【資格？】IT資格は役に立つのか？【実務？】

資格を持ってる人は実務もできる？

資格手当が貰えたりするのでお得です。

ベンダー持ってたら、最低限実務ができると証明できるかもな
でも転職だったら、実務で何をやってきたか、の方がいい

仕事でやってたからFE,AP,DBは一週間勉強するだけで取れた。
本来こういう試験だろ。

>>4 すばらしい。

>>4
コピペ拾ってくんなよw

>>1
糞の役にも立ちません

= = = = = 終了 = = = = =

ITに限らず、知識集約産業で学歴も資格（国家）もなければ、特定派遣か下流下請けしかないよ。
まあ、今や、中国・インドへのアウトソースが進んで、国内では、ブルーカラー的単純IT労働はビ
ジネスとして成立しなくなりつつあるが。

資格は国家試験＋ベンダー資格が一番いいのかな？
転職なら実務で

国家資格（笑）

こんな役に立たん国家資格いらねーよ

持っているから仕事ができるわけではないが、
持っていないと差別待遇がありがち。

じゃあ素直にベンダー資格か
知識より製品を扱えたほうがいいもんな！

持っていても持っていなくても特になんの資格でもない単なるIT検定

実務バリバリでそれを裏付ける資格が有れば無敵なんだな？

>>13
派遣はな。

衆議院予算委員会小野寺五典議員（自民）驚きの質問:
http://www.youtube.com/watch?v=7G42I2BA02w&feature=youtu.be 国益を損なうよ。
民主党のせいでどんどん日本がおかしなことに！

　日本を中国にどんどん売る民主党。　民主党を倒せ！　日本人を殺すつもりだ！

　http://miida.cocolog-nifty.com/nattou/2012/02/post-8b14.html
　新潟の土地を5000坪秘密裏に中国に売った、民主党。

役に立ちません。

ないよりはあったほうがマシ
資格とってないやつはやる気ないやつだと思われることもあるから暇なら取っとけ

受験料さえもったいない。

エルピックとMOSは趣味でとった。

貧しくなり過ぎてＬＰＩＣの受験料を払うことさえ出来なくなりました。

国家資格持ってなければ、阿保と言われることもある。

資格は自分の知識を立証し、職歴で経験と実務能力を立証する。
だから資格は職歴とマッチして方向性を出す事が重要。

職歴と一致しない違う方向の資格は資格厨と思われるか、
スキルがぼやけるだけだから、あえて書かないというのも重要。
IT企業に就職するための面接で活かすなら
俺はこのジャンルのスペシャリストですよというのをアピールする必要がある。

新卒は職歴なんて無いから、資格だけ方向性をもっていくつか取るのがいいだろう。

国家検定に名前を変えろよ

IT業界と言っても、上は基礎研究・コンサルから、中はSE、下は派遣PG・サーバー管理まで様々。
当然、環境によって意見は変わってきます。

保有スキルの陳腐化は激しいよ

実務経験と一致しなければ駄目なら転職にも使えないし無駄ですね。

鯖管理で業界では下なんだ？
興味あるんだけどどんな資格が
いるのか教えて下さい！

エロピッコ

ＣＣＮＡとかＬＰＩＣ

IT資格は役に立ちません。

応用情報とか高度午前１レベルの知識は持っておいて欲しいな

学生のうちにセキュスペ取るのが目標です

64：ITストラテジスト
62：システム監査技術者
61：プロジェクトマネージャ
60：ITサービスマネージャ
59：システムアーキテクト
58：スペシャリスト（ネットワーク、データベース、エンベデッドシステム）
57：スペシャリスト（情報セキュリティ）
53：応用情報技術者

皆さん有難うございました。

国家系の情報処理資格はあまり評価されないのが現状
範囲が広すぎてスキルがぼやけるんだよね。
まああれば基本能力底上げには貢献するが。

ただ特定の業務、サービスについてだったらその業務に
特化されたベンダ系の資格のが即戦力として圧倒的に評価される。

オラクルにお布施

>>37
派遣とか下流下請はね。どうせ、オフショアに置き換わるけど。(DRAMの製造
みたく）

LPICレベル3は情報セキュリティスペシャリストと同じ難易度ですよね。
どちらを取った方が得なのでしょうか。

無駄な国家資格は民間に投げろよ
税金の無駄

橋下総理になれば変わるかもねｗ

彼も国家資格保有者だよ。

これ無意味、価値無しだよね〜、所詮受けるのがIT従事者みたいな特殊な賃金労働者しか受けないのに国でやる必要無いよ

しかも資格じゃないし

>>44
国でやる意味あるよ。

そんなことも分からんような脳みそでは、高度以上は受からないだろうな。

>>45

　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>46
本気で分からんの？

お前そんなんじゃ、コストダウン圧力もろに受けることになるぞ。
ちったあ考えろよ。

顔真っ赤にして必死に反論してくるのがITの特殊な派遣労働者だからねw
説得力無いよね〜

>>48
違う業界の人？　なんか、ITにトラウマでもあんの？

同じ業界のやつならさー、おれは今後も日本人と仕事したいから
言ってやってんの。

国としてITが遅れてるからなぁ
その遅れた情報が更に試験問題になるまでのタイムラグとしてブーストされた遅れた範囲を学習する意味はないかも
IT分野の新鮮な範囲を学習していきたいなら国がやる意味はないかな
情報処理試験なんてなん世代前の問題なんだよって感じだしね

国家試験は足切りや知識になるけど仕事で役に立たない。

CCNPとかLPIC3とかCISSPとかベンダー資格取っといたほうが仕事で使える。

やたら頭の悪いのがレスつけてきてキモいな〜

IT派遣労働者しか受けないなら国でやる意味無いよ
税金カットしろよ

>>50

自分が何の資格もってるのか、
書いてくれなきゃ。

ベンダー資格こそ名前を検定、ベンダー検定にするべき

CCIEにしろLpicにしろ出る問題決まってるし、やたら高額。
有効期限とかなんなんだよ。

ベンダーは知識を付けるものではなく、操作方法を覚える資格なんだよ。
だから一々、問題の範囲を大幅に変えてたら試験にならん。
試験内容の範囲を変えるのは新製品がでたときでいいんだよ。

とどのつまり派遣労働者のモチベーションにしか寄与しないよね

頭の悪い奴に国家資格という餌をちらつかせて奴隷として安く使う事が全体に寄与するわけじゃ無いよね

本当に頭の悪い国だね、赤字のくせに

国家資格の意味は標準化なわけ。

作り方の規格も、開発の進め方も、それの評価手法も、要求の仕方も、変更管理、
業界標準を作ってかないと、
みんなやり方がバラバラだと、余計な工数がかかる上に、品質も一定しなくなるわけ。

関連法規やら、商慣習やら契約形態も、違う単位が国だから、国で仕切らなきゃ
カバーできないわけ。

過去の失敗事例から学ぶのも、強制的に皆に学ばせていくには、
試験を課すのも手段なわけ。

上流にいけばいくほど、ベンダ資格ではカバーできない部分が出てくるのよ。

キリッ（き、決まったぁ〜

こんなリーマン用のどうでもいい試験が国家資格だとか、しかも派遣労働者用でしょ

国ももうアホを通り越して呆れる位だわ

標準化など派遣労働者らが自らやれば良い話で国がやる事じゃ無い
高度なぞ派遣労働者の中でも特殊な連中しか触れないような内容

まさに国家資格のバーゲンセール
税金まで使って国家資格の価値を下げるようなものは即刻廃止すべき

基本情報取るならMCAマスターとった方がいい？

基本情報技術者と応用情報技術者は良いと思います。
取れるのならばそちらを優先的に取った方が良いでしょう。
ただし情報処理試験の高度及びそれと同等の難易度の資格は割に合いません。
逆に言えば取ってはいけないのです。取れるなら別の道に行きましょう。

小泉竹中が行った負の遺産である

特定派遣労働者向けはベンダー資格と思うが。国家資格（高度）は、富士通やNTTデータのような
プライマリのSEの見識として評価される。役に立つ／立たないといった低次元のことではなく、自
己管理能力や集中力といった人間力の評価として。

ベンダー資格は、研究所の基礎研究とは違って、所詮、メーカー製品の取り扱いスキルであって、
役に立つ／立たないの低次元で、この部分は、海外の低賃金で有能な労働力に置き換わると言われ
ている。

違った？

一々終わった話をぶり返すなよ
個人・会社で考え方が変わるから答えなんてないわ

>>64
だったら富士通やNTTﾃﾞｰﾀが勝手にやりゃいい話

富士通の子会社に在籍してたけど、勿論会社で国家試験も推奨してたけえど、実践では直接は役に立たんね。
オラクルやマイクロソフト持ってる人の方が実践で役に立ってたな。DBチューニングとか講習会講師とか。

そもそもSEとか仕事にしてるひとって…ww

ネットワークスペシャリストとかLPIC-3とか持っていても下請で働いている人達を見ると悲しくなります。
スキルを身に付けても結局は下請として使ってもらえるぐらいなんですよね。
だったら合格証書なんか破り捨てて異業種に転職するべきなのですよね。
どんなに頑張っても自称派遣ではない職にしか就けないのならもういいです。

日本では新卒以外ではどんなスキルを身に付けようと資格を取ろうと無意味ですよね。
どんなに頑張っても上に行けるような経験を積めない以上全ては無意味です。

>>62
>ただし情報処理試験の高度及びそれと同等の難易度の資格は割に合いません。
>逆に言えば取ってはいけないのです。取れるなら別の道に行きましょう。
えっ！？そうなんだ？ｋｗｓｋ

>>69-70
あのさ、ネガキャンしかできないんだったら、せめてROMってくれる？

高度情報（笑）に時間捧げるバカが出るくらいならネガキャンもありやで

公認会計士や弁護士と違って、普通に仕事しながら取れる資格ですよ。
低学歴は高度ごときに嫉妬するわけだ。笑える。

高度情報処理資格は客先に売る時に売りやすいぐらいの価値です。
そして難易度はかなり高く、これより別の資格を目指すべきです。

客先に売りやすいって悪いことじゃないよな。
条件の良い仕事に就ければ会社だけじゃなく自分にもメリットあるだろ。
もし無いとしても、客先に売りやすいなら同業他社に転職もしやすいはず。

はいはい価値ないから

ＩＴ業界では中途採用では経験者しか募集していません。
それも何々の開発経験とかなり細かく指定されます。
はっきり言えば入社しても会社名が変わるだけで転職とは言えません。
客先に売りやすいのも若い内までです。高齢では殆ど価値はありません。
更に言えば応用情報技術者より難易度の高い資格は取ってはいけません。
これを取れるだけの能力があるのならば割りに合いません。
別の道を進んだ方が良いと思われます。取れる能力なら見込みがあります。
それと公認会計士試験は２６歳以上で合格しても無意味です。
監査法人に入れないので公認会計士資格に必要な実務経験が積めません。
合格したのに公認会計士になれず企業からは日商簿記１級以下の扱いです。
具体的に進むべき道は仮に３０代であっても公務員試験でしょう。

ストラテより弁理士目指したほうがいい？

もちろんです。
ＩＴストラテジストなんてプロジェクトマネージャ以下の価値しかありません。

僕と契約してシステムエンジニアになってよ。

プロマネは国家試験で1番人気あるね

エンジニアのくせに人月計算とか邪道すぎる

まあ、派遣から抜け出したかったら、上流の実務経験と学歴OR高度のほかに、
人は見た目が９割っていうから、洗練された雰囲気が大切。

>>77みたいな文章は、高度の論文でD判定。

高度の論文w
笑わせるなよw

容姿が醜く学歴も悪く職務経験が汎用機しかないもうすぐ四十の自分は死ぬべきですよね。

内定を得た後に報奨金のために応用情報技術者に合格します。

応用情報とか馬鹿でも受かるの取った所で金が入るだけで馬鹿を知らしめるだけ

馬鹿の称号みたいなもん

専門学校行ってるようなやつじゃないと国家試験は無駄だな〜

専門学校でデータベースやネットワークを取っても結局下請就職だよね。

ITパスポートに7回も落ちてるわ
もうちょっと易しくしる

専門学校生や高卒って能力は別として、やる気とか上昇志向が無くない。
そもそも高度受けるとかいう発想が無い。
学歴じゃなくて人として戦う前から負けてる気がする。

そのくせ、何がやりたいとか環境が悪いなど不満は言う。

努力する人は希望を語り
怠ける一人は不満を語る

俺は専門学校に通ってるうちはセキュスペ取りたいと思ってるよ。
環境は誰かに何とかしてもらうより、自分でどうにかしたほうがいいしな。

私はＩＴのスキルを高めようとは思いません。
ただ資格試験に通過すれば良いのです。
内容について深く理解する必要もありません。
試験終了と同時に全てを忘れて良いのです。

うん、だから通過できないのでは？

まぁなんというかこういうスレもあってだな。
【公務員】IT業界を脱したい80【ビルメン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1329660522/

IT系はオフィスワークだから結構人間関係だりーからな。

もっとドライなのがいいわ

制御系開発なんか、ひたすら画面と向き合ってるよ。

落ちてもまたすぐ受けられるの？

何を？

ITパスポート

次回の放送日時：3月10日（土）25：25〜28：50（予定）（11日　午前　1：25〜4：50）
番組進行： 村上 祐子（テレビ朝日アナウンサー）、渡邊 奈美
司会： 田原 総一朗
パネリスト：

細野豪志（原発担当・環境大臣）
河野太郎（自民党・衆議院議員）

香山リカ（精神科医、立教大学教授）
木元教子（評論家、元内閣府原子力委員）
澤昭裕（ＮＰＯ法人国際環境経済研究所所長）
田坂広志（元内閣官房参与・多摩大学大学院教授）
奈良林直（北海道大学大学院教授＜原子炉工学＞）
長谷川幸洋（東京新聞・中日新聞論説副主幹）

うらやましいか。チンカスどもｗｗｗ
http://deaimail.from.tv/up/src/up4927.jpg

>>103
あーハイハイ、良かったでちゅねー（棒読み）
てかさー
これと言って、独占業務ができるわけでもない資格でいばられてモナー
（尤も、それを言うならIT系資格は軒並みそうなんだろうけどさ）
ま、せいぜいがんばってくだしあｗ

>>104
それコピぺだよ

>>103
さっさとCCIE取って、奴隷資格スパイラルにハマれやカスwwwwwwwwww

お前に人並みの幸せなどないwww

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ＩＴ資格には独占業務はありませんが取得することによる価値は、
入札等で受注する際に資格の所有人数を求められることですよね。
それに付随することとして会社が報奨金を出すことや、
昇級に関係することがありますが、それぐらいですよね。
必要知識を学ぶために役に立つ能力の証明がＩＴ資格ですよね。

いま経済学部の大学生だけど基本情報とろうとしてる
正直就活で役に立つのか？
ITに就職するかもわからんのに

多少は役に立つと思います。
期待し過ぎはまずいですけど。
応用情報まで取ると結構書類が通過するらしいです。
スペシャリストだと専門学校でも数人しか取れません。
プロマネが入札に関係するらしいです。

>>108
マジレスすると無いよりまし程度で無くてもまったく不利にならない
興味がないならやめておきなさい
それよりもしっかりと専門に打ち込み面接で誇れる位になりなさい

>>108
経済学部ならもっと他にあるだろう？

>>109
>>110
>>111
なにか資格とろうと思うんだけど興味あるのがコンピュータ関係だけなんだ
がんばって基本情報とって経済学部と基本情報がうまく
活用できるところに就職したいと考えてる

>>112
基本情報は仕事に一切というほど役に立たないよ。IT系でも足切りぐらいでしか使ってない。
何かパソコンで活用したいとかなら
MCAプラットフォームとかの方が操作とかWindowsの知識が入っていいぞ

>>113
いま大学一回生なんだけどとりあえずＩＴパスポートとってから
先の道選んだほうがいいかな

>>114
どうでもいいけど、お前みたくパソコンにしか興味湧かんとか言って人生失敗して奴隷やってる奴ばかりだぞ
大卒なのに専門卒とかのアホと働きたくないならITはやめておけ
専門卒とかでITをやってる奴は疑い用も無いアホなカスだぞ

>>115
そうだな
とりあえずＩＴパスポートとって簿記とかＴＯＥＩＣとか考えてみるとするよ

大卒でも相当のアホが集まって来る
糞みたいな職業では無く硬い職業に就け

IT資格は役に立てるものでなくてIT技術者が職場によって義務的に取らされる
物だと思って下さい。

IT資格とかもはや趣味だよ

情報処理資格のスペシャリスト試験を受ける人間は馬鹿にしか思えません。

なんかこのスレよんでたらＩパス勉強するきにならねーｗｗｗ

無駄だからやめましょう。

まあ、実務に直接は役に立たないけど、
高度3つとってベース4.5アップしたのは嬉しい

ベンダー系とか何でこんなにコマンドやオプションを暗記する必要があるのか
わからん。
本読みながらで十分だろLPICとかCCNPとか・・・
あれば楽にとれるのはサーバー構築とかネットワーク構築してないと
キツい。（金銭的にも）
コマンド補完もないフルパスで覚えるLPICには殺意を覚えるわ。
一応取得したけど。

>>99
受験禁止制度があるベンダー資格以外なら。
あるのは生涯２回までとか一ヶ月空けろとかあるけど。

俺がIT業界にいたころは技術者不足で誰でも採用してたから
やたらドキュンが多かったけど、今もドキュン業界なのか？
松原っていうドキュンに散々暴力振るわれたの覚えてるわ。

生涯2回までって何の資格だろうなｗ

DSH(大学入学のためのドイツ語試験)は
生涯を通じて原則として2回しか受けることができない
らしいｗ 今は変わっているようだが・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB

>>124
それはわかる。特にLPIなんて本質が問われないんだよな。
実務やってりゃ、コマンド覚えようという発想なんて生まれなくて手が勝手に覚える。
まして、まれにしか使わないコマンドを頭で覚える必要ない。

LPICを勉強するよりモダンオペレーティングシステムみたいな良本を
読んだ用がいいね。

http://jukenki.com/report/itil/ex0-101/index.cgi?p=20

ヒストリーとかまんこまんdとかGoogleもあるしな！

投資銀行

ＸＭＬmasterは？

取ったところで役立たねーってのは二種の時代から言われてたことだｗ
その勉強の時間を他に充ててりゃ良かったと。

初級システムアドミニストレータ：特に受ける必要がない営業向け資格
基本情報技術者：専門学校生でこれを持っているのが基準
ソフトウェア開発技術者：専門学校生で上位であり書類選考通過率が高い
テクニカルエンジニア：かなり難しいがこれに通るなら別の勉強をすべき

>>137
いやいや名前変わってるのあるしw
もう名前変え過ぎて価値もなんも無い事露呈し過ぎw

受験者数増やそうと躍起なんだろうが主催が名前変え過ぎの厨房じゃまともな奴誰も受けんわ

馬鹿専卒とそれに準じる奴位だろう

旧制度の高度合格率11%の時期までの資格。
応用が年2回受けれるようになってからもしばらく高度の合格率が低かった時代まで。

情報処理試験で普通の者が受ける価値があるのは、
基本情報技術者と応用情報技術者のみ。
それも必死に頑張る程の価値は無い。

今の高度は15パーセント位だね。
昔は5パーセントとか鬼だろ。

まあ、IPAの資格自体全く意味ねーよ。
システム開発者を対象としてるけど、下の会社は営業力が全てで資格とかどうでも良いし、
上の会社は、下に仕事投げるだけだから、資格必要ねーし。

案件でも、シスコとかマイクロソフトとか民間資格を条件にしてる会社はあっても、
IPAの資格を条件にしてる会社はほとんど無くなった。

大手の求人サイトじゃ、去年の新資格からIPAの資格コードが無くなってるし。

理由はいろいろあるけど、
・資格名称変わりすぎ
・IPAの資格認知向上への努力不足
・スキルシートに嘘を書く会社が多すぎて、IPA資格者＝無能ってのが定着
って感じ。

絶妙のタイミングだなｗｗ

75 未踏スーパークリエーター
------------- 研究開発の壁（Google、富士通 京、国籍を超えた世界） ---
62 ITストラテジスト(ST)、、システム監査技術者(AU)
------------- ITコンサルの壁 ----------------------------------------
61 プロジェクトマネージャ(PM)
------------- 高度上位の壁（大手課長級）-----------------------------
60 システムアーキテクト(SA)
------------- 上流の壁(PL) ------------------------------------------
59 ITサービスマネージャ(SM)
------------- 論文の壁 ----------------------------------------------
58 データベーススペシャリスト(DB) 、ネットワークスペシャリスト(NW)
エンベデッドシステムスペシャリスト(EB)
------------- 年1の壁（Genuine高度） --------------------------------
56 情報セキュリティスペシャリスト(SC)
------------- 高度情報処理技術者の壁 --------------------------------
54 応用情報技術者(AP)
------------- SE の壁（ITホワイトカラー） ---------------------------
51 基本情報技術者(FE)[C、COBOL、Java]
------------- PG の壁（これすら取れない人多い）----------------------
50 基本情報技術者(FE)[CASL�U]
49 基本情報技術者(FE)[表計算 : 旧初級システムアドミニストレータ]
------------- 合格一時金の壁（高校生でも受かる） --------------------
46 高度午前�T
43 ITパスポート
------------- 女子一般職 --------------------------------------------

※ 旧制度は　+ 1〜2

でも所詮資格orz
免許でもなんでもないorz

まあ俺はどんなに頑張ってもスペシャリストは無理だな。

ここで頑張って高度をけなしてる奴って、
実はなーんも持ってなさそう。

持っててけなすならまだ分かるけど
持ってなくてけなしてる奴ばっかだろうしなw

まるごとゴミ

高度貶すわけでもないし、費やす労力と知識量は認めるが
現実問題として自慢か会社の報奨以外なら労力に見合わない。

就活転職ならベンダ資格のが圧倒的に有利。
時間的にもベンダ資格そろせてから箔付けに取るのが高度や国家資格。

ハクとかあるの？
業界以外誰も知らんよ

>>150
派遣とか、せいぜい、中小まででは。大手から中堅となると、長期雇用を
前提にするわけだから、経験と学歴、または、国家、あとは見た目だね。
ベンダー程度なら、会計や英語とかの資格の方が評価される。
会社の報奨になってるということは、組織では認められるということ。

資格手当だけで年収100万くらい稼いでるのだが。

>>153
詳しく聞かせてもらおうか

>>154
詳しくも何も、資格を取ったら会社で手当てをくれるだけ。
うちの会社は一時金じゃなくて月額制だし、たくさん取れば合算していっぱいくれる。

>>155　
テンプレです
資格と月額の一覧
資格名　/　月額

>>155
月額8万かぁ
うらやましいぜ
高度１つで2万として4個ってなところ？

まあ明細書挙げてこない限りほぼ妄想だからあんまり絡むなｗ

最初から給料良い会社に勤めれば良いだけwwww

64：ITストラテジスト、技術士(情報工学)
63：CCIE
62：システム監査技術者
61：プロジェクトマネージャ、SJC-EA
60：ITサービスマネージャ
59：システムアーキテクト
58：スペシャリスト（ネットワーク、データベース、エンベデッドシステム）、RHCE、SJC-D、Oracle Platinum、公認情報セキュリティ監査人
57：スペシャリスト（情報セキュリティ）、MCDBA、MCSD、LPIC Level3、SCSecA
56：MCSE2003、.Com Master☆☆☆、RHCT
55：MCSE、CCNP、ITILマネージャ(V2)
54：MCAD、XML Professional、MCITP
53：応用情報技術者、UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、MCPD、UMTP-L3
52：SCNA、CISSP、SJC-WC（J2EE1.4)、SJC-BC(1.5)、公認情報システム監査人（CISA）
51：PMP、MCSA2003、Oracle Gold(旧Platinum)、LPIC Level2
50：基本情報技術者、CCDA、SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、P検1級、UML-intermediate
49：CCNA、SJC-P、.Com Master☆☆、UMTP-L2、MCTS、Security+、Project+
48：Oracle Silver(旧Gold)、MCDST、P検準1級、SCSA、MCA Master、日商PC(文書、データ)1級、CCENT
47：MCP、LPIC Level1、Linux+、Server+
46：Oracle Bronze、XML Basic、SJC-A、UML-fundamental、Network+、J検PG認定、J検SE認定、SEA/J基礎、SEA/J応用テクニカル
45：Oracle Silver Fellow(旧Silver)、MCA、MOT、A+、UMTP-L1、VBAエキスパートスタンダード
44：P検2級、.Com Master☆、ITコーディネータ、ISMS審査員補、ITSMS審査員補
43：ITパスポート、J検情報活用1級
42：ITILファンデーション(V2)、ITIL V3 Foundation
41：VBAエキスパートベーシック、MOSマスター、Project+
40：J検情報活用2級、IC3、日商PC(文書、データ)2級
39：MOS Expert、MOS Specialist(Access)
38：MOS Specialist(Access以外)

稼ぐ建築作業員はいろんな免許持ってるだろ。
何でもオペレーションできるように取得しとけ。

免許と資格は違うだろｗ
ゴミプログラマー排除の為にこの資格を取ってないとプログラマーを名乗ってはいけないとか国が決めてくれればいくらかマシになるがｗ

俺はガテン系の工事のおっさんやねんけど、
1種電工、電検3種、工担総合、1級施工管理(電気)、電通主任(線路)、
CCNP、NP Wireless、NP Voice、LPIC-3、ネスペと色々持っとるで

英語はよーわからんからベンダー資格は難儀したが、資格と経験は両輪やな
若いモンにも勉強して資格を取っとけとはいっとるが、仕事が忙しくてなかなかやわ
30くらいまでに色々取っとけばだいぶ変わるんやけどなあ

>>163
なあ、おっさんよ、聞いていいか？
＞1種電工、電検3種、工担総合、1級施工管理(電気)、電通主任(線路)
この辺はまあ、なんとかわからんでもないがｗ
＞CCNP、NP Wireless、NP Voice、LPIC-3、ネスペと色々持っとるで
それってガテン系だの工事だの関係なくね？
それとも…







漏れ釣られたかぁ？ｗ

回線繋ぐような人ならいいんでない？
趣味でも取る人はいるし、転職する予定かもしれんぞw

>>164
通信関係の工事をやっとるからな。さすがにルーターにconfig打って基幹系システムの構築はやらんが、
最近は工事とセットでIP電話引いたり、無線LANの設置をしとるから取ったんよ
おっさんアホやから、CCNP無しでもWirelessとVoiceが取れること知らんかったんやけどな

マジレスすると、一般企業の事務系や営業系、或いは管理職なら基本情報技術者はかなり使える。
無論、基本情報は実務性が低い資格だが、普通のリーマン基準で言えばＩＴ分野に適性があるかどうかの判断になるからグッド。

逆にベンダー系資格は完全に実務能力重視だから、資格よりも実務スキルを磨いておく方が良い。
具体的に言えば、事務職や管理職で簡単なプログラミング＆ネットワークの構築まで出来れば言うこと無し。
そういった実務スキルが出来ること前提で基本情報持ってりゃ企業側のウケは相当良い。

実際、自分は日商簿記１級持ちで企業経理が専門だが、基本情報＋ＩＴスキルの習得で企業サイドの評価が格段に上がった。
いまだに大手企業でさえ情報部門が脆弱な会社が多い訳だし、今後はアウトソーシングや派遣によるシステム管理が更に増える。
社内の日常的なＩＴ問題は自分で解決したり、業者との折衝・交渉が少しでも出来れば会社から非常に重宝される。
特に業者にボラれ放題で悩んでる企業は星の数ほど存在するから、そういった面での需要はメチャクチャ多い。
そりゃその道のプロ相手にまともには戦えんだろうが、最低限の知識の有無だけでも相当な差が出る。

ＩＴ職じゃ無いからって、ＭＯＳ＋簡単なＯＳ＆Ｗｅｂ知識さえありゃＯＫって時代じゃないからな。
実務スキルを磨く方が資格取得より遥かに大変だけど、それらを全部ひっくるめて基本情報を取るのなら、
基本情報はＩＴ資格の中では最も有益な資格だと思う。

基本情報の実務での使えなさといったら全世界一だな。

知識としてはいいかもしれないがな。

いろいろ意見はあるだろうが、SE／PGの大半は学生時代を含めて、基本情報／�U種の受験経験は
あるだろ。半数はこのレベルにショックを受けてアンチ国家になる。まあ、二流大卒／専門卒な
んてそんなもん。

このレベルって…
凄まじく低レベルだけどアホなの？
国家資格じゃねえよこんなもん

アルゴリズムはようわからん

>>171
そう思って無勉で二種を受験して受験料を無駄にした自分w

今では立派な高度資格(笑)持ち
ちなみにFラン卒www

2種は今の応用情報より確実に難しいよ。
7割とらないといけないし。

あ、そう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　　　|
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　　　　 _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶
　 　 ／　　　"　`..,：.　　　　　　<●>　　<●> 丶
　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　 　| 　（__人__）　　　|　　 資格何も持ってないの？
　：i　　 　　　 　─::!,, 　ハッ　　　＼ 　|∪|　　　　、＿＿＿_　国家資格受からないの？
　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　ハッ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　ハッ　　　〉 ／＼　　　　丶
：|::|　　　　::::|　:::i. ゜。　　　　　　　　￣　　　＼/⌒＿）
：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　 　　　}　ヘ　/
：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（ 　トントン
：.,'　　　　::（　　:::}：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソ

　　　↑基本情報受けてた童貞の国家資格叩き厨＠CCNAスレ（ドッティ）≠トッティ

CCNAスレで前スレから暴れてる童貞の国家資格叩き厨（ドッティ）です。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334665884/32

資格自体は役にたたないが、こんな資格も取れないヤツこそ役に立たない。

IT業界（笑）

もう資格は趣味でえぇわ

>>178
資格の勉強してる暇あったら新しい言語でも覚えとれやボケナス

試験受けたくて受けてんじゃねーよボケ！
会社の方針だ。

ここで文句垂れるなら、社長の頭叩いてこいやカス！

資格なんか役に立たないんだよ(キリッ

それは持ってる人が言わないと説得力がありません(^^;;

>>180
資格の勉強出来る人は言語の勉強なんか言われなくてもやる人ですよw

資格なんて意味ねえ。
そういってかたくなに拒否するのは、おガキさんだね。

仕事できるできないの基準でないのは間違いないし、
かといって、肩書き欲しくてコレクターよろしく、資格取得を目的にするのも間違いだしね。

客観的指標としてやらないよりは、やった方がいいって程度で、
何の意味もないってこともなければ、特別な意味もない。
どんな些細なことでも、成功体験を得ることが大切だね。

で、資格のことを馬鹿にするのが一番の愚だろうね。

そう？

IT資格は無価値

資格は会社が箔をつけるために欲しがっているんだよ。

ウチの会社はこの資格を何人持ってますってね。
そういうことで、信頼性を高め、受註に繋がる。
だから会社は国家資格取得させることに熱心なんだ。

たしかにな。

>>187
お客さんからすれば、一つの目安にはなるからね。

あと転職の時にもw

国家資格取得を推進してる会社だったら、
資格を取らないと昇進しにくいぞ、

そして、資格もった連中が昇進すればするほど、
資格取得推進や資格が昇進の条件になるという循環が。

非ＩＴ企業では、事務や営業が基本情報あたりを持ってると評価される。
そういった意味ではＩＴ資格の費用対効果は高い。
勿論、それに見合った実務スキルもセットで必要になるけどね。

まぁ一般人にとっては、表計算を選択した基本情報すら無理ゲーの人が多いのが現実だが。

事務で基本情報なんか評価されん
ゴミの役にもたたん
mosのがマシ

>>192
ＭＯＳじゃ手当はでないけど
基本情報だと手当がでる

派遣やパートならともかくｍｏｓなんて初歩過ぎてむしろ逆効果
履歴書や会社の定期申告書にＩＴ系の資格を書くなら、基本情報技術者〜ってのは妥当なとこだろう
実務に直結しないのはどの資格も一緒、とりあえず社会人の嗜み程度に持っておくのは良いこと
実際のスキルが別途必要なのは今更言うまでも無いこと

基本情報技術者みたいな馬鹿でも取れるゴミ屑資格取るならMOSのがまだ使えるって事だろ

旧石器時代の言語のCOBOLとかが選択科目な時点で終わってる

↑何言ってんのコイツ？

自分の頭が一番時代遅れなのに気づいてないんだろうよ

ＭＯＳしかもってないやつが
関数も使えないくせにＥｘｃｅｌのプロみたいな顔してるんだが・・・

Excelが完璧って言うと、マクロが組めて関数も9割以上は使いこなせるぐらいなんかな

>>196
COBOLってどっかで需要上がってるって聞いたけど

コボラーのじいさま達が定年退職で
保守やる人がいなくなるから

言語はCかJAVAだけにしてほしいわ
特に表計算のせいで資格の価値が落ちる

元々糞の価値もねえよ

>>204
どうしても基本情報を叩きたいようだが、ＩＴ職以外ではハッタリ含めて結構需要あるのが事実。
この資格持ちにリアル社会で何をされたかは知らんが、無意味に批判するのはどうかと思うが。
そもそも男が履歴書にMOSなんて書いたらマイナス評価だろ

>>203
表計算でもボロクソ落ちてる人多いけどなw
最近は表計算というよりマクロがメインみたいだよw

基本情報とか昔取ったけど無価値
こんなんに価値置いてる奴は厨房

>>206
俺はアルゴリズム無勉強で望んだらしんだw

>>195
基本は馬鹿じゃ取れないよw

業務経験のみの人は落ちて、知識のみの人も落ちるいい試験だと思うけどなぁ>基本情報

バカでも時間かければ取れると思うけどね。
ソースは俺w

>>209
基本情報なんか馬鹿でも取れるだろwwwww

過去問しか出ねえwwwwww

>>211
俺の回りの馬鹿は持ってないんだよw
一回受けて無理！って思ったみたいやね

基本情報なんか勉強さえすれば包茎でも取れるよ
勉強してないだけ

>>213
勉強というくくりだったら、人間は不可能はないよ。
全部の資格取れる。

>>214
だったら基本情報なんかで喜んでないで司法取って見ろよ、

チンカスw

司法なんてとんないよ、情報系の勉強したいし。
極端な意見しか言えないところみると相当馬鹿なんだね。

>>216
馬鹿はお前だ
基本情報とかで喜んでるガチクズw

俺別に基本情報で喜んでないけど？
必死にレス返して暇何だねw

あ、俺は有給取ったんで＾＾

>>218
底辺職クンに有給なんて無いよ
気でも触れたの？
年中無給だろ＾＾

ププwやっぱりレス返してるw
やっぱり暇何だねw
よっぽど気に障ったのかな？職場ニート君w

業務独占でも名称独占でもないから、何の役にも立たないが、
持っていないとバカ扱いされるのが、IT資格というものだ。

>>220
年中無給クン乙＾＾

>>221
持ってて逆に恥ずかしいのがIT資格w

>>223
無資格で余程馬鹿にされたんだね。かわいそう。

>>224
基本情報とか馬鹿の刻印みたいなもんだよw

>>225
お前基本情報に恨みでもあんの？w
もしかして 落 ち た ？

馬鹿すぎワロタwwwww

バカの刻印ワロタwww

荒れてるね…。
自分も基本情報ははっきりいって役に立たないと思う。
採用面談に同席することが多いけど、資格だけの人の割合が多すぎる。

でも、無いよりまし。
一応取引先の信用を得るために有資格者が必要な場合もある。
転職や就職では書類選考では無資格より通りやすいのも事実。
あくまで、今まで手掛けた仕事+αなので、必要な訳ではない。

あと、資格コレクターは地雷が多い。
資格勉強に時間を割くので勤務に支障をきたす人もいる。
最悪ケースは納期が微妙でやむを得ず残業をしなければいけない場合でも
資格試験を理由に定時あがりしたり、資格試験が落ちたから、八つ当たりする人が多いと感じた。

>>228
これぐらい理由付けるなら分かるけど、理由も無く馬鹿にしてるのは
負け惜しみとか負け犬の遠吠えに見えるw

>>226,227
頭の不自由な人をいじめちゃダメだよ。

基本情報とか底辺ドカタ作業員の資格とか落ちるわけねえだろwwwwwww

底辺職クンだけに底辺資格にすがり過ぎワロタwwwww

資格なんて飾りですよ。
まったく飾りがないのも、殺風景で興ざめですがね。

基本情報にすがってるとかwww
文盲は消えろよw

↑
相当苦労したんだろうねえ

基本情報取るのに…w

>>234
文盲キターwww
想像力が豊かそうで羨ましいですわw

↑無職ニートなのに基本情報取るので精いっぱいw

どうせ対して役に立つ資格ではないけど、
業務の片手間にとっておく感じかな。
持っていて文句を言われることもないしね。

>>236
大事な事なので二回も言ってくれてるんだねwww
もう少し想像を膨らませてみるといいよw

持っていて文句言われる資格ってあんのかね？

ＩＴ資格が基本情報しかないと思っている人のスレですか？

残念な人にはそうみたいです(^^;;

↑無職ニートクンが必死に連投、ワロタw

↑無職ニートクン

これ流行ってるの？w

>239
それがね、意外と法律系の資格を持ってると、企業によっては文句…は出ないだろうけど
敬遠する場合もあるらしいですよ
理由は…推して知るべしｗ

IT資格のスレで法律の話をされても

こんな例もありますよ
だから別にいいんじゃね？

日経コンピュータのいる資格いらない資格2012でも読んでみたらいいのに
応用以上は欲しいって思ってる企業は多いよ
下流の実務なんて経験で何とかなるけど
品質効率を考えたら知識は必須だしね

ステマ乙

応用情報とか基本情報とかネーミングセンスからして糞だなw
ゴミゴミw

経済産業審議会情報経済分科会人材育成ワーキンググループ（第２回）‐配付資料（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/jouhoukeizai/jinzai/002_haifu.html

会社に資格は意味が無いという低脳オヤジがいるぞ！
何でも昔に第二種情報処理技術者落ちまくりで断念ｗ
それから反資格派になったみたいだ。
所持資格は普通免許だけでヒラ社員のまま♪

>>251
その人ここで必死に基本とかを貶してる人じゃね？w

>>251
あーやっぱり、どこにでもいますね、その手のアフォがｗ
…ええ、漏れの勤務先にもいますよ「資格より実力だ！」とかわめいてけつかるヴァカ親父がｗ

むしろ「実力の証明としての資格」なわけなんですがねえ
そんなこともわからないからいつまでもヒラ（ｒｙ

つまりなにが言いたいかというと
「技術と自信がある香具師ほど公に認められたがる」
ソース：何かと休みがちな作者が描いた、あのマンガｗ

march一年でＩＴパスは４月に通ったから次は基本情報受けるつもりなんだけど
基本、応用なんてもってても意味ないの？


ＩＴパスは聞いてる内容よりかは難しかった。
一夜漬けとか２ｃｈでは言われてるけど無理だと参考書手に取った一瞬で分かった…
ＩＴパスやっときゃ基本も結構楽に取れる内容と見たけど…

>>254
追記
必ずしもＩＴ系に就職するとは分かりません。

言語はＶＢ、ＪＡＶＡ、Ｃ＋＋、ｈｔｍｌ、ｃｓｓ、jsぐらいです。
と言ってもＶＢとhtml,cssぐらいしかリファレンスなしで掛けるもんがないですが
言語出来る出来ないに限らず基本、応用は取っておいた方がいいですか？

氏ね

ITパスポートはほぼ無価値。
文系大学生の点数稼ぎ。
情報系習ってるなら基本情報までは取って、あとは教授のコネ使って就職しろ。

とりあえず基本情報取ってればパソコンの事はわかる位のアピールにはなる
ま、それ位にしか使えんから他に異業種の資格取ってPC知識アピールすればいいだろ

言語とかはこれからは海外に投げる時代だからくだらんプログラミングなんかいくらやったってしゃあない

プログラミングできないヤツばかりになったら
誰も製作物のレビューや品質チェックができなくなるな

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞなんて日本語の文法がわかる程度の頭があれば誰でも出来る
プログラミングしたいって底辺職入りする奴は減らないだろ、いつの時代でも情報弱者てのは存在するし、既存の奴はしがみ付くしかない訳だからなw

>>260
そうかも知れんな
ただ君の文章力では無理だな

はいはい

>>261
よっ、社会の底辺w

>>263
残念ながらPGはおろかIT職ではないよ
小学生並みの作文しか書けない君には到底就けない職業だよ

総理大臣か・・・

>>264
妄想する事しか出来ない憐れな底辺w

>>264

こいつからは底辺臭がする

夕陽が丘の総理大臣

>>266-267
真性のネラーって、都合が悪くなると妄想だ何だと連呼するって真実らしいな
コンプ？き出しで吠えたところで、リアル社会が君に構ってくれるわけでも無かろうに
わざわざ早朝から２ちゃんで顔真っ赤にする程の内容かよ

>>269
よっ底辺w

>>270
レスポンス早過ぎだって
ディスプレイ前で一日待ってたかと思うと怖くなるだろ

パソコンじゃなくても書き込めるだろ・・・

>>272
本物の馬鹿なの？

まぁユトリなんだろうから許してやれよ。

>>264
よっ底辺w

PGが底辺とかって認識の時点で程度の低さがうかがい知れるなｗ

やたら底辺を連発してるが、おそらくは自分が（ｒｙ

>>276
PGが上流とか誰も言わんぞw
就職しろよ、社会経験の無いおっさんw

>>277
いったい誰がPGは上流とか言ったんだ？
煽るならちゃんと読んでから煽れよ文盲君

しょせん君の読解力はその程度なんだよ
仕事で同僚に迷惑かけんなよｗ

それなりの仕事をしていれば、しっかりとしたPGの人と仕事をする機会があるだろ

君がその程度の認識しかしていないって事は、その程度のレベルの仕事しかしていない
って事を表しているとは思わないのかね？

まぁいろいろ大変だろうけど、がんばれよｗ

将来は間違いなくない。IT業界はあっても一人の人間として考えれば最低な業界。

情報を扱う業界を目指すことが一番の情弱だということがまだわからんのかね？君たちはw

>>278
>>279
PG志望の無職底辺おっさんの遠吠え見苦しいwww

無職底辺が底辺PG職目指して張り付くスレw

>>282
まぁ無職同士仲良くやれや（笑）

>>284
底辺奴隷乙w

無職にはPGとか最底辺職が似つかわしいわw

それしか出来そうなのねーもんなデジタルドカタwww

早朝から深夜まで２ちゃんに張り付いてるシフト君がIT土方を罵ってんのか
傍から見ていて痛々しいなｗ

>>287
お前は底辺志望の無職おっさんだろwww

>>282自己紹介乙
今日も暴れてんのかよ
てかアンタ、リアル社会だけでなく
ネットでも阻害されてんだな
そりゃ死にたくもなるわな
なんとかPGになれるといいなｗ

>>288
だから張り付くなってｗ
誰もリアル無職のお前さんを笑ったりしないから（笑い）

>>289
>>290
無職底辺のPG志望が必死に連投ワロタ

無職底辺のPG志望が必死に連投ワロタ

by 無職底辺のシフト君



だから無職同士仲良くしろってｗ

>>292
お前の事だよ底辺野郎www

お前の事だよ底辺野郎www

by 無職底辺のシフト君


自問自答するのが流行ってるようですｗ

>>294
無職おっさん、コピペ必死過ぎだろwww
いい加減PGでもいいから就職しろよ、低学歴Fランのゴミクズ

自問自答するのが流行ってるようですｗ
自問自答するのが流行ってるようですｗ
自問自答するのが流行ってるようですｗ
自問自答するのが流行ってるようですｗ
自問自答するのが流行ってるようですｗ


ドーン

>>296
ゴミクズはコピペと鸚鵡返しばっかww
思考する事すら出来ない底辺ww

基本情報で喜んでる程度のオツムww

>>294

お前みたいなキモヲタ厨のおっさん見てるとPGのレベルの低さがわかるなw

ゴミクズはコピペと鸚鵡返しばっかww
思考する事すら出来ない底辺ww

by 無職底辺のシフト君


２ちゃんが唯一思考力を披露する場所だそうですｗ

>>299
就職出来ない上、思考する事すら止めた底辺w

>>300
黙ってりゃ言いたい放題言いやがって！
確かに俺は37歳無職のおっさんだが、お前にそこまで言われる筋合などないわ！！

>>282
やれやれ、君の想像力もしょせんはその程度なんだね

276でも書いてるけど
＞やたら底辺を連発してるが、おそらくは自分が（ｒｙ
ｗｗｗ

>>302
もう喋るなよ四十路w

>>302
涙拭けよ

>>303
>>304
＞無職底辺のPG志望が必死に連投ワロタ
って言われちゃいますよ？ｗ

実際の話、Googleのプログラマだったら、ヤバイよなw

googleのプログラマが基本情報誇るかよwwwwwww

>>307
話の流れがまるで見えてないなw

>>308
無職の話なんかどうでもいいわ、底辺がw

一般人 ＞＞＞＞＞ 底辺PGやブラック営業等の底辺職 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ >>309のような粘着ヤロウ（むしょくｗ）

↑これが真実ｗ

>>309
いよっ最底辺w

>>310
>>311
www底辺野郎、ファビョッて遂に自己紹介www

どこにも就職出来ないガチ無職乙www

>>312
いよっ最底辺w

資格の話せんの？
どんぐりの背比べだろ、この状況

最底辺（>>312）が底辺（>>313）に嫉妬してるよ〜ｗｗｗｗｗｗｗ

基本情報誇ってる糞無職>>313

がこのスレに粘着しています

>>315みたいなどこにも就職出来ない無職が基本情報取った所で中小企業の底辺職のPGにしかなれない事はわかったw

>>316
>>317
ぷっ
なんで基本情報みたいなチンカス資格に拘ってんの？ｗ（笑）
まさか応用情報〜ネスペ辺りあれば何とかなるとでも思ってんのかよｗｗｗ（大爆笑）

それにしてもお前ら、スーパー暇人やな。

>>316
資格の優劣を語ってる時点でダメリ
まずは実務経験と実績だろ
そんなことも判らんから万年無職なんだよ

ＩＴサービスマネージャ　

無職とか底辺とかやたら必死に煽っている人達が多いけど、普通に仕事してて
それなりの役職に就いてる人には、なんの煽りにもならないって事くらい分から
ないのかな(^^;

>>320
いやドカタで底辺の無職以下オッサンは喋らなくていいぞ
話がややこしくなるから

IT業界を生きてきた俺が言うから間違いない。
土方ポジションに着くと大した経験も積めないし、
IT資格をとっても経験ないからといってろくな経験積めずに
お払い箱。これ真理。IT資格は単純労働のモチベーション材料なだけ。

IT資格は結局、運用・保守業務の社内評価資格。
転職にも関係ない。
開発やコンサル、アーキテクトでは実務経験のみ。
IT資格取るの目指すなら、狭い問だがIT資格必須の公務員のIT職目指せ。
公務員IT職は採用を学歴・資格・試験で判断し経験関係なく公平。

>>325
社会人経験枠だったら、バリバリ経験重視だけど。
IT資格必須の公務員て、新卒枠でもあるの？

>>326
新卒は無いんじゃないかな
経験枠は受験資格に高度情報の資格が必要って事を言いたいのではないだろうか

オイラの会社の
ＩＴ土方（ＷＥＢデザイナー・プログラマー）が
上級な職種だと社長に洗脳されているのが笑える
馬鹿ども

将来は間違いなくない。
IT業界はあっても一人の人間として考えれば最低な業界。ｗｗｗｗ

士農工商ＰＧ

コンサル系、監査系の資格を持つ俺勝ち組

基本情報持ってたお陰で大手に転職できました
ありがとうＦＥ＾＾

単なる土方に甘んじてた連中は総アボーンか

知識の整理にはなる。

３０歳未経験でプログラマ目指してる者ですが３５歳までに
基本情報→応用情報→ネットワークスペシャリスト＋データベーススペシャリスト
という風に一年に一個資格取っていく感じで行けば３５歳時点では歳相応の実力があると評価されるでしょうか？

実務経験がないor少ないのであくまでも資格の面でのみの評価でお願いします

>>334
評価されたいなら技術情報ブログとか凝ったサイトとか作ったほうがいいんじゃないかな

>>334
5年かけてまで資格取るなら派遣でもなんでもさっさと仕事したほうがいい。
資格なんて仕事しながら取るもの。

まぁ30歳超えて未経験でIT業界に来るとか富士の樹海に行くようなものだけどなw
前職何やってるのかしらんが、考え直したほうがいい。

せいぜい就けて人売りIT特派ぐらいだろ。

そういう斜め上の意見は求めてないんですよねぇ
言われてることは重々承知の上で、その上で資格の面でどうか？と質問してるんですが

＞実務経験がないor少ないのであくまでも資格の面でのみの評価でお願いします
と最後に書いてあるのでここ読んでからレスしてもらえますかね

↑
あなたはITじゃ食っていけない。
ってば。
人の忠告に贖うと
ろくなことないよ。

実務経験とかそういうのは別の話しとして、単純に資格の価値の質問なんですよねぇ
一般的なプログラマーなら３５くらいまでに
基本情報→応用情報→ネットワークスペシャリスト＋データベーススペシャリスト
くらいの資格は取得してる、又はそれくらいの知識は有してるのかって質問なんですよねぇ

どこにでもいるよなぁ
質問に答えられないくせに出しゃばって逆切れする奴ｗ

資格をとるのに時間がかかる。
少なくとも、みっちり半年は。
落ちたらもっとだ。
その時間は使ってしまったら、もう戻ってこない。
もし資格試験に時間を割り当てないで、
起業して活動していたら、
どれほど稼げただろうか。
どれほど職歴を自ら創出できていただろうか。

だから、
スレッドの最初から言われているとおりで
資格の価値は無いって。

資格に価値があるというのは思い込み。
漁業でもやってろ。

>>342
http://upjo.com/up2/data/77251.jpg

俺携帯電話からだから
.jpg画像は全部見られないよ。

自分が採用者ならあーゆーやつは採用したくないなあｗｗ

>>339
持ってる奴はもってる。そんだけ。

>>334
評価はされない
CCNAやLPICのほうがまだまし
情報処理試験は実務を補佐する試験の意味が強いので
実務なしで評価されるのはぎりぎり応用まで

ありがとうございます
とりあえず基本までは頑張って取ってあとは実務に近い勉強をすることにします

>>348
35歳って言ったら、実務ではある程度のボリュームの仕事を幾つか
仕切った経験があって、管理職になるかどうかくらいの中堅ですよ。
それに、まともな会社なら、30歳そこそこで、その程度の資格を持って
いる人間が普通にいるから、実務経験なしの資格だけでは、あんまり
評価されないと思いますね。
本気でプログラマになりたかったら、すぐにでも転職活動を始めて、
1年に1個とか悠長なペースでなく、ガツガツ高度な資格も取っていく
くらいじゃないと、失敗すると思いますよ。
ブラック派遣会社に入って、客先でデスマやりたいってなら、何も
言うことはありませんが・・・。

転職活動は既にしてますよ
ただどこも受からないのと、基本情報持ってればみたいなことを面接で言われたことがあるので、
基本情報取れば面接も通りやすくなるかと思い資格勉強をしています

＞1年に1個とか悠長なペースでなく、ガツガツ高度な資格も取っていく

見落としてました
資格持ってる人は既に上に書いてある資格は３０くらいで持ってるって事なんでしょうね
実務がなく資格でしかアピールできないなら尚更もっと資格取得に貪欲にならないと駄目って事ですか

まぁ、30代ともなると高度論文は持ってたりするな

30からIT業界に来るとか救いようのないアンポンタンだな。

it資格はあればいい程度
一番必要なのは実務経験

オススメの業界でないのは間違いない

大学で基本情報取って上場系のSI入ったら関与先含めて凄まじい糞会社だった
辞めて人売り底辺入ったらDQNだらけのアホの会社だったw

30才からITの世界に入ってオペータやりながらネットワークスペシャリスト、CCNA、LPICの資格は取りました
35才ですがSEになれるでしょうか？

あげ

>>356
アイパスで、驚かれるオペレータで嘘つきすぎ。

首相官邸が募集しているネット広報職員の待遇がブラック過ぎると話題に これが噂のIT土方か…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350039332/l50

基本情報よりも応用情報の方が役にたたんだろ。
なんだかんだ言って、表計算以外で基本情報受かったヤツは立派だと思うよ

と、表計算選択で61点合格の俺が言ってみるｗｗｗ

一緒に試験受けた奴の中で、上位１０％にいるとか思うと
ちょっと自信になる

つっても社会の最底辺しか受けないからな…

基本情報→応用情報→弁理士→独立
基本情報→応用情報→中小企業診断士→独立
基本情報→応用情報→高度いくつか→システム監査→監査法人

使い道としてはこんなもんだろ

やっぱり、このスレ見る限りだとipaの資格って役に立たないよね。
ポリテク福島に通ってた時、
バカがITパスポートがとか国家資格だからとか騒いでるから仕方なくFEとったけどやっぱり資格よりも実務だよね。
まぁ、その国家資格がとか調子に乗ってたバカは、
ド素人のくせに応用情報処理受けてたけど、
10月の応用情報処理の試験にもきてた時はメシウマ状態だったがwww
バカ何だから基本からとっておけばいいのに。

>>364
バカを見分けるのには役に立つだろw

こんな資格必死こいて取ってるやつが馬鹿って事？ww

>>366
IT業界のこと何も知らないくせに知ったかしてたバカのことwww
自分の能力低いこともわからず、
4月に応用受けて落ちてたバカのことwww
10月に応用の試験で見たときマジでメシウマだったわwww
顔みたらすごいげっそりしてて、切羽詰まってんなって感じだったわwww

>>366
ポリテクで毎日のように、国家資格だからとか自慢ばっかりしてて、
余裕タップリで受けて落ちてるんだもんwww
メシウマとしか思えないわww
それにそいつITパスポートの時は学校でも必死になって勉強してたからねwww
ITパスポートごときで必死になってたやつが応用受かるわけないじゃんwww

おまえら全員チンカスレベル

>>366
FE程度の資格すら持ってないのは馬鹿って事

>>370
ゴミ資格集めてる底辺ドカタは馬鹿って事？w

ゴミ屑共が何の価値も無い国家検定とか集めて馬鹿の極みって感じだわww
FEとか底辺のドカタの屑しか知らねえだろwwその検定w

「絶対評価の技能検定」というどうでもいい試験なので
厚生労働省も、自分達に飛び火しない解決とするでしょう。

ＦＰって、独占業務のない技能検定で、誰でもＦＰって名乗れる！　
ＦＰ技能士だけは検定合格者しか名乗れないけど。
結局は、資格は無くても仕事はできる。　只の知識証明に過ぎない。

その程度だから、試験は有効で問題ない。　宅建・行政書士・司法書士等とは独占業務の有無で次元が違う。
重要なのは技能検定でなく、セールス力と経験！

　あと、信用なんてＦＰにはない。胡散臭いのばっかだろ！

人それぞれだろ
10人中9人は胡散臭いが

>>364
実務経験、実力があってこその資格。実力あれば応用でも
一夜漬けで受かる。
　実務経験がなくても、その努力は何も持ってない奴よりも評価は
される。曲りなりとも「国家」ってついているから、たとえ他業界でも
難しいだろうという先入観を持った上での評価はするよ。

>>356
オペレータやってたのを運用をやってたと言えば可能だろうけどな。
インフラSEならなれるぞ。30代半ばでインフラSEになって3年で
PMやってた奴は何人か知ってる。

ダメなユーザー系企業だと、人件費を抑制するために昇進の条件に難関資格の取得を課すところは多いね
ダメなユーザー系企業にいるのは当然ダメな社員ばっかりだから、そんな資格を取れるはずもなく、経営陣の思惑通りとなるw

>>377
ダメなヤツだと、思考が抑制されててどんな条件であっても難しいこと書けないことは多いね。
ダメなやつは当然ダメなレスしかかけないから、そんな難しいこと言われても理解できるはずもなく、俺の思惑通となるｗ

美○先生が応用情報の報奨金に関する投稿に触発されてまたブログ更新するだろう。
異様に２ちゃんねるに過敏なんだよなｗ

（・ω・）

【費用】IT関連資格総合ランク表 第1章【機会】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1376401745/

みんな！　すごいスレができたぞ！
難易度・評価・実務力向上・受験料などあらゆるパラメータを考慮したランキングスレ！
だれもが納得するIT資格ランク表ができるらしいから期待してくれ！

　　時間
　
　　暇

　　太鼓

　　チョコレート

　　　Ｃ言語

　　　あす

最近はクビ切りのために、無用なＩＴ資格を取らせるんだってよ。

意味がよく分からないのだが

>384
「資格ハラスメント」といって主に情報処理試験を受けさせて

基本情報も取れないのか？
いつまでに取るの？
休日勉強しているの？

などいって、自主退職に追い込むらしい。

それでも、無資格で居座ると社内の仕組みが
情報処理試験のランクと社内の給料が連動する仕組みに変わるので
給料が、初任給並に下がるらしい。

そんなん社内の昇進認定試験を情試で代用してるだけじゃね？
その程度でハラスメントとかニートやっとけレベルだわ

IT業界で働いてるのに応用ならまだしも基本すら取れないとか
それこそ自主退職レベルだと思うんだけど

上場してる規模のSierなら基本とれなきゃ新人→平社員に昇格出来ないとかよく聞く制度だし、
そういう会社で資格なんて実務に関係ないから〜とか言っても負け犬の遠吠えにしかならない。

ソース（東京新聞）
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-9498.html

>仕事と関係のない資格で、意味が全くない
IT業界にいて↑の言い分ってｗ


資格が必要なら入社しなかった
資格が必要なら入社しなかった
資格が必要なら入社しなかった
資格が必要なら入社しなかった
資格が必要なら入社しなかった
資格が必要なら入社しなかった
資格が必要なら入社しなかった

ただの無能バブル世代だった
こういう奴って社内の昇格試験すら実務に関係ないだのハラスメントだの喚くのかねぇ

＞一〇年の事業仕分けで、
＞「資格を得てもシステムを構築できるようにはならない」
＞「実務に役立たない」などとやり玉に挙げられたものだ。

アホらしい
電気工事士の免許を取れは実務に役に立つ即戦力になるのか？
測量士の免許を取れは実務に役に立つ即戦力になるのか？
建築士の免許を取れは実務に役に立つ即戦力になるのか？
宅地建物取引主任者を取れは実務に役に立つ即戦力になるのか？
税理士の免許を取れは実務に役に立つ即戦力になるのか？

むしろ、上記試験よりも情報処理試験の方が実務に役に立つ部類に入ると思うのだが

他の資格をＤｉｓる必要ない
情報処理技術者試験は意義がある。（もちろん全てのニーズを１００％満たすものではないが、そもそもそんな資格制度はない）

ぶっちゃけさ、事務で役に立つって言うより、
報奨金で収入に役に立つって感じかな

>>391
我田引水わろた

>394
無資格さんですか？

情報処理の促進に関する法律

大昔に情報処理１種を取得したが、率直に言ってかなり役に立った。
実務面では勿論だが、客先の信用が得られ易いんだよね。
自分はフリーでやってたから、こういう資格は必要だったよ。
ＳＥ時代に作った金を元に先物ニートになって８年食えてるから、
情報処理１種にはマジ感謝している。

>>356
それ監視のスキルだわ。知らなくても監視はできるけど、何を行っているか理解しているレベルってこと。
ネスペとったから基地局と監視塔の設定作業がわかるわけじゃないし、ISPの顧客情報やアドレス管理が分かるわけじゃない。
CCNAとったから中規模のネットワークでルータが何台必要でS2スイッチやLBは必要なのか、要るとすればどこに配置するのか、セキュリティはどうすればいいのか、社内システムと業務システムはどこで分ければいいのか、肝心な事が分かるわけじゃない。
パッチ作れて無料ソフトをインストールできるからと言って、顧客の望むシステムを最小限のコストとリソース環境で実現できるかというとそうではない。
おれが見てきた現場のSEは一つに特化はしてなくとも応用が利くレベルで運用はしてるよ。

>>396

わかる

俺も資格とっても意味ないと最初は反対派だったが、
勉強していた自分に感謝したくなるときが後から来た

ただ、役に立ってる人はあまりそのことを言わないから
無意味のほうがフォーカスされている

>>356
> 30才からITの世界に入ってオペータやりながらネットワークスペシャリスト、CCNA、LPICの資格は取りました
> 35才ですがSEになれるでしょうか？

>>397
> >>356
> それ監視のスキルだわ。知らなくても監視はできるけど、何を行っているか理解しているレベルってこと。
> ネスペとったから基地局と監視塔の設定作業がわかるわけじゃないし、ISPの顧客情報やアドレス管理が分かるわけじゃない。
> CCNAとったから中規模のネットワークでルータが何台必要でS2スイッチやLBは必要なのか、要るとすればどこに配置するのか、セキュリティはどうすればいいのか、社内システムと業務システムはどこで分ければいいのか、肝心な事が分かるわけじゃない。
> パッチ作れて無料ソフトをインストールできるからと言って、顧客の望むシステムを最小限のコストとリソース環境で実現できるかというとそうではない。
> おれが見てきた現場のSEは一つに特化はしてなくとも応用が利くレベルで運用はしてるよ。

長々と書いてる397だけど全然回答になってなくて笑える。

>>398
その感謝したくなったのがどんな時か教えて欲しい

オペレータの仕事してるんですけど、エロピック？って役立ちますか？普段はUNIXは使ってません。

基本、応用、ネスペ、セキュスペ、
シスコは持ってます。

>>401
私生活には役に立つよ
もうこないでね＾＾

>>402
> >>401
> 私生活には役に立つよ
> もうこないでね＾＾

普段自宅でLinux使ってるんですか？取ろうかなぁ。

>400

>389の通りなんじゃない
会社が傾いた時に、リストラの対象になりにくい

>>401
ero-picture ？ お世話になってます。

もう、昔の話だが、情報処理技術者２種とったんで、プログラマーにでもなろうかと
ソフト作ってる会社いくつか受けたんだが「資格無くてもいい仕事なんで」とお祈りされてしまった。

>>400
あまりいうと、ブラックとかコミ障とか言われうから嫌なんだけどさ
目に見えてわかる差はないけど、後でじわっとわかる感じなんだよね

例えば、優先的に仕事回してもらっていたとか、同期の中でも
班長とかチームリーダーだったりとか、転職活動で書類選考で落ちないとかさ

あと、リストラされにくいは確かにある、
とりあえず、仕事にあぶれないっていうのが一番の効果な気がする

>>406
最初から採用する気がなくないかな、その会社

まあ、資格所持をマイナス評価する企業もあるらしいから…

>>409
そんな会社聞いた事が無い。
資格を評価出来る人材が居ないんじゃないの？

情報処理技術者試験で合格すれば経歴が悪くてもそこそこの会社に採用されるのはありませんか。
自称派遣ではない客先常駐企業はＮＴＴデータの子会社以外は除くで。
プロジェクトマネージャやシステム監査技術者でも難しいでしょうか。

経歴第一
資格第二
学歴は基本問われないが最低限偏差値50以上の大学。

>411

>経歴が悪くても
気になるが、履歴書ちょめちょめで幾らでもなるでしょ。

>プロジェクトマネージャやシステム監査技術者
って実際にその仕事やってないと問題解けないよ

>411
こんな、感じですけど家で勉強すれば取れると思ってた？

午後�U
設問ア　あなたが移行に携わったシステムの概要と、段階移行の方法について、８００字以内で述べよ。

設問イ　設問アで述べたシステムについて、あなたは並行運用期間中の課題をどのように想定し、その課題に対してどのような対応方法を選んだか。その課題、対応方法、選んだ理由を、業務の特性を踏まえて、８００字以上１，６００字以内で具体的に述べよ。

設問ウ　設問イで述べた対応方法を実施する上で、重要と考え工夫した点について、６００字以上１，２００字以内で具体的に述べよ。

>>411
４１４の言うとおり、難しい簡単というより経験がないと
論文書けないから経歴ありきの資格になるぞ。
自分で言っているとおり、経歴が悪ければ資格では挽回できない
それにプロマネなんて１次請のデ子向け資格だろ

>>408
まあ、歳をばらすようだがそのとき３０歳だったのが原因かもしれない。
電話の向こうで「３０歳のひとが応募してきたけどどうしましょうか」っていうのがかすかに聞こえた。
こういう言い方も何だが、今、総務経理やってる。コンピュータの知識も役に立ってる、
プログラマーになってたより良かったのかもしれない。

>>416
経理の方が遥かに良いよ。
ＳＥやＰＧが儲かる時代はリーマンショックで一先ず終わった。

難関試験に合格しても経験者でないと採用されないのならば公認会計士試験以上に意味がない。

>>413
原則はそうでも模範解答例の論文をいくつも読んでまとめれば突破は可能です。
確かに資格試験は経験後に思うのは、これ未経験の時に読み方も間違えながらよく受かったものだでした。

>>417
確かにあの頃は残業青天井だったし、稼ぎたい放題だったな
時代が変わったから、もうＳＥは稼げないっす
次は介護っすかね

景気が良くなって大量の人員と面談する場合は資格を一つの指標(モチベーション)として見ることが出来る

資格すら無くてドヤ顔で僕出来ますだと危ないな

ただしCCNP持ちでコンソールケーブルの繋げ方もわからん奴居るから、スキルの確認はある程度念入りにするし資格なしでも構わんかも

ITやるならipaの基本情報かマイクロソフトのMCPだよね。
それより上位なら応用情報とかMCSEとか、
いずれにしろ日本のITは、多重派遣の巣窟で離職率も多いから、就職してから想像してたのと違うと思う人も多いだろうね。

今日、人事の同僚から相談があったんだけど…。

かれこれ求人出して3ヶ月経つのに、
誰も応募して来ないって話なんだわ
因みに会社規模は50人で正社員雇用

【勤務地】都内
【就業時間】08:30〜17:30
【休日】日・祝・隔週土曜
【賃金】18万
【残業】月20時間まではみなし
【年齢】35歳まで
【学歴】不問
【資格】基本情報、CCNA、Oracle Master Bronze、LPIC-Lv1
※上記の内、3つ取得者
※上記資格より上位資格取得者優遇

資格でド素人お断りフィルタかけてんだけど、
これが問題かと思って、この板の上記資格スレみたら?
バカでも取れるって書いてあったんだわwww

国内取得人数も、
・基本情報→22万人(Wiki)
・CCNA→不明
・Oracle→20万人(builder.japan(20009年時点)より)
・LPIC→14万人(lpi.or.jp(2014年1月時点)より)
と、かなり多いみたいだし
何が問題で応募が少ないのか分からん。

分かる人居たら教えて下さい。
もしかしたら単純に時期が悪いのかもしれんが…。
※質問age

>>423
漂う危険臭

それはさておき、資格３つはヒット率低下するような。しかも母数が４つしかない。

ネスペ／デスペ／上位資格も可とか相談可、とかならマシかも知れない。

>>423
まず欲張りすぎだな
都内で１８とか暮らせんだろう、
しかも簡単とはいえ高い金払って資格とってるのに
労働条件がクソすぎる

>>424
レスありがとう

いやいや危険な事なんもないよwwww
危険な作業するような業種じゃないしwwww

資格が4つなのは!?
出入りのIT(?)業者に、
「今度、うちにシステム担当者を入れたいんだけど、
皆さんと話しするのに、取得資格で判断するとしたら、どんな資格ですか?」
って聞いた結果なんだよ。
※これ聞いたの俺じゃないからなwwww

因みに、
ネットワーク(LANケーブルとかハブ扱ってる)業者→基本情報かCCNA
サーバー(って言うのか?大型パソコン扱ってる)業者→LPICかOracle
って回答だった。

ネスペとデスペってのもあんのか…。
それも入れて母数増やすかな…。
今度、話しとく!!
貴重な意見、本当にありがとう

>>425
レスありがとう

いやいやwwww
人事も相場が知りたくて、
ハロワとかリクナビみて決めたみたいだぜ

労働条件は、
悪くないだろwwww
最低賃金以上だし、
あぁ〜…当たり前過ぎて書くの忘れたけど、
・交通費支給
・福利厚生(年金・保険)完備
だぜ?

因みに、もし答えてくれるなら、
>>425は、いくらぐらいが妥当で、
何処の部分が労働条件悪いと思う?

>>427
アンカー間違えたwww

誤→>>425
正→>>426

間違いまくり…。
駄目だ…スレ汚しになっちまった。

>>428は間違いです。
>>427はそのままでお願いします。

>>423
どう考えても釣りだろ。
ずぶの素人だとしてもみなし20時間だ土曜出勤ありだったら25はないとやってられん。

>>423
都内なら給料安すぎだろ
最低25万〜で
ベンダーコントロールできる
まともな人が欲しかったら30〜

とマジレス

>>423
Oracleとか維持費の掛かるようなのを入れてるからだ。
そゆのは個人で金出して維持しない。
会社やめてすぐの奴は持ってたりするが。

>>423
こんなゴミ求人応募するやついねーだろ
ゴミで元々応募するやついねーのにますます資格でフィルタかけてどうすんだ馬鹿
必要資格はゴミばかりだがわざわざ持ってる奴すくねーし
こんなゴミに応募するやつは他で相手されず、このゴミ求人に狙い定めたよほど底辺の3流大学文系とか短大卒とか専門卒とかのよほどなやつだ
まあこの底辺人材共がそんな努力するとも思えんが
ま、あってないような求人だよ
会社もゴミだけどとりたい人材もゴミって事でおk

>>433
ほんとだこれは酷い

ボロッカスにたたかれてて笑ったwwww

取り敢えず?
同僚に、このスレ見て貰ったわwww
額面と、みなし20Hは、もうちっと考慮するとの事…。

まぁ〜俺も他人事ながら、
18万は安い気もしてたし、
同僚も安いとは思ってたみたいwwww

>>430
ずぶの素人に25万は…無理です。

>>431
ベンダーコントロールが分からなくて、
調べた結果まさに求めてる人材wwww
ただ…30万ですか高いですね…。
25万ぐらいでは無理かなぁ…。

>>432
そう!!
取り敢えず同僚と話して、
ネットワーク周りをやって貰えるエンジニアに絞ることにしたよwww
資格フィルタは、CCNAと基本情報にするぜ
まぁ、後にサーバーも設定してくれるようになれば良いって感じかな

>>433-434
ゴミ求人かもしれないが、三流大卒、高卒、無職やニートでも
知識あれば学歴不問の求人だから、人が来ると思ってたんだよwwww
昨今の不景気で、ITエンジニアが大量に余ってるって認識だったんだけど
世の中そんなに甘くないって事が分かったわ
気分害させて本当にすまない

なかなかいいやつだな。
いい人が採れるといいな。

>>427
>>425じゃないけど労働条件糞すぎる

>【休日】日・祝・隔週土曜
ブラック企業でも求人票では週休2日

>【賃金】18万
>【残業】月20時間まではみなし
18万だと未経験とニートが来る可能性はある
しかし、隔週土曜出勤、みなし20万、資格のコンボがあるので誰も来ない

>【資格】基本情報、CCNA、Oracle Master Bronze、LPIC-Lv1
>※上記の内、3つ取得者
基本情報以外はネットワーク、データベース、Linuxサーバと別分野の資格
そもそも入門的な知識を問われるだけの資格なので実務的な能力は期待できない

15卒、基本・応用・ネスペ・デスペ・セキュスペ・ORACLE GOLD・CCNA・LPIC1
就活疲れたから雇ってくれよ

大手でなければ就職に
困るようなレベルじゃなさそうだが
大手は資格より学歴が有効だ

F欄でっす⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃　

釣りだと思うがOracle Goldは学生が自腹切れるレベルの金額じゃないんだわ。
嘘ついちゃダメ★

良いところのお坊っちゃまかも

俺も取ったけど、会社もちでないと
受ける気しないなww

>>438
LPIC　Lv1だけレベル低すぎじゃないか？
しかもIPAが5個って全部一発合格？
逆に怪しまれそう

>>441
オラクルアカデミー認定校だとゴールドでもそんな金掛かんないよ。
学校のカリキュラムで消化できるから研修無いし。

IT資格（笑）

IT業界といえども人事の決裁権をもっているのは
知識ないのが多いのでそれなりにうけはいいと思う
人売りも含め

知識無いとかねーわ
中途採用だと一番発言力あるのはその部署の管理者やからな
人売り経営者は営業出身が多いから自分が扱ってたプロダクト以外知識ないのは有り得るが

人事の決裁権だって
あちこち転職活動で面接うけたことがあるが技術者レベルで話が
できたほうが少ない
(人売りの事前面接は現場の責任者がでてくるけど)

人売り経営者は論外
勉強してもITパスすらとれないような人間が多かった

えぇ…お前らの叩き…多謝wwww
我社に…このスレを見て!?
応募してきた…神が来たwwww

そいつのお陰で…。
同期が昇進し…。
俺の査定が上がったwwww

現在…07月07日(月)は…01:23…。
10分後…詳細を書きたいと思うから!?
スレ汚しだと思うならッ!!
中止カキコヨロwwww

えぇ…では!?
反対カキコもないので…。
スレ汚し覚悟で書かせ貰うwwww

まぁ…最期のカキコが!?
04月21日(月)の時点で…。
問題無いとは思ったけどwwww

神が降臨したのは!?
04月06日(月)…。

これから…!?
登場人物wwww
俺→435
同期→馬鹿
神→新人
これでいくねwwww

上司「えぇ…今月から!?
　　　　我社のシステム担当に就いて貰う、
新人が入ったから…。
宜しく頼むッ!!」

435「マジかぁ〜wwww
人柱乙wwww」

馬鹿「うちに来るような奴は…。
“スキルに見合ってないッ!!”
つって…辞めちゃうだろうなぁ…。」


新人「ボソボソ…お願い…します…。」

435「新人くん宜しくぅ〜ん♪
色々分かんない事あると思うけど…。
現在、情シス担当って…実質君だけなんだよねぇ〜wwww
他でPC関連詳しいのは!?
435か、馬鹿だけだから…宜しくぅ〜♪
何かあったら…俺らに聞いて(≧∀≦)ﾉｼ」

馬鹿「435も言ってる通りッ!!
PC関連に詳しいのは…俺ら30代前半だけだからwwww
何でも言ってくれい(￣ー￣)bﾆﾔﾘｯ!!
因みに…ぶしつけな事聞くけど…。
新人君…何歳!?」

新人「…26歳です(///)」

435・馬鹿「若ぇぇぇ〜♪」

んまぁ〜…資格は!?
ぶっちゃけ…基本情報しかなかったらしいんだけど!?

私のカキコのレス見て貰えば分かるようにwwww
募集要件が常軌を逸してて…。
誰も来なかったんだよねwwww

なので…どんどん下げた結果ッ!!

給料→22万
※みなし残業はそのままだけど…。
※20時間以上は、時給換算1.5倍ッ!!
祝日→相変わらず日曜・祝日だけと…!?
お盆&正月のみwwww年間休日日数…脅威の約80日wwww
必要資格→基本情報
になったわwwww

んで…。
当初は…与えられた業務を遂行してた新人君wwww

04月末ぐらいに!?
俺と同期に…。

新人「すいません…。
この会社の、この業務に使ってるファイルサーバー…。
冗長化しなくて(・∀・)ｲｲ!!んですか!?
結構、重要なデータもあるみたいですし…。
予算があるなら…もう一台購入して…。
冗長化したほうが…。

435・馬鹿「ごめん…新人くん…。
冗長化って…。
なに!?」

新人「え…。」

※冗長化とは!!あとで知ったwwww
何でもサーバー1台で運用した場合、
そのサーバーが何かしらのトラブルでサービス停止したら
そのサーバーを介して利用しているサービスが全て提供出来なくなる。
これは、非常にまずいので、
1台ではなく、2台で運用しませんか!?
って事らしいwwww
2台…3台はケースバイケースらしいwwww

んで同期が動いて!?
新人くんの要望する機器と設備を用意したら…。
後は新人くんが勝手に冗長化してたwwww
経緯は知らんッ!!
結果だけ俺らの前で見せてくれたwwww

メインが死んでも!?
冗長側(?)が、サービスを引き継いで、
ファイルサーバーやってた…。
ってのは分かったwwww

そしてッ!!
入って1ヶ月半で…。
うちに出入りしてる社内NWの業者が…。
俺や馬鹿に言っても埒が明かないのか…。
新人くんに話しするようになったwwww


俺と馬鹿は!?
この新人スゲェ〜って楽しんで新人君の実量を見てたwwww

NW関連の1つが!?
我社には、「Cisco」を入れてんだけどwwww
※このメーカー…NW業界では有名なんでしょwwww!?

新人君が!?

新人「シスコと言えど…1台のL3では…ミ(なんとかwwww)値が、
保障しづらいのは、業者さんも周知だと思います。
そこで、ルータおよびスイッチも、
クリティカルな個所は、可能な限り冗長化しませんか!?」

NW業者「いやぁ〜…冗長化といっても…。経費が莫大にかかりますよ…。」

新人「経費は、此処と此処を冗長化するだけですので、
此処を増やして、このテストをすれば、OKですよね!?
何か、危惧する箇所…ありますか!?
差支えなければ教えて欲しいのですが…。」

NW業者「いや…問題ないっすねwwww」

このミーティング後…。
俺とNW業者は飲みに行ったんだが…。

NW業者「あの人なに者っすか!?
べつ○○○○さんを舐めてる訳じゃないっすけど…。
最低限必要な工数で、冗長化するって…。
唯者じゃあ〜ないっすねwwww」

俺氏…内心大歓喜wwww

この新人くんが入社して…。
マシーンルーム(?)を整備してくれたお陰で…。
※何かケーブル等を綺麗にしてくれたり、
※全サーバー(PC?)にテプラ貼ったり…。

NW業者の施工が、凄く丁寧になったwwww

俺は、口では舐めてる訳じゃない
って、言ってたけど…。
やっぱり、このNW業者…うちのこと舐めてたんだなwwww
って思ったwwww
まぁ〜心変わりしてくれて…切らないけどねwwww

んで…05月のGW明けに…。
事件(?)は起きたwwww

新人君が頼まれてた、
EXCELのVBAプログラム…。

あまりに素晴らしくて、
お客様が使わせて欲しいって依頼があって!?

俺「新人君、君の作ったVBAプログラムッ!!
最高らしくって!?
お客様が使わせて欲しいって言ってんだけど…。
(・∀・)ｲｲ!?」

新人「どうぞ、どうぞwwww
僕如きが作ったプログラムを感謝して下さるなんて…。
ありがとうございます。」


ところが!?
あとで分かったんだけど…。
この新人君の作ったプログラム…。
Excel2003までしか想定してないVBAだったんだわwwww
お客様の使用するPCの中には!?
Excel2000もあって…動作しないのwwww
これに対してクレーム来たんだわwwww



この後…俺と馬鹿は…神を見るwwww

クレームを知った新人…。
てっきり、俺らに切れるかと思いきや!?

客先にTEL凸ッ!!
「誠に申し訳ございませんでした。
弊社の精査ミスでございます。
大至急、対応致しますので、
30分ほどお待ち頂いても宜しいでしょうか?」

まぁ…そこまで重要なVBAプログラムでなかったから!?
お客も30分なら(・∀・)ｲｲ!!よwwww
って承諾したんだけど!?

電話切ってからの新人が凄いwwww

何か自分のデスクで!?
カタカタやってたかと思うと…。
10分ぐらいで
新人「よぉ〜し出来たッ!!次は検証だぁ〜♪」

まぁ…25分後には新たなVBAプログラムを客先に納めて、
お客様が即対応に大喜びwwww

んで!?
神認定が…この後wwww
スンゲェ〜な新人って…喫煙場でサボってた、
俺と馬鹿に…。
新人が入ってきて…。

神妙な顔つきの新人…。
アホ2人に対して…。

新人「先ほどの大失態…誠に申し訳ございませんでしたぁぁぁーッm(_ _)m
この様な事で我社の信用を損なうような事をしてしまい…。
本当に申し訳ございません…。」

って…大袈裟に謝るから…!?
二人とも…ポカァ〜ン…。

馬鹿「いやいやいやwwww何か知んないけど!?
即対応してたじゃんwwww
んで…客もOKっぽいし…OK!!OK!!
問題ないよwwww」

435「そうそうwwww
正式な書類形式のクレームじゃないし…。
動きませんってだけの話だけど…。
即対応してたっしょwwww
んで、動いたんでしょ…!?
無問題っしょwwww」

新人「…あ…有難うございますッ!!
金輪際…このようなミスは致しませんので…。」

435「硬いなぁ〜wwww
そんな事で誰も新人君を責めないよwwww
何たって…VBA作成出来るの…。
我社で新人君だけなんだからwwww
気にしないでwwww」

新人「いえ…Excelと言えば…。
2000→2003→2007で、
利用可能なオブジェクトが…。」

馬鹿「いやいやwwww
技術的な説明されても…申し訳ないwwww
全く分からんwwww
ただ…新人君自身が、申し訳ないってミスを犯した…。
それに対して猛烈に反省している…。
この事は俺は、よく伝わったし、
このミスで、どうのこうの言ってくる客は、
客じゃないと思ってるから…。
切りゃあ〜(・∀・)ｲｲ!!んだよwwww
客は他に見つけてくりゃあ〜(・∀・)ｲｲ!!だけだからwwww」

435「そうだッ!!
取引するべき客とそうじゃない客を精査すべく!?
新人君にワザとミスって貰おうwwww
それで、取引出来ないって訳の分からん事いってくる客には…!?
こっちから願い下げって事で…どうかなwwww!?」

馬鹿「(・∀・)ｲｲ!!ねぇ〜♪
んじゃあ〜まず△△△△なんてどう!?
あそこ…こっちには余り儲けさせないくせに…。
要求ばっか」

新人「絶対無理ですwwww」

えぇ…此処までで…。
この新人君が…どれぐらい…。
我社に恩恵を与えてるか…分かって貰えたかな!?

んで…6月初旬…つまり先月…。
我社が…いきなり取引先の数が…。
前年比2.6倍wwww
界王拳3倍に近い…業績アップへと…。
変化しますおwwww

この事件の結果…。
馬鹿→クビ覚悟→結果は昇進
435→馬鹿がクビなら俺も辞めるか→昇給wwww
となります。
事実は小説より奇なり…。

その話は!?
また後ほどwwwww
もうね…07月07日(月)…03:25…。
眠いwwww

いい新人が入ってよかったな。

IT資格とはあまり関係ない部分でポテンシャルを発揮したようだが。

この手の人は放置してても自分で関連する資格を勝手に取って行くんだよなぁ
例えばシスコの知識が少々あって業務でガンガン使うようになったら、ちゃんとした知識を習得せねばってシスコの資格を取る感じで

まぁ自分もそんな感じでOracle触るようになったからGoldくらいは取っておくかって自腹で取った。研修代とかめっちゃ痛かったけどなw
資格取ると自然とその仕事が回ってくるようになるから、ベンダ資格を取るメリットはこの程度くらいはある。

ないない

ベンダ資格も上位は有効だよ？

日本語で

LPIC等のベンダー系は自分のやっている仕事の知識が
どれだけ見についているかの確認目的で使っている。
それに試験日程が調整出来るので、自分の仕事に余裕がある時に
試験できるのがすごく助かる。
それに筆記試験が殆ど無いので、書痙の身としてはすごく助かる。

会社でも対外的にスキルとして把握できるので助かっているらしい。

一方、国家系の奴は年一回しか受験出来ないので、仕事が佳境とかだと
試験受けれないことも度々発生してすごく辛い。
また、マークシートや筆記で受けるので、手に負荷がかかって辛い。

ITパスポートみたいにコンピュータで受けさせてくれないだろうかって思う。

>>423

全部持ってるけど、
それだけ持ってる人材はたいてい経験者（実務3年以上）だから新卒と同じような給与じゃ応募しないと思う。
基本給＋7万で、実務は3年以上に修正したらどうなの？

>>439は馬鹿だな。

専門的知識の無い一流大卒より、デスペ、ネスペの方がよっぽどほしがるよ。
給与も後者の方がよっぽどマシだと思うよ。

難易度的には

基本情報＞＞＞ＣＣＮＡ＞ＩＴパスポート＞ブロンズ≒ＬＰＩＣ−ＬＶ１

かな。この中だと基本情報が図抜けてる。俺の場合は、ＣＣＮＡの５倍は勉強した記憶がある。
逆に、ブロンズもＬＰＩＣ−ＬＶ１もＣＣＮＡの半分くらいの学習量で取れる。

情報技術者はベンダ資格と違い、勉強範囲を絞れないから辛い気はする。

基本情報を入れた条件に入れた時点で、大手仕様になっちゃうからな。

ハロワの日立系の求人が毎年、基本情報必須みたいなことを書いてる部署がある。

ＩＴくさくオタッキーに戦力を書くとこうだな。ｗ

ドム・・基本情報
ザク・キャノン・・ＣＣＮＡ
ドップ・・ＬＰＩＣ−ＬＶ１
マゼラアタック・・オラクルブロンズ

のぼり調子のドムが入ってよかったな。

シスコなんてクラムかＣＣＮＡフリークでもやらせておけば、
新人君は３ヶ月あたりで取るよ。

屁でもないと思うけど。おまけにＣＣＮＰまでとらせる手がある。

>>463
こちらも、大手のシステム改修やってるけど、国家試験に合格するやつに多い傾向だと思うよ。
新人23歳PG(専門学校卒＋基本情報技術者＋その他資格取得)がすごかった。

20人に1人しか入れないプロジェクトだったんだけど、その新人は上流工程で発生するほとんどの問題を最下流の工程ですべてほぼ一人で吸収していた。
他のPGアシスタントも新人君に2名がついたけど、その2人の技能的な問題も１人で吸収していた。
俺にはPGアシスタント一人がついていたんだけど、DBや設計書がわからないというので、多少教えたりしながら仕事をしてた。
俺はというとSEで設計書を担当してたんだけど。度重なる仕様変更に悩まされ毎日17時間の過酷な残業が続いていていた。
それと並行して、新人PG君がすごい勢いで設計書が間に合わないというのに、テスト工程のモック作成、単体テスト用資料(マトリックス解析)の作成などと次々こなし、ほぼ一人でシステムをくみ上げていった。
23歳だというのに、PHP、JAVASCRIPT、CSS、MYSQLなどすべて一人でこなし、また設計面でも強いのか、単体周りの成果物となる資料すべてを次々に作り上げて言った。
また、システムとまったく関係の無い内部の普通オペレータがやる作業まで外部であるはずの電話うけつけの作業まで、新人君が率先して一人でこなしていた。
その電話対応もほぼ完璧なのだ。（入って数日の新人が）
プロジェクトマネージャはまた今度君に頼る日が来るかもしれないといって指を刺した。
期間契約の彼が、現場を去る日も完璧だった、私に挨拶にきた。
そこで私に手渡したものは・・

食券だった。

ソニーの社員食堂（バイキング）で使えるやつです。
よかったらどうぞ。スチャ
この現場、かなり過酷ですががんばってください。私はこの辺で・・
PGチームは去っていった。

ほんと、最後まで、うまいこと気遣いするなー。
ああいうのが伸びるんだよなーと思ってちょっとうらやましくなった。
かれこれ6年前の話。

LPIC、MCP、CCNAとれればどこでもやっていけるかな

若ければ設計できるかもな
どちらかというとサーバー系の設計の方がイージーかな

ぬるぽ