【宅建】問42について【1or4】

なんとなく、消してもどーぞ

すれたて乙！

もう１だけでいいよ

条文に相違するウは×

知り合いの弁護士に、「ラーメンとらすアーチ！唾ぇフォー！から何連想する？」聞いたら「猫舌
か？」言ってたぞ！
宅建試験の帰りにジュンク堂で買ったＴＡＣ出版の管理業務主任者基本テキスト見て初めて「ああ
そういう意味か？」知ったが、宅建試験用の基本テキストに載せてない問題を出しちゃ駄目だろ。
どーよ？

>>5
しつこいなお前
基本テキストってなんだ？
お前は何のテキスト使ったのだ？

　１　でも　４でも
ど〜〜でも　いい。。。。

　８割とらなきゃ　安泰じゃないんだから。。。

まだ、やるのか

前スレ>>18によれば今度で8スレ目らしいよ。

問50の正解率は高かったらしいな

あれは参考書にのってないとはいえ、サービス問題だった

>>5乙ｗｗｗ

4派ですが機構は1にすると思います。

>>10
何処がサービス問題だ？ドカタでも無きゃわからんだろ！
問42は１なのは簡単にわかるとしても、問50はドカタでもなきゃ
わからんよ！俺も一番分厚い本の住宅新報社のパーフェクト宅建を
見たけれど、ラーメン構造、トラス構造、アーチ構造なんて何処をどう
探しても載ってなかったぞ！市販の宅建のどのテキストに
載ってたんだ？ え？

俺も分からなかったよ。
でもほら何度も言われてると思うがスポーツ施設とかの記述がこう・・・ほら。な。
許してよ。

スポーツ施設ってのが抽象的なんだよ！俺の通ってる東急オアシスは
ビルの１フロアーだぞ！

うわあ・・・ビルの１フロアー！それじゃ無理もない・・・。
「東急オアシスを除いたスポーツ施設」だったらおまいでもピンとくるものなぁ。。
こりゃひょっとするとひょっとするな。問50の方がが問42より問題かもしれないな。

ラーメンは楽学の基本書にのってたと思います。

おはよー諸君。ああよく寝た、寝た。君ら、人間、夜11時と朝２時に一番成長ホルモンが分泌する
から、その時間に睡眠に入ってないと身体をデカくできないぞ！
私もGOLD's GYMに通っててバルキーな肉体作りのため日々ワークアウトにいそしんでいるが、私ん
ところもビルのワンフロア。もちろん消去法で１のラーメン構造を
選んださ。逆三角形のゴリマッチョな肉体はトラス式だからな。ちなみにデルトイド・マッスルは
そんなの関係ねえ！そんなの関係ねえ！の奴がやってたローイングでインパクトを与えられる。

>>16
楽学には載ってないよ。

マン管・管業と宅建はあわせて勉強しといたほうがいいかもな

１が正解だな
各予備校の集計でも誤答率も低いし、殊更問題視する設問でもない

合格ラインギリギリのヤツで４にした早とちり勘違いマヌケ野郎が、騒いでるだけで、因縁つけようと必死なんだろうがｗｗ
結果発表が楽しみだな〜

確かに１が正解だろう
４派も完全に論破されてループに持ち込むも、抗しきれずに遁走したし

みんなおはよう！問42の正答は4だよ！

1派は減点1で計算しないとダメだぞ！

宅建情報ネットは詐欺だな
情報盗っただけで、合格ラインの発表なしか？

変だと思ったら、去年までの知創社は破産してた。
引き継いだ今の会社は、山一證券崩れが経営してる。

破産データバンク
http://bank-db.com/hasan/209970

正解は１！
よって合格ラインの変動はありません。

機構が決める
ただ、34で4派は、どちらも正解となれば受かる可能性があり
1派は変わらないということにになるな

法の規定により正しいとは条文の法定要件を満たして法的効果を発揮することである
よって答えは4

機構は最初から正答4！
なぜこんなに騒いでるのか首をかしげている。

作問側はしてやったりなんだろうな。

法の規定により正しい→4
日本語として正しい→1

ということは、問に沿うと当然に、正解は4のみしかありえない！

これから惑わされる受験生が出ないように
「法の規定により正しいとは条文の法定要件を満たして法的効果を発揮することである」
と教科書に書くべきだね
法の常識なんだけど分からない馬鹿が多いらしい…

1派の論拠→だって予備校が・・・
4派の論拠→法の規定により正しい

1派は低脳なガキの主張としか映らない

>>31
禿同

法律はね、まず日本語から素直に考えていくんだよ

そしてウは何も間違ったことは言っていない。４派は大きな本をひっぱりだして何をそんなに考えこんでいるの？

人間は二種類いるってことだよ。
例外は認める

４派は試験の本質しらないでめちゃくちゃな事いってるから
１１月３０日発表前に待ち合わせして答えが１だったらボコボコに殴ってやるよ

4選んだやつは屏風からトラ捕まえてろよ

>>35
複解だったら和解して飲みにでもイけ。

>>31
はい、小学校に戻って先ず漢字のお勉強からだ。

11月30日に1派と4派のオフ会開いたら来る？

もう、しょうがないから　２にしようぜ

>>31
予備校最強講師陣〉〉〉〉ボーダースレスレ素人4派
1派は予備校が・・・って正論だろ馬鹿かよ

だから予備校がすべて独自の解答を公開してるのではないと何度言ったらぶつぶつぶつぶつ

>>42
独自の解答がなんだよ
予備校の看板掲げて1だっていってんのが
本当は4なのか？
お前は馬鹿なのか？

1が正解とか4が正解とかではなく、
独自の解答を出していないところもあるのは事実。
テキスト内容や解答を売買しているんです。
複数社の過去問をやっていて解説文がが同じだったって経験ありません？

どちらが正答とか言ってるのではなく、予備校が、、、って考えはおかしいですよ！って言ってるんです。

個人的には正解、不正解はともかくゴネた方が得だと思うんだけど
１点貰えるかもしれないんだし
煽ラーが嫌がってるのもそれで合格点が上がることなんじゃないの？

馬鹿とかカスとか殴るとか、そういうのやめない？

>>42
大手予備校は機構から既に正答を聞いてるんだろうな。官公庁の記者クラブと同じ。小さなところは、そこにまだ入れないだけの話。

>>46
なまぬるい考えは
競争力を低下させるぜ
平和主義が悪い事ではないんだが・・・

講師陣は看板なんか背負ってないよ！
講師が４と主張したって経営者(責任者)が他社の動向、はずした時の影響を考えて１と発表する時もある(1、4逆の場合もしかり）
大手になればなるはどこの傾向は顕著。
その証拠にlecは合格点を上方修正したけど水野講師はブログでの予想点修正はしてないよ！

>>49
ダブルスタンダードだ。

>>48
いやいや、平和主義なんかじゃないよ。
ただ、意見を主張するのに馬鹿カス間抜けは必要ないでしょ？
折角ちゃんとした主張なのにその一言を付けた事によって凄い安っぽくなっちゃうな〜、と思ったんだ。

4を選んだ友達は素直に引っ掛かったって
言ってた

問４２は普通に考えて１だろ？４は深読みのしすぎじゃないか？

それより重要事項説明の問題。

何度、昭和56年以降着工を除く（耐震診断の説明）を勉強したことか。
それなのに枝１を正解枝に選んでしまった自分に腹が立って仕方がない。
（賃借の場合の預り金や積立金の目的が重説であることも勉強してた）

そのケアレスミスがなければ３７点だった。３６点で合格できることを
切に願う。

私だけかも知れないが、印紙税の問題悩まなかった？

肢4の()がくせ者だった
まぁ結果として、肢1を選べたからよかったが

ん？ 過疎ってるようだが、予備校の先生方も食事か？

さて、遠距離で空腹状態のまま会場入りして、山の頂上の和歌山大学の
周りに食堂もコンビニさえなくて困ったラーメン派だが、
>>11-19の見解って、作成側の事情だからなぁ。
和歌山ラーメンってさ、食べる時に、エキストラに早熟れって名前の
直方体のバッテラ寿司食べるんだよ。
らくらくにさ「寿司太郎」って語呂があってさ、とりあえず関連性で
空腹状態の中、想い浮かんだラーメンって普通、丸いお椀でしょ。
で、１のラーメンを×にして正答肢にしちゃったわけよ。
それ以外にホント全然、わからなかった。アーチなんて、
普通に橋でしょ。スポーツ施設なんて行っても、橋と結びつきないよな。
トラスはトライアングル？トリリンガル？
壁式構造だけは過去問とかテキストに載っていた。

教科書や過去問・予想問にさえ載っていない問題を出しちゃ駄目でしょ。

>>47
全くの御意。この国の凡ゆるものは護送船団方式です。

>>55
俺は前日世界体操見てて、たしか天井アーチみたいに
なってたなぁ〜程度で○にした

機構「甲県知事の表記ないから×なんだけど、、、、//// ◯だとアやイのみを勘違いした人も正解になるし、、、ゴメンね！」

「１派の主張は予備校がそう言ってる。」
それだけしか根拠がないと一部の4派は言うが間違ってるな。
１スレ目から説得合戦散々やっただろ？
都合の悪いとこは見ない振りをするんだよな。
そんなご都合主義だから問題文に書かれていない事を勝手に読み込むんだよ。

美人でもないのに美人と自称している宅建講師の本名なんていうの？

http://www.naluminous.com/takken/lecturer/index.html

>>59
昨日から言ってるんだけど、1派は全員「案内所を設置する場合」という言葉を読み飛ばすよね？
これがあることで、設置する要件を満たさない本文は×と日本語としても分かる。
甲県知事に届け出ないと設置できないんだから。

>>61
読み飛ばす？全員？いつ？ｗ
問題文に書いてある事を読み飛ばしてたら問42の正答を導き出すどころの騒ぎじゃねえよ。
他の問題も読み飛ばしてばっかりでこんな論争に参加するまでもなく確実に不合格だ。

>>61
お前も暇人だな！

現実をみろよ。

予備校の速報見た？

何番が正解肢？

小学生でも分かるぜ。

>>53
耐震診断の引っ掛けは、賃貸と新耐震基準後の物件。

わざわざ選ばせる様な問いにしてあたから、分かり安かった。

今年は高くて36だか、受かってるよ。

オレも余裕で合格だけど。

>>60
普通に美人だろ。乳もデカそう。宅建ｾﾞﾐﾅｰﾙの院長にゃ劣るが。

>>59
俺も１派だから気を悪くしないで欲しいんだけども、
「１派の根拠は予備校だけ。」
これしか言わないと批判してる4派の1部は多分途中参加。
確かに説得合戦は1スレ目からやってる。やり尽くされてる。
それでも埒があかないから、前スレ、前々スレ、あるいはもっと前から、
機構の次に信憑性のある予備校の模範解答を1派の多くは根拠に出してる、それは事実。
前提を知らないから同じ事ばかり言ってるように見えるのは無理もない。

ただ、4を選んだ受験生が正答は4であって欲しいから、を理由に主張する理論と
予備校多数の出した結論（講師各々が迷っていたとしても）とを比べたらねぇ・・。
そこを根拠にしてどこがおかしいのかと俺は思ってます。

そういや4派から1派に転向した奴っていないのか？
いろんな講師がブログ等で解説してくれてるわけだが
それで納得した人っていないのかな？

散々迷って、４にしたけど。
この、問42で随分と時間を食った
それが腹立つ。

いつまでやってんの？
梶原塾のおじいちゃん…

>>69
11/30まで

そんなにラーメンって知らない言葉か。
俺は大学理系だったから、ラーメンは大学生の頃から知ってた。
６１とか本当にバカだよな。絶対　中学時代　国語の成績２以下だよな。
なんで　〜場合は　で要件を聞いてるんだよ。
要件を聞くんだったら　〜の為には　と聞くだろ。

俺は高校から一流校だったけど、このスレにいると公立中学に戻った
気がするよ。

そして無職だ。

ラーメンは旨いとこがいいよな

「乙知事に届け出なければならないの？どうなの？」
「いいえ、甲知事にも届け出なければなりません。」
「それは知ってるよ！乙知事に届け出なけれならないのかそれを聞いてるんだよ。」
「いいえ、甲知事にも届け出なければなりません。」

この会話がおかしいとは思わないのか4派は。

昔と言ってもまだ最近、平成10年までホネツギになろうと思えば学校が
多くなく、全国に14校、西日本に至っては３校という少なさでした。
柔道整復師の学校に入ろうと思えば３年待ちや４年待ちなんてざらで
受験料２〜３万円を払い学校の国語や生物の入試を受けて高得点を得ても
１週間ほどすれば学校から電話が入り、合格通知かと思いきや・・・、
「ところで寄付金、いくら払えますか？」「はあ？」、
そんな時代でした。だいたい入学するのは接骨院の子女、
それか院長の推薦状がある者。でも推薦状を得ようと思えば接骨院で
丸１年ただ働き。何も知らない情弱が受ければ先ほど申しました
「寄付金いくら払えますか？」だいたい１口５００万円、そんな
阿漕な資格ビジネスがまかり通る時代でした。それ以外に入学金と
授業料で３００万円、合計８００万円プラス教科書代その他、設備だの、
校友会費、図書館充実費だの意味不明のものまで含めると軽く
１０００万円±必要でした。でも卒業して国家試験合格を経たら必ず
儲かって元を取り返せました。まず競争相手が少なかったし、
今と同じく不正請求し放題でしたから。
しかし、平成10年、ある事件が起こった。福岡県で新設学校認可をめぐり
不認可とされた学校側が国を相手取り福岡地裁で前代未聞の裁判を起こし
そして勝訴しちゃいました。それから後へ続けと学校が雨後の筍のように
どんどん設立され、平成10年に14校しかなかった学校も今年、全国で108校。
毎年の国家試験受験者も千名から七千名へと医師に匹敵する 数までに
増えました。もちろん寄付金なんかもう不要。しかし柔道整復師も
そうそう食べていける仕事ではなくなりました。社会保険庁から移行した
協会けんぽの締めつけも厳しいし。しかし、昔の悪徳資格ビジネスに
風穴を開けた吾々、福岡県民の学校を誇りに存じます。ぜひどんな野次が
あろうとも、問50は１番を正解の方向で闘い抜いて下さい。 さあ、午後の
診療の時間です。ではまた sincerely，ラーメンマン

>>74
日常会話だとおかしいだろうね。
でもこれは、「宅建」の「試験問題」の話だから。
そんな違いも分からず、４派をバカにしているんだから片腹痛いわ。

>>76
日常会話ではおかしいが試験問題的にははおかしくない。
そんな回答は想定済みだ。

では聞くが、「宅建」の「試験問題」で問われていた事は
>>74の一行目のみだ。
要件が足りない？足りないね。
しかし要件が足りないからとなぜ>>74の一行目を×と回答出来る？
○か×かの答え方しか出来ないのだぞ？

>>75
昔みたいな部位転がし出来ないんだっけ？土地転がし・部位転がし、言葉が似てるがお互い大変な時代だな。

論点がずれてるけど要するに俺らにとって重要なのは
どっちが正しいかじゃなくて　どっちが正解になるか　じゃないの
そんで宅建の過去問見る限り１が優勢ってこと

>>79
それを結論として全員納得するならこんな風になっていないんじゃない？
納得出来ない理由があるからこうなっちゃってるんだわいな。イワオ：「だわいな。」

>>77
同じ説明を何回もさせるほど、１派は記憶力に問題があるの？
問題には>>74の１行目の「乙知事に届け出なければならないの？どうなの？」
なんて事は全く書いてないんだけど。

記載されていることは
�@宅地建物取引業法の規定によれば、正しいもの
�AA社がマンションの分譲のために案内所を乙県に設置する場合には、業務を開始する日の
10日前までに、乙県知事に法第５０条第２項の規定に基づく業務を行う場所の届出を行わなければならない

この�@と�Aを読んで、世間話的なノリで>>74を書くんだもん。呆れるよ。
>>74＆>>77の理屈で言うと、
「甲県知事にも届けなければならないんじゃないの？どうなの？」
「いいえ、現地の乙県知事に届け出るのは間違っていません。」
「それは知ってるよ！免許権者の甲県知事にも届け出なけれならないでしょと聞いてるんだよ。」
「いいえ、乙県知事に届け出でるのは間違っていません」

こういう話だろ。 これでしてやったり的なことを書くんだもん。
文盲か？

本当にしつこいねｗ
答えは１しかないと何度も言っているのに

>>81
>>74を書いたのは
>>76の「日常会話ではおかしい。しかし試験問題ではおかしくない」
・・・を引き出す為。2行目以降正直要らないんだ。拘らないでくれるかな。

>>77に書いたでしょ？試験問題で問われていた事は端的に言えば略するけど
「〜に基づく業務を行う場所の届出を行わなければならない」○か×か？だけだね？
これを4派は×だという。○×問題だよ？どちらを選んだか説明出来ないんだよ？

口述試験とかなら、質問者はひっかけでこうした質問をするかもしれない。
○と答えた受験生に対してそれこそしてやったり的な顔で
「本当に○ですか？それで充分なのですか？」という展開になるかもしれない。
でも宅建試験はマークシートだよ？理由書けないんだよ？

>>77
１派「案内所を設置する時に、宅建業法ではどこに届けることになってる？」
４派「業法では甲知事と乙知事に届けることになってるよ」
１派「乙知事に届けは必要？」
４派「必要だけど、甲知事に届けないと案内所を設置できないよ」

１派「だからあ、乙知事に届けは必要かどうかだけ答えろよ！！！」
４派「業法の規定を聞いてるんじゃないの？」

１派「業法なんかカンケねーんだよ！　日本語としてどうかって聞いてんの！」

>>84
長いこと書いてもらって嬉しいが少し違う。
俺は学がないからPだのQだのって説明より>>81や>>84とかのレス好きだよ。

で、俺は国語的にどうか、日本語としてどうかって主張はしていない。
1派は全員その主張をしていると思わないで欲しい。
俺のはもっともっと単純。試験上聞かれた事だけ答えるべきって意見。
それがクイズも含めて○×問題だと思っている。

４派「（日本語とか言い始めたぞ）･････なんの為に乙知事に届けるの？」
１派「案内所を設置する為に決まってるんだろ」

４派「案内所を設置するには、甲と乙に届けないとダメだよ。
業法では甲と乙に届けることが案内所を設置する為の法律要件だから」
１派「法律要件とか、そんなことは聞いてねーんだよ！」
４派「じゃあ何を聞いてるの？

１派「日本語としては、乙知事に届けが必要だろって言ってんの！」

>>86
ああ・・・うん、分かった。

法律要件じゃなくて法「定」要件だよ
4派はね

>>83
後出しすんなよ！
日常会話云々の言葉を引き出したからって、何になるって言うんだ？
取って付けたように「…引き出す為。2行目以降正直要らないんだ。拘らないでくれるかな」
なんて言ってるんじゃないよ。言葉に詰まればノーカンを要求かよ。

○か×かの解釈で意見が分かれてるんだろ。
法律として100%正解と言えないから×だと４派は言ってるんだけど、
何時になったらその点を理解しますか？

そんな基本的なことくらい、マークシートに理由を書かなくても分かる話だ。
それなのに「でも宅建試験はマークシートだよ？理由書けないんだよ？ 」って
どういう理屈だよ。そんなことはマークシート式の試験を受けた人間全員が知ってるよ。

法第５０条第２項の規定に100%合致してないから×にしました。
これのどこがおかしいんだよ。
自分の中で結論を作っているから、相手の説明を「あー、あー、聞こえない」
しているだけだろ。
人の話も聞けないんだったら、いちいち「４派は」なんて絡んでくるな。

４派「自分で案内所を設置する為って言ったよね？」
１派「言ったよ」
４派「案内所を設置する為に、法律的に必要なことを聞いてるんじゃないの？」

１派「･･････法律とかそういうのは関係なく、乙に届けが必要かどうかだけを聞いている！」
４派「甲には届けないの？」
１派「届けるに決まってるだろｗ」
４派「なんで？」
１派「法の規定で決まってるからに決まってんだろｗｗｗ」

４派「なら法の規定によれば、甲及び乙に届けが必要なんじゃないの？」
１派「だからーそんなーことはー聞いてないの！！！！」

細かい理由が聞けないから、出題者は「規定によれば」って条件をつけて判断させようとしてるんだと思うな。

法律解釈の常識として、及びは併合的並列接続詞だから、甲県知事が入ってない時点で×って感じ。

法律解釈の常識っていうのに疑問があるなら、「併合的並列」でぐぐれば大量にソースがでてくる。
地方自治体の内規みたいなのなら色々とね。

まこれをいうと、この問題は要件を聞いてるんではないんだっていうのかもしれないけど、
この問題が何を聞いてるのかは機構以外は確定させられないんだから、３０日まで結論はでないよ。

だから機構が正式な発表をするまで待てばいいんじゃないか？
ここで相手を論破した！といってても、３０日にひっくりかえる可能性は誰にも否定出来ないんだし、
もしそうなったときにむなしいのは自分自身だとおもうよ。

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やっぱ１のラーメン構造ば正答肢やったとや？
おいは、てっきり直方ラーメンば当たりよっと
思いよったけんがくさ、しけとー。
やっぱ北九州の直方ラーメンよか博多の
長浜ラーメンば好いとうけん。

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>>84と>>86が、この問42に関するスレの流れを端的に表してくれたよ。
まさにこういうやりとりだもん。
４派だって日本語的に間違ったことを言っちゃいないのに。

>>96
ほんとそんなかんじだな。

>>89
後出しでもないし重要でしょ？そこ。

「日常会話ではおかしい、しかし試験問題上はおかしくない」

って言ってくれたわけだから、ではそのおかしくない試験問題について問うよ、という流れ。
おかしい？

人の話が聞けないというか（受け入れられない）のはお互い様でしょ？
こんなスレが毎度毎度立ってさ、4派だけしかいかなったらどんなに寂しいと思ってるの？
1派だけが意固地になってるように見えてるの？

8スレにも及ぶ壮大な論争？をたった数行でまとめている。すばらしい！

日常会話として、
　甲県知事に届け出をするのは知っていますが、乙県知事にも必要なのですか？
が自分としては理想だなあ。

話の腰おってしまうかもだがｗ

>>98
あのね。
あなたが>>74で書いた「乙知事に届け出なければならないの？どうなの？」が
試験の問題だったらおかしくないって言ってるだけでしょ？
でも現実は>>81に記載した問題だったわけ。
だから>>74で書いた例えが現実の問42と乖離していることくらい分かるでしょ？
…意固地になっているのはどっちだよ。
第一、自分が先に「この会話がおかしいとは思わないのか4派は」と絡んできたくせに
「お互い様」なんて言い出しっぺが言うなよ。

まあまあ皆さんここは間をとって2で手を打ちましょう

好きな問いに裏切られて、笑いを忘れた道化師が

すーがる消してもスレトラン、もう戻れることも

ない今は

へいマスター！
作ってやってよ、

涙忘れる
ラーメン

>>103
う〜ん、2点。

>>102
あー。２で手を打つのも面白いかもｗ
２を正解にするにはどんな理論展開が必要かな。
……って、どんなに頭を働かせても無理無理無理すぎｗ

１派も、業法の規定では、甲及び乙であることはわかってるはずなんだよな
この点は４派の主張と同じなんで、４派を全否定する意味が理解できない。

１派は、問題の雰囲気から、届出先の要件が出題論点ではなく
「単に乙知事へ届出が必要か？」について、出題論点であると解釈したわけだが
この解釈については、客観的に証明することはできないだろうね。

>>101
俺は問42のウの正確な文章が>>81だろうが、尋ねられている事は端的に
「乙知事に届け出なければならないの？どうなの？」だと思ってるのよ？
だから俺としてすごいさっぱりした回答が○だったわけ。
「それは正しいんだけど・・・」という回答の仕方は出来ない試験でどうして×を回答出来るのかが分からないんだよ。
意固地は絶対お互い様ですｗ

>>106
いや、俺はです。
俺は「単に乙知事へ届出が必要か？」についてだと思ったけど、
国語的に文章的にっていう1派も沢山いて、
どっちかと言うとそっちの方が多数派なのも知っています。

俺は器じゃないのに今頑張って論争を繰り広げている1派の方です。

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>>107
いい加減疲れるんだけど、「それは正しいんだけど…」なんて説明しなくても
問題の方にわざわざ「法第５０条第２項」と書いてくれてあるじゃん。
該当する法律にはなんて書いてありますか？
免許権者及び現地知事への届出が必須事項だと書いてあるんですよ。
４派が説明しなくても、問題文にちゃんと明記されていることは無視ですか。
第一自分は意固地になっている訳じゃなく、ちゃんと自分が選んだ答えに対する
説明をしているだけなんですけどね。
それを聞かずにいるのは>>107なんですが。
>>74で４派に問いかけたのは自分でしょ？
答えてくれた人間をお互い様だと自分の土俵に引きずり降ろすその神経が分からん。

「法の規定により正しいとは条文の法定要件を満たして法的効果を発揮することである」
これが１派には理解出来ないみたいなんだよな…
４派はみんなわかってるよな？

ケータイ派の為にでっかいAAは止めて〜！

>>107
>>91はみた？

>>111
４派の自分はちゃんと分かってるよー。

法第５０条第２項と書いてあるのに、それを無視する正解なんて考えられん。
自分が問題を作る立場だったら、「ウは要件を満たしていないから×。
免許権者と現地知事への届出を知らないヤツが間違えるーｗ」と思うもんなぁ。
１が正解だったら引っかけ問題。
でも４が正解だったら、法への理解度を図る問題になる。
機構はどっちの意図で問題を作成したか、普通は分かりそうなものだけど。

>>110
俺もなんか疲れたっていうか別の事したいからそろそろよしましょう。
悪かったよ。>>74はあまりにスレが進んでいないから投じてみた。
少数意見である俺の意見を書くいい機会だと思ったからね。
まぁ、聞けば8スレ目だというし、俺のも俺ので珍しくない意見なんだろうけど。
悪かったね。

問題４２について

問題文にある案内所が届出を必要とする案内所であると想定した場合

�@甲および乙県知事に届出を行わなければならない⇒○
�A少なくとも甲県知事には届出を行わなければならない⇒○
�B少なくとも乙県知事には届出を行わなければならない⇒○
�C乙県知事に届出を行わなければならない⇒△

ではないでしょうか？

>>113
ごめん、>>91見なかった。今見た。
んー、頷けるのは4段落からですね。
規定によれば→その点は合ってるんじゃない？という。

思えば問題の解き方が違うんだから話合うわけなかったですね。
考え方の違う相手に対する話の持って行き方ではなかったと反省します。

でも、機構以外は確定させられない。
その通りだと思います。つい熱くなりました。

>>116
法律条文の常識、法律用語の常識として、「及び」は併合的並列接続詞ですので、
甲及び乙とされた時点でそれは１つの名詞になります。
ですから、１つの名詞となった甲及び乙を否定するのは、「甲及び乙ではない」だけです。

数学でいう集合とは違いますので、２，３、４は間違いとなります。

集合を学習され理解されていると釈然としないでしょうが、法律はそういう世界です。

もし２，３、４を正解として法律で規定する場合は、　甲又は乙　になります。

>>118
君は優秀だな

>>119
照れるじゃないか。
だが自演だっていわれそうだから心の中だけでいいよｗ

>>119−120の流れにﾜﾛﾀｗ
というか萌えたｗ

>>120
いやいや、俺は>>119じゃないが、頭いいな〜って思ったよ！
俺なんかこの問題、ん？足りないじゃん、この場合は両方提出だったな、しめしめ、この問題はサービス問題だな！
って感じで4にしただけだもん。

ラーメン！

つけ麺！

>>123-124
照れるじゃないか。
だが自演だっていわれそうだから心の中だけでいいよｗ

まとめれば今荒らしてるのは、34点の1派の不合格確定者
34で4派の人間は、可能性は低いが
どちらも正解となれば
35点で奇跡的に合格できる可能性はある
34点1派の奴はマジ荒らすな

しかしこんなに他人同士が
いがみ合うことになる問題をよくも作ってくれたもんだ
受験生の全員が揉めてるわけじゃなくて
暇かつ心配な受験生が対立しているだけにしてもだ

３５前後の４回答者

必至すぐる。気持ちは察するよ

予備校側が最初から正解は４としていたら騒ぎにならなかったはず。
今回の責任は予備校側にある！

>>129
そんな時は田中先生が1。
彼ってそういう人。

>>129
同感。
「要件に満たないのでウは×。よって正解は４」と予備校が論じていたら
今のこの騒動はないんだよね。
なんで１を正解にしたんだろ？

というか1にした各予備校講師らが知識不足なだけだろ
1は明らかに誤りなんだから
当日になり分かるだろ
言い訳して逃げるだろうが
法的解釈もできないで予備校講師なんてするなって思うが

そもそも宅建の講師にろくな人間はいない。

この手の問題って過去問、問題集、模試でさんざん出てなかった？
そのたびに、これは引っかけ、満たしていないので×です、皆さん気をつけましょうね！って言ってた予備校が
手のひら返したように、間違いは書いてないから○、なんて解説をよく言えたもんだと思うよ！

>>120
君は優秀だな

予備校の解答は持ち回り。大元が修正したら一斉に変わるよ！
ただ、影響が大なので大元は修正する事はしない。
変えるとしたら発表直前。
変えなかったとしても、間違ってました、の一言で終わり。

この問題、正答が１だったら来年の過去問解説はどういう解説になるんだろう？

そもそも予備校で割れてもないのに
４にしろとか無理ありすぎ

>>138
そういう事を書くから、1派は予備校がーヨビコウガー！って言われちゃうんだから止めて！

>>137
そうそう。そこが問題だよね。
要件が揃っている＝正しいだったのが、要件のうちの片方が書いてあれば正しい
になるわけでしょ？
そんなん混乱するだけじゃん。
裏の読み合い、疑り合いで、来年以降の受験生が萎縮すると思う。

解答速報は弁護士が出してるところもあるから、知識不足なことはないだろ

宅建講師や弁護士より、自分達の方が優れてるとでも思っているのかな？
自惚れるな、カス

俺さぁ、過去問か模試か、問題集か忘れちゃったんだけどこんなような問題をやった記憶があるんだ。

問　　甲県知事免許を受けた宅建業者Aは、最寄りの供託所に営業保証金1000万円を供託して営業を開始した。
答　　×　供託しただけではダメ、免許権者への供託した旨の届出が抜けているので誤り

間違ってないと思って○にしたらこの解説だよ！
俺はこれで、ああ、こういう引っかけがあるのね！って覚えたんだよ。
もちろん今回の問42は4を選択。
この解説が正しければ今回の問42ウは要件を満たしてないので×って事にならない？

これで機構が発表した正答が１だったら発行元に文句言ってやる！と思ったんだがどこの問題か忘れちゃったんだよね、、、orz

>>141
出たなカスカス星人！

>>142
それあった
なんで間違ってないのに誤りなのか納得いかなかった。
この手の引っ掛けぽいのが他にもあった。

私は、甲県知事および乙県知事に届け出をする必要がある事を理解したうえで、
「乙県知事に届けなければならない」○か×か？
と聞かれたので、○としました。乙県知事に届けるのは当然だろ？なんで×になるんだよ。

>>142
免許後3ヶ月以内の供託した旨の届出でしょ？
しなければ催告されるくらいだし必要的なものだからね。
書いてないんだからしていないんだろう。しかもそのまま営業を開始した。
だから×。
納得のいく話じゃないの？問42と似てるっていうのかな。
とか言ってこれ俺も一度引っかかった。

>>142
ちょっと違うだろ。
営業を開始する為に必要な行為は、
保証金の供託と、供託をした旨の届け出が必要なんだよ。

今回は、
乙県知事に届け出をすれば案内所を設置できるかどうかを聞いてるんじゃないんだ。
案内所を設置するうえで、乙県知事に届け出をした行為は正しいのかどうかだ。
当然正しい。

個の違いが理解できないのならしょうがないよ。来年頑張れ。

>>147
乙県知事に届け出をすれば案内所を設置できるかどうかを聞いてるんじゃないんだ。
案内所を設置するうえで、乙県知事に届け出をした行為は正しいのかどうかだ。
当然正しい

本当にその通りだよ

今までやって来た過去問で意地悪だなぁと思ったのが
担保責任に関する平成16年問10の(2)だな。

【問題】宅地建物取引業者ではないAB間の売買契約における売主Aの責任に関する次の記述のうち
民法の規定及び判例によれば、誤っているものはどれか

(2) Aは、C所有の土地を自ら取得するとしてBに売却したが、
Aの責めに帰すべき事由によってCから所有権を取得できず、Bに所有権を移転できない場合、
他人物売買であることを知っていたBはAに対して損害賠償を請求できない

この(2)以外は担保責任に関する記述だから、普通は悪意のBは損害賠償を請求できないと
思うじゃん。
なのに答えは「請求できる」ので、誤っているのは(2)。

【解説】悪意だから担保責任による損害賠償を請求することは出来ないが、債務不履行責任による
損害賠償を請求することは出来る

この問題で試験の理不尽さを頭にたたき込んだから、問42は意地の悪い引っかけだな、
免許権者への届出を問うているんだなと思って、４を選んだんだよね。

>>64

53だが、今年のボーダーは３７点じゃね？　

最近何やってもついてない俺。あの１問をミスしなければ・・・（涙）

>>149
あーこれはつい○だと思っちゃうな。
「担保責任に基づく損害賠償を請求できない」じゃないから×か。
これは意地悪だ。でも問42とは似ていない。

両方正しいように思えてきたけど
やっぱり４だな。

>>147-148
でもさ、案内所を設置する上で絶対に届出を出さなきゃいけない相手は
免許権者（甲県知事）だよ。
案内所が甲県でも乙県でも、甲県知事に届出は必須。
乙県知事は、あくまでも現地の知事じゃん。
免許権者が甲県知事と書いてあるのに、「乙県知事に届出」としか書いてないのは
宅建業法として正しいものとは選択できないよ。

もしウが「乙県に案内所を設置する場合は、営業の10日前までに甲県知事に
届け出なければならない」という問題だったらどう？
甲県知事に届けるのは正しいのだから○にする？
乙県に設置なら乙県知事にも届出だろ？要件に足りないから×だ、と思うんじゃない？

>>153
乙が甲であっても同じだ
１派は○とする

免許権者が甲県知事と書いてあるのに、「乙県知事に届出」としか書いてないのは
宅建業法として正しいものとは選択できないよ。
と言っていたが
誤りと判断して解答すればよい１点失うだけの話だ

おまえら過去問ちゃんとやったのか

>>154
意味が分からないんだけど。
「誤りと判断して解答」とは４を選択ということだよね？
なんでそれが１点失うことになるの？
まだ正解はなんなのか発表されてないよ？
１が正解かどうかも分からないのに、なぜに決めつけられるのか。
本当に不思議だ。

私４選んでしまったが、１だな…


来年に向けて勉強お
もうダメぽ

>>157みたいな成りすましが一番腹が立つんだよな。
よく恥ずかしげもなく４派を辱めるよ。

>>157
本当に4を選択したのなら自身を持てよ

薄々気がついてはいたんだが、どうも１派と４派では問題自体の捉え方が違うようだな
１派はそれぞれの肢を『◯か×か』で判断して、ウは『明らかに×ではない→◯』
４派は『◯か◯でないか』で判断して、ウは『明らかに◯とは言えない→◯ではない』
と考えてる傾向がある気がする
問題は『正しいものはいくつあるか』だから、◯か×かで判断するものではないと思うんだが

選択肢ウの文章に、
５０条２項の法定要件を満たした書類とわざわざ書いてあるんだよね。
ここを取っ掛かりにすれば、届出先も、５０条２項の要件を満たすのが
前提であることがわかるはず。

>>160
正しいものはいくつあるかだから、○か×で判断するのは間違いじゃない。
ただ、○と言えないものは正しいものとして数えられない、と言っているだけだ。

>>160
正直すごい納得しました。
今回初受験で39点。問42は1にしましたが…
4が解答になる可能性も50％強はあると思います。

>>157
おれ真逆。この問題はとりあえずないことにしてカウントしてる

>>160
俺は１派だ

１派はそれぞれの肢を『◯か×か』で判断して
ウは『明らかに×ではない→◯』
って
ウは明らかに○だから○にしたんだぞ

>>160

素晴らしい解説ありがとう！

11月30日まで待ってみよう！

>>163

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１のどこが間違ってるのよ？

正しいか　誤りか（○か×か）なら　○だろうが。

×つけた奴の気がしれんわ

最近どうも１派と４派が対等な立場と勘違いしている奴がいるな
現実はこんな感じだ
１派：AKBファン
４派：モー娘ファン

>>169
待て！私は１派だが、モー娘が好きだ！

逆にしろ！

>>165
そういう人もいるだろうね
あくまでも、１派は>>168みたいに『◯でないのなら×でなければ気がすまない』
って傾向がある気がすると感じただけ
気を悪くしたならすまんかった

ただ、ウを『明らかに◯』とした思考は理解に苦しむけど

問４２は没問だろ。

だいたいまず４枝になってない。過去に３枝の試験問題あったっけ？！

>>171
俺もウは明らかに○だと判断したよ。

111 ：名無し検定１級さん：2011/11/04(金) 16:31:55.89
「法の規定により正しいとは条文の法定要件を満たして法的効果を発揮することである」
これが１派には理解出来ないみたいなんだよな…
４派はみんなわかってるよな？

これが４派のまちがいの根源だって何十回も言ってるんだけど
設問は「法の規定により正しい」ではなく「法の規定によれば正しい」
これは「条文の法定要件を満たして法的効果を発揮すること」ではない！

規定：物事を一定の形に定めること。その内容。法令の条文として定めること。個々の条文。
http://kotobank.jp/word/%E8%A6%8F%E5%AE%9A

に依ると：情報や判断の出所を表す
http://kotobank.jp/word/%E3%81%AB%E5%9B%A0%E3%82%8B%E3%81%A8

「法の規定によれば」には
条文と一致しなければならないとか
要素を満たさなければいけないとかいう意味はどこにもないから
と何度言ったら(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

結局日本語を理解できるかどうかなんだよね。

「民法によれば」とか「報道発表によれば」とか言う場合に
その内容と完全に一致してなくちゃいけないとか、
ポイントを全部いれなきゃいけないとかいうルールはないよ
それは普通の会話でも資格試験でも同じ
だから、日本語の理解が違うって話が何度もループする

４派はそれにきちんとした反論は一度もできてないよ
「法律学的には常識」とか「決まってる」とかいうけど
法律用語サイトとかでも、そんなこと見たことない
自説を振り回すんじゃなくて根拠をだしてよ
法律を少しでもかじってたら、それが常識だろ

１年間、宅建命で３９点。

試験後３週間近く宅建試験内容のことまったく考えてない。

で、今、改めて試験解いてみたらものすごく難しく感じた。

ＬＥＣの最初の予想（３３点±１）でも合格じゃね〜か？ｗｗｗ

>>178
LECは上方修正してるの知ってるかい

>>179
最初の予想って書いてるのが読めないのかい

>>175 >>177
法の規定に拠ればの『拠る』は、�@根拠とする。「例：実験に拠る結論」
�A拠り所とする。のっとる。「例：法律の定めるところに拠る」と言う意味だよ。
法に対する根拠なんだから、一致するのが前提じゃん。
何を勝手にルール作ってるの？

本来一問二分足らずで解かなきゃならない問題に何日かけてんだ

>>181
全部一致しなきゃいけないとどこに書いてあるかい？

>>181
＞法に対する根拠なんだから、一致するのが前提じゃん。
そんな前提はありません。

ウは間違ったことはコメントしてない。

よって正しい。ゆえに１が正解となる。

俺の考え方っておかしい？

>>181
「乙県知事に届け出る」
は一致してますよ。

>>181
さらにいえば
＞法に対する根拠
じゃないよ
法が根拠ね

>>186
だよな。
全部は一致してないだけで、法から外れてはいない

>>183
じゃあさ、全部一致しなくてもいいとどこに書いてあるの？
そういうものの考え方は、日本語を弄んでいるだけだよ。
法第５０条第２項の規定に拠ればとは、この法律を根拠にしてって事じゃん。
ここまで説明しても分からない？

>>184
法に対する根拠が一致するという前提がないと、マジで言っているの？
じゃあ裁判は、何を根拠に勝訴敗訴・有罪無罪を決めるわけ？

始まりそうだな

マジレスだが、予備校講師らは法的解釈を間違ったことなんじゃないの
ネタとかではなくてさ
梶原塾が正しいとは言えないけども
宅建業法に従えば4が正しいわけであれば
確実に講師らは、法的解釈ないし知識不足だろうと思う
また、解答が違くても説明不足の問題ですねで逃げ切れるんだからいいよな
今回は、知識不足としか言いようがない
また、解答を未だに変えようとしないのは
自分の無知を認めたくないエリート官僚と同じじゃん

>>189
根拠にするという言葉は、そういう意味だから。
完全に一致するという意味はない。
膨大な民法なり他の法律なりの一部を根拠にする時にも使っていい。
条文が指定されてても同じ。
その条文内の全部の要件だとか要素だとかに一致しなくてもいい。
ここまで説明してもわからない？

ここまで議論が白熱する問題を作った機構の責任者は指つめてもらわ〜あかんなｗ

>>190
日本語でオネ
＞法に対する根拠が一致するという前提がないと
ってどういう意味ですか？

これから予備校は「法の規定によれば」の意味を説明することから始めるようになるだろうな

試験終わった後、池袋のＬＥＣで解説聞いたんだけどさ。

ＬＥＣのオヤジ教師が今年は難しかったって言ってた。

毎年３５分で解き終わるのに今年は１時間２５分かかったって。

例年に比べていやらしい問題が多かったとさ。

で腹下して途中でトイレ行きたくなったが、
隣が女性なので迷惑と思い行かなかったらしい。

その後、予想合格ラインを３３±１と発表した。

４派の考えでは内容が一致するのではなく、一字一句全く同じでなければならないのか
明らかに乙知事へ届けることは条文に書いてあるんですが・・

>>177
１の人も、そもそも届出が必要かどうかって話題になると
過去問で何度も出てるとか宅建試験では常識とか言うけど、
適切な過去問を例として挙げてるところは見たことないな
的はずれな例を出すことはあるけど、それを指摘すると突然静かになるし

過去スレで解決してるとかって言う人はそれを示してよ
過去問と過去ログ漁っても見当たらないよ

>>196
それも全て解答がどっちだったかで説明内容は変わるな
1なら、問題文が正しいかどうかを判断すれば良いようです
4なら、条文に照らし合わせて条件を完全に満たしているかどうか判断すべきです
いずれにしても今後の講義の進め方にまで響く余計な手間を増やしてくれた問題

1は確実に誤り
予備校講師らの知識がなかった故の大事故
今更訂正もできない
4が正解
宅建業法を重視せずに日本語重視って
訳が分からない

>>193

元々の話からズレてきているだろ。
最初は>>175が
>「法の規定によれば」には
>条文と一致しなければならないとか
>要素を満たさなければいけないとかいう意味はどこにもないから
>と何度言ったら(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
と言ってきたから、「拠る」の意味を>>181で書いたんだろ。

条文に「拠る」んだよ？
どうしてこれを、一致していると言えないなんて受け取るわけ？
「法第５０条第２項に書いてあることを根拠に」ってことじゃん。
条文内の全部の要素だとか要件だとかに一致させて考えるべきだろ。


>>195
アンカー先ぐらいちゃんと読め。
>　184 ：名無し検定１級さん：2011/11/04(金) 21:19:23.51
>　181
>法に対する根拠なんだから、一致するのが前提じゃん。
そんな前提はありません。

これをまとめて書いただけじゃん。バカなの？

>>199
見当たらないのは自分が認めたくないからだよ
その証拠に自分が４派だから４派の意見はものすごく説得力を感じてるだろ？
１派の意見なんて絶対認めたくないからどの書き込みにも説得力を感じない
だから見えない

>>200
オレは、この件を見てて最近の大学生が幼稚で大学が世話してやらなきゃならいから大変だっていう話を思い出してる
４派が幼稚だとか叩きたいわけじゃない
今まで教えなくて済んでたことから始めなきゃならないというところが同じだと思うわけ

>>5
>>11-18
>>75
同感

結局　文章ってのは意味がわからないのよ。

http://www.youtube.com/watch?v=QBqCtd1jzig&NR=1

↑ご覧あれ

1派を取る大手予備校らは条文も根拠も出せない
4派の梶原塾は、宅建業法、規則の条文、根拠を出している
根拠も出せないで、日本語的におかしいだけで1が
正解などになるわけがない
100％4が正解だろう
いい加減、予備校らもちゃんと訂正するべきだろう

>>202
依る＝根拠　で話はずれてないよ
で、依るとか根拠にするという場合、そこに書いてあること
全部と一致していなければならないっていう意味はない
とさっきから言っているのだが

「民法によれば」と言う時に、
民法のすべての要件に当てはまらないと間違い
とはまさか思わないだろう？

>>204
そういう煽りはいらないから。
具体的な指摘をせず、何をもって他者をバカにするの？
幼稚な大学生もいるだろうが、成熟した大学生もいるよ。
十把一絡げに論じて、上に立ったような気になって人も
かなり幼稚だと思うけど。

>>177
何回も説明しているよ。
99 名前： ４派の論理 投稿日： 2011/10/31(月) 23:58:17.61
>>86
＞試験では問題文で聞かれていることに答えるのが鉄則です。
＞そうしないと
＞例えば
＞『〜の時は国土交通大臣に届け出なければならない』って問題は
＞大臣に届出で正解肢の場合でも
＞知事を経由って書いてないから×とか
＞３０日以内と書いてないから×とか切ってしまうことになります。

水野講師の論点についてです。
案内所の設置については、提出書類の要件や、標識の掲示の要件、提出日時の要件
届出場所の要件など、複数の要件があります。
試験においては、問題文で「要件」を指定して、要件が成立するかどうかを問う場合が多く
聞かれていない部分（要件）については回答する必要がありません。

しかしながら、要件を成立させる為の行為要素が複数ある場合には、
行為要素がすべて含まれていなければ、「法的に正しい＝罰せられない・適法に行える」
ということにはなりませんので、本問においては選択肢ウについては、
法的に正しいと判断することはできないと考えられます。

煽りだけで1000まで行っちゃうスレだってあるんだぞっ
それに比べればこのスレは煽りがすごく少ない良スレ

３６点組の結末

「自己採点ではボーダー上なのに、不合格」
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1351349273

文章っていうのは全体で意味を持つからね
「設置できるか？」という語尾だったらウは×だな
「正しいか？」だからわかりにくい
自分だってちょっと迷ったよ
１派の受験生も講師も条文はわかってる
で、ウは条文から外れたことは書いていない
足りないことはあるけどね
条文を根拠にして「正しい」と判断したんだよ

>>208　>>209
同一人物だと思うからまとめてレスします。

「民法によれば」は民法という大きな枠組みを語ってるだけでしょ。
だからそれは、「法律によれば」と言うこと。
で、問題の問42は、「法第５０条第２項の規定に拠れば」なんだから、
その法第５０条第２項の要件に照らし合わせると言うこと以外どう受け取るわけ？

一言一句合わなきゃいけないんじゃなくて、該当する法律の要件�@免許権者と
�A現地知事への届出の両方を行わなければいけない、このことと一致させるんじゃん。

>>208
全部一致する必要はないけれど、最低限「要件」とは一致する必要があるでしょ？
ってこと。

届出先の「要件」は一つしかないんだから、それに足りないものは、
「法律の規定では足りない＝正しくない」ということになるでしょ？
法律の規定に足りないものを、「正しい」という根拠はないわけで。

>>203
いや、ここしばらく騒いでる４派の意見にはあまり賛同してないよ
むしろ乙に届け出なければならないの部分についてだけ見れば◯だと思う
だけど、こと話が根本的な届け出の要否の話になると貴方みたいな人ばかりで話にならない
説得力を感じるとか以前の話

>>207
訂正はしなくていいから、コメントくらいしてほしいよね。

正式に発表されたぞ

38点・・・13.7%
37点・・・14.5%
36点・・・15.4%
35点・・・17.3%
34点・・・19.3%
33点・・・23.9%

>>219
マジ？
３７点で確定っぽいじゃん

>>219
厳しい結果になったね
36点はほぼ絶望的だね

>>211
説明してるのはわかるが
「条文と一致してないとダメだから」
っていう自論だけなんだよね
論争になってる時に相手を説得するには
権威のある人とか文献とかを根拠にださないと無理だよ
それが今まで出てないって話

)）219
マジですか

３７点の奴らが落ちたら一番面白いと思うｗ
３７点結構多いらしいしｗ

もし仮に３６点がボーダーだとしてさ、自己採点３６点と思ってる奴らが

マークミスなんかで実際には３５点だったとしたらやっぱり不合格じゃん。

でさ、あいつ３６点っていってたのに、落ちてるよ。なんていわれちゃうんだぜ。

必死でさ、マークミスだって言っても信用してもらえないんだぜ。

だったらさ、いっそのことボーダーが３７点のほうがすっきりしていいだろ？

Q：宅建業法の規定では、届出先はどこですか？
A:「甲及び乙」

Q：「乙への届出は業法の規定を満たしていますか？」
A:：「業法の規定を満たさない。足りない」

Q：「業法の規定を満たさずに、案内所を営業したらどうなりますか？」
A：「処罰の対象となる」

Q：「業法の規定を満たさない、乙への届出は、業法上正しいということができますが」

A：「知り合いの弁護士に、「ラーメンとらすアーチ！唾ぇフォー！から何連想する？」聞いたら「猫舌
か？」言ってたぞ！
宅建試験の帰りにジュンク堂で買ったＴＡＣ出版の管理業務主任者基本テキスト見て初めて「ああ
そういう意味か？」知ったが、宅建試験用の基本テキストに載せてない問題を出しちゃ駄目だろ。
どーよ？ 」

>>217
ここ8スレ目だから。7スレ遡って見当たらない人は知らんよ。
全く同じ話ばかりだけど、各スレで今まで散々どっち派からの意見も俺は読んだ。
見当たらないなら見当たらないでいいんじゃないの？
無意識なのか意識的になのか知らんが、
「貴方みたいな人ばかりで」っつってなんとなく煽ってるけど俺はもう書かない。

まあ俺は38点だからボーダー37点でも36点でも全然良いよ

>>219
ソースはありますか

えっ！？　必死で勉強して３８点なの？　あんな簡単な問題で？

２１９の情報が本当なら、例年どおりの合格率なら３５か３６で決まりだな。

>>219
何をもって正式なんだｗ

>>219
おまえチガイ顔文字フランス野郎だろ。
つまんねーから消えろよキチガイ。

１点差で受かりたいから３８にしてほしい。

自己採点３９

なんか、昨日も突然根拠もなくボーダーが
３７とか３８とか言ってるやつが荒らしてたな

>>215
>>216

同一人物かどうか知らないがまとめてレスします

>>「民法によれば」は民法という大きな枠組みを語ってるだけでしょ。
>>だからそれは、「法律によれば」と言うこと。

はい。枠組みのことですね。

>>「法第５０条第２項の規定に拠れば」

になると、どうして枠組みのことじゃなくて
「要件と一致する必要がある」と解釈するんですか？

>>全部一致する必要はないけれど、最低限「要件」とは一致する必要があるでしょ？
ってこと。

どうしてそう解釈してるんですか？
その根拠が欲しいんです

仮に自分が36点だったら、どう思う?

相手の立場になって考えられない人が多すぎやしないか?
人の痛みもわからない馬鹿は主任になる資格はないと思うよ

35点、36点とれた奴は、ある程度勉強した人でしょう。
運が悪いだけだと思います。
腐らずに精進すれば来年は合格でしょう。

乙県知事に届け出をすれば案内所を設置できるかどうかを聞いてるんじゃないんだ。
案内所を設置するうえで、乙県知事に届け出をした行為は正しいのかどうかだ。
当然正しい

１派の意見間違っていますか？

>>236
さんざん説明されているけど、
案内所を適正に設置する為に、業法の規定にしたがって届けを出すわけだよね？

つまり法的な効果をもとめているわけだから、業法の要件を満たしている必要があるわけ。
要件をみたさなければ、届けをださないのと同じことだから。

>>237
それが２ちゃんでは？
それが理解できないんならもうやめたら？基地外くんｗｗｗ

みんなリアルではどう？
友達同士で受けた人とかいない？
問42の一件で不仲になったとかある？ｗ

>>219-221
同一人物による、自作自演だな。
もうちょっと時間差が付けた方が良いぞ。
ニュー速の朝鮮人よりましだけど。

俺は去年の35組だけど、今年は37だし余裕で受かったよ
お前ら馬鹿じゃねーの？
36？不合格だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>240
「案内所を適正に設置するために」とかは聞かれていないわけです
試験では聞かれていないことには答えなくていい

>>289
＞乙県知事に届け出をすれば案内所を設置できるかどうかを聞いてるんじゃないんだ。
＞案内所を設置するうえで、乙県知事に届け出をした行為は正しいのかどうかだ。

（１）何の為に届けが必要なのか？＝法律の規定があるから
（２）法律の規定では、届出先はどこか＝甲及び乙
（３）乙知事への届出は業法の規定をクリアしているか＝していない

法の規定に満たない行為は、法の規定によれば正しいということができない。

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ある確かな筋者からの確定情報入った
37点 15.1%
リークになるかもしれんがお前らのためだから公表する

>>246
＞「案内所を適正に設置するために」とかは聞かれていないわけです
＞試験では聞かれていないことには答えなくていい

だとすると、問題本文の「業法の規定によれば」というのはどういう意味に解釈しているの？
案内所を適正に設置する必要がないなら、無届でも構わないわけで

>>236
自分(215)は216と同一人物じゃないけど。
人のレスをオウム返ししてる時点で、お近づきになりたくない人だわ。

法第５０条第２項という具体的な法律と、民法という大きな枠組みを同一視して
語っているのは、理解が足りないのではないですか。

具体的に示されている法律なんですよ。
要件もさんざんこのスレに書いてありますよ。
それらが一致すれば、法的に正しい、一致しなければ法的に正しいと言えない
ただそれだけじゃない。

208＝209ですが、ちょっと休憩
４派諸君
「法の規定によれば正しい」という時は
必ず要件をクリアしていなければならない
という説の根拠があったら、また論じよう

>>251
お、さては風呂だね
湯冷めは禁物だゾ

>>247
これなに？

>>248
やっぱそうか、38点の俺の予想通りの結果になったな。

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　３６点とれば合格できるって聞いたのに！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼　←不合格通知
　　　　　　　　 ￣￣

>>253
何かのキャラなのかね？
王冠乗っけたアザラシが涙を流しながら仰向け。に俺は見えるな。

37点厨うるせーよ
36点で不合格は過去の歴史から見てもありえないだろう
それでも言うんなら根拠示せよ

しかし問４２で４選んだ人は相当勉強してるね。

俺は１０００時しか勉強してなく３９点だったが、問４２のウは、要件は知っていたが
正しい（文章そのものに間違いがないから）と判断して１にした。

単純に正しいか？　誤りか？　と聞かれればやはり　正しい　としか答えられない。

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　 最近の37点組
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

ここで　絶対　４　と言ってるのは
おそらく大学生か就活浪人だと思うが、
これじゃ会社に入社しても、おまえ使い物にならないぞ。
おまえ以外の人間はみなバカなのか。
自分が思い込んだことで周りが見えなくなって、
絶対　絶対　と繰り返すばかりで何ひとつ論理的な説得力ある説明
できてないし。

３７点が１５％前後と言うのは理解できるが
そこで決まるのか？
３６点が１７％いないならそっちでないのかい？

>>260
論理的とか言うとまたQPが現れるからやめてくれ

4派はちゃんと「法定要件」「法的効果」みたいな法常識用語を使って欲しい
「法律要件」「法律効果」みたいにwikipediaには載ってる用語じゃないけど
これ法の常識だからあえて書いてないだけ
これがわかってない4派は恥ずかしいぞ

>>248
あちゃー４８点の俺やばすぎ

　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　 　　　　　　３８点だったみなしゃんちゃん　　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ 　
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ 　　　　　　　　　ちゃんと勉強してまちゅか？
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　 　　　　　　　　今年こそは合格を勝ち取ってくだちゃいね♪
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人

ココは日本です！みんな日本人やろ！みんな日本人だべ？

そうです。民主主義の法治国家です。

宅建は民主主義＆法治国家日本の法律の試験やろ！？

問42の答え�@か�Cかは宅建講師９９人が�@：梶原塾１人が�Cで、

民主主義の法治国家からみて、�@が正解！

やっと決着がついたね。

>>248
一応通報しといた
どんな筋物かは知らんがさすがにまずいだろ

３６点煽ってる連中は遠まわしに３５点を煽ってるんじゃね？

だとしたら３５点の可能性がかなり高いｗ

ボーダーが３８とか３７ってレスするやつって
質問しても絶対にレス返さないよな

盛り上がる点数スレ+1がボーダーのジンクスを信じると
ここが37点だから・・・

さ、さんじゅうはち？？？

>>227
１派の意見を全く見ない、とは言ってないよ
１と４で意見の応酬をしてるのも見たし、それぞれの見解は理解できる
でも１派の言う完全な解決ってのの根拠が見当たらないってこと

ほとんどの４派は後付け便乗こじきヤローだよ

４派A
乙知事届出？こんなのいらないでしょw免許権者の甲知事じゃね
良く覚えてねーけどウは×だな

４派B
えいっ！コロコロッ　正解は４だ

４派C
マークミスで４を記入（本当は３派）

4派の人、1が誤答と思うなら予備校に訴えて予想解答を4にしてもらってよ
すべての予備校の予想解答が1の現状で意見されても説得力ないから

37点出してるのって
統合失調学院…36か37
必勝宅建ゼミ…37
ﾓｷｭﾆｬﾝ学院…29±ｷｭｰ

こんくらいだろ？

>>251
H16年問43の(4)

問題：宅地建物取引業者A（甲県知事免許）が甲県に建築した一棟100戸建てのマンションを
宅地建物取引業者B（国土交通大臣免許）に販売代理を依頼し、Bが当該マンションの隣地
（甲県内）に案内所を設置して契約を締結する場合、宅地建物取引業法（以下この問において
「法」という）の規定によれば、次の記述のうち正しいものはどれか

(4)Bは法第５０条第２項で定める届出を、その案内所の所在地を管轄する甲県知事及び
甲県知事を経由して国土交通大臣に、業務を開始する１０日前までにしなければならない

解説：正しい。契約を締結する案内所を設置した代理業者Bは、現地の知事である甲県知事と
免許権者である国土交通大臣に業務開始の10日前までに届出をしなければならない。

解説２：宅建業者は（以下略）本肢の記述は全て正しい。（成美堂出版）

３７って数字は見たくないです

今もっとも嫌いな数字です

>>270
ここ、点数スレじゃないから

>>276
37点確定フラグ立てんなタヒね

>>271
もう分かった。それぞれの見解が理解出来てればそれでいい。
それをもって合格発表日に結局どちらで発表されるか待つスレだからここ。
結論なんか出ない。万が一スレ上は出てもそれが正答として発表される保証はない。
まさかここでの結論が正答になると期待して読んでたわけじゃないんだろう。
謝れと言うなら謝るからもうレスしないでくれ。返信してごめんなさい。

こじつけの悪あがきはやめようぜ。問４２で４選んだアホはどうせ３５点レベルだろ？
だから必死なんじゃね？

>>260
自分と意見が違う相手を「大学生か就活浪人」と決めつけている時点で、
就職経験ある人には見えないなぁ。
社会人なら、相手の意見に耳を傾ける、決めつけをしない、相手を尊重する
等々は基本だからさ。
ちなみに自分は、立派な社会人の４派です。

>>279
絶対に許さないよ

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>>251
逆に、条文で定められた要件を満たしていないのに、「規定上正しい」という例が
あったら知りたい。

うちの叔母がやってるスナックはお偉いさんの御用達なんだけど
叔母がうちの甥っこ（俺の事）が35点だったって話したら
ママの甥っこさんすごい惜しかったねー
例年だったらいけたと思うけど今年はチョッと運が悪かったねーと言われたらしい。
なんでそんなこと言うか聞いてみたらと、二週間くらいでボーダー決まるんだって。
発表日の三日前には合格者の受験番号もわかるんだって。
さすがに俺も年貢の納め時かなあ・・・

>>279
別に謝れなんて言う気はないが
結論が出ないのはわかってるよ、結局は出題者の意図次第だからね
だからそれぞれの考え方をぶつけ合って色々考察を楽しむのが本来のあり方だと思うが、
一方的に解決したと結論付けてる連中がいるなーと

まぁなんだ、レスして悪かったが、嫌なら返さなければいいさ

>>285
ああ納め時だねww

>>285
それ去年も見たが

そろそろそば屋の配達のバイトしてるやつが
基準点決定会議の席上にそばの配達に行く時期だろ

>>288
恒例行事

まだ発表まで２５日もあるんだよ。

君たちはこの調子でず〜と議論続けるのかね。
他に時間使ったほうが有意義だと思うがな〜

どう考えも１なんだが。
何が問題視されてるか、よく分からない。

まぁ、正直、自己採点44だからどーでもいいんだ。すまん。

>>291
そう思うなら、このスレを見なきゃいいじゃん。
どうぞ有意義な時間をお過ごし下さい。さようなら〜

　３７点
　 　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ)３５点
　　　 　 　(___　 (　　__)　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`


　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|　３６点
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| 　
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| 　　
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

４派発狂でメシが美味い！！

　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

今日、LECの池袋本校いって予想ラインの自信のほどを聞いてきた。

３５点５０％、３６点４０％、３４点１０％　だってさ。

３７点以上は合格率に関係なく宅建の歴史上そのような実績は作らない
でしょうとのことでした。

以上、取り急ぎご報告まで。

36点はくやしくてくやしくてくやしくて仕方ないんだろうｗ

放っておいてやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１派の人に質問。
こんな問題は、やはり「日本語として間違っていない」し、
「聞かれていない事は考慮しなくていい」から、○になるんですか？
〔問題〕
宅地建物取引業者Ａ（甲県知事免許）は、甲県内に本店Ｘと支店Ｙを設置して、
額面金額1,000万円の国債証券と500万円の金銭を営業保証金として
供託して営業している。この場合の営業保証金に関する次の記述のうち、
宅地建物取引業法の規定によれば、正しいものはどれか。
なお、本店ｘと支店Ｙとでは、最寄りの供託所を異にする。
肢１　Ａが新たに支店Ｚを甲県内に設置したときは、
　　本店Ｘの最寄りの供託所に政令で定める額の営業保証金を供託すれば、
　　支店Ｚでの事業を開始することができる。
＜平成20年　問34＞

「供託することは間違ってないじゃん。
これが×なら、保証金を供託することが間違っているってことになるだろ」
ってことですか？

つうか、ここ何点を支持してんの？
３６〜３８まで幅広くいるきゃん

ちょｗｗｗｗｗネタだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ

おれはバイトの片手間に適当に１週間勉強しただけだけど

初受験で３９だったよｗｗｗｗｗｗ

お前ら脳ミソ空っぽなんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は41点だけどお前らがうらやましい・・・
自己採点で41とわかって一気に蚊帳の外に追い出された感じがしてすごい寂しい・・・
どうせなら4問くらいわざと間違えればよかったぜ・・・

>>298

本店Ｘの最寄りの供託所に政令で定める額の営業保証金を供託すれば、
支店Ｚでの事業を開始することができる。

↑明らかに間違ってます。供託したことを甲県知事に届けた後でないと
事業は開始できません。

しかし今年の４２のウは　間違ってないことを書いているんです。
だからウは正しく正解は１となります。

>>298
そういう聞き方はフェアじゃないやいやい。
営業保証金の供託と供託した旨の届出はセットだから「すれば」の時点で×になるね。
聞くとしたらこうなるんじゃないかな。
「本店Ｘの最寄りの供託所に政令で定める額の営業保証金を供託しなければならない」
これなら○でいいや。

勢いあるから覗いてみましたがネタですよね？
37とか38は現実離れすぎです
みなさん不安になる必要ないと思いますよ
明らかに釣りでしょう

>>298
その問題と、今年の問４２は問題文の聞き方が日本語として、まったく違うだろ。
もう馬鹿らしくて、まともに説明する気にもならないよ。

　

>>298
肢のパターンが違うのに、なんでそれ出すかな〜

>>301
33点乙

>>301
自分は46点だけど、あなたみたいに蚊帳の外と感じたことはないし、
そんな嫌みたっぷりのレスをする気にもなれない。
ていうか、蚊帳の外だと感じながらこのスレにいる理由は？

３５ですが額縁注文していいですか？
もし頼むならいくらくらいの額縁がいいでしょうか？

お前ら、いー加減にしろよw

この35点連中w

>>309
か・・・飾るのっ！？

>>298
問42のウは業務を開始できるかどうかは問われていないんだよ
乙県知事に届けが必要なのか否かを問われただけ
だから正しい
問題の意図が違う

>>275
それ、根拠を出してるつもり？

いつまでも目糞鼻糞の争いしてりや？35点と36点のボケナスビどもが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　37点のエリートより

>>309

今日、LECの池袋本校いって予想ラインの自信のほどを聞いてきた。

３５点５０％、３６点４０％、３４点１０％　だってさ。

３７点以上は合格率に関係なく宅建の歴史上そのような実績は作らない
でしょうとのことでした。

以上、取り急ぎご報告まで。

↑のコメントを信じると額縁買うのは、１１月３０日に合格が確定
してからのほうが賢明と思います。

>>313
そうだよ？
ここまで書いて初めて「法の規定によれば正しい」となるんだよ。
平成１６年の実際の問題だよ。これ以上確かな根拠があるわけ？

ここ会社の飲み会みてぇ

LECは３５点よりなのか？

>>316
風呂に入ってきたｗ
要件を全部満たしてる例を出しても
それ以外は間違い・・・の証明にはならんよ
なんか悪いけど本当に小学生と話してるような気持ちになるわ
「うちの車は赤いんだよ。だから車は全部
赤くなきゃいけない決まりだってわかるよね」ってか。

ＬＥＣは３５点の合格率を半々と予想してます。

>>319
あーやっぱ風呂だった？
湯冷めは大丈夫だね？

>>319
少しおもろい

ほとんどの４派は後付け便乗こじきヤローだよ

４派A
乙知事届出？こんなのいらないでしょw免許権者の甲知事じゃね
良く覚えてねーけどウは×だな

４派B
えいっ！コロコロッ　正解は４だ

４派C
マークミスで４を記入（本当は３派）

おまえら去年より相当に簡単だったということを忘れてるんじゃないの？
去年並みの簡単さで３６だぞ
ここまでヒント与えればお前らの空っぽの糞みたいな脳ミソでもわかるだろ？

>>318 あの上方修正は35だって言ったの近いよ。

おれは２派の３１点だが没問にしてくれないか？

>>320 あとの半分は？

>>319
あのさー、自分が>>251で
>４派諸君
>「法の規定によれば正しい」という時は
>必ず要件をクリアしていなければならない
>という説の根拠があったら、また論じよう
って言うからわざわざ書いたんだよ？

必ず要件をクリアしていなければならないからこそ、H16の問43は「正しい」
になったんだけど。
これが証明にならないというなら、何を出せば証明になるわけ？
小学生扱いするのは構わないけど、自分の非を認めることも出来ずに
相手ばかりを下げるのは、感心する態度じゃないね。

>>321
そそ。これからビール。
だからもう見ないつもりだったがｗ

>>328
わざわざ書いてもらったと思ったからレスしてる
君が真剣なのはわかるから

LEC本命が35点とすると

LEC＝大栄となった場合
過去13年のデータから、その点数できまる確率85％

LEC＝大栄＝日建となった場合
過去13年のデータから、その点数できまる確率93％

>>326 そのこころは？

このスレに使った時間で資格が一つ取れます。

レックの本命は36点では？

俺シャワー浴びてくる。頭かゆいし。まだこれからだろ？
議論白熱するの。花金だしｗ

>>284
同意！！
調べて見たが、俺の見た限り絶対出せネェと確信した。
4で大丈夫そうだ。

照明というのは例えば、「法の規定によれば正しいか？」の
設問で、要件を全部満たしていなくて×になった過去問とか。
偉いサンのサイトとか、用語の説明とかで
「必ず全部を満たすこと」とわかれば良いな

>>331 その見方だと、今年は35の確率が高いと？

こんなレベルで３６点なんだから、あきらめるしかないわなｗ
今日２０１２年版の参考書買ってきたわ
来年に向けてスタートよ

照明×
証明○
ｗｗ

>>330
そんなお為ごかしはいらない。

>>251に対する返事が>>275。
>>313で自分の意見も言っている。

法第５０条第２項の規定により正しくなるのは、全てを記述した場合。
それは過去問に載っている。
自分が証明すべきは>>251が投げかけた「法の規定によれば正しい」という時は
必ず要件をクリアしていなければならないという説の根拠」

「それ以外は間違い・・・の証明にならんよ」、これを立証するのは
あなたの役目じゃないの？

それに、自分はいつでも真剣だよ。
この問題を真剣に考え続けてるよ。

>>338
ほぼそうなるでしょうね。
データは２ちゃん住民のように嘘をつかないですからね。

>>335
白熱っていってもねぇ
無限ループだしｗ

訂正
×　>>313
○　>>316

ボーダーラインは

低くても３７

高くても４２だと思っています。

異論派水戸寝ます

>>328
首突っ込むようだけども、
持って来てくれた問題は正しいものを選べの類の問題でまさに挙げてくれた肢を選ばせる問題だよね。
この問題は他の三つの肢が明らかに間違ってるから例にならないですよ。
というのは、他の三つがこのままの状態なら、
当該肢はもっと未完成でも（免許権者だけの記載でも）選ばざるを得ない類の問題だから。
当該肢くらい完璧に書かれてないと「正しい」が導き出せませんかね？

>>341
あなたの説は例えば「車はすべて赤くなければならない」
という話だ
自分の説は「車にはいろんな色がある。赤もあるよね」という話。
あなたの説明は
「はい、赤い車を見せました。だから車はすべて赤くなければ
いけないという証拠になりますよ」と言ってる。

あまりうまい説明ではないな、我ながらｗ

>>319
要件を満たしている場合に「正しい」とする正解例は存在する
法解釈的にも正しい。

要件を満たしていない場合に「正しい」とする正解例は今のところ出ていない。
法解釈的も無理がある。

ということで、４がありえないとする説はすでに崩壊。
１がありえるという根拠ををみつけてこないとｗ

お前らよく飽きないな
感心

いや、もう飽きたｗ

>>346
え？
他の３つの肢が明らかに間違っているなら、正しくない（未完成の）答えでも
「正しい」になるの？

第一、法第５０条第２項の記述をそのまま載せているんだよ？
他の３つは間違っている、残りの一つは正しい、の典型例じゃん。

. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　＜　どうした？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　　４も正解になる可能性あるぞ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　　　　最後まで望み捨てるな
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　不正解濃厚の　　没問になっても余裕の
　　　　　　４派の３５点　　　　１派の３６点


１１月３０日。。。

.... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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>>298
「〜できる」
「〜しなければならない」
は全然違うぞ。

>>347
法の規定によれば「正しい」という場合に、要件を満たしたものは常に正しい。
これに異論はないはず。

問題なのは、「規定を満たしていないのに、規定上正しい」とする根拠
そういう解釈をしているサイトとか、過去問があればまた別だが、探したけど
みつからないんだよね。

根拠がなければ「規定により正しい」の解釈は、要件を満たすものでいんじゃないかね？

レクは34はないと言ってるらしいぞ
だから36±1
本命は336だ
これはマジ情報だぞ

>>346
そう典型例だね。答えが導き出し易い問題の典型例だ。
他の三つの肢が明らかに間違ってるとすると、
未完成でも間違った事を言っていない肢を正しいとして選ぶしかないんじゃない？
例えば、
(4)Bは法第５０条第２項で定める届出を、その案内所の所在地を管轄する甲県知事及び
甲県知事を経由して国土交通大臣に、業務を開始する１０日前までにしなければならない

これが、
(4)Bは法第５０条第２項で定める届出を、その案内所の所在地を管轄する甲県知事に、
業務を開始する１０日前までにしなければならない

になったとしても、他の三つがあのザマならこれを選ぶしかないんじゃない？どれを選ぶの？
条文がそのまま載る親切過ぎる問題だけじゃないんだからさ。

>>347
とんちんかんな投げかけはいい加減やめて貰えますか？
「法第５０条第２項の規定によれば正しい」か否かを語ってるんでしょ。
法第５０条第２項はこういう解釈もあるよね？と言う話なら
車の例えでも良いでしょう。
でも、自分はそんなこと一言も言ってませんよ。
根拠を示せと言われたから、根拠となる例（過去問）を出したんです。
あなたは具体的な例を示してくれましたか？

>自分の説は「車にはいろんな色がある。赤もあるよね」という話

？あなたは、法第５０条第２項の解釈を問題にしているんですか？
「免許権者と現地知事への届出」を行うのは揺るぎない事実なのに、
どうして○○の場合もあるよね、なんて話になるんですか？

嫌みじゃなく、本当に分かりません。

去年はたいして勉強しなかったけど、時間に余裕があったし、簡単に感じた。
紆余曲折ありながらこうして35点とった自分を誉めてあげたい

シャワー浴びてきた。かゆかった頭、まだかゆい。２度洗いすればよかった
がここが気になって早く済ませた。

白熱してるね〜すごいスレだｗ

俺もこれから参加させてもらう。ノンアルコールビール煽りながらｗ

>>359
リンスはしたんだろうね

>>352
伝わらないな
完成度低い

>>346
まいいや、すまないが明日甥っ子をボーリングに連れて行くんで返信くれるだろうけど寝るよｗ
寝るつもりだったのに首突っ込むんじゃなかったわい。丁寧に返信くれるもんだからもう。

ここ何人で回してるの？
３人ぽい雰囲気出してるけど、もしかして２人？

ずっと好きだった←この曲なんかいいね！

４人
ロムしてｶｷｺとﾚｽのタイミング見てると４人だと思われ
煽り野次馬が混ざって、当人達もチグハグのようだから、多分当人達は人数を掴めてない

>>358 簡単と言えば簡単な問題が多かったから
ボーダーが38点や39点でも変じゃない気がしません？
そこから3点も低い35点や36点がボーダーになるかなー

俺は昨日まで１派で書いてたけど今日は４派で書いてみた。
４派の方がレス多くて楽しいかも。

民主主義の日本では多数決で物事を決めるんだよ。

だから、�@vs�Cは　宅建講師99vs梶原塾1で　�@の勝ちです。

馬鹿しかいないようです

ｷﾁｶﾞｲしかいねーな

俺３９点

多分マークミスはないと思うから３９点がボーダーだと嬉しいね。
まったく無駄なしだから。（ケアレスミスが３問あったが）

正式に発表あったぞ

１・・・５０％
２・・・　２％
３・・・　７％
４・・・４１％

今日、LECの池袋本校いって予想ラインの自信のほどを聞いてきた。

３５点５０％、３６点４０％、３４点１０％　だってさ。

３７点以上は合格率に関係なく宅建の歴史上そのような実績は作らない
でしょうとのことでした。

以上、取り急ぎご報告まで。

↑のカキコ見てないの？

７割超えないと合格できないってのは、業務の内容的に問題あるよな
５人に１人要件とかあるし

頭　２度洗いしてきた。　あれ？　盛り上がってないジャンよｗ

１派の３５点だけどちょっちシコってくる
盛りあげといてくれよ

射精してきた。あらららら？全然盛り上がってないジャン。

>>357
あなたの主張は証明が難しい話なんだ
条文を指している場合は「必ず」「すべて」
「要件が一致していなければいけない」
と主張しているんだから。
１つの例をだして「ほらね」と言っても
証明にはならない。

自分が言ってるのはそんなに証明が難しい話じゃない。
「法の規定によれば正しい」というのは根拠を言っているだけで
要件すべてと一致してもいいし、一部だけでもいいと言ってる
一部だけ一致で「正しい」ケースはいくらでもある
「民法の規定によれば正しい」という場合は枠組みを示しているだけで
すべての内容と一致しなくてもいいと、あなたも認めた

１派はとりあえず大辞林の解説と予備校多数の見解という根拠は出してる
過去問探すのは面倒なのでやってない。
そのうち時間があったら探してみるよ。
そちらも、法律の先生か何かのサイトでも引っ張ってみてくれ。

マークミスで4を選んだ奴は合格らしい
うわさだが・・・

まあ、案内所の不安定で1,4両方正解か、ポツ問じゃないのかな？
日本語問題に踏み込む以前に大きい問題があるんだから、詰め寄られたらこっちで結論だしちゃわないと、おかしくなるだけだと思う。

４２はミス問でもなんでもない。

ウ　Ａ社がマンション分譲のために案内所を乙県に設置する場合には、
　　業務を開始する日の１０日前までに、乙県知事に法第５０条２項
　　の規定に基づく業務を行う場所の届け出を行わなければならない。

確かにアとイは内容が明らかに誤り。しかし、このウに関しては、
誤った記述はしていない。よって正しい枝となり１が正解。

ごく初歩的な問題で議論に値しない。

>>381
個数問題は簡単だしな

>>354
「規定上」ではなく「規定によれば」だ
微妙な話をしてるんで、言葉は変えないでほしい
要件が一致してる場合は問題ないよ
過去問でももちろん○だ
一部が落ちてる時がどうなのかって話で
問４２は「正しいか」って漠然とした問いかけだから
話がややこしくなった
一部落ちてる場合で、「〜は可能か」だったら×だな

>>378
根拠が辞書って、ふざけてるの？

自分は一つの例も出していないくせに、
根拠を示した人間に「１つの例を出しても証明にならない」って
よく言えるね。
いくら詭弁を弄しても、具体的な過去問なり問題なりを出してもらわなければ、
あなたの説に納得することは出来ない。

ユーキャンの解説より

ウ　正しい　宅建業法５０条２項、規則６条の２第号・１９条３項により、正しい記述です。

以上

議論する価値0だな
まともに相手にして損した
正解は2だね

規則６条の２第２号　２が抜けてた。すまん

ウを誤りと考える人達へ。

持論を持ち出さないでくれないかな。何故誤りになるのか宅建業法の条文で答えてよ。

>>385
ユーキャンが実際そのような解説をしたか確認のしようがないから、
あなたの記述を信じて書きます。

今年度の試験はまだ、正解がなんであるか分かってないんですよ？
ユーキャンがウを正しいとしたからって、どうしてそれが証明になるんですか？
答えが出ている平成16年問43と、答えが出ていない今年度の問42。

あなたは、ユーキャンが言っているから正しいと言いたいの？
正解はまだ発表されていないのに。
まったく、どういう理屈ですか。

誰にでも絡むなこやつ・・なかなかやるな。

＞＞３８９

３８５です。ユーキャンは今一番売れてる通信資格学校です。
　　　　　　ですので、安易な解説はしないと考えました。
　　　　　　教材の売れ行きに影響しますからね。　　　　　　　　　

もう自分が受かれば何点でもいいよ。
37だろうが35だろうが。

お前らはまた来年だよ＾＾
また同じ試験受けるなんて貴重な体験だなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３３の３より

>>389

どの資格学校もみんな１を正解にしてるよ。
ユーキャンだけではない。騒いでるのはボーダーにいる奴らでしょ。
４２の正解を４にした。

HP更新してるぞ

合格点35点
合格率17.9％
30135人人

平成18年の二つ正解になった時は、発表当日までどこもそうなるって
言ってなかったみたいですから、ユーキャンだから正解とはかぎりませんね。

ニンニンニンったらニンニンニン

36点の合格の可能性はせいぜい1%なんだよ。
36点で合格なんて夢どころか妄想化してるぞ。
37点というのが妥当なラインだよ。

>>389
モキュニャンは確か3派だろ？
出てきたら聞いてみたらいいよ。

>>391　>>394
だからまだ正解は発表されていないと言ってるんですけど？
予備校がどんな解答をしたかは関係ないでしょ。
日本語がお得意の１派の方なら、こんな簡単な日本語くらい理解できますよね？

みんな一生懸命勉強して35点なのに、
合格可能性１％っていうのは３５点組に
対する侮辱です

＠49点

>>395 それ私のHPです

>>391
モキュニャンは３派だろうよ

まぁ今年が割れ問サービスイヤーだとすると35点ボーダーあたりになるだろな！
権利・法令落とすヤツは必ず落ちる。
まぁあたりまえか

いやな展開だな・・・
この展開はモキュニャンが出てくる5分前だろ・・・

モキュニャンがアップを始めました

出てくんなカス

>>396

あんた平成１８年から受けてるんかい？

ちょっと思ったんだが
行政手続法３７条を読んでる人どれくらいいる？

モキュニャン学院は今一番人気の資格学校です。
ですので、安易な解説はしないと思います。
つまり今年は２９点＋キュー点の３８点が濃厚でありますモキュー

２ｃｈで一番盛り上がってるスレ+３点が合格点ってのがデフォ

さぁ一番盛り上がってる点数は何点でしょう？

ああああああああああ
モキュが出てきそう
誰か阻止してくれ

>>384
お嬢さん、何を言ってもあなたが納得することはないだろう
明日も早いんでもう寝かせてｗ

>>410
>>412
クソもきゅジサクジすんなカス

>>409
それって1ﾌﾗｸﾞ?

今年は３８点で決まりだな。合格率も１５％台前半で落ち着くんじゃね？

分布図もそうだし、平均点見ると３８濃厚っぽくみえるけどなー
３９、４０でもいいけどｗ
煽り抜きで現実的に考えて３７ギリ、３８確実って見えるけどね

>>413
モキュ自演乙

モキュの名を語って荒らしてるやつ死ねよ
正々堂々と来いよ
どせ4なんだろ？

>>415-418
糞モキュ自演乙
まじでこいつ精神異常だろ

>>409
ノシ
行書の試験が１３日なんで追い込み中。
ちなみに宅建は４でマークして３９点

行政手続法
第三十七条 　届出が届出書の記載事項に不備がないこと、届出書に必要な書類が添付されていること
その他の法令に定められた届出の形式上の要件に適合している場合は、当該届出が法令により
当該届出の提出先とされている機関の事務所に到達したときに、当該届出をすべき手続上の義務が
履行されたものとする。

要件に該当しないものは拒否の理由になるんで、
要件に該当しないものが「正しい」という解釈は常識的には無理だわな

　　　 ∧､､∧
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜三途の川






ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

モキュニャン来てねーだろ
話混乱させてんじゃねーよ池沼キチガイ

分布図、平均点は予備校生のだろ？　高くなるに決まってるじゃんよ。
合格しようと必死で勉強した奴らを母集団にしてんだから。

宅建ってのはね、２３万人も受けてるんですわ。その中には不動産会社
に勤めてて無理やり受けさせられてる人やちょっと受けてみようという
暇な主婦や学生なども混ざってる。それでも合格率１５〜１７％台という
非常に低レベルの国家資格なんですわ。

だから３８とかはないわけ。予備校の予想する３５点±１で落ち着くんだよ。

も

モキュニャンキタコレ

>>421
お、いたか。
のこり１３日体調に気をつけてな。
合格することを願ってるぜ。
おまえさんの解釈に自分から意見をすることはない。

>>409
なに？届出？

ヤッター！モキュニャソが来てくれた！ラッピー＼(^^＼)(/^^)/ﾁｬﾁｬﾁｬ

>>422
もきゅにゃもなに食べた？

チ○ぽ

>>423−430
モキュニャソ自演乙でつ

どっちかつーと７条のほうが適切かな

行政手続法
第七条 　行政庁は、申請がその事務所に到達したときは遅滞なく当該申請の審査を
開始しなければならず、かつ、申請書の記載事項に不備がないこと、申請書に必要な
書類が添付されていること、申請をすることができる期間内にされたものであること
【　その他の法令に定められた申請の形式上の要件に適合しない申請については、】
速やかに、申請をした者（以下「申請者」という。）に対し相当の期間を定めて
当該申請の補正を求め、又は当該申請により求められた許認可等を
拒否しなければならない。

【　　】で囲ったところなんだけど、要件に適合しない申請については
拒否理由になってるんで、要件に適合しないものが「法律の規定で正しい」
というのは無理があるかと。

(´◎囚◎`) ポリポリモグモグ。 ちょうどイイときに来れましタ
席
どっこいしょ。あれ？よく見たらモキュニャ「ソ」？ソなの

>>432
>>433
糞モキュ消えろ　カス

でまあ、今回もしかすると（１）が正解になるとしても、それによって要件に該当しないものが
「法律上正しい」と解釈する理由にはなりえないので注意したほうがいいと思う。

行政書士って人気資格らしいが、なんで人気あんの？

一昔前　社会保険労務士が人気ＮＯ.１の時代あったけどさ。
俺の知り合いで資格取った奴、社会保険労務士の資格じゃ食えない
って嘆いてるよ。雇ってもらったとしても月給１８万だってさ。

３６点がまさに生き地獄のスレだなｗｗ

(´◎囚◎`) ポリポリ
この前の宅建スレをローラー作戦みたいに全部まわってた回もオモシロかったデス。

ちょっと　うけてみよう　と　思った主婦です。

　初受験で　４７点でした。

気軽に受けてこの結果なので　やはり　ボーダーは
３６　超えますよ。。。。

ここって第三者のふりして名無しで書き込むモキュと、
あと２人の計３人で回してるだろ？

今1から読んできたんだが
1派〉〉〉〉超えられない壁〉〉陰毛〉2派〉3派〉〉4 派〉モキｭ
で解決？

>>432
おおいいね。そうそう７条でもいいんだよ。
７条を出さなかったのは、７条が規定するのは行政機関側の行動についての規定だからなんだ。
３７条は届出をする側からみた行動の規定だったから示してみたんだ。

>>439

逆でしょ？　あなたが４７点ならボーダーは３５ですよ。異常値は除外して計算しますので機構は。

>>436
行政書士は基本的に儲からないけど（書士会の役職でもしょぼい事務所だったりする）
不動産業との相性はいいんだよね。
書士の肩書きがあればトラブルの時にアドバイスできるし、
店舗の賃貸なんかだと客が水商売やる場合、許認可は行政書士に頼むことになるから
お小遣い程度にはなる。

これ以上はスレチになるけど、行政書士はコネがあればそこそこ食える資格。

>>422
モキュニャン、チューしてよー＞＜

残念ながらこの試験は宅建です

糞行の出る幕じゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　
　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
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　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
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>>444

俺はマンション管理士に将来性を感じるね。今食えなくても１０年後はもてはやされてるんじゃね？
マンションの建て替えブーム到来のときに。

貼っておきます
情報入ってこない人も多いと思うので

30点 44.39%
31点 36.64%
32点 29.73%
33点 23.94%
34点 19.27%
35点 17.25%
36点 15.40%
37点 14.47%
38点 13.73%
39点 10.63%
40点 7.82%
41点 3.43%
42点 2.38%
43点 1.62%
44点 1.08%
45点 0.70%
46点 0.45%
47点 0.28%
48点 0.17%
49点 0.10%
50点 0.06%

合格点予想はあくまで予想
33予想だろぅが、37予想だろぅが関係無い

33点だろぅが合格すりゃぁいいんだよ！合格すりゃぁ！
どんな手段でも合格すりぁいい！

もしラインが33だったら、悔しいか？あぁん？

勝てばいいんだよ！勝てば！
なぁ？33点の豚野郎共！

マン官＝マンチカンでしょ(20専門学生)

>>449
ぶｗｗ

(?◎囚◎`) それにしてもモキュニャソ学院て
あまり聞かない学校名デスねェ だいたい+キューて
「34」にして下サイ

４０点の人の割合が多いなってことくらいか

>>449

その情報は！！
何故出てきた！

３３点可能性なくないよ。

＞＞449
３１点でも望み持ってたけど
３６パーセントかよおおお

俺３４点だけど合格証来るよね？

３１点の人が宅建主任者しちゃダメでしょ？ｗｗｗ

これはなんか信憑性のある・・・のか？
だとすると36が濃厚で35もあるかもってとこか

（まぁ、ユーキャンてあるくらいだし、モキュニャソがあっても
変じゃないないか テレビでCMやってないかな・）

50人のお客様から質問されて15人に間違えた説明する人は信用できない

ミスで済まされるのは1回か2回までですよ

>>432

おいおい、それは「可能か？」って設問の場合だろ？
これは「拒否しなければならない」条文だから
問４２のパターンに変えれば

行政手続法７条の規定によれば次の文は正しいか？
ウ　行政庁は申請書に書類が添付されていない場合は認可等を拒否しなければならない
答えは○だろ？

今日は本物のモキュニャンは来なかったようですね
もし来たら顔面パンチ入れてやろうと思ってたのですが(*^_^*)

あ、みなみけ発売日だった
ヲタだから買わなきゃ

３７条なら

ウ　届け出上の義務が履行されるためには、届出書に必要な書類が添付されていること その他の法令に定められた届出の形式上の要件に適合している場合は、当該届出が法令により
当該届出の提出先とされている機関の事務所に到達する必要がある

になる。
そして同じ議論ループするｗ

もきゅにゃん、もう寝たのお？

長すぎた　すまん

行政手続法第三十七条によれば正しいか

ウ 　届出は、届出書に必要な書類が添付されていなければならない

シンプルに考えれば○だが、要件一致かといえば×

制服に黒ストッキングがよく似合ってるねって言われる不動産会社OLの私がいっちゃいます。
今年は、38点。
これで確定しました。だって、私も頑張って38点でしたから。

>>468
その場合だと、書類の要件は満たされているから○になるよね。
（他の要件は問題文にないので考慮しないとする）

問４２の場合は、届出要件が満たされていないから×になるけど。

黒ストッキング似合うＯＬ好き！　不動産会社のＯＬも好き。
メアド教えて！

>>465
そうだったな
これは外出せねば

問４２の場合でも、
ウ　法定書類が提出されなければならない。
なら問題なく○だよ。
書類の要件は満たしているから。

ただし「乙知事への届出をしなければならない」は、届出要件を満たさないので×

法の規定により「正しい行為」は、「処罰することができない」と考えるといいよ。
乙知事に届出が正しいとなると、乙知事に届ければ案内所を設置することができる
つまり処罰できないということになって、条文と矛盾することになるから。

３回も射精したのにまだ勃起してやがる
カベルタ結構効くな。。。

俺は４にした。問４１が全部×って自信もってマーク。
そしたら問４１も個数問題。お〜今年はそうきたか〜って枝読まないでマーク
した。出題者の心理を考えて。

問41の話しかしてないようだから問41スレ行ってくれ

>>475
こうどなじょうほうせんやめろｗ

スレを回せよカス
合格点36の速報出たのに全然盛り上がって無いじゃないかよ

３７点なら楽勝で合格だよ
３６点をどうするかで意見が割れたんですよ
ちなみに明日からここでは１派から４派に鞍替えしますｗ

今年は俺はただの傍観者として楽しむよ
せいぜい頑張れよ負け組み36点野郎ども

>>478
だって本当なの？
だいたい毎年このくらいの時期に速報が？

たかが宅建じゃね〜か。どうでもいいじゃんよ。

資格取ったら年収１０００万になるわけでもね〜し。

それより不動産会社勤務の美人ＯＬ黒タイツと一発やりて〜ｗ

７条は関係ないだろ？届出は申請にはあたらない。

今年のジャパンカップと有馬記念は１、４、２が絡む。

間違いない！！

俺、宅建もってるけど手当が９０００円出るだけだし。○○士のような
先生扱い受けたこともこの３０年で一度もないよ。悔しいから来年の
マンション管理士とって先生になってやる。

宅建迷物図書館のせんせいの解説です。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~tk-club/rinji/11.htm

これみたら、4はごめんなさいって言うと思う。

しっかし、ここでの議論はいい思い出になるよね！？

そんな簡単に引き下がらないのが4派

>>486
それもだけど前スレまでに全部コケにされてるぞｗ
わからん理屈をこねていたり、ゴリ押しだったりのオマケつきでな
宅建に長く触れ見てきた予備校や学習サイトなんてどうでもいいらしい

そうなんだよな。
一つ一つ勝手な理屈で否定しては
1派からは根拠がひとつも出ないとか言っちゃうんだよな
なぜオリジナルの説で対抗しないとならないのかさっぱりだ

おはよう
今日も元気に法解釈の常識を広めていこうね〜

正解が４になったら合格ボーダーが３７・３８になると見かけるが



正解が４にだったら合格ボーダー下がると思うだが


多数派の１が不正解になって、少数派の１が正解になったらボーダーさがるでしょ



両方正解になるなら上がるのは分かるけど、４が正解になったら普通下がるよな



それがなんで、３８になるとか言うんだろう



１とか４と言う前に、意味が分からん。mixiでも２ｃｈでもこういうの見かける。

>>470
意味わかんね
記載事項に不備があるかもしれないから×とか
いつも言ってる４派が。
他の条文になると「他の要件は聞かれてないから」とかｗ

>>473
>法の規定により「正しい行為」は、「処罰することができない」と考えるといいよ。

行政手続法３７条で、届け出事項に不備があったりすると
処罰されるわけ？
怖いなｗ

>>492
免許すらないとかありえるからなｗ

ユーキャンの解説より

ウ　正しい　宅建業法５０条２項、規則６条の２第号・１９条３項により、正しい記述です。


ユーキャン、法律の条文を抜粋するのはいいが、どうしてそうなるのかを分かりやすく説明してくれ。
とりあえず、おれはなっとくできればそれでいいんだ。
ユーキャンの解説って、法律の条文載せるだけなの？わかりにくいよ

もし、正解が１だとしたら


解答速報解で「問４２はおかしい」と言ってた講師、知識なすぎだろｗｗｗｗ

>>449
これって機構が出したものじゃないじゃん

日本語的な解釈だと１　読めば間違っていないから、正しいにしちゃえ

宅建業法の解釈だと４　かつで結びついた条件が１つ足りないので完全に正しいとは言い切れない。


この問題の全てだろ。こんなの機構しか分からんよ。



機構が黒だといえば白だろうが黒になるんだから

>>495
正しいから正しいとしか言いようがないんだよ
条文と照らして間違ったことは書いてない
ただそれだけなんだが、納得しない人は多い

外した格子は病めてしまえ

甲知事免許とういうワードが、餌。

問４２は４が正解

これさー

「正しいものはいくつあるか」ではなく「間違っていないものはいくつあるか」にしたら

１で完全に納得できるのにな

宅建が難しいって意味がやっとわかった

司法書士とかの難しいと違う

宅建の難しいというのはいやらしいということだったんだ

逆説だな

ウは間違った問いではない。

問題肢は198あるんだけど、171/198で86.3％の正解率でした。

点数は40点。　　４派ですがウは○で間違いに入れてあります


皆さんは何％位ですか

見直すとあと少し点数のびてもいいかなと思います

問４２は４

だから、４１点だな。

>>507
41点きた〜。
当然、問42は4だよな。

日本という民主主義国家（多数派の意見を採用）の国家試験の為、�@が正解。

梶原塾以外の講師全員が�@だよ。
梶原塾だけが�Cで頑張ってるよ。

梶原塾って自動車業界でいうとどこですか？

マツダだね。
一人ロータリーエンジン的な。

1が正解とか言っている大手及び受験生は
宅建業法読めよ
無知過ぎ！
梶原塾での解答も読めよ
明らかに4だろ
受験生だけならまだしも梶原塾という後ろ盾があるということ
大手は、宅建業法すら理解できていない無知だったということ
煽りうんぬん言うならば梶原塾の解説読めよ
大手は、一つも解説をしていないし
どちらも正解にしましょうという無知ぶりを露見してる

37点で正式に発表となりました
合格率は14.5%です

30点 44.39%
31点 36.64%
32点 29.73%
33点 23.94%
34点 19.27%
35点 17.25%
36点 15.40%
37点 14.47%
38点 13.73%
39点 10.63%
40点 7.82%
41点 3.43%
42点 2.38%
43点 1.62%
44点 1.08%
45点 0.70%
46点 0.45%
47点 0.28%
48点 0.17%
49点 0.10%
50点 0.06%

どちらも正解でバランスとれる感じなら、うやむやでいいじゃん..

結論

４２は４
４２は４
４２は４

>>509
その理屈で言うと、地動説を唱えたガリレオ・ガリレイは少数派だったから地動説は間違い、
多数派の天動説が正しいとなり、あの裁判を正当化させることになるけど。

事実と多数決はイコールではないのに、いまだこういう論を出すのは呆れるよ。

正式発表では３８点だ

42が1なら、宅建の質が問われる。

免許権者への登録を知らなくても良いのか？

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　　じゃあ、今年は３８点で
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

正式発表は３９点だった。

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　　じゃあ、今年は３９点で
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

今年は36だろうな
だけど、仮に36点となっても、自分の受験番号を見るまでは安心できない
4となっていたらアウトだし
どちらも合格にするならば37にあげてくるだろう
何にしても嫌な年に受けたもんだ

２ｃｈの答え＝正式解答

４２は４

>>522
落ちろ

３６〜３７点あたりでしょう。
日建データだと３５、３６、３７、３８あたりに６％ずついる分布になってるということです。
合格率１８％ぐらいの合格率なら３６あたりで、１５％くらいまで絞るとすれば３７点が有力
後は試験実施団体の判断次第じゃないでしょうか？
合格率を１３〜１４％まで絞ると３８点の可能性もあります。

38厨必死すぎわろたｗｗｗｗ

お前、不合格

今回の点数分布を見た人は分かると思いますが
例年より1点高い36点の人がピークとなって山になっている

したがってボーダー攻防は
36と37と予想する

今後の36とした場合の合格者数と37とした合格者数のデータ待ちだろう
36点とした場合、合格者が30000人を超えるようだったら36点の可能性は低い
そうなると37点とせざるを得ない

試験的に35点がかなりいると思われる
なので、去年同様に絞るのであれば
37点で15％くらいになるだろうし
去年よりはあげてくるのであれば
36点18％くらいになるだろう
問題42において、どちらも正解となれば
37で確定だろうな
38はいくらなんでもないだろう
35,34は完全に消えたわけだが

過去20年間のデータに合格率18％になったことはないため
今年の受験者数188,523人×18％で33,934人

今年は上限でも30,000人が目安とのことであり
30,000人/188,523人≒15.9％となり
データ的には36点が有力となる

だが噂通りに29000人程度に絞り込まれれば
37点となるだろう

おそらく、28000人以下はないと思われ現時点で38点は当確か

受験生のレベルが上がってる
予備校の言う事を真にうけず４０点以上の勉強しないと
来年も落ちるよ。

合格点が37点以上だったら、真面目な話、暴動起こして良いと思う。
宅建のような基礎レベル試験の合格点は35点前後が相応しい。

おはよう

相変らず、朝っぱらから根も葉もない規準点議論に花が咲いてるなｗ
おまえらも暇だなｗ
他にやることないのかよｗ＠３６点

>>533
今の時代、一ヶ月半もドキドキできることなんてそうない。
36点組の特権だ。
こんな気持ちになれるって、君はついているね〜

今、得点集計係のバイト行ってる知人からメールがきた
最終集計出たみたい
３６点で切ると１７％になるみたいだけど、これって３５点も可能性ありってことですかね？

>>519 >>521 モキャニャソ学院じゃね？？

ここが１番勢いあるな
１番勢いあるスレ＋１点の法則からすると・・・

今年は３８点が最有力

>>535
逆だろｗｗｗ
35点の可能性ないってことだろ
俺もしかして釣られてる？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
いま勢い見たらなんだかんだで33点が伸びてるよ

おまえらここで1点にこだわってるって馬鹿だろ。

ここは４、５人いるけど
３３点は１人で回してるからなｗ

>>541
マジレスすると33点を”42スレで”書いたのは俺は539だけだよ

ふむ、盛り上がってきたようじゃな

　　　35点
　　　　↓
　　　_;,.,:,,;_:　:　:
　 :/ ,' 3　 `ヽｰっ : 　　 　∧＿∧
　 :l　　 ⊃　⌒_つ :_　 　（　　　　）
／　`'ｰ---‐''''' ＼　　 / 　 　 ヽ
||＼　　　　　　　 　 ＼ . |　　　|　|
||＼..∧ﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝ　((⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　 　　　 　　 　　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　 　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒))ﾄﾝﾄﾝﾄﾝ　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　＜先生、３５点が息をしてない！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

え34は

皆さーん、あのＳＳランクの予想屋、かつ、最大手予備校が先日、積み重ねたキャリアデータ情報
から悩み悩んで時間を一杯かけて悩み抜いて、延期に次ぐ延期の末に、暗い週末を迎えなきゃなら
なかった33点以下連中に申し訳ないと思いつつも、プライドをかなぐり捨て兜を取って苦渋の末に
下した最終判断、それのみを信じていて下さい。
その他大勢の昨日今日に来たような新入り連中による、生徒が全く集まらないから倒産寸前だから
自棄糞になってオッチョコチョイな３７点の先走り汁を出しているウケ狙いパフォーマンスだとか
その他にも脳内データで掻き回すイマジンヒマジンだとか、畢竟マヌケで愚かな連中に振り回され
ないで頂きたいです、はい。

３６点は全然あぶないよ
各予備校も情報に敏感に反応して上方修正してるじゃんｗ

だが所詮は予想にすぎん、予備校とかって外れてもペナルティーがあるわけでも訴えられるわけでもないんだろう？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4

>>548
ソース貼れよ

>>549 同感です。
ボーダー34

　　　　　　　　 ＿＿_
　　 　 　 　 ／　　 　 ＼ 　　　　　な、なに急にスレ開くんだお！！
　　 　 　 ／　 ─　 　─＼　　　　　　　　スレ開く時はノックくらいしろお！！
　　　　／　　（ ○）三（○）＼
　　　　|　 　/// （__人_.）　 　| 　 .＿＿＿＿
　　　　＼　　　 　 |r┬|　　／　　|＼　‐==‐ ＼
　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　 　＼|￣￣￣￣|　
　　　/　|　　　　　　＼___）⌒ ＼　　 ￣￣￣￣　
　　　｀￣＼　＼　　　　　　　,,,,　＼
　　　　　 　 ＼ 　　　　 　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）

>>486
宅建迷物図書館のせんせいの解説です。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tk-club/rinji/11.htm
さすが迷物という感じの解説です。

＞命題に対する十分条件まで満たすには，「乙県知事及び甲県知事に…届出を行わなければならない」と
＞なりますが，法律系資格試験の択一問題では，必要条件を満たしていればＯＫとなります。

ウソ。
法律論では要件該当性が問題になるので、
そもそも必要条件、十分条件という考え方はしません(というよりも、してはいけない）
例えば刑法の場合、犯罪構成要件に該当するかどうかどうかが判断基準となります。


>平成６年１月２４日，国土交通省(当時の建設省)不動産業課長の通達に下のようなものがあります。
＞(略）したがって，この通達は，事例ウを「正しいもの」としてカウントすべき有力な根拠になります。

ウソ
通達は行政機関の内部規則であり、法令に含まれません。
法的根拠なく、いつでも改廃が可能なものであり、一般人に対しての拘束力はありません。
よって、通達は本問の根拠になりえません。
過去問においては法令の解釈に「通達」提示された例はありますが、これは通達のそのものの
拘束力ではなく、法律効果の解釈になります（有権解釈という）

>>493
＞行政手続法３７条で、届け出事項に不備があったりすると
＞処罰されるわけ？
＞怖いなｗ

（１）不備がある届けは効力がない。
（２）不備がある届出は無届け営業となり、処罰対象になる。
こんなの当たり前だと思うが。

１派の脳内っていうのは、○○を目的とするという部分がないんだと思う。
案内所を設置する目的で、法の規定を満たす、という思考がないから
届出要件の一部分のみを抜き出して、「法律の規定では正しい」という
結論になるんだろうと思う。

ファンタ特別室だけの秘密の合格予想点は何点？

レンチャー、行政書士の土井です。

今年は３７点（１５．６％）が落とし所と予想しております。

去年３６点でズバリ予想の私の感を信じてください。

今年のボーダーは35点(2％)36(49％)37(49％)てところか

ファンタ特別室は37らしい

35点(0％)

36(30％)

37(50％)

38(20％)

>>556
お前だろ昨日から、嘘レスしてるの

まぁ 普通に考えたら37点は合格確信して大丈夫でしょう

合格点が史上最高を更新するのは正直勇気いるよ

難関資格ではマークシート8割で足切りとかあるけど 宅建は合格者をださなくちゃならない試験だからね

受験生のレベルは毎年同じだから 36点までは可能性あると思う

20点代はたくさんいるが40点以上は数少ないからね

昨日の夜、小料理屋のカウンターで試験センターの採点課長と隣り合わせになって意気投合した。

それとなく聞き出したら３７で決定だってよ。

誰にも言うなって口止めされたがけど、俺、口軽いからなｗ

まあ、いいじゃね。３５点でも３８点でも。５年連続２〜３点足らない俺には
関係のない話。来年も受けるぞ！　ちなみに今年は３３点だった。

レンチャー土井ってホントにいるんだなｗ

土井誠の酔っ払いブログ
(このブログの内容の９９％は嘘でできています。１％は本当かも)

そりゃぁ信じられねーｗｗｗｗ

マークミスで37点になっててくれ。ミスって合格

ＨＰ更新見たか？
混乱してるから予定を繰り上げて緊急発表だってよ

規準点37点
合格率15.4%

http://www.youtube.com/watch?v=nFf1V4f3plM

自己紹介させていただきます。

土井

ファンタのおじさん一点予想するって言ってたけど37にしたのか

休日に更新はないだろ

まぁ37点の私に死角はなかった
ちなみに問42は１で換算してます

>>566 それ俺のHPだよ

ユーキャンの直前対策ＤＶＤと直前ずばり予想問題集『今年狙われるのはココ、この数字』
なんでもユーキャンのスタッフが英知を結集して、今年の予想をして作成したとのこと。

１週間前の予想セミナーにも参加したが、そこからはまったく出題されなかった。

ズバリ予想問題集に関しては、注意書きに『試験１週間前になったら、この教材以外は一切使用しないこと』
とまで書いてあった。

まあ、ユーキャンは電話で何回も質問（無料）でできたり、教材も分かり易く値段も休めなのでお薦めだが
直前対策はまったく的外れだった。

４０点とれたが、レンチャーの土井先生には感謝している。

問題作成者が正答を4として作ってたとしても
大人の事情的な何かで1になると思います。

正答は１で決まりだろ。すべての予備校が１にしてる。

４を選んだ奴は日本語の勉強から始めてもらわなければならない。

>>572
問題作成者は過去問を知ってるから、
4を正答にするわけがなわな。

>>554

＞（１）不備がある届けは効力がない。
それは正しい。法律効果がないって話なんだろ？
＞（２）不備がある届出は無届け営業となり、処罰対象になる。
は飛躍がある。
（１）と（２）の間に書類が不備で届け出が受け入れられなかったのに営業した場合
っていう前提に２段跳びでいっちゃってる

４派の脳内っていうのは、法律効果のことしか考えてないんだと思う。
案内所を設置する目的っていったらＯＫか処罰という思考しかないから
届出要件の一部分が正しければ「法律の規定では正しい」という
結論がわからないんだろうと思う。

>>304
実際、ボーダーの合格率は機構が決定するから
最後の最後まで判らんのよ。勢いがあるから
覗きに来て書き込みしてるんだと思うよ。
馬鹿な奴らだから文章で直ぐに分かる。

数字と点をＮＧ処理すればいいと思うよ。

っていう前提もなく２段跳びでいっちゃってる

>>574
ちゃんと過去問知ってたら
あんな問題ださないと思うが

>>578
Cにもしなければいけないのに、
「AはBにしなければいけない」が正しいなんて
いくらでも前例があるよ。
宅建では、ごく普通の問題だよ。

>>516　科学の答えは元々１つ。法律の解釈は無数。

民主主義と科学を一緒に考えてはあかんよ。

俺の会社　宅建手当　月５万円。

今年落ちたら６０万損することになる。

３６点だから発表までガグブルだよ。

1だよ。
予備校て気候から答もらってるもんね。
だからどこも1！

>575
届出というのは、法律行為で、例えば案内所を設置する目的で行うわけだね。
（＝案内所の設置をしないなら、届けを出す必要がない）
１派から欠落しているのはこの部分かな。

「届出の目的」が欠落してるんだな。

法律の「規定」、問４２の届出要件は、「適正に案内所を設置する為に必要な条件」
であるから、その規定に満たない場合、「案内所を設置はできない＝正しくない」
というのが、通常の解釈。

俺は宅建取れたら　ダチ経営する不動産屋に名前貸してくれって頼まれてる。

報酬は月２５万円。落ちたら３００万損する。

同じく３６点

>

>>580
地動説天動説はあくまでも例だってこと分からない？
>>509が、多数派が正解、少数派は間違いと言っているから、
それはおかしいだろうという例えでガリレオを出したんだけど。
前後のやりとりをちゃんと理解してからレスしようね。ガンバ！

>>581
羨ましいな、俺の会社５０００円だよ

たっけんて電卓検定じゃねーの？

>>588
それ以外にあなにがある？

>>588
ブルーバックスに「電卓に強くなる」という名著があったんだが誰も知らないかなあ（´・ω・｀）

>584
通報したで

電卓持ち込めねーよ。今年は電卓持ち込まなくても良い試験だったから、
分数の計算や、筆算や、さらに九九まで出来ない中卒のトンビやドカタの
連中には良かったし、ラーメンとか出て彼らには得意でしたね。

宅建手当と問42とは関係ない。
他の問題で正解すればいいだけ。

宅建試験ってのはな。記述してることに誤りがなければその枝は正解なわけよ。

問４２のウの記述に誤りあるか？

すべては１１月３０日にはわかること。１年経つのが早く感じるってのに。
まあ、まてや。あと２５日なんだから。あっという間来るで。

俺は時間もったいないから来年のマンション管理士の勉強に着手したよ。
先手必勝だからな。

宅建も１年かけて準備して予定どおりの３９点。

そお言えば、隣の身障者風が「ウー、ウー」言いながら手をぶらぶらして
たので真似して手をぶらぶらして「ウー、ウー」やってたら、後ろの席の
正義感の強そうなおっさんが「障害者を馬鹿にするな！」と隣の身障者風
のやつを殴った。ラーメンつけ麺ぼくイケメンにしときゃ良かったかな、
ラーメンさっぱりわからなかったし。

>>594
法の規定＝効力の発生要件だから、法の規定によれば間違いだな
もっとも日本語的にはＯＫかもしれない
出題者が池沼であることを祈れｗ

>>586　うん、解釈が無数にある法律に対して、
答えがただ一つの宇宙の法則を例に出している
事が間違いってこと分からない？
宅建試験は法律の試験だってことをちゃんと理解してからレスしようね。ガンバ！

楽しそうな事になってんな
・・・いやなってないな
いつもと同じ主張だ・・・両方とも

>>598
お前、昨夜からしつこく粘着していたオウム返し野郎だろ。
法律の話なんかしてねーよ。
試験の結果を多数派の意見を採用なんてバカなこと言ってる>>509に
正解と多数決はイコールではないと言ってるの。
それともお前も、試験の正解は多数決で決まるなんて思っているわけ？

粘着してない奴なんてこのスレにいるのか？ｗ

粘着してないヤツなんていくらでもこのスレにいるのに、
自分と同じでみんな粘着していると思いこんでるんだね……

下手だ・・・下手過ぎる・・・なんだその煽り・・。

問題42についての判断はかなり分かれてる状況で
合格発表日に35点！36点！と情報が載っても
はっきり言って喜べないし分からないよ！
だって、問題42の解答の引導は機構へ
予備校解答が必ず正しくないのだから
35点で喜んでも、答えが4だったらアウトじゃん
何か盛り上がりに欠けるな
36点のやつも同じだよ
機構も問題42だけ解答を出さなくても根拠は出してくれないかな

>>604
合格した喜びが帳消しになるくらいこの問題がそんなに重要なのか？

実際このスレ、問42に関しては２人、問50に関して５人の計７人のサムライ達で回してるからな。

>>553

理由：法律論では要件該当性が問題になるので
結論：そもそも必要条件、十分条件という考え方はしません

あなたの言われる上の理由が、どうして下の結論を導くのか、
私には理解不能です。

刑法の場合、犯罪になるには、ある人の行為が、
�@構成要件に該当する
�A違法である
�B有責である
の三つの条件を全部みたすことが必要です。
この�@�A�Bの一つ一つは、犯罪が成立するための「必要条件」です。

たとえば、 ある人を殺人罪にする場合、
�@構成要件に該当する(刑法199条の「人を殺した」に該当する)
�A違法である(例：正当防衛など違法性を消滅させる事由がない)
�B有責である(例：14歳以上の刑事責任年齢に達している)
の一つ一つが「必要条件」なんです。

そして、�@�A�Bの必要条件を全部をみたすことで「十分条件」が備わり、
「十分条件」が備わることで、その人をメデタク？殺人罪と認定できるのです。

だから、法律論でも必要条件、十分条件という考え方は年中します。
刑法に限らず、もちろん宅建業法においてでも。

>>607
あとはあれだよね。
そういう話をしてるんじゃないのかもしれないけど
綺麗〜〜〜に条件が揃わなくても準用という方法で類似した犯罪を裁く事もあるね。
あ、的外れ？はい黙ります。

>>605
いや、そういうんじゃなくてさ
去年とかってここまで解答割れで正解が分からない問題ってなかったと聞く
また、講師らがどちらも正解と言うのは
当日の深夜に36点と載れば合否が決定してた
だが、今年は少し違うのでがっかりだなって思っただけ

>>607
「個別の要件」に該当するかどうかについて、十分条件とか必要条件とか考えないでしょ？
ってことなんだけど。

構成要件は法律に明記されている（罪刑法定主義）もんだから
例えば酒気帯び運転だと、構成要件は「酒気帯び」と「車両などの運転」の二つ。
片方に該当するだけで、必要条件だから違法にはならないでしょ？

届出先の「要件」＝「甲及び乙」なんだから、乙に届出でしても要件は満たさないでしょ？
要件については、十分条件のみが問題になるでしょ？
その為に、法律の条文があるんでしょ？

構成要件該当性でググるまでもなく、常識以前の問題。

>>609
あーそうなのかよ？じゃあ今年は本当に異常なんだな。
でも詳しく調べてないけど割れ問ってのかな？以前もあったんじゃなかった？
もうさ、予備校見解が真っ二つくらいの勢いで。なんだよ勢いって。勢い関係ない。なし。

>>607
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tk-club/rinji/11.htm
この人は、通達の例でもわかるけど、法律の構成とか構造をまったく理解してないわけ。

＞命題に対する十分条件まで満たすには，「乙県知事及び甲県知事に…届出を行わなければならない」と
＞なりますが，法律系資格試験の択一問題では，必要条件を満たしていればＯＫとなります。

この人は法律論がわからないから文頭で「命題」と書いてるけど、
正しくは「要件」とするべきなのね。

文頭を要件に置き換えると、この人の主張は
犯罪構成要件に該当しない場合でも、一部を満たしていれば犯罪となる。
つまり酒気帯びだけで、車を運転していなくても「酒気帯び運転」で逮捕できる。
という理屈になるわけ。

こんな馬鹿なことは中学生でも言わないでしょ？
要件に該当するかどうかについて、必要条件を考えることはないの
（なぜならば、要件に該当しない行為は、法的な意味がないから）

これって本当なの？

30点 44.39%
31点 36.64%
32点 29.73%
33点 23.94%
34点 19.27%
35点 17.25%
36点 15.40%
37点 14.47%
38点 13.73%
39点 10.63%
40点 7.82%
41点 3.43%
42点 2.38%
43点 1.62%
44点 1.08%
45点 0.70%
46点 0.45%
47点 0.28%
48点 0.17%
49点 0.10%
50点 0.06%

ちょっと別の方向から考えてみよう。
５０条２項の提出書類の要件は
（所在地、業務内容、業務を行う期間）及び（専任の取引主任者の氏名）
となっている。

書類に取引主任者の氏名がなかったとしよう。
この書類は法の規定に満たないが、「規定により正しい」と仮定しよう。

法の規定により「正しい」と仮定した書類を、役所に持って行くとどうなるか。
「必要事項を書いて下さい」と言われる。
つまり、正しいものとしは扱われないのである。

>>612
揚げ足を取るようなことばかり言ってるなよ

もう一度素直に考えてみろ
乙県に案内所を設置するとき、乙知事に届出する必要がありますか？
当然あるに決まっているだろ

カレーのレシピがありました
じゃがいも、にんじん、たまねぎ、肉・・をつかいます。

レシピに従ってカレーを作る場合たまねぎは必要ですか？

条文が・・法律が・・と言う前に日本語の勉強をしましょうね

このくだり、まさにループだな

さぁ・・・でもまぁ、見る限り35-36でしょ。
本当っぽく作るのは簡単だよね。例年通りだから。

>>613
多分ホントだぞ
それでいくと37点濃厚

37点厨いい加減うざいぞ

今年は35で確定

国土開発課のＨＰ見たか？
宅建の追試募集やってるぞ
応募資格は36点未満の者だってよ

>>615
条文の一部分を採り上げて問題を作ることもあったっていいはずだもんな。
条文と完璧に一致した親切な問題ばかりじゃ今の時代合格者を削れない。

今日になって各スクール軒並み上方修正きてるじゃねーか

36点の俺・・・orz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　|x|
　　　　　　　, イ " ⌒ヽ､、　　　　　　＼、　＼　　　　　　　　　 　 __|x|__
.　　　　 ,／　　　　　　　＼ 、　　　　　　 ＼、＼＼　　　　　　　　}三三{
. 　 　　/7　　　.　　　　　　＼ヽ　　　＼ 　 ヽ＼　＼＼　　　　 　 }三三{
..　　　//　　　　　　　　　　　　ヽ＼　 　＼＼　ヽヽ　　＼　　　　　/　 ﾊ ＼
　 　 //　　 　　　３６点＿_　　　 ヽ＼　　　＼ 　ヽ ヽ　　　　　　/＼/,,,,',,,,/ヽ、
　〈⌒ゝ 　 　　／ ヽ､,,　ﾉヽ　　　　ヽ ヽ　　　　　　i　!　ノヽ　　/　　　　　　　ヽ
　　＼ .＼.　 /　（ ○）ilil（○）　　　　ヽ、ヽ、　　 ノ /　）　 　■■■■■■■■　
　　　 ＼　＼|　　　 （__人_）i　　　　　 　ヽ 二二.ン.　　Y　　/|　。ﾟ　　＿＿_ ﾟ｡|　　＜３７点合格！
　　　　　＼　＼　　　|r┬.|ﾉ　 ＜まだ言うか？　　　　　　:i　＼ ｡ 　ﾉ　 　 ﾉ_ﾉ、　　　　　　３７点合格！！
　　　　　　 ＼ヽ＼ーr`ー'ヽ　　　　　　　　＼　＼　　　　　　＼ヽ　　"ｰ--'ﾞ　　ｿ
　　　　　　　　＼ノ:::::ヽ､　ﾉ:::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　．　　 ．i
　　　　　　　　　}::::::::::::ﾞＸ':::::/_＿_　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　ヽ　　　　　　.i
　　　　　　　　　|:::::::::::::Ｘ:::/＿＿叨　　　　　　　　　　　　　）　　　　}　　　　，　!
　　　　　　　　　|:::::::::::×:/　　　￣　　　　　　　　　　　　　　Y　　　 |　_　　　　ﾉ、
　　　　　　　　 /￣￣￣ﾗー--、　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿/　　　 ω＿ヽ_＿＿_
　　　　　　 .　/"⌒ヽ,_.ノ＿|;;;;::::}　　 ／￣￣＼ 　　　.／　　　　　/　　　／　　　　　　／＼
　　　　　　　/､,,,,,,,／　　　.（:::::/　　/ 　　　　ノヽ,　.／ 　 　　　　/　　／　　　　　　／　　　＼
　　　　　　 /::::::／　　　　　i;;;/　　 |　　　　　（ ○） 　 　　　　／　 ／　　　　　　／
　　　　　／:::／　　　.............i7＼ 　 |　　３５点.（__ﾉ）　　　　 /　 ／　　　　　　／＿＿＿＿＿
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>>621
つまらない人だな
ソースがないと煽りとしか思わないよ

>>619
追試とかあんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
センター試験か？ｗｗｗ

煽りはいいけどもっと面白い事いえよー
くそつまんねー

さっきタクシー乗ったら運ちゃんが、
今年の宅建合格点は過去最高の点数で決定らしいねと話しかけてきた。
理由を尋ねると
昨夜酔い潰れた宅建評議会の名誉総会長を乗せたら酔った勢いで暴露したらしい。

全問きちんとマークして
０点だった場合、合格通知が来るっていう都市伝説が
あるんだってさ

>>627
むしろすごいもんなっ！

今日の日本不動産新聞の夕刊見た人いる？

３６点以上で検討中って１面にデカデカと出てるぞ

駅の売店で見出し見ただけだから、中身は読んでないけど。

はっっははは

>>625
お前のおかげで皆が工夫し始めた
グッジョブお前

日本不動産新聞の夕刊ってｗｗｗ
朝刊もあるって事だよなｗｗｗ
1日に2部も書く内容あるのかよｗｗｗｗ

今年は35！

今年で36(*´vﾟ*)ゞ

ツタヤの5枚で1000円レンタルが終わってたぜちくしょう

主要予備校１３校の予想の平均点は３５．４点

だが予備校は上に外すのは避ける傾向にある。
結局発表日まで、その予想ボーダーをあてにする受験生が多いため
俺達のように・・・

つまり・・・

追試受けられんの？どこで？

あ〜言い女とやり手〜！

俺３５点だけど追試の受験資格あるの？

>>639
あるぞ来年の１０月だ

みんなノリが良いこと。

適当に勉強してるから３５点しか取れないんだよ

やったつもりになってるから３５点しかとれないんだよ

その結果が毎年毎年不合格なんだよ・・・

俺　この１年間　自分を捨てて勉強した。

結果ケアレスミス３問しての３９点。

やれば誰でも受かる国家資格だな。司法書士、行政書士は努力しても落ちるから。

どこで聞いていいかわからないから、ここで聞くけど

合格者の名前が載る新聞って何新聞ですか？
教えてくんろー

恐怖新聞

>>644
週刊住宅新聞だったと思うよー
それと地方紙には大体載るよー
俺の県は田舎だし人口も少ないから宅建とる人なんかほとんどいないから
掲載された時は結構冷やかされたよ
なんか恥ずかしかったよ

>>646
どこにうってるのかな？都内のコンビニにあるかねー。。

4の主張

法律上の解釈において、条文
Φ「PはQしなければならない」
という条文があるとき、文ψ：「PはRしなければならない」
が条文Φによれば正しい
⇔
以下の 1, 2 をすべて満たす
1. RはPの必要条件である。
2. RはQの十分条件である。

論理的な解釈とは異なり、2の解釈を付加して考える必要がある。

コンビニが売るわけねーだろ、宅建合格者なんかに紙面を割いてる売れない新聞なんか。

東スポの横に宅スポがあったような気がする。　１部１０円

>>647
普通はマニアックな年間購読者用だろうからねー
新聞専売店に行かないとないかもねー
専売所も購読者分しか入荷しないから事前に言っておいた方がいいよー
コンビニより駅の売店の方があるかんじゃないのー

訂正 ： 2. RはQの【必要十分条件】である。

ここで注意すべきなのは、RはPの十分条件となる必要はないことである。
例えば、条文
Φ1 : 「PするためにはQしなければならない」
Φ2 : 「PするためにはRしなければならない」
Φ3 : 「PするためにはSしなければならない」
があり、Q∧R∧S が Pの必要十分条件である場合、
命題
ψ: 「PするためにはTしなければならない」
が条文Φ1 によって正しいとは、
1. P→T がいえること (TはPの必要条件)
2. T⇔Q がいえること (TとQは同値である)
である。

医師、薬剤師、ケアマネなんかは３大新聞の地方欄に載せてくれるがね。

初めまして、2011年度宅地建物取引主任者で35点を取得した者です。
恐らくこの点数での合格は若干厳しいように思えます。
ただ、落ちるにしても1点差での不合格ではあまりにも精神衛生上好ましくありません。

そこで、大変申し訳ありませんが、36点を取得した方々に私達の精神的防波堤となっていただきたいのです。

一方的提案で気分を害された方もいらっしゃると思います。
しかし、我々の人身御供としての役目を担う責任があなた方にあります。

よって、案内所設置の要件の条文の1つである
Φ「R 案内所を設置するためには、P 甲 及び 乙 に届出を行わなければならない」
に基づいて命題
ψ 「R 案内所を設置するためには、S 甲 に届出を行わなければならない」
を考えた場合、述語
p (x) : x に届出を行う
とすれば、
P := p(甲) ∧ p(乙)
S := p(甲)
これより、R→S は妥当であり、必要条件をみたす。
しかし、PとSの条件関係について考えれば、
P → S はいえるが、 S → P を満たすとは言えない。
よって、S は P の必要十分条件ではない。
それゆえ、条文解釈における「正しい」の定義 2 を満たさないゆえ、
命題 ψは、「法律上」正しいとはいえないのである。

やっと4の主張が理解できた。

もうー結局どうなのよ？

他の点数スレはネタばっかりでここくらいしか信用できないから来てるのに。

ボーダー付近で不安なんだから有益な情報出してよ。

安心の1だよ

>>646
ありがとー！
もし受かったら、記念に一部買いたいなぁと思ってさ

有名人になったんですね←

３６点で鉄板だ。
だけど、３８点はないとおもう。だから３６点◎本命、△３７点。

1981年（昭和56年）以降の試験で、３６点だったのは2002年（平成14年）と2010年（平成22年） だけ。
1981年（昭和56年）から、問題数が５０問になった。

2002年と2010年は出題者がアホとしか言いようがない。
簡単すぎる問題は、誰でも作れるのだ。

このデータをみると３５点が６回もある。

合格点は３７点以下にしたい。
合格率は13.5％から15％の範囲にしたい。(程よい難しさが学生受験生の人気となる)
もう今後16％台はないと思いますがね

ボーダーは発表されるまでは不明なぜなら、合格者数の調整は機構がやるから。
各予備校のデーターでは３５点前後
１５％以下にする場合、３６−３７点もないわけではない。

なんだか弱気な鉄板発言だな

>>650
マジか！
こりゃ駅によった時に見ないとだ

情報感謝する

35点合格でいいじゃないか！7割だし！
大盤振る舞い！！
合格率20%超えだあああああ！！！

みんな合格だ！！



通りすがりの37点♂

いつからここボーダースレになったんだ
みんな３６なのか？

>>657
なにが知りたいの？
マジレスするとボーダーなら36点がかなり可能性高い
37点はないと思うけどねぇ
他のスレはネタとして１人で書いてるだけだからまだここの方が信頼できる

ボーダー３６点有力の現状ならこうだろうな
１が４に変更、両方正解になって困るのは・・・
ここの住民は３６点の１派しかいないと見た

３６点の１派・・・問４２に興味あり
３６点の４派・・・問４２にほとんど興味なし
３７点の１派・・・問４２にほとんど興味なし
３７点の４派・・・問４２に全く興味なし

1派は下がる可能性あるけど、
4派は上がることはあってもさがることはない。
同じ点数なら精神的には4派の方が有利だろうね。

>>667
それならこうだろ

３５点の１派・・・問４２に興味なし
３５点の４派・・・問４２に興味あり
３６点の１派・・・問４２に興味あり
３６点の４派・・・問４２にほとんど興味なし
３７点の１派・・・問４２にほとんど興味なし
３７点の４派・・・問４２に全く興味なし

>>669
それが正々堂々とした推測だけどそんなの4派が認めるはずないな。
「4派は余裕で構えてる」
「1派は必死」
4派はこういう構図じゃなきゃ嫌なんだから。

>>668
同じ点数ならってのはおかしい
３４点、３５点の４派が一番必死なんじゃね

３９点（かなり手抜きで）初受験だが、時間３０分余った。

この１年間で１２００時間以上勉強したが・・・

３５点の４派・・・問４２に興味あり
３６点の１派・・・問４２に興味あり

この部分だけ見ても
もしかしたら３６点になったらいいなーってダメ元の４派と
両方正解になったら絶対に困る３６点１派では

精神的余裕は違うでしょ
合格の可能性は３６点１派の方が上だけどね

さすがに３４点の４派や３５点１派はここ関係なしに不合格でしょ

>>671
1につけた36点と4につけた36点なら
4につけた36点が有利なのは当然だろ

>674
必死だな(笑)

たかが一点。ほかで点とってればこんなスレにはいないぜ(笑)

１が正解で４も正解にしてやるよじゃプライドが許さない
機構は正々堂々、発表してもらいたい。

プライドって言うのは一杯勉強したということ
同じく勉強して1を選んだ人は４派の言い分わかると思う
そう言う人にもっとレスしてほしい。

>>674
1につけた36点と4につけた36点は同じ３６点組です
問４２で４を選んだら誤りだから３６点確定です
同じ点数に有利も不利もないのでは

>>612
まだ酒気帯び運転とか言ってるかｗ
その例は「運転」→「酒気帯び」だろ
問４２　ウは
「届け出」→「乙」+「免許権者」
だから全然違う話だって。

そして「届け出」→「乙」は条文と照らしても正しい行いだ
過去問でも、重要事項説明しなきゃいけないものを一部だけ
あげてるとか普通にあるよ
一部だけしか書いていないから×てことはない
（のみ、さえ、だけ、がある場合をのぞく）

例：平成11年度/1999年度/問41(2)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tk-club/drill/ta-drill/ta-kakumon/ta-h11-41-2.htm

３６じゃだめなのかぁー。。

来年がんばることにする

まあ受かったらラッキーということで。

このスレ見てると人間がいかに不安にあおられやすいかがわかるよ。
予備校が35点も可能性あるっていってるんだからちょっとは希望持てよ。

難易度評価で合格点を出している多くの予備校は目測を誤っています。
主任者飽和状態の今現在17%台ということはまずありません。
いつまでも36点合格信じ、予備校の合格点を崇めている
間違った受験生は、これを見れば夢から覚めるはずです。

http://takken-club.typepad.jp/

今年の合格点を37点とした根拠が全てここにあります。

>>677
没問ｋぁ両方正解になったら？

３６が最多数だから
ここを落とすと 人数調整がむずかしくなる

多少 予定人数をこえていたとしても
最多得点分布の３６は外すことができない。

審議会では ３５にするか３６にするかで議論が進む。

いずれにせよ ３６点以上は確実

色々言われてますけど実際３７点が合格ラインだと思ってます。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやすみ　３８娘より

>>682
それは困る
ましてそれが原因で３７点になったら自殺ものです

大手予備校連中は試験前後に既に機構から正答聞いてるしな。官公庁の
記者クラブみたいなもん。小さなところは入れんだけ。
まあ、どんな国家試験でもよく見受けられるパターン。
特に医療系国家資格なんか午前の試験の解答を午後４時には予備校連中が
各試験会場で模範解答を配ってるし。で、それが全て正確なんだよ、最後
まで。考えてみ？午前の試験終わって、すぐ会社に帰って皆で問題解いて
それをパソコンか何かに打ち込んで、何千何万枚てそれをプリンタで紙に
刷って、宣伝パンフレットとか学校ネーム入りボールペンとかと一緒に
ビニール袋に入れてセットして、各会場に戻ってて、それ全部を４時間で
出来る想う？
試験前から解答教えて貰ってるに決まってますやん。ただ、学校が生徒に
漏らすとか協定やぶったら以後、記者クラブから追放されるペナルティー
あるから講師の誰も口を割らんだけで。わからんかなぁ、社会経験のない
坊ちゃんお嬢ちゃん連中には、まだまだやっぱ。

固定資産税の問題って難問だったよな。

俺、今年は絶対出ると思って相当勉強したが間違った。

家屋について賃借権を有する者が固定資産台帳の当該権利の目的である
家屋の敷地である土地について記載された部分を閲覧することができる

↑が誤りだってどこのテキストにも過去問にも載ってなかったと思う。

それと法令上の制限の問１６

こちらは消去法で正解したが、

準都市計画区域については、都市計画に、高度地区を定めることができるが、
高度利用地区を定めることはできないとされている。

↑もどこにも出てなかったな。高度利用地区は用途制限区域に定めることは
勉強したが、高度地区を定めることができることは過去にもテキストにも出
てなかった。

確かに免除科目は、住宅金融支援機構の問題以外は簡単だったが、トータルで
考えると例年と同レベルの難易度だったと俺は思う。

よって、３５±１という各予備校の予想は的を得ており、３７点以上はないと
みている。

相当勉強しても３９点だったので、３５点での合格の可能性は十分あると考える。

チンピラ
ヤクザ

でも取得できる合格率１５％前後の資格

>>678
これはいい例だね。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tk-club/drill/ta-drill/do-ta-10.htm

１棟の建物に属する区分所有建物の貸借の媒介を行う場合，台所，浴室，便所その他の
当該区分所有建物の設備の整備の状況について，宅地建物取引業法第35条の
規定に基づく重要事項として説明しなければならない。
[平成11年度/1999年度/問41(2)]

問題文は規定に含まれるか？　と聞いているよね？
規定に基づく重要事項の（一部として）説明しなければならないかどうか。
これなら一部でも含まれていれば正解。

今回は「規定に含まれるか？」ではなく、「規定により正しいもの」だからアウトだな。

>>688
落ちたらそれ以下だぞ
大丈夫か？

となると問４２はミス問となって全員に１点プレゼントだな。

合格点が１点あがるので３７点になっても誰も文句いえないことになるな。

>>689
>問題文は規定に含まれるか？　と聞いているよね？

言葉をすり変えるのは４派の特徴だな
どこに、含まれるか？と書いてあるのｗ

>>687
３５±１という予備校（Ｎ）の内部でも34と35は可能性はないと言っていた
難易度なんてものは本人やその予備校講師により明らかに違う
おまえが39で去年と同レベルで36だと推測してもなんの目安にもならね
ただ世の中や機構は主任者を増やす必要はないとしている
だって宅建業者数がここ数年増えてますか？

>>686
コイツが一番世の中を知らんwww

>>693

宅建主任者の設置数を５人に１人から３人に１人にする計画あるだろうが。
それはどう解釈するよ？

すり替え・捏造・蒸返しは４派のオハコだからね。

４派により繰り返される同じ質問(既に１派が10回以上論破済み)に、１派があきれて何も答えないと、
「１派は反論できないし、やっぱ４が正しいんだね！」と勝手に勝利宣言。

もう正論で対抗できない４派は存在価値なしでしょ。

３人に１人にする計画があったとしても
今年のラインには関係ねーだろ ヴォケ

>>696
その話も何度も出てるからわざわざ書かないでいいよ！

>>695
それは難しい
そうした時に業界の状況見て合格率動かすんじゃないの

たった１問のことですったもんだするなや。

もっと勉強しておけば問４２の１問くらいどうでもいいだろう？

俺は４を選んだが３９点確保してるよ。

>>689
乙県知事への届出は規定により正しいだろ
アウトじゃないよ

合否のことですったもんだしてるんじゃない
法律を学ぶ姿勢を問う問題だからすったもんだしてるんだｗ

>>699

地デジのこと思い出せや。テレビＣＭでスマップの草凪が告知したのは2007年。
今から４年も前だぜ。

政治の世界もそうだが、将来を見据えて事を決めるのが国家だろう。

宅建はまぎれもなく国家資格だからな。

>>702

問４２のウは、誤り枝か、正しい枝か２者択一で考えてみ。

頭をよ〜く冷やしてな。

結局、没問だろ
1か4どちらかに＋1点となった時点で
36点以上となることで決まりだろ
もし、1となれば今35点の奴らはいいが
4となったり、どちらも正解となれば
完全にはじかれるのは間違いない
よって42がどうなるかで決まる
34以下は不合格確定

>>703
飽和してんだし、現在業者減ってんだから
２、３年すら見据える必要がない
テレビじゃないし
けど来年から確実に3人1人にするっていうんだったら
25%もありえるかな

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今日ユーキャンから模範回答届いた。
42のウの解説は、宅建業法50条2項、規則6条の2第2号・19条3項により、正しい記述です。
と書いてあるぞ

結局３５点前後しか取れない勉強不十分の奴らが問４２について揉めてんじゃん。

４０問以上正解した奴は、皆１を選んでるよ。少なくとも俺の塾ダチはな。

おまえら不安になりすぎ。2chの煽りを真に受けるなよ。
３７点で落ちる訳無いよ。
３８点とか言ってるのは部落出身だよ。

今年のレベルで

３５にしたら合格率は未曾有の高さになる

誰でも受かるバカ資格という評価になるよ

それでもいいの？

>>708

お前どこに住んでるのよ。準都市計画地？ｗ

俺は東京の世田谷だが水曜日には届いてたぞ。ユーキャンの解説。

>>706

５年先から実施でもあり得るだろ。今年から合格率２０％超。

>>686
へー　そうなんだ（棒

みんなもう額縁と達磨は買ったか？

３７点スレのここは間違いなく全員合格だ

どうも今回は平成２３年３８点、あの年は震災もあり異例だったので気にしないように
と後年語り継がれることになりそう

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テキストでは条文を一切使わなかったユーキャンが、問４２は条文攻めの解説。
苦しい解説だな。

つまり、問題42において一番イライラしてるのは
現在梶原塾以外で自己採点35点の人
だから、1でなくて4となれば34点でアウト
どっちも正解ということになっても
合格ラインはあがるので36点となり不合格確定
仮に合格ラインが35と仮定して
解答が1とする場合でも、予備校講師すら
ふらふら解答が多い
宅建業法規則まで持ち出して1と言いながら
今はどちらも正解でいいでしょうという始末
一方梶原塾は、4だと言い張ってる
これだから、いつまでも終わらず合格発表日まで持ち越される事になる

>>711
良いんじゃね、不動産の入門資格として需要があれば。

>>713
もう長年20%超えてるよ
毎年５問免除の３〜４万人たちは
それでも余ってるから

まあ35とか36で合格とか思ってる奴は居ないから心配ない

自己採点３５点の奴らはあと２５日間、寝付きの悪い、目覚めの早い日を過ごしてもらう。

３５点レベルの勉強と努力をしなかった罰としてな。

自己採点３９点より

>>723
そこまで欲しくないよ宅建なんか

カワイソス・・・
ｲｼﾞﾒｲｸﾅｲ

現在一番イライラしてるのは梶原塾の某先生にまちがいないｗ

今回の試験は難しかった。俺は４５点狙いで１年間準備したが結局３９点だった。

過去問は１５年分４８点以上に仕上げてな。

今年の問題に比べたら、去年の問題なんてカスよ。遺言の問題であったろ？
『満１５歳に達した者は有効に遺言をすることができる』←こんなレベル
の問題は今年はなかった。

結局３５〜６点で余裕で合格じゃね？

ある確かな裏筋の筋者から聞いたが
今年は３６点で決定したらしいよ
そして合格率は１５％

オレ３７点だけど、３６点のスレ煽りに行ってくるよ

みんなバイバイ　＆　合格おめでと

なんかボーダー上がってきてるが36はギリ大丈夫だよな…？
ここ見たら、また不安になってきたじゃねーか！！

>>723 運が良かったな笑

皆さん今年の免除科目が易しかったとおっしゃいますが、
私には難しかったです。特に問５０のラーメンとかアーチ
とか意味わからなかったです。

某不動産会社勤務のＯＬ（自己採点３５点）より

>>730
絶対って事はないけど、先ず大丈夫
6:0で勝ってる試合で風呂に入りに行くくらいの確率

問４２は１にしたが、それよりマークミスのほうが不安だワ

３６があるなら３７でいい

みんなマークミスが怖いとかいってるけどさ。

マークミスってのは自分の回答と違うところへマークしたっていう
意味で言ってるんだよね？

一番怖いのは修正したときだよ。消しゴムで完璧に消さないと今の機械
は性能が良いから読みとっちゃって２重回答（無効）にるんだよ。

公開模試でそのを経験したので、本番では擦り切れるくらい修正した箇所
は消しこんだよ！

制服に黒ガーターの網タイツがよく似合ってるねって言われる不動産会社OLの私がいっちゃいます。
今年は、38点。
これで確定しました。だって、私も頑張って38点でしたから。

>>737

修正したとき完璧に消しこんだ？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　 {｀ヽ、＼_　　-―――――-／,..イ⌒7
　　　　　　　　　　　　　 |　乙＼_＞'"´ ￣￣￣￣｀^＜　 乙　}
　　　　　　　　　　　　　 ∨　 ／::::::::::::::/:::::::::::::::丶::::::::::＼　 >|
　　　　　　　　　　　　　　∨/:::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨/
　　　　　　　　　 　 　 　 〃::::::::: / :::::{ :::::::::::::::::::::::j::::::::::::ヽ::∧
　　　　　　　　　　 　 　 _{i:: /:::::::| ::: ;'|::::i::::::::::::::::::,'|::::| ::::::::|:::i:ﾄ､
　　　　　　　　 　 　 　 /:|i:::|:::::::::|::::/ |::::ｉ:::::::::::::::/│::| ::::::::|:/:j:::::、
　　　　　　　　　　　　/::::|::::|:::::::/∨ イ:::|::::::::::::/ `:ﾄ:∧::::::::::::ﾘ::::::::,　　　ここはけいおんスレにゃん
　　　　　 　 　 　 　 /::::: i|:::|::::::i　,＿ |::∧ ::::::/ 　 j/＿;::::/::::ﾄ､:::::::::,　　ボーダーの話は禁止にゃん
　　　　　　　　　　 /::::::::/|:八::::|!《不)心　＼/　 ｨ千不》/ :::::|ハ::::::::::,
　　 　 　 　 　 　 /::::::::/ :| :::::ヽ{.　弋.:ソ　 　 　 弋:.ソ　|! ::::::| 　 :::::::::::､
　　　　　　　　　/::::::::/　 | :::::::∧　:.:::::::　　 ,　 　 :::::.:　,′:::: |　　＼:::::::ヽ
　　 　 　 　 　 /::::::::/　　 ';:::::::::小、　　　　 　　　　　 ,{:::::::::: |　　　 ヽ ::::::::,
.　 　 　 　 　 /::::::::/ 　 　 ﾍ:::::::::|: :＞ _　　‐っ　　. イ | :::: //＼ 　 　 ';::::::::i
　　　　　　　/:::::: /　　 /: : ;ゝ--{/: : |　＞　 -＜/　| ﾉ-―〈: : : ヽ　 　 :::::::|
　　　　　　 ,':::::: /　　 /: : /　､＼＼: :|　　＼_／　　八_〈 / /ヽ: : ｝　　:|:::::::|
　　　　　　 :::::::/　 　 { : : {､ { {r┴ｲ : |　/>'介く＼/: :.(つｰ'ｰ'ｿ: : |　　 |:::::::|
　　　　　　|:::::::i　　 　 〉 八_￣ﾆrく〉: :∨/ ｌ| |＼∨: 〈/ﾄ.二-∧: : }　　 |:::::::|
　　　　　　|:::::::|: 　 　 |: :|: :ﾍ二/: |: : :〈〈_/ | |ｌ､_〉〉 : :〉|＼／: :|: :ﾉ　　 |:::::::|

合格率15%前後で37点しょ どんだけ40オーバーいるとおもってんの

>>740
そう思う

結論から言えば4がかなり高いということ
梶原神になるのかどうかが注目
もし、梶原が当てれば来年梶原塾には
受験生が殺到するだろう
大きなカケに出たな

３６点以下はまた来年だな

あと１点取れば合格だったのにな・・・

その詰めの甘さが敗因だな＾＾

１点が重いね〜

制服に黒ガーターの網タイツがよく似合ってるねって言われる不動産会社OLの私

↑ハぁハア〜　いく〜

正直、35点スレは諦めモードで意気消沈してるな。
書き込む気力がないっぽい。暫くは立ち直れないだろ。
反省スレにいつ移住するか・・・

去年落ちてたアホが今回ので受かって38でもいっぱい

１点差に泣きたかねぇ　

ケアレスミスしながらも３９点確保した自分を誇らしく思うｗ

今年は３７がギリラッキーだろ

>>742
ひとり勝ちじゃん
下の名前　開司っていうらしいから
梶原開司　人生逆転ゲームが完成する

網タイツのＯＬさん　顔にかけておいたからね＾＾

>>742 そいつはバカの鑑

あと２４日しか楽しめないね〜ｗｗｗ

>>745
いや、もう安心してるんだと想うよ。
試験からもう３週間だから、
今２ちゃん宅建スレにいるのは我々、
年中ヒマの煽ラーだけでしょ。

煽りが多いな
確かに37も否定しないが
大手予備校らも36がメインだろう
35か36としている
一部は37だが
それから見ても分かるように
35か36だと思うよ

問42は確実に1だよ　他の期待はしないでください

実際問題３５だと合格率２０％超えちゃうのかな？

という事は３６でも１８、９＆行くでしょ？

>>755
１ちゃんもういいよｗ

35は無理だろ
今からヤクルトに逆転勝ちしろってレベル

煽りと訂正の繰り返しだ
もういいじゃねーか、35から37だよ

　　　　　　　　？⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"？　　　　合格発表見てくるよ
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿？＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　？／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿？__？_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　？？？　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／


　　　　　　　　(　'A`)　３６点だった
　　　　　？　 （ っ？っ？
　　　？　　(ニ二二二ニ)

いや36で18％って本当なのか？
本当ならもう踊り狂うしかないな…。

問42なんて意味無いのに気付けよー38って発表あったろ

３６で合格した気になってるやつなんなの？
今年の難易度わかってないヴァカなの？
現実を受け止めなさい
今年は３８で決まりだよ

てかモキュニャソ学院だけじゃね？？

この荒れっぷりをみると、11月30日以降も納得できない人は大勢いると思います。

>>763
なんなの？
バカなの？
死ぬの？

これ三つで一つなんでちゃんと「死ぬの？」も言って下さい。

18%になるわけねーよ 37まで

>>765
納得しないのはそいつらの勝手だけどね

(´◎囚◎`) どっこいしよ。( 'Θ' )
席 席 席

シアター

独房から出てくるんじゃない
懲罰いきだ囚人

38しか理由が見当たらないだろ？

>>770 モキュニャソみっけ♪

38

おめでたい奴らだねぇ


40点だろぅが賢くないよ

基本的に馬鹿

止めろよ！
泣いてるじゃねえかｗ

完全に37点できまりじゃん
もうどうにもならないよ

30点 44.39%
31点 36.64%
32点 29.73%
33点 23.94%
34点 19.27%
35点 17.25%
36点 15.40%
37点 14.47%
38点 13.73%
39点 10.63%
40点 7.82%
41点 3.43%
42点 2.38%
43点 1.62%
44点 1.08%
45点 0.70%
46点 0.45%
47点 0.28%
48点 0.17%
49点 0.10%
50点 0.06%

>>775
40はもっと居るな

皆さーん、あのＳＳランクの予想屋、かつ、最大手予備校が先日、積み重ねたキャリアデータ情報
から悩み悩んで時間を一杯かけて悩み抜いて、延期に次ぐ延期の末に、暗い週末を迎えなきゃなら
なかった33点以下連中に申し訳ないと思いつつも、プライドをかなぐり捨て兜を取って苦渋の末に
下した最終判断、それのみを信じていて下さい。
その他大勢の昨日今日に来たような新入り連中による、生徒が全く集まらないから倒産寸前だから
自棄糞になってオッチョコチョイな３７点の先走り汁を出しているウケ狙いパフォーマンスだとか
その他にも脳内データで掻き回すイマジンヒマジンだとか、畢竟マヌケで愚かな連中に振り回され
ないで頂きたいです、はい。

>>775
嘘ばっか、このデーターしっかり見とけや↓　　カス野郎

http://www.ess-net.info/tksokuhou/2011/20111028_1.pdf

>>701
まあ、来年がんがれ
今から勉強すれば来年は合格できる可能性もちょっとはあるからｗ

>>778
よこレスだが
予想おせーて

単純に合計すると
40点　13.6％
39点　19.1％
となるね。

無料サービスなんで、若干下ぶれするとしても、平均点が３２．９点なので
＋３とみると、３６点あたりかな。
３５はかなり厳しい。

無理だろって言うが最終的に機構が決める事だからな
また、確実に37がないとは言わないけど
37出してるの少ないじゃん
大手予備校らも35か36だろ
統計データ出したところで
実際には、分からないし
37ならそれでいいじゃん
問題42のスレッドなんだから
点数スレッドは各スレッドへ散ってください

2年前は35だろっつって33

あんな簡単なんで37とか恥ずかしくないか？正気か？39がボーダー

まぁ、、、恥ずかしいとかは全然ないよな

キモ 42がボーダー

ずっと３７点だと思ってたけど数え直したら３６点だった

３６点が合格点であって欲しい…

しかし煽りの連中はすさまじいですねｗｗｗ
弱い者みつけたらすかさず臭い嗅ぎつけて飛んで来るねｗ
３６点の方々は選ばれたんだから喜んで下さい。
きっと規準点は３７点ですよ＾＾

今年は３７点だろ。どう考えても、どう分析しても

宅建は受験者の３０％はパンチパーマか龍や虎の刺繍の入ったスカジャン着てるヤツだぞ

そういうヤツらは当然勉強なんかしないで受験してるからな

そんな底辺資格に３００時間も勉強して落ちるやつはパンチパーマより頭が弱いってことだ

2年前から変わったって分かってる筈なのに３８なら納得

今、点スレで機能してるのここくらいだね
有益な情報多くて非常に助かる

チーン ボーダー４２ 問題が簡単過ぎた。

>>790
俺の地域の宅建受験者は全員パンチかスキンヘッドだったぞ
みんなサングラスしてたし、柄シャツかと思ったら刺青だった

いつからボーダースレになったんだよ

散れ、ほら散れ

面白かったなステキな隠し撮り。
金縛りも見に行こう。そうしよう。

咲いて散るのが花ならば

あれで40も取れなかったら他に何できんだ

いつも聞いた事のある主張でぶつかり合って
終わり方もだいたい同じの論争はそろそろ飽きた？

４２スレが１番盛り上がってて糞ワロタ

２ちゃんの法則からすれば４３点鉄板じゃねーかｗｗｗｗｗ

俺３９点だが無理かな？

>>801
五分五分の確率にだ
今年のレベルなら４０点か４１点も十分ありうる

＞＞７９２
なんか盛り上がってるみたいなので参加します。
ある学院の５５９４人のサンプルです。
３８点　３１０人　累計１５３２人　２７．３％
３７点　４４４人　累計１９７６人　３５．３％
３６点　５５４人　累計２５３０人　４５．２％
３６点頂点にして山ができております。
今年は３６点以上の高得点者が多いです。（たぶん過去最高）
この学校では近年４５％も合格者が出たことがないそうなので、
実際は３７点が最有力だ思われます。（去年は３８％が合格）
ただラインが３６と３７の間にあるのは間違いないです。
合格率１５％台なら３７点、１７％以上なら３６点もあると思います。

>>792
どこが有益なんだよ馬鹿がｗｗｗ

32点は絶対無理だ、1点加算されても無理・・・・

実際のところ36点で落とされたりしたら死んでも死にきれんな。
35点のやつはあきらめつくかも知れんが。

今年は被災地の方々に大勢合格して貰いたい

32点も合格になれば大勢ね

大勢の合格に賛成

ぶっちゃけ
今年の合格者俺だけで
他の奴全滅でかまわない
多分その方が日本の為になると本気で
思っている

宅建受験者て変わった人ばかりですね。

受験者ってより受験日に寝過ごした馬鹿

>>810

ママゴトやってろ糞ニート

803に同意。

>>803
ある学院てw
なんか文章もおかしいでーw

ヒント：統合失調学院

なんだよもっとやり合えよ
罵り合いながらループバトルしろよ
そういうスレだろ

銀次郎更新してるじゃん
今年は35で決まりだろ

銀治郎はほかのところの発表をただまとめてるだけだろ！

しかし夜になるとボーダー予想スレに変身するなぁ。
別スレ建てたら？
ああ、ただ煽ってるだけかｗ

>>803
不自然だな。
つうか、捏造データを貼るな

ヒント：創作童話

３９点がボーダーでも良い。

正式に発表されたぞ

38点・・・ 9.7%
37点・・・10.5%
36点・・・11.7%
35点・・・13.3%
34点・・・15.3%
33点・・・18.9%

38点・・・10.2%
37点・・・10.9%
36点・・・11.3%
35点・・・12.8%
34点・・・14.3%
33点・・・16.1%
32点・・・17.7%
32点・・・18.4%

問４２は、没問となり。
実質４９点満点として再集計。

２３年度のボーダーは３４点。合格率１９．２％
となります。
※問４２は問題に不備が有った為、採点対象から除外されました。
　

一部の馬鹿(4派)が騒いでるだけで、普通の問題だ

>>826
論外の馬鹿

>>819
銀ちゃん、これが、これなもんで

機構としては４が妥当です。
しかし、騒ぎが勃発する懸念がある為、総会を開催し、
総会により、正解無しと議決されました。

予備校には正解が知らされてんだよ。
だから1にしてる。

予備校は正解を知りません。
機構の守秘義務違反となります。

予備校が正解を知らない事実は、
正解を変えてきている事でも明白です。

予備校が答えを知ってるなんて本当に信じてる奴いるの？

問４２で悩んだ予備校の講師陣が、
他の予備校の解答を参考にして同じにしたのでしょう。

ふぇぇ・・・この人なんか怖いよぉpq

ユーキャンの問42の解説見ただろ！説明出来ないからあんな解説なんだよ。

どこの学校だったか忘れたんだが
ウ○　なお甲県知事にも届出が必要である。
ってのもみたぞ

はずした時困るから横並びで1にしてるだけ。
絶対１！って自信がある訳じゃないし。

当たってる当たってないは別にして梶原塾の姿勢こそが健全な印象を受けるよ。
いろんな意見があっていいのに横並びで１にしてまともな解説を出せないなんておかしいじゃん。

ここで正答は１！って理由を付けて主張してる人の方がよっぽど立派だよ！

まあ機構も一目置く重鎮の宅建国宝がテキストの中で「36点あれば合格」って言いきってるから、
ケアレスミスさえなければ36は安泰。次に、抜群の的中率を誇る４社が35点で共通してはるから、
まあ35点もいけるやろ。あと、問42に関しては１な。いまだに４とかほざくアホとか、こんなん、
部落出身者だけちゃう？

4派のレスの文章を見れば分かるけど
本当にバカだよな。
でも、こういうの排除するために問４２を作問したので
あれば作問者はスゴイと思う。
作問者は国交省の東大出のキャリアなんだろ。

不利になれば下品な言葉で罵倒する。
レベル低すぎ。
ワロタｗｗ

840 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2011/11/06(日) 09:24:03.56
4派のレスの文章を見れば分かるけど
本当にバカだよな。
でも、こういうの排除するために問４２を作問したので
あれば作問者はスゴイと思う。
作問者は国交省の東大出のキャリアなんだろ。

こんな事を書いて、11月30日に正解が４だとはっきりしたら
問題作成者を叩きまくるんだろうな

いまだに部落差別をしてるのって大抵関西人だよな。

敗北を認めたようだ。

ま、結婚はできんわな。

>>843
関西人でも中々言わないわ

じゃあ>>839はインチキ関西人だなｗ

1派が地上げ屋ヤクザみたいな口調みたいになってきたな笑
なんで、多数派なのにそんなに追い込まれてるんだよ？親分に宅建取れって言われて取れないとガクブルなんか？笑

宅建国宝って機構が一目おいてるんか？
眉唾な話だがw
確かに36とは書いてるが36以上って書いてあったと思うから37点でも言い訳はできるぞ

>>840
お前友達から馬鹿って言われるだろ

さすが３６点とか３７点とか最大ボリュームゾーンだけあって、いろんな奴がおるな。
まあ、例年ボリュームゾーンは合格させてもらえないことが多い訳だが。

予備校が知ってる事：自分らの生徒が
何番を選んだか。

多く選んだ方を正解にする（グレーゾーン）の時だけ。
商売だから。

36点の人は結構余裕だと思う。

35点の方は、生き地獄！受かっている確率の方が高いと思うが・・・。

独学（らくらく過去問×3で36点の塗装工の者です。

マジで言ってんのかよ
35の可能性なんて殆ど無いっての

受かってると思わせる方が非道い

らくらくって前は35とれば合格って書いてなかったか
当てにならんと思うぞ
あくまで率で決まるからこの試験

ああ

ああ

ああ

ま〜だやってたのか
11月30日までやってるんだろうな

ああ

いよいよ来ましたね
基準点決定の日
さてさて、今年は36か37か
いつもこの日に情報出るんだよね

関係者さん今年も遠まわしにリークお願いします♪

キチガイ関係者

宅建の問題ってかなりいやらしいだろ？
1だったら簡単すぎると思い4にした俺

>>848
客観的に見れば、どっちもどっちだ。

ああ

>>863
迷ったが、宅建の知識を問う試験だと考えたので4にした。
まあ一問間違えば不合格と言うことも無いから、仕方ないと捉える

>>864
前スレか前々スレかもどっち派の主張だったかも忘れたが
1派と4派のどちらが上品だか高尚だかで揉めてるどうでもいい書き込みあったな。
そん時思ったよ。どう考えたってどっちもどっちだろと。
相手を説得できないと人間性がどちらが優れているかを勝手にランク付けする。
子供。

>>867
人間はその時おかれた状況によってどうにでもなるからな

そもそも４が正解としつこく主張してるのは一人たけで、
"４派"なんて無いよ。

結局こんな奴↑が来るｗ

３３点合格だね。
今年は、津波被災が有ったから復興の為に合格率も引き上げられる。

過去、１９８２年は２０．５％だった。

長崎集中豪雨
　長崎県長与町では1時間に187mmという国内観測史上１位の雨量を記録した。
　この雨で長崎市を中心に河川のはんらん、土砂崩れ、家屋の倒壊などの被害が続出、
　死者295人、行方不明4人、負傷者166人となった。
日航機羽田沖墜落
　2月9日、福岡発の日航機DC８が羽田に着陸寸前、海中に墜落するという事故が起きた。
　死者24人、重軽症者142人の惨事だった。

津波がどうこうよりＴＰＰだな。

３６点の奴らは効率よくギリギリ合格で良いじゃねか。
お前ら、休みの日とかに彼女とやりまくって友達とかとも
遊んでたんだろ。それでも宅建合格。
素晴らしいじゃねえか。

俺なんてこの３か月休みの日とか仕事が終わってから全部
宅建に費やしたぞ。
４７点とったが完全に負け組だ。

￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　　　　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
　　　　　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　空気読めよ　　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

嫌味だけは一人前

嘘だよ嘘嘘勉強なんてしてないしてない。２ちゃんしかしてないよ。

>>836
一行の手抜き解説だよな

>>877
一行の手抜き解説というか、問４２はこれ以上の解説いらねえだろ。

俺達３５点組と仲良く落ちようぜ！

もうボーダーは３７にしろ

絶対３６なんかにするなよ

4派はついに「空きれい」しか言えなくなったみたいだな

http://imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/detail?p=%94%F2%82%D1%8D%7E%82%E8%8E%A9%8EE&ib=37&ySiD=Cp.1Tn.3wbpVV0tyZNnR&guid=ON

ああ

煽るしか脳の無い馬鹿が多すぎるんだな

>>880
だから「４派」なんて無いって。ただの「４」だろ、唯１人なんだから。

そうだけどちょっと前まで結構賛同者いただろ

俺（36点）の夜のお得意様が合格点委員会の委員長なんだが、枕元での一部始終

委員長「今年は37点にしよっかなぁ」
俺「36点にしてくださいよぉ」
…ジュボジュボ…
委員長「おぅ、おおぅっ！…よーしわかったわかった、36点にしちゃる。」

おまいら、俺に感謝しろ。明日あたり発表になるだろう

変に煽るしか能がない人間が４なんて言わなけりゃ良かったのに

３６点の末路
　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>887
お前はそれ以下だな

煽るわけじゃないけど
今年は本当に３７以上な気がする
自分の周り、スクールの友人、色々なサイト、その他たくさん見たけど
みんな出来すぎてるよ

分布図見ても去年より上位にスライドしてて説得力あるし、
もし初の３７点が出るとしたら今年だと思う
３６と３７が半々の確率かな

携帯なんだからＡＡやめてよね、何書いてるかわからない。
だからって、これをわざわざパソコンつけてやろうなんて
思わないけれど。

煽るわけじゃないけど、総合資格って危ないの？

ヤケクソのようだからな

基本的にスクールなんかは自分の学生をサンプルに取ると思うし、
その学生の出来の質がスクールの質に依存するだろ
今年は一般登録が多すぎてサンプルは増えたが過去のデータは全く使えない始末
一般もそれなりに出来たけど、それでも受講生の半分前後でしょ。
慌てて一般を補正して再分析したけど後の祭り。
平均35点になってるけど実際は36.5点だったらしいから。
あと、サンプルは全国の生徒ではなく、一部地域で集計するんだよ。
これは本当。

最強５組の皆さん
心地よい嫉妬だな？



くやしいのう
くやしいのう
３７点がボーダーになって
くやしいのうｗｗｗ

まあ
基本的に36
運が悪かったら37だと思ってりゃいい

今年は36点が異様に多い
35点も頑張ってるけど数で対抗できていない。
こういう年は過去の例でいくと必ず37点で決まる。

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に36点死が予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿＿＿___. ○月×日 |
||「36点」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡！！|殺 ||怖|| .|
|￣￣￣￣@￣￣￣|か ||新|| .|
|@　　△　　@ 　@　.|？ ||聞|| .|
|　 [(´ー`)]　　@ 　 .|他　_＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣| @ .|殺 | 糞 | |
|￣￣￣￣￣|　|　@ |か | ス | |
|　　　　　＜⌒ヽ　　 |？ | レ | |
| 　 　 　 .＜　 　）〜.|謎.| 常 | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣は | 習 | |
|　| | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |

相変わらず上手いわｗ
そのＡＡにかける情熱を仕事に活かしてもらえないものか

でもまあ、あのＳＳランクの予想屋、かつ、最大手予備校が積み重ねた
キャリアデータ情報 最終判断と、銀次郎ブログに出てる四天王それのみを
信じるよ。
その他大勢の昨日今日に来たような新入り連中、生徒が全く集まんねから
倒産寸前だから自棄糞になってオッチョコチョイな先走り汁を出してから
ウケ狙いパフォーマンスだとか、何の実績もない無名の学校の講師含む、
掻き回すだけが生き甲斐の奴のヒマな煽りなんか誰も信じねえ。

発表の日まで３６点で合格と信じ前向きに生きていきたい。
３ヶ月学校にまで通ったし、不動産会社に就職するためにがんばってきた。
３７点と煽るやつこのスレから消えてほしい。

たとえ不合格でも長い人生のうちのたった一年先延ばしになるだけ。

３６点だった人お互い、あきらめず吉報を待ちましょう。

まあ11/30になって泣く奴はここには居ないんだろ

◎合格メルマガﾞ　 ３６点（３５、３７、３８もありうる）

こんなの公表していいのか
誰でもできる予想だろ

国家試験で７４％がボーダーってのはちょっと問題があるから
問４２を４にして、ボーダー３６が濃厚だな

>>903
35から38を網羅して予想はないよな
実際そん中に入ってたら「的中！」とか言うつもりかな

36だと思うが、別に37だからと言って問題があるとは全く思わないが

>>900
せやけどそれ言うから戻りたくても意地になって戻るタイミングつかめんわけやヘンコも！

42点スレって意味あんの？
40点以上スレもあるわけだし・・・
統一した方がいいのでは？

まじか･･･東京宅建学園
38点に上方修正キタコレ

>>890
結構よく出来たかもしんないって人しか予備校の調査に参加しないでしょ？
明らかにダメだと思ったらそんなテンションじゃないから真っ直ぐ帰ると思う。
そういう人が含まれてないから平均点は高めになるのではなくて？
って、予備校のやる事だし、その辺もちゃんと考えて見越して作られてんのかな。

>>886
それもう決まりジャン

なんか、ある時間帯になると
ボーダーが３７とか３８とかというレスが頻繁にあるけど
まともな根拠が無いんだよね。

>>886
おホモ達なんですね、お尻の穴は大丈夫？

煽りは33点死亡確定ゾンビ野郎だ
lec神の頃33スレにいた奴に文章似すぎ
成仏しろw
見破った俺も残念な人だな

36点はあきらめましょう
http://www.youtube.com/watch?v=GaFC2Df3eIE

今年は37点で決まりでしょ♪
ボーダーの皆さんおめでとうございます！
by@43点

916 ：名無し検定１級さん：2011/11/06(日) 13:46:22.40
今年は37点で決まりでしょ♪
ボーダーの皆さんおめでとうございます！
by@43点
↑
馬鹿丸出し

>>916
ちなみに受験番号は？

今年は37点で決まりでしょ♪
ボーダーの皆さんおめでとうございます！
by@43点
￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　　　　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
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　　　　　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　空気読めよ　　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/