1 :
名無し検定1級さん:
2 :
名無し検定1級さん:2012/01/10(火) 23:35:06.42
3 :
名無し検定1級さん:2012/01/10(火) 23:36:21.63
【 繰延・見越の考え方 】
決算仕訳時に記入する貸借は、以下の通り。
資産 負債
前払 ○ 来期の費用を前もって払っちゃってる→費用の繰延→前払費用(資産) 支払費用(今期の費用減額)
前受 ○ 来期の収益を受け取っちゃってる→収益の繰延→受取収益(今期の収益減額) 前受収益(負債)
未払 ○ 今期の費用を払ってない→費用の見越→支払費用(今期の費用増額) 未払費用(負債)
未収 ○ 今期の収益を受け取ってない→収益の見越→未収収益(資産) 受取収益(今期の収益増額)
また、問題に、
・「繰り延べる」という用語が出ていれば、問答無用に、前払or前受。
・「見越計上する」という用語が出ていれば、問答無用に、未払or未収。
【 呪文 】
くまのみみ
繰り延べは前受前払
見越しは未収未払
しーくり・くりしー (売上原価を “仕入勘定” で算定)
期首 (借)仕入 / (貸)繰越商品
期末 (借)繰越商品 / (貸)仕入
浮く・牛・食う (売上原価を “売上原価勘定” で算定)
期首 (借)売上原価 / (貸)繰越商品
当期 (借)売上原価 / (貸)仕入
期末 (借)繰越商品 / (貸)売上原価
※仕訳の意味を理解しているのが前提
4 :
名無し検定1級さん:2012/01/10(火) 23:36:45.40
【 為替手形の考え方 】
(C宛) (B宛)
買掛金 xxx / 売掛金 xxx
~~~~~~~~
(゜д゜) (A)振出人
/ \
/ \
/ \
/ \
(A宛) (C宛) (B宛) (A宛)
買掛金 xxx / 支払手形 xxx 受取手形 xxx / 売掛金 xxx
ウワァァン~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~
ヽ(`Д´)ノ (・∀・)
(B)名宛人 (C)指図人
下線のついた勘定科目は固定。
~~~~~
■問題で、自店がどれなのか見分ける方法
『振り出した』:(A)振出人
『引き受けた』:(B)名宛人
『受け取った』:(C)指図人
5 :
名無し検定1級さん:2012/01/10(火) 23:38:30.12
■■■■3級 合格率■■■■
第129回 49.8%
第128回 36.6%
第127回 30.7%
第126回 44.5%
第125回 27.9%
第124回 18.8%
第123回 49.5%
第122回 41.2%
第121回 56.5%
第120回 40.2%
第119回 29.5%
第118回 38.2%
第117回 31.2%
第116回 42.5%
第115回 35.2%
第114回 45.2%
第113回 35.0%
第112回 46.4%
第111回 21.9%
第110回 40.8%
第109回 31.8%
第108回 42.7%
第107回 13.7%
第106回 49.5%
第105回 40.9%
第104回 30.0%
第103回 27.8%
第102回 32.5%
第101回 54.0%
6 :
名無し検定1級さん:2012/01/10(火) 23:39:49.32
立ててみた。こんな感じかいな。
今日受験申込書貰ってくる
10 :
名無し検定1級さん:2012/01/11(水) 02:33:27.78
普通の人でも勉強すれば3級は一発合格できる。
小学6年生でも合格してたよね。
>>10 普通の小学生は受けない。
普通の親は英検を受けさせるが、
世の中の仕組みをよく知る親が簿記を受けさせたんだろう。
しかもそれなりの会社に勤めてて、学習塾にも通わしてな。
職業意識を持たすにはいい選択だよ。
調子に載って一級まで行くなら会計士目指すのもありだし、二級止まりでも十分。
小学生には簿記も英検も要らん
好きなこと、本人がやりたがることを伸ばせばいい
どちらも親の意思がドス黒く見えて好きじゃないな
13 :
名無し検定1級さん:2012/01/11(水) 08:27:35.63
合格率が高い試験だな。
受けてみよう。
14 :
名無し検定1級さん:2012/01/11(水) 09:02:28.84
>>12 必ずこういう意見を言う奴っているが、子供が簿記やりたいって言うからやらせてるに決まってるじゃん。
イヤイヤやって小学生が受かる程、簿記は甘くない。
テレビのバラエティー見るのが大好きな子供も居れば、サッカーするのが大好きな子供も居る。そして勉強するのが好きな子供も居るだけだよ。
勉強するように仕向けるんだろ
16 :
12:2012/01/11(水) 10:00:46.76
>>15 あのな
世の中には読書が大好きで
読書と「お勉強」の区別がつかなくて
小学校に入る前に九九も教育漢字約1,000字を覚えちまう子もいるんだよ
しかし簿記に小学生が興味をもつきっかけって何よ
親からの働きかけ以外にありえないだろ
そこにドス黒さを感じるんだよ
さて申込書貰ってくるわ
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
申込書に顔写真要らないのね。
今回で32回目、また胸がときめく簿記検定が近づいてきた
たった2500円でJKに囲まれて2時間同じ空気を吸える
JKと俺との距離は30cm足らず、まさに吐息まで感じられるこの近さ
こんなお得な趣味はそうめったにあるものじゃない
きもい・・・・。
その辺の頭悪そうな商業高校JKも受けてるわけだし、
合格率40%って確勝レベルでしょ。
吸えるのは廊下の空気だけだろ
高校生と社会人は別教室だし
トイレ退室するともう戻れないってキツいわー
行政書士試験はOKなのに
>>23 学校単位で受ける場合を除いて別部屋はないよ
日商を全員に受験させる高校って限られてるから
地域によっては別部屋、基本は社会人とごちゃまぜ会場
新入社員向けの事務処理用パソコン5台(@\10,700)と事務用文房具 \63,000を購入し、
代金は月末に支払う事にした。
なお、パソコンのセッティング費用 \7,500については小切手を振り出して支払った。
(備品) 542,500 (未払金) 598,000
(消耗品費)63,000 (当座預金) 7,500
仕分けが理解出来ない・・・orz
>>26 それは問題が悪い
\10,700で買えるパソコンは備品じゃなく消耗品(消耗品費)で処理する
10万未満のPCは全部消耗品で処理、だから備品で仕訳した解答が間違ってる
>>26 もしかしてパソコン5台(@¥107,000)か?それなら備品で処理しておkだが
代金は月末払い→商品仕入れは買掛金、備品とかは未払金で処理
セッティング費用は備品の取得原価に含める
文房具は消耗品か消耗品費のどちらかで処理、勘定科目に指定がある方で
以上を仕訳すると解答の仕訳になる
29 :
26:2012/01/11(水) 19:45:13.72
>>27 >>28 パソコン5台(@¥107,000)の打ち間違いです。ごめんなさい
>セッティング費用=備品の所得原価に含める
>文房具は消耗品か消耗品費のどちらかで処理、勘定科目に指定がある方
納得いかず一日モヤモヤしてたのですが、やっと理解できました!
ありがとうございます。
浮く・牛・食う が
実際に出る確率って低い?
仕入諸掛りってなんで仕入に含めるんだ…?
本やネットで調べてもいまいち理解できないorz
32 :
名無し検定1級さん:2012/01/11(水) 21:31:39.65
>>31 発送費だけを払うなんてことがないからだYO
33 :
名無し検定1級さん:2012/01/11(水) 21:32:04.09
今日申し込んで来たよ
はぁ、三年前ぶりの受験…
日曜日から勉強始めます
>>30 仮に低かったとしても試験の範囲なのはお忘れなく
しーくりで処理できるなら勘定科目が違うだけで発想は同じ
>>31 正確なイメージは2級レベルにならないと掴めないかもね
聞ける人がいるなら質問した方が手っ取り早い
オレはただの2級合格者だから、うまく説明できんわ
なんか高校生に囲まれて3級試験受けんの恥ずかしいわ。
何あのおっさん・・・みたいな感じで見てくるんだろうか。
気にしたら負け
38 :
財務失敗したあ:2012/01/11(水) 23:22:35.76
今から、3級と2級同時並行で勉強して2月の試験合格できますか?
40 :
財務失敗したあ:2012/01/11(水) 23:28:51.78
>>39 わかりました。ありがとうございます。
有言実行します。
合格テキストの手形まで終わった。。。
なんかこんなんで合格できるのかめちゃくちゃ不安だ。
申込用紙届いたけど、受験会場が不便すぎるから別会場に申し込み直しする。
>>41 この時期で手形まで終わってれば楽勝ペースだがんばれ
>>42 まじかぁ、ありがたいお言葉。
やる気が出てきた!
44 :
名無し検定1級さん:2012/01/12(木) 00:16:21.09
今日からはじめたんですが大丈夫ですかね
45 :
名無し検定1級さん:2012/01/12(木) 00:44:56.72
1日10時間勉強して、7日あれば3級は合格できるから。
申込用紙とかいるのか?
47 :
名無し検定1級さん:2012/01/12(木) 01:40:37.15
>>46 商工会議所に直接申込に行くか各商工会議所のHPにネット受付や郵送可等が掲載されています。
48 :
名無し検定1級さん:2012/01/12(木) 15:08:00.11
福岡の大原簿記で受験するけど合格発表はやっぱり1ヶ月…商工会議所に直で申し込みして受けたら早く合格発表されるとかはある?
49 :
名無し検定1級さん:2012/01/12(木) 15:17:13.27
>>48 大原とかって学校単位の団体受験扱いになることもあるから、合格発表も1か月程度かかることもあります。
個人で商工会議所に直で申込すると合格発表も2週間程度でおおむねわかります。
50 :
KC57◇KC57/nPS5Eはお断り:2012/01/12(木) 18:34:07.24
以下のルール順守でお願いします。
@他人を中傷・誹謗しないこと。
A脅迫・強要的なことを書かないこと。
Bコピペ荒らしなどスレを汚さないこと。
C個人情報を勝手に晒さないこと。
D住人同士のやり取りは節度を持つこと。
やべえ、電卓買ってねーや
53 :
名無し検定1級さん:2012/01/13(金) 08:47:30.25
>>52 お前今までどうやって計算してたんだwww
決算が未だに覚えられないんだよなぁ…
もうかれこれ何回目だろう、この問題間違えるの…!
繰越商品ってなんだよもう分記法でよくないか。いや、三方法のが楽だけどさ
申し込んだ。
さて、どうやって戦い抜くかな?
どうも計算間違うと思ったら電卓の2が死んでたぜ
>>53 決算を覚える?
売上原価なら
仕入/繰越商品
繰越商品/仕入
B/Sの科目を繰越商品→商品
このくらいで何を覚えるのか分からん。
練習不足だな
>>53 繰越商品=会計期間内に売れ残った商品。次期に繰り越す商品。
過去問に予想配点がついてるけど、これって根拠はあるのかね?
ない
予備校ないし出版社の推量によるもの
日商は正解や配点を一切公表しないので
60 :
名無し検定1級さん:2012/01/13(金) 16:35:20.56
大原は採点を請け負っているので配点を知っているが、市販の出版物の配点は敢えて変えいる。
>>60 大原がというより試験監督がそのまま採点するんだよ
試験監督は税理士か会計士資格者など
昨日勉強をサボったから今日の勉強がしづらい。どうすれば良いか。
>>62 サボる前にやったところを復習してから続きをやればいい
3級受けるつもりのアラフォーです
年明けから勉強を始め、ようやく総勘定元帳への転記が理解できたあたりです
1日1〜2時間程度を勉強に割いていますが、2月の試験には間に合いそうですかね?
65 :
名無し検定1級さん:2012/01/13(金) 19:21:54.26
簿記の勉強したいけど、電卓を利用できる図書館が近くに少ししかないので厳しい。
図書館じゃないと勉強するきがおきないし。
66 :
名無し検定1級さん:2012/01/13(金) 20:17:51.28
>>64 平日は3時間、休日は8時間勉強しないと落ちるぞ。
アラフォーだと記憶力も学生より遅いから。
>>65 スリープ機能付きの電卓だったらいいのに。
2000円以下の電卓買ったのね。
実際のところ、予想配点ほど万遍なく部分点は配分されてるんだろうか。
予想配点上は余裕で合格なんだが、精算表等における1コの間違いが、
どこまで響くかによって大きく変わってくると思うんだけど。
カリアックってとこが出してる「3級簿記テキスト」、ところどころ分かりづらい。
カリ…///
電卓って必要?
買ってそれはダメですとか言われてもやだしなぁ。
やべ…
まだテキスト終わってない
今日から本気出す
俺も明日から本気出す
>>71 合格トレーニング問題21-5とテーマ22で終わるから今日頑張ります。
俺は年が明けてから本気出すことにしてる
3級は3日で受かります
79 :
名無し検定1級さん:2012/01/14(土) 02:14:19.56
耳が痛いよ
>>56…
でもありがとう、俄然やる気出てきた
がんばる!
80 :
名無し検定1級さん:2012/01/14(土) 02:45:46.91
慣れる為にぶっ続けで仕訳やってたら
他店商品券の「他」と「減価償却累計額」がゲシュタルト崩壊してきた
だれか助けてくれ
今日はもう寝とけ
質問です。合格トレーニングが一周目完了したら過去問をやった方良いですか?二週目をやった方が良いですか?
83 :
名無し検定1級さん:2012/01/14(土) 03:23:09.68
ゲシュタルト崩壊を通り越して文字がもやもやしてきた
もしやと思って熱計ったら40度越してた
ここからハイパー自己陶酔タイム
「40度越しても勉強する俺カッケーwww」とか思いながらやる事にする
>>82 ぶっちゃけ問題集の難易度と過去問の難易度って全然ちげぇからな
一回やったんなら過去問でおkじゃね?
ただし、間違いが多かったなら二週目いけ
84 :
名無し検定1級さん:2012/01/14(土) 03:32:00.40
>>82 テキストあるなら、過去問解けばいいと思う。
過去問で間違えたらテキストに戻る。この反復学習です。
この反復学習を1月末までやってから、
2月に模試(ラスパかTAC模試)を時間計って解く。
仕訳は毎日20問以上はやると力も自信もつくぞ。
こんな感じでいかがでしょう?
試算表作成にどうしても時間がかかってしまいます。
(仕分のミスも多い…)
目安として知りたいのですが、皆さん何分位で
作成されているのでしょうか?
>>83 >>84 ありがとうございます。参考になります。では今日から過去問をやります。
>>85 [1] 10〜15
[2] 20
[3] 20
[4] 20
[5] 25
※テストの花道(NHK Eテレ)で受験直前スペシャルやってる。
簿記3級(に限らないけど)で大事なのは
皆ができるんだから、俺にできないはずはないと思い込むことだ
まだ商業高校では、そろばんの勉強をしているのかな?
勉強始めてからやたらと甘いものが食べたくなる
91 :
名無し検定1級さん:2012/01/14(土) 13:15:43.34
わかる。今日はがっつり勉強しようと思う日は必ずチョコレート買う。
甘いものがないとなんか落ち着かない。
>>85 簿記3級受験生です。
勘定科目を短縮と仕訳は頭の中でやりT字でまとめる方がわかりやすいかなと思う。問題にもよるかもしれない。
93 :
名無し検定1級さん:2012/01/14(土) 13:45:41.31
今年から簿記の勉強はじめるよ。
まずは電卓から。先日、電卓検定のテキストを注文した。
これで電卓3級をめざす。そして簿記3級へ。
資格をとるんじゃなくて、自営したいから。数字わからんと
話ならんでしょ。
過去問題集は持ってるけど、普通の問題集もやった方がいいのかな?
>>94 やってみたらいい。
大半の人はテキストと問題集、過去問で臨む。
テキスト、過去問の人もいるけどかなり開きがある。
2月に一回で受かりたいなら問題集を経て過去問に取り掛かる方が得策。
>>89 授業としてはやらないが、部活動としては盛ん
スポーツみたいなもんだな
現金が不足のうち900円は、従業員に対する給料21,200円を現金で支払った際に、
この取引を誤って22,100円で記帳したことによるものであることが判明した。また、
現金過不足のうち1,200円は、支払地代の記帳漏れであった。しかし、残額については
原因が不明なので、適切に処理することにした。
(精算表、現金過不足の借方に800円と記載されている)
この仕訳が、
支払地代11,200/現金過不足800
雑損500/給料900
なんですけど、なんでこうなるんでしょうか?
>>98 >現金過不足のうち1,200円は、支払地代の記帳漏れであった。しかし、残額については
>支払地代11,200/現金過不足800
>雑損500/給料900
まず、貸借の合計が一致しない。
支払い地代1,200円じゃないの?
これなら1,700円で貸借一致する。
失礼しました
支払地代は1200です
101 :
名無し検定1級さん:2012/01/14(土) 19:39:03.92
>>93 電卓検定はスピードの検定だよ
スピードなんて簿記やってるうちに自然と身に付くから先に簿記やっとけ
>>101 僕はウォーミングアップ程度で1日30分くらい電卓計算検定を勉強しますが。
テキスト半分も終わってないや…
受験申込みしても無駄かなあ
104 :
名無し検定1級さん:2012/01/14(土) 21:15:51.15
>>103 個人申込みが1月27日までが多いから、
ギリギリまでテキストや問題集等をやってみてから決断すればいいんじゃない?
記念受験に納得しないなら辞退するのも手段の一つです。
人の考え方はそれぞれ異なるし。
俺は勝ち目がないと判断したら、次回に備えて勉強する性分なんでね。
なんでも、1発合格に拘ってきました。
>>103 テキスト読んだら対応する基本問題だけでいいからやりなよ。
一回目は間違えてもいいから分からなかった箇所に黄色のマーカーを引いておきテキストを読み直す。
(一回目はテキスト見ながらでもいい)
自信満々での正解以外は間違った理由もメモ。
二回目で理解・記憶を目指す。間違ったらテキストに戻る。
そのくらいの気持ちでいいのでとにかく進める。
基本問題がテキスト見ずに解けるようなら応用問題へ。
基本問題も応用問題も過去問も、間違った理由を分析して二回目以降で改善するのが大切。
試験日にできればいいのだからとりあえず申し込もう!
今から始めようとしているわ…もう申し込み終わってるよなぁ無念
テンプレ見ろ
(´;ω;`)
サクっとが分かりやすすぎて辛い
1月から始め、今過去問の試算表を解いてるんですが予想配点の所は全部合ってるけど
他の所でちょくちょく間違えてる状態。
完璧に合ってないと合格厳しいですか?
>>106 近隣の商工会議所に問い合わせてみたらまだ申し込めるかもよ
ネット申し込みなら水曜日までというところも多い
112 :
名無し検定1級さん:2012/01/15(日) 01:35:54.82
>>110 問題によって部分点の配点箇所が全て異なります。
真面目に勉強できていれば合格します。
過去問で自信がついたら模試を買って解いてもいいかもね。
あとは自分次第だよ。頑張って。
>>110 横一列で採点。
どこが採点対象になるかは不明だが多いのはある程度検討はつく。
現金当座預金、売上原価、仕入、貸倒引当金、減価償却、見越繰延、当期純利益/合計欄。
修正仕訳が無く書き写すだけのところに配点は無い。
時間が無いときは修正が無い段と当期純利益、合計欄は捨てる。
修正仕訳があるところはP/L欄、B/S欄にも書くように習慣にする。
修正仕訳がきちんと出来てP/L欄かB/S欄かの区別が出来てれば記入ミスを気をつけるだけ。
第129回の第二問がすらすら解けない。勉強しないと。
>>112 >>113 レスありがとうございます。
やはり配点箇所は決まってないのですね〜
模試も、解いてみます!
配点箇所の検討&アドバイスすごく勉強になりました。
やっぱり横一列で採点なんですね(貸方のミスが多いので)
記入ミスに気をつけながら頑張ります!
3級だと現金過不足の絡みで雑益/雑損にも有り得る。
定規が使えないから削ってない鉛筆を定規変わりに使う手もある。
記入する段を間違うのは何より悔しい
117 :
名無し検定1級さん:2012/01/15(日) 09:10:29.77
宅建とった勢いでこれも受けるよ。もう申し込んだ。サクッとをつかってみるわ。
仕分って分記法もデマスか?
>>119 マジか。使ってるテキストに分記法載ってねー
3級って転職に役に立つ?
>>121 『日商簿記3級持ってます!』では無理。
学歴、職歴やその他の資格・経験次第。
3級でも役に立てる人もいれば何の役にも立てられない人もいる。
無いよりはマシだけど弱い。
>>121 自分も役に立たないと思う。
3級だけじゃなくて、実務経験つむとか、会計ソフト扱えるとかが必要だと思う。
自分は経理職についているけど、簿記なんて必要だと思わない。
仕事の延長線上で受けるような検定試験だと思うよ。
ちなみに自分は日商3級は今までに3回受験したけど、全部落ちてる。
日常の業務には全く支障はないけどな。
前回の神回に受ければ良かったと後悔してる。
>>123 実務についてるなら少し勉強するだけだろw
三回落ちたってアンタ、、、
>>124 二級でも一級でも同じ目に会うよ
資格に頼り過ぎたら何取ってもダメ
他の面をいかにアピール(演出という方がいいかも)するかに掛かってる
資格ゼロで楽々転職する人も少なくない
簿記3級をとって良かったと思う時はありますか?2級以上をとらないとあまり意味ないですか?
128 :
名無し検定1級さん:2012/01/15(日) 15:57:11.07
実務経験ある人は資格は関係なし。
簿記の勉強するヒマあったら面積対策や対人能力アップに時間を使え。
そろそろ申込?
130 :
名無し検定1級さん:2012/01/15(日) 16:51:38.25
>>127 マクロ経済を数学的に分析する場合、簿記3級の知識は必須になる。
竹中平蔵や高橋洋一も「簿記3級の知識だけは持っておいた方がいい」と言ってるよ。
ごく限られた大企業の専門職以外は2級までで十分。
今から、2/26(日曜)の勉強開始しようと思うんだが、LEC・TAC・大原の通信だとどこがいい?
そういう情報がないんだよね。
やはり会計系ならTAC?
>>132 その中ならTAC一択
金儲けのLEC
ぼったくりの大原
そもそも、受験申し込み済ませたの?
>>133 どうもです、申し込みは今週中にやる予定です。
129の問2は繰越分かれば5点は取れる。文字書くだけで5点は大きい。
問2と問4にてどんな問題が出るかで勝敗が決まるわ
訂正仕訳、伝票記入だったらたぶん勝てる
勘定記入だったらたぶん負ける
これだけはよくわからんわ。
引出金勘定を資本金勘定に?なにがなんだか・・・
引出金は、店主が私用で使ったお金とか資産のこと。
商売と関係が無い金だから
お店を始めた張本人が出した金、つまり資本金から控除する。
確定申告の時費用にしたいから、領収書って騒ぐのよ。
第二問、第四問対策のための勘定記入をイメトレしている。もっと問題を解かないと。
やべぇな・・・
うっかりミス連発だと70以下になるな
優しい問題でありますように!!!!!!!!
142 :
名無し検定1級さん:2012/01/15(日) 22:22:28.84
ちょっと待て
26日の試験の申込み期間て終わったのか?
143 :
名無し検定1級さん:2012/01/15(日) 22:26:42.59
ご愁傷様ですwwwwwwwwwww
また今度うけてねwwwwwwwwww
144 :
名無し検定1級さん:2012/01/15(日) 22:27:57.94
まじで…
死にたい…
>>142 自宅近くの商工会議所HPで調べればいいよ。
27日が申込期限最終日が割と多いから。
うちの所はネット申し込みだと翌週水曜日20時が期限になってる
隣接の商工会議所で申し込むと土地勘が無いから困る
>>141 30失点はうっかりミスの範疇ではないと思うの
よーし、合格テキストもテーマ13まで終わった。
全然進まん。。。
テキストの仕訳が終わった…
ちょっと振り返ってみたら全然覚えてない自分オワタ
マズいな。今日は勉強してない。
>>149 基本だけに絞って進めなよ
基本だけで最後まで行ったら応用をやる
合格トレーニングを最初から全部やろうとしたら難しいよ
>>151 一日くらい休め
どうしてもやるなら過去問を一回分を通してやってみるのを奨める
過去問難しすぎだろ…一歩進んで二歩下がる状態なんだがww
> 過去問難しすぎだろ…
え?え?もう一回言って?ねえ、ウソでしょ?
問題集と電卓買わなきゃなあ
スッキリしか持ってないから合トレ買えばいいんだろうか
ペンだこと手首が痛い
157 :
名無し検定1級さん:2012/01/16(月) 00:56:41.25
過去問は難しい
難しいっていうのは、9割取れなくてガッカリ…っていうレベル?
ま、まさか7割いかないとか…ない…よ、ね?
>>157 過去問が難しいならチェックして類題を調べてみたらどうですか?
本当に難しいならテキストからやり直しですね。
ネット申込って余計に金とられんだな
直接行くわ
意味ねぇ
お やってるな
さて 質問はあるかな?
7割しか取れない・・・取れない論点今すぐやり直せ
為替手形か、見越・繰越か、減価償却か、それとも在庫管理か。
商工会議所に平日行くひまないからネット申し込みしか選択肢ないや
隣接の商工会議所か・・・そこはすぐ結果が出るが
試験会場までバスが無いとか、遠方になるのが問題だ。要下見。
166 :
名無し検定1級さん:2012/01/16(月) 16:32:49.30
住んでる場所の商工会議所じゃないから不利になるとかないよね?
住んでるところは市と市の境で、住んでる市の試験会場だと車で1時間、
隣の市の方だと車で10分なので隣の市で応募したのだけれども・・・
>>167 問題ないよ。
私も団体受験か個人受験かを選択するときに、
・団体受験会場は電車で乗り換え込みで50分弱
・個人受験会場は徒歩8分
当然、個人受験の商工会議所で受験しました。
市が異なっても問題は同じなので一切関係ないから大丈夫。
やばい…試算表・精算表が全然合わないww
仕分けは殆ど合ってるのに悔しい〜
170 :
名無し検定1級さん:2012/01/16(月) 22:03:45.16
小学4年生の娘に簿記を教えたいのですが
最適なテキストをアドバイス下さい
簿記試験の受験は1年後以降目安のスケジュールです
最初はマンガでも良いと思っています
スッキリでいいんじゃないの
漫画とかあんのかね
勃起してきた
漫画もあるけど、漫画よりすっきりのほうが良いと思った。簿記の試験用ってわけじゃないけど、知識ゼロからの簿記、経済入門も、島耕作が好きな人には良いと思うけど。
さあて、試算表やるぞー。
コンビニか書店か忘れたがサンマーク出版の簿記が漫画だった
でも少し古い
129回をやったら60点しか取れなかった。
一問20点
二問4点
三問9点
四問0点
五問27点
二、三、四が致命的だった。
マンガはすいすい簿記シリーズ(ネットスクール)だった気がする。
>>178 古いものなら商業簿記3級、工業簿記入門みたいなのがあるよ
5〜10年前に出たものだけどね
ずっと理解できなかった見越し、繰延の前払費用・前受収益・未払費用・未収収益が理解できました。
ここでつまずき嫌になってたけど突然理解出来た。
嬉しくて書き込んでしまいました。
ややこしいよね
図書館で勉強してこようと思います。
五年ぶりに簿記の試験を受けようと思う。
申し込みした!
まだ減価償却すらやってないけど
頑張るわw
184 :
名無し検定1級さん:2012/01/17(火) 13:19:43.18
埼玉と東京の境界線に住んでいるので、申し込みは松原団地の大学か、川口の高校のいずれかにしようと思う。東京は前回の結果のスレをみた限りでは合格発表が遅いようだし。
やっと、試算表が一発であった。。。
すごい時間かかるんだけど、どれくらいで解くもんなのかな?
挿入してからイクまで
私は試算表90分かかって完成したのにあわなかった
参考書破いちゃった
俺は3級のときは試算表も精算表も一発であったことなかった。
2級で初めて合った
30分以内なら上出来です
結局
小学生が基礎から簿記を学ぶのに最適な参考書は何?
とっつきやすさ重視だと
俺はTACの参考書良かったな。
俺の下ネタ無視しやがって
もういい。一人で勉強する
>>189 売場に連れていけばいい
数種類買っても一万円もかからないだろ
>>188 そうなのかぁ。
さっきは40分くらいかかったから、まだまだだなぁ。
>>186 おまいさんの場合だと、2〜3分か。
どう頑張ったって無理だ。
195 :
名無し検定1級さん:2012/01/17(火) 17:26:22.09
試算表も精算表も、仕訳が1つでもわからんと
ぐずぐずなるな
怖いわ
196 :
名無し検定1級さん:2012/01/17(火) 17:58:24.45
申し込みしたけど、まだ初めてない・・・
週末から頑張ろ・・・
128回を77点だった。キツいな。
>>196 今日からやったら。
週末から頑張ろ・・・って言ってると
週末になったら来週から頑張ろに変わるから。
自分に都合のいい言い訳をしちゃダメ!
テキスト1周したけど全然覚えてないわ…だめぽorz
200 :
名無し検定1級さん:2012/01/17(火) 20:27:50.98
勃起してきた
>>193 129回第三問なら40分以上かかるのに128回第三問は32分で解けた。問題にもよるのかなと思う。試算表と明細表を同時にやるのは苦手。どんな問題で30分以内で解けるようにしたい所です。
>>199 テキストって合格テキストの事ですか?
補助簿なんこもあるけどどう頭にいれたらいいの?
ひたすら書き方覚えるの?
203 :
名無し検定1級さん:2012/01/17(火) 21:14:09.78
商品有高と小口現金ぐらいは覚えとけ
>>201 なるほど。
とにかく早く正確に解けるように演習あるのみだ。
定規持込禁止って聞いたんですけど
となると、締切線を引く問題はないってことなのかな
>>205 不正防止のためです。
締切線を引く問題は出る場合も当然あります。
207 :
名無し検定1級さん:2012/01/17(火) 21:31:13.19
赤ペンもだめだから、現金出納帳、小口現金出納帳もでないよね?
3級懐かしいな。
難しいよな。
今聞いても補助簿だの小口現金だの何だかめんどくさそう。
俺はかなりギリギリで受かった記憶しかない。
基本的に試験は
鉛筆、シャープペン、消しゴムのみ。
と記載されていますね。
>>207 別に締切線?ってのを黒線で書いても問題ないだろ。
じゃ出る範囲なのぉ?
212 :
名無し検定1級さん:2012/01/17(火) 21:59:25.70
うぜぇな全部勉強しときゃいいだろアホ
213 :
名無し検定1級さん:2012/01/17(火) 22:15:32.64
>>202 覚えることなんて殆ど無いでしょ
計算対象に入れる入れないを間違わなければどうってことない。
過去問で、残高試算表を作るべきところを合計試算表作っちゃって大量失点ワロタwww
まあそれでも7割は超えたけど、本番でこれやっちゃったら死にたくなるな。
問題文は良くよまなきゃいけないな…orz=3
定規無しで線引くとか気持ち悪いんだけど
メモ書きならまだしも答案用紙に定規無しで引くとかまじ気持ち悪い
>>207 赤ペンで書くところは、試験では黒で書くんですよ
>>216教えてくれてありがとうございました。勉強します。
税理士試験簿財法合格者の俺が上から目線で君たちに
簿記3級合格の勉強法を伝授してやる。
簿記は反復練習に尽きる。同じ問題でいいから3回は繰り返し解け。
過去問5年分を3回繰り返し、各種問題集の総合問題、個別問題を3回繰り返し。
こんくらいやっとけば余裕で受かるでしょう。
>>218 なんでもいいけど、早く6科目合格したら?
税理士でもないクセに。アホ〜。
220 :
財務失敗したあ:2012/01/18(水) 00:12:27.32
今日は仕事帰りにTACの自習室でスッキリを一気に120ページ読み終わりました。
明日から今週一杯問題集解いて、来週からは2級行きます。
何せ試験までもう時間がないんで。
>>219 アホとはなんだ。アホとは。
俺は簿財法だけじゃなく簿記3級にも受かってる天才だぞ?なめてんのか。
今日は勉強しても頭に入らない
もーあかん
>>218 過去問5年分ということは、最新の過去問1冊じゃ足りないってことかな
あまり古い書籍使うとややこしくなりそうな感じがして
118〜129回が載ってる最新のものしかやっていない・・・
225 :
名無し検定1級さん:2012/01/18(水) 01:31:22.58
それで十分だ。
無駄なことはするなよ。
>>222 自分で天才って言うからww
やっぱ本当のアホだと自分でオチまでつけてるしww
>>224 過去問は118〜129回が載ってる最新のもので十分だから。
何回か繰り返していけば大丈夫だよ。
間違えた箇所をテキストや解説読んで理解することがオススメかな。
がんばって!
>>224 あ、すまん。
てっきり簿記3級って年に1回だと思ってたw
確かに年3回あったよなw
その最新の過去問1冊でお釣りくるわ。
5年分だと3×5で15回分かw
そんなにいらんよなw
あと書いてて思い出したけどOやTの問題予想会みたいなのあるだろ?
俺の時はあれは外部の人間でも無料で問題貰えて解説も受けられた。
その予想は専門学校の宣伝のために全力で予想してて
結構当たるので受けてみる価値はあると思う。
1日出来るだけ試験問題を2回やれば足りるかな?今日は128回と127回をやった。今月中にTAC過去問二週目を終わらす予定だけど、このペースで間に合わないとするとどうしようかな?三級に確実に合格したいです。
>>228 十分間に合うと思うよ
2月併願受験のため、今2級ばかりやっていて
3級が疎かになっている自分みたいなのもいる
3級はトレーニングと過去問2周やったけど、忘れてるところ多いと思う
>>229 ダブル受験か凄いね。感心するよ。
体力勝負だから頑張って!
231 :
名無し検定1級さん:2012/01/18(水) 06:50:38.50
去年社労士2回目で合格した俺は、なんと簿記3級は3年振り3回目の受験である。
これはネタではない。ガチだ。つまり社労士より簿記3級のほうが難しい。
因みに
>>229よ仲間だな。頑張ろう。
232 :
名無し検定1級さん:2012/01/18(水) 07:42:15.48
事情があって1学期で辞めざるを得んかった商業高校で
真面目に簿記の基礎やっといて良かったと本気で思うわ
これ多分独学ではじめてたら全然分からんかっただろうな
まず「借方・貸方」「売掛金」の読み方で躓いてたwww
試算表作りで、重複する仕訳が判断つかない。
科目と金額同じだったら重複するとしていいの?
まぁ、なかなか金額合いませんがね。
ソロバンの授業さえなければ、自分も商業高校卒業していたと思う。今はソロバンの授業がないみたいなので羨ましい。
今日からやらなければ一週間前には後悔し絶望しきって生きる意味さえ失うだろう
頭がいいから勉強できるんじゃない!
勉強するから頭が良くなるんだ!
236 :
名無し検定1級さん:2012/01/18(水) 09:53:40.56
本屋に行きましたが
小学生の子供に一から簿記を(飽きずに平易に)教えられるテキストって
なかなかないですね。
237 :
名無し検定1級さん:2012/01/18(水) 10:05:36.16
ちょw 今調べたら東商と横商はもう締め切り過ぎてたのか。早えー。
仕方ないから隣の市の商工会議所に申し込むか。
ココ見てるとまだ勉強してない範囲の単語にびびる
一通り勉強してからの方がいいな…
>>229 228です。凄い!頑張って下さい。僕も頑張ります。
>>206 定規による不正ってどんなんだろう?
カンペを貼るやつがいるとか…?
第121回、満点取ったどー
まあ合格率も高いみたいだし、当然か
242 :
名無し検定1級さん:2012/01/18(水) 12:38:58.16
たった今、草加の松原団地近くの大学で申し込みしました。
合格発表は3月6日となっていました。
不正行為があったために鉛筆、シャープペン、消しゴムのみ机上におくことと
なったのでしょう。中には定規に公式貼る人も切羽詰まればいます。
244 :
名無し検定1級さん:2012/01/18(水) 14:21:57.67
簿記の試験に切羽つまるってあるのか?
年に三回もある民間検定に切羽つまるて。
生きる力なさすぎ。
そもそも3級の時点では、カンニングするほど覚えるような項目ってないよね。
1・2級あたりで公式貼り付けた人でもいるのかな
>>244 日商簿記は民間じゃないよ
商工会議所法に基づいた公的資格(独占業務や名称独占がある国家資格に準ずる位置)
やろうと思えば好き勝手に出来るのが民間資格(MOSとかTOEIC、中には聞いたこともない資格商法の巣窟まである)
定規は試験問題と直接関わりの無いものなので駄目
2月受験ということで、試験会場によっては相当寒いと思うんですが
ホッカイロとかもNGなんですかね
手悴んで字書くのきつそう
>>249 受験会場が高校だと寒いよね。
外と変わらないからし、机に穴が開いていたりすることもたまにある。
団体受験だと資格学校だったりするから、暖房があります。
ホッカイロより、桐灰カイロの方が4時間長く持ちますよ。
貼るタイプならOK!貼らないタイプは微妙です。
>>250 一応会場は大学なのですが、そこに行ったことが無いので暖房あるか謎でして・・・
下見や問い合わせはご遠慮くださいとあるし
ただでさえ末端冷え性なので、指先暖められないと厳しいです
とりあえず貼るタイプでお腹背中あっためていきますね
スッキリと問題集だけじゃ受かんないかなあ
>>252 三級なら受かるよ。苦手な科目を見直す時間もまだたくさんあるし。
2月からTACかラスパの模試をやれば良い。
自分の実力が分かるから。
>>243>>248 なるほどな、定規禁止はとりあえず納得できた(いざとなりゃ予備鉛筆で代用できるし)
ついでにマーカー禁止の理由については主催者側からの説明はないので、
とりあえず勝手に想像して納得することにした
「主催者はマーカーなしでも時間内で解ける能力を試したがってる」とか
「腕に色ペンでカンペ作って試験終了後にマーカーで上書きして証拠隠滅図った受験生が過去にいた」とか
255 :
名無し検定1級さん:2012/01/18(水) 18:49:36.65
★ ★ ★ ★ ★ ★ ☆
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
★ ★ ☆ ★ ★ ★ ★
おばかゆきお による スレの 私物化
絶 対 反 対 !
>>50 ★ ☆ ★ ★ ★ ☆ ★
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
☆ ★ ★ ☆ ★ ★ ☆
125回って結構難しいな。妙にやり辛い。
試験までまだ日数あるのに過去問やってるのかみんな?
3級なんだから1週間前にテキスト買ってきて三日で読破、あとは問題演習繰り返し
これで満点かそれに近い点数が取れないと会計士にはなれない
周りの会計士は全員3級なんて1週間足らずの勉強で通ってる
丸々一週間使えるなら俺でもできる
仕事しながらだと自信ないな
>>257 三級の勉強が終わったら、二級をやるだけです。
覚えが悪くてくじけそうだ
1日過去問二回分が集中力的にも時間的にも限界かな。三回分やりたいけど難しい。1日で三回以上出来る人も受験生ではいるんだろうな。
過去問でおすすめってありますか?
テキストはサクっとです。
パタ解き
プラス8点
ありがとうございます!
267 :
名無し検定1級さん:2012/01/19(木) 05:35:37.66
休みの日は過去問6回分こなした日もあったよ。
結局試験までに12回分を4周して飽きた。
結果は満点合格。
269 :
名無し検定1級さん:2012/01/19(木) 09:42:16.02
直接、商工会議所にいって申し込みをすれば受験料の2500円だけで
手数料払わないで良いのかな? ネット申し込みだと手数料が600円ぐらいするし
家からそんなに離れていないので損した気分になるので。
勃起なら1級なんだけどなあ…
>>268 263です。質問に答えていただきありがとうございます。休日で過去問6回分をこなしたのは凄いですね。一回分は一時間くらいで終わったのでしょう?
272 :
名無し検定1級さん:2012/01/19(木) 10:50:33.85
>>269 直接、商工会議所にいって窓口申込をすれば受験料の2500円だけで済むよ。
ネット窓口は受験料+手数料3100円です。
時間に余裕があれば、直接、商工会議所にいって、
当日の注意事項等も確認すると良い。
>>272 レスありがとうございます(^O^)/
家から近いので、早速いってこようと思います。
精算表の推定問題って、合計欄が埋まってる場合、
いくらでも答え合せ可能だから確実に得点できるよな。
合計欄も自分で埋める場合は注意しなきゃならんけど。
275 :
名無し検定1級さん:2012/01/19(木) 17:20:11.41
3級マスターしたし(ドヤッ
と思って2級の問題集買って来たら死んだ
もう一回3級の過去問やり直す…
>>270 公衆の面前で晒しても気付かれないわけですね
凄いです!
278 :
名無し検定1級さん:2012/01/19(木) 19:02:19.86
>>275 自意識過剰の自分に気付いただけです。
3級の商業簿記程度で満足してたら、
2級を見て、撃沈したのではですかね〜?
ダブル受験を検討しているのであれば、
時間的に学生かニートでない限り合格する可能性は極めて低いと考えられます。
日本商工会議所の儲けがまた増えましたね。
過去問解いているけど、70から80点辺りだな。本番は緊張するから合格が際どいな。
280 :
名無し検定1級さん:2012/01/19(木) 20:21:43.42
>>279 今の時期に不安がってると来月の今頃は心配で夜寝れなくなるって。
気楽に考えなよ。
>>279 この時期に70〜80点あるなら一ヶ月で落としたところを重点的にやれば楽勝だろ
>>272 受験料以外の金額は会議所によってまちまちです。
284 :
名無し検定1級さん:2012/01/19(木) 21:07:51.58
郵送だと現金書留だから、郵便料金も自己負担。
>>279 現時点でそれだけ取れてれば大丈夫。
当日に向けて徐々に精度あげてけば合格できますよ。
ラスト2週間くらいは本番を意識して、
コピー用紙1枚で計算する練習していきましょう。
第124回の合格率が低い理由が分かったわ。
注意しないと見落とすような罠がちょこちょこ挟んであったな。
ま、満点でしたけど(ドヤッ)
287 :
名無し検定1級さん:2012/01/19(木) 21:34:47.34
>>285 いいこというよね〜。
確かにA4の用紙1枚だからね。2級も同じ。
この練習はやっておかないと焦ると転記ミスすることもあるよ。
288 :
名無し検定1級さん:2012/01/19(木) 21:59:02.69
A4の紙は,縦半分に折って使うと何かと効率が良いぞ。
四つ折だな
裏も使えるわけだし、実質ノート2ページ分使える
>>282 レスありがとうございます。45分は早いけど、それくらい出来るように頑張ります。
やっと合格テキストの決算まで辿り着いた。
サクテキで最初からやっとけば良かった。。。
2級はサクテキで進めよう。。。
294 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 00:44:09.68
>>293 合格テキストは確かにとっつきにくいけど、細かいところまでカバーしてあるからイチオシ。
サクっとは分かりやすいが細かいところは省いてあるよ。
2級ではサクっとを使うらしいけど同時に過去問ナビも足して学習していくといいと思う。
3級は努力すれば受かるぞ。頑張れ。
>>294 時間に余裕があって、しっかり理解したい人には向いてるんだろうね。
今は合格テキストメインで、サクテキを補完として使ってるけど、
どうしてもわからないところが、サクテキだと一発で分かったりしたから、
サクテキのほうが向いてるのかなと思った。
過去問ナビね、探してみる!サンクス!
296 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 01:21:18.69
>>295 早めに休めよ。体調管理も自己管理だぞ。
おやすみ。
1月から始めて始めて過去問解いたら三時間半かかった(;´∀`)
73点orz ちなみに過去問ナビ(第一回)
298 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 01:48:49.13
>>297 今日の時点ではOK。
1か月後だったら確実に落ちるな。
このままじゃダメだと思って二日前から本買って、昨日一時間、今日一時間て勉強したんだが、基礎でちゃんと理解できてない時点でもうだめかな?
勉強は10年ぶりぐらいで、理解力がないんかな。
でも頑張りたいて気持ちがある。2月の末の試験を受けるんだ。
一ヶ月で受かるもんでしょうか…?
300 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 01:54:01.62
>>299 地頭と年齢による。
こんな人もいる。
22 :名無し検定1級さん:2012/01/19(木) 21:05:22.93
【.合否.】 94点合格(第126回)
【.受験地域】東海
【..受験回数.】1回目
【.本気度.】 90x/100
【..勉強期間.】 2ヶ月 週間(通算 ヶ月)
【..年齢性別.】 37歳 (男)
【.職業or学生.】 私立三流大卒(経営学部)の会社員(経理会計担当)
【.使用テキスト.】スッキリ(TAC)のみ←猫の絵がついている本
【.使用した問題集.】 「+8点問題演習」「解きパタ」「ラスパ模試」
【感想を一言】 合格の秘訣は?
・仕事で取得したらと言われてたから。
・独学で約60日、平日3h、休日8hは勉強した(総学習時間230時間くらい)
・朝は5時前に起き、平日は出勤時間まで前日の復習と仕訳10問
・休日も5時前に起き、+8点問題演習・解きパタ・ラスパをたくさん解きました
・分からない問題はテキストと解説をじっくり読み、間違えた箇所をルーズリーフに図を書いて覚えました
・夜は24時には就寝
・趣味でボクシングをしているのでストレスが溜まるとジムでサンドバックを殴ってました
・+8点問題演習と解きパタは2周、ラスパは4周した
・仕事で役立つから取れて良かった、中年でも合格できることとモチベーションを維持するのが良い
>>300 成せばなるんですね!
このおじさん相当勉強してますね。
一日一時間が馬鹿らしくなってきた。
過去問も買おう。
絶対受かります!一通り勉強したら一度またこのスレにきてみよう。
>>300さんありがとうございます!
302 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 04:20:26.90
>>300 2級スレに書き込みしてた2級合格した人だね。
オッサンやるな〜。
俺も頑張ろっかな。
>>300 何がすごいって、ボクシングやる時間を取れてるところだよな
ボクシングとか、何かしらの適度なスポーツをしてから勉強する方が頭の中に入っていくよ。これは科学的にも証明されている。
37歳の年齢だとオヤジボクシングとかの試合にでていそう。
ぐおおおおおおおお・・・・試算表ってどうやったら早くなるんだ(´;ω;`)ブワッ
3時間弱かかって18点
>>306 精算表は仕訳と勘定科目の分類が九割。
どれがB/S、P/Lかの判断を速くすること。
満点狙わないなら合計欄を捨てることで合計する時間をカット出来る。
もちろん、その場合は当期純利益も算出出来ない。
仕訳に時間が掛かるなら表に記入せず決算整理仕訳だけを時間計って過去問やってみ。
表に記入する時間が掛かる場合、どこにどの科目があるかが分かってない可能性大。
上から「資産、負債、純資産、収益、費用」に並んでることに気付いてますか?
どこで区切れるか線を引いてみたらいい。
決算整理仕訳をしたら修正記入欄だけでなくB/S、P/L欄にも記入すること。(配点は横一列になっている場合が多い)
ここはみんなのモチベーションが高くて独学者としてはとても励みになる。
ありがとう。
124回が63点だった。怒り狂いそうだ。
昨日過去問を時間はかってやってみたら凄く情けないことに途中で嫌になって気力がなくなった。
やばい
>>311 時間はストップウォッチ(第一問辺り何分かかるか)とクッキングタイマー(試験問題なので一時間と50分に設定)を使って計っています。
313 :
306:2012/01/20(金) 12:49:57.09
>>307 そうです…いくらなんでも試算表だけで時間かかり過ぎですよね。
(途中で家事したりもあるのですが)
仕訳→Tフォームに書き写す時に時間食ってる気がする…
(直接Tフォームに書きこむとミス連発)
>>308 的確なアドバイスありがとうございます。
仕分けに自信が付く様、仕訳マスター買ってきました。
区切り線、次から実践してみますm(__)m
まだ時間を気にする段階ではない
正確に正しい手順で解答を導くのが先決
慣れれば誰でも早く解けるようになる
125回目も合格率がやや低いみたいだけどなんでだ?
124回目に比べるとだいぶ簡単になってるみたいだけど…。
受験者のレベルに結構バラつきがでるもんなんだろうか。
>>313 仕訳書くのに馬鹿丁寧に書く必要は無いよ
現金→C(Cashキャッシュ)
みたいに省略してもいい
自分が分かれば
>>315 過去の合格率の推移を見て50%前後で、簡単な回が続き油断して難しい回で玉砕してショックで意欲を無くす人も居る。
一回しか受けずに諦める人は世の中には結構多いよ。
受験者のレベルも問題の難易度・意地悪度もバラツキが大きい。
勉強開始2週間で過去問118回やって82点だった。
今のところ順調だよね?
>>319 上出来だと思います
この調子で合格だー
今日有給使って申し込んで来た
全然勉強進んでないけど、申し込んだからには頑張らなくちゃ
集中力が持続しないんだよね…
>>319すげー
あたしなんて12月からはじめてて、今過去問やったら69点…
>>323 あと一ヶ月で二十点上乗せするのは簡単だよ
325 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 19:22:33.80
でもさ〜3級でも半分以上受験者が落ちてるからビックリするわ
なぜ落ちるのか?
簿記は参考書によるね。
最初にみた参考書が悪かったら、なん回も落ちるし自分は才能がないと勘違いしちゃう。
>>325 高校レベルの試験で3級、半分受かるなら余裕だろ!と高をくくって対策をせず受けるから。
あるいは、簡単な回の過去問しかやらずに油断したか。
日本語が不自由な人かもしれない。
328 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 19:40:11.79
>>326.327
回答ありがと。
最近よく見るのが、「今日から勉強したら合格できますか?」とか
「ダブル受験をするけど2級は難しいですか?」みたいなスレが目立つね。
この人たちは本気で合格したいんですか?
329 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 19:50:26.54
過去問で平均80点以上取れてたら受かる。
そこまでたどり着かなかった人が落ちる。
ただそれだけ。
130回は129回より難しく、124回と同等クラスと予想している。そう考えた方が良いと思う?
>>329 平均95点といったところなのですが、受かるでしょうか?ご教授願います><
332 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 20:21:30.23
129回より簡単になったら、日商簿記の価値が下がる。
124回と同等、あるいは107回と同等クラスでも可能性はあるね。
統計グラフでも簡単な回の次は合格者は必ず減ってるし。
問1で16点以上取れば合格に近づくと個人的には思う。
333 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 20:24:49.43
>>331 107回と124回はやってみるといいぜ。
あとはインフルや風邪引くとダメかな。
頭が回らないので。
>>328 商業高校や会計の専門家を目指す人でないことは確か。
目指す人はすでに始めてるからね
就職活動に向けて一つくらい何か書きたいお年頃なのさ。
まあ、本人に聞いてくれ。
>>331 満点でも名前や受験番号などの記入漏れ・間違いがあれば落ちる。
身分証明証を持参せず、必要な手続きを怠った場合も落ちる。
不正行為は言わずもがな。
これらお豆さんな
過去問107回の問題はどこで手に入りますか?出来るだけ安く手に入れたいです。
338 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 21:03:52.06
やっぱネットオ−クションかな
ヤフー、アマゾン、楽天など。
339 :
財務失敗したあ:2012/01/20(金) 21:04:47.22
>>334 最終的に会計士目指そうと思ってる社会人ですけど。
最初、夏から始まる大原の会計士講座を申し込もうと考えていたけど
やっぱり2月スタートの講座にしようと思って。2月の試験で3級、2級
のダブル合格目標に変更。3級のテキスト終わって、2級の工簿のテキスト
開いてみたけど、想像以上にわかりにくい。やはり2級は3級とは一段レベル
が違うわ。常識で受かると思ったけど、やっぱ勉強しなきゃ。
今日申し込んだ
まだ買ってきたスッキリ1ページも読んでないけど大丈夫かな
>>338 ヤフオクで調べてみましたが無さそうですね。
342 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 21:39:52.83
>>339 大原は全体的に分かりにくい、テキストも初心者にはややこしい。
2・3級のダブル受験、詰め込み型を2か月でやったりするし。
俺的にはTACかネットスクールがオススメ。
>>339 二級までは慣れの問題
地道にテキスト読んで問題演習して理解してれば受かる。
一級や税理士、会計士は別格。
一級と、税理士会計士はこれまた別格らしい。
>>340 テキストと問題集を十日で二回、その後は過去問やって弱点対策。
まあ、やり方次第ではあるが間に合うよ。
344 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 21:52:24.14
345 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 21:54:54.18
大原は学校法人で詰め込み式で知識偏重、他は株式会社で合格さえさせれば善し
スタイルの違いは法人格の差だな
本気になったら大原ってことですか
金が貯まったら大原
寒くなってきたら大原
大原って田舎の寮に一年間缶詰になるコースあるよね?
あれってどうなの?
351 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 23:00:47.36
出張行ったり、そのあとウイルス性胃腸炎になったり、
四十九日の法要があったりで1週間ぐらいしてない・・
こりゃやばい
大原の無料の出題予想講習会に参加するのは俺だけではないはず。
353 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 23:07:35.95
サクっとの過去問は解けるようになったのに
他の問題では67点だった・・・
354 :
名無し検定1級さん:2012/01/20(金) 23:11:37.17
>>353 まだまだですな。
トレーニングをもう1周すべき。
過去問・パタ解きは2月でも可。
基礎をやればいい。
自分の想像よりも実力が500不足していた。
この際の仕訳を行いなさい。
(実力過不足金) 500 ( 実 力 ) 500
自分の想像よりも実力が500不足していたので、隣の人の答案を覗いた。
この際の仕訳を行いなさい。
( 実 力 ) 500 (実力借入金) 500
そろそろ勉強始めたほうがいいかな?まだ余裕?
センター試験終わって少し余裕できたけど二次試験控えてるから微妙
>>357 無理せず大事な方を取ればいいと思いますよ
簿記なんて6月にもあるんだし
その時余裕あるなら2級も併願すればいいし
>>357 どう考えても入試に専念の一択
簿記なんて年に3回受けられるが入試はそう何回もチャンスないぞ
360 :
名無し検定1級さん:2012/01/21(土) 00:59:23.71
なぜ入試と簿記を同時にやってるのかがgimon
センター入試にも募金が科目としてあるからじゃないかな
363 :
名無し検定1級さん:2012/01/21(土) 03:49:58.65
センター試験には「簿記・会計」という科目がありますよ。
365 :
名無し検定1級さん:2012/01/21(土) 04:17:27.17
>>363 商業簿記の日商簿記3級レベルと少しだけ2級レベルあるかも程度。
文章の虫食い問題も出るのがセンター試験ならでは。
資産の増加とか。
全商3級だとたぶん低得点になる。
簿記会計のセンター試験か、面白そうだね
商学部などで利用できるのかな?
過去問とかやっていると冷静に読めば解けなくもない問題なのに、読解力がないせいか問題が解けなかったのが沢山ある。落ち込むわ〜。
>>367 冷静に読めば「解けなくもない」 じゃなくて、 冷静に読めば「解ける」 のレベルに達しないと、
厳しいのでは…?
>>368 その場合、過去問をやって数をこなした方が良いですか?過去問を間違えたら合格トレーニングに戻るようにしています。
>>369 僕の場合は為替手形以上に繰り延べ見越し計上に振り回されます。
分からないことがある場合は、基礎固めに戻るといいよ。
失点原因はケアレスミス以外は基本的に無くすようにしないと。
現金過不足金って書くんかい。・・・そりゃおちるわな。
補助簿が難しい・・
374 :
名無し検定1級さん:2012/01/21(土) 17:02:55.71
>>372 指定された勘定科目がそれならいんでない?
おいらのテキストには【現金過不足】としか掲載されてない
他には、【当座】の勘定のみしか無い場合とかあるから
似たようなもんだろ?
>>374 あれじゃないかな、【現金過不足金】という勘定自体存在しないっていう
つまり指定されることもない
現金過不足を間違えて覚えてるんだと思う
376 :
名無し検定1級さん:2012/01/21(土) 17:53:07.88
コンビニで申し込もうと思うんだけど複雑な手続きいらないのかな?
初受験だからわかんね
試算表の、損益計算書欄と、貸借対象表欄に、間違いなく
書き写すって難しいですね・・
マスがいっぱいあって、すぐミスする・・
129回って本当に簡単ですか?第二問と第三問で苦労してます。
379 :
名無し検定1級さん:2012/01/21(土) 18:27:11.14
>>378 アラフォーのおっさんでも出来るから大丈夫w
380 :
名無し検定1級さん:2012/01/21(土) 19:21:46.09
>>376 コンビニ決済も慣れてないとダメですよね。ネット受付は相手側(商工会議所)のパソコンのサーバも関係するから
スムーズに行かない場合もあるから。
心配なら直接申込むか郵送すればいい。
381 :
名無し検定1級さん:2012/01/21(土) 21:26:30.69
何回見ても引出金勘定を資本金勘定を振り返るとかの問題がわからん
第4問、第2問は俺にとって鬼門
382 :
名無し検定1級さん:2012/01/21(土) 21:32:47.82
しばらくアクセスできんかったよな
鯖落ちだったのかな
普段ペン持たないから手首が痛い
勉強進まなくてヤバい
>>381 引出金も最終的には資本金からの引出ぽ
振り返る=置き換えるって理解すれば和姦じゃね?
385 :
名無し検定1級さん:2012/01/21(土) 22:47:33.11
あと一ケ月くらい。
集中して頑張ろう!
ほんと、手が痛い・・。
386 :
名無し検定1級さん:2012/01/21(土) 23:23:29.44
>>385 パイロットのDr.Gripのシャープペン使用だから、手は痛くない。
TACの合格テキストに貸倒引当金戻入が出てこないんだけど、必要ない?
サクテキには出てたからちょいと気になって。
>>388 範囲外になったよ、戻入は1級までいくと出てくるそうな
>>386 同じくDr.グリップ
>>385にもオススメしたい
指は大丈夫だが手首と頭が大丈夫じゃない自分オワタ
>>389 一級になったのは「償却債権取立益」じゃないかな
>>389 ありがとう。スッキリしました。
>>391 それもサクテキには載ってたなぁ。
覚えておいても損はないだろうけど、範囲外ならあえてやる必要ないね。
395 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 00:27:53.17
貸倒引当金戻入・償却債権取立益
124回を90点取れるレベルなら、あってもなくても関係ねえな。
減らしてばかりだけど難易度どうなの?
>>396 124回と同等以上だと思って頑張っている。
398 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 03:13:31.58
>>396 簿記の知識より国語の読解力・問題文を隅々まで見て把握するものになるんじゃね
難易度はどこの資格学校も前回よりは確実に難易度は上がると予想を立ててるけど
受験者ができることは過去問と模試を繰り返して反復練習するしかないんじゃないかい?
時間もしっかり計って、仕訳も問題文に指定してある勘定科目以外は使わないこと
特に文章の言い回しがいやらしい感じの問題は出るだろうな
>>396が聞きたいのは、そういうことじゃないだろ
引当金戻入や債券取立益は知ってれば簡単に解ける暗記問題だったから
それが無くなった分、捻った問題が増えるだろうね
2級に浮気してて久しぶりに3級過去問やったらすげーつかれた
試算表の集計めんどくさすぎ
たぶん無理だけど今から3級勉強はじめるわ
1ヶ月しかないし頭悪いから落ちると思うけど
商店間の借入金、貸付金の仕訳をしていていつも思うんだが、
このご時世に人様にカネ貸できるほど余裕のある中小商店なんて無いよな…。
あと、売買目的有価証券を片手間で買うとか…。
403 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 09:33:57.39
>>402 これはあくまで簿記の試験だから実際問題とは別
オヤジがいうには売買目的有価証券という勘定科目は20年前はなかったらしい
絶対合格するぞー!
406 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 09:42:00.92
1ヶ月ってニートでも厳しいな
一日中ぶっ続けでやってそれをちゃんと整理して理解できるならいけると思うけど
暗記じゃ無理だから理解できてないとな
409 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 10:10:48.81
悲しい現実だけど日商簿記3級では社会に出ても意味をもたない(涙)
2級をとるために3級の勉強をしてるんだろ?
411 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 10:21:50.82
どういう目的でやるかによるだろ。小規模な個人事務所を持ちたいとかなら
3級で充分。会計で食っていくというレベルなら最低2級と経理経験が必要
3級だと履歴書に書けないわな
413 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 10:26:23.25
>>401 余裕とまでは言わないが、合格することは難しくないですよ。
ただ、休みの日は8時間はがんばろう。
415 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 10:30:07.45
男で会計で食っていこうと思ったら税理士か会計士じゃないと職はないよ
20代の女なら2級でも職はあるけど
まあそれが現実だよな
男女平等どころか女尊男卑の時代
女に転生したい
お前ら男だったの?w
418 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 10:34:52.78
男なら簿記より宅建に行くべき。宅建だと男でも職がある。
ただ、簿記2級までは勉強すれば受かる試験だけど宅建の場合は
年に1回しか試験がない上に落ちる奴は3年4年と資格を取れず結局あきらめてる
やつが結構いる。
419 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 10:40:20.76
420 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 10:43:24.76
検定自体取っても何の独占業務もできないからな
男だったら現在職がある人や現役学生向けの試験
おそらく
>>401はもうやる気0になってしまっただろう
422 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 10:53:31.75
>>418 実際に宅建受かった人は簿記3級なんかやってないよ
行書とか司法書士とか目指してるはず。
3級ってぶっちゃけ社会人としての常識だからわかってないと恥ずかしい思いをすることもあると思う
そういう仕事をしてなくても一般常識としてね
424 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 11:01:41.61
現金が不足のうち900円は、従業員に対する給料21,200円を現金で支払った際に、
この取引を誤って22,100円で記帳したことによるものであることが判明した。また、
現金過不足のうち1,200円は、支払地代の記帳漏れであった。しかし、残額については
原因が不明なので、適切に処理することにした。
(精算表、現金過不足の借方に800円と記載されている)
この仕訳が、
支払地代1,200/現金過不足800
雑損500/給料900
なんですけど、なんでこうなるんでしょうか?
順を追って仕訳を教えてください
425 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 11:07:45.83
>>423 俺の場合は仕事の付随業務として経理をやってるけど、今はパソコンが
全部やってくれるから恥ずかしいも何もないよ。数字さえ合うようにすれば
いいだけ。しかも3級レベルの人に会計の判断なんか求めないから。
会計の判断するのは幹部とか税理士とかそっち
426 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 11:16:36.07
>>425 私も異動で経理・会計をやっています。
今の会計ソフトは入力するだけで計算が合うので楽です。
ただ、私の場合は主任クラスですが上司やクライアントに説明することも
あり、専門用語も稀に会話中に飛び込んできますが分かりません。
427 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 11:24:24.50
そんなもん簿記検定というより大学院の会計学研究科とかそっち方面だろ
簿記検定自体は帳簿記入の技術力試験だから
428 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 11:31:46.17
>>426 数字を入力したら計算書類をパソコンが勝手に作ってくれるから
プリントした紙を上司に渡せば上司は全部把握してる
今は便利な世の中だからパソコンが全部やってくれる
いくら過去問を解いても9割以上しか取れません。時々満点もあります…。
どうしたら良いでしょうか…><
430 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 11:35:26.56
は?
しかも時間が余るんです…。
困ってます、どうしたら良いか教えてください><
432 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 11:38:37.48
こんなの満点で当たり前だろ。実際の仕事で金が合わなかったとか
あり得ないから。7割合格とか甘すぎ。満点じゃないとまずいんだよ
>>432 ということは、満点を取ることは決して悪いことではないのですね…。
ありがとうございます。安心しました><
434 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 11:43:08.86
満点で普通だから。1000円あった金の結論が結局700円とか
おかしすぎるだろ
自演バレバレ
>>423 自分、今3級試験から帰って来たとこだけど、こっちは学校が産業科だから
受けさせられたって感じかな
>>424 勉強途中の俺もわからんかったけど頑張ってみた
現金過不足900/給料900
支払地代1200/現金過不足1200
残額ってのがなんの現金過不足か判明してない額か?
判明してるふたつの過不足に残額を足すと
貸方に現金過不足800になるってことだろうから
残額は500つまりー
現金過不足900/給料900
支払地代1200/現金過不足1200
雑損500/現金過不足500
現金過不足を整理して
支払地代1200/給料900
雑損500/現金過不足800
だいぶ自信ないけどこういうことじゃないかな・・・間違ってたらごめん
439 :
438:2012/01/22(日) 13:16:09.71
こうやって1から解いて俺もやっと理解したけど、最初の現金過不足800は全部を纏めた合計だから
それがわかっちゃえば次からは遠回りせず、給料900と地代1200を記入して、
あとは差額を雑損か雑益で合わせるだけだね
440 :
438:2012/01/22(日) 13:29:09.79
ごめん精算表とか見逃してた
まだやってない範囲だったごめんよ
なんか普通に解き方あるのかな、俺の戯言は気にしないで(´;ω;`)
441 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 13:32:24.14
なるほふぉーありがとうございました!
精算表にこういうよくわからんのが出されたら詰みますわ・・・
442 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 14:32:31.84
サクッとうかる、とスッキリわかるではどちらがオススメだと思いますか?
目を通した感じですとどちらも似ている気はしますが・・・
スッキリのほうが言葉簡単に書いてあるような
>>441 頻繁に出てるぞ
>>442 サクッとシリーズでテキスト問題集過去問ナビやれば十分。
スッキリは問題がイマイチ
444 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 14:40:42.91
>>442 好みの問題です。
分かりやすさは大差なし。
445 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 14:44:10.24
サクっとのトレーニング問題集も完璧ではない。
スッキリだと問題集は+8プラスが必要。
過去問ナビでもTACの過去問題集でも変化はない。
搾テキ使ってる人は俺以外にどれ位居るんだでしょうか?w
Tフォームとかの説明がかなり端折られてて
理解するのにかなり時間が掛かった
搾テキって駄目なの?
連投だけど
3級の後に2級も受ける予定でテキストだけは購入済み
448 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 15:22:00.17
搾テキって何?文字バケ?
>>446 Tフォームについては最初の方に簿記の基礎として説明してあったと思うけど
どんな説明が欲しかったの?
サクテキは分かり易さではダントツだと思うけど、説明不足だったり省略されてる部分も多い
3級はサクテキで充分だと思うけど、2級はとおるテキストも買った方がいいかもね
450 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 15:35:57.52
>>449 サクテキには説明不足のためにDVD付きのセット売りしてるんだよ。
とおるも誤植が多いから。
TACの合格テキストが一番確実。
>>447 2級は年度またいじゃうので、ちょっと早まった感がありますね。
まぁ、改訂あっても知れてるから大きな問題ではないか。
452 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 15:40:52.21
2級までは何年前のテキスト使っても同じ
会社法とか改正されてもそこまでの知識は問われないし
単に電卓の打ち間違えをしないかどうかを試してるだけ
んなことないでしょ。
「許容勘定科目」の変更は影響ありますね。
454 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 15:47:09.31
まっどのテキスト・問題集等も3月には改訂されるから
>>447 早まったのは間違いない。ザンネン!!
2月で受かれば問題ないな
頑張ろう・・
458 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 15:50:00.49
合格基準はたった7割だから落ちる方が難しい。
地方国立卒とかマーチみたいな絶望的低学歴でも受かる試験だよ
>>455 447さんは2級は6月以降を目指しているようで。
461 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 15:52:00.73
高卒とか終わってるだろwww
462 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:00:37.58
ねねね。
ちょっと聞きたいんだけど
2級に合格して3級に落ちる人いるみたいだけど
なにがどう違うの?
知り合いは商簿2級合格して
3級は落ちたらしいんだけど
なんでかなーって思った。
簿記初学者なんだけど、どっちとればいい?
463 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:03:49.13
男だと新卒大学生以外で簿記2級取っても無意味
税理士か会計士取って初めてスタートライン
しかも会計士ですら就職難だからな
464 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:04:26.82
簿記初学者なら3級スレに行け
>>449 仕訳後からTフォームに転載するにあたって
勘定科目の記入が貸借逆になる事が
感覚的に理解出来なかった
466 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:07:59.02
>>464 簿記3級からとれってことですね?
やっぱりそうですよね。
467 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:09:24.47
てかここ・・・
3級スレですよね・・・
468 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:10:42.06
469 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:14:13.55
>>468 えええぇぇぇぇっ?
簿記って4級もあるんですかぁぁぁぁっ?
でも、それって社会的に認められるんですかぁ???
>>462 2級は全問ある程度予想できるんだよ
でも3級は問2、問4が予想できない
問2、問4全滅して、あとケアレスミスで不合格ってパターンだと思う
471 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:16:46.23
>>462 ひょっとして小学生かい?
たまにいるから
472 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:18:39.53
>>470 そうなんですかぁ。
丁寧な返答ありがとうございます。
でも、問2・問4っていうのがわかりません。
本当に簿記を始めたばかりなんですぅぅぅ・・・
なんだこいつ
474 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:21:40.55
>>472 商工会議所HPと書店で自分で調べてからだな。
他人に聞くことではないレベル。
475 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:22:31.98
なんだこいつって なんだこいつ・・・
476 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:23:42.92
>>474 はーぃ わかりました。
とりあえず調べてみます^^
ここっていつから小学校になったんだ?
478 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:24:11.12
なんかうぜぇな
3級って全3問じゃねえの?
2級から学習したから詳しくはしらないけど
480 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:26:48.89
>>477-
>>478 うざいのは あなたですよ^^
早く3級合格してねw
ひどい自演を見た
482 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:28:49.41
>>479 やはり2級からって人多いですね。
その方がいいのかしら?
返答ありがとうございます^−^
>>465 あー、分かる。2級持ちだけどアレ未だに慣れないわ
というか、そこの説明をうまく出来てるテキストって無いと思う
どんな経緯でTフォームが出来たとか解説してるテキスト無いだろう
そういうルールだから問答無用で覚えるしかない
484 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:30:13.13
さっき、初めてラスパ模試やったら、
1問−8点、2問-6点、3問-0点、4問-5点、5問-12点だった。
特に3問、残高試算表なのに、合計試算表と間違えて両方書いちまった・・・・
5問もまだ仕訳で間違えてるし。
全然、合格点に足りないよ。
なんか問題が難しく感じるし。本番の問題はこんなに難しいの?
キモい荒らしが湧いてるな
>>482 時間あるなら2月末に3級受けて
落ちたら6月に2級3級ダブル受験したら?
487 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:33:05.90
>>485 あなたが書き込まなければ
荒らしは いなくなりますよ^^
488 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:33:19.91
>>443-445 ありがとうございました。
とりあえずテキストはスッキリを使ってざっと終わらせたら、
過去問集はTAC合格するための過去問題集かサクッとの過去ナビにしようと思います。
トレーニング集的なものはその後時間があったらやろうかと思います。
489 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:34:24.39
商簿2級から勉強することにしました^^
みなさん ありがとうございました。
490 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:39:46.72
>>489 商簿3級>工簿2級>商簿2級の順番で行うのが良い
商簿2級が分からないときは商簿3級に戻ることができるよ
頑張れ!
491 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:42:42.47
>>486 はーぃ^^
頑張ってみます^^
ありがとうございました
>>484 テキストからいきなりラスパやったのか?
本番の問題はテキストの問題より数段難しいから最初はそんなもん
第1問、第3問、第5問はある程度、問題予想できるから、満点取れるようにしておきたいねー
第2問、第4問は0点でもいいから
493 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:45:50.58
>>490 適切な返答 ありがとうございます^^
頑張ってみますね^^
あちがとうございました
494 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:47:30.66
493の訂正ですぅぅ
あちがとうございました ×
ありがとうございました ○
495 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:48:22.73
>>492 その通りで、テキストからいきなりラスパをやりました。
テキストの問題と本番の問題の落差が・・・
ラスパをやる前に何をやったらいいんでしょう?
まだ3級の範囲終わってないけど、背水の陣で2級応募したったwwww
497 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 16:58:29.69
>>495 普通はテキストと問題集(2周)を並行して行い、
過去問or解きパタを2周以上は解く。
そして、最後にラスパを時間を計って解く。
これがオーソドックスの簿記の学習パターン。
>>483 ばかでもわかる様に簡単に解説してやろう。
「Tフォームは総勘定元帳のサブセット」
>>495 いや、いきなりラスパをやったのはいいと思うぞ
フツーは間に過去問挟むんだけど、コレって悪手だったりするし
ラスパの4回分を特に第1問、第3問、第5問は完全に理解できるまで何度も解く
そんでラスパの予想をヒントに、過去問をある程度絞ってやれば合格できると思う
過去問10回分を完璧にやろうとか無謀なことはせず
あくまで計画的に、基礎を大切に、分析しながらやることだね
500 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 17:13:27.19
>>499 3級なら否定も肯定もしない。商業簿記だけだしな。
2級なら、その方法では合格できない。
>>497 僕は合格トレーニング一周からTAC過去問に入ったけど、心配になった。
宅建と簿記三級やっているけど、明らかに簿記三級の方が難しい(>_<)
>>465 直接科目を書き込むんじゃなくて
どういう理由で、入金になったのかとか、
「どのように」を書き込むから、逆になるんだよね。
ってきちんと説明できないけど、私もそこつかみにくかった。
505 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 17:57:58.03
497です
>>502 合格トレーニング1周で8割理解できていれば問題ない。
だが、理解できずにTAC過去問に手をつけると3周以上することもある。
しかもテキスト見ながら。
502です。
>>505 合格テキストを観ないで過去問124回をやったら六割解けました。
507 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 18:18:38.20
497です
>>502 結構いい出来ではないでしょうか?
過去問を2周やった後、TAC模試とラスパ模試のどちらかを
2月からやれば、合格できそうな感じだと思いますよ。
こるげ
本試験の解答用紙ってB4ですか?
テキストの試算表や清算表は記入欄が小さ過ぎて
自分で記入した数字を見間違えるんだけど
やばい。全然やる気が起きない
511 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 18:35:05.47
俺も今日は仕事休みなのに二日酔いで一日寝てしまった
これから少しでもやらなきゃ
お前ら一日どれくらい勉強してんの?
0
簿記ってかなり集中力使うね・・神経使う
疲れた・・・
514 :
忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2012/01/22(日) 18:50:22.84
平均点も公表すべきだと思うんだ。
簿記3級受験予定者です。
たまたま見かけたのですが、この記事に書いてある仕訳って、逆じゃないですかね。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51166510.html 5マソで備品を買ったのに、現金の入金になってる。
(借)現金 5万 | (貸)資本 5万
さらに、BeforeとAfterのくだりも良く解らず。。。
Beforeの段階で既に複式簿記だと思うのですが、違うんですかね?
さて、PCを5マソで仕入れているので、これは備品ではなく消耗品扱いですよね。
だから、正しくは以下だと思うのです。
(借)消耗品費 5万 | (貸)現金 5万
みなさんどう思いますか?
>>515 現 5マソ | 資本 5マソ
資本金が5マソ
これを元手として次の取引を行う
>>507 レスありがとうございます。少し安心しました。頑張ります。
Beforeは、いわゆる元入れであり、「営業のため、現金5マソ円を元入れした」、その場合の仕訳は確かに以下の通りですね。
現 5マソ | 資本 5マソ
そして、次の仕訳ですが、「営業のため、5万でEeePCを現金買った」となる場合、以下になるのではないでしょうか。
消耗品費 5マソ | 現 5マソ
それとも、手元に現金が無い場合に、資本を使用して支払うような仕訳があるのでしょうか。(私の教科書には載ってなかったです)
消耗品費 5マソ | 資本 5マソ
523 :
515:2012/01/22(日) 19:29:59.49
いかん。消耗品費ではなくて、消耗品ですね。以下の通り訂正します。
------------------------------
Beforeは、いわゆる元入れであり、「営業のため、現金5マソ円を元入れした」ならば、その場合の仕訳は確かに以下の通りですね。
現 5マソ | 資本 5マソ
そして、次の仕訳ですが、「営業のため、5万でEeePCを現金買った」となる場合、以下になるのではないでしょうか。
消耗品 5マソ | 現 5マソ
それとも、手元に現金が無い場合に、資本を使用して支払うような仕訳があるのでしょうか。(私の教科書には載ってなかったです)
消耗品 5マソ | 資本 5マソ
------------------------------
>>522 テキストを2周終えたばかりで、今回初受験です。過去問も解いたこともないので解りませんが、
資本の元入れと、消耗品、消耗品費の扱いは3級の範囲とオモテマス。
>>523 レスありがとうございます。
消耗品五万 ┃ 資本金五万
という仕訳を観たことありません。イメージも出来ません。
軽く見てみたけど、
>>516が答えでしょ
Before(買う前)→after(買った後)
を説明してるんだよ
Before(単式、購入後)→after(複式、購入後)と勘違いしてない?
そもそも単式とか複式とか3級関係ないと思うが
消耗品は概ね1年以内に無くなるもの、
備品は1年を超えて継続使用するもの。
527 :
515:2012/01/22(日) 19:47:02.37
>>524 こちらこそレスありがとうございます。
資本金を運転資金にすること自体は可能だと思うのですが、簿記3級の仕訳では見たことないんですよね。
>>525 Before/Afterについてはそのように解釈するほかないですよね。
このように解釈したとして、Afterの仕訳は正しいと思われますか?
>>526 では、1年を超えて使用する5万円のPCは、備品でしょうか、それとも消耗品でしょうか?
パソコンは購入価格(セッティング費用など込み)で10万円未満は消耗品です
530 :
525:2012/01/22(日) 19:58:17.70
>>527 資本金は純資産だから減少するときは借方でしょ?
資本50000/現金50000
資本が減ったことについて仕訳するならこうじゃないの
問題としてみたことはないけど
531 :
515:2012/01/22(日) 20:05:23.62
つまり、530さんは、資本が借方に出現すべきだから、
Afterの仕訳は正しくないと考えておられる訳ですかね?
533 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 20:07:09.52
独学で一ヶ月勉強します。
参考書どれがオススメ?
534 :
財務失敗したあ:2012/01/22(日) 20:07:31.84
>>519 自信はないが、パソコンは複数年使うから単年度で費用として落とせないんじゃない?
費用で落とせたら、期末に大量にパソコン買って法人税逃れできる。資産価値なくならんと
経費にできないのでは?
>>465 勘定科目は逆になっていない。「備考」欄に「相手科目」を参考に書いておくだけだから。
「相手科目」は借方⇔貸方反対だから、「備考」欄見るとそう見えるだけ。勘定科目はTの字
の上に書いてあるやつ。
>>531 Before/After共に仕訳じゃなくてB/Sもどき
そもそも「資本」という勘定科目は存在しない。「資本金」のつもりなのかもしれないけど。
>>523 省略しないで書くと
現 5マソ | 資本 5マソ
消耗品 5マソ | 現 5マソ
期末とかで決算するとき「現 5マソ」は借方貸方どっちにもあるから相殺され、
消耗品 5マソ | 資本 5マソ
が貸借対照表に書かれる仕訳となる。ってことじゃないかな?
537 :
515:2012/01/22(日) 20:13:41.30
なるほど。
私はこれを仕訳だと仮定していたので、理解できない訳ですね。
538 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 20:15:17.43
試算表や精算表を解いても合計が一致しなかったから、
とりあえず
(例)借方3,000,000 / 貸方 3,100,000
のように記載してても、各勘定科目が合っていれば
部分点貰えるんですよね?
>>533 ネットスクール出版のサクテキ→ラスパ→パタ解きで出そうな所何回か
>>530 資本金が減る時の仕訳って、資本金もしくは引出金を借方 であるよ
店主が自身に掛かるお金を店のお金から使うとそうなるよね
>>527 5万のPCは備品ですね
時間短縮のために仕分けだけしてTフォームは書かないことにしたよ。
転記ミスによるリスクも減るし時間短縮できるし、
一石二鳥でしたのでオススメです。
でも過去レスで
「省略するなら仕訳を省略して、Tフォームだけでいけ。
と、講師に言われた。」
って書き込みがあったから、仕訳オンリーはオススメしちゃイカンかも知れん。
>>534 あのね勘定科目が貸借逆になっていないのは分かる
しかし、普段の仕訳の記載とTフォームを使用しての記載の方法では
相手科目を記載するので貸借表の逆イメージが付いてしまうと言うお話
理解できました?
543 :
515:2012/01/22(日) 20:42:06.26
言い出しっぺなので、調べてみました。
まず、簿記の試験では、「備品」として扱う場合が多い印象がありますね。少なくとも私のテキストではそうでした。
一方、パソコンなど1年を超えて継続使用が可能であるものは、本来は備品として資産とすべきところ、以下の特例が認められています。
(国税庁 タックスアンサー)
http://www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/5403.htm 「少額の減価償却資産は、事業の用に供した事業年度においてその取得価額の全額を損金経理している場合に、損金の額に算入することができます。」
つまり、「(2) 取得価額が10万円未満のもの」に該当するので、「備品」にするか、「消耗品費」にすることもできる。が実務上の答えですかね。
試験ではどちらも正解になるのかな?
先のブログがイタいとかいって参照していた「簿記と会計と財務の違いについてまとめてみた」のエントリは、
納税額を考慮した、会社の利益を踏まえた上で、備品にするか、消耗品費にするかが「会計」の領域といってるのでしょうね。
試験でT字フォーム作らず集計して
試算表書いたほうが早いかな・・
武蔵野商工会議所で受験の方っていますか?
気づいたら締め切り間際でした。
明日書店にいってくるかな。
<書店申込はこちらから>
申込受付期間 1月5日(木)〜1月27日(金)
<ネット申込はこちらから>
申込受付期間 1月5日(木)〜1月24日(火)
>>543 検定だと「5万円のパソコン」みたいに判断に困るものはそもそも出題されないんじゃね?
されるとしたら、あらかじめ勘定科目が指定されていそう。
実務ではおっしゃるとおりだと俺も思う。(まあ一般的には消耗品費として計上するほうが多いとか聞いたが)
@5マソのPCを○台購入
↑こんな感じで出題されてるよね
548 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 21:38:08.11
>>547 あるある
試験では商品としての購入でなければ、備品ってくくりでいいんじゃないかな
消耗品とするなら、そう書いてあると思う
550 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 22:02:27.28
日商簿記検定過去問題集 3級出題パターンと解き方 使ったことある人いますか?
5万のPCなんて出題は絶対ないから大丈夫
PC買う仕訳なら10万以上のPCで出題される
要するに備品か消耗品か、取得金額から明らかな問題しか出されない
さぁ〜て
おっさん勉強してないけど
試験受けちゃうぞぉ〜
受けちゃえ受けちゃえ☆
試算表作るのは大変だぞ☆
未だに清算表が鬼門だわ
簿記の試験って若い女の子が受験するイメージがあるけど、前受けた時オバサンとかオジサンが体半で若い子は少ししかいなかった。高認の試験受けた時は若い女の子が多くて天国だったけど。しかも可愛い子が沢山いて。
556 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 23:07:15.54
清算表×
精算表○
会社を整理してはいけないね
>>554
よくわからないんだけど、
一回きりの試験でかわいい女の子がいるからなんなんだ?
街に繰り出せばいいだけじゃないのか?
可愛い女の子と、しばらく同じ空間にいるのは感動ものだよ。
あら嫌だ
このスレ童貞の匂いがするわ
だめだ。集中力が途切れてしまって過去問解いても8割代中盤しか取れない。
電卓選び失敗したかなと偉そうな事を言ってみる。CS-S932って使っている人いますか?早打ちが出来ませんか?他と比べて遅いですか?
562 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 23:31:39.98
>>561 シャープの奴ですよね。その電卓古いから俺は使っていません。
俺もシャープだけどEL-N36-Xって機種。4300円。
俺的には使いやすいよ。
電卓なんか何でもいい
ホームセンターで売ってる380円のやつで1級ですら対応可能
簿記の試験楽しみだ
おっさんを誘惑しよう。
電卓については、端数処理(切り捨て/切り上げ/四捨五入)がスイッチ設定できるもののほうがよさげ。
566 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 23:48:33.79
>>563 今時、サイレント機能付いてないのはモラルにかける
図書館等では使えん
今日図書館行ってきたけど「お静かに!」の張り紙
電卓音もipodも音がウルサイと職員に怒られていた人いたし
サイレント機能ってなんぞ?
>>562 専門学校オススメの電卓でしたか?
数字キーとメモリーが離れているからと左打ちしやすそうな配置だから選びました。9000円くらいしました。
>>563 スゴいですね。1級はレベルが高いです。
569 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 23:52:42.68
3級の場合は1日1時間を3日くらいやれば大抵の人は合格ラインにはいくと思う
決算整理事項の売上原価の算定がわけワカメ。売価、原価、仕入原価ごっちゃになる
>>569 マジデ?知識ゼロから?
1時間なんて過去問1回やったらすっとぶじゃん
573 :
名無し検定1級さん:2012/01/22(日) 23:58:22.01
簿記3級なら3日が普通。悪くても一週間。それ以上かかって受かる奴は
地頭が悪い
>>560 仲間発見
他社振出小切手での支払いを、(貸)当座預金と書いたまま採点まで気がつかなかったのには凹んだ
>>572 過去問なんてやる必要なし
テキストの太字のところだけを声を出して読む(1時間もあれば一冊終わり)
これで大体合格ラインに乗るから、不安ならもう1〜2時間使えばいいし
>>576 自分がやる気起きないからって他人を道連れにはするなよ
>>574 俺は第5問の、繰り延べの期間でグダる。
あれミスると、純利益と合計欄も自動的に失点になるから、
一気に10点近く失うんだよな…。
神が降臨した129回で見事に落ちた俺が断言する
凡人は100時間やっても当落線上だぞ
受かりたかったら200時間は覚悟しろ
581 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 00:37:55.35
562です
>>568 専門学校やTAC等で進めているのは全く別のもの。
俺は税理士してる人から日数計算等で使うからいいよって言われて
素直に信用して購入した。その職に携わっている人の意見も大事だった。
価格.comやamazonを見れば分かる。
582 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 00:55:10.49
3級て無勉から一ヶ月で受かるかな?
ちなみに大学生でテスト終わり次第春休みだから時間はある
可能性あるなら明日申し込んでこようと思うんだけど
出張する従業員に旅費として47,000円を現金で渡した
解答
旅費交通費 47,000 現金 47,000
理解出来ない…
出張から戻ってきたら旅費で処理し、仮払いでは?
なんか急激にレスが多くついてきたねー。
私もあと一ヶ月頑張らないと!
明日申込みしてくる!
>>583 実務無視して書いてある通りの仕訳しろってことなのかな。
最初は簡単だからスイスイ進んでこれ楽勝じゃんと思ってたけど、終盤になるとこんがらがって2週間放置してしもた
587 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 01:06:58.70
>>582 地頭による。
一概には合格できるとは言えません。
>>583 たしかに現金を従業員にわたした時点では旅費の額は確定してない
解説が何も説明してないなら恣意的な問題ですね。。。
市販の問題集にはけっこういい加減な問題もあったりします
>>582 簡単な回なら合格点は可能だが難しい回だと対策不十分で落ちる可能性大。
前回が簡単だったから今回は、、、
ま、学生なら一日中勉強したら受かる。
時間の使い方次第だな
仕訳なんて会社ごとにどれを使うか変わるし、前任者の処理に合わす。
仮払金も仮払旅費もいい。
精算して正しい金額を旅費交通費に。
>>585>>583 レスありがとうございます。
なるほど。合計残高試算表には仮払金の項目ナシなので
実務無視と言う事で理解して大丈夫なのでしょうか?
過去問2日目で…申し訳ないです。
試算表の逆進推定むずかしいなぁ
119回の第3問みたいなやつ
なんとなく出そうだから完璧にしとこう
仕訳簡単すぎワロタ状態から次の段階に入った途端にややこしくなってきたなこれ
>>579 お前は俺か。僕も129回に落ちたからな。頑張らないと。
>>581 レスありがとうございます。現場で働いている人の意見は参考になりますね。
596 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 03:33:18.16
簿記に乱入しようと思う喪男だ。
二月の試験まで一日何時間やればいける?
597 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 03:42:33.22
一日3時間で一ヶ月やりゃ十分いけると思うが
599 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 04:00:22.61
履歴書には書けないが一般常識のある人として頑張れ
申込みはしたのか?
600 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 04:12:32.53
>>598 一日三時間も必要なの?・・・
単純に100時間前後てこと?
ちなみに、俺、リアル喪男だが、血統はいい。
601 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 04:14:45.36
>>599 せめてなりたや簿記2級
ということで、まだ出してないのだよ。
窓口受付は今月末近くまでやってるようなので、出してこようと思う。
ちなみに、俺、喪男だけど、由緒は名門。
602 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 04:23:02.75
599だ
>>601 とりあえず、書店で立ち読みをして2級か3級か受験を選べばいい
それから、申込窓口に行くこと
>>548に商工会議所HP載っているから
頑張れ
603 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 04:34:01.00
604 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 04:48:48.68
>>602 たまに2・3級のダブル受験を簿記の本を読まずに商工会議所へ申込みにいく人がいる
書店で30分程度立ち読みすれば何が行われているか判断でき、理解できそうかも把握できる
ダブル受験はゼロ知識の人が今からやっても2級合格する可能性は極めて低い
大抵、3級は合格できる人が多いのさ
ニート・テスト終わりの現役大学生で時間的に余裕がある人しか難しいのさ
それでも1日8h以上は試験日前日までは勉強して詰め込みをして、合格できるラインは少し上がる程度(10〜15%)
605 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 05:57:52.32
>>604 やっぱ2級はそれくらい大変ってことなんだよな!!
そうだよな。すげーためになった。身の程を知った。
産休だけにしておく。これすらあと一ヶ月では自信ないしww
さんくすなり!
606 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 06:18:15.29
605です
>>604 土曜日に初心者簿記セミナーを開催したからノウハウは少しはある
主婦・既卒の学生(就職浪人で就職活動中)対象
そこで同じような質問が出た
「今から2級合格できますか?」答えは×
九九ができないのに因数分解をするのと同じ
ゼロの人が勉強するとしたら
基礎は3級を30日+2級を60日で90日(1日3時間毎日)独学で学習することなら2級合格できるかも
もっと早く取りたい人は通学・通信で毎日4〜6時間学習すれば45日で2級合格できるかも
焦ってやっても辛いだけ!子育ての方が重要です
2月の簿記3級はまだ申し込み間に合いますか?今から勉強始めるのですが。借方と貸方の仕分け項目(資産の増加とか)はわかるけど、それ以外はさっぱりなレベルです。
まだ間に合うよ。僕はネット申し込みした奴の金額を今からコンビニで払いにいくとこです。場所によっては締切日とかが違うけど。
試算表作るの
やっぱり仕分けしてから
ちゃんとT字フォーム作ったほうがいいのかな?
試算表・精算表って言葉が大好きな人っていつになったら理解して
そしていつになったら合格するんだろうか・・・・
たった今、手数料が高かったけどコンビニから受検料を納付してきました。これで久しぶりの簿記三級の受験生です。
簿記とかも車とかと同じで、教科書とかで読んで運転の仕方を勉強するのではなく、直接体験した方がすぐ覚える。この体験できる環境が中々ない事もあり、簿記は難しく感じる。
勉強時間とかあてにならないから、頭の出来は人それぞれ違うし
重要なのは本試験レベルの問題を解けるか解けないかだから
615 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 10:05:05.33
おまいらモチベーション高すぎwwww
俺なんて仕事が一日14時間とかだから勉強出来ても精々1時間が限度なのに
どうしようめっちゃ焦るわwwwww
>>615 寝る前に1時間勉強すると、夢の中でも勉強できるお
電車通勤なら、電車の中で勉強できるけど
車とかなら厳しいですね。朝早く起きて30分するしかない。
>>615 仕事休みの日にやればいいんでね?
なーんも焦るこたぁない。
619 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 10:31:28.28
>>616 夢見ないwww
>>617 徒歩徒歩www
16時から翌朝6時くらいまで仕事して、帰ってきて家事して勉強してそっから寝るからマジ時間ないwww
でもさっさと資格とって給料低くてもいいから早く就職して母ちゃん楽にしてやりたい
フリーターのままじゃだめだもんな
つらいけど俺がんばるwwwww
1時間でも30分でも毎日やることのほうが重要
3級の問題集買ってきた。スッキリが一番売り上げいいらしいからこれにしたが、果たして1ヶ月で受かるのかw
3級なら100円で買った電卓でもok?
全くの無勉で三級の申し込みしてきたんだけど
ちょっと待て三級なんて三日勉強すれば受かるってニュー速の資格スレとかで聞いたんだけどあれは嘘?
624 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 11:07:57.02
>>621 3級なら地頭・努力次第
過去問と模試もあとでいいから買うこと
>>622 壊れてもいいならいいんじゃないか
普通は500円以上のもの買う
2つ買うのが簿記試験の常識
死ぬ気で16時間*3日勉強して
運が良ければ受かる人もいるだろう
626 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 11:10:49.74
>>623 普通自動車免許の学科試験じゃないからムリです。
過去問集買おうかと思ってるんだけど無難にサクッととかでいいかな
清算表が危ういので解説が丁寧なのが欲しい
629 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 12:01:21.26
>>628 過去問はパタ解きかTACの過去問題集でしょうね。
精算表でしょ。清算表だと会社が倒産することになりますね。
630 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 12:11:44.97
電卓簿記用の3000円ぐらいの音がでにくいやつ買ったけど
説明書をなくしてしまったので使い方がよくわからないです。
上の方にF 4 3 2 0 A とか 5/4GT 5/4アンサーチェックとか変なボタンが
付いているし。
清算表試算表作るのに一問につきノート2ページは使ってしまいます
本番ではコピー用紙の持ち込みはありでしょうか?
続き
配布はA4のが1枚って書いてあるけど持ち込みはダメなんだろうか…不安だ
>>631 だ、か、ら、精算表ですよ。
コピー用紙持ち込み禁止
A4紙が渡されます。
634 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 12:24:14.38
>>630 最初にやることは機種名をググッてみること
次にメーカーのお客様相談センターで電話かFAX機種名を伝えるといいよ
>>631 メモ紙はA4用紙が1枚が配布されます。両面使用して解答を導くのです。
問題の用紙に書き込みしちゃダメなの?
636 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 12:30:18.00
>>629 サンクス 尼で見てたんだがパタ解きはレビューが1個も無かったんで微妙なのかと思ってたんだけど
ああ確かに精算表だなw
>>636 ありがとう
書き込み禁止よりはマシだね
睡眠時間は削れないけど隙間時間には勉強しなくちゃな…
639 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 12:46:31.46
>>637 1時間くらい自由時間があるなら、大型書店へ行って自分の目で現物を見ることが大切。
自分に合いそうなものを選択する。
問題集はググっても分からないことはたくさんありますよ。
640 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 13:05:53.98
このスレを知らず、ドンドン解ける日商簿記3級過去問題集を購入したのですが解説が分かりにくいです。
なので、新しい過去問を買いなおすか問題集を買うか悩んでいます…。
どちらを買えばいいのか、またおすすめ本を教えて下さい。
2才前の娘がいる専業主婦ですが出来るだけ合格したいです!
テキストはトコトンやさしい日商簿記3級というのを使ってます。
何方かご教授下さい。
641 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 13:11:54.74
>>640 TACの過去問題集かネットスクールのパタ解きです。
模試もTAC模試かラスパ模試で良い。
大型書店に行ってみて探してみよう。
カシオの小さい電卓持ってるんですが、大きい電卓の方がいいんでしょうか?
643 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 14:05:10.82
>>641 回答下さいまして有難うございます。
やはり過去問を買い換えて、模試を追加で購入した方がいいんですね。
その際は、模試→過去問の順番でやったら良いのでしょうか?
聞いてばかりですみません…
簡単だった回の次は概して合格率が低い。
2月は初受験の人は避けるのがいいかもね。
>>564 よ〜し私おっさんだけど
俺も試験でおっさん誘惑しちゃうぞ☆
週末のFPに受かったようなので引っ越してきた。
来週から簿記3級始めます。頭悪いですがどうぞよろしく。
>>640 ネットスクールのサクッとテキスト、問題集、過去問ナビ。
余力があればラストスパート模試またはTAC予想問題集
>>640 散々既出ですが、もう1ヶ月前なので
ネットスクール出版の予想問題集、ラストスパート模試をオススメします
余力があれば同出版社の過去問ナビをやれば合格できると思います
651 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 15:45:22.80
>>623 受かる人も居るが
貴方にレスした若しくは書き込んだ奴は
確実に落ちてるから心配するなw
653 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 17:25:54.63
641です
>>640 その際は、模試→過去問の順番でやったら良いのでしょうか? とのことですが
逆ですね。「過去問→模試」これが普通の学習方法です。
解き方のわかるもの「パタ解き(ネットスクール)か出題パターンでマスター過去問題集(TAC)」
模試で実力試すもの「ラスパ(ネットスクール)かTAC模試(TAC)」
どうしても書店にいけなければネットで買うのがいいですね。
あまりのんびりしている時間もありませんし。
>>642 カシオの小さい電卓持ってるんですが、大きい電卓の方がいいんでしょうか? とのことですが
どちらでも構いませんが12ケタのものがいいですね。
あとは2つ電卓は必要です。当日に壊れることもありますので「備えあれば憂いなし」です。
654 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 18:23:41.21
>>651 自分が落ちているから説得力があるなww
655 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 18:38:35.03
おっさんですが、初受験で簿記2,3級同時に申し込みました。
現在3級の仕分けの基本が終わった程度です。
2級の商業簿記はチラ見したところ、
3級の仕分けに毛の生えたようなもの思いますが、
痛い目に遭うのでしょうか?
>>655 2級は工業で稼げるかがミソだと思う
痛い目みるかどうかは自分次第
がんばれです
657 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 18:51:16.00
>>655 30日後になれば分かりますよ。
地頭によりますから。
クイズおたくの40歳のおっさんは40日で2級合格しました。
ちなみに早稲田卒です。
658 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 18:59:43.53
二球は工業簿記で稼ぐんですか、なるほど。
独学なので参考になります。
結局、基本の理解が必要という意味では、
初心者には、三級の方が二級より難しいように感じます。
商業簿記に関してのチラ見レベルの感想ですが。
これは、錯覚なのでしょうか?
>>623 真面目に、原付、自動二輪、普通自動車の学科は、三日ぐらい勉強しただけで受かったけど簿記三級は、三年前に一ヶ月以上勉強したのに落ちちゃいました(>_<)
今回は久しぶりにリベンジで受験します。
660 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 19:24:10.53
>>659 あまり時間に余裕がないので社会人であれば、急いで勉強に取り掛かることが必要です
>>658 錯覚です
工業簿記で34点以上取らないと合格することがとても厳しいです
661 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 19:48:46.76
錯覚となると、二級は相当手ごわいですね。
気合いれて勉強します。
ありがとうございました。
家から徒歩で行ける会場を申し込もうとしたら受付終了だったから
他の会場選んだのに次の日見たら復活してた・・・
クレジットカード払いだからキャンセルできないし
会場変更可能か問い合わせたけど駄目だとよ ムカつく
腐ったシステム使ってんじゃねーよボケ
ムカつくから会社の経費でタクシーで行ってやる
私も当日はタクシーで行きますよ、もちろん自腹だけど
ヒールしか持ってないので地面凍結で転んだら嫌すぎるし
雪降って地面凍結したら事前予約しても予約時間に迎えに来ないぞ
計算機打ちすぎると
指痛くなるんだね
為替手形なんてリアルでつかわねーだろ
しかも自己受・自己宛なんて絶対無いわ
L○Cの講師、顔のまん中にニンニクぶら下げてんじゃねーよ
667 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 21:42:00.73
特に北海道・東北・北陸・北関東地方の受験者は雪道の地面凍結等もあるので
十分注意して下さい。あとは地震にも。今日も福島は震度5弱でしたし・・。
668 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 21:45:29.78
>>665 安い電卓使うと指が痛くなるのは当然です。
2500円以下のものでサイレント機能がない電卓は特に。
>>664 近場にタクシー乗り場があるのでそこまでは歩くさ〜
>>667 地震ほんと怖いね
時間計って問題解いてる最中に来たから
気が気じゃない上に酔ったわ
精算表の仕分けをことごとくミスって壊滅状態。
ヘコむけど、やりこむしかないよね。
671 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 23:38:51.36
日商簿記のための電卓操作、みたいな本って
役に立ちますか?
けっこう評価は良さそうです。
二月に受けるのですが昨日から勉強始めたので、
そんなことやってる場合ではない気もしますが??
672 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 23:40:47.43
>>670 残り33日をどう生かすかはあなた自身が一番分かっているよね。
もう勉強するのを辞める?辞めない?
673 :
名無し検定1級さん:2012/01/23(月) 23:52:38.83
>>670 まずは手元にある精算表の仕訳だけをやり込んでみるといい
そうすれば自分が間違えるパターンが見えて来るよ
表に書き込むのはその後練習すればいい。
今使ってる電卓10桁だけど、
3級ならこれで大丈夫だよね?
>>675 3級だと8桁あれば間に合うよ
億単位の計算は出てこないので、99,999,999円まで表示できればおk
121回は簡単だなと思ったけど、合格率も高いんだな。
来月受けるために今日から勉強はじめたら、旦那に6月にしたら?と言われた。
1歳の子供いるし、その方が懸命か…。
モチベーションの維持と勉強のスケジュール考えます。
2月初受験だけど今更11月の合格率の高さを知って
やっぱり次は難しくなるのか?と凹んできた
仕事絡みで受けるんだが、すでに社内に11月初受験での合格者が何人かいるので
もし2月に駄目だったら色々比較されそう…とかネガティブになってしまっていかん
モチベーションを上げるために2月の申込みをしてみた
受かるわけないんだけど、どのくらい頑張れるのかと思って
ここで書かれていた過去問ナビを買ってきたよ。
スッキリ&後についてる問題を一通り終えたから過去問やってみるわ!
>>678 余裕があるうちに受けないと怪獣はドンドン大きくなって激しくなるよw
大きくなるにつれて寝なくなる
683 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 00:56:28.04
>>682 実家が近ければ、親に毎日、子供預ければOK
試験終わるまで頼むねって、
朝から夕方まで、使えるものは親でも使うのよ
主婦の常識じゃん
子供さえどうにかなれば時間たくさんあるしね
683は主婦じゃないだろw
どうにかならないのが子供なのだよ。
受かってから子作りすればよかったですね
確かに。
妊婦んとき韓流ドラマなんて見てないで受ければ良かった。
子作りしながらつくるのがいいよ
二人で朝までテキスト読んだりエッチしたり疲れたら問題解いて、、、
なんか気持ち悪いのがおるwww
妄想だから
試験13時からにしてくれねーかな〜
694 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 08:34:00.30
それはだめだね。
ダブル受験できんくなるじゃん。
>>678 私は主夫しながら、1ヵ月で余裕で満点合格しました。
計画立ててやれば大丈夫です。
6月ねらうなら2・3級ダブル受験も視野に入れては?
>>696 娘を保育園に送ってきますので、
帰ったらレスします。
698 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 09:26:44.30
699 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 09:41:16.91
>>696 スケジュールです。
http://i.imgur.com/7DLwR.jpg ・勉強以外の予定も書き込んでたので、作り直しました。
・スケジュールは、テキストのテーマ単位。
・テーマ毎にテキストとトレーニングを消化。
・過去門は1日2回分は最低やる。(乗ってくると1日4回分くらい消化できてくる。)
・土日祝日は勉強のことを忘れ、家族サービスに努める。
・金曜日も計画は入れないが、その週で遅れが出ている場合は金曜日にキャッチアップ。
【使用した本】
@TAC 合格テキスト Ver.5.0
ATAC 合格トレーニング Ver.5.0
BTAC 合格するための過去問題集 117回〜128回分収録
【1日の勉強スケジュール】
@10:00〜12:00
A14:00〜16:00
B22:00〜24:00
※基本@とAだけ(計4時間)で消化できるが、重たいテーマの場合はBも使用。
※試験前の過去門消化時は@ABフル回転。
すごくマメそう
書き忘れましたが、私は
・簿記知識ゼロからスタート。
・ゴリゴリの理系。
・主夫一年生(昨年10月〜)なので家事に時間がかかる。
・3歳の娘持ち。保育園に通園中。
です。
703 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 10:02:40.67
いいか
>>699ここはVIPじゃないんだぞ
早く巣へ帰れ
704 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 10:07:09.81
昼寝あんまりしない1歳児だから1日に出来て2時間かな…。
ダメ元で2月も受けてみようかと思ってる。
2500円イタイけど。
思い立ったら申し込みだぜ
もう締め切ってる所もある
706 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 11:30:19.73
1ヶ月で合格しようと、スッキリを買って昨日から勉強を始めましたが、スッキリだけでは合格できないことに気づいたので明日また過去問題集買ってくるorz 一応先日のFP2級の試験は合格してるっぽいので、入門知識程度はあるつもりだが、果たして間に合うのだろうか…
708 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 11:36:47.01
2週間前から本気出すとか一ヶ月で知識0からやるとか簿記3級なんかでさりげなく
地頭自慢してもしょうがないよ
709 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 11:41:05.52
残り32日だから、今日過去問買いに行った方がいい
スッキリを買ってるなら、
+8プラス問題演習、TACの過去問、TAC模試の3冊はいる
1回で合格したいのですよね
>>707
今から勉強始める人は頭良いですよね。
私はかれこれ1ヶ月くらい勉強してますがまだ理解できてない部分がいくつかあります。
もう来月か…今日も頑張ります。
試算表とか合計合わなくて落ち込むけどなぜか簿記を楽しいと思えるようになったからそれが救いです。
>>704 その「受験料イタイ」と言う気持ちをモチベーションにして頑張りましょう。
逆に週末は子供の世話を旦那に協力してもらって
週末に勉強時間を多く充てれば、
平日1テーマ(2時間)でも大丈夫だと思います。
712 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 12:42:44.01
簿記3級取ったら取得済みの別分野の資格で自営する。
簿記が楽しいとは思えん。商売するための一つの道具に過ぎない
特に3級は履歴書にも書けないし
713 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 12:56:18.63
26日の試験日は親のオヤジボクシングの試合日なので、すぐに簿記試験を
終わらせて会場に直行しなくては駄目です。
>>712 僕は株をやっているので簿記の知識が役にたつなと思う。
715 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 12:59:27.02
株って上場してる企業の財務諸表だろ?そんなもん1級か2級にプラスαの
知識がないと本質はわからないだろ。3級は従業員3人程度の個人自営業の経理が対象だから
資本金と引出金ややこしい
717 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 13:20:16.98
土地を3000万円で購入した。購入資金は銀行からの融資であり、その際
土地に順位1番の抵当権設定登記がなされた。この取引を仕訳せよ
>>706 餓鬼は早くVIPに帰れ粘着
本試験で落ちて落ち込んでる時に
書き込み見て顔真っ赤にしてレスつけてるのバレバレだぞ
仕訳を完ぺきにする
試算表と清算表の引っかけパターンを覚える
これだけで前回合格した
合格者目指して頑張ります
721 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 15:24:47.59
合格しても履歴書に書けないし何の意味もないよ
特に男なら最低でも税理士試験5科目合格しないと
いや、履歴書に堂々と書きますよ
723 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 15:29:30.12
履歴書に書けるのは日商簿記2級からだよ。それすら実務経験がなければ
相当厳しい。会計とか経理はかなり人余りだからね
724 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 15:32:06.78
2級が高校卒業程度だから2級取ったところでようやく高校新卒程度ってことだろ
既卒のおっさんなら全く無意味だよな
個人事業主だから受けるだけだけど
履歴書に書くために受ける人ばかりじゃないからいいんです
高校といっても商業科だからな
728 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 16:52:31.03
従業員の立て替えていた電車代600円を現金で支払っていたが、
未記帳であることが判明した。なお、昨日、月1回の現金実査を行い、
現金過不足勘定の借方に900円の記帳を行っている。
また、雑損または雑益への振り替えは、決算日に行うこととしている。
旅費交通費 600 現金 600←コレ合ってる?きおっくすより
旅費交通費 600 現金加不足 600
じゃね?
なにそれむずいわかんない
いやでもこの場合、現金過不足関係ないのか?
1回現金過不足として処理してたなら関係あるけど
ただ未記帳なだけだから普通に仕分けを追加するだけ?
731 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 17:07:04.17
ぼくもそう思うんですが
きおっくすの答えでこれがでてくる
きおっくすってなによ?
733 :
名無し検定1級さん:2012/01/24(火) 17:22:26.90
現金過不足で調整したから原因がわかったら資産の現金を減らせってこと?
120回で86点だった。この調子で大丈夫か。不安だったりもする。
130回初受験です。
次の試験は難しいのがくるらしいね。。
何年かかっても絶対とらなきゃ・・
不動産屋で簿記三級とると、資格手当てが毎月5000円つくようになる。
マジかw 俺、宅建持ってるから二つで25kぐらい手当てつくんじゃね?w
確かホリエモンと、マクドナルドの会長と、勝間さんが簿記3級は取得しといた
方が良いと本とか雑誌でいっていた。
>>728 旅費交通費 600/現金過不足 900
雑損 300/
現金は
現金過不足 900/現金 900(仕訳済)
で過不足計上した時に減らしている。
じゃねーわ 雑損は〆るときだから旅費/過不足600だ。ごめんなさい。
きおっくすの解説は、旅費/現金になってるんだよね〜 わけわかめ
絶対受かろう。
>>728 問題文の
> また、雑損または雑益への振り替えは、決算日に行うこととしている。
により、
>>730の言う
> ただ未記帳なだけだから普通に仕分けを追加するだけ?
になるのだろう。
すっきりとTACの過去問を3周させれば大丈夫かなぁ。
>>709 707です。レスありがとうございます。やっぱりスッキリだけじゃ不安ですね。過去問題集買ってきます。仕事しながらどこまでやれるかわかりませんが…
ラスパの第二予想、すごい難しい・・・
死んだ・・・
まじかよw
ラスパ買おうかな
しかしもう問題集買いすぎて金がw
3級まだ申し込めるのかな。
試験会場にいけるなら、どこの商工会議所のでもいいの?
119回は89点か。この調子で頑張るぞ。
どこでもいいよ。
同じく頑張るぞ@札幌
なんかこういう資格の試験って楽しい
みんなのレス見てたら武者震いしてくる
今日は全然駄目だ、頭に入らない
悔しいし焦るけど仕事のために寝るか…orz
>>709 私は
>>707さんではないのですが、
その3冊をやり終えるのにどのくらい時間がかかります?
単純計算すると
過去問12回分→24時間
模試3回分→6時間
+8プラス→??時間
50時間くらい見積もってた方がいいのかな・・・
これプラス複数周しようと思ったら・・・ああ、気が遠くなってきたw
やるなら信じてやるしかないよね
落ちても6月受けられるし。
次があるのは事実だけど
そこは考えないほうがいいでっせ
2月で受からないとって思うのが大事よね
>>755 >過去問12回分→24時間
>模試3回分→6時間
>+8プラス→??時間
過去問ナビにすれば7回分で済むよ。
最初の三四回分をきちんとやれば解き方は把握出来る。
それに加えて模試3回分。
+8は解き方が解らない問題と苦手な問題のみに絞るべき
数より質。
解説読んで納得行くまで調べる時間も必要。
759 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 06:06:28.64
個人的な見解でスイマセン
基礎:TACのスッキリから+8プラスに行くのが一般的
応用:TACの過去問
仕上げ:TAC模試+ラスパ模試
ここまでできると合格にグっと近づくぞ
つーか+8って3級じゃいらん
テキスト終わったら過去問回すだけでいい
あと模試もいらない
どうしてもTACにお金を払いたい事情があるならやればいいが
762 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 07:30:29.96
今日は寒いな
金曜日が申込期限の所がやっぱ
大阪は30日まで申込するんやな
TACのスッキリから過去問で良いだろ。
いろんな人がいると思うが、合格するだけならそんなに難しい試験とも思わん。
サクっとシリーズやったら
けっこう簡単だったのに
過去問は難しく感じる・・・
765 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 08:53:52.35
2月の試験受けるんだが現時点でスッキリしかやってない
ヤバイか?
さっさと過去問に移るべき?
予想問はいらない
過去問より優れた教材は無いから
過去問と同じ問題って出るのですか?
パターン暗記的な学習は通用しますか?
簿記の理解というか、とりあえずは短期間で合格ラインに到達したいです。
アッー
>>767 そのままそっくり同じ問題が出ることは無い(と思う)
ただ同じような問題はある
過去問はなんていうか、一般のテキストと違った言い回しをする部分があるから
テキストで理解出来ていても、過去問に慣れておかないと本番で時間取られると思う
借方と貸方に何の勘定科目を置くか頭でパッと思い浮かべられるようにならないと厳しいよね、これ。商業高校の学生達マジ尊敬するわ(^_^;)
772 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 11:41:11.74
過去問を繰り返しやってパターンを覚える。答えを覚えてしまうくらいにな。
これが合格の最短距離。
模試とか予想問題は百害あって一利なし。
いや、一利はあるな。予備校や出版社が儲かる。
模試や予想問題はいらないって意見が出てますね。
今月いっぱいでスッキリのテキスト終わらせるつもりです。
来月は試験日まで、ひたすら過去問やるのが良いですかね?
ストイックにやれるならいらんだろうけど、モチベーションを高める必要がある人はやればよいのでは
仕分問題で、
小口現金の支払いの仕分けで、
「小口現金勘定」使うのか、それとも
そのまま小切手支払の、当座預金勘定使うのか。
勘定科目に「小口現金」があれば、
小口現金を使った仕分けになるのかな?
>>775 どっかの大臣みたく「ただちに〜」という文章があったら当座預金で
でなければ小口現金
>>773 過去問で満点とれる実力がついてから考えればいいよ。
>>775 問題のパターンによる。
・週末に報告を受けて直ぐに小切手切る → 当座預金
・週末に報告を受けて翌週頭に小切手切る → 小口現金
って感じですね。
「直ぐに」ってのがポイントです。
これから商工会議所に直接申し込みに行く予定なんだけど
商工会の申込書ってずいぶん素っ気ないんだな
1級以外写真貼らなくていいし、判も必要ない
781 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 15:54:57.05
お前らなんで簿記3級受験するの?
俺は会社の点数稼ぎ
>>781 同じく趣味。
まぁ簿記3級の内容は知っていて損にならないでしょと思ってね。
>>781 一般常識として
簿記すら知らない社会人はさすがにまずいだろ
見越し繰り延べええええええええ
自営業で簿記つけると税金65万控除されるんだよね
6年前に受かったけど勘定科目すら覚えてないわ
791 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 18:20:12.56
>>789 会計ソフト巧みに使いこなせば、入力するだけで控除額は出るぞ。
テンプレには50時間で簿記3級レベルに至るみたいですけど、まったく簿記の知識がない状態から効率よくやっていけばできるということですかね。
受験が終わって3月からやって6月試験を受けてみたいと思うんですけど。
たった50時間じゃ無理だろ
かなり優秀で資格の勉強に手慣れてる奴でも合格レベルまで2週間はかかる
複雑な減価償却の仕分けで、頭こんがらがる
795 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 18:41:27.35
>>792 地頭にもよるけど、国語の文章理解する力がないと50時間は結構大変。
3級でも半分以上は落ちるしね。
10代後半で勉強慣れしていれば、3月から勉強して6月試験で3級・2級のダブル受験で合格する子もいるからね。
試算表で、Tフォームつくるか、つくらないでコツコツ仕分けするか
悩む〜
797 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 19:38:41.06
>>789 税金が減るんじゃなくて、所得控除の額じゃねえの?
799 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 20:14:11.02
いつも思うんだが地頭とか言ってる奴って大したことなさそうだよな
800 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 20:23:49.96
人それぞれ能力差があるのは否めない
中高一貫教育の学校卒と凡人の適当な普通高校卒だと勉強してきた量が明らかに違うよな
801 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 20:25:04.44
そういうのは能力差とは言わないと思うけどね
環境が違うだけ
803 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 20:31:33.96
地頭の差や環境の差はある。当然。
が、収入の差に比例しないというのがミソ。
804 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 20:34:15.60
高学歴の奴はみんな例外なく死ぬほど勉強してるもんだよ
それを知らずに地頭とか言ってる奴ってなんだかなぁって思うわ
>>802 減ることは減るが65万減るわけじゃないよ
807 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 20:44:53.33
808 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 20:50:11.43
>>807 君が地頭君か?実は大して頭良くないんだろ?
安心汁!一生懸命努力すれば必ず頭良くなるからな
頑張って勉強しろよ
というか、それなりに歴史ある一部上場企業の社員は、
大学受験必死で頑張って、大学時代も資格取得に励み、
入社後もそのテンションを保って研修に取り組んだり
自己啓発にも余念がないし、それが出世について回る。
けどそれ以外の、特に二流以下の大学の文系なんて
入学以降は就職したってダラダラ代わり映えのしない
仕事を淡々とやってるだけなのが現実でしょ。
で今になって商業高校でも大半がとってる簿記2級とか
とって中小零細への転職活動なんかに活かそうとしてる
という。
・・・とFラン文系出身の俺が煽ってみる。
地頭ってのは、まともな大学出てる割に社会にでて使えない人間が多いので、
付属校からエスカレーターであがった奴とか、推薦で入った連中を排除していく
ために偏差値の高い高校出身で受験戦争に晒されてきた人だけを評価して
いこうよ、って一部上場企業の中の一部が新卒の選考に取り入れ始めてる概念。
日商簿記で習うのって英米式なの?
812 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 20:59:57.99
813 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 21:02:41.75
>>812 おいおい、地頭君!
自分が努力していないのを棚に上げて
最初から頭がいい人がいるなんて考えちゃいけないよ!
さぁ、頑張って勉強しようよ!
争いは同じレなんたら
817 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 21:30:49.58
地頭のいい人の特徴は,お勉強ができる秀才タイプじゃなく,常識では考えず,自分の頭で考える方ということ。
・「結論から」「全体から」「単純に」ものごとを考える地頭力を持つことで,仕事の生産性は驚くほど上がるし、
どんな分野に取り組んでも業務知識をすばやく習得し,高いパフォーマンスを上げることができる人。
したがって
>>813は不正解=バカ
818 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 21:33:22.92
>>817 変な文章書くより勉強したほうが君のためだよ地頭君!
言い訳ばかりしてはダメだぜ?
なんぞこの流れwww
>>817 句読点をカンマで入力するのって面倒じゃないの?
参考書みたいだね
じあたま って読むんだな、じとうって読んでたわw
地頭力についての記事見てみたけど、つまりは天才肌ってことじゃね?
カンマw よく見てるねw
今日も勉強頑張ろう!
絶対合格するぞ!!!
公用文的には実は横書きの場合、カンマを使う方が正しかったりする
その後、自治省が読点を使用するように通達したのでルールとして曖昧になったが…
簿記とは全く関係ない話だけどな
自分は物凄く字が下手なんですが、読みにくかったら減点になるのかな?
はね・はらい等・・・
,を、にしてしまったり。
多少はOKじゃないの?
時間ないし、みんな多少は字、雑になりそう。
読みにくくても読めるならOK・・だと思うけど・・どうかな
>>824 あるあるあるあrw
0と,が合体して9に見えてしまったりもあるわ
相手が判別し辛いような字は減点に繋がると思うから
丁寧に書くに越したことは無いと思う
,(カンマ)と.(小数点)なんて、結果もまったく違ってしまうし
ありがとうございます。
出来るだけ丁寧に(読めるように)書くように心がけます!
下書き用紙はもはや暗号ww
決算、帳簿の締切りで苦戦した。。。
仕分けがどうなるかをきっちり考えないとダメだね。。。
大原簿記学校最強伝説
本気になったら
831 :
名無し検定1級さん:2012/01/25(水) 23:46:43.04
あそこはやめとけ。
832 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 00:17:12.19
スッキリやっててまだ有価証券なのにしんどい(笑)
過去問一周ヲワタ。一周するのに10日も掛かった。合格点が採れなかったのは124回と129回だった。これから過去問2周目行こうと思う。今月中に二週目ヲワルか心配だ。
>>833 2周目は良い意味でも悪い意味でも終わる時間は短くなるはず
がんばって〜
悪い意味?
2回目なのに全然できねえ俺オワタみたいな?
833です。
>>834 悪い意味というのは問題の回答をなんとなく覚えてしまったことですか?
因みに2周目がヲワタッら直前予想をやって過去問三周目に行こうと思います。
>>835 頑張ってください。僕は過去問を暗記するくらい頑張ります。
>>835 ああ、これ合ってるな・間違ってるなっていうのがなんとなく分かってしまうところかな
本番はそうはいかないし
839 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 02:32:58.90
3級なら独学でも大丈夫でしょうか?
一応、6月に受けようと思います。
後、良い参考書や問題集なども合ったら教えて下さい。それと勉強のやり方などもお願いします。
>>839 >3級なら独学でも大丈夫でしょうか?
余裕
>一応、6月に受けようと思います。
時間かかる人でも二ヶ月で十分
>後、良い参考書や問題集なども合ったら教えて下さい。それと勉強のやり方などもお願いします。
→
>>2くらい嫁
え?あの桁を区切るカンマはつけないとダメなの?
縦で桁は揃えるように書いてるけど、あのカンマはつけないことが多い。
数字を全桁書いてからカンマ?数字→カンマ→数字→って書くの?
カンマを見てすぐ100億とかわかる人うらやまです。
842 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 08:25:16.79
書いたほうが断然有利。
>>841 むしろ書かないという選択肢があるのか?っていうレベル
カンマ付けないと一気に読みづらくなる
間違いミス防止の為に、つける癖をつけておいた方が良いと思う。
>>841 カンマつけないと、自分もミスしそうだし採点側もミスしそう。。
それに実社会では金額にカンマは常識です。
まだ時間あるし、過去問はカンマありでがんばれ!
1周する頃には、体に染み着くよ。
ちなみに全経ではカンマ無しはバツになります。
配点が大きいからどうしても第3問、第5問に目が行きがちだけど、
むしろ合格のカギを握ってるのは第1問、第2問、第4問だと思うのは俺だけ?
一か月後・・合格するぞ!
>>848 成せばなる。問題多く解いて自信をつけようぜ。
851 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 09:07:18.18
3級取得しても履歴書には書けません
855 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 09:42:09.10
普通に履歴書に書けるよ。
経理の採用基準にはほとんどならないだけで。
>>848 期間には意味はなく、どれだけ勉強時間を取れるかが大事です。
2時間/日 と休日 6時間/日 で、
2時間 X21日 +6時間 X9日 = 96時間 勉強できます。
1日/週 サボっても十分な時間がとれます。
>>700 みたいに、計画立ててがんばってください!
>>851 普通に簿記3級〜1級まで書きますが・・・
埋まるほど資格ないので
859 :
841:2012/01/26(木) 10:34:48.94
みんな、レスありがとう!
カンマ書くのに慣れてくようにするよ。
やっとこ試算表、精算表が金額合うようになってきたとこ。あと一ヶ月は過去問やら問題集を頑張るよ。
860 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 11:21:45.01
試算表始めたばかりの初心者だけど、
これ仕訳間違えてたら、どうしようもない気がする。
みんな、仕訳は間違えないレベルなの?
仕訳は基本なので間違えてたり遅かったらダメです。
反復練習して体で覚えてください。
>>860 仕訳は頭の中でやってT字を書く感じですかね?ちなみにT字は現金、当座預金、受取手形、売掛金、支払手形、買掛金、売上、仕入くらいですね書くのは。
863 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 11:32:32.74
明日が申込最終日のところ多いぞ、ちゃんと申込したか
あと1ヶ月だぁ
仕訳書いてからT字に記入してる様じゃダメですかね?
後で、確認できる様にしてるんですが、時間の無駄ですか?
866 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 11:47:38.01
>>860 仕訳[問1]で大切なのは問題文に指定された[勘定科目]のみ使うこと。
例えば、現金預金しかないのに[現金]、○○商店しかないのに[買掛金][売掛金]等を
勝手に作ったりすると不正解です。
>>839 サクッとテキスト
サクッとトレーニング
サクッと過去問ナビ
時間があればラストスパート模試
サクっとで、やりとおしたけど
基本を学ぶにはいいけど
合格するには、
やっぱり過去問が必要だと思った。
サクっとでは問題解けてても
過去問は解けなかったりするよ。
862です。
>>865 そのやり方で30分〜50分以内で終わるなら、それで良いと思います。
ただ僕の場合は時間内で終わらないので勘定科目を省略したり(例えば当座預金をCa、買掛金をカ×と省略)、混乱の元になるのでA4メモ用紙には極力余計な事は書かない等してます。
仕事が暇だから問題集持ち込んで勉強したいわ
流石に出来ないが
当座預金はカルシウムか
872 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 12:31:10.85
>>870 通勤時間や昼休みで勉強できんのかね
仕訳ならポケットサイズの本もある
営業だと外回りに行くと言ってマンガ喫茶にこもれる
873 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 12:33:26.85
当座預金は当か当ヨがいいんじゃないか
清算表って
推定問題のほうがラクだと思ったけど
なんか推定問題のほうが難しい
慣れなのかな・・?
875 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 12:51:03.52
清算表×
精算表○
死にそう。
理解できない。
878 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 13:16:01.23
>>865 仕訳→Tフォーム転記はどうしても転記ミスのリスクがあるので
どちらかを省略できたらモアベターじゃないかな?
ちなみに私は仕訳オンリーでいきました。
>>871 >>873 checking accountの略です。これなら現金のcashのcの修正が楽だったりします。後、漢字は極力使わないようにしてます。カタカナかアルファベットで略するのが理想的ですね。
>>869 >>879 参考にします
時間もそうですが、A4一枚っていうのもネックですよね。
上手くまとめないと、後から分からなくなりそうで不安です
882 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 14:42:24.60
>>880 理屈はわかるが自慢したいのかって思われるぞ
たかだか、3級だし?
883 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 14:55:14.45
やべー、間に合わないよ。
3級、なめてた。仕訳もきついや。
>>881 問題用紙を上手く使うことを考えたら?
129回の試験ではA6サイズ分しか使わなかった。
世の中にはイレイサーという便利なものがあってだな
ていうか両面使えるから用紙が足りなくなるってことはないよ
887 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 15:30:49.32
漢字検定2級より易しいのが日商簿記3級(^^)
さすがにそれはない
準1級もってるが確実に準1級より簿記3のほうが面倒くさい
889 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 15:51:08.50
国語と算数ができれば、来週から簿記知識ない人でも
勉強すれば3級程度なら十分合格できる
890 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 15:57:49.34
過去問に毎日2時間以上かけてやってるから疲れた。しかも間違えてるから見直しもしてるし…
やりたくないけど焦りもあるから嫌々やってる。だからまた間違えるのか。
そんなもんだろ
こんなもんやりたくてやってる奴いないし
俺も嫌々うけたしな
96点で合格したけどもうPLとBSの形以外何も覚えてない
892 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 16:06:50.71
やりたくないけど焦りもあるから嫌々やってると嵌るぞ。
今日はもう勉強止めたら。テキストちゃんと理解しろよ。
気分が下がっているからムリだぞ。勉強は明日にしなよ。
893 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 16:08:32.79
みんな真面目だな〜 そろそろやるか
>>893 受かってすぐやめた
今思うとあの知識もったまま2級受けておけばよかったと後悔してる
3級受けるなら絶対2級までやっとけ
あとで後悔するぞ
896 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 16:20:49.79
>>895 893っす
既に2級取得してるから大丈夫
今は2級持っていないと事務系のパートも出来んとこあるから
ほんとそうだよね
ハロワの求人とかほとんど2級以上だしな
窓口申込みしてきた
まだサクテキP200ぐらい…
検定系の資格は2級以上じゃないと履歴書に書かないんだから3級で基礎固めて2級以降も取るのが普通。
900 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 17:00:51.67
中には履歴書に3級でもとりあえず書いておく人もいますから
昔バイト募集したら漢検4級書いてきたプロがいた
↓本気になったら?
903 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 17:08:26.09
ユーキャン!
どう考えてもTACだよな
何も書く資格がなくて
空欄よりはマシですから・・。
そんな大企業に就職希望してるわけじゃないので書けます、
3級書いたら恥ずかしいっていうけど書かなきゃ持ってないまったくの無知と思われるから書いた方がいいような…日本人なんて自分からそういうこと言わないだろうからよけいにね。
あたしは書く!
受かったらだけどさ
ぁたしも
漏れも
おっさんじゃないし
みんなも受かったらどんどん書こうね
すいませんおっさんでした
うーん。集中出来ない。
913 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 18:44:07.10
申し込みの土壇場で自信なくて4級を申し込んでしまった…。
そんな弱気でどーするw
落ちたら又、受ければいいじゃん
携帯サイトの「これだけ★簿記検定」使ってる人いる?
もちろんテキストや過去問もやるけど、乳児いるから
授乳中とかに見て復習になるかな〜と思って。
さらっとエロネタ投下すんな
>>728 昨日、月1回の現金実査を行い、
現金過不足勘定の借方に900円の記帳を行っている。
今日、600円の現金支給した未記帳に気付いてるので
現金過不足の勘定科目を使いましょう。
財務諸表ねえ・・
きおっくす
とかこの手の仕訳問題は問題読んだ時点で
解答を暗記してしまうのでやるだけ時間の無駄
過去問の119回の第五問の精算表で、
売買目的有価証券のマスが、なぜ、122,000になるのか
わからない・・。
有価証券評価益の21,000はわかるんだけど・・。
何故もともと持っていた有価証券の額が埋められるの?
試算表・精算表共に、いつも何故か予想配点がある部分だけ合ってて
他間違ってるwww
転記ミス多くてお話にならず。合計捨てるしかないな…
>>922 暗記した回答を類似パターンに応用できれば無問題、むしろ有益。
927 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 23:34:48.51
寝て起きたら金曜日
給料日後の花金だよlw
>>924 残高試算表列の借り方合計から導き出せますよ。
929 :
名無し検定1級さん:2012/01/26(木) 23:44:30.84
>>929 メチャクチャいい本だけど3級では不要
2級を見据えているなら最初のほうは読んどく価値があるかも
>>923 出題の文言が簡潔杉
本試験ではあんな文言ではほぼ出題されないので
ひたすら過去問で桶
>>931 えーっと、授乳しながら過去問こなすのは不可能です。
>>934 1日何回授乳すると思ってるんだ?
授乳時間を有効に使うには大事。
>>936 ああ、そんなに小さいの?
胸じゃなくて子供が。
なにこの授乳あっぴーる
乳を授ける。
>>934 >>935の2級版ね
単位が小さくて計算向きではないけれど仕訳や費目別計算に使える。
簡単な解説もあるからテキストを一読した後で細切れの時間にちょうどいい
>>940 あえて2級版を勧めるのは、何か理由があるのでしょうか?
で、授乳の件だが
搾乳がどうしたって?
946 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 01:10:45.42
みなさん参考書何冊買いました?
947 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 01:12:41.86
合計残高試算表の仕分けをしているのですが、
かねて支払不能となった得意先が経営再建に成功したため、前期に貸倒れとして処理していた売掛金の一部¥67000が本日当座預金に振り込まれた。
の仕分けを教えて下さい。
(当座預金67000/貸倒引当金67000)でしょうか?
明日提出しないといけないのですが、解りません。
よろしくお願いします。
あってるからそれでいいんじゃないの
>>947 当座預金 100 / 償却債権取立益 100
ちなみに 償却債権取立益勘定 は、1級の範囲に移動しています。
>>946 参考書とイコールかは疑問だが、以下3冊で学習した。
TAC 合格テキスト
TAC 合格トレーニング
TAC 合格するための過去問題集
129回で94点だったけど。簡単な方なんだよな129回って。
出ないところ提出求められてんだな
>>953 償却債権取立益が答えだが、企業会計基準の改訂により1級の範囲になった。
って回答を期待されてるのかも。
第107回の第一問(仕訳問題)を解いてみたら、5問中4問間違った。
やたら難しかったなと思ったら、この時の合格率は13.7%だったらしい。
店主の個人的税金支払いを仕訳する問題で、
借方引出金かと思いきや、、、選択肢に無い。
正解は、資本金で支払うという仕訳だった。
他の仕訳も難しかったよ。
956 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 04:16:39.82
>>948さん
>>949さん
>>950さん
皆さん、ありがとうございます。
範囲外なんですか…
会社で必要資格なので今期に受けるのですが、上司から明日までにやって来なさい。と渡されたプリントでした。
本当に助かりました。ありがとうございます。
957 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 05:01:21.96
三級から一級まで手元に一冊あると、
疑問が氷解するような仕訳の本ってありませんか?
二級まででもいいです。
始めて間もないですが、
簿記って仕訳が全てって感じがするんですが。。
仕訳を制するものは簿記を制すといいますからね。
>>957 大原が簿記辞典を出してた気がするけれど日商も毎年出題範囲の変更や会計基準の変更に合わせていろいろ変えてるから買わないほうがいいよ
会計事務所、税理士事務所に勤めてるならあってもいいかもしれないが無駄だと思う
960 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 05:24:31.33
>>957 大原を使うときは1級のみです
年に1回新装改訂版が出る程度です
2級・3級はTAC、ネットスクール、ダイエックスのいずれかで
十分独学で対応できます
大原は基本詰め込み型の学習方針で通学・通信向きです
独学には向いていないと思います
961 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 05:34:24.38
確かに仕訳も変更多そうですもんね。
長年使うのではなく、使い捨てみたいな本の方がいいですね。
>>955 引出金勘定が無い場合は資本金を使うのぜ
資本金が無い場合は引出金を使うのぜ
これテキストに必ずといっていいほど書いてあると思う
すごく基本的なことだから覚えられてよかったじゃまいか
今まで使ったノートを振り返って見てたら
売上原価で仕入を計算する仕分の部分にハテナがいっぱい書いてあった
我ながら微笑ましいと思ったw
これ検定だから何度でもとれるんですか?
>>964 それヤバくない?
「売上原価」勘定で計算することもあるよ
微笑ましいって書いてあるもんね
969 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 09:43:10.69
で、これだけ★簿記検定は使えるの?
今日も頑張るよ!
二月の試験絶対受かるよ!
電卓を使える図書館をもっと増やしてくれると助かるけど。マクドナルドとか、有料室とかネットカフェとかだと毎回勉強するには、お金がかかるし。
974 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 10:22:21.59
暇だからパブロフ君のブログ見てましたwww
そこでチキンマックナゲット or ハンバーガ−+水ですよ
>>975 昨日それで2時間ねばりました。
でも今日からマックナゲットは通常の値段になっちゃう(>_<)
>>976 そんな煩いところ(マック)でよく勉強できるね、と感心
家じゃ勉強できない環境なのかな
きびしいね・・。
でもうるさいところで勉強してたほうが、
実際テストの時、うるささに慣れてるから集中できるかも?
私も、マックで勉強、試してみよう。
自宅で勉強しろよ ホームレスなの?
980 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 10:57:48.86
凄いな〜 自宅で勉強できんとホームレス扱いwww
マックで勉強って 中高生扱いwww
マックで勉強もホームレスだろwww
家で勉強できないヤツは、無職で会社行くふりして外出してんだろ
昼間に勉強できるのか
羨ましいわ
マックでも勉強しやすいマックと、しにくいマックがあるよ。二階建てのマックとかはしやすいので結構勉強とか読書している人が沢山いる。
>>978 音楽流しながらやってるよ、歌いながら電卓打ってるw
無音の方が捗るけどね
学生時代ならまだしも
マジで勉強してるところ他人に見られるの抵抗あるからムリw
987 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 11:18:20.67
社会人なら働くやん。バイトでも。だって無職で金なしなんて虚しいわ。
朝から図書館行って終わりまで、腹減って公園で水を飲む生活。
売れない芸人と同じやわ。
せっかく申し込んだけどまだスッキリの30ページ目ぐらいまでしか終わってないからもう今回は止めようかな。。お金もったいないが。
>>989 同じくらいしか進んでいないけど、もう合格するきでいるよ。
まだ5週間あるじゃん
ぜんぜん余裕っしょ
992 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 11:31:27.00
あすから試験日までは残り29日です
受験料 2,500円
さて、記念受験にするの?しないの?
どっち?
前回は東京に住んでいる人は、住んでいる東京でしか受験できないと勘違いし電車で2時間くらいかけて会場にいったけど、今回は松原団地の会場なので15分ぐらいでつきます。しかも東京で受験するより合格発表も早いようだし。
994 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 11:36:12.03
1
995 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 11:36:36.13
123
996 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 11:37:02.01
12345
997 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 11:37:25.71
4
998 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 11:37:46.67
321
999 :
名無し検定1級さん:2012/01/27(金) 11:38:10.42
210
1000ならこのスレに書き込んだヤツ全員不合格決定^^
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。