第一種・二種・三種冷凍機械責任者　その-35

1 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:09:44.75

高圧ガス製造保安責任者試験（冷凍機械責任者）のスレです。
講習、検定試験に関する話題もどうぞ。

（高圧ガス保安協会HP）
http://www.khk.or.jp/

受験資格は、一種、二種、三種共に制限なし。
(年齢、学歴、経験に関係なく誰でも受験できる)。
試験は年1回。8月下旬～9月上旬に申し込み。11月に試験。
合格発表は翌年の1月。

受験料は　文書申込/第一種＝13,000円、第二種＝9,000円、第三種＝ 8,400円。
インターネット申込/第一種＝12,400円、第二種＝8,500円、第三種＝ 7,900円。
一、二種は「法令」「保安管理技術」「学識」の3科目。
三種は「法令」「保安管理技術」の2科目。

科目免除になる3日間の講習があり、講習での検定に合格すれば、
国家資格の受験の際には一種、二種、三種共に「法令」のみとなる。
但し受講料は高い。一種 23,500円　二種 21,100円　三種 18,000円。

EchoLand　冷凍機械責任者試験受験者を応援します
http://www1.ocn.ne.jp/~echoland/index.html

【前スレ】第一種・二種・三種冷凍機械責任者　その-34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1321162869/

2 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:10:27.53

おちんぽｗ

3 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:15:19.26

前スレで2冷を講習で取るのがコスパが一番いいってあったけど
どうせ講習で取るなら１冷取りたいなって漠然と思ってるんですけど
難易度が雲泥の差ほどあるんでしょうか？

4 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:17:29.33

3冷の問10はおかしいよやっぱり

5 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:20:22.78

だな
誰か抗議してこい

6 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:20:28.42

おかしいと思うならエコさんに聞いてみれば？
それか協会にクレームを出すとか？

7 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:25:09.68

今回二例受かったが講習の法令の試験って本試験の問題と同じですか?

8 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:25:31.97

2冷3冷の講習は講習前無勉で講習後エコさんのHPで詰め込めば
検定合格可能｡
しかし1冷は無理｡1冷の講習は保安のヤマを聞きに行くのが全て｡
学識は自前何とかすること｡

9 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:25:46.57

３冷の問１０で合否が変わるやつは抗議する価値があるな。
ここじゃないけど過去にどちらでも正解なんてこともあったぞ。

10 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:28:23.99

2冷合格した～♪
保安終了後は落ちたかと思ったが、どうにかなるもんだ。

2冷を受ける人は上級テキストを買って、かつ、過去問の解説まで
押さえれば、合格できます。
講習なんて絶対、受けてはいけません。金の無駄です。

11 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:32:46.79

抗議するにしても弁護士たてて文書で抗議したほうがいいのでは。
または上位所管官庁の経済産業省へ直で抗議するとか。

俺は傍観させてもらう。どのみち落ちてるから。

12 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:32:55.32

>>10
私も合格しました
過去問とネットでね
セコカン一級電気の実地が終わってからだから正味25日くらいです

合格した方もそうでないい方もお疲れ様でした

13 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:33:03.08

講習で法令の試験なんてないからさ

14 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:36:26.04

講義のメール出しておいた

15 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:39:58.54

>>14
そんなメールは受信と同時にゴミ箱行きだぜ！

16 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:43:35.88

合否がかかってる人にとっては真剣だよな。
頑張ってくれ

17 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:44:26.64

電話のほうがいいかな？

18 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:45:48.79

>>14
無理だと思うけどな

二例の過去問にも解説で法令の正規の答えが違っていそうだという問題があったくらいだからね

19 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:46:37.97

２冷で
滅多に出ない乾き度の計算問題落としてやばかったけど、
マークミスさえなければなんとか受ったっぽい。

去年は法令11/20、保安7/10、学識7/10
今年は法令18/20、保安8/10、学識7/10だけど
今年の方が問題がいやらしく全く受かった心地がしない。

20 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:49:28.14

>>19
おれは乾き度は正解した
2か5の山勘ですがね
合計では80点とれた

21 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:49:41.48

俺は余裕で合格したからさ。抗議メールでも送れば？w

22 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 19:52:37.55

>>20
3か5の間違い

23 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 20:09:37.27

>>10
初級テキストも持ってないけど、まず初級で学習したほうがいい？
それともいきなり上級テキストでいいでしょうか？

24 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 20:17:00.94

でもこの程度の試験（３冷）で１問で大騒ぎってｗどれだけ勉強してないんだよっ！

25 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 20:22:53.13

khkのホームページが繋がらない方はこちら。

http://shiken.khk.or.jp/shiken.html

公式サイトだそうな。

26 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 20:23:03.72

法令18/20　保安管理9/15
渦中の問い10は（3）マークしたオイラは…
どないしたらええねん…

27 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 20:24:34.88

危険乙４に続き３冷合格したー
よし後は来月の電工２技能を残すのみやで

28 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 20:34:26.20

>>23
初級＋過去問だったけど、上級の方が細かいみたい。
初級のテキストではカバーされてない内容が出てるみたいですね。
だから、過去問の解説はとても役立った。
最初から上級でもいいんじゃないかと思うけど。

29 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 20:38:27.85

ちょwww 往生際悪すぎw

つか、こんなもん純然たる努力の差でしょ？
ちゃんと努力した人だけが受かってるってだけ。
最低でも10時間は勉強しとかんと。
自分の努力不足を棚にあげて抗議とか。
愚痴ってても仕方ないっしょ？

30 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 20:42:56.92

俺2時間本読んだだけで受かったけど

31 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 20:49:13.60

>>30
惜しかったな、もっと高難度資格受ければよかったのに

32 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 20:49:47.72

二例の合格率は20パーセントくらいか

33 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 20:57:42.58

>>26
今のままなら不合格ですね

34 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 20:58:42.02

おーい、解答見ようと思ったら重いんだが
一回はHP開けないでタイムアウトになったし

35 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 20:59:43.60

>>26
お疲れ様でした。
また来年頑張りませう。

36 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 20:59:54.17

>>29
合否は関係ないだろ。　問題が間違ってるんだからさ。

37 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:00:38.49

>>34
>>25

38 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:01:21.06

なんで年に１回しかないんだ

39 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:01:23.63

チン、チンチン、チンポコ♪

40 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:02:40.69

ん？26は保安管理9/15なら6割で合格じゃないの？

41 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:02:45.70

>>38
資格自体に需要が無いからだろ

42 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:05:19.96

抗議メールなんて止めとけ。女々しいww。恥をかくだけ。

43 ：福鬼 ◆mpj9lhrwsE ：2011/11/14(月) 21:06:13.33

くそーテキストも買いたくなかったが買わないと無理か

44 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:08:06.88

>>26
問10が(5)だったら8/15になるってことじゃないの？

45 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:09:34.85

>>42
俺は余裕で合格だったが、指摘メールはする。
内容証明にするか思案中

46 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:10:21.62

帰ってきたぞー！

47 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:11:03.01

3冷凍　法令20/20　保安13/15

完全に合格してしまった、どうもありがとう

48 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:11:27.43

来年に向けてスタート?

49 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:13:00.09

とりあえず説明はして貰わにゃな
どうとでも取れる言い回し文だからどうとでも言えるんだろうけど

50 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:14:13.41

>>46
おかえり、ご飯にする？お風呂にする？

51 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:14:38.03

問題の出題傾向としてエコランドや過去問に出されていないポイント問題に
出してきてたな。
出題者がここやエコランド見て問題作ってるからな。

後、検定の試験で出た問題を少しいじって出してきてるのが有った。
エコランドで１年分あったけど、やっといて良かった。　　２冷

52 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:16:56.82

3冷の今年の合格率ってどれくらいになるんだろうか？
例年と比べて極端に下がるようだったら、
調整の意味を含めて、どっちともとれる選択肢は両方正解でもいいと思う。
知識や理解を問うのではなくて、
「日本語の解釈力」を問うような選択肢は、適切じゃない。

53 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:18:48.12

1冷学識自信ある人は解答例教えてくらはい

54 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:23:10.95

過去問とエコランドで合格するほど甘くはない
出題傾向がかわってきたな

55 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:24:15.43

二冷は俺の持ってる参考書に
記載がない内容がかなり出たわ

SI買えってことなんかな
色んな資格にチャレンジしてるが、
市販の参考書をやりこんで、
ここまで裏切られたのは初めてだわ

56 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:24:17.68

直前リーク情報で受かったよ！

57 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:24:58.37

どうとでも取れるとか解釈だとかw
初級テキストにまんま書いてあるのに？
ちゃんと勉強したの？
って返されるのがオチかと。

58 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:28:36.94

２冷は難しかったみたいだけど、３冷は通常営業だろと思う

59 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:31:45.15

冷凍試験は一発二例合格にて終了

需要がないので一例取る予定なし

60 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:32:15.99

３冷保安
問10　
ハ．高圧液管は、冷媒液がフラッシング（気化）するのを防ぐために、流速はできるだけ小さく
　　なるような管径とする。

オーム社　ゼロからはじめる３種冷凍試験　101ページ
フラッシュガスの発生を防ぐために液管内の冷媒の流速は，1.5〔m/s〕以下とし，
液管の流れの抵抗による圧力降下が20〔kPa〕以下になるような管径にする．

問題文全然違うから(3)が正解
×　流速はできるだけ小さくなるような管径
○　流速は，1.5〔m/s〕以下とし，液管の流れの抵抗による圧力降下が20〔kPa〕以下になるような管径

61 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:32:50.01

２冷保安のモルタルの砂・セメント比率とかなめてんのかよｗ
全然冷凍関係ないやん

62 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:33:02.09

１冷も３冷もレベル変わらん

63 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:33:54.21

3冷　法令16/20　保安11/15
法令は楽勝だと思ったが8割しか取れてなかった
落ちたかと思った保安だが11取れた
保安の問3はやっぱ4で正解だったな

64 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:36:12.32

>>61
見たこともないし、関係ないし、
こんなとこで合否判定せんだろ、
○だろと思った俺バカスwww

65 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:36:52.29

今年の二例の合格の目安

保安管理の問１～問４が正解していることですね。

残りの問5～問10で２問正解が条件と見た。

↑間違いなし。

66 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:37:47.93

合格ラインはクリアしたが受かった気がしない

67 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:38:41.29

>>57
>初級テキストにまんま書いてあるのに？
どこに載ってるか示してミロや
ちょん野郎が

68 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:40:36.67

問題会社に忘れてきた。
3冷保安、難しいわな。19日に会社いくの怖いなぁ。

69 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:44:08.87

>>65
自分の回答みたら、まさしくその条件で六問正解でした
分かるとこはミスせずに後は運次第って感じかな
運が悪かったら落ちてたと思う
ほんと受かった気がしない

70 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:46:41.40

>>67
初級冷凍受験テキストのP112
ちゃんと勉強したの？www

71 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:47:00.08

2令の保安管理はもっと問題数を増やすべきだろ。
10問とか、運に左右されすぎる。

72 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:51:05.16

>>71
同意。
それと、ひっかけはやめてほしいな。
何のための試験なんだか意味不明。
50問ぐらい○×式でやったほうがいいんじゃないか？

73 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:51:31.02

>>70
目が悪いのか。そのままじゃないだろ。
どっちにしても、この問題を考えた人は、思慮が浅いし、頭が弱いんだろうね。　

74 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:52:23.05

（外形１６０mmのヘッダーは圧力容器とみなし耐圧試験の対象となる）

これ見た時、以上、以下、未満はおぼえてないぞクソ問題と思ってしまったが
外径でなく、内径なんだよな。
過去問で１６０はイチロー　が内野手で覚えていたが、頭に血が上って
正確な判断が出来なくなってしまったのは残念でした。
消去法で答えは合いましたけど。

75 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:52:59.04

>>70
問題作成者に輪を掛けてパーなのが、>>70＝>>57ｗｗｗ

76 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:53:25.16

>>60
なんでオーム社出してドヤ顔してんだww
SI本では「流速はできるだけ小さくなるような管径」がそのまま書いてあるぞ

77 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:54:40.58

>>53
前スレにでてたよ

78 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:55:28.82

>>76
どこに？

79 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:56:51.27

>>76
だから、問題とSIがまったく同じ文なら問題なし。
違うだろ。

80 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:57:42.11

>>65 >>69
俺と同じです。
正解は１から５と　８，９の計７問です。

81 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:58:22.21

とりあえず合格したし、使ったテキストをオクに流したいけど、
今買う人なんて誰もいないだろーな。来年９月まで保管しとくか

82 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:58:57.24

小1時間掛けてHPにアクセスした結果が、3冷保安管理8問/15問で×とは。。。
そのうえ、問10は（3）です。。。

83 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:00:52.56

>>79
言ってる意味がよくわからんのだが、
ＳＩに載ってるまんまだと思うぞ。横からですまんが。

84 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:03:27.53

きっと出題者もそう思ったんだろうね

85 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:04:10.72

保安８点で最後の問題書き直したら間違ってて
書き直す前があってたとか最悪だわ

3冷　法令18/20　保安8/15
法令余裕だったが保安は勉強してないところばかり出た
１問の差でおちるとか半年はたちなおれない

86 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:04:29.01

講習だと「ここが山」って所だけ勉強すればいいから楽勝

87 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:06:09.72

３冷
法令　16/20
保安　13/15

合格です
ありがとうございました

88 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:06:23.03

三冷保安11/15 法令18/20

なんとかなった

89 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:07:21.90

3種は結局、そんなに合格率は低くないかもな

90 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:08:41.73

殺伐としてきたな・・・

91 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:10:03.77

1冷　法規15/20、保安9/15
余裕でした

92 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:13:54.68

合否通知に保安正解率○○％と書いてある？
乙4の通知には正解率が書いてあった

93 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:16:05.76

2冷検定免除の法令のみで合格でした。
割高だが、講習試験で検定免除になると後々楽になる。

94 ：埼玉県民だけど群馬受験：2011/11/14(月) 22:17:09.13

2冷　　

やっぱり正式回答を確認しましたが学識＆保安が60点でした～～～　
ほんとに大丈夫か、マークミスしていないかドキドキもんです。

【謝罪】

ワタクシ、学識の問１の乾き度は、L点の　２０６．３/２５６（4点）　＝０．８０５
∴　８０・５％　だな・・・ってなわけでバツ！
結果的には正解になりましたが乾き度の求め方全く理解しておりませんｗ

実際は２５％になるようです。

2冷を今後受験する方、当方のような考えはやめましょうｗ

95 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:18:14.73

>>92
もう今日の時点で保安正解率53.3％って明らかになったんだから、
新年早々思い出させないでほしいぉ（泣）

96 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:27:32.32

合格通知くるの1月かよｗ
申請するの幾らかかるの？まさか電工みたいに5kとかないよね？

97 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:27:32.96

高圧ガス甲種機械の学識で、出題ミス
http://www.khk.or.jp/information/others/dl/koki_gakushiki.pdf
もう一押しで、来るかぁ＾＾

98 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:30:51.81

今年の二例合格で嬉しいのだけれど
本来は3人に1人は合格する簡単な試験

なんか微妙

それにうちの会社にフルオロカーボンもわからない二種もちがいるし

99 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:33:12.99

やばい、１例学識だめかも・・・スレの解答だと55点＋問４
適当に書いたけど・・・

100 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:44:58.64

>>85
まったく同じだw
俺は見直して直す前のが二つあってた
あと一問であと一年か（;￣O￣）
S1初級テキスト買って来年頑張るけど
今年は休もう…
休もう

101 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 22:58:14.27

>>99
俺は、1冷学識、確実に駄目だ。
痛恨のミス（問2のh2'を代入するところにh2を入れてた）に気づいた。
これがあっていれば、なんとか合格点に滑り込めたのに・・・
中間点ってどのくらいもらえるのだろうか？
法令19/20　保安管理12/15　だっただけに悔しすぎる。

102 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:04:11.15

お前らがＳＩって何度も書き込んでいるから、どんだけ凄い本なのかと思って調べたら
amazonの評価低いじゃないかよｗ
俺はそんなの読まなくても一発で合格したぞｗｗｗ

103 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:04:15.79

>>98
それ、間違いなく検定合格の免除組だな。法令だけじゃフルオロカーボン
がフロン類の１つであることもロクに勉強しないだろうし。検定で楽でき
た「なんちゃって責任者」の弊害だな・・・

104 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:06:21.79

皆で講習を受けようぜ!!

協会にクレームメール送った人結果を教えてね!!

105 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:08:59.49

講習受ける金があったら、牛丼代にします

106 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:13:13.71

講習受けたら免除っておかしいよな
講習受けるのは勉強のためってことでいいじゃないか
それじゃないと不公平だわ
憲法の法の下の平等の精神に反する

107 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:15:22.75

>>106
講習で検定を受けるんだから不公平じゃないだろ馬鹿
３日間＋検定＋本試験なんだか

108 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:16:17.48

不満が多いな
生きててしんどいんだろうなきっと

109 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:19:00.07

>>97
「高圧ガス試験委員会」が担当部署なのか。

3冷の問い10も、再検証よろしくお願いします。

110 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:20:14.24

>>107
本試験が免除されるんだろ
それが不公平だというんだ

111 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:23:37.20

>>97
まじか
３例がどれつけても○になるよう再検討のお願いのメールだしてみる

112 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:32:44.91

>>110
別に不公平ではないだろ？

誰でも受けられるし、あんたでもな

113 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:45:16.45

講習って高そうだな

114 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:45:23.18

三冷
保安13/15,法令18/20だった。ボイラー二級も入社前に受けようと考えているんですが、三冷とどっちが難しいですか？

115 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:47:32.08

3冷よりは簡単　まあたいして変わらんが。

116 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:52:02.29

確かにボイラー二級よりは３冷の方が難しいな

117 ：[email protected]：2011/11/14(月) 23:52:07.59

なんか2冷3冷の話ばかりだけど、最初から1冷だけ受けて俺みたいに合格すれば楽じゃねぇ

118 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 23:52:43.35

>>114
受けない方が良い

119 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 00:00:43.98

>>78

76じゃないけど、
『SIによる　初級　冷凍受験テキスト』P112
10.5.1　液管サイズ

120 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 00:03:42.96

>>107
検定も本試験も、難易度はそんなに変わらんと思うけどなぁ
ただ、講習は検定で出るところを暗に教えてくれるから捗るだけで

121 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 00:04:13.42

>>114
まず入社しろよ無職が

122 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 00:05:07.36

>>61
しかも良質のセメントとか規格品のボルトとか、さもそれらしい
○を誘うような問題文なんだよね　イラッ！
その問題落としたせいで、保安はギリギリだったよ。
とりあえず２冷合格。

123 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 00:22:05.79

>>121
まだ大学生です^^
冷凍機械の勉強のペースでボイラーもやってみます。

124 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 00:33:28.95

>>123
大学出てビルメンとか終わってるわ

125 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 00:36:03.42

講習も良いことばっかりじゃないよ
料金高いし、会社休まないとだし
遠い人は泊まるし
んでもって検定試験は四割くらい落ちるし

126 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 00:49:06.70

てす

127 ：もう小学生：2011/11/15(火) 00:51:31.76

>>53
しょうがねえな
俺が解いた一冷学識解答を見せてやんよ
合ってるかはシラネ

問１（１）
qmL=Φo/(h1-h7)=110/(358-200)=0.696(kg/s)

128 ：もう小学生：2011/11/15(火) 00:51:50.29

問１（２）
h'2=h1+(h2-h1)/(ηcLηmL)=358+(384-358)/(0.70×0.90)=399.3
Φm=qmL((h'2-h3)+(h5-h7))=0.696×((399.3-361)+(240-200))=54.5(kW)

129 ：もう小学生：2011/11/15(火) 00:52:05.94

問１（３）
qmH=qmL(h'2-h7)/(h3-h5)=0.696×((399.3-200)+(361-240))=1.146(kg/s)

130 ：もう小学生：2011/11/15(火) 00:52:24.16

問１（４）
h'4=h3+(h4-h3)/(ηcHηmH)=361+(390-361)/(0.75×0.90)=404.0
P=qmL(h'2-h1)+qmH(h'4-h3)=0.696×(399.3-358)+1.146×(404.0-361)=78.0(kW)

131 ：もう小学生：2011/11/15(火) 00:52:39.01

問２（１）
３＿＿＿＿＿２’
　｜　　　　 /｜　
４｜＿＿ / _｜
　　６　　１　　　５’

132 ：もう小学生：2011/11/15(火) 00:52:54.63

問２（２）
h'2=h1+(h2-h1)/(ηcηm)=400+(440-400)/(0.70×0.85)=467.2
h6=0.15h'2+(1-0.15)h3=0.15×467.2+0.85×236=270.7
Φop=qmr(h1-h6)=0.5×(400-270.7)=64.7(kW)

133 ：もう小学生：2011/11/15(火) 00:53:08.49

問２（３）
(COP)RP/(COP)R=(h1-h6)/(h1-h3)=(400-270.7)/(400-236)=79%

134 ：もう小学生：2011/11/15(火) 00:53:24.13

問３（１）
K=1/(1/αa+δ/λ+m/αr)=1/(1/0.05+0.002/0.0002+20/1.0)=0.02((kW/(m2K))

135 ：もう小学生：2011/11/15(火) 00:53:40.05

問３（２）
A=Φ/(K(ta1+ta2)/2-t0)=100/(0.02×((-25-21)/2+33))=500(m2)

136 ：もう小学生：2011/11/15(火) 00:53:57.65

問３（３）
A'=πD×2L=3.14×0.1×124=38.9
t2=Φ1/(α0A')+t1=3.0/(0.01×38.9)+27=34.7(℃)

137 ：もう小学生：2011/11/15(火) 00:54:13.21

問３（４）
Φ2=α0A'(t2-t1)=0.01×38.9×(38-27)=4.3(kW)

138 ：もう小学生：2011/11/15(火) 00:54:29.35

問４（１）①低GWP　②燃焼性が低く毒性が弱いこと
問４（２）①同温度では一般に圧力が高い　②一般にCOPが低い
問４（３）HFC冷媒：地球温暖化　HCFC冷媒：地球温暖化およびオゾン層破壊

139 ：もう小学生：2011/11/15(火) 00:54:45.39

問５（１）
Di=t(2σaη-1.2P)/P=9×(2×100×0.7-1.2×2.21)/2.21=559
Do=Di+2t=559+2×9=577(mm)

140 ：もう小学生：2011/11/15(火) 00:54:56.37

問５（２）
半球形鏡板ではR=Di/2、W=1
t=PRW/(2σa)=2.21×559/2×1/(2×100)=3.1(mm) < 6(mm)
使用可能

141 ：もう小学生：2011/11/15(火) 00:55:14.97

以上だ
間違っていたら指摘してくれ

142 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 01:06:59.56

>>139
腐れしろ1mmを考慮しないとだめじゃないの？とすると、Di=497となるからDo=515が正解だと思う。

143 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 01:07:48.73

1冷ってそんな問題が出るのか
恐ろしや
俺には絶対無理だ・・・

144 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 01:16:23.45

>>142
書けば、部分点はくれるよ

145 ：もう小学生：2011/11/15(火) 01:20:56.73

>>142
なにぃ！腐れしろが問題文に書かれていないのに考慮しないといけないのか？

146 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 01:40:16.77

検定組の俺は勝ち組

147 ：[email protected]：2011/11/15(火) 01:49:08.54

>>123
ビルメンって薄給(300万あれば勝ち組)だし年齢層からいって人生最後の仕事って感じだぞ
若者ならもっと高度な技術にチャレンジしたほうが良い

148 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 01:50:20.27

うお、>>142までが正しいならなんか一冷学識大丈夫臭い
法令楽勝だったからギリギリな保安次第かー
結果発表まで他答え合わせせずに待ってみよう

149 ：ぴかぴかの中学生：2011/11/15(火) 01:56:30.80

>>143
こんな計算、たいしたことない範囲
微積なんてまず使わないし…

150 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 01:59:31.22

甲機や甲化、エネ管だと一応微積使うからな
エネ管の場合選択肢に解答あるからまだマシだけど

151 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 02:01:36.37

>>147
俺25だけど東京で月20ならボーナスなしでも喜んでやるわ

152 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 02:09:27.23

大手不動産系列の大卒ビルメンならそんな待遇悪くないよ
独立系はヤバい感じだが。

153 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 02:13:50.54

ビルメン消防設備士工場

お勧め教えてください

154 ：ぴかぴかの中学生：2011/11/15(火) 02:51:35.12

ビルメンって難易度低い割りに1冷優遇されるところ多くない？
うちの会社の手当て、電験￥5000/月で1冷￥10000/月って意味わかんねぇし

155 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 04:48:44.62

>>153
工場はやめとけ
底辺しかいない

156 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 05:36:00.36

>>151
>>153
大卒ならなるべくやめとけ
大卒で妻帯者なら絶対やめとけ
高卒で今年３５歳だが総額で２０万だぞ
はっきりいって大卒で行く企業の初任給並み
茄子も１ヶ月の寸志程度で年収３００万ないよ俺は

さらにいえばそういう会社だらけ
２４時間勤務だってやればわかるが
合わない人とあたるとほんとに胃がめっさ痛くなる

俺みたいにずっと一人身ならいいんだがな
これで結婚とか子供とか絶対不可能

157 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 05:56:55.25

>>155
一部上場企業の工場ならいいんじゃないか？
おすすめは、石油系かな。基本パネル監視だけ

158 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 06:07:53.66

ふむ、秋に未経験で入った４０前だが手取りは２１万だな。
持っている４点セットと消防乙４だけだ。
いい資格を取れば万単位で手当て付くので手取り３０万位にはなる。
でも茄子は寸志のままｗ

159 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 06:09:49.53

三冷飛ばし二冷初受験
（低能文系馬鹿。冷凍機は触ったことはおろか見たことすらありません。）
法令20/20　保安8/10　学識10/10

前スレで「過去問とエコランド5回回して落ちた。受かった人はSI上級熟読したんでしょうか？」
という質問をしていた人へ、

160 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 06:12:03.01

自分も問題演習はその2つだけで、しかも両方2回ずつしかやってません。
上級本は出題履歴のある部分とその周辺の解りにくかった部分にマークといったところです。

ただ、演習はただ○×だけではなくて、なぜそうなるのかという理解に重点をおいて、
1問あたりにそれなりに時間をかけました。おかげで、初見の内容(並流と対向流の⊿tmとか)
にも何とか対応できたなのかなと思います。

161 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 06:15:11.56

>>145
ﾃｷｽﾄP136表9.7 材料種類別の腐れしろが書かれている。
SM400Bは鋼で屋外使用だから1mm。
ひっかけ問題だと思うが、これくらいは知ってるよねってことなのか。
おかげで合格率がぐーんと下がった。10点は大きい・・・

162 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 06:17:54.41

今回の試験は、機械的な学習法では過去問5年分を
一言一句漏らさず暗記している人でも合格できない人もいたと思います。

そして、「三冷・二冷はエコランドで合格できる」という不文律が崩壊した。
（少なくとも「確信を持って」合格することはできなくなった。）
一個人のサイトとはいえ、この意味は計り知れないほど大きいのではないでしょうか。長分失礼。

163 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 06:47:04.09

エコーランドだけでなく各出版社から出てる既存の資格テキストもゴミになったな
協会は初級、上級テキストを受験者全員に買えと言ってるわけだ

164 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 06:48:35.21

そーいえば以前、1冷問5　今年検定で鏡板でたから出ない、
溶接効率が数値無しで出るんじゃないかと勝手な予想を書いたが、
鏡板出るし、別の数値無しを出してくるし、
問題作ってるやつ、ここ見てほくそえんでやがんな！

165 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 07:06:01.38

高圧ガス試験委員会

166 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 08:00:24.92

1冷ってこんな問題かよ。3冷なんか受験するんじゃなかった。あほらし

167 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 08:08:55.24

>>161
腐れしろは今回の試験に関しては考慮しなくてもいいんじゃないか？
と思ったけど許容引張応力も書いてないからな。使わないとだめかな

168 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 08:16:45.16

>>123
二ボは三冷に比べたら楽勝

169 ：もう小学生：2011/11/15(火) 08:26:42.81

>>161
ありがとう、勉強になった
しかし、このトラップに引っ掛かった時点で問５全滅で20点を失うんだな
ほんと一冷試験は鬼畜だぜ！

170 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 08:35:04.14

３冷より２ボのが難しいぞ

171 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 09:17:44.90

>>170
個人による。合格しやすさは2ﾎﾞのように思う。

172 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 09:34:56.78

２冷合格だが、今までのボイラーや、消防設備士の勉強が役立って
合格にすべりこんだと思っている。

173 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 09:42:45.87

>>169
公式書いたら部分点は入るかもね
腐れしろ自体は過去問やってたら毎回1mmだから常識の範囲で覚えてねって言ってる感じの試験だったな今回
σaだけじゃなくてαの数値も暗記必須か…

174 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 09:45:17.93

俺は学識の問10は消防乙6の知識が役に立ったわ

175 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 09:53:39.06

↑
二例です

176 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 10:47:15.46

各科目が60%か ‥全体じゃなのね、‥

笑えよベジータ

177 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 10:47:22.23

２冷法令１９問正解で合格しました。
２月から１万２０００円月給アップです。
来年は１冷（１万５０００円）ビル管（１万円）取って給料またあげるよう頑張ります。
最終的に電検３種（１万５０００円）取れれば今より４万円アップか。
それでやっと２６万超えるぐらいだからすくねえよな。この業界。
まっそれでも、当直明け合わせれば休み２００日越えるから楽だけどね。
まあとにかく、みんな絶対検定受けるべき。会社で出してもらえるしね。
おまけに出勤扱いになるし絶対そうするべき。

178 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 10:50:25.88

＞会社で出してもらえる
それができてりゃ、みんな検定受けてるだろw

179 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 10:50:45.00

>>177
受験料、検定料とか出してくれる会社ならいいけどな。

ウチはそのたぐいは出ない、出勤扱いにならず有給消化。
ただ、合格通知だけで資格手当でるだけ。

180 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 10:56:09.97

177ですけど。
テキストも講習費から受験料も全部会社で負担してもらったんですけど。
そうじゃないところもあるんですね。すいません。
うちの会社ケチだとおもって何時辞めようと思ってけど少し見直した。

181 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 11:12:03.16

>180
すげーイイ会社だな。
何系？

182 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 11:14:52.15

>>177
すべて自腹の一発受験者から見れば、１７７がやらずぼったくりに
見えちゃいます。

もちろん冗談ですが、給料アップは自分の力で掴み取れの良い会社ですね。

183 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 11:37:37.86

そうか～。
そう言われると安いけどまあいい会社かもね。
当直も１８３０時以降完全一人でテレビ見放題だし。
別に寝ようと思えば２１時から７時３０分までぐっすり寝てられるしな。
でもボーナスが１カ月だからな。いつか辞める。

184 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 11:40:17.41

２ボ、乙４あるけど（他にも色々）３冷は勉強は他の試験よりも濃いけど試験自体は簡単だと舐めていた。
問題集で勉強しているとき、全部がわからなくても選択肢の消去法で答えが導きだせたから。
しかし本番は問いごとに正誤の判断がつかいないと正解できなかった（特に法令）

185 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 11:52:04.72

昨日３冷の１０についての問い合わせのメールを送ったところ朝一に高圧ガス協会から電話きてた
メール送った奴で電話とかきた人って他にもいる？
なんだかんだで苦情多そうだからこのままいけば問１０は無効になるかもね

186 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:11:19.07

>>185
誰からか分かんない着信あったけどこれそうかも

187 ：ぴかぴかの中学生：2011/11/15(火) 12:17:22.74

>>177
１冷とれば事実上、ビル管は、講習で取れるぞ
まあ、がんばれ

188 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:19:40.05

３冷の１０の問題見せてみい
俺が判定してやる

189 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:22:49.88

苦情メール送った奴は、直前になって慌てて過去問だけやって、楽して合格しようとした奴だろ？

自分の不勉強を協会のせいにするなよ

190 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:24:34.20

>>185
GJ！！

191 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:29:15.41

３冷　法令１６／２０　保安６/１５落ちた・・・・・・＿|￣|○
これって科目合格制度ってあるの？

192 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:30:51.22

ちゃんと勉強しれ

193 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:31:17.72

落ちた人は、みんな保安でダメみたいね

194 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:31:29.00

ない

195 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:34:34.42

3冷合格したっぽいので次エックス線でもと思っているけど難易度的にはどうなの？教えてエロいひと

196 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:36:47.84

就職したくないから次は電験でも取るかー

197 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:40:27.20

電工にしとけw

198 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:41:31.03

電工は今年取って来年消防甲4と電験とボイラー2級取るけど働きたくないでござる

199 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:46:17.77

>>195
非破壊検査？難易度は2冷並。冷凍設備に勤めてるなら消防設備士乙6取っとけ

200 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:48:29.23

>>195
エックス線って安全衛生法云々の奴？
1ボ並じゃね？
良く解らんけど、それなりに難しいが、安衛法の択一系免許試験のレベルを超えないそうだよ

201 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:51:13.18

問い合わせた人間は結局どうなったの？

202 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:55:41.08

>>200　>1ボ並じゃね？
そんなに難しいのか？！　おいらは放射線1種を持っているので、X線もγ線も
申請でくれたよ。放射線1種は冷凍1種と同じレベルだった。どっちも3ヶ月で
一発合格した。保有資格20超えの資格マニアより。

203 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:56:17.70

三冷の問い10について問い合わせしたけど、今の所苦情もないし、このままらしいわ。

204 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 12:56:50.85

お前らもっと苦情入れろよ

205 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 13:03:14.14

検定落ちる人いるの？
当たり前だけど、お金返してくれないよね？

206 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 13:07:28.44

返すわけないw

207 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 13:10:05.49

>>205
3冷だと8割は受かる。講師も意外に必死だしw

208 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 13:17:49.28

>>202
俺は両方受けたけど放射線の方が難しく感じたかな
課目も多いしねぇ

ぶっちゃけ一ボは簡単だよ。
特ボはクソ難しいけど

209 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 13:29:26.17

>>205
どうせならもう１万出すからビル管みたいに全員合格にしたらいい。

210 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 13:32:45.85

金が無いなら知恵を出せ

知恵が無いなら金を出せ

211 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 13:37:44.99

3種
法令 19/20　保安 13/15
過去問やって6割下回ることはなかったのでまあ大丈夫だとは思ったが

使用書籍
イラストで学ぶ冷凍空調入門、オーム社の完全対策、電気書院の過去問と金は結構かかってるな
電気書院の過去問は買わずにエコーランドだけで良かったかもしれんが、解説文は参考になった

212 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 13:48:47.44

まぢか
金と時間とられて最悪なにも無しか
すごい制度だぜ

213 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 14:00:50.05

>>205
合格率はおおむね7～8割程度だったと思う。
高い金を出す分、国家試験の奴よりは幾分簡単だし、出るポイントも教えてくれるから
2日目と3日目の講習（1日目は法令だから除外）を真面目に聞いていれば普通は受かる。

214 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 14:05:48.15

試験ってそういうもんじゃないの？
まぁ、知識を得た、きっかけが掴めた、と
人によっては捉え方に差があるかもしれないけどもね。

215 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 14:06:18.00

試験の合格率って、いつ発表されるの？

216 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 14:10:11.03

合格発表日だろう

217 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 14:12:30.38

前スレ読んでて分かってきたが、３冷問10に文句つけてる人は多分
流量＝管径 x 流速
というのがイメージ出来てない
(逆のイメージしちゃってる人もいる)

218 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 14:20:13.14

>>207
7月の三冷検定では、合格率が7割を切っていて
8割オーバーが埼玉・滋賀・佐賀だけに対し
6割未満が6会場もあったよ

219 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 14:42:25.91

205です
返答ありがとです

220 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 15:01:53.25

>>218
そうなの？今はそうなんだ・・・

221 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 15:17:50.54

四点セット揃ったけど就職無理そうだな
東京の求人見たらめちゃくちゃ一杯あってうらやましい

222 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 15:22:39.78

>>221
そう？結構あると思うけど？

223 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 15:29:54.44

安くてキツい工場の現場で三交代制とかでもいいならそれなりにあるような。

224 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 15:35:13.64

じゃあ東京出ればいいだけじゃん
俺は元から地元は眼中になくて都会でしか探さないつもり

225 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 15:44:28.72

申請に結構金取られるんかな・・

226 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 15:59:02.68

二例受かったぽいけど免許証はいつ来るのですか?

227 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 16:09:33.43

来年

228 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 16:23:08.48

>>226
交付申請手続をしなければ、永久に来ない

229 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 16:32:34.73

今年は後一種電工で終わりだ
６個資格取ったからなかなかがんばった

230 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 16:46:56.59

>>228
＞>>226
＞交付申請手続をしなければ、永久に来ない
そんなことは知ってるんだよボケカスがぁ

来年早々都庁で12日までに申請してからいつかって聞いてるんだ

231 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 16:53:51.59

今年の二冷の合格率の予想

？８パーセントや

合格した方おめでとう御座います

232 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 17:02:43.17

>>224
東京は求人一杯あるし、未経験可の所も多いけど
実際面接行くと「経験ないの？ﾌﾟッw話にならんね」となるから甘くないよ

233 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 17:19:56.25

>>195
安全衛生法関連は、エックス線作業主任者、ガンマ線透過写真撮影作業主任者、第一種衛生管理者、ボイラー技士２級
をとった。全くの素人でもテキスト１冊とネットで過去問拾ってやれば合格はできる。

234 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 17:20:59.85

>>232
俺そういう人事の胸倉つかんだことあるわ

235 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 17:26:54.96

>>234
だから無職なんだねｗ

236 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 17:30:08.44

そもそも書類選考が通らない

237 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 17:34:55.17

>>235
求人票と電話で未経験ＯＫか確認して片道３時間かけてあれだったからな。
交通費はまきあげた。あの頃は若かった

238 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 17:40:17.42

二例ですが保安管理と学識が免除になる講習を受け法令のみを受験してもし落ちた場合はまた一年後にまた法令のみを受験すれば良いのですか?
以降は永久に有効ですか?

239 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 17:40:43.79

東京って同じ求人が毎週新聞に載ってたりするが人手不足ってわけでもないんだろ

240 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:00:29.80

>>203　>>204
もっと苦情入れようぜ！
イメージどうこうの問題じゃなく、表現の問題なんだしさ

241 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:06:58.16

>>240
数値が無い曖昧な表現＝間違い
みたいな発想がダメなんだよ

あの問題文は別に変な表現じゃない、って事が分かるまで勉強したほうが良い

242 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:11:27.15

>>240
女々しすぎwww
ゴネれば何とかなるとか思ってるの？w

243 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:14:22.38

>>240
お前は落ちたのかww？

244 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:14:41.58

ゴネりゃ、結構なんとかなるもんだぞ？ｗｗ

245 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:16:41.24

ニートだけどＨＰ採点で法令１８点で合格予定になりました。
時間たっぷりある分ニートの方が合格率は高いと思うけど・・・
働きながらの合格者は神
今、気づいたけど、合格しても働かなかったら意味ないね
勤労意欲なくても　合格したいという気持ちは強い
やっぱり俺ダメダメだわ　

246 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:20:27.05

>>238
YES

つーかkhkの国家試験案内のよくある質問に答えが書いてあるだろ
君が書き込みに使っているその機械と君の頭は飾りじゃないのだから、そのぐらい自分で調べようぜ

247 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:27:57.97

いわいる金払って検定試験に落ちたら
どうなるのでしょうか?

検索しても出てきません

248 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:31:32.47

馬鹿力か？
落ちたらそれで終り!!

249 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:37:15.43

検定試験の合格率はそれほど良くありませんので

落ちる人はいます。

また来年検定講習を受ける場合はまたお金を払うのですか？

250 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:39:29.08

>>247
以下の中からお好きなものを。

1.次の検定で改めてチャレンジする（申し込み＆受講料振込～受講～試験まで全てやり直し）
2.直接国家試験に挑む（当然ながら科目免除はない）
3.国へ帰るんだな。お前にも家族がいるだろう･･･。

251 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:41:05.91

>>241
俺は合格したが、問10は×だと思う。あんたは詳しいらしいので教えて欲しい。
受液器が無い冷凍サイクルで、流速を限りなくゼロに近づける方が良いとした場合、
過冷却度が大きくなり、断熱膨張後にまだ過冷却液のまま　なんてことにはならんのか?

252 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:42:22.60

>>240
ゴネて結果がひっくり返る確率なんて微々たるもんなのにwww まぁ頑張って。
それよかそろそろ勉強始めた方が良いんじゃない？

来年の試験に向けてwwww

253 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:44:28.62

>>250
有難う御座います

254 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:50:59.12

>>124　でも、ビルメンって上下の差があるでしょ・・・
年収200万台　大手で300万台っていう中途採用のゴミためみたいなのと
理系大卒者、建設などからの転職組も多く年収500万超える組と・・・・・

255 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:52:51.27

他の試験だが問10のような曖昧な問題がありその問題は全員正解になった
納得いかなければ問い合わせればいいよ

256 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:53:06.54

いつまでも女々しいぞ。
俺の部下だったらは張り倒してるぞｗ

257 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:53:37.33

毎朝5時起きの7時に帰ってくる肉体労働
月曜日から土曜日まで休みなく眠い目をこすりながら平日2時間の休日朝から寝るまでやって
2週間で3令余裕だったぞ

258 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:54:13.47

問１０は確かに悩んだ　日本語として文脈の前後を勝手に推理するかどうかで変わるのは
さすがにその文章が、テキストにあるからっていっても、おかしいと思う　
おれは正解だからどうでもいいけどなｗ

259 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 18:57:14.19

仮にも国家試験だからなあ
こういうのって問題のチェックして指摘とかしないのかね

260 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:03:22.97

三冷の問い10は苦情言ってきたのは、あなたがはじめてですと言われたわ。
確か電話受けた長澤と言う名前だがかなり傲慢な口ぶりやったわ

261 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:13:52.31

>>249
また来年カモられます

262 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:14:46.00

>>251
お前のイメージは流量が減っちゃってるんだよ
単に「流速ゼロにしろやｺﾞﾙｧ」だけ書かれてたらオマイので合ってるけど
それを主語「高圧液管」の管径によってなんとかしろと言ってるんだから
流量＝管径 x 流速をイメージするのが普通

263 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:14:59.44

勝ち組の余裕だなｗ

まー、そもそも、ここでゴネてても仕方ないと思うんだが

264 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:16:14.61

管径だけに　かんけいないな

265 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:18:54.28

>>262
なにほざいてるんだすか。　もちろん管径を大きくして流速を落とすんだよ。
そこまで書かないとダメか? その上で　どーぞ。

266 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:22:37.70

>>260
三冷なんて所詮実用に使えるレヴェルじゃないから来年二種以上ねらえばいいんじゃね?

267 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:23:29.81

>>265
おk
それだと、超ゆっくりだが、アホほど太いパイプで液が流下してる感じになるだけ
流量変化無し、んで液管意外の部分の働きは変わらんだろ

268 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:24:39.83

>>260
ネタだよね？
本気でゴネるとかwww
恥ずかしすぎるw
来年に向けて今から頑張った方がイイよw

269 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:27:28.97

>>267
ということは、液管でどれだけ冷媒液が冷えても膨張弁を通過したら気液混合になるってことでOK?

270 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:29:40.33

＞来年に向けて今から頑張った方がイイよw

今からは早すぎだろ

3週間で3冷飛ばして2冷一発合格したぞ

271 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:33:50.88

３令の資格手当ては月、２千か３千円か。２でも千円増し程度なのか・・・

272 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:34:21.91

>>269
凝縮器からは出てるんだから液管で過冷却がそんなに進むような要素無いじゃない

273 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:35:12.94

講習はな・・・・。

協会が各講師に試験に出す内容を文書にして（箇条書きで？）渡す。
そして各講師がテキストのどこが出るか探す。
何ページの何行目・・というような指示はないみたい。

講習は講師の力量にかかっている。
当たりがあるし当然外れもある。

274 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:44:25.91

>>260
俺はその長澤を支持するわ
問１０は正当な問題。

275 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 19:49:36.95

俺、長澤まさみを見たことあるぞｗｗ
その他は、新垣結衣、上野樹里、柴咲コウ、松たか子、高島彩、中野美奈子、
天皇皇后両陛下・・・・・。

276 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:07:58.08

>>270
だって抗議電話しちゃうくらいでしょ？
今から始めても早過ぎじゃ無いと思うけどw

277 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:09:57.37

講習の検定試験に期限なし？
なら、本番の試験も科目合格設定しろや！
なめてんじゃねーぞ、糞協会が！

と２冷合格した俺は思うのであった。
そう思わん？

278 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:15:56.96

>>260
その対応マニュアル通りって感じがするけどなぁ

279 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:18:27.11

>>272
凝縮器出口でラッパ配管するってことね。　もうむちゃくちゃだな。　もういいです　

280 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:23:32.06

問１０はどうなった？
不適切問題？変化無し？

281 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:25:23.29

>>260
その手の外線電話に対応した長澤なんて下っ端でしょ。
高圧ガス試験委員会とやらのメンバーと話がしたいもんだ。

282 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:29:46.82

言っとくが問題作成したのは教授とか有識者連中だぞ
しかも問題ごとに作成者が異なり協会は橋渡ししてるだけだぞ

283 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:30:48.83

おかしいな。同じ担当者に、
３冷問１０問いあわせしたのにな。
同じく、苦情言ってきたのは、あなたがはじめてですと言われた

284 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:34:08.87

長澤って苗字の奴が何十人もいるんだろｗ
ファミリー企業だからｗ
冗談はさておき、言質とられないようマニュアル対応してるのは明らか。

285 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:40:04.13

抗議したところで、意味がない事がわかったよ。
なんせ、普通に相手されなかったよ。
常識の範囲で考えて下さいの一点張りだったわ。

286 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:42:50.09

つまり、俺には常識が無いといいたいのか？
と切り返すべし。

287 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:46:11.37

一人の意見じゃなくて、
多くの苦情がでないと、ダメだってね。

288 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:48:07.72

長澤じゃ埒が明かないな。
ナベツネみたいに一言で結論ひっくり返しちゃうような奴はいないのかな

289 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:49:12.13

切り返したところで、壊れたテープレーコーダーだよ。同じ事しか言わないから。方法はない。

290 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:50:17.75

少なくと５人は問い合わせただろ

291 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:50:30.68

根競べだな。ｗ
来年まで頑張れ。

292 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:52:21.46

>>251
だからさ（はあっぁ）、限りなくゼロに近づける方になんて書いてないじゃん（はああああああああああああああ）
できるだけって書いてあるでしょ？？？？

293 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:52:41.90

俺も問い合わせはあなたが初めてですって言われた

294 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:55:01.55

メール送った人はどうなったんだろね？

295 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:55:23.71

よし、初めてですという嘘をまずつつこうじゃないか。
そういう不誠実な対応を～と突っ込むんだ。

296 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:58:10.89

こんなにたちの悪い受験者が多いのは宅建ぐらいしかいないなｗしかもレベルは大違いなのに

297 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:58:26.40

前に山嶺取った奴だけど、おいらも確認したいから3冷保安問10の問題文をageてくれない？

受験者だけでなく有資格者(自分で言っててちょっと恥ずかしいが)も指摘すれば、多少は違うだろ。

298 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:59:29.31

>>292
できるだけ遅い方が良い = 遅ければ遅いほど良い = ゼロに近づけるってことじゃない　とな!

もう言葉遊びの世界だね。

299 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 20:59:36.97

「長澤は急遽移動になりまして……」ってかｗ

300 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:00:18.12

>>295
メール見ました
問い合わせはあなたが初めてですって電話がくる

301 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:02:51.29

>>297
お前みたいな小物が相手にされるかよ？
頭わるいね～

302 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:03:20.56

>>254
ウチは新卒で入って資格取っていれば30で500万は超える
ビルメンのイメージ悪過ぎだろ…

303 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:05:41.27

苦情が沢山あっても、一切なかったですと済ませるんだろ！ありえない事だけどな！

304 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:05:55.05

できるだけ頑張れ！と上司に言われたが、
それは死ぬまで頑張れ！という意味だったと。
ブラックやな～

305 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:10:24.32

みんな粘るねぇ～w
その分試験前に頑張れば良かったのにwww

306 ：×だろ：2011/11/15(火) 21:13:28.04

>>297
60 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 21:32:15.99
３冷保安
問10　
ハ．高圧液管は、冷媒液がフラッシング（気化）するのを防ぐために、流速はできるだけ小さく
　　なるような管径とする。

オーム社　ゼロからはじめる３種冷凍試験　101ページ
フラッシュガスの発生を防ぐために液管内の冷媒の流速は，1.5〔m/s〕以下とし，
液管の流れの抵抗による圧力降下が20〔kPa〕以下になるような管径にする．

問題文全然違うから(3)が正解
×　流速はできるだけ小さくなるような管径
○　流速は，1.5〔m/s〕以下とし，液管の流れの抵抗による圧力降下が20〔kPa〕以下になるような管径

307 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:15:27.48

>>298
つまり間違えたやつは馬鹿にゃ

308 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:16:21.37

三冷セーフだったから来年の電験の勉強をボチボチ始める予定

309 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:16:43.94

問い合わせ１０名達成

310 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:18:09.79

試験終えて、これがベストだったと思う勉強法あったら晒しておくれ

311 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:19:06.81

>>306
今後その文が並んだ出題があった場合どっちが正しいのかね？
絶対に出しませんというならそうアナウンスしてほしいのだが。

312 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:22:49.68

>>306に足し
電気書院これからはじめる３種冷凍　P.86
液管内部の流速を0.5～1.5m/sにし、液管による圧力損失を20kpa以下にします。

ちなみに俺はどっちだろうが合格確定してます。

313 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:25:45.28

>>309
もっといるでしょ

314 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:26:44.90

俺は問１０を３にして間違えたけど、余裕で合格だぞ

315 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:32:03.27

>>306

初級テキストの１１２頁に

高圧液管は、吐き出し管や吸い込み管のような油戻しの問題はないが、
その管径は冷媒液がフラッシング（気化）するのを防ぐために、流速は
できるだけ小さくして、圧力降下が小さくなるように決定する。

１）液管内の冷媒の流速は，1.5〔m/s〕以下にする。
２）液管の流れの抵抗による圧力降下は、20〔kPa〕以下になるような管
径にする．

と掲載されているな。

echoさんにメール送って聞いてみれば？

316 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:32:31.31

>>306
この問の高圧液管って凝縮器と膨張弁の間ってことだろうね
う～ん　確かに馬鹿問だな

317 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:34:05.10

>>315
なぜエコに聞くんだ　関係ないはずだろ　w

318 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:36:31.77

>>317

お問い合わせ
当サイトについての質問や誤字脱字の指摘、試験についての質問などお気軽にメールください。できる限り返信しています。

319 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:37:53.39

>>318
だから　なんでエコに聞くんだ　

320 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:39:29.79

>>315
テキスト関連の話も電話でしたよ
分かってなかったみたいだけど

321 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:39:50.90

高圧液管の解釈をどうとらえるかということか

322 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:42:22.80

>>321
あと　>>292氏によると　流速の「できるだけ」とは暗黙の下限が有るらしい

323 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:42:30.80

なんとかギャフンと言わせたいが、無理そうだな。

324 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:45:13.42

>>320

電話だと分かりにくいだろうからメールできけよ。

https://www.khk.or.jp/form/toi/toi.php?form_id=14

俺様は2冷に合格したから関係ないけどさｗｗｗ
頑張ってねｗｗｗ
おまいは3冷に落ちたから必死なんだね。
合格した人が電話なんかするばずないからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:45:19.07

オレは3冷保安の問10は当ったけどな。　出題者はハは○のつもりだろうなと馬鹿にしながら解答したよ。

326 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:48:41.96

国語力がなさすぎだろ。
異論を挟む余地なく、完全な正解じゃん。
「できるだけ」の意味が解ってないんだな。

327 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:48:42.96

そんなのより冷3問3の
「法定の冷凍能力と空調用における実際の冷凍能力の値を比較すると、
空調用における実際の冷凍能力のほうが大きい」
の方が酷いよ
これにイチャモンつけるんなら加勢する

328 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:49:48.45

>>324
>>300

329 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:57:44.77

>>326
辞書引け

330 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 21:59:24.94

そういや昨日、偉そうにウンチク垂れたい奴は１５時までにコテハン入れて終止符打っとけよってレスあったの思い出したｗ

331 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:00:12.45

問10は全員正解になる見通しで現在協議を・・・

332 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:06:14.51

俺は余裕で合格だから関係ねぇ～♪

333 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:06:21.47

そんな協議してんの？奴らはしないだろ。外部の偉いさんに頼んだりできんのかな。

334 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:07:28.88

「問題文の一部に不適切は表現がありましたので、
問10は全員正解扱いとします」という落としどころにすれば、
誰も異論、文句なしでしょう。
100％○か×かとは、断定できない問題だもん。
センター試験（旧、共通一次試験）でも、何度かありましたよ。

335 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:08:08.27

>>332
さっきから必死で書いてるけど、誰も相手にしてないだろ
消えろ

336 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:09:26.67

試験勉強テキトーなクセに
ゴネるのは全力とかwwww
非効率な人生だなぁw

337 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:10:22.35

>>334
万が一、良くて3か5の両方だけが正解だろ

338 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:10:32.33

問い3は何回か文句書いてるのに誰も乗ってくれないなww
もしや1種2種の勉強すると普通に常識なのか？

339 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:11:06.45

>>335
お前もな

340 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:11:15.68

>>338
はい

341 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:15:58.03

>>338
3冷飛ばして2冷一発受かったけど3冷の問題は逆に基本すぎてわからんわ

342 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:16:41.26

パスポートの期限が切れていた！
しかも４月に

343 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:16:55.43

>>340
まじで？初級SIだと一応それっぽい記述があるけど
全く納得いかないんだけど

344 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:16:57.27

うんこ

345 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:18:52.44

>>341
いやこれ全然基本じゃないんだよ
基本の理論冷凍サイクルだと思って解答すると騙される罠なんだよ

346 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:19:52.77

>>343
こんなところで文句垂れるならさっさと抗議すれば？

347 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:20:14.69

この流れだと電気工事士の技能試験で技能のテキストを丸暗記し
本番で施工条件を読まず完成させて落ちて出版社にグダグダ言ってた連中を思い出すぜ

348 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:22:25.31

>>346
問い10と違って同士が全然いないから俺が間違ってるだけなのかと思って…

349 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:30:12.48

少なくとも2冷の問題用氏では冒頭に
最も適切な答えを選ぶと書いてある

3レイの問題用紙にも書かれていないのかね？

350 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:31:54.27

問３はイとニが間違ってるから残りを正解として取るしかない

351 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:38:48.95

3冷なんか受ける奴が悪い。3冷より2冷、2冷より1冷を受けるべきなんだよ。

352 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:41:27.38

問10が正解になるかならないかで合格不合格が変わっちゃうような
三冷ごときで手こずってる奴そんなにいるの？
ごねてるの何人くらいいるん？

353 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:45:35.53

３冷と２冷って学識だけでそんなに違わないって聞くけど違うの？

354 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 22:59:30.24

今回の三冷保安は二冷の受験者でも頭かかえるレベルぞ！

355 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 23:01:04.79

１冷は簡単だったぞ

356 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 23:08:14.75

>>352　結局お前が一番正論だと思う　こんなので合否がどうこういってるやつは落ちたほうがいい

357 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 23:12:46.19

2冷の講習で落ちて
本ちゃんでも落ちた
３万無駄にした～～～～～

358 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 23:15:30.49

>>357
いいいいカモだな

359 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 23:28:09.88

受かった今だから言える。
不勉強だから落ちる。

360 ：福鬼 ◆mpj9lhrwsE ：2011/11/15(火) 23:32:43.23

試験時間が長すぎだろ

問題を３０問くらいだせばいい

361 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 23:35:48.85

今年は三冷難しかったのか

362 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 23:39:39.04

>>360
30問にしても結局17問正解で愚痴りまくるだけじゃね?
後、今年の試験は問題が多すぎるとか
時間が足らないだとかで。

363 ：一冷初受験組：2011/11/15(火) 23:46:28.06

就職してからは、試験と名の付くものは、TOEICを2回受けたぐらい。
およその学習時間、法令10時間、保安20時間、学識20時間。
結果、法令：17/20、学識：13/15、学識：問1-3、問5①で70点+問4が10点ぐらいで、だぶん80点ぐらい。
多分合格したはず。
「合格するまで、受け続けろ」という命令なので、なんとか終わりにしたいのだが・・・。

364 ：名無し検定１級さん：2011/11/15(火) 23:55:36.76

今年は二冷も難しかったぞ。

365 ：297：2011/11/16(水) 00:17:30.89

>>306
なるほろ
個人的には×だと思うなあ。
そもそも『流速が小さい』なんて日本語なんて×××(自粛)だが、それは置いといて、
思っきし流速小さくしたら、ｱﾏｿﾞﾝ川の下流域のみたいに冷媒が実質的に停滞状態になりはしないかと思う。

だが問題文を素直に読んだり他の奴の書き込み見ると○でおかしくない気もする。

366 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 00:34:49.53

三冷で問10合ってたけど、確かに日本語のニュアンスとして微妙なのはわかる。
俺は速度で覚えてたのが吐き出し25m、吸い込み6m or 3.5m、
凝縮水冷2m、フラッシュガス予防1mだったから
相対的に考えてそうなのかと判断したが0m/sなら確かにおかしいもんな。

367 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 00:46:09.13

採点結果三例合格予定で来年２、３月の二冷検定試験合格に向け勉強しようと思いますが
今年の検定と本試験問題いつ公表しますか？
ちなみに３冷は電気書院過去問と公式教本の二冊でした

368 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 01:26:01.48

合否にかかわらず三冷の問い10は問題あるだろ。
悪意すら感じるわ！
協会も気付いてる筈だよ。

369 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 01:33:59.58

問10、今だに、問題なってんのか

俺が思う"できるだけ" "小さく"
流量は大か小と、言われば
"小"←ここがポイント

あまりに少ないと、問題があるので、
"できるだけ"

正直、大か小かの問題
ただそれだけ
そんな俺は、9点ギリギリ合格者

370 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 01:35:47.59

三種受けてる奴は一種の保安の過去問見てこいよ
このぐらいの文章が生易しいぐらい曖昧な言葉で騙してくるからな？

371 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 01:38:17.65

（正常な運転が）できるだけ小さくなんだろうけど、
（不具合が起きようと）できるだけ（可能な限り）小さくという意味にもとれるから
問題まずいんじゃね？

372 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 04:25:18.60

冷凍機械風日本語検定試験に名前変えたらいい

373 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 04:46:38.27

>>334
その件について電話あったけど今はまだ苦情の人数が足りてないから無理そう
向こうも日本語に不備があったことは認めてたけど…

374 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 04:48:59.98

>>373
苦情の人数なんていくらでも細工できるからな

375 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 05:09:07.82

合格したからいいけど
過去問しかやらなかったら問３、問１０は日本語でひっかかって
問１２以降が見覚えない文章が２つ以上でてきてテンぱった
つうか問３も酷くね

376 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 06:07:18.45

背の小さい女性が好き。何cmを想像する？0cmとかありえんだろ。
どんな物事でも平均を基準に考えると思う。

377 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 06:13:20.61

>>376
何が言いたいか分からん
平均って何だ
「できるだけ」の捉え方の話だろ

378 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 06:15:40.99

平成１３年度高圧ガス製造保安責任者試験で出題ミス

平成１３年１２月１４日、高圧ガス保安協会から原子力安全・保安院に対し、１１月１１日実施の
「平成１３年度高圧ガス製造保安責任者試験（丙種化学（液石）」の学識問題１題の出題内容について
調査・検討を行なった結果、選択肢の記述内容に不適切な記述があると認められたため、
「各都道府県に対し説明を行った上で、受験者全員を正解として取り扱う」とする報告があった。
高圧ガス保安協会ではすでに１１月２６日付けで、この試験について「不適切な出題を行った可能性がある」
との報告を行っていたが、具体的な事実関係調査をしていた。
なお、原子力安全・保安院長は高圧ガス保安協会会長に対し、文書による厳重注意を行ない、
試験問題作成について再発防止の徹底を指導した。【原子力安全・保安院】

379 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 06:23:27.38

三冷の試験なんて、もともと協会の初級テキストの文言がそのまま試験に出ると、過去問からも言
われてて、今回の問10ハも、実際にそのまま出てるんだから、議論の余地無いだろう？

流速の具体的な数値は、その詳細であって、大前提としては、「できるだけ遅くなるよう」に管径
をしろ、って事でしょ。

○で文句言えないだろ。

380 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 06:38:20.13

>>379
皆、わかってるんだよ。
それでも愚痴りたいのさ。ｗ

381 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 07:08:54.58

三冷で不合格なんて恥ずかしいな

樹海行きかな

382 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 07:15:25.43

３冷、２週間の勉強で受かった！
２冷は講習受ける予定。
２冷持ってたら就職できるかな？
３１才

383 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 07:17:02.27

うわぁ…まだごちゃごちゃ言ってるのかw
まぁ、気を取り直して来年も受けるこったね。ちゃんと勉強して、ちゃんともう一回受験料払ってね。
でも、来年受けるなら、1冷か2冷目指した方が良いような…
いや、またギリギリで落ちてウダウダ言う気もするなぁ…。

よし！来年は講習と検定受けて三冷目指すのはどうよ？
法令だけなら何とかなるんでない？

384 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 07:42:58.08

もし今回３冷を落としてたら、自分なら２度と受けずに
必要ない連呼するアンチになりさがるだろうけど・・・

よかった、合格で。

385 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 07:49:53.99

落ちた奴は素直に諦めろやｗ
そんなギリギリで受かられても迷惑だｗ

386 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 08:10:02.03

>>378

387 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 08:24:12.88

今年のビル管理士の179問目の方がもっと凄いぞ
オーム社の解答速報と公式解答の答えが違ったんだからね
この問題の真相は闇の中だけれどね

388 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 08:43:42.22

>>376
わかりやすいけど、なめすぎだろww

389 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 09:18:13.18

３冷問１０のハは○と思うが、×とも思える文言　
問題中の数値が間違っているなら別だけど、この問題で合否ライン
ギリギリの受験者には同情するが、この問題の正解はきっとこのままでしょう
消防設備、危険物みたいに問題用紙を回収して試験問題も
回答も開示しなければ、協会も問い合わせ受けることもなく
受験者も問い合わせすることもないと思った
ただ合否結果までは精神的に悪い
合格間違いないと思っていても合格発表見るのはいつもドキドキする

390 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 09:38:45.80

合格発表遅すぎたよな
一年に一回しかないんだから、
さっさとやれよ！天下りガス協会が

391 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 09:40:54.21

これ、合格後の免許申請時にもカネとられんの？

392 ：くた：2011/11/16(水) 10:00:14.05

三冷の保安管理の問９のイ油分離器は、圧縮機の吐出し管に取り付け、冷媒と潤滑油を分離し、凝縮器や蒸発器に油が送られて、冷却管の伝熱を妨げるのを防止する。は、冷媒ではなく蒸気ではないのですか？

393 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 10:02:47.98

わざとどっちとも取れる問題作っといて
員数調整に使ってるのとちゃう？

394 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 10:11:18.28

>>391
申請手数料：
　　　　新　　規再交付書換え　備考
大臣関係　３，６００円　　２，５５０円　　　収入印紙
知事関係　３，４００円　　２，４００円　　　県収入証紙
設備士　　３，３００円　　２，３００円　　１，２００円県収入証紙

395 ：もう小学生：2011/11/16(水) 10:13:38.85

>>392
蒸気の状態でも液の状態でも冷媒であることに変わりはない

396 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 10:21:44.28

>>320

うわぁ…まだごちゃごちゃ言ってるのかw
まぁ、気を取り直して来年も受けるこったね。ちゃんと勉強して、ちゃんともう一回受験料払ってね。
でも、来年受けるなら、1冷か2冷目指した方が良いような…
いや、またギリギリで落ちてウダウダ言う気もするなぁ…。

よし！来年は講習と検定受けて三冷目指すのはどうよ？
法令だけなら何とかなるんでない？

397 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 11:31:24.40

7月に検定受けて免除勝ち取っていたから法令だけだったけれど、確かに法令だけなら楽勝だった
協会のいいカモだとは思うが、試験で落ちて受け直すことを思えば・・・

398 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 11:59:35.10

講習検定って一度合格したら何年間有効なんですか？電験科目合格みたいに期間があるんですか？

399 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 11:59:58.06

昔クイズミリオネアでマヨネーズの語源の由来が何かで争った裁判思い出したｗ
(街の名前か人の名前のどちらか）結局番組側の出した答え(街の名前)が正解
という判決が出たんだけどやっぱり出題者側の出した解答で行くんじゃないかな。

400 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 12:10:35.94

>>398
そんな阿呆な

今度から銭ゲバ協会と呼ぶことにする

401 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 12:11:14.55

>>398
釣りか？
その位自分で調べろ！！

402 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 12:13:15.02

>>320
試験がガス協会、教科書が空調学会だから、問い合わせするなら空調学会だ。
そもそも教科書の記述が正しいのか、そこからだな。

仮に教科書の方が正しくてもそれを理由にガス協会に言うのはまだ弱い。ほかに裏付けの取れる資料を探さないとな

403 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 12:37:48.94

もうやめようぜ。
女々しいｗ

404 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 12:43:10.52

落ちた奴は素直に諦めろやｗ
そんなギリギリで受かられても迷惑だｗ
また来年受けろ！

405 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 12:55:08.22

>>375
おれも合格したから落ち着いてるけど、結果は12/15で問3と問10は見事にひっかかってはずした。
勉強してる時からおもってたけど、ほんと面白くない勉強だったわ。　日本語検定試験かっちゅーの。

406 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 13:01:57.62

三冷保安管理問3及び問10は何も問題ない。
過去問丸暗記では通さないという設問者の意思を感じさせる。
用語や冷凍理論を正確に理解している者には簡単すぎて拍子抜けするレベルだ。
また3-ハの法定能力＜実際の空調用機器能力は冷凍の常識でｻｰﾋﾞｽ問題。
いろいろ書かれてるんで問題を入手してみたがずいぶん簡単な試験になったものだ。
試験の難易度はもっと高くていいと思うし能力のないものに資格を与えては大事故の元。
今回不合格になった者はもう一度勉強をやりなおすことだな。

407 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 13:05:20.73

>>398
まあなんだ
公式HPに書いてあるような事さえ自分で見つけられないような頭で大丈夫か？

408 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 13:12:38.24

大丈夫だ、問題ない

409 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 13:22:42.81

>>394
なるほど、サンクス！
新規は大体３千円チョイってことか・・。

410 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 13:32:28.13

>>394
東京都の新規交付は\5000だよ

411 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 13:48:54.20

な、なんだってー！！（ＡＡ略

412 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 14:19:14.22

>>410

東京は物価が高いのか？

413 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 14:27:43.04

免許は申請しなくても権利は一生残るのかな？

414 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 14:36:25.85

東京は臨時に集団申請日を設けてるって聞いたな
都庁1階だかに
試験の時に渡された、緑の申請用紙に書いてあったと思うけど

415 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 15:25:41.78

>>413
制度が変更されん限り残る

416 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 15:41:45.53

>>398
１０年だろうが５０年だろうが死ぬまで有効です。

417 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 15:47:45.55

また、適切と思われるテキストと過去の問題集は共に種類が少ないので、良いテキストの確保と活用が重要になります。
大型のチラーやＤＨＣ設備に従事する際はあった方が良い資格でありますが、空調設備の知識を広げる目的として特級ボイラー技士と共に所持していると一目置かれる資格です。
これにプラスしてエネルギー管理士（熱分野）を所持していると冷熱分野の国家資格ではこれより上位の資格は存在しない事となります。

418 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 15:51:19.82

電工二種は?

419 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 16:02:17.24

乙４は更新しないと無効になると思う。
僕の乙４も更新してないから取り消されたと思う。
無効でも免許証はしまってある

420 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 16:04:30.57

>>417
ガス主任技術者が微妙に引っかかると思う
まぁこれは供給業の方だろうけど

421 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 16:04:45.59

危険物は取り消しにはならんでしょ
10年ごとに写真の書き換えしないと無効ではあるけど

422 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 16:07:26.76

>>419
無効にならないっしょ
都庁まで行って写真更新すりゃいいのかな

423 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 16:07:56.89

一電工みたいに数年起きに更新なんてないよね？
あるなら免状申請するつもりないけど・・・って、なんで試験受けたんだ俺orz

424 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 16:08:23.49

都庁なのか。幡ヶ谷の試験受けるとこでもいいと思った

425 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 16:13:13.07

>>423
選任したらある

426 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 16:15:34.70

>>423
なんで免状の申請しないのか？
申請料も払えないほど生活苦か？

427 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 16:16:00.42

>>425
へー！それ初耳だわ
どもです！

428 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 16:19:02.59

>>426
そうだ

429 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 16:22:49.16

危険物は神奈川県で取ったけど、免許の更新は都庁でいいのかな？

430 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 16:24:04.12

>>429
都庁でも郵送でもOKだ

431 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 16:28:18.83

一種記述式？
なんか択一に変更したみたい
な事書いてたけど？

432 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 16:33:06.55

協会は免状交付事務を経済産業大臣と知事より受託して実施しています

（北海道、青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県、茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、神奈川県、
富山県、石川県、福井県、長野県、岐阜県、静岡県、愛知県、三重県、滋賀県、京都府、大阪府、和歌山県、鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県、徳島県、
香川県、高知県、愛媛県、福岡県、佐賀県、大分県、鹿児島県、沖縄県）。

上記以外の都県で受験された方は、それぞれの受験地の高圧ガス担当課へご連絡・ご申請ください。

433 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 17:11:11.16

>>423
電工１種は合格したけど申請してないな、経験不足でｗ
申請しなければ更新も必要ないし
別に申請有効期限があるわけでもないから・・。

434 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 18:36:16.81

>>431
学識は記述式のまま
保安管理技術が記述式から択一式に変更（平成16年度国試/平成17年度検定から）
法令は平成6年まで遡ってみたけどその時代ですら択一式だった

435 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 19:18:21.03

基地外は眠らない

436 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 19:24:12.99

平日の昼間に申請に来いとはなめくさってるな。
まあ、書留でも受け付けてくれるというから良いが・・・
写真なんて、試験で使った奴を使えばいいだろうに。
無駄に手間暇かけさせんじゃねーぞ！

437 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 19:37:26.45

>>434
Thx

438 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 19:54:37.32

橋下徹みたいな口八丁手八丁な弁護士がついて
出るとこ出たら、ひっくり返るような気もするが…

439 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 20:07:41.12

必要の無い人が手に入れて
必要な人は手に入らないそんな資格

440 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 20:15:23.07

合格できなくても全ては金でどうにでもなる
法令が異常に簡単だった理由は検定試験の受講者を対象にした試験であったことは間違いない

441 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 20:51:35.43

そういや試験直前に圧縮比について丁寧に説明くれた子、どうもありがとう。
おかげでしっかり勉強して行ったよ。

合格ですｖ

442 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 21:05:41.93

おれも2冷一発受かった
年明け早々都庁にお出かけして来ます
3冷飛ばして良かったよ

443 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 21:06:37.18

問10につきましては、現在協議中です。

444 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 21:12:08.89

３冷とばして２冷とか勇者だなｗ
オイラは、３冷合格で満足してる
２日しか勉強しなかったし、２冷なら落ちてたろうな。

445 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 21:12:11.96

　↑前例あり
378 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 06:15:40.99
　平成１３年度高圧ガス製造保安責任者試験で出題ミス
平成１３年１２月１４日、高圧ガス保安協会から原子力安全・保安院に対し、１１月１１日実施の
「平成１３年度高圧ガス製造保安責任者試験（丙種化学（液石）」の学識問題１題の出題内容について
調査・検討を行なった結果、選択肢の記述内容に不適切な記述があると認められたため、
「各都道府県に対し説明を行った上で、受験者全員を正解として取り扱う」とする報告があった。
高圧ガス保安協会ではすでに１１月２６日付けで、この試験について「不適切な出題を行った可能性がある」
との報告を行っていたが、具体的な事実関係調査をしていた。
なお、原子力安全・保安院長は高圧ガス保安協会会長に対し、文書による厳重注意を行ない、
試験問題作成について再発防止の徹底を指導した。【原子力安全・保安院】

446 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 21:13:40.58

協会さん！
3冷ぐらい合格させてあげてよ
私も祈ってるよ

447 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 21:16:14.05

>>444
3冷持ちの新入社員には意地でも負けたくなかったからね

448 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 21:18:48.59

免状に貼る写真のサイズが2.5cm角てのがめんどくさい。
4*3にしてくれりゃ良いのに。

449 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 21:36:42.03

保安管理のテキストだけど、オーム社の「2冷･3冷受験対策冷凍理論」が図や写真が
豊富で説明文も解りやすいので個人的にお勧め。
ただ、誤字脱字が多すぎ。特に単位記号に目立つから理論のテキストとしては？がつく
文章なら文脈から間違いがわかるけど、公式の単位記号間違いは理工系では致命的。

450 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 21:41:21.66

>>417
去年エネ熱一発合格したけど
来年の11月に1冷を受けようと
思ってます。甲機の方が関心あるけど
仕事上関係ないのでこっち受けます。

451 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 21:48:50.81

今年の2冷は保安管理以外なら過去問集だけで合格県内
しかし保安管理は過去問だけだと厳しい
問1から問4と問9は過去問集を完璧にしてなんとか合格県内
しかしそれだと5問しか取れない

過去問集だけを完璧にした俺からのアドバイス

452 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 22:33:36.82

さらば冷凍機械責任者試験。
２冷に受かった今、このスレともお別れだ。

次は英語を頑張ろう！達者でな、皆の衆

453 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 22:38:17.23

３冷受かった今なら検定講習受ければ楽に１冷２冷の検定通るなとか思っちゃう
なんとも絶妙なタイミングで講習あるな

2冷以上にいく意味があるのかどうかはわからないけど

454 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 23:17:55.72

まぁもう二度と受けないだろうな

455 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 23:31:56.29

>>436
おいらは収入焼死を手に入れるまでが面倒だった。
近所のｺﾝﾋﾞﾆには収入印紙ないし、警察とか扱ってるけど平日17時までとか土日休みとか…

たまたま金券屋で収入証紙があって助かったが、500円の券種はあるけど100円などの券種がないので、『過剰分承知』みたいな文言書いたな。

>>448
家に転がってた2ｾﾝﾁ*3ｾﾝﾁの写真を切り取って出した。左右0.25ｾﾝﾁの余白できるけど、3*4だと顔だけになるから仕方ない。

456 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 00:55:44.32

なんか勃起してきた

457 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 04:52:44.75

ん～今年はエコランドだけじゃ厳しかったんだな。
これで来年までは検定の話しても「境界書き込み」とか言われないかなｗ
つか、これで例年と合格率同じだったら・・・・

458 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 05:08:35.63

過去問しかやってなくて手ごたえ全然なかった俺でも合格してるってことは例年通りだろうね

459 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 05:51:59.36

質問なんですけど、
冷凍３種の合格ラインは各科目６０％ですよね？
法令１２問、保安管理９問正解していれば合格ですよね？

460 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 07:40:01.51

>>459
解答速報に書かれているように
その通りで御座います

461 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 08:01:41.63

>>460

はい、わかりました。

462 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 08:28:39.93

結局、三冷の問い10は本当に協議してんの？

463 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 08:45:04.82

今、冷凍機のあるトコで半年ほど務めているのだけど
経験は免状交付から？それとも勤め始めてから？

464 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 08:56:48.65

>>463
免状交付からと認識していたが？

465 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 09:10:13.92

>>419
期限の10年が過ぎてても更新できるよ。会社の同僚が
期限切れの乙四を近所の消防署で更新してきたからｗ

466 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 09:12:43.80

去年の３冷、免状写真は受験票に貼った残り写真を切って使用した。
ほぼ顔だけになるけどね。

467 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 09:23:33.99

>>457
２冷、今年の合格率は３３％くらいで去年並みでしょうね。
保安は初見の問題が多く、戸惑ったが２択までには持ちこめたからね。

468 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 10:38:07.73

>>462

誰も異議申し立てしてないからそのままだろ

469 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 11:09:24.73

問10の問題についてどうするか話し合いはしてるだろ
何かあれば1ヶ月後くらいに反応あるはず

470 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 11:11:03.81

まあ、あいまいな日本語で受験者を戸惑わせるなと。
「赤、青　黄の順で大きくなる」
一番大きいのは黄だよ。
最初読んだら赤が一番大きいと思うからな。

471 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 11:15:26.42

いやそれはお前の日本語が不自由なだけだ

472 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 11:59:32.49

>>470
さすがにそれはおかしい
問10は明らかにおかしいからな

473 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 12:04:13.35

>>472
４７０は問１０ではない。

474 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 12:25:54.13

問い10が協議してるというソースは？
誰か問い合わせして聞いたのか？

475 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 13:08:22.41

476 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 13:45:30.39

>>475
オマエモナー

くだらん長文書いてないで
ボイラーの勉強しろよ

477 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 15:22:10.00

>>476
ボイラーってw
まぁ、確かに三冷落ちる様だと危ういかもw
今度は落とさないようにちゃんと勉強しておこうね。

478 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 16:00:18.17

4冷はないのか？

479 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 17:28:45.77

よ…4冷…？

一般家庭用エアコンの運転ができるようになるとかそういうのか？w
三冷難しかった人には需要が有るかもしれんが、仕事じゃ全く役に立ちそうに無いなw

480 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 17:56:17.52

>>479
危険物丁かよ！

481 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 18:03:33.99

三級ボイラー、四冷、危険物丁

482 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 18:11:35.98

三種電工、四種電験、日商簿記五級

483 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 18:25:05.71

四種電験は是非とも検討してみて頂きたい。

484 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 18:25:16.74

前のスレでも書き込みしたけど、会社の後輩が危険物乙４に４回連続落ちて
いる。
しかも何回か受験申込を忘れていて受験できなかったこともある。
「今年中に危険物に合格して冷凍機も合格してみせます。」と言っていたがｗｗ

おそらく冷凍機は無理だと思う。

その後輩が「太陽はどこから昇りますか？西ですか？」と真顔で聞いて
きた時には驚いたｗｗ
この程度の頭では無理だなｗｗ

485 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 18:28:45.45

>>484
そんなやつが入れた会社にいる事すら恥ずかしいレベルだな

486 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 19:03:19.48

>>484
> その後輩が「太陽はどこから昇りますか？西ですか？」と真顔で聞いて
♪それでいいのだ

487 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 19:06:01.63

>>476
落ち着け、そいつはｺﾋﾟﾍﾟだ。

えっ、なんで分かったのかって？

そりゃ漏れも同じく引っかかったからだw

488 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 19:09:54.42

>>483
15年前～10年前くらいの電3が実質電験4種です。

6600V限定の免許があってもいいかも。

489 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 19:18:45.48

落ちた奴、ギリギリ狙ってたとかないか？
こういう試験って多少余裕見とかないと落ちるぞ
8割狙って6割で受かるのが理想だ

490 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 19:44:27.37

8割で受かった俺は？

491 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 19:54:52.24

>>488
電卓使っても良くなったのに合格率下がってりゃ世話ないわなｗ
(電験三種）

492 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 19:55:27.03

8割はイケると思ってたのに、
問い10（3）マークの保安管理9問だよ。

493 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 19:56:44.18

ごめん8問/15問でした。。。妄想願望が。。。

494 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 20:37:31.41

やっぱ保安問10が分かれ道だった人多いな～
自分は問10(5)で正答数9/15
ギリギリだったからねぇ…

495 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 20:54:49.72

収入証紙を探しても探してもどこにもなくて、泣いて帰ってきたら、

近所のタバコ屋に売ってたよｗ

496 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 21:01:18.82

インターネットで探せば楽だろ？

497 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 21:23:14.21

ここに書き込んでいるって事は当然ネット環境があるって事で、
各都道府県庁の証紙関連のページを見れば
大抵販売場所についてもかかれているわけで…

498 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 21:27:48.62

冷凍が終わった今、日商簿記3級か英検準一級かで悩み中
或いは両方受けるか？

499 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 21:41:10.46

もう試験も終わったんだし
話す事は無くない？
言えば言うほど悲しくなる。
あと一年間、雑談すんの？

500 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 21:43:38.66

天下り団体のチョンボは、蓮舫大臣のお出まし。

501 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 21:46:28.09

確かに収入証紙はメンドくさいよな

下手したら、有給使わんとあかん

不合格でしたけどねうぇw

502 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 21:48:31.68

>>406
法定能力の件てホントに「常識」で、「サービス問題」なのか？
ヒートポンプの電気入力<熱出力と勘違いしてるわけじゃなくて？

テキスト見ても、これが往復式以外の遠心式でも通用する話なのかとか
全然分からないんだが、誰か解説お願いします

503 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 22:04:00.07

お好み焼きは、関東ではジャンクフードです。
祭りの時の屋台でクラープみたいに包んで、
一年に一回食べるかどうかくらいです。

504 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 22:22:18.81

お茶の水で2冷の試験の時
エコライ堂の鐘の音が耳障りだった

エコライ堂って何者？
少なくとも鐘の音を歓迎してるやつはいないと思うけどな

505 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 22:26:58.25

↑ニコライ堂

506 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 22:47:26.67

甲種機械は5問中1問が出題ミスだから、20点が全員に加算（たぶん）。
問10も・・・

507 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 22:56:02.03

三冷の問い10はあれから誰か問い合わせした奴いるの？

508 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 23:00:31.14

女々しいw

509 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 23:04:14.26

きちんと勉強していれば、問3と問10の2問ぐらい落としたところで合否に影響はないはずだが

510 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 23:09:46.30

コイツ、女々しいって言葉が好きみたいだが、意味は知らないのに使って喜んでるんだろうな w

511 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 23:11:14.49

>>509
合否の話と、出題の間違いは分けて考えるのが普通

512 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 23:13:20.78

>>509
ホントその通りだな。
今年落ちた人は、仮に問3や問10が違う問題だったとしても結果は同じだったと思う。
懸命に言い訳探してるだけ。

513 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 23:44:28.05

冷凍受験研究会のおかげで１冷合格だ！

514 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 23:50:22.46

研究会？

515 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 00:08:43.68

法令　１９/２０
保安管理技術　１５/１５
学識　８０/１００（悪くても）

でした　

516 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 00:12:32.40

>>513
講習の検定のこと？

517 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 00:15:16.76

>>508
だから月曜15時までにコテハン入れて終止符打っとけって言ったろ
こんだけ常駐してたらそのレス見てたろ？
今になって強気とかみっともないのお前さんの方だよ

ちなみに合格してるので、くだらねえの止めてくれよ。

518 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 01:37:22.92

？

519 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 04:39:31.50

力抜けよ

520 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 05:42:53.43

保安の問３と問１０は、文句言っている奴と同じ間違いをして外したけど、それでも１０点だった
問題は１５問あるのだよ

521 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 05:57:16.73

まあ、過去問でたら確認すればいいよ。
今年に限っては検定が勝ち組みたいだねｗ

522 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 06:44:08.95

>>520
15問あるからなんだよｗ
問題自体が曖昧で欠陥があることに憤ってるんだろうが

523 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 06:50:18.24

ところでこの資格もってて意味あんの？

524 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 07:14:35.21

え？

525 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 07:33:19.75

ボーダーラインだから憤っているように
見えているからなぁw
一昨日くらいから内容に触れてないよ

526 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 07:47:26.42

>>523
意味は無い
使用する所が無いし、もし必要でも講習受けて誰でも100%合格する事が可能
（講習がある分、4点セットと言われてる中でも一番簡単な資格になる）
　
消防とか他の資格のほうが役にたつと思う

527 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 08:09:55.18

>>502
法定能力は凝縮温度30℃蒸発温度-15℃過冷却度5℃の条件で出したもの。
空調用だと蒸発温度はもっと高いから能力は大きくなる。
逆に蒸発温度が-15℃以下になる冷凍倉庫では法定能力以下になる。
これ常識。

528 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 08:45:25.57

>>526
あまり意味はない

だから一発2冷を狙ったのだよ

3冷ならもう一度勉強せねばならない

わかるかな

529 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 08:46:39.63

>>463
経歴は免状と無関係。
免状無しで冷凍保安取扱責任者になってたり保安責任者の下で業務をしてても認められる。
勤務先で職務経歴証明書を発行してもらえばOK。

530 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 08:47:56.79

結局、経験１年ないと２令も３令も無意味な資格？

531 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 08:58:05.75

>>530
今の時代にアンモニア冷媒を使用している場所なんてないに等しい

しかしながら冷凍冷蔵庫においては業務知識を持つものとして評価が高い

その程度の資格

532 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 09:04:05.39

>>526
意味はないという言葉に少し吹いて
笑ってしまった。
確かに冷凍機なんて意味なさそうだ

533 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 09:10:39.01

>>528
俺だがなんとかマグレとも言えるギリギリで合格したからそういうことも言えるがね

なんていっても知識ゼロで3週間で受かったのだから。

534 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 09:28:43.34

2冷
初見の問題が多かったから難しいと思ってたら
なんだ　ほぼ原文通りで上級テキストに書いてあるのばかりじゃないか。
合否の差はテキストに目を通してたかどうかの差だ。
法外な値段の学会のテキストを買って御布施をしろということだ。
アホくさ

535 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 09:55:04.55

２冷受験料　　８５００円
上級テキスト　３８００円　

合計　　　　１２３００円

536 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 10:02:03.47

法令終わった時は、みんな楽勝気分だったんだろうなｗ

537 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 10:09:26.90

一番難しいのは保安管理と何度も言ったのに。

538 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 10:19:02.20

電検４種ほしいな、電工２種は実技さえなければ楽勝なのに

539 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 10:22:06.46

>>531
工場の冷凍機とかだと、またそれなりにあるし、
そういう所で保安責任者にするために取得必須な事は少なくないぞ

逆に言うと、そういう底辺の仕事をするつもりがないなら、なくても困らない資格

540 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 10:40:29.65

やめてケレ　　やめてケレ
やめてケーレ　ゼニゲバ

http://www.youtube.com/watch?v=LZZk0tP49H8

541 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 11:46:45.42

ぼく全の事は、ぼくぜんぜん知りません

542 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 12:07:32.01

試験終わったし、これ見て旅行行った気分になってくれ

ttp://www.youtube.com/watch?v=5rVfnsjdOes

543 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 13:12:23.91

>>537
３冷でも合格率は５０％超えてるんじゃないか

544 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 13:17:22.59

一冷の記述式の問題はどんな問題
なんだろ？書店に2,3冷はあるけど
1はないのでレベルがわからん

545 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 13:31:44.82

>>544
講習会場とかで購入出来る「冷凍機械責任者（1～3冷）試験問題と回答集」に載ってる。

546 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 13:55:06.65

>>545
thx

547 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 14:28:41.71

意味が無いっていうから
３冷で検索したら「３冷ホッピー」が出てきた
今度飲んでみよう

冷凍装置自体はなくならないからそれなりにいいんじゃないのこの資格

548 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 17:00:17.73

通常の現場なら3冷でほとんどイケるんじゃねーの？中央卸売市場でも100トン以上ないと思うが

549 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 17:17:33.39

ビルメン求人の資格欄に冷凍３種が書いてあった
あとはボイラー、電工２、施工管理、危険物乙４とかもちろんその上位資格も書いてある
俺それだけでいいんだ、ビルメンなら年取っても出来るだろうし俺みたいな中途は・・・
これは技術員でもっとお金もらうには主任技術者で
☆電験３種☆　が必要

550 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 17:24:03.76

電験4種があれば、それで十分な仕事場が多そうだよな。

551 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 17:57:09.48

>>527
サンクス
きっと上級テキストには載っている内容なんだろうね
恥を忍んで訊いて良かったわ。今回の事でバッチリ記憶に擦り込まれたからな

552 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 19:16:07.21

あー。3冷法令８やった。。また来年じゃわ。

553 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 20:04:27.58

>>504
ギリシャ正教（キリスト教の一種）の寺院

554 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 20:10:52.16

これじゃあ高齢の受刑者は落ちただろうな

555 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 21:23:30.34

冷凍機械の資格がなくても大丈夫という書き込みが目立ちますが、ひとこと。

免状不要のユニット型でも溶接工事を行えば、ユニット型とは見なされなくなるため、
資格者は必要になります。
また、ユニット型のフルオロカーボン冷媒を他冷媒へ替える工事を行えば、
やはり非ユニット型となります。

２０トン程度の冷凍事業所でしたら、資格者不要なのでしょうけど、
５００トン、１０００トンほどの冷凍事業所も結構あります。
某大手製造業の工場などでは、１冷を２０～３０人持っていることがざらです。

働いている事業所の環境にもよるのでしょうけど、
例え３冷でも資格を取得することは損にはなりません。

冷凍空調関係の業界で技術者として生きていこうと考えているなら
１冷＋冷凍空調技士＋１管＋アルファ、が必要です。
（顧客への工事提案のため、知識必須）

556 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 21:30:05.68

>>538
電工は、実技がメインだろう。工事士なんだから。

557 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 22:03:27.06

一同礼

558 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 23:07:45.71

>>555
今は吸収式の冷温水器入れてる所多いよね。
屋上設置の空冷チラーなんかは免許いるの？

559 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 23:53:16.16

>>555です。

>>558の方にお答えします。
屋上設置の空冷チラーですと、それほどの冷凍能力を要さない冷凍事業所とお見受けします。
（例　Ｒ４０７Ｃの４９．２トン程度）

このような設置工事ですと、ユニット型で充分かと思いますので、
資格者なしでも大丈夫です。

560 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 23:54:50.58

>>559の続きです。

ただし、地方の設備工事業者のなかには、ユニット型に関する明らかな理解不足があり、
一つの架台上に冷凍サイクル機器をすべて載せないと条件を満たさないのに、
室外機を別室に設ける工事をして、ユニット型として顧客に説明しているケースがあります。

この説明を受けた顧客は、ユニット型と思い込んで冷凍保安責任者を選任せず、
後日、官公庁等が行う立入検査で摘発を受けるケースがあります。

設備工事業者の説明を鵜呑みにせず、
自分の事業所の冷凍設備がどのようなシステムになっているのか、
きちんと把握する意味でも、資格者はいた方が良いでしょう。
（この意味では３冷の知識で充分かと思います。）

561 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 01:09:58.28

>>554
そりゃあ受刑者じゃ試験会場まで行けないだろうしな

562 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 02:24:39.95

３冷に落ちる奴は就職なんてできねーよ

563 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 03:14:08.62

http://www.youtube.com/watch?v=97XXOaXISvI

564 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 08:52:54.50

565 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 09:21:09.08

2冷を独学で勉強しよーとしてんだけど
わけわかめ

566 ： ◆C9O6UXvHPA ：2011/11/19(土) 09:31:35.39

ｳﾝﾎﾟﾁｬﾝ

567 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 10:03:48.21

>>565
俺は三冷だけどある瞬間からわかるようになる。それまでひたすら忍耐で詰め込む。

568 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 10:49:40.11

さっき書店で公文社のこれだけ2冷の
本みたけど
3冷が中卒レベル
2冷が工業高校レベル
1冷が大学卒業レベル
と書いてあったけど電験と同じと
思ってた。

569 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 10:50:54.59

p-h線図とか○○効率とかはちょっと理解し辛いな
協会のテキストじゃ取っ掛かりにくいと思った

570 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 11:10:52.54

大卒だけど3冷難しかった

571 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 11:14:30.41

１冷を検定で取りたいんだけど
何から勉強すればいいのかわからん
数学不得意なんで数学から勉強しようかと漠然と考えてるんだけど
三角関数とかそういうのは何に手をつければいいんでしょうか

572 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 11:16:30.02

日常生活とはあまり関わりのない資格だしなあ。
実務経験のある人なら、多少は理解しやすくなるのだろうが。
職業柄取得しておく必要がある人はともかく
とりあえず押さえておきたいだけなら三冷で十分。

573 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 11:17:12.44

大卒もピンキリだからな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

3冷が中卒レベル、というか
中学での勉強をそれなりの成績で修めることが出来る理解力があれば
3冷ぐらいならまぁ受かるでしょって意味だろう。

でも3冷と2冷って中学と高校ほど差があるもんなの？

574 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 11:21:11.68

>>569
なんたって「受験テキスト」だから詳しい解説は省かれてる。
冷凍理論を勉強するなら図書館あたりに行って専門書を読むほうが良い。
分厚い分だけ詳しく書いてあるし過去問丸暗記より力はつく。

575 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 11:51:20.90

一冷とか記述式に慣れてないんで
というか受けたことないから
なんか面倒臭そうだな。

576 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 12:09:04.37

三冷受かったみたいだから早速履歴書に書いて送ったよ
明日には連絡あるといいが。
ちなみに資格欄には電工１、2、危険物、そして三冷
転職先はビル管理(消防点検メイン)、年齢40

577 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 12:18:45.06

頑張れよオッサン

578 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 12:20:16.30

うるせー
若造!!

579 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 12:24:01.09

電工１合格じゃなくて免状所持？
電工１もってたら最強じゃないの？

580 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 12:24:54.93

消防設備士あれば尚よし

581 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 12:55:55.74

まずは三冷よりボイラー技士の方がよかったんじゃない

582 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 13:06:45.69

>>576
なんか併記した？取得見込とか

583 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 13:19:11.59

試験会場に行ったら賢そうな奴ばかりでビビった
３冷の教室に入ったらオッサンやら茶髪やらばかりで安心した
賢そうや連中は、きっと別の試験だったんだな

584 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 13:39:08.93

579

いや、第１腫電気工事士(試験合格)←w

580

その会社は消防設備士は入社後に取らせるらしいから。今はいらんと、電話で姉ちゃんがゆうとった。

582

いや、第３腫冷凍機械保安責任者(試験合格)←w

585 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 13:39:53.85

隣の建物が英検3級の面接試験でリア厨ばかりだった

586 ：検定３級：2011/11/19(土) 14:34:36.24

冷凍機械受験シーズンなので年始に貰った免状を開いて見たら”なんだこりゃ～”

写真はジカに台紙へ貼り付けてあるが、作業した者の指に付着してた”ノリ”で

写真表面が汚され、１年経たら顔やクチあたりが潰れてしまっている。

大金払って入手したのに”指紋ノリ”で顔の判別がつかないなんて！どうしてくれる！

587 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 14:34:59.91

俺『御社の求人募集見たのですか・・』

女『有難うございます。取得資格を教えて下さい
。』

俺『第１種電気工事士.. 延々』

女『すぐに履歴書送って下さい。お願いします！』

俺『年齢がかなりいってるのですが・・』

女『当社は年齢はあまり重要視してませんので。』

ビル面のこういう会話、普通なのか？

588 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 16:41:17.22

ブラックの匂いがするけど

589 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 16:47:32.46

まあ、正社員の募集ではないな。
つか６０前の人も結構来るよ。年金を貰いつつってヤツ。
足せば２０万の後半はいくからなあ。

590 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 17:08:55.02

>>584
今期試験の合格発表は来年始めで、この前のは
ただの正解発表だったから、現時点では
「合格見込み」とか書かないと詐称になるね

591 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 17:35:23.92

>>587
なんやかんやと名義出しを勝手にされるパターンｗ
怖いのは工事がらみと防火管理。
この二つは死守すべし。

592 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 17:43:35.83

そろそろ風俗に行きたくなってきたｗｗ
一か月に一度はおっぱいをチュパチュパしたいｗｗ

593 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 18:15:49.12

>>592
あらそうなの？
汚いけど私の乳首しゃぶらせて
あげるわ！

594 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 18:46:16.98

>>589
いや、正社員募集だが。

590

資格詐称以前に職務経歴全て詐称してるが。
20年間の社会人生活として今回で11社目。
ねんきんも雇用保険料ちゃんと払ってる。

当然、履歴書は三社に纏めた。
資格四個だけでどれだけ転職できるかも今後は楽しみだわ。

595 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 18:50:39.52

資格詐称&職務経歴のオッサンvsブラック会社か
なかなかオモロそうな組み合わせｗ

讀賣GMクビになった清武も同じ失業者だからガンバレや。

596 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 19:01:54.21

？

597 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 19:42:18.95

職歴詐称はこの御時世に転職多い
ヤシは就職できないのでその位
良しとする。佐川急便の上の誰
だったか忘れたがそいつも職歴詐称
で昔入ってるもんな。

598 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 20:14:17.72

なんだよ3冷でも結構難しいじゃねーか！
誰だよ中卒レベルって言ったの
受かったやつは本当に理解できてんのか？

599 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 20:18:53.61

下知識、実務経験が無い人は、講習受けて取る資格つーことやな。
そういった情報を与えず、とりあえず受験させることだけ、
煽る訓練校の指導員もいるからよ。

600 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 20:27:56.55

つーか毎日何ヵ月もかけて
真面目に勉強しろよ、ﾀｺ
俺も過去門3500円大枚出して三ヵ月半毎日一時間夜勤のとき勉強したぞ
それでも7割ｷﾞﾘだ

601 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 20:37:30.31

俺は３週間だったが

602 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 20:48:35.69

勉強５～６時間で受かっちゃった人もいるけどな

603 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 20:59:00.34

マークだし運良く受かる人もちょっとはいるかもしれないけど
一年に一回だし合格したかったら勉強しろと

それにしても5～6時間でどうやって？完全に運？
過去問１、2年程度じゃきついだろ
テキスト一回読んでマスター？
実は隠れて勉強してたんじゃね、そして俺５時間しか勉強してないし～とか

604 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 21:06:08.40

>>603
俺は２冷だが
実際前日図書館から借りた本を読んだだけで受験した
結果は
法令　１３問正解
保安　　４問正解
学識　　６問正解
だった
保安の２問不足で不合格
運が良ければ合格した奴がいても不思議ではない

605 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 21:08:22.82

>>604
何も勉強してない奴が適当に選んだとしても10問中2問は正解するんだぞ
そんなの誤差の範囲に決まってんだろ

606 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 21:09:00.37

受かったもん勝ちだよ
p-hが分かってなくても受かればね

607 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 21:12:01.59

俺p-hって言葉を今年の試験で始めて見たけど法令ほぼ満点、保安8割↑で受かりました

608 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 21:40:03.42

はいはい。つぎの方どーぞ。

609 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 21:40:42.99

俺p-hって言葉を今年の試験で始めて見たけど法令ほぼ満点、保安8割↑で受かりました

610 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 21:43:19.14

１万円払ってその上、１日潰して受験して
前日に図書館で・・・・ですかｗ

611 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 21:48:22.02

問10の件は結局どうなったの？

612 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 22:02:22.39

>>611
あきらめなさい

613 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 22:04:15.15

電3スレに今年合格率5.5%なんで
相当難しいと思っている痛い勘違い
してる人がいるけどみててこっちが
痛くなる

614 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 22:07:30.67

しょーもな

615 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 22:11:35.55

>>604

来年は真面目に勉強しようね、ボクｗｗｗ

616 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 22:12:50.18

では古巣のボイラースレに戻る
とするか

617 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 22:59:19.00

>>594
今は雇用保険の履歴でバレないのか?

618 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:33:49.25

すいません、一冷の難易度を教えて下さい。
甲機、甲化、危甲、公害、エネ管熱、特ボ
等と比べてです。

619 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 23:44:55.28

甲化と危甲持ってて今回たぶん一冷合格した者だが。自分が何が得意かで全然違うと思うが
甲化>>>>一冷>危甲
くらいかと

620 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 00:13:04.65

>>615
はい、真面目に勉強します。
私には実用性の無い資格ですが頑張ります。
資格取得は趣味ですからwww

621 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 00:29:35.71

趣味で手を抜くなんてアホウだろ　w

622 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 00:30:32.35

>>618
あまりにもズレすぎてて比較しづらい
それでもあえて比較するなら
甲化＞（学識問題数6問の壁）＞甲機＞一冷＞（記述式の壁）＞公害統括＞エネ管熱＞水質一種＝大気一種＞騒音振動＞DXN＞甲危
特ボは解らんので割愛

623 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 00:38:31.95

1冷は出題される範囲が狭すぎるので過去問を抑えておけば簡単だ。
公害1種の方がはるかに難しいよ。越えられない壁がある。

624 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 00:40:28.95

もうすぐ電工の試験だぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

625 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 01:11:14.77

お前らどうしてそんなに資格に詳しいんだ？

626 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 01:12:44.20

他にすることがないから

627 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 01:28:27.37

基本無職

628 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 02:57:46.78

>>625
資格あれば就職できると思ってるから

629 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 06:26:25.17

マニアだから

630 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 07:09:00.86

もう終わったことグダグダ言うのやめようぜ。

落ちた人は来年がんばれ。

受かった奴はあまり煽るなｗ

631 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 08:09:52.17

記述式といっても答え間違っても部分点とかあるんだろ？
あるとしたらなんで間違った答えで
点数もらえるんだ？
マークシートだったら完全にオワコン

632 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 08:19:08.66

エネ管だって数値の答えを
マークシートに一つ一つ塗りつぶし
からな

633 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 08:49:43.15

試験から一週間たった訳だがそろそろ落ち着いたか？

634 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 09:23:35.40

まだまだ俺の下半身は落ち着いては
ございません

635 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 09:41:34.46

結局、初級、上級以外のテキストで学習するのはリスクでかい？
図解が多くないとイメージわかない

636 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 09:47:06.08

実際の試験対策としての効果は薄いが、知識として理解を深める分には問題ない。

637 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 10:08:21.81

今年の合格率、去年より高いことはないな・・。

来年は簡単になるかもな。

638 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 11:02:07.92

間違っている箇所が明らかにある｡1冷<ｴﾈ管(熱)だから､絶対｡

1冷の簡単さは､数ある大臣免状のなかでも最易!

ｴﾈ管(熱)は､1冷までは落ちぶれちゃあいない｡

639 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 11:06:41.65

自分お資格の価値を落としたくない気持ちは分るよｗ
俺から見ればどっちも凄いけどｗ

640 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 11:08:33.55

そもそも､1冷を講習→検定→国家試験(法令のみ)で取得する場合､金がばんばんかかるが､難易度は､
危険物丙種より易しくなる｡

1冷講習は､学識と保安管理の検定試験の出題問題自体をそっくりそのまま講義中に入念に解説してくれる｡

1冷(講習組)は､工学部卒業ﾚﾍﾞﾙとされているが､実際は連立方程式がたてられ解ければ楽勝な｢中卒｣ﾚﾍﾞﾙで十二分｡

それに対して､ｴﾈ管(熱)は､ｾﾝﾀｰ試験(物理か化学)ﾚﾍﾞﾙは余裕である｡

641 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 11:27:40.82

合格すれば何でもいいんだよ。
仕事に使う予定はないし、マニアだから数で勝負です。

642 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 11:29:58.55

俺も一冷とエネ熱持ってるけど一冷のほうが簡単だったけどそれは人によって
違うと思うよ。でも甲機はエネより
確実に難しいよ

643 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 12:08:40.87

初級と比べて情報量がどれだけあるかわからないけどオームのゼロからはよかったと思う
この参考書の文面もそのまま問題に出るし、図もあるから（自分は図があってもイメージするの大変だったｗ）
でも初級全部覚えられれば完璧だろうな

644 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 12:46:38.07

自分の時、1冷講習でヤマ教えてくれたのは保安だけだったな
学識はノーヒントだったw
因みにエネ管(電)講習もノーヒントw
両方とも社命で取得が絶対条件
のプレッシャーが尋常ではなかったがw

645 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 13:38:06.55

>>643
いや、あれは地雷だったぞ。全く使えん。途中まで読んだが、こりゃダミだ、
と思って、公式の初級に取り換えて勉強したが、遥かによかった。確かに初
級は文字ばかりだが、１ページあたりの字数は多くないし、基本、これから
出題される訳だから、今回みたいに難易度が高めの年に威力を発揮すると思
う。あのままゼロから～を使っていたら、たぶん撃沈されただろうな・・・

646 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 14:42:25.82

http://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?&ISBN=978-4-274-20724-2

http://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?&ISBN=978-4-274-20970-3

オームの冷凍理論は間違いが多いと批判されていたが、執筆者が完全対策
と同じだからな。
納得。

647 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 14:44:23.09

３種、法令１８点、保安７点で落ちたんだか
何故かいけそうな気がするので、来年は２種にチャレンジしようと思ってる。

教科書は何がお勧めですか？

648 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 14:48:53.00

>>647
講習で２冷が確実

649 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 15:53:42.62

>>647
君は講習受けた方が幸せになるような気がするよ。

650 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 16:29:10.72

>>647
計算問題は初級＋エコーランド
それ以外の学識、保安は上級
法令はオームの早わかり＋エコーランド

651 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 17:27:18.03

３冷なら小学校高学年レベルだわ
この前、危険物乙４小学６年が合格してた

恥ずかしい書き込みやめれ！

652 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 17:28:05.37

>>651

おまいは何冷を持っているの？

653 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 17:37:13.99

乙４なら小学生でも取れると思うわ、ちゃんと要点押さえとけば

654 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 17:37:22.64

４冷

655 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 17:55:49.09

危険物甲種の最年少合格者は11才ｗ

656 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 18:01:51.97

無職だけど３冷多分受かった。
来年、講習受けて２冷とろうかと思ってるけどどうかな？
無職が取る価値ある？

657 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 18:06:56.75

ないよ三冷で十分さ
取るなら他の資格がいいよ

658 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 18:06:57.24

>>656
価値はない、冷凍なんかとっても需要もない。1冷持ちで冷凍設備の設計・施工等
をやったことがあるが、冷凍設備の管理だけの仕事はないね。もう少し需要がある
資格を目指せよ。設計・施行の方は忙しすぎて３～４年でやめたよ。

659 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 18:15:49.04

>>640
おれの会場は一冷検定6割以上落ちてた
落ちた連中は危険物丙種も落ちるのか？
おまえバカだろｗ

660 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 18:27:23.92

>>656
3冷持ってるなら講習とか受けないと
無駄なお金使わずに2冷凍一発国試で
行きなさい。講習は無駄遣いというもの
だよ

661 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 18:36:20.74

>>658
需要がある資格って何？

662 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 18:38:05.94

>>661
福祉関係の資格だろうな！
需要としては、ヘルパー2級>>冷凍2種　だな。

663 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 18:47:59.50

>>643,645
おれはそれと電気書院の過去問集で、今回の法令満点　保安13
ゼロからは、丁度いい塩梅に古い過去問の重要ポイントが
抜け落ちてるから、穴埋め的にそれを追記してたらそれを完璧に覚えられたｗ

ゼロからだけではかなり危険だが、使いようによっては化ける。
落とした２問は噂の問3と10なので、初級ならどうなってたかはわからんが…

664 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:20:02.79

問10(3)で問い合わせをしていた方、その後進捗ありましたか？

665 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:52:32.71

いい加減くどいんだよｗｗｗｗ

666 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:54:20.30

あとは来年1月、正月明け早々の合否発表を待つしかあるまいて・・・

667 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:57:25.48

もう今年は諦めろってｗ

こういうのって明らかに間違いでない場合以外、まず覆らないからさ・・

来年がんばれ

668 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:58:09.18

来年は公害防止管理者を受けるよ。
あとお金かかるけど１級小型船舶を申し込んだ

669 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:00:57.01

>>662
お前無知すぎ。
ヘルパーって近い将来なくなる資格だぞｗ

670 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:19:42.55

>>664
最初に電話あって以来ないね

671 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 20:22:15.21

>>665
てめーに聞いてねんだよ　朝鮮人

672 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 21:00:37.55

朝鮮人にワロタw

673 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 21:18:02.60

熱四人兄弟
長兄～特級ボイラー
奥技～自力ひんとなし計算
小技～自力ヒントなし穴埋め
性格～紳士で内心は優しい

次兄～エネルギー管理士
奥技～スピード計算問題
小技～スピード知能テスト
性格～長話な急かし屋さん

三男～高圧ガス甲種化学
奥技～本格化学系計算
小技～見当たらず
性格～趣味で好き嫌い激しい

長女～冷凍機械高圧ガス
奥技～見当たらず
小技～見当たらず
性格～酔ったお天気姉さん

674 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 21:42:20.00

>>671
来年は講習料と、また受験料を合わせてお支払いください＾＾

675 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 21:51:38.52

試験終わったのに伸びるなｗこのスレ

676 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 22:10:44.65

朝鮮人が胴上げかよｗ

677 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 22:28:52.78

甲化＞甲機＞エネ管＞公害＞一冷＞危甲＞毒物
って事でいいでしょうか？
甲機学識でも出題は相当限定されてますけど、一冷はそれ以上？
例年パターン化された問題しか出ないってことですか？

678 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 22:45:45.70

丸暗記が苦手な俺は
公害(大1)＞毒物＞一冷(講習経由)≒危甲≒エネ管(熱)
だった。公害は興味ない範囲が多い、毒物テキストは図解もなくカタカナばっか。
甲化、甲機はまだ受けてない

679 ：134：2011/11/20(日) 22:53:15.01

>>677
あんた他スレでも同じ事を聞いてたよな
そんなの人によって違うんだから
意味ないだろ。

680 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 22:57:48.92

俺が受けた感じは甲機＞甲化＞一冷＞エネ管熱＞公害大1＞甲危＞二ボかな
甲化以下は一冷除き全部受かってる（一冷も自己採点的には受かってると思う）
まぁこんなのは受ける奴の試験との相性にもよるからな
一般的には甲化＞甲機だが、化学系出身の俺は甲機の方が数段難しく感じる

681 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 23:04:03.65

>>671
女々しいw
来年真面目に勉強して受験しろ!!
タコォw

682 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 23:08:27.16

　　↑
天下り団体の回し者

683 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 23:16:43.24

女々しいの意味も知らず使いたがる知障だからスルーすること

684 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 23:42:10.92

来年はめざせ危甲だな
あと乙５があれば受験資格手に入るし

685 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 06:37:23.04

ビルメンの求人資格
冷凍3はあるのにボイラーは1級をよく見る
冷凍3地味にお得な資格なような気がする、でもそれなりに難しいか

686 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 07:37:28.50

ちょっとずれるが、電気系出身にもかかわらず、エネ管は熱で取得した。理由は、エネ管（電気）より、
圧倒的に熱のエネ管（熱）の方が易しいと判断したから。

687 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 07:40:01.88

業界での常識として、

エネ管（電気）＞電験３＞エネ管（熱）＞１冷（国試）＞１冷（講習）

だが、エネ管（電気）とエネ管（熱）では、難易度に大きな差を感じる。

688 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 07:42:34.55

結果同じだが、どう考えても（熱）で取得した方が学習時間は短縮できるように感じる。

変な例えだが、１冷（国試）＞１冷（講習）も、かなり格差があるが、エネ管の電気と熱も、
同じくらいの差があるように感じる。

689 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 09:00:51.39

難易度なんてどうでもいい話、他でやれよｗ

690 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 09:16:04.24

試験終わったし、話題が少なくなてきますた。

691 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 09:27:42.37

難易度厨は消えていいよ

692 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 09:39:28.63

>>688
他でやれ
うざい

693 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 09:50:25.24

この免許は紙ですか?
この免許は何年か経ったら更新はありますか?

694 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 10:23:13.02

2冷は紙でラミネート無し。更新無し。1冷は知らん。

695 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 10:39:51.73

ポテトチップスに付いてくる野球やサッカーのカードの方が立派な作りだ

696 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 10:45:44.51

>>695

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

危険物丙種の方が立派じゃん！

697 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 12:14:46.93

駐車監視員の資格証を見てみろ

他のどんな資格証だろうと立派に見えるぞｗｗ

698 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 13:03:08.68

>>693
一冷も更新・ラミネートなし。
（3冷は取ったことないから不明）
昔取った人は免状写真だけ若いまま。

699 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 14:44:18.80

ボイラーの免状はカッチリしてていいな
ただパスポートサイズの写真を要求しておいて実際は小さく加工してあるのは意味がわからんが

700 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 16:39:36.13

>>699
パスポートサイズは受験申請のときだろ
免状用の写真は２×３

701 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 18:20:40.56

電験二種も冷凍一種も試験で取得したが、電験二種>>冷凍一種>電験三種といった
感じだね。どれも一発取得だったので比較にはならないと思うが。
免許の写真の更新があるのは、消防関係（危険物、消防設備）と宅建主任（5年おきに
更新）くらいでかな！？更新・定期講習等が必要なのは多いね。
ボイラの免状って、安全衛生法の一括して免状に載せているので、安っぽく感じるね。
それだったら、同じ系統の作業環境測定士の登録証の方がカッコイイね！

702 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 18:35:25.09

免状がちゃっちいのはさ　その程度の資格ってことなんだよ

そしてその程度の資格にも受からなかった>>671ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

703 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 18:59:25.30

あと１か月半か・・合格発表遅すぎだわｗ
マークシート塗りつぶしミスが心配
名前と受験番号が、あらかじめ印刷されてたのは高感度アップｗ

704 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 19:38:12.48

>>702ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　
　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

705 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 19:38:36.13

>>701

689 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 09:00:51.39
難易度なんてどうでもいい話、他でやれよｗ

690 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 09:16:04.24
試験終わったし、話題が少なくなてきますた。

691 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 09:27:42.37
難易度厨は消えていいよ

692 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 09:39:28.63
>>688
他でやれ
うざい

706 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 19:38:49.51

1冷が電験3種より難しいわけないだろうが。
本当に受験したのか？
電験三種の法規除く3科目のうちの1科目を合格するだけでも
1冷の3科目全部より大変だわ。

707 ：去年合格者：2011/11/21(月) 19:40:58.28

>>703
ﾏｰｸﾐｽなんて大丈夫だよ。それだけ高い受験料払ってんだから。
あとは言わなくても分かるよね？

708 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 20:01:02.94

>>592
だから童貞のもれも連れてけっての
ｳﾞｧｳﾞｧｰのﾋﾟｰﾅに貞操奪われそうになった身にもなってくれ

709 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 20:13:20.53

>>706
一冷が電3より難しいとは
バカげた話しだな

710 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 20:15:47.21

>>705
上の書込みすら理解できない
若しくは文盲のマジキチ

711 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 20:16:41.73

701ね

712 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 23:26:41.95

来年２冷講習なしで受けてみよ
ちなみに宮城で３冷の講習受けた時やけに東○電力の社員多かったなー
原発止まってて、暇なのかな？

713 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 23:27:09.07

来年２冷講習なしで受けてみよ
ちなみに宮城で３冷の講習受けた時やけに東○電力の社員多かったなー
原発止まってて、暇なのかな？

714 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 00:33:53.46

東電みたいなエリート社員が３冷なんて受けないだろｗ
ホラ吹くなｗ

715 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 00:46:09.66

現業なら関係ないだろ

716 ：目指せ4冷合格：2011/11/22(火) 00:51:38.45

>>712
1冷の講習受けて、落ちたら2冷の試験受ければいいんじゃね？
目標は高く持とうぜ

717 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 01:10:15.16

なんで東電ってわかるんだよ

718 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 07:48:50.59

ちがうぞ。北の電力だぞ
しかも講習のとき会社名もかかせられるだろ

719 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 08:34:28.10

俺無職で恥ずかしいから適当な会社名を書いた。

720 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 11:11:26.39

無職で恥ずかしいから自営業
にしといたw

721 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 11:45:15.13

たぶん原子炉の冷却する為に冷凍機使うんじゃないかなー

722 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 12:14:30.00

無職は荒稼ぎのチャンスだぞ。
高圧洗浄機とハシゴ買って来れば需要は無限にある。
２万４０００年は大丈夫だ。

723 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 16:05:13.52

プルトニューム

724 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 20:15:41.57

茨城訛りの赤いプルトニュームって女芸人いたよね。

725 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 20:18:40.28

３冷でも何でも資格持てて損することはないな。
何でも物事は結果だ

726 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 20:21:07.78

>>721
そんな例は見たことも聞いたこともないよ。
原発に詳しい冷凍1種持ちの原発の放射線管理の経験者。

727 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 20:27:21.77

合格して資格を取れば大したもんだけどさ、
3冷程度で調子に乗らないほうがいい。
おそらく、
合否ライン±1、2点のところに半分くらいがひしめき合っている感じで、
運、不運もかなり大きいとみたけど。

728 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 21:16:34.80

運も実力のうち

729 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 21:18:02.57

次にここが盛り上がるのは合格発表に日だな。
それまでサヨナラ

皆様のご健康とご多幸をお祈り申し上げます。
よいお年をお迎えください。

730 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 21:18:40.25

>>726
確かあれ水冷だよね
海水を逆浸透させて真水にしたものを冷却に使ってるって記憶がある

731 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 21:29:25.64

>>730
発電機の復水器は海水を用いている。海水を濾過膜等で真水にして、ボイラ水等
に用いている。勿論、原子炉内の水は真水だね。PWRとBWRによって構造が異なる。
日本の場合、発電所は海岸近くにあるので冷却水は海水だね。外国なんかで内陸
にある場合、川の水とか、クーリングタワーで循環式で冷やす場合がある。

732 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 21:48:07.00

３冷合格見込みだけど
冷凍サイクルとかまったく理解してないｗ
つーかもう忘れた内容がたくさんあるｗ

733 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 21:53:38.42

>>732
それでいい！
そんなもんだ

734 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 21:53:44.10

ビル管、１円／１歩の契約してる。
平均すると25,000歩／日くらい歩いてる。

735 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 22:06:48.43

本日、宅建試験機関である財団法人不動産適正取引推進機構のホームページにおいて、
平成23年度宅建試験問題48に誤記があり、全員正解扱いとする旨公表されました。

736 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 22:34:32.89

>>731
その理由だから津波によって
悲惨な事故が起きた事を忘れちゃ
なるまい

737 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 23:52:03.54

ちんちん

738 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 00:12:29.43

パーサータイ

739 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 00:29:26.56

>>706 >>709
電験３種、余裕の一発合格の俺様が、
今回の１冷は学識が駄目っぽい。

電験の方が問題が素直で、対応しやすかった。

740 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 00:48:02.36

>>735
そういう記事は拾ってきちゃダメｗ
せっかく諦めた人が、またぞろムクムクと・・

741 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 00:49:18.45

来年、乙種機械の講習を受けようと検討中なんだけど、素人に近くても
検定はイケそう？折角、受講しても検定が余り難しいなら無意味だし・・・

742 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 00:50:41.63

ちなみに、今年は三冷に国試のみで合格見込です・・・

743 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 03:33:36.05

>>739
お前だけw

744 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 07:57:58.28

検定池
並の頭だったらok

745 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 08:25:27.33

合格見込みだ
でも3冷の求人募集なんて無かった

746 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 09:17:14.17

検定だから問題が簡単ってことはなくて、単に一度に受ける科目を分散できるだけだと考えたほうがいい
俺は乙化持ちだけどコンビナート勤務とかじゃないとイメージしづらい部分は多いかもね

747 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 09:29:28.61

難易度の考察だが・・・、電験３を工業高卒（ほぼ完璧な成績で卒業）とすると、１冷（講習→検定）は、
中卒で十分取れるな。エネ管（熱）は、センター試験の物理レベルかな？

・・・２冷とか３冷とかは、もはや小学生レベル。甲種危険物を小学校５年生が乙種危険物を積み重ねて
合格しているわけで、大雑把にいって、電験３以上の（上級）大臣免状が工業高卒レベル。

１冷とかの（下級）大臣免状が、中卒。ボイラーの１級とか、２冷、甲種危険物、１種電気工事士あたり
の知事免状だと、小卒で十分だ。

（上級）大臣免状…工業高卒
（下級）大臣免状…中卒
知事免状…小卒

748 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 09:33:51.35

・・・そんなの人によるだろ。大卒でも２ボイラーに滑るし、甲種危険物
を三回も受験している東大化学科卒の資格マニアもいるしな・・・

749 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 09:41:30.79

１冷の取得だが、講習→検定コースはお勧めだ。なにしろ、勉強時間の圧倒的な短縮ができる。

そして、秋の法令受験で国試組と「合流」しての免状発行だから、ドサクサでブレンドされて、免状っていっ
ても安っぽい黒いビニール製の安物だが、国試一発組と区別がつかない。

１冷法令の楽勝具合はいうまでもないが、学識と保安管理の検定のための講習でかなり掘り下げて指導
してくれ、極端に突っ込んだ問題が出るが、あらかじめピンポイントで対策を立てることができるから、くどい
ようだが、学習時間を相当に圧縮できる。

750 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 09:45:25.57

馬鹿正直に国試一発狙いも悪くはないが、せっかく楽勝講習コースがあるから利用して、エネ管とか電験
２種とかの、真っ向勝負試験に向けて１冷は省エネで突破した方がいい。

というより、そもそも、１冷の存在意義なんかほとんどなくって、「珍しい記述試験の練習」ぐらいの位置づけ
だ。

751 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 10:13:44.19

もはや、電験、冷凍機械、ボイラー、エネ管と、設備系の資格は飽和どころか過飽和、大過剰で、有資格者
がたっぷんたっぷんで余りに余りまくっていて、「資格を取得すれば無職から這い上がれる」とか「もっと優遇される
職種に転職できる」なんていうのは夢物語で、今職業にしがみついている面々が、「時間があるが、遊ぶには金
がない、なら、学生時代を思い出して勉強するか・・・」的な感じに、無駄に取得しているのがほとんどであろう。

752 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 10:16:00.46

講習時の試験で落ちた人や、本試験法令のみで落ちた人って
なんていうか、普通に同情するわｗ

753 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 10:26:40.88

無職の這い上がりは知らんが、普通に査定プラスがばかにならんから有意義だな
小遣いかせぎにも実務にも役立って文句なし

754 ：370：2011/11/23(水) 10:58:16.99

>>741
まったくの素人状態で講習くるのも意外にいるけど、講習始まって5分で冷や汗、30分でアブラ汗かき始めるw

755 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 11:31:02.63

設備系の資格は、老後の小遣い稼ぎのため取っておこう
くらいの感じで考えているが、今後はそれも甘いんかな？

756 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 11:43:07.05

>>751
団塊の連中が介護生活になる１０年後にはどうなるかな

757 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 13:22:11.13

さっき書店で1冷みたけど学識は
そんな複雑な計算はないなw
あれなら一発国試でいけそうだ。
その後すぐ電3の過去問みたがやはり
こっちの難しそうだ

758 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 13:23:37.28

そんな俺は電3 エネ熱餅

759 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 13:27:39.73

一・二冷の法令だけで落ちるのは
交通トラブル(含会場誤認・方向音痴)で遅刻し錯乱状態になったか
年1回しかないからと、重い体調不良をおして会場に来た奴くらいだ
三冷は意識の低い1割くらいが落ちていくがな

760 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 13:35:30.57

中卒でも電験一種とれるのだから1冷は言わずもがなｗ

761 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 13:35:40.81

ただの勉強不足だろｗｗｗ

762 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 14:14:07.84

冷凍機械責任者の資格をもった奴が怪しいな

763 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 15:41:51.90

>>758
で、ビルメンだったら苦笑

764 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 16:37:01.25

>>763
無職だ

765 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 16:40:52.04

>>747

689 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 09:00:51.39
難易度なんてどうでもいい話、他でやれよｗ

691 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 09:27:42.37
難易度厨は消えていいよ

766 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 16:46:34.38

>>763
ほんとは警備員だということは
恥ずかしくて言えなかったが
今は堂々と胸張って言えるぜw

767 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 17:44:00.95

768 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 19:04:26.36

試験前日って徹夜勉強して（一睡もせず）試験に臨むんだろう
折れもそれやって電車の中で寝過ごして遅刻したことがあった
試験中も眠くてギリギリ合格した　
年取ると踏ん張り、無茶できんわな　若い奴には敵わん
１０代だったら３日で出来るところを１ヶ月は掛かるわな

769 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 19:24:23.57

770 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 19:31:23.08

空調は最近ほとんどビルマルチになっているので資格としては必要ないが
知識としてはあってもいいかも。
自分で直すわけじゃないけど。

771 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 19:34:35.12

3冷程度じゃ意味ねぇーしなｗ

772 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 19:34:43.11

>>770
ビルマルチってなに？

773 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 19:50:09.64

ビルのマルチ

774 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 19:58:05.93

なるほど！ビルマルチネーションな！

775 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 20:22:35.35

労組が複数ある大企業はブラック

776 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 20:26:37.83

いさぎよく出題の誤りを認めた
宅建の不動産適正取引推進機構は好感持てるな。
同じ年１国試なら
冷凍より宅建のほうが、バリュー高いし、
そっちに路線変えよう。

777 ：146：2011/11/23(水) 20:27:35.53

>>774
ビルマルチコンベアシステム

778 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 20:32:49.60

>>776
冷凍1種に4ヶ月もかけたが、宅建は2ヶ月で済んだ。どっちも余裕の合格だった。
宅建の場合、主任者証の交付のために実務経験がないのならば実務講習の修了が
必要だ。それに5年毎に更新が必要だ。でも、宅建も結構面白いが、実際に宅建
の仕事は少ないが、冷凍より需要はあると思う。
頑張ってくれ！

779 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 21:14:34.72

妄想乙ｗ

780 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 21:25:51.02

妄想だったのか！
非常に残念だ

781 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 22:09:28.29

だんしがしんだと昔からよく言っていたが

この日が来たな

782 ：名無し検定１級さん：2011/11/24(木) 13:18:13.63

>>772
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%AB

783 ：名無し検定１級さん：2011/11/24(木) 16:23:47.22

江戸昌名物ヒラメの活き造り

784 ：名無し検定１級さん：2011/11/24(木) 19:28:52.84

三冷保安の問１０の出題ミスって
どうなった！？　まだまだ終わらんよ

785 ：名無し検定１級さん：2011/11/24(木) 20:16:11.92

宅建やっている不動産適正取引推進機構みたいに、
謙虚に出題ミスを認めてほしいよね。

宅建のほうは、合格率とかのからみで、
影響もあるみたいだけど、
こっちなんか単純に6割合格で、
喜ぶ人はいても、マイナス被る人いないはずなのに。

786 ：名無し検定１級さん：2011/11/24(木) 20:31:48.69

来年２月開催の２冷検定講習受講予定です。
当方　計算に難ありなので今から
少しづつ対策取りたいです
検定レベルならＥＣＯＬＡＮＤの計算まとめや、
検定過去問５～６年分、講師のアンダーライン指示箇所の重点学習
で合格圏内に入りますか？

ちなみに、今年の３冷法令は自己採点で合格予定です。１９点。
３冷検定は計算問題なかったので１３点で合格でした。
２冷学科は午前、午後の２科目あるのでかなり不安

787 ：名無し検定１級さん：2011/11/24(木) 20:53:48.36

>>784
ミスなんぞないから訂正なし
諦めとけ

788 ：名無し検定１級さん：2011/11/24(木) 21:02:59.37

>>784

女々しい

789 ：名無し検定１級さん：2011/11/24(木) 22:02:27.97

>>787,788
税金泥棒乙

790 ：名無し検定１級さん：2011/11/24(木) 22:35:11.41

>>784
ただいま協議中です。しばらくお待ち下さい。

791 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 00:05:30.22

>>784
お前だけだよ・・・騒いでるのｗ
女々しいぞ、いい加減にしろよ。

792 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 00:09:34.34

>>784=>>789=高齢の受刑者と予想

793 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 00:14:22.82

>>790
協議してるわけないだろう。
こんなのにイチャモンつけるレベルでは全く冷凍のセンスなし。
いくらゆとり世代でもこれを不正解ではバカ丸出し。
自分の不勉強を棚に上げる姿勢はどこかの政権与党並みの恥知らずな行いと知ってほしい。

794 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 00:18:50.03

バカさ加減で言えば

公明党（創価学会）みたいなカルトにだまされるバカ信者だろ？

795 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 00:29:48.82

>>791,792

泥棒乙

796 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 00:34:15.38

いちいち煽りに反応してんじゃねーよｗｗ

797 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 07:36:47.45

来年２月開催の２冷検定講習受講予定です。　
当方　計算に難ありなので今から　
少しづつ対策取りたいです　
検定レベルならＥＣＯＬＡＮＤの計算まとめや、　
検定過去問５～６年分、講師のアンダーライン指示箇所の重点学習　
で合格圏内に入りますか？　←楽勝。

ちなみに、今年の３冷法令は自己採点で合格予定です。１９点。　
３冷検定は計算問題なかったので１３点で合格でした。　
２冷学科は午前、午後の２科目あるのでかなり不安←全然、安心して大丈夫。２冷の計算問題は、決
まりきった、小学生問題。なんで、また金を振り込んでいなかったら、中途半端というより、もう、３冷も２冷
も、早い話雑魚資格だから、２冷なんか真剣に取り組まないで、初夏に１冷講習があるから、そっちをマジ
勉した方がよっぽど賢明。

798 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 07:38:32.90

講習→検定で、磐石に合格を勝ち取るならば、来年度、４月くらいに最新の１・２種冷凍機械責任者試
験模範解答集（書院）の最新版を買って、最初２冷過去問を演習し、そのうち慣れたら１冷問題をやって
それで予習は万全。そして、５月のゴールデンウィーク明けらへんに１冷講習が始まる。で、講習に際して、
過去の検定過去問題が発売されるから、受講後に、講師が重要と思われる箇所を入念に懇切丁寧に
指導するから、検定過去問と合わせて復習すれば、検定は余裕。

丙種危険物は、真剣一発勝負だが、１冷講習は、まあ、真面目に頑張ろうとすれば確実に合格するコ
ースだ。だから、真剣に取り組む場合、手堅さでいったら、丙種危険物より、１冷講習の方が、より確実に
絶対に取得できる。

799 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 07:48:12.46

あと、講義はできるだけ前列で拝聴し、寝ないこと。缶コーヒーをばんばん持ち込んで、静かにあけて静か
に飲み、まあ、真剣に受講している態度なら、缶コーヒーくらいは大丈夫。

３日目、法令は、初日、２日の学識、保安管理の自己学習。端っこのやや後ろに座って出席だけとって、
がんがん復習すべし。２週間後の検定に備え、法令の講義は聞かないで、静かに自習を敢行する。秋の
国試はずっと先の話、で、法令だけだから、書院の過去問集のみで楽勝。

１冷講習では数少ないと思われるが、後ろの方でＤＳやったり、こっそりしこっている連中が散見されるが、
金をどぶに捨てているようなものだ。

800 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 09:04:42.31

高齢の受験者、高齢の患者、高齢の受刑者・・・・・
エコランドのBBSを荒らして閉鎖に追い込んだバカ野郎

801 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 10:01:41.30

学会テキストを買え

お布施しろ
嫌なら地獄に落ちろ(落第) by銭ゲバ学会

802 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 13:52:35.21

>>795

女々しい

803 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 13:58:49.68

高齢の患者は検定試験の時試験会場がどこか分からず、協会に逆ギレしたw

804 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 16:31:20.80

>>795
いい加減にしろ。

805 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 18:55:18.70

真面目に勉強すれば合格するからさ
文句言うに勉強しろ

806 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 19:09:46.48

書院の過去問に関して注意を述べるなら、解答に誤りがある事が結構あるぐらいか
難しい問題の解答解説が結構おざなりなんでしっかりやりたい奴は協会の過去問の方がいいかもね

807 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 19:22:48.41

イ．802のインポをできるだけ直すには、804の肛門を大きく広げるとよい

808 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 19:39:46.80

天下り団体の協会の回し者が、
勤務中アクセスしてかきこして工作かｗ

809 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 20:10:50.87

うんこ

810 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 20:27:24.32

1種学識解答公表12月中旬って何日かなー

811 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 20:37:20.58

なんで発表にこんなに時間がかかるの？
マークシートって機械に入れれば即採点＆集計されるんでしょ
危険物なんて、あんな大人数なのに当日に結果出て免許証までもらえるのに
マークシートの意味ねぇ

812 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 21:27:45.74

協議中ですので今しばらくお待ち下さい。

813 ：名無し検定１級さん：2011/11/25(金) 22:06:56.29

協会の回し者か？

814 ：福鬼 ◆mpj9lhrwsE ：2011/11/25(金) 23:08:19.66

自動車の免許のように当日に合格発表して
資格証も発行しろ

お役所仕事が！

815 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 00:24:52.81

境界書き込み

816 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 09:10:23.49

まあ、普通は合格発表は1ヵ月内外だよな。なぜ、いつも年跨ぐんだろうな。
同じような危険物は受験者数も比較にならんほど多いのに、地方でも数週間
で結果出るのに・・・・

817 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 09:18:26.42

ヒント
仕事中に２ｃｈ見れる境界耐湿

818 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 09:39:02.62

年末近いから、関係官庁や業者との接待系忘年会で忙しいのかも・・・

819 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 10:54:58.06

また増えたな「境界書き込み」がｗ
ま、今年の１発受験の合格率次第ですな。

820 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 11:49:27.38

>>807
張り倒すぞ
低学歴
落ちたのはお前が馬鹿だからだぞｗ

821 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 12:38:57.54

↑
低学歴を批判する奴は決まってこういう便所の落書きをするから困ったもんだ

822 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 12:45:30.31

>>808
九州電力のやらせ質疑と全く同じだな
俺様自らが仕訳してやんぜ！ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

(給料)××× (現金預金)×××
____________ (協会の既得権益)×××

823 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 12:51:41.12

>>821
朝鮮人のいうことはわからんw

824 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 15:01:37.81

これの免許、作りがしょぼいけれど
勝手にラミネート加工しても問題ない？

紙のままだとすぐだめにしてしまいそう

825 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 15:02:34.81

一度くれてやったものをどう使おうが、お前の勝手だ。
好きにしやがれ。
と協会の人が言っていました。

826 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 16:28:29.55

協会の伝道師でした

827 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 17:25:39.17

ロ．820の尿に含まれるアンモニアは、銅製のローフィンチューブを通って820の口に入る。

828 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 19:07:54.84

この中で協会の中の人は何番の書き込みなの？

829 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 19:25:37.21

>>824
汚損破損は、現物と手数料添えて協会まで。ﾆﾔﾆﾔ

830 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 20:41:18.22

皆さん、素直に講習受けてください
お願いします

831 ：名無し検定１級さん：2011/11/26(土) 23:05:59.61

協会の回し者w

832 ：名無し検定１級さん：2011/11/27(日) 01:09:12.05

最終協議をしております。

833 ：名無し検定１級さん：2011/11/27(日) 11:03:41.05

>>827
o(^▽^)o

834 ：名無し検定１級さん：2011/11/27(日) 12:13:25.38

協会の回し者と誤解されやすい文面になるが、実際２万ちょっとの講習代で、１冷の大臣免状がなんとかなって
しまうんだな。資格取得の裏街道として、電気主任技術者のインチキ資格、『電認』があるが、これはあからさま
に邪道。

ちょっと変わったところで、ビル管の講習の取得があり、１３万だかの高額な講習料金に加え３週間拘束される
『徹底した負け資格』と認知されている。そもそもビル管自体が『負け資格』であり、講習でビル管を取得すると
その時点で人生の負けが決定する。

１冷の場合、はっきりいって効力は非常に少ない、『自己満資格』の典型で、もっていてももっていなくても人生
は全く変わらない、どうでもいい資格だ。しかし、「なんとしても大臣免状が欲しい、だけど努力はしたくない」とい
う虫のいい気持ちがある人には、大変お勧めの資格だ。

検定合格後、またまた国試受験料と称して、徴収されるのだが、これを支払い、くそまじめに形ばかりの国家試
験－法令を受験し、当然のように合格すると、また、免状申請で徴収され、やっとのことで大臣免状を取得す
ることができる。

835 ：名無し検定１級さん：2011/11/27(日) 12:42:00.52

一発国試は、もっとも「年貢」が少ない。それに対して、なんらかの形で「講習」と称して、「年貢」をばんば
ん徴収するのが主流となってきつつある。一発国試は、受験料だけだから、徹底して難しく、何回も何回
も受けさせて「年貢」を納めさせようとする。ボイラー、冷凍機械、ビル管、エネ管と、高額な「講習」のオン
パレードだ。

不景気が続き、中高年のおっさんたちは、藁にもすがる思いで資格になんとかよりどころを見出そうとするそ
の心理につけ込んで、「講習商売」をおこなう。

確かに、「講習組」の免状取得率は高いし、省エネで取得できる。

しかしながら、設備系の資格全部において、例外なく資格保有者が思いっきり過剰な状況な状態であり
今後も高齢者が激増し続けることから、今以上に資格保有者が増加する。

もはや、資格を「資格として効力を発揮する力強い証明」として期待するよりも、「数学、物理、熱力学
ゲーム」くらいの感覚でとらえた方が、取得後のがっかり感が少なくてすむような気がする。

836 ：名無し検定１級さん：2011/11/27(日) 15:32:32.17

毎月書類にはんこを押すのはビル管なので、ビル管資格が現実で一番重要だ。

837 ：名無し検定１級さん：2011/11/27(日) 15:34:29.52

貧困ビジネスの様なものか。

838 ：名無し検定１級さん：2011/11/27(日) 18:47:26.96

次の試験まで約1年あるから当然レスも伸びないな。

839 ：名無し検定１級さん：2011/11/27(日) 18:49:56.59

>>838

講習は？

840 ：名無し検定１級さん：2011/11/27(日) 20:25:47.09

講習ｗ

841 ：名無し検定１級さん：2011/11/27(日) 22:22:15.27

協会の、過去4年分試験問題と解答例って買いますよね。
それ以前のって、必要ですか？
どうやって手に入れれば良いですか？
4年じゃ不安で。

842 ：名無し検定１級さん：2011/11/27(日) 22:31:51.48

協会4年分の過去門100％解けるのに検定落ちたｗ
計算問題2問合ってたのにｗｗｗｗ

843 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 00:03:20.40

凝縮器でフィンに水垢などがつくと凝縮温度があがるというのがいまいちわかりません。

正常運転してるときに気体→液体になるのが１０℃だった場合、
フィンに水垢がつくと気体→液体になるのが１５℃になってしまうということなのでしょうか？
※ちなみに上で書いてる温度はてきとーです。

来年の試験のために教えてください。よろしくお願いします。

844 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 00:53:55.96

温度を下げたいからﾌｨﾝに通してるのに、水垢とかあったら温度下がらないってこと。

てか今からまじめにやらんでも2冷の講習受けてきなはれw

845 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 00:57:14.77

凝縮温度＝｛凝縮負荷/（熱通過率×伝熱面積）｝+（冷却水入口温度+冷却水出口温度）/2
熱通過率＝1/[（1/冷媒側熱伝達率）+有効内外伝熱面積比×｛（1/冷却水側熱伝達率）+汚れ係数｝]
水垢つく（汚れ係数増加）→熱通過率減少→凝縮温度上昇

これで解らんかったら諦めてくれ

846 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 02:35:59.41

o(^▽^)

847 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 04:58:44.10

>>841
それって国試の過去問集だから検定合格者は法令だけが必要な部分になる。
（検定落ちたら全科目必要になるが・・・）
1種から3種まで4年分あれば十分。
検定試験（保安管理+学識）には検定試験の過去問をやったほうがいい。
たいてい会場で国試問題集と別に売ってる。
検定過去問は日本冷凍空調学会が出してる「冷凍」っていう月刊会誌に掲載されるから図書館でバックナンバーを探すといい。

848 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 15:04:03.44

あ

849 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 19:40:11.64

長い最終協議だな

850 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 19:44:06.73

何の最終協議かしらんけど、特に何もないんじゃないの？
甲機は協議してそうだけど

851 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 20:22:39.48

近々、勉強を始めようと思うのだが 3種をスルーして 2種からだと、やっぱ取っ掛かりづらい？

852 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 20:40:57.49

いきなり一種でも行けるぞ
記述がおっかないって言うなら二種で、そうでなければ一種でおｋ
三種は正直俺はお勧めしない

853 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 21:07:26.89

冷凍機械受験者全員は、全面的にハシモト氏を支持します。
市役所ぶっつぶせ！

854 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 21:19:55.15

>>852
ありがとう
さすがにいきなり 1種はコワいっス
仮に 2種から行くとして講習とやらをを受けた方が安全なのだろうか？
まったく素人なもんで…

855 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 21:31:47.78

>>853
糞問の影響で合否が別れるような国家試験仕切っている協会を
なんとかしてほしいわ

856 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 22:13:28.09

>>851.853
これからｸｿ寒くなるのだから、冷凍の勉強はおすすめできない。ﾎﾞｲﾗ-の勉強すべき。

初夏になってから冷凍の勉強しはじめたので、体感的に涼しかったよ。

857 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 22:43:29.05

>>856
それはあるなwww
だから冷凍やめてボ勉してるw

858 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 22:56:04.66

>>856
>>857

意味分からん

859 ：843：2011/11/28(月) 23:11:02.22

>>844,845
お返事どうもありがとう。でもやっぱりわかりません。
なんとかもう１回だけアドバイスをお願いしますｏｒｚ

水垢で温度が下がらない　→　凝縮温度上昇
「下がらない」のに「上昇」
言葉のマジックに捕らわれてるだけな気がするんだけど
なにか別の例えでの説明ないでしょうか？

わかんないよ・・・（Ｔ△Ｔ）

860 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 23:12:46.69

>>858
冷凍責任者の実地研修だろ
２,3月試験だから

861 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 23:21:34.58

>>847
ありがとうございます。4年で充分とは・・・
鬼門は学識とふんでるのですが、それでもかなり類似問題ばかりということですね？

862 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 23:23:37.10

>>859

おまい凝縮の意味分かっている？
水垢があったら熱交換を阻害されるだろ？
水垢があると蒸気の冷媒をなかなか液体にできなくなる。
だから凝縮温度が上がるわけ。

863 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 23:25:38.21

http://www.echoland-plus.com/23hoagaku/3hoan/3hoan-gyousyukuki.html#sui

>>859

エコランドで勉強して。

864 ：名無し検定１級さん：2011/11/28(月) 23:54:52.72

>>859
>>845の上は公式を書いてあるだけ
公式読んで意味が解らないんだったらどうしようもないよ

凝縮温度を求める式の第一項がΦk/KAってなってる
これが冷凍能力/(熱通過率×伝熱面積)
だから熱通過率（分母）が低くなると第一項が大きくなるので凝縮温度が上がる
んで、熱通過率を求める式で、右辺が1/{(1/αr)+m(f+1/αw)}ってなってるんだけどこのfが汚れ係数
汚れ係数（分母）が大きいほど熱通過率が低くなる
で、水垢がつくと汚れ係数が大きくなる
後はこの思考過程を逆にたどればそれが解説

これで解らんかったら分数からやりなおしてって言うしかない

865 ：名無し検定１級さん：2011/11/29(火) 00:06:41.59

>>864

その解説では>>859は理解できないと思うよ。

866 ：名無し検定１級さん：2011/11/29(火) 02:22:37.66

で、三種はともかく、やっぱり二種と一種は金を積んで講習のが案パイ？

867 ：名無し検定１級さん：2011/11/29(火) 02:36:23.35

>>861
学識に関しても上級テキストの範囲という縛りがあるので類似問題ばかりになる。
（能力無制限の1種免状試験にはよりレベルの高い設問が必要と思うが）
>>859
冷媒は水冷凝縮器での放熱量に応じた圧力・温度となる。
冷却水入口温度・量一定で運転する時、水垢等で伝熱が悪くなると入口出口温度差が小さくなる。
（実際の運転では入口温度一定なので出口の温度上昇が小さくなる）
放熱量＝水量×比熱×温度差なので放熱量が下がったのがわかる。
放熱量が大きいと冷媒ガスの凝縮量は多く凝縮圧力・温度が下がる。
放熱量が小さくなると凝縮量は少なくなり凝縮圧力・温度はあがる。
冷静によく考えると理解できるとおもう。

868 ：名無し検定１級さん：2011/11/29(火) 02:55:25.85

>>866
検定試験を受けると通常年一回の受験機会が二回に増える。
その意味ではより安全だが、講習を聞くだけでは検定で失敗して金を捨てることになる。
一夜漬けでもなんでも勉強は絶対必要。
自信があるなら一発でもいいが三科目を一日で受けるのは疲れる。
（自信があって受けたが落ちると面目丸つぶれなので必死でやった）
勉強しても年一回では失敗も考えられる。検定を受けるほうがいいと思う。

869 ：名無し検定１級さん：2011/11/29(火) 03:54:56.11

>>868
866ですがアドバイスありがとうございます。
3科目全部同日試験は自分にもツラそうです。
やっぱり、講習を聞いて勉強→検定合格→国家試験は法令だけのが良さそうですね。
検定でしくじっても国家試験は受けられる訳ですから確かにチャンスは 2回に広がると言えますよね。
講習をしっかり聞いていれば出来の悪い自分でも多少は頭に残るだろうし、いずれにせよムダにはならなそうです。

仮に講習を受けるとして、事前に自前で何か参考書を見ておいた方が良いのでしょうか？
また、講習から検定までの期日は、どれくらいあるのでしょうか？

長文失礼しました。

870 ：名無し検定１級さん：2011/11/29(火) 07:02:42.41

>>859
水垢つく->伝熱悪くなる->凝縮減る->圧力高くなる->圧縮機出口ガス温度上昇
じゃないかな

871 ：859：2011/11/29(火) 07:17:15.82

>>862,、863､867、870
ご教授ありがとうございました。
そして・・・わかった！やっと理解できました！

特に870さんのレスでパズルのピースがガチッとはまりました。
わかっちゃうと、なんでこれで悩んでたのか恥ずかしくなっちゃう・・・

みんなほんとどうもありがとう～！

872 ：名無し検定１級さん：2011/11/29(火) 10:33:42.83

>>871
パズルのピースとか例えが
うまいジャマイカw

873 ：名無し検定１級さん：2011/11/29(火) 12:16:53.65

>>871
分かったのなら知識の定着のために説明してくれ。
そうすれば後学者への道しるべにもなるし

874 ：名無し検定１級さん：2011/11/29(火) 16:42:40.05

汚れ係数の公式あっただろ

875 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 02:43:59.63

検定講習なら1冷以外意味が無い。
どうせ3日間休むなら1冷取ったほうがいい。

1冷検定攻略法
エコさんのＨＰの「1種冷凍学識計算攻略」をマスターする。
やり方は、取り上げられている問題文を読み
次に、解答を読んで理解しながら暗記する。
書き写しながら暗記すると良い。
最終的には解答を見なくても解答できるようになればＯＫ。
ここで取り上げられている問題以外は
検定の過去問だけはやっておく。（3回分くらいで十分）

解答が理解できない場合、基本的知識の欠如が考えられるので
同ＨＰのp-h線図の記事を理解し
同ＨＰの2種冷凍学識計算攻略で取り上げられている
問題、公式を暗記する。
やり方は上記の1冷と同じ。

検定前の準備としてはこれだけでいい。

保安は毎年傾向が違うので検定の過去問をやる意味が無い。
保安は講習を受講して出題のヒントを探るのが最善の対策。

よく言われるように講習中は寝ないことｗ
自信が無い人はボイレ（ｒｙ

講習の座席のポジションは重要。早めにいって座敷の確保がすること。
できるだけ前よりでの中央で
背中が通路ないし壁の席がない場所がベスト。

以上参考まで。

876 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 02:53:19.25

東京の後期？の講習は講師が糞なのか？

877 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 05:54:25.42

>>875
ふむ、２冷検定組だが賛成だ。
検定は１冷でないと意味がない。

東京は講師がダメとよく聞くね。福岡がいいとも聞く。

878 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 07:27:09.15

>>875さん､協会の回し者じゃあないが､1冷(講習組)だが､まったく同感｡正直､数ある大臣免状の中で､
講習ｺｰｽでの1冷が､最易だったと思い返して読んだ｡同感同感､とにかく回し者じゃない証明として､はっき
りいって1冷なんか､本当に役に立たない自己満資格の代表格､しかしながら､楽して｢大臣免状｣が欲し
い人には､金払って講習ｺｰｽをお勧めする｡

879 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 07:43:40.75

もはや、設備・管理系の資格は、大過剰になって久しく、さらに、高齢化がどんどん進み、中高年のおっさ
んがばんばん本腰を入れて受験勉強をし始めてきているから、余りまくって余りまくってどうしようもない状況
にきてしまっている。

対策として、国家試験の問題をどんどん難しくして絞りに絞ってきているが、リストラを前に、あるいはリスト
ラされ、人生において背水の陣で臨むおっさんたちの真剣試験勉強の頑張りの前に一進一退の攻防が
続いている。

大昔から人生をあきらめ、静かにビルメンとして長々と勤め上げてきている面々は、リストラされビルメン業
界に陥落してきた「落ち武者」のマジ勉っぷりと、近年の設備系試験の難問の連発に大いに驚いていると
いうのが正直なところであろう。

880 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 09:59:12.51

境界書き込み　..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

881 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 10:18:12.42

境界ならもっとトゲがあると思う

882 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 10:59:43.68

講習検定に落ちる奴はバカだ、とかね

883 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 11:06:18.05

2冷以上の講習検定は普通に落ちるべ

884 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 11:35:11.33

２冷検定でも講師がアンダーライン言った所中心だから
寝てなければそこだけやっても満点近い
計算公式も限定されているし　ラクチン　ラクチン
満点取らなくてもいいから１００パーセント合格狙える
落ちるヒトはアンダーライン引かなかったり　寝てたり
仕事で勉強時間確保できずに試験に臨んだひとかな
結構　仕事都合で試験自体受験できない人もいるからね
あと、忙しいトコだと３日間連続の講習の時間確保も難しいと思う
講習一日休んだりという人もいたから・・・
３日間まじめに講習出席で落ちたという人は今まで一度も聞いたことないから
大丈夫ですよ
一番のネックは平日３日間講習出席と復習時間確保だと思う
何度も言うだけど　落とすための試験じゃないから
合格させるための講習と確認テストだから大丈夫

885 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 12:21:19.24

毎年東京の講師が糞すぎて協会に抗議の電話をする!!!とか息巻いている奴いるよな。

886 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 13:09:06.83

東京の一・二冷講習は、受検資格を与えるためだけの講義
そういうものと割りきって行ける人以外には薦められないよ

887 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 14:01:00.08

愛知の講師は以前は面白い講師が来てたよ

888 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 16:29:12.87

講習（１冷）の検定合格率ってどのくらいですか？

889 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 18:02:52.75

>>888
ttps://sites.google.com/site/echoland100/goukakuritsu/koushuu-kentei-1shu-goukaku-ritsu

890 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 21:55:48.51

>>885
>協会に抗議の電話で、
これまでマトモなレスポンスがあった試しがないのでは？　ここの協会

891 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 22:02:29.99

東京一例学識講師はホント鷹揚ない聞こえねー声でしゃべって何処が重要なんだかさっぱり。
だけどチロっとここらが出ますって言っていたのが一問あったかな。
うっかりすると聞き逃す。一日だからかなり集中力が必要。
保安はともかく学識はそれなりにやっておかないと検定でも合格はきびしいと思う。

892 ：名無し検定１級さん：2011/11/30(水) 22:47:17.32

検定の合格率低いな

893 ：名無し検定１級さん：2011/12/01(木) 00:29:03.79

２冷ってビルメンやるなら取る価値あるかな？
３冷に合格見込です

894 ：名無し検定１級さん：2011/12/01(木) 00:39:32.27

特ボ、１種冷凍、エネ管、公害、臭気　電験二種で　３６歳

tp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111130-00000304-playboyz-soci

895 ：名無し検定１級さん：2011/12/01(木) 00:43:52.22

>>893
あなたが現役学生なら２冷でも価値あります
社会人経験ありで中途採用なら最低１冷です
現実相当厳しいですよ

896 ：名無し検定１級さん：2011/12/01(木) 01:03:56.58

>>895
一冷ならなんとかなるみたいな考えは安易だろ
三冷でも十分なら足切り以上の意味はない
他の経験や資格のほうが重視される

897 ：名無し検定１級さん：2011/12/01(木) 06:21:21.08

うどんみたいじゃないかよ

898 ：名無し検定１級さん：2011/12/01(木) 08:16:35.89

>>895
確かに。
親方日の丸の訓練校の指導員の言うことを、バカ正直に信用しないことだね。

899 ：名無し検定１級さん：2011/12/01(木) 09:46:19.40

いくら２０代前半ても１冷でも
この空調メンテ業界自体も将来的安定要素は不確定だし
終身雇用維持はわからない
免許取得と給与雇用との結びつきは薄くなるしね

900 ：名無し検定１級さん：2011/12/01(木) 13:17:50.93

900

901 ：名無し検定１級さん：2011/12/01(木) 16:54:27.77

新卒でビルメン目指すなんて信じられんわ
ビルメンがどういう仕事でどんな職場なのだと想像しているのか

902 ：名無し検定１級さん：2011/12/01(木) 16:58:45.98

>>901

またウンコ掴みとか言うのか？
そのネタは飽きた

903 ：名無し検定１級さん：2011/12/01(木) 17:15:21.53

たま荒しに来る底辺で電験有難やの人々ってイメージ

904 ：名無し検定１級さん：2011/12/01(木) 19:48:47.56

不合格難民

905 ：名無し検定１級さん：2011/12/02(金) 00:28:50.52

１日平均25000歩は歩くよ、いつまで続けられるかな。
糞資格でも、合格するとうれしいね。
勝ち組になった気分。資格試験はやっぱり合格しないと意味無いね。

906 ：名無し検定１級さん：2011/12/02(金) 08:09:08.35

>>888

確かにな、まあ、６０～７０％強と、高くはない。しかしな、講堂の前列はもちろん、中盤くらいまでは余裕でみん
な受かっている。１冷講習でもいるんだよ、負け組が・・・。講習会に申し込んで出席するだけで、検定試験に
際して思いっきり高い下駄を履かせてくれると思い込んでいる、「後列講習中ＤＳ組」。

絶対に受かるというのは、寝ないで講義を聞いてアンダーラインを引くこと。くどいようだが、アンダーラインが命だよ
アンダーラインが。

アンダーラインを引く作業を怠っては、いかに講習とはいえ、検定に受かりえない。

学識も保安管理も、講師が「ここは重要で試験に出します。」「ここは重要で保安管理者として常識ですが、
試験に出しません。」のうち、試験に出すほうから、馬鹿正直に出題される。

３日目、法令の講義中、他の受講生の迷惑にならないように、静かに学識と保安管理の復習をしよう。
アンダーラインの重要箇所の要点をまとめる作業がいいだろう。ここまでくれば、検定合格確実だから。

でな、まあ、仕事で忙しく、法令の講習中にまとめたノートを見返す時間もあんまりないと思うけど、何万もかけ
て、有休なりで仕事休んで受講したからには絶対に受かるぞと思い返して、アンダーラインをまとめたノートを読
み返そう。

907 ：名無し検定１級さん：2011/12/02(金) 08:11:07.14

講習終了後、約２週間後の日曜日が検定試験だ。学識は、計算過程を書き連ねよう。消しゴムは使うな
消しゴムは！学識の試験は、講師もいっていたが、いっぱい書いてあって、正解の箇所があれば、そこで加
点してくれる。

金と暇をかけて大の男が講習受けて、検定試験にやってきた。協会側だって、どんぴしゃに正解ではなくっても、
なんとか加点した気持ちでいっぱいなんだ！できるだけ読みやすい字で、これこれこういう風に計算しましたと、書
き連ねよう。

保安管理は、アンダーラインの学習で確実に大丈夫。

とにかく、１冷講習、朝っぱらから並んでいるんだ、開場するのを。でな、みな一斉に飛び込んで前列は埋まる。

午後の講義なんか眠くなるのわかってんだから、自販機でコーヒーを２本くらい買っておいてもいい。

でな、後ろの方でＤＳやったり、こっそりちんちん取り出して、しこっていては絶対に受からないからな。

908 ：名無し検定１級さん：2011/12/02(金) 08:24:10.76

>>906
１冷は３日目法令なの？
初日に検定に関係ない法令を番号順に座らせて
２日目からは自由にさせて早く来たもの・・・意欲のある順に
講習受けやすいように座らせるものだと思ってた。

909 ：名無し検定１級さん：2011/12/02(金) 09:16:16.47

2冷も3日目が法令だったぞ。

910 ：名無し検定１級さん：2011/12/02(金) 09:30:39.00

初日に検定に関係ない法令を番号順に座らせて　←番号順でない。到着順早い者勝ち。
２日目からは自由にさせて早く来たもの・・・意欲のある順に講習受けやすいように座らせるものだと思ってた。←初日学識、
２日目保安管理が、基本かも？けど、講師の都合とかあるかもしれないけど、とにかく、３日目が法令だ。

学識、保安管理の２日間は、講堂の席は、マジに早い者勝ち。で、１冷の場合、やっぱり必要に迫られて業務命令なんか
の連中が多いから、前列は埋まる。もはや、開場前に人だかりができている。で、扉が開いて、席に殺到する感じだ。講習
会の場合、アンダーライン＝検定問題だから、かなり必死だし、必死でアンダーラインを引いたものが、必ず合格する。秋の
国試は、受験料を払うためだけに受験するわけだから（法令の２０問の易しさは、いうまでもない）、検定試験＝免状をもら
うための試験になる。

回し者と思われても仕方がないが、１冷を国家試験一発で合格するには、結構、自力で過去問をかなりさかのぼって研究
演習する必要があり、工学部以上の学歴をもってしても、１日２時間で３か月はかかる。しかも、検定と違って、意表をつく
問題が出題される可能性があるので、かなりのマジ勉でも確実合格が見えにくい。

911 ：名無し検定１級さん：2011/12/02(金) 09:32:15.30

ホント、マジに、回し者と思われるかもしれないが、１冷の場合、うまいぐあいに法令受験で一発国試と、検定合格組（法令
のみ）が、ブレンドされて、表面上の免状が、「電験と電認」、「ビル管（試験）とビル管（講習）」のように、あからさまにわから
ない。

会社員だと、さまざまな要因からなかなか勉強に集中する時間を捻出するのが難しい。なんで、２冷とか３冷とかの、雑魚
資格はどうでもいいが、１冷がすごいってわけでもなんでもないけど、一応「大臣免状」の最下層なんだけど、やっぱ講習だと
金を費やして、努力的に省エネでなんとかなる。

免状は、黒いビニール製で安っぽい原価５０銭もかからない安普請だが、結論として講習受講で、金で買えうる。

912 ：名無し検定１級さん：2011/12/02(金) 10:13:12.91

設備資格業界の流れとして、なんらかの「試験センター的な団体」の存続にかけても、なんとしても、講習会を経て「形ばか
りの試験（検定）」を簡単に突破させて免状を取得させるコースと、ガチガチのマジに「一発国試一本勝負」がある。エネ管、
ビル管、冷凍機械、ボイラーが、なんらかの講習がらみで金を徴収していて、なんだかんだ講習コースだと、それなりの利得が
ある場合がほとんどだ。ビル管の場合、３週間で１３万（宿泊とか交通費別）もかかって、とにかく出席して「形ばかりの試験
（検定）」をやり過ごせば、「大臣免状」取得となる。エネ管も１２月に１回講習コースがあり、やっぱり合格率はそれなりに高
い。

冷凍機械は前述の通りで、ボイラーは、講習修了が受験資格で「濡れ手に粟」状態が続いて久しい。「試験センター的な
団体」は、たぶん内情は火の車で、講習コースを極端に易しく、一発国試を激難にして、歳入を増やしたい気持ちでいっぱ
いであろう。それが最もあからさまなのがビル管だ。もう、「有資格者が極端に大過剰になろうがかまうことない！」とにかく金を
集めることに躍起になっている。

ビル管国試一発は、今年合格率１３．３％・・・正直、一発国試で受かるには、かなりのマジ勉が必要だ。変わったところで
は「危険物の甲種」の受験資格とっぱらい。乙種を何種類か取得することで甲種の受験資格を得る。拝金主義全開だ。

913 ：名無し検定１級さん：2011/12/02(金) 10:16:19.79

最後の砦となった、設備系資格の王者『電験』、年配の爺連中には、『憧れの電気主任技術者試験』・・・これだけは、最
後の最後のプライドをもって、一発国試は、難関に拍車が毎年かかって、『電認』免状には、くっきり『認定を意味するＣ』が
屈辱の刻印としてはっきりと印字してある。まあ、見渡した有名どころで『電験』だけが「講習がらみ」が見当たらない馬鹿正
直一本勝負資格だ。

・・・未曾有の不景気である。リストラ、企業の業績不振、もはや不安材料はたっぷりたっぷりある。中高年のおっさん、もち
ろん自分も含めて、人生不安材料満載たっぷんたっぷんである。だから、なにかにすがりつきたい、そうだ、国家資格なら・・・
というわけで、藁にもすがる思いで取得を考える。その弱みに付け込んだのが、上記の「講習がらみ」である。

早い話、資格は金で買えうる。で、おっさんたちは金を払って、「協会」は儲かると・・・。

宗教によりどころを求めた民衆が、『免罪符』を買っていた時代となんら変わることがないのである。

『第３種電気主任技術者試験講習』途方もない高額となろう。しかし、おっさんたちは、この『免罪符』をいくらなら買うという
のだろうか？

914 ：名無し検定１級さん：2011/12/02(金) 13:54:26.45

「頭を使う」ことが、嫌な連中なんですね。認定の方は・・・

915 ：名無し検定１級さん：2011/12/02(金) 16:03:39.65

>>909
>>910
あら!?今年６月に２冷を大阪で受けたのだけど
初日、法令で番号順
２日目、学識で自由、３日目保安もおなじだった。これは間違いない。
受講票の順番も上から法令・・・となっている。
場所によるのかな？３００人くらい受けてたのでそうなったかな？

916 ：名無し検定１級さん：2011/12/02(金) 21:33:38.66

2種を一発国試で合格できるなら1種もそれほど難関ではないと思うよ。
2種今年受かったら来年同じ過去問題集を使って1種を受けてみよう。

917 ：名無し検定１級さん：2011/12/03(土) 13:00:56.49

今年の一種は過去問あんまり意味なくね?

918 ：名無し検定１級さん：2011/12/03(土) 13:13:38.05

>>910
>>911
>>912
>>913
の方、アドバイスありがとうございました。
今年度の国試一発での２冷合格予定です。

来年、１冷を国試一発で受けようと考えていたのですが、
検定＝アンダーライン、国試＝激難、と設定して、
協会はわざと検定へ受験者を仕向けるつもりなのか、とはなんとなく感じてました。

いくらＳＩを読んでも、意表をつく問題はいくらでも出されてしまうので、
国試一発は、１冷では無理かと思い、技術検定を申し込もうと思っています。

やはり技術検定講習に臨むには、それなりに準備が必要なのでしょうか？
（例えば、講習までにＳＩが全部理解できる程度、分かってないといけないとか･･･）

919 ：名無し検定１級さん：2011/12/03(土) 13:24:28.95

過去問が解ける位の理解力はあった方がいいんじゃない

920 ：名無し検定１級さん：2011/12/03(土) 13:40:49.89

>>918
>>875

1冷検定講習のキモは保安。
あの膨大な保安の試験範囲を限定させるため
に講習を受けるといっても過言ではない。

逆に言えば学識は出来て当然。
講習で学識を理解させてくれるような講義があるとは努々思わないこと。
演習も殆ど無いので自力でやるしかない。

あと上級テキストからはじめると学識は必ず挫折する。
某ＨＰの「1種冷凍学識計算攻略」から入ったほうが良い。

921 ：名無し検定１級さん：2011/12/03(土) 15:01:26.78

嘘を付いて見栄を張れる、あるいは自分を省みず他人を攻撃できるから
匿名掲示板に来てるって人は多い

922 ：名無し検定１級さん：2011/12/03(土) 17:49:34.60

>>920
KHKから出た計算問題の解き方がかなりいいと思う
学識の前に基礎を抑える問題集って感じで

923 ：名無し検定１級さん：2011/12/03(土) 20:12:00.78

>>918です。

>>919
>>920
>>922
さん、アドバイスありがとうございます。

とりあえずエコランドの１冷学識計算と計算問題の解き方を買ってきて、
学習を始めてみます。

講習会前までに学習が進んで、検定で勝負できそうな仕上がりになったら、
技術講習に申し込んでみたいと思います。

それにしても、
>>910～>>913を読んでいると、
どこの試験団体も、資格試験を集金マシンとしか考えてないように聞こえます（笑）

924 ：名無し検定１級さん：2011/12/03(土) 20:16:59.98

その通リでしょ。
負け組みに、失業保険、生活保護でばらまいた税金を、
公務員もどきの連中が吸い上げるカラクリｗ

925 ：名無し検定１級さん：2011/12/03(土) 20:19:17.00

それに寄生しているのが、職業訓練校の連中。

926 ：名無し検定１級さん：2011/12/03(土) 21:26:34.93

３冷と２冷ってレベル違う？来年1級ボイラー受けるんだけど（２ボ持ち）１ボは楽勝だと思ってます。

927 ：名無し検定１級さん：2011/12/03(土) 23:09:30.42

学識の1科目が追加になる分、そりゃあ違うでしょ。まあ、キチンと勉強すれ
ば何とでもなるだろうけどな。

928 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 00:57:37.36

>>926
特ボとったほうがいい

929 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 03:46:39.50

>>926
単純に2冷＞3冷。
検定合格率から見ると1種も3種も7～8割方合格。2種は50%強しか合格してない。（全国平均）
特に2種はH22年度1回目＞2回目＞H23年度1回目と合格率が下がり続けている。
今までが簡単すぎたので協会がしっかりした設問をやりだしたのか受験者のレベルが下がったのか？
合格率が低いほうが資格に有難味がでる。良い傾向と思う。

930 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 09:18:13.19

合格発表は年明けか。
除夜の鐘の前に合格の鐘をならしたい。

931 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 10:41:48.96

>>930
不可能なことは㍉。だけど、合格見込みなんだろ？

932 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 12:17:27.12

>>923
１種検定は、５月のゴールデンウィーク明けらへんにあるから、ここは一念発起、一発国試の意気込みで
検定目指して４月から頑張れば、絶対に検定合格できる。

まず、新年度早々「１・２種冷凍機械冷凍機械責任者試験（書院）」を購入して、まず、２冷の学識、保
安管理を回し、傾向がつかめてきたら、１冷の過去問をやりこみ、初夏の講習会に挑めば、磐石も磐石。
そして、講習会を最前列で受講し、検定に挑めば、合否より、満点合格が見えてくる。

満点近くの点数で合格することは、結果的には無駄だ、しかし、「満点を取ってやろう！」という意気込み
で学習を進めることで、少しの不安要素なく合格発表を迎えられるという大メリットがある。

まあ、これをいっちゃあ、おしまいかもしれないけど、設備系資格、取得のメリットは少ない。あまりにも多くの
中高年、将来不安材料満載のおびただしい数のおやじたちが、日夜試験勉強に励んでいる。危険物、
１・２級ボイラー、冷凍機械の２種とか３種、１・２種電気工事士とかの安っぽい知事免状、こんなものは
気休めのお守りにもなりやしない、だからといって、電験、ビル管、エネ管、１冷、特級ボイラーなんかの大
臣免状が自分の人生をなんとかしてくれるわけでもない。もはや、有資格者が余りまくって、これからもより
いっそう余りまくるほうに、受験者と合格者がどんどん増加してきている。

しかしな、やっぱり、人生、免状をとったら具体的に人生が陽転するわけではないんだけど、仕事の合間を
ぬって学習時間を捻出して、なんとか資格を取得しようっていう意気込みが、くどいようだが、直接にはメリ
ットがほとんどないと思うが、間接的に、ちょうど遅効性の肥料が効いてくるように、日々資格取得に向けて
演習を続けることで、なんらかの形で、人生にプラスの影響を与えてくれると信じたい。

933 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 12:23:57.28

>>932
自作自演で謹慎中じゃなかった

934 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 18:25:07.28

>>932
だらだら言ってるけど
結局なにがいいたいんだか？

935 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 18:43:26.00

いつもの頭のおかしい人だから相手にしちゃ駄目

936 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 18:55:36.42

オフシーズンはこんなのが多いんだよ
メンタルへルス版に行ってください

937 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 19:08:45.45

もうオフシーズンか
サプライズないのか？

938 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 19:33:54.60

基本、試験日当日、解答発表、免状到着、講習開始、検定解答発表、検定合格発表
しか盛り上がりが無いｗｗｗ

939 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 19:35:03.49

>>932
まあダラダラと長文乙。
精神病んでるよな

940 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 19:56:23.42

千葉の講習員ってどうなの？
あまりよくないって同僚がいってたが

941 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 19:58:30.91

そんなに需要がある資格でもないんだから盛り上がりは期待するなよ

942 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 19:59:47.59

宅建とか見てみろよ。あんだけスレ乱立ｗ

943 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 20:03:51.65

>>942
需要はないけど受験者は多いからねw そんなおいらも今年合格。

944 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 21:30:07.13

宅建4択と聞いてワロタ

945 ：名無し検定１級さん：2011/12/04(日) 21:32:33.00

宅建35点の人の痛みがよくわかる。

946 ：名無し検定１級さん：2011/12/05(月) 06:03:32.80

大臣免許取得症候群

947 ：名無し検定１級さん：2011/12/05(月) 06:47:04.82

発表遅いよねー。

948 ：名無し検定１級さん：2011/12/05(月) 19:09:19.56

来年は宅建へ方向転換

949 ：名無し検定１級さん：2011/12/05(月) 21:42:05.53

>>940
千葉の事はわからないけど
ザックリした範囲を渡されて
各講師がそれに沿った講習をする
みたいです。
ヤマかけが上手な講師もいれば
そうでない人もいるとの事
宮城の講師は上手みたいです。
@宮城

950 ：名無し検定１級さん：2011/12/05(月) 21:48:04.34

観光ついでにどうぞ。

951 ：名無し検定１級さん：2011/12/05(月) 21:50:12.26

講習は無駄だよ

952 ：名無し検定１級さん：2011/12/05(月) 22:46:54.57

俺は講習で2冷に合格
そんな俺は勝ち組

953 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 01:14:03.32

恥ずかしい奴だなw

954 ：952じゃないが：2011/12/06(火) 02:06:19.09

>>953
畑違いの出だが､経験無いのに資格だけほいほい取っても…ってね｡
叩き上げの人は経験あるから3冷で十分なんだけど､その人達から仕事教わる身で1冷なんて取ったら
『なんだあいつは仕事できねーくせに』
と厄介者扱いされて会社に居づらくなってしまう｡
(だからって1冷を簡単に取れる頭の出来ではないが)

955 ：952じゃないが：2011/12/06(火) 02:14:40.71

だからといって勉強おこたる訳でないよ､周囲に言わなきゃいいんだし､のちのち自分に跳ね返ってくるからね｡

全然跳ね返らないかもしれないけど

956 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 08:55:03.62

講習でも試験でも免許もらえればいいんじゃない。
取った人が勝ちですよ。
講習で取りましたか？なんて聞くバカいないでしょ。

957 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 09:06:11.06

低レベルな足の引っ張りあいだな
若いのが取れば自分は楽出来るだろうに

958 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 09:23:43.43

境界w

959 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 09:36:56.65

資格は必要性のある人が取る。これ大前提ね

960 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 11:16:30.79

>>959
まぁそうなんだが、自己啓発の為でも有効だよ。年々馬鹿になるのが遅くなるような効果も期待できそうだしw

961 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 15:12:05.32

必要になってからでは遅い。
必要なときには既に持っているべき。
なんてね～

962 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 19:05:43.54

ちょ、ちょっと>>961が今いいこと言ったからみんなだまって！
(田原惣一郎のAA略)

963 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 19:41:24.98

会社から打診されたときに一気に努力してさらっと受かるのがベストだろう

964 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 19:50:58.29

それが可能なレベルの方は、底辺資格スレ見てないスｗ

965 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 20:16:48.35

お前が底辺ビルメンだからといってみんな同じだと思うな

966 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 20:19:47.01

>>965＝無職だろｗ

967 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 20:20:36.45

甲機の出題ミスの審議結果マダ＾＾？

968 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 20:23:33.41

法令終わった後に、大勢ぞろぞろ帰っていく姿を見て、「あいつらもう試験終わったのか？」と不思議に感じていた

969 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 21:38:09.03

Amazonで参考書買おうと思ったんだが、ほとんど選択肢がないな。
この資格は社会に必要とされていないのか？

970 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 22:30:14.25

そこで>>969に教会からのお告げが

↓↓↓

971 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 22:41:24.78

迷わず講習を受けなさい

972 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 22:46:02.38

むしろ俺が教えてやる
だから毎日晩飯おごってくだしあ

973 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 23:04:31.58

平日に何日も講習なんて受けてられないよ。
参考書を充実させずに試験に落として稼ぐ算段か・・・仕分けされてしまえ！！

974 ：名無し検定１級さん：2011/12/06(火) 23:09:54.59

試験で落とし、講習検定で落とし、さらに試験で落とし…

975 ：名無し検定１級さん：2011/12/07(水) 00:13:21.52

この資格もってるといいことある？

976 ：名無し検定１級さん：2011/12/07(水) 02:26:50.29

ボーナス四万プラスだった

977 ：名無し検定１級さん：2011/12/07(水) 07:49:05.45

先輩が３冷で、自分が１冷とったらまずい、職場に居づらくなる？

どうしようもない職場だな。

どうしようもないビルメンだが、現場の頭が馬鹿で、十何回もビル管落ち続けているような、半馬鹿だが、人望はあって、ペーペーの下っ端がどんどん難関資格を取得することを奨励している。

苦節８回だか９回めで、第二種電気工事士の技能試験に合格したときは後輩一同で祝杯をあげたね。

逆に現場のサブは、もう、鼻持ちならない資格マニア。電験２種まで登りつめて、今、
１種勉強中なんだろうけど、性格の悪さだけの塊、出勤して一日中勉強し続けているけど、
もはや誰も何もいわない。

２次試験の過去問読みながら、飯かき込んでいる姿は、資格飢鬼だ。

中年独身、孤立無援、お先真っ暗の人生を自分自身でより漆黒の闇に塗り固めてしまっている。

978 ：名無し検定１級さん：2011/12/07(水) 08:13:43.23

3種冷凍の出題ミスの審議結果マダ＾＾？

979 ：名無し検定１級さん：2011/12/07(水) 09:32:00.35

>>977
ビルメンさんの体験記はノーサンキューです

980 ：名無し検定１級さん：2011/12/07(水) 11:51:41.25

>>972は女の所に転がりこむタイプと見た

981 ：名無し検定１級さん：2011/12/07(水) 16:09:51.38

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

982 ：名無し検定１級さん：2011/12/07(水) 16:58:28.10

クモリ

983 ：名無し検定１級さん：2011/12/07(水) 19:22:30.42

　　　　　　－－v－－
　　　　　　／三三人三三　＼ /)/)
　　　　　 /　／　　　　＼　　ﾉ　00
　　　　　/　/　　　　　　　　＼(つノ
　　　　　|　/　　　　　　　　　　|＼＼　いってみヨーカドー
　　　　　|　|　　二　　二　　 |⌒＼＼
　　　　　|　ゝ（ ●）　（＜）　６ )| |>　）
　　　　ﾉ　 |　　　　　　　　　 |　b ／ .／
　　　 (　(　ヽ　（__人__）　　/／＼／　
　　　　))　)　（ヽ、　　　　／　　／| |
　　　 ((　((　 |　｀`ー‐'' ´　　　　|　 | |
　　　( ))　))　ゝ　ノ　　　　　　　 |

984 ：名無し検定１級さん：2011/12/07(水) 22:34:52.52

ともちん

985 ：名無し検定１級さん：2011/12/07(水) 23:28:13.75

いやともちんこだ

986 ：名無し検定１級さん：2011/12/08(木) 19:51:20.04

>>978

987 ：名無し検定１級さん：2011/12/08(木) 20:43:32.39

２冷と３冷はどのくらいレベルの差がありますか？

988 ：名無し検定１級さん：2011/12/08(木) 20:49:27.56

中卒程度と高卒程度の差

989 ：名無し検定１級さん：2011/12/08(木) 20:52:20.54

来年受けるつもりですが、はじめから２冷にいけるでしょうか？
ことし危険物乙４受けましたが全問正解してました。

990 ：名無し検定１級さん：2011/12/08(木) 21:03:26.49

今から意識してるんならいけるんじゃね
乙四とは全く関係ないからやらないと普通に落ちるが

991 ：名無し検定１級さん：2011/12/08(木) 21:17:51.18

次スレ
第一種・二種・三種冷凍機械責任者　その-36
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1323346601/

992 ：名無し検定１級さん：2011/12/08(木) 21:20:30.24

>>989
>>971

講習の合間の休憩時間に講師に質問しまくって教えてもらえ

993 ：名無し検定１級さん：2011/12/08(木) 22:03:22.40

うめ

994 ：名無し検定１級さん：2011/12/08(木) 22:08:00.36

　　　　　　＿＿＿＿
　　　 r､／　⌒　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ）ヽ　　えっ？
　　　.|＾）　　（__人__）　　|
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀!
　 /　ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/
　 {＿_／＼　　　　　　　ヽ {

995 ：名無し検定１級さん：2011/12/08(木) 22:12:57.76

境界書き込み

996 ：名無し検定１級さん：2011/12/08(木) 22:21:08.51

講習w

997 ：名無し検定１級さん：2011/12/08(木) 22:23:57.85

７

998 ：名無し検定１級さん：2011/12/08(木) 22:26:35.44

８

999 ：名無し検定１級さん：2011/12/08(木) 22:26:51.99

９

1000 ：名無し検定１級さん：2011/12/08(木) 22:27:13.49

1000 なら１冷合格

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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