第一種・二種・三種冷凍機械責任者　その-33

高圧ガス製造保安責任者試験（冷凍機械責任者）のスレです。
講習、検定試験に関する話題もどうぞ。

（高圧ガス保安協会HP）
http://www.khk.or.jp/

受験資格は、一種、二種、三種共に制限なし。
(年齢、学歴、経験に関係なく誰でも受験できる)。
試験は年1回。8月下旬〜9月上旬に申し込み。11月に試験。
合格発表は翌年の1月。

受験料は　文書申込/第一種＝13,000円、第二種＝9,000円、第三種＝ 8,400円。
インターネット申込/第一種＝12,400円、第二種＝8,500円、第三種＝ 7,900円。
一、二種は「法令」「保安管理技術」「学識」の3科目。
三種は「法令」「保安管理技術」の2科目。

科目免除になる3日間の講習があり、講習での検定に合格すれば、
国家資格の受験の際には一種、二種、三種共に「法令」のみとなる。
但し受講料は高い。一種 23,500円　二種 21,100円　三種 18,000円。

EchoLand　冷凍機械責任者試験受験者を応援します
http://www1.ocn.ne.jp/~echoland/index.html

【前スレ】第一種・二種・三種冷凍機械責任者　その-32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1316287787/

おつ

２

いがみ合ったままスレが終わるとは、
さすがポリテクご推奨資格ｗ

４さま

1おつ

無駄にレスを消費してしまった。
お詫びにスレたてたから許してね。
あと一週間、頑張ろう。

こんな資格胸を張って履歴書に書くようなもんでもないだろうがｗｗｗ
4点セットで一番重要なのは電工だからな
冷凍はおまけみたいなもん

スルー検定きた

4点セット(ｷﾘｯ

僕にもそんな時期がありました

どんな資格でもあっても満点とる位理解出来てたら十分意味はあるよ
半端で終わらせるから駄目なだけ

なんの資格でも取得の動機にはバックグラウンドがあるのにな。
ポリテクで上手くやれなかった奴が荒してるんだろ。

冷凍なんてあっても無くてもどっちでもいい資格だわｗｗｗ
そんなに生かしたかったら冷蔵会社でも受けてみたら？
この資格必要かどうかはしらんがなｗ

なんか俺のせいで変な流れになってるが
在職中に転職活動してるだけだよ
履歴書は無職の人だけが書くものじゃないからね

>>14
勘違いしてるのがいるだけだから気にせんで。

一週間切ったなあ
モチベーションはあるんだが時間と体力がついてこないよ

合格発表まで二ヶ月あるんだな

>>8
チンコ登場　w

やらなきゃ落ちるのは目に見えてるのに、なぜかやる気が起きないわけで・・・
焦る気持ちとは裏腹に、まとめサイトを巡回して疲れて眠くなったら仮眠の繰り返し。
明日から、いや明後日から本気だそうｗ

今から来年への意気込みか
頑張れよ

>>17
試験に対するそういう現実逃避の仕方もあるんだな
この一週間でどれだけ過去問できるかが勝負だ

　　　　　　　　　　　　　 マラ来年
　　　　　　　　　　　　　＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，

皆さんは試験の何ヶ月前からどんな方法で勉強しましたか？
私は1ヶ月前からテキストの練習問題を解きながら流し読みして
試験の2週間前になってから過去問を解いて、分からなかったところだけ要点にしてノートにまとめています。

どうやって勉強したらいいの？
過去問を制する物は受験を制す。資格って聞いたんだけど・・。
勉強の仕方がわかりません。

>>23
全く同じ勉強の仕方だ

>>23
>>25
俺も同じ。
残り1週間で知識の補完と苦手箇所の克服をする。

一冷で二ヶ月前から初めて最初の一ヶ月はひたすら学識
そして二ヶ月目になってから過去問orテキスト、過去問は平均9割は取れるようになった
後はテキストから過去問に出てない所をちょくちょくやってる
二ヶ月前からといっても元々3冷2冷の過去問は満点取れる位の所からだけどね

いまさら勉強方法なんて気にするなよ
もう試験まで1週間しかないんだからもっと自分に自信を持て

俺はテキスト類は一切買わずに先週からエコーランドのみ
３冷だから大丈夫かなと。。

テキスト見ろって説明が多いが、回答丸暗記するのか?

手っ取り早い合格方法！隣の奴のカンニングしろ！しょうもない奴の隣なら仕方ないがな！馬鹿ども！一冷免除組より。

>>30
丸暗記は厳しいだろう
俺の場合はテキスト流し読みしてある程度知識つけた後に
解いた問題で不正解だった問題のみ教科書にアンダーラインとか引いてる
あとは単語だけで覚えたりな
例えば・・・
「毒性ガス(アンモニア)の受液器に設ける液面計には、丸型ガラス管液面計以外のものを使用しなければならないと定められている。」
って文章なら、「アンモニア、丸型以外」ってな風に

過熱度って何ですか？
過熱度大きいと比体積大きいとか、冷媒量低下で圧力低下みたいな話が連動するじゃないですかぁ、
それのまとめたサイトとか無いですかね？

その辺、皆さんは理解してるんですか？それとも、丸暗記的な感じですか？

ググレks

>>31お前馬鹿なだけだろ。

>>33
モリエル線図を頭に浮かべて考えるんだよ

>>30
確認だよ
間違った時は確認で読んでとりあえず何がだめだったのか理解して覚える
覚えたこと忘れてもいいからこれやらないと大抵の試験はダメ

２日間徹底的に保安やってたら、法令を結構忘れてしまってる
くそ！

>>33
過熱度は蒸発圧力に対する蒸発温度から吸い込み温度が何度過熱されたか
主に液戻り防止の為に過熱度を持たせる
過熱度が大きくなったり、蒸発圧力が低下すると吸入比体積は大きくなる
比体積が大きくなるのはph線図(モリエル線図)をググるなりして見れば分かる
で冷媒循環量というのは(ピストン押しのけ量×体積効率)÷吸入比体積で求められる
だから吸入比体積が大きくなれば冷媒循環量は小さくなる

エコランドで見たり検索すればこの辺りは出てくると思うよ

３冷、去年の合格率ってどれくらい？

エコさんの合格率まとめ
ttps://sites.google.com/site/echoland100/goukakuritsu

去年の3冷合格率は47.5%らしい(講習組除く)

保安責任者って結局どういった業務があるんですか？
教科書読んでも自主点検ぐらいしか無いような

あと危害予防規程を定めたり、保安教育を実施するのは誰の役目ですか？

なんかあったとき通報したり検査したり必要だろ。定めるのは事業者じゃねーの？

二例一発合格目指して頑張るぞ

21年度 3冷の保安技術難しすぎワロタ
8問しか正答出来なかったぞ・・・どうすんだよ・・・

22年は簡単だった。
今年はまた難しくなるかも。

>>45
3冷なんてとって恥ずかしくないのか

>>47
オマエの方が恥ずかしい。

>>45
お前ばっかだな〜

池沼の俺でも6問も正解したと言うのに

今日からエコーランド始めてみる

当日
試験教室に女受験者何人いると思う？

一人いるかいないかだろ

>>42 >>43
事業者が行うべき業務も押し付けられる。
この資格に限らず選任されたら大体そんなもん。

俺が経験した中では一陸特が一番女性の比率が高かった
後は市役所技術職採用試験

後はどこを探しても男ばっかりの試験

3例にはとにかく電卓が命！忘れるなよ。あとドライバーも

過去問買いました。
何年の問題を特にやっておけば良いですか？

３冷　20年度過去問
法令17/20　保安13/15

すげーな
オームのテキストやって一発目でとれた
オーム書に国家試験の文章を多く取り入れて説明していますって但し書きあって、保安とか読みにくいところもあったけど過去問にまんま出てるもんな
オーム書完全に読破したら過去問何年分やったことになるんだろうか

こんばんゎ ぁたし女だょ…　きんちょぉする (*´д｀*)ｲﾔｧ-ﾝ!!

>>57
ゼロからはじめるって本か？
俺もこの本のみなんだ.けど、合格するだけなら十分かもしれない

>>51

公務員の採用試験では女は多いよ。
暑くて皆上着を脱ぐから後ろからブラ線見えまくり♪だった

>>55
計算あるの？

2冷を免除なしで受験する者ですが講習の検定問題を協会から200円で購入したのですが過去問より明らかに難しいです

そう思いませんか?

検定はマニアックな問題だから。

>>45
ああ、俺も無理矢理答え出して11問
半分以上は自信のない答えだった(鉛筆転がしに近いもの

>>61
ﾒﾓﾘ機能でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>62
検定問題は、本試験より難しいです。
本試験の学識は２題が定番だけど、検定の学識は３題も出題されることがある。

>>59
ゼロから始めるは全くの素人の俺にも冷凍理論が良くわかった。
オーム社のテキストは他の資格でも結構わかりやすいね。

ただ、エコランドの過去問やってるとゼロからに出てこない問題が結構あった。
特に法令関係で。

１種法令ってエコランドで攻略されてないけど、過去問みてるとなんか２種や３種とほぼ難易度変わらないようなきがするのは俺だけ？

>>45
おいらもおととし保安は8問で落ちてしまった…(法令は16問)

去年なんとか11問正答だったが、法令をおろそかにしていて14問正答だった。
受かったからいいけど、保安は60分だから問題じっくり読みながらだと時間無くなったり、見直しできなくなる恐れもあったな。

>>64>>69
やっぱり21年度の保安技術難しいよね！

昼に解いて、今から間違った問題を解説見ながら再挑戦してくるは

混合冷媒を使用する目的って何？
何かメリットでもあるんだろうか

電気書院の過去問使ってるんだけど、問題読む前に答えの番号見てしまう

共沸だろ

お前ら馬鹿ばっかりか！

バカ言われても参考書以外の知識を何処で得ろとおっしゃるｗ

ZI・TSU・MU

>>75 大企業のダイキン工業に入社しろ

1冷学識の問４は穴埋め形式に戻ったってことでおｋ？
もう今更それしかやらんけど、テキストを隅々まで読む時間ももうない

ようやく、学識9割範囲をカバーできるとこまできた・・・
法令と保安を始めるとするか。
すっかり一夜漬けモードだ。

>>78
それって何処情報？

去年の問題は簡単だけど一昨年の問題は難しい
この試験は難易度にばらつきがかなりアルね

凝縮圧力調整弁について質問なんですが
ホットガスを受液器にバイパスすることによって凝縮器内に多くの冷媒液が溜まる、とテキストには書いてあるのですが
圧縮機からの冷媒蒸気を凝縮器を通さずに受液器に送ってしまうと冷媒液は溜まらないと思うのですが・・・

圧力調整前に凝縮器内に滞留していた冷媒蒸気が徐々に液化して、それが凝縮器内に溜まっていく
という認識でよいのでしょうか？

コンプレッサーから出てくるのは、高温高圧の冷媒液だろ？

>>82
ずいぶん大雑把な解説の本だな…

バイパスには三方弁かバイパス弁が付いていて、通常は閉じた状態
凝縮圧力が下がりすぎると凝縮圧力調整弁が閉じ、代わりにバイパス側の弁が開く
これは受液器の圧力を維持しないと蒸発器側へ冷媒液を送れないから

不活性のフルオロカーボンのある冷凍設備では冷凍能力に関係なく選任は必要ないのでしょうか?

>>85
だったら、この資格必要無くね？

>>86

今勉強しましたが二種製造だと選任の必要がないみたいです
過去問111ページより
一種だと選任の必要ありだそうです

>>87
おお、そうでしたかｗ
まあ、パッケージ型は不要、それ以外は必要と覚えて間違いないかと。

>>84
なるほどです！
ホットガスを受液器にバイパスさせることで圧力を上げて、蒸発を盛んに行わせることで
巡った結果、凝縮器に液が溜まり内圧を上げることができるんですね。

解説はSIによる初級テキストで一応学会から出ているものなんですが・・・
凝縮圧力低下→弁の切り替えでバイパス→その動作で凝縮器に冷媒液が溜まる、という解説でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　(この間↑)
の説明が少し足りてないみたいですね。混乱してしまいました。
回答ありがとうございます。

>>88
あと「R114冷媒」を使用した冷凍機も保安責任者の選任が必要ないよ！
114なので「いいよ(要らないよ)」で覚えました。

法令でよくある「問○〜△までの問題は以下の条件の事業所に関するものである」
の条件指定問題で、もしかしたら引っ掛け問題で出題してくるかも！

>>89
凝縮器出口から受液器に出る量が少なくなるから凝縮器にたまるんじゃないの
凝縮器にガスがいかない訳じゃないよ、テキストよく見れ

凝縮器出口に凝縮圧力調整弁を付ける、弁の設定圧力以下に凝縮圧力が低下すると、弁は凝縮器から流出する冷媒液を絞り
また、ホットガスを受液器にバイパスするように作動する、この弁の動作により、凝縮器内にはより多くの冷媒液がたまり
凝縮の作用を行う伝熱面積が減少し、凝縮器の能力が不足した状態になるので、凝縮圧力を所定の圧力に保持する事が出来る

と書いてあるから凝縮器入口は開いたまま、ガスは凝縮器と受液器両方に行ってる

>凝縮器出口から受液器に出る量が少なくなるから凝縮器にたまるんじゃないの
ああああああ、そうだｗ　なるほどです。

凝縮器→受液器の弁を絞ることが直接凝縮器の液を増やすことに繋がって
絞ってしまうと受液器から膨張弁(蒸発器)に送る圧力が不足してしまうから、バイパス弁で圧を保持させているんですね。
>>89は全くトンチンカンな解釈でした・・・お恥ずかしい。

凝縮圧力調整弁は出口に設けてあるもので、入口の三方弁とは無関係でした(-_-;)

「受液器」が「愛液器」に見えた。
ちょっと、疲れているようだ。
昼寝してくる。

だから散水温度は20-35℃だって

昨日からエコーランド始めた

20年三例
9/15 15/20

まだ足りんな

>>72
100円ショップで付箋を買ってきて答えに貼り付ける
自分はそうしてる

３種はエコランドの過去問３日でＯＫだってあったから
とりあえず今日から頑張る
ところで３種は計算ないよね

昨年は、問題傾向が大きく変貌（問題作成者が変わったとか？）
それにて、大勢の玉砕者有！今年は巷の噂でスが元に戻すとか？？
平年の合格率になるとか、ならないとか？？
　とにかく受験者諸君検討を祈る（応援します）残すとこ正味5日！
　加油！洪水のﾀｲより応援します。

根本的なことをよく理解出来てないから参考書読んでてもつまらねえ。
時間があったらきっちりやりたいけど。

ナムドゥアムの事ならタイちゃんねる

>>98
2冷だけど一昨年までの4年分やりこんで
90％以上の出来だった。
今日初めて昨年のやったら５０％でショックを受けてるとこだ。

今年は例年にも増して難しくしちゃったよ〜特に３冷
勉強不足の奴等を合格させる気は一切ねぇ！！めざせ合格率20％！！

ぐぐぐｇ・・・
噂にあった２１年の保安で玉砕してしまった
法令16/20　保安7/15

この年の問題マニアックすぎてテキストにも出てなかったりする
合格率も過去最低とか
今年はどうか素直な問題でお願いします

来年の試験までじっくり勉強します

>>104
去年の試験は簡単
受験する年によってこの試験は難易度が違いすぎる

俺、去年３種とったけど問題が簡単だったおかげでどうにか合格。
ラッキーだった。
今年は２種受けるけど去年が難しかったようなので今年は簡単かな？
２種が簡単で３種が難しいと２種・３種の差がなくなってしまうから
そんな美味い話はないか？


こんなこと書き込んでるより勉強したほうがいいのはわかってる。

>>102
へぇー
何歳くらいの人が問題作ってるもんなの？w

去年は一種クソ難しかった
今年は多少手加減して欲しいわ(´・ω・｀)

>>103
21年やってみた
保安11 法令16

お互い頑張ろうぜ

日本人にも美人ぽい人いるじゃないか！

お前ら馬鹿かっ！！

隆の里ホントに病死なのか？

3種取ってから2種を取るってのはお坊ちゃんスタイルだが
おれは今年は一発二例だが一発一列にしときゃ良かったと公開してる

もし難しい問題がでたらクレーム入れてやろうかな。

ｳﾎ

潜熱とは、物質の相が変化するときに必要とされる熱エネルギーの総量である。通常は融解に伴う融解熱と、蒸発に伴う蒸発熱（気化熱）の2つをいう。潜熱の概念は1750年にジョゼフ・ブラックが導入した。
物質が固体から液体、もしくは液体から気体に相転移するときには吸熱が起こり、逆の相転移のときには発熱が起こる。

>>114
今年の超簡単な2種電工の実技に落っこちて、納得いかねぇとか電話入れてた
チョン野郎みたいやｗ

法令の一般第18条第2号ホに
「貯蔵は、船、車両若しくわ鉄道車両に固定し、又は積載した容器によりしないこと」
って書いてあるんだけど又は〜の意味が分からない
車両に最初から付いている容器に入れずに専用の容器を車に積めってこと？
誰か教えてください

>>118
先ず日本語を理解しないとね。
「貯蔵は・・・・・しないこと」だから固定した容器・積載容器いずれをつかっても「貯蔵」してはいけないということ。

>>119分かりやすい説明ありがとう

>>99
冷凍ｻｲｸﾙは
アッー！いぼぢ！
圧縮→凝縮(ぎいょうしゅく)→膨張→蒸発

冷凍の基本ねぇ
テキストの巻末にある様なph線図使って(ネットにもあるけど)エンタルピー決めて
圧力比から体積効率とか各効率出して(効率表はテキストとかネットで)
過熱度、過冷却度も出来れば出して
比体積とか出して成績係数まで出してみると割と理解しやすいと思うんだよね

今日から勉強開始

たった今22年度の第三種法令やってみた

法令のほうが保安より5問も問題数が多いのに
試験時間は法令が60分で保安がそれより長い90分なんだな

法令20問をただ解くだけで24分かかってしまった
逆のほうがいいんじゃないだろうか(法令が90分で保安が60分に)

そろそろ、法令の勉強始めるかな。

そろそろ、来年の試験に向けて勉強を始めるかな。

蒸発温度が低くなるのは、温度が下がる事？。温度が上がる事？

こんなのも分からないのに、三種受けても大丈夫？

書いて字の通り下がることだよ。

来年なら問題ないよ(￣ー￣)ｂｸﾞｯ!

サンキュー　♪　あと３日あるから一応頑張ってみる。

自作自演の香り。

三冷 なめてた訳じゃないけど 難しい。
とにかく 頑張ってみるわ。

過去問を回しまくる事です

私、３持ってるけど問題数が少ないからあっさり受かりましたよ

でも勉強したことはほとんど覚えてないですｗ

朝から腹痛で腹がグルグルいってます。
追い込みかけるつもりですが体が拒否しています。
試験場ではウンコたれかぶる覚悟で頑張ります。

免除なしで1冷受ける人どのくらいいるかな？
講習なし地域は必然と本番だけなもんで辛いよね・・・。
さ、学識の勉強だ・・・

>>99
今すぐ台所の冷蔵庫開けろ

>135
去年のデータだけど
一冷受験者が講習組、一般組合わせて1669人
その内二科目免除の講習を受けて受験した奴が520人　残りの1149人が全科目受験
免除アリの講習組の合格率が99.2%で　全科目受験者の一般合格率は19.8%だよ

新設や変更工事のあとの試運転って
冷媒を入れずに酸素以外のガスでやるんですね

法令読むと試運転または気密試験に合格した後では製造開始してはならないって書いてあるけど
試運転で問題無ければ気密テストはやらなくていいってことですか？

>>134
１３４に送る言葉。
「ウンも実力の内」

第二種冷凍機械は自分の得点結果を調べられるんでしょうか？

自己採点だけ

第三種冷凍機械責任者

22年問4(ハ)の解答
R22:鉱油　R134a:エステル油　R407C:エーテル油　R404A:エステル油

16年問4(二)の解答
R22:鉱油　R404A R407C:エーテル油



誰か助けてくれ…orz

>>135
呼んだ？
俺は保安が無茶苦茶不安だ
学識は過去問やってると勝手に身につくんだが保安は数が少ないからちとキツい

>>142
まず問題がわからんことには…

問題用紙は持ち帰り可能なので、自身の解答を書き写し
↓
翌日模範回答発表なので答え会わせ
↓
合格キタ----(゜∀゜)----!!!

冷凍の免許証はどんな免許証ですか?

145は
>>140宛て です

>>146

危険物、電工、ボイラーの中で一番セコイ

>>138
試運転は使用する冷媒ガスで行う。
気密試験で漏れが無いことを確認して後、試験気体を排出、真空引き後冷媒をチャージする。
試運転はその後。
新設の場合は気密・試運転ともに必要。
変更工事の場合冷媒以外の気体を気密試験に使うとバルブが止まりきれないと大変なので冷媒による運転圧力での検査で替える事もある。
しかしこれは試運転ではなくあくまでも気密試験だ。
気密試験を省くのは絶対駄目。

冷凍の免状はカードサイズじゃなくて無駄に大きいから使いづらい

冷凍の資格とっても実務で使う機会は無いに等しい
天下りを潤す資格をとってどーするの？
こんな役にも立たない資格取るより別の資格取ったほうがいいぞ
ムダ金使うな！

>>151
またわいてきたwww

echolandは学識と保安が分かれてないから1種試験の勉強には不便だなぁ

>>152
忠告はありがたく聞くもんだよ
お前はこの資格とったとして役に立つ事例があると思ってんのか？
冷凍なんか冷蔵会社くらいしか役には立たんのと違うか？
幅広く通用する資格では絶対に無い！

>>145
１月５日合格発表
↓
俺の番号が…orz
↓
マークシート塗るのがひとつずれてた(´・ω・｀)

>>154
ちんこ登場

一冷受けるけど151の言う事も分からないでもない
自分の場合現状で一番楽に取れて資格手当も上がるから受けるんだけど
エネ管とか電検勉強した方がいいと思わないでもない
まあ冷凍に関しては教える立場でもあるから一冷取れても勉強とか事故事例の収集とかは続けるんだけどね

>>156
この資格ほとんど役に立たないのは図星だろうが！
こんな超マイナーな資格取っても意味無いよ
仮に取得したとしても空しい・・・・全然嬉しくないわ
冷凍なんて変人ぐらいが取るような資格だね

>>158
そうだよ、実務ではほとんど意味が無い。
でもね、業界によっては、この資格を持って無いと馬鹿にされるんよ。

高校出てますって自慢すると馬鹿にされるけど、出てないともっと馬鹿にされる　みたいな。

>>159
ほほ〜う、それはどんな業界なんだね？
冷凍が必須な業界なんて聞いたこともないし見たこともない
出まかせを言うんじゃないよ

あるだろ冷凍機の施工会社とかじゃ特に
東洋製作所とかね

>>161
資格が必須な会社なんてめったにない
まあそんな会社ですら資格保持者が大量にいますから
今から冷凍の資格取ったところで新規参入は不可だしもう人手は足りてますから
無駄足ごくろーさんｗ

吐き出し圧力と凝縮圧力は共に連動しますか?

どっちかが上がれば片方も上がりますか?

試験が近づくと現れる彗星みたいなやつだな。
ご苦労なことだ。

>>162
新規参入不可って東洋製作所とか求人募集してるの知らないの?
求人募集してるのまさか調べもしないで言ってるの?
あと冷凍系の施工会社は求人の条件にどんなに若い人もでも最低3冷は必須ですねと言われる会社もあるよ
入ったら入ったらで2冷位は取っておかないと普通に馬鹿にされる

>>163
吐き出し圧力と凝縮圧力は同じ意味だよ、問題を解く上ではね
あと入札の条件で指定されてる事もあるんだよね

H20三種 過去問
保安14/15 法令15/20

もう少しや！

３冷２２年
法令17/20　保安11/15　合格
いちおう持ってる過去問４年分やったけど８年分やったほうがいいのかな・・・
自分的にはゼロから〜の第１２章・冷凍装置の運転と状態の暗記がこの試験のすべてのような気がする
運転状況による冷媒の状態を答えることが出来ればなんとか

>>165
有難うございます

では蒸発圧力と吸込み圧力は連動しますか?

>>168
・・・

>>168
蒸発圧力と吸込み圧力も意味的には同じ

>>165
東洋製作所とかは稀な企業
冷凍の資格が必要な企業なんて俺は求人でこのかた見たことが無い
ま、冷凍資格者募集の企業があったとしても簡単に取れる資格なので殆どアピールにはならないでしょう
違う資格取ったほうが得だわｗ

>>171
何しに来てるの？

無駄だと言いながら出向いてくるぐらいだから、過去に落ちて逆恨みしてんだろうな。

171は冷凍の資格取るよりもっと別の資格取った方が為になるよと
わざわざ言いに来ているんでしょう
何度も熱弁している様を見ると
彼は過去の自分の経験からこの資格に費やした時間は無駄だったと
言える確かな出来事があったんでしょうね

求人にも詳しいぐらいだから今も無職なんだろうな。

171は以前から資格取得=就職活動で語ってるみたいだな
自分がそうだからって、みんながそうだとは限らんよ

夢破れた171

今から三種冷凍機械勉強して受かりますでしょうか？

設備系の求人で、冷凍は威力を発揮しますか？

>>179
設備系の求人で冷凍なんて必要とされてねーよ
冷凍なんか設備では全く使わないし不要だ

一種検定合格組だけど法令って１、２、３種で難易度的には一緒？
過去問が４年分しかないから不安です。

法令の難易度はほぼ一緒
間違えてやってても気づかないレベル

>>182
やっぱですよね！
echolandの２種３種の法令まとめをみて勉強してます。
１８年から２１年の１種過去問は１５点前後採れるようになってきました。

３種と２種の保安も一緒ですか？時間があれば問題いっぱいときたい

法令は文章がちと難しめになっただけで根っこは一緒（明らかに〇×ってよりは悩みやすいような文章になってる）
保安もそんな感じだが、一部一種しか出ない問題がある（二種+α）んで二種の保安対策をまずするのが近道
学識は全く違うんで頑張れ
国試はこんな感じだな

>>179
いまは吸収式が多いからね。
免許いらないんだよ。

所詮冷凍全種なんてお飾り資格
持ってても全くアピールにもならないし活かせる会社なんて極端に限られてる
なぜこの資格が廃止にならないのかが不思議だ

>>187
なことは百も承知

資格手当が目的なんだよ

廃止したら講習で儲ける事が出来なくなるじゃないですか!やだー

これから、毎日5時間睡眠で法令と保安を漬けこむ。
三日漬けなら、よく漬かるだろう。勝ったな。

合格発表後にこういうやつが来るのはわかるが
なぜ試験前に来るんだ

無職歴が長くて気が立ってるんだろう。

>>190
仕事あるからなあ

>>178
大丈夫ですよ
私は明日からやりますし、ともに合格を目指しましょう！！　ではおやすみなさい・・・zzz

明後日から本気出す

>>151>>158
まったく同意です。
天下り団体を潤す資金源の資格試験を
同じ親方日の丸の天下り団体のポリテクセンターが
4点セットとか称して受けるのを勧めてる。
負け組のオヤジからグルになって、金まきあげようってカラクリｗ

>>195
今日から本気だしたほうがいい。
俺は昨日から本気だしてる、手遅れだが。

２冷の法令だけ受けるんだけど、まったく勉強する気がおきない・・・
検定合格から時間経ってると、こうもやる気が無くなるのか・・・

２１年３冷、２２年２冷、２３年１冷と講習なしで受けてきてますが
昨日初めて２２年の１冷過去問やってみました。
結果、法：１７、技：８、学：６０点位？でした。
２１年までの過去問はそこそこ出来てきてたので、愕然としてます。
たとえば、「機械的摩擦損失は熱として加わらない」とか、なんて
やらしい出題のしかたするだろう。
去年合格した人は本当に力ある人なんだろうと痛感しました。

>>198
法令なんて1日で覚えられる

弁割れは蒸発圧力が上昇する


これ何回やっても覚えられん

蒸発圧力？
吐き出し圧力か凝縮圧力でないのか？

>>202
圧縮機の弁割れは冷媒量減少により
蒸発圧力は上昇する

上昇じゃなくて低下の間違いじゃね？
冷媒量減少してるし、増加するとは思えんけど

この時期とりたい資格無くて暇だから勉強してるけど原付免許より役に立たないよねこれ

22年度は法令18点保安14点だったが
21年度は法令17点保安8点・・・

もうひと踏ん張り必要しなくては

確か21年度って傾向が変わってたよね
あと17年か16年もちょっと難しかった
おとといぐらいから歯車がすべてうまく噛み合うように一気に理解できるようになった

金土の連休を見込んでたのに仕事が入ってもうた。。
もうダメかもしれん。。。

3冷16年度
法令5/20　保安4/15　不合格

問題は会場に無事たどり着けるかどうかだ

>>205
車の免許も持ってない雑魚乙ｗ

>>144

22年、問4(ハ)
冷媒と潤滑油の組み合わせとして、R22とR134aは鉱油、R407Cはエーテル油が一般的である　答(○)

16年、問4(二)
潤滑油は、R22には鉱油が使用されているが、R404A R407Cにはエーテル油などの合成油が使用される　答(○)

解説>>142　orz

>>211
HCFCやCFCは極性小さいから鉱油
HFCは極性大きいから合成油

って冷凍空調学会に書いてあった
ぶっちゃけ覚えた方が早い（フルオロカーボンの構造式逐一覚える訳にもいかんし）

R134aはエステル油って書いてあって…>>142
ってことは22年はｘではないのかと…
もういいや、この組み合わせどうたらってのは残ったら○にするｗ
去年出てるし出ないでしょうｗ

免状不要論をとなえるひとがいるが冷凍業界に無知なゆとりの戯言？
資格は当人の知識・能力をはかる尺度として必要なものだ。
無能な人間でも扱えるようにユニット型や認定指定設備があるが基本は有資格者による管理。
メーカー・都道府県・各保安協会も冷凍取扱責任者が有資格者だと安心なのが現状。
家電と産業用冷凍機を同一視するようではゴマメの歯軋りをしてるしかなかろう。

TPP来たら日本の資格は殆どごみになるから無駄だよ

>>201
俺は吐出し弁と吸込み弁のガス漏れで起きる症状が違うってのがいまいち理解できないぜ
心臓みたいに右心室、左心室って分かれてりゃわかるけど、同じシリンダーについてる弁だもの
もちろん正常なら開くタイミングが違うのだけど、常時漏れてりゃタイミングもへったくれもないやん

日曜日は4時起床だよ
試験午後からにしてくれ

みんな、もう少しだ。頑張ろうな！

冷凍受かったら、次は何行く？
俺は、実務の条件が満たせそうなんでエネ管目指すわ。
所詮冷凍なんて通過点。

会社に取りに行けって言われて会社の金で受けてるからなー
次は219の言う通りエネ管なんだろうけど
実費で受けるつもりは無いから何とも

>>218
明日から頑張るよ

１３日は７時には家出ないと。
大学の駐車場が小さいから早めに行って車を停める必要あり。
９時集合で試験開始が９時半だな。

9時集合なのに公共交通機関使って来いとか地方民舐めすぎだろｗ

>>219
電算もちで今年ビル管受かった

メジャーな試験は来年春以降までナイナ

次はおれは1ボでも行くとするかな
実務ないけどね

>>219

エネ菅は3ヶ月前がいいんじゃね
今から勉強しても無意味

>>219
甲ガス主任か一ボかな
甲機でもいいけど甲化受かってるからなぁ

>>216
弁が漏れてるとロスが出るが出方が違う。
レシプロ圧縮機の吸込み弁はピストンが下降してシリンダー内圧＜吸入圧となった時、圧力差で開く。
またピストンが上昇して内圧＞吸入圧となると閉じる。
吐出し弁はピストンが上昇して内圧＞吐出圧で開き、下降して内圧＜吐出圧で閉じる。
吸入弁が漏れてるとピストン上昇時の内圧上昇が弱くなり吐出し弁を出る冷媒量が減る。
（完全に漏れてれば循環量0になる）
吐出し弁が漏れてるとピストン下降時の内圧の下がりが極端に悪くなり吸入弁を通過する冷媒量が減る。
（この場合吸込み冷媒量＝吐出量となるから冷媒循環量がへる）
どちらも冷媒循環量が減少するが出る症状は異なって当然だ。

>>215

政治の話はよそでやれや、クズが。

チンコ相手に　何を本気でレスってんだ。　マンコかよ　w

9月頃にKHKから計算の問題集出てたんだな
高圧ガスと同じだったらこれやれば学識はまず大丈夫だろうなぁ

>>219
航空無線通信士と乙4危険物

オーム社のゼロからはじめる３種本で、ここだけは読んどけという所教えて下さい。

4年分回しただけでは問題をフォローしきれない感じだなあ。
今エコランドで漏れた所をカバーしてるとこ。

３種今から参戦するわ

そろそろ　法令やるか

そろそろ　法令やるか

>>227
レスありがとうございます。
>吸入弁が漏れてるとピストン上昇時の内圧上昇が弱くなり
吐出し弁が漏れてても要は同じ筒に開いてる穴の蓋なんだから、そこに漏れがあれば結局は
内圧上昇弱くなりませんか？

３冷、去年の合格率全種類で４７，５％
今年はすこし難しくなりそうだな。
今年の合格率は４０％割るくらいにするだろうな。
お金儲けですもの。

試験前だけど、電気書院のこれからはじめる３種冷凍本を買って失敗したわ。
さっき初めて過去問やったけど、全く点数が取れねぇから笑っちまったよｗｗｗｗ　orz

冷凍試験は当日のバックレ率高いだろうな

俺も過去に二回バックれたしー

おいらも試験会場から遠いんだけど、

日曜日は７時ごろ行っても、入れるんだろうか？

6割。それで合格だ。

俺会場に行くのに２時間かかって駅からの歩きも２０分あるんだけど・・・

朝はやいな、寝坊したらパーだ

>>239
俺はオーム社の2冷3冷受験対策冷凍理論でイライラしている真っ最中。
内容が解りにくいんじゃなくて誤字脱字が多すぎる。2,30箇所はあるぞ。
オーム社HPの正誤表じゃ全然カバー出来ていない。
初版だとこんなもんなのかぁー？

オームの本はここ5年ほどで酷くなったな。
昔から殿様商売ではあるんだが、良本が多かったのに。

ゼロからはじめる　を買ってみたが、後半は追い込んだのかね。
やっつけ丸出しで、エコさんとこで補足中。　

>>210
大型と牽引、中免持ってるけどお前も持ってるの？

冷凍の保安って選択方法が特殊なのもあってなかなかビシッと決まらないよな
過去問やっても若干不安残したまま次の問題にいってる感じ
大きくなるとか小さくなるとかチクチクチクチク攻めてくるから

>>247
医師免許持ってるぜ。

>>239
今週から過去問に手を付けたけどやっぱりできなすぎ・・・
時間無いから法規は5年分保安管理、学識は3年分完璧にしていくつもりです。
個人的に学識がきついな。

はじめての三種冷凍試験っていうオーム社の本もいまいち使えんかった
過去問とエコサイト交互にやって、エコサイト内に出てくるSI初級テキストの参照ポイント抑えて概ね理解した

いまさら遅いんだが3冷なら、4週間でマスター　がいいな。

相性もあるんだろうけど電工や危険物に比べて覚えにくかった
というか電工や危険物乙が簡単すぎるんだろうな

>>247
大型も牽引も仕事などで必要無いなら原付より役に立たないという事実
おいらはﾋﾞﾙﾒｿで営業だけど、お客さんと話すので最低限の知識を得るために山嶺は取ったけどね。



ようは人それぞれってこった

>>253
同じ５択でも正しい文の組み合わせを答えるパターンだからね。

>>245

アマゾンのレビューに書いてちょ。

冷凍能力算定必要数値
遠心式　原動機の定格出力
容積式　冷媒ガスの種類に応じて定められた値
往復動式　冷媒ガスの充てん質量の数値
自然循環式　冷媒ガスの表面積
吸収式　一時間の入熱量
回転ピストン式　気筒の内径

>>237
吸入弁が漏れてるときはピストン上昇時にガスが吸入弁から漏れ出る。
結果シリンダー内圧は上がりにくくなる（吐出圧まで上がらないこともありうる）。
吐出弁漏れではピストン下降時に高圧側からガスが漏れ込んでくるので充填効率が落ちる。
が、圧縮時には内圧は上昇する（最低でも吐出圧と同圧以上にはなる）。
吸入弁・吐出弁共に機能は逆止弁。逆流が起きた場合を考えればわかりやすいと思う。

3種はお勧めの参考書ってある？もしくは問題集

>>257
添削
タイトルは＜法定＞冷凍能力算定必要数値
容積式は＜ピストン押しのけ量＞が抜けてる
往復動式は充填質量は誤りで＜ピストン押しのけ量＞と＜定数＞：容積式
自然循環式は＜冷媒ガスが接する面積＞と＜定数＞
いくら２ｃｈでも試験前にいい加減なことを書き込むのは迷惑だろう。

>>257
遠心：定格出力
容積（ピストン）：押しのけ量（最終段+最終段元）、冷媒による定数
容積（回転）：押しのけ量（回転数、圧縮気体の体積、気筒内径、ピストン外径）、冷媒による定数
循環/還流（ともに自然）：伝熱面積、冷媒による定数
吸収：入熱量
その他：押しのけ量、冷媒による定数
※冷媒ガスの定数：渇き飽和蒸気のエンタルピー/比体積（ともに-15℃）or過冷却液のエンタルピー（30℃）

が正しい。一種はここまで覚えんとマズいぞ

>>241
入れません。
試験開始前1時間までは会場準備やらで立ち入り禁止。

>>260
257見ておかしいと思わなかった奴なら
どう頑張っても落ちるから迷惑にならないと思うｗ

冷凍能力算定必要数値
遠心式　原動機の定格出力
容積圧縮式（往復動式）　冷媒ガスの種類に応じて定められた値　一時間のピストン押しのけ量の数値
自然還流・循環式　冷媒ガスの種類に応じて定められた値　冷媒ガスに接する側の表面積の数値　
吸収式　一時間の入熱量の数値
回転ピストン式圧縮機　圧縮機の気筒の内径の数値　一時間のピストン押しのけ量の数値

出ても一問、しかも大概遠心式

>>239
うわ！俺と同じだ！
まじこれなんなんだ・・・
過去問高校生だとすると「これから」は小学生だな

ああ、この試験も一夜漬けになるのか。ｗ
困ったもんだよなぁ〜

写真とらねば！

やべ、試験あるの忘れてた。
今からでも間に合う？3種

>>269
間に合いますん

>>269
大丈V

>>270
まじっすか？
参考書は何がおすすめですか？
買いに行ってきます

>>267
なかまｗｗ
この手の試験は、運次第で受かっちゃうから余計にやらないよなｗ
１ヶ月とかやってる人は、今頃余裕なんだろうなぁ・・

>>273
やり込んだ過去問と出題傾向が変わらないなら2日でも努力次第では不可能ではない
ただ問題作成した奴が意地悪く、テキストのこまかーいところばっかり出してきたら保安落とすと思うｗ

二例完璧だ----------------以上

軸動力、小になったり大になったり意味わかんね

>>276
圧力比が大きくなる→軸動力(圧縮機が所要する動力)が大きくなる

圧力比っていうのは高圧部と低圧部の圧力の差のことで
例えば高圧部側の凝縮器の凝縮温度、圧力が上昇すれば圧力比は大きくなるよね？
また低圧部の蒸発器の蒸発温度、圧力が低くなっても圧力比は大きくなる

つまり圧力比を小さく、軸動力を小さくする為には
蒸発温度をなるべく高く、凝縮温度をなるべく低くすることが大事なんだよ。
低圧→高圧に登るための必要なエネルギーは少ないほど効率のいい運転ができる。

２冷過去問５年分１００問やって９９％行けますた
今までで６回まわしました。
いつもより多く回っています。

3冷は危険物乙4
2冷は消防乙6
1冷は消防甲4

難易度はこんな感じかな
大したことねーなや

>>277
うわ、親切にどうもありがとう！
やっぱ、俺のまとめノートがミスってたみたい
で、一時間ほど混乱してたｗ

どうもありがとう。スッキリした。

>>278
6回もやったら100%取れよw

>>278
おれは去年放棄したから去年の問題がないが俺もそれ位だ
22年度版過去問集でね

２２年〜１７年の６年分の過去問をやり込めば受かるかな？
過去門は新しい問題のが出る確率高いとね？
法令は簡単だから６割切ることは無いけど、
保安管理が難しい。
１５問中、９問って結構ハードル高いよな。
なんか７問〜８問しか正解しないで不合格になりそうだ。

圧力比の意味がやっとわかった。本当にありがとう。

受験票に鉛筆やシャーペンの濃さの指定がないんだけど
2B、HBとかなんでもいいの？
去年受験した人がいたら教えてください

なんでもいいんだよ2BとかBでも

>>285
マークシート試験の基本推奨は、HB。
無論、それ以上柔らい芯ならおK。

とはいえ、2Bまで位に留めるのがベター。
あんまり柔らかいと、マークシートがすぐ汚れる。

四菱ハイユニだろ。プロ受験者としては。

プロ受験者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

法令簡単杉

二例の免除なしは全員日大7号館ですか?

圧力書いてくれた人、ありがとう。あなたのおかげでごうかくできるかもしれん？

※　試験科目、受験番号により　試験会場が異なりますので十分ご注意願います。
試験会場と試験の種類・試験科目
試験会場１　大正大学巣鴨校舎　　豊島区巣鴨　3-20-1
　　乙種化学　　　乙種機械　　　　丙種化学（特別）
　　第二種冷凍機械（第２会場）　 第一種販売　　
　　第二種販売　　　　　　　　　　　　液化石油ガス設備士
　　丙種化学（液石）
　　　　　　　　　　　　　案内図
　
試験会場２　日本大学理工学部　１，７，８号館　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　千代田区神田駿河台1-8-14
　　第二種冷凍機械(第１会場)
　　第三種冷凍機械
　　　　　　　　　　　　　案内図
試験会場３　東京セミナー学院　　豊島区西池袋5-4-6
　　乙種化学　 　乙種機械　　　丙種化学（特別）　（それぞれ法令のみ）

そろそろ勉強始めるわ

「SIによる初級冷凍受験テキスト」が良いって聞いたんで、これ読んでるんだけど、
p-h線図がまったく理解できないorz　　　p-h線図を理解するコツってありますか？

>>277
あなたが神ですか？

高齢の患者は？

>>295
縦軸は圧力、横軸は比エンタルピーとか言ってるけど冷凍サイクルの中での冷媒の温度と捉えてくれていい。
まず蒸発器
蒸発するってことは液体が気体になる、つまり温度が上昇するってことだよな？
つまり、横軸で右に移動する。

その次は圧縮機
圧縮するということは圧力が上昇するから縦軸を上に移動する。
そのときに圧縮機の軸動力により冷媒の温度が若干上昇する(だから右ナナメ上に線が進む)
次に凝縮器
凝縮するということは冷媒の温度が下がり、冷媒蒸気から冷媒液になる
横軸を左へ移動する。

次に膨張弁
膨張弁は絞る弁。高圧の凝縮器(受液器)から膨張弁を通すことで圧力降下が生じる。
このとき温度(比エンタルピー)は変化せずに圧力だけが下がる。

これを繰り返しているのが冷凍サイクルなんだけど
今説明したのは折れ線の部分だけ
その折れ線にかかるようにしてアーチ状(？)の線がかかってるよね

その曲線の左側が過冷却域と言って、この過冷却域に入っている折れ線の範囲については100%冷媒液なんだ
んで右側が過熱蒸気域と言って、この域に入っている折れ線は100%蒸気状態
そんで持ってその線の間が飽和蒸気域と言って液体と蒸気が混在している帯域になるんだよ。
飽和蒸気域で左側に近づけば近づくほど液体の割合は多くなるし
右側近づけば近づくほど蒸気の割合は多くなる。

過冷却域　｜　飽和蒸気域　　｜　過熱蒸気域
100%液体　｜液体と気体が混在｜　100%蒸気

一応。ずれてなきゃいいけどｗｗ
これでなんとなく分かったかな？

もうだめぽ

３種なら勘で６割取れるらしい。
とりあえず勘で勝負だ。
何もやらずにとりあえず勘でいく。
受かれば儲け

どうにもならい予定が入って試験受けれない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

受かっても冷凍機械なんかアホらしくてやる気無し

>>298-302
これ次回からテンプレに貼ってくだしゃい。

>>300
このとき温度(比エンタルピー)は変化せずに圧力だけが下がる。

これは間違い、エンタルピーは変化しないけど圧力が下がるから温度も下がる
膨張弁という細い穴を通して体積当たりの冷媒の分子量(熱量)が変化してるんだから温度は下がるよ
まあここまで考えなくてもph線図の詳細見れば一目で分かる

三種の試験のポイントを書き出して行こう

定期自主検査では耐圧試験に係るものは除く

第二種製造者であって不活性フルオロカーボンを扱う事業所には冷凍保安責任者の選任は必要無い
ただし、それ以外の活性あるフルオロカーボン、アンモニアを冷媒とする第二種製造者には保安責任者の選任が必要。

テキストで出てくるところを、どんなことでもPH線図上で考えたら一気にわかってきた。

>>302さん、ありがとう。
モリエルさん、ありがとう。

無理矢理の暗記で多分合格できるだろうけど、受かってももう一度勉強しなおすことにしました。

>>310
1日の冷凍能力が20t以上50t未満の活性あるフルオロカーボン、アンモニア
ですた

試験日　平成23年11月13日（日）（筆記試験）

実施場所　大阪府立大学中百舌鳥キャンパス

冷凍能力50トン未満の認定設備は存在しない

圧力比と圧縮比、蒸発器と水冷却器
これは同じ意味として使われていますか？

当日午後は解答速報、お願いします。

試験地
　　　札幌市　函館市　北斗市　室蘭市　旭川市　釧路市

ただし第一種冷凍機械は札幌市のみ

>>298
温度というよりも熱エネルギーだな。蒸発・凝縮中は吸熱・放熱はあるが温度は変わらない

>>308
温度が下がればエンタルピーも下がるのでは

俺的には冷凍機械の理解は他の試験より難しい
質問なんですが
圧縮機の吸い込み、吐き出しの板弁が劣化してガスが漏れるとなぜ吐き出しガス温度が非常に高くなるんですか？

あっしゅくぎょうしゅくぼうちょうじょうはつー
あっしゅくぎょうしゅくぼうちょうじょうはつー
あっしゅくぎょうしゅくぼうちょうじょうはつー

朝が早過ぎだろ

高圧ガス保安協会って最悪な団体だな

厚木棒状

試験は巣鴨だ。
地蔵だ。面倒だ。

試験会場の持物は受験票だけで大丈夫ですか？

>>325
鉛筆と消しゴムと電卓
それと少しばかりの勇気が必要だ。

これからの24時間が勝負だ。
36時間でもいいが、24時間が常人の限界
24 1st season

昨日ぐらいから余裕かましてほとんど勉強してないんだけどもういろいろ忘れ始めてる気がする

写真撮りに行かないと〜だる〜

不凝縮ガスは主として水冷凝縮気にたまる。
のか？
１冷だけど年度によって答えおかしくないか？

何がおかしいのか書いてくれんことには突っ込みも入れれん

>>319
エンタルピーは熱交換で変化する、温度は熱交換や圧力で変化する
膨張弁においてはエンタルピーは変化しないけど圧力が下がるから温度も下がる
エンタルピーの変化は分子が持つエネルギーの変化

332の続きで
エンタルピーが変化せず温度が変化するというのは
分子のエネルギーは減ってないけど、体積当たりの量が変化しているから
満員電車のった事があるなら分かると思うけど、熱いでしょ運動してないのに
熱を持った物体が密集すると温度は上がる、逆だと下がる、運動や熱交換してなくてもね

333の続き
それに膨張弁で温度が下がってないと冷却出来ないしね、凝縮温度って40度とかだし(R22とか)
40度で10度の冷水作るのは出来ないでしょう
圧力が変化すると温度も変化するのは熱力学性質表でも確認できるしph線図でも確認出来るよ
なんか長文で引っかかりすぎて相当はしょったけど・・・

>>330
不凝縮ガスは主として凝縮器にたまる、水冷とか空冷はあんまり関係ない

>>326
カッケー

エリザベス女王杯の馬券買うやついる？

>>320
ガスが逆流して再加熱されると考えればいいよ

>>334
冷水作るのに凝縮温度なんて関係ないんじゃないのか。
p-h線図で温度が一番低いのは蒸発器内で加熱度ゼロの点、飽和蒸気線との交点だし。

>>335
お返事おりがとうございます。
私もそう思うんですが、
　H２１年：１種保安問４のロ　不凝縮ガスは主として水冷凝縮器に溜まる。　⇒×：水冷とは限らない。
　H２２年：１種保安問４のハ　装置内の不凝縮ガスは、主として水冷凝縮器にたまり、　⇒○：解説）装置内に不凝縮ガスがたまるのは、水冷凝縮器である。
上記ともに電気書院の模範解答集より
何度読んでも、矛盾してるように思うんですが。　　

>>338
単純に冷媒循環量が減るからじゃマズイの?

>>334
すまん。早合点してしまったorz

>>337
今週はグッと堪える
それより武蔵野を買いたい

>>340
上が違うのはそこじゃない、あえて治すなら
「不凝縮ガス分だけ温度が上がる」→「不凝縮ガスの圧力と、凝縮圧力上昇分だけ凝縮器内の圧力が上がる」
ぶっちゃけ文章が無茶苦茶って事が解ればいい

それと下はH20だな

>>339
ああ、膨張弁での圧力の変化で温度が変化しないと仮定したらの話でね

>>298-302
細かく説明して頂き、助かります。　おかげ様でなんとなくですがわかった気がします。
今は試験日まで日にちがないので過去問を集中に勉強しようと思いますが、
落ち着いたらテキストをよく読んで理解を深めようと思います。　ありがとうございました。

>>340
22年度版の解説にはそう書いてあるね
23年度版だとH２１年：１種保安問４のロ　水冷とは限らないというのは削除されてる
電気書院の過去問は結構間違いとか多いから気を付けた方がいい

ご検討ありがとうございます。
>>344
ご指摘のとおり、下はH２０でした。すいません。
>>347
まさに私が持っているのは22年度版です。
去年２冷受験で購入したもので、今年は買ってません。
上級テキストにも、発生理由や影響、対策は確認できますが当該箇所の説明は確認できなかったもので。
しかし、本当のところどうなんでしょうね。
無理やり問題を難しくしようとして、
もはや日本語の試験みたいになってきてる気がしませんか。

2冷の学識問一とニで伝熱問題が出たらアウトだよな？

圧縮機は
吸い込み蒸気の圧力が低い程
また過熱度が大きいい程
比体積は大きくなるとあるが
過熱度が大きいと圧力も上がり
比体積は小さくなるのでは？と考えてしまうが
何が違うか教えてくれたまえ

1冷の残る勉強は問4の穴埋めだけなわけだが、何が出るんだろうな。
エコランドの統計では冷媒及び潤滑油が圧倒的に多いが去年のようなイレギュラーもありうる。
今年も去年のような意地の悪い出題者ならやりかねん。
てか、出題者ってエコランド見て対策してないとこ狙ったりしてないかな？と、ふと思ってしまった。

勝手に圧力も上げるな

ということはですよ
過熱度が高くなればなる程
吸い込み蒸気の圧力は低くなると
いうことでヨロシイのでつか？

お前らもうすぐだぞ

>>350
俺も勉強不足なんで、あんたの質問に答えてあげることは出来ないが、悩んでることの意味はすごく良く分かる。　
以前、ボイラーの勉強をしてた時に「温度が上がると圧力が上がる」「熱くすればするだけ圧力も高くなる」って覚えた。
それが合ってたのかどうかは分からんが、冷凍の勉強をやり始めてから、めちゃくちゃこんがらがった。

>>351
去年みたいな形になる可能性も否定できない
ぶっちゃけ4章の表とじょ減量の表を覚えておくに越したことはないって事だな

>>355
レスサンクス
冷媒ガスは
圧縮すると高圧で低温となると覚える事にします

さぁ
時間がありません
シノゴノ言わず皆さん頑張って当日を迎えましょ〜

>>353
勉強一週間の素人ですが、おっしゃるとおり、
過熱度が高くなるほど吸込み蒸気の圧力は低くなります。
ついでに、比体積は大きくなって、軸動力は小さくなり、冷媒流量は減少して
凝縮温度も低くなり、吐出し圧力は小さくなり、吐出しガス温度は高くなる。
とここまで連携して記憶しました。

間違ってたらご指摘お願いします。

>>353
だから単純に関連付けるなって。具体的には、
蒸発器内の冷媒が減れば、圧は下がるが蒸発器出口の冷媒蒸気温度は上がるだろ。
温度が上がる理由は、蒸発器内冷媒の相の割合が、液より蒸気量が多くなり、蒸気での加熱時間が永くなって
熱を顕熱として受け取り、過熱度が大きくなるからじゃないか。まぁ3冷の受験生なんで、これぐらいしか解らんが。

シェルア〜ンドチュゥゥゥブゥゥゥゥゥ　もう明日だってのにまだヤル気が出ねぇｗ

ガキの頃習った状態の方程式でいうと、

PV=nRT
P-圧力
V-体積
n-モル数
R-定数
T-絶対温度

圧力と温度の関係式に変形すると　
P=(R/V)nT
(R/V)は一定なので nとTがどう変化するってことで圧は決まる。

冷媒循環量が減るとnが小さくなるので、nが小さくなった割合以上にTが大きくなれば圧も大きくなる。
そうじゃなければ、圧が下がって温度は上がる。

ローフィンチューブ、インナフィンチューブ、プレートフィンチューブ…
違いが分かり辛杉て困る

>>360
同志よ！！

・・・

どーしよ(；-；

４時に起きたけど、参考書が開けん…
もう今ある知識だけで勝負したい。
参考書開くとにわか知識が入ってきて本番深読みのドツボにハマりそうな…
かと言ってなにもしないのも不安だし…

ああ〜早く解放されてえ〜〜

明日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

良い正月を迎えたい

>>277
死ねよクズｗ

図を描いて整理しながらまとめていくのだ〜
まだ24時間ある。

22年度に一冷国試一発で合格したが、今年は洪水で日本へ帰れません
甲種機械試験場へ行けません。
　　・・・・・バンコクより

>>368
それ俺もやる〜

今日をどう過ごすかが鍵だと思うの

すでにやっとけよ・・・

一週間前をどう過ごすかが鍵だと思うわ

お前らまだ過熱度で悩んでるんですか
取り合えず割り切って試験問題解く上で必要な事だけ覚えろよ
過去問で満点しか取らなくなってるなら別だけど

当日の試験官ってさー
やっぱりオヤジばっかかな？
去年受けた２施工の時は
結構いけてたが

今日は過去問５年分（法令は２年分）とエコランド１回まわしたいが
どこまで行けるか

もはや、修行の時期ではない。
実戦の中で身につけて行くのだ！

まるで少年漫画の主人公のようだ。orz

3冷、明日も半分以上のヤツが落ちるのか
惨い

22年度保安 5/15、法令 6/20　保安も法令も宇宙圏外　もう涙目('A`)

3冷受験だけど、オレなんて法令は今からだぞ　w
保安は　きっと大丈夫

芯もだけど
消しゴムも重要だぞ

使うメーカー同士揃えた方がいい
中国産、百均なんてもってのほか！

安心が欲しい場合は未だに国産。
まだまだ　たいしたもんだ。

法令は今からでも遅くないが、保安は前に書いてる人もいるが微妙。
理解→混乱→理解→混乱→理解とやる度合いによる。
完全に理解してなくても、しないからこそ波にうまく乗れることもある。

海外の芯なんんて昔はひどかった
書いてると１０秒に一度は折れました。

ここ何日か法令を続けてやったら保安を忘れ保安ばかりやったら法令が不安になるというモグラ叩き状態で半狂乱になりかえって手がつかなかった。
ので今日は満遍なく軽く流す。

電車でも家でも理解に苦しむ冷凍の勉強してたら精神衰弱気味にになりますた

明日は法令だけやわ！一冷免状組。

>>377
まだ間に合う
諦めんな

受験票の写真が免許証の写真になりますか？
それとも申請時に別の写真を提出するんでつか？

別

よーし　昨日エコーランドでやった18年度のあやしいポイント虱潰しに覚えてくぞー

冷凍マンは電線マン？

天気がいいから、みんな外で遊ぼう

ほんまやる気でんわぁー
でも一応試験代とか払ったんで、合格ラインまでは持っていきたいなぁ
今日まで勉強した時間合計したら9時間ｗ
　
今から10時間くらいは勉強できるが、果たして俺は合格できるんだろうか？

まだ間に合いますか？

エコーランドだけやってあとは運だな

>>393
今日までどれくらい勉強したん？
俺は上のレスで9時間だけど、法令の過去問やったら70点とれたぞｗ
法令は3時間くらいやれば大丈夫、保安は分からないけど、これも10時間でいけるだろう（と思っている）

>>392
２ちゃんやってる時点で今日10時間の勉強量なんてたかが知れてる

まあ、ほぼ自己レスだorz

>>395
1,2時間くらいです

今からマックで少し勉強するわ。しかし合格できるだろうかw

>>386
だよね、とりあえず夕方まで法令やって別年度の過去問解いてみる('A`)

一冷受けるけどよくよく考えたら60時間位しか勉強してない事に気付いた
まあいいか・・・今更だし

オイラ福井のいなかっぺだけど今から勉強するよ

アンモニアはＳＭ好きの毒吐きで軽い奴。

明日、三冷受けるが、過去問やって6割くらいは取れる気はするものの、
問題や分野によってはうろ覚えだからな・・・自信と不安が綯交ぜだ・・・

一夜漬けして、試験中に寝ちゃわないよう気を付けるｸﾏ!!

　　　 .○⌒○∩ 　　　　 ○"⌒○　　　　　　 ○"⌒○
　　 _ (　･(ｪ)･ )ﾉ　　　　 _ ( ´･(ｪ)･)　　　　　 _( ´-(ｪ)-)　　zZZ
　　||＼∪￣￣＼　　　||＼∪￣∪＼　　　||＼∪￣∪＼
　　||＼||￣￣￣||　　　||＼||￣￣￣||　　　||＼||￣￣￣||
　　 　 .||￣￣￣||　　　 　 .||￣￣￣||　　　 　 .||￣￣￣||

結構、引っ掛け的な選択肢もあるな。文章の9割方正解っぽいのに最後が
「しなくてもよい」とかになってる。慌て者は引っ掛かる・・・

>>405
危険物ボイラーと受けてきたが、それはあるな
決まりきった正解文章を途中まで読んであー、はいはい○でしょ○つって間違えるｗｗ

よーし、18年度見直し終わったけど
まとめにかかるか、一度やった19年度から22年度まで今の知識量で再挑戦するか悩む

全部きっちり読むの体力いるからな…
結構流し読みになる。
問題数が少ないだけに分かってる問題落とすのが怖いわ

>>171
馬鹿乙ｗｗｗ
冷凍ってもしかして冷凍庫のことだと思ってるの？

>>401
やっと工大出てきたか。

１、２れい、過去問やってると近年、難化傾向にあるわ・・・
玉と砕けよう

た、たまとくだけよう・・・！

砕けんなよw

ぶっちゃけ一冷最難関は最終的に保安ってのが良く解る
対策がテキスト半分暗記とかふざけとんのか('A`)

天気がいいから、とりあえず多摩川でジョギングしてくる

問題用紙は持ち帰れますか?

持ち帰れる。じゃなきゃ、終了直後にこのスレは繁盛しないよ・・・

まったく仕事に関係ないが、頭の体操に2冷受験。
学会の2冷用過去問9割とれるようになったので、1冷の法令と保安やったが
法令は各年18/20ぐらいなんだが
保安は
H19 7/15 H20 9/15 H21 7/15 H22 8/15
だった・・・
3種の保安もやってみたんだが、問題傾向がまったく違ってあせった。

3令模範解答集8年分9割以上正当取れるようになった
来年は１令講習で取るぞ〜

法令をやらねばならぬ。
理屈がないから嫌らしい。
がぁああああ

明日の昼飯どうしようかな
朝コンビニで買っとくか
おにぎり食べながら最後のお勉強　ｂｙ２冷

飽きてきた
写真撮ってくる

ラインに通じるプラント工員ならある程度は常識として回答できる部分があるな
あとはボイラーとかの資格持ってるとか

試験当日の朝に写真貼ってる人もたまにいます。

今２，３回やらせてもらえばどれか受かる自信がある
一年に一回・・・

ここで一句

忘れるな　写真　電卓　シャープペン

受験票忘れるなよ

あらいやだ　受験票を　忘れてる

熱の移動がややこしいなー

エロランド読んでるけど、やる気がおきない

もうまとめて一括統一規制しちまえよー！
なにやろうが全部知事に許可貰う事にしろ！

電車やバスの時間も寝る前に確認しておこう

バイクです

熱伝導・・・物体内での高温端から低温端に熱が移動する現象
伝熱量は「物体内の熱伝導率」と断面積、温度差に比例し、熱の移動距離に反比例する。

熱伝達・・・固体壁表面とそれに接して流れる流体の間の伝熱作用
伝熱量は「熱伝達率」と伝熱面積、温度に比例する。
熱伝達率とは熱の伝わりやすさを表し、流動と静止状態では大きく変化する。

固体壁を隔てた2流体間の熱移動(熱伝導と熱伝達を合わせた熱移動)
　伝熱量は「熱通過率」、伝熱面積、温度差に比例する。
熱通過率は固体壁を隔てて流体の熱が流れるときの通りやすさを表し、
固体壁の熱電熱率と両側の流体の熱伝達率を含めた全体の係数である。

法令は6割が常識、3割が高圧ガスと共通、1割が冷凍のみ
考えれば当たり前って言えるのが後ろの4割中半分ぐらいあるから実際はかなり楽なんだけどな

写真を撮ってきた俺に死角はない
これで明日は受かるだけだ

死角はない けど　資格はとります

酸素ガスとか全部同じにしろや！

忘れてた−！写真撮ってくるっ−！

そーだそーだ！

写真、ＰＣで作ったのを貼ったけど大丈夫かな？

裏面に撮影日と氏名生年月日ちゃんと書いとけよ

２種平成20年保安問３、問６は完全に間違えた。
なかなかやりおる。

>>441
光沢紙を使ったんなら平気っしょ。
ただ普通のコピー用紙にプリントしただけなら今すぐ写真を撮りに行けｗ

一種　　二種
50t 20t
50t 5t

誰かこの意味いい感じで説明してくれ

>>444
了解っす。

第一種製造者に該当するのは
1日の冷凍能力が「20t以上」　ただし、フルオロカーボン、アンモニアを冷媒とする場合には「50t以上」

第二種製造者に該当するのは
1日の冷凍能力が「3t以上で20t未満」　
ただし、活性あるフルオロカーボン、アンモニアにあっては「5t以上で50t未満」
不活性なフルオロカーボンにおいては「20t以上50t未満」

以上と未満は重ならないということを忘れないでくれ

>>447
アホなこと言ってると思うゴメン

3tから許可必要(不活性か5tから)←コレと説明くれた>>447との違いが分かんなくて

いかん。日が沈む。
活動限界が・・・

眠い
まぶたが閉じかけてる
うぅわー

糞、やきいも屋うるせー！

ちょっと寝てて、今法令の勉強が終わった
仕上げに平成18年の問題を解いたら、80点とれた
まぁ法令は6割なんとかいけそうだな。
　
これから保安にはいるが、なかなか難しそうで今日は徹夜になるかもなｗ

試験中、おなかが痛くなったらどうしよう…

お腹よりも法令に足下すくわれたらどうしよ〜

>>448
冷凍機の冷媒はフルオロカーボンとアンモニアだけじゃなくて
水素とかヘリウムがあるんだよ。
それらが3tから第二種製造者になって
アンモニアとかが5tからってだけの話さ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

みんな昼寝しようぜー

このゲスども！

今更なんだが、上級テキストｐ197の溶栓の溶ける温度って75℃以上だろｗ
以下なら常温でも溶けるだろｗいい加減直せよアホ

去年の二例免除なしの合格率はどれくらいでしょうか?

やっぱやる気でんわぁー
今までずっと、ぼっーってしてたｗ
時間たつの速いなもう30分も何もせずに時間たってた
　
資格取得の合格率が30％台とか、なんとなく分かるわぁー
勉強しとらんのやから当たり前やなｗ
　
多分俺みたいなのが80%くらいで合格率30％とかあると思うので、
こう考えると、俺も合格する確率30％あると考えると・・・
　
ちょっとやる気出てきたｗ

上限が75℃ってこと
あまり高い温度で溶ける溶栓はだめってことで

なあなあ
圧力容器に取り付ける安全弁の最小口径はさ
同じ大きさの容器にも関わらず、高圧部と低圧部では
どうして低圧部のほうが大きくなってしまうん？
常識的に考えて高圧部のほうが最小口径大きくしないといけないんじゃないかと思うんだけど

ホントにお前ら低次元の馬鹿の集まりだな！ダイキンに入れ！

>>462
それは潜在能力がある化け物だからだ。

低圧部は口径大きくすることで量をカバー
圧力低いから大気押しのけて出てく量も少ないんだよ

>>465
だから低圧部の定数のほうが大きくなるのか！
ありがとう！

ラストスパートだ
お互い頑張ろう

あー、そうか
最小口径だもんな
作動する圧力とはまた別の話だったわー

針抜けたキルア並にスッキリしてきたわ

とりあえず3冷のテキストの保安部分問題も含めてガチ読みしてきた
あと法令か、法令はだいたいとれてるんだけどな〜もう一回読むの？本当に・・・

冷媒の
R4〜は非共沸混合冷媒
R5〜は共沸混合冷媒
だからR4〜を圧力容器に入れたときの冷媒液と冷媒蒸気のそれぞれの混合比は違う。

あとR4・・・ときたらエーテル油を潤滑油に使う
R22は鉱油、他の題文に出てくるのは多分エステル油

>>470

>>142？？？

平成18年度　法令 17/20
いまから保安・・・('A`)いけるか・・・すでに活動限界・・・ねむい・・・

2冷の合格ラインってどんななの？
法令・技術・学識がそれぞれ7割とれないとダメとか？
それともそれぞれが6割以上、あとは合計点で計算されるとか？

>>471
(ハ)は誤り
極性をもつ冷媒であるフルオロカーボンでは極性を持たない鉱油を融解しないため、極性をもつ合成油を使用する。
R134aではエステル油　R407CとR404Aではエーテル油が一般的に使用される。

アールよんっ！工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工　でもう覚えたんだから変なこと言わないでくれｗｗ

容器の表示と刻印はそれぞれ項目が違うけど、容器の印刷場所が違うの？
ググってもどっちも刻印されてるようなんだけど・・・

もうだめぽ

駄目じゃないやるんだよ

今更ながら3令受験する人参考書何使ってる？
ちなみに俺は模範解答集23年度版1冊のみ

もうこんな資格いらないかって思えてきた
あきらめの極地

>>478
模範解答だけじゃ（理解するのは）難しい

>>478
弘文社の、わかりにくい第3種冷凍っての一冊とエコランド

ところで1冷問4の動向は？

>>479
落ちてもネガキャンすんなよ

>>478
最初は弘文社のわかりやすいを流し読みして冷凍機の基礎中の基礎みたいな部分をなんとなく理解して
あとは学会が出してるテキストと過去の試験問題やって
穴埋めにエコーランドって感じ。

弘文社のあれは足りてなさすぎだが、初めて冷凍機に触れる人にはいいかもしれない

1冷問4は前年の様な感じです
という風に考えておいた方がいいのかね

>>485
一種受けんの？
受験者数1000人程度だから、ここには多分きみしかいないよ
三種は俺いれてここに8人くらいおるｗ

>>486
おれは

明日14:00以降は解答速報、ガンガンお願いします。

3種持っていないが2種受ける

合格見込み

>>377
もうここまで来たら、カイジ(アカギでも可)の漫画を読んでﾁﾝﾁﾛﾁﾝの練習したほうが早いな。

六角形の鉛筆を用意して、1〜6まで番号振っといて、夜通し練習だ。

月曜日午後３時から公式解答発表が有ります。
>>1

バクマン終わった・・・

>>485
その方が無難

>>486
一種は3〜4人ぐらいは最低でもいるぞ
去年のを見たところ全部合わせて1600人いる、変な事抜かすな

ノーカン！
ノーカン！
ノーカン！

>>491
エコーランドあたりで、明日当日とか正解出してくれる所ないの？

あほか
問題文なきゃ分かる人もわからんわい

やだやだ、また7月の電工試験に大挙訪れたポリテクおやじ軍団がつるんで受けに来るのかｗ

未来が見える
３冷の法令一問目には高圧ガス保安法の目的が出る

明日の今頃は答え合わせでお祭り書き込みだな

とりあえず５００ゲット

そうそう、高圧ガス保安協会による高圧ガスの保安に関する強制的な活動を促進するんだよな

キヨタケにでも会見で暴露してもらおうかｗ

ちんこー

17年の保安管理の過去問やったら33点やった
さぁ、ここからどうやって合格点にたどりつこうか・・・
寝ずにやるとしても明日6時に出発だから、残り12時間切ったよ
　
まずは飯でも作って落ち着こうかｗ

いやいやその前に掃除でしょう

ポジティブに考えると、後4問正解すれば合格なんだよな
なんかやれる気がしてきたｗ

明日の朝はチョコレートを買って、脳に糖分の栄養を与えておけよ。
頭が良くなる合法的ドーピングだ。

助けてクレー

とりあえず30分くらい寝れ
少し休んだほうが気分転換になって集中できるぞ

模範解答集だけじゃ駄目なのか…

ドッキンドッキンしてきたｗ
そろそろ寝たいのに(本日４時起床

ラストスパートじゃー！！

■法令に係る冷凍能力 1[冷凍トン/日]とは
　遠心式：圧縮機1.2[kW]
　吸収式：入熱量27800[kJ/h]
　容積式：ピストン押しのけ量[m^3/h]/ガス種別数値
　自然還流式：冷媒ガスに接する面積[m^2]/ガス種別数値

この速さなら


1000なら みんな合格

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111112-00000003-mantan-ent.view-000

ガッキー可愛い

明日は少し早めに出発
御茶ノ水駅近くの吉野家で納豆定食食って行きます

あとは知ってる人に会わないように祈りながら

過去問８年分が殆ど解ければ３冷受かるよね？

アンモニアは軽微な工事とはならない
完成後遅延なく許可が必要

>>517
うかる

よーし　今から19年度〜22年度の過去問全部やっちゃうぞー

>>518
許可なら工事前だろ

俺は8年分10階回した

エコランドを解いてると問題が多くて疲れがきつい。

>>521
二十年問九を見たまえ
一種および二種だが

>>524
届出と許可は別物だぞ？
更にいうと報告も別物な

ブドウ糖を補給したほうがいい
脳の栄養はブドウ糖だけ

>>524
でもこの問題は捨て問題ですな

>>519
ありがとう！
頑張ってくる！

一冷（東京）の試験を立正大学　大崎キャンパス以外で実施
しますか？

お祭り前夜で大盛り上がりだな

明日受かれば今年は七連勝だ

保安統括者、保安技術管理者・・・・保安責任者
何が違うのか、さっぱりわからんなぁ
一元化すべし。

>>531
今年はここまで何受けたんですか？
自分は危険物乙の3、5、6と電工二種で結果として四連勝です
誰でも受かる資格ばかりだけど怠け癖がついてただけに勉強する習慣がついただけでも奇跡
来年は危険物甲と電工一種と英検、トーイックに挑戦します

三人に一人は合格する

楽勝だ

>>533
消防乙67
危険物乙36
ビル管理市
セコカン電気一級は見込み
以上

ちょっと三時間ほど寝てから勉強するわ
法令でがんばったから、ちょっと頭がパンクしそうやわ
寝て頭冷やさな保安難しいから、頭にはいらん
　
では、おやすみ

3種19年度やってみた
両方満点だったよー＼(^o^)／
保安の選択肢が超絶ヒントすぎる
今年もこんな感じの選択肢なら楽勝だなあ

そのまま朝まで寝てるに100ペリカ

俺も完璧だからもう寝る

継承云々の問題が出たらすべて否とせよ
上がるでもなく下がるでもない場合は否とせよ
正しいものが三つある場合の答えはそれを疑え

さて、法令の過去問でもやるか。
2時間で終わるから、後は2時間おさらいの時間で
明日は電車の中で最後の確認と。

皆頑張れよ 高2の俺が初めてやる年度の過去問で90、80、100取れたんだぜ？

三種法令５日で完成した
楽勝やで〜

明日の２冷試験の終わりの時間何時？
各会場同じ？

エコーの三冷過去問やって、採点キークリックしたら０点とかでやがった。
あり得ねー、と思ったら全角で答え入力してはいかんらしい・・・ビックリさせんなや・・・

三冷　七割でいいの？

6割

６割でよい。保安管理は９/１５、法令は１２/２０だな。

お前たちに今日覚えたことを布団の中で綺麗さっぱり忘れる魔法をかけました。

今日知った事大量にあるのにやめてええええ

エコーのサイトがCGI使ってんのかJavaScriptなのかは知らんけど、
計算・集計プログラムの絡むウェブページで全角で入力するほうがありえない

つまり、そういう人でもPCやネットを使える世の中になったということか

女子バレーの みんなが
かわいすぎて 勉強できない

そろそろ法令のダメ押しやるか

過去問を　５回以上まわせば　合格です。

法令は一回しかやってない
いくらなんでも法令は落とさないっしょ

>>551
でも住所入力とかで番地入力するときは全角なんだよな
あれ何でやろう

>>551
なんだよ、おまえもハッキリは分からんのじゃないか。知ったかクンよ・・・

>>556
入力した番地を使って計算することはないからね
文字扱いにしたいために全角でいいんだと思う

>>557
知ったかだからわからんよｗ
EchoLandの過去問ページ見たことないし

過去問何回まわすとか意味あんの？
答え覚えてるだけで、言い回しを変えられたり、少しでもいじられたら終わりだと思うのだが。

それでも６割なら取れるのかな。

そーゆーこと

ただ回すだけなら時間の浪費だけど
間違えた問題とか知識が浅くてあやふやな問題を理解できるまで勉強しておけば
応用も利くし、実際の試験でも役に立つと思う

保安管理にめちゃくちゃ不安を残しつつ、これからやっと法令はじめる。。
ケツに火がつかないと本気出さない自分が憎いｗｗｗもう寝たいｗｗｗ

なるほど！ いまから過去問まわしてくる！(笑)

保安 出題門数15問か もっと多い方が助かる

今日は寝て 明日は4時に起きて復習するたい

大阪の試験場には、遅くとも何時に入らないとダメ?

定圧膨張弁ってなんだ？

法令だけなら過去問で大丈夫そうな感じ
自分は勉強したけど

>>564
実際安全圏は10問正解だから5問までしか間違えれんのだよな（6点問題5問と7点問題10問だから、9問正解でも6点問題4つ以上はアウト。どの問題が6点かは公表されない）
マジキツいわ

明日の３冷だが、今から３〜４時間やれば合格できるかな？

>>569
うそつけ！

>>497
君はポリテク入所試験に落ちたんだねｗ
もしくはポリテク生にバカにされてるのか、ポリテクでも就職できなかったのかｗ
どちらにしろ明日も落第オメ（ｷｬﾋﾟ★）

>>571
残念ながら
小数点以下の点なんてこういう試験じゃ基本無いぞ

6点問題5問と7点問題10問 ← 嘘

じゃねるわ明日早いし。
ゲン担ぎでアイスくったし。

60点じゃなくて、60%だろ

>>567
蒸発器での蒸発圧力を一定に保つ為の膨張弁だよ
圧力が高くなったら弁を絞り、逆に低くなったら弁を開いて圧力を保とうとする

温度自動膨張弁と違って蒸発器出口の過熱度は制御できないから、熱負荷変動の小さな冷凍機にしか使われないよ◎

平成17年 保安管理技術　13/15
思ったよりできたけど、選択枝がヒントになって60％超えたようなもの(´･ω･`)
傾向によってはまだまだ死ねるｗ

　　　　　　　　さぁ＾＾出すべきものは出したど＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　
　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　

毎年の事だが、福井県会場(福井工大)で受ける人はこれ重要
法令のみ受験者や、三冷の11時半過ぎに出る人には影響ないと思うが
http://www.fukui-tv.co.jp/ekiden/kisei.html

写真4.5×3.5だが4×3くらいでも受験できるよな？

最近の過去問シランのだが、法令の問13〜20は次の例による事業所・・・
ってかんじの問題？ですか

>>581
ちょっと無理です。
ダッシュで証明写真機に向かってください。

19年度から22年度までの過去問全部やったぜー！
全問正解か1問落とす程度だった
今日はまとめたノート眺めて
明日試験会場に向かう間に間違えたところ見なおそう
おやすみなさい

>>581
できるよ

一年に一回以上点検するのは定期自主検査ですが、一日に一回以上点検するのは何ていうのですか？

はじめまして今年３冷を受けるものですが、おすすめの参考書を教えてください♪

>>583
たった3年でいいのかい？

みんなお疲れです
自分も写真は4.2×３くらいですが大丈夫でしょう
申請のときはまた別に写真がいるみたいだから。

しかし思ったより難関ですね
2冷の過去問、１８年とか１９年とか保安はボロボロでした。
明日はだめもとで受けてきますわ

さっきから勉強始めた570だが

買ったテキストが全然過去問とか載って無いのをページめくって気が付いた。

明日は記念受験してこよう

誰かこれ説明して。。

「水冷凝縮器に使用するローフィンチューブのフィンは、冷媒側に付けられる」

熱は熱いところから冷たい所に移動するから、冷媒側についてないほうが効率いいと思うのですが。

>>586
SIによる初級冷凍受験テキスト って本がおすすめ。
いますぐにアマゾンお急ぎ便で注文すれば試験までに・・・南無(-人-)　

フィンは熱伝導率の悪いほうにつける。空冷なら空気側、水冷なら冷媒側

みんながんばれ

オマエモナー

ガンガンいこうぜ

つか、寝坊したら元も子もないぞ
早く寝ろ

最悪だ
明日のために生活リズム作ってきたのに全然寝れん
８時から布団入ってるのに

>>591
なるほど理解できた。ありがとう！

よし 今夜は徹夜だ！

あっ ↑592さんありがとう

３冷の過去問解説
平成２２年保安技術
問４解説だと
Ｒ４０４Ａはエステル油になっているが

平成１８年保安技術
問４解説だと
Ｒ４０４Ａはエーテル油となっている…

どっちが正しいんだぁ〜！

一夜漬け
21:00〜2:00 法令　2:00〜6:00 保安　6:00〜7:00 学識

過去問をスラスラ解いていると
なんでこんなに沢山の冷凍に関する知識を頭に詰め込んでいられるのか？
と不思議に思う瞬間がある。

なんか他に大事なことを忘れていそうｗ

過去問法令がぎりぎりだ・・・
やばい。だが、大丈夫！
受かるに違いない。

>>601
嘘つけｗ
22年度解説には404Aはエーテル油になってるぞｗ
問題のほうにはエステルとなっているがな

R4と来たらエーテル油で間違いないんだよｗ
R4 エー
あーるよ！　工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

試験は何時間？昼には終わるのかな

眠いし明日頭クリアな状態でやりたいからもう寝る
どんとかかってこい！嘘ですかかってこないで！

-O- エーテル
-COO- エステル

もう寝る

寝坊スンナよ

なーこれって不合格通知とかって届く？
会社で取れって言われてんだけど
勉強してないから行くのやめようかなって思ってるんだけど

　明日は問題もらいに行くだけで早起きだ。
やる気はないし、あっても俺の頭じゃ限界だな。悲しい。問題みるのもヤダ。

ボチボチ寝るか。福井は駅伝丸かぶりだから自転車でいくわ

福井懐かしいな。ヨーロッパ軒いきてえ

>>611
受験していないと不合格通知は届かない

>>612
1冷って電工１に比べてもさほど難しくないけどなぁ
学識の公式だって少ないし、ほぼパターン化してるからパターンを覚えればいい
保安はたしかにむずいけどな。これって冷凍に携わってない人なんっか暗記するしかないだろうな

たぶん疲労で、30分ほど前から、新しい知識が頭の中に入ってこなくなった・・・解決策ください・・

寝てしまったら不合格確実なんで・・・

2冷
午後10時帰宅、飯食ってから、四年分の過去問やってる途中。
後、一年分だ!!
頑張るぞ

さて、写真撮ってくるかな

受験票(写真貼付済み)
筆記用具
電卓
SIテキスト
まとめノート

明日の荷物も準備できたから寝るかー
お前らも頑張れよ

あーやっと法令1周目終わった
あと8時間か

>>617
ブラック系のガム噛みながら勉強すると
目も覚めるし集中できるよ

今回はじめて写真にネットプリント使ったけど3枚200円とか安すぎだよねｗ
今まで証明写真使ってた俺バカス

最後の2冷過去問4年分一周オワタ
平均95点
明日、試験前にもう一度やろう
オシッコしてねるか
おやすみなさい

おはよう

>>617
今から俺もやる
保安全然やってない
ひとつでも正しいのが分かれば、二択や三択に持っていけるので、
出来る所までがんばろう！
　
まずはコーヒー作ってくる

法令は大丈夫だが保安管理が・・・
過去問が全然解けない
ｵﾜﾀ

今夜は寝かせないゾ♪

ラストスパートいくでー

すまん
気密試験は許容圧力の1.5倍なの？
許容圧力と同じ圧力なの？

わけわからんn

<<628
気密試験は許容圧力か設定圧力どちらか低い方の1.0倍以上
耐圧試験は許容圧力か設定圧力どちらか低い方の1.5倍以上じゃなかったっけ？

1冷17年法令問9が納得できない。
冷媒設備の配管は許容圧力以上の圧力で行う気密試験又は経済産業大臣がこれと同等以上のものと
認めた高圧ガス保安協会が行う試験に合格するものでなければならない。これで正しいそうなんだが、
これって配管以外の部分じゃなかったっけ？

<<629
ありがとう、ちょっと寝てから出発します。

寝坊フラグ だな

あと一時間か

みんな解答速報、頼むね！

まだ3時間も勉強できる
頑張るぜ

もう限界２０分だけ寝る

おまえら、おはよう

いよいよだな
最期まで諦めんなよ。時間一杯粘ろうぜ

オレは3種だから勘でＯＫ
1種2種の人は大変だな

12/20 9/15でいいんだよな？
点数制じゃないんだよな？

>>629　冷凍則7条の6
冷媒設備は、許容圧力以上の圧力で行う気密試験及び配管以外の部分について許容圧力の1.5倍以上の圧力で水その他の安全な液体を使用して行う
耐圧試験(気体で行う場合は1.25倍)又は経済産業大臣がこれらと同等以上のものと認めた協会が行う試験に合格するものであること。

さっ　出発だ

>>629
配管以外は耐圧試験しろって意味じゃないの

御茶ノ水周辺は食べ物屋あるかな？
吉野家とかマクドとか・・・

いざ出陣！

行くのマンドクセｗ

本当に８問間違えていいんですか？

出来るだけ満点目指せよ

さて、そろそろ出発の準備をするか。
巣鴨で受ける奴だけ全員合格な！

３冷ごときつまずいてたまるか！
やったるぜ俺は！
ぽまいら、待っとけ！
俺が１００点回答出したる！

>>642
吉野家あるよ
ちなみに会場まで下り坂になってるよ

>>648
がんばって＾＾

実力では確実に落ちる。
でも勘が冴えてたら、60点行く事もあったので合格の可能性はある。
その可能性を信じて、テストを受けてくるよ。

みんな早いな。
朝飯食ったら出発します。

耐圧試験は許容圧力もしくは液体による圧テスト
設計圧力のいずれか低いほうの圧力の1.5倍で変形や漏れの有無を確認
が、液体による試験が困難であると認められるときは1.25倍の圧力で気体で試験を行うこともできる。
圧力計は試験圧力の1.25倍以上、2倍以内の値をMAXゲージ値とし
圧力計の大きさは75mm以上とする(気体による耐圧テストの場合は100mm)

試験終わったら、どこ遊びに行くかな
今日はいい天気だ

早く終わって自由になりたい！
と3冷受験者がほざいてみるテスト

もうだめぽ

可燃性ガス、毒性ガス、酸素の組み合わせの問題が出ませんように

外れると閉じる漏れると開く

おはよん。

>>657
加藤さんとおぼえろ
可　毒　酸

>>658
逆だぞｗ

>>660
高圧ガスの貯蔵とか移動とかにかかる条件に
可燃性、毒性だけとか酸素も追加してとかごっちゃになってるんだよ
酸素だって火を近づけるとまずいんなら何から何まで規制しちゃえばいいのにな

もまいらおはよん。福井は雨降ってきた。自転車ではムリかも

そろそろ出発するか
3令とか落ちたら恥ずかしくて受ける事誰にも言ってないｗ

皆！がんばれ（ほとんどの人が試験会場へ向かっているころ）
今年は、去年ひねくれ問題だった分、本道へ向かうと予想！
問4はいつものﾊﾟﾀｰﾝに復元（なるかも）
ならなければ、出題者が相当ひねくれ者でRる。
皆　一生懸命頑張った証で、合格してください。

合格基準はあくまで60％以上。その年の問題の難易度差があるから70％とかになりうる可能性はある。最低限60はとれよ、バカども。

受かる気がしねぇ＼(^o^)／

突貫勉強のみで自信ないけど今から行ってくる

近く座る奴次第だな。最悪カンニングしろ。バカども。俺が携帯で回答流したろか？

この試験の出題/解答選択方式が苦手で去年６０点ギリギリ通過し冷や汗ものでした。

皆さまの御健闘を陰ながら応援しております。

当方はボイラー試験結果発表待ちの同じ受験者です。

とりあえず平成16年の問題までやった
法令はおｋ
保安は一度も合格点には届かなかった


行ってくる

ハロワ通いの汚いビンボー人ばっかと思ったが、 駐車場高級車が多くてびっくりした

これから朝飯喰って出発だ
受験票と筆記用具、電卓は持った
正露丸とバファリンも準備ok
では皆の健闘を祈る

行ってくるぜええええええええええ
もうやけくそだああああああああああああああああ

いよいよだぜｗ
お前らも頑張れｗ

答えおしえてー

写真が4ﾐﾘ×3ﾐﾘのしかないんだが大丈夫かな？

そういえば、冷凍機械責任者試験の「テキスト・問題集」は、3000円で売ったのだった。
（差っぴかれるyahoo手数料は5％かな？）

買ってくださったお方も受験でしょう。合格を祈ってます。

一冷免除無し組ここに何人いるかわからんが合格率20％の壁越えようぜ！
…どうか学識問４易しいのでますように！

立正大学の場所解りずらかったが、おまいらっぽいのがズラズラ歩いていて即効わかった

前に座った奴は ふぅーふぅー 言ってるし
臭い なんなの

津田沼の試験場だけど女の子もいる

>>677
いま 気づいたけど、 写真ちっちゃw

和歌山２冷で今入室。
過去問今からやる

教室にヤブカ
刺されそうになった
コラエテクレ

ヨボヨボのじーさん 応援したくなる

福井工大到着。一杯いるがなw

教室なう！
試験楽勝すぎワロタリアン

受験番号が9桁もあるのって何なのw

もうすぐ会場つくぜ

チンコかゆい

そーいやおまんらﾏｽｸしてきたか？
試験場内はｹﾞｯﾎｹﾞｯﾎしてんのが居るぜ

やばい、今、起きた

法令44523535531321415124

最後の手動式で迷った。

>>694
詳しく覚えてないけど俺とは違うな

>>692
ホントだよな。俺の隣ひたすらゲホゲホしてやがる。マスクくらいしてこいよ。。
あと、大幅に遅れる奴と鉛筆消しゴム持ってこない奴も不思議だわ。

二種法令
44323 33545
33214 15124
どうかなー

>>694
そーいえば回答用紙あったな
３１４４２５５１２５１２４３２４３３４３

合格、いただきます！

>>696
筆記用具なしでどうやって回答するんだよ
念写？ｗ

>>698は三種でござるの巻

過去問やるだけで本読まなかった俺の負け

>>699
試験官から借りるんだよ！
言わせんな恥ずかしい

法令凄い簡単だった

法令おわた、全問○×式じゃねえか

とうびって？キャンプで使う奴？だよな

和歌山２冷法令
14323 53543 33214 15124

いまの時間に参考書も読まずにここにいるようじゃ駄目だな(;´Д`)

3冷回答速報
法令編

31442551251243243342

3冷法令
34441 53124
12232 23343

>>698
満点の自信ある？
俺と三ヵ所違ってる。
たぶん間違えてるのは俺の方だけど

間違えた

最後は5ね

２種速報はよ

ちょっと待って、3冷ってとる意味あるの？(;´Д`)

一種の法令解答まだぁ？

なんだよ、テキスト一回読んだだけで法令受かってる。
お茶の水の日大理工学部周辺は路上喫煙してる受験者ばっかりだし…
所詮３冷なんて底辺資格だって事がよく分かったよ…。

試験開始25分後に何食わぬ顔でやってきた若いあんちゃんがいました。
私が途中退出の時チラッと見ましたが一番簡単な法令と言えどもチンプンカンプンのご様子。

もまいら。。。速くねw

試験なのに遅刻するヤシの気が知れない

しかも問題用紙がないとか逆ギレしてるし

二種法令、楽勝でした
31442 55525
52432 23145

2種法令の問2って4だよな？

一種法令
34323
53543
32143
45212
どうかな？

二種じゃなかった三種ね

二種法令

14323 53543
33214 15124

>>721

問3と問11と問い17が間違ってる

一種法令
34523534531214344212

２種法令、まあ大丈夫だろ

34123 53543
33214 15124

ちゃんと １,２,３どれなのかいってね

>725
全部あってる？

3冷法令はギリギリかも・・・

２冷保安管理難しかった。また来年かねぇ。。

二種法令、満点かどうか微妙だな
34323 53533 33214 15124

一問目の認定50トン以上は許可いるかどうかって設問の答え次第で1か3か分かれてる感じだね
単体での使用なら許可いらない気がしたんだがどうだろう

なんか、過去問やった意味ほとんどねぇ
＼(^o^)／

2冷保安異常だろ、過去問意味なし

二冷法令10/20ぽい…
もう帰るのもありかな？

ぐわぁぁ〜問4のクランクケースヒーター間違ったぁ。書き直しはやっぱりやっちゃいけないわ

3冷も過去問余り役に立たず…

二種保安なんだあれ
41324 52313
もう帰りたい…

検定組の俺は勝ち組
法令は余裕♪
今から風俗に行ってこようっと♪♪

二冷保安鬼畜だったな
微妙だ・・・

3冷保安
543541234353145

半分くらいは合ってるかもｗ

2種保安ひどすぎる…来年またやるわ

43324 51521

全く自信ない2冷保安
3334454321

３冷過去問意味無いぞ〜（笑）

2冷保安

43531 54121

ちなみに自信は全く無い

愛媛　２種法令
54323 33533 33214 15124

問1・6・7・9・14は自信無しです。
まぁ、合格ラインには入ってると思う。

やた6個同じじゃんww

3冷保安自信ある人回答張って

２種法令問１ロは認定設備許可要らんでしょ。のみってなってたし。
問３ロは○だね。５トンと２０だもんね。×で１にしちゃった。
ハはわからんので×にした。
問９イって、アンモニアの場合は全部許可必要じゃなかったっけ。
フルオロだったら迷わず○にしたけどな。
まあ２問×かな。今のところ。

三冷保安みたことない問題ばっかw
一通り解いた時は絶望した。
二周目でなんとか全部解いたけど落ちたかもしれん。

３保安無理や(゜ロ゜)三時間の勉強じゃ間に合わん

この分やと学識も過去問意味ねーパターンかな

二冷法令

14323 54533 33214 15124

誰か添削お願いします。
合格？

しかし学識までの時間が長いなぁ。今日の夜、楽しみだなお前ら

>>740
大体一緒だわ。
落ちてたらショック…

２冷法令

24523 53533 33214 13124

>>754
一緒に落ちようや…

三種あっと神奈川
法令はともかく保安が…
自己採点するにも参考書に載ってない問題ばっかりだったからなぁ
今日は帰って寝て明日まで待つw

755さんのを参考にすれば、合格してるぽ

はふう…酒飲もうっと。

2冷法令は大体平気そうじゃね？
保安のが遥かに怖い

2種法令の平均出したら、こんな感じ・・・
11問以降は確実だと思う。
*4*23　*35*3　33214　15124

問1・3・6・9は回答が分かれるね。

>>752
60点以上は有ると思うよ。

２冷保安なめてんのかよ。
学識から出題してんじゃねーよ。

追記

751のレスまでの平均ね。

3冷保安、俺の答え。確実に合ってると言えるのは３〜４問だから当てにするなよ。

54354 54343 55245

講習受講ありがとうございます

3冷保安、俺の答え。確実に合ってると言えるのは３〜４問だから当てにするなよ。

54354 54343 55245

2保安
4332255312
楽勝でした。
合格率跳ね上がる予感

>>756
6割りは行くでしょ。
行ってもらわにゃコッチもヤバイ。

あ、二重書き込みｽﾏｿ

３冷保安
出題者ふざけんな！

760さんありがとう！

おかげで心地よい解放感ですわ！

>>748
問9は、ロの危害予防規定を守るべきなのが協力会社も含むから×で、ロを含む選択肢を消すと3が残った。
イの、アンモニアなので許可が必要ってのも分かるけど
過去問の類似問題が圧縮機だったからまあいいかなと

>>766
全然違う

俺も>>766と違うなぁ。
>>766が自信満々だから不安

おれも違うから不安

学識はもういいや。
帰ろう…

>>740
11問一緒
>>765
8問一緒

ギリギリ受かってるかギリギリ落ちたかだな。
取り敢えず二冷以降は絶対受けない。
ふざけんな出題者！
傾向を一気に変えすぎだ、こっちはこんな資格たいして欲しくねえんだよ。
ステップアップ考える人が減るよ、無意味に難しくしたら。

3冷保安難しいな。
来年にチャレンジだ
ブルドン菅ってなんだよ

>775
折角だから受けて行きなよ
明日まではドキドキできるよ

https://sites.google.com/site/echoland100/goukakuritsu/zen-kamoku-3shu-goukaku-ritsu

>>769
平成21年度は合格率３２．８％だったけどその位難しかった？
俺はその年に受験して合格したけどね。

3冷おわた
一夜漬けだと法令6割突破が限界のようだ
保安ほぼ適当
もうねるぽ

>766
何でそんなに自信あんの？

難しいというか見たことない問題だから解きようがないよなw

2冷保安の書き込み少ないな。

>>777
問題集で出題頻度最低でブルドン管みたわ

>>769
２１年度は
過去問でしかやってないから
今となっては難しいのかどうかは解らないが、
…今迄の過去問と傾向が８割型違うのは確かだな…

二級ボイラー持ってる俺からしたらブルドン管は常識だった。

2冷保安はみんな心が折れたようだな

3冷FA まだ？

>>783
ありえんだろあんな問題

>>779
個人差あるだろうけど21年より酷いよ。
退出解禁時間直後に出ていったやつらが法令の半分以下。
俺は法令は最後の三人になるまでしっかり見直して９割とったけど、
保安はそんなノロマな俺より退出するの遅かったやつが20人ぐらいいた。

>>777
ブルドン菅なんざ知らんでよい。
ゲージ圧と絶対圧が解れば簡単な問題だとおもう。

2冷保安は恐らく4点くらいかな。
帰りたいけど、奇跡が起きる事を期待して学識に挑む！

二種保安でみんなの解答あってるのは
＊3＊＊＊ 5＊＊＊＊
だけだね。

みんなでクレームいれよう

3冷保安
21年度以前の過去問だけで勉強してて
昨日、22年度の過去問を初めてやったら13/15だった

でも今日のは無理すぎです・・・諦めました

3令保安答え張ってくれー

3冷解答まだ？

ゲージ圧では大気圧力で０�`じゃ。
あ、０Ｍpaか

2冷受けたみんな息してる？

二保安
4134154142
ダメだ。くそ。

今日友達が受けてるからお疲れメール送りたいんだけど、まだ試験中？
何時に終わるのかな

3冷ならおわてる
2冷なら人生おわてる

3冷保安みんなやられてんのかｗ
過去2年満点取れて安心してた結果がこれだよ！

>>802
ありがと 3冷だからもう終わってるわ
802もおつかれ

難しい

？・・・甘えるな。
合格する奴らは努力してるんだ。

落ちた奴らは努力が足りないだけだろう。
文句のある奴は来年合格して見返してみろ。
頑張ってみろ。

1冷

問1のロ
認定指定設備は許可いらないって法規集に記載アリ
ってことで、(3)が正解だな。

>>803
俺がいる

クレームいれよう

3冷保安
53354 12343 53545

これはひどい　来年2冷のチート講習受けるわ

>>805
でも大きな法改正が無いのに国試の傾向を大きく変更したらダメだけどな。
過去の合格者はダメだったと言ってるようなもん。

3冷 保安
54351 12343 33515
自信なし

>>809
これ全部あってる？

1冷

問9のイ
アンモニアの場合の取り替えは軽微な変更にはならない
ってことで、(4)

三冷保安

ダメっぽい

阿鼻叫喚とはこの事だな

3冷保安
53451 12344 53545

勘ですorz

>>812
ごめん　これ俺の解答

1冷法令

問11のイ
アンモニアの場合は非防爆でOK。
ってことで、(3)が正解だな。

3冷保安
問6から10を12343
て答えていれば、残り10門中4門正解で良いと言うことか！

2保安死んだ・・
学識受けるメンタル 0p

今のとこ3令保安の回答

54354 12343 53145
54354 54343 55245
53354 12343 53545
54351 12343 33515
53451 12344 53545

ダブりの多い奴を抜くと

54354 12343 53545

これが正答だ！

選択肢で正解を導き出すことが難しかったね。ちゃんと全部の問いに正誤をつけられないと答えられなかった。

>>809
これで合ってるとすると俺１問足りねえｗ
一番恐れてたことがｗ

３冷保安
俺の解答

53154 12344 53515

因みに自信は無い

３冷の最初の５４もほぼ確かな

三冷保安

54354 12343 51143

まったく自信なし。
9点前後かな

だれか>>821の2冷版作成しろや。
我慢できへん

>>821
サンキュ

>>821が正しそうな気がしてきた

>>821で大丈夫なら
書いてる奴らは全員合格圏内か？ｗ

>>821
乙！

けど、サンプルが少なくてなんとも。。。
法令はどうなんだろ

>>821
これを信じて、上長に合格宣言するわ。

>>821
この集計で頼む
だとすると１０問

うわっちゃーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821で大丈夫なら
１２問正解じゃ！
希望が出て来た〜

3令保安の回答群

54354 12343 53145
54354 54343 55245
53354 12343 53545
54351 12343 33515
53451 12344 53545
53154 12344 53515
54354 12343 51143

ダブりの多い奴を抜くと

「54354 12343 53545」

多分これで行けてると思われる

3冷最後の問題、サッパリだったわ。みんな5なのか。
乳化ってバターになるのかと華麗に真っ先にスルーした俺、涙目

>>824を追加
54354 12343 53145
54354 54343 55245
53354 12343 53545
54351 12343 33515
53451 12344 53545
53154 12344 53515

5?354 12343 53545

>>836
油と水が混ざることを乳化って言うからバターも乳化してるよん

オレ 法令だけだったんだけど
みんな 楽しそうだな
まざれなくて
ちょっと さみしい

>>821
10問目だけ５であとは合ってるわww

3冷保安はいいが法令は？

３冷保安

(´･ω･`)自身なし

54354 12345 33342

>>821
なら九点

3種法令
>>708 31442551251243243342
>>709 34441531241223223343

ダブリ3?44?5?12?12?32?334?

2冷は学識あるから
回答出るのは夕方か

３冷の保安おながいします。

3冷法令
31442 55125 12232 43345

>>842
10問目は５だよな！
ハが「管径を小さくする」なら誤だけど
「流速小さくする」ならマルじゃないか?

終わった
金返せ

>>842追加
54354 12343 53145
54354 54343 55245
53354 12343 53545
54351 12343 33515
53451 12344 53545
53154 12344 53515
54354 12343 51143
54354 12345 33342

まとめ
54354 12343 53545

ネンイチの試験は 熱気が凄いぜ！！

３冷法令なら合格の自信はあるわ
31442 54125 12232 43343

>>850
俺も追加しといてくれ
54354 12345 53545

オレも3冷保安サンプル出します
53254 12343
51325
>>821の通りなら10問正解でした

問10(ハ)
高圧液管は、冷媒液がフラッシングするのを防ぐために、流速は出来るだけ小さくなるような管径とする

○？　ｘ？



たぶん〜的なのとかいらんから
頭いい奴ビシっと答えたのむ！

3令法令回答

31442 55125 12432 43342
34441 53124 12232 23343
31442 55525 52432 23145
31442 55125 12232 43345

まとめ
31442 5?125 12?32 ?3345

>>855
流速大→気圧低下→フラッシュガス発生
なので○とした

間違えた

3令法令回答

31442 55125 12432 43342
34441 53124 12232 23343
31442 55525 52432 23145
31442 55125 12232 43345

まとめ
31442 55125 12?32 ?3345

>>855
出来るだけ小さくすると冷媒液が流れず運転上異常となると判断した
よって×

ちくしょう
もう受けん

>>857
あるがとうorz
これ迷ったあげく俺は３だ

法令は満点の自信がある
31442 55125 12432 43345

>>855
適切な菅径でないので×とした。
下げりゃいいってもんでもなかろう

3冷、俺は殆ど自信ない選択肢ばかりで

53354 12343 53542

2のハが何が違うのかわからんかった。
出口の説明が足りない？とは思ったけども

>>850
ありがとー

>>864
出口の説明ひどいよな
でも引き算じゃなくて足し算だから誤とした

3令法令回答

31442 55125 12432 43342
34441 53124 12232 23343
31442 55525 52432 23145
31442 55125 12232 43345
31442 55125 12432 43345　（満点の自信あり）

まとめ
31442 55125 12432 43345

>>850なら、9点だ！！
頼むっ！！

>>821なら前問正解わろた

難しすぎて昼飯王将でやけ食いした意味が無い

３冷の最後の２問は、使ったテキストにも過去問題集にも載ってないから
自分で確認する方法がない。>>850のまとめと同じだけど誰か自信アリ？

法令は>>862と同じ

マイノートによると
0.5〜1.5m/s
なんだけど…

うわああ一問が運命を握っている

クレームだして8点で合格にさせよう

ここの速報通りなら法令18点↑、保安14点なんだが…

まとめを見ると3令は

法令
31442 55125 12432 43345

保安
54354 12343 53545

これでほぼ間違いないね

>>870
最後のはハが入るかどうか(イニ or イハニ)で迷ったが
オイルフォーミングの原因=乳化と考えイハニとした

ほんと たのしそうだな！

>>871
できるだけ小さくだと0.0001m/sの方が良いことになるので　×

過去問でも「出来るだけ」とか言う語句が入ってるのは大抵誤答だったしね

>>859>>863
テキスト持ってるならP112みてみ
10問目は５だろう

3冷楽しそうじゃねーか
試験会場に一人も女がいなかったわ
日大8号館、なんか曲者なおっさんばかりで
俺は安心したがw

>>877
だよね！だよね！

俺これだと>>874、９問ぴったりで生きた心地しないんだけど…

低くしすぎても駄目って過去問でも腐るほど出てきたしなぁ

三冷
法3144 1551 2512 2322 3345
技5435 4121 4353 245
自身なかったけどここでみんなの回答みたら自身ついた！

取り敢えず3冷は合格かな

>>880
階段で地下階まで降りちゃって食堂まで行くしか無くなった奴いるだろ
俺もだよww

>>880
１号館はちらほらいたぞ、法令と保安の合間にすごい巨乳の子みつけたｗ

おまえら ほんと たのしそうだな！！

このスレの速報見て合格確信したから今日は祝勝会やるわ！

広島で２冷の法令だけ受けました〜。
34323 53553 33214 15124
う〜ん、なんかみんなのと似てるみたいだけど、どーなんでしょ？

参考書には液官内の流速は0.5〜1.5が適当
ってどっちが正解だよ

法令が先なのに技術のマークシート配られて吹いたw
名古屋のジジイしっかりw
まあ配り終わってきずいてたが

巨根なら居たけどな

福井工大は英検もやってたね。女の子で1冷受験してるのは引くわw

>>874
法令　16/20
保安　15/15

かつてこんな正答率で合格した試験があっただろうか
去年仕事で受験できなかった恨みを今年晴らしてやったぜ！！

>>891
三階で三冷受けた？

>>891
135室かｗｗｗｗ
受験番号も一致してなかったなｗｗｗｗｗ

siによる初級冷凍受験テキスト P112

高圧液管(受液器→膨張弁)は、吐出し管や吸込み管のような油戻しの問題はないが、
その管径は冷媒液がブラッシング(気化)するのを防ぐために、
流速はできるだけ小さくして、圧力降下が小さくなるように決定する。

法令問１０の答えは、５

おまえら ほんと たのしそうだな！！！

3令保安の回答群

54354 12343 53145
54354 54343 55245
53354 12343 53545
54351 12343 33515
53451 12344 53545
53154 12344 53515
54354 12343 51143
54354 12345 33342
54354 12345 53545
53254 12343 51325
53354 12343 53542
54354 12143 53245

ダブりの多い奴を抜くと

「54354 12343 53545」

３冷保安ね

>>897
仲間が増えたww
俺これが５なら法令保安どっちもパーフェクトだぜ

名古屋工学院の135室何人いるんだよｗ

>>897
できるだけと言う一文が気になるが答えは明日待ちか…

>>899乙

問１０修正はないのか
これだと９問ぴったし…

>>895
三階！
15問しかないから変だと思ったわw

3冷保安の問10は3？5?どっち？

問１０は、ガスを液にするのにシュッって早く行ったらガスのままじゃん。って考えて５にした。
５なの３なの？

今ここにいるのは３冷のやつか１、２冷をあきらめてきたやつか
高圧ガス保安協会主催の他の試験には女性はちらほらいたけどな
冷凍機械はさっぱりだ
しかも平均年齢が高すぎる

>>906
俺は５

三冷

法令17/20
保安11/15もしくは10/15
問10の結果次第
ちなみに俺は5にした

>>906
数では3が優勢だが、パーフェクト野郎である俺は５推し
テキストP112をみれば分かる

>>899
あ、問１０　(３)になってたｗ
これで確定ならいいな。

>>906
5にした

>>908
ヤメロ キンク ダ

模範解答集23年度版1冊のみ10回回した者だが
上のまとめで行くと、保安14問、法令20問で合格してるっぽい

>>911
テキストって過去問？

>>911
問１０は審議として置いといて
自信満々？>>899で確定？

>>907
正解だと思うけどイメージはちょっと間違えてるなw

過去問厨で「できるだけ」と言う言葉が大嫌いな俺は3を推す

>>916
公式の天下り本です

１５／８で合格になんないかな
死んだくさい

それにしてもおっさんばっかの試験だったな
俺の他は高校生２人とヤンキーあがりみたいなの１人しか若者いなかった

過去問とエコランドの俺も3を推すわ

>>921
8/15じゃなきゃおかしいだろバカちん
そんなんだから落ちるんだよバカちん

>>922
名古屋は若い奴ばっかりだったが

>>922
愛知は意外と若かった
二電工だと高校生と初老ばっかだが、ちょうどその中間層というか２０代から３０代半ばが均等にきてた印象

まとめからだと
保11/15
法16/20
で合格っぽいな

まあ結果的に過去問と同じくらい点数だな

書院「これからはじめる」
受液機から膨張弁に向かう配管はフラッシュガスの発生を防止するために、液管内部の流速を0.5〜1.5程度のし、液管による圧力損失を20kpa以下にします

>>922
メンテ系の資格だし

>>928
どっちとでも取れる問題作っちゃいかんよな
ニュアンスじゃんこんなの

三冷 法規は自信あるが保安は全くわからんかった
法規
31442 55125 12452 23343
保安
54154 42343 53345

三冷保安の出題者、呪われろ！！！

>>930
「ここから問題出ます」と言われてる公式本では思い切り>>897のように書いてあるぞ

試験受けた後は保安がかなり不安だったけど
13/15で合格してるっぽい。
勉強は過去問10年分丸暗記したけど正直運もよかったのかなと思う。
自信があった法令は20/20で余裕で合格っぽい。

みんなで3か5かで賭けようぜ
俺3に合格賭けるわ

>>933
じゃあ５が正解か
11/15だわ俺

解答用紙に１２３４５でマークした時綺麗に斜め線入ったから、これ違うんじゃないか？って一瞬思ったけど信じてよかった
とりあえず保安に関しては運がよかったわ

54354　1234?　53545

異論ある奴いる？

>>920
テキスト名は？

p-hをなんとなくで理解してても合格点には届くんだな
よかったよかった

p-h線図を一切見たことない俺でも13点以上取れたからね

>>938
>>897のやつ
ここID出ないから面倒くさいな

月曜の何時か忘れたが、正解発表あるんだよね？

キタこれ？
三冷法令
31442 55125 12432 41345
１９／２０

三冷保安
54354 12343 51533
１２／１５

月曜１５時って言ってた

p-h線図って今日初めて聞いた

女子高生が制服で受験しにきてた(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

こうして俺達の2011秋は終わった・・・

もうやだ
2冷学識意味わかんね
なんの資格受けてるかわかんにやな

>>861
俺も3にした
流速を小さくって事は菅径を細くするって事かな？

そして俺たちの2012秋が始まった

結論：2冷以上は講習受けろ

>>899
回答無茶苦茶やなもう

問3のイは間違いや。圧力比は吐き出しガスを吸い込み蒸気で割ったやつや
分母と分子が逆や逆。

三冷法令
31442 55125 12432 43345

三冷保安
54354 12343 53545

↑確定？

>>952
それだと正答が選択肢の中になくなるぞ

さぁ、明日からまたハロワ通いが始まるよ

>>941
ありがとう。
確認したけど5で確定だな

>>952
俺もそこ引っかかってて今調べてたとこだ
3にしちゃったんだけどね…

899回答無茶苦茶やんｗｗｗ
ええ迷惑や
もうやめとけ

じゃぁ、また来年！

初めての第3種冷凍機械責任者試験受験テキスト

これは酷いな
知識ゼロからだしこれいいやと思って
これ1冊目やって勉強した気になってると
いざ過去問やろうとしたときに痛い目みるぜ

SIのやつか関連資格でもテキスト出してる
安心ブランドのオーム社とか電気書院にしとけばよかった
これで点数が取れたのも過去問のおかげかもな
俺はこのテキストはおすすめしない

>>954
俺もその考えで3にしたが
良く読むとハもニも臭い文章なんだよな

そんなにめちゃくちゃなの？

ってことは＋−４点は動くかな？　・・・ゴクリ

>>961
ハ：実際の冷凍能力の方が小さい
ニ：すこみ蒸気の加熱度が「大きいほど」

よってハとニは確実に×

>>961
問3のニは明らかに間違いでしょ

>>963
さらに良く見たら鉄板だと思ってたロも臭くなってきた…
軸動力って、要する動力じゃなくて発生する動力か？
だったらヤベエ

【審議中】　

　　　　　　ｸﾏｰ
　　　 　OーO　 OーO　ﾎｱﾝ？
　O-O( ・(ｪ)・) (・(ｪ)・ ) O-O
(　・(ｪ)) O-O ( O-Oﾉ((ｪ)・ ) ﾎﾟｱｱﾝ?
｜　Ｕ (　 ・(ｪ)) ((ｪ)・　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

3冷にしときゃ良かった
でも3冷も大変そうだね

>>965
これは問題分の通りで○

カッコつけて３冷飛び越して、2冷受けて死亡した奴いる？

>>958
他はどこが怪しいのかな？

>>962
(; ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !! (`･д´･ (`･д´･ ;)

>>953

サンクス

>>948
ちょっと難しすぎだよな

>>969
去年の俺
やっぱり俺は３冷がお似合い

各試験の解答まとめは出たのかね？

3冷保安の問3は正答がない可能性があるな

二冷とか受けてる人って大型プラントの従業員かな？
ビルメンとかなら、ガスを製造してないから別に三冷でも要らんよね

（´・ω・｀）蒟蒻。ひたすらに蒟蒻。

よーし、学識はいけたんじゃないか
二種学識
32433 14252
問題は保安だな…

なんかここの集計だとギリギリだし
明日３時まで待てないよう！
電工みたいに、各出版社速報だせよ！！

三冷保安の3問目イは間違いじゃね？圧力比の計算式が逆
ニは明らかに間違いだから（4）にしたけどハも怪しいように見えるんだよなあ

>>960
書院の初心者向け本も酷い
２週間読み込んで、
過去問やってみたらまったく相手にならんかった

>>981
「法定の冷凍能力」って何だよマジで。だいぶ勉強したつもりだけど初めて聞いたよ
「理論上」って事なら誤だと思うけど

今年の保安問題作った奴、誰だよ〜・・。

保安の問3イは絶対間違い。
問題見た瞬間引っ掛けに気づいた。

3冷保安の問3のハは、テキストp42の真ん中あたりに記述あり。

三冷の問3と問10がもし、まとめと違うとマイナス2問か・・・まあ、それでも
１０問正解してるからいいや・・・

>>985
俺の予想では出題者が普通に間違えてる
もしくはここの
http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/32.html

>凝縮圧力／蒸発圧力（絶対圧力）で表わされる場合が一般的のようである
という事なので逆でも意味が通る可能性がある

法令：おー余裕余裕♪こんなんチョロイなｗｗ

保安：試験中に 「ふざけんなゴルァ！！」 と心の中で叫んだよ・・。

ここの集計みると保安8問でだめみたい・・・
電工一種みたいに合格点下がれよ

>>986
そんなところにあったのか。ありがとう
問3の正解は（4）だね

2012でリベンジしてね、俺、大丈夫だけど

なんだこれ
SIの関係者がこれ見よがしに書き込みしてるようだが

>>991
これはキレるわ
こんなもん勉強するかよクソー

問3のイが間違いだと、（４）意外に無いが・・・

じゃあ、
５４？５４　１２３４？　５３５４５


これで９問キープしてる奴はゆっくり寝ていいのね？

三冷法令
31442 55125 12432 43345

三冷保安
54454 1234(3or5) 53545

確定

三冷の保安、問1って、？でいいのかな？
ブルドン菅て

3冷は本当に、保安管理は「ゲッ」と解いてて思ったわ。どの問題も確信
持って出来た気が全然せんかったからな。でもまあ、いけてそうで安心。

1000get

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。