【×副業】行政書士本職スレ 別記様式5号【○福業】
行政書士本職 各位 平成24年1月27日 某行発第5号
行政書士本職スレ 立ち上げについて(通知)
行政書士本職スレを立ち上げました。
今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。
記
1 前スレは下記のとおりであること。
【わけわかめ】行政書士本職スレ4本職暇潰】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1326632051/ 2 営業、業務の方法、会務その他行政書士本職同士が自由に情報
交換をする場であること。
3 侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
いこと。
4 食えない自慢、モテない自慢をして差し支えないこと。
5 非行政書士による書き込みは禁止であること。
6 sage進行であること。
7 荒らしはスルーすること。
土日の間に埋まっちゃうことが多かったので早めに立てました。
前スレが埋まってからこのスレに書き込むようにしてください。。
741:2012/01/06(金) 13:19:50.50
>736行書が法律相談できるわけないだろう。そして、何の相談するんだ。
相続登記できないし。相続税申告も出来ないし。遺産分割不調の場合の調停
申立も出来ない。
区の広報に最高裁平成12年の判決(佐久間)コピーして渡したことあるよ。
行政機関が違法に加担しないでくれといったら、担当課長から以後注意して
一切やりませんとの文書もらった。
行書は色々なところで追い詰められてるよ。
756:2012/01/06(金) 13:43:26.54
>747当区でも行政書士の相談は定期的にあるよ。ただ、法律相談ではなく
行政書士の行政相談としている。
それとは別に(定期相談とは別に)区役所の一室借りて相続相談とキャンペーン
的に行書がやったことはあった。当然司法書士会支部として抗議したら区役所も
納得した。
だから、行書は法律相談なんて難しいことできないの、アホすぎて。
弁護士法、司法書士法違反なの。日本語読めないのはお前だ行書風情が。
・・・9日後・・・
956 :名無し検定1級さん :2012/01/15(日) 19:21:39.67
>954司法書士ではありませんし、嘘でなく推測です。
940 :名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 20:43:46.08
23区で全部相続相談なんかやつてないよ。ほんとに確認したの、うちの区では
やってない。これも嘘だろう。ほんとに確認したのか、それこそ嘘書いた
こと認めろよ。あと935で書いたことを説明しろ。オレの言ったことがが犯罪を構成
スルほどのものではないのは明白。23区全部で相続相談なんてやってないよ。お前の嘘
も問題だ。
946 :名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 20:57:57.48
だから、うちの区ではやってない、やってんのは行政書士による行政相談。
東京会から苦情はきてないよ。
お前こそいい加減にしろ。弁護士会にもチクルか業務範囲外の相談してると
いって。街の法律家でも問題になってるのに。相続相談なんてやるべきでも
ないし能力もない。
956 :名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 21:32:10.58
区役所ではやってないだろ。行政書士会が任意にやってるだけ。
991 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 22:27:03.98
前スレ
>>741の発狂がまたはじまります
↓
992 名前:名無し検定1級さん[??] 投稿日:2012/01/28(土) 22:27:21.50
>974区役所が主催している相談ではない。任意に行書会が区役所の一室
を借りてやった行書会主催の相談会だ。公の場を借り手やるのは問題だといった。
目黒区の広報では「行政書士の行政相談」となってるじゃないか。相続とか書いてるのは
行政書士会会の文書だろ。それより977のとおり税金や登記について話せない
なら相談の意味はあまりないだろう、どうなんだ。時間使っていい加減なこと教えてる
んじゃないか。
6 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 22:35:57.65
前スレより
999 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 22:32:51.59
>>992 じゃ、目黒区の区民の声課の課長から文書貰った、でいいんだな?
そういうことでしょうな
前スレ
>>741は
>担当課長から以後注意して一切やりませんとの文書もらった。
担当課長も目黒区役所区民の声課課長であることが分かったね
この課長で間違いないでしょう
もしこれが嘘なら目黒区役所と東京司法書士会目黒支部を巻き込んだ大事件に発展するね
7 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 22:38:01.45
担当課長は、目黒区役所区民の声課課長か。
前スレ
>>741が自分で書いているんだから間違いないな。
担当課長まで誰かが特定されたから、こんだけ嘘を書いているので情状酌量の余地はないだろう。
8 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 22:40:10.20
こいつは担当課長まで晒したのか
いよいよシャレでは済まなくなったな
本人の謝罪もないし告発は既にされているし
どうするつもりなんだ?
玉砕したいなら勝手に玉砕しろ
司法書士会の目黒支部を巻き込むなよ
9 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 22:45:52.72
>>6 本当に大事件になってるね。
区民の声課課長の文書、開示請求するしかないな。
だから、区主催の「行政書士の行政相談」にクレームをつけたわけではない
と言ってるだろう。行書会が区役所の一室を借りて任意にやった相談会だといってる。
尚、おれは目黒支部ではない。
争いがなくても相続登記や相続税相談に行書が係わることは違法だ。
逮捕逮捕と脅してるつもりでも君達も非常に問題で薮蛇だよ。なにしろ
違法登記でも日行連会長がお墨付きあたえたからやるといってるんだから。
11 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 22:51:39.46
行書が登記を業としてするのは司法書士法違反の犯罪だけどなw
>>10 いいから仕事しろよw
おまえが顔を真っ赤にして発狂するから、俺様の仕事がはかどらんじゃまいか
13 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 22:55:46.68
>>10 >行書会が区役所の一室を借りて任意にやった相談会だといってる。
お前知ってるか?w
区役所の依頼による行政書士相談会以外は、行政書士会は区役所の一室借りられないんだぜw
知らないで書いたんだろ?
嘘ばっか書いてるから、すぐボロが出るぞw
>>10 行政書士会は区役所相談会以外は区役所借りられないよ。
だから毎回別のところで会の相談会はやってるんだけど?
そうだ犯罪だ。商業登記を本人申請にしても。
>>13 そうだよね。
だから
>>10は嘘をまた書き込んだってことさ。
行政書士会や各支部は区役所を借りて相談会することは出来ない。
区役所の区民相談会は区役所の協力要請がなされるため各支部が区役所で行政書士相談を行っている。
前スレ
>>741は本当に嘘しか書き込まないねえ・・・。
17 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 22:59:44.70
>>10 司法書士会の目黒支部に苦情言うわ。
目黒区役所の担当課長にも苦情言うわ。
19 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 23:01:49.51
>>10 ここまで嘘八百並べる被告発者も珍しいね
自分に不利なのに
20 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 23:02:58.12
>>10 > だから、区主催の「行政書士の行政相談」にクレームをつけたわけではない
> と言ってるだろう。行書会が区役所の一室を借りて任意にやった相談会だといってる。
わかった。じゃ、まとめると、区の広報に最高裁平成12年の判決(佐久間)コピーして渡したら
目黒区役所の区民の声課の担当課長から文書をもらったんだな?
なんでもらったかというと、司法書士会支部として抗議したら区役所も納得したからだ。
これでいいんか?
>14その経緯は知らない。ただ区役所も説明だともと区議だから特別の便宜のようなこと
はいってた。このスレのように人の言うこと全部嘘だというのもどうかとおもう。
オレも最初から区役所にクレームつけたわけではない。本人に紹介した上で区に連絡
した。本人も区もおれの言い分登記、税申告、調停の申立は出来ない
といって区も本人もそれについては同意したそれだけのこと。
23 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 23:11:55.64
>>22 いや前スレ
>>741は
>行書会が区役所の一室を借りて任意にやった相談会だといってる。
と書いている
つまり行書会が任意にやった相談会だと
本当に嘘ばかりだね
>ただ区役所も説明だともと区議だから特別の便宜のようなことはいってた。
今度は元目黒区議を巻き込んだか
区議会にも苦情言えばいいのか?
>>22 なるほど。じゃ、目黒区役所で行書会が区役所の一室を借りて任意にやった相談会ってのは
元区議の行政書士の便宜を計らって行われたわけだな?
25 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 23:13:35.16
>>22 >オレも最初から区役所にクレームつけたわけではない。本人に紹介した上で区に連絡
>した。本人も区もおれの言い分登記、税申告、調停の申立は出来ない
>といって区も本人もそれについては同意したそれだけのこと。
本人って誰だ???
行政書士会が勝手に相談会やったと書いているのに、個人がやったってか???
26 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 23:16:46.81
行書会が任意に相談会やったから区役所の区民の声課課長に苦情申し入れ
そして文書で返答を受け取り一切やらせないと回答
今度は行書会ではなくて元目黒区議が個人でやったこととしてなすりつけ
嘘っぱち人生
27 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 23:19:15.07
話をうやむやにしているバカがいるんで、定期的にカキコ。
「行書が登記を業としてするのは司法書士法違反の犯罪」
これ大事w
28 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 23:20:37.91
目黒支部も目黒区役所も本当にいい迷惑だな
こいつを告発してくれよ
>>22 その一連の抗議や文書の受け取りを、司法書士であるお前がやったんだな?
司法書士支部を巻き込んで。
文書もらったのは事実。今後は職域などには充分注意するとのことのように記憶している。
区が納得したのは、前述のように相続については、司法書士法、税理士法違反の
可能性が大きいということ。
それよりもこのスレの行政書士は登記ができるというようにとれる日行連会長
の見解をみとめるのかね。それが気になる。
おれの言ったことは誇張もあるが嘘ではない。
人の言うことを全部嘘と言うのもどうかと思う。
>>30 司法書士である、お前が、受け取ったんだな?
33 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 23:27:03.33
>>30 >おれの言ったことは誇張もあるが嘘ではない。
自分の書き込みを全部読み返せよ。
↑にお前の書き込み全部書いてあるから、全部読み返せ。
嘘ばっかりだから。
34 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 23:28:57.55
>>30 だからさ、行書会が勝手に相談やったんでしょ、区役所で?
それで抗議したら、担当課長=区民の声課課長の文書をもらったんでしょ?
それがなんで元目黒区議の本人に紹介した上で区に連絡したことになってるんだ?
行書会がやってるなら本人に紹介も何もないだろうが
元区議は行政書士だよもちろん。支部役員だった。それよりも
おれの疑問にも答えてくれよ。そもそも登記を行政書士がやっても
かまわないと言うのがこのスレの流れだったんだろう。本気でそう
思ってるなら大問題だとおもっただけ。最高裁判例にも反して。
どうなんだ答えてよお願いだから。
36 :
名無し検定1級さん:2012/01/28(土) 23:42:27.18
>>35 目黒支部に今は在籍していないが、苦情を申し入れた時は目黒支部にいたんだよな。
だから司法書士会目黒支部名義で目黒区役所に苦情を申し入れたんだよな。
過去の書き込みは全部そうなってるよな。
37 :
名無し検定1級さん:2012/01/29(日) 00:12:31.70
気違いvs.気違い
38 :
名無し検定1級さん:2012/01/29(日) 00:27:05.26
農地法関係の申請では、少なくとも農業委員会では先生扱いしてくれるよ。
>>38 俺は銀行でもどこでも先生扱いはしてもらっているけど。
っていうか先生扱いしてくれない所ってどこ?
>>40 ああそうかこのスレというかこの板があったなw
>>39 銀行でも先生扱いしてくれるの?登録しようかな。
>>41 このスレだけ現実乖離しているからね
現実世界だとどこでも先生扱いだよ
目黒支部で相続相談が違法とか喚く人もいないしね
当方目黒支部です
>>42 それだけの理由で登録するのか?w
他に呼び方もないから無難なところで先生と呼んでんだろうけどさ。
別に先生呼ばわりされるからというのではないけど、
行書関係の許可申請では結構高額の報酬を請求できるみたいだしね。
登記費用よりうまみは多い、印紙代もタダみたいなもんだし。
役所をあちこちすれば、手間賃名目でかなり高額の報酬を請求できるみたいなので、登録もありかなと。
>>35 >そもそも登記を行政書士がやってもかまわないと言うのがこのスレの流れだったんだろう。
「アリバイかきこ」lって言葉知ってる?
>>35 「成りすまし」という言葉を知らないようだな。
「商業登記をやってもいい」というここでの発言を「行政書士が」行ったということを証明してくれ。
書き込んだ人間の本人特定もしないで一方的に言いがかりつけてるだけじゃん。
刑法を勉強してたんだったらそれぐらいわかるよな?
あと、大阪会でのペナルティの事をさしているんだったら、「禁反言の法理」や「二重刑罰の禁止」ぐらい理解してからいちゃもんつけてくれよ。
憲法や刑法を本当に勉強しているのであれば、大阪会の処分についてこういう考え方をするのが普通だわな。
42 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2012/01/16(月) 16:35:13.53
余程の証拠がなければ立件できないだろうし、非司行為を理由に懲戒処分して、後から検察が不起訴にしたり、府が不処分にでもすれば逆に被処分者から訴えられかねん。
だから苦肉の策で意思確認しなかったのを理由に会員権停止にしたんだろう。
なんでこの件がそんなに話題になるのかわからん。
司法書士受験生にとっては行政書士会が組織的に登記を推奨してるように見えるんだろうか。
>>35 大阪会の会員の不祥事による大阪会会長の処分に不服があるのに、なんで東京会を巻き込むんだ?
>>45 がんばってね
ただ、一つの資格(いま司法書士?)で儲からん人は、行政書士でも税理士でも弁護士でも微妙になるぉ
52 :
名無し検定1級さん:2012/01/29(日) 02:06:28.55
前々スレ
>>741 起きてる?
今人仕事終えて一人で酒飲んでるんで、雑談でもしないかい?
あんたはこれから何して食っていくのさ?
53 :
名無し検定1級さん:2012/01/29(日) 02:08:22.89
× 今人仕事終えて
○ 今、一仕事終えて
>>52 司法書士の簡裁考査スレに出入りしているよ
55 :
名無し検定1級さん:2012/01/29(日) 02:13:04.80
>>54 トン
でも今だけ暇だから相手しようかなって思っただけなんだけれどね。
56 :
名無し検定1級さん:2012/01/29(日) 02:14:32.98
司法書士会の目黒支部と目黒区役所巻き込んで、しかも担当課長まで特定しちゃったからな・・・。
嘘で塗り固まってるから、告発されて大変みたいね。
57 :
名無し検定1級さん:2012/01/29(日) 10:22:07.77
だから、嘘ではない。当時目黒支部で政治連盟の担当だった。4、5年前のことで
支部でやったか、個人でやったかの正確な記憶は失念した。けれども、クレーム
したことは間違いないし、区の担当から文書で回答受けたことも間違いない。
主催した行政書士も覚えてる。登記やっていいと言ったのが行政書士のなりすましなら
そいつも告発してくれ。嘘だ受験生だとか憶測で物言うほうが問題だ、無限定に相続の
相談できると言うほうが問題で明確な司法書士法違反だ。商業登記も本人申請でやった
という記載もあった。これも成りすましか。自分達に都合の悪いことはすべて
成りすましでかたづけるのか。ホームページでも違法性のあるものは一杯ある。
目黒区役所は少なくとも当時行政書士の相続相談は認めていなかったのは事実だ。
違法行為を本職スレで推奨したことも事実だ。告発てどういう告発なんだ。
違法に告発すればそれこそ誣告罪で行政書士もできなくなるぞ。
58 :
名無し検定1級さん:2012/01/29(日) 10:36:37.94
>49大阪会は国塩氏が登記したと事実認定しているんだろ。それなのに
会員の権利停止なんていう痛くも痒くもない処分でお茶にごした。
この行政書士会の体質はどうしようもない。他士業では考えられぬ。
それを批判されるとギャクギレではどうしようもない団体といわれて
もしょうがない。
59 :
名無し検定1級さん:2012/01/29(日) 10:52:17.57
もうメンドクサイから消えるよ。でも行書さんよ自分が言ったことの報い
は確実に来るこは覚えておきなさい。
3月の入管研修。
なぜ、ライブ研修で実施しないんだろう?
61 :
名無し検定1級さん:2012/01/29(日) 13:29:49.78
このスレからとうとう駆逐されて消えるのは結構だが、
>当時目黒支部で政治連盟の担当だった。
4〜5年前なら目黒支部の人に聞けば誰だか特定できるわ。
特定して改めて告発します。
62 :
名無し検定1級さん:2012/01/29(日) 13:32:54.40
>>62 そこまで行けないから、ライブ研修って言ってんの。
64 :
名無し検定1級さん:2012/01/29(日) 14:19:56.19
ビックソマンのヘッドみたいだ。
67 :
名無し検定1級さん:2012/01/30(月) 01:41:07.30
jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
東京都行政書士会目黒支部副支部長のモモさんって品性下劣過ぎ。
私に向かって、「あなたが最後にセックスしたのはいつ」ということを平気で聞いてくる。
それはセクハラですよ。そういう話ではべんちゃんがうらやましい。
みんな未経験と知っているからそんな下品な質問はされなくてすむ。
7月16日
68 :
名無し検定1級さん:2012/01/30(月) 02:10:49.80
うちらの会で無能なゴマスリ野郎が役員に居座っているのでこいつを役員から追放することこそ会のためになるということで連合軍作ってます。
>>64 日本行政書士会連合会会長談話
「当然、当会では前述の管理手法に加えて、真正な職務上請求書には偽造品と峻別できる技術を講じております。」
70 :
名無し検定1級さん:2012/01/30(月) 19:50:50.02
71 :
名無し検定1級さん:2012/01/30(月) 19:59:10.99
あほな資格やなぁwww
合格率8%て誰でも受かるやん
こんな紙キレ資格で登録するやつなんて無職者だけだろw
これに落ちる救い用のないアホが92%
73 :
名無し検定1級さん:2012/01/30(月) 21:06:18.24
バカの中からアホを発掘する試験
74 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 02:40:16.09
8%も受からせて開業させて登録料をガッポリいただくって算段か
俺も本会やろうかな
75 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 03:35:55.35
本職だが、合格率8%って馬鹿じゃない?
何のために合格率を変動させる可能性がある方式に変えた?
仕事ほとんどない(会費払えばトントン)のにこれ以上入会者増やしてどうするの・・・
登録料や会費はしっかりとる癖に会員の面倒は一切みてくれないのが現実。
合格率を5%を超えるように調整するのであれば、さっさと特認制度ぐらい廃止しろよ。
76 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 03:54:57.93
合格者だけでも5000人も新規登録予備軍が生まれたか
これに特認が全国各都道府県に毎年大量発生
平成14年組の俺でさえ涙目
77 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 03:56:06.82
16歳の合格者か・・・
高校1年生が合格する試験になったかw
まあ開業は出来ないから問題ないw
今年に入って車庫の依頼が増えている。
震災の反動が出てるとのこと。
試験と実務は別物だよ、あんな簡単な試験では実務はこなせない。
合格者が何人増えようと、登録して5年後に生き残ってるのはごく僅か。だからそれほど脅威は感じない。
そうでなければ、毎年ものすごい数の合格者が出てるのに今俺達が生き残ってるはずがないだろ?
確かに。
しかし、旧試験組に簡単な試験と言われる筋合いは無い。
行政書士として業務できる「センス」を問う試験だから、別に簡単でもいいと思うけどな。
あとはそのセンスを生かして、自分で調べて業務をこなす。
経営手腕は試験範囲じゃないから、食っていけるかどうかは別だけどねw
ただ、試験の難化という、わかりやすいブランド化は、職域確保や報酬単価の引上げ(←特にこっち)には有効だと思われ。
行政書士試験も、せめて旧司択一位の難度になれば俺らの生活も楽になるかもw
旧択一、特に刑法はキチ○イだぞw
まあ、旧択とまでいかないにしても、合格者五千なら五千で相対評価にするだけでも結構違うと思うけどな。
おれ、何年度だったかに43点で落ちたorz
相対評価にすればたしかに違うだろうね。建前としては「資格試験なんだから一定のスキルを備えた者は全員合格」というのは説得力があるが・・・。
やっぱり総務省が首を縦に振らないんだろうか。
俺も6年くらい前は伊藤塾で司法ベテしてた
刑法は確かにキチガイだったな
知ってても間違えるし時間が無い・・・
もう忘れたい過去だが
憶えているかい元司法ベテ仲間よ
刑法だけでなく民法も憲法もキチガイ化してきた末期の旧試験択一を・・
憶えているんじゃない、忘れられないんだ。
やはり刑法。
論点の内容は分かってるのにパズルが組み合わせられずに答えが出せないあの悪夢・・・
もう過去は忘れようぜ
うなされるだけだ
大事なのはこれからだ
元司法ベテの仲間も体験しているかどうか分らないが
平成7年の択一は衝撃的だった
あの年から全てが変わって行った気がする
そんな話はいいから、仕事の話をしろ。
>>90 仕事なんて無いから話したくてもできねぇじゃん・・(´・ω・`)
ここ最近は農転ばかり。
景気が悪いという割に、家が建つ。
>>75 >登録料や会費はしっかりとる癖に会員の面倒は一切みてくれないのが現実。
そんな甘ちゃんな考え持ってるんだったら行書以前に自営業なんて辞めちまえよ。
>>95 だから業界全体のレベルが上がらないし、業務が偏るんだよ。
実務経験もないのに行書になろうって神経が理解できない。
>業界全体のレベルが上がらないし、業務が偏るんだよ
>神経が理解できない。
偉そうに
何様のつもりだよ
>>97 俺も開業した時には初めて会の総会に行ったんだよ。
そしたら、質問が「会は仕事をくれない」とか「もっと会員の売上を上げるような研修をして欲しい」とかばっかり。
そんな議論が制限時間まで続いてた。
自営業なのにおかしいだろお前ら・・・と思った。
30代の人も60代の人も同じ質問してたから、行政書士会にはこういう会員多いよ。
会が助けてくれないから経営苦しいんだという認識強いみたいね。
弁護士でも普通に弁護士会に仕事の事で文句いってるだろ
司法書士だって社労士だって同じだよ
そうじゃないと何のための会だよ?
ただの同業の集まりなら任意加入にすればいい
101 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 12:51:20.58
>>99 会費払ってるから、お客様を気取ってるアホなんだよ。
会費は所場代くらいに考えてりゃいいものを。
102 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 12:53:12.88
>>100 弁護士=国選弁護
司法書士=公共嘱託登記
社労士=行政協力
行政書士=一切なし
>>102 そういうのが一切ないのも行政書士は自営業だからなんだろ?w
上のほうのバカどもによれば
104 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 12:58:28.95
>>103 行政書士は会員を助ける業務が一切ないということだ
だから会に助けを求めることをしている人間のほうがバカということだ
上の人のほうが正しいということだ
行政書士ほど自営業でやらなきゃ誰も助けてくれない資格はない
>>104 >行政書士は会員を助ける業務が一切ない
だからみんなそれがおかしいって言ってんじゃねえの?
そういう業務を生みだせよと
106 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 13:15:05.50
107 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 13:15:49.34
仕事をよこせとまでは言わないけどさ
自営業だから勝手にやれ、我関せずというのなら強制加入制度はおかしいだろ
109 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 13:21:31.50
>>108 だから行政書士で食えないなら廃業してくださいということだ
強制加入なんだから嫌なら加入しなきゃいいだけ
>>108 行政書士で生活できないなら廃業すりゃいいじゃん。
もの分りがいい奴が多いんだな
俺なんて払ったもの以上のものを返して欲しいと思うけどね
会費は寄付やお布施ぐらいのつもりでいる人が多いってことか?
会の中の人かね、加入強制にずいぶん関心がおありのようで。
答えになってないスレ乙です。
113 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 13:24:22.87
行政書士会の会費は執行部の飲み代に消える件
>>111 俺は
>>101と同じくショバ代としか思ってないので、寄付ともお布施とも思ってない。
AFP・CFPの時も同じようにショバ代としか思ってなかったので一緒。
保険料じゃないんだから見返りなんか求めない。
115 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 13:27:37.97
>>111 >>114 俺も
>>101と同じような考えだ
行政書士を名乗るライセンス料としか考えてない
会の中の人と言ってる人がいるが
会の総会すら行ってない
>>109 お前、まさか行政書士じゃないだろうな
一応法律家という売りなんだぜ
任意加入だからいやなら加入するなというなら分かるけど、強制加入だから加入するなという論理矛盾に気づいてないのか?
117 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 13:30:56.58
>>116 自分が法律家と思ったことはないし名乗ったこともない
行政書士として名乗るためにはライセンス料を払う
ただそれだけ
行政書士として名乗りたくないならライセンス料を払わなきゃいい
実際に強制加入で加入していてもライセンス料を払わない人が20%以上どの会もいるわけで
退会させられることもまったくない
そこまで強制加入に文句があるなら加入して払わなければいいだけ
118 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 13:36:08.40
そのライセンス料の使い道はスルーなのね。
おかしな奴が湧いてるな。
個々は自営だが、組織としての会なんだから、その会員がより良い活動を出来るような方向性を見出すのが会の責任。
会社組織で仕事をした事が無い奴には、組織としての感覚が理解できないのだろう。
>>117 未払いがいても退会させられないのが理由になるなら、
誰一人会費払わなくなっても文句はないということでいいな
これが中の連中の意思ならこっちも遠慮しなくてすむ
少しくらい申し訳なさそうに振舞って矛先かわそうとか、
下心でもいいから考えないのかね
業務以外の話になると喰いつく。
分かりやす過ぎw
122 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 13:44:50.85
これから開業する人の為に忠告だけしておく。
登記業務は行政書士じゃ出来ないからね。
意外とこれ知らなくて普通にやってる奴いるから注意。
捕まるよ。
123 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 13:45:31.28
>>120 >これが中の連中の意思ならこっちも遠慮しなくてすむ
会の役員でも支部の役員でも代議員ですらないんだが
そんなに生活大変なのかね
役員になって変革するしかないな
頑張れ
>>121 そんだけ廃業寸前ということだ。
切羽詰ってる感じがひしひしと伝わってくる。
藁にもすがりたいんだろう。
みんな大変なんだな。
俺なんて細々とやってるけど事務所を新築した。
新しい事務所は超快適。
細々ながらも頑張らねば。
廃業しそうだから副業と称してバイト続ける
バイトで正社員ではないから下っ端扱い
そうなると世間で唯一文句を言える会に不満をぶちまけるしかないだろうな
会費を年間9万も払ってるんだから何とかしろと
強制入会に批判したくなる理由も分かる
業務の話が全然ないわけだから厳しい事務所事情というのが分かるな
このままでは廃業せざるを得ないという危機的状況なんだろう
2ちゃんねるくらいは会が何もしてくれないという批判をすることくらい許してやりたいが
自営業だから現実世界で廃業しても誰も助けてはくれないわな
127 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 13:59:08.18
年間9万の会費で苦労しているのなら
マジでやめたほうがいい
農業委員会から許可の連絡が来ない。
県からの応答日は過ぎているんだが。
請求書も用意して、あとは許可書を渡すだけにしてあるのに。
>>128 月末に・・・面倒くさいことに巻き込まれてるなあ
>>129 県からの応答日が月末なのよ。
即日で連絡入る時もあれば、1週間位あとに連絡がある場合もある。
お金は来月中で良いのだが、決まってる事なので早く終わらせたいだけ。
>>130 たいてい翌日か2日後に来るな、うちは
月末応当日は面倒くさいな
132 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 16:43:18.93
土地利用等の図面関係は依頼人に用意させるとして
おたくら4.5条の許可っていくらもらうの?
>>132 面積や権利関係で案件によってかなり変動するので何とも言えない。
見積もり出して高いから断られることも多いよ。
>>132 5万が基本。
>>133 面積なんか関係無いじゃん。
申請書に数字入れるのは同じなんだから。
開発に係わる面積なら開発申請の報酬を別途請求するだけ。
面積や権利関係で金額が上下するなんて訳分からん。
面積? 一つの利用目的で1件だろう? 俺は報酬に面積は関係ない。
権利関係ったって、共有か相続登記が未了なくらいだろ。
俺の場合そんなのは加味しないで一律で15万+αくらいだ。
>>135 15万?
ぼり過ぎ。
農地法の条数×1万が相場。
旧報酬基準額でも6万がいいところ。
137 :
135:2012/01/31(火) 17:01:09.27
でも、3条が3万はぼり過ぎだろW
138 :
135:2012/01/31(火) 17:04:05.12
あ〜? あんたら届出と勘違いしてない? 許可だよ、許可。
場所によっては土地改良の意見書貰うのに工区長の家いって
判子貰ったり面倒臭い作業が結構あるよ。
>>137 はぁ?
3条と4・5条の差なんて申請書の部数が1部違うだけ。
あと隣地承諾の有無。
そんなんで3条の3万が高いと言うなら、5条の15万なんておかしいだろ。
図面類は用意してもらう前提での金額なのに、15万も掛かる根拠は何よ?
>>138 勘違いしてないね。
うちの地域は全地域が許可申請地域。
土地改良組合の印鑑、農業委員の印鑑、隣地の印鑑。
そんなもん含んで5万だよ。
141 :
135:2012/01/31(火) 17:07:29.84
安すぎだよ うちの下請けやってくれないか?w
それが地域の相場。
5万でも高いくらい。
143 :
135:2012/01/31(火) 17:09:14.07
おおまかに言って、日本列島のどの地域?
人に聞く前に、自分から言えば?
農転の申請書類(計画図面は除く)なんて1〜2時間もあれば一式作成出来る。
印鑑貰うたってアポ取って行くから、その場で押印してもらえる。
手間なんて掛からないのに15万なんて信じられない。
俺んとこも3条は46000円だなあ
31500円の事務所多いけど31500円ではやらんな
147 :
135:2012/01/31(火) 17:14:20.95
3条 − 22,500円
4.5条届出 − 29,400円(筆数問わず)
4.5条許可 − 150,000円 以上
>>145 俺は5条で99750円だけど。
5万円程度でやることはないなあ。
片道3時間30分とか一日潰れるから日当込みでの報酬にしている。
5条は15万円はやや高いが、実際は10万前後が多いだろ
5条が5万円は随分と安い気がする
とても自分の事務所ではやってらんない
面倒なこと多いからな
現地に行くのに1日潰れることばっか
5条で5万の事務所って多いんだよな。
でもだいたい5万〜になってるなw
実際に5万で5条やるのは無理。
3条許可と4・5条許可の違いなんて隣地の有無だけ(計画図面は除く前提)。
なのに15万とは。
5条の仕事はたいてい車で3時間以上かかるからね。
お前らは都会に住んでるんだな。
農地は周りにいっぱいあるから、3時間も掛かる仕事なら断る。
例え10万前後の報酬を貰っても。
>>153 県庁所在地に事務所あると県内の山間部とかから依頼多いよ。
こちらが用意する図面なしで5条とかそんな仕事そう多くはないだろ?
どんな仕事やってんだ?
設計事務所、建築事務所、調査士事務所経由。
>>153 東京に事務所。
23区内ではないけど、都内の近郊市で5条許可申請やった時は(その時は図面なんかも含めた報酬だったが)、
372万円の報酬請求したよ。
都会の5条は高いこと多い。
>>157 俺も東京だよ。
6年開業しているが、最高額は5条の図面なしで24万ってのがあったな。
図面ありは俺も100万超えているのを何件かやったことある。
報酬額統計だと690万が最大値だから、100万超えは結構都内じゃザラじゃね?
だからさ、田舎だろうと都会だろうと、図面なしの5条で15万の報酬とか「高い!」って批判するレベルなの?
普通な気もするんだが。
5万事務所が多いのは事実だからそれに比べれば高いってことなんだろうが、
だったら100万超え請求は違法に感じるんだろうなw
旧報酬額基準を参考にしているから5万が普通だと思う。
>>157 地方の県庁所在地で開業しているけど、地方の県内山間部でも高い時は図面含めて130万請求したことはあります。
>>157 都内だと地目変更や分筆登記で調査士の報酬とで合計2000万くらいかかることあるからな
税金高いんだよ東京は
163 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 17:39:00.03
>>160 いや・・・その報酬額基準の5条は・・・
つづく・・・
165 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 18:29:21.10
測量士や土地家屋調査士の資格を持っていなくても仕事取れますかね?
車庫証明なら
167 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 19:15:52.32
お前ら行政書士会の会長選挙で政権交代しようぜ
168 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 19:25:28.60
>>166 そうですよね、やっぱり行政書士になるのはやめようと思います
169 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 19:32:43.73
そりゃうまくいくやつだっているさ
171 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 19:56:39.45
2ちゃんでさんざん叩かれながらも
開業1年足らずでスタッフ募集するわ税理士顧問につけるわで
山下センセイすごいじゃん
オマエラ非弁だとか文句言って営業妨害すんなよ
>>100 力士を食べさせるために日本相撲協会があるわけじゃない。
野球選手を食べさせるために日本プロ野球機構があるわけじゃない。
Jリーガーを食べさせるために日本プロサッカー協会があるわけじゃない。
企業の経営者を食べさせるために商工会議所があるわけじゃない。
何甘ったれてるんだ。人のせいにするから食えないんじゃないの?
>>172 組織の意味合いが全く違うんだが。
味噌も糞も一緒にするなよ。
174 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 22:21:21.22
本当に食えないんだな
>>119 >個々は自営だが、組織としての会なんだから、
その会員がより良い活動を出来るような方向性を見出すのが会の責任。
だからと言って「会員全員を食べさせてあげましょう」というのは違うだろ?
>会社組織で仕事をした事が無い奴には、組織としての感覚が理解できないのだろう。
会社の組織と業界団体の組織はそもそも目的や役割が違うよな?
176 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 22:23:56.69
http://ameblo.jp/hiroto232001/ オイコラオマエラ!
今年突如として彗星のごとく行政書士業界に現れたニュースター
熊本の山下センセイですら
人を募集して、格安ゼイリシを顧問につけて、余ってる仕事を合格者に振ろうとしているというのに
2ちゃんで罵りあいとは、どれだけ負け組なんだよもう
>>173 同じでしょ。
日本相撲協会に所属していなければ力士として土俵に立てない。
日本プロ野球機構に所属する球団に選手登録していなければNPBの試合には出られない。
日本プロサッカー協会も同様。
行政書士会に所属していなければ行政書士として活動ができない。
ただの業界団体に何を求めてるんだs?
>>177 廃業しそうな人間は会に不満をぶつけるしかないだろ。
会に今以上のものを求める=食えない人 としか考えることができない貧しい発想の人がいる
180 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 22:33:30.69
食えていたら会のことなんか考えることないもんw
>>179 「発想が貧しい」 のがいいのか
「生活が貧しい」 のがいいのか
生活が貧しい人間以外で会が何かしてくれとか強制入会に文句言うとか
少なくとも自分の周りの同業者ではいない
>>178 だから廃業すればいいじゃないの?
なんで行政書士にこだわるの?
「食えない」奴が多いから同業からも足元見られてセミナーやらで回避とられたり「食えるようにするための会議」で無駄な会議が多くなるんだろ?
>>182 もう転職できる年齢じゃないよ。
37歳で開業2年目だけど本当に通帳に700円しか残ってない。
月平均売上は3万あればいいほう。
会費を引き落とせなくて滞納何度かしている。
今のパート先でフルタイムで今月から入ってる。
3月までに好転しそうにないから、廃業を考えているよ。
今のパート先でフルタイムを2年やれば契約社員の試験受けられるから、フルタイム契約に変えてもらった。
会が何もしてくれなかった。
仕事を紹介してくれなかった。
許せない。
行政書士を食えなくしてるのは食える仕事を作らなかった会の責任
会から仕事を貰うというのではなく食える仕事(独占業務)を確保しろって思う
>>184 食えない人は会に不満を言いたくなるか。
まあ自営業失敗と考えるべきだろうが。
年間30万弱の売上もない同業者いるから、もうちょっとだったな。
ご苦労様。
>>184 そもそも、建設業界出身や運送業界出身、親の代からの世襲とか特認とかに勝てると思ってたの?
何がやりたくて行政書士登録したの?
188 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 22:43:09.01
他の士業と違って本当に行政書士は食えない=会の責任と考える人が多いねえw
>>186 初年度で廃業してしまった同期が2人いたよ。
仕事0件だったから、1年で見切りつけてた。
2人とも20代だったから、見切り早かった。
>>187 試験に受かって、独立できる資格だから。
何がやりたいとかは特になかった、来る仕事は全部やるつもりだったから。
でも、仕事はなかった、会に不満言うのも廃業するまでだけ。
もう会費も払えなくなってるんで、契約社員目指すよ。
>>188 食えないのに半年ごとに会費を払わされるからじゃね?
八つ当たりもしたくなろう
とにかく食えない士業のくせに一人前に強制加入会を持っているからな
そういえばパン工場で働くレッド行政書士はどうしてんのかな?
>>188 恥ずかしい話ではあるが、総会ではそれについて毎度毎度質問者続出だよ
生活かかってるからだとは思うが、自営業者の自覚ない人多いよ
強制入会で会費を年間8〜9万払ってるわけだから、他力本願で会へ責任転嫁する人は多い
廃業予備軍に一番顕著な傾向だよ
>>191 先週に司法試験予備試験の願書提出したよ。
シフトが毎日変動していて、パン工場は全て夜勤なんで、遅い時は深夜2時出勤があるらしい。
早い時は夜7時出勤だってさ。
当然と言うか、仕事と睡眠の時間以外が全然取りにくいみたいで、勉強はかどってないと書いている。
194 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 22:53:50.79
勝ち残る行政書士、キャッチフレーズが既に負けることを前提にしてる
>>194 彼本人は儲かっているから勝ち残ってるのは間違いない。
>>193 そうなんだ。頑張ってるんだな。
ただもう行政書士である意味はないなw
喚いてるのは会の職員か何かだろ。相手にするのよそうぜ。
職に固執してる奴に理を説いても時間の無駄だ。
ま、弁護士会も強制加入廃止の動きがあるらしいからな。行政書士界もその可能性は十分ある。
>>196 パン工場はとりあえずフルタイムで入ってるが、引き続き正社員の転職活動も継続しているようだ。
行政書士が本業だから、本業が軌道に乗るまではなんとかパン工場や正社員探しで生活を賄うみたい。
行政書士のほうは、無料相談が増えてきて喜んでたよ。
ただ、無料相談から業務には結びついてないようだが。
199 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 22:59:30.23
>>197 >喚いてるのは会の職員か何かだろ。相手にするのよそうぜ。
昼間の書き込みもそうだがw
お前って同じ発想なんだなあ
会内部の人間の擁護発言とかさあ
受験時代思い出したわ
何かにつけてLEC職員扱いするのと一緒だなw
200 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 23:01:16.14
行書として登録すりゃあ会費かかるのも強制入会なのも事前に分かるわけだろ?
嫌ならなんで行書で登録してんの?
社労士や司法書士で仕事して行書の仕事は行書やってる人に振るわけだから、かえって好都合やん
>>198 それはもはやパン工場の中の人が本業で行政書士はボランティアだな・・
まあ本業がパン工場の人では仕事を頼む気はしないであろう。
アメリカの弁護士会(厳密にはローヤーだが)は任意加入で、加入しても費用は年2万くらいだったか
「ぐるおばるか」の世の中、アメを見習おうぜ
自分の書き込みについて批判しているのが「会の職員」だと妄信的になっている
妄信的になれば行政書士として食えないのは会のせいだと思うのは当たり前
廃業者予備軍には顕著な傾向だ
廃業予備軍じゃない会費はショバ代だ発言をしている方々の売上を聞こうか?
>>201 1日の半分12時間がパン工場の拘束時間で時間足りないらしい。
まあ夜勤の拘束時間は半日だからね。
朝7時に仕事終わるんだが、帰宅して朝8時と考えると、寝る時間含めて役所の空いてる時間は限られるはず。
行政書士の仕事はしにくいだろうな。
当然のことではあるけど。
残りの12時間で睡眠時間と往復時間考えると、6時間くらいしか自由な時間ないだろうな。
>>204 昼に投稿した俺のことか?
俺なら去年の売上は380万だよ。
強制加入制度にしがみつくのは、会費から給料貰ってる奴か、でなければ会の存在を前提にポストが欲しい奴かのどちらかじゃん
ま、ここで議論してもしょうがないから別にいいけど
ちなみに、仕事がないのが会のせいだなんて言ってる奴は見たことないけどな
>>204 前年度410万で、月平均30万くらい
多い月は多いし、二八は少ない
210 :
204:2012/01/31(火) 23:11:42.95
何だ俺よりみんな売上少ないじゃんかw
俺450万くらいだったからな
>>210 立派だな。
俺なんかまだ3年目だけど売上350万前後だもん。
212 :
204:2012/01/31(火) 23:17:04.47
>>211 全然立派じゃないだろwww
最低でも売上600万はないと苦しいわ
でも景気悪いんだよな・・
皆十分立派だって。
というか、書き込みできるだけの売り上げがある奴しか書き込まないよなw
>>212 600万なんて人雇わないと仕事やってらんないよ。
人雇えば自分の手取り減るし。
350万の俺でさえ事務所家賃や経費払っても手取り16万くらいだから、
どっかでパートやるよりは生活できているよ。
350万でも仕事忙しいから、600万なんて1人でやってらんないな。
215 :
名無し検定1級さん:2012/01/31(火) 23:20:16.63
>>214 感覚的には月商50万超えると補助者いないときついよ
今補助者1人雇ってるけど月18万〜で雇ってる
だけど月商40万くらいの時は自分の給料が2万くらいしかない時がある
でも補助者がいないと月商50万くらいの時は毎日事務所缶詰で厳しいし
家に帰れないよ
>>214 多分600万までならギリギリ1人で回せる
ただこの仕事の特徴として忙しい時に新件が来たりして大変になることが多々ある
万遍なく各月に配分してくれればもっと行けるんだがそんなに都合良くはいかないもんな
>>216 >だけど月商40万くらいの時は自分の給料が2万くらいしかない時がある
これなんだよねえ。
今でも忙しいんだけど、年間350万で補助者は雇える余裕ないんだよね。
自宅事務所から賃貸事務所に移転してからそれまでの売上が150万程度から一気に倍以上になったんで、
事務所は自宅には戻したくないし。
もう少し1人事務所で頑張る予定。
450万あたりになったら、パート補助者を雇う計画ではいる。
それまでは自分の手取りが今16万前後なんで、雇うことはないよ。
350万でも忙しいから本当は雇いたいんだけどね。
人雇うのは、その人の生活かかるわけだからプレッシャーだよな。
仮に600まで行ったとしても、人を雇う勇気があるか、正直自信ない。
かといって、月50万で忙しくなってから雇っても教えるのに1ヶ月以上絶対にかかるから、
仕事やりながら教えるのは時間的に絶対に足りなくなる
年間600万まで1人でやるようなスタミナはないな
補助者雇う時は教育に相当時間取られるので、一時的に売上も激減して無給で過ごしたこともある
補助者への給与遅延とか絶対にあってはならないことだし
経験者は1人事務所の求人に来ないしな
年商350って月商平均30だろ?
それで、手取り16ってどういう経営してんだよ
根本的に間違ってるわ
>>221 単純な月商平均はそうだが、行政書士はそんな単純平均にならないだろ。
家賃や経費で月12万はかかる。
>>221 そんなもんだろ
月30万の時は、俺も事務所家賃7万でガソリン代や通信費など経費7万で14〜15万はかかるから
自宅事務所以外であれば、経費半分は普通と思うな。
実際に事務所借りたことない奴からすれば「月30万で手取り16万?馬鹿じゃねwww」と思うだろう
月30しか売上ないのに管理費で15万使う経営者がどこの世界にいるんだよ
これを普通と思うなんて行書ってつくづく世間知らずの異常な世界だな
事務所家賃抑える方法となると、シェアくらいしか思いつかないな
そういえば別士業でコンテナハウスみたいなのを事務所にしてる人いたけど、あれは節約になるんだろうか
230 :
名無し検定1級さん:2012/02/01(水) 00:18:38.43
他し業との合同事務所は儲かりますか?
600で1人でキツイって
ダンピングしまくりか、
すごくとろいかとしか思えないけど。
月100超え続くと1人できついと思うけど。
50位なら時間あまりすぎて、
不安になるよ。
今月それだったけど。
>>231 毎月50万以上ずっと続いて1人でこなせるなら凄いよ
今月なんか1年間でもっとも売上低いからね
29日しかない2月で50万以上の売上があってしかも1人でこなせるなら大したもんだよ
まず年間いくらで喰うかだ。
妻子がいれば500万円か?
自宅開業は別名自宅廃業というから事務所が要る。家賃は10万以下なら意味が無い、自宅と変わらん。
最低の線で10万で考えるなら年間120万かかる。自宅が都心になければ交通費も要る。月3万で年間36万だ。あと最低の経費を50万はみとけ。
合わせて200万円だ。食いぶちと合わせて700万円を売り上げないと喰えないということだ。
じゃあ700万円を稼ぐには、何件の仕事をしないといけないかだ。
単価70万円の仕事なら、年間10件取れば生きていける。
単価35万円の仕事なら、年間20件取れば良い。
単価20万円の仕事なら、年間35件だ。これが現実的な線だ。
もし、単価10万円の仕事なら、年間70件も取らなければならない。
10万円といっても個人的な申請で10万円出すのはかなり考えるぞ。よほどじゃないと財布のひもをゆるめない。
逆に10万円出すくらいなら30万円出すんじゃないか?仕事にもよるだろうが。
それよりやはり企業相手が狙いだな。
それより70件もどうやって取るつもりだ?
10件でも無理だろ。
いや年間1件取ることさえ、どうやったらいいかわからんだろ。
1本で100万当てる方が安定するかもな。
え。独身なので、年間300万位で喰えるとな。
一生、独身で暮らしとけ。
すごいどんぶりだな。
全然いけてないよ。
だいたい事務所の光熱費や通信費が年間最低50万なんて地方でも無理ですね。
>>237 >自宅が都心になければ交通費も要る。月3万で年間36万だ。あと最低の経費を50万はみとけ。
これだろ?
最低の経費50万なんて月平均4万ってことだが
事務所の経費は固定経費だから常に毎月ほぼ同じになる
事務所借りていれば光熱費とネット代や固定電話・携帯電話代だけで4万は軽く行く
これにFAX代やら郵送代を加えてれば5万はどうしても最低かかってしまう
そもそも都内開業だが都内で交通費が3万で済むことはないぞ
都内と言っても範囲広いからね
千葉神奈川埼玉での仕事も多いし
都庁行くだけでもうちの事務所からは往復1000円かかるからねえ
東京で売上350万なんて生活できるのか?
500万はないとキツイだろ?
>>240 自分の時は売上300万超えた時が収入140万くらいだった
生活はきついけど事務所借りて何とかなる
足りない分は開業資金から最初は補てんしていたけど
収入140万くらいだと貯金は出来ないが補てんも不要になったよ
>>241 140万の中に国保とか年金とか生命保険とかは入っているの?
入っていなければ何とか生活できるかもしれんが入っていたら生活保護のほうがマシにならんか?
本当にきつかったのは開業1年目の忘れもしない売上91万の時
売上100万未満というのは想像以上にショックが大きかった
これが2年目も同じ程度だったら廃業して転職するつもりだったが売上150万超えたから何とか頑張れた
売上300万超えたのは4年目の時だよ
今は7年目だから随分と楽になった
>>242 国民年金は免除制度使ってた
国保は低収入だから保険料安い
手取りで言えば10万くらいだがアパートの家賃は4万台だったし
食費は月1.5万くらいに抑えてたな
売り上げと収入と経費を抜いた所得の区別しろ
246 :
名無し検定1級さん:2012/02/01(水) 01:27:16.80
仕事がないのは会のせいではないが、
会の金を不当にタラフク懐に入れている役員は追放しよう。
下手すると、10年、20年、30年も居座っている連中がいるからね。
多分、役員利権みたいなのがあるんだろう。
俺のとこの会は、
会で頑張って色々業務を受託して、
その業務を受ける受けないを会員に希望募って募集してるよ。
研修も多いし、
すごくいい方なのかな。
>>247 俺のとこもそれあるけど全国で10単位会もないみたいだよ
他は全部そういう受託業務やってないんだってさ
いつだったかの総会で言ってた
249 :
名無し検定1級さん:2012/02/01(水) 01:46:32.19
>>234 めちゃくちゃな計算だがうちは10件位しか取れそうにないから1件当たり50万位の仕事をしないといけないことはわかった。
ところで1件50万円取れる仕事って何があるんだろ。
日行連の全国単位会長会議?だったかで今後は全国に広げたいとか言ってたけど
予算かかるしそもそも受託業務になるかどうか不安があったねえ。
食えない行政書士に「あんた向いてないんじゃない」という先輩のほうが信頼できるな。
向いてないのにずるずると引っ張る方がよほど不幸だと思う。
行政書士なんてのは登録前に何をやっていたかで食えるか食えないか決まっちゃうんじゃないの?
登録してから業務知識を得ようとしても遅い。まともに商品仕入れていないのに店開くもんでしょ。
253 :
名無し検定1級さん:2012/02/01(水) 01:58:05.90
>1件50万円取れる仕事って
公益社団法人設立(登記も含む
最近司法書士の食えないスレが賑やかなんだが司法書士も食えない士業‘sに仲間入りしたのか?
>>254 知らねえよ
司法書士のことは他スレでやれ
本当にどうでもいいよ。
行政書士以外の話は他でやって欲しいね。
その司法書士の食えないスレでやりゃいいじゃん。
神経質な奴らだなぁ
>>254 >最近司法書士の食えないスレが賑やかなんだが
なんでそこでやらないんだ?
行政書士の本職スレで話題を出す意味が分からん
このスレに司法書士なんていないのは前スレ
>>741の成りすまし事件で分かってるじゃんw
司法書士会が職務請求書を変更するようだが、
行政書士会もするのかな?
開業して4年目だが、使ったことないけどね。
260 :
名無し検定1級さん:2012/02/01(水) 02:41:45.18
行書が司法書士の暇スレに出入りしてた証拠だなw
もしくは司法書士受験生が行書本職スレに出入りしている証拠w
>>258 他士業の景気がどうなっているのか気にならないのか?
俺は気になるね
弁護士の話題が出てもそんなに激しく叩く奴いないのに司法書士って出すとすごい反応だなw
>>259 ホログラムなんか入れたら今の値段じゃ購入できないだろうな
どんだけ請求書が高くなるか見もの
>>261 だから食えない司法書士のスレで聞けばいいだろう。
「俺は行政書士だが司法書士は最近食えないのか?」
ここには司法書士がいないんだからする必要なし。
264 :
名無し検定1級さん:2012/02/01(水) 02:48:43.22
>>261 じゃあ仕方ないなw
お前の代わりにお前のレスを俺がコピペしてその司法書士の食えないスレとやらに貼りつけといてやるよ
感謝しな
神経質過ぎて笑えるレベルw
神経質過ぎて笑えるレベルw
268 :
名無し検定1級さん:2012/02/01(水) 02:54:02.07
>>265 ほれ
スレの誘導までしてやるよ
感謝しろよ
司法書士事務所内で暇な本職が語るスレ 37
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1327060798/ 554 自分:名無し検定1級さん[] 投稿日:2012/02/01(水) 02:51:25.51
254 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 02:05:13.04
最近司法書士の食えないスレが賑やかなんだが司法書士も食えない士業‘sに仲間入りしたのか?
行政書士の本職スレでしきりに聞きたがってる奴がいるから誰か答えてやってくれ
わざわざ行政書士の本職スレからコピペしてやったから頼んだ
東京都だけで、1592人の合格者か。
うちの近辺には開業するなよ
税理士か司法書士の兼業者なら仲良くしたいけど
>>262 前みたいに、回収して代わりに新品くれるならいいけどね
>>268 よそ様のスレを汚してまったくおまえって奴は
274 :
名無し検定1級さん:2012/02/01(水) 03:00:09.60
>>272 単価が明らかに違うから無理だろう
事務員のコピーだとホログラムじゃえらい違いだよな
事務員のコピー????
>>276 司法書士も各司法書士会の事務局で印刷してるんだが
司法書士会のことなんかシラネーよ
>>278 行政書士会もそうなんだが
知らなかったのか?
>>279 行書じゃねーもん
俺は司法書士受験生だし
281 :
名無し検定1級さん:2012/02/01(水) 03:18:54.48
>>281 わざわざ俺が行書スレに書いたもんをコピペしやがって
司法書士スレで書いたら恥ずかしいからこの行書スレで書いてやったのに
285 :
名無し検定1級さん:2012/02/01(水) 03:26:01.88
複写式の統一用紙が会でコピー?
会の事務員が手作りでできるようなもんじゃないようだが。
>>287 行政書士も司法書士も統一用紙の作成は各書士会の事務局です。
>>288 だから、事務員がコピーして作るのは違うだろ
ま、いいや。
明日経審で10時に予約だから寝る
あ、水曜だから経審じゃないや。
産廃だった。
業務以外の話になると、途端に湧いて来ますな。
実に分かり易い。
知り合いの調査士も調査士会についての不満を話してくれる。
あちらも同じような悩みを抱えてる。
年収3〜4000万の方だけど、儲かる「構造」を作るのが会の仕事だと言い切る。
俺もその通りだと思うね。
今月も農転で忙しい。
しかし、良く家が建つよ。
うらやましいなぁ。事務所がある市の中心部を少し離れると田園地帯なのに、農地は全くこない。
来るのは医療法人の定款変更とか運送業とか、農地と関係ないのばっかり。
こういうのは数が少ないんだよね。うちの市は3条とか相当な数があるらしいんだが。
農地法改正以来、3条許可の書類の書き方すらもわからなくなった・・・。
>>294 他の士業や不動産屋から嫌われてるんじゃね?
古物の申請って以外と手間なのにお金取れないね。
俺だけか?
普通に5マソ前後だろ。
うちも5万だな。
古物って簡単な申請書と略歴書を書いて、あとは添付書類をかき集めるだけのオイシイ仕事ってイメージしかないが。
URLを届け出る場合で、プロバイダとかからの通知書がなくて、WHOIS検索もだめだったりするとちょっと面倒かもしれないが、それもなんとかなるもんだし。
皆さん一緒くらいなんですね。
7マソは欲しいなと思うボキは欲張りなんですね。
300 :
名無し検定1級さん:2012/02/01(水) 21:21:11.93
>>293 >儲かる「構造」を作るのが会の仕事だと言い切る。
うちの会では無能なゴマスリが役員だから、ここから変える必要がある。
11月の走行距離 3,000q
12月の走行距離 2,500q
1月の走行距離 1,000q
年初めは仕事が薄いからこんなもんw
俺も車の移動多いけど、
燃費のいい軽自動車欲しい
俺、政令市だけど、
俺も月2000〜3000位は走るよ
いいなぁ、車止めるところがあって。
小型自動二輪の免許とってスクーターで移動しようかと考えてる。
無駄に動いているだけなのを自慢されてもなぁ
307 :
名無し検定1級さん:2012/02/02(木) 08:23:33.67
T元支部長殿
M氏は収監前に相当に稼いでおられたそうですね
経理を見ておられたのであれば、隠し金のありかをご存じではないですか?
そのお金を詐欺被害者に返してあげてください
みんな困っています
注:詐欺被害者=支部会員
うちの支部は総勢30名ほど。総会に出てくるのは、役員含めて6〜7人w
事実上、唯一の活動は年1回の総会とそれに続く懇親会ww
ここでよく書き込まれる支部の役員が〜とか全然リアリティが感じられない(´;ω;`)
ある休眠状態支部の元支部長のぼやき。
冗談抜きでスクーターで移動してる人いる?
都市部だとそっちのほうが効率的な気がする
田舎でもたくさんいるよ。
車と原付を両方持ってる人はうまく使い分けてるね。
原油高の時にうちも検討した。
でも、スクーター本体やヘルメット等の購入費+原付に乗る場合いくらあっても足りない免許の点数に反則金etc・・・。
結局それほどコスパは高くないと判断してやめた。
>>311 そうか、ありがとう。まだ高いけど電気式のが少し気になってる。
購入費とかはともかく、免許の点数と反則金はw
普通自動二輪小型限定でも持っていれば違反の負け組にはならないんだけどね
俺は原付二種で楽々現地調査してる
そうなんだよね。
白バイにとって原チャリはいいカモなんだろうな。
知り合いの「つわもの書士」は運転免許がないので
依頼人に運転させて動き回ってるw
>>314 東京の事務所で働いていて、今は地方で開業している。
東京の時はバイクは本当にちょっとした時に助かるよ。
普通二輪免許で125ccのやつにしたほうが二段階右折とかないし60kで走行できるから重宝する。
維持費安いし、通勤が凄く楽。
ただ駐車場が必要な街中だとバイク用のコインパーキングが全然普及してないんで、駐禁切符を切られやすいよ。
でもたいていは役所や法務局なら自転車スペースで250cc以下は大丈夫だから、問題ない。
コインパーキング必要なのは顧客のところに行く時だから、最寄りの駅に置いて徒歩20分圏内は歩いていたよ。
とにかく移動は電車よりも遥かに楽。
今は地方で開業しているけど、地方は逆に原付危なくて無理。
国道でとにかく煽られまくって事故多いんだよ。
サラリーマンだったらいいんだけど、今は自営業だから保険下りても自分が入院で仕事できないと顧客全部逃げちゃうんで使ってない。
それと雪や凍結が12月くらいから3月まではあるんで、車保有が前提だよね。
最初は夏場でも125cc使ってたんだけど、とにかく幹線道路は危なくて止めた。
地方で使う場合も、本当に中心街に事務所がある場合くらいだよ。
あとは中心街の顧客に用事がある時も、地方ではバイクのほうが便利だよ。
だけどやっぱり冬は一切使えなくなるんで、車プラスバイクの維持費で高くなるのはやむを得ない。
東京みたいに冬もずーっと快晴とかならいいんだけど。
地方は地域によって天候に大きな差があるし、国道によってはトラックや通勤車多いんで煽りがとにかく怖い。
今は中心街の顧客のところに行く時も春〜秋は自転車使ってるし、冬は車利用でコインパーキング利用しているね。
地方は車のほうが便利になってしまう、どうしても車で片道30分以上は毎回かかるんで。
原チャリ乗るくらいなら軽にする。
バイクは禿げるからやだTT
あとバイクだと髪型が乱れるから、俺だったら依頼者のところへ行くときは絶対使わない
>>320 そそ。
メットで髪型崩れた格好で会うのはNGだよな。
やっぱ移動は車。
俺はくせ毛だから、
メットをかぶった方が
髪が落ち着いてまとまる
ふふ、髪形の心配しなくていい俺は勝組('A`)
勝組なのか?
また農転の依頼が来た。
これで今月締切申請が5件。
景気が悪いって言われてるが、有るところには有るんだね。
その仕事、俺にくれないか?
内容証明と交換して下さい。
儲かる夢みて寝ます。
儲からなくてもいいから、なんかやることない?
330 :
名無し検定1級さん:2012/02/03(金) 10:47:09.42
すごく儲かっている勝ち組行政書士
Takami86 @cutbell
おはようございます。今朝は六本木経由で渋谷なう。平日に溢れたアポを土曜日に
流したら、明日は4件の来客対応に。。。
331 :
名無し検定1級さん:2012/02/03(金) 12:24:48.88
たかが行政書士に勝ち組とかあるの?
髪型の心配しなくていい行政書士が勝ち組。
行政書士自体がもう負け組みだろw
お前さん、なにカリカリしてるんだ?
ていうか、本職スレに堂々と書き込む非行政書士の神経が理解できない。
試験に落ちて錯乱でもしてるのか?
335 :
名無し検定1級さん:2012/02/03(金) 12:57:13.15
行書になろうとするほど落ちぶれちゃいねえよw
>>335は司法書士になりたい三振法務博士ですね
分かります
車の買い替えに悩む。
今の車を買ったデラからは仕事が貰えてる。
でも、乗りたい車が無い。
何県ですか?私の県ではありえないのですが
車を買っても仕事は貰えない。
仕事をくれるデラで車を買うと、しばらく継続して仕事を貰える。
↑こういうことでは?
個人的な見解だが、現行ミラバン(L275)が最強の「金のなる木」だとおも。
条件がよければ30km/L越えというバケモノみたいな燃費を叩き出す。
特に前期型はタイヤがちっこいから履き替えコストも安い。
さらにゴーカートみたいでオモチャとしてもおもしろい。
>>339 ちょっと違う。
今乗ってる車のデラからは仕事が貰えてる。
当然、車検や点検も出している。
でも、そのメーカーでは乗りたい車が無いのよ。
乗りたい車を買おうと思うとデラを変えることになる。
そうすると、一から始める必要があるだろ?
それが面倒なだけ。
今のデラから車を買えば、今後も仕事が続く。
乗りたい車を選ぶか、確実に仕事をくれるデラを選ぶか悩みどころ。
そりゃ、仕事をくれるところの車を買った方が角が立たないよな。
でも、余所の車を買ったからって、仕事が来なくなったりするもんかね。
逆にそんなことするようなところなら縁を切ったほうがいいような気もするが。
ということで、自分なら欲しい車を買う。
まあ、ヤナセだろうがレクサスだろうが、代車の軽トラで堂々と乗り込んでいく空気読めない行政書士の戯言だから、あまり助言にはならないかもしれない。
名変も車庫もディーラが自分でやる、外注なんかしない
>>341 空気読み過ぎて、仕事くれるのに他の車って言うのがさ。
そこの店長さんは良い人だから特にね。
「営業マンからの依頼が少ない時は遠慮なく言って下さい」なんて言ってくれる人だから。
なるほど、いい顧客持ってるんだね。うらやましい。
でも、そうなると難しくなるね。
最終的には貴職の気持ち次第というところかな。
と逃げてみる。
嘘ばかり
名変1件ごせんえん、車庫1件ごせんえん
バイク乗って顧客のところにいくとか、車買えば仕事来るとか
長文のやつは全部うそ
嘘だからこそリアリティー持たせようと必死の長文になる
自分に仕事が来ないからと言って僻むなよ。
そんな事言ってるから仕事が貰えないんだよ。
でも車庫証明の仕事貰うって、なんか屈辱的でカッコ悪いな
それこそ誰にでも出きる最低の仕事だろw
行政書士の仕事は、全てが「誰にでも出来る」ものなんだけど。
それを依頼する人がいるというだけ。
車庫証明も同様。
それが仕事として成立しているのに、車庫証明をやらない行政書士が本当に多い。
儲かるのにね。
どうせ行政書士に合格しても登録してない連中の戯言だろうけどw
>>350 法律馬鹿だから経済学なんてわかんないんだよ。
>>350 そそ。
そんな誰でも出来る最低の仕事がお金になる。
それが資格制度というもの。
行政書士以外の士業の仕事にも誰でも出来る仕事はある。
最近は税務署も法務局も親切丁寧に教えてくれるからね。
車庫証明でさえそうなのに、パスポートなんか馬鹿にされるんだろうなあ
パスポートだけで年間270万の売上が去年あるんだけどね
離婚届(離婚協議書ではない)の提出で年末に報酬貰ってるんだけど、
こういうのは依頼するほうがおかしいってことかな?
誰にでもできる最低の仕事をやってる最低の資格でもいいよ
それで生活している人間にとっては何も感じない
>>353 パスポートは時間効率の良い仕事だと思う。
最近では県から市へ委譲されて市役所の窓口で毎日申請できる。
受領は本人限定だから、申請のみの業務で1日で終わる。
効率1の仕事ではないでしょうか。
>>354 時間効率が本当にいいよ
駅前に事務所借りてから飛び込みの個人客もパスポートは多くなった
でも主体はやっぱり専門学校や工場、会社の社員旅行による一括申請申込みだね
だけど、車庫証明で馬鹿にされてるんだから、パスポートなんてゴミ扱いと思われているんだろうな
パスポートなんか車庫証明よりも遥かに個人で申請するようなもんだから
ましてや離婚届を行政書士に頼むなんて、明らかにねつ造話だと思われているはず
自分はそれで生活しているから、どんなに馬鹿にされようとも構わないや
そういう底辺資格もあると分かってるのに、なんで行政書士をやろうとしないのかな
>>355 その業務で食えてるんだから立派。
何も恥じることなど無い。
>>355 婚姻届はないが、離婚届は俺も去年だけで4回やったわ。
自分たちで出したくないほど不倫なんかで揉めた夫婦も多いからねえ。
顔も見たくないんだろうな。
まさに代書業務の中の代書業務で、代書屋であることを自覚する。
底辺資格だな、俺たちw
だから試験合格者で登録してない連中は行書を馬鹿にするんだろうなw
>>355 >そういう底辺資格もあると分かってるのに、なんで行政書士をやろうとしないのかな
これまでにかけたコストパフォーマンスを否定することになるからでしょ。
359 :
名無し検定1級さん:2012/02/03(金) 20:09:37.97
行政書士の本来的な仕事で良いと思います。
非弁や非司を平気でやるアホに聞かせたいです。
車庫証明、内容証明、パスポートで生活できるやつはいない
ハァ
司法書士ほしいなぁ・・・
5年計画か・・
362 :
名無し検定1級さん:2012/02/03(金) 20:11:44.21
>>358 これまでにかけたコストパフォーマンス = 司法試験&司法書士試験のプライド
誰も、それだけで生活してるなんてカキコして無いだろ。
業務の一部として捉えてるのだが。
簡単な仕事でお金が儲かればこれほどいいことはないと思う。
ハンコを押すだけで1枚1万円ぐらいの仕事ってないかな。
司法書士?
調査士または測量士が最強じゃね?
農転+開発申請。
確定+分筆+農転+地目変更。
これが一番儲かる。
ゴミカス業務が話題に上るのは、ほんとにゴミなので、ぱくられても全く痛くないから。
そのゴミカス(車庫証明・パスポート)は何十年にも渡って新人が毎年パクってきたが
未だにゴミカスはなくならないねえw
本会からの資料。
ある1年間の県全体の農地法関連申請について、76%が行政書士の代理・代行だった。
>>368 それしかいないの!?
こちらの本会は98%でずっと推移だよ!?
随分と行政書士以外の申請多い地域だね。
取締してないもんな。
>>369 日行連の単位会資料だと、100%の会も全国に数会あるんだよね
逆に低いところは70%前後なんだろう
調査士の違法が多そうだな
>>369 23%が本人申請となっている。
非行政書士代行が1%。
>>371 本人申請多いねえ。
事実上の代理強制みたいな地域もあるし、全国津々浦々だなあ。
東京市部で開業してるけど、
農地やったことないなぁ。
知識もないし研修とかもない。
おまいらコストパフォーマンスって言葉の使い方間違ってる
これまでにかけた「コスト」を否定することになる
でおk
俺も農地とやった事ないから、
農地とやってみたい。
376 :
名無し検定1級さん:2012/02/03(金) 23:46:26.53
事務所で行政書士見習いをさせてくれって合格者からメールが
きたけど、速攻でお断りした。
>>376 離婚届の提出って、行政書士に依頼する場合はほぼすべてが子供いないケースだからなあ。
子供がいる場合は、現行法だと離婚届だけじゃ不十分なケースばかりだから、
行政書士に純粋に離婚届だけ依頼するケースはないよね。
子供がいないケースは夫婦だけで顔も見たくないから、年に数回は依頼されるケースがあるな。
離婚届の書式改正はありがたいね。
>>374 いや、「試験合格までにかけた時間と費用が多いから開業してから当然仕事が取れて収入が多くなる」ということを、簡単な試験でも仕事が取れることによって否定しちゃうからコストパフォーマンスでOK。
だから、「行書の業務では食えない」と簡単な試験で仕事が取れることを否定したがるんだよ。
行政書士=離婚協議書の作成だと思ってる受験生多いからなw
「離婚届」だけを行政書士に依頼するような場面は信じられないんじゃないかな
世の中には「離婚届」だけをお金払って代書依頼する人がいるからねえ・・・
やめろ、あんまり繰り返し書き込むと離婚届専門行政書士がでてくるぞ
>>381 ゴミカスと思われた業務が、実は金の卵だったことを知らない受験生多いんかな?
もうこれ以上は止めておくわ
役所周り専門に只働きの見習いが欲しい
けど、机もPCもないしノウハウを盗まれるのもいやだ
そこだよね。
俺もノウハウ奪われるのが心配
安心しろ、ノウハウ教えたって出来ない奴は出来ない。
みんな経済センサスもう書いたか?
あれ正直に書かなきゃダメなんか?
まだ確定申告用の途中で集計できてねえんだけど
マンドクセ('A`)
>>386 適当な数字でいいらしい・・・信じられんが
しかもオンラインじゃなくて回収に人が来た
無駄な金使ってるな
>>387 マジで?
なんじゃそれw
ありがと 適当な数字入れて出しておくわ
>>388 この時期なんて確定申告すらまだ作成してないし集計中じゃん?
回収期限前に回収しに来て「確定してないんでどうしゃいいんですかね?どうやって書けばいいんですか?」って聞いたら
「とりあえずは適当な数字でもいいですよ」だってさ
いい加減な調査に無駄な金を国は使ってるよね
せめて4〜6月にやりゃいいものを
なんでこの時期に期限設定してこんなことやってやがるんだ
やるなら2年前のものとかにしろよな
俺確定申告いつもギリギリだからまだ手付かず。
いくらくらいの申告で
調査とかくるのかな?
>>389 だよね。
今の時期にあんなもの書かせるなっつうんだ。
だから備考欄に「この時期は迷惑なので他の時期にしてくれ」って書いておいたよ。
こんないい加減なデータを元にまた何かを企んでいるんだろうけど税金の無駄遣いだって思わないんだろうかね。
マジ迷惑!
>>391 この時期ならこの時期でもいいが
まさか前年度のやつじゃなくて当年度のものだとは思わなかった
当年度なんて確定申告さえまだ自分で終結させてないのにね
もし当年度やりたいなら確定させた別の時期にやれって
ふざけたことをやるなっての
俺も備考欄に文句書いたよ
関西ではセンサスを回収した後に紛失したらしい
本当にいい迷惑だよ
困るよねえ
mのトピ見てると、程度の低いのが居る。
合格して開業したいのですが・・・・教えて下さいって、行政書士法くらい読めよって感じ。
行政書士法を試験科目から外した弊害が出てるな。
どの経営者も数字は確定してないだろうからかなりいい加減な数値調査になってるはずだよな。
何が国はしたいんだろうか・・・。
395 :
名無し検定1級さん:2012/02/04(土) 18:34:42.59
今日も電話で、合格したんですがそちらで補助者でやとってくれませんか?だと。
タダでもお断りする。逆に指導料が欲しいくらいだ。
396 :
名無し検定1級さん:2012/02/05(日) 16:14:32.85
↑了見が狭いね。
その辺が行政書士が人間的にも軽く見られる所以。
つか、物理的金銭的にムリだし
近くで開業してダンピングされたらまずい
開業の勉強したいなら、開業講座行くか単位会でやってくれ
そもそも、登録してから何をしたらいいか考えるっておかしいだろ?
何で雇ってやらなきゃいけないんだよ
自分で勉強しろバカ
401 :
名無し検定1級さん:2012/02/05(日) 19:56:34.66
サラリーマンに疲れた…
探偵兼行政書士って結構いるのか?
現実逃避で開業を考えるのはやめとけ、マジで
やっとカード作れたw
校友カードだからこれで大学の図書館も使える・・・良かった
行政書士になる前にカードは作らないと駄目だな
404 :
名無し検定1級さん:2012/02/05(日) 20:37:12.65
仕事の邪魔だから電話してくるな
うちは補助者も見習いも募集していない
うちはHPもブログもやってない
なのにタウンページでかたっぱしから電話かけてきた合格者いたな
まじで迷惑
うちも
まじでぶっ殺したくなってくるわ
407 :
名無し検定1級さん:2012/02/06(月) 00:58:36.34
行書の鼻糞ぶりを行書が自己暴露していて笑えるわw
その合格者のほうがよっぽど行動力があるな。
あっというまに追い越されていくだろう。
____
/ \
/ ─ ─\
/ ,(●) (●)、\
| (__人__) | あなたの事務所の顧問
\ ` ⌒´ / として雇ってください。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
____
/ \
/ ─ ─\
/ ,(●) (●)、\
| (__人__) | 試験に合格しただけで
\ ` ⌒´ / 実務経験はありません。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
____
/ \
/ ─ ─\
/ ,(●) (●)、\
| (__人__) | 顧問料は月18万円に
\ ` ⌒´ / ボーナス4か月、事務所貸与
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、. 社会保険完備でお願いします。
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
____
/ \
/ ─ ─\
/ ,(●) (●)、\
| (__人__) | 契約期間は
\ ` ⌒´ / もちろん一生涯です。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
412 :
名無し検定1級さん:2012/02/06(月) 10:40:58.04
行政書士は許認可に特記すべきだろう弁護士等の圧力も強まってるし。弁護士等のまねごししても未来は開けないのでは。
>>412 金が儲かるなら何でもやる
違法じゃなければな
414 :
名無し検定1級さん:2012/02/06(月) 10:51:02.33
416 :
名無し検定1級さん:2012/02/06(月) 12:36:01.57
2ちゃんで行政書士は馬鹿にされている資格というのは分かりましたが
社労士は2ちゃんではどういう位置づけですか?
やはり馬鹿にされていますか?行政書士よりは上という扱いですか?
あくまで2ちゃん内の評価でですが
417 :
名無し検定1級さん:2012/02/06(月) 12:38:31.53
開業社労士スレでやれ
418 :
名無し検定1級さん:2012/02/06(月) 12:39:16.84
>>うちはHPもブログもやってない
>>なのにタウンページでかたっぱしから電話かけてきた
と、建設業者から苦情がありました。
弁護士法違反でも司法書士法違反でも、その違反の仕事を
取ってくるだけ立派!
なにもすることがなくて、2ちゃんでやっかんでるアホより
前向きだよw
>>419 まあある意味そうだよなw
褒められたことではないけど
421 :
名無し検定1級さん:2012/02/06(月) 14:26:44.83
毎日ずーっとロザンの司法書士CMが流れてる
なんでかと思ったら相続登記月間だからか
全国でずーっと放送しているな
行政書士はラジオとかだもんなあ
会費は3倍違うから仕方ないけど
>>421 司法書士のことは司法書士スレでやってくれ
423 :
名無し検定1級さん:2012/02/06(月) 14:38:38.53
>>422 すまん
ちょうど行政書士会もラジオでCMやってたもんで
単位会だけど
>>423 よく分らんがそういうルールらしいからw
425 :
名無し検定1級さん:2012/02/06(月) 14:43:53.47
>>424 いやそういうルールのほうがいい
ここは登録してない人間ばかりだから
司法書士の話題出した俺が悪かった
まじですまん
どんまいベテ
深酒と2号飲食店、作る書類殆ど同じだけど、お前ら報酬にどれくらい差付けてる?
違いといえば、届出と許可、立会の有無くらいなんだけど
428 :
名無し検定1級さん:2012/02/06(月) 20:25:42.68
風俗 外国人 産廃
命しらずの業務 三ケツ
産廃も収集運搬は普通にやるが。
431 :
ロム専:2012/02/06(月) 23:00:04.92
最近の感想
まず、経済センサスを「適当に書いて出す」とかアホぬかしてる行書は泣いて詫びろ
総務省統計局の仕事は、行政書士の独占業務だぞw
432 :
名無し検定1級さん:2012/02/06(月) 23:05:35.91
>>431 書き込んでる時点でロム専じゃねえだろw
>>427 倍近く差を付けてる。
図面自体はほぼ同じクオリティの物を作らないといけないが、
色々調べたり添付書類増えたり、
精神的負担が大きいので。
434 :
名無し検定1級さん:2012/02/07(火) 01:01:13.48
価格破壊競争を大型事務所に仕掛けられるだろうな。
価格破壊ってよくいうけど、
ある程度定型的にいける業務や、
流れ作業的な業務、
車庫証明や相続とかは
大型事務所が大量にこなしてとかできるだろけど、
基本的に許認可は要件の確認とか、
業法、その他法令に違反してないかなどの確認があるから、
人集めて大量にこなすというのは難しいんじゃないかな。
おやすみ
437 :
名無し検定1級さん:2012/02/07(火) 02:48:52.40
>>436 ヤダヤダ、自分の馬鹿さ加減が理解できないって。
行政書士試験に何の為に、経済やら、情報通信やら出題されて、ましてや行政書士が総務省管轄の資格だって理解してないんだろ??
日頃、法務、法務騒ぎ過ぎて、何が正当業務なのか、理解できないんだろ?
統計と税金の申告の違いくらい開業前に勉強しような
開業していればセンサスのこと分かるはずだけど
おかしいと思ったらまた前スレ
>>741か。
もう来ないという捨て台詞吐いたのに。
>>437 「ろんめる」とか称していた犯罪者はいつ逮捕されるの?
>>433 倍か〜・・・確かに、立会の時の精神的負担は大きいですわな
443 :
名無し検定1級さん:2012/02/07(火) 08:19:16.31
445 :
名無し検定1級さん:2012/02/07(火) 09:04:13.08
>>444 相変わらず品位と教養あふれる文章ですね。
久しく所要で離れておりましたが、お元気層で何よりです?
暇なときに時々いじってあげますので、暫しお待ちください。
by粘着厨退治
また変なのが湧いてきたぞ・・
誰か何とかしろよ
447 :
名無し検定1級さん:2012/02/07(火) 09:38:15.24
つ[鏡]
449 :
名無し検定1級さん:2012/02/07(火) 10:10:30.26
>>448 ところで飛行機乗れた?
飛行機代恵んでやるから口座番号UPよろ
>>442 地域によって全然立会い時の検査の厳しさ違うよね。
ゆるいとこだと、
一瞬で終わるとこあるし。
前に一度
2室で、16.7の広さのとこ申請してすごい怖かった。
>>450 去年8号で800〜900平米やったぞ。
2号じゃないし広いとはいえ、立会い3時間は初めてだった。
452 :
名無し検定1級さん:2012/02/07(火) 22:13:02.28
cutbell Takami86
雛型パターンしか扱えないのに中途半端に仕事取るのやめて欲しい。参入すると決めたら途中で投げ出さず、
その道のプロになって。小遣い稼ぎにやられると、結局は行政書士全体の信用を失う。
22時間前
453 :
名無し検定1級さん:2012/02/07(火) 22:18:09.73
>>450 16.7とか、測り方次第でアウトになりかねないw
四角い店舗ならいいけど、変に丸みを帯びられると、なんだかな〜と思うわ
>>451 2号以外やったことないけど、25くらいでもしんどいのに、800とか、求積表考えるだけで眠くなるw
>>454 受託してから許可を完全に出すまでに7ヶ月くらいやったよ。
8号で広い店舗は立会いで3〜4時間やった。
300平米であれば8号許可を取らないところが多いんだけど、地域によっては取るように言ってくるところもある。
800平米であれば立会いだけでも骨が折れるよ。
消防署がまた厳しくて、神経使うね。
報酬は2号の10倍以上だから実入りはいいけど、失敗したら3日間くらいの営業損害だけで700万円も請求されるから気が狂いそうになる。
700か・・・請求されたところで払えないから、俺なら看板おろすしかないわw
ぜいたくは言ってられないけど、特に風営は、紹介以外じゃあまり受けたくないな
>>456 保険は入ってるから金額は億超えてもカバーされるんで大丈夫なんだけど、
失敗で1日でも開店遅れると賠償額も高いけどそれ以上に信用失っちゃうんだよね。
8号の大きな店舗なんてこのご時世そうそうないから、一度来たらまた同じ地域で開店する時に依頼くれるんで。
7号はやったことないんだけど、大先輩にバブル期に保険入ってなくて開店2ヶ月遅れてしまい3億円近く払った人いるよ。
当時は行政書士の保険なんて全然なかったしね、ただ凄いのはそれを自腹で払って今もなお風営の大先輩として事務所維持している。
バブル期って本当に儲かったんだねえ。
今も7号をずっとやってるから、信用失うのは大変だから気を付けてね、と飲み会でよく言われるよ。
金銭的なものは今は保険でカバーできるから、信用失墜が一番打撃だよね。
>>456 年1万程度の保険にも入っていないのか?
損害賠償とか怖いよね。
楽な仕事はあまりないよね。
>>454 部屋自体は直線ばかりだったけど、
形が少しいびつだったから、
本当に図り方で変わるかんじで、
内装工事の時から相談受けて、
壁の仕上がりをなるべく出ないようにと、
散々言ってたのに工事業者が
何言ってるのこいつ的な感じで、
普通にやってしまってたから、
工事やり直しになるんじゃないかと思ってドキドキしたよ。
検査も一回終わってから、
その日の夕方に電話かかってきて、
悪いけど明日もう一回図らせてなんて言われて、
2回検査されたし。
俺456ではないけど、
加入はしてるけどあの保険てちゃんと出るのか疑問なんだが。
>>460 パンフにパチンコ屋で何百万建設業で何千万とか書いているから出るんだろ?
弁護士とか司法書士とかは過失が大きいと保険金出ないとかいってたけど行政書士は大丈夫のはず。
失敗事例の内容が「書類出すの忘れてた」みたいな極めてアホなミスで載ってたから。
462 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 13:14:56.17
>>457の
「開店2ヶ月遅れてしまい3億円近く払った人いるよ。」
「それを自腹で払って今もなお風営の大先輩として事務所維持している。」
これってホントの話なの?
なんか嘘臭い、作り話っぽいんだが。
保険の加入率って20%切ってる会が多いからな
保険屋の肩持つわけじゃないが、加入はしておいたほうがいい
行政書士に限ったことじゃないけだろうけど、報酬額に対して損害賠償額はアホみたいに高いからな
経審しくじって契約が取れないとか普通に有り得るもんな。
そういえばうちの支部長はかねがね「保険なんか入らないよ」と豪語してたくせに
この間は新入りの若手に「保険に入らなきゃ行政書士の資格ないよ」みたいなこと説教してた。
こいつアホかと思ったわ。
民事は補償されないからなあ。
まあ許認可の損害額は廃業せざるを得ないレベルが多いから入らないわけにはいかないよね。
2ヶ月遅延で3億円とかパチンコ店は普通だろ。
むしろ少ないほうだと思う。
俺は賠償保険入ってないわ
正直まだ年間2万程度の保険料すらきつい
50%加入率かと思ったらびっくりするくらいみんな入ってなかったから入らなかったよ
支部では10%切ってると思います
月にしたら2千円だろ。
他を節約したら出てくる金じゃん。
保険は金を捻出して入るものだよ。
まぁ、仕事してないなら別だがw
国民年金基金とか満額かけたいよなあ
とても払う余裕ないわ
衣食に使う金を見直せば簡単な話。
ケータイをバンバン使うくせに、給食費を払わない奴と感覚が似てるな。
>>470 まじな話、仕事もなくてきつい。
食べ物は1日1食だけ、9円で大量に買ったもやしを炒めて昼に食べている。
今も仕事がなくて午前中営業して、現在は自宅待機中。
月15万の平均売上なんで本当にきつくなってる。
食費は切り詰めているな。
携帯は仕事で使うから切り詰められない。
そんな奴が国民年金基金まで手が回るのかよ。
国民年金すら払うのが難しいと思うが。
別人物か?
>>473 自分は
>>467です。
>>469じゃないです。
とても国民年金基金なんて払えない。
というか、そもそも国民年金自体が半額免除状態なんで加入することが出来ないよ。
そかそか。
でも、仕事する上で保険って言うものは最低限入っておくべきだと思う。
保険を強制にすると民事ができなくなるから強制にしないんじゃない?
>>476 > 保険を強制にすると民事ができなくなる
どういう意味?
>>477 成年後見の賠償責任保険は別枠でしょ。
>>478 顧客に成果を期待させた広告を打って成果が伴わなかったら免責。
「お金取り返します」系の業務は免責。
>>479 そんな理屈は、保険を強制にしたら民事が出来ない理由になっていない。
>>480 免責になるのをわかった上で保険料払って業務やるのか?
482 :
粘着厨退治 ◆M0.k8P9Wf. :2012/02/08(水) 20:09:10.51
483 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 20:29:50.47
日中、初めて行政書士会館に行って開業に必要な書類を
貰ってきたけど、行書会館ってショボイ建物ですね(笑)
以前、司法書士会館や弁護士会館に行ったことあるけど
行書会館があんなにショボイとは思わなかったよ(笑)
その辺の中小企業の建物みたいですね。
>>483 じゃあいい建物建てるからおまえの負担分100万払えよ
って言われるの嫌だろ?
他の士業はそうやって会員が負担してんだよ。
むしろショボくていいんだよあんなもん。
>>483 弁護士会館>社労士会館>司法書士会館>>>>>>>>>>>>>>>行政書士会館
こういう状況なんで、会館は新しくなるよ
だいたい今の行政書士会館は某県行政書士会館よりもみずぼらしいんだしね
>>484 >>472ではないが近所の激安スーパーではもやし1袋9円だぞ
普通のスーパーだともやし20円くらいするよな
9円のモヤシに食いつくなんておまえら・・
>>486 地方だと長野会の新会館のほうが綺麗だから笑えるw
ここ3年間で単位会の会館はかなり新会館建設したよね。
まったく変わらないのは連合会・東京会の会館くらいだよ。
>>490 確かにここ数年間の新会館建設ラッシュは凄まじいよな。
地方はもちろんのこと、大都市圏でも大阪会や福岡会が新会館建設したし。
愛知会は既にデカイ会館建設してるしな。
連合会の会館だけ未だに検討中だからな・・・遅いよ。
>>489 我が県は賃貸事務所だわ・・・笑える・・・
>>492 そういやまだ賃貸でやってる会も超少数派ながらあったなw
むごいねw
>>487 484だけど、情報ありがとう
近所のスーパーは30から40円くらいなんだよな
少し離れたところに業務用スーパーがあったから、そこ見てみるかな
488じゃないけど、9円のもやしに食いつく姿は登録考えてる人をがっかりさせちゃうかなw
時期柄、見てる人もいるだろうし
でも、キツイときに切り詰められるのってまずは食費なんだよな
早く牛丼くらいは心配せずに食べれるようになれるよう頑張ろうw
>>492 福岡も賃貸事務所だったけど、2年前に新会館取得したよ〜
>>494 イオンとか27円くらいするぞ
近所の激安スーパーは業務用のスーパーだよ
そこはもやしが1袋9円なんでよく利用している
あとは別の激安スーパーが自転車で30分かかるけどそこはもやしが1袋2円の特売日が多いよ
あとは明日は惣菜コーナーのコロッケが5コ98円だからこれで木金の食事を賄う予定
他の連中に何と言われようとも金銭的にきついのは俺も同じだよ
貧乏だから食費切り詰めないとどうにもならない
売上から会費や保険料などの経費払ったら手取りはほぼゼロに等しい状態
>>499 >売上から会費や保険料などの経費払ったら手取りはほぼゼロに等しい状態
それは、ダンピングしてるから?それとも客が来ないから?
>>481 だから、何で強制にしたら民事自体が出来なくなるんだよ。
単に補償対象外の業務っていうだけの話だろ。
>>494 >>472だけど、生活きついよ。
もやし9円はこちらも業務用スーパーです。
今日はウィンナーの特売が268円だったけどとても手が出せなかった・・・。
玉子1パック13円とエリンギ52円の特売やってたから、これで炒め物作って食べました。
ウィンナー268円は食べたかったけど、今の自分には特売でもぜいたく過ぎて手が出せない。
1日1食なんで、なんとかせめて3食口に出来るくらいには早くなりたいよ。
幻滅する人多いと思うけど、前にブログで紹介されてたパン工場の行政書士とか現実は厳しいよね。
>>500 客が来ないし仕事もないし
営業行けばガソリン代がかかるが仕方ない
明日から徹夜覚悟で申請書を作らなければならないと思うと憂鬱になっていたんだが。
仕事があるだけマシだと思った。
>>502 >>487だが先月の売上が11万4千円だった
多い月で15〜20万円くらい
売上が月10万円くらいだと生活が非常に厳しい
開業資金は350万円でやってるが生活が極めて不安定なので切り詰められるところはとにかく切り詰めている
お互い頑張ろうな
>>501 だから、「補償対象外」なのに敢えて保険料払って業務やるバカがいるかってこと。
あんたの頭の中には「想像力」と「事実上」という言葉がないの?
>>503 あなたの売り物は何?
自分はこれを売りますというアピールが無きゃ依頼は来ないよね?
>>506 ↓をちゃんと読んでね。
476 名無し検定1級さん sage 2012/02/08(水) 16:07:54.61
保険を強制にすると民事ができなくなるから強制にしないんじゃない?
何で強制にしたら民事が出来なくなるのか?っていう答えになってないだろ。
お前の言い分では。
509 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 21:38:57.43
顔が広いんですね!
面積的な意味でw
512 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 21:44:35.81
513 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 21:46:10.04
1月18日の「社会保険未加入対策について」の国交省の説明会の内容はマズイなぁ。
うちは中小企業の建設業許可経審がメインだけど、未加入がいっぱいあるぞ。
加入しないと許可更新できなくなったら、もう更新しないってとこがいっぱい出るよなぁ。
社保は、保険料がどう考えても高すぎるよな
515 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 21:53:14.20
そもそも代理申請の俺らが社保加入してないからな・・・
>>515 だから説得力に欠けるんだよねえ。
補助者が社保未加入だもん、所長の俺もそうだし。
建設業なんてもっときついのに。
>>514 みんな払えなくてヒィヒィ言ってる。
しかも払えなければ延滞利息14.6%っていう鬼利息。
預貯金金利が0.05%とかなのに国が14.6%!
社保の適用逃れに一人親方ばっかりになっちゃうな
国交省の役人どもは大手ゼネコンさえあれば、中小は潰せという方針なのか…
1人親方は労災加入も必須だからな
社保加入まで必須になると1人親方死亡だわ
520 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 21:58:46.82
将来的には1人親方消滅するな、こりゃあ
法人に統合しろってことかよ
社保加入まで必須にはならないだろ
あくまで法人の社保逃れが対象でしょ?
>>519 一人親方は労災特別加入してないと現場に絶対に元請は入れてくれないもんな。
そのうえ社保加入を製造業並み90%を5年で目指すとか・・・今後の一人親方は季節労働者よりひどくなるねw
消費税が10%になったら、建設業はもうムリぽ
>>521 経審で元請二次請による一人親方の就労状況がチェックされる方針になった。
労災特別加入と同じように、事実上社保加入してない一人親方は排除されることになるだろうな。
>>521 「ICカード等で保険未加入者は現場に入れない」方向で調整中
1人親方で社保未加入者は下請け入れないことになる
526 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 22:10:53.15
建設共通パスで確認する方向ってか
どんどん零細企業が潰れるなあ
1人親方って社保に加入できるの?
528 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 22:12:57.74
たぶん平成29年度までに俺の建設業関係で生き残ってる会社ないわwww
公務員のバカが自分基準に考えた浅知恵なんだろ?
何が「建設産業の再生と発展のための方策に関する当面の基本方針」だよ
再生どころか破壊だろうが
>>527 できない
だから元請の現場に入るためには事実上法人化してないと加入できない状況を作ろうとしている
建設業の一人親方が自然消滅しそうな事態になりそうってこと
建退共の加入も任意だけど事実上強制される感じで問題だな
>>529 ICカード化も政府委員側の主張だよ
業界団体は当然反発している
行政書士会は何もアクションしない
よくねえよなあ
こうう改正に社会保険労務士会も行政書士会も全く意見をしないから。
533 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 22:24:48.23
>>531 いやw
国土交通省のやつには社労士会のことが書いてあるw
行政書士会だけ書いてないw
>>533 だからさあ・・・イメージ案が、建設業団体→(協力依頼)→社労士会ってなんなの?
行政書士会は経審問題であって社保加入については社労士会に相談・業務広報やれって・・・。
そりゃまあそうなんだけどさあ。
行政書士会も建設業には深くかかわってるんだから、国土交通省もひどいよな。
1人親方問題あるから社労士会なんだろうけどね。
>>533 >社会保険労務士と連携した対応体制の構築
本当に頭に来るよな
行政書士は完全スルーで一文字も書いてなかったわ
蚊帳の外だから反論意見も行政書士会は出してないんだろう
行政書士はいつも蚊帳の外
ま、行政書士は改正されたら、粛々と従うだけだから
都庁の経審の春休みはなんとかならないのか?
539 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 22:50:46.99
うちの会でこの問題に取り組まなかったら
執行部全員クビ運動をやるわ
540 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 22:55:01.65
行政書士会は、全て決まってから、お役人を研修会によんで、
くそつまらない講義してもらってオシマイでしょ
542 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 22:57:26.45
行政書士の男を司法書士法違反容疑で逮捕 神奈川県警など 2012.2.8 21:44
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120208/kng12020821450000-n1.htm >司法書士の資格がないのに会社設立登記申請を行ったなどとして神奈川県警と警視庁などは8日、
>司法書士法違反容疑で、東京都墨田区京島の行政書士、伊東秀樹容疑者(52)を逮捕した。
>県警によると、伊東容疑者は平成21年4月頃から22年4月頃、横浜地方法務局などに、
>いずれも韓国籍の男女7人を代表取締役にした実態のない会社の設立登記申請や移転登記申請をした疑いが持たれている。
>県警は、7人の短期間の在留資格を、会社経営者などが長期間滞在するための「投資・経営」に変更する目的があったとみて調べている。
>伊東容疑者は横浜市内の韓国食品取扱店のチラシに広告を出すなどして客を集め、1件当たり最大44万円を受け取っていたという。
543 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 23:04:53.88
産廃の申請も減ったのに…
>>540 >>542 本名と登録名が違うのか
斬新だな
不動産登記やった行政書士より先に逝ったかw
>>542 司法書士法違反ていうより入管法違反とか公正証書原本不実記載がメインだろうな
546 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 23:10:46.22
行政書士の男を逮捕 無資格で会社登記か(02/08 21:13)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220208054.html >外国人に在留資格を取得させるために資格がない司法書士の業務を行ったとして、行政書士の男が逮捕されました。
>伊東秀樹容疑者(52)は2008年4月からの1年間に、司法書士の資格がないにもかかわらず、
>韓国人の女(24)を経営者とする株式会社など8件の登記手続きを行った疑いが持たれています。
>警察によりますと、会社はいずれもペーパーカンパニーでした。
>伊東容疑者は、外国人経営者は数年の在留資格を得られるという制度を利用し、
>手続きの見返りに1件あたり約45万円の現金を受け取ったということです。
>伊東容疑者は容疑を認めていて、警察は、少なくとも20件以上の登記を行ったとみて捜査しています。
547 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 23:16:22.95
行政書士が住民票不正取得 91年以来、業務停止処分
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005062101002629.html >東京都は21日、戸籍謄本や住民票を不正取得したとして、行政書士法違反で
>伊東秀樹行政書士(事務所・台東区東上野)を8カ月の業務停止処分とした。
>行政書士に対する懲戒処分は、都では1991年以来という。
>都によると、伊東行政書士は2003年2月から3月の間、都内の調査会社の依頼で
>「相続書類作成のため」と目的を偽った請求書と偽造した委任状を区役所などに提出、
>都内などに住む男性7人を筆頭者とする戸籍謄本や住民票を入手した。
>同行政書士は仕事上、旧姓の石嶋を使用している。
>都の調査に対し、伊東行政書士は事実関係を認め「書類1通につき5000円を受け取った。
>以前から不正取得をしていた」と話しているという。
548 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 23:50:37.86
こりゃいい
>>513 それ本当に?
もしそうなったらうちの関与先もやばいとこばっかだ。
550 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 23:54:29.46
>>549 1月18日の「社会保険未加入対策について」の国交省の説明会 でググレ
つか、行政書士の本職で建設業やってて、この問題知らないのは不勉強だぞ
551 :
名無し検定1級さん:2012/02/08(水) 23:57:20.14
司法書士法違反で逮捕か
もっと逮捕されろ
>>550 ありがとう。
見ました。
もう実行段階なんですね。
運送業界のようになるのかな。
潰れるとこがいっぱいでそうだ。
554 :
名無し検定1級さん:2012/02/09(木) 10:42:02.81
伊東秀樹の懲戒もくにしーのときみたいに登記申請したからじゃなくて
ペーパーカンパニーとかなんだ他の理由つけるのかな?
コピー機とかの電話営業ウゼー
>>554 逮捕の報道が出てるからそれはないでしょ。
くにしーのときは逮捕報道じゃなくて大阪会長処分の告示で分かったわけだし。
くにしーって逮捕されたの?
557 :
名無し検定1級さん:2012/02/09(木) 12:50:57.51
逮捕されてもおかしくはないよな
違法登記をやれば逮捕
558 :
名無し検定1級さん:2012/02/09(木) 13:00:56.07
登記自体は行政書士でも出来る簡単な申請。
もっといえば、ド素人でも出来る。
ただ、朝鮮人や中国人が申請へ行くと怪しまれる事があるので、中間へ行政書士を入れただけ。
問題にするべきは、この朝鮮人達が何をしようとしていたかという点。
そんな簡単な犯罪ではない。
そのうちに日本が乗っ取られるぞ。
台湾や中華系企業の跋扈は凄まじい。
560 :
名無し検定1級さん:2012/02/09(木) 13:40:32.45
無知な行書から見れば登記どころか訴訟もすべて簡単に見える
客から申請内容の詳細が届かない。
5件同時申請なのに、締切日が迫ってる。
>>559 水源確保のために外国人の不動産売買を制限する条例が埼玉で可決されたような。
>>558 >登記自体は行政書士でも出来る簡単な申請。
>もっといえば、ド素人でも出来る。
「本人以外の誰か」が登記を行うにあたって司法書士が指定されているだけ。
基本は本人申請。簡単かどうかは問題ではない。
このニュースを受けても日々設立登記を繰り返してる行書はビビらないのかな?
他人事なんでしょ
566 :
名無し検定1級さん:2012/02/09(木) 15:42:28.18
1月は、家森先生という電子申請のスペシャリストで、法人登記申請で罰金を
食らったというサムライ行政書士でした。
家森先生は、実に詳細に経緯を話されました。先生は法人登記の代理申請をす
るに際し、委任状に代理人行政書士家森健と書いていたそうである。これで
司法書士法違反に問われたわけです。
567 :
名無し検定1級さん:2012/02/09(木) 15:44:27.92
そして今回の本名・伊東秀樹の逮捕は本人申請だったんだろ?
代理人申請だったらとっくの昔に死亡していただろうからな
本人申請もやりづらくなったなあ
特定社労士が労働審判を本人申請でやってるのと同じレベルだけどねえ。
569 :
名無し検定1級さん:2012/02/09(木) 16:35:33.44
pal_office 櫻井泰紀
今年4月大学新卒で入った女性スタッフが言いました。「行政書士は仕事が
ないって、ネットとかで言ってますが、行政書士の仕事が何かがわかってい
ないんじゃないですか?うちはこんなに忙しいですよ」これ本当の話です。
自慢したいわけではなく、許認可業務はたくさん仕事があると言いたいのです。
570 :
名無し検定1級さん:2012/02/09(木) 16:46:40.68
pal_office 櫻井泰紀
今年4月大学新卒で入った女性スタッフが言いました。「行政書士は仕事が
ないって、ネットとかで言ってますが、行政書士の仕事が何かがわかってい
ないんじゃないですか?うちはこんなに忙しいですよ」これ本当の話です。
自慢したいわけではなく、許認可業務はたくさん仕事があると言いたいのです。
>許認可業務はたくさん仕事があると言いたいのです。
ああそうかい! じゃぁなぜ、うちの事務所には依頼がこないんだろ?
572 :
名無し検定1級さん:2012/02/09(木) 18:51:40.44
行政書士で開業は自殺行為だよ
と、すでに廃業された方がおっしゃっております。
574 :
名無し検定1級さん:2012/02/09(木) 20:23:21.46
行政書士はやめとけ
576 :
名無し検定1級さん:2012/02/09(木) 22:47:37.72
韓国がらみか・・・
577 :
名無し検定1級さん:2012/02/09(木) 22:48:26.77
形式は本人申請で実態は行政書士関与だったから逮捕されたのか
578 :
名無し検定1級さん:2012/02/09(木) 23:09:34.30
>>536 >行政書士はいつも蚊帳の外
んなもん、原因はカバチ行書に決まってるだろ
会議の場で、「法務、法務」と根拠ない主張されてもウザイだけだから
会議に呼ばれねーんだよ
少しは空気読めって。見当違いの発言されても白けるだろ、会議が。
579 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 00:06:45.46
>>578 一度でも会議に必要もないのに行政書士を呼ぶ578の会社が一番おかしい
ヒマだ。ニッパチだからしょうがないが。
なあマジ景気悪いと思わんか?
この先どうなるんだろう
不安で仕方ない
毎月コンスタントに農転が入る。
本当に景気が悪かったら、家なんて建たない。
584 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 09:00:58.99
常時10人以上の労働者を使用する使用者以外の使用者からの依頼に基づく就業規則の作成について
労働基準法第89条第1項の規定により、常時10人以上の労働者を使用する使用者に作成が義務づけ
られている就業規則の作成は、社会保険労務士法(以下「法」という。)第2条第1項第1号に規定す
る業務に該当するものでありますが、常時10人以上の労働者を使用する使用者以外の使用者からの依
頼に基づく就業規則の作成については、今般、厚生労働省労働基準局監督課長より、法第2条第1項第
2号に規定する業務に該当し、社会保険労務士又は社会保険労務士法人でない者が他人の求めに応じ報
酬を得て、業として行うことは法第27条の規定に抵触する旨の見解を得たところです( 平成23年1
2月21日付基監発1221第1号「常時10人以上の労働者を使用する使用者以外の使用者からの依
頼に基づく就業規則の作成が社会保険労務士法第2条第1項第2号に規定する業務に該当するかについ
て(回答)」(PDF))。
この見解に基づき、平成24年1月23日、全国社会保険労務士会連合会会長から日本行政書士会連合会会長
へ、行政書士の方々に業務範囲に関する誤認が生じることのないよう、周知及び指導を求める旨の申し入
れを行っています。
必死過ぎ、社労士も食えてないってことよw
飯の種がまた一つ違法確定になったな
587 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 10:28:26.81
いや、
>>584は厚生労働省労働基準局監督課長の個人的解釈ってだけ。
行政書士会会長が今、反論の準備中。
588 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 11:02:02.06
>>587 個人的解釈って。w
プライベートで答えたのならまだしも、厚生労働省労働基準局
監督課長名で出された公文書なんすけど。www
少なくとも労働基準行政は、この通知に縛られることになります。
こういう類の通達で定款認証は完全にシカトされたよなw
590 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 11:35:44.15
>>584 あーダメなんだorz
まーそこまで依頼があったわけでないからいいや
591 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 11:39:02.26
592 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 11:44:38.33
行書の作る就業規則はおままごとみたいな内容だから
593 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 11:47:41.41
591 名前:名無し検定1級さん :2012/02/10(金) 11:39:02.26
>>588 実はならない。
592 名前:名無し検定1級さん :2012/02/10(金) 11:44:38.33
行書の作る就業規則はおままごとみたいな内容だから
なるほど。w
594 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 11:50:14.36
そういう意味ではなく、行政通達に強制力は無い。
だから、問題が起きるまでは無視できる。
595 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 11:54:50.99
596 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 11:58:01.21
行書の根拠は、県会が連合会に問い合わせただけの内輪話です(^^ゞ
597 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 12:00:56.56
とりあえずこの件は、社労士法違反で摘発されて1人見せしめに裁判例が確定するまでは、やってればいい。
行政通達なんて全く無視でいい。
そんな気弱じゃ、行政書士なんて勤まらん。
まあ社労士もどうせ業として権利義務・事実証明文書作ってんだろ?
この通達の内容を確認したわけではないからなんともいえないが、労基法89条
が「10人以上」で切ってる以上、社労士法第2条第1項第2号に規定する業務に
該当する(10人未満の就業規則は労基法に「基づく」もの)という解釈には違和
感があるな。
労基法が全事業所に就業規則の作成を義務付けた上で、10人以上の事業所
に届出義務を課しているとかならまだわかるが、そもそも作成義務のないもの
を任意に作った場合に、結果的に労基法が適用されることとなるからといって、
それをもって「労基法に基づく」ものと言えるだろうか。
10人未満の事業所が作る就業規則について、労基法やその他の労働社会保険
諸法令に作成そのものの根拠条文が見当たらないなら、労基法ではなく民法に
基づくものだとか、この辺は反論の余地はあるかも。
ここは日行連執行部の根性の見せどころじゃないか?
雇用契約書は行政書士が作ってもいいの?
601 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 12:38:37.03
厚生労働省は社労士の味方。
この通達は身内に有利な解釈。
法律で決められている他士業の業務以外は、全て行えるのが行政書士の特権。
その特権を剥奪しようとしている。
断固として戦うべき部分。
602 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 12:42:03.81
>>600 雇用契約書を作成業務としている専属の士法があれば、行政書士には出来ない。
>>601 だよな。
この論法がまかり通れば、自動車には道路交通法が適用されるから、自動車は道路交通法に「基づいて」登録されてる、なーんてことになったりして。
そうなると、自動車登録の監督官庁は警察庁になるのかw
604 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 12:55:24.62
行政書士だから別にいいでしょ、どーなっても
>>602 専属の士法ってどういうことなの?
社労士法ってこと?
606 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 13:28:32.90
基監発1221第1号
平成23年12月21日
全国社会保険労務士会連合会
会長 金田 修 殿
厚生労働省労働基準局監督課長
常時10人以上の労働者を使用する使用者以外の使用者からの依頼に基づく
就業規則の作成が社会保険労務士法第2条第1項第2号に規定する業務に該当
するかについて(回答)
平成23年12月8日付け社労連第559号をもって照会のあった表記の件につい
て、下記の通り回答する。
記
貴見のとおり
>>584 これマジかよwww
俺さ、前スレだったか前々スレだったかで、ちょうどこの10人未満の就業規則作成は行政書士にも出来ることを書いた者なんだが。
実際にそれで以前やったことあるし。
まさか最近になってこんな通達出るとはなあwww
当時は連合会への回答前のレスだったから問題なかったけど、これ、今度からは俺もやらねえわ。
さすがにこういうのが出たら遵守せざるをえないね。
付記して作成する方法もついにジ・エンドかwww
前にこのスレでやり方教えてあげたけど、今度からはやるなよwww
俺でさえもうやらないことにしたんだからな。
しかし10人未満もアウトの見解か・・・行政書士と社労士のグレーゾーンで参るよなあ。
608 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 13:29:50.93
>>607 乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>608 あんだけ前スレか前々スレで俺が力説したのが無駄になったわwww
先月だったかに書いたんだっけ?
水面下でこんな動きになってたのは、末端会員の俺は知らんかったよ。
てか社労士会員も通達知ったのは今月になってからみたいだぜ?
今までは行政書士専業も10人未満は就業規則じゃないからって根拠だったが、
まさかそれが否定されるとはなwww
作成経験のある俺としてはショックだったが、さすがに厚生労働省の役人の一見解とか捨て台詞吐くことはできねえわ。
粛々とこの通達には従うよ。
実際に作成経験も1度しかなかったしな。
それ以外は今までも社労士さんにお願いしてたくらいだから、影響ないと言えば影響ないが・・・。
自分がやっていた行政書士業務が違法業務になったショックは結構でかいぞwww
社労士と税理士の年末調整とは訳が違うからなー。
向こうは両会の協定で決めたことで、役人絡んでないもん。
今回は役人の正式通達回答だから、逆らう気分にもならん。
とうとう10人未満の就業規則作成を出来る行政書士は。完全に社労業務証明ある行政書士だけになったなwww
610 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 13:41:51.38
俺はやるよ。
人身御供になってもいいから。
やるなら最高裁まで争うつもり。
それくらいの覚悟が無い奴は、行政書士なんて最初からやるべきではない。
サムライなんだから。
>>610 お前さwww
俺でさえ1度しか10人未満の就業規則作成やったことないんだぞ?
そんなに作成した経験あるわけ?
東京会でさえ社労業務証明ない行政書士で作成経験のある人は圧倒的に少ないというのに。
やべえ来客来た
落ちる
すまん
613 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 13:46:38.39
>>611 いや、1回も経験が無い。
しかしこういう通達が出た以上は、わざとやるつもり。
それで文句を行ってきたら、訴訟をやってくれと言う。
どうせ、一官庁の通達なんぞに強制力はないし、今の時点で「違法」業務という扱いはない。
614 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 13:51:26.45
なぜここまで俺が張り合おうとするかと言えば、関係官庁の行政通達が出ただけで「違法」の認定がされてしまうと、他の官庁も真似をして、行政書士の職域がドンドン狭まるから。
特に法務省が動き出すともう行政書士の存在そのものが消えるおそれすらある。
だから、通達はあくまで通達であって、鶴の一声で引き下がる訳にはいかんの。
一応支部会の定例会で意見しておくけど、こんなのがまかり通るようじゃ、そのうち何も出来なくなるよ。
ただでさえ弁護士が増えて、大変だというのに。
615 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 13:53:04.58
>>614 >一応支部会の定例会で意見しておくけど、
2ちゃんねるで初めて情報知ったような人が?
616 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 13:56:51.07
617 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 13:58:24.95
行書が就業規則作っちゃ駄目なのは当たり前じゃん
試験科目に労働法がないんだから
>>615 そいつスルーしたほうがいいよ
受験生だろうから
619 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 14:07:35.13
>>617 そwwwwwwwれwwwをwwwww言ったらwwww仕事wがwwww出来wwwねwー
アンチのアリバイカキコだろ?
あちこちのアンチスレに貼って意図的にたたかれるようにするわけだよ。
>>617 旧試験制度には労働基準法関連が含まれていましたよ。
新試験制度は6回目が終了しただけ。
622 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 15:00:39.12
>>621 行政不服審査法が試験に出るから、行政不服審査代理が出来る…
みたいなことを云うわけね。w
「試験に出る≠業務に出来る」では無いですよ。www
623 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 15:18:05.28
細かい戦いを経て、行政書士は駆逐される運命なんだろ
どうせ行政書士業務って、行政書士自身がよく分かってないから。
もう面倒から、弁護士ってことにしてくれればいいのに。
馬鹿の相手は疲れるな。
試験科目に無い業務をやってはダメと書かれていたから、試験科目に含まれていたと書いただけ。
625 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 15:29:43.33
まあどの道、行政書士の将来は暗い。
弁護士に次ぐ万能資格と言われた10年前が懐かしいぜ
626 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 16:15:35.50
一番将来性ない士業は行政書士
627 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 16:22:33.56
中小企業診断士
629 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 16:59:01.89
>>624 一応言っておきますが617≠622なので
ただ622の言う事にも一理あると思うよ
社労士の場合、試験で各科目の合格最低点が定められている上
合格最低点も選択式が6割以上、択一式が7割以上となっているので
試験が労働関連諸法令の専門家としての素養を担保してる
理解度が全然違いますよ
それに何かトラブルが起きて困るのは依頼人さんと行書ですから
まあ餅は餅屋という事にしておいた方が良いんじゃないかと
労働関連諸法令をガリガリ勉強して、作れるようにするのもアリですが
そこまでやるんだったら社労士の資格を取った方が早いでしょうし
630 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 17:04:24.87
【コンプライアンス四原則】
@ 法令を尊重する心
A 情報・意見の交換を経て判断する柔軟性
B 透明性を確保する
C 誠実さをもって判断する
【コンプライアンス四原則の実践】
コンプライアンスを実践するためにどのようなチェックをしたらよいかを示します。
1.法令を尊重する心
1−1.その判断は、深く考えず、前例、慣行を漫然と踏襲していませんか。
1−2.その判断は、案件について個別に定める法令に照らして考えましたか。
1−3.その判断は、法令に明文で書かれていなくても、法令の解釈をするに当たって、
行政書士として守るべき一般原則を考慮していますか。
2.情報・意見の交換を経て判断する柔軟性
2−1.その判断は、自分がひとりだけですることなく、上司、同僚等とも情報交換をし
て、判断の整合を図りましたか。
3.透明性を確保する
3−1.その判断は、分かりやすく説明でき、依頼者が納得できるものですか。依頼者が
理解し、その目線からのチェックが重要です。
4.誠実さをもって判断する
4−1.その判断は、依頼者に対して誠実か、けじめはついているか、もう一度チェック
してみてください。
ごく当たり前のことですが、当たり前のことを大切にする意識こそがコンプライアンスの
実践につながります。本書とともに、この四原則を胸に刻んで業務に励んでいただきたい
と思います。
>>630 それを作成したところが厚生労働省の通達に反論しているとかw
滑稽すぎるぞ
632 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 17:11:45.90
>>631 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「10人未満の事業場の場合は、就業規則の作成が出来るお!」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
10人未満の就業規則作成の需要量は膨大だからな
社労士会が必死に職域を守ろうとするのもうなずける
634 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 17:19:33.71
>>629 617 名無し検定1級さん 2012/02/10(金) 13:58:24.95
行書が就業規則作っちゃ駄目なのは当たり前じゃん
試験科目に労働法がないんだから
621 名無し検定1級さん sage 2012/02/10(金) 14:44:08.43
>>617 旧試験制度には労働基準法関連が含まれていましたよ。
新試験制度は6回目が終了しただけ。
試験科目の有無を述べてるだけ。
誰も能力担保の話までしていない。
能力担保の話をするのであれば、弁護士の申請取次も同じだわな。
試験科目に無いんだから。
636 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 17:21:50.66
行書
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「10人未満の事業場の場合は、就業規則の作成が出来るお!」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
その判断は、分かりやすく説明でき、依頼者が納得できるものですか。
637 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 17:22:29.14
>>633 そうじゃなくて、士業の存在理由そのものを否定する行為だから
特定の業務について、依頼人が不利益を蒙らぬよう、遂行者の能力を国が担保する
その為に作られているのが士業システムでしょ
能力の担保無くして誰がやっても良いなら、士業制度自体いらないじゃん
>>637 もともと10人未満の事業所で作成するものは準ずるものであって、届け出しない限りは就業規則そのものではなかった。
だから、行政書士にも作成できた。
ところが、それは違うという話になってしまった。
ついに社労士側も攻撃してきたか。
四面楚歌。
639 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 17:26:48.92
行書試験に出題された法律≠行書が扱える業務
ごく当たり前のことですが、当たり前のことを大切にする
意識こそがコンプライアンスの実践につながります(^^)。
640 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 17:28:50.41
>>638 >もともと10人未満の事業所で作成するものは準ずるものであって、
>届け出しない限りは就業規則そのものではなかった
まともに労働法を勉強していれば、そのような解釈になることは
有り得ないのだが。。。
雇用契約書は社労士業務?行政書士業務?
642 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 17:32:39.78
644 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 17:39:59.20
>>643 社会保険労務士法 別表第一(第二条関係)
この法律で定められている書類は、社労士の独占業務
の範疇。出勤簿、賃金台帳、労働者名簿といった法定
三帳簿も然り。
餌撒かれると一気に湧いてくる。
実に分かり易いね。
必死さが哀れで。
646 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 17:45:52.00
>>643 ちなみに下の業務に関しては、行書が扱っても構わない。
一 労働基準法(昭和二十二年法律第四十九号)に係る申請等 第九十六条の二第一項の事業の附属寄宿舎
の設置、移転又は変更の届出、第百四条第一項の申告、第百四条の二第一項の報告(労働基準法施行規則第
五十七条第一項第一号の適用事業に係る報告及び同条第三項の預金の管理の状況の報告を除く。)及び第百
五条の三第一項の紛争の解決の援助の求め以外の申請等
二 労働基準法の一部を改正する法律(平成十年法律第百十二号)に係る申請等 附則第六条第三項の許可
の申請
三 労働基準法施行規則に係る申請等 第五十七条第一項第二号の事故報告並びに同項第三号及び同条第二
項の労働者死傷病報告以外の申請等
>>637 それは、考え違いだな。
行政書士は、能力担保資格ではなく、ゴロツキ排除のための資格だから。
行政書士がなければ、ゴロツキが代理人になって連日窓口に来て、不当
な行政運営を迫り続けるという自体が考えられる。ヤクザがシノギとして、
このような行為をすることもある。
行政は、公平平等に国民に接しなければならないので、法的根拠がなけれ
ばこれらの人間を排除できない。
そこで、代理できるものを行政書士等に限定し、何かあれば懲戒もできる
ようにしているだけだ。
たかが試験で、すべての能力など担保できるはずもない。
試験では、適性をはかるだけだ。
能力担保などと言い出したらら、弁護士は、一度も勉強していない法律業務
をするのだし、試験内容ごときですべてが決定されるという論は幼稚すぎる。
>>644 ごめん不勉強で。
別表第一のどの文書にあたるのかな?
っていうのが雇用契約書作成ってHPで宣伝している行政書士がわんさかいるんだけど
もし社労士業務ならたぶん社労士法違反ってことだろ?
大問題じゃん。
>>640 いや、俺は社労士との兼業者なんだけど。
ああ・・・需要のある仕事は全部他士業に奪われる
10人未満の就業規則作成を専門にしてた同職はみんな廃業だな
>>651 それやったことのある行政書士は相当少ないよ。
653 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 18:03:54.94
>>648 社労士法の作りは、別表第一で独占業務となる法律を列挙。
その上で、社会保険労務士法施行規則で適用除外の届出等
を明示している。
>>652 儲かるからみんな話さないだけなんだけどな
>>655 連合会の報酬統計表のサンプル数比較でも明らかに少ないけど。
俺も経験なし
周りも専業では聞いたことないな
>>656 非社だから公然と公表できないだろ・・・
>>658 いや社労業務できる行政書士のサンプル数でも圧倒的に少ないんだけど。
660 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 18:12:03.23
>>657 まあたしかに少ない。レクサス1台買えるくらいしか稼げないからな・・・
10年近くやってるが、俺も作ったことない。
まあ、普通社労士に相談するわな。
家系図と同じで、実際の損害は軽微でも、こういうことでジワジワ職域が狭まるのはまずいな。
日行連はどう出るのか。
10人未満のやつでも作ったことが一度でもあるのは全然いないでしょ
俺も7年目だけど一切ない
会社設立は非常に多くやってるけど就業規則関係は助成金との関係で社労士に全部任せちゃうもんな
専業でやってるやつはまず聞いたことがない
664 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 18:51:41.18
会社設立登記して逮捕された奴がいる
665 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 19:01:00.10
さいたま法務局次長を逮捕=路上で20代女性の胸触る−警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012021000924 >帰宅途中の20代女性の胸を触ったとして、警視庁深川署が東京都迷惑防止条例違反容疑で、
>さいたま地方法務局次長大沢清夫容疑者(55)=千葉県船橋市飯山満町=を現行犯逮捕していたことが10日、
>同署への取材で分かった。酒に酔っていたといい、「触っていない」と容疑を否認しているという。
>逮捕容疑は9日午前0時半ごろ、江東区東陽の東京メトロ東陽町駅前の路上で、
>迎えの車を待っていた20代女性の胸を服の上から触った疑い。(2012/02/10-18:48)
>>662 その職域全部やってるわけじゃないから関係ない。
不安感をあおるのが霊感商法とやり口がまったく同じ。
仕事が無くなりゃ辞めればいいんだから。
>>582 >なあマジ景気悪いと思わんか?
>この先どうなるんだろう
>不安で仕方ない
10分くらい前に山田が赤字に修正したよ
営業利益で-6000万
当期利益で-3億2000万
黒字予想から一気に赤字だもんな
営業利益で赤字転落なんだから非常に環境が厳しくなってる
今月から後見支援信託をやり始めたが任意後見契約からどこまで利益出せるかだな
それにしても景気悪すぎてどうにもならん
山田でこれだから零細事務所はめちゃきついわ
>>667 山田のやつ見たが、リーマンショック時よりも売上落ちてるじゃんw
マジ景気悪いな・・・。
後見支援信託を今月から営業し始めてるけどさ、あれで収益になるんか?
営業利益で赤字になるような経営状態ってことは、そんなに士業業界は落ち込んでるってことだろうな。
他の事務所はどうしてるんだろうか?
少なくとも俺の事務所は、経営が去年よりも非常に悪化しとるわw
>>666 すまんな。
単位会の役員やってるもんだから、こういう問題はどうしても「会」としての立場で考えてしまうんだよ。
やっぱり景気悪いよ
数年後の将来でさえ不安過ぎて怖い
山田でアウトだったら普通の事務所はマジで廃業じゃねえか
景気はいつ回復するんだ
>>669 霊感商法と同じことをやることが「会としての立場」でやることとは思えないが。
「前職を活かしたその人にしかできない業務」でないとこの資格が生かせないんだから、
中身のない会員はバッジを外させることぐらいしないとダメだろ。
人の行く裏に道あり花の山
山田ってヤマダ電機?
>>668 去年の遺言業務も計画下回ったみたいで民事も駄目だったみたいね
不景気続いているから一番は法人業務なんだろうけどさ
民事も駄目駄目じゃあな
個人の民事法務もついに不景気直撃ってか
事務所への派遣業務は震災直撃で相当打撃受けたようだ
農転なんかを含む測量業務はさらにひどかったようだし
このスレだと農転が毎月来るから不景気知らずのような書き込みしている人がいたけど
農転も件数激減しているね
あそこもだんだん人数減っていくんだろうなあ
営業赤字になってしまったら何百人も雇用維持できないだろう
新規雇用抑制とかするのかな
>>662 あともう一つ、家系図が「誰が誰に証明する書類か」と言うことがと資格の制度趣旨がわかっていれば、無罪判決は当然の結果。
>>675 ひでえもんだよな。
大手であれだから、俺たち個人事務所はもっとひどいわけだよ。
就業規則のやつもそうだけど、日行連も必死になってるよなあ。
社労士連合会も行政書士を排除したいだろうし。
許認可業務で山田みたいなところが不景気直撃しているわけだから、
労働問題とかで社労士業務に侵攻したくなる気持ちは分からんでもないw
しかし・・・マジで俺も山田の状況みたらお手上げになってきた。
あと1〜2年で景気回復しなけりゃ廃業するかもしれん。
建設業の打撃は尋常じゃないよ
>>678 パスワードでログインした有料サイトだから、金払って登録してないと見られないよ。
山田って山田サービサーのことか?
サイトに業績予想の修正のPDFがアップされてるけど、景気が悪いってことの
証左にはなるけど、行書と比べるようなもんでもないだろ。
>>672 不安感をあおる意図はないよ。実際自分も就業規則なんて作ったことないし。
でも、こういうのは領土問題と同じで、ほんのわずかでも職域が狭められるのを放置するのは非常にまずいんだよ。
実際にどれほどの数の会員が業務をするかとはまた別の、政治的な意味でだけどね。
読んでほしかったのは家系図のことじゃなく、「ジワジワ職域が狭まるのはまずい」のほうだったんだけど・・・。
ずいぶん役員に恨みがあるみたいだけど、貴殿の会はそんなにひどいの?
>>682 それは司法書士の山田なわけだがw
山田違いw
脱税できる社労士と仕事を奪われ疲弊する行政書士
脱税の社労士に懲役2年4月判決 奈良地裁
産経新聞 2月9日(木)7時55分配信
年末調整や助成金代行で得た報酬を隠し、約4千万円を脱税したとして、所得税法違反の罪などに問われた社労士、小林充春被告(63)
の判決公判が8日、奈良地裁であり、野路正典裁判官は懲役2年4月、罰金1200万円(求刑懲役4年、罰金1200万円)を言い渡した。
>>682 その山田じゃないよ。
行政書士と測量の事務所の山田だよ。
有料サービスのほうで見られる。
会員用のログインないとサイト自体見られないけど。
>>683 「なぜ従業員10人未満の就業規則について社労士法の制限が無かったか」理解してます?
法の縛りが無かったから行政書士もやってただけでしょ?
食う為ならグレーならやるね俺は
ブラックはやらない
>>688 法定業務をやる上での知識と能力を持ち合わせていないなら、転職したら?
無理して続けることないでしょ?
>>689 グレーならやるっていうのと法定業務と何の関係があるんだ?
グレーならやるってだけじゃん
>>683 >読んでほしかったのは家系図のことじゃなく、「ジワジワ職域が狭まるのはまずい」のほうだったんだけど・・・。
前提からして間違った裁判だったんだから、例として不適切。
>ずいぶん役員に恨みがあるみたいだけど、貴殿の会はそんなにひどいの?
役員に恨みがあるんじゃなくて、日行連や単位会の存在意義に疑問を感じているだけ。
「食わせてあげたい」のなら企業の役員やればいいのに。
692 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 20:18:27.85
会社設立登記代行はブラックだよ♪
>>690 誰からも疑いをかけられない業務ができないなら転職したらってこと。
>>692 ブラックはやらない明確に違法だから
グレーは違法じゃないからやる
粘着貧乏司法書士
698 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 20:24:53.97
正しいこと言ったら、粘着貧乏司法書士呼ばわり♪
会社設立代行はブラックだよ
>>696 じゃあおまえは一切グレーをやってないんだな?
全く非の打ちどころがない業務しかしてないんだな?
>>699 少なくても、他士業と揉めるような業務はやってないな。
>>701 他人を非行扱いして、お前はどこの会だよ?
>>700 内容証明出してる?
会社の設立手続きはどこまでやってる?
議事録とか作ってる?
>>705 帰化やってる?
もちろん工事経歴書は請負契約書を交わしたものしか完工高にいれてないよね?
注文書請書だけじゃダメだからね
>>705 まさか登記や税金にちょっとでも関係がある相談とか受けてないよね?
これこれには税金が掛かりますって言うだけでもアウトだからね
>>706 >もちろん工事経歴書は請負契約書を交わしたものしか完工高にいれてないよね?
>注文書請書だけじゃダメだからね
工事の実態があるかどうかわからないんだから、当たり前でしょ。
帰化は未だにない。
>>707 司法書士や税理士に頼んでるわ。
知らないものに答えて責任持てん。
>>709 そんな清廉潔白な業務でどれぐらいの売上なんだ?
不都合無ければ教えてくれ
しかも警視庁から監視されていた評判の悪い入管業務でさぁ
>>710 まぁ、2ちゃんだからね。
>>711 なんだ、よそ者か。
まぁ、2ちゃんだからね・・・・。
>>712 東京会ではないけど本職だよ
何年か前に東京会の会員が変なことをたくさんしてくれたおかげで申取研修とか報告書を出せとか面倒になったじゃん?
>>691 > 役員に恨みがあるんじゃなくて、日行連や単位会の存在意義に疑問を感じているだけ。
会員に何のメリットも感じさせないひどい単位会なのは確かみたいだね。もしうちの会だったらごめんなさいね。
特定されるからどこの会かは言わないけど。
東京や大阪はどうか知らないけど、うちの会では役員はいつも事実上手弁当で活動してる。
自分の事務所の経営も決して楽ではないけど、それでも誰かがやらなきゃならないからね。
自分に関係ないからって、「ほっとけ」ってな態度には賛成できないな。
社労士会は職域確保に熱心だったから今回の通達を得られたわけで。
いつも日行連にやってほしいと願ってたことを他士業の会にやられて悔しいんだよね。
せめて特認と兼業者は役員の欠格事由にできないかな。
>>714 東京で兼業者消えたら会費収入4割になって会が消滅するよ。
支部は3分の1に統合しないと経営できないし。
役員になれないようにするだけだから大丈夫でしょ。
うちの支部長は税理士だし、隣の支部長は調査士だ。
会の副会長も税理士だしね。
というか、連合会の会長も兼業者だろ?
>>716 役員の欠格事由で兼業者排除したら役員の選出選挙で満たさなくなるんだよ。
55%以上兼業者なんで。
総会運営不可能になる。
じゃあ俺も兼業者だからダメだな
形だけ兼業で実質行政書士専業なのに・・
>>718 代議員が全滅する支部もあるしな
東京以外はもっと兼業者比率高いし
西日本に60%超える会あるだろ
>>719 そういう人が全国の単位会平均で50%超えているからね。
兼業者を役員から排除したら、本当に会が成立しなくなるよ。
会費払わなくても登録抹消が現行法では出来ないから改正したがってるけど、
その改正法の手続きでさえ兼業者が50%超えていれば会で成立することはなくなる。
俺も測量士との兼業だけど、役員欠格事由なんてことになれば会費絶対に払わなくなるね。
722 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 21:10:07.21
>>708 工事経歴書の作成ってことは、経営事項審査の書類も作ったこと
あるのかい?
>>722 あるんだろうな
何せ許認可と入管専門なんだから
でも契約書がないモノは全て兼業売上に入れているから社長からボロカスに言われて終わりなんじゃね?
724 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 21:23:31.20
>>723 兼業売上な…
業種によるのだろうけど、工事か販売か線引きが難しい場合があるな
機械器具設置の場合とかね…
兼業売上高を建設会社に聞いて自己申告してもらってる
何千、何万件もの売上を全て行政書士がチェックするのは不可能だろ
>>724 そういうのも許認可入管専門の人はキッチリ計算して疑義がないようにしているんだよ。
偉いなぁ。
ちょっとでも疑義があることやると転職する覚悟でやってんだから頭が下がるよ。
>>708 帰化をやっていなくて幸せだよ
戸籍が間違っていて許可後に損害賠償とか多いし
昔なら40〜50万はとれたが最近は20万切る事務所もでてきたから採算が合わないわ
最近はじめたやつは帰化がなんたるかを知らないやつがほとんどじゃないか?許可になったらよろこんでる
一生、後悔するのも知らずにな
一生後悔ってどういう意味?
>>667 山田って会社設立Webの山田ですか?違うのかな
HPあります?
>>729 サービサの山田しか思いつかないよな…
営業利益も当期利益も額が一致してるし。
行政書士で当期利益-3億2000万なんて規模の法人ないだろ。
「山田 行政書士」でググルと普通のおじさん行政書士が出てくるんだが
俺もまったくピンとこない 誰だ?
733 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 23:47:55.26
>>647 >たかが試験で、すべての能力など担保できるはずもない。
>試験では、適性をはかるだけだ。
>能力担保などと言い出したらら、弁護士は、一度も勉強していない法律業務
>をするのだし、試験内容ごときですべてが決定されるという論は幼稚すぎる。
実際に司法書士試験では依頼人から相談を受けた際を想定した問題を出してるがなw
弁護士は基本六法を勉強しているので、どんな法律でも応用で噛み砕く能力を保有してる
あんた他の士業の試験問題を見た事がないのか?
734 :
名無し検定1級さん:2012/02/10(金) 23:55:39.91
どうらくで行政書士やってる人いますか?
考えてます。
どう考えても山田サービサーのことを言ってると思われるのに、
それに続く誤魔化すようなレスはなんなの?
>>734 ノシ 本業の稼ぎで暮らし、代書でボケ防止、
にちゃんでの評判ほど小遣い稼ぎとして効率は悪くない。
737 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 00:47:28.36
逮捕された伊藤某は“行政書士”ではありません。
2012年2月10日 11:49 | コメント(0)
前略
一昨日夕方、東京の行政書士が司法書士法違反で神奈川県警に逮捕されたというニュースが流れ、
またかという思いを持ちましたが、昨日同業者からの連絡で、日行連HPを見ても、東京会、神奈川会の
会員名簿にも逮捕された伊藤某の名前はないということで、現在行政書士登録の確認は出来ないようです。
マスコミで大きく「行政書士逮捕」のニュースが流れるたびに本当にがっかりしますが、今回はマスコミが
よく調査をしないまま「行政書士」という職名を上げて報道したもので、明らかに誤報です。
登録がないことが明らかになった以上訂正をしてほしいものです。
今日は、もう外出の予定はないので、終日事務所で執務です。
http://www.ozeki-office.com/blog/archives/2012/02/post-1677.html
738 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 00:50:27.82
あれだ。
行政書士廃止論者の陰謀だな。
確かに行政書士の犯罪は多いけど、決め付けはよくない。
739 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 00:57:32.68
>>737 ていうか、その人、典型的な
「いつまでたっても役員のイスを離れようとしない古株」
の人じゃん。
この人に限った話じゃないけど、
こういう古い人がなかなか役員をやめないから、
会が停滞するんだよね。
>>733 しかし、司法書士試験とて、破産や家事審判申立につき、その試験内容
において、何ら実務能力を担保する試験形式ではない。
また、民事訴訟法をかじりはするが、訴状や準備書面の実務につき、
何らかの能力を担保するような出題形式ではない。
試験と言うのは、その程度のものだ。
行書叩きしてるやつは、2ちゃんの外でも基地外なんだな
ここは本職でもあまり業務をした事のない方々が集まってるのですね
743 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 01:50:00.79
>>740 変な意味じゃなくて、行政書士試験は試験制度に問題がある事を素直に認めるべきだと思うよ
士業試験の中で一番システムがいい加減で、特定の科目がまるで駄目でも合格できてしまう
こういうのって普通に問題だから
社労士にしたって簡裁代理を取る為に試験科目に憲法、民法、民訴を追加する噂が絶えないし
司法書士は試験科目の大部分が司法試験と被ってるから簡裁の代理権を取れた面がある
逆に簡裁の刑事代理を与えられそうになったら、試験科目に刑訴がない事を盾にして断わってる
試験制度の在り方は、試験科目の問題も加えて、やっぱ重要なんだって
権利を主張する際の武器になるから
法令科目試験と一般知識試験を分離した上で、法令科目試験を足切り制にして
各科目毎に合格最低点を設けて、万遍なく試験科目を理解できている人だけを通すとか
これくらいやれば、行政書士は○○法について理解しているとか、堂々と言えるようになるし
業務の問題に関しても、もう少しは強気に出られるようになる
>>647が言うようなゴロツキ排除資格だなんて言われてる現状は変える必要がある
20分以内に離婚協議書を書くとか
債務者が即金振り込むような内容証明を書く試験とかどうだろう
745 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 02:24:15.67
こんなところに書いていいのか知らんけど、元法務省の特認司法書士が言ってた。
「本来司法書士は、公務員退職後の為に存在するが、それだと民間人の職業選択を完全に奪ってしまう。
だから、試験制度で一部開放しているにすぎない。」
行政書士についても、本来は公務員が退職後にやる特認行政書士の為にある。
試験合格者を大量に生産してしまった結果、良からぬ者が大勢開業してしまった。
だから、受験資格を日本国籍の法学部に限定したほうがいい。
そして合格率は5%以下で。
746 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 02:33:09.12
>>737 >一昨日夕方、東京の行政書士が司法書士法違反で神奈川県警に逮捕されたというニュースが流れ、
>またかという思いを持ちましたが、昨日同業者からの連絡で、日行連HPを見ても、東京会、神奈川会の
>会員名簿にも逮捕された伊藤某の名前はないということで、現在行政書士登録の確認は出来ないようです。
なんだこいつ?
マジで頭悪いな
本名じゃなくて旧姓で登録しているから日行連の会員検索で「いとう」だったら出てくるわけねージャン
しかも本名も「伊藤」じゃなくて「伊東」だし
相当頭の悪い人だな
訂正も何もこいつ自身が間違ってるんだよ
747 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 02:37:35.52
>>745 別に法学部に限定する必要はないと思うけど
それに合格率を5%にしても問題の解決になるとは思えないし
748 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 02:40:04.74
>現在は神奈川県行政書士会理事(法人法務部所属)・日本行政書士会連合会理事です。
本当にさ!
こういう自分自身が間違ってるのに平気で「明らかに誤報です」とかふざけたこと言ってる人間が理事やってるのは腹立つな!
こういう人間に会費使われて理事報酬支払ってるのが馬鹿らしくなるわ
ニュースの人物が逮捕されているのは事務所住所から会員検索すれば分かることだろうが
しかも以前に東京都から業務停止8ヶ月の懲戒処分を受けているわけだしよ!
この日行連のお偉い理事さんは自分とこの会員の懲戒処分歴すら調べることができないわけ?
ブログで何書いても許されると思ってるんだろうが日行連の理事が明らかに間違ってることを勝手に書くんじゃねーよ!
どうせブログ削除すりゃいいと思ってるんだろうがキャッシュに残るから意味ないだろうに
本当に無神経な人間が理事やってるよな
この無神経な理事の記事見たらマジで会費払うのが馬鹿らしくなった
749 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 02:47:05.45
>>747 理由は何でもいい。
とりあえず受験者数を減らして、合格者も減らすしかない。
今回の理事のブログ騒動見て思ったんだけどさ・・・。
日行連って、旧姓登録のまんまであれば懲戒処分歴があっても全然調べていないことがばれちゃったね。
つまり、苗字を結婚や養子縁組で変えてしまえば、懲戒処分歴があっても追跡してないってことでしょ。
登録時の名前のまんまであれば、その後名前を変更しても申請しないでおけば旧姓のまんま活動してばれようがないってこと。
旧姓での仕事活動を認めているしね。
ただ、今回の理事がお粗末なのは、事務所所在地が以前の懲戒処分を受けた時の住所と同じであるにもかかわらず、
旧姓と本名で名前が違うから明らかに誤報だと断じていること。
これは本当にお粗末なことだよ。
しかも「伊藤」だと思って書いている時点で、どうしようもないよね。
こんな行政書士が理事やってるというのは、それこそ明らかに疑問符が付くな。
「旧姓 と 本名」「いふじ と いひがし」、こういった違いを調査もせずにやってるくらいだからね。
絶対にこの理事には相続業務を依頼することは出来ないな。
神奈川会でも理事やってるのかよ
法人法務部所属って書いてあるが名前の確認も出来ないほど杜撰なレベルなんだろうか
伊東を伊藤なんて書いたら定款や議事録ぐちゃぐちゃだわ
名字変更なんてブローカー絡みで一番気を付けなきゃいけないことなのに完全スルーして愚鈍な記事書いちゃったな
よくこんなんで?建設業許可やってんなあ
この理事さんの所属している委員会が
この理事さんの所属している委員会が綱紀委員会www
754 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 02:58:40.91
理事さんはブログ記事をすぐに削除するんでしょ?w
大失態だもんなw
755 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:03:02.96
悪いのは逮捕された奴です
行政書士は悪くありません!!
756 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:04:01.37
悪いのは行政書士です
逮捕されたのも行政書士です
757 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:04:57.32
いやもう・・・神奈川会理事だけでも問題なのに
日行連理事までやってるわけかい?
コンプライアンスとかを完全に無視しているね
日行連理事がこういう人物で大丈夫なわけないよな
こりゃ危ないわ・・・
懲戒処分受けて東京都が把握していることを、架空人物だと勘違いして行政書士じゃないんだ、誤報なんだ、って・・・
ザルすぎるよ
登記申請で罰金刑受けた行政書士も、後見横領で逮捕された行政書士も、単位会を転々として仕事が出来ているわけだし
ましてや行政書士の会員名すら確認しないで理事が得意げに誤報と宣言しているってのはねえ・・・
他士業からしたら相当低次元だろ
758 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:10:18.04
神奈川県会の法規監察部部長さんですか。
完全に向いてないよ。
法規観察やってないに等しいね。
ここまでいい加減な役員も珍しいね。
会費を払いたくない人が多いわけだな
理事がこの程度の人間じゃあ誰も払いたくないわ
しっかしこれはちょっと考えられない思考しているな
見識を疑うとかの水準じゃないだろ
理事の進退問題に発展するほどだと思う
自分自身のコンプライアンスをしっかりして欲しい
神奈川会に抗議したいね
神奈川の人は注意してやれよ
事務所所在地はずっと同じでも、名前が変わってることくらい分からんのかな?
>>540の東京都処分を把握してないんでしょうか、日行連の方々は?
自分たちが払っている年間約9万という決して高くない会費が、こういう人たちに報酬として支払われているのは納得できないな。
763 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:20:19.08
>日本行政書士会連合会理事(登録委員会・第1業務部)
登録委員会にいるのにw
なんちゅうザル組織だよwww
764 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:21:12.84
これは罠だ!
行政書士の同士討ちで、共倒れにさせようとしてる司法書士連中の罠だ
あ、社労士かも
ま、昼頃になったらサクッと削除していると予想
766 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:24:35.00
>>737 >昨日同業者からの連絡で、日行連HPを見ても、東京会、神奈川会の会員名簿にも
>逮捕された伊藤某の名前はないということで、現在行政書士登録の確認は出来ないようです。
理事も駄目なら、この同業者も相当駄目だな。
神奈川会はADRの時もそうだったが、本当にひどいや。
支部役員レベルじゃなくて、本会理事レベルがこれだからな。
毎回会費だけ湯水のごとく使ってる典型的な腐った組織になってきたわ。
767 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:27:47.83
>>765 何事もなかったかのように削除されるだろうね。
キャッシュには残るから意味ないと思うけど。
悪あがきってこういうことを言うんだろうね。
同業者は全然調べてないし、この理事も全然調べてないし。
ひどすぎる。
行政書士の司法書士法違反で逮捕者が出たことでさえ迷惑なのに、この理事も同業者も二次被害出しやがって。
768 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:29:26.50
というか、この行政書士は本当に行政書士だったという証拠出てるの?
本当に「カタリ」の行政書士じゃないよね?
769 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:29:50.20
自分のブログの記事は削除できても
>>737は消せないからなぁ。
行政書士パワーで削除できたらスゴイけど。
770 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:31:45.71
>>768 日行連の会員検索で思いっきり出てくるよw
普通に登録会員です
もっとも、「伊藤」では絶対に出てこないし、本名の「伊東」でも出てこない
旧姓の
>>540で検索してみな
771 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:33:32.36
俺はこの行政書士のほうを信じるよ。
マスコミが間違えたというのが真実だと思う。
だって、現役の役員が間違えるなんてありえないもん
772 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:35:14.23
>>771 この理事のブログプロフィールの現在と、実際の理事職務とが違うんだが・・・
信じられないのはこの理事のほうだな
773 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:38:14.01
この犯人、過去に何度も別の事件やらかしてたのか・・・
よく今までやってたな
774 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:41:55.67
>>768 日行連には会員として検索すればちゃんと出てくる。
>>547に書いてあるように、マスコミは以前も伊東秀樹行政書士として報道していた。
旧姓のこともちゃんと報道していた。
今回も同じこと。
行政書士法違反と司法書士法違反を両方経験する行政書士は極めて珍しいが。
775 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:41:58.86
ここまで来ると、そのブログそのものが怪しくなってきた。
カタリじゃないか?
776 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 03:49:01.01
ところで、過去に何度も事件やってるのに免職とか無いんだな。
おおあま
業務に関係無い話だと湧いて来ますね。
国交省管轄の河川道路を接道として使用する場合の許可。
これって普通に下りるものなの?
>>777 何の許可かにもよるだろ?
運送業なら難しいかもな
779 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 12:08:52.22
やりがいのある占用だなw
780 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 12:55:15.56
介護事業者指定申請に関する通知はないの?
就業規則作成ならあるけど
782 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 14:40:20.12
その占用は、毎年か、2年ごとか、3年ごとに更新手続きを要求されるな
>>782 そうなんだ。
最初の申請時の処理期間ってどのくらいか分かります?
逮捕された行書がメガネの奴?
786 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 15:45:44.56
>>584より
>>780のほうが
行政書士にとっては影響大
かなり手広くやっている行政書士おおすぎ
行政書士って、司法書士とか社労士の試験回避して平気で色々な業務に手を出すんだね。
コピペ業務ばかりしてないで少しは勉強すれば
>>787 しょうがないよ。試験に受かるまで働いたことが無いような人がやってるんだもん。
会社でも、自分の役割が決まっていてその役割の中で仕事をするわけで、越権行為なんてもってのほか。
資格とか、能力担保よりも、協調性が無いんだよ。
789 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 17:32:23.73
>>787 定款ネットからコピペ、就業規則ネットからコピペ、商号とかだけ変える。
自分で読んでも意味分からない、法何条とか書いてあっても参照しない
聞かれたら説明できない。
報酬10万円以上
それで誰でもできる簡単な仕事と言う。
たぶんだけど合ってると思う。
790 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 17:47:17.12
今回の事件で、行政書士は会社設立登記申請ができないと一般に広く知れわたったのは良いことだよね
正解
>>790 一般にはまだまだだと思うけど
本当はいけないんだけどとか、厳密にはダメなんだけどとか、一応違法なんだけどね程度の意識の行書に
「犯罪」であることを教えたのは大きいと思う。
793 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 19:07:42.42
この神奈川の「役員」さん
学歴はどうなの?
高卒?大卒?
794 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 19:22:01.92
とにかくね
介護事業サポートのあふれんばかりの
行政書士のHPをどうおもっているのかねえ
社労士さんは
>>789 司法書士も作成ソフトからコピペ
社労士もひな形からコピペ
どの士業もあまりかわらんだろw
796 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 21:48:13.87
行書だけだよバカ
行書などという資格も職業も存在しません。
798 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 22:44:48.26
行書の仕事の内容は全く以って程度の低い仕事だよ。
まさに「代書」。
バカでもできる。
つうか、バカじゃないとバカバカしくてやってられない。
行書でそれなりの人ほどよく分かっている。
ただし、行書事務所の運営は大変。
「零細企業のオヤジ社長は大変」というのと同じ意味で大変。
799 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 22:50:01.30
俺、行政書士資格はあるけど開業してない。
友人に頼まれて無料で申請やったことあるけど、こんな単純な仕事を業務にして食っていけるのか不思議に思った。
素人には出来ない国際法務とか、特別な法律を知らないと申請すらできないっていう分野以外は、本当に法律のド素人でも出来てしまう。
車庫証明とか、高卒の走り屋でも自分でやってるよw
800 :
名無し検定1級さん:2012/02/11(土) 22:57:03.37
それと、書いたついでに体験談書く。
知人が会社を経営してるんだが、ある従業員と労働関係で揉めて、急に辞めたんだ。
その後その元従業員が、行政書士に依頼して内容証明送ってきた。
見せてもらったけど、全く法的に根拠の無い勘違いな請求内容だった。
休業手当で6割払えとか書いてあったけど、急に出社しなくなった分だよw
そりゃ行政書士は、依頼者の言うとおりに内容証明送れば金になるけど、普通は会社側へ問い合わせるだろw
悪徳行政書士の類だと直感したね。
ageてまで言うほどのことではないなw
802 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 00:54:37.63
>>799 素人は行政書士の専門に気が付いてない。と言うか気が付けない、難しいから、
全体主義、国家主義、公益、組織、文化、、、例えば、車庫証明、車庫を確定させる事に何の意味があるか
803 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 01:20:15.99
自動車の保管場所の確保等に関する法律
第一条、、、道路使用の適正化、道路における危険の防止及び道路交通の円滑化を図ることを目的とする。
804 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 01:20:34.54
>普通は会社側へ問い合わせるだろ
その時点で弁護士法違反
805 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 01:21:35.91
バカには見えない行政書士の専門性
806 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 01:28:53.66
>>804 マジかよw
ほとんどの行政書士は違反してるなw
俺もw
>>805 俺は問い合せんなんかしてないぞ
だって代書だもん
それ場合によっては非弁決定じゃね?
808 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 01:50:44.12
>>805その通り、
>>799が走り屋らしき自動車に轢逃げに出会ったとしよう、
ナンバーを必至に覚えたが、自動車は走り去った、さてどうやって犯人を捜す?
そりゃ車庫証明くらい誰でもできるだろ。
そんなこと「高卒の走り屋」が自分でできるからといって、誰もすごいなんて思わない。
自分でやりたきゃやればいいじゃん。
タイヤ交換だって、屋根の上にアンテナ立てるのだって、公共料金を支払うのだって
旅行のチケットの手配だって、家を見つけたりするのだって、自分でできることだけど
誰かが誰かの代わりにやるんだよ。
自分でできるからこの仕事は無意味だとか馬鹿でもできるだとか言える人の仕事を知りたいよ。
811 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 02:00:50.11
>>809はまだわかってないね,
さて、ここで問題、車庫証明が下りる要件として、車庫と所有者の住所からの距離は何メートルでしょう
無職です(キリッ
813 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 02:12:08.36
俺の地域は距離関係ない。
815 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 02:19:13.25
何度もいう。
俺の地域は距離どころか、車庫証明すら要らない。
816 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 02:24:39.25
>>813>>815まあ、車庫証明の想定してる「公益」は、消防車が止まるスペース確保とかそういう事
>>814轢逃げの犯人捜しはその応用でできるわけ、予防ってわかるなか、、素人さんには少し難しかったか?
おまいら格好いいな
俺も行政書士になりたいな
819 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 02:28:47.39
俺もカッコいいと思った。
行政書士になって弁護士みたいに活躍したい
821 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 02:35:03.71
そういえば探偵業って登録制になったらしいぞ。
ドラマとかの影響でいい加減な探偵や、インチキ探偵が横行し始めたから。
行政書士なら探偵でいいんじゃねえ?
職権で色々出来るし、行政書士なら多少は信用があるから。
俺はやらないよ。
だって寒い夜中でも外で見張ってないといけないらしいじゃん。
そこまでやるほど金に困ってないし。
探偵か・・
キチガイじみた客にまとわりつかれたら胃潰瘍になりそ
早くナンバーから轢き逃げ犯の居場所が分る方法をアップアップ
824 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 02:37:57.79
俺の推理によれば、公安の監視カメラをハッキングだな
>>816 おい早く玄人の知識を披露してくれよ
ナンバーから持ち主を照会できなくなって困ってたんだよ
ナンバーから車庫を割り出せるなんて夢のようだ
826 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 02:48:50.06
全く関係ない横から書き込みだけど、最近はナンバー見ても張替えのがあって警察も困ってる。
俗に言うニコイチってやつ。
名古屋のブラジル人に、車体へ傷を付けずにドアを開けるプロの先生がいて、みんなそこへ修行に行ってたとブラジル人から聞いた。
そして10年くらい前は車をそのまま外国へ輸出してたんだけど、今は車体番号を確認するようになって厳しくなった。
そこで流通ヤクザも考えて、一旦解体してから部品として輸出し、外国で組み立てるらしい。
でも警察だってバカじゃないので、車部品のトレーサビリティ化を導入する予定。
それより俺はもっと困ってることがある。
外国人が逃げた場合の追跡ほど難しいものは無い。
827 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 03:03:51.55
ろんめるとかいう犯罪者は、
>>798に顔真っ赤にして怒り狂っているのかw
行書の仕事の内容は全く以って程度の低い仕事だよ。
まさに「代書」。
バカでもできる。
つうか、バカじゃないとバカバカしくてやってられない。
828 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 07:40:43.52
>>825 分ってないな、「予防」だって言ってるだろ、予防だよ、「予防」
>>827代書の何が悪い。代書によって、情報が、警察なり、役所に蓄積されるわけ
それで十分。行書は情報を伝達した、素晴らしい
>>825 登録事項等証明書の交付請求方法の変更をよく読め。
出来なくなったのでは無く、自動車登録番号または車台番号だけで請求できる場合が限定されただけ。
>>829 通常の場合はナンバーだけで照会できなくなっただろうが?例外持ちだして普遍化すんな
しかもおまえ轢き逃げされてナンバー覚えて「予防」するってなんだよ?
もう予防の段階じゃねえだろうがw はやく犯人捕まえに行けよ
おまえって本当にバカなんだな
時系列を無視して話を進めるのは行書の常套手段です。
832 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 12:37:31.93
>>827 >仕事の内容は全く以って程度の低い仕事だよ。
>バカでもできる。
>つうか、バカじゃないとバカバカしくてやってられない。
あなたが就かれているネット工作屋という社会のゴミ職業の紹介ですか?
833 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 12:57:42.17
>>830 犯人を捕まえるのは警察がやるの、お前は何様だ
>>833 808 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2012/02/12(日) 01:50:44.12
>>805その通り、
>>799が走り屋らしき自動車に轢逃げに出会ったとしよう、
ナンバーを必至に覚えたが、自動車は走り去った、さてどうやって犯人を捜す?
809 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2012/02/12(日) 01:54:44.14
>>808 おまわりさんに通報する
816 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2012/02/12(日) 02:24:39.25
>>813>>815まあ、車庫証明の想定してる「公益」は、消防車が止まるスペース確保とかそういう事
>>814轢逃げの犯人捜しはその応用でできるわけ、予防ってわかるなか、、素人さんには少し難しかったか?
833 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2012/02/12(日) 12:57:42.17
>>830 犯人を捕まえるのは警察がやるの、お前は何様だ
この流れなんだけどおまえ頭大丈夫か?
多分大丈夫じゃないよなw
>>816は「ろんめる」っていう元コテ
いろいろ偉そうなこと言うけど行政書士資格も持ってないよ
836 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 14:53:26.23
LawTokyo 行政書士 佐藤 理
★いま、行政書士会主催の「倫理研修会」が終わりましたぁ〜♪ちょ〜忙しいの
に、恐るべき時間のムダでしたね。普段、忙しくて事務所ではFacebookが出来
ませんが、今日の研修中は、Facebookを堪能しましたぁ〜♪(笑)
2月10日
まあ行政書士には倫理は不要だからな
838 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 16:57:20.38
倫理研修会ってどんな内容だ?
839 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 17:00:17.55
職務上請求書不要のひとはうけないんじゃないの?
小金井まさしもその倫理研修行ってきたようだ。
本日の倫理研修でも、当然、今回の事件についての言及はありました。ただし予想通り、「本来の入管法違反で逮捕されればよかった。他の会員に及ぶ影響が大きく、大変なこと」という物言いで、商業登記をやったこと自体についての反省はゼロ!でした。
しかも言及はほんの一瞬、本日の研修の内容は、ほぼ「職務上請求書の適正な使用」についての一点に絞られていて、そんな単一イシューに3時間半も費やす必要あったのかな、という気持ちです。
例の兼子仁都立大名誉教授による講演は期待していたのですが、これもなんか纏まりを欠く感じでがっかりでした。
841 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 17:08:36.13
>>840 何で行書が登記やって司法書士法違反の犯罪犯すのが「他の会員に及ぶ影響が大きく大変なこと」なの?
他の会員も犯罪してるの?
行書が登記してないの当たり前だし影響ないはずじゃん。
842 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 19:16:34.69
844 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 19:59:01.62
>>841 あいつらは一体自分の職業についてどういう認識を持っているんだろうね?
>>843 おい早く答え言えよ
もう何時間も待ってるんだぞ
昨日からインフル罹患中。
熱が下がったから明日の経審に行けるぜ。
医者からは、熱が下がっても5日は外出禁止って言われたけど、
予約してるからしょうがないよな
>>846 複代理すりゃいいのに
同業者で仲いいのがいないのか?
複代理したら、報酬が減る。
ちょっと問題のあるとこなので、オレのトークでなけりゃ切り抜けられん。
>>848 え?
病気理由の複代理で報酬取るような同業者しかいないわけ?
同年代の同業者や同じ大学の同窓生なんかは無報酬でやってくれるのに?
通常の複代理なら分かるが、病気理由や慶弔理由の複代理で報酬取るような付き合いの同業者いないだろうに
そもそも経審をインフル理由で延期することしか複代理はしないのにね。
自分が回復してから延期日に行けばいいだけで。
インフル感染するから行くとかありえないし、自分もなった時あるけど、複代理で延期申し出だけお願いしたよ。
実際の経審は延期日にやるしかないだろう、複代理は延期日を伝える役目だけなのに。
医師の診断書を添付してさ。
複代理の意味が
>>848は分かってるのか?
851 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 21:23:31.79
インフルエンザって、熱が下がってからが感染力強い
舐めた行書がいるもんだな
>>850 東京都の経審にそんな制度(延期)があるの?
>>852 ないから病気理由の複代理で延期申請するんだろうに
万一、第二本庁舎3階でインフル感染拡大したら、原因者がこのスレから登場とはな・・・。
事件ものだ。
病気理由の複代理で延期申請ってできるのかぁ
初めて知ったよ
明日、電話して、都庁に聞いて見る
>>855 延期申請できないから複代理にするんだろ?
次回の経審で自分が行くだけで
延期しても次回経審だけだから数日先とかになるわけじゃないぞ?
今から資料バイク便で渡して電話で内容伝える同業者いないのかよ?
インフルエンザは急病だから、複代理したほうがいいと思うけどねえ・・・。
急病の複代理で経審日に行くだけなのに、報酬ぶんどるような知り合いは自分にもさすがにいないよ。
復にしてくれ。変な時が頭に残って間違えたらいかんw
>>857 こんなインフル理由で報酬減らされる行政書士はさすがにいないぜ
>>848は親しい同年代の行政書士がいるならすぐにバイク便で資料渡して電話で内容伝えたほうがいいぞ?
>>858 すまんw
変換すると複代理になるようになってから復代理にするわw
都庁の20階と3階が学級閉鎖
嫁を補助者にしているから楽勝。
別に、行政書士証とか見せないから、弟に持っていかせてもOKだな
864 :
名無し検定1級さん:2012/02/12(日) 22:42:10.92
>>840 >商業登記をやったこと自体についての反省はゼロ!
商業登記は普通に司法書士の仕事だけどなあ・・・・
>>841 普通に考えたら、違反者が山の様にいるという事だよねえ・・・・
どうして司法書士試験を受けないんだろう?
確かに難しい試験だけど、何年も粘れば取れる芽は十二分にあるし
司法書士資格が必要になるくらいに仕事がある人であれば
取得によって年収の上積みも可能だろうにね
まあ、逆の考え方をしたら、ビジネスライクな人だからこそ
長時間の学習が必要な司法書士を避けてる、とも言えるのかも知れないけど・・・
>>864 単純に司法書士に仕事を引き継げばいいわけで。
>>865 それはそうなんだけど、それをしたくないから違法行為してるわけだよね
職業倫理を遵守する意識が弱すぎるって事なのかな
>>866 「したくない」ってのが理解できん。
独占業務のない世界だって棲み分けができているのに、独占業務がある世界でなぜできないんだろう。
>>864 あのな、世の中何年やっても取れない人は取れないんだよ。
分かるだろ?
>>868 仕事ができる能力が無いわけだから、割り切ればいいのに。
なんでできないんだろう。
建設業許可更新の仕事を5万円で受注して
1ヶ月放置して期限1ヶ月前に作成に着手すると、
目的追加の登記がされていないことに気づく。
→司法書士に依頼する
→自分でやる
正解はどっち?
873 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 00:39:14.64
>>873 何で轢き逃げ犯と車庫証明が関係あるのかさっぱり分らん
警察がナンバー照会したあと車庫を調べるのなら分るけど
しかも予防ってなんだよw
絶対こいつバカだろ
875 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 01:04:00.33
無資格者の粘着。
877 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 08:13:26.90
>>874「予防行政」の意味を知りたければ、夜警国家っでぐぐれ
ああ、また法務カバチの無知が2CHに晒されてしまった。
878 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 08:19:56.17
予防行政の意味も知らずに行政書士登録、カバチって、、一体???
車庫証明の意味、深く、深く考えよう、とりあえず。まずはそこから、
879 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 08:22:05.85
皆さん しゅうかん新潮の櫻 いヨシこさん2月16日号の日本ルネッさンス読んでください
gaikokujin がほぼ の―ビザで入こくできる間和saku をググって youtube sakuratyannneru
日本はお隣の国に侵略されようとしています
私の携帯はこのスレにブロックがかかりました 消されるとまずいので漢字は使いませんでした
881 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 10:55:10.70
行政書士を隠れ蓑に使ってる不労所得者って居ませんか?
3年以内に予定してるので。
色々聞きたい。
>>877 >ああ、また法務カバチの無知が2CHに晒されてしまった。
おまえのことだろうが
カバチってなんすか
ヤフーでググったら解決しました
885 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 12:03:31.94
>カバチってなんすか 広島弁で屁理屈(へりくつ)の事だってさ
カバチ行書はDQNだから、屁理屈(へりくつ)は真理(truth)に敵わない事がわかってない
>>843さん、カバチ行書には関わり合わない方がいい
カバチ(屁理屈)をたれるからカバチタレ。
ろんめるのためにあるような言葉だな。
887 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 12:39:51.14
>>883 行政書士なのに無責任に民事に介入し非弁行為をし金を稼ぐ奴らです
事件屋のようなものです
888 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 12:44:36.35
厳密に言うと非弁(違法)行為と合法行為のグレーゾーンで商売する連中だな
行書は微妙だけど、司法書士に関しては法廷外法律事務は全面開放でOKと思う
弁護士なのに無責任に権利義務関係書類を作成し非行行為をし金を稼ぐ奴らです。
って弁護士に言える猛者はどこかにいないか?
890 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 12:52:59.65
弁護士が権利義務関係書類作成してどこが問題なんだろ?
独占業務と会から洗脳されてるのは行書だけだし
891 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 13:18:19.40
>>889 弁護士は裁判の専門家に過ぎないからね
成り立ての弁護士の場合、その他の部分では素人と何ら変わりない
司法試験は交渉能力の高低を競う試験ではないから
892 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 13:30:00.55
893 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 13:38:39.67
>>892 要するに法廷外の問題については弁も行書も同列って事よ
弁護士が法律で過度に保護されすぎてるのもまた事実
だから隣接士業の業務拡張自体は間違いじゃない
894 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 13:45:02.67
行政書士は専門性が何もないからね
成り立ての行政書士の場合、ニートと何ら変わりない
行政書士試験は検定試験みたいなものだから
弁護士は訴訟になった場合にどうなるかまでを見据えて権利義務関係書類作れるから強いよね。
896 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 14:21:53.19
>>894本当に?おまえの考え、浅墓じゃないか?
では、質問。弁護士て権利が対立する時に双方代理できんの?
では、行政書士の代書とは?
でたでたw行書得意の都合悪くなると質問責めで逃げる戦法w自分の言葉で反論してみたらw
>>893 行書の勘違いぶりが痛すぎるw
ここまでくると気の毒
>>895 確かに、そこは報酬面で行政書士が不利になる要素だと思う。
単純に文理解釈すると弁の書類作成は行政書士法違反なんだけどね。
あと、弁の職務範囲は「法律事務」だから、理論上は「契約締結まで」が弁の仕事で、
その後の契約書の作成(事実行為)は行政書士の業務ということに、本来はならないといけないはずなんだよな。
そのうえで付随業務として認められるというのならいいけど、作成できて当たり前という感覚でいられるのはちょっとね。
スレ立て早すぎるよ 早漏バカ
>政書士本職 各位 平成24年2月13日 某行発第6号
ミスっとるぞ
>>895 国によってはイギリスみたいに弁護士が二通りあって
訴訟前までは事務弁、訴訟後は法廷弁って使い分けてる国もあるから
どっちがいいかなんて一概には言えないよ
大体訴訟沙汰に発展するケースなんてそう多くないんだから
>>898 具体的にどこが勘違いなのか書けばいいのに
そんな事が出来たら、だけど
905 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 15:56:14.44
お詫びして訂正致します。
http://www.ozeki-office.com/blog/archives/2012/02/post-1678.html >先週金曜日に書いた逮捕者は、その後いろいろ情報を頂き、やっぱり行政書士登録者で、
>旧姓使用の登録だったので名簿や日行連HPの検索で出てこなかったようです。
>確認の出来ないまま誤った情報を掲載してしまいました。申し訳ございませんでした。
>逮捕された御人は、過去にも業務停止処分を受けたことがあるようで、
>そういう意味では“ふだつき”だったようです。
>今回の逮捕容疑は、司法書士法違反ですが、業際問題は今後ますます重要になっていくことでしょう。
>しっかりとした知識を身につけ国民のために他士業者と協力していくことが大切なのだということを
>改めて自覚しなければならないと思います。
>ただ、過去にも逮捕・起訴され、刑が確定して登録を抹消された後、
>5年が経過して再登録してまた悪さをして逮捕される事例が散見されます。
>知事処分でもっとも思い業務禁止処分を受けた場合や
>有罪判決を受けて登録抹消された場合の再登録については、
>登録に際してしかるべき機関(日行連登録委員会等)の面接や再犯の場合には
>再登録申請をさせないなどの対応が必要なのではないかと思うのですが、いかがなものでしょう。
907 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 16:42:15.30
>>899 お前らそこまで洗脳されてるのか
妄想というか身の程知らずというか
>>907 具体的にどこが間違いなのか書けばいいのに
そんな事が出来たら、だけど
908は撤回
898宛てのレスと見間違えたw
911 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 21:13:25.59
>>899さんはいい線行ってると思うよ
弁護士と行政書士の棲み分けは、英国のソリスター、バリスターの様になるはずが、
日本の場合、司法書士が間に挟まれている、「契約」代理は現状、非独占でしょ
司法書士単位会の中には、登記に絡まない契約書等作成を業としてやるな、と通達を出しているところもある
その辺、司法書士会はちゃんとしている
913 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 21:53:02.80
英国のバリスター、ソリシターとは全く関係ないから。
>>911 ただ事務弁護士と言うからには最低でも試験科目に憲・民・商・民訴+行政法は欲しいかな
司法書士との比較でも試験のレベルが違いすぎるし、もっと高難易度に設定しないと
公務員の特認組の問題も解消する必要が出てくるしね
司法書士会の場合、完全事務弁護士化を目指して日司政連が相当活発に動いてるし
また試験科目と難易度から実を結びつつあるけど、行書の場合はその辺がどうにも・・・・
>>913 関係ないように見えて、日本の法律資格制度はイギリスとかなり近いよ
弁護士が法廷弁護士として君臨し、その他の法律事務は細分化された隣接士業が引き受ける
事務弁護士職が複数に細分化されているような状態だから
916 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 22:09:32.67
>>912 司法書士と行政書士資格の分離って不便だよね
>>904-905 今回はマスコミがよく調査をしないまま「行政書士」という職名を上げて報道したもので、明らかに誤報です。
↓
しかし、やっぱり行政書士だった
↓
確認の出来ないまま誤った情報を掲載してしまいました。
『よく調査をしないまま〜』などと言って、自分がよく調査しない人ってどうなのよ。このスレ住民の方がよほどまともだろ。
>自分がよく調査しない人ってどうなのよ。
普段の仕事もこんな感じなのかね。
>>914 仕事に必要ない科目は要らないだろ。
一体何の仕事するんだよ。
920 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 22:25:16.68
行政書士が、事務弁護士てとても無理だろう。弁護士会等のハードルが高すぎる。
921 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 22:25:25.45
>>919 ↓こうあるわけで
>>ただ事務弁護士と言うからには
923 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 22:30:24.50
>>922 それ言い出すとアメリカでは行書の仕事は弁護士がしてるわけでw
そこで行政弁護士ですよ
行政弁護士ってよくわからんネーミングだなw
>>923 日本の弁護士制度とアメリカの弁護士制度は同じなのかよ。
司法制度、行政制度が違えば、役割も違うのは当たり前だろ?
>>889 呼んだ?
Bが俺に喧嘩売ってきたら言っても良いよ。全然平気。
>>895 俺も普段からそうするようにしてるよ(訴訟しないで解決するけれど)。
でもね、Bが毎回そこまで考えて仕事してるかっていうと、また別。
まあ一般論で言ったら、何も考えてない(考えれない?)GがBより多いのは認める
「ただし、他の法律で制限されているものを除く」を無視して話を進めるのはなぜ?
>>926 そんな怒られても困るんだがw
日本って極めて特殊な制度体系になってるんだよね
そもそも司法書士は行書から分裂して作られた資格だし
普通の国では、行書の仕事は、事務弁or弁がやってる
>>930 >そもそも司法書士は行書から分裂して作られた資格だし
ダウト
932 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 23:28:17.80
公認代書人たる「司法書士」資格を取れなかった無資格の代書屋が、
司法書士資格取得のために勉強頑張るんじゃなくて、
政治運動・議員立法によって、別の資格を作ったという…
出自からして問題ありか
あれ、司法代書人って行書からの分離独立資格じゃないの?
司法代書人資格の創設を求める運動が起きて、通った結果だったと思ったけど
934 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 23:32:23.26
915は、バリスター=(日本の)弁護士、ソリシター=行政書士、という
予備校の自習室かどっかで仕入れたトンデモ知識に拘泥せず、ちょっとは
調べてみろ。全然違うんだよ。
法廷弁護士、事務弁護士って訳語に引っ張られて誤解してるんだろうけど
>>934 >トンデモ知識に拘泥
また中の人のage煽りが始まったw
936 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 23:35:03.06
ほんと無知なのも体外にしろ ウィキでちょっと調べれば分かることだろうに
司法書士法と行政書士法、それぞれ出来たの何年だ?
司法書士法より行政書士法の方が早く成立してる。
938 :
名無し検定1級さん:2012/02/13(月) 23:49:39.54
ごめん、前身の「司法代書人法」から数えてもらえますか
939 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 00:05:17.18
もう認可士でいいんじゃないの?
943 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 00:46:04.79
いや、おれもまさにそのサイトを見て言ってるんだけど…
どうしたらそれで、「司法書士の方が行政書士より先にあった」ということを
否定することになるのか不思議
944 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 00:48:36.86
「源流は同じじゃん」って、だから、「司法代書人」資格を持っていないのが
「一般代書人」(後の行政書士)なんでしょ
>>944 違うw
どんな読み方したらそんな発想が出てくんのよ?
明治5年 司法職務定制
第10章「証書人・代書人・代言人職制」において、
法制度を支える「代書人」「代言人」「証書人」という
3つの基本的な職能が定められました。
これが行政書士の直接的な源流じゃんw
明治5年だぞw
明治6年
訴答文例
・訴状について代書人強制主義を採用した
明治7年
訴答文例一部改正
・代書人強制主義を廃止した
↓
〈明確な規制のない代書人業は、誰でもが参入できる業種となったため、三百屋的(でたらめ)な代書人が跋扈する。〉
こういう状況になってたんで、司法代書人制度を作れって話が出てきただけなんだよ
>>942 トン。
つうか俺は一般民事しないよ。自分のことは法律家っていうより、行政手続専門家だと思ってるから。
あと、その人とは違った喧嘩の仕方するよ俺の場合。
てゆか、俺の場合、あくまでGの分野にBが来たりしたら(合法的に)刺し違えるだけだから。。。
ああ、つうか、なんか疲れた。。。。
何に疲れたんだよw
小金井ブログに閉鎖勧めたやつここにいるだろ?
先生怒らないから自己申告してw
949 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 08:44:25.24
でもあれは正論だからね
非公開コメで小金井を脅してるフシがあるよ
行書からすれば触れられたくない話題ばかりだからね
951 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 09:19:22.14
行政書士法の制定に尽力して、行政書士制度を解説した本に行政書士法の産み親みたいに書かれている東京練馬の某先生は、司法書士兼業者。これマメな。
行政書士が事務弁護士を志向するのは勝手だけれど。失敗に終わるだろう。
民法、商法、民事訴訟法、保全法、民事執行法、登記法に無知で職責には
耐えられぬ。
司法書士が、事務弁護士あるいは公証人的地位をかくとくするだろう。
許認可に特化すべき。
>>951 カバチタレがいけなかったんんだね。就職難とも重なって誤解した受験生が殺到、
行政書士会も便乗、多数の会員の新規登録料で会も潤う、法律家との妄想の集団催眠でカルト化
もはや行書の暴走は止められない
最近の試験組でいい大学出て、しかも司法崩れってやつが大量に増えているが、
そいつらは非弁行為やってないんだよなあ・・・。
非弁行為やってるのって、旧試験組の連中ばっかりの感覚がある。
逆に司法崩れは曲がりなりにも勉強していたせいなのか、非弁行為やらないで仕事しているよな。
まーそれが当たり前なんだが。
>>956 そこの行政書士は弁護士や司法書士と連携しているから非弁行為や非司行為をする必要がない
ところが他の団体は行政書士だけで破産やら登記やらをやりまくってたから弁護士も司法書士も手を貸さない
レオナルドが激怒してたくらいだからな
福岡県でも博多ばっかりで福岡はマシだけどね
958 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 12:14:34.95
小金井さんは違法行為を指摘して、会員の職業倫理を糺してるだけなのにね
全国の行政書士すべてを非難しているかのような書き方はいかがなものか
960 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 13:03:56.71
あからさますぎ
何事もやりすぎはだめ
「行政書士たたき」とあからさま
小金井ブログは、司法書士から見た行政書士への思いを代弁してる。
ちなみに
>>951も司法書士兼行政書士。思いは一緒
元は代書人から始まって分裂した資格なんだし、将来的には統合がベストなんだろうね
>>956 記事を読んだけど
>支配人の有力候補と想定されているのは、司法試験に失敗した人たち。
>司法試験は法科大学院修了から5年以内に3回までという受験制限があるが、
>昨年までに4千人以上が受験資格を失っており今後も増え続ける見通しだ。
>同研究会の世利佳雄理事は「わずかな差で試験に落ちたばかりに、
>学んだ専門知識が生かせないのはもったいない。
>裁判行為も行える支配人として能力を発揮してほしい」と話す。
>
>ただし、支配人が取り扱う分野は、法律だけでなく経営や税務など多岐にわたる。
>そこで必要な理論と実践能力を身につけてもらうのが、短期大学や専門学校。
>具体的な開設場所は未定だが、社会人も勉強できるよう全日制に加え、
>定時制(夜間)や通信制も設置予定。講師は同研究会から派遣する。
経営や税務って勉強が物凄く難しいよ
三振法務博士の為に新たな利権作りしてるとしか思えないんだけど・・・
>>963 支配人でよく出てくるのはサラ金くらいじゃね?
サラ金なんか普通の社員を何百人も支配人登録して簡裁によく出てくるよ
一般企業で三振法務博士が平社員なら支配人で登場するメリットはないと思われるが
「能力のある人間に雇用機会を与えるのは「利権」とは言わないんじゃないか?
支配人登録して出てくるのはカンサイじゃなくて地裁だろ。
カンサイは許可代理あるから普通の従業員が出てくる。
>>965 診断士試験に税理士が落ちまくってたりするよ
経営や税務って向き不向きがストレートに出る
もともとロー生ってそっちに弱い人が多いから
マスターできるとはとても思えない
司法書士と行政書士の統合は無理だろう残念ながら能力が違いすぎるし、やってる業務も違いすぎる。認定司法書士と弁護士なら可能性はある。
969 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 14:16:47.83
行政書士制度を廃止するなら、いくらくれれば納得しますか?
というアンケートに対し、俺が「1000万円」と多めに答えたら、他の行政書士から、
「アホw俺の年収1年分でドロップアウトできるかよw」
と言われた。
あの時は黙ってやり過ごしてしまったけど、今更ながら言いたい。
「見栄はってんじゃねえよw」
某T○Cの学院長は「時々司法書士等の法律系試験から会計系試験へ転身する人がいるけど、あまり上手くいかないことが多い。法律で固められた頭には会計の知識はなかなかしみこまない」と書いていたよ
昔
>>969 見栄じゃなくて普通だろ
貧乏行政書士の俺でさえ3年分だぞ1000万は
電子定款認証するときの電子証明書は行政書士用じゃなくて公的個人認証サービスでもOK?
973 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 14:34:44.30
>>971 去年の年収87万円で、年金免除されたましたが何か?
>>953 既に方向性は打ち出されていますよ。
法曹一元化、電子政府推進。商取引のグローバル化(互換性)。
小金井ブログは言い方きついけど、大方の
司法書士の本音だろうね。
堂々と批判できないとこあるし、残念だ。
977 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 14:44:38.07
>>974 世帯全体が非課税世帯なので、全額免除の許可が下りました。
だから今年の7月から免除予定。
ちなみに、年収87万円では本気で食えないので、親や祖父母の年金等で暮らしてます。
三世代で全員非課税って逆にすごいけどw
クライアント(←行書が好きそうな言葉)
コンプライアンス(←行書が嫌いそうな言葉)
981 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 14:53:57.44
>>978 あまり詳しく言えないけど、年金は両人国民年金で、しかも繰り上げ支給で受け取ってるから少ない。
親の事も詳しく言えないけど、労働での収入じゃないのでほぼ所得無し計算。
だから世帯全体で合計しても全員非課税なので免除が通った。
俺がすごく稼ぐようになったら世帯から外れないと、家族が迷惑する事態になるらしいけど、今のところ、俺の収入が100万円を超えるようなことは想定外w
>>981 なるほど。
私は父親が共済年金で母親が厚生年金なんで、世帯分離してます。
7月から免除適用されなくなりますが、免除を外れるまで開業して4年目でようやくです。
今度は追納しないと・・・追納が終わらない限り、付加年金も掛けられないし。
国民年金基金には加入できるだけの余力がないので、あと3年は付加年金になりそうです。
コンプレックス(←行書が一番嫌う言葉)
984 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 15:10:00.88
>>982 出世コースまっしぐらだなw
俺は今後収入が上がって免除のランクが変わったり無くなっても、追納しない予定。
行政書士がこんな事を言うのもなんだが、全く政府を信用してないw
去年までは年間18万円ほどを払って来てたけど、政府の発表があってから免除申請へ踏み切ったから。
さて、暇すぎるし寝る。
>>984 私は去年から社会保険労務士も登録しましたので、追納必要になりました。
行政書士専業だと追納しなくても問題ありませんが。
業務に関係の無い話だと盛り上がりますねw
今月申請するはずだった転用6件が来月へ。
良かったのか悪かったのか。
みんながメーカーに振り回された。
農転許可が6件なんて ウラヤマシイ
でも入金は大分先になるから手形みたいなもんだね
そうだね。
許可が出るまでに1か月半。
そこから1か月。
申請してから大体3か月後の入金になるね。
手形みたいなもんだわ。
>>986 5条?
貴殿は5条いくらでやってます?
俺は7万ぐらいなんだけど安いかなぁ?
3〜5万円の範囲。
調査士、建築士、メーカーが必ず係わっているので図面類は作成済みの仕事ばかり。
991 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 19:09:53.24
東京労働局からの求人情報
東京労働局雇用均等室では社会保険労務士資格をお持ちの方を対象に非常勤国
家公務員の求人を募集いたします。ご興味のある方は、是非お問い合わせください。
職 種 雇用均等コンサルタント
業務内容 1 短時間労働者の均等・均衡待遇の推進のため、事業場訪問し、職
務分析・職務評価の導入支援を行う。
2 その他パートタイム労働法関係業務
勤務場所 東京労働局雇用均等室(下記所在地。九段下より7分)
就業時間 9時〜17時
休憩時間 60分
勤務日数 月 20日
休 日 毎週土・日の他、国民の祝日等閉庁日
所定外労働 休日労働・時間外労働なし
雇用期間 平成24年4月1日〜平成25年3月31日
年次有給休暇 6ヶ月継続勤務後人事院規則の定めるところにより付与
謝金額 日額13,900円
通勤手当 350円を上限として別途算定した額
謝金等締切日 毎月末日締め切り
支払日 翌月15日(ただし、支払日が土・日・祝日に当たる場合は直前の日)
雇用保険 勤務日数により適用
賞与、退職金、昇給 なし
選 考 書類選考、面接
採用人数 2名
応募方法 お電話で連絡の上、平成24年2月22日必着で履歴書、職務経歴書をお送りください。2月27〜29日面接予定です。
《応募締め切り平成24年2月17日》
>>990 サンキュー
俺も図面が無ければ5万くらいだから同じくらいだね。
993 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 20:18:25.11
3
994 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 21:02:17.53
行セヨ
995 :
名無し検定1級さん:2012/02/14(火) 22:10:43.28
↑?
996 :
名無し検定1級さん:
>>904-905 「確認の出来ないまま誤った情報を掲載」
じゃなくて
「確認を怠ったまま誤った情報を掲載」
だろうが。
どさくさにまぎれて言い逃れを企てる姑息な奴だ。