職できて
人格に欠陥がなく馬鹿じゃなくてもコネがなく就職できなかった人が沢山居たから
もしもあんたが同じ事を飲み屋でぽろっと漏らし、氷河期の奴にキレられて刺殺されても
刺殺した側に同情が集まるだけで、あんたには同情どころか暴言吐いて他人を傷つけて
事件を誘発したクズって怒りの目が注がれて、家族が肩身の狭い思いする事になる
あんたの書き込みを読んであんたに激しい憎悪を抱き
「214なんか死んでしまえ」とあんたを呪う人が出て
実際にあんたが呪われて不幸がふりかかっても自業自得としか言えんし
本気で書いてるならマジで有害だから、この世から消えた方が良いレベル
255 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 20:48:08.07
そうか?
氷河期なんて言われてても就職できる奴はいる。
就職率100%なんていう企業から超人気のある大学もある。
甘え過ぎなんじゃね?
>>248 行政書士って暴力団と絡んで事件起こしてパクられる人多いよね
258 :
243:2012/02/18(土) 20:51:40.71
お客さんとしては、ワンストップサービスを期待しているからねぇ。
まぁ、上記は昔の話で当時は受任する前から親切にいろいろ教えて、
必要資料なども教えてたから、自分で登記も許可更新もやったのかもしれない。
近所に登記だけ格安でやってくれる司法書士さんがいるので、
こっちで全部まとめて受けて、そっちに流すようにしてたんだけど、
最近、司法書士さんと依頼者が直接面会しなくちゃならなくなって、
やっぱり手間がかかる。
>>256 まあ居酒屋でそれ言って口論になって刺殺されたらいいよ
傷害事件でもいいよ
白眼視によってあんたの人生100%詰むから
>>257 そもそも舎弟に行政書士を取らせるパターンがあるからな。
262続き
県警によると、行政書士は09年2月以降、境容疑者らの依頼で架空会社約160社を設立。
境容疑者らはこれらの会社名義で少なくとも140口座を作ったとみられる。
キタ━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━!!!!
公証人を逮捕しろよ
265 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 21:00:50.11
本人確認義務違反?
266 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 21:06:48.40
>>261 司法書士法違反等らしい
設立は安易に手を出すなよ
不法滞在外国人とか暴力団とかに安易に近寄りすぎるやつが多いね。
後々のことかんがえないのかネ。
268 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 21:08:26.57
>>266 でもその記事にはっきりと行政書士法違反と書いてあるんだよね
269 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 21:09:08.46
てかまたチョンがらみか…。
この行書もどうせ在日だろ?
273 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 21:14:03.84
今度のは広島の行政書士が福岡県警に捕まった
振り込め詐欺の893絡みで
広島の行政書士はカバチの本場だから一緒にしないでほしい
by 東京会所属
小金井ブログも伊東の件でもりあがってる。日行連会長も声明ださんとまずくない。
276 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 21:26:26.55
連日犯罪ネタ、行書資格廃止は近いかも
277 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 21:29:43.07
広島なのに福岡県警にタイフォされた
ネットで会社設立の仕事してる人なんじゃない?
だから本人確認もいいかげんだったと
ヤクザの舎弟で行政書士すごいね。あるかもしれないけど。
司忍も六法全書を常に傍らに置いてると言うからな。
司忍にあったこともないくせにw
283 :
名無し検定1級さん:2012/02/18(土) 23:30:54.89
だから全国展開で定款作成なんてところは危ないんだよ。
>>282 そりゃそうだろ。
君、人と会話が成立しないタイプだね。
>>286 いや今回のはどう考えても振り込め詐欺の別件逮捕だろ?
前回のは入管法違反の別件逮捕
ただ暴力団とつながりのある士業って行政書士ぐらいだよなorz
ハズカシイ
チョンが結構多いからなorz
290 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 01:06:53.07
廣島の行政書士の名前はまだ?
>>281-282 一番有名なのは財界のフィクサーだった許永中の逸話だな
許永中が世間を騒がせてた頃、テレビ見てたら許永中が昔住んでたとこの近所のおっちゃんが出てて
若い頃、二十歳そこそこの許永中はバイトか何かで店番しながら六法全書をいつも読んでたと証言してた
恐らく民法と商法、民訴、刑訴とか犯罪と関連する法律の条文を徹底的に読み込んで
どことどこが穴になってて、犯罪(脱法行為)に使えるかを必死になって調べてたんだろう
面白い話で、893とか犯罪組織の高位の悪人ほど、六法全書に精通してる
会社の経営者でも、一代で財を築いたオヤジタイプのおっちゃんだと、やはり法律に精通してる
何やると捕まるか、何をしても捕まらないかを正確に把握する事で、それを銭にしたり自己防衛したりするから
だから司忍が六法全書を丸暗記してたと言われても全然驚かないよ
山口組の頂点に昇り詰める頭脳の持ち主だから、下手な弁護士より遥かに切れるのは当然
そういや広島会会館は賃貸ビルだけど、全国の単位会会館の中では一番立派だよね。
日行連会館なんか比較にならないほど素晴らしい。
集客力もあるビルだから、会館の相談会はいつも盛況みたいだしね。
前スレくらいに会館建設の話をしていたけど、いまさら新会館を作るよりは広島会は今の会館のほうが遥かにいいと思う。
新会館を建設しても、3階建てくらいのしょぼいビルにしかならないよ。
>>292 外観は立派だけど中はちょっと広い普通の事務所だけどな
しかもちょっと賃料高めだし
長い目で見ると自前会館のほうが安くつくかもしれん
でも確かに広島司法書士会の会館は周りの建物が高いから3階建てでも小さく見えるよね
どっちがいいんだか
294 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 10:06:24.29
広島の件は設立登記までやったんだろうな、たぶん
もし司法書士に登記を頼んでいれば、司法書士もまとめて逮捕されるはずだから
後で司法書士法違反も追加されるかもしれん
>>293 あそこは9階で共益費込みの坪単価12000円
300坪だと3600000円だからな
50坪でも600000円だから年間家賃はかなり高いはず
でもそれ以上の集客力あるからいいと思うぜ
広島会は会員数も多いほうだから未納者数含めても会費収入が多いほうだから賄えているのだろう
司法書士会館どころか弁護士会館もしょぼいからな
広島会はあのままでいいと思うぜ
一応広島県の所有物だろ
10階だともうちょっと高いと思ったら、9階でも13階でも坪12000円なんだねえ。
あとは事務局スペース次第になるんだろうけど、300坪も事務局スペースあったら相談室とかきれいに作れるが、
家賃が年間4000万円ほどというのは無理だよね・・・。
本職の先生方にお聞きしたいのですが薬事法関連の許認可って需要ありますか?
現在、薬剤師で行政書士を目指し、薬事法専門の行政書士の道を模索してるのですが。
医薬品・化粧品関連の薬事許認可や薬剤師の資格を活かした化粧品の輸入代行等のサービスを考えています。
>>297 東京会や千葉会は薬剤師兼行政書士の人が何人もいて、既に業務として確立している。
薬剤師なら分かると思うけど、行政書士が開設した薬局では薬剤師変更届なんかも全部その後行政書士がやってるよ。
後発医薬品調剤体制加算や在宅患者訪問薬剤指導管理料も行政書士が届け出している。
薬剤師兼業だから、薬の知識もあるので仕事としては十分ニッチだってさ。
逆に輸入代行サービスやってる薬剤師兼行政書士は1人もいないから、君だけかもね。
あるいは、儲からない業務で誰もやらないだけかもしれん。
薬剤師兼業で行政書士やるなら、千葉会が一番そういう人多いから、千葉会でも登録がいいと思うよ。
もしくは千葉会の薬剤師兼業者に自分でアポ取って聞くといい。
今現在は行政書士一本で、元薬剤師の人もなぜかいるから。
薬剤師・行政書士の兼業者も関東はいるよなあー
俺も千葉会がそういう人多くてびっくりした
千葉大大学院の薬学部出身の人が薬事業務やっててしかも数人もいてびっくりしたことがある
薬剤師やりながら行政書士って凄いな
看護師で行政書士って人はそこそこいるよね
訪問看護業務やりながら行政書士もやって遺言業務・後見業務やってる人が俺の会にも何人かいるよ
薬剤師も看護師も兼業者扱いになるから行政書士専業者はどうしても40%くらいしかいないよね
>>299 看護師で司法書士ってのもいるんだよ、うちの会ではw
看護師・司法書士・行政書士の兼業ってのは珍しいと思う。
301 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 12:47:30.88
>訪問看護業務やりながら行政書士もやって遺言業務・後見業務やってる人
何となくイヤだ。。。
>>297 行政書士では今はペット法務に力を入れている会もあります。
で、薬剤師と行政書士を両方やっている人の中では、動物病院用の薬事業務をペット法務としてやっている人まで存在しています。
薬剤師との兼業者は、最近は珍しいものではなくなりました。
底辺大学の薬剤師の就職が厳しい事情もありますが、それ以上に現在薬剤師ならお分かりと思いますが、
パート薬剤師以外は就職も大手薬局が多くなってしまい、エリア担当などにになると意外と激務で薬剤師を辞める方も多くなってます。
元薬剤師で行政書士の方にお聞きした時は、薬剤師を途中で辞める理由が激務ということでした。
一方、大手薬局で時給2600円は頂けるようなので、行政書士を開業しながら夕方以降〜閉店22時くらいまで数時間勤務する人もいました。
これならば役所が開いている時間帯は避けられるので、行政書士のバイトとしても良かったそうです。
軌道に乗るまでは、パート薬剤師やりながらという人が多いのではないでしょうか。
あと、大学院に進学される方も多くて、行政書士やりながら薬学部の博士課程に行く方も結構いますよ。
6年制の人まで行政書士やってる人が出てきたからなぁー。
俺が合格した平成12年の頃は、薬剤師との兼業者なんか全然いなかったのにね。
最近はどの会にも1人はいるくらいにまでメジャーになってしまった。
これが、「司法書士や弁護士との差別化」だと思うんだけどねぇ・・・
知識を補完しあうために資格取って業務に活かすのが正しい在り方だと思う。
市民法務部なんて要らん。
305 :
297:2012/02/19(日) 13:07:59.02
皆様、御回答ありがとうございます。
知らないことばかり教えていただきとても参考になりました。
このアイデアでやっていけるのか不安でしたがご活躍されている方が既にいらっしゃるということで
安心して行政書士試験に挑めると思います。本当にありがとうございました。
>>304 次回は今週金曜日
テーマは
市民法務に於ける弁護士・司法書士との競争と行政書士業務拡大の為の
差別化(行政書士のあり方)、及び業際問題
>>306 2000円も払って行くかボケ!
市民法務塾の役員だけが無料とか舐めているわ
横レスですが私も勉強になりました。
しかし変なのがいなくなってスレが健全化して良かった
てか司法書士がらみで発狂してたのは1人だったっぽいな。
>>254 会社が「この人とは一緒に働きたくない」という判断を下したんだろう。
「やりたい仕事が見つからない」とか「名前の通っている企業しかオファーを出していない」とか、
「学力や知識の量で就職先が決まる」とか、考え方の偏っている奴がだいたい失敗するんだよ。
だいたい、キレて人を指す段階で欠陥があるんだよ。そんなやつ企業が採用すると思うか?
>>308 前スレ
>>741がまたこのスレになってから出てきたよ
荒らしているのはこいつを含めた受験生だと思うが
司法書士本職ではないはず
>>305 試験頑張ってくれよ。
珍しくはないが、今でも薬剤師兼業は多い会でも数人程度なんで、需要の割には供給少ないから業務としては大丈夫だぞ。
俺みたいな高卒は薬剤師になりたくても無理だがw
去年だったか?
広島会ってデオデオ本店で相談会やってたような・・・
>>306 市民法務部なんて、前職や学校の専攻の知識のバックボーンが無いやつじゃん。
民事やってるやつなんて、「許認可なんてやりたくない」とか平気で言うからね。
「許認可の案件が減ってる」なんて平気でプロパガンダ流すし。
こいつらがまっとうな業務やってる人間の足引っ張ってるんだよなぁ。
>>309 就職できない人は欠陥があるという言い方は、
それぞれ個々に事情は異なると思うので俺は全く賛成しないけど、
それ以前にそもそもそんなレスする時点でアレなんだから察してやれって。
まあでも、キレて人を指す段階で欠陥があるというのは同意。
>>314 >「許認可の案件が減ってる」なんて平気でプロパガンダ流すし。
このガセはよく聞くなw
全体の許認可件数は減っても行政書士の「案件」は減ってないわけだが・・・。
まあこれで法務分野に進出して許認可分野からこいつらが消えてくれればかえって個人的には助かるわw
>>315 就職にしても、行政書士登録にしてもそうなんだけど、「目的意識のないやつ」がはいりこもうとしてるんだよね。
就職だったら面接で見抜かれて落とされるけど、行政書士は試験に受かってお金があれば目的意識が無くても行政書士になれるからね。
で、「何やったらいいかわからん」で時間と金を浪費して、「会は仕事をよこさない」と他人のせいにして廃業するんだよな。
>>316 許認可分野ができないから法務分野やってるんだろ?
そんなに法務やりたいなら行政書士から手を引いてほしいわ。
>>317 まあそれは、行政書士試験は誰でも受けれるんだから、ある程度は仕方ないよ。
他人の自由をとやかく言うのも要らぬお節介だと思う。
でもそういう事を考えるならば、俺は受験資格制限を設けたり開業者にも定期的に研修や試験を
受けさせたほうが良いと思う。
特に昔の試験と今の試験じゃ全然内容も難易度も違うのでその整合性をとるという点でも重要かと。
320 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 14:19:37.56
>>318 「法務」って言い方するからおかしくなる、、
行書の民事は、契約書の代書、契約の代理(誰でもできる)だから、、つまり、、「行政」
321 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 14:24:56.15
>>318もう少し説明するとだね、、行政書士の民事は「執行」なの。法の「執行」
だから、行政書士が、民事の「法の執行」をやるのは問題ない。紛争について適用を争っちゃダメだがな
322 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 14:28:35.35
図に書けば、、 司法←適用を争う←法律→法を執行する→行政
判るかな〜〜???
最高裁で、そもそも行政書士法に定める権利義務及び事実証明書類とは
官公庁に提出するものに限るのであり…、という判決が出ればいいんだ
けどね。
法務で評判を下げる、おかしな連中の参入が無くなるから。
弁護士に、若手が出した内容証明みせられて愕然としたよ。代理人気取
りで紛争に首を突っ込んで、弁護士相手に交渉まがいのことしてる内容
で、顔から火が出るほど恥ずかしかった。
324 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 14:44:56.66
>>323 言いたい事は判る。が、、官公署提出用に限らなくてもいいんだよ、、
作れてしまうものは作れてしまう、、民事にも当然、執行はある
争いもなく平々凡々と契約が締結、履行されれば、司法の出番は無い。
325 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 15:29:23.31
326 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 15:56:35.92
>>309、315
自演乙
お前の主張に賛同する奴はいない
逝ってよし
まともな人のレスが途絶えたら、また一気に無資格者だらけになったね
4月からはこのスレ見ている人も、パソコンだろうが携帯だろうが、
日行連の会員ログインでしか見られない情報を本職証明に出来るから早く4月にならないかな
日本行政の本職証明と違って、完全にリアルタイム会員情報の本職証明になるから
携帯からでもアクセスできるので「今携帯なんで無理」とか言い訳も出来なくなるしね
2ちゃんねるのこのスレに書き込める以上、会員なら誰でも閲覧できるものになるんで
330 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 16:18:06.00
>>328 何を勘違いしているのか知らないが、お前はこのスレで一番アホだよ。
331 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 16:18:58.71
>>328 本職きどりのカバチなら去れ。仮に本職証明できても、
司法と行政の区別もつかない程度の本職なら、本職の意味ねーだろw
>>331 無資格者は不要。
テンプレに書いてあるだろ。
>>331 5 非行政書士による書き込みは禁止であること。
6 sage進行であること。
335 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 16:40:25.43
>>333 お前みたいな正真正銘のアホが
「上司の命令書に書いてあるだろ」
と称して、戦場で強姦しまくる戦争犯罪人になるんだろう。
遠吠えが空しく聞こえるなぁ〜。
337 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 16:46:19.14
各位 平成24年2月20日
>>1について(通知)
>>1の5、6及び7号を無効とする。
カバチカバチ連呼してる事がいるので言っておくけど
非弁行為とそうじゃない相談の境界線って微妙だからな
離婚問題なんかそうだけど、親身になって相談して、依頼人の心身を癒したり
再出発を支援して立ち直らせたりする名カウンセラーがいたとしても
ちょっとでもあれな部分があれば「非弁だ!」と因縁をつけてぶっ潰し
依頼人の人生ぶち壊してでも横暴な行為に出るのが弁護士だし・・・
所詮弁護士は自分の食い扶持を護りたいから「非弁」を錦の御旗にしてるだけで
全員そうだとは言わないけど、依頼人の事なんてこれっぼっちも考えてないよ
http://www.geocities.jp/rchoutei/counselor.html 離婚調停と離婚カウンセラー
離婚カウンセラーとは、離婚問題や夫婦問題を中心に話を聞いてくれ、色々なアドバイスをしてくれる人を言います。
この離婚カウンセラーという職業ですが、実は、特別な資格は必要なく、名乗ろうと思えば誰でも名乗ることができます。
離婚カウンセラーが離婚調停にどう関われるかというと、離婚調停でどういった発言をすればいいのか?
どういう風にすすめていけばいいのか?など離婚調停全体をプロデュースしてくれます。
もちろん、心の問題も含めて相談してくれることが多いので、しっかりと愚痴や話を聞いてくれます。
つまり、カウンセリングもしてくれるわけです。
ただし、法律相談は、弁護士の分野になりますので、そういったことを積極的に答えてくれる離婚カウンセラーはあまりいないかもしれません。
なぜにそうかというと、弁護士や弁護士会は、弁護士以外が離婚調停などの法律相談をすることを「非弁」といって、
積極的に圧力をかけつぶそうとしています。離婚カウンセラーが相談者のためにやむを得ずした法的なアドバイスでも、
自分たちの利権を守るために「非弁」だといって圧力をかけます。
こういう現状があることも知っておいてください。
339 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 16:49:46.34
>>335その通り、
>>333は、、お察し。
従来の行政書士会の主流を占めてたカバチ=本職が、有能なら、
ここまで2chで叩かれる資格になってねーよ、
要するに、制度の運営が悪かった、、法務カバチ=本職が無能だった。
2chの注意書にも書いてあった。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
ageてまで必死になってる奴って何なの?
必死になる意味が分からん。
342 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 16:52:55.13
343 :
名無し検定1級さん:2012/02/19(日) 16:53:42.52
「age=必死」という短絡思考が分からん。
去年は交通費に金が掛かり過ぎ。
2万キロも走ってるからしょうがない。
事務所も新しくしたばかりだし、もう少し効率良く仕事をしなければ。
海底2万マイルならぬ走行距離2万キロ
>>325 ここは2ちゃんだ。自作自演を楽しむのもまた一興。
信じるも信じないもあんた次第。
信憑性のある話聴きたいんだったらこんなところには来ないよ。
不動産登記の本人申請うまぁ〜w
相続相談もウマァ〜w
349 :
名無し検定1級さん:2012/02/20(月) 00:37:36.98
協議離婚のアドバイスもうま〜w
350 :
名無し検定1級さん:2012/02/20(月) 01:57:10.46
>>338 カウンセリングの問題を持ち出して、話をややこしくしようと画策するカバチ、
これがカバチ脳w
カウンセリングは精神面の話だろwただし、カウンセラーが法律の問題を扱ったら?
351 :
名無し検定1級さん:2012/02/20(月) 02:25:31.58
例、カウンセラーが、
A,あなたは離婚の騒動で精神的に疲れています、ストレス発散をしましょうとアドバイスした
B,あなたは、これこれの証拠を集めて、こう理論構成して戦えば、離婚の訴訟に勝てますよとアドバイスした
さて、
A,Bはどちらが非弁か?
リアルタイム本職証明は4月から開始します。
今しばらく無資格者の投稿にご辛抱ください。
やっと、確定申告終了。
今年は早かった。
あれやこれやで課税所得0円。
開業5年目。
ま、のんびりやって、食っていけてるからいいのです。
東京会の会誌アンケートは無記名でいいんだよね?
本音書くから、コンビニからFAXだそうっと。
こスレには広島会の人が多そうだけど、
>>262はどうなったの?
名前はわかった?
それはともかく、
廣島☆行政書士
って書くとヤンキー漫画みたいでかっこいいな
これが一番笑えた。
337 名無し検定1級さん 2012/02/19(日) 16:46:19.14
各位 平成24年2月20日
>>1について(通知)
>>1の5、6及び7号を無効とする。
357 :
名無し検定1級さん:2012/02/20(月) 09:16:56.65
sage進行している輩のカキコが現場を知らない上から目線でワロタ
法学部出身のニートっぽい
土日に無資格者が湧くのはいつものこと。
月曜になったから、これからは本職の書き込みも見られるようになるだろう。
私見だが、「法務」という言葉にいろいろ意味付けしたいのは非行政書士が多いように思う。
日々の実務では、単に「許認可じゃない業務」という意味でしか使わない。
無資格者はスルーで。
有資格者か無資格者か気になるならよそでやれ。
ここは2ちゃんだ。
スレタイも読めないのか。
ここは本職スレ。
資格の有無に関係の無いスレは他にあるので、そちらでどうぞ。
無資格者をブロックする術がない以上、注意書きは無意味。
>>353 課税所得0円ってことは、売上から経費を引いたら何も残らなかったわけだよね。
5年やってもそんな感じなのか・・・・・・
俺やめようかな(泣
行書本職はこのスレで何したいの?
暇つぶし
俺も所得税や住民税を払う必要がないと思うw
このままじゃ生活保護か?www
369 :
名無し検定1級さん:2012/02/20(月) 12:04:41.97
行書って「うちらどうせ底辺資格だからな」的な自虐的なレスがなくて反論ばかりするよね
>>364 「行政書士・事務所経営スレ」とかにスレタイ変えた方が良いかもね
>>369 そんな卑屈になる必要はないが、このスレをみていて怖いのは、
非弁・非司行為に対してためらいがないことだな。
やめておけよと言うと、司法書士受験生が荒らしているなどと
言われる。
日常、捕まらなきゃいいという態度で仕事に臨んでいることが
わかる。こういう連中が、行書の評判を下げているんだ。
司法書士でも兼業者なら書き込む権利あるんでしょ?
375 :
名無し検定1級さん:2012/02/20(月) 13:52:49.09
>>372 捕まらなきゃいいんでね?
捕まらないってことはセーフなんだから
君だって車の運転しているんでしょ?
捕まらなきゃセーフだろ?
捕まるようなことはしてはダメだよ当然
378 :
名無し検定1級さん:2012/02/20(月) 17:39:33.44
Takami86 @cutbell
2月末日まで受注量を減らして、夜間は業務に関する勉強に励みます。
法改正関連ではないのでもちろん独学です。
研修会でやるような業務はすでに先駆者利益がないですよね(笑)
>>377 いやマジなんだけど?
捕まらないって警察にもだけど綱紀にもだよ
悪いことをしてなければ捕まることはないんだから
380 :
名無し検定1級さん:2012/02/20(月) 18:43:37.98
>>381 (行政書士の責務)
第十条 行政書士は、誠実にその業務を行なうとともに、行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
信用又は品位を害する行為をしたんだろうな
でも行政書士の中には歩いているだけで信用や品位を害する連中もたくさんいる気がするけど
383 :
名無し検定1級さん:2012/02/20(月) 19:20:39.67
会長や支部長への開業あいさつに来ない新人てなんなの
会長はさすがに無理
支部長は税理士兼業者だったからスルーした
387 :
名無し検定1級さん:2012/02/20(月) 22:08:32.63
>>383 なにをいまさら!!
本人申請なんてしまくりだしw
会長に挨拶とかマジで迷惑だからやめれ
会長には不要だけど、各支部会長には必ず挨拶訪問しろ、しないやつはたいていすぐ廃業する、と脅されたよ。うちの県では。
菓子折り持って行って、支部会費支払い用紙を渡されただけだったが。
つか、訪問しないまま支部会研修に出たりしたら気まずいんじゃね?
390 :
名無し検定1級さん:2012/02/20(月) 23:17:03.61
新人が挨拶に来なかった=自分に魅力がないwwwww
開業するのに挨拶いるのか?
登録者まとめてなんかイベントとかするかと思ってたけど…
まとめては都道府県の単位会での式がある
支部長には個人的に行く
挨拶なんてスルーしたまんまだし支部研修でお偉方いても遠目で眺めてるだけだが。
媚びたところで仕事回してもらえるわけじゃなし、役員仕事ただ働き押し付けられるだけかもしれんぜ
こびるわけじゃない。
自分が困ったときに泣きつくもといアドバイスしてもらうために挨拶しておく。
事務所で使ってる本やソフトを見せてもらったりもした。
じゃ、念のため支部長にも挨拶行くようにします。
各単位会が「行政書士のための」業務相談会とかやってるけど、
事前予約して月に1回とか使えない奴だからなぁ。
今、この瞬間、この1点の疑問点が聴きたいってときには、
支部長や同期の人や支部会で知り合った先輩とかに、
電話やメールできる人がいると心強い。
ま、このスレでもいいけど。
歌舞伎町で、長年飲食店を数件経営してる人の話だと、風営法の許認可は、結局、金とコネだと断言してましたが、歌舞伎町ではそうなんですかね。
399 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 01:02:07.97
そうですね
400 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 01:08:57.64
>>391 まあ弁護士って事あるごとに非常識な事を言って国民を敵に回すからね
だってその犯人には同情の余地がまるでないもん
401 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 01:51:05.01
>>391 その事件と、行書の非弁云々は全く関係ない
関係ない事を非弁やってもいい口実に結びつける、当にカバチ脳
そもそも交付式自体が地方では片道2時間とか普通じゃないの?
埼玉会でさえ会館に行くのに東部・西部・北部は片道1時間かかるところが多いくらいだし。
会長には交付式以外では合わないし、ましてや支部長に挨拶とかないでしょ。
支部長自体がセミナー勧誘してヒヨコ食いやってるような人だったし。
>>401 まあ弁護士のキ○ガイ比率が高い事と、非弁の有無は別次元の話だからな
挨拶どころか、会合出欠確認FAXすらガン無視しとるでぇ
406 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 03:10:13.44
__ 滅 私 奉 公 --
二 / ̄\ = 二
 ̄ | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
407 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 03:24:48.89
「清水という男は、もう何十年もイエスマンを集めての
会議(月に一度の慰安を兼ねた)と、『定期便』で運ばれる
水溶紙に走り書きした『メモ』を通してしか運動及び組織との
実体的関係性が全くない状態だったわけ。
イエスマンたちの中で少しでも自分に反抗の素振りを見せる者
がいると、極めて巧妙かつ陰湿なやり方でそいつのイジメの対象に
仕立てあげて失脚させるというやり方で、そういう『指導体制』を維持
してきたんだね」
千葉か茨城って会長への挨拶が義務でそれしてからじゃないと登録してもらえないんじゃなかったっけ?
>>408 んなこたーない
補助者時代から両方の会でに在籍してたから間違いない
確定申告終わった
税金高い・・orz
国保も上がるだろう・・orz
全然豊かになった気がしない・・orz
どうせ無駄遣いされるかと思うと払いたくねえなぁ・・
>>410 いくらやった?
俺、今回は所得640万超えたぞ
自分でもよく稼いだと思ってる
ちなみに、未だに白色でやってます・・・
>>411 640万?すごいなぁ
俺はそこまでは儲かってない
青申で400万くらい
それでも重税感がある
税金と豊かさ感のバランスは所得600万ぐらいが一番っていうけどね
>>412 自分でもびっくりした
補助者は嫁と両親使ってるんで事務所は実は4人体制だったりするw
640万って・・・正直自分でもありえないくらい稼いだと思ったよ
てか売上だけで言ったら軽く3000万超えている状態だよ
信じられん
そんなに忙しくなかったけど産廃で380〜620万のやつを3件もやったのが大きかった
全部外国人経営者だったけど・・・
414 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 04:30:15.14
ウソ臭い
415 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 06:41:55.81
/ ̄\
| ^o^ | < おっと ぼくは 行政書士でした
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < そうでした
\_/
_| |_
| |
416 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 06:43:36.85
/ ̄\
| ^o^ | < ところで あなたは だれですか
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 法務?です
\_/
_| |_
| |
>>404 そうでもないぞ。
分割協議書にしろ内容証明にしろ、行政書士が本来の業務をやってたら非弁だと難癖つけてくるのが弁護士だからな。
定款にしろ議事録にしろ、行政書士が本来の業務をやってたら非司だと難癖つけてくるのが司法書士受験生だからな。
419 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 10:25:15.98
付箋技とか依頼者に迷惑までかけてまで設立の仕事にかかわろうとする行書はいらない
あはは、難癖つけてるw
定款&議事録から付箋へと見事な論旨のすり替えだなw
>>419 付箋業以前に「登記ができます」と虚偽の宣伝をしているのが迷惑なんだろうが
422 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 10:43:51.80
>>419その通り、っちゃその通り。
弁護士も馬鹿じゃない、弁護士がイチャモンつけてきた理由は、行書側の業務根拠の説明が下手糞だったから。
協議書、議事録、定款、内容証明、、これらは、司法の切り口ではなくて、
「行政」の切り口で、業務根拠を説明しとけば、イチャモンもつけられなかった
「法務局に提出することが予定されている書類」と、「法務局に提出することが目的の書類」とどう違うんだろうな?
424 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 10:54:06.66
>>422で言う「行政」は、「国家の行政権」の事ではなくて。
業務や法律の「執行」の事や、会社の運営、経営(政まつりごと)の事と思えばいい、
たとえば、定款、、定款てのは、、司法?
株主総会って何。
日司連も行政書士業務の一部をクレクレ言ってるわけだし、はっきりさせればいいんだよ。
日行連は、行政書士が作成した契約書等の法律関係書類を司法書士がコピーし、資格者代理人として原本証明することを認める法改正に反対しない。
日行連は、行政書士が作成し公証人が認証した定款につき、司法書士がその謄本の交付を公証人に請求することを認める法改正に反対しない。
↑これで司法書士は何の心配もなく登記業務ができるようになるだろ?
426 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 12:05:37.88
424はろんめる?
427 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 12:06:27.62
定款について、判りやすい様に、書いておく。
@橋下とおる大阪市長(行政首長)→条例案作成(まつりごと)→大阪市議会→決議
A行政書士カバチ君→定款案を社長に依頼されて作成(まつりごと)→株主総会→決議
>>417 そもそも論として、それらの書類作成が行政書士業務ではないからな。
行政書士の、権利義務・事実証明書類とは、官公署に提出するもの限り。
それらは紛争性が無ければ誰でも作れる書面ではあるが、紛争性があれ
ば非弁。
>>428 戦略として会をあげて制限なき権利義務書面・事実証明書面があるかのような
既成事実作りをするうちに本人たちも嘘を真実と思いこむようになった。
まさに存在しない社会通念を信じる信仰集団。
>>429 行政書士法第1条第1項の目的条項の「あわせて」が根拠らしいっすよ。
>>428 >それらは紛争性が無ければ誰でも作れる書面ではあるが、
作れるか作れないかじゃなくて、報酬を得るかどうかが問題
432 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 12:55:30.02
>>432 契約書も内容証明郵便も官公署に提出するものではないから、
行政書士法に違反しない。
紛争性が無ければ、弁護士法にも違反しない。
誰が、報酬を得て作成してかまわない。
>>433 家系図裁判判決の補足をよく読んだほうがいいな
>>433 弁護士法の解釈はともかく、行政書士法の解釈はあってるよ。
行政書士は、官公署に提出しない権利義務・事実証明書類を報酬を得て作成
することはできない。
436 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 13:15:40.76
>>433>>435は違う。
行政書士の契約書代書は、官公署提出用でなくてもいい。
判決があるだろ、、協議書代書の。東京地裁かな
判例を無視して主張する奴は煽り。
法律家だったら判例は無視できないから。
地裁の判決を、我々の世界では判例と呼ばないんだ。
行政書士の世界では知らんが。
>>438 違う。家系図判決の話。
「行政書士が扱い権利義務又は事実証明に関する書類は、官公署に提出する書類に匹敵するものでなければならない」って言ってたでしょ。
権利義務又は事実証明に関する書類を扱ってはいけないとは言っていない。
>>433 >>435 なに間違った解釈してんだよ。
行政書士法の勉強をしてから批判しろよ。
第1条の2は、他人の依頼を受け報酬を得て
1)官公署に提出する書類
2)その他権利義務に関する書類
3)事実証明に関する書類
を作成することを業とする。
1)〜3)は列記であり、官公署に提出する2)3)を作成するのではない。
いい加減な煽りをするのは止めろ。
441 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 15:43:37.58
このスレ見てると行書もそこそこ稼いでんだなーって思う。
仕事辞めて登録しちゃおうかしら。
>>441 行政書士スレの場合
受験生→食えないだろ?
↓
本職→営業努力次第で食えるわボケ
司法書士スレの場合
受験生→食えるだろ?
↓
本職→食えんわボケ
443 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 16:07:38.38
>>442 ありがとう。司法書士も今の時代なかなか厳しい
みたいだね。
444 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 16:10:37.90
食えてる行書がムキになって反論するだけで
行書の食えないレベルはハンパない
>>444 パン屋さんで夜勤の人とかいるもんね。
昼間は行政書士ではなく夜勤のために昼寝だったよなw
あの人何やってるんだかわけ分らん。
446 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 16:19:48.92
↑と、行書ベテがほざいています。
>>446 誰がベテなんだよw
俺は本職
ユキマサ君に言いつけるぞ
449 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 16:28:17.99
>>447 本職とは・・・恐れ入りました。
参考までに聞きたいんですけど、年収はいくらくらいですか?
450 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 16:34:40.85
>>441 仕事辞めてはいけない。
行政書士登録者の8割は兼業者か生活には困ってない退職公務員。
この事実を厳粛に受け止めないと。
453 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 16:46:10.56
>>452 なるほどね〜。よくわかりました。
今大学職員やってるんですけど、
行政書士も格好いいなあと思って。
勿論、試験には合格しています。
ひき逃げしても捕まらなければ大丈夫
非弁非司非税やっても捕まらなければ大丈夫
>>454 捕まらなければ大丈夫とは思わないけど
轢き逃げと非弁等はちょっと違う気がするけどね。
轢き逃げとスピード違反が違うように。
456 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 17:50:07.55
一般人の非弁・非司と行政書士の非弁・非司はどちらが悪質だとみなさんは思いますか?
1 法律を順守する立場なんだから行政書士の方が悪質
2 一般人より法律に詳しいのだから行政書士の方が悪質でない
458 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 18:03:28.12
でもさ、行政書士が定款とか株主総会等の議事録作成できるというけど
そんなに会社法の知識あるのかな?疑問だけど。
商法司法書士てなんだ?
>>461 そんなことも分からないのかね?
ちみは…
305 :ユキマサ ◆YY6bBU6Tlc :2012/02/21(火) 17:16:00.06 ID:LXojuBeP0
公証人からダメだし食らった。やり直しになった。
465 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 22:11:33.33
会社法以降合格の兼業本職だけど、
登記実務の継続性というものは勿論あるので、商法時代の実務や先例通達
からの類推など、商法が分かっている先輩方にはやっぱかなわんって思うよ。
「商法で止まってるおじいちゃん司法書士」って、多分そういう人は商法時代
も商業登記あまり得意じゃなかったんだろうと思うけどね。
今は会社法だから、会社法の知識さえあればよくて、過去の知識については
一旦リセットされたと考えるのが、何事もお手軽を尊ぶ行書らしい発想とお見受け
>なるほどそういう言う意味か。でも法典は会社法となったけど実質的意義
では商法だよ。旧有限会社法や手形小切手法が実質的商法といわれるのと同じ。
行書様の言うことは、分かりにくい。かつても遺贈契約と言う有名なのが
あったけど。
467 :
465:2012/02/21(火) 22:47:19.57
やめとけ
行書ばかにしたいのは分かるけど、466のようなこと言ってると
自分の方が馬鹿だと思われるぞ
食えてるわボケ
粘着貧乏司法書士はスレタイをよく読もうな
470 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 23:34:31.02
地味に食えてるし。
資格取りました→開業してみました→ただ机に座って依頼者を待ってます。
これなら廃業しないほうがおかしい。行書に限らずだ!!
471 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 23:36:00.61
>遺贈契約
遺贈を約束する契約ってのはあってもいいんじゃないのか。
違法ではないだろ、、法的には危なっかしい云々はさて置き。
473 :
名無し検定1級さん:2012/02/21(火) 23:57:59.36
いや、あなたに遺贈するという内容の遺言書を書くことをを約束するって話だろ、多分。
勿論、法的拘束力はないだろうけど
474 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 00:27:31.35
予備校の祝賀会で、数名の方と名刺交換をしていて気になったの
まだ登録していない段階で、具体的な事務所名(*月開業予定)とか
行政書士(*月登録予定)何某と記載した名刺を配るのは
やはり問題あるなって思いましたね。登録していない以上、
無資格者と一緒ですからね。
475 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 02:43:46.78
行政書士に有罪判決 佐賀市ひき逃げ事件 佐賀地裁
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2144509.article.html >佐賀市で昨年5月、乗用車で自転車の女性に衝突し、けがを負わせて立ち去ったとして
>道交法違反(ひき逃げ)罪などに問われた佐賀市城内1丁目、行政書士小柳尚武被告(76)に
>佐賀地裁は21日、懲役6月、執行猶予3年(求刑懲役1年)の判決を言い渡した。
>小柳被告側は「自転車がぶつかってきた」と無罪を主張していたが、
>判決理由で若宮利信裁判官は「安全確認が不十分で、被告の過失によって事故が起こったことは明らか」と述べた。
>判決によると、同被告は昨年5月30日午前、佐賀市兵庫町の飲食店駐車場から国道にバックで車を出す際、
>後ろをよく確認せず自転車と衝突、女性の右足を骨折させ、救護や通報をせずに立ち去った。
>>465 >何事もお手軽を尊ぶ行書らしい発想とお見受け
いちいちバカにしないと気が済まないのか?
スネオみたいな奴だな
行書とか言われるとなんかムカつくんで、司法書士のことは司書と呼ぶことにする。
ちなみに俺様は年収けっこうあるよ。但し、行政書士の中の上位8パーセントより上にいく必要があるんじゃないかな。
上で大学職員って人がいるけれど、よほどの営業力がなければ大学職員のままのほうが幸せになれるよ。
行政書士の80パーセントくらいは、生きるので精一杯だと思う。
図書館の人みたいだな。
司書さんっていうとかわいいメガネっ娘のイメージだな。
480 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 09:30:39.74
余談だけど賞状書士ってのもあるぞ。
略称は賞書士って言うのかな。
ユーキャン等の通信講座で取れますね。
481 :
465:2012/02/22(水) 09:31:46.42
でもあなたがたも、いちいち「司法書士より勝ってる」みたいに食ってかかってきますよね
韓国みたい
>>481 >でもあなたがたも、いちいち「司法書士より勝ってる」みたいに食ってかかってきますよね
そういうのを自意識過剰って言うんだよ。
483 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 09:37:39.44
でも君たちは業法をちゃんと意識しようね
確かに業際を侵す連中は真摯に反省すべきだな。
司法書士が他人に文句を言える立場かというのはまた別の問題だが。
さて、車庫に行ってくるか。
警察署には司法書士がいなくて快適w
485 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 10:19:34.07
>司書さんっていうとかわいいメガネっ娘のイメージだな。
そうか? もれ的には20代後半ぐらいのちょっと影のあるおねえさまって感じなんだけど
大学付属の男子校出身なもんで、大学院生(or助手?)のお姉さまに当時ハァハァでした
487 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 11:37:03.80
>>481 でもいつも行政書士を監視して広告とかに文句を付けてくるのはいつも司法書士だぞ
それこそ朝鮮人みたいじゃないか
文句を付けられるような広告を出すからだろ?
490 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 12:16:29.60
早大学院卒の司法書士兼行政書士と言うと、あいつか…
>>489 広告に「相続」って書いただけで単位会に通報されちゃあねぇ
これはさすがに朝鮮人並だろ?
492 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 12:17:43.33
493 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 12:22:51.72
上石神井 司法書士
本 庄 行政書士
と言ったら、行政書士を褒めすぎか
494 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 12:30:08.73
本庄は遠いから、大学(院)生がバイトとかに来ないんじゃない?
>>491 ちゃんと「遺産分割協議書作成」と書けばいいじゃない?
496 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 12:34:38.70
497 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 12:36:16.28
>>494 てか勘違いしていると思うからしっかり言うけど
学院と本庄は政治経済学部・法学部と同じ「学部」だから大学機関だよ
だからこちらからも中央図書館に行くし職員も大学職員ばかりだし
校歌や応援歌も一緒
>>495 相続は不動産しかないのか?
遺産分割協議書しかないのか?
そもそも君は本職なのか?
>>498 登録番号頭3けた050の本職ですよ。
相続に不動産があるから何?
>>499 何言ってんだおまえ?
「不動産しかないのか?」って言ってるのに「不動産が有るから何?」って大丈夫か?
501 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 12:53:26.37
てか497は全然話噛み合ってなくね?
多分本庄の出身者なんだろうけど、なぜそんなことを突然に猛烈アピールするのか謎
早稲田のキャンパスに通学している大学院生がバイトで本庄まで来るのか?
という話なのだが。
コンプ必死過ぎな感じ。なんとか書士さんみたい
>>500 なんで不動産だけなんだよ。
遺産分割協議書に書くのは不動産だけか?
503 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 12:55:22.82
>>501 そういうこと
新幹線で来る
というかお前が「バイト」と意味不明なこと言ってるから書いてやった
学院も本庄も全員職員で「バイト」いませんから
504 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 12:58:43.99
123 :名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 12:56:53.05
|ω・`o)ノ" ピャオピャオ ← 無職童貞がマンコ珍しさにマンコキャラをでっち上げ休むことなく自作自演を繰り返す
コーヒーふいたwwwww
505 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 13:27:52.62
いくら末端の会員が「会社設立」「相続」を業務に掲げることを自粛しても
誰かに褒められるわけでもないし。
せいぜい弁護士会や司法書士会に立派な行政書士ですアピール
また、商売で同業と比べて不利になる条件で営業はしないよ普通w
>>502 あんた本当に本職か?
あんたの市では農地の相続届は分割協議書だけ出してんの?
変わった市だね
相続した自動車の車庫証明手続き(保管場所に変更が有る場合)も分割協議書でやってんだ?
変な警察署だね
507 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 13:46:59.40
>>506 あるわけねえだろ、そんな市がw
全国で同じだよ
相手にスンナ
>>506 ならそう広告出せばいいじゃん。
「相続」だけだからいろいろ勘ぐられるんだろ?
>>506 他人に満足な情報出さないで罵詈雑言か。
ふざけんな。
どこの単位会だ?
510 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 14:12:32.99
>>510 具体的に業務内容を書けって意味で具体例出したのに、揚げ足取られるとは思わなかったわ。
よほど疑心暗鬼なんだな。
昼寝終わった。
今から仕事する。
>>508 だからそうやって変に勘ぐるのが朝鮮人的っていってるんじゃんw
分った?
514 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 16:37:48.78
「行政」書士なのに何で相続やるの?
>>514 行政には相続手続きが全く無いのかな?
もうバカは出てくんな
みんなのあこがれ行政書士
>>515 ホントだね。
馬鹿の相手は疲れる。
相続は不動産しか無いと思ってる時点で痛いよね。
>>515 行書の相続って行政手続のことなんだ
民事してるのかと思ってた
それなら了解だ
>>518 >>506に書いてあるよ。
行書の相続は、農地の相続届と相続した自動車の車庫証明手続のことだよw
不動産が無い相続もある。
521 :
シュトゥンメ:2012/02/22(水) 17:36:59.61
>>514教えてやろうか、、、協議なんだよ、協議、判るか?
「行政」書士だからこそ、「協議」
滅私奉公って判るか?
522 :
シュトゥンメ:2012/02/22(水) 17:40:30.84
滅私奉公、、、
これこそ、行政書士の「行政」たる所以。
滅私、、、私事、私心や私情を抑えて 公に奉る(たてまつる)
524 :
シュトゥンメ:2012/02/22(水) 18:09:06.54
個人としては、裁判上の紛争にしたいのは山々だが、
私情を抑えて、家族の為に、協議に応じる(妥協するところもある)。これが、相続の協議。
コスモスの花、は「宇宙の秩序」という意味もあるが
「調和」って意味もあるの
>>518 信じちゃだめよ。
行政書士は、この世界のすべての事象から立法手続と司法手続を
除いたすべてが行政書士の独占業務と言う説を持っている。
これは、国家解釈における行政控除説をとんでも類推拡張し、
私人間のあらゆる事象にまで拡張した、恐るべき思想だ。
彼らに取り、相続も離婚も家系図作成も草刈りも、裁判
でもない限り司法でも立法でもないから、行政書士の仕事なのだ。
自動車相続の手続きしますなどという、穏やかなものでうはない。
526 :
シュトゥンメ:2012/02/22(水) 18:31:13.99
>>525 いや、、、「恐るべき」でもない。当り前の事。
協議はお互いの妥協によって成り立つ。行政書士は誰の味方にもならない。書類は作るが。
妥協したくなかったら、紛争に弁の立つ人を頼んで徹底的に戦えばいい。それが司法。
シュトゥンメって、ろんめる風だね
・正解 行政=国家−立法−司法
・誤解(行書脳) 行政=宇宙−立法−司法
529 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 18:39:38.19
>>527 本人だよ
ロンメルとゲオルク・シュトゥンメでかけてるんだよ
530 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 18:42:01.48
ロンメルがいなくなるとシュトゥンメ
シュトゥンメがいなくなるとロンメル
エル・アラメインのドイツアフリカ軍団にかけているんだよ
中身はろんめる本人ってこと
531 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 21:14:13.31
どんな偽名を使っても犯罪者であることに変わりはないけどな(笑)
ろんめるって人は過去に何して犯罪者扱いされてんのw
533 :
名無し検定1級さん:2012/02/22(水) 21:40:12.53
行書様は偉いんだ!!しらなかった。
>>534 たいして偉かないが、お前よりは偉いなw
536 :
名無し検定1級さん:2012/02/23(木) 02:22:22.01
>>533 犯罪者でない人を犯罪者呼ばわりすれば、おまえが犯罪者になるぞ。
例、虚偽告訴、名誉毀損
537 :
名無し検定1級さん:2012/02/23(木) 02:47:32.98
>>535 たいして偉かないってことはちょっとは偉いと思ってるんだ
引く
行書様は偉いよ。何しろ街の法律家だい、遺贈契約なんて考えるんだから
かなわない。
行政書士が食えないってのは、そーだよね。回りでもまともに食えてる人の方が圧倒的に少ない。
でもだからいいんじゃないの?
バカばっかだから付け入る隙がありまくり。
俺、一月開業だけど二ヶ月で売り上げ200万超えたよ。
だからバかではないでしょう、自称だけど街の法律家様だよ。
542 :
名無し検定1級さん:2012/02/23(木) 13:29:27.16
543 :
名無し検定1級さん:2012/02/23(木) 15:22:18.13
>>542 北海道は各支部の研修に出るのでさえ片道2時間かかる支部ばかり
うちの単位会では、交付式は支部長が行う。
本会まで行くのが時間の無駄だから。
546 :
名無し検定1級さん:2012/02/23(木) 15:36:39.80
殆どが建設業関係だね。
新規、更新、経審、入札関係。
続くかどうかは分からないけど、ある程度は安定する業務だろ?
548 :
名無し検定1級さん:2012/02/23(木) 15:42:11.64
>>545 交付式は本会で会長がやるなあ
俺のところも片道2時間かかるよ・・・
離島の人とかは絶対に宿泊しないと駄目だしね
>>540 信用しない訳じゃないけど本職1人で2ヵ月で200万の売上はかなり困難が伴うよね?
本職なら分ると思うけど建設新規15万、更新8万、経審15万、入札3万として200万に到達するのに
何件やればいいと思う?
依頼者や関係者から聞き取りや書類集めから相当な時間かかるよね。
寝ないで頑張ったんだろうけどとても俺はマネできない。
本職1人補助者2人は必要じゃね?
支部に顔出したこともないし、支部の会費も払ったことないけど、支部カレンダーとかいろいろ届く。
551 :
名無し検定1級さん:2012/02/23(木) 16:50:55.06
>>550 支部カレンダーは本会費
支部会費ではない
>>549 そう?徹夜なんかしなくても出来るよ。
土日はほぼ無しだけど。
月120くらいまでなら1人で出来ると思う。
実際、補助者時代から1人でそれくらいこなしてたからね。
>>552 へえすごいね。
月10件以上っていうことは3日に1件はこなさないとできないペースだよね。
きっと時間の使い方がすごく上手かったり役所がすごい協力的なんだろうね。
うらやましいよ。
554 :
名無し検定1級さん:2012/02/23(木) 18:15:21.57
200から120に減っているんだがw
>>553 その計算は正しくけど正しくないよ。
準備を同時にすすめていけば、書類を出せる状態に持っていくのも、同時に出来るからね。なるべく、まとめて申請に行く。
その言い方だと1つの案件を3日で終わらせてるように聞こえるけど、そんなわけないから。
100万くらいの売り上げで二人も補助者雇ってるようじゃ儲からないよ。
>>554 いや、最初に二ヶ月で200って書いてんだろ?よく読め。
>>555 >準備を同時にすすめていけば、書類を出せる状態に持っていくのも、同時に出来るからね。
依頼者の都合とかあるからそんなに上手くいかないんだけど俺の要領が悪いからだよね 反省
それにしても開業1年目で年商1500万近くってすごいなぁ
消費税課税業者になるのも近いね
本職1人だけでほんとすごいわ
558 :
名無し検定1級さん:2012/02/24(金) 00:15:15.17
まあでも行書って精神的に病気の人が多いよね。
>>558 自己顕示欲が強いとか、他人の意見を聞かないとか、空気読まないとか、まぁあれなんでしょう。
開業2か月で200万なんて行くわけおまへん。
なんでそう思うの?
自分の基準だけでモノ言っちゃー駄目だよ。
>>562 一人事務所でっていうのが非常に嘘臭いからじゃね?
>>562 いやだからそれが何で?
事務処理能力が高けりゃ可能だって。
自分には無理だから他の奴も無理だって思うのかな?
寝ろ
>>565 それぐらいあるよw移動中とか待ち時間とかで。月100ぐらいなら死ぬ程忙しいって事はないから。
ま、もう寝るわ。
568 :
560:2012/02/24(金) 01:51:23.68
そりゃな、月あたり100万売り上げることができることはあるやろ。
せけやどな、開業した数カ月は無理や。
どんな人でも、最初の月は売上ないわ。
この世界、相談受けてから実になるまで時間がかかること多いし、
時間のかかる仕事もあるから、なんぼ忙しく仕事がきても、最初の数カ
月は売上厳しいわ。
妄想はやめて寝ましょうよもう
行書は怠け者で安易、自分で調べづ人の言うことうのみにする。
>568
自分がそうだったからみんなそうって思う考え方が駄目。
金あり、コネあり、人脈あり、実務経験ありなら初月からいけるのよ。
>>568 >>540 は >実際、補助者時代から1人でそれくらいこなしてたからね。
>>552 だから、開業時に全くまっサラって訳でもなさそうだぞ
本職タヒんでそのまま引き継いだか、辞めてお客引っ張ってきたか
とかじゃね?
573 :
560:2012/02/24(金) 10:46:37.38
>>572 タヒんだなら、開業して2ヶ月なんて言い方は見栄張り過ぎやろ。
先代を受けついで2ヶ月ということを言うはずや。
お客さんを受けついだかて、受けた案件まで受けつげるわけや
あらへん。そんなん、委任契約関係が滅茶苦茶や。受けつげるのはお客
の、新規で依頼だけやで。
実になるまで時間がかかるから、最初の数カ月は厳しいんや。
いろいろな成果が固まってきて、大きな売上になる月はあるやろけど、
それは3ヶ月以上たってからやな。
そもそもこの御時世に建設業の許可が開業間もない人の所にバンバン来るっていうのがおかしいんだよ
営業掛けるってっていっても客がいないのに営業を掛けても仕方がない
匿名掲示板に何求めてるんだよ。
信じられないなら信じられないでいいじゃん。
何が納得できないの?
確定申告の控えを見せてくれたら納得する
この道、ウン10年の行政書士と
開業して1年足らずの若輩書士が
同じ報酬なら、
全員、ウン10年の方に仕事回さない?
月末締めの翌月払い、翌月末締めの翌々月払い、という商売慣習を知らん
ニートの受験生だろ。
何でもかんでも前払いしてくれる案件なら、最初の月から収入があるかもし
れんけど、ありえんわな。
579 :
名無し検定1級さん:2012/02/24(金) 12:38:37.58
>>577 何で全員なんだ?
弁護士と行政書士の区別も付かない一般人のもとに行書って職業は成り立ってるんだ。
本当は誰でもなれる職業なのになんか立派そうな肩書に勘違いしてボッタくりの請求書受け取ってくれるんだろ。
お前だって医者や歯医者選ぶのに、この道ウン10年で選んでないだろ?
わ!みんな色々書いてるな。
一つ一つに反論するのは面倒だなぁ。
確定申告は次の年だからまだ無い。あっても見せんけどw
末締め翌月払いの会社もそりゃ多いけど、小さい会社は先にくれるとこ多いよ。
それに営業かける先が無いみたいに言ってるけど、新規許可逆に多い印象だけどね、最近は。それに、動きの悪い老獪より動きのいい若手に依頼するって事もあるだろ?
何も知らないニートだろ?ってよく見る書き込みだけど事実書いててもそう言われ事もあるって事を学んだw
どっちにしても証明する事は出来ないけどね。信じるも信じないも勝手にすればいい。
ここまで、具体的な書き込み一切なし(w
ヒント:おっさんの妬み
>581
具体的って?業務の?
聞いてお前分かるの?
何を書いても僻み根性丸出し馬鹿の餌食になる。
他人が儲かっていようが損していようが関係ない。
そんなことが一々お前らの人生に影響あるのかよ。
>>584 でも、受験生の妄想による荒唐無稽な書き込みは、スレの趣旨に
そぐわないだろ?
>>585 単なる受験生の戯言などスルーで良いじゃん。
何の価値も無いんだから。
587 :
名無し検定1級さん:2012/02/24(金) 15:17:30.73
気に食わないレスは何でも受験生にしたがるのが行書の妄想だよな
来月は年度末だから車庫が忙しくなるね。
末日間際に至急でお願いっていうのは勘弁。
>>579 行政書士の悪口はそれだけか?
おまえの職業言ってみろ
お返しに悪口書いてやるから
590 :
名無し検定1級さん:2012/02/24(金) 21:14:38.95
司法試験崩れ、ロー崩れ、っている?
592 :
名無し検定1級さん:2012/02/24(金) 23:03:42.76
マーチ以上は大体崩れだな。
593 :
名無し検定1級さん:2012/02/24(金) 23:12:19.77
三振者が予備で取ってあったから去年開業したらしいけど、愚痴を聞いたぞ。
「一々、これが出来ん、これは出来るとか細かすぎる。」
職務にプライドがある奴は、行政書士にならないほうがいいな。
いつか弁護士法違反で捕まりそう。
>>593 >「一々、これが出来ん、これは出来るとか細かすぎる。」
だから仕事が面白いんだけどな。
595 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 00:24:27.04
>>595 負け惜しみかどうかは知らんが、実際「細かすぎるから嫌」って許認可をやらない奴はいる。
行政書士資格の意味がない罠
>>597 だから民事に流れる。
いろんな意味でめんどくさがりなんだよ>民事やりたがる奴
新人はすぐ許認可でダンピングやるから民事に行ってくれ
600 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 09:17:49.40
登記の話ですか
603 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 13:53:11.90
新人は許認可で価格破壊で競争を挑めば
建設業の仕事とかバンバン仕事が舞い込んでくるぞ。
「民事法務」なんていう非弁まがいのリスクを抱える必要はない。
許認可を既得権益として甘い汁を吸ってきたベテランから、
根こそぎとは言わないが、2割3割くらいの顧客は奪える。
604 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 14:11:53.64
>>601この人、微妙に判ってないな、、行書資格は企業でも評価されるだろ
行書は、「滅私奉公」=すなわち、全体主義の思想で動く士業、すなわち、企業なら総務部
605 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 14:19:33.11
国家公務員法1条、国家公務員が国民「全体」の「奉仕者」
地方公務員法第30条、すべて職員は、「全体」の「奉仕者」
606 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 14:26:30.02
ロンメルのバカはいつになったら行書登録するんだw
607 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 14:26:30.95
「全体の奉仕者」であった、公務員が、その17〜20年の行政の経験を評価されて
行政書士に特認される、、この意味が分かるか、、例)車庫証明制度、、何のためにメンドクサイ手続きがあるの?
608 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 14:31:43.52
>>606 司法書士事務所のHPで掲載している内容をそのままパクって自分が書いたかのようにしたので、
抗議されて著作権法違反で日行連で登録拒否になってるようだ
609 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 14:55:00.75
>>608 今更、立場無いからってデマ流すなよ。カバチ行書がいくら法務だ、私人間紛争やりたい騒いでも、
弁護士、司法書士他から無条件に軽蔑される原因の一端が見えただろw
610 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 15:12:15.15
相続に関してだっけ?
ろんめるが無断で司法書士事務所のサイトから自分の書き込みであるかのように装って、勝手に掲載した事件。
著作権法違反で通報されてから、登録できなくなったとかなんとか。
611 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 15:14:34.03
弁護士、司法書士は、ただ、イジワルで行の司法参入反対してると思ったら、大間違いw
国家、地方公務員法の規定「全体の奉仕者」、各種行政法など諸般の法律と辻褄合わなくなる事を知ってるだけw
612 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 15:38:52.35
行政書士の(弁護士・司法書士に対する)独自の存在意義について、
「司法」と「行政」というものの観念的な意味から説いていこうとする人が
時々出てくるんだけど、
行政書士は「行政」ではないだろ。単に、行政庁に対する申請行為を業務に
しているだけ。
公務員について上記のような対比から語るのは分かる気がするけど。
それと、行政書士は「行政」の担い手とは言えないが、弁護士は「司法」という
営みの担い手であると言えると思う。
>>604 禿同だ
副業はだめとか言ってる割に、
んーーーーーーーーーーーーーっ、
Lの講師やってんだw
行政書士は、民事法務から手をひいたほうがよいとおもう。弁護士、司法
書士の目も厳しくなってるし他の士業もそうだ。本気で怒らせると怖いとも
思う。
615 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 15:55:24.12
616 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 15:59:48.21
617 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 16:11:59.77
>>614 いや、民事にも、組織全体に関するのは専門になりうる、、
まあ、判らん人はやらなければいい。個人の反対は、全体
618 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 16:18:41.70
619 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 16:23:47.72
>>618はしつこいだろ、レオ先生もキチガイ扱いされてしまったが、
この業界には、正論を潰しにかかるカバチがいるから注意wも
>>617に付け加えれば、自治はできる(遺言
620 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 16:25:02.93
621 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 16:28:10.45
>>619 「国会認定行政補助機関」だっけ?
現実社会でそんなこと言ってたら、即キチガイ認定だろ(笑)
622 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 16:29:52.57
>>618確か、ろんめるとやらは、行政文書が出典元(著作権フリー)を、議論の論拠として
示しただけだろ、まず、著作権について学ぼう、そして著作権が切れたらどうなるか、文化とは
623 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 16:30:32.61
>>619 著作権法違反で登録拒否されたろんめる・・・キチガイだな。
624 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 16:35:13.63
>>623 追い詰められてるな、、所詮はカバチ、
風説(デマ)も罪になる事もあるって知ってるか
625 :
名無し検定1級さん:2012/02/25(土) 17:13:42.07
>>624 よう犯罪者
司法書士に対する名誉棄損罪、偽計業務妨害罪だっけ?
626 :
広島市の公共工事などの電子入札:2012/02/25(土) 20:06:01.13
落札予測可能と電子くじ中止
広島市の公共工事や委託業務などの電子入札で、複数の業者の応札額が同じだった場合に落札者を決める電子くじの
当たりが「特定の業者に偏っている疑いがある」として、市が電子くじの使用を中止していたことが24日、分かった。
市は事務の効率化や透明性確保を目的に、電子くじを2011年9月に導入。入札参加業者に与えられる5桁の番号や応札額などを
電子入札システムが計算式に当てはめて落札業者を決める。
市内部で、過去の入札で特定業者に当たりが偏っているとの懸念が浮上したのは22日。「(当たる)番号が推測できる可能性がある」
と使用中止を決めた。同日予定した清掃委託業務など30件の入札は延期した。当面は業者がくじを引く従来の方式で決める。
市は問題に気付いた経緯や疑義がある入札件数などについて「調査中なので言えない」。一方で「偶然偏った結果なのか、
不正やシステム上の不具合があるのかを含め、詳しく調査しなければ分からない」と説明する。
市が電子くじを導入した11年9月以降の3カ月間で、最低制限価格制度による入札は322件実施された。うち67%の217件の入札で複数業者が同額で応札し、
電子くじで落札業者を決めた。
電子くじを含めた電子入札システムはNECが開発した。市は同社にシステムに問題がないか調査を要請。入札参加業者への聞き取りも検討する。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201202250031.html
627 :
名無し検定1級さん:2012/02/26(日) 15:28:03.08
高井 真彦
あ〜 行けばよかったです。そういえば巣鴨にソープランドが新規オープンしま
した。すごくないですか!?視察を兼ねて支部の役員に打診しましたが自腹で行
けと言われました。。あくまでも視察です。
____
/ 行 \ ( ;;;;(
/ _ノ ,、ヽ、_\) ;;;;)
/ ;;;(○)::::::(○/;;/
| :;:, (__人__) l;;,´| シャロウと比べんな
\. ∩ |++++━・/
,,.....イ ヽ .|| `ー‐´ /-、.
: | 'f「| |^ト、__ ノ .|○ヽ i
| |:. :: ! }__)\,| i |
/ ̄ ̄ ̄ \ 人人人人人人人人人
/ ノ"バヾ \ ∠ >
/ ::((●))::((●))::: ゙| < シャ社労士は. >
| ""r〜‐、゙゙ | < 行政書士から派生ッ >
| ::::))⌒,ゝ | < >
ヽ ::::(二´ノ,, / //∨∨∨∨∨∨∨\/
,,.-‐'''''' ̄ ̄''''ー、、,
,.r":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
./ ' .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、.
/ ::...:::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
.!:::::::::::::;i:::;'. '、:::i、:::i、:::::::::::::::::::::::i
!::::::::/i:i.i::i'. '、:i ';::i.`;:::::::::::::::::::::i 社労士は行政書士から派生
.!:::::::i_,レ,,Lレ ,,リ,,_リ '、::::::::::::::::::|.
i::::::::i(●), 、(●)、`'i::::::::::::::::|
|:::::::! ,,ノ (、_, )ヽ、__ i:::::::::::::::|
|:::::::'、. `トェェェイ' |::::::::::::::::!
|:::::::::::`ー、,,.`ニニ´ 、,、r''i:::::::::::::::i.
i:::::::::ハ::::::/ `''i''''''"" / .!:::::::;;::::::i
'!:::::::i ヽ;/ヽ__ L,,,..-/ _,,,,!::::/ ∨
'、::::! i , `>>. ', / >>.レ' i
629 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 10:05:33.40
社労士は行政書士から派生
そして行政書士を超えた
いまは税理士とステータスを争っている
>>578 >月末締めの翌月払い、翌月末締めの翌々月払い、という商売慣習を知らん
これって思い込み。
某業界で営業してたが、未収管理に結構うるさい会社で原則未収は許されなかった。
他社は後払いが多かったが、全額前払いが原則ですって営業をし続けた。
言えば何とかなって行くもので、商慣習なんて変えることができる。
行政書士となった今でも、支払条件が余りにも遅い場合は同業他社を引き合いに出すと大体早く払う。
悪しき商慣習は変えて行くべきだね。
632 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 10:48:29.14
>>631 原因証書になる契約書の作成だけだよ、それ
>>632 相続サポートと書いてるから、売買契約書はないですよね。
相続の原因証書の作成としても、その上に別に遺産分割契約書作成
があるので、遺産分割による相続登記の原因証書作成でもないです
よね。
名義変更登記としか思えないのですが。
そもそも、上に堂々と裁判所提出書類と書いているのですが、
サポート費用という名目なら、何をしてもOKなの?
今朝のNHK「あさいち」でアリバイ会社についてやってた。行政書士はこういうのにも
関係してるのかな伊東みたいに。
635 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 15:14:46.55
636 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 16:10:29.21
637 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 16:29:42.47
>>631 2月に東京司法書士会から非司行為の情報提供のお願いが来てるからそれ送っとくよ
他にも怪しいHPとかあったら教えて
638 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 16:33:53.28
>>631 相続登記相談 相続放棄申立代行サポート 成年後見申立てサポート
→アウト
不動産の名義変更50,000円*相続登記の申請自体は、業務提携をしている司法書士に依頼します。
→要調査
640 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 16:53:06.53
641 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 16:53:56.73
>>638 高校中退ってことは中卒の司法書士か?
マジで逮捕されてるな
643 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 17:59:59.48
その中卒書士はどこかの予備校のインタビュー見たことがある
難病を克服して合格っていう美談扱いだったのにね
司法書士の仕事だけじゃ食っていけなかったのか
>>631 京大法卒で都市銀行入社後、中央ローに行き三振法務博士となり、
行政書士開業なのかな。
相続登記・裁判所提出書類・成年後見申立・相続放棄申立とあるから、
人生にヤケクソになってるか、司法書士法を知らないかだよね。
645 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 18:51:52.52
>>645 成年後見は「社会貢献」であって「業務」ではないって見解を出してる単位会があるんだけど。
647 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 19:12:52.20
じゃあ成年後見申立サポートは無料か
無料でも非司になりそうだけどな
>>647 なるだろう。
司法書士法は、行政書士法と違い、報酬を得るかどうか関係ないからな。
東京会の事業目的に「成年後見」が入っているんだが、なんて東京都は認可したんだろうな。
司法書士会は認可の無効訴訟を求めてもいいんじゃないか?
>>649 成年後見人になるのは誰でもいいからな。
裁判所提出書類である申立書を作成してはいかんということで。
成年後見人はいいが、申立サポートはいかん。
651 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 19:34:22.82
任意後見は一応おkだしな
>>650 「成年後見制度等に関する調査・研究及び機関の設置・運営に関すること」が事業目的になってる。
「誰でもいい」ということであれば、行政書士法で独占業務を定めている意味がないんだよな。
653 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 20:10:45.56
しかしそれは司法書士でも事情は同じだしな
成年後見は司法書士法人の法定業務でしょ
>>653 だから、社会福祉士も参入を狙っているわけだね。
司法書士は、法律職としての適任なのと、自身を候補者として
申立書作成からサポートできるところに強みがある。
社会福祉士は、身上監護の面から強みがある。
こう考えると、行政書士は、あまり強みがない。
FPさんとかのほうが、資産運用に強みがあるなどということ
があるかもしれない。
656 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 20:31:31.14
>>654 司法書士として成年後見人に選任されるわけではない
>>655 成年後見人は節税・財テクは禁止されてる
657 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 20:39:56.93
行政書士は違法設立登記をいろいろとやってくれるね。
ほんと商業登記が解放されなくてよかった。
658 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 20:45:38.81
659 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 20:53:54.28
>>644 その経歴なら粘れば司法書士試験に合格できると思うけどな
>>659 いまググってみたら、世田谷区議だった。
世田谷区民の民度はいかに。
661 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 22:53:55.24
コスモスは成年後見で、申し立てサポートはするの?一切しないの?
662 :
名無し検定1級さん:2012/02/27(月) 23:05:54.13
ヒルフェのHPは法定後見の申立支援と書いてあるが
コスモスの方には書いてないみたいだな
後見人就任の方に力点があるように見える
663 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 02:15:10.55
ヤクザを客にしている行書、何人かいるわ。
正確には、ヤクザの隠れ蓑みたいな個人・会社を客にしている行書だが。
664 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 08:49:35.83
行書は企業舎弟かおお怖い。
665 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 09:06:31.90
会社設立でこれだけ問題でてるのに、成年後見なんてやって大丈夫か?
不祥事起こしたらマスコミ報道はこんなもんじゃないだろう。
東大法学部→新日鉄→行政書士というのもおるしな
契約書作成・チェックをメイン業務にしておるようだ
開業当初、残土の埋立許可を依頼され、夢中になって許可を取ったが
依頼人の後ろにヤクザ屋さんの親分がいたことを後から知った。
でも、許可後も順法してたし、金払いはいいしで問題は起きなかったが。
668 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 10:04:58.04
ADR代理権欲しいよ〜
669 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 10:21:19.84
櫻井泰紀 ? @pal_office
「ブルーオーシャン戦略」というものがありますが、今、行政書士業界でこの
戦略が通じる分野が、正に行政書士の独占業務である許認可であって、民事
法務分野ではないというのは、行政書士に将来性があることを物語っていると
考えるのは私だけでしょうか。
670 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 10:26:05.46
Takami86 ? @cutbell
2月末日まで受注量を減らして、夜間は業務に関する勉強に励みます。
法改正関連ではないのでもちろん独学です。研修会でやるような業務はすでに
先駆者利益がないですよね(笑)
671 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 10:34:11.97
Takami86 ?@cutbell
名神高速上り桂川サービスエリアなう。大阪出張のついでに四国まで足
を伸ばして、本場香川県で讃岐うどんを食べてきました。朝までに東京
に着く予定です。
客を逃したorz
建設業更新(個人・知事)変更届5年分込み10万て高杉なん?
>>672 それだと52500円が普通じゃないか
100000円って手数料と報酬込みの値段だろ
674 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 10:52:09.29
Takami86 @cutbell
出張料を払ってでも私のコンサルティングを受けたい企業が増えてきた。
大変ありがたいことです。今日も一日元気に頑張りましょう!
675 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 10:56:36.92
676 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 10:58:17.68
AVならうんこ食わされるレベルじゃねーか
678 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 11:01:38.23
Takami86 @cutbell
松屋で待たされる。腹を立ててもしょうがない。安かろう悪かろう。行政書士も同じ。
Takami86? @cutbell
事務所近くの松屋で夕飯なう。こんだけ働いてりゃ、G.W.海外遊びに行ってもバチ当たらんよね。
>>673 変更届だけピンで来たら2万円〜2万5千円くらいって話をよく聞くけど、更新とセットだと5年分の変更届込みで5万?
なんか毎年変更届をきちんと出してるところが損してるような。
経審なしの場合、みんなその辺の整合性はどうしてるんだろ。
>>679 残念ながらセットでも52500円が普通だよなあ
変更届出してないところだらけなのも実情だし
手数料合わせると報酬105000円だと155000円ってことでしょ?
さすがに個人知事で報酬105000円は見かけないなあ
単価引上げ作戦失敗か・・・。
大工さんたちもカンナやノミと同じくらい許可も大事にしてくれたらな。
行政書士も会費払わないの多いから他人のことは言えないか。
>>681 まあ73500円のところは結構あるから引き上げるなら84000円くらいまでなら良かったかもね
52500円は多いけど安いほうだと思う
73500円〜84000円がやや高いけど受注も多いラインだと経験的には感じてる
105000円はちょっとまずかったかもなあ
年間1000件以上建設業やってる老舗の事務所がそんくらいだから零細事務所でその価格は客逃げられても仕方ない
更新より事業年度終了報告書の方が手間かかるよな
工事経歴書が面倒くさいことになってからは特に
>>677 申立書作成は、完全な司法書士業務だな。
申立書を作ること自体が、違法だろう。
多分、戸籍集めて相続関係説明図を作っただけで、裁判所への
申立書はご本人が書いてます、というんでしょう。
結局、行政書士会に自浄作用がないのが、この資格の問題点だな。
社労士の、司法書士の、税理士の仕事に手を出しても、誰も懲戒
されない。
懲戒されるのは、暴力団がらみで、逮捕されたときだけという。
686 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 12:08:16.62
戦前の三百代言そのもの、行政書士は廃止しかない。
>>685 田舎の森林は入会地ばかりだから都心部の森林の話
都市近郊の話だろうね。
田舎は確かに入会地ばっかりで単独所有は「山」そのものばかりだもんな。
>>684 行政書士個人の仕事の取り組み方や人間性なんだよ。
司法書士に頼めばいいだけの話をわざわざ混乱させてるんだから。
「自浄作用」というよりも、「仕事を囲い込んだ方が偉い」みたいな風潮だからな。
幹部も会員も組織で働いたことない馬鹿ばかりだから、仕事の振り方が解らないんだよな。
690 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 13:11:01.86
>>677 相続放棄の添付書類は戸籍だけだから行書はどんな理屈立てても100%相続放棄に関与できない。
相続放棄が職務でない以上、戸籍の収集もできない。
相談も違法だから得意のサポートもできない。
691 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 13:23:02.05
>>690んなこたーない 相続放棄は自治だから、可能。自治のお手伝いはできる
だから、「行政」、「全体・組織」、「自治」、、だって言ってるだろ、
キチガイ去れ
693 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 13:51:12.08
>>691まだ続きがあんの。書込制限で一度に書けん。ただし、書面提出先法務省なら
司法書士の縄張りという主張もあり得る。提出先管轄か、職能の問題か。の捉え方の違い
弁護士と司法書士以外は、裁判所提出書類を作成することは、たとえ
無報酬でも違法です。
695 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 14:05:09.39
>>693つづき 例えとして、労働の専門家は社労士だとするが、
社労はどこまで「労働」(厚労省)に関する「法務」(法務省、裁判所)ができるか?って議論と同じ。
書き込み制限で書けないって、どういうブラウザ使ってるんだ?
>>685 所有権を取得した日から90日以内って書いてあるだろう。
アンタ、本当に行政書士かい?
>>696 調べながら書いてんだよw
言わせんな恥かしいw
>>685 登記は簡単、自分でできますって言ってる連中が、こんな簡単な届出を商売にしようとしてるの?
付箋貼って自分でやらせろよ
700 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 15:12:19.49
>>685 プロバイダが規制されてるから臨時ので書いてる、
>>689そういう事にしとけ。
>>699その通り、他人の専門性をバカにすると自分にブーメラン
臨時のでわざわざ書かなくていいから消えてくれ
就職も開業も出来ない貧乏ニート司法書士が大暴れだな
行書の先生に迷惑をかけるなよ
恥ずかしい奴だな
>>700 お前そのアンカー番号めちゃくちゃだな
それでは話が通じないぞ
704 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 16:53:57.71
車庫の申請書。
番地をハイフォンで省略しても通す所もあるのに、絶対に通さない所もある。
同一県内でも管轄によって違う。
統一しないのは何故?
最初から○丁目○番○号と書けば済むことだろ、バカか?
>>706 俺が書いたんじゃねーんだよ。
Dラ預かった書類。
数年前はハイフォンで通った証拠として前の控を持っていったんだが。
それでも頑なに拒否。
>>699 >>685は簡単な手続で済むかどうか確定してないから面倒な手続になったらどうしようって言ってるんだろ。
現在誰が所有者なのかを把握するのが法改正の趣旨なんだから、遺産分割してなくても相続開始から90日以内に相続人全員がわかる戸籍と登記簿つけて届け出ろ、なんてことになったらどうすんだよ。
>>708 >>699は皮肉だよ。
手続きの時間と手間だけ取り上げて「簡単」とか言ってるんじゃねぇってことだろ?
>>705 当地では○○丁目までは地名だから省略不可、それ以降はハイフンOKだな。
警察としては別にハイフンでもいいみたいだが。
地番の場合「○○番地2号」とか「○○番地の2」とか「○○番1地」とか、やや
こしいかたちで住民登録がされてたりするし、書き損じを防ぐ意味でも出来る
だけハイフンにしたいところだよな。
>>708 >相続開始から90日以内に相続人全員がわかる戸籍と登記簿つけて届け出ろ、
>なんてことになったらどうすんだよ
ますますバカ全開だな。
712 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 17:36:18.47
なんてことになったらどうすんだよ(笑)
車庫証明ね
五千円かそこらで2度出向して、しかも書類に不備があったらこちらのせい
ようやるよw
>>713 今回片道1時間離れている所なので1万貰えます。
書類の不備はDラの対客ミスなので2度手間の分は追加で貰えます。
なんでもかんでも5千円って言うのもな。
まあ、大量受注、大量申請によるスケールメリットがないと、うまみはないわな。
複数社、複数台をやってこその業務だし。
贅沢やのう。
飛び込みで個人が車庫証明と言ってきたら、普通に嬉しいよ。
明日、雪が降る中、お客さんのとこにハンコもらいに行く。
自宅っていうか自室開業なので、基本的にお客さんのとこに出向くけど、
まさか約束日に雪が振るとは…。ノーマルタイヤだけど大丈夫かな?
>>695 ソフトウェアの専門家であるシステムエンジニアが、
ソフトウェア訴訟の裁判書面作成代行をして良いわけではない。
医療の専門家である医師が、医療訴訟の裁判書面作成代行をして
よいわけではない。
社労士・行政書士が…、以下同じ。
裁判書面の作成や代理人業は、司法書士・弁護士に限定されている。
>>718 守秘義務があるからであって専門性とはまた別の次元。
>>719 第1に、訴訟手続の専門家でない者に依頼することにより、手続法的失敗
で国民に不利益を与えることがないようにという専門性の問題だ。
加えて、能力担保、懲戒により制御可能にする、と言った理由がある。
722 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 19:24:43.26
>>717 ♪ヨコハマタイヤ
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、
,.r'/// / ,.-' `' 、. \
/ ,r' ,r' ,rfn、 \ '、
/ ///// ,' ,' ,rffn. '" ヽ ',
i ,.ァ .i '" ,riiニヽ. ',. ',
| ,.r '" |. { ,riiニヽ _. ', ',
| .,.r' | ! ,.. _,,.. -‐' _,..r' i .i
|,' ', ', '、., __ ,.. -‐''"゙ } | .|
| ', `、 ヽ ! } .}
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'、 `、 \ `ヽ==='゙ ,' !
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`' - .,,_ _,. - ''"
`"'' '' '' ""
724 :
名無し検定1級さん:2012/02/28(火) 21:57:36.07
断っておくが、俺σ(・ε・`●)
>>723ではないが
>>697 遡及効があるわけだから、取得日は登記日や分割協議日ではない
厳密に言え花”
だから、
>>723 相続開始日 が正しいと思われ、
だとしたら、
仮に相続人が複数人いて、分割協議も整わない状況でも
林野庁が推定祖続人からの届出を要求する理由がわからない。
国防のためだろ。そもそも外国人が我が国の国土を買い漁ったことが発端だからな。
倫野丁が無駄な仕事作ってるだけw
登記申請すれば役所にも行く
>>728 本音としてはそういうことだろうな。
だから所有権の移動を逐一把握する必要がある。
登記なんて待ってたら実際の所有者が誰かなんて把握できない。死んだじいちゃんの墓に向かって行政指導しても仕方ないし。
つまり、そもそも登記とはまったく関係のない話なんだよな。
それにしても、「どこ」にある森が誰の所有かを把握するのは国土を守る上で非常に重要なのに、添付書類から図面を外せなんて言ってる日司連の認識は甘いとしか言いようがない。
>>730 >そもそも登記とはまったく関係のない話なんだよな。
頭大丈夫か?登記事項証明や権利書もってこいてあるが
>>685 図面も役所にある
>誰の所有かを把握
現に登記名義人あるいは(推定相続人のいずれも)範疇でもない者
もしくは、売買の買い主でもなく、登記はほっておいてるが、
私が真の所有者ですってかwww
アホゥを晒すだけだから、その辺にしとけ
>>731 やめとけ、司法書士が首を突っ込む話じゃない。司法書士受験生なら尚更な。
>現に登記名義人あるいは(推定相続人のいずれも)範疇でもない者
>もしくは、売買の買い主でもなく、登記はほっておいてるが、
>私が真の所有者ですってかwww
そーいう場合、「権利を取得したことが分かる書類」を添付できないんじゃまいか?
>図面も役所にある
ワラタ。
推定相続人・・・
だんだんボロが出始めたな。
>>730 日司連も日弁連も国家転覆を狙うテロリストだからな
738 :
名無し検定1級さん:2012/02/29(水) 12:08:58.47
役所が決めたとおりすればいいだけで熱く語るような内容か?
違ってたって全然取り返しがつく仕事で、そもそも自分でするようなことだろ
>>738 こちゃごちゃ言っているようでは行政書士に向いてないんだよね。
あくまで「届出」なんだから。
行政書士が必要な相続の知識ってのは、こういう許認可がらみの場合なんだよな。
ちょwwwww
俺のレス番orz
>>738 どっちかっつーと、相変わらず半角を使うことができない前スレ
>>741(↑じゃないよ。と思う)をいじって遊んでるだけだから。
NHKは今日から行政書士特集だったよな?
0時からだったような
744 :
名無し検定1級さん:2012/02/29(水) 13:42:24.95
国防、、いい事言うね、最近みなさん気が付いてきた。行政書士らしい発言いいね。
ところが、最近、イルミナティ、フリ−メイソン共が怪しい、NEW WORLD ORDERを狙ってる
745 :
名無し検定1級さん:2012/02/29(水) 13:51:18.57
ユダヤ金融が黒幕の 秘密結社、、これがハリウッド、マスコミ(日本ならD社など)を利用して、
民衆を洗脳している。オカルト?いやいや、、 三角形に目玉に気をつけな
中国人、台湾人のフリーメーソンかw
ソフトバンクが新周波数ゲットか。これでつながりやすくなるかと思ったら機種変更が必要になりそう。
どうしようかな。車庫とかで山奥によく行くからなぁ。
>>749 俺、いまだに3Gなんだが、サイクロイドの便利さを知ったら手放せない。
スマートホンってなんかでかくてかさばりそうなイメージがあるし。
今夜のNHKのも我がアクオスケータイで録画しようっと。
俺は1時からの戦国大名のほうが楽しみだ。
俺はブラタモリが楽しみだ。
とりあえずは0時からの行政書士見ようぜ!
初回jは渋谷支部長が登場するんだっけ?
行政書士の仕事
「ナンバープレート」にカットベルの人の写真あったぞw
757 :
ネクザ行書A:2012/03/01(木) 00:44:36.38
おう!わしが行書のAや。
あんさんがここの所長でっか?
うちんとこの事務員がおたくさんとこの若いのに随分と世話になったそうやないか。
例を言わせてもらうぜ。ま、たっぷりと借りを返させていただくさかい、楽しみにしといてや。
そういえばこの事務所のあたりって、夜は真っ暗なそうやな。あぶないでぇ〜、ひとりで歩いとったら。
なあ、変な奴でも現れて、何かされたらたまったもんやないしな、せやろ、所長さんよお?
んじゃあこれ以上長居は迷惑やろうし、そろそろ帰らしてもらいまさぁ。
(この人物は架空の人物です。パンチパーマに派手なスーツ、口髭にグラサンの本物のヤクザ行書を見掛けても同一人物と思わないようにしましょう)
>>737 日弁連を左翼の巣窟だとして忌み嫌う人達はよく見かけるけど
日司連をそういう風に見立てる人って初めて見たわw
>>758 日本語も理解できない外国人の土地売買に何の疑問も持たずに登記してるんでしょ?
760 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 01:14:35.94
日司連ほどお上に従順な団体はないよな
カットベルはワロタ。何か友達になれそうだわ。
なんだよ、あの怪しげなナンバープレートの写真はwww
実況版では車上荒らしそのものと思われてたぞwww
ペットの奴は紹介すらされずにカットされてたな
>>759 法に反しない登記を拒絶する権限なんてないがなw
それは国の法律の問題であって、司法書士に転嫁するなんて滅茶もいいとこ
法務省オンライン申請システムのHP、繋がる?
電子定款送ろうと思ったら、繋がらないんだけど・・・
自己解決しましたw
>>762 出張封印って土日も夜も関係なしって聞くからやりたいと思わない。
そういえば最初のころ車庫証明で留守宅の図面作ってるだけでビクビクしてたなあ。
道路から民家を覗きまくってたりするんだから、そりゃあ怪しいもんだろうなw
>>762 依頼者立会いって紹介してただろ。
>>766 留守なんだからしょうがない。
そういう時は証票を首からぶら下げて堂々と測る。
結論を知った今となっては家系図作成が行政書士法違反とはとても思えない
家系図作成は無資格者でも出来る
「家系図」とは一般的には鑑賞用の家系図だけを指すのが世間と言うものだ
昭和の時代まで家系図を売って家を建てたなんて話があったからな。
本当に観賞用だからおkって言い切っちゃっていいのかという気もするが、最高裁の判断だから仕方ない罠。
というか、今でさえも月収200万という行政書士ではない業者が大々的に家系図やってるよね。
まあ家系図は行政書士業務ではないのはいいとして、一般人や他士業の非行行為をもっと取り締まるべきじゃないかな。
業務の範囲として、
弁護士 全部できる
税理士 税務関係を独占
司法書士 裁判書類、登記関係を独占
社労士 労務関係を独占
行政書士 許認可+他士業で独占になってるもの以外の権利義務、事実証明の書類を独占
であってるよね?
そうすると、「相続税がかからない金額で、不動産の相続がない遺言書」は厳密にいえば弁護士と行政書士しか作れないはず。なのに、他士業とか、信託銀行が作ってたりする。
他に、ディーラーが車庫証明やってたりとか、経営コンサルタント、アドバイザーみたいな人間が契約書を作ってたりとか。
行政書士の職域を確保したいんなら、登記とか他士業の仕事を侵略しようとするんじゃなくて、商習慣でさりげなく行われてる「あ、書類代わりにやっときますよ」っていうのを徹底的に潰していくべきだと思う。
しらみつぶしにやってったら、意外と「弁護士と行政書士しかできない」業務があるんじゃない?
>>773 行政書士 許認可+他士業で独占になってるもの以外の権利義務、事実証明の書類を独占であってるよね?
すべて独占はあってないだろ
家系図がいい例
775 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 14:34:11.51
>弁護士と行政書士しかできない
単独での契約書作成は弁護士と行政書士しかできないんだよな
司法書士だとなぜかアウト
あと、公認会計士は、商業登記関連は全て可能
会計士だと、設立・役員変更・組織変更・増資・減資・分割・合併・解散などの登記すべてが可能
うちでは、会社設立の登記申請作成+登記申請を、1件8千円で会計士さんにやってもらってるよ
そこは税理士も兼業で開業しているけど
>>774 いや、独占であってるでしょ。
「家系図は権利義務、事実証明の書類じゃないからOK」って判決なだけであって、明らかに「権利義務、事実証明の書類」は行政書士の独占である。ってのは変わってないはず。
他士業法で規定された専門的書類
登記申請書、確定申告書など
→専門士業+弁護士
権利義務、事実証明じゃない書類
家系図、手紙など
→だれでもOK
専門性のない一般的な権利義務、事実証明書類
契約書、遺言書などのうち、他士業法で規定された業務に「付随しない」書類。税務申告や登記申請の添付書類に「ならない」書類。
→行政書士+弁護士
あと、記帳代行業なんかも厳密にいうとアウトじゃないか?
帳簿→お金の流れを表す事実証明書類である。
税理士→申告に付随するのでOK
行政書士→事実証明書類としてOK
弁護士→なんでもOK
であって、上記3者以外の一般人が、「税務申告だけは税理士の業務。記帳代行だけなら一般人でもできる」っていう考えのもと記帳代行をするのは、行政書士法違反ではなかろうか。
遺言書も契約書も、公的な証明文書でもないし、官公署提出書面じゃないからな。
誰が作っても、非行にはなんかならんよ。
それによって事実上の報酬を得たって問題ない。
寝言言ってると、行書の妄想は、社会を混乱させるから廃止ということになるぞ。
行政手続における国民の利便性のために作られた資格に、日常的な私的あるいは
私人間の書類を独占することを、国民や立法府が許すかどうか冷静に考えてみろ。
>>774 こういう無知な馬鹿が煽っているのが実態。
>>776 そういうのって誰に教わったの?
受験時代からそう思って行政書士を選択したの?
会とか先輩に洗脳されたの?
自分で勉強したの?
家系図判決は読んだの?
781 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 15:02:55.02
>>780 お前も批判ばかりしていないで、具体例を出して教えてやったらどうなんだ。
>>778 行政書士法に
行政書士の業務は以下の通り
1,官公庁への提出書類作成
2,その他権利義務、事実証明の書類作成
ただし、他士業の独占書類は除く。
行政書士以外の者が、↑の義務をやるのはダメ
って規定があるよね。
じゃあ、「他士業の独占業務以外の残り物として行政書士が独占する」上記の2,の範囲を教えてくれ。
>>778 お前も、行政書士法を勉強してから煽ってね。
馬鹿な脳内解釈を垂れ流さないように。
第1条の2は、他人の依頼を受け報酬を得て
1)官公署に提出する書類
2)その他権利義務に関する書類
3)事実証明に関する書類
を作成することを業とする。
1)〜3)は列記であり、官公署に提出する前提で2)3)を作成するのではない。
そこが司法書士法と違うところ。
いい加減な煽りをするのは止めろ。
行政書士法1条の2第1項にいう「事実証明に関する書類」の外延は甚だ広く,行政書士法の立法趣旨に従い,その範囲は「行政に関する手続の円滑な実施に寄与し,あわせて,国民の利便に資する」(同法1条)
という目的からの限定を受けるべきであるとともに,職業選択の自由・営業の自由(憲法22条1項)と調和し得るよう合理的に限定解釈されるべきものである。
そして,行政書士法1条の2第1項では「官公署に提出する書類その他権利義務又は事実証明に関する書類」とあり,文理上,「事実証明に関する書類」の内容については「官公署に提出する書類」との類推が考慮
されなければならない。
>>778 それと、家系図判例でも指摘されているが、
「事実証明に関する書類」とは、「官公署に提出する書類」に匹敵する程度に社会生活の中で意味を有するものに限定されるべきものである。
官公署に提出を予定・前提などと言われて無いんだよ。
良く読め。
家系図で懲りた検察は二度と事実証明なんかで起訴しないだろう
>>783 本来の立法趣旨は、@官公署に提出する書類A官公署に提出するその他
権利義務・事実証明書類だ。
これを、並列的に、@官公署に提出する書類A権利義務・事実証明書類
とするのは行政書士会の必死のアピールにより既成事実化に成功したも
のだ。既成事実化成功により、最高裁も真っ向から並列列挙であること
を否定はしなかった。家系図判決の補足意見から、最高裁の議論のなか
で、並列列挙を前提に議論がなされたことは明らかだ。大成功だ。
もっとも、大幅に限定されることも、あわせて示された。
まず、行政手続きの円滑化と国民の利便に資するものでなければならない。
日常的なあらゆる書面について規制する「国民の不便に資するもの」では
ありえないという制約がついた。
次に、職業選択・営業の事由による制限が加えられる。不合理に営業の
事由を侵してはいけないという憲法的制約だ。行政手続きの円滑化という
目的のなかに、契約書や遺言書だのという書面は無関係であるから、不合
理に他の職業の職業選択・営業の事由を侵せない。
そして、官公署に提出する書面に匹敵するほど、重要な書面でなければ
ならないという制約がついた。
この3段の制約があり、今後の判決の上では、事実上、官公署等に提出す
るための添付書面に類するものしか独占とはされないのが明らかになった。
>>785 >>786 情報提供有難うございます。
「官公署に提出する書類」に「匹敵する」意味を持つ書類=「行政書士法における権利義務、事実証明の書類」=行政書士の独占(弁護士含む)
(官公署に提出するかどうかは関係ない。)
まではOKですよね。
じゃあ、「行政書士法における権利義務、事実証明の書類」になる、ボーダーラインはどこなんでしょうか?
つまり、官公署に提出に「匹敵する」ラインはどこなんでしょうか。
正直、そのラインを上回っているものも、一般業者が代行してる例があると思うんです。
>>788 匹敵するとは言われたが、添付書面に類するなどと言われてい無い。
勝手な解釈すんなよ。
>>789 一般業者の職業選択の自由・営業の自由(憲法22条1項)と調和し得るよう
合理的に限定解釈されるべきものだから行書の独占があっても狭いんじゃないかい
>>789 ここでそんな議論しても良い回答は出ない。
なんせアレだから。
そういことは研修会などの講師(弁護士)に聞くと良い。
農転の依頼が多くて折角の依頼に答えられなかった。
締日が重なってるからしょうがない。。。。。
それに「官公署に提出」に匹敵、ってどんくらいのレベルだかわからない。
運転免許上でよくある、運転免許申請も、あれは許認可だから行政書士の独占だし、れっきとした「官公署に提出」だよね。
でも、言っちゃあなんだけど、免許の書類程度より、よっぽど難しい、そして意味も大きい契約書だってあるわけで。
>>789 ボーダーがない。
今後は、社会常識により処理しますよというのが家系図判決だ。
少なくとも、保険会社・信託銀行、金融機関、宅建業者、士業者等が行う
ものは白にする。
私人がやってもまあ白でしょう。
でも、山口組がやった場合は黒にしますよ。
そういう判決だ。
>>793 だから構成要件としてあいまいで刑罰を科すのは不可能で行書の都合で取り締まるなんて今後一切無理だよ
二度と逮捕も起訴もされないよ
それで立法的解決を図ろうとすればどうせ自分の首を絞めることになるだろうしね
>>794 じゃあ、実務上、100%行政書士の独占だとはっきり言えて、違反者を行政書士法違反で取り締まれるのは、一号の許認可関係だけで、
二号の権利義務と、三号の事実証明は、実質的に誰でもOKな業務だ。っていうか、二号と三号はあいまいすぎて、アウトだったとしても、罰せられない。
って思っておけばOKということか。
>>790 実際、ほとんどそれに限定される。
@行政手続の円滑化・国民の利便性に資して、A職業選択・営業の自由を侵さず、
B官公署に提出する書類に匹敵する書類、の範囲でしか独占ではない。
そんな書類は、官公署に提出する添付書類ぐらいしかないんだよ。
並列列挙を認めたうえで、結局留保に留保をつけて「官公署に提出する
権利義務・事実証明書類」程度に限定してみせた、最高裁らしい上手な
判決だ。
権利義務と、事実証明は実質的に行政書士独占とは言えなくなったのはわかった。
じゃああとは「本丸」である許認可の非行行為だな。
書士会にはもっと、ディーラーの車庫証明業務とか、税理士が行政書士登録せずに建設業許可やっちゃってたりとか、そういうのも摘発して欲しい。
799 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 16:23:24.27
権利義務に関する書類、事実証明書類の作成も独占は罰則によって担保されてない。
事実上誰が代理作成してもかまわない。くやしいけれど。
行政書士法の目的『国民の利便に寄与する』だからね。それに対して、
司法書士法の目的は『国民の権利の保護に寄与』するとなっている。
残念ながら資格の重みが違うといわざるおえない。
遺言書や契約書が行政書士の独占というのは、司法書士が遺言書は家裁の
検認を要する裁判所提出書面だから司法書士の独占だと言いだすようなも
のだろう。
法の趣旨を考慮せず、瑣末な根拠をもとに我田に引水するのは、夜郎自大
なふるまいというものだ。
契約書が行政書士法の権利義務書面だとしたら、不動産仲介や信託銀行がなりた
たないもんな。
資格業は消極的規制なのにそんな解釈をしたら、厳格な合理性の基準で判断され
ることになるから、行政書士法1条2は違憲という判決がでるよね。
じゃあ契約書なんかは完全自由化でいいよ。それならばそれで、
示談書、契約書などを保険会社、不動産屋などが作る→行政書士法違反で訴えても、「誰でも作れるんだよ」として門前払い。
同じ内容の示談書、契約書などを行政書士が作る→非弁行為だ!
ってのはおかしいだろ?明らかに交渉にタッチしてる会社はスルーされて、弁護士法に気を使って、「交渉はしません、決まったことを両者からまかされて書面に起すだけです」
って原則を厳守してる行政書士も非弁行為だと言われかねない。
「行書ごときが契約書、示談書作ってんじゃねえ!
争訟性の有無がどうとか、交渉自体にはタッチしない、とかは関係ねえから!」
って言ってる弁護士様なんかは、
保険会社、不動産屋にも規制をかけろって言ってんの?単なる行書叩きのダブルスタンダードなの?
>>802 示談書は、遺言書や契約書は性質が違うから分けて考えたほうが良い。
示談書・和解書は、法律事件と密接にかかわる微妙な書面だからな。
弁護士や簡裁認定司法書士以外の人が、どのような形で関われるかは、
事例ごとに考えねばならぬ。
>>802 それと、弁護士会は保険会社の交渉行為に、非弁だ非弁だと文句言ってるよ。
>>773 >そうすると、「相続税がかからない金額で、不動産の相続がない遺言書」は厳密にいえば弁護士と行政書士しか作れないはず。
遺言書は本人以外作成できないぞ。
>>803 >>804 そうだね。示談書については個別事例で考えるべきだろうね。
保険会社に対してもちゃんと言ってるんだ。
ただ、よくあるネット上の質問とかで
Q.契約書は行政書士しか作っちゃいけないんですか? A.「誰でも」作れる書類です。そんなこと言ってる行書のバカどもの妄想は云々…
Q.契約書を行政書士に作ってもらおうと思うのですが。 A.行書ごときがそんな書類作ったら「非弁行為」です。そんなことしてる行書のバカどもの妄想は云々…
みたいに、言ってること違うじゃねーか、お前行書叩きたいだけちゃうんかと、って思って「イラッ」とした部分があるからな。
単独契約書作成を業として出来るのは弁護士と行政書士ということだよな。
これは間違いないんじゃない?
司法書士会単位会の中には「司法書士として契約書等の作成業務はするな」と通達を出しているところもあるんだし。
>>806 行政書士の存在意義ってのは、「報酬を得られるかどうか」であって、「書類が作成できるかどうか」じゃないんだけどなぁ。
809 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 19:18:45.76
単独契約書てなんだ?有名な遺贈契約か?
行政書士のできる権利義務書類は司法書士もできるよ
行政書士の独占業務ではないんだから。
>>809 司法書士が作成できる書類は裁判所や法務局に提出する書類に限られるはずだが?
司法書士法のどこに「行政書士法で定めた権利義務又は事実証明に関する書類が作成できる」なんて書いてあるんだよ。
811 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 19:23:14.73
家系図裁判みたいにさ〜また誰か判例つくってけろ
>>809 いや、行政書士法第1条の2には「他士業で規定されている以外の権利義務・事実証明書類は独占」だということが明記されている。
だから、「司法書士を含め、他士業(一般人も含む)にはできない、行政書士(弁護士)だけの権利義務・事実証明書類」は法律上存在しうる。
そこで問題なのが、独占業務としての「その他権利義務又は事実証明に関する書類(実地調査に基づく図面類を含む。)」の範囲。
>>797の言うとおり、「法律上の定義は存在するけど、それを満たすハードルが高いから、実質的には独占書類は無いよね」って話で、実質自由化なら理解はできる。
でも、実質自由化したとして、保険会社、信託銀行なんかが業務の一環で代行するのはまあ心情的にわかるけど、、
完全無資格者が、職業選択・営業の自由の名のもとに「契約書作成代行業」だけを営むのはちょっと違和感があったりする。
別に行書の職域どうこうはいいんだけど、法律的にバシッと答えが出ないとモヤモヤするな…
許認可だって介護や派遣は社労士の独占業務であって、行政書士には許認可なのに出来ないだろ。
>>813 @行政書士は許認可申請が独占業務→Aただし、他士業法で規定されているものは除く→B派遣は社労士法で規定されている→Cだから行政書士はAの但書により、派遣の申請はできない。
っていうふうに理論立てて理解できるじゃん。単純明快に。
でも、
>>812の問題は、なんかいまいちスッキリしない…
>>812 >完全無資格者が、職業選択・営業の自由の名のもとに「契約書作成代行業」だけを営むのはちょっと違和感があったりする。
行政書士法違反だよ。
っていうか、司法書士とか弁護士は、「ありとあらゆる状況を想定した役人的ものの考え方」ができないんだよ。
無能力者ややくざの存在を無視して、「誰でも」できるとか抜かすからな。
817 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 19:42:02.42
だけど1条の3の権利義務書類の作成代理は、独占業務ではないんでしょう。
同条違反については、行政書士法の罰則はない。
>>817 第1条の2に定められた、勝手に作ったら罰則がある権利義務・事実証明書類と
第1条の3に定められた、勝手に作ってもいい権利義務・事実証明書類が
別にあるってこと?
他の士業と違って、報酬を取らなきゃ誰がやってもいい仕事なんだから、
独占業務の範囲を考えるのは寂しいよ。
それよりも、他に独占されてないからできるという考えを大事にしようぜ。
>>817 「代理人の身分となって」書類を作成することが行政書士の業務であると規定しただけであって、書類の作成そのものは第1条の2の通り
しっかし、
ここのスレの住人は麻から番まで、2chから離れられないほど
ヒマなんだな、
パキューン ( ・・)σ ‥…---------- ・
>>821 それでも規制がかかっていて書き込みは減ってるよ。
388 名前:名も無き被検体774号+[] 投稿日:2012/03/01(木) 18:26:03.25 ID:dziO+kt+0 [7/8]
無資格者が迂闊に手を出すと痛い目に合うので気をつけてね
無罪の家系図作成者ら提訴 1億3700万円国賠請求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120301-00000515-san-soci 389 名前:名も無き被検体774号+[sage] 投稿日:2012/03/01(木) 18:33:00.57 ID:QT3+a2G20 [4/5]
>>388 いや、無罪確定してますけど。
それに、家系図は行政書士法に定める事実証明に関する書類じゃないから。
390 名前:名も無き被検体774号+[sage] 投稿日:2012/03/01(木) 18:33:11.20 ID:BXTUgaII0
>>388 それ無資格でもOKの結果だしww
394 名前:名も無き被検体774号+[sage] 投稿日:2012/03/01(木) 19:46:11.10 ID:2lWrG3zJ0
>>388 記事の内容すら理解できないアホでも行書になれるんだなw
行書マヌケすぎw
825 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 20:12:15.82
>818そういうことになるんじゃないの?19条と21条をあわせて
よむと。それこそ罪刑法定主義で21条によっては行政書士法違反には問えぬ
だろう。行政書士法はつくrふぃが杜撰で分かりにくいのは事実。議員立法
のせいか。
826 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 20:13:45.76
827 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 20:14:12.13
>>812 おそらく、示談書性がない契約書なら、捕まらないだろうな。
何ら資格の無いITコンサルタントが、IT関連の契約書作成代行業を
うたっても、警察は見逃すだろう。
ヤクザが、契約書作成代行業をはじめたら、多分実質示談書であるとして
すぐに捕まえると思う。実際、因縁つけて、脅して、示談書がわりに金消
契約書を作らせるだろうからね。それも、弁護士法違反だろうな。
829 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 20:19:03.82
無資格で登記申請手続き、元税理士を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120301-OYT1T00973.htm >神奈川、千葉両県警と警視庁の合同捜査本部は1日、東京都品川区南大井、
>元税理士で会社員若佐稔容疑者(76)を司法書士法違反容疑で逮捕した。
>発表によると、若佐容疑者は2009年10月〜10年7月、司法書士の資格がないのに、
>韓国人の男女4人がそれぞれ代表取締役に就いている会社4社の本社移転などの登記申請手続きを、
>横浜地方法務局などで行った疑い。うち3社は活動実態がなかったという。
>若佐容疑者は調べに対し、「(移転や設立登記を)15年くらい前から200件ほどやった」と話し、
>1件につき2万〜10万円程度の報酬を得ていたという。
>捜査本部は、若佐容疑者が、登記によって「投資・経営」目的の在留資格を得て日本に長期滞在しようとする
>韓国人から依頼され、手続きを行っていたとみて調べている。
>(2012年3月1日19時54分 読売新聞)
830 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 20:22:03.26
他人の体液入りコンドーム送り付け逮捕
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120301-911228.html >同じマンションに住む女性会社員(25)宅に避妊具を送りつけて嫌がらせをしたとして、
>京都府警七条署は1日、府迷惑行為防止条例違反の疑いで、
>司法書士今川友和容疑者(36)を逮捕した。
>同署によると、今川容疑者はインターネット掲示板で知り合った男性(49)に、
>女性のふりをして「体液を送ってほしい」と依頼。被害者の女性の住所を指定して、
>体液が入ったコンドームをポストに入れさせた。騒音トラブルが動機とみられる。
>逮捕容疑は昨年12月24日と27日にコンドームを女性宅に送り付けた疑い。
>昨年11月から今年2月にかけ、女性宅では同様の被害が計9回あり、同署は関連を調べている。(共同)
831 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 20:22:06.87
急になんだろう?
国が不法滞在取り締まりを強化したのか?
832 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 20:23:45.08
>>831 登記200件以上だってさw
前回の行書といい・・・司法書士法違反連発逮捕は珍しい
この程度の法解釈しかできないんじゃ「法律家」なんてとても呼べないよな。
独占か非独占かで業務の線引きするなら、中小企業支援法」の「中小企業の経営診断の業務に従事する者」の規定なんて要らないだろ?
行政書士=犯罪者予備軍
835 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 20:27:03.13
↑は伊東とは関係ないみたいだね。どこまでひろがるのか。
836 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 20:29:39.34
>>831 日経新聞によると、例の行政書士の逮捕と同じ捜査本部だってさ。
捜査本部は同様の手口の会社登記による司法書士法違反を一斉に摘発しているようだ。
神奈川・千葉・東京で行政書士で違法に会社登記やってた連中、今は阿鼻叫喚みたいよ。
税理士が逮捕されたから、まだまだ逮捕者出るね。
837 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 20:30:11.44
>>835 伊藤絡みだよ
合同捜査本部で伊藤絡み逮捕
>>833 法律家じゃなくてもいいので、
「行政書士法第1条の2の1項に定める、権利義務・事実証明に関する書類として、他士業(弁護士除く)および一般人が報酬を受けて業として作成できない書類」
の要件と、具体例を教えて下さい。
死ねクズ共
840 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 20:38:29.79
伊東との接点はないと東京新聞にかいてあったけど合同捜査本部か。伊東は、
横浜福富町に広告だしてたというから風俗嬢だね。「経営ビザ」で長期滞在が可能
になるのか。
>>838 そもそも行政書士法第1条の2の1項に定めた書類が行政書士以外作成できない書類だから。
行政書士としての責任において、代理人の身分になれますよと言うことだけ。
「ここからここまでが行政書士として責任を負う業務ですよ」と法律で規定することと「この業務は行政書士以外はやってはいけませんよ」罰則規定を設けることとは別の次元だから。
842 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 20:42:00.29
警視庁、神奈川県警、千葉県警が根こそぎ司法書士法違反で引っ張ってるな
行政書士の逮捕者もっと出ると思う
埼玉県警まで広がりそうだなあ
この機会に司法書士法違反やってる連中が逮捕されたほうが行政書士業界的にはありがたい
違法にぼろ儲けしている同業者は消えたほうがいいよ
さすがギョウチュウ書士
恥ずかしいなぁ
844 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 20:45:20.45
従軍慰安婦像に対する日本政府の嫌がらせだろうかw
845 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 20:51:14.71
たしかにボロ儲け伊東の報酬は一見あたり44万円だって。
警察の認識は『氷山の一角』だとしているからもっと広がるかもね?
846 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 21:00:29.81
無資格で登記申請手続き、元税理士を逮捕
. 神奈川、千葉両県警と警視庁の合同捜査本部は1日、東京都品川区南大井、元税理士で会社員
若佐稔容疑者(76)を司法書士法違反容疑で逮捕した。
発表によると、若佐容疑者は2009年10月〜10年7月、司法書士の資格がないのに、
韓国人の男女4人がそれぞれ代表取締役に就いている会社4社の本社移転などの登記申請手続きを、
横浜地方法務局などで行った疑い。うち3社は活動実態がなかったという。
若佐容疑者は調べに対し、「(移転や設立登記を)15年くらい前から200件ほどやった」と話し、
1件につき2万〜10万円程度の報酬を得ていたという。
捜査本部は、若佐容疑者が、登記によって「投資・経営」目的の在留資格を得て日本に
長期滞在しようとする韓国人から依頼され、手続きを行っていたとみて調べている。
(2012年3月1日19時54分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120301-OYT1T00973.htm
本人申請の場合は本人確認・意思確認義務を登記官に負わせればいい
それで全部解決
848 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 21:14:25.45
会社設立専門の違法行書はピンチだな。
「本人設立」なんて、単なる脱法で要は違法だし。
派手に宣伝している奴とか、とっくに目をつけられていて、
だいぶ証拠もおさえられているだろう。
849 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 21:19:14.21
解決しないよ行政書士と本人が口裏合わせればいいだけ。
最も普通の人はそんなことはしないだろうから行書の設立は
今までどおり裏社会の住人のみにはなるだろう。
>>849 法務局窓口で運転免許証確認もする
必要ならば登記官が自宅まで行く
何か問題が起きた場合は登記官が懲戒処分される
もちろん司法書士がやられてるレベルの厳しさで
そこまでやれば大丈夫だろ
そこまでやっているの?
自分、親しくさせてもらっている調査士さんに「登記所で登記申請書を出しておいてくれ」と頼まれて窓口で代わりに提出したことあるけど(もちろん無報酬)、ノーチェックだったよ
852 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 21:42:31.84
司法書士がやられているレベルで、それいいね。他人に厳しく、身内に甘いと
言うのは大阪市橋下の例をみて許されないし、今後の趨勢だろう。
大体、会社設立を標榜している行書はどうせ申請手続までやってるだろうし
「司法書士法違反」だと言うのが今回の逮捕騒動で大きく報道されてるから。
違法行書は大変だ。
>>851 もちろんやってないよ
本人申請の不正な登記が問題になってきてる
司法書士側も責任が重いことに不満を持っている
しかし登記官がそこまでやるならバランスが取れるということ
851の場合は調査士が代理人だから本人申請ではないだろ?
854 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 21:54:52.17
提出代理(使者)は合法だけど、申請書には電話番号記載することになってるよね
その折あなたの資格はと言うだけでも、違法行書には脅威だろう司法書士の名前は
法務局は全部把握してるから。会社従業員を名乗るか訴訟で問題になってる表権支配
人になるか、でもいずればれるだろう。
855 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 21:58:00.58
>>854 そんなことしなくてもさあ
自分で会社設立 → 代表者変更で実質的に行政書士による設立登記は可能になってるじゃん
実際にやってる行政書士もいたじゃん
>>855 あれは、公正証書原本不実記載でやられる可能性高し。
本人申請よりはるかに危険。
857 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 22:03:13.36
ふせん技が一番安全で確実だよ!
858 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 22:04:57.05
くにしーは東京神奈川千葉だったら司法書士法違反で確実にやられていたかもね
登記官に司法書士レベルの責任を負わせるかどうかはともかく、
やがては本人申請による不正な登記を防ぐための手立てが考えられると思う
司法書士の食いぶちのためというより893や不法滞在への対策として
860 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 22:11:24.56
>>858 大阪は連合会会長だからね。
大阪だから単位会会長処分だけで済んだ。
861 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 22:13:55.14
だけど、行政書士会は動かないのかな。自浄能力がないとまたいわれるよ。
862 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 22:20:36.68
>>861 大阪は動かないだろ
東京も千葉も神奈川も
警察が先に動いている状態だからw
まったく声明すら発表しえねえな
863 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 22:24:03.48
日行連会長声明すら発表しないのはさすがにまずくないか。
864 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 22:29:53.58
逮捕されてもスルー
司法書士法違反で告訴しないで単位会会長処分に留めたくにしーのケースがある
前例がある以上声明が発表されることはないだろう
事件になっているのにこんなにスルーするのはびっくりだが
865 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 22:34:36.06
そうだ、国塩の件を考えれば無視決め込むかも。やはり普通の士業ではない。
>>861 この逮捕された馬鹿は行書登録した税理士なの?
>>864 >告訴しないで
「告訴」と「告発」の区別ぐらいつけような
868 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 23:01:13.51
うち、本人申請なんだが連絡先の電話番号を事務所にしてるw
登記官も普通(むしろ親切な人もいるくらい)に対応してくれるけど。
869 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 23:02:05.31
870 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 23:02:46.53
>>868 現実は登記官が文句言ってくることないからな。
電話番号を事務所にしている行政書士は多いはず。
おまいらはその愚かさを忘れ同じ過ちをくりかえす。
自ら贖罪を行わねばおまいらは変わらぬ
自らの贖罪という死を経て未来へと変わるしかおまいらに道はない
873 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 23:43:15.14
家系図の人は、逮捕直前4カ月間で1300万の売り上げだってさ。
年間で4000万の売上あったんだろうな。
874 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 23:45:53.36
家系図再開したらしいが注文が来ないようだ
委任状だけじゃ限界あるんで戸籍が取りづらいからなあ
875 :
名無し検定1級さん:2012/03/01(木) 23:56:46.02
共犯で起訴された元行政書士も一緒に提訴しているのなw
職務上請求書を販売した張本人なのに。
876 :
名無し検定1級さん:2012/03/02(金) 01:38:13.27
家系図作成のために職務上請求書を使うっておかしくない?
877 :
名無し検定1級さん:2012/03/02(金) 01:39:08.84
無罪の家系図作成者ら提訴 1億3700万円国賠請求
行政書士の資格がないのに家系図を作成し報酬を得たとして行政書士法違反罪に問われ、
無罪が確定した北海道の花香(はなか)雄介さん(29)らが1日、不当な起訴で精神的苦痛を受けたなどとして、
国を相手取り計約1億3800万円の賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。
花香さんは行政書士の資格がないのに出生や死亡、婚姻の年月日を記載した家系図を作成、
報酬を得たとして、平成19年6月に起訴された。1、2審は懲役8月、執行猶予2年の有罪判決だったが、
22年12月の上告審判決は「問題の家系図は個人の鑑賞や記念のために作成されたもので、
証明文書としての利用は予定されていなかった」として、逆転無罪を言い渡した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120301/trl12030111190003-n1.htm
878 :
名無し検定1級さん:2012/03/02(金) 02:20:20.88
>>877 その事件は、逆に行政書士の戸籍調査、相続人調査、事実証明書類の価値を高めた
その家系図屋の作成する図画は単なる美術・観賞用でしかない事が最高裁によって確認された