行政書士 合格発表まで反省するスレ３
平成23年度の試験は
難しくなったとか簡単すぎたとか意見が真っ二つ
とりあえず反省しねーとな
難しくなったとか簡単すぎたとか意見が真っ二つ
とりあえず反省しねーとな
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2なら逆転合格
>>1
乙
乙
おじさんが行政書士事務所やってて、早くオレに受かれ、
受かったら副所長にしてやるって言われてんだけど、受からんね orz
受かったら副所長にしてやるって言われてんだけど、受からんね orz
行政書士試験 ２３年度まとめ
かつて行政書士試験を受けたことのあるＡが、強風に煽られて屋根から落下した場合、
ＩＰ電話でＢへやまとことばを使用した損害賠償を下命できる
かつて行政書士試験を受けたことのあるＡが、強風に煽られて屋根から落下した場合、
ＩＰ電話でＢへやまとことばを使用した損害賠償を下命できる
8 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 18:17:24.63
おれもうらやましいす
ここって、やっぱ塾の学校の職員も見てるんだな。
>>7
かつて行政書士試験を受けたことがあるのは友人Bだ
かつて行政書士試験を受けたことがあるのは友人Bだ
12 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 18:19:42.57
>>5 副所長になったら少なくとも年収300万は貰えるでしょ。だったら学校とか通って金かけても元取れるよね…
去年よりは簡単
これはみんなの共通認識
２２年ではある程度出来る人も落ちたから、
そいつらが一年勉強して今年受けたらそりゃあ簡単に見えるわけで
２２年試験後が阿鼻叫喚だったのは
２１年で受からなかったのは出来ないダメっ子ばかりで
そいつらがまた落ちた ＋ 普通に問題も難しかった って感じよね
これはみんなの共通認識
２２年ではある程度出来る人も落ちたから、
そいつらが一年勉強して今年受けたらそりゃあ簡単に見えるわけで
２２年試験後が阿鼻叫喚だったのは
２１年で受からなかったのは出来ないダメっ子ばかりで
そいつらがまた落ちた ＋ 普通に問題も難しかった って感じよね
>>7
わいせつが抜けてるぞw
わいせつが抜けてるぞw
>>13
それだ！
それだ！
17 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 18:21:41.08
去年からの再受験生って全体の何割ぐらいだったんやろ？
ということは22年度合格は価値があるのか
商法とかほとんど勘でマークして182点で受かったのに
商法とかほとんど勘でマークして182点で受かったのに
前スレの
>>991へ
◯◯講師
△△大学卒
行政書士試験の神様とも呼ばれるその指導法に定評がある。
平成14年度行政書士試験180点合格
平成22年度行政書士試験148点
平成23年度行政書士試験152点
こんな講師がいたら講義受けたいと思うか？
>>991へ
◯◯講師
△△大学卒
行政書士試験の神様とも呼ばれるその指導法に定評がある。
平成14年度行政書士試験180点合格
平成22年度行政書士試験148点
平成23年度行政書士試験152点
こんな講師がいたら講義受けたいと思うか？
行政書士ベテ友人Bとか
粘着質なわいせつ写真家Aとか
今年は濃いキャラが揃ったな
粘着質なわいせつ写真家Aとか
今年は濃いキャラが揃ったな
21 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 18:23:52.27
>>19
いや、いくらなんでも教壇で説明してるんだから合格点は取ってくるでしょ・・
いや、いくらなんでも教壇で説明してるんだから合格点は取ってくるでしょ・・
今、勉強してて分からんとこでた。教えてチョンマゲ。
離婚後、嫡出推定期間に生まれた子は、嫡出子か？
離婚後、嫡出推定期間に生まれた子は、嫡出子か？
>>23
どこがわからないのか もう少し長く書いてくれ
どこがわからないのか もう少し長く書いてくれ
27 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 18:28:38.43
条件によって色々と変わってくるような。
28 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 18:29:35.92
>>25 まじっすか…。
>>25
ちなみに、資格試験に興味ない頃の俺はそれだった。わからないところは、その都度調べれば良くて、無駄に記憶を増やすのが面倒だた。今は違うが
ちなみに、資格試験に興味ない頃の俺はそれだった。わからないところは、その都度調べれば良くて、無駄に記憶を増やすのが面倒だた。今は違うが
行政書士試験 ２３年度まとめ
かつて行政書士試験を受けたことのあるわいせつ写真家Ａが、強風に煽られて屋根から落下した場合、
ＩＰ電話でＢへやまとことばを使用した損害賠償を下命できる。
かつて行政書士試験を受けたことのあるわいせつ写真家Ａが、強風に煽られて屋根から落下した場合、
ＩＰ電話でＢへやまとことばを使用した損害賠償を下命できる。
>>26
たぶん俺の嫡出子だよな？
たぶん俺の嫡出子だよな？
>17
俺は去年
択一130 記述30 の 160
今年は
択一170 記述7割
俺は去年
択一130 記述30 の 160
今年は
択一170 記述7割
>>30
それだ！
それだ！
>>32
おめ( ´ ▽ ` )ﾉ
おめ( ´ ▽ ` )ﾉ
36 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 18:35:40.59
38 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 18:37:18.68
>>36
再婚してない設定で！
再婚してない設定で！
>>38
いやいや、過去問みて思いついた疑問だ。実体験ぢゃないよ(^_^)
いやいや、過去問みて思いついた疑問だ。実体験ぢゃないよ(^_^)
41 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 18:39:38.29
>>40
('A`)いやぁ、びっくりしますた
('A`)いやぁ、びっくりしますた
Ｑ：離婚後、嫡出推定期間に生まれた子は、嫡出子か？
Ａ：嫡出子ではなくて、嫡出子と推定される
Ａ：嫡出子ではなくて、嫡出子と推定される
>>38
無職さん、２ｃｈしながらでいいから勉強しようよ
Ｌの合格基本書なら300頁あたりに書いてあるよ
あと、芦部憲法の１頁から８０頁あたりまでを一読することもおすすめ
一般知識や基礎法学の勉強になるよ
無職さん、２ｃｈしながらでいいから勉強しようよ
Ｌの合格基本書なら300頁あたりに書いてあるよ
あと、芦部憲法の１頁から８０頁あたりまでを一読することもおすすめ
一般知識や基礎法学の勉強になるよ
>>43
ん、嫡出推定は及ぶが、嫡出子ではないってこと？
ん、嫡出推定は及ぶが、嫡出子ではないってこと？
46 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 18:45:59.15
>>44 ﾊﾋ…。嫡出子とみなすってわけじゃなくて嫡出子と推定されるってのが正解なのかなぁ。うーむ…。
芦辺憲法は挫折しそうじゃ…。でも、買おうかな…。
芦辺憲法は挫折しそうじゃ…。でも、買おうかな…。
>>45
推定される、だから、黙ってれば嫡出子になるし、もし夫がおかしいといって、
訴訟を起こしても、夫が証拠などを出して嫡出子でないと主張・立証しないと
嫡出子と「推定」されるということ
「推定」と「みなす」の違いは、ぐぐってみてくれ 基礎法学ででるかもね
推定される、だから、黙ってれば嫡出子になるし、もし夫がおかしいといって、
訴訟を起こしても、夫が証拠などを出して嫡出子でないと主張・立証しないと
嫡出子と「推定」されるということ
「推定」と「みなす」の違いは、ぐぐってみてくれ 基礎法学ででるかもね
49 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 18:48:55.33
>>48 ｻﾝｸｽｺ
>>46
アマゾンで中古を買ったら？
アマゾンで中古を買ったら？
51 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 18:50:41.06
>>50 そうじゃの…。でも、また部屋にテキストが増えるとなると…。突破塾に憲法単発で発注したしのぉ…。
52 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 18:52:40.07
手を広げすぎるのも考え物だな
54 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 18:53:17.56
そうなんですよ…。あれこれ買っていくと収集が…。
55 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 18:54:15.78
>>53 なるほど…。置き場所とかに困らないっすか？
基礎法学というか用語の使い分けあたりからしっかり確認したほうが良いような気がするな。
おいつめられた状態で記述解答するときにも、無意識に間違った用語をチョイスしてしまいかねないね・・・。
おいつめられた状態で記述解答するときにも、無意識に間違った用語をチョイスしてしまいかねないね・・・。
本試験分析会のおっさん率高すぎだろw
http://www.itojuku.co.jp/shiken/gyosei/event/DOC_013752.html
http://www.itojuku.co.jp/shiken/gyosei/event/DOC_013752.html
>>54
まあ無理にすすめるつもりはないけど、
せっかく行書で憲法の勉強をするなら、芦部の一冊もっていても悪くないと思うけどね。
芦部憲法は研究者向けの「憲法学」とちがってあくまでも基本書だから読みやすいし
まあ無理にすすめるつもりはないけど、
せっかく行書で憲法の勉強をするなら、芦部の一冊もっていても悪くないと思うけどね。
芦部憲法は研究者向けの「憲法学」とちがってあくまでも基本書だから読みやすいし
60 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 19:00:53.46
>>59 ('A`)はひ じゃあ、90円の中古見つけたから買おうかな・・・。
>>55
うん ＤＩＹのホームセンターにいって、安い本棚を買ってきたよ
うん ＤＩＹのホームセンターにいって、安い本棚を買ってきたよ
>54
頭から否定したいわけじゃないけど、
行書の憲法なら、芦部とか要らない気がする・・・
俺理系で三権分立ってなんですかってレベルだったけど、
基本テキスト＋判例集で今年合格までいけたよ？
資格取得でハマる人でよく見るのが、一度落ちたからって手広げる人。
そんな人が長期間ハマる人。
法律系は違うのかもしれないけど、理系資格では確実にこんなパターンだった
行書の憲法は勉強してもどうしようも無い問題も出るし、
憲法は国語の問題として割り切って行政法商法民法で稼いだほうがずっといいんじゃないかな
あと一般知識で個人情報保護法くらいあれば。
頭から否定したいわけじゃないけど、
行書の憲法なら、芦部とか要らない気がする・・・
俺理系で三権分立ってなんですかってレベルだったけど、
基本テキスト＋判例集で今年合格までいけたよ？
資格取得でハマる人でよく見るのが、一度落ちたからって手広げる人。
そんな人が長期間ハマる人。
法律系は違うのかもしれないけど、理系資格では確実にこんなパターンだった
行書の憲法は勉強してもどうしようも無い問題も出るし、
憲法は国語の問題として割り切って行政法商法民法で稼いだほうがずっといいんじゃないかな
あと一般知識で個人情報保護法くらいあれば。
63 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 19:06:25.92
どうするか悩む…。90円の中古は第３版ですた ('A`)
芦辺いらん
問題解け
合格してから読めばいい
問題解け
合格してから読めばいい
65 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 19:10:04.67
>>61 ちなみに何冊ぐらいになったんすか・・・？
66 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 19:15:46.34
来年は、2005年と同様になると予想
今年は、平成14年度に匹敵するくらいの簡単さ
しかし、どの予備校も懲りてるから
この難易度が翌年も続くとは予想しないだろう
ちなみに2005年では、行政書士試験はもう
前途同様の約20％で落ち着くという見方を示した
しかし、実際は予想外の難易度
全体的には、それほどでもなかったけど
前年と比較するとかなり難しくなった
今年は、平成14年度に匹敵するくらいの簡単さ
しかし、どの予備校も懲りてるから
この難易度が翌年も続くとは予想しないだろう
ちなみに2005年では、行政書士試験はもう
前途同様の約20％で落ち着くという見方を示した
しかし、実際は予想外の難易度
全体的には、それほどでもなかったけど
前年と比較するとかなり難しくなった
芦辺なんか高校でたばかりの大学１年でも読む本じゃん。
そんな能力もないなら受からんから早めに撤退したほうがいい
そんな能力もないなら受からんから早めに撤退したほうがいい
といいつつ万年ベテの67でありました
71 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 19:23:19.56
>>67 なるほど…
>>69
どういたしまして
どういたしまして
90円ならとりあえず買ってみたら？って気もするなあｗ
>>69
ぶり返しですまんが、嫡出推定の及ぶ子を離婚後に出産した場合、嫡出推定なので前夫の嫡出子になるということは、前夫の認知は不要という認識でオケ？
ぶり返しですまんが、嫡出推定の及ぶ子を離婚後に出産した場合、嫡出推定なので前夫の嫡出子になるということは、前夫の認知は不要という認識でオケ？
75 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 19:28:19.91
というか択一などで合格確定の連中は分かったから
合格者サロンに行ってくれ
不合格確定の奴に質問
記述抜きで何点だった？
択一はどのくらい取れた？
合格者サロンに行ってくれ
不合格確定の奴に質問
記述抜きで何点だった？
択一はどのくらい取れた？
>>74
うん そうだよ ほっといても推定されるんだから、わざわざ認知は不要
うん そうだよ ほっといても推定されるんだから、わざわざ認知は不要
行政書士試験に合格することが目的なら憲法なんてやるだけ無駄。
文章理解が常に3問取れる力くらいの読解力があればテキスト通読レベルでいいと思う。
今年の傾向が継続されると考えるなら、統治の細かいとこ憶えるのさえだと思う。
憲法ってより法律を素材にした文章理解って感じ。
文章理解が常に3問取れる力くらいの読解力があればテキスト通読レベルでいいと思う。
今年の傾向が継続されると考えるなら、統治の細かいとこ憶えるのさえだと思う。
憲法ってより法律を素材にした文章理解って感じ。
>>76
妻が浮気してたらどーなるの？あるいは旦那が刑務所に入ってたという設定でもないわけだよね
妻が浮気してたらどーなるの？あるいは旦那が刑務所に入ってたという設定でもないわけだよね
>>78
刑務所にはいってたので物理的にあり得ない場合は、「推定がおよばない子」となる
刑務所にはいってたので物理的にあり得ない場合は、「推定がおよばない子」となる
一般知識入れて96点 これってどお？
>>78
爆笑問題の田中の悪口は、そこまでだ！！！
爆笑問題の田中の悪口は、そこまでだ！！！
>>83
徹底することを薦める
徹底することを薦める
このテストは勉強しない人でも150点は取得できる
>>83
10回受けて、10回 お
10回受けて、10回 お
>>86
確率論を持ち出せば、あるかもしれんが、現実としてはない。
確率論を持ち出せば、あるかもしれんが、現実としてはない。
89 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 19:44:05.37
10年受け続けて10年目に合格した人の話をレックの生放送で聞いたけど…
自分の姿がだぶって見えた ('A`)
自分の姿がだぶって見えた ('A`)
90 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 19:45:56.25
でも、多くの人は途中で挫折していくんだろうな…。ぼそり…。
>>89
無職さんは来年なら受かると思うが、ところで、今は勉強中？
無職さんは来年なら受かると思うが、ところで、今は勉強中？
今年の問4の友人Bってさ、H21年問4の演劇三昧学生だった奴じゃね？
>>89
バカは無駄だから受けるな
バカは無駄だから受けるな
>>92
まさかの続編ｗｗｗ
まさかの続編ｗｗｗ
映画三昧は学生時代の石川だったりしてなｗ
続編なのかよ！
てことは更にこのシリーズは続くのか？
いつ完結するのか気になるじゃないかｗ
てことは更にこのシリーズは続くのか？
いつ完結するのか気になるじゃないかｗ
そういや新司法試験のプレテスト（？）に、
教授と学生がゼミをやってる会話集って感じの空欄補充問題あったね
最後が教授が、「ではコーヒーブレイクをとりましょう」とかいうチープな
感じで終わる奴
教授と学生がゼミをやってる会話集って感じの空欄補充問題あったね
最後が教授が、「ではコーヒーブレイクをとりましょう」とかいうチープな
感じで終わる奴
100 ：しげる(-ω-)：2011/11/19(土) 20:16:45.98
>>89 漏れも今年初受験だったが、壊滅状態だったお
これから、来年に向けてガンガろう
無職さん、もし、バイトするようになってもコテは
無職とか元無職にしてね
分からんくなるから
とりあえず、芦部憲法を買ってきた。
読んで見るかぬ(-ω-)
これから、来年に向けてガンガろう
無職さん、もし、バイトするようになってもコテは
無職とか元無職にしてね
分からんくなるから
とりあえず、芦部憲法を買ってきた。
読んで見るかぬ(-ω-)
>>100
がんがれ
がんがれ
102 ：しげる(-ω-)：2011/11/19(土) 20:18:17.07
うむ(-ω-)
103 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 20:22:58.55
104 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 20:29:07.63
ＬＥＣの横溝先生は今回はそんなに簡単ではなかったと
ブログに書いてあるよ。
ブログに書いてあるよ。
無料採点によると、一般知識はやや簡単だが、法令は簡単でないか・・・
LECが言う択一の正解目標を理想的なバランスでクリアし（基礎法学1問、憲法3問、行政法13問、民法5問、商法会社法3問）
横溝ブログに載っている間違えてはいけない問題も全て正解し
法令120一般知識44だが
記述がボロボロで不合格濃厚な俺はどうすればいいんだよ
横溝ブログに載っている間違えてはいけない問題も全て正解し
法令120一般知識44だが
記述がボロボロで不合格濃厚な俺はどうすればいいんだよ
>>106
いやそれ受かってるんじゃね？
いやそれ受かってるんじゃね？
>>107
記述が10点だったらアツイだろ？
記述が10点だったらアツイだろ？
>>107
記述が本当に滅茶苦茶だったんだ
即時強制の漢字書き間違えたり（微妙な間違いなので、見逃されないかな？）
抵当権「抹消」請求って書いたり、Bが被担保債権の全部をAに弁済したときって書いたり
表見代理を根拠に損害賠償請求って書いたり（この一つの方法しか書けなかった）
もう散々だ
記述が本当に滅茶苦茶だったんだ
即時強制の漢字書き間違えたり（微妙な間違いなので、見逃されないかな？）
抵当権「抹消」請求って書いたり、Bが被担保債権の全部をAに弁済したときって書いたり
表見代理を根拠に損害賠償請求って書いたり（この一つの方法しか書けなかった）
もう散々だ
結構合格者いるのだな
>>116
よう、去年の俺！
よう、去年の俺！
119 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 21:10:53.63
記述採点は、別で立ってるからそっちでやってくれ
そうしないと重複になるし
記述専用スレッドが立っている意味がない
そうしないと重複になるし
記述専用スレッドが立っている意味がない
>>119
スマソ
スマソ
>>118
お、そっちもオメコだね。お互いヌカの喜びやタヌキの皮チンコにならないよう大人しくしてようず！
お、そっちもオメコだね。お互いヌカの喜びやタヌキの皮チンコにならないよう大人しくしてようず！
>>119
別に採点依頼してねーから固いこと言うなよー
別に採点依頼してねーから固いこと言うなよー
>>121
了解
了解
>>124
俺は友達の司法書士が弁護士や社会保険労務士と合同事務所やってるから混ぜてもらう予定。その後は、司法書士も狙ってる。
俺は友達の司法書士が弁護士や社会保険労務士と合同事務所やってるから混ぜてもらう予定。その後は、司法書士も狙ってる。
>>125
すげぇ人脈だな
すげぇ人脈だな
とはいうものの、一月末まで油断できんからココ以外では内緒にしてるw
132 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 21:41:36.33
>>131
もし実現したらレポよろ
もし実現したらレポよろ
>>133
おおよ！！
おおよ！！
136 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 21:50:44.66
>>135
便所掃除とか事務所の前の掃除とかで、週3勤務個室つき役員待遇年収1200万で雇ってくれとは言えないよね…
便所掃除とか事務所の前の掃除とかで、週3勤務個室つき役員待遇年収1200万で雇ってくれとは言えないよね…
ＧＴＯかよ
無職さん、難関資格を保有しながらフリーターみたいな仕事をするギャップを楽しみたいんだよね？
139 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/19(土) 22:08:33.14
('A`)出来れば正社員でまっとうな人生を歩みたかったけど夢、はかなく散って廃人になった。が、せめてまともな資格ぐらい欲しいと思った・・・。
>>89
10年？司法書士試験の間違いだろ
10年？司法書士試験の間違いだろ
143 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:03:31.52
144 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:15:48.78
>>111
Ｂの弁済ってダメなの？Ｃが弁済するのはダメッて書いてあったけど、Ｂはなかったでしょ
Ｂの弁済ってダメなの？Ｃが弁済するのはダメッて書いてあったけど、Ｂはなかったでしょ
145 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:22:27.53
今年の試験
見解割れすぎ！
総合すると、22年度と21年度の中間で
普通だったってことか？
見解割れすぎ！
総合すると、22年度と21年度の中間で
普通だったってことか？
毎年試験終わったらそんなもんなんじゃねーの？
よく知らんが
よく知らんが
148 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:25:40.54
違うと思うな
今年の試験は、21年よりやや簡単という判断になってる
今年は、記述も簡単だったからな普通に2問は確実に
拾えるもの
21年度は、判例の第三者の意義の定義を覚えていなければアウト
断然、21年のが難しい
記述でも条文知識で解ける問題を当ててきた以上
今年は、21年度より簡単だろうね
22>20>18>19>21>23ってな感じだろう
今年の試験は、21年よりやや簡単という判断になってる
今年は、記述も簡単だったからな普通に2問は確実に
拾えるもの
21年度は、判例の第三者の意義の定義を覚えていなければアウト
断然、21年のが難しい
記述でも条文知識で解ける問題を当ててきた以上
今年は、21年度より簡単だろうね
22>20>18>19>21>23ってな感じだろう
今年の試験は、21年よりやや簡単という判断になってる
誰が判断してんだよｗ
誰が判断してんだよｗ
>>150
万年ベテの不合格者さんですよ
万年ベテの不合格者さんですよ
152 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:28:15.21
えっ？
でもレックとタックのデータでは
簡単だったという空気だったのに
実際は択一の平均点が去年とあまり変わらなかった
らしーよ
でもレックとタックのデータでは
簡単だったという空気だったのに
実際は択一の平均点が去年とあまり変わらなかった
らしーよ
153 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:28:31.31
>>145
下命とレックの講評によれば22年と同レベル。集計による出来もね。21年より簡単簡単言ってるのは煽りだろ。
下命とレックの講評によれば22年と同レベル。集計による出来もね。21年より簡単簡単言ってるのは煽りだろ。
問題が簡単でも記述で調整されちゃうからあんま意味ないけどな
つまり>>148は全くのでたらめで嘘だということか
クズだな
クズだな
H21以上H22未満ってとこだろう
157 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:31:33.81
158 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:36:40.36
だって予備校のほとんどが易化って言ってたぞ！
記述はどう説明する？
全てが条文知識で解けるじゃん
説明つかないと思うけど
択一が易しいのに、記述のあの問題が難しいとでもいいたいのかな？
記述はどう説明する？
全てが条文知識で解けるじゃん
説明つかないと思うけど
択一が易しいのに、記述のあの問題が難しいとでもいいたいのかな？
易化＝H21より簡単
ということにはならないよな？
ということにはならないよな？
160 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:39:06.82
予備校が簡単って言ってたのは試験直後の話。
いざデータをとってみると、思っていたほど
出来がよくなかったってこと。
いざデータをとってみると、思っていたほど
出来がよくなかったってこと。
161 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:39:14.19
>>158
俺もお前も受かってるんだし、今年の難易度なんてどうでも良くね？
俺もお前も受かってるんだし、今年の難易度なんてどうでも良くね？
162 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:42:33.62
常識的に考えておかしいと思うけどな
予備校ブログ見ても、択一は、易傾向となってる
多選択式も標準
一般知識も易傾向
記述も去年のような問題ではなく素直な問題
と言っているのに、一部予備校では
択一などは去年と同様くらいの成績の人が多い
去年と変わらない
ブログによっては、１０年に１度の1５％くらいになる可能性も
ある
そうなると制度上に問題ありと言ってみたり
でも、１０％に絞るでしょうねとなったり
そうは言っても、予備校解答と同じ内容であれば
厳しく採点できるのでしょうか？となったり
ころころ変わってるじゃんw
結局、データを出し切れてないんじゃない
予備校ブログ見ても、択一は、易傾向となってる
多選択式も標準
一般知識も易傾向
記述も去年のような問題ではなく素直な問題
と言っているのに、一部予備校では
択一などは去年と同様くらいの成績の人が多い
去年と変わらない
ブログによっては、１０年に１度の1５％くらいになる可能性も
ある
そうなると制度上に問題ありと言ってみたり
でも、１０％に絞るでしょうねとなったり
そうは言っても、予備校解答と同じ内容であれば
厳しく採点できるのでしょうか？となったり
ころころ変わってるじゃんw
結局、データを出し切れてないんじゃない
163 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:44:19.84
で、結局今年の合格率はどのくらいと
お前らは見てるわけ？
お前らは見てるわけ？
そんなん蓋を開けてみないとわからないだろ
なに悩んでんだよｗ
なに悩んでんだよｗ
>>162
予備校ブログってなんだ？
予備校ブログってなんだ？
166 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:46:33.17
各講師の講評ばらばらすぎてワロタ
他資格じゃあここまで難易度の見解われんｗｗ
まあその程度の視覚か・・・
他資格じゃあここまで難易度の見解われんｗｗ
まあその程度の視覚か・・・
>>166
アンカーミスっちゃった上での「はい論破」は恥ずかしすぎるな
アンカーミスっちゃった上での「はい論破」は恥ずかしすぎるな
169 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:48:49.97
>>167
他資格って例えば？
他資格って例えば？
171 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:50:31.73
データの話が出たのはレックが昨日。タックは今日。
それより前のブログや講評は、講師個人の感想や
受験生の空気を見ての見解でしょ？
データ取ったら、思っていたほど受験生にとっては
やさしくなかったってことじゃないの？
それより前のブログや講評は、講師個人の感想や
受験生の空気を見ての見解でしょ？
データ取ったら、思っていたほど受験生にとっては
やさしくなかったってことじゃないの？
受験生の空気←たぶん２ｃｈの雰囲気だろな
173 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:54:26.96
下命レックタック 一つ余計なのが入ってるが、三つが三つとも判断を誤ることはあるまい
174 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 00:00:21.37
とりあえず資格板もＩＤ出せよ。そうすりゃ連投馬鹿が一人でやってんのか煽りを含めた上で多数が言ってるのかは判断できるだろ
そもそも易化難化なんて主観的なもんだから全くアテにならんよ
条文そのまま問題と言っても六法抱えて真面目に勉強してる奴には簡単だが
テキスト本を読んだだけの奴にとっては難問だろう
プロや上級者から見た難易度と実際の結果は直結しないよ
今年の平均点が去年並ということもありうる
条文そのまま問題と言っても六法抱えて真面目に勉強してる奴には簡単だが
テキスト本を読んだだけの奴にとっては難問だろう
プロや上級者から見た難易度と実際の結果は直結しないよ
今年の平均点が去年並ということもありうる
資格板で突然IDが導入されたら最高に笑える場面がみられるだろうな
易化易化と必死に騒いで得するのは誰でしょう？
そう、予備校だけ。
そういうことです。
そう、予備校だけ。
そういうことです。
平均点って公表してないよな
予備校は難化と騒いだ方が得なんじゃないの
受講生を集めるにはその方がいいんじゃないの
受講生を集めるにはその方がいいんじゃないの
180 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 00:10:44.88
みんな合格してたら自分へのご褒美とかあるの？
182 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 00:29:50.46
今年はひっかけが多かったんじゃないの？
だから、試験後は簡単だったと思ったが
採点してみたら意外と点数伸びなかった、みたいな。
去年は明らかに難しかったから予備校の見解もブレがなかった。
一昨年は明らかに易しかった。
今年は簡単そうに見えて、実はひっかけ問題がいくつかあったせいで、
最初の印象と自己採点後の結果にブレがあった。
だから、試験後は簡単だったと思ったが
採点してみたら意外と点数伸びなかった、みたいな。
去年は明らかに難しかったから予備校の見解もブレがなかった。
一昨年は明らかに易しかった。
今年は簡単そうに見えて、実はひっかけ問題がいくつかあったせいで、
最初の印象と自己採点後の結果にブレがあった。
正直に言うとひっかけは多くなかった
185 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 01:00:22.39
じゃあ、試験直後の見解と受験生の実際の得点に
ずれがあったのはなんでなんだろう？
ずれがあったのはなんでなんだろう？
ひっかけと言うよりも、知識が曖昧だと最後の2肢で迷う問題が多かったということだな
>>184
暴力団排除条例と大物お笑い芸人のエピソードもチェキ
暴力団排除条例と大物お笑い芸人のエピソードもチェキ
188 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 01:07:38.47
バカだなぁ
結局、直後は簡単だったと判断
予備校のデータでは、以外と平均点伸びない
難易度は去年と同等か、って流れ
違うだろ
択一だけで180超えてる奴が無料診断なんか提出しないよな
つまり、出来てるヤツのデータが反映されてないだけだろ。
考えればわかる話
結局、直後は簡単だったと判断
予備校のデータでは、以外と平均点伸びない
難易度は去年と同等か、って流れ
違うだろ
択一だけで180超えてる奴が無料診断なんか提出しないよな
つまり、出来てるヤツのデータが反映されてないだけだろ。
考えればわかる話
>>184
行政書士ベテのBは、精神的に病んでエホバの証人に救いを求める。
しかし、その後不幸にも交通事故にあい、輸血が必要な状況に。
そこで友人のAが病院に駆けつけ、医者から輸血をするかどうかせまられる。
Aは、友人Bにかつて教えられた最高裁の判例を元に決断することになった・・・
行政書士ベテのBは、精神的に病んでエホバの証人に救いを求める。
しかし、その後不幸にも交通事故にあい、輸血が必要な状況に。
そこで友人のAが病院に駆けつけ、医者から輸血をするかどうかせまられる。
Aは、友人Bにかつて教えられた最高裁の判例を元に決断することになった・・・
>>188
なんで誰もが分かってる話をドヤ顔で語ってんの？ｗ
なんで誰もが分かってる話をドヤ顔で語ってんの？ｗ
192 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 01:16:42.86
>>188
そりゃ180以上の人は採点依頼しないだろうけど、
大手予備校は、そこの受講生で180越えがどの位いたかってのは
だいたい把握できるよね。
予備校は21年度のデータも持ってる訳だし。
予備校はもちろん、そういうのも考慮に入れてるよね？
そりゃ180以上の人は採点依頼しないだろうけど、
大手予備校は、そこの受講生で180越えがどの位いたかってのは
だいたい把握できるよね。
予備校は21年度のデータも持ってる訳だし。
予備校はもちろん、そういうのも考慮に入れてるよね？
193 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 01:21:54.44
そっか。確かに。
じゃあ折り込み済みで大手予備校は
択一のみの難易度が去年と同等
と判断して、タックとかは記述は甘口になるっていってるのかな？
じゃあ折り込み済みで大手予備校は
択一のみの難易度が去年と同等
と判断して、タックとかは記述は甘口になるっていってるのかな？
>>193
まぁそう必死になるなよｗ
まぁそう必死になるなよｗ
195 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 01:30:02.24
素朴な疑問だよ
どうやって判断したんだろう。
甘口採点になるっていったのはさ
択一のみ180点以上は実際どの程度いるんだろうな。
優秀だよな
どうやって判断したんだろう。
甘口採点になるっていったのはさ
択一のみ180点以上は実際どの程度いるんだろうな。
優秀だよな
今年の記述採点基準は
レベル3と決定しました
レベル3と決定しました
今年は簡単だったぞ
記述採点が厳しくなるのを認めたくない奴らが
22年と同じとか騒いでいるだけ
記述採点が厳しくなるのを認めたくない奴らが
22年と同じとか騒いでいるだけ
>>195
たぶん、5パーセントぐらいだと思うが
たぶん、5パーセントぐらいだと思うが
199 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 01:34:23.38
うん、普通の採点基準になりそう。
れっくの黒澤講師の採点基準でクリアできてれば
合格できるんじゃないか
れっくの黒澤講師の採点基準でクリアできてれば
合格できるんじゃないか
200 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 01:36:50.01
じゃあ俺だいじょうぶい( ´ ▽ ` )ﾉ
201 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 01:37:20.88
202 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 01:39:22.63
>>202
なるほどってお前バカそうだな
なるほどってお前バカそうだな
204 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 01:44:40.51
なんか俺の私見だが
大手予備校は択一のみで180以上を計算に入れてなくて、
甘口採点と講評。
蓋をあけたら、激辛でぶっころされるってのが一番恐いパターンじゃね？
大手予備校は択一のみで180以上を計算に入れてなくて、
甘口採点と講評。
蓋をあけたら、激辛でぶっころされるってのが一番恐いパターンじゃね？
今、暇だったから行政書士受験生のブログ見てたけど、みんなありえないような点数で落ちてるなw
ここで択一で164点なんですけどどうですか？とか聞いてるのが相当優秀に思える。
今のところ択一180点以上は発見出来てないからもうちょい探してみるわ。
ここで択一で164点なんですけどどうですか？とか聞いてるのが相当優秀に思える。
今のところ択一180点以上は発見出来てないからもうちょい探してみるわ。
206 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 01:56:43.66
>>204 恐すぎるやろ！
>>205
みんな行政書士だと思って舐めた勉強してるんだろ
みんな行政書士だと思って舐めた勉強してるんだろ
208 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 02:48:36.34
法令で足切りくらう奴も相当数いるからな
ブロガーで択一180点越えマジでいないわ
やっと一人見つけたくらい。
ロー出身で新司の短答合格者みたいだから参考にならないかもしれないが。
http://blog.livedoor.jp/shinshi_gokaku_2011/lite/archives/51837992.html
やっと一人見つけたくらい。
ロー出身で新司の短答合格者みたいだから参考にならないかもしれないが。
http://blog.livedoor.jp/shinshi_gokaku_2011/lite/archives/51837992.html
210 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 07:56:57.18
あ
211 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 08:00:32.04
行政書士試験に落ちるだろう俺は、
試験会場にいた
試験監督の僅かな日当の為に
仕事を取りあうあの
さえないおっさん達よりも
下なのか・・・
試験会場にいた
試験監督の僅かな日当の為に
仕事を取りあうあの
さえないおっさん達よりも
下なのか・・・
去年と同等とか言ってる人もいるけど実際は去年より難化してる。
大手予備校はロー生・三振法務博士に底上げされてるけどそこら辺に馴染みが薄い大原の分析見ればわかる。
諸法令択一で得点率ABCDEで
A→ー4問
D→＋5問
で確実に取れる問題が4問減って、難問が5問増加。
Bも減ってCに数問まわってた。
40問中それだけ変わって去年と同じってことはない。
記述はクソ楽だったけど例年少なかった諸法令で潰される人が多くなるはず。
逆に論文落ちやベテには易しい試験だっただろうね。
過去問中心に勉強した人は御愁傷様。
大手予備校はロー生・三振法務博士に底上げされてるけどそこら辺に馴染みが薄い大原の分析見ればわかる。
諸法令択一で得点率ABCDEで
A→ー4問
D→＋5問
で確実に取れる問題が4問減って、難問が5問増加。
Bも減ってCに数問まわってた。
40問中それだけ変わって去年と同じってことはない。
記述はクソ楽だったけど例年少なかった諸法令で潰される人が多くなるはず。
逆に論文落ちやベテには易しい試験だっただろうね。
過去問中心に勉強した人は御愁傷様。
213 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 08:24:06.41
それはない
昨年のが圧倒的に難しい
昨年のが圧倒的に難しい
215 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 08:43:17.48
俺は、個人的には去年の問題のほうが難しいと思っている。特に一般的知識についてはね。
ただ、そういったデータが発表されてくると、客観的には違うのかなあとも思う。
執拗に今年は簡単、去年のほうが圧倒的に難しいという心情が分からない。
何か意図があるの？
ただ、そういったデータが発表されてくると、客観的には違うのかなあとも思う。
執拗に今年は簡単、去年のほうが圧倒的に難しいという心情が分からない。
何か意図があるの？
おまえらなースレチだぞ！
>>215
一応大原分析ではぱんちきは平均はさほど変わらず。
極端に難しい問題はなくて、代りに全体に難易度が分散したイメージ。
諸法令で難しくされると主婦・サラリーマンが受けなくなって司法試験のノウハウがある予備校優位になる。
それで簡単になったと必死になってるんだと予想。
一応大原分析ではぱんちきは平均はさほど変わらず。
極端に難しい問題はなくて、代りに全体に難易度が分散したイメージ。
諸法令で難しくされると主婦・サラリーマンが受けなくなって司法試験のノウハウがある予備校優位になる。
それで簡単になったと必死になってるんだと予想。
大原のその分析が真実ならありがたい。
俺も去年の方が圧倒的に難しく感じ、今年の法令択一は楽勝だなって解いてて感じたんだけど、俺の実力無いのもあるけど去年より少し得点上がったぐらいでしかなかった。
俺も去年の方が圧倒的に難しく感じ、今年の法令択一は楽勝だなって解いてて感じたんだけど、俺の実力無いのもあるけど去年より少し得点上がったぐらいでしかなかった。
221 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 09:13:30.87
問18没問の可能性どのくらいなのかな？
>>212
マジっすか？
マジっすか？
>>222
気になるならまだあちこちで数回分析会あったと思うから行ってみるといい。
気になるならまだあちこちで数回分析会あったと思うから行ってみるといい。
>>225
ベテとは言ってないし、受かりそうかどうかも書いた記憶がない(´･ω･｀)
ベテとは言ってないし、受かりそうかどうかも書いた記憶がない(´･ω･｀)
227 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 09:40:41.39
>>223
さんきゅ！
どっちにしろ受かってない点数なんだけど、あまりに簡単だったってレスが多いし自分も難しくは無く感じたから、大原とか大手予備校の客観的なデータは精神的に助かるね。
没問の話題は毎年出るけど、実際没問になることはまず無いよな、自分もその問題が没問になればありがたいんだけど。
さんきゅ！
どっちにしろ受かってない点数なんだけど、あまりに簡単だったってレスが多いし自分も難しくは無く感じたから、大原とか大手予備校の客観的なデータは精神的に助かるね。
没問の話題は毎年出るけど、実際没問になることはまず無いよな、自分もその問題が没問になればありがたいんだけど。
没問＋諸法令択一ボーダーの引き下げくらいあるかもしれないと個人的には思ってる。
受験生は新司法試験三振者が増えるごとに増えていくだろう。
合格率を下げて合格者を抑えるか、これ以上合格率は下げない様にするか。
結局取得しても優秀層は司法書士以上受けにいって開業しないと…
そう考えれば、諸法令を難化させて開業する畏れがある主婦・サラリーマンを切り捨てるのは理由がある。
ただ今回のはあまりに落差が有りすぎるしね。
受験生は新司法試験三振者が増えるごとに増えていくだろう。
合格率を下げて合格者を抑えるか、これ以上合格率は下げない様にするか。
結局取得しても優秀層は司法書士以上受けにいって開業しないと…
そう考えれば、諸法令を難化させて開業する畏れがある主婦・サラリーマンを切り捨てるのは理由がある。
ただ今回のはあまりに落差が有りすぎるしね。
230 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 10:42:01.09
エイプの無料受講講座案内が届きますた
突破塾にするかエイプにするか迷う…
去年エイプで頑張った人、どうですた？
突破塾にするかエイプにするか迷う…
去年エイプで頑張った人、どうですた？
>>205
記述抜き164点の俺は今年初受験の中卒だと言うのに
記述抜き164点の俺は今年初受験の中卒だと言うのに
233 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 10:55:02.53
>>231
エイプの無料講座案内には今年の講義スケジュールの予定が書かれてたお。
ただ、突破塾の今年の講義スケジュールがまだ発表されてないんだよね・・・。
両方のスクールの講義スケジュールを正確に判断したひ・・・
正確なスケジュールを見て、あんまスケジュールに代わりが無かったらどうしよ ('A`)
エイプの無料講座案内には今年の講義スケジュールの予定が書かれてたお。
ただ、突破塾の今年の講義スケジュールがまだ発表されてないんだよね・・・。
両方のスクールの講義スケジュールを正確に判断したひ・・・
正確なスケジュールを見て、あんまスケジュールに代わりが無かったらどうしよ ('A`)
>>233
突破塾はたしかに何月頃出しますって告知してないみたいだな。
2011年のスケジュールはまだ見られるみたいだから、そこから推測するくらいしかないか。
ただ誰かも書いてたけど、一度にまとめてってのはどこもなさそうだしな。
別スレの参考書予備校スレのほうで聞いてみる方がいいのかもしれないぞ
突破塾はたしかに何月頃出しますって告知してないみたいだな。
2011年のスケジュールはまだ見られるみたいだから、そこから推測するくらいしかないか。
ただ誰かも書いてたけど、一度にまとめてってのはどこもなさそうだしな。
別スレの参考書予備校スレのほうで聞いてみる方がいいのかもしれないぞ
235 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 11:04:17.13
>>234
なるほど。助言サンクス。漏れはエイプの憲法で高得点を取るゼミ・行政法で高得点を取るゼミ・エイプの40字記述式問題は購入したんだよね。
講師の説明はなかなか良かったと思ったから、この人の講義を受けてみたいと思っておるんだよね。
試験で駄目だったのは漏れの努力不足で、購入した講座と問題集は有益だったと思うんだ。
参考書スレでも聞いてみますだ。
なるほど。助言サンクス。漏れはエイプの憲法で高得点を取るゼミ・行政法で高得点を取るゼミ・エイプの40字記述式問題は購入したんだよね。
講師の説明はなかなか良かったと思ったから、この人の講義を受けてみたいと思っておるんだよね。
試験で駄目だったのは漏れの努力不足で、購入した講座と問題集は有益だったと思うんだ。
参考書スレでも聞いてみますだ。
8回受験して不合格の30代独身女性とかもいるな
こういう人でも普通に稼いでいて、試験後飲みに行く友達がいるだけ俺よりマシか
こういう人でも普通に稼いでいて、試験後飲みに行く友達がいるだけ俺よりマシか
237 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 11:07:37.36
>>236
それ気持ちわかるわ ('A`)
それ気持ちわかるわ ('A`)
238 ：無職 ◆QXDyQcmIfM ：2011/11/20(日) 11:16:14.89
漏れも無職だから、精神面でもきつい
早く行政書士に合格したいと思っている
早く行政書士に合格したいと思っている
239 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 11:19:50.11
('A`)また偽者か… 漏れはもう独学諦めた
240 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 11:22:32.85
大変だね。
もっと勉強しないと。
効率的に。
もっと勉強しないと。
効率的に。
241 ：130点台の男 ◆1Jos0RQqmI ：2011/11/20(日) 11:24:07.56
無職さん
講義なんか聴いても問題解けるようにはならないですよ
テキストの読み込み
その後、問題演習
これらの繰り返しです
講義なんか聴いても問題解けるようにはならないですよ
テキストの読み込み
その後、問題演習
これらの繰り返しです
無料のインプット講座つかって
アウトプットのほうでお金使う方が良いとおもうなあ
アウトプットのほうでお金使う方が良いとおもうなあ
クソコテとの馴れ合いスレになってしまったな
244 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 11:26:37.55
そうなんだ…
う～む でも、講義を聞くのと聞かないのでは違うような…
う～む でも、講義を聞くのと聞かないのでは違うような…
246 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 11:28:16.54
予備校はもういかなくていいよね。
過去問と模試を繰り返す。
単調なことを繰り返すことができれば受かるよ。
過去問と模試を繰り返す。
単調なことを繰り返すことができれば受かるよ。
金あるやつぁ 予備講いけ
金ないやつぁ 独学
大学受験で予備講いかねー奴と行った奴ぁ学歴で差でるど
金ないやつぁ 独学
大学受験で予備講いかねー奴と行った奴ぁ学歴で差でるど
問題解く→解説読んでも意味わからん→無料講座で確認したりググって確認
の流れの方がいいんじゃない？ 1年目ってわけでもないんだし。
の流れの方がいいんじゃない？ 1年目ってわけでもないんだし。
>>248
それ賢いやりかた。
それ賢いやりかた。
250 ：130点台の男 ◆1Jos0RQqmI ：2011/11/20(日) 11:31:46.64
予備校なんてまったく必要ないですよ
講義なんて非効率です
聞いて分かったと言うことと、問題を解けるというのは別物です
講義形式の参考書とかもありますし、それで十分です
それよりも参考書の読み込みと、問題演習をしましょう
講義なんて非効率です
聞いて分かったと言うことと、問題を解けるというのは別物です
講義形式の参考書とかもありますし、それで十分です
それよりも参考書の読み込みと、問題演習をしましょう
251 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 11:32:40.39
予備校って初学者がチンプンカンプンだからいくところでしょ。
ベテランって教えてもらうことなんてもうないでしょ。
今のテキストやらは優秀だから、試験範囲の絞込みは自ずとできる。
問題演習が命だと思うよ。
ベテランって教えてもらうことなんてもうないでしょ。
今のテキストやらは優秀だから、試験範囲の絞込みは自ずとできる。
問題演習が命だと思うよ。
>>250
高卒の発想はヤメレ
高卒の発想はヤメレ
253 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 11:33:15.76
漏れはベテじゃないし、、、
254 ：130点台の男 ◆1Jos0RQqmI ：2011/11/20(日) 11:35:01.33
私は高卒ではなく、ロー生だ
私の経験上、基本書を読み込んでおけば全て解ける
私の経験上、基本書を読み込んでおけば全て解ける
256 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 11:37:23.26
司法試験に落ちたやつぁ辛いぞーーーーーーーーーー
残された道は塾の講師になるぐらい
残された道は塾の講師になるぐらい
257 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 11:37:51.17
テキスト読むのも講義聞くのも一緒だよ。
むしろ講義は受動的な分、有害。
過去問をやってテキストないし条文に戻り、
わからないところは一度目は飛ばす。
二回目、三回目とやっていくうちに謎が解けるようになる。
予備校の講義は単位時間あたりの吸収量が悪いうえに、金までかかる。
しかも試験を自分で考える力がつかない。
あまりよくないね。
むしろ講義は受動的な分、有害。
過去問をやってテキストないし条文に戻り、
わからないところは一度目は飛ばす。
二回目、三回目とやっていくうちに謎が解けるようになる。
予備校の講義は単位時間あたりの吸収量が悪いうえに、金までかかる。
しかも試験を自分で考える力がつかない。
あまりよくないね。
258 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 11:39:39.94
東海大学法科大学院 ロー生おつ
259 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 11:40:44.62
無職さんはこんなところに一日中張り付いていないで
明日は朝からハロワに行った方がいいよ
明日は朝からハロワに行った方がいいよ
261 ：130点台の男 ◆1Jos0RQqmI ：2011/11/20(日) 11:41:48.32
263 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 11:43:05.54
ペースメーカーとして予備校使う人もいるし一概に無駄とはいえない
難化著しいし傾向読めないし、昔に比べたら行書試験のために予備校行くのも
おかしい選択ではなくなった
難化著しいし傾向読めないし、昔に比べたら行書試験のために予備校行くのも
おかしい選択ではなくなった
>>252
予備校派の方が高卒の発想だろ？
192点予定氏の言い分が正しい。
自分で考えようとしないと理解が定着しないし、記憶にも残り難い。
過去問で対処できるかどうかの話も、実は、自分で考えることに
連結している。演習問題をどのように解析し血肉にして行くかが重要なのだ。
ただ単に同じ問題が出たら答えが出せるじゃ駄目だ。そういう勉強のやり方では
幾ら時間を書けても徒労に終わる可能性が高い。よしんば合格してもやっていけるかどうか・・
予備校派の方が高卒の発想だろ？
192点予定氏の言い分が正しい。
自分で考えようとしないと理解が定着しないし、記憶にも残り難い。
過去問で対処できるかどうかの話も、実は、自分で考えることに
連結している。演習問題をどのように解析し血肉にして行くかが重要なのだ。
ただ単に同じ問題が出たら答えが出せるじゃ駄目だ。そういう勉強のやり方では
幾ら時間を書けても徒労に終わる可能性が高い。よしんば合格してもやっていけるかどうか・・
266 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 11:43:48.10
267 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 11:43:55.68
ローはしらんけど、受験予備校はあんまり意味ないような気がする。
ローの場合、あれいかないと基本的に受験資格がもらえないから。
ほんとうはいかなくても通る人もいると思うけど。
ローの場合、あれいかないと基本的に受験資格がもらえないから。
ほんとうはいかなくても通る人もいると思うけど。
268 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 11:44:19.54
結局、大手予備校の講評は
それぞれ今の時点でどうなってるの？
詳しい人教えて欲しい。
それぞれ今の時点でどうなってるの？
詳しい人教えて欲しい。
269 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 11:46:32.92
いやしかし、学校とか講義に意味が無いとすると、もはや小学校も中学校の存在も不要で教科書と問題さえ与えればテストで点が取れるようになりそうな…
まぁ、学習方法は人それぞれやね
まぁ、学習方法は人それぞれやね
大学受験でも、予備校に依存せずに、自分で教科書の理解、暗記
問題演習をこつこつやってきた奴の出来の方が良かった
予備校の授業に出まくってた奴は、大抵は志望校に受かってなかったよ
参考書なら早く読んで飛ばせるところでも、授業ならそういうメリハリはつけられないしね
問題演習をこつこつやってきた奴の出来の方が良かった
予備校の授業に出まくってた奴は、大抵は志望校に受かってなかったよ
参考書なら早く読んで飛ばせるところでも、授業ならそういうメリハリはつけられないしね
>>270
3流大学卒乙
3流大学卒乙
272 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 11:48:57.65
過去問の繰り返しっていう言葉も文字通り受け取ったらダメだよね。
過去問から問われ方や問われる内容、どういった傾向があるかを、
体得しないといけない。
過去問を繰り返すっていうのは漫然とではなく、体で問われ方や傾向
を会得するため。
過去問から問われ方や問われる内容、どういった傾向があるかを、
体得しないといけない。
過去問を繰り返すっていうのは漫然とではなく、体で問われ方や傾向
を会得するため。
130点台ってタッカーじゃなかったっけ？
それともなりすましか？
それともなりすましか？
>>272
そんなの言わなくても皆やってることだと思われ
そんなの言わなくても皆やってることだと思われ
>>269
意味があるかないかは自分で決めなさい、てこと
意味があるかないかは自分で決めなさい、てこと
276 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 11:51:41.20
テキストだけで理解できる頭があれば独学ありだよ
でも模試は予備校で受けるべき
出題予想を個人でやるのは無謀だし、その時点での自分の位置が順位として出るから
あくまでも俺個人が思っていることだけど
でも模試は予備校で受けるべき
出題予想を個人でやるのは無謀だし、その時点での自分の位置が順位として出るから
あくまでも俺個人が思っていることだけど
一つ言えるのは
無職はいつまでも2ちゃんに張り付いていないで職を探せってことだな
無職はいつまでも2ちゃんに張り付いていないで職を探せってことだな
去年はあまりの不出来で2ちゃん見る元気もなく憔悴してたから知らないけど、簡単だったとか択一だけで180超えないと合格は無いとかは毎年恒例の書き込みなのかな？
大手予備校の模範解答と同じ感じで記述書けてれば例年は相応の点数もらえるんですか？
大手予備校の模範解答と同じ感じで記述書けてれば例年は相応の点数もらえるんですか？
279 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 11:53:20.92
280 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 11:53:56.65
意味がないってわけじゃないけど、
予備校いくのが当たり前っていうのはよくない。
試験はあくまでアウトプットだから。
情報の入れ方と出し方を別々にするのではなく、
アウトプットで情報の入出力を同じにしてしまえば、
アウトプットのやり方、つまり試験と同じやり方で
インプットできるので効率的。
予備校いくのが当たり前っていうのはよくない。
試験はあくまでアウトプットだから。
情報の入れ方と出し方を別々にするのではなく、
アウトプットで情報の入出力を同じにしてしまえば、
アウトプットのやり方、つまり試験と同じやり方で
インプットできるので効率的。
282 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 11:56:19.50
>>281
そうだよね…
そうだよね…
283 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 12:01:40.87
模試は予備校で受けたほうがいいよね。
今年の問題でも模試で出題された判例がでてた。
けっこうあたるよね。あれ
約４箇月で
過去問三回繰り返し。
模試総問題数７８０問をやった。
伊藤塾の最終模試はまったく傾向ハズレだったけど。
今年の問題でも模試で出題された判例がでてた。
けっこうあたるよね。あれ
約４箇月で
過去問三回繰り返し。
模試総問題数７８０問をやった。
伊藤塾の最終模試はまったく傾向ハズレだったけど。
予備校なんて自分で計画的に勉強できる奴なら必要ない
あー来年まで長いな…
無職って受験何回目？
それぞれどのくらい取れたの？
それぞれどのくらい取れたの？
>>274
やってない人がいるから過去問無意味って言う奴がいるんだよ
やってない人がいるから過去問無意味って言う奴がいるんだよ
勉強は理解してない所をやるのがいいよ。
290 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 12:17:23.04
試験範囲って結局、条文、判例、過去問しかない。
これは絶対出題ミスが起こり得ない素材。
出す方も没問やら問題が不適切やらいわれるのが嫌だと思うから。
となれば受けるほうもこれら三種が最も重大な対策対象であることは自明。
あとは模試とかで実力判断や最新情報のフォローをすればいい。
予備校っていうのはそういう面では大変有用だね。
これは絶対出題ミスが起こり得ない素材。
出す方も没問やら問題が不適切やらいわれるのが嫌だと思うから。
となれば受けるほうもこれら三種が最も重大な対策対象であることは自明。
あとは模試とかで実力判断や最新情報のフォローをすればいい。
予備校っていうのはそういう面では大変有用だね。
１３０点台氏はあと○○日でうかるスレで公務員と言っていた気がするが
>>232
どれくらい勉強したの？
どれくらい勉強したの？
293 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 12:27:09.43
今年は難しかったのか、普通だったのか、簡単だったのか
294 ：しげる(-ω-)：2011/11/20(日) 12:31:58.18
今年は非常に簡単だった
296 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 12:34:52.94
普通だったと思う。
行政法は簡単だと一般知識は簡単だと思ったけど。
特に一般知識は明らかな肢が多くて助かった。
行政法は簡単だと一般知識は簡単だと思ったけど。
特に一般知識は明らかな肢が多くて助かった。
297 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 12:35:43.51
>>167
たぶんH18年以前に受かったか以後に受かったかで大きく評価が分かれると思う
たぶんH18年以前に受かったか以後に受かったかで大きく評価が分かれると思う
298 ：しげる(-ω-)：2011/11/20(日) 12:36:57.65
学校通うのは、意味あると思うお
土地家屋調査士の受験者だが、独学と本科生だと
かなり差があると思う
行書も、そのまま当てはまるかは分からんが
実際今年行書の問題見て、独学は辛そうって思ったお
ま、自分は、金無いし田舎住まいなんで独学なのだがぬ(-ω-)
土地家屋調査士の受験者だが、独学と本科生だと
かなり差があると思う
行書も、そのまま当てはまるかは分からんが
実際今年行書の問題見て、独学は辛そうって思ったお
ま、自分は、金無いし田舎住まいなんで独学なのだがぬ(-ω-)
18年度より前に合格したやつに再試験しろや。
3回以内で合格しないのは免許取り消しで
3回以内で合格しないのは免許取り消しで
300 ：しげる(-ω-)：2011/11/20(日) 12:39:03.09
うむ(-ω-)
>>263
なら求職支援訓練いけ。行書やマン管宅建コースもあるぞ。
なら求職支援訓練いけ。行書やマン管宅建コースもあるぞ。
>>298
今はweb通信もあるだろ
今はweb通信もあるだろ
合格率20％弱だった頃と比べて何％になるかだな。
さすがに先輩後輩の関係が悪くなる様な差がつくのはいただけないと思うんだけど。
さすがに先輩後輩の関係が悪くなる様な差がつくのはいただけないと思うんだけど。
304 ：しげる(-ω-)：2011/11/20(日) 12:43:11.83
>>302 金がないぬ(-ω-)
調査士で１０マソ以上使ったので、ダメぽ
調査士で１０マソ以上使ったので、ダメぽ
今年は15パーセントぐらいかな
問題を解いた感想としては
問題を解いた感想としては
今年はって以前いつ受けたの？ベテ？
307 ：しげる(-ω-)：2011/11/20(日) 12:47:28.31
しかし、行書は二ヶ月の勉強で受かりますたー☆ とか
調査士半年で とか
司法書士勉強１０ヶ月とか、どんな頭してるのかぬ(-ω-)
調査士半年で とか
司法書士勉強１０ヶ月とか、どんな頭してるのかぬ(-ω-)
308 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 12:49:09.91
>>286 初受験…。点数はちょっともう言いたくない…。
>>294 可愛そうに…。漏れはそういう時は「漏れもカスだけどお前もカスなんだよ！」と言い返すようにしている。すると「どう考えてもお前はカスだろ」と言われて「そうだよね ('A`)」で終了…。
来年に向けた対策をちゃんと考えねばねばねば…。まーた同じ結果になりそうでｺﾜﾋ ('A`)
それが来年再来年と続き5年10年と…。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
>>294 可愛そうに…。漏れはそういう時は「漏れもカスだけどお前もカスなんだよ！」と言い返すようにしている。すると「どう考えてもお前はカスだろ」と言われて「そうだよね ('A`)」で終了…。
来年に向けた対策をちゃんと考えねばねばねば…。まーた同じ結果になりそうでｺﾜﾋ ('A`)
それが来年再来年と続き5年10年と…。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
>>307
そういう人らはゼロからじゃないよ。たとえば旧司法試験受けてたとか。極端な例はスルー。
そういう人らはゼロからじゃないよ。たとえば旧司法試験受けてたとか。極端な例はスルー。
310 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 12:51:31.59
>>307 いやぁ、やっぱこういう試験は、すぐに覚えれる人と、何回教えても覚えない人とじゃ差が出るよね。
だから地頭が良い奴はストレートで短期間にスパッと行くと思う。
だから地頭が良い奴はストレートで短期間にスパッと行くと思う。
311 ：しげる(-ω-)：2011/11/20(日) 12:54:03.17
漏れなんか、情けなさ過ぎて採点さえしてない(-ω-)
ま、模範解答を葉書で請求したから、そのうち本試験の総括をするお
ま、模範解答を葉書で請求したから、そのうち本試験の総括をするお
20パーセント余裕で超えるだろ
極端に簡単だった
極端に簡単だった
例えば、
小学校で毎日３０分～一時間＋塾
中学校で学年＋一時間
高校で学年×二時間
勉強してきた人と、そうでない人は勉強の仕方、向き合い方が違う。
一番効率いいのはほどほどなテキストを数日で読み込んで延々問題演習やる。
わからなかった所はマーカーひいといて二周目やったり別の問題集をやる。
模試で位置を把握して苦手箇所を補充する。
そんな感じだろう。
積み重ねがなければノウハウがないんだから時間がかかって当然。
そして今回の傾向の変化はそれをさらに差がつきやすくした。
小学校で毎日３０分～一時間＋塾
中学校で学年＋一時間
高校で学年×二時間
勉強してきた人と、そうでない人は勉強の仕方、向き合い方が違う。
一番効率いいのはほどほどなテキストを数日で読み込んで延々問題演習やる。
わからなかった所はマーカーひいといて二周目やったり別の問題集をやる。
模試で位置を把握して苦手箇所を補充する。
そんな感じだろう。
積み重ねがなければノウハウがないんだから時間がかかって当然。
そして今回の傾向の変化はそれをさらに差がつきやすくした。
314 ：しげる(-ω-)：2011/11/20(日) 13:01:59.71
うむ
>>312
お前の感想は日記にかけば？
簡単な試験アピールでヤル気なくさせようとするなんて、やり方がチョンみたいだぞｗ
学歴板なんかの『どこの大学でも貶され続ける』ループもチョンかシナーか中卒ニートっぽいけど。
お前の感想は日記にかけば？
簡単な試験アピールでヤル気なくさせようとするなんて、やり方がチョンみたいだぞｗ
学歴板なんかの『どこの大学でも貶され続ける』ループもチョンかシナーか中卒ニートっぽいけど。
合格率20%厨ウゼーw
合格率20%厨の目的を教えて
6月からの勉強で164点取れたら凄いよ
20%どころか記述激辛採点したら合格率去年下回る可能性あるよ
でも油断したら
来年簡単に落ちるのが行政書士試験だから
油断だけはしないほうが良いよ
来年簡単に落ちるのが行政書士試験だから
油断だけはしないほうが良いよ
>>319
いや、現時点で司法書士とかは目指していない
昨年の宅建＆今年2月の日商簿記2級に一発合格したことに味をしめて
行政書士に手を出したんだが、やっぱり甘くはなかったわ
どうやったら記述で書けるようになるんだろう
いや、現時点で司法書士とかは目指していない
昨年の宅建＆今年2月の日商簿記2級に一発合格したことに味をしめて
行政書士に手を出したんだが、やっぱり甘くはなかったわ
どうやったら記述で書けるようになるんだろう
325 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 13:26:37.28
難問がなかったのはたしかだね。
やることやってれば解ける問題が多かった。
問題が悪問であるという批判はできそうにないね。
やることやってれば解ける問題が多かった。
問題が悪問であるという批判はできそうにないね。
またうぜえのが来たｗｗｗ
327 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 13:30:47.48
結局、今年の試験が易しいと言われる根拠は
択一が易しいというのはどこも同じ
次に多選択式、こっちも去年の判例を題材にするのに比べれば
文章読解ができてれば標準
一般知識も文章読解はどれも簡単
個人情報保護法なども3問全部取れる
他も標準以下
残るは、記述だけど
普通は、記述を難しくするけど今回は簡単だった
そういうのを含めて今年は、易化ということだろう
合格率が20％になるかは分からないけど
相当跳ね上がるという説と
12％台に抑えるだろうという説がある
記述で厳しく採点するも予備校解答とほぼ同じ内容であれば
厳しくしてもそこまで振り落とせないと思う
何にせよ今年は、ボーナス年だということには間違いない
択一が易しいというのはどこも同じ
次に多選択式、こっちも去年の判例を題材にするのに比べれば
文章読解ができてれば標準
一般知識も文章読解はどれも簡単
個人情報保護法なども3問全部取れる
他も標準以下
残るは、記述だけど
普通は、記述を難しくするけど今回は簡単だった
そういうのを含めて今年は、易化ということだろう
合格率が20％になるかは分からないけど
相当跳ね上がるという説と
12％台に抑えるだろうという説がある
記述で厳しく採点するも予備校解答とほぼ同じ内容であれば
厳しくしてもそこまで振り落とせないと思う
何にせよ今年は、ボーナス年だということには間違いない
現状では、15％程度になるのではないかと予測されているな
業界に流れている情報を総合するとそんな感じ
そして、来年が虐殺年であるということもかなり確実だとされている
業界に流れている情報を総合するとそんな感じ
そして、来年が虐殺年であるということもかなり確実だとされている
>308
一回目でこんな文句言ってるの！？
なんか来年に向けて色々手出そうとしてるみたいだけど、それは止めとけマジで。
来年も同じことを繰り返してたら大丈夫だから。
二年目くらいから知識同士が繋がってくるから、なんか解けるようなってくるよ
あまり択一取れてないようだから、本当手広げるな。ベテになるぞ
一回目でこんな文句言ってるの！？
なんか来年に向けて色々手出そうとしてるみたいだけど、それは止めとけマジで。
来年も同じことを繰り返してたら大丈夫だから。
二年目くらいから知識同士が繋がってくるから、なんか解けるようなってくるよ
あまり択一取れてないようだから、本当手広げるな。ベテになるぞ
>>327
あなた個人の意見なんかより大原の分析結果
あなた個人の意見なんかより大原の分析結果
>>328
10％は死守すると思うよ。したがって記述大虐殺の悪寒ｗ
10％は死守すると思うよ。したがって記述大虐殺の悪寒ｗ
まぁデータなく易しいと言われたものを鵜呑みにするのは無理かな。
一応合格者一桁の試験だし、比較でもなく主観だけで易しいっていうのは詭弁だね。
一応合格者一桁の試験だし、比較でもなく主観だけで易しいっていうのは詭弁だね。
334 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 13:51:56.77
行政書士試験が書かれてるブログとかを見れば
今年は、10～12％くらいに抑えるか
それとも15％を超えるボーナス年
10年にあるかないかのボーナス年になると書かれてるのは事実
断言はできないまでも、その可能性は大きいし
そうなれば来年は、大虐殺の年になるのも間違いない
個人的には、書士会は、10％を死守したいだろうが
予想以上に記述の出来がよくて、厳しく採点するも
振り落とせないで、高合格率になるのではないかと思う
今年は、10～12％くらいに抑えるか
それとも15％を超えるボーナス年
10年にあるかないかのボーナス年になると書かれてるのは事実
断言はできないまでも、その可能性は大きいし
そうなれば来年は、大虐殺の年になるのも間違いない
個人的には、書士会は、10％を死守したいだろうが
予想以上に記述の出来がよくて、厳しく採点するも
振り落とせないで、高合格率になるのではないかと思う
うるせえｗｗｗ
記述は採点甘いはずだよ。
抵当権の問題は混同・放棄でも点くれるはず。
問題さ記述の最後。
使用者が被用者を利用することで利益を拡大できることに使用者責任の根拠を求めるとするとまずい。
日常品を買うだけっていうのは被用者としての行為というより、たんなるパシリでしかない。
事務用品ならともかく、それだけで使用者責任を求められるかが微妙。
さらに無権代理は請求先が違うから問題の趣旨からアウト。
予備校側は使用者責任で出してるけどね。
抵当権の問題は混同・放棄でも点くれるはず。
問題さ記述の最後。
使用者が被用者を利用することで利益を拡大できることに使用者責任の根拠を求めるとするとまずい。
日常品を買うだけっていうのは被用者としての行為というより、たんなるパシリでしかない。
事務用品ならともかく、それだけで使用者責任を求められるかが微妙。
さらに無権代理は請求先が違うから問題の趣旨からアウト。
予備校側は使用者責任で出してるけどね。
>>336
記述の採点はダブルスタンダードだということを知らない男の人ってｗ
記述の採点はダブルスタンダードだということを知らない男の人ってｗ
339 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 14:00:11.89
では、予備校の出した解答が間違っているということ？
予備校は、どこも混同や放棄とは書かれていないけど？
予備校は、どこも混同や放棄とは書かれていないけど？
>>334
たとえオレがブログにそう書いただけでもおまえにとっては意味があるんだろうな。
確かにおまえにとっては偉大なブロガーの発言で大事な一例かもしれない。
だけどみんなにとっては異端児厨にしか見えない。
たとえオレがブログにそう書いただけでもおまえにとっては意味があるんだろうな。
確かにおまえにとっては偉大なブロガーの発言で大事な一例かもしれない。
だけどみんなにとっては異端児厨にしか見えない。
記述については二つかけとあったら、最適であろう2つを書くだろう
ただ、最適とは言えないが間違いとも言えない答案だったらどうなるのか
これが分からないよね
ただ、最適とは言えないが間違いとも言えない答案だったらどうなるのか
これが分からないよね
>>338 ダブルスタンダードって何？
>>338
この業界でのダブルスタンダードの意味わかってんの？
少し面白かったわW
>>339
制度趣旨からすると微妙。
そうでなければあえて『日常品』とはしない様な気がして気になってる。
抵当権は複数答えがある中の時効と債務の弁済を除くものならもらえると思われる。
記述はその微妙なものを除いたら点くれるために出したような出し方だし。
諸法令難しくして記述を簡単にするようなコンセンサスが事前にあったんだろうね。
この業界でのダブルスタンダードの意味わかってんの？
少し面白かったわW
>>339
制度趣旨からすると微妙。
そうでなければあえて『日常品』とはしない様な気がして気になってる。
抵当権は複数答えがある中の時効と債務の弁済を除くものならもらえると思われる。
記述はその微妙なものを除いたら点くれるために出したような出し方だし。
諸法令難しくして記述を簡単にするようなコンセンサスが事前にあったんだろうね。
日常品では、使用者責任を認めない可能性があるみたいなことが書いてある基本書でもあるの？
ないなら、単なる一受験生の妄想なんか意味ないよ
ないなら、単なる一受験生の妄想なんか意味ないよ
債務の弁済と時効を除外する問題にしたのは、時効と債務の弁済を書かせる解答にしたらあまりにも簡単すぎるから。
>>341
問題文は最適を求めてない。
ただ債務の弁済と時効だけは排除してる。
消滅させるには…でなく消滅する、という所が点をあげようという姿勢。
>>342
多分都合がいいようにどちらの解釈もできる、という使い方だろうね。
憲法を真面目に勉強してないとそういう使い方する様な人もいるんだろう。
問題文は最適を求めてない。
ただ債務の弁済と時効だけは排除してる。
消滅させるには…でなく消滅する、という所が点をあげようという姿勢。
>>342
多分都合がいいようにどちらの解釈もできる、という使い方だろうね。
憲法を真面目に勉強してないとそういう使い方する様な人もいるんだろう。
Ｑ：では、何故、簡単すぎる問題を避けたか？
Ａ：あまりにも簡単な問題は最近の行政書士試験に相応しくないから。
Ｑ：では、何故、二つの解答を用意したのか？
Ａ：記述試験による救済措置の裁の範囲を広げたかったから
Ａ：あまりにも簡単な問題は最近の行政書士試験に相応しくないから。
Ｑ：では、何故、二つの解答を用意したのか？
Ａ：記述試験による救済措置の裁の範囲を広げたかったから
>>348
だから、制度趣旨はあっていたとしても
そのことから、日常品のようなものの購入の代理権が与えられていたに過ぎない場合には
使用者責任を認めるべきではないとか書かれているのかって話
そんな話ははじめて聞いたので、君が思いついただけの話なのか、基本書などでも議論されている話なのか
もし、君のおもいつきなら、採点官はそんな考えは持っていないので、当然使用者責任は認められる
だから、制度趣旨はあっていたとしても
そのことから、日常品のようなものの購入の代理権が与えられていたに過ぎない場合には
使用者責任を認めるべきではないとか書かれているのかって話
そんな話ははじめて聞いたので、君が思いついただけの話なのか、基本書などでも議論されている話なのか
もし、君のおもいつきなら、採点官はそんな考えは持っていないので、当然使用者責任は認められる
>>346 どーもです。憲法は全然勉強しなかったのでピンときませんでしたわ、二重の基準の英語？なんですね。
>>347
前述の、開業しそうな主婦・リーマン合格者を減らす為に諸法令を難しくした。
調整の為に記述を簡単にして合格しても開業しないロー生達を合格させてなるべく行政書士は増やさず合格率を下げない為じゃね。
前述の、開業しそうな主婦・リーマン合格者を減らす為に諸法令を難しくした。
調整の為に記述を簡単にして合格しても開業しないロー生達を合格させてなるべく行政書士は増やさず合格率を下げない為じゃね。
353 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 14:19:33.47
俺は使用者責任を書かなかった。
もちろん頭にその言葉は浮かんでいたが書かなかった。
理由はわからないが使用者責任と書くことを体が拒否した。
オートマがメイン教材だから物事の筋道を重視している。
その俺が使用者責任ではないと判断した。
かわりに書いた答はなぜか原始的不能に基づく解除だった。
もちろん頭にその言葉は浮かんでいたが書かなかった。
理由はわからないが使用者責任と書くことを体が拒否した。
オートマがメイン教材だから物事の筋道を重視している。
その俺が使用者責任ではないと判断した。
かわりに書いた答はなぜか原始的不能に基づく解除だった。
>>349
それが『微妙』っていう話。
日常品を買う権限だけで勝手に高額な事務用品買ってきて使用者責任って…。
『カップラーメン買ってきて。ティッシュも！』
とかでコピー機買ってきて使用者責任ってアホちゃうかっていう。
逆に認められてる判例なんかがあれば知りたい。
>>350
そう。
それがわかれば後から都合がいいように片方を選ぶような使い方はしない。
それが『微妙』っていう話。
日常品を買う権限だけで勝手に高額な事務用品買ってきて使用者責任って…。
『カップラーメン買ってきて。ティッシュも！』
とかでコピー機買ってきて使用者責任ってアホちゃうかっていう。
逆に認められてる判例なんかがあれば知りたい。
>>350
そう。
それがわかれば後から都合がいいように片方を選ぶような使い方はしない。
去年初受講で足キリされ記述を採点してもらえなかったんだけど、予備校の記述模範解答と同じ感じに書けてると例年1問につき満点近くとれる感じですか？大手は総力を上げて作成してるだろうから、あれは20点満点用のお手本みたいな感じですか？
>>354 弁護士事務所に3千円払えば教えてくれるよ
あの事例で使用者責任が認められないという感覚の方がおかしいね
そもそも、それ以外何を書くのかって話になるし
使用者責任じゃないという人は、表見代理に基づく代金の支払い請求以外で何を書いたの？
そもそも、それ以外何を書くのかって話になるし
使用者責任じゃないという人は、表見代理に基づく代金の支払い請求以外で何を書いたの？
そもそも50万の事務機器って言うとパソコンとかコピー機でしょ？
50万ならリースとかでしょ。
リース契約する時って代表印とか押すし、稟議書もあげるわけだし、そもそも使用者が知らなかったってことあるの？
それ自体おかしいような。
50万ならリースとかでしょ。
リース契約する時って代表印とか押すし、稟議書もあげるわけだし、そもそも使用者が知らなかったってことあるの？
それ自体おかしいような。
>>358
日用品しか買ってこない秘書が勝手に買ってきてっていう話でね。
これ、相手方は権限があると信じたって書いてある。
でも普段日用品しか買わないのに50万の事務機器を他人名義で購入って一応確認取るでしょ。
相手側が容易に知ることが出来た場合で判例ある？
日用品しか買ってこない秘書が勝手に買ってきてっていう話でね。
これ、相手方は権限があると信じたって書いてある。
でも普段日用品しか買わないのに50万の事務機器を他人名義で購入って一応確認取るでしょ。
相手側が容易に知ることが出来た場合で判例ある？
>>361
使用者責任の判例って色々あるよね。でも、こんな判例は見たことないなぁ。
使用者責任の判例って色々あるよね。でも、こんな判例は見たことないなぁ。
使用者責任を書けなかった奴がなんとか粘ろうとしているのかwww
無駄だよwww
使用者責任を否定する人は、それ以外のもっとよい解答を提示しないとね
無駄だよwww
使用者責任を否定する人は、それ以外のもっとよい解答を提示しないとね
>>360
リースじゃないよ。購入。無断だから稟議書もあげてないよ。
リースじゃないよ。購入。無断だから稟議書もあげてないよ。
>>364
と、いいつつおまえも予備校が下命だと言ったら、下命だろ！と言うような奴でしょ
と、いいつつおまえも予備校が下命だと言ったら、下命だろ！と言うような奴でしょ
問題がおかしくて、後から予備校が、そりゃないよ～というような結果が出るのが行書ざーます
はあ～疲れるなあ そういう勉居の仕方してるんじゃ法的思考力が付かないよ。
>>360>>361
そういう事情は考慮しなくてよいわけだろ？
・秘書Ａが購入した
・相手方はＡに事務機器を購入する権限があるものと信じて取引をした
・使用者が知っていたかどうかを問うていない（使用者は知らんと言っている）
・相手が確認を取ったかどうかは捨象して考える（仮に確認を取っていなかったとしたらどうなるかを考えよ）
>>360>>361
そういう事情は考慮しなくてよいわけだろ？
・秘書Ａが購入した
・相手方はＡに事務機器を購入する権限があるものと信じて取引をした
・使用者が知っていたかどうかを問うていない（使用者は知らんと言っている）
・相手が確認を取ったかどうかは捨象して考える（仮に確認を取っていなかったとしたらどうなるかを考えよ）
>>368
おいおい。万年落ち続けてるのにナニエラソーに言ってんだよ。
おいおい。万年落ち続けてるのにナニエラソーに言ってんだよ。
これはひどいな
リースとか言ったり
稟議書上げてるでしょとか言ったり
問題文を読んだことのない奴が発言しているのか？
リースとか言ったり
稟議書上げてるでしょとか言ったり
問題文を読んだことのない奴が発言しているのか？
第715条. ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。
事業の執行の範囲なのかね？
コピー機やティッシュを買う行為が？
事業の執行の範囲なのかね？
コピー機やティッシュを買う行為が？
374 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 14:48:53.71
ようは被用者の行為が不法行為の一般的要件を満たしているかどうかと
満たしているとして、使用者責任の要件を満たしているかどうかを
検討すればいいだけ。
本問についてみると、秘書は故意または過失（権限を与えられていると誤信？））
によりXの利益を侵害、それに因果関係もあるので不法行為成立。
Yはある事業のために他人を使用する者である。
ちょっと難なのはこれが事業の執行にあたるかだけど、
外形理論からすれば秘書の行動は事業の執行にあたる。
また７１５条ただし書に該当するような事実もない。
以上、Yには使用者責任が認められる。
満たしているとして、使用者責任の要件を満たしているかどうかを
検討すればいいだけ。
本問についてみると、秘書は故意または過失（権限を与えられていると誤信？））
によりXの利益を侵害、それに因果関係もあるので不法行為成立。
Yはある事業のために他人を使用する者である。
ちょっと難なのはこれが事業の執行にあたるかだけど、
外形理論からすれば秘書の行動は事業の執行にあたる。
また７１５条ただし書に該当するような事実もない。
以上、Yには使用者責任が認められる。
>>372
問題を読んでない厨房がリースとか稟議書とか言ってるんだと思う
問題を読んでない厨房がリースとか稟議書とか言ってるんだと思う
376 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 14:50:15.84
主観的にこれが事業の執行とかは関係がない。
客観的にみて外形上、事業の執行であれば足りる。
客観的にみて外形上、事業の執行であれば足りる。
>>374
判例では過失とは言い切れずに不法行為とは認められてない
判例では過失とは言い切れずに不法行為とは認められてない
>>373
どう考えても、事業の執行の範囲です
どう考えても、事業の執行の範囲です
>>376
何をもって事業の執行であるか何をもって事業の執行であるかの判断は難しいの知らないの？
何をもって事業の執行であるか何をもって事業の執行であるかの判断は難しいの知らないの？
>>379
君がどう考えてるかじゃなくて判例がそう言ってるかどうかが重要なのよ
君がどう考えてるかじゃなくて判例がそう言ってるかどうかが重要なのよ
いるいるこういう奴
自分の考えに整合するように、問題文を読み替えてしまう奴
書いてもない事実を妄想して、「これなら合ってるだろ？」とか言ってしまうやつ
自分の考えに整合するように、問題文を読み替えてしまう奴
書いてもない事実を妄想して、「これなら合ってるだろ？」とか言ってしまうやつ
383 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 14:54:46.04
こちらの主観がどうあれ、外形上、客観的に事業の執行であると認められれば
足りる。使用者には報償責任の原則が当てはまるし、代理権や職務の委任の範囲
を知り得ない第三者に危険を負担させるのは不合理。
足りる。使用者には報償責任の原則が当てはまるし、代理権や職務の委任の範囲
を知り得ない第三者に危険を負担させるのは不合理。
>>371
悪いけど、合格者だ。しかも、俺は司法試験旧試組択一常勝組だ。
論文もトップレベルにいる。あちらのスレ発狂した人間ばかりでつまらんから
行書スレに来ている。ここには、若い時の俺がいる。その前向きな姿勢が好きだ。
悪いけど、合格者だ。しかも、俺は司法試験旧試組択一常勝組だ。
論文もトップレベルにいる。あちらのスレ発狂した人間ばかりでつまらんから
行書スレに来ている。ここには、若い時の俺がいる。その前向きな姿勢が好きだ。
>>384
そういうはったり君は2chでは多過ぎて信用に値しない。
そういうはったり君は2chでは多過ぎて信用に値しない。
弁護士に相談料払って相談したよ
事務機器を購入した今回の行為で使用者責任を問うのは難しいそうだ
事務機器を購入した今回の行為で使用者責任を問うのは難しいそうだ
>>386
どこの事務所の誰に相談したのかを教えてください
どこの事務所の誰に相談したのかを教えてください
388 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 14:59:41.01
権利外観法理だと使用者の帰責性が必要だけど
仮に帰責性がなくても同視できればいいって判例は多いね。
今回は使用者責任の類推適用ってこった。
司法試験スレから来たけど
こんな問題で何ごちゃごちゃやってんだよ
使用者責任は問えない
こんな問題で何ごちゃごちゃやってんだよ
使用者責任は問えない
使用者責任問えないといっている人は
最低限、もう一つの請求を提示しないとね
最低限、もう一つの請求を提示しないとね
↑
もう一つの答えは無かったという可能性もある いわゆる没問
もう一つの答えは無かったという可能性もある いわゆる没問
>>377
『過失なく信じて』じゃないからおかしい。
外形理論のあてはめについて基礎になる事情はあるの？
事業に使う車に乗っていたとかならわかる。
あとこの場合の損害ってなに？
作家に引き渡しがあったなら返して、つまり不当利得返還請求ができるだろうけど。
問題自体かなり微妙に感じた。
『過失なく信じて』じゃないからおかしい。
外形理論のあてはめについて基礎になる事情はあるの？
事業に使う車に乗っていたとかならわかる。
あとこの場合の損害ってなに？
作家に引き渡しがあったなら返して、つまり不当利得返還請求ができるだろうけど。
問題自体かなり微妙に感じた。
これと同じような判例が存在しているけど使用者責任は認められるって書いてある
判例集を1から調べてこい
判例集を1から調べてこい
395 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 15:04:23.63
日常家事債務の判例と同じ構成になるんじゃない？
事業執行かどうかはあくまで相手方の主観による。
事業執行かどうかはあくまで相手方の主観による。
396 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:04:43.93
外形理論だよ。
ちなみに外観理論とはまた別の概念だよ。
ただ帰責性っていうなら使用者には認定できるけど、相手方には認定できない。
使用者はそのような者をつかってしまった点に帰責性を求めうるけど、
相手方は問題文上、それらしきものは窺えない。
ちなみに外観理論とはまた別の概念だよ。
ただ帰責性っていうなら使用者には認定できるけど、相手方には認定できない。
使用者はそのような者をつかってしまった点に帰責性を求めうるけど、
相手方は問題文上、それらしきものは窺えない。
発注しなくてよい事務機器を仕入れたり、
在庫商品だったならば発送の準備をしたり、
現品限りのものだったら別のお客さんからの注文断ってたり・・・
いくらでも思いつくんだが。
在庫商品だったならば発送の準備をしたり、
現品限りのものだったら別のお客さんからの注文断ってたり・・・
いくらでも思いつくんだが。
事業に使う車であれば即使用者責任 30･12･22
>>392
君はなんて書いたの？
君はなんて書いたの？
>>399
使用者責任と表見代理ｗ
使用者責任と表見代理ｗ
使用者責任思いつかなかった奴が
没問になってくれと願っているwww
どこの予備校でも割れなかったのにねwww
没問になってくれと願っているwww
どこの予備校でも割れなかったのにねwww
>>401
君はテイノウかね？予備校がYESと言えばYESなのかね。少しは考える癖をつけないと来年も落ちるよ。
君はテイノウかね？予備校がYESと言えばYESなのかね。少しは考える癖をつけないと来年も落ちるよ。
>>383
『外形上客観的に』が認定できない。
この場合はＸが信じたってだけで客観的に判断できるかについては書いてない。
また、『知り得ない第三者』ではない。
他人の為に委任状もなしに５０万もする機械を買う人を、本人に確認もなしに信じた。
つまり、本人のための契約で、本人に確認できたはずなのに確認を怠った。
『外形上客観的に』が認定できない。
この場合はＸが信じたってだけで客観的に判断できるかについては書いてない。
また、『知り得ない第三者』ではない。
他人の為に委任状もなしに５０万もする機械を買う人を、本人に確認もなしに信じた。
つまり、本人のための契約で、本人に確認できたはずなのに確認を怠った。
>>404
ま、後でわかることだ。予備校が本当に正しかったかどうかは。
ま、後でわかることだ。予備校が本当に正しかったかどうかは。
406 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 15:10:51.95
判例はあれだよね。
他の条文とのバランスも重視するよね。
表見代理が成り立つのに被用者責任は成り立たないとか
バランス悪いよね。
他の条文とのバランスも重視するよね。
表見代理が成り立つのに被用者責任は成り立たないとか
バランス悪いよね。
>>404
心配だったら弁護士事務所に相談に行けば？
心配だったら弁護士事務所に相談に行けば？
普通はこういう問題を作る時は判例を元に作るはずなんだよなぁ
409 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:13:29.84
会社の秘書が５０万円ほどの事務用品買いに来たら
十分外形的に職務の範囲内だよ。
これが何千万もするような物なら委任状の提示なり、本人への確認なりを
するだろうが、普通に事務機器を購入しにきたぐらいでそんなことしないだろう。
しかもしないことに重過失など認められない。
しかも作家の秘書っていったらそういった庶務関係もすべてやるだろう。
相手方が、それを知っているか、知らないことについて重過失がないかぎり
職務の範囲内と認められる。
十分外形的に職務の範囲内だよ。
これが何千万もするような物なら委任状の提示なり、本人への確認なりを
するだろうが、普通に事務機器を購入しにきたぐらいでそんなことしないだろう。
しかもしないことに重過失など認められない。
しかも作家の秘書っていったらそういった庶務関係もすべてやるだろう。
相手方が、それを知っているか、知らないことについて重過失がないかぎり
職務の範囲内と認められる。
没問の可能性はある。
この事情だけじゃ認定できないし、実際にそれを避けた人もこのスレだけで何人かいる。
あとは引き渡しがあったなら不当利得返還請求とかかな？
これも『購入した』だけで引き渡したと書いてないし、結局問題が微妙すぎる。
この事情だけじゃ認定できないし、実際にそれを避けた人もこのスレだけで何人かいる。
あとは引き渡しがあったなら不当利得返還請求とかかな？
これも『購入した』だけで引き渡したと書いてないし、結局問題が微妙すぎる。
俺は、択一で184点取れたから心配はしていない
だから、使用者責任があっているかどうかについては利害関係はない
だけど、できるならばもっと高得点で受かりたいし
使用者責任以外のふさわしい請求があるなら聞いてみたいと思っただけ
弁護士事務所なんて、行書試験の問題について聞きに行ったら恥ずかしいでしょwww
だから、使用者責任があっているかどうかについては利害関係はない
だけど、できるならばもっと高得点で受かりたいし
使用者責任以外のふさわしい請求があるなら聞いてみたいと思っただけ
弁護士事務所なんて、行書試験の問題について聞きに行ったら恥ずかしいでしょwww
模試が重要か。受けられるところを書いてみた。
ＬＥＣ ９月第４週日曜他から連続４回、２２０００円
大栄 １０月第２週日曜、５２５０円
ＴＡＣ １０月第３週日曜、３０００円
大原 １０月第４週日曜ほか、３０００円
伊藤塾 不明、２回、各３０００円、一括５０００円
いずれも自宅受験可。
ＬＥＣ ９月第４週日曜他から連続４回、２２０００円
大栄 １０月第２週日曜、５２５０円
ＴＡＣ １０月第３週日曜、３０００円
大原 １０月第４週日曜ほか、３０００円
伊藤塾 不明、２回、各３０００円、一括５０００円
いずれも自宅受験可。
2個書けって言われたから表見代理と使用者責任を単に書いた奴はアホ。
むしろ、あれ？これって本当に使用者責任を問えるの？どうなの？って考えた奴は法的思考がある。
センスある。
むしろ、あれ？これって本当に使用者責任を問えるの？どうなの？って考えた奴は法的思考がある。
センスある。
414 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:15:10.04
こういった場合には判例は取引の安全を広く守ろうとしてるんだよ。
こんなことまで否定されてしまったら取引の安全を害する。
こんなことまで否定されてしまったら取引の安全を害する。
>>409
じゃあ、50マンと数千万は明らかに桁が違うけど、100マンならどうなのよ？120万ならどうなよ？500万ならどうなのよ？
じゃあ、50マンと数千万は明らかに桁が違うけど、100マンならどうなのよ？120万ならどうなよ？500万ならどうなのよ？
>>409
それはオマエが勝手に認めただけだろ。お前の判断じゃなくて条文と判例の判断で言えよ。
それはオマエが勝手に認めただけだろ。お前の判断じゃなくて条文と判例の判断で言えよ。
ところで、択一１９２点さんは何しにいらっしゃってるんですか。
択一で軽く合格点であれば、こんな所でクダ巻いてないで
開業手続なり司法書士等なり、「次」を目指すべきだと思うんですが。
学生さん？
択一で軽く合格点であれば、こんな所でクダ巻いてないで
開業手続なり司法書士等なり、「次」を目指すべきだと思うんですが。
学生さん？
>>417
これは没問の可能性があるから、正解は一つしかないという判断が正解。
これは没問の可能性があるから、正解は一つしかないという判断が正解。
421 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:18:01.84
それは具体的な事情によるだろう。
本問においては５０万円相当の事務機器だといっている。
１００万とか５００万などどこにも書いていない。
本問の事情のもとにおいては使用者責任は肯認できるといっているだけだ。
本問においては５０万円相当の事務機器だといっている。
１００万とか５００万などどこにも書いていない。
本問の事情のもとにおいては使用者責任は肯認できるといっているだけだ。
使用者責任書いてないやつは
採点スレでは、解除を請求するとか書いてるからな
そもそも、解除は形成権なんだから請求するというのはおかしいのに
それすら気づいていないからな
採点スレでは、解除を請求するとか書いてるからな
そもそも、解除は形成権なんだから請求するというのはおかしいのに
それすら気づいていないからな
どうも使用者責任ってのに否定的な人ってのは、
使用者責任による損害賠償請求が出来るかどうか と
使用者責任による損害賠償請求が認容される がさ
まざってしまってるんじゃ？
問題文は「請求出来るかどうか」を聞いてるんであって、
損害賠償を勝ち取れるかどうかまでは聞いてないと思うんだけど。
使用者責任による損害賠償請求が出来るかどうか と
使用者責任による損害賠償請求が認容される がさ
まざってしまってるんじゃ？
問題文は「請求出来るかどうか」を聞いてるんであって、
損害賠償を勝ち取れるかどうかまでは聞いてないと思うんだけど。
>>421
50万で肯定できる根拠は？
50万で肯定できる根拠は？
425 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:19:43.18
７０９条と７１５条の成立要件と判例の外形理論の
組み合わせで考えればこういう結論になるというだけ。
組み合わせで考えればこういう結論になるというだけ。
>>409
会社の秘書の外形ならな。
この場合は日用品の使いっぱしりだし、業務時間かも業務用の車かも書いてない。
電話の契約内容すこし変えるだけでも本人に連絡は行くよ。
50万円というのは新卒社員２ヶ月半の給料分の商材だということに鑑みれば異常だというのがわかる。
ホモビデオ主演級一本で20万だから二本分働いて20時間売り専で体売ってやっと稼げる金額だしな。
会社の秘書の外形ならな。
この場合は日用品の使いっぱしりだし、業務時間かも業務用の車かも書いてない。
電話の契約内容すこし変えるだけでも本人に連絡は行くよ。
50万円というのは新卒社員２ヶ月半の給料分の商材だということに鑑みれば異常だというのがわかる。
ホモビデオ主演級一本で20万だから二本分働いて20時間売り専で体売ってやっと稼げる金額だしな。
429 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:22:20.60
問題文の事情を考えようよ。
自分が裁判官としてどう事情を考慮するかだよ。
それがあてはめでしょ。
作家の秘書が５０万円の事務機器買いに来て、いちいち委任状の提示を
求めるか？本人である作家に確認をとるか？
さっきもいったように作家の秘書っていうのはそういう庶務も全部やるもんだ。
それに対して確認をしなかったことが重過失だなんていうのは
経験則上、そういう認定はしない。
自分が裁判官としてどう事情を考慮するかだよ。
それがあてはめでしょ。
作家の秘書が５０万円の事務機器買いに来て、いちいち委任状の提示を
求めるか？本人である作家に確認をとるか？
さっきもいったように作家の秘書っていうのはそういう庶務も全部やるもんだ。
それに対して確認をしなかったことが重過失だなんていうのは
経験則上、そういう認定はしない。
>>423
その通り
そもそも表見代理だって、相手方の無過失という要件について判断できないのだから
この請求だって、認容されるかわからない
表見代理だって×にするのかな？
使用者責任を否定している人は
その通り
そもそも表見代理だって、相手方の無過失という要件について判断できないのだから
この請求だって、認容されるかわからない
表見代理だって×にするのかな？
使用者責任を否定している人は
秘書Ａは、業者Ｚの誘いに乗って、休日にラブホに行き、そこでやりまくった後に業者から買ってくれと依頼されて購入したそうだ。
>>429
50万の購入なら委任状は貰う。ちなみに地方自治体は100万超える金額の入札さと代表者の委任状が必要だぞ。50万でも自治体によっては委任状が必要な所もある。
50万の購入なら委任状は貰う。ちなみに地方自治体は100万超える金額の入札さと代表者の委任状が必要だぞ。50万でも自治体によっては委任状が必要な所もある。
433 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:24:33.90
427
問題文に秘書Aはって書いてるだろう。
勝手に秘書の外形ならなっていう事情を付加したらだめだろう・・・
問題文に秘書Aはって書いてるだろう。
勝手に秘書の外形ならなっていう事情を付加したらだめだろう・・・
434 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 15:25:04.73
使用者責任じゃないって言ってるやつは
比較較量の視点が欠けてて法律に向いてないと思う。
使用者も相手方も悪くないからこそ問題になるわけで
今回は屁理屈でもいいから使用者に責任を負わせるのが目的。
比較較量の視点が欠けてて法律に向いてないと思う。
使用者も相手方も悪くないからこそ問題になるわけで
今回は屁理屈でもいいから使用者に責任を負わせるのが目的。
>>429
問題文は、そんなことは考えなくてよいって前提だろ？
問題文は、そんなことは考えなくてよいって前提だろ？
>>434
と、言いつつ万年べてで落ちまくりの434であったとさ
と、言いつつ万年べてで落ちまくりの434であったとさ
437 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:27:07.87
432
学生だろうな。
会社とかでコピーの購入やら事務用品の購入で
委任状だせなんていわれることないよ。
しかも委任状の提示を要求しなかったことが重過失にあたるなんていう
認定はされない。
それが経験則上ありえないっていうことだよ。
学生だろうな。
会社とかでコピーの購入やら事務用品の購入で
委任状だせなんていわれることないよ。
しかも委任状の提示を要求しなかったことが重過失にあたるなんていう
認定はされない。
それが経験則上ありえないっていうことだよ。
>>429
経験則っておまえバカ？
経験則っておまえバカ？
>>429
普通は本人に確認を取るよ。
契約相手はあくまで本人。
もし無権代理ならその間その商品から生み出される機会の利益が害される。
本問ではその場で金銭の交付があったわけでもないのに本人との間で勝手に契約できた気になってるだけ。
普通は本人に確認を取るよ。
契約相手はあくまで本人。
もし無権代理ならその間その商品から生み出される機会の利益が害される。
本問ではその場で金銭の交付があったわけでもないのに本人との間で勝手に契約できた気になってるだけ。
請求を立てろと言うことと、請求が認容されるかは別問題だってことが分かってない人がいるな
問題文よく読めよ
問題文よく読めよ
442 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:31:33.40
外形理論を相手方の悪意か、重過失がある場合にのみ
否定する判例の考え方がおかしいんだな。。。
>>441
それ最初に言えよ
それ最初に言えよ
444 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:33:05.95
440
じゃぁ本問においてはXの重過失が認定されて、
Xは請求できんのやね。
取引の安全とかほんとどうでもいいんだね。
じゃぁ本問においてはXの重過失が認定されて、
Xは請求できんのやね。
取引の安全とかほんとどうでもいいんだね。
傍観していたけど441が良いこと言った
請求は出来る。これは正しい。ただ請求が認容されるかどうかは訴訟を起こしてみないとわからない。
そんだけ。
終了。
請求は出来る。これは正しい。ただ請求が認容されるかどうかは訴訟を起こしてみないとわからない。
そんだけ。
終了。
>>443
最初に言えよって、今来てスレをざっと見てからなのに酷いな。
最初に言えよって、今来てスレをざっと見てからなのに酷いな。
447 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:35:20.05
普通に考えようよ。
今回一番悪いのは秘書Aでしょ。
あとはXかYどちらに危険を負担させるかっていう話だろ。
あとはどっちに危険を負担させるのが公平妥当かってことだろ。
そこでXに対して本人確認しなかったお前が悪いなんていう
認定が果たして公平なのかね。
今回一番悪いのは秘書Aでしょ。
あとはXかYどちらに危険を負担させるかっていう話だろ。
あとはどっちに危険を負担させるのが公平妥当かってことだろ。
そこでXに対して本人確認しなかったお前が悪いなんていう
認定が果たして公平なのかね。
使用者責任で損害賠償請求が出来るに決まってる。だから損害賠償金を得れるんだ。
と、安直に思った奴はアホ。訴訟を起こしてみないとわからないからね。
と、安直に思った奴はアホ。訴訟を起こしてみないとわからないからね。
>>447
それを決めるのはお前じゃなくて裁判官。法的センス無し。氏ね。
それを決めるのはお前じゃなくて裁判官。法的センス無し。氏ね。
450 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:37:36.67
448は実体法上の問題と訴訟法上の問題を混同してるだけ。
本問は実体法上、請求手段としてどのようなものがあるかという問題
本問は実体法上、請求手段としてどのようなものがあるかという問題
>>442
それを判断できる事情がここにないのが一番おかしい。
普通は社用車で、とか出てくるけど秘書だからそんなもんはないし、企業みたいにバッチで会社がわかることもない。
請求するだけならなんでもできるけど、問題文は『どのような根拠に基づき』とある。
根拠がないんだよね。
もし、引き渡したから代金払えっていう話なら不当利得返還請求なり逸失利益なりいくつかあるけどそれも書いてないから全部仮定の話。
それを判断できる事情がここにないのが一番おかしい。
普通は社用車で、とか出てくるけど秘書だからそんなもんはないし、企業みたいにバッチで会社がわかることもない。
請求するだけならなんでもできるけど、問題文は『どのような根拠に基づき』とある。
根拠がないんだよね。
もし、引き渡したから代金払えっていう話なら不当利得返還請求なり逸失利益なりいくつかあるけどそれも書いてないから全部仮定の話。
考えられる請求内容を二つって書いてあるんだから
認容されるかどうかは置いといて
考えられる請求内容を書いてねってことだろ
認容されるかどうか問うているなら
認容される請求内容を二つって書くだろ
認容されるかどうかは置いといて
考えられる請求内容を書いてねってことだろ
認容されるかどうか問うているなら
認容される請求内容を二つって書くだろ
453 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:39:20.35
447
キミはどうしたの？
裁判官じゃくてキミこの問題どう説いたの？
Xには重過失があるので、って書いたのかい？？
キミはどうしたの？
裁判官じゃくてキミこの問題どう説いたの？
Xには重過失があるので、って書いたのかい？？
これなんもYには請求できないよ。
相手が秘書付きの作家で金持ってそうだから秘書が勝手にやったことにこじつけて金ふんだくろうとしてる様にしか見えない。
そんなもんで請求できるとしたら取引の安全どころじゃない。
無権代理で秘書に請求できるくらいで『代金の請求、およびそれに代わる請求』として『いかなる請求をしたらよいか』では答えがない。
やっぱり問題文が悪い。
相手が秘書付きの作家で金持ってそうだから秘書が勝手にやったことにこじつけて金ふんだくろうとしてる様にしか見えない。
そんなもんで請求できるとしたら取引の安全どころじゃない。
無権代理で秘書に請求できるくらいで『代金の請求、およびそれに代わる請求』として『いかなる請求をしたらよいか』では答えがない。
やっぱり問題文が悪い。
456 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:43:49.88
454のいうとおり。
問題文から読み取れる事情で判断するだけ。
現実の事件も訴訟上現れたことからしか判断せんだろう。
問題文が不明確であるから判断できないなんていうのは
法律やるもんとして適性がない
問題文から読み取れる事情で判断するだけ。
現実の事件も訴訟上現れたことからしか判断せんだろう。
問題文が不明確であるから判断できないなんていうのは
法律やるもんとして適性がない
今年は記述式が甘くなる
これは間違いない
これは間違いない
>>456
それオマエのこと
それオマエのこと
459 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 15:44:53.32
いやー、択一192点君はなかなかいいね。
知識はあるんだろうけど
仮に知識がなくても点数を取れる理論構成ができてる。
お互い今回は楽勝だったけど
7月の司法書士試験でまたバトれると思うと嬉しいね。
知識はあるんだろうけど
仮に知識がなくても点数を取れる理論構成ができてる。
お互い今回は楽勝だったけど
7月の司法書士試験でまたバトれると思うと嬉しいね。
宅建問４２スレの流れにそっくりだなこれｗ
>>454
だから、外形理論が成り立っ判断をできない。
つまり判断ができないんじゃなくて使用者責任を請求できない、ということになる。
問題文にない事情を考慮しないとなると表見代理も返還請求もなに一つできない。
逸失利益も具体的な損害額が算定されないといけないから問題文にある事情だけからだと判断できない。
だから、外形理論が成り立っ判断をできない。
つまり判断ができないんじゃなくて使用者責任を請求できない、ということになる。
問題文にない事情を考慮しないとなると表見代理も返還請求もなに一つできない。
逸失利益も具体的な損害額が算定されないといけないから問題文にある事情だけからだと判断できない。
他スレでも使用者責任ばかり議論されがちだけど。
表見代理の110条の場合は、頼んでもいないような物まで買ってきちゃう信頼できないような人に任せた事が帰責事由、で、相手方は信頼して取引したから善意無過失も満たしてて、使用者責任じゃなくて110条表見代理でも良いんだろう？
表見代理の110条の場合は、頼んでもいないような物まで買ってきちゃう信頼できないような人に任せた事が帰責事由、で、相手方は信頼して取引したから善意無過失も満たしてて、使用者責任じゃなくて110条表見代理でも良いんだろう？
司法書士狙ってる奴らと行政書士で四苦八苦している奴らとのレベルの違いが表面化した良い事例した
ちゃんちゃん
ちゃんちゃん
464 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:50:16.88
法律は利益考量が全てといってもいいぐらい
特に民法はね。
今回悪いのは秘書A、次に悪いのはY、全く悪くないのはX
こういった価値判断を立てて、あとは理論構成をどうするかの問題。
特に民法はね。
今回悪いのは秘書A、次に悪いのはY、全く悪くないのはX
こういった価値判断を立てて、あとは理論構成をどうするかの問題。
>>464
悪いのはＡとかそう言ってる時点でおかしい。語彙が少なさ杉。
悪いのはＡとかそう言ってる時点でおかしい。語彙が少なさ杉。
466 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 15:52:44.55
そう、点数の取れないやつの思考は
勝手に50万円の買い物されても困る、ってところで止まっちゃう。
そこらのオバハンと同じなんだよね。
勝手に50万円の買い物されても困る、ってところで止まっちゃう。
そこらのオバハンと同じなんだよね。
467 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:52:52.65
飲食店の店員が出前に自転車に行く途中で他人と喧嘩
これでも使用者責任が肯定されている。
これが法律の考え方。
これでも使用者責任が肯定されている。
これが法律の考え方。
>>462
通常の取引の慣例からすると、本人になんら確認もなしに本人の名前で50万の事務機器を販売するのは善意無過失とは言い難い。
しかも代金も受け取らず引き渡しもしたと書いてないのに代金支払いやそれに代わる請求っておかしいだろ。
通常の取引の慣例からすると、本人になんら確認もなしに本人の名前で50万の事務機器を販売するのは善意無過失とは言い難い。
しかも代金も受け取らず引き渡しもしたと書いてないのに代金支払いやそれに代わる請求っておかしいだろ。
>>468
請求することと、請求を認容されるかは別次元の話だって。
請求することと、請求を認容されるかは別次元の話だって。
>>461
だから、問題文は
「Xは、どのような根拠に基づき、いかなる請求をすればよいか」であって、
「裁判官は、いかなる事実を認定してＸの請求につき判断すればよいか」
という問いではないんだよ？
外形理論は成り立つ
作家はコピー器を必要とする。秘書が作家のためにコピー器を購入するという行為は
外形から見て作家の事業の執行に当たると判断するのが常識的だ。
だから、問題文は
「Xは、どのような根拠に基づき、いかなる請求をすればよいか」であって、
「裁判官は、いかなる事実を認定してＸの請求につき判断すればよいか」
という問いではないんだよ？
外形理論は成り立つ
作家はコピー器を必要とする。秘書が作家のためにコピー器を購入するという行為は
外形から見て作家の事業の執行に当たると判断するのが常識的だ。
毎年割れる見解でもない問題文に難癖つけるバカが現れる
>>467
それは出前用の自転車だからで今回は社用車を使用したとか明示されてない。
それは出前用の自転車だからで今回は社用車を使用したとか明示されてない。
474 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 15:56:05.39
悪いのはAじゃん。。。
平たくいえば。
Yからしても勝手なことされて迷惑。
Xからしても騙されて迷惑。
あとはその危険を誰が負担するかだけの話。
秘書が無資力ならなおさらその危険の負担の帰属が争われる。
わかるように簡単に説明してるだけなんだけど？
平たくいえば。
Yからしても勝手なことされて迷惑。
Xからしても騙されて迷惑。
あとはその危険を誰が負担するかだけの話。
秘書が無資力ならなおさらその危険の負担の帰属が争われる。
わかるように簡単に説明してるだけなんだけど？
>>472
社員が出前のために社外に出て、そこで他人とけんかした」ということが問題なんだよ。
社員が出前のために社外に出て、そこで他人とけんかした」ということが問題なんだよ。
事務機器を購入する権限があるものと「信じて」取引をし
って書いてあるから
Xの善意無過失は推定されてるんじゃないの？
って書いてあるから
Xの善意無過失は推定されてるんじゃないの？
>>464
妥当なのは引き渡し後であれば自ずとわかるけど本問では引き渡しもしていると明示されてない。
精々無権代理で逸失利益があればとか『本人の追認があれば』…なんだけど本人は支払い拒否してるから無理。
どの請求にしても結局仮定をいくつか足さないと無理だからいまいち問題として成り立ってない。
妥当なのは引き渡し後であれば自ずとわかるけど本問では引き渡しもしていると明示されてない。
精々無権代理で逸失利益があればとか『本人の追認があれば』…なんだけど本人は支払い拒否してるから無理。
どの請求にしても結局仮定をいくつか足さないと無理だからいまいち問題として成り立ってない。
480 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 15:58:42.76
難易度がわかるってすげえな
与えられた問題をこなして、間違えたら解説熟読の繰り返しだったから
何が難問なのかわからん
与えられた問題をこなして、間違えたら解説熟読の繰り返しだったから
何が難問なのかわからん
>>478 Ｘは、Ａに50万の事務機器を販売する権限がないということを知らなかった。それだけ言える。
482 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:00:39.71
468さんは判例の考え方とかやっぱわかってないなぁ。
だから判例は重過失って限定してるんだよ。
要件を過失にまで広げてしまうと取引の安全を害するから。
判例は相手方のきせき事由として悪意と同視できる重過失がないかぎり
外形から広く職務の執行につきっていうのを認めてるのよ。
判例ってね。
事実認定した時から勝つ方を決めて理論構成してるだけだよ。
だから判例は重過失って限定してるんだよ。
要件を過失にまで広げてしまうと取引の安全を害するから。
判例は相手方のきせき事由として悪意と同視できる重過失がないかぎり
外形から広く職務の執行につきっていうのを認めてるのよ。
判例ってね。
事実認定した時から勝つ方を決めて理論構成してるだけだよ。
認容されるかを考えるのは悪くないが
すくなくとも、試験との関係では、認容されないかもしれないから×というのはおかしいね
考えられる請求を問うているのだから
そこらへんを考えずに、没問とか言っている人はだめだね
すくなくとも、試験との関係では、認容されないかもしれないから×というのはおかしいね
考えられる請求を問うているのだから
そこらへんを考えずに、没問とか言っている人はだめだね
>>482
たぶん理解出来ない人は「法的三段論法」の概念がわかってないんだと思う。
たぶん理解出来ない人は「法的三段論法」の概念がわかってないんだと思う。
>>485
毎年落ちてる癖におまえが言うな。
毎年落ちてる癖におまえが言うな。
487 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 16:03:01.71
人間的にじゃなく法律的には択一192君が圧倒的に正しくて
援護射撃したいけど飲みに行くからすまん。
またなー。
援護射撃したいけど飲みに行くからすまん。
またなー。
488 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:03:01.94
477
問題文上、明らかにAが悪いでしょ。
Yは日用品の代理権与えただけ。
Xは購入権限ありと信じて取引しただけ。
Aだけじゃん。
わけわからんことして二人を困らせてるのは。
問題文上、明らかにAが悪いでしょ。
Yは日用品の代理権与えただけ。
Xは購入権限ありと信じて取引しただけ。
Aだけじゃん。
わけわからんことして二人を困らせてるのは。
悪いのはAじゃん
って言うけど
まず、そんな悪いAを秘書にしてること自体にYに帰責性があるしな
って言うけど
まず、そんな悪いAを秘書にしてること自体にYに帰責性があるしな
Ａが悪いと言う価値判断はやめれ。
認容される可能性がある請求を書けって問題じゃないのよ？わかる？？？ぼうや？？？
考えられる請求を書くわけ。つまり、どんな請求を書いてもオケ。
考えられる請求を書くわけ。つまり、どんな請求を書いてもオケ。
結論として、
・問題として成り立ってない（没問？）
・書くとするならなんらかの仮定の上で
A表見代理
B使用者責任
C不当利得返還請求
D逸失利益があれば損害賠償請求
ただし全て認定できる程度の事実は問題文に不足。
くらいかな？
表見代理、使用者責任書いたら問題ない。
なにも書かなくても没問になる可能性がある、と。
・問題として成り立ってない（没問？）
・書くとするならなんらかの仮定の上で
A表見代理
B使用者責任
C不当利得返還請求
D逸失利益があれば損害賠償請求
ただし全て認定できる程度の事実は問題文に不足。
くらいかな？
表見代理、使用者責任書いたら問題ない。
なにも書かなくても没問になる可能性がある、と。
ＣＤは×
没門期待するより来年がんばれ
496 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:08:08.08
普通に考えて法律はだれを救うべきかを考えるべき。
Aか？Yか？Xか？
だれかが損害をかぶれなければならないとしたらそれはだれであるかということ。
Aが責任を負うのは当然として、ではAが無資力だったらどうするか？
Xが泣くのか、Yが負担するのか？
静的、動的安全の保護っていうのはもしその悪人が無資力なり、逃げちまった時に
この残った二人のうちどっちに責任をかぶすべきかの問題なんだよ。
Aか？Yか？Xか？
だれかが損害をかぶれなければならないとしたらそれはだれであるかということ。
Aが責任を負うのは当然として、ではAが無資力だったらどうするか？
Xが泣くのか、Yが負担するのか？
静的、動的安全の保護っていうのはもしその悪人が無資力なり、逃げちまった時に
この残った二人のうちどっちに責任をかぶすべきかの問題なんだよ。
>>482
その作家が有名で懇意にしてるなら単なる過失かもね。
逆に綺麗な姉ちゃんを秘書にして使ってるって考えて、『別に権限なくても金払うだろ』と考えて確認を怠ったなら悪意に近い。
結局問題文から判断できないよ。
その作家が有名で懇意にしてるなら単なる過失かもね。
逆に綺麗な姉ちゃんを秘書にして使ってるって考えて、『別に権限なくても金払うだろ』と考えて確認を怠ったなら悪意に近い。
結局問題文から判断できないよ。
Ｘの勤める上司に責任を追及されて精神的を苦痛を得たことを理由に損害賠償請求できる。
とにかく問題46はいくつか答が許容される出題の仕方なんだろうけど、採点者が法律に詳しい人とは限らない。
だから、予備校は表見代理と使用者責任ていう書いたんだろうな。
要件が分かりやすいから採点者だって採点や減点しやすいだろう。
だから、予備校は表見代理と使用者責任ていう書いたんだろうな。
要件が分かりやすいから採点者だって採点や減点しやすいだろう。
>>496
こんな所に書いてないで、Ａ４、10枚に場合分けしてレポートでも書いたほうがよろし。
こんな所に書いてないで、Ａ４、10枚に場合分けしてレポートでも書いたほうがよろし。
502 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:12:09.29
まぁあとは条文の要件に事実を当てはめるだけだからな。
判例理論も知ってればなおよし。
別に普通の問題だね。
判例理論も知ってればなおよし。
別に普通の問題だね。
複数の予備校が同じような見解だしてて
没問とかまじでありえねえｗ
没問とかまじでありえねえｗ
予備校とかあてにならんよ。司法試験崩れの落ちこぼれの集まりでしょ。
受験生から見たら神扱いだけど普通のリーマンから見たらＤＱＮ。
受験生から見たら神扱いだけど普通のリーマンから見たらＤＱＮ。
もし没モンなら全員２０点くれる大バーゲンなのけ？
んなこたあないだろｗ 択一ならともかく記述で没モンはなかろう。 たぶん・・・
んなこたあないだろｗ 択一ならともかく記述で没モンはなかろう。 たぶん・・・
没問にはまずならない。ただ、甘めに採点される。これ常識。
没問になった場合補正で合格ライン200点に上がるだけｗ
没問のための補正の文言
没問のための補正の文言
509 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 16:16:30.82
最大公約数は
表見代理と使用者責任
表見代理と使用者責任
510 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:16:59.35
503
まぁね。
たとえばの話だよ。
でも話してると秘書Aがエロく思えてきたなぁ・・・
とんでもないことをしてしまった秘書A・・・
まぁね。
たとえばの話だよ。
でも話してると秘書Aがエロく思えてきたなぁ・・・
とんでもないことをしてしまった秘書A・・・
秘書とＨしたいよね
…リアル秘書って微妙なの多いぞ
代物弁済として秘書の体を提供するように請求すると書いても＋１０点
514 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 16:18:57.13
>>509
ある意味良問ではあったな
ただ表見代理だけ、使用者責任だけ、っていう受験生がかなりの数に上ったはずだ
特に表見代理だけ書いた受験生はもう一つに無権代理人の責任追及を書いてしまった人が圧倒的だったはず
LECの講評に書いてあったように、こんだけ横断的な知識を民法で聞かれると、40字という制限から書けなかった人多いんだろうな
ある意味良問ではあったな
ただ表見代理だけ、使用者責任だけ、っていう受験生がかなりの数に上ったはずだ
特に表見代理だけ書いた受験生はもう一つに無権代理人の責任追及を書いてしまった人が圧倒的だったはず
LECの講評に書いてあったように、こんだけ横断的な知識を民法で聞かれると、40字という制限から書けなかった人多いんだろうな
そもそも没になる要素がないからな
請求立てるだけなんだから、問題文から分からない事情があってもいい
認容されるかどうかにこだわるから没問になるような気がするだけで
請求立てるだけなんだから、問題文から分からない事情があってもいい
認容されるかどうかにこだわるから没問になるような気がするだけで
>>496
誰も泣かないよ。
だって引き渡したと書いてないから売り主の元に事務機器あるだろうし。
Aは無権代理で怒られて、Xは請求されて意味不明になるだけ。
あとはその間にその事務機器買いたい人がいた場合、機会の利益の損失はあるかもしるないけど。
どちらかというと代金支払いの請求で本人の意志を確認できた時点で契約が成り立つと評価する余地もある。
そうすると『購入した』と書いてあるけど、これは取り置きお願いしてるだけになる。
この時点で口約束だけなら履行の着手がないから取り消せるし、やはり問題文として成り立ってない。
この種類だと普通は社用車とか外形理論を適用できる記述があって認める形しか問題が作れないのに、そこを抜いたから問題。
誰も泣かないよ。
だって引き渡したと書いてないから売り主の元に事務機器あるだろうし。
Aは無権代理で怒られて、Xは請求されて意味不明になるだけ。
あとはその間にその事務機器買いたい人がいた場合、機会の利益の損失はあるかもしるないけど。
どちらかというと代金支払いの請求で本人の意志を確認できた時点で契約が成り立つと評価する余地もある。
そうすると『購入した』と書いてあるけど、これは取り置きお願いしてるだけになる。
この時点で口約束だけなら履行の着手がないから取り消せるし、やはり問題文として成り立ってない。
この種類だと普通は社用車とか外形理論を適用できる記述があって認める形しか問題が作れないのに、そこを抜いたから問題。
秘書のパンツとブラを代物弁済として提供するように請求しても＋１０点
秘書とのＨ回数券10枚つづりを提供するように請求しても＋１０点
秘書とのＨ回数券10枚つづりを提供するように請求しても＋１０点
518 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:20:18.52
悪い秘書っていう状況設定がいいだろ・・・
なんで秘書っていう設定にしたんだろうな・・・
なんで秘書っていう設定にしたんだろうな・・・
>>517
秘書が女なんて一言書いてないからアウト
秘書が女なんて一言書いてないからアウト
精神的苦痛を得たと言う理由で損害賠償請求を書いた俺は・・・・・・・・
>>518
経営者と従業員って設定だと、簡単に使用者責任って浮かぶからじゃ？
経営者と従業員って設定だと、簡単に使用者責任って浮かぶからじゃ？
>>519
盲点だったわｗ
盲点だったわｗ
524 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:22:11.53
516
じゃなくて
法律問題っていうのはそれが本質だよってこと。
現実問題どうとかじゃないんだよ。
法律的にだれが危険を負担するかっていう問題なの。
じゃなくて
法律問題っていうのはそれが本質だよってこと。
現実問題どうとかじゃないんだよ。
法律的にだれが危険を負担するかっていう問題なの。
秘書はキモイおっさんかもしれんな。
作家が女かもしれんし。
作家が女かもしれんし。
>>524 もまえは司法試験レベルなんでは？なんで行政書士スレに
527 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:23:51.65
５１６
たぶんキミは法律資格にはむいてないかもしれないなぁ・・・
たぶんキミは法律資格にはむいてないかもしれないなぁ・・・
あの問題だと、ほとんど頭が代理にからむ方向に行くからな
「雇用する」としか書かれていないとなかなか気づきにくいと思う
むしろ、あの問題で最初に使用者責任が思いついた奴はすごいよ
「雇用する」としか書かれていないとなかなか気づきにくいと思う
むしろ、あの問題で最初に使用者責任が思いついた奴はすごいよ
売れっ子なら50万円位屁みたいなもんだ
いや普通はすぐに使用者責任が思いつく。
業者の立場からすると使用者責任でしょ？って思いつく。
業者の立場からすると使用者責任でしょ？って思いつく。
531 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:25:20.68
秘書は女であってほしい・・・
問題文読んでたときに、女を想像したもんな。。
困った女なんだろうなと・・・
でも意外とこういうハチャメチャ女がいいんだよなぁ・・
問題文読んでたときに、女を想像したもんな。。
困った女なんだろうなと・・・
でも意外とこういうハチャメチャ女がいいんだよなぁ・・
>>525
カップラーメン買いに行った帰りにコピー機買ってくるおっさんとか雇う要素なくね？
カップラーメン買いに行った帰りにコピー機買ってくるおっさんとか雇う要素なくね？
旧司法試験の口述ではありがちな質問だお。
不動産に不法占拠者がいた場合、賃借人がどんな請求ができるか？てね。
そこで「４２３の債権者代意見を講師して・・・」と受験生が飛びつくと
主査が「ノンノンノン・・・」と悲しい顔をするのだお・・・
まずは賃貸借契約に基づいて賃貸人に請求しなきゃならんのだお・・・
不動産に不法占拠者がいた場合、賃借人がどんな請求ができるか？てね。
そこで「４２３の債権者代意見を講師して・・・」と受験生が飛びつくと
主査が「ノンノンノン・・・」と悲しい顔をするのだお・・・
まずは賃貸借契約に基づいて賃貸人に請求しなきゃならんのだお・・・
すぐに思いつくのか・・・
俺は、最初に表見代理が思いついて
3分ぐらい考えて、使用者責任じゃんって気づいたからなぁ
俺は、最初に表見代理が思いついて
3分ぐらい考えて、使用者責任じゃんって気づいたからなぁ
結果、サービス問題だったけどな
没問になる可能性はどのくらい？
個人的には半々って感じだと思っているが
個人的には半々って感じだと思っているが
>>536
履行するように求める民訴じゃ？
履行するように求める民訴じゃ？
539 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:29:59.54
強制執行する。
>>528
使用者責任はすぐ出るだろ。
多分引っ掛けは無権代理を排除してる所の読み飛ばし。
問題制作者で『過失なく』か『社用車の様な外形理論を適用できるもの』か『引き渡しの有無』の記述が抜けたのが問題。
請求ってこれだけで請求したらどうなっちゃうの？
作家の名誉を害したとかで逆に慰謝料請求されないかな？
使用者責任はすぐ出るだろ。
多分引っ掛けは無権代理を排除してる所の読み飛ばし。
問題制作者で『過失なく』か『社用車の様な外形理論を適用できるもの』か『引き渡しの有無』の記述が抜けたのが問題。
請求ってこれだけで請求したらどうなっちゃうの？
作家の名誉を害したとかで逆に慰謝料請求されないかな？
543 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:33:27.71
和解調書があるのになんで解除？
それを債務名義にして強制執行すればいいだけでしょ。
それを債務名義にして強制執行すればいいだけでしょ。
546 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:36:45.65
裁判上の和解って解除できるんだ。
強制執行もできるけど懈怠約款があれば遅延損害金乗るよ。
ホクホクですな。
ホクホクですな。
裁判上の和解を勉強していたら絶対に出てくる有名論点ですよ
549 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:40:16.10
裁判上の和解って裁判所の争訟行為だからそもそも私法上の解除
なんてできるの？
なんてできるの？
民法上の和解の性質もあるんだよ
>>523
契約は双方の意志のが合致しないと成り立たない。
この場合、秘書は無権限な上、表権代理にあたる事情は明示されていない。
つまり本人の為に買ったと言っても着手金も払わず、引き渡しも受けてない。
支払いを求めて、つまり無権代理の追認をかけあった所支払いを拒否…つまり追認を拒否したと同視しうる事情がある。
つまり契約が成立してない以上なにも、法的根拠を持った上では請求できない。
契約は双方の意志のが合致しないと成り立たない。
この場合、秘書は無権限な上、表権代理にあたる事情は明示されていない。
つまり本人の為に買ったと言っても着手金も払わず、引き渡しも受けてない。
支払いを求めて、つまり無権代理の追認をかけあった所支払いを拒否…つまり追認を拒否したと同視しうる事情がある。
つまり契約が成立してない以上なにも、法的根拠を持った上では請求できない。
あと通説は新訴提起するのね
期日指定申し立てではなく
期日指定申し立てではなく
553 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:49:09.26
551の人は516の人と同じだね。
まず秘書は基本代理権あるよね。
それに代理権を与えた本人のきせき性もある。
でそれを信じた相手方の信頼もあるので、権限外の表見代理が成立する。
着手金とか引渡しは売買の成立要件じゃないから。
まず秘書は基本代理権あるよね。
それに代理権を与えた本人のきせき性もある。
でそれを信じた相手方の信頼もあるので、権限外の表見代理が成立する。
着手金とか引渡しは売買の成立要件じゃないから。
>>550
その理屈は、私法行為(私法上の契約)としての性質を有するから、
というものだな？
じゃあ、訴訟行為だ解したらどうなる？
訴訟行為だとしても、解除を認めるんじゃないのか？
解除を認める点では一致してるんじゃないのか？
説明してくれ
その理屈は、私法行為(私法上の契約)としての性質を有するから、
というものだな？
じゃあ、訴訟行為だ解したらどうなる？
訴訟行為だとしても、解除を認めるんじゃないのか？
解除を認める点では一致してるんじゃないのか？
説明してくれ
555 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:51:25.48
たぶん訴訟行為なら解除は認められないと思う。
しらんけど。
しらんけど。
頼むから反省してくれ
>>553
善意無過失とは言えず、表権代理が認められない構成の話。
信じた、つまり善意ではあっても無過失ではない。
また、権限があるものとは信じたけど、基礎となる代理権があると知っていたという記述もない。
表見代理の成立自体この問題文だと微妙、という構成。
善意無過失とは言えず、表権代理が認められない構成の話。
信じた、つまり善意ではあっても無過失ではない。
また、権限があるものとは信じたけど、基礎となる代理権があると知っていたという記述もない。
表見代理の成立自体この問題文だと微妙、という構成。
問題の文章に文句ある人たちは
割れ問スレでも作ってそこでやってくれ
割れ問スレでも作ってそこでやってくれ
559 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 16:57:15.30
微妙じゃないよ日用品を購入する権限を与えてる。
これ基本代理権の付与。
そのような小悪魔な秘書に代理権を与えてしまった間抜けな本人に
きせき性あり。
相手方は突然きたかわいらしい秘書の注文を聞いて事務機器を売った。
実体法上、権限外の表見代理成立だね。
これ基本代理権の付与。
そのような小悪魔な秘書に代理権を与えてしまった間抜けな本人に
きせき性あり。
相手方は突然きたかわいらしい秘書の注文を聞いて事務機器を売った。
実体法上、権限外の表見代理成立だね。
俺の持っている本では、訴訟行為か私法行為かによって解除を認めるかどうかを考える見解は古いみたいなことが書いてあった気がする
訴訟行為でも、私法規定の適用がある場合もあって
解除の規定の適用は、訴訟をまた開始させるような行為だから
適用があっても、訴訟行為の安定性は害しない
そんな感じだと思う
むしろ、今は訴訟行為か私法行為かというより
訴訟上の和解を解除することが妥当なのかという実質的な考慮が必要なのではないかと思う
訴訟行為でも、私法規定の適用がある場合もあって
解除の規定の適用は、訴訟をまた開始させるような行為だから
適用があっても、訴訟行為の安定性は害しない
そんな感じだと思う
むしろ、今は訴訟行為か私法行為かというより
訴訟上の和解を解除することが妥当なのかという実質的な考慮が必要なのではないかと思う
問題46でＸの肩を持てる所なんて一つもないんだよ！
美人秘書は悪くない！
ただ日用品の買い物とか雑用しかさせてもらえない自分の存在価値に絶望したんだ。
Ｙを困らせてやろうとコピー機を勝手に買った所を利用してＸがＹから金ふんだくろうとしてるんだよ！
美人秘書は悪くない！
美人秘書は悪くない！
ただ日用品の買い物とか雑用しかさせてもらえない自分の存在価値に絶望したんだ。
Ｙを困らせてやろうとコピー機を勝手に買った所を利用してＸがＹから金ふんだくろうとしてるんだよ！
美人秘書は悪くない！
>>560
だろ？
だとしたら、「私法行為の性質もあるから」というのは、
理由にはなってないってことだよ。
私法行為と解そうが、訴訟行為と解そうが、両者の性質を併存あるいは具有すると
解したとしても、訴訟上の和解の解除を認める点では一致している。
それを言いたかった。
だろ？
だとしたら、「私法行為の性質もあるから」というのは、
理由にはなってないってことだよ。
私法行為と解そうが、訴訟行為と解そうが、両者の性質を併存あるいは具有すると
解したとしても、訴訟上の和解の解除を認める点では一致している。
それを言いたかった。
あの問題をサービス問題だったと感じられないようなら
将来が不安だな
将来が不安だな
>>561
でも作家がブス専だったら？
でも作家がブス専だったら？
他にも民訴の問題出してくれ！！
>>564
お断りします
お断りします
50万円なんて1夜で使う作家先生もいるがな
民訴ってスレ違いじゃね？
問題検討してる方がまだ反省してる感じがする。
大体合格確定した人がなんで反省スレにいるの？
問題検討してる方がまだ反省してる感じがする。
大体合格確定した人がなんで反省スレにいるの？
lecもtacも大原も「110条の表見代理又は使用者責任」
572 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 17:11:52.92
秘書Aの今後が心配だ・・・
でもバカなXは許しちまうんだろうな・・
男はそういうバカな女に弱い。。
でもバカなXは許しちまうんだろうな・・
男はそういうバカな女に弱い。。
>>567
いたの？
>>568
中村う○ぎｗｗｗ
５０万簡単に出るっていうのはおいしい客だし、もし秘書だと名乗る人が本人の代理で買うって言ったら信じるよな。
その相手がその作家の秘書だと知っていれば。
ただ作家の秘書だとわかったとかじゃなくて権限があると勝手に信じたことしか書いてない。
いたの？
>>568
中村う○ぎｗｗｗ
５０万簡単に出るっていうのはおいしい客だし、もし秘書だと名乗る人が本人の代理で買うって言ったら信じるよな。
その相手がその作家の秘書だと知っていれば。
ただ作家の秘書だとわかったとかじゃなくて権限があると勝手に信じたことしか書いてない。
574 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 17:15:45.62
問題分に信じたしか書いてなくて過失の有無等の記載がなければ
それは無過失ということ
だって条文上も信ずべき云々しか書いてないしなぁ
それは無過失ということ
だって条文上も信ずべき云々しか書いてないしなぁ
老婆心ながら問題文うんぬん言ってる人たちの将来が心配だ
もし秘書が権限あると信じさせるような外形で引き渡しを受けてたら詐欺罪？
業務上横領罪とかになって秘書は監獄いっちゃう？
業務上横領罪とかになって秘書は監獄いっちゃう？
>>576
詐欺罪じゃない？横領は自己の占有する他人の物が客体ぢから
詐欺罪じゃない？横領は自己の占有する他人の物が客体ぢから
578 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 17:23:11.43
行政法受験六法は買いましょう。
>>574
110条？
『信ずべき正当な理由があるとき』とある。
この場合、『信じた』としかないから条文からすると表見代理は成立しうるに留まるよ。
秘書である旨の表示があったとか記述があれば別だけど。
ここも問題文の手落ちだね。
110条？
『信ずべき正当な理由があるとき』とある。
この場合、『信じた』としかないから条文からすると表見代理は成立しうるに留まるよ。
秘書である旨の表示があったとか記述があれば別だけど。
ここも問題文の手落ちだね。
110条表見代理か使用者責任又はその両方どっちでもいいから、要件間違ってなかったら20点なんだよこの問題は。
民法は色んな問題をこなせばこなすだけ力がつくと思う
>>577
詐欺だけなら初犯で書類送検は大丈夫ぽ？
詐欺だけなら初犯で書類送検は大丈夫ぽ？
583 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 17:28:05.00
伝説の平成１４年試験に受かった俺も行政書士。
最近の激ムズ試験に受かった奴らも同じ行政書士。
メシウマ～
最近の激ムズ試験に受かった奴らも同じ行政書士。
メシウマ～
>>582
しかし、この場合赤サギ的な要素も絡んでいる可能性が高いからな…
しかし、この場合赤サギ的な要素も絡んでいる可能性が高いからな…
詐欺だけだと背任罪もつくかな。
書類送検されるかな。
書類送検されるかな。
この問題がボーナスとかサービスとか言う人いるけど、行政書士用の参考書や問題集だけやってた人は、表見代理かなと思ってもどの表見代理かあやふやな人が多いだろうし。
どの表見代理か指摘しないとサービスにもボーナスにもならんだろうね。
下命の模範は微妙なんじゃないかな
どの表見代理か指摘しないとサービスにもボーナスにもならんだろうね。
下命の模範は微妙なんじゃないかな
問題文には書いてないが
AとXとの間で
赤サギ的な要素があるなら
さらに複雑になってくる
AとXとの間で
赤サギ的な要素があるなら
さらに複雑になってくる
表見代理が成立しうるに留まるってことなら『いかなる請求をすればよいか』の答えにはならないね。
権限があると信ずる正当な理由があれば表見代理に基づき履行を請求し、
…でもう三十字を超えるからやっぱり試験センターが求めてる答えと問題文がズレてる。
ダメだこれ
権限があると信ずる正当な理由があれば表見代理に基づき履行を請求し、
…でもう三十字を超えるからやっぱり試験センターが求めてる答えと問題文がズレてる。
ダメだこれ
>>586
試験委員としては、権限外（権限ゆ越）の表見代理くらいは、民法を勉強したものとして当然
わかっててほしんじゃないかな だから権限外なり110条なり、どの表見代理の類型かまで当然
答案で指摘してほしいんじゃないかと思うんだが
試験委員としては、権限外（権限ゆ越）の表見代理くらいは、民法を勉強したものとして当然
わかっててほしんじゃないかな だから権限外なり110条なり、どの表見代理の類型かまで当然
答案で指摘してほしいんじゃないかと思うんだが
赤詐欺とか 青詐欺とか 業界用語知らんから
使うなら括弧書きで注釈入れてくれ
使うなら括弧書きで注釈入れてくれ
591 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 17:37:46.99
聞かれてるの結論だけだから
表見代理の成立と使用者責任だけ書いとけばいいだろ。
表見代理の成立と使用者責任だけ書いとけばいいだろ。
どうせ表見代理だすなら、110条類推適用とか109＆110条重畳適用で出題してくれ。
いまいち、今年のは面白み欠ける。
いまいち、今年のは面白み欠ける。
Ｌとしては、日常家事債務と表見代理とかの論点を予想していたみたいだね
黒沢のブログによると、表見代理と使用者責任とを問う問題は、旧試の
平成５年の論文にでてるみたいだね
平成５年の論文にでてるみたいだね
595 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 17:42:44.67
４０字で複雑な問題なんてだせるわけがない。
いかなる請求ができるかっていわれたらこれこれができるで終わり。
いかなる請求ができるかっていわれたらこれこれができるで終わり。
そういやｌｅｃって、過失相殺の、身分上・生活関係上一体の～の判決好きだよね
昨年の模試でも記述ででてたな
昨年の模試でも記述ででてたな
>>596
出るまで出題し続けるだろ
出るまで出題し続けるだろ
ＬＥＣ模試「問４８ 身分上・生活関係上一体の～」
平成３Ｘ年度行政書士試験「問４７ 保護者Ａの子Ｂは、幼稚園において～」
ＬＥＣ模試大当り（ﾄﾞﾔ
平成３Ｘ年度行政書士試験「問４７ 保護者Ａの子Ｂは、幼稚園において～」
ＬＥＣ模試大当り（ﾄﾞﾔ
>>597
それで『的中』っていいな。
なんかこの試験大分心配になってきたから、予備校が出してる解答選択肢の後ろの肢…4、5とか再検討してみるわ。
要件事実についての記述落としながら『できない』とかで例外排除した断言してる所とかありそう。
特に民法・行政法・個人情報保護法。
それで『的中』っていいな。
なんかこの試験大分心配になってきたから、予備校が出してる解答選択肢の後ろの肢…4、5とか再検討してみるわ。
要件事実についての記述落としながら『できない』とかで例外排除した断言してる所とかありそう。
特に民法・行政法・個人情報保護法。
┐(´ー｀)┌
もう某予備校はそっとしといてあげて
>>601
来年下命きたらこのスレ住人はバッチリだなW
来年下命きたらこのスレ住人はバッチリだなW
表見代理が書けるのは当たり前的なレスがあるが、試験当日は「無権代理って書いちまった～」ってレスも多かった。
だから、そのレベルの人と、さらにユーキャンや市販のやりこんだ人は容易に想像つく表見代理と書いた人でも、合格率をはねあげないために110条記載は必要だろう。
110条が無ければ5点とか減点じゃないかな。
下命はこの点でも詰めが甘い模範解答だな…
だから、そのレベルの人と、さらにユーキャンや市販のやりこんだ人は容易に想像つく表見代理と書いた人でも、合格率をはねあげないために110条記載は必要だろう。
110条が無ければ5点とか減点じゃないかな。
下命はこの点でも詰めが甘い模範解答だな…
ばっ、かめえ。
こんな風に怒られたんだろうな。某答案書いた人。
こんな風に怒られたんだろうな。某答案書いた人。
とりあえず、解答速報を下命とした、大原とエイプリルとレンチャーについては、
今後、受講生が激減するのは間違いない
今後、受講生が激減するのは間違いない
>>607
吹いたわw
吹いたわw
612 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 18:32:19.67
百歩譲って使用者責任が出てこなくて字数合わせるためだけに無権代理書いたなら許してやるが、本気で書いたならインプットからやり直しだな
613 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 18:33:41.35
おまえらが何を話してるかすら理解できん
しかし択一172の奇跡
登録すると馬鹿な行書が１人増えるだけだから登録も広言もしないで大人しくしとく
しかし択一172の奇跡
登録すると馬鹿な行書が１人増えるだけだから登録も広言もしないで大人しくしとく
合格スレに行けばかもーん
ここ10年くらいの間で没問って実際にあったことあるんですか？
>>615
マックさんこんばんはｗ
マックさんこんばんはｗ
618 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 19:20:39.08
今日はアルコールを摂取してしまった･･･ ('A`)
たまには良いよね。日曜日の夜ぐらい･･･。
たまには良いよね。日曜日の夜ぐらい･･･。
619 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:21:07.68
煽りを無視すれば
今年の難易度については、近年の合格者ペーパーのブログでは
超簡単だったらしい
予備校などは、当初は簡単というのから、去年と同等くらいだったり
易傾向であったという見解が分かれてる
ただ、択一についても多選択式もどれらも去年よりも
解きやすかったし
一部では、合格率が10～15％くらいを予想する所もあり
総合的に見てば今年はかなりの
バクチ年ということは否定できないだろう
もうこんな年はないだろうし
来年は、ここまで色んなブログで簡単などと書かれれば
難化するのは間違いなし
今年受けなかった人は、後悔するだろうな
今年の難易度については、近年の合格者ペーパーのブログでは
超簡単だったらしい
予備校などは、当初は簡単というのから、去年と同等くらいだったり
易傾向であったという見解が分かれてる
ただ、択一についても多選択式もどれらも去年よりも
解きやすかったし
一部では、合格率が10～15％くらいを予想する所もあり
総合的に見てば今年はかなりの
バクチ年ということは否定できないだろう
もうこんな年はないだろうし
来年は、ここまで色んなブログで簡単などと書かれれば
難化するのは間違いなし
今年受けなかった人は、後悔するだろうな
620 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 19:23:49.07
>>619
意味不明 ('A`)
意味不明 ('A`)
>>618
お酒はほどほどにしとこう
お酒はほどほどにしとこう
623 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:33:27.65
624 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:37:45.35
所で、今回の記述抜きの平均点はどのくらいなの？
150点で低すぎ
素質なしというのがあるけど
じゃあ、平均は160点くらい？
でも、それだと記述で20取れば合格だよね
平均としては何点くらいなの？
150点で低すぎ
素質なしというのがあるけど
じゃあ、平均は160点くらい？
でも、それだと記述で20取れば合格だよね
平均としては何点くらいなの？
625 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 19:38:35.63
>>624
12月上旬になれば、予備校が発表するだろ
12月上旬になれば、予備校が発表するだろ
そうそう、色んなブログも盲信するヤシいるが、2ちゃんねらーとなんもかわらん。
客観的なデータ以外は難化も易化も煽るぼやきでしかない。
客観的なデータ以外は難化も易化も煽るぼやきでしかない。
628 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 19:40:40.74
>>624 そんなデータ公表されてないから、考えるだけ無駄だと思う。
民間の寺小屋が集めたデータも母体となるデータの収集方法が適切でなければどうかと思う。
民間の寺小屋が集めたデータも母体となるデータの収集方法が適切でなければどうかと思う。
631 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 19:43:37.14
>>629 そおか ('A`) そんな人もいたのか･･･。そおいや、ある弁護士が出会い系サイトで知り合った子にシャブ打って、その子が怖くなって警察に通報して、その弁護士が逮捕された事件を思い出しますた。
632 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 19:44:45.26
>>630
平均は記述抜きで150か･･･。鬱だ･･･。
平均は記述抜きで150か･･･。鬱だ･･･。
633 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:46:29.37
弁護士、行政書士の専門家等からなる「訪問相談チーム」
http://www.reconstruction.go.jp/topics/%EF%BC%88%E8%B3%87%E6%96%99%EF%BC%97%EF%BC%89%EF%BC%92.pdf
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111101-00000004-san-l07
http://www.reconstruction.go.jp/topics/%EF%BC%88%E8%B3%87%E6%96%99%EF%BC%97%EF%BC%89%EF%BC%92.pdf
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111101-00000004-san-l07
634 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:47:25.44
635 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:48:45.42
>>625
試験前日寝れなくて飲みまくってた俺が通りますよ
試験前日寝れなくて飲みまくってた俺が通りますよ
636 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 19:50:04.15
テストを実施する側は代表値ぐらいは公表してくれたほうが親切だと思う。
637 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:51:26.41
ここで色々言ってるやつらが当たった試しない
そして反省もしないのだろう
そして反省もしないのだろう
638 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:51:37.78
なるほど、記述抜きでは平均は150点か
じゃあ、一応ギリギリで平均か
予備校などが今回の難易度をどう評価するのぁが
楽しみだな
今年に限っては、全体的に易しいというのと去年とほぼ同じくらい
というのが対立してるから
じゃあ、一応ギリギリで平均か
予備校などが今回の難易度をどう評価するのぁが
楽しみだな
今年に限っては、全体的に易しいというのと去年とほぼ同じくらい
というのが対立してるから
記述問題が没問wwwwww
100％ねえよ(笑)
100％ねえよ(笑)
640 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 19:53:38.19
記述式の問題は配点が高いから試験を実施する側でもかなーりチェックしてると思うから、漏れも没問は無いとおもふ。
642 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:55:26.97
記述抜き平均150？
んなわけないじゃん
記述激辛でも合格率30％とか越えちゃうじゃんっ
んなわけないじゃん
記述激辛でも合格率30％とか越えちゃうじゃんっ
643 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:56:32.70
だけど、予備校のテキストとかは、記述抜きで
150点を目安に
記述は、30点くらいという風に書いてあるけどな
実際は、160点を目安に記述は20点を目安にの
間違いなんだな
この試験は、記述抜きで160点取れないのは
素質がないという烙印を押されるということか
150点を目安に
記述は、30点くらいという風に書いてあるけどな
実際は、160点を目安に記述は20点を目安にの
間違いなんだな
この試験は、記述抜きで160点取れないのは
素質がないという烙印を押されるということか
平均点が１５０なはずないだろ
予備校の模試だったら
予備校の模試だったら
予備校の模試だったら、それなりに勉強した奴らが受けるから
平均１５０はありえるが
予備校模試はせいぜい数千人の受験者だが本試験は６万以上は受けてる
ほぼ無勉の人とかも大量に受けてる。
平均１５０はありえるが
予備校模試はせいぜい数千人の受験者だが本試験は６万以上は受けてる
ほぼ無勉の人とかも大量に受けてる。
いまさらだが解答用紙にちゃんと自分の名前書いたか？
択一だけで180点超えしてても、名前が書いてなけりゃ0点だぞ。
択一だけで180点超えしてても、名前が書いてなけりゃ0点だぞ。
647 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:01:10.02
記述抜きで平均が150じゃないとすると
やっぱり160から170くらい？
やっぱり160から170くらい？
>>646
試験官から試験前に書いてくださいって言われてんのに書いてないのなんていないだろ。
試験官から試験前に書いてくださいって言われてんのに書いてないのなんていないだろ。
649 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:04:39.53
予備校名は避けるが、俺は記述は大体30点くらいを目安に取りましょう
的なことは言われたよ
行政法は、ほぼ20点取れる問題が多く
民法も30点当たりを狙えるけど
当たり、外れの年が多いのでその中間として
総合で30点くらいを取りましょうと言ってた
となると記述抜きでは150点ということだよな？
それともやっぱり普通はもっと高いのかな？
じゃあ、165点くらいで記述15点？
的なことは言われたよ
行政法は、ほぼ20点取れる問題が多く
民法も30点当たりを狙えるけど
当たり、外れの年が多いのでその中間として
総合で30点くらいを取りましょうと言ってた
となると記述抜きでは150点ということだよな？
それともやっぱり普通はもっと高いのかな？
じゃあ、165点くらいで記述15点？
650 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 20:04:41.90
>>648 いや、そういう初歩的なミスを犯すやつは7万人も受験したら数人ぐらいは発生するものだと思う
合格率２桁はいかないだろ普通に
２１年よりは難だと思うんだがな。
８パーくらいだと思う
２１年よりは難だと思うんだがな。
８パーくらいだと思う
IDが出ない板だと
>>647 みたいなかまってちゃんがいて見てて哀れだ
>>647 みたいなかまってちゃんがいて見てて哀れだ
653 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:08:03.14
なるほど、やっぱり21年度よりは難なんだな
21年度より簡単だったというのもいるからどうなのかなって思って
ただ、21年の時は今より
記述抜きで160超えがかなりいたような
気がするけどな
そんで、予備校が記述を厳しくするといった途端に
荒れた気がする
21年度より簡単だったというのもいるからどうなのかなって思って
ただ、21年の時は今より
記述抜きで160超えがかなりいたような
気がするけどな
そんで、予備校が記述を厳しくするといった途端に
荒れた気がする
654 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:08:46.18
平均170とかw
655 ：無職 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/20(日) 20:10:29.57
平均180だったら合格率は50%だと思う ('A`)
>>653
３年ベテか おつかれさん
３年ベテか おつかれさん
２１年はとくに一般知識が簡単だと思う。
法令も今年と比べると配点の高い行政法が簡単だと思うから
２１年の方が易しい
法令も今年と比べると配点の高い行政法が簡単だと思うから
２１年の方が易しい
658 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:16:23.62
難易度議論に意味を感じない
記述抜きで最低何点くらいで合格できた人いるんだろ？
明日地震が来る！と毎日書き込んでるような奴がいるな
匿名でIDが出ないとこだと気が狂った奴にも発言権が与えられていいもんだな
匿名でIDが出ないとこだと気が狂った奴にも発言権が与えられていいもんだな
19年の試験でTACが出した記述解答速報とほぼ同じ解答をして行政法は20点満点でした。
予備校の解答速報はかなり記述点数の参考になるのではないでしょうか。
予備校の解答速報はかなり記述点数の参考になるのではないでしょうか。
662 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:26:35.67
記述抜きで平均100点くらいじゃね？
150点とかどんだけ阿呆なんだよ
分析力なさすぎだろ
150点とかどんだけ阿呆なんだよ
分析力なさすぎだろ
663 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:27:11.47
今年は本当に合格発表までわからないや。
去年も受けたけど、去年は一般で既に足切りで
法令も半分以上はわからなかったから合格の確率は低いなあっと思っていた。
去年も受けたけど、去年は一般で既に足切りで
法令も半分以上はわからなかったから合格の確率は低いなあっと思っていた。
っつーか何で今年は裏にも名前と番号のマークする欄があったの？
今まで無かったよね？
予備校の先生に聞いたら両方かかないと０点なるとか言ってたし
そんな大事なものならちゃんと最初に説明しろよ
終了直前に気づいてめっちゃ焦ったわ
今まで無かったよね？
予備校の先生に聞いたら両方かかないと０点なるとか言ってたし
そんな大事なものならちゃんと最初に説明しろよ
終了直前に気づいてめっちゃ焦ったわ
666 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:31:52.78
>>664
裏に名前書く欄とかあったの？
裏に名前書く欄とかあったの？
667 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:33:07.26
>>664
つまんね
つまんね
669 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:34:19.87
裏面は記述式の解答欄しかないから。
670 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:38:45.65
671 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:39:36.28
672 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:40:15.22
673 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:40:48.91
>>669
そうだよな。
そうだよな。
674 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:40:59.09
664に反応してる時点でどうかと思うお
そんなことはないお(´･ω･｀)
676 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 21:17:47.07
がんばってって言ってって書き込みがあった
俺は精一杯の気持ちでがんばれよって書き込んだ
レスで丁寧なお礼に添えて君は合格するようにしたと言われた
うれしかったが模試で100点くらいだったのでまあがんばるかって程度だった
今は170くらいとれて多分合格する
あの時の書き込みをふと思いだした
ありがとう名無しさん
俺は精一杯の気持ちでがんばれよって書き込んだ
レスで丁寧なお礼に添えて君は合格するようにしたと言われた
うれしかったが模試で100点くらいだったのでまあがんばるかって程度だった
今は170くらいとれて多分合格する
あの時の書き込みをふと思いだした
ありがとう名無しさん
意味わからない
678 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 22:31:02.17
つまり、合格ラインを考える上では
記述抜きで150点前後、記述を30点前後と考える
しかし、実際の分析であれば
今年に限っては、平均は
記述抜きで140点前後
lecでうは講師ブログでは160点超えも報告を受けてますということは
180点超えは今の所ないということは
やはり、平均は140点くらいなんじゃないの？
合格ライン的な目安として
記述抜きで150点は別にかまってちゃんではないと思うが
記述抜きで150点前後、記述を30点前後と考える
しかし、実際の分析であれば
今年に限っては、平均は
記述抜きで140点前後
lecでうは講師ブログでは160点超えも報告を受けてますということは
180点超えは今の所ないということは
やはり、平均は140点くらいなんじゃないの？
合格ライン的な目安として
記述抜きで150点は別にかまってちゃんではないと思うが
679 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 23:04:25.71
>>677
お前だけはわかってくれると思ってた
お前だけはわかってくれると思ってた
>>676
多分不合格だからお礼の必要なしｗ
多分不合格だからお礼の必要なしｗ
試験以降たたない
683 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 23:48:09.49
>>681
まあ、そうだとしても今回は平均的に見ても
160点が平均的だとは思わない
それでも、140点くらいが平均だと思うけど
と言うより行政書士試験ってそのくらい前後が一番多いかと
点数が伸びるようで伸びない
そういう俺も記述抜きで156点だったが
記述は、16点で落ちたし
何かその前後の連中は結構ごろごろいるんじゃないのかな
簡単なようで合格というゴールは遠いみたいな
まあ、そうだとしても今回は平均的に見ても
160点が平均的だとは思わない
それでも、140点くらいが平均だと思うけど
と言うより行政書士試験ってそのくらい前後が一番多いかと
点数が伸びるようで伸びない
そういう俺も記述抜きで156点だったが
記述は、16点で落ちたし
何かその前後の連中は結構ごろごろいるんじゃないのかな
簡単なようで合格というゴールは遠いみたいな
684 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/20(日) 23:49:28.17
模試をみててもちゃんと山型になってるから
本試験も一緒だよ。
合格率も例年とそんな変わらんと思うよ。
本試験も一緒だよ。
合格率も例年とそんな変わらんと思うよ。
685 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 23:55:58.93
まあ、合格率については今後の予備校の見解次第だな
去年と変わらないでいてほしいけど
予備校は、受験生多数の成績データをもとに出すから
ここでいうように相当数の出来がいいのか
20％超えという馬鹿の見解が正しいのかが分かる
去年と変わらないでいてほしいけど
予備校は、受験生多数の成績データをもとに出すから
ここでいうように相当数の出来がいいのか
20％超えという馬鹿の見解が正しいのかが分かる
686 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 00:06:17.67
明日、たっくと下命の分析会？の動画公開だよね
楽しみだ
楽しみだ
688 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 00:24:15.72
記述は恥ずかしながら２問目の代価弁済がどうしてもでてこなかったのよ・・・
今考えたらなんでだろって感じだけど・・・
今考えたらなんでだろって感じだけど・・・
抵当権消滅請求と代価弁済は普通はかけないだろうよ。
表見代理と使用者責任もむずいんじゃないの？
表見代理と使用者責任もむずいんじゃないの？
690 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 00:42:05.25
表見代理にとびついてしまってそのまま無権代理人の
責任に流れてしまうっていう間違いパターンにはまりそう。
たしかにXが請求できるっていう点では間違いじゃないけど
問題文にXがYに対してっていう前提がつけられてるから
本問においては間違いなんだろうね。
Yに対して契約上の責任と使用者責任を選択的に追及
できるってことだろうね。
訴訟法的には表見代理の成立を主位的請求として主張して
使用者責任を予備的請求で追及しうるってことだろうね。
責任に流れてしまうっていう間違いパターンにはまりそう。
たしかにXが請求できるっていう点では間違いじゃないけど
問題文にXがYに対してっていう前提がつけられてるから
本問においては間違いなんだろうね。
Yに対して契約上の責任と使用者責任を選択的に追及
できるってことだろうね。
訴訟法的には表見代理の成立を主位的請求として主張して
使用者責任を予備的請求で追及しうるってことだろうね。
行政書士は建設業以外はカス
692 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 00:43:48.73
ほんとは立証の負担考えたら、
無権代理人に責任追及が一番簡単なんだけどな。
まぁ無権代理人に無資力が多いっていうことから
立証困難な表見代理の話になるんだろうけど。
無権代理人に責任追及が一番簡単なんだけどな。
まぁ無権代理人に無資力が多いっていうことから
立証困難な表見代理の話になるんだろうけど。
694 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 00:47:31.07
無権代理人の責任は無過失責任だから。
相手方は過失の立証すら要しない。
逆に無権代理人は相手方の悪意有過失を
立証しないかぎり、責任を免れない。
相手方は過失の立証すら要しない。
逆に無権代理人は相手方の悪意有過失を
立証しないかぎり、責任を免れない。
696 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 00:55:17.76
そんなんしてないよ。
司法はしてないから。
司法はしてないから。
要件事実、暗記しかないのかな。と思って。
>>695
問研嫁
問研嫁
権限ゆえつの表見代理は書いたけど、使用者責任は書かなかった。
どっちか書けてればいいんだろうか、両方書かないと減点なのかな
どっちか書けてればいいんだろうか、両方書かないと減点なのかな
701 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 01:32:16.43
半分ぐらいの点数はつくんじゃないのかな。
求めれてる答えはその二つなんだから、
単純に考えて、２分の一だよ。
求めれてる答えはその二つなんだから、
単純に考えて、２分の一だよ。
703 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 01:41:38.55
でも普通に考えて二つの請求きいているんだから、
１０点 １０点ぐらいしかムリだろう。
表見代理の方だけは１１０条のと表見代理に配点が振り分けられるかも
しれないけど。
１０点 １０点ぐらいしかムリだろう。
表見代理の方だけは１１０条のと表見代理に配点が振り分けられるかも
しれないけど。
192点さんって、一日中ネットに張り付いてますね
司法書士目指しているなら、2ちゃんなんかで遊んでる暇はないと思うんですが・・・
司法書士目指しているなら、2ちゃんなんかで遊んでる暇はないと思うんですが・・・
705 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 01:45:22.86
まったくそのとおりだ。
今日はなにもしてないなぁ。
今日はなにもしてないなぁ。
じゃあ、もう明日から行書スレには来ないでください
あなたには関係ないですし
あなたには関係ないですし
司法書士か・・
司法試験を抜いて、最難関だよね。
８時間は毎日勉強するんでそ・。
おれも１３時間ぐらいしてたなあ。
司法試験を抜いて、最難関だよね。
８時間は毎日勉強するんでそ・。
おれも１３時間ぐらいしてたなあ。
708 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 01:47:32.77
どうせ、嘘なんだろ
自己申告でいいなら、商社も満点だよ
自己申告でいいなら、商社も満点だよ
709 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 01:47:39.04
まぁそういわず。
勉強したくないときもあるさ。
勉強したくないときもあるさ。
712 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 01:49:38.20
2ちゃんしか能のないジャンキーだろ
こいつ、訴訟上の和解の解除も知らないぐらいだから
司法書士受験生かどうかも怪しいぞ
司法書士受験生で知らないなら、低レベルにもほどがあるし
こいつ、訴訟上の和解の解除も知らないぐらいだから
司法書士受験生かどうかも怪しいぞ
司法書士受験生で知らないなら、低レベルにもほどがあるし
713 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 01:50:46.98
シランシラン。
書士はまだまだ勉強が足りんだろうな。
書士はまだまだ勉強が足りんだろうな。
行政書士くえねー！
715 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 01:55:05.05
>>713
よくそんな基本的な論点も知らないで平気でいられるな
10年後ぐらいにでも司法書士受験するつもりなの？
2ちゃんの行書スレに張り付いている暇があったら、民訴の教科書開けよ
本当に受かる気があるならね
よくそんな基本的な論点も知らないで平気でいられるな
10年後ぐらいにでも司法書士受験するつもりなの？
2ちゃんの行書スレに張り付いている暇があったら、民訴の教科書開けよ
本当に受かる気があるならね
訴訟上の和解なんか、司法書士でやるの？
717 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 01:56:32.13
715さんは書士合格してるの？
民訴は苦手なんだよね。
民訴は苦手なんだよね。
民祖あるんだ。
制限的既判力肯定説。
制限的既判力肯定説。
なんだこりゃ。すげーむずかしいのばっかじゃん。
供託法、民事訴訟法、
民事執行法、民事保全法、司法書士法、不動産登記法、商業登記法
供託法、民事訴訟法、
民事執行法、民事保全法、司法書士法、不動産登記法、商業登記法
なんで要件事実がないのかな。
訴訟しないから？
訴訟しないから？
721 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 02:00:15.99
並んでる科目見るだけで大変だね。
たいへんだって、別除権とかあるんだよ。
ないか。笑
破産法はないのね。
ないか。笑
破産法はないのね。
723 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 02:01:45.89
要件事実なんて、最近の教科書ならちゃんと抑えてあるぞ
主張立証責任はもちろん、請求原因事実は何か、抗弁、再抗弁は何か
主張立証責任はもちろん、請求原因事実は何か、抗弁、再抗弁は何か
そんなのはわかってるけど、
要件事実はかいてないっしょ。
民法のローの先生がよくわかんねっていってたぞ。
要件事実はかいてないっしょ。
民法のローの先生がよくわかんねっていってたぞ。
725 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 02:04:21.31
>>717
俺は今は法学部3年ですよ
学部レベルで民訴勉強している自分でも知っている論点だから
司法書士受験生なら当然に知っているはずだと思いまして
何年後に受験する予定なんですか
まさか、来年ではないですよね？
俺は今は法学部3年ですよ
学部レベルで民訴勉強している自分でも知っている論点だから
司法書士受験生なら当然に知っているはずだと思いまして
何年後に受験する予定なんですか
まさか、来年ではないですよね？
726 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 02:07:02.61
来年だよ。
もちろん受かるつもりだけど。
資格試験を何年も受けるほど物好きじゃないから。
資格試験はコツがあるからなぁ。
もちろん受かるつもりだけど。
資格試験を何年も受けるほど物好きじゃないから。
資格試験はコツがあるからなぁ。
727 ：130点台の男 ◆boczq1J3PY ：2011/11/21(月) 02:07:42.41
自分も司法書士を目指している
一緒にがんばろう
一緒にがんばろう
728 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 02:09:38.75
行書の択一で192点レベルの奴が来年受かるとは思えないんだけど・・・
記念受験ですかね
記念受験ですかね
729 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 02:10:12.12
さぁどうだろうねぇ。
まぁキミもがんばりなよ。
まぁキミもがんばりなよ。
学生さん。
一部請求と過失相殺の外側説ってなんで判例がとるか、説明して。
一部請求と過失相殺の外側説ってなんで判例がとるか、説明して。
あと、要件事実は民法の教科書で説明されてるっていってたひと。
売買代金請求事件にとって、履行期日は要件事実なの？
売買代金請求事件にとって、履行期日は要件事実なの？
733 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 02:16:33.56
簡単に言えば、原告の意思の尊重でしょ
原告としては過失相殺されるの想定して、請求額を決めているはずなので
（そのほうが印紙代の節約になるし）
一部請求額から減額をしないとその意思に反することになるでしょ
原告としては過失相殺されるの想定して、請求額を決めているはずなので
（そのほうが印紙代の節約になるし）
一部請求額から減額をしないとその意思に反することになるでしょ
734 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 02:17:03.39
資格試験は満点で受かる必要がない。
満点であればそれに越したことはないけど。
満点を狙った勉強してしまうと、肝心な知識がバラつく
結果、何年もかかる。
条文と判例と過去問、直前期に模試 だけでいい。
満点であればそれに越したことはないけど。
満点を狙った勉強してしまうと、肝心な知識がバラつく
結果、何年もかかる。
条文と判例と過去問、直前期に模試 だけでいい。
>>733
既判力はどこに及ぶの？
既判力はどこに及ぶの？
736 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 02:20:39.56
択一１９２点さんは昨日貸金受けてたよ
スレでスレ違った
スレでスレ違った
なんだ、学生さんじかんかかるじゃねーか。
こんなの基礎中の基礎だろ。
こんなの基礎中の基礎だろ。
738 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 02:23:09.25
３回って２１歳ぐらいかぁ
若いっていいなぁ。
血気盛んで。。
若いっていいなぁ。
血気盛んで。。
739 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 02:24:54.57
補助参加を認めるための要件として
訴訟の結果について利害関係を有している必要があるけど
訴訟の結果というのが、訴訟物の判断についての事を言っているのか
判決理由中の判断のことを言っているのかで対立があるということでしょ
どこまで広く補助参加を認めるのかという対立ね
利害関係は、法的利害関係のこととされている
訴訟の結果について利害関係を有している必要があるけど
訴訟の結果というのが、訴訟物の判断についての事を言っているのか
判決理由中の判断のことを言っているのかで対立があるということでしょ
どこまで広く補助参加を認めるのかという対立ね
利害関係は、法的利害関係のこととされている
>>739
法的な利害関係ってなに？
法的な利害関係ってなに？
しらべてんじゃねーよ。
しってることしかこたえられねーんじゃないか。
しってることしかこたえられねーんじゃないか。
だめだ。
三年生。
けんか売るまで勉強してきてない。
三年生。
けんか売るまで勉強してきてない。
743 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 02:32:58.87
２１歳だからまだまだ先がある。
うらやましいかぎり。
うらやましいかぎり。
745 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 02:35:41.86
いいなぁ。ローとか。おれも
もう少し若かったらやってたけど。
がんばってよ。ほんとに。
もう少し若かったらやってたけど。
がんばってよ。ほんとに。
746 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 02:36:02.05
じゃあ、俺からも問題出すから2：45分ジャストにね
2分以内に答えてね
2分以内に答えてね
お前答えられないくせによくいうわ。
じゃあな。
おれは何にもしらないからさ。
たまたま知ってた基礎をきいてみただけ。
じゃあな。
おれは何にもしらないからさ。
たまたま知ってた基礎をきいてみただけ。
748 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 02:38:53.29
憲法だったらいいよ～
唯一ちょっと得意だから。
唯一ちょっと得意だから。
補助参加の効力は敗訴責任を分担する信義則上（２条）から由来するものであり、
公法私法上について利害がある場合でよい。
公法私法上について利害がある場合でよい。
750 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 02:42:03.50
おれは喧嘩はうりませーん。
だってみんそ不得意ですから。
他人に司法書士無理なんじゃと偉そうにはいわない。笑
だってみんそ不得意ですから。
他人に司法書士無理なんじゃと偉そうにはいわない。笑
752 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 02:45:40.22
>>748
じゃあ、憲法の質問ね
国籍法3条違憲判決において
最高裁は、国籍法3条1項の規定は法の下の平等に反して違憲であるが
立法府の判断を尊重するために、違憲状態の是正は立法にまかせるべきとして原告の日本国籍の確認は認めなかった
○か×か
ばつなら理由もちょうだい
じゃあ、憲法の質問ね
国籍法3条違憲判決において
最高裁は、国籍法3条1項の規定は法の下の平等に反して違憲であるが
立法府の判断を尊重するために、違憲状態の是正は立法にまかせるべきとして原告の日本国籍の確認は認めなかった
○か×か
ばつなら理由もちょうだい
753 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 02:46:13.65
バツ
755 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 02:47:01.24
そんな事情判決みたいなのでるわけねーだろーが。
757 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 02:47:49.23
ロー生じゃないけど。おれ
それ最近の判例だよね。
登記六法にも要旨がのってたなぁ
それ最近の判例だよね。
登記六法にも要旨がのってたなぁ
なに張り切って問題だしてんだこいつ
いたいなｗ
いたいなｗ
国籍法違憲判決は
法令違憲なんだよ。
国籍を持つことの確認で４条後段の実質的当事者訴訟なんだよ。
なんで事情判決笑
法令違憲なんだよ。
国籍を持つことの確認で４条後段の実質的当事者訴訟なんだよ。
なんで事情判決笑
３年生は行政書士もうかってねーなこれは。
３年生ゼミでも組めよ。
法学検定３級でもうけてみれば。
法学検定３級でもうけてみれば。
762 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 02:54:50.18
判例は法令が25条違反に当たるかどうかについては
立法措置が合理性を欠き、裁量の逸脱乱用に当たるときには司法審査の対象になるとしている
○か×か
×のときは理由も
立法措置が合理性を欠き、裁量の逸脱乱用に当たるときには司法審査の対象になるとしている
○か×か
×のときは理由も
763 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 02:55:42.83
法令違憲なのはわかるし、
当事者訴訟っていうのもいいんだけど、
それが違憲の理由なの？？
当事者訴訟っていうのもいいんだけど、
それが違憲の理由なの？？
俺の知り合いの若い奴（25）は大学1年で宅建、2年で行書受かったけど司法書士は今年もだめだった。
やはり記述がむずいらしい。
やはり記述がむずいらしい。
766 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 02:58:42.54
記述だよなぁ。やっぱ
択一は正直、行書とあんまり変わらんような気がする。
択一は正直、行書とあんまり変わらんような気がする。
>>762
○
○
770 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 03:02:23.53
>>764
俺は大学へ入る前に宅建と行政書士に合格したけど、司法書士はダメだった。
そんで法学部に入ってそれでもダメで、卒業後に受けたけど３回ダメだったんであきらめた。
何がダメって言えば、先例だな。
ああいう手続き的な問題は記憶力だから俺には向かん。
俺は大学へ入る前に宅建と行政書士に合格したけど、司法書士はダメだった。
そんで法学部に入ってそれでもダメで、卒業後に受けたけど３回ダメだったんであきらめた。
何がダメって言えば、先例だな。
ああいう手続き的な問題は記憶力だから俺には向かん。
司法書士は暗記だからね。
772 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 03:04:09.81
へぇやっぱ難しいんだなぁ。
３年生は作問に時間がかかってる模様。笑
もうねようっと。
もう生存権は、そんな問題でねーよ。
併給してもらっていたけど片方削られたとか。
そういう問題だよ。
もうねようっと。
もう生存権は、そんな問題でねーよ。
併給してもらっていたけど片方削られたとか。
そういう問題だよ。
行書って意外と記憶力必要ないよね。
最近の問題傾向はそれが顕著。
知識に頼らず思考力で意外と行ける。
というより行書試験に有効な思考力のある人は
あまり知識を補充しなくても何度受けても何度でも合格できると思う。
最近の問題傾向はそれが顕著。
知識に頼らず思考力で意外と行ける。
というより行書試験に有効な思考力のある人は
あまり知識を補充しなくても何度受けても何度でも合格できると思う。
776 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 03:06:50.66
司法はしてないって。
年がなぁ。
もう少し若ければやっとったけどね。
年がなぁ。
もう少し若ければやっとったけどね。
>>769
すみません、堀木訴訟ですwww
すみません、堀木訴訟ですwww
堀木朝日だろ。
そんなのしってるよ。
そんなのしってるよ。
780 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 03:09:41.53
まぁ常識の判例だよね。
それぐらいはたぶん行書以上の試験受けてる奴はシラン人とか
おらんと思う。
それぐらいはたぶん行書以上の試験受けてる奴はシラン人とか
おらんと思う。
侵害利得成立の要件は？
３年生さあ。それだすんだったら、東京高裁の平成２０年６月２６日判決出した
法がいいよ。笑
法がいいよ。笑
783 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 03:12:06.47
786 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 03:13:46.57
あ、ふしぎの海のナディア（１９９０年）
787 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 03:14:16.62
てかもういいです・・・
所詮受験生やら学生なんて素人だし。
本に書いてることをなぞってるだけなんだから。
所詮受験生やら学生なんて素人だし。
本に書いてることをなぞってるだけなんだから。
192点さんでもいいですよ
侵害利得成立の要件と、抗弁として何があるか
侵害利得成立の要件と、抗弁として何があるか
もうねるよ。
あほくさ。
お前、憲法は三段階審査とかいうのがあるらしいから、
小山という人の本でもよんでみろ。
ここで問題だしてるより勉強になるらしいぞ。笑
あほくさ。
お前、憲法は三段階審査とかいうのがあるらしいから、
小山という人の本でもよんでみろ。
ここで問題だしてるより勉強になるらしいぞ。笑
790 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 03:16:22.85
まぁ年は関係ないかもな。
何事かをやることには。
何事かをやることには。
しかし試験が終わって１週間以上も経つというのに日曜のこんな深夜までスレが伸び続ける。
こんなことで行書の人気を改めて実感しちまった。
こんなことで行書の人気を改めて実感しちまった。
ローにいってるやつには気分転換になり、
学部生には上昇志向のステップになり、
社会人には・・・
なんになるんだ？
学部生には上昇志向のステップになり、
社会人には・・・
なんになるんだ？
793 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 03:17:52.72
行書の内容じゃなくなってるけどね・・・
明日から書士がんばらないとな～
明日から書士がんばらないとな～
この程度の問題にも答えられないなんて・・・
さては、お前ら不合格者だなwww
俺は満点に近いぞ
さては、お前ら不合格者だなwww
俺は満点に近いぞ
３年生はそんなに議論したいなら、ローに飛び級入学したらどうですか？
797 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 03:20:12.86
でも過去問とかやってると行書とかわらんような・・・
むしろ組み合わせ問題が多い書士のほうがなんとかなる場合が多い。
やっぱ記述だろうね。
むしろ組み合わせ問題が多い書士のほうがなんとかなる場合が多い。
やっぱ記述だろうね。
798 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 03:20:26.29
宅建、行政書士、司法書士の人気は異常。
司法書士はレベル高すぎて１，２回の受験で諦めが付くけど、前者２つは結構取れるからね。
そこが人気なんだと思う。
司法書士はレベル高すぎて１，２回の受験で諦めが付くけど、前者２つは結構取れるからね。
そこが人気なんだと思う。
>>797
だって正解率が違う。６割と、書士が？割？
だって正解率が違う。６割と、書士が？割？
行書とは全然違うだろ
司法書士は思考力が問われる問題が多い
行書なんて知ってればそれで解ける問題ばかりだからな
司法書士は思考力が問われる問題が多い
行書なんて知ってればそれで解ける問題ばかりだからな
３年生がガキだった件について。
今のロー生、若いのに、とてつもなくできる奴がいるのにもかかわらず・・
今のロー生、若いのに、とてつもなくできる奴がいるのにもかかわらず・・
802 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 03:22:16.38
それもあるだろうね。
あの極端な合格率の低さがだいぶ問題なんだろうね
あの極端な合格率の低さがだいぶ問題なんだろうね
804 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 03:26:38.33
学生さんは今年行書受けたの？
806 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 03:27:20.29
合格者なのに知らんｗ
809 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 03:28:52.42
でも１８４点なんだね。
810 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 03:29:25.31
>>805
なんだ、意外と普通の判例だった。
なんだ、意外と普通の判例だった。
そこが俺の未熟なところだな・・・
まあ、おれは司法書士もローも行く気はないからいいけど
まあ、おれは司法書士もローも行く気はないからいいけど
812 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 03:30:59.96
詳しいのに法令落としたんだね。
一般知識が悪かったのかな？
一般知識が悪かったのかな？
東京高裁の判例は普通じゃねーぞ。
よんでみろ。学生。
よんでみろ。学生。
～日スレだと、侵害利得って聞いたらすぐに答えが返ってきたけど
このスレはレベルが低いなぁ
行書受験生の間でも格差があるんだな
このスレはレベルが低いなぁ
行書受験生の間でも格差があるんだな
>>814
お前だって民祖しらべてたじゃないか。笑
お前だって民祖しらべてたじゃないか。笑
817 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 03:33:15.27
法学を勉強してるんじゃないんでなぁ・・・
資格試験受けてるだけなんで。。
資格試験受けてるだけなんで。。
>>814
それにな。侵害利得とか給付利得とか、類型論が通説じゃないからな。
それにな。侵害利得とか給付利得とか、類型論が通説じゃないからな。
ごめん地裁れべるだったわ、すんまへん。
重判でむねすえがかいてるやつ。
重判でむねすえがかいてるやつ。
塩見がいってるんだろ。それ。
ウィキにもそうかいてあるけど・・笑
学者は類型論。
判例でもそういってるか？
ウィキにもそうかいてあるけど・・笑
学者は類型論。
判例でもそういってるか？
学生しらべてまーす。笑
ウィキにはそう書いてあるけど・・
本当にそうか・・笑
ウィキにはそう書いてあるけど・・
本当にそうか・・笑
ロープラクティスでも読んで寝ろ。
早く、抗弁ぐらい調べろよ
それすらする能力もないのかよ
そりゃ、行書なんかに落ちて反省するわなwww
それすらする能力もないのかよ
そりゃ、行書なんかに落ちて反省するわなwww
827 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 03:48:47.74
行政書士合格したら土地家屋調査士目指すぞ！
表示登記のエキスパートになるんだ！
表示登記のエキスパートになるんだ！
俺は類型論じゃないからな。
加藤雅信も内田も違う。
類型論を教えたら、案の定超混乱していたので、結局は公平論から、最低限逃げの答案が書けるよう、受験時に作っていたレジュメでしゃべっていたのですが、、、
やはり、類型論で相手にわかりやすく説明できないということは、自分自身の理解が曖昧だということ。改めてしっかり勉強しようと思いました。
加藤雅信も内田も違う。
類型論を教えたら、案の定超混乱していたので、結局は公平論から、最低限逃げの答案が書けるよう、受験時に作っていたレジュメでしゃべっていたのですが、、、
やはり、類型論で相手にわかりやすく説明できないということは、自分自身の理解が曖昧だということ。改めてしっかり勉強しようと思いました。
学生さんさ。
三段階審査の３要件っていってみ？
刑法の前田の実質的個別財産説っていってみ？
みんな通説だっていってるぞ。笑
三段階審査の３要件っていってみ？
刑法の前田の実質的個別財産説っていってみ？
みんな通説だっていってるぞ。笑
>>828
有斐閣ＳⅣなんか類型論しか載せてないし
有斐閣ＳⅣなんか類型論しか載せてないし
学生さんよ。
不法行為の保護範囲ってなんだ？笑
不法行為の保護範囲ってなんだ？笑
損害賠償の話だろ
保護範囲に含まれるかどうかを考えて、損害額は裁判所の裁量に任せるって奴だ
保護範囲に含まれるかどうかを考えて、損害額は裁判所の裁量に任せるって奴だ
それはしおみとＳぐらいだろ。ま、松岡もそうだけどな。
大体類型論だって、みんな少しずつ違うんだよ。
大体類型論だって、みんな少しずつ違うんだよ。
お前答案かけんのかよ～
類型論でかけんのか？
実質的公平でにげるんだろ。
おれはそう書いてるよ。いつも。
類型論でかけんのか？
実質的公平でにげるんだろ。
おれはそう書いてるよ。いつも。
三段階審査を通説って言う人は見たことがないぞ
実質的個別財産説は知らん！！！
で、侵害利得の抗弁は何？
いつまでかかってんだよ
で、侵害利得の抗弁は何？
いつまでかかってんだよ
実質的個別財産説
わかるまでこたえませーーん。
わかるまでこたえませーーん。
法律上の争訟にたいする佐藤こうじせつの事件性の定義は？
みたいなもんじゃん。笑
みたいなもんじゃん。笑
なんで、俺はさっきから答えているのに、お前は答えないんだ
わかりませんでもいいから答えろよwww
わかりませんでもいいから答えろよwww
どうも最高裁は実質的個別財産説を採用してるようだよ～笑
三段階も、わが国の判例とちかいっていってるらしいし。
三段階も、わが国の判例とちかいっていってるらしいし。
そろそろ寝るわ
侵害利得における抗弁すら知らない行書不合格者の相手はしてられない
来年は最低でも記述採点対象になるようにしろよ
じゃあな
侵害利得における抗弁すら知らない行書不合格者の相手はしてられない
来年は最低でも記述採点対象になるようにしろよ
じゃあな
848 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 04:17:23.82
このやり取りの人達は大人げ無いよ
発表まで反省したら？
発表まで反省したら？
なんかボクが考えた最強のボスの議論みたいなことされて大学３年つーのもな…
ネタならせめて後ろに『中央大学である』くらい付けようぜ。
ネタならせめて後ろに『中央大学である』くらい付けようぜ。
し
ん
が
い
り
と
く
こ
う
べ
ん
こ
た
え
ろ
ん
が
い
り
と
く
こ
う
べ
ん
こ
た
え
ろ
それ行政書士で出るの？
金色のガッシュでフェルマーの最終定理覚えてまわりに問題出して喜んでる小学生みたいなことはやめようぜ。
適材適所だ。
金色のガッシュでフェルマーの最終定理覚えてまわりに問題出して喜んでる小学生みたいなことはやめようぜ。
適材適所だ。
金色のガッシュってなんだ？
フェルマーの最終定理と行書のどっちが難しいですか
>>853
フェルマーの最終定理は歴史的な難問だけどもう証明が終わってるよ。
フェルマーの最終定理は歴史的な難問だけどもう証明が終わってるよ。
855 ：しげる(-ω-)：2011/11/21(月) 06:33:00.37
>>827 調査士試験は、ある程度の慣れが必要だから
受かる見込みがなくても、来年から受けることを勧めるお(-ω-)
受かる見込みがなくても、来年から受けることを勧めるお(-ω-)
今日から来年まで行書の為に勉強します。もちろん会社も退職しました。
粘着質な明治大学3年生に辟易した実質的個別財産のボクでしたwww
>>850
利得 損失 因果関係
法律上の原因がないことに対して
法律上の原因があることが抗弁事由なんだろうな。
これ答えると次の問題を明大生がだすんで、きりがないんでやめといた。
大体類型論なんて、フィクションだから。利得の押し付けを説明できないんで、
できたようなもん。
利得 損失 因果関係
法律上の原因がないことに対して
法律上の原因があることが抗弁事由なんだろうな。
これ答えると次の問題を明大生がだすんで、きりがないんでやめといた。
大体類型論なんて、フィクションだから。利得の押し付けを説明できないんで、
できたようなもん。
実質個別財産説って何だ？
刑法の話で財産犯の保護法益の話だろうということくらいは見当がつくが、
全体に対置される個別は分るが、実質ってどういう意味なんだろう？
たとえば、どんな場合に顕著に、その実質が生きるんだろう？
個別財産の侵害はあるが、実質的に見て損害はない場合には、財産的損害はない
とでもいうのかな？
刑法の話で財産犯の保護法益の話だろうということくらいは見当がつくが、
全体に対置される個別は分るが、実質ってどういう意味なんだろう？
たとえば、どんな場合に顕著に、その実質が生きるんだろう？
個別財産の侵害はあるが、実質的に見て損害はない場合には、財産的損害はない
とでもいうのかな？
相当対価で売る場合にこのような違いが出る。経済的利益からこの両者を区分したのが
実質的個別財産説。
でもね。これはあくまでも前田説からの説明。
昨日は類型論で粘着されたけど、判例は７０３については実質的公平からの
利益考量でまとめている。答案上もそのほうがいいんだよね。
というのは、類型論は総論かかなきゃいけないから。
実質的個別財産説もこの違いを聞かれたらかけばいい。
あとは危険の現実化なんかもそうなんだよね。
（ケース1ー①）
高価なものと偽って市価2100円の電気アンマ器を2200円で売却した（最決S34．9.28）
（ケース1ー②）
薬を相当対価で売る場合において、自分が医者であると詐称した（大決S3．12.21）
①の場合、たとえ金銭的価値において客観的に同じであっても、被害者が獲得しようとしていた物の価値と実際の物のそれとの間に差があるので、
実質的個別説では損害が認められると思われます。
②の場合、たとえ医者でなくとも、被害者が獲得しようとしていた物の価値と実際の物のそれとの間に差はないので、実質的個別説では損害が認められないと思われます。
実質的個別財産説。
でもね。これはあくまでも前田説からの説明。
昨日は類型論で粘着されたけど、判例は７０３については実質的公平からの
利益考量でまとめている。答案上もそのほうがいいんだよね。
というのは、類型論は総論かかなきゃいけないから。
実質的個別財産説もこの違いを聞かれたらかけばいい。
あとは危険の現実化なんかもそうなんだよね。
（ケース1ー①）
高価なものと偽って市価2100円の電気アンマ器を2200円で売却した（最決S34．9.28）
（ケース1ー②）
薬を相当対価で売る場合において、自分が医者であると詐称した（大決S3．12.21）
①の場合、たとえ金銭的価値において客観的に同じであっても、被害者が獲得しようとしていた物の価値と実際の物のそれとの間に差があるので、
実質的個別説では損害が認められると思われます。
②の場合、たとえ医者でなくとも、被害者が獲得しようとしていた物の価値と実際の物のそれとの間に差はないので、実質的個別説では損害が認められないと思われます。
>>860
三年生は、あんまり法律をわかってないから、自分の知ってるほうに引き込み
たかったみたい。
だから知識が細切れなんだよね。
でも、知識の総量は多いから、つながるとこわい。
おれ、和解の私法契約説から制限的既判力への流れとか期日指定なんかわすれてたよ。
法律って、覚えたそばから忘れる。
三年生は、あんまり法律をわかってないから、自分の知ってるほうに引き込み
たかったみたい。
だから知識が細切れなんだよね。
でも、知識の総量は多いから、つながるとこわい。
おれ、和解の私法契約説から制限的既判力への流れとか期日指定なんかわすれてたよ。
法律って、覚えたそばから忘れる。
誰かがスレの1年間の流れを書いてたけど、全く同じ流れになっている姿がワロス
>>863
どんな流れ？
侵害利得ももちろん個別財産論もいらない。
学説だから。判例と条文だけでいい。
本当は条文をずっと眺めていて、論点が浮かんできて・・
条文趣旨要件効果。あてはめ。これだけでいいんだよね。
どんな流れ？
侵害利得ももちろん個別財産論もいらない。
学説だから。判例と条文だけでいい。
本当は条文をずっと眺めていて、論点が浮かんできて・・
条文趣旨要件効果。あてはめ。これだけでいいんだよね。
民事訴訟の争点効理論みたいな。昔の手形の創造説みたいなものは
条文から、類型的に体系つくっちゃうやつはいつかつぶれるんだよね。
相当因果関係説４１５条４１６条みたいなのって、
使い勝手がいいわけじゃん。だから解釈しだいではいくらでも
できるわけで・・
条文から、類型的に体系つくっちゃうやつはいつかつぶれるんだよね。
相当因果関係説４１５条４１６条みたいなのって、
使い勝手がいいわけじゃん。だから解釈しだいではいくらでも
できるわけで・・
866 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 08:29:52.70
＞しげるさん
アドバイスありがとうございます。
慣れが必要なんですね！
今、予備校をレックか包茎で迷ってるんですが、どちらがおすすめですか？
あと行政書士に比べ、どのほどの難易度か教えて頂きたいです。
２ちゃん初心者なので、アンカーの打ち方がわからずすみません。
アドバイスありがとうございます。
慣れが必要なんですね！
今、予備校をレックか包茎で迷ってるんですが、どちらがおすすめですか？
あと行政書士に比べ、どのほどの難易度か教えて頂きたいです。
２ちゃん初心者なので、アンカーの打ち方がわからずすみません。
>>864 こういう流れｗ
ＬＥＣ東京リーガルマインド レビュー・評価・評判
http://search.knowledgecommunication.jp/review/s1073/
ＬＥＣ東京リーガルマインド 口コミ掲示板
http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s1073/
東京リーガルマインド wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89
http://search.knowledgecommunication.jp/review/s1073/
ＬＥＣ東京リーガルマインド 口コミ掲示板
http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s1073/
東京リーガルマインド wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89
そりゃそうだよ。
だってそれしか話すことはないもん。
犯罪だって、まず泥棒からはじまり、泥棒に終わるって
刑事さんがいってた。
ローでは、兼子ＶＳ新堂 高橋ひろしで
上野松本井上とでてきて、さあどうなんでしょ。ってやるけど意味ないでしょ。
肝心の判例わすれちゃ。
だってそれしか話すことはないもん。
犯罪だって、まず泥棒からはじまり、泥棒に終わるって
刑事さんがいってた。
ローでは、兼子ＶＳ新堂 高橋ひろしで
上野松本井上とでてきて、さあどうなんでしょ。ってやるけど意味ないでしょ。
肝心の判例わすれちゃ。
>>862
三年生も 192点氏も 相当良いセンスしてるぞ。
彼らは、基礎ができていると思った。
192点氏は、諦めさえしなければ書士試験に受かるだろうと思う。
あなたは、元旧試受験生で、今は予備試験件司法書士受験生かな？
三年生も 192点氏も 相当良いセンスしてるぞ。
彼らは、基礎ができていると思った。
192点氏は、諦めさえしなければ書士試験に受かるだろうと思う。
あなたは、元旧試受験生で、今は予備試験件司法書士受験生かな？
>>870
私はロー生。
確かに３年は、ゼミ的に利用できるんでこのスレにかきこんでるっぽい。
ただ、１９２点に相当からんでいたからね。
条文判例につきるんだけど、どうしても覚えられない。
理解するために、基本書を読むんだよね。
３年生は類型論にはまれるから偉い。
ばかばかしくて・・そんなの。
私はロー生。
確かに３年は、ゼミ的に利用できるんでこのスレにかきこんでるっぽい。
ただ、１９２点に相当からんでいたからね。
条文判例につきるんだけど、どうしても覚えられない。
理解するために、基本書を読むんだよね。
３年生は類型論にはまれるから偉い。
ばかばかしくて・・そんなの。
>>871
司法試験に受からなかったらその後はどういう選択をする予定？
司法試験に受からなかったらその後はどういう選択をする予定？
おれは前にマスゴミにいた。
そこに戻るわ。
受からないってことが普通だよね。笑
そこに戻るわ。
受からないってことが普通だよね。笑
>>873
戻ると前よりグレードの下がる身分にならない？
戻ると前よりグレードの下がる身分にならない？
業界に戻ったは良いが、ああ、あの人身の程知らずで司法試験受け続けて落ちたんだってね
身の程を知れと言う言葉を知らない人だ思われてビジネスにも影響が出たりするリスクはない？
身の程を知れと言う言葉を知らない人だ思われてビジネスにも影響が出たりするリスクはない？
>>873よ 2chなどやってる暇は1分も無い 勉強勉強勉強しろ 俺らは正業を営みながら片手間に学習しているのだよ ノーリスクでやっているからこそ2chで遊べるのだよ わかるかな？
>>876 編集長のサジ加減一つで書き直しを強要されるのに耐えれるのは若いうちだ 年を追うごとにつらくなる
>>881 原稿なんて目の前でビリビリに破かれたりとか普通でしょ
俺は880じゃないけど学習というのは生活全てにおいて考慮することが学習
2chやってる時点で学習そのものに対する怠惰な精神が表れていると思う
行書突破とローは費やすリスクの度合いが違うんだから、こんなスレで遊んでないで勉強しとけ
俺は880じゃないけど学習というのは生活全てにおいて考慮することが学習
2chやってる時点で学習そのものに対する怠惰な精神が表れていると思う
行書突破とローは費やすリスクの度合いが違うんだから、こんなスレで遊んでないで勉強しとけ
>>884
精神論も時としては大事だと思う。そんなんだと来年も再来年もずっと司法試験落ちるよ。
君とかは正業の片手間で勉強してる俺らとは違うんだからさ。
こうしてる間も俺らは金稼いでるわけだよ。君は1円にもならないわけでしょ。
精神論も時としては大事だと思う。そんなんだと来年も再来年もずっと司法試験落ちるよ。
君とかは正業の片手間で勉強してる俺らとは違うんだからさ。
こうしてる間も俺らは金稼いでるわけだよ。君は1円にもならないわけでしょ。
そして、来年はまだ受けられない。
888 2chやってる時点で勉強不足だと思う 他の人は今も勉強してると思う
遊びで司法試験を受けるつもりなら、早めにマスコミに戻ると良い
遊びで司法試験を受けるつもりなら、早めにマスコミに戻ると良い
そのうち、同世代が編集長とかになってるのに、1人シコシコと書かされて、駄目だしされる姿を想像しろよ
ロー生に対して、上から目線で偉そうに語る人達は何者？
行書試験には受かってるの？ 受かってないのに、上から目線とはこれいかに。
受かってるとしたら、自分も遊んでいるわけでしょうに。
192点氏やロー生や３年生や旧試崩れがいると、議論のレベルが上がって
面白いんですけどおおお？
初心者の人には辛いかもしれないけどね。
勉強不足の人が偉そうにお前は勉強不足だと言ってみたり、
知ったかぶりをしていたり。
どうせなら、民訴とか要件事実とか行政書士試験には直接関係のない知識より
関係のある科目で知識や理解が深まるような議論をすればいいのにって思う。
それならば、多少レベルが超えていても、結局はその科目を勉強することになって
得点力に結びついて行くだろうに。
行書試験には受かってるの？ 受かってないのに、上から目線とはこれいかに。
受かってるとしたら、自分も遊んでいるわけでしょうに。
192点氏やロー生や３年生や旧試崩れがいると、議論のレベルが上がって
面白いんですけどおおお？
初心者の人には辛いかもしれないけどね。
勉強不足の人が偉そうにお前は勉強不足だと言ってみたり、
知ったかぶりをしていたり。
どうせなら、民訴とか要件事実とか行政書士試験には直接関係のない知識より
関係のある科目で知識や理解が深まるような議論をすればいいのにって思う。
それならば、多少レベルが超えていても、結局はその科目を勉強することになって
得点力に結びついて行くだろうに。
>>892
なんだ。君らは法曹＝甘い夢。２ch=怠惰
ステロタイプじゃない？
少なくとも、旧試験よりははるかに簡単。金さえあれば。
たしかに編集者や、記者は全身小説家みたいに仕事をしてたので戻るよ。
それ以上だからね。
１３時間はやらねーとだから。
なんだ。君らは法曹＝甘い夢。２ch=怠惰
ステロタイプじゃない？
少なくとも、旧試験よりははるかに簡単。金さえあれば。
たしかに編集者や、記者は全身小説家みたいに仕事をしてたので戻るよ。
それ以上だからね。
１３時間はやらねーとだから。
>>894 その金が無いのだろ？
>>894
司法スレで相手にされないからって行書スレで何やってんだよ
司法スレで相手にされないからって行書スレで何やってんだよ
司法スレで相手にされないほうがいい。
キチガイだから・・あいつら。
キチガイだから・・あいつら。
>>894
気にしない方がいい。２ちゃんは「時に」勉強になったりするから。
議論をすると頭が活性化したり、上手く伝えようとして表現力が向上したりする。
文章を書くことが好きになったりもする。
２ちゃんは、負の側面ばかりではない。
自分の中でコントロールしてればいい。
気にしない方がいい。２ちゃんは「時に」勉強になったりするから。
議論をすると頭が活性化したり、上手く伝えようとして表現力が向上したりする。
文章を書くことが好きになったりもする。
２ちゃんは、負の側面ばかりではない。
自分の中でコントロールしてればいい。
>>898
金が無くて不合格→不合格者
馬鹿でも金があって合格→合格者
オマエ司法試験突破目指してんだろ？そんな金がありゃ合格とか言ってんなよ。合格しないと編集者にこばかにされる人生かゴーストライターで終わるぞ。
金が無くて不合格→不合格者
馬鹿でも金があって合格→合格者
オマエ司法試験突破目指してんだろ？そんな金がありゃ合格とか言ってんなよ。合格しないと編集者にこばかにされる人生かゴーストライターで終わるぞ。
>>899
司法スレのオマエ以外の奴らもオマエをキチガイだと思ってるかもしれないな
司法スレのオマエ以外の奴らもオマエをキチガイだと思ってるかもしれないな
903 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 09:09:10.54
俺は三振者です。
今年の新司の後で一切勉強せずに、記述抜きで222点予想。
今回の試験で180点台なら、必死に勉強しないと落ちるぞ。択一で足切りかも。
それと、前田の学説や、不当利得の学説なんかどうでもいい。
あてはめにおける事実の評価の練習でもしなさい。
と、マジレスをした。
スレ違いでスマン…
今年の新司の後で一切勉強せずに、記述抜きで222点予想。
今回の試験で180点台なら、必死に勉強しないと落ちるぞ。択一で足切りかも。
それと、前田の学説や、不当利得の学説なんかどうでもいい。
あてはめにおける事実の評価の練習でもしなさい。
と、マジレスをした。
スレ違いでスマン…
>>898
金さえあればって発想は、生まれつき頭が超良ければとか、生まれつき大金持ちだったらという発想と変わらないな
金さえあればって発想は、生まれつき頭が超良ければとか、生まれつき大金持ちだったらという発想と変わらないな
>>900
ありがとうございます。コントロールが難しい。
きのう３年生に出した生存権の不利益変更禁止原則って、
行政裁量の審査論みたいなのやっててるから、
宍戸あたりが、これが三段階だ。っていってるんだけど。
生存権の自由権的側面で書けるんだよね。
では消えます。
ありがとうございます。コントロールが難しい。
きのう３年生に出した生存権の不利益変更禁止原則って、
行政裁量の審査論みたいなのやっててるから、
宍戸あたりが、これが三段階だ。っていってるんだけど。
生存権の自由権的側面で書けるんだよね。
では消えます。
わからんがローの奴らは法令満点近く取れないと司法試験突破とか夢の話だと思う
>>905
ちゃんと勉強しろよな。先生気取りしたけりゃ司法試験受かってから来い。
ちゃんと勉強しろよな。先生気取りしたけりゃ司法試験受かってから来い。
あ～あ 追い出しちゃった
913 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 09:23:35.33
小物っすなーw
行政書士 合格発表まで反省するスレ３
あんのーここ↑こういうスレなんですけど
あんのーここ↑こういうスレなんですけど
なんというスレ違いのオンパレード
マスゴミの男ですが・・
気になってのぞいてみたら、おれ九州大卒になってる。笑
きえますってば。笑
ではでは。
気になってのぞいてみたら、おれ九州大卒になってる。笑
きえますってば。笑
ではでは。
918 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 09:30:41.05
マスゴミと呼ばれる理由がわかるスレだな
本当に人間のクズだわw
本当に人間のクズだわw
反省しろ おっさん共ｗ
16歳の俺から見ると919もおっさんだわ
921 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 09:52:53.48
行政書士試験の反省について話しましょうよ
スレ違いも甚だしい
スレ違いも甚だしい
922 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 10:07:19.11
８歳の僕から見ると920もおっさんだわ
４歳の（ｒｙ
924 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 10:17:52.37
４歳が２ちゃん出来るわけないだろ。
嘘つくな。
嘘つくな。
すみません。２歳の間違いですた。
２歳とかじじいすぎだろ
俺胎児だわ
俺胎児だわ
928 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 11:25:24.61
自己顕示欲の強いやつが多いな
929 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 11:25:46.65
>>858
最後に一つだけ書いてやるよ
請求原因事実で、
「法律上の原因がないこと」が上がっているのに
抗弁事実で
「法律上の原因があること」を上げるのは
抗弁というものがなにも分かっていない証拠だぞwww
まぁ、それを誰も指摘できていない時点で、このスレの奴もバカだけどな
お前の答えは間違ってます
ぷげら
最後に一つだけ書いてやるよ
請求原因事実で、
「法律上の原因がないこと」が上がっているのに
抗弁事実で
「法律上の原因があること」を上げるのは
抗弁というものがなにも分かっていない証拠だぞwww
まぁ、それを誰も指摘できていない時点で、このスレの奴もバカだけどな
お前の答えは間違ってます
ぷげら
まだ三下大学卒ベテの抗弁くん居たの？
932 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 11:46:00.52
難しく考えてるようだけど、実はすごく単純な話。
論理的に矛盾してるってことだ。
論理的に矛盾してるってことだ。
>>929
行政書士の試験ではそこまでの知識や考え方は求められないから知らなくてもオケ。
むしろそんな所まで学習するならもっと基礎的な所を完璧にしたほうがヨロシ。
試験に受かる勉強のこと知らないオマエは司法試験落ちる。
行政書士の試験ではそこまでの知識や考え方は求められないから知らなくてもオケ。
むしろそんな所まで学習するならもっと基礎的な所を完璧にしたほうがヨロシ。
試験に受かる勉強のこと知らないオマエは司法試験落ちる。
>>932
そんな低レベルの話で自慢たらしく書かれても・・・
あまりにもどうでもいいので相手にしなかっただけといってるでしょう。
あなたの言いたいことは「両立する」がキーワードでしょ？
ウザいから言っておくねｗ
中身のある知識を教えてくれないかなあｗ
そんな低レベルの話で自慢たらしく書かれても・・・
あまりにもどうでもいいので相手にしなかっただけといってるでしょう。
あなたの言いたいことは「両立する」がキーワードでしょ？
ウザいから言っておくねｗ
中身のある知識を教えてくれないかなあｗ
935 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 11:53:56.29
なんで司法試験目指してるような人がこのスレいるんだか。。
ここでしか優位に立てないからか？www
ここでしか優位に立てないからか？www
頭でっかちなロー生が多いよな。要件事実知っててもパンチキで足きりとかだったら笑えるｗ
>>935 司法スレはキチガイが多いからこっちに来たって言ってますた
938 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 12:03:23.70
こっちからしてみりゃ、キチガイが乱入してきたんだが
ローはカースト制だからな。下位ロー生や三振間近な修了生がうさ晴らししてるのだろう。
ローで戦えないからって、こっちで憂さ晴らしとかって人間的におかしいと思う
941 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 12:11:26.10
>>936
そういえば昔、大恥かいた行政書士と社労士の合格者知ってる。
行政書士の試験科目に刑法無いのに、警察署へ電話してインチキな請求して逮捕ｗ
そのまま牢屋の中で自殺したけどねｗ
もう１人の社労士合格者は、ある障害者年金の認定請求の時に、官公庁へ食って掛かって、
「本に書いてあるんだから認定しろよ。」
と言ったにも関わらず、実は、本に書いてない部分が根底にあって全く無効な申請だった事例。
具体的に言うと、視力低下がどれくらい下になると障害認定ってあるんだけど、メガネで補正してる奴がそれ言ったんだよなｗ
常識的に考えてバカなんだけど、一般常識が無いとそういうバカな行動を平気でやってしまう。
しかもそれを異常と思ってないから、はたから見てて恥ずかしかった。
そういえば昔、大恥かいた行政書士と社労士の合格者知ってる。
行政書士の試験科目に刑法無いのに、警察署へ電話してインチキな請求して逮捕ｗ
そのまま牢屋の中で自殺したけどねｗ
もう１人の社労士合格者は、ある障害者年金の認定請求の時に、官公庁へ食って掛かって、
「本に書いてあるんだから認定しろよ。」
と言ったにも関わらず、実は、本に書いてない部分が根底にあって全く無効な申請だった事例。
具体的に言うと、視力低下がどれくらい下になると障害認定ってあるんだけど、メガネで補正してる奴がそれ言ったんだよなｗ
常識的に考えてバカなんだけど、一般常識が無いとそういうバカな行動を平気でやってしまう。
しかもそれを異常と思ってないから、はたから見てて恥ずかしかった。
>>941 弁護士になったからって人間的に優れてるってわけじゃないんだよ
943 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 12:21:11.58
だろうな。
横山弁護士っていう最悪の弁護士もいたしｗ
長野県の知事選挙に出た、釣りダム方式弁護士もいたぞ。
あれって、弁護士だから何でも俺は出来ると勘違いして、分かりもしない専門外の分野でもシャシャリ出てきちゃったパターンだぞｗ
まあ誰であれ多少は、恥ずかしい行動してるとは思うけど、一般常識を欠いた行動をする専門家って結構いるからな。
大学の教授なのに某宗教団体へはまって、スカラー波を防止するためこのシール貼れとかｗ
なんていう宗教だっけ？
横山弁護士っていう最悪の弁護士もいたしｗ
長野県の知事選挙に出た、釣りダム方式弁護士もいたぞ。
あれって、弁護士だから何でも俺は出来ると勘違いして、分かりもしない専門外の分野でもシャシャリ出てきちゃったパターンだぞｗ
まあ誰であれ多少は、恥ずかしい行動してるとは思うけど、一般常識を欠いた行動をする専門家って結構いるからな。
大学の教授なのに某宗教団体へはまって、スカラー波を防止するためこのシール貼れとかｗ
なんていう宗教だっけ？
945 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 12:23:59.14
パナウェーブ研究所
ああ、勉強する気がしない。
疲れたなぁ～。
疲れたなぁ～。
947 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 12:26:44.47
それでも抗弁すら分からないおまえらよりまし
質問です。
オナニーすると馬鹿になるって聞きました。
試験に落ちた理由はオナニーのやりすぎかもしれないと思って反省してるのですが、これってどうなんでしょ？
オナニーすると馬鹿になるって聞きました。
試験に落ちた理由はオナニーのやりすぎかもしれないと思って反省してるのですが、これってどうなんでしょ？
疲れるほど勉強したのに受からないってよっぽどの低能か法律向いてないよ
>>949
ご自身のことを仰られてるのですね。わかります。
ご自身のことを仰られてるのですね。わかります。
>>952
俺は一日30分しか勉強できない初学者だよ？
記述抜きで184点しか取れなかった。
どうして一日30分も勉強してしまったのかを反省している。
一日１～２時間も勉強してその結果だと首吊って死んだほうが良いと思う。
俺は一日30分しか勉強できない初学者だよ？
記述抜きで184点しか取れなかった。
どうして一日30分も勉強してしまったのかを反省している。
一日１～２時間も勉強してその結果だと首吊って死んだほうが良いと思う。
954 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 12:36:54.55
抗弁なんて、宅建レベルで出るだろ？ｗ
知らないほうがどうかしてる。
同時履行の抗弁権
知らないほうがどうかしてる。
同時履行の抗弁権
>>954
ちゃんとスレを見ろ。読解力が無いからお前は駄目なんだ。
ちゃんとスレを見ろ。読解力が無いからお前は駄目なんだ。
>>953
今は「疲れるほど勉強したか」どうかが論点なのだよ。
論点も理解できずに、ズレたことを必死に書き込んでいるようじゃ
キミ、全く法律家としての素養がないね。
しかも内容もサムイし。人間としてもつまらないそう。
今は「疲れるほど勉強したか」どうかが論点なのだよ。
論点も理解できずに、ズレたことを必死に書き込んでいるようじゃ
キミ、全く法律家としての素養がないね。
しかも内容もサムイし。人間としてもつまらないそう。
>>956 そもそも疲れたという書き込みがあっただけで、勉強で疲れたとは書いてない。
そのような発想と文字が見えないなら眼科に行ったほうが良いと思う。
そのような発想と文字が見えないなら眼科に行ったほうが良いと思う。
>>956 この程度のレスのやり取りに論点という単語は相応しくない。知能の低さが見え隠れするな。試験が終わった日も1人で家に帰って缶ビールでも飲むような寂しい人間なんでしょう。可愛そうに。
>>958
頭に血が上りすぎて改行するのも忘れちゃったのかい？(苦笑)
頭に血が上りすぎて改行するのも忘れちゃったのかい？(苦笑)
仕事で疲れたんだけど。仕事で疲れて勉強したくないなと思った。
勉強のやりすぎで疲れたとは書いてないよ？
勉強のやりすぎで疲れたとは書いてないよ？
962 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 12:46:13.20
抗弁と否認の違いは、問研や紛争類型別を読めばすぐ分かる。請求原因事実等もね。
この二冊を読まないロー生はいない。
だから、ロー生なら、アホでも知っている。
一方、行政書士の試験の科目には民訴はないし、民法で民訴絡みの知識を要求されるのは、法律上の推定の条文ぐらい。
だから、このスレで抗弁を知らなくても全然ＯＫ。
この二冊を読まないロー生はいない。
だから、ロー生なら、アホでも知っている。
一方、行政書士の試験の科目には民訴はないし、民法で民訴絡みの知識を要求されるのは、法律上の推定の条文ぐらい。
だから、このスレで抗弁を知らなくても全然ＯＫ。
>>959 発狂しているのはご自身だと思われ。
>>960 改行してないことに対して『し忘れた』と断定するのは妄想。関係念慮と言う。一度脳をＣＴスキャンしたほうが良いと思う。
>>966 すまん。なんか俺の書き込みでスレが滅茶苦茶になったようだな。
>>966
ていうかスルーすれば良いのに突っ込んだお前も単なる馬鹿にしか見えないよ？
ていうかスルーすれば良いのに突っ込んだお前も単なる馬鹿にしか見えないよ？
970 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 12:50:29.08
抗弁と否認の違いぐらいは知っておいた方がいいですよ
こういう知識を知っていると民法の勉強にも役立ちますし
192点取れた大きな要因として民訴の基礎ができていたことがありますね
こういう知識を知っていると民法の勉強にも役立ちますし
192点取れた大きな要因として民訴の基礎ができていたことがありますね
>>968
と、いいつつレスしてる968は馬鹿認定。来年も頑張れな。
と、いいつつレスしてる968は馬鹿認定。来年も頑張れな。
>>970 ローでその点数は恥ずかしいことに気付けよ。年下の編集長にアゴで使われてればよし。
>>969
スルーしろよ涙目バカｗ
スルーしろよ涙目バカｗ
968も965もお互い馬鹿だと思う。
>>973 苦笑 お前痛いわｗ
つか、192って別に威張れる点数じゃないよな・・・
>>976 ローでその点数は最低ランク。短答式で落ちちゃうレベル。
知識を知っている
↑
この一文だけで地頭の悪さが分かるよね
↑
この一文だけで地頭の悪さが分かるよね
>>976 お前大丈夫か？ローでその点数だと短答式で切られるレベルだぞ。
司法試験の勉強してれば要件事実は必須だから
否認抗弁は知ってて当然なんだけど、
それを科目外の行書スレで自慢気に語る人って頭おかしいよな
否認抗弁は知ってて当然なんだけど、
それを科目外の行書スレで自慢気に語る人って頭おかしいよな
>>980
1回言えば分かるよ
1回言えば分かるよ
984 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 13:01:08.14
いやいや、民法勉強するときにも抗弁とか出てくるでしょ
まともな基本書を使っているならね
君たちが択一のみで合格点に達しないのは
「～は行書には必要ない」などと甘えたことを言って
より深い勉強をしないからですよ
まともな基本書を使っているならね
君たちが択一のみで合格点に達しないのは
「～は行書には必要ない」などと甘えたことを言って
より深い勉強をしないからですよ
985 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 13:02:26.78
まあ、落ち着けって。
970や984はいつもの自作自演の煽り馬鹿だよ。
ロー生でも192点でもない、ただの不合格者だよ。
資格板、特に行政書士関係のスレには、こういう奴が多いから気をつけよう。
970や984はいつもの自作自演の煽り馬鹿だよ。
ロー生でも192点でもない、ただの不合格者だよ。
資格板、特に行政書士関係のスレには、こういう奴が多いから気をつけよう。
986 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 13:03:41.36
再来年、司法試験を受けるのだが落ちると思う。
どうすれば良い？？？
とりあえず行書を受けたのだが192点
ロー板で報告したらバカか？ボケか？アホか？と行書とかウケテンジャネーとか言われてこのスレに来ますた
どうすれば良い？？？
とりあえず行書を受けたのだが192点
ロー板で報告したらバカか？ボケか？アホか？と行書とかウケテンジャネーとか言われてこのスレに来ますた
文章がすごく下手だから万が一択一受かっても論文で絶対落ちるだろな
>>987
といいつつ、お前も煽り自作自演やろー
といいつつ、お前も煽り自作自演やろー
990 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 13:07:12.80
992 ：990：2011/11/21(月) 13:12:53.43
993 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 13:13:27.00
俺の持っている奴は、灰色の表紙と青色の表紙の奴だな
問研の方が最初に基礎的な事書いてあったから、そっちの方に抗弁と否認の違いは書いてあるだろうな
問研の方が最初に基礎的な事書いてあったから、そっちの方に抗弁と否認の違いは書いてあるだろうな
リアルに中大法学部なんだけど、前の記述の問題のやり取りで択一192点が大体どんなレベルかわかる。
日東駒専でイマイチなゼミで活躍できるレベル。
50歩100歩だと思うよ。
中大の多摩研究室には入室試験で落ちるレベル。
大方司法板で話にならないレベルだからこっちに腹いせにきたんだろう。
可哀想だからあんまりいじめてやんなよ。
日東駒専でイマイチなゼミで活躍できるレベル。
50歩100歩だと思うよ。
中大の多摩研究室には入室試験で落ちるレベル。
大方司法板で話にならないレベルだからこっちに腹いせにきたんだろう。
可哀想だからあんまりいじめてやんなよ。
995 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 13:14:25.99
問研がカバー無しのちょっとざらざらした表紙で
紛争類型別が青色のつるつるした表紙
紛争類型別が青色のつるつるした表紙
リアルに中大法学部なんだけど、前の記述の問題のやり取りで択一192点が大体どんなレベルかわかる。
日東駒専でイマイチなゼミで活躍できるレベル。
50歩100歩だと思うよ。
中大の多摩研究室には入室試験で落ちるレベル。
大方司法板で話にならないレベルだからこっちに腹いせにきたんだろう。
可哀想だからあんまりいじめてやんなよ。
日東駒専でイマイチなゼミで活躍できるレベル。
50歩100歩だと思うよ。
中大の多摩研究室には入室試験で落ちるレベル。
大方司法板で話にならないレベルだからこっちに腹いせにきたんだろう。
可哀想だからあんまりいじめてやんなよ。
997 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 13:15:03.81
中央大学(笑)
998 ：択一１９２点・・・予定：2011/11/21(月) 13:15:59.16
お前上位ローだろ
条件説は判例じゃないぞwww
条件説は判例じゃないぞwww
>>994 択一192点を説教してやってくれ 論破してくれ
ゼミで活躍・・とは？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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