司法書士　ＶＳ　法務局職員

司法書士の主たる登記業務
法務局に行けば親切に教えてくれるのに、司法書士に頼む意味はあるのだろうか

一方で、司法書士試験のレベルは司法試験に迫るほどの超難関となっている
専門試験を有しない法務局職員とその職員に監督される超難関試験をくぐってきた司法書士

司法書士の存在意義とは？司法書士はただの行政補助職なのだろうか

終了

そんなこと言ったら士業は全部補助職

税理士ＶＳ　税理士職員
弁護士ＶＳ　裁判所職員

ってことになる。
このスレ立てた奴はわかってるのか？

訂正：税理士職員 ⇒税務署職員

ぎょし

裁判所職員は何も教えてくれないだろ
その位置は国選弁護人じゃないの

税務署職員が教えてくれない節税方法とかならありそうだけど
登記で法務局が教えてくれなくて不利になる事ってなさそうだな

>>1
＞法務局に行けば親切に教えてくれるのに、司法書士に頼む意味はあるのだろうか

これ、よく言われるけど、
みんながみんな法務局に聞きにいったら、法務局が人不足でパンクする。
それを防ぐための士業という側面があるわけで。

単独申請なら単なる作業代行かもしれんが
決済とかは法務局の職員やりようがないよね

住宅ローンを組む場合、必ず登記が必要になる。
銀行は取りっぱぐれになったら支店長の首が飛ぶから
融資のとき必ず抵当権を要求する。抵当権を設定できなければ金は貸さない。
しかし、銀行は融資の当事者、借り手も登記の素人。
つまり、利害が対立する当事者では迅速かつ正確な登記申請ができない。
従って、銀行は金を貸せないことになり銀行の収益が減る、キャッシュを数千万持っていない
人は住宅を立てられない。
さらに加えて、住宅を建てる人間が減少するから住宅メーカーの収益が減る。
そして、家電の買い替えも減るから家電メーカーの収益も減る。
つまりは、金融、製造業あらゆる分野に多大なる影響を与えて、
５００兆円のＧＤＰが縮小して日本経済は駄目になってしまう。
司法書士とは、この世になくてはならない士業である。

登記原因証明情報を勉強して 決済の司法書士の立場を調べてみろ

行書がたてたクソスレか。

くそスレｗｗｗｗｗ

裁判所書記官も裁判官も一般人には優しいよ
税務署はなぜかあまり教えたがらないね、けどこれは公務員の体質の問題だから

決済も法務局職員がやればいいんじゃね？

申告も税務署員
裁判も裁判所職員

司法書士は廃止できるよ


登記官に全ての登記の実質的審査権を与えて 私的自治に国家が介入し制限して、時代に逆行して登記官の人数と法務局の出張所を三倍に増やして宅建主任者を宅建主任士にすればいいだけだから

でも実際司法書士は法務局職員に頭が上がらないんでしょ？
法務局の部下みたいなもんじゃん、監督されてるし
それに決済とか司法書士通さないでも問題ないと思う
結局不動産買う人は、銀行の言いなりで書面にサインしてるだけだし
司法書士にとってのお客様は銀行であって、契約当事者の一般の人の利益なんて考えてないよ

於弐全極論

その銀行や不動産屋が決済に司法書士つけろって指定してくんだよ
一般客の都合じゃねーの

於弐全落書

>>16
行乙
個々に責任負わなくていい公務員が実質的審査なんてできるわけねーじゃん

ここまでの空想論もめずらしい

>>21
頭悪いの？
それが行書の書き込みの訳ないだろ

登記官の数を増やせば司法書士の仕事は減るけど、
公務員を増員するのは時代と逆行しますがな。

バカなﾛ生だろ

俺16だけど司法書士は絶対に廃止できないって言ってんだけどなw

鑑定士短刀レベル＝宅建

会計士短刀レベル＝税理士

司法試験短刀レベル＝司法書士

で決しました。


125 ：名無し検定１級さん：2011/10/25(火) 11:31:40.98
ゆるぎない事実

弁の子（弁理社労税理行書海事司書）

会計の子（税理行書）

弁理の子（行書）

表示の登記官は実質的審査権あるけど個々に責任をとらないでいい公務員だが？

問題なのは権利の責任に決まってんだろ池沼

>>29
おまえ末っ子だろ？

表示とか現況そのままだからな
対抗力もないし、文字どおり表紙

法務局職員って司法書士試験合格レベルなん？
国家２種だから研修で勉強するんだと思うけど、司法書士受かってから仕事しろよと言いたい

>>28

不登法２８条、規則９３条とか？

職権登記って殆んど無いし、現場調査で指摘された箇所って必ず調査報告書に
記載してって云われる。
なんか、調査士に責任おっかぶせてる感じ。

>>33
例えば建物の滅失登記申請がされたら登記官がわざわざ現地に本当になくなってるか見に行ってるんだよ

固定資産税逃れ防止

なりjっっっp

法務局職員が司法書士試験に受かるわけないだろう。
特認司法書士力量みればわかる。

家の親は、家を建てるとき自分で登記したって言ってたな。
知り合いの役所の人に書き方を教えてもらって。

特認司法書士って実際はほとんどいないみたいだね
試験がかなり難しいらしく、ただ何年も仕事しえったら受かるレベルじゃないらしい
それに特認司法書士って見たことも聞いたこともないんだが、おまいらだれかしってる？

>>38
特認を雇っている事務所知ってるよ
支部内で当時はすごく話題になった。

登記の知識はさすがに元ベテラン登記官だけあって半端ないみたいだけど税理士と違って特認を雇うメリットは特にないみたい。

確認したい案件は管轄の登記官に直接質問すればいいだけだしその方が確実だからね。

地方にはたくさんいるよ特認さん
後継者のない事務所の名義貸しぽい人やら
法務局時代のコネいかして仕事やってる人やら

こういうのはいかがなものかと思うけど

マジレス特認司法書士に合理性はない。法務局内部で登記官試験もないようだし。
単に法務省の職員に対する労務管理の一環として司法書士資格を与えている
だけ。まじめにやれば将来司法書士になれますよと言う意味で。
でも、批判が強いのでだれにでも与えるわけではない。法務省は厳格な内部基準を
もうけている。
特認司法書士が使えぬのは司法書士会では常識。簡裁代理認定試験に受かる奴も皆無。

＞４１のとおり木っ端役人の法務局職員を買いかぶりすぎ。日本人の特徴か？
お上尊重主義は。登記官がしってるのは登記に対する先例通達だけ。
実体民法や会社法は無知。難しいことがあれば法務本省の御偉いさん
に聞いて処理するだけ。司法書士は即断即決でなければ客の信頼なくす。

長野県小諸市
人口4万5,000人、司法書士10名（うち5名は特認）

富山司法書士会会長
「富山県内の司法書士の数は150名ほどだが、そのうちの半数は特認です」

2010年10月4日　地方の司法書士事情
ttp://blog.livedoor.jp/wakake1015/archives/968566.html



政府参考人（房村精一君）
「昭和六十年から平成十三年までで申し上げますと、
この間に司法書士となった者のうち司法書士試験に合格した者が約六九％でございます。
それから、法務大臣により認定された者が約三一％でございます」

特認制度をめぐる国会論議
参議院　第154回国会　法務委員会　第11号　2002年4月18日
ttp://www.geocities.jp/miyakeitoffice/homepage68

>>43
まじで？
地方は行書よりひどいな

>>16
決定的に間違っているのは、公務員の数を増やしたら
登記官が責任をもって全て実質的審査を行うだけの普通の意識はない。
なるべく責任なんかとりたくないんだから増やしても責任はとらない。
登記官を増やす代わりに実質的審査をやれと命令するなら話は別だが
それにしたって仕事は面倒になるんだから別に手当てを出せって
言われるのは必定。机上の話では無理な感じだ。

>>41>>42みたいなクズいるよね
散々、支離滅裂な持論をギャーギャーわめくが、お名前は？と聞くと「名前なんてどうでもいいだろ！」
「俺は国民だ！」→「俺が税金払って、おまえ達を養っているんだ！」→「だから俺の言うことを聞け！」
という、バカクレーマーの黄金パターンへ突入ってわけｗ
こういうバカを育てた親の顔を見てみたい
子どもがいたら大変だろうな　クズ親からはクズしか育たないだろうし

>>45は、ぱっと見は、もっともらしいこと書いているように見えるが
よく読むと、かなり駄文で意味不明だ
まっ、文章の起案なんて普段してないからしょうがないか
書式や先例に当てはめて代書するだけだもんねｗ

＞４６図星だったみたいだね。あんた法務局の木っ端役人だろ。
正々堂々と司法書士の試験受けて合格してからコメントしな。

>>48
氏名不詳ｗワロタ
ちなみに俺は>>46でもないし、ましてや木っ端役人ではない
ただ、恥ずかしいバカ理論をかざすヤツと同類に見られたくないだけ
「あんなのが司法書士？」「所詮は代書人だから」ってバカにされたくないんだ

法務局の派遣のお姉ちゃんも特認になれるのかなぁ？
やってることは同じだよねぇ

司法書士って名称を変えるのかなぁ？
原点に戻って「代書屋」になればいいのに

＞どこがバカ理論なんだ、特認司法書士は法務省の都合で認められてるに
すぎないだろう。
それほど登記官に実力あれば試験に受かるだろう。
認定考査に合格した特認は見たことないぞ。
＞５０はバカすぎ。
＞５１は司法書士に受からない「本物の代書屋」の行政書士だろう。

違います。私は弁護士ですがなにか？

嘘付くな。弁護士もその本質はむかしから言われている「三百代言」
がその本質。
「お前弁護士、わたしゃ芸者同じ稼業の口車」の戦前の実体にあってきたしネ。

登記官なんて統括登記官クラスは勿論主席クラスでも自分の専門しか知らないよ。
商業の集中化で不動産しか知らない人がこれから更に増えるだろう。そんなのが司法書士つとまる訳ねーわ。

代書屋の代表格の司法書士が、弁護士や登記官の悪口を言う…
正真正銘のクズ発見！
育てた親の顔が見てみたい
子どもがいたら大変だ　みっともない親をもってるからってイジメられてないか

＞５６悪口じゃなくてほんとのことだよ行書さんｏｒ三振法務博士め。
弁護士や登記官のどこが偉いかさっぱりわからんヨ。

弁護士＞法務局職員＞司法書士

人は怖いね

平成23年9月16日付の週間法律新聞見た人いる？
「法科大学院卒業生に司法書士資格付与も」って書いてあるよ。
特認どころの騒ぎじゃないね。

司法書士業務も拡大してることだし、三振法務博士問題解決するのに一石二鳥だろ。
将来的に司法書士試験は無くなるかもな。
司法試験合格者は法曹に、三振者は司法書士になる形式になるなら。

＞６０，６１司法版スレがあるヨ。ねたスレで確定。認められうわけがない。
法務博士司法書士は見たことない法務博士行政書士は最近でてきたけれど。
三振者に司法書士試験が受かるわけない。そんなぬるい試験じゃないぞ。
分かってるよね行書さん。

三振者が本当に実力あるなら普通に試験受かればいいだけ
司法試験にも司法書士試験にも受からない学力で実務経験も無い人間に資格を与える必要が無い

ZAITEN2011年12月号

特集：
司法書士「消える職域」
-----------------------------------
特集：
「司法制度改革」で足並み乱れる
司法書士会の��悲しき未来��
-----------------------------------
特集：
弁護士にも侵食された
「過払いバブル」崩壊の果て
-----------------------------------
特集：
「司法書士vs. 弁護士vs.社会福祉士」
成年後見人の゛仁義なき戦い゛
-----------------------------------
特集：
不動産取引激減で司法書士法人も倒産　
登記代理業は「飯のタネにあらず」

早く弁護士になりたーーーい＠書士本職

＞なりたくねいよ。早く司法書士になりたいーーー行書さん。

今の時代、司法書士になんかなりたい情弱いないだろ
コスパ最悪
過払いバブル終焉
ローの慰み物になる可能性濃厚
トドメにＴＰＰ

それだったら行政書士になりたい奴なんか皆無だろ
士業の最底辺

果たしてtpやらを正確に
理解してるシトがここに
いるのだろうか

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氏名なんちゃら君は、自分（田舎代書屋）や自分の考えが否定されると
「おまえは行政書士だ！」
と言ってキレるワンパターン思考のクズだな
なんか不都合なことが起こると、みんな行政書士のせいになるんだろうなｗ

>>67
なんでＴＰＰが関係あるの？

>>72
TPPは農産業だけのものじゃないよ
米国弁護士や米国会計士が日本でも活動できるようにするもの
そのために国内法を変えろって協定
日本独自の書籍やCDの再販制度も潰される

TPP参加は移民受け入れと同義だからね
拒否できなくなる
下層と上層の雇用をアメリカとアジア途上国が両面から奪いにくる

>>73
知ったか乙
資格相互承認制度は議論の対象になってないし
米国弁護士等が日本で活動できることはない

>>74
これも嘘
単純労働者の移動なんて議論されてない
そうなったら一番ヤバイ米国が反対している

>>75-76
これも嘘
参加してない今の段階の議論など無意味
韓国が今どうなっているのか説明してみろ

>>77
はぁ？韓国のＦＴＡとなんの関係が？
お前こそちょっと説明してみろよｗ
どうせ中野さんに感化されたんだろうけどな

弁護士は法律系最高位の資格だからね。
なれるものならなりたいよ。
誰も好き好んで司法書士やってるわけじゃない。
弁護士なら税理士すら貰えてしまうわけで。

司法書士＝コスパ最悪

近年仕事減少収入源、無意味な合格率、無駄な努力お疲れさんｗ
ＴＰＰで無に帰すｗｗｗｗｗｗｗ

オワコーーーン

法務局職員のアホさかげんをしらぬバカの書き込みが多いネ。
登記官でございと威張っても内部的に試験もない。そこが裁判所書記官
や簡裁判事と違うところ。
司法書士試験は司法試験と違い内部の試験問題の漏洩もない日本一公平な
試験。慶応ロー、や大宮ローのような漏洩で問題になったこともない。

その試験は法務省が作ってるんだが…
なんでそれが「司法書士ｽｹﾞｰ」につながるのか分からん
こんなこと書くと、おまえは行政書士だ！って言われそうｗ>>71

>>75
医師会や日弁連は反対してるし、民主党内にできた「ＴＰＰを慎重に考える会」でも、資格について議論してる（当然、法務官僚も呼ばれてる）
今は、何が対象かをハッキリ示さず、自由貿易だ、平成の開国だ、とか言ってＴＰＰに入ろうという謀略が透けて見える
入った後､実はあれもこれも対象でした、と言われるが、その時には遅すぎて挽回不可能
弁護士や行政書士は反対してるが、司法書士はダンマリなのが不思議

>>83
＞謀略が透けて見える
ほう、根拠を聞かせていただこうか

また医師会は統一見解としてＴＰＰ自体に反対しているわけではない（公的医療に手をつけないように釘を刺してるだけ）
あと日弁連が反対しているソースを出してみて

ZAITENとかいう雑誌よんだ人いますか？（名前間違えてたらゴメン）
司法書士という職がなくなるというセンセーションなこと書いてあった
これから頑張って試験に受かろうという人たちの意欲が減退してしまう内容でしたが
多少はデフォルメしてあるにしても、やっぱりあれは本当なのかなあ
おしえてエロい人

>>84　氏名なんちゃらっていうクズネーミングはどうしたｗ
>>ほう、根拠を聞かせていただこうか←なんだこの言い回しｗ中途半端な上から目線ｗ
行政書士に対する文句はどうしたｗ
>>71>>82に書かれたからダンマリかｗ

>>85
まぁ過激なタイトルではあるが、嘘とも本当ともいえる内容でしょう。
司法書士を業として始めるには、コネ等の自分ではどうすることもできない要素が必要となってくるのは
皆が認めるところです。事務所に勤務するのもいいかもしれませんが、それなら企業に勤めるサラリーマンと変わらないか
また、そｔれよりも待遇面で低いことも覚悟しなければなりません。
資格をとっても登録せず、就職もせず、司法書士とは全く違った仕事をしている人がいることも事実なので
司法書士資格を過信することは禁物です。

いいこと言った

2008年司法書士試験合格体験記
〜一発合格体験談シリーズ〜

（29歳）広島県立高陽東高等学校
高校卒業後、鳶職や土木工事、左官屋と現場で力仕事をされてきたＯさん

（31歳）専門学校卒
専門学校を卒業後、アパレル関係の仕事を経て、営業事務職へと転職をされ、宅建を取得されたＵさん。
大学をでていないので、司法書士を目指されました。

（23歳）帝京大学法学部
試験1ヶ月前の模試判定がC判定で、今年の試験は駄目かもしれないと思ってから、1ヶ月で合格レベルへ引き上げた

（25歳）桃山学院大学法学部
「司法試験は難しすぎる。」と、悩んでいたＫさん。
司法書士について知り、「これなら何とかなるかもしれない」という思いから司法書士を目指されました。

>>88　自演乙！氏名なんちゃら君

司法書士試験の問題を作っているのは、裁判所から法務本省の民事局に出向
している判事のなかでも最優秀の人たち末端の法務局職員ではない。
ちなみに民事局長はほぼ全員、最高裁判事となる。
社畜となるのがいやな人が自営業目指す、コスパ云々の問題ではない。

>>87
半分本当。
過払いバブル終了後のこの業界は景気のいい話を聞かない。
予備校は未だに過払いバブル時の年収で宣伝してるから、
騙される人多そうだ。

>>91
知ったかぶり乙！
田舎代書人は中央のことを推測でアレコレ言うから面白いｗ

1/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0
ＩＳＤ条項の危険性
カナダは、ガソリンに神経性物質を入れる事を禁止していたのを、カナダ政府が訴えられ、
規制撤廃と1000万ドルの賠償金を支払わされた。また、環境に問題があるPCB処­理企業がカナダ政府を訴え、823万ドルの賠償を支払わされた。
メキシコでは、地下水を汚染したアメリカ企業がメキシコ政府を訴え、1640万ドルの賠償金を支払わされた。
累積して200件を越える訴訟が起こっている。

判例に拘束されない
非公開
上訴できない（１回きり）

＞９５知ったかぶりはおまえだ。どうせ司法書士試験に受からぬ行書ＯＲ
三振ロー生だろ。司法書士を貶めて言う奴は挫折した行書などが大多数。

>>95
自分に向かって何を言っているんだお前は

まあ、司法書士試験は民事局付検事や二課長やらと司法書士が試験委員になって作ってる。

試験委員は公表されてるから見てみれば。

氏名なんちゃら君はアンカーもまともに書けないバカｗ
>>71を繰り返し読んだらどう
なんか行政書士相手に嫌なことでもあったの？
仕事でぶつかったとか、彼女を盗られたとかｗ

行政書士ごとき違法士業が上位資格に楯突くんじゃない

そのとおり、行書のアホが嘘統計出して商業登記やらせろとか相続サポート
だとか離婚相談だとか非弁非士行為を繰り返すから、目障りなだけ。
最高裁に否定されても平気の平左おまけに行政書士会は取り締まろうとしないし。

ZAITENとかいう雑誌よんだ人いますか？（名前間違えてたらゴメン）
司法書士という職がなくなるというセンセーションなこと書いてあった
これから頑張って試験に受かろうという人たちの意欲が減退してしまう内容でしたが
多少はデフォルメしてあるにしても、やっぱりあれは本当なのかなあ
おしえてエロい人

不動産登記と債務整理では大半が食っていけないね
成年後見は元々金にはならないしな

簡裁代理ではなく、家裁と地裁の代理権があればいいのだけどな

儲る分野はね、














教えてあ・げ・な・い

ザイテンはセンセーショナルな題名なわりには、内容は今まで挙がってた話ばかりだったな。

ザイテンなんてタイトルだけで売る東京スポーツみたいなもの。

The　移転

生活保護の申請に同行すると、法テラスから金もらえるってのは本当か？

>>104
オンライン申請、業務用ソフトの普及等と
何かある度に騒ぐ輩がいたが、実際どうこうなった例がないよな

まぁ、でもさ、今って設立の本人申請の件数多いよな。
実際、俺も節税用の法人作って設立、役変、本店移転に株式会社へ組織変更とか
いろいろやったが、まぁ、正直専門性とかほとんど無いと思う。
それどころか、例えば役員変更の登記申請書で、平成〇年〇月〇日 取締役 山田太郎 就任。
これだけ書くのに何で資格が必要なのかわからん。
つか、申請書って何で白紙から作らなきゃならんの？

税務署や社保の設立・設置届みたいにフォーム作って書き込めばわかりやすいじゃん。
わざと難しくして司法書士の仕事を作りたいの？

まぁ、どの資格の仕事も簡単なのから難しいのまであるが、商業登記って、
うちの会社みたいに簡単なのばっかじゃん。
三角合併して種類株を発行とか、本職だって即答できないし、書式集見て法務局の
事前相談受けなきゃ無理だろ？

ちなみに、俺は税理士なんだが、個人の年金や医療費還付・住宅ローン控除
なんかは資格いらないと思うんだよ。
有利不利とかないし、代書だから。
Ａ票申告ってやつな。

商業登記はＡ票申告がほとんどだと思うってこと。

法務省のＨＰに書式があるぞボケ
きちんと調べてから言えクズ

司法書士もお先真っ暗だけど、税理士も先が知れてるもんな

税理も司書も単なるオマケ資格
親たる弁護士がコケルんだから
お前らも共倒れだわ

>>112
なんでこけるの？TPPの影響とか言うなよｗ

司法書士なんて割に合わないよ
難易度の割にね
行書やたっけんのほうがはるかにマシ

難易度も行書と大して変わんないよ。

>>114-115
もちろん書士には受かった上で言ってるんだろうな

>>115
それはあり得ないわ
難易度は桁違いに司法書士のほうが難しい

桁違いってほどでもないな
２倍程度だ。

>>118
ふーん
両方取ったんだ
(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!!

>１１８桁違いダヨ。５倍程度の差はある。司法書士受験生は司法書士試験
の発表後一月程度でごうかくしている。

わしは司法書士には3年かかったが、行政書士には3日で受かってたぞｗ

　　　　　　　　　　　行政書士の話題になると食いつく氏名なんちゃら君ｗｗ

司法試験を目指してて短刀合格までいった人が分析したサイトでは
資格の勉強時間のコーナーがあって

行書１０００ｈ
社労士、調査士１５００ｈ
税理士２０００ｈ
司法書士２５００ｈ

とあったから、２．５倍くらいじゃね？実際。

ZAITEN　2011年12月号

特集：
司法書士「消える職域」
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「司法制度改革」で足並み乱れる
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弁護士にも侵食された
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「司法書士vs. 弁護士vs.社会福祉士」
成年後見人の゛仁義なき戦い゛

合格者は語る「都内では、時給800円の求人が倍率10倍以上もザラ」
-----------------------------------
特集：
不動産取引激減で司法書士法人も倒産　
登記代理業は「飯のタネにあらず」

>>123
司法試験の択一合格はそんなに珍しくない。
ゴロゴロいる。

かくいう俺も択一合格3回だ。
そこからが司法試験の難しい所だとわかったので撤退した。

>>125
こんなスレで見栄はるなよｗ

司法書士試験が難しいのは認めるけどさ、コスパ悪すぎるんだよ。
民法とか会社法とかあんだけやって、会社法なんて街弁より遥かに詳しい。
でも結局やってることって役所の顔色伺いながらの代書だろ？

司法書士が上場企業の社外取締役とかありえんし、裁判って言っても
司法書士の本人訴訟支援で歴史に残る判決を最高裁で確定なんてありえんからなぁ。

裁判という民主主義の要の業務が職域だが、その職域にニーズが無さすぎる。

コスパ考慮すっと

行政書士＞司法書士
年収ベースで１５０万ＶＳ１８０万

>>127-128
受かってから言えよｗ

結局司法試験や司法書士試験から逃げて行政書士でしょ
ださすぎる

法律家からの視点

法曹三者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士（代書人）＞行政書士

>>131
法律家でもないくせに語るなよｗ

行書の嫉妬が凄い
今日、行政書士が逮捕されましたね
おめでとうございます！

今まで行書だけはまともな奴を見たことない。

>>134
何人の行書を見てきたの？

>>114
行書なんか話にならない
宅建＞＞＞＞＞＞行書

>>135
仕事がなくて廃業した行政書士なら見たことがあります

大学教授＞法曹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士（代書人）＞行政書士

結局就職試験や司法試験から逃げて司法書士でしょ
ださすぎる

(.^q^)

ｖｓ

代書屋ｗ

税金生活

宅地建物取引士に登記代理業務与える件に一言ください！

やばい

法務局内定が来ました
一応書士の勉強はしてますｗ

>>146公務員のほうがはるかに儲かる

>>147
法務局職員も公務員だろｗ

そう書いてるんだよ

>>147
いやでもそもそも書士目指して勉強してて傍らで国家二種受けたんで、これでいいのかなと
登記官も面白そうだけど

登記官をなんでありがたがるのかね？日本人のお上信仰がまだ生きてるのが
疑問。裁判所書記官や簡裁判事と違って内部的に登記官試験もないし。単なる
年功序列で、ひどい人も多い。
司法書士の認定考査に受かる特認司法書士は皆無。
司法書士会は税理士会と違い試験組みが圧倒的に優秀。

＞１５１そのとおり。特認なんか廃止しろ。司法書士の権限拡大の最大の癌。
年金貰いつついい加減な仕事されて迷惑だ。

自演すんなよｗ

試験の難易度とかの話じゃなくてさ、
もし人生をやり直せたとして、法務局職員と司法書士のどちらになりたい？
二択で。

めくそ

道場の採点くらいが妥当ってこと？

行政書士は糞だよ

司法書士＞宅建＞＞＞＞＞行政書士

この位の勢いがある。

行政書士はキチガイだらけ

不動産屋もな。
土地遺産分割の話合いに
相続人に普通に混じって
法律的には〜と
講釈しだす。
恥とかないのかな。

なんで不動産屋ってオールバックでレクサス乗ってるの？

なりかねだから

司法書士と行書も、ハタから見れば目糞鼻糞だけどな

土地建物屋が
胡散臭くてたまらん

法務局員が個人で
登記代行してお小遣い
稼ぎ
こうむいん、くるってる

これからの登記は宅地建物取引士の仕事らしいぞ

宅地建物取引士（仮称）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1298201469/

いよいよ宅建が士業か？『宅地建物取引士』
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1322576131/

土地あさってろ
土人

司法書士がバカにできるのって行書と不動産屋だけだよな。
でも不動産屋は仕事を頂く相手だから、リアルではヘイコラせざるを得ないという情けない状態。。。

優劣を以てしか人間を判断できないなんて朝鮮人みたいな奴だなあ

にちゃんだもの

公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士＞行政書士

　

　

法務局職員なんてほんと糞、一昔前は司法書士のたかりや。

司法試験受けて、弁護士or検察官or裁判官から選ぶみたいに、

法務試験→司法書士or登記官の進路を選ぶ
税務試験→税理士or税務署員の進路を選ぶ

みたいにできないの？

合格率の低さだけが心の支えなんだから、そんな試験にしたらアイデンティティが崩壊しちゃう

>>173
できない。特に日本ではできない。日本は役人が色んな天下り先を作って
公務員が儲かるシステムが目的の天皇制共産主義国家だから。マルクス、
エンゲルスが理想としたものに一番近い形での顕現にございます。

恥を背負って生きれない。
市井に生きるほうがいい。

>>172-175
>>174
可能。だが、民度が低いので無理。

暇な本職スレッドで｢税理士や司法書士に会うことがある人間は
まずいないので両方とも需要がない。社会から必要とされてないんだ。
だから、俺は儲からないんだ。仕事が少ないんだ。｣
とのたまっている司法書士崩れがいたけど自分以外は
だーれも指摘しないから。
例えば、税金の事務の多くを国税官がやっている。
税理士の事務の一部を国税官がやっているので需要がないわけではない。
現実に国税官になると研修を受けて簿記3級から教官を雇って
税金で教育する。それなら税理士資格をもっている人間を
雇うなり科目別で2級や1級を取得した人間を雇わないと
本当に税金の無駄遣いになる。
司法書士と登記官の関係と同じ。頭が悪いんじゃないか？｣

と言われた途端に自演を繰り返して罵倒しまくりモードになる。
他の人間はスルー。口がよかろうと悪かろうと中身を認める風土がない。

それで、ある瞬間思い付いたように登記官と司法書士の関係を
論じても手遅れになる。簿記4級や3級の教育に投入する税金も
野放しになる。つまり、民度が低いからしょうがないってこと。

訂正
>>177の｢可能｣以下は>>173向け。

国は、法務局職員が10年以上勤務したくらいに司法書士と同等の能力があると考えてるから、10年登記事務に関わったら司法書士の資格付与するって制度があるんだろ。
それを考えると、例えば甲という者が22歳で法務局職員となったら、32歳になったときの能力が、司法書士の合格最低ラインの能力と同等ってこと。
だから33歳で司法書士になった奴は、甲より劣り、31歳で司法書士になった奴は甲より優れるっていう結論です。あくまで能力の一般論だが。

書士法の資格付与規定も
見直しが必要。
制度疲労と時代へのマッチング。

一般論は無意味。
実質的な能力が担保がなされてるか
を軸にすべき。

>>180あれは合格率やたら高い時代の制度だしな。でも、なくす気ないって大臣が何年か前に答弁してた。

>>181一般論無意味っていうなら具体的事案検討するしかないって結論になるんだろうが、それならこのスレに来る意味ないだろ
司法書士誰々と法務局職員の誰々って個人特定して比較する気か

能力担保に実質的観点を
と言ってるのだが。
登用認可の中身を言ってる。
はき違えないでくれ。

極論、過去の試験問題
まるまる流用してでも
いいから数字として
担保されてる根拠たるものを
課してしかるべき。
認可の基準が見えなすぎる。

便所の落書きと断っての
浅見、認可のがなりやすいし
認可でしかなれないからでしょ。
試験通ってなってもいいんだし。

>>184すまんが、スレタイはvsとしてるから、何かの比較を目的としてるんじゃないの？
能力を認可基準にしたいという意見なら、職員と司法書士の能力比較をするのが趣旨に沿う。
そうすると、一般論で比較するしかないって結論にならね？

持論のかぶせあいになるから
やめるけど登用は一つの徴表
と見ることもできるでしょ。
あえてvsにひっかけて言うなら。

184＝188でした
法務局には平身低頭な代書でした

練馬出張所の職員が女子高生に対する痴漢で逮捕されました。

警視庁生活安全総務課は12日､東京法務局練馬出張所登記相談官､中島和彦容疑者(49)=東京都板橋区小茂根3=を都迷惑防止条例違反容疑で逮捕したと発表した｡
逮捕容疑は昨年10月17日午前0時10分ごろ､板橋区小茂根の路上で帰宅途中の女性会社員(30)を自転車で追い抜く際､女性の尻を触ったとしている｡
生安総務課によると､防犯ｶﾒﾗや目撃情報などから中島容疑者が浮上した｡
現場近くの東京ﾒﾄﾛ小竹向原駅周辺では10年1月ごろから十数件､同様の事件が発生しており､関連を調べている｡

東京法務局職員課は｢事実関係を確認しているが､事実であれば厳正に対処したい｣としている｡

たくけん＋（ＦＰ＋かしきん）＋ぎょうしょ＝固定しさん取引士　てのはどうでしょうか。
　たく＝健全な土地建物の取引誘導
　ＦＰ＝無理な不動産取引を誘導しないための資産設計助言。
　かし＝不動産取引で禁止されている資金誘導助言をしないための制御資格として
　ぎょう＝農地を転用するための申請及び各種申請業務の代行を一体的に行う。
以上を提案したい。

＞１７９法務局１０年勤務で、司法書士資格くれるわけではない。
法務省の認定基準みてみな。自己の責任で処理した期間10年。
実質登記官、裁判所主任書記官で10年、簡裁判事で５年だ。

登記所職員なんて責任感無いよ。奴ら二年で異動になるから登記過誤発覚する頃にはもうどこかに行っちゃってる。

ほんと、法務局職員なんて無責任かつ無知難しいことは本省に聞くだけ。
責任をおうのは司法書士。いい加減特認なんて廃止しろ。爺様では無理。

登記官なんか、平気で漢字間違うし、事前に打ち合わせても大抵間違ってるし糞

ネットの力ってすごいよな（＾＾）
http://u-go.to/frn

>>196
ならば相談に来なければ良いと思うのですが？
貴方はそれで飯食っているんでしょ？
登記官より優秀なんでしょ？
今度から全部自力で調べて登記申請しな。

>>198
質問しに行く訳じゃないんだよ。これで登記通してくれるって言質取に行くんだよ。申請書に「誰様に確認済み」って鉛筆書きしてな。
子供は黙ってな。

>>199
はぁ？
結局他人のせいにしているだけだろ
何が「誰様に確認済み」だよｗ
てめえが資格者代理人なら、てめえの名前で責任もって申請しろや
それにな、登記官は独任の行政庁なんだよ。
てめえが確認した誰様がＯＫでも、校合する奴がダメって言ったらダメなんだ。
あとな、確認するなら登記官以上にやれや。
若手の登記調査官以下に確認しておきながら「○○登記官に確認済」とか恥ずかしいこと書くなｗ

実務を否定しやがった

>登記官は独任の行政庁なんだよ。
この子行書受験生か何かか知らん

>>202
はぁ？

誰様に確認済みってｗｗｗｗｗ

うちの登記官もそういうこと書かれた申請書見て
「○○登記官（実は専門職ｗ）に確認済だからって何だって言うのよ。それで飯食っているんだから、調べる努力くらいしろよな。人のふんどしで相撲とるな、馬鹿書士が」って怒っていた。

>>201
「誰様に確認済み」でこれぞ実務って言われてねｗｗｗｗｗｗ

司法書士のレベルも下がったなｗ

レベル低い争いだな。

昔からやってることだろｗ

次回予告

ニート（３０歳）　ＶＳ　フリーター（４０歳）　でお願いします。

看護師日給３５０００円もある。　うらやましい・・・

http://www.careerjet.jp/%E6%97%A5%E7%B5%A6-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88-%E4%BB%95%E4%BA%8B.html

銀行員　子供に、勉強して公務員になれ
公務員　子供に、勉強して公務員になれ
司法書士　子供に、勉強して弁護士になれ

時代錯誤ｗ

ニート　子供に、勉強したら負け、働いたら負け

補助者時代に態度悪かった登記官？が特認で司法書士になったようだ。
研修で挨拶されたが当然無視してやった。
ちょっと大人げなかったかな・・

それくらいして当然
頭くるぜ、特認野郎どもは全員

これからは特認なんてほとんどなくなるんじゃない？

>>214
会社法についても根掘り葉掘り聞いてやれｗそして、要件事実も聞いてやれｗ

いえいえ、ドンドン増えてますよｗ
今では３５〜３７％が特認ですｗ

特認は批判を受けたから減ってる
それは間違いない

司法書士より税理士OB組の方が問題じゃないの？
税金は裁量の部分が凄く大きいから

ただ司法書士も売れている人とそうでない人の差が激しいよな。
また、どういうわけか、売れていない人に限って、妙な事件抱えたりするから始末悪い。

ちなみに、取下率高すぎな書士がいて、うちでは「（申請書に）間違いがないわけがないというつもりで見ろ」とまで言われている奴までいる。

＞また、どういうわけか、売れていない人に限って、妙な事件抱えたりするから始末悪い。

(〇o〇；) ｷﾞｸｩｩｩ!!

特認でも研修にちゃんと出席して、業務は自宅で細々やってくれるなら全く文句ないけど、
「合同事務所」とかいいつつ他資格の者から給料もらってるのは問題だと思う。

司法書士資格者、登記所職員として雇用してくれないもんかの？
勿論正規の国家公務員として。

>>223
公務員試験受ければいいじゃないか

特認もクソもねえよバ〜カ
さようなら司法書士ｗ
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/201112.shtml

>>225
撤退したのか
これまで司法書士試験に費やした金と時間が無駄になったようだけど
これからの人生頑張ってね

部外者のレスで申し訳ないんだが
司法書士って多すぎじゃね？　こんだけ取引の件数減ってんのにさ
この前もうちの会社に仕事ねーかとペラペラのスーツ着た書士が来たから
まあ、あまりにも見苦しいから蹴り飛ばしてやったんだけどねw

多いね
食えないのに増えたわ

>>227
最後ワラタ

・

・

・

公務員がなぜたたかれるのか？民間企業なら積極的に本人申請を推進して教育
もするんですよ。社会的コストを減らし法務局の利益につなげる。司法書士や
土地家屋調査士への依頼の負担を減らすことが国益なんです。間抜け低脳公務員
に理解できるかな？それとも不毛な屁理屈で返すかな？

登記相談にどれだけ人割いてるか知らないのかな？
住居表示と地番･家屋番号の違い理解するのに五分近く掛かる本人さん達に教育とか無理。

・

特認の爺様司法書士は使えない。認定取れる奴はゼロ。

・

ｖｓ

内部で登記官試験もないし、能力担保のない法務局職員が司法書士になれるなんて
不公平の極み。偉そうに司法書士に間違った能書きたれるなら試験の受かれよ。

行政書士と公務員の関係と同じだろう
アイスキャンディと棒

特別研修に来てる特認っぽい人が結構いてへえって思った

・

ｖｓ

・

・

「赤信号なんで止まるんや」法務局職員がタクシー運転手殴る　
2012.4.21 09:02
　乗っていたタクシーが赤信号で停止したことに腹を立て、運転手の腕を引っ張るなどの
暴行を加えたとして、大阪府警枚方署は２０日、暴行容疑で大阪法務局天王寺出張所所長、
柴田守容疑者（５８）＝大阪府枚方市星丘＝を現行犯逮捕した。

　同署によると、柴田容疑者は酒に酔っている様子で「記憶がない」と供述しているという。

　逮捕容疑は２０日午後１０時５分ごろ、枚方市宮之阪の路上で、タクシーに乗車中、
赤信号で停止した運転手に「なんで止まるんや」などと因縁をつけ、
腕を引っ張るなどの暴行をしたとしている。

・

・

・

・

ｖｓ

登記は戦争だ

せやな

登記は爆発だ

せやな

７

クソスレ終了
クソスレ終了
クソスレ終了
クソスレ終了

ｖｓ

vs

・

ふぇ

ｖｓ

喧嘩をやめて

わたしのために争わないで

わかい

たきけいｔ

ｂヴぁ

バトルしてるの？？？

ｖｓ

..

６５

・・・

ｖｓ

ｖｓ

ｖｓ

ｃｘ

２７７

あがだｄｖだ

vb

・

ｖｓ

・・・

・・・

ｘｓ

ｃｘ

ｖｓ

今年、東京大学法学部が初めて定員割れした。最難関の大学、
そのなかでも看板学部の定員が割れた。こう聞くと、驚く人もいるかもしれない。

　ただ、これは東大特有の仕組みがあるがゆえの話。決して入学試験の定員が
割れたのではない。東大は、文科I、II、III類、理科I、II、III類という区分けで入試を行う。
入試時点では学部の枠で募集をしないのである。専門課程の学部に入るのは大学3年からだ。

　文科I類（以降、文I）は、入学者の多くが法学部に行く。実は定員割れをしたのは文Iではなく、
専門課程としての法学部である。なんだと思う人もいるだろう。しかし、法学部の定員割れの裏には、
司法試験離れ、公務員離れがあると推測されるから、事情は単純ではない。

　まず、東大における3年以降に所属する学部学科を決める仕組み、進学振り分け制度を
説明しよう。2段階に分けて、選抜をしていくのだが、大学2年の6月時点で学部学科の志望を
第1段階、第2段階に分けて登録し、9月上旬に第1段階、同下旬に第2段階の進学内定者が決定される。

法学部の場合、文Ｉからの受け入れ人数が圧倒的に多いのだが、文科I類以外からの
受け入れ枠もある。今回、定員割れをしたのは、第2段階の文Iからの受け入れ枠である。
118人の枠に対し113人にしか志望者がいなかった。
文Iであるから、ほとんどの学生が入学時には法学部を志望していたはずである。文Iの
入学者数は440人強。一方、文Iからの法学部の受け入れ枠は、第1段階と第2段階会わせて
395人と文Iの入学者数は40人強少ない。入学当初から法学部以外に進学すすることを
予定している学生もいるにしても、定員割れをしたという事実は文I生における法学部人気の陰りを意味していると言える。

http://diamond.jp/articles/-/27489

ｖｓ

・・・

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/01/01(火) 17:34:02.97
登記申請者に誤廃棄伝えず…山形地方法務局

.　山形地方法務局管内の登記所で登記申請書類が誤って廃棄されていた問題で、登記の申請者に誤廃棄の
事実が一切伝えられていなかったことが、同法務局への取材で分かった。

　民事訴訟で証拠として扱われる書類がなければ、紛争時に申請者の不利益となる可能性がある。

　同法務局によると、２００８年の不動産登記規則などの一部改正により、登記申請書類の保存期間は
１０年から３０年に変更されたが、担当職員が内容を理解していなかったとされる。

　申請者に伝えていなかったことについて、同法務局総務課は「元々の保存期間であった１０年は保存しており、
誤廃棄（による影響）の程度が小さいと判断した」と述べた。

　また、今回の誤廃棄は１０年９〜１０月に同法務局が実施した内部調査で判明したが、県外の法務局で
同様の誤廃棄があったとの情報を得て行われていたことも、同法務局への取材で分かった。山形以外の
法務局でも、登記申請書類が保存期間中に誤廃棄された可能性が出てきた。

（2013年1月1日11時48分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130101-OYT1T00273.htm

>>236
特任の爺司法書士は新規合格者を雇ってくれる貴重な存在だよ。
なんせ自分では仕事できないんだからかならず一人は雇う。

うう

ｖｓ

ｖｓ

ｖｓ

期限付き、派遣　契約とかって


　正規雇用されたひとが、仕事したくないよね　遊んでたいよね


　だから　期限付き雇用ですこしだけしごと　してねとかいってるのではないか


　　ほとんど痴呆症としか思えない、
　
　国民全員が正規雇用されて　自己実現の舞台を確保するのが　緊急最優先なのに、　民間、公務員、議員の認識がおかしいのではないか　国家資格者や資格ある議員に　全員正規雇用があした緊急に必要なことを伝えてほしい

ｖｓ

>>296
痴ほう症なんて言葉は現在無い。認知症だ。

私法務局辞めて現在看護師なんだけど。
当時の同僚の、あれとかあれとかを絶対に看護してやりたいんです。
国家公務員共済病院に勤務してますよ。
マスクしてるからばれないと思う。
結婚して、みよじも変わってるし。
以前、外来で偶然会った当時のパートのおばちゃんが
白衣姿の私をみて超びびってたな。
まあ、婦人科に来てたようだから股みられんのが嫌だったんだろうｗｗｗ
こっちもみたかねーわｗｗｗ
まあ、法務局職員ってのは権限はあるけど国家資格じゃないからなあ。
辞めたら何も無いってのはわかってると思う。
まあ、退職したら司法書士狙えばどうでしょうね。
民事法務協会でパートジジイやるより、ちょっと頑張って司法書士になればいいよ。

自殺毎日８０人放置してTPP?税金泥棒といわざるをえない、
既得権　東京駅本社ばかり優遇、いくらもらったのか？自殺の原因、失業、就職難、将来不安

弁護士事務所スタッフ応募するのにロースクール修了を隠すひとがいる、
> ロースクール隠すひといるのだろうか？
阿部やすたかとかいう行政法の教授が経歴で隠す権利をロー卒に認めろというくらいだから

ローの２、３年の旧司法試験と同じ論文試験地獄、留年地獄を評価せず村八分にするむ資格黄猿
ぐるになるむ資格議員

あり得ん法律を
　国家資格の法律資格の知恵能力をつかいカスタマイズして法の支配に進化するか
　国家資格をむらはちぶはばちにする　む資格民間、む資格議員が
５０年前の核戦争暴力金の力が支配する　核戦争に先祖帰りするか
　岐路にあるのは　認識できてるのか？
公務員年齢制限
　民間採用年齢制限をあした撤廃すべき
　　　国家資格取得者を国地方の役所に常駐正社員採用枠を
あした増設すべき
　　それをむ資格議員が民間無資格とグルになって肉体暴力で妨害してる

あだち充ミックス２
そういちろう　中学成績トップ　とうま　５位は　いいが、　もう少し一流大学国家資格の人もよんでるから
　あたまつかった絵と話をかいてほしい　自然な感じの
ミックス２　に限らず，げっさんとか連載中　表紙巻頭カラー
のページは　単行本にものせてほしい
　捕手そういちろう　中学期末試験、大学大学院入試、国家試験合格とか
もう少し一流大学国家資格の人もよんでるから
　あたまつかった絵と話をかいてほしい　自然な感じの

法務局で


登記の受付（登記簿謄本とか一日中ＰＣで調べてるぽい人達）を　やってる女性は


司法書士がもらえるの？

大河　鉄砲よりまし　純と愛　脳腫瘍　台風破壊よりまし
か　


　鳩山　民主が　信用うしなった　普天間


　　アメリカオバマと話て　条約改正
　基地の賃貸借契約解除するしかないだろうが、そういうこと言える人
おたくらにいるか？　三重の東京農工大のドイツ評論家銀行員なんか
おんなの😊つかうあたり　古い　政党まるだし


　沖縄　怒った者かちはおかしい　法令にもとづく手続きを


　行政法、条約学者法律家にきいてみよ

>>302
司法書士もらえるのは法務局長クラスだから、受付のお姉さんはもちろん、
後ろでＰＣ弄ってるおじさんももらえないよ。

筆者は、ばかくさく思っている。
まことの自演は、時に、筆者以外にも批判されていた。
かれらだけではなく、おそらく一人として、まことの自演をよろこぶ者はいないであろう。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1294172257/701-800
法務局スレでフランチャイズが噂になってる、どうせ酒の上の思い付きだろうが
そうなったらやってみたい？

法務局の中のジャンパー着てる人はどういうポジション？
ていうか登記官以外は何ていう役職なの？

>>304
受付のお姉さんは公務員じゃないからムリ
司法書士の将来はフランチャイズ法務局だろう

>>308
いいかもね、って思うけど、ノウハウが違うからなあ。
間違いなくチェックして、しかも大量処理するのには
何人、人員が必要になるのかなあ。

司法書士は、チェックのノウハウってか経験値があまりないし、
でかい事務所だと、申請書のチェック担当用に、特認さんとか、
元法務局職員を補助者に雇ったりしてるくらいでしょ。
「餅は餅屋、やっぱりあの人たちは、チェックは完璧だね」とか
聞いたことがある。

>>309
レス番まちがえた。>>306でした。失礼

オンライン申請（権利）って、法務局としては、めんどくさいの？
法務局スレのぞいたら、オンライン申請なのに免許税納付は
印紙、ってのはめんどくさい、ってレスみたけど、自分はいつも
それだ。

　一番の理由は、取り下げ〜即再申請、だと再使用証明のほう
が面倒無い、っていうのだけど。
　オンライン納付増えちゃうとと、印紙売り場の人の収入も減っ
ちゃうだろうし。・・・ってか法務局の組合の印紙売り場だと、福
利厚生に印紙の売上げ代金あててる、って話も聞いたことある
んだけど、そういう面でのメリットって無いの？

>>307
ああ、それ自分も不思議に思ってた。
中の人、ほとんど、セーターとか私服来てるけど
法務局って書いたジャンパー来てる人が、１−２人いたりするね。
あれって、自由なの？それとも何かの役職の印？

>>307
法務局員じゃないけど
事務官、調査官、じゃ無いか？
下のスレ見ると、その中も細分化されてるようだけど、
冗談もはいってるみたいで、なんだかよくわからないｗ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【田舎ジムカン】 法務局３３ 【変人代書屋】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1331311427/737

737 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 18:28:13.79
【不動産登記部門の職員構成について】
不動産登記部門の職員構成については、以下の２通りがある。
※なお、便宜上、表専グループは除いている。

１　首席登記官−次席登記官−統括登記官−登記官−登記相談官−登記調査官−登記専門職−事務官

２　首席登記官−受理登記官−照合登記官−登記調査官−登記専門職−田舎事務官

>>307です
登記官って何種類もあったのか
登記事項証明書の認証してるのはどの登記官だろう
補正の電話をかけてくるのが調査官？
しかし登記官が電話してきたこともあった
登記専門職は初めて聞いた職名
（田舎）事務官は窓口の人か

>>306
公証役場みたいな感じになるのかな？
しかし規模としては、あんなもんじゃ捌ききれないだろうし、建物も、設備も、ネットセキュリティもあるし。

乙号民営化の失敗もあるから、入札で価格競争やるのだけは、避けた方が良いと思う。

司法書士だと、リーガルサポートとか公共嘱託みたいな法人にして、やるくらいしか無いんじゃないかな。
そこに勤務する司法書士、街で従来業務やる司法書士、の２分化するかな。分化しないと恐らく無理。
司法試験合格者が、判事、検事と、弁護士に分かれるような感じで。

・・ってか自分的には、フランチャイズ化する必要はあんまり感じないけどな。

>>311
オンライン申請の納付は印紙のほうがリスクが少ないと思う
電子納付だと取り下げの時に大恥をかく事になりますから

>>315
＞＞乙号民営化の失敗もあるから、入札で価格競争やるのだけは、避けた方が良いと思う。

アレは最低だったよね、巨大な街で悪い噂のある無しに関わらず値段だけで忘年会の場所を決めたようなもの
まあ、派遣会社に任せるってのが（以下発言自粛）

＞＞司法書士だと、リーガルサポートとか公共嘱託みたいな法人にして、やるくらいしか無いんじゃないかな

司法書士会と土地家屋調査士会で請け負うのが適切だと思う
>>309さんが例に挙げてるみたいに特認や元法務局職員の活用も重要かも

過去の統廃合で消えた出張所の復活って形が適切かも（統廃合をやり過ぎたみたいだし）
建物が残っていれば活用すれば良いし（残ってなければ市町村役場の一部を借りるべきか）
人口の多い島なんかから始める（試行）するのが良いかも知れない。

どの方法を採用するにせよ、直営法務局がフランチャイズ法務局に変わるのには
極めて長い期間が必要になるだろうとは思うけどね。

>残ってなければ市町村役場の一部を借りるべきか

後の地方移管である

>>317
地方移管はムリだろう、市町村の職員のスキルでは到底不可能

柔軟性のあるフランチャイズってのは悪くない方法だよ
特に、過去に法務局が存在したが合併で閉鎖された島やへき地で住民が大幅に不便を感じているようなケースなら
フランチャイズ法務局構想に大賛成してくれると思う（直営法務局の旧所在地か市町村役場のテナントになるかな？）

問題のない申請書（せいぜい事後補正）なら直営法務局と同じ手数料で処理
登記の為の相談が必要なケースでは書士・調査士が相談業務（勿論の事だが有料）
白紙同然のクズ紙を持って来て「今すぐ登記してくれ」って喚く連中には申請書も作ってあげる（勿論、有料業務）

管轄を廃止すると、申請書や閉鎖登記簿・旧土地台帳の保管をどうするかが困るので
フランチャイズ法務局がオープンする時には直営法務局から管轄移管って事になる

商業はどうなるんかな、管轄廃止で日本国内であれば何処の会社・法人でも
取り扱うって事になるかも知れん。（本店移転が簡単になる？）

島しょ部で試行が始まり、へき地が続き、ゆっくりゆっくり進出って事になる

>>318
> 商業はどうなるんかな、管轄廃止で日本国内であれば何処の会社・法人でも
> 取り扱うって事になるかも知れん。（本店移転が簡単になる？）

商業登記が、地方法務局本局だけになってるとこ、もう結構あるね。
こっち（司法書士）としては、結構便利だな。
商業は、これの延長で、管轄廃止の流れに行くのかな。
不動産は、なかなか難しいんだろうなあ。
特に、表示の現地調査なんて、どうすんのかな？って感じで、
それこそフランチャイズにするしか無くなるかもね。

> 白紙同然のクズ紙を持って来て「今すぐ登記してくれ」って喚く連中には申請書も作ってあげる（勿論、有料業務）
これ、きちんとやらないと、結構危険伴うと思うよ。
フランチャイズ登記所員に勝手にやられた、とか言い出しかねない連中だろうから。

>>316
>司法書士会と土地家屋調査士会で請け負うのが適切だと思う
本会は、ちょっと性格が違うんじゃ無いかなあ。
客と何かもめごとがあった時とか、従来業務の司法書士と、フランチャイズ登記所との間に何かあったときに、妙なことになると思う。
別法人のほうが良いように思うけどね。

公証人は、あれは組織一つなんだっけ？それで成り立ってるんなら、組織一つでいけるのかなあ。

ずいぶん前に完済した抵当権抹消したいけど、登記済なくしてて、
債務者兼所有者の父親が死んでて、相続登記未了で、って方がみえまして
必要書類の説明と費用の説明してたら、何故か逆ギレして、自分で全部やる
司法書士に払うカネは無いといきまいて、帰っていきますた。

法務局の相談員さまたち、たぶんものすごくご迷惑かけると思いますが
よろしくおねがいしますだ。

>>319
まあ、商業には実調が無いから全国レベルでの管轄廃止は可能だと思う

確かに、きちんとやらないと危険とは思うな
相談コーナーを録画して支払いに同意したならその証拠を残す必要はあるかも
支払い拒否には法的処置が有効かも知れない。

>>320
別の法人か、そうかも知れないね。
別の法人のほうが有効なら、そのほうが良いんだろうね。

そんなことより司法書士を公務員にしてくれｗ

>>320
入札による選定があの惨状を招いた事を考えると
昔の民事法務協会と法務局みたいな感じになるのかな？

司法書士・土地家屋調査士により「（仮称）登記協会」を作って
フランチャイズ法務局の運営を請け負う事になるのかな？

医師のポイント制に近い形での必要経費支払いって事になるかも知れないが
余程の件数を確保出来る地域でないとフランチャイズ法務局の運営は困難かも？
（へき地にチェーン店の進出が困難なのと同じ状態が発生する）

にほんのこうどな資格試験
公認会計士、司法書士、税理士、不動産鑑定士、学会指導医師、
技術士総合技術監理部門、設備設計1級建築士、システム監査技術者、原子炉主任技術者、
弁理士、一級総合無線通信士、第一種電気主任技術者、特定社会保険労務士、司法試験など

組織の役職で大抵上位に来るのは、年齢層の高い
学会指導医師、システム監査技術者、技術士総監、原子炉主など
が公認会計士などを凌いでるよな。特に指導医は仙人のような扱い。

怖いのは法務局職員が井の中の蛙になる可能性が高い事だな
まあ、日本人にはその傾向があるのは事実なんだが
昔みたいに司法書士や土地家屋調査士、民事法務協会と付合いがある時代はマシだった

それが残念にも多くの職員が付き合いをやめた所為で他者の仕事を全然想像も出来ないような
井の中の蛙が増えつつある

田舎より都会の法務局の方が腰が低い
田舎は何であんなに偉そうなんだｗ

ＴＰＰで　不動産登記制度は　なくなります

いっそのことなくなってくれないかと思うわ
嫌いな事務所前の法務局が消えたとき以上のカタルシスを感じるだろうｗｗｗ

USAの権限保証会社と弁護士の圧力で消えてしまえ

>>330
無茶苦茶言うなよ、この板の全員を失業させる気か？

板じゃなくてｽﾚだろ？
近いうち廃業するからｵﾏｲﾗも道連れにしてやるｗ

アメリカに司法書士ってないの？
登記とか誰に頼むの？

州によって違うが日本のような登記制度はない
売渡証書綴込帳的なものが役場にあるだけ
ttp://polestar-hk.com/estate/%E6%A8%A9%E9%99%90%E4%BF%9D%E9%99%BA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9/

>>334
土地については登記制度のようなものがあるが、信用がないのであまり使われない。
売買の度に、ローヤーやエスクローという登録免許業者が間に入って、真の所有権
かどうか等の権原調査をしたり、同時履行の担保をする。
彼らは、不動産価格の％で報酬を取るので、日本の司法書士の数倍の金を取られる。
このローヤーを日本では弁護士と訳しているが、日本の弁護士は紛争屋なので、
こうした業務を行うローヤーは、司法書士と訳すべきだろう。

何だか、使い辛そうなシステムだな

要するに保険が発達してる
別に使いづらくない
売主買主不動産屋銀行司法書士が同時に集まるような
日本の制度の方が不便だしおかしい

>>338
アメリカの保険会社？
株主をボロ儲けさせるので有名な？

米国では登記制度が未発達なので、役所に保存されている歴代の売渡証書を、
ローヤーやエクスローが確認して、実体法レベルの調査をする。
エスクローは買主から金を預かり、実体調査が終わるまでの同時履行を担保
する。
すなわち、米国の不動産取引では、宅建業者、ローヤー（あるいはエスクロー
）に物権価格の数％という多額の報酬を支払い、売買代金も売買と同時には
もらえず権原調査終了までお金が入ってこない。

これのどこがいいの？

日本は登記に公信力はないものの極めて信用度が高く、取引のたび
何代も取引を遡って実体確認をする必要は無い。
ローヤー（司法書士）が売買契約の現場に来て双方から書類を受領し、
同時履行を担保してくれる。司法書士の報酬は、不動産価格の％では
なく数万円。司法書士の業務上のミスは、賠償保険でなんとかなる。
売主はその場でお金を得ることができる。

どこが不便でおかしい？

同じ日にスケジュール合わせて集まるところだよｗ
日本の制度が素晴らしかったら外国でも採用されてるだろ

アメリカの制度もどこも採用してないよ。
同じ日に集まるのは司法書士制度とも登記制度とも関係ない文化的なことだろ。

司法書士が立ち会ってるのは、売買当事者（特に契約と同時に金が欲しい売主）
の要望に過ぎんからな。

少なくとも日本の制度はアメリカよりは素晴らしいと思うな
アメリカでは「善意の第三者」の立場は弱いんだな

ドイツでは、ノタール（半公証人的な司法書士）が売買契約書の作成、金銭の授受、
登記を行う。弁護士として１０年くらいキャリアを積み、試験に合格してなること
ができる。手数料は１％くらい。
欧州は一般にこんな感じだね。

ドイツやアメリカでは、素人が不動産手続きをドヤ顔でやるってあり得るんだろうか？
用途地域って何？ってレベルの連中が身の程知らずにもでかい顔をしてるけど

欧州は、公証人的法律家が必須なところが多いでしょ。
そもそも、不動産売買契約書や不動産担保権設定書などの段階から
公正証書でやることが義務付けられているから、必然的にそうなる。

>>347
素晴らしい！！！

あっちは公証人役場が儲かるんだな。
個人主義が進んでるからでしょ。

日本がそうなったら我々に利益はあるのかな？

「我々」って？
法務局職員ならリストラじゃね

>>351
データーの保管屋では然程に人数は必要ないかもな

TPPでアメリカ式に権限保険会社が儲かるようになるだけだから
欧州の制度は関係ないな

>>345
しったか乙！
ノテールな

>>354
仏語ではノテール、独語ではノタールとするのが、
カタカナとしては正確性が高いのだ。

つか、幾らム局OBの書士相手とはいえ、その親戚の現役ム局職員は
自分の子の子供の日とかをダシにして、OB書士にキンピンを無心するな
親戚職員がキンムするム局に、用も無いのにOB書士が無理矢理に、
近くに来たからとか、トイレを借りに来たとか理由を付けて、
キンピン渡すのはユチャクが大いに疑われるところだ
ム局とム省は親戚関係とかのコウム員は厳重に監視すべき

>>354

なんというハズイ奴

まことは一度吐いた言葉を引けない。

法務局職員は癒着予防のために数年で違う法務局に移るんじゃないの？
昔は新春に司法書士がみんなで挨拶に行ったり、転勤の時も接待してたらしいね

法務局への申請が司法書士・土地家屋調査士限定になれば嬉しいのにな

>>359
通常は最長３年らしい
４年以上いる奴は確かに怪しい行動が多い

99%以上の法務局職員は問題ない。
ただどんな組織にも腐った奴がいるのは仕方がないこと。
大多数の法務局職員は迷惑してるだろうけど。

>>1
過去に戻れるなら、国家�U種受かったのにそれを蹴って、司法書士を選択した自分を殴りたいわ。
なんで法務局で国家�U種風情に業者呼ばわりされなきゃならないんだ（怒）
そういえば、知ってる奴で司法書士に４回落ちて結局受からないで、
今法務局の窓口に居る奴にこの間たまたま会ったわ。

過去に戻れるなら、国家�U種受かったのにそれを蹴って、司法書士を選択した自分を殴りたいわ。
なんで法務局で国家�U種風情に業者呼ばわりされなきゃならないんだ（怒）
そういえば、知ってる奴で司法書士に４回落ちて結局受からないで、
今法務局の窓口に居る奴にこの間たまたま会ったわ。




大事な事だから2回言ったぞ。

TPP＆マイナンバー制度導入＆ITの進化で士業どうなる

どうもならないよ
この世界から業種が数種類消えるだけ

マイナンバーって事になれば、不動産取引のルールが激変するかもな
パスワードが登録可能（ワンタイムパスワードも可）となればどうだろう
登記識別情報とか、時代遅れなシステムを存続させる価値はない（印鑑証明制度の存続すら怪しい）

登記識別情報はもともと将来なくすことを前提にしてたんじゃね？
代わりに司法書士の本人確認情報を使うことにしたかった
しかしマイナンバーカードで代用というのもいいかもな
本人確認についてはカードが通れば司法書士も全面的に免責ということで
意思確認の問題だけ責任を負えばいい

ほう なるほど

立会は司法書士のカードor指紋照合も必要にする
（現在の職印証明書のかわり）
これで補助者決済も完全に防げる

>>368
>>370
ふむ、それで識別情報などと言う前時代的なシステムは一掃出来る訳だな

このままいけばいずれ司法書士も

>>372
怖い事を中途まで言うな・・・

司法書士には資格試験があるんだから
法務局の登記官も資格試験に合格した者だけにして欲しい
重責を担う登記官に資格試験すら無いなんて日本国民に失礼だろう

そんなこと言ったら特認はどうなるよ

日本から税理士が消える！？
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20130427-00000005-a_aaac

登記官の資格試験すら無いのに特認など笑止

試験が年々難化して現在の司法書士のレベルが上がっているのに
特認の基準が昔と殆ど変わらないのは問題
今後の特認基準は司法書士試験のレベルに合わせるべき
そうすりゃ今後は特認貰える人は激減するだろう

試験合格者が減ってるから、その分特認を増やすんじゃね
一度天下り批判で激減したが、またジワジワ増やしてきてる

>>379
お前、正気か？
特認なんか無くして必要数の試験合格者を確保すれば良いだけ。

もしかして、お前は無試験でなれる登記官か？

登記を勝手にいじれるマイナンバーを金を払って他人に預ける馬鹿がいるかねぇ

ただ本人確認に使うだけだぞ
自分の手で何らかの装置をくぐらせて
さらに生体認証で完璧だろ

マイナンバーでいいなら、免許証所持と印鑑証明書でもいいでしょ。
識別による本人確認がそれほど有効とは思えないので、
いつかなくなるとは思うけどね。
司法書士としては、仕事がちょっぴり楽になるだけのことだな。

マイナンバーって銀行の口座番号と性格は似てると思うよ
パスワードを他人に教えるバカはおらんと思うが口座番号なら教えるだろ？
識別が無くなるのは勿論だけど、印鑑証明の制度も無くなるかもね

天鳳という掲示板で、久々にまこととやり合った。
ちょうどその日は休みで、まことを思う存分おちょった

TPPで　司法書士　は　廃止ｗ

保険制度を強化していけば、
国家資格による責任担保は不要になってくるとも言えます。
実際、アメリカの不動産取引では、
保険制度の充実で取引の安全をはかっており、
司法書士のような国家資格は存在しません。
ＴＰＰでのアメリカの主張がどうなるか明白でしょう。

保険制度強化自体は、お客様のご安心を確保するためなので、
積極的に進めていく流れになると思います。
そして、保険制度強化により国家資格廃止の方向性は濃くなってくると言えます。
ただし、現業の既得権や官公署の体制等の問題から
相当な時間を要することでしょう。
http://www.h-firm.com/blog/topics/2013/05/topics001783.html

元来、自己中心な人間である。であればこそ、まことと性格が一致していると思った。
まことほどの野次馬はいない。
まるで、高いゼニを払って、入場料は払っている
と言っている迷惑な野次馬である。

司法書士行政書士は
弁護士へ統合

国税調査官を脱税容疑で逮捕　8月28日 23時15分

　大阪の税務署の調査官が、国税局ＯＢの税理士が顧問を務める会社が税務調査を受けた際に
うその説明をさせ、脱税に関与したとして、大阪地検特捜部はこの調査官と税理士を法人税法違反などの疑いで逮捕しました。

　逮捕されたのは、大阪西税務署の上席調査官、平良辰夫容疑者（４３）と、大阪国税局のＯＢで税理士の細名高司容疑者（６１）です。
大阪地検特捜部の調べによりますと、平良調査官は、おととし、細名税理士が顧問を務める大阪市の会社が税務調査を受けた際に、
売り上げを少なくみせるなど、うその説明をさせ、脱税に関与したとして、法人税法違反などの疑いがもたれています。

　平良調査官は以前、細名税理士と同じ税務署に勤務していたということで、特捜部によりますと、税務調査に関する情報を事前に
提供していた疑いもあるということです。
特捜部は、容疑を裏付けるため、２８日に大阪西税務署を捜索するとともに、２人が癒着を深めた実態などを調べることにしています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130828/k10014114541000.html


法務局ＯＢと法務局登記官事務官もくれぐれも気をつけた方が良い
明らかに癒着が疑わしいパターンが多々ある

株式会社メルファムのふざけた対応
オンライン申請して法務局に書類を受け取りにいった場合、窓口で対応しているのは公務員
でなく、入札で窓口業務を落札した民間会社が社員を配置している。
取り扱い基準を守らず、書類を渡さないと発言したり、提出する必要の無い身分証明を求める。
メルファムに注意してもその職員は配置したまま。
スタッフ不足で配置換えできないと役員が返答。
神戸地方法務局に通報しても、総務課職員はメルファムに委託しており公務員で無いので注意できないと発言する。
実に恐ろしいことである。 メルファムは入札資格の無い会社である。

>>390
板違いだよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1274539801/
それに関する板はこっち

株式会社メルファムのふざけた対応
オンライン申請して法務局に書類を受け取りにいった場合、窓口で対応しているのは公務員
でなく、入札で窓口業務を落札した民間会社が社員を配置している。
取り扱い基準を守らず、書類を渡さないと発言したり、提出する必要の無い身分証明を求める。
メルファムに注意してもその職員は東神戸出張所に配置したまま。
神戸地方法務局に通報しても、総務課職員はメルファムに委託しており公務員で無いので注意できないと発言する。
実に恐ろしいことである。
メルファムに入札資格は無い。

板違いだよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1274539801/
それに関する板はこっち

今回の相続法騒動はチャンスだぞ（考えてもみろよ）
事実婚や婚外子の母親にも相続権が民法に明記されたらどうなるか？？？
相続登記はド素人どもの手には負えなくなるぞ・・・素晴らしいぃぃ

目が覚めたら法務局が滅んでいるって夢を見た
幸福な目覚めだったが、完全に目が覚めたら法務局は滅んでない
ちょっと不幸な気持ちになったよ

↓この国家公務員に法務局職員も含まれますか？

806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/09/17(火) 22:07:52.92 ID:ua/qRRx8
パブリックコメント：意見募集中
「特定秘密の保護に関する法律案の概要」に対する意見募集について
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=060130903&Mode=0

※　秋の臨時国会に提出予定の当法案に対して、マスコミ・反日左翼政党・弁護士会、朝鮮人らが大反対しています。

※　秘密を漏らした国家公務員や、「共犯者」への罰則を強化する内容（最高、懲役１０年）
　　（スパイ防止法案・安全保障会議（日本版ＮＳＣ）にも関連する法案です。）

締め切りまであと2時間！！
どしどし賛成意見お願いします！！！

包括委託の乙号の会社さんが可哀想だ
法務局員が乙号やってる頃も間違いが多かったのに
他人に丸投げしたとたんに法務局員は過誤がどうのこうのと喚いているらしい

おいおい、お前らは直営の時にただの一度も間違いを起こさなかったのかよ
人間的に酷く醜いように思えるんだがね・重箱の隅をつつくのが人生の目標なのかよ？

20代後半の喪女だけど、難関資格で求人少ねぇぞ！とびっくりしたことがあった
いくつも大手予備校、資格の専門学校あるじゃん、ああいうビルのパンフ取りに行ったのよ
エレベーター乗るまでもなくホールに積んであったりまたは受付のある部屋に刺さってたりするし
あっちから声かけてこないから、パンフだけ気にせずもらいにいくといい
講座のパンフはいいことしか書いてないからもらわなくていい
就職説明会や求人の紙がある、それを持ち帰るのおすすめ
司法書士受験生と合格者向けの冊子を大手予備校のＴＡＣでもらってきたら、すごかった
一ページに一〜二個の求人情報が載ってるペラペラのもので、ペラペラの前半は就職についての注意点だけ（スーツとか）
合格者を募集してる事務所も十カ所かそこら、複数募集なんてないから一人ふたりしか受からないよな
そして、初任給はどれもこれも二十万くらい

先月くらいに新宿校ロビーでもらった冊子なのでまだあるかも
予備校ですら就職の斡旋はしないし、してもお粗末
費用対効果を考えて挑戦したほうが、後々モチ低下にならないと思った
それ見るまで私は司法書士受験生だったけど進路変えました

新しい進路で頑張ってください

司法書士資格者を対象にした登記官採用試験ってやって欲しいな
即戦力って意味では最高の人材の宝庫なのにな

>>397
お前がどこの局の乙号業者か分かったよ
さてと、どうしようかな

>>397
で？お前はどうやってその情報を知ったんだ？
仮にお前が司法書士や補助者で、乙号の業者がお前にそんなこと言ったなら、法務局の信用を失墜させているということで注意しないといけないし、
お前が乙号の業者なら、仕事上の失敗を開き直っているということで、減額の査定の際に考慮しないといけないかもな。
いずれにせよ、どうやって、「法務局員は過誤がどうのこうのと喚いているらしい」を知ったんだ？

このレス、コピーして法務本省に送るよ？

あーあ、やっちゃったね、どこの業者だよ

>>402
あれだけでよくわかったな〜。viperなオレですら全くわからないのにおまいはエスパーか？

あれを本省に報告ってネタだよな。まさか本気だといったら…。

















wwwwww

>>404
びびっているのかい？
もういっぺん自分の書いた文章をよーく読み返して、墓穴掘っていることを気づけよｗ

>>400
証明書発行のコーナーの司法書士資格保持者募集はしてたけどな
人材派遣会社経由だから給料めちゃ安いけど激務じゃないところが救いか

>>400
バカ言っちゃいかんよ。
客を選べるだけまだ司法書士の方がましだし、現実的に激務だといえるほど仕事あるのなんて古参の事務所だけだよ。
二世でもない新参が激務になるほど仕事なんかない。それが現実。
逆に証明書発行窓口（乙窓）なんて、「一筋縄ではいかない」客多いんだぞ。
お前は司法書士目指しているから、まわりもまともな奴が多いんだろうが、不○産や金○なんて、ヤク○やチ○ピ○みたいなのもいるからな。
そうでなくても、暇持て余して、窓口職員の揚げ足取りに毎日来ているジジイとかもいるんだから。
普通に司法書士目指せ。悪いこと言わんから。

甲でも乙でも、一度窓口をやればわかる。
「社会的に弱い立場の国民」ではなく、「自らの責任で弱い立場になった国民」であるのが現実なんだとね。

法務局OBが証明書発行のほうに何故かいるんだが
ものすごく使えない人がいる。周りからもいないほうがマシな扱いをされてる
公図請求の料金わからないとかありえないだろ。あんなんでよかったらやりたいわ

>>405
横レス済まんが許して貰えるかね
法務局が乙号をやってる時に時々間違っていた事は不動産関係者なら誰でも知ってるぞ

>>405
法務局員さん
失礼とは存じるが過去に君たちが乙号をやってる時代には
素晴らしく早く、間違いゼロで完璧な執務を行っていたのかね

もしそうなら、君たちは乙号会社の人達にどれ程に厳しく接しても当然だろう
しかし、交付が遅かったり間違って交付するような事が過去にあったとするならば
自分に大甘で下請けに厳しい君たちは人間として最も恥ずかしい行為をしている事になるんじゃないかな？

真面目なカキコだ、真面目に返答して頂きたい
返答が無い場合は恥ずかしい行為を認めたと見做すよ。

>>410-411
それがどうした？
何か不満があるなら国家賠償請求でもすれば？
所詮びびりなんでしょ？

あと、少なくとも俺は乙号でミスしたことないのでｗ
お前らこそ、公務員がやったことには、何でも目くじら立てるのに、民間になったら大甘なんだね！ｗ
お前らの好きな言葉で返してやるよ

乙号の職員の給与の財源も血税ｗからだから

結局、仕事に対する責任感がないだけだろ。
仕事でミスしたら減額されるのは当たり前。
委託業者だろうが公務員だろうがそれで飯食っているんだろうが。
馬鹿かお前ら。
もういっぺん就職活動からやり直せ。

ミスしても大目に見てもらっても当たり前と思っているような

公務員・司法書士・業者には

仕事任せたくありません

仕事の厳しさに耐えられないなら、皆さん潔く辞めて下さい

それが日本のため、社会のためです

ミスしたのは誰が悪いの？

自分でしょ

>>412
＞＞それがどうした？

つまり、自分たちのミスは平然と開き直るのに
派遣企業の皆さんのミスは許せないと？

>>416
俺はミスをしていない。
だから俺には関係ない。
ただそれだけ。
それがどうした？
「たち」でくくらないでもらえますかね？

あと>>415は名言だな
うだうだ言っていないで、次こそ間違えないように気をつけたら？

それより、自分のミスで減額されて、他の仲間に申し訳ないと思わないの？
ミスしたのは自分なのに、それをうだうだこんなところで他人にお門違いの攻撃して、恥ずかしいと思わないのかよ。
だからお前は一生派遣なんだよ。

公務員をかばうわけじゃないけど、仕事に責任持てないなら辞めればいい。
俺は雇われ司法書士やっているけど、この世界では取下になっただけで出入禁止にしてくる企業もあると、事務所のボスから聞いている。
世間は厳しいんだよ、それが当たり前。頼むから民間の代表みたいな感じで甘ったれた発言しないでもらいたい。

>>419
君、本当に司法書士か？
何だか法務局員（公務員）みたいな文章だな

自分に都合の悪い発言は全部法務局職員によるものなのか？
そういう考え方自体が自分の成長の妨げになっているのではないか？

まあまあ、落ちつけよ
社会を広く知ってる司法書士にしては
感情的なカキコだったように思えるんだがね

>>422
役人も間違えているのだから、自分の間違えも見逃せという主張自体がおかしいでしょ。
プロ意識の欠如した人に民間の仕事を語られたくないから書いただけ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1380461199/
こんなスレが立ってたよ

>>422
まことは、司法書士に簡単に受かって、経済の　け　の字も知らないのはどういうことだ？

>>425
司法書士の試験に一般教養はないぞ！でも、法律って社会の仕組みだよな！

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1380461199/
司法書士諸兄の意見を法務局員に聞かせてやろう

筆者は、時間をズラしててんほーに行くことにした。
ところが、いつ行ってもまことがいた。
２chで夢中になっているまことに、そんなことがありうるであろうか。
筆者は、そう思いつつも、まさかハッキングかと考えた。

法務局員は優等生だけに頭は良いのだが柔軟性がない

登記識別情報って制度は存続させるに値するのか？
表示登記のオンライン申請制度は存続させるに値するのか？
半ライン申請制度は存続させるに値するのか？

まあ、こんな事は司法書士なら誰でも考えた事はある筈だが
法務局員で考えた事がある奴なんていないだろ

>>429
考えたことくらいありますが何か？
登記済証の方が調査しやすいですが何か？

柔軟性がないのではなく、法令で決められていることは遵守しないといけないでしょうが。
無理を承知のうえで人情で通すとか、そういう世界じゃないのだから。
批判する方向性が間違っていないか？

>>430
＞＞法令で決められていることは遵守しないといけないでしょうが

公務員さん
一般社会の常識には疎いようですね

「根拠、だから主張、なぜなら論拠」ってのが一般社会の常識です
法令は根拠にはなり得ても、論拠に裏打ちされない根拠はカスですよ。

登記識別情報や表示登記の「えせライン」申請が効率的な行政運営や
不動産屋のサポート業務（法務局の本分はそれでしょ）に益しないとすれば
所詮、そんな法令（論拠）は論拠に裏打ちされていませんね。

失礼、誤植した・・・謝罪する

×所詮、そんな法令（論拠）は論拠に裏打ちされていませんね

○所詮、そんな法令（根拠）は論拠に裏打ちされていませんね

公務員
根拠条例があればその主張は認められる

民間
根拠条例があり、その根拠条例に論拠があればその主張は認められる
（論拠無き根拠は患者の喚き声と同じである）

実例を言えば、国籍法３条に関する最高裁からの面罵なんかが典型例かな

>>430
法務局員さん

お返事が無いようですので続けますね

公務員の世界はポジテイブリストですよね
つまり、規則でやれと言われた事は必ず成し遂げる必要があるが
規則でやれと明記されていない事は何一つやってはならない

普通の世間の常識はネガテイブリストですよ
法律で厳禁されている事以外なら、人間は何を仕出かしてもＯＫってのが
一般社会での基本なんですよ（世間は学校じゃないんです・先生に従うだけではダメなんですよ）

そして、法令がピント外れのバカたれな状況だったら
意見具申が構成員の義務なんですよ

法務局職員が優秀なんて公務員試験制度を知らない奴の発言だね
何年か前まで国家�U種試験（もっと昔は国家中級）ってのがあったが
法務局職員のほとんどはこの�U種の合格者だぜ
俺らの時代は地方上級（県、政令市など）を落ちた奴が�U種の方に流れてた
まあ�U種に流れた奴の中でも成績上位者が法務局とかにいってたのは確かだが

>>434
いちいちお前の戯言に付き合っているほど、こっちも暇じゃないんでねｗ
法律に不満があるなら法務局職員に言わないで国会議員に言えばいいんじゃないの？
法務局職員は法律に従って行政を執るだけで、法律そのものを変えられる権限はない。
お門違いのクレームはやめてもらえませんかね？
あんたみたいのを何ていうか分かりますか？
クレーマーって言うんですよ。昔ではゴロツキなんてよく言いましたけどね。
まあ、今では、皆で決めたはずの法律をまともに守れず、文句だけ一人前のクズみたいな人間が増えましたけどね。
まあ、あんたのことだとは言いませんけどね。あんたのことだとはｗ

>>435
それはちょっと違うなｗ
�U種よりも�V種の方がずっと多かった。
採用が�U種ばかりになったのはここ数年の話だよ。
もっと調べてからものを言いましょう。

あと>>434よ、世間は学校じゃないというがな、世間はお前のお母さんでもないんだ。
いつまでもガキみたいに青臭いことばかり主張していないで、社会の仕組みというものを理解したらどうだ？
ガキのころ、父さん・母さんに、将来のために勉強しろって言われなかったか？
それを無視したなれの果てがお前なんだよ。いい加減自分の人生は自分の責任だと気づけよ。

法務局職員は最優秀

>>436

ここ数年？あなたこそよく調べた方がいいですよ。
実際私は現在地方公務員で１０数年前に国家�U種で官庁訪問しましたから。
当時から�U種の採用がメインでしたよ。
知ったかぶりで上から目線で発言するのはよくないですよ。

>>437
どうしました？
成績優秀な法務局員さん・・・感情的になってますね

君って血相変えて「えせライン」を奨めるタイプですね

登記所の職員って結構やさしいよネ

そうなの？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1382410100/
法務局にはなかなかに面白い人材がいるようですね
訟務って事はなかなかのエリートさんだと思うんですけどね

しかし、他人に対し「お前」の連発
法務局職員ってどんだけ品が無くて、上から目線なのだ
まあ、こいつだけかもしれないが

まあ、差別意識が強いのかも知れませんね
学校を卒業した後に法務局以外の世界を知らないと
こんな人格が誕生してしまうのかなあ

「お前」呼ばわりするってことは、差別意識というよりもエリート意識があるのかね？
自分をどれだけ偉いと思っているんだ、法務局職員さん？

「お前」呼ばわりがなんでエリート意識になるんだ？？？

>>446
＞＞エリート意識があるのかね？

そりゃあるでしょうね・・・乙号の請負業者への締め付けは物凄いらしいし

＞＞自分をどれだけ偉いと思っているんだ

申請だけはオンラインで送って、添付書類は即座に担いでこいって喚けるぐらいに偉いんでしょ
関係者は酒の場では「えせライン」って呼んで笑い物にしてる事を知らないぐらい偉い人達ですよ

へ〜、そんなに偉いんだ！
法務局職員さま〜
エリートさま〜

そうそう、近頃のお偉い公務員様は一般人と飲食すらしないからね
どれ程に笑い物にされていても気がつかない「王様は裸」の国王閣下と同じぐらいは偉いらしいね

結局公務員が羨ましいだけなんでしょ。
いい歳こいた大人がみっともない。
若い頃努力しないで遊んでばかりいたのだから、自業自得でしょうが。
自分の人生に責任もてない人ってかっこ悪いわ。

あと、乙号への締め付け云々という話が時々わいてくるけど、実態分かっている？
職員の多くは、「ミスは誰にでもあるのに、厳しすぎるよね」と同情の目で見ているよ。
上手く付き合えば同じ労働者階級として、仲間に引き入れることができるかもしれないのに、こんなところで職員の悪口ばかり言っているようでは、誰も味方しないと思う。
そういう契約でも納得して締結した以上は、あとは乙号業者内での問題に過ぎないと言われて終わりだろうね。

大事なことだからもう一回言っておく。
法務局職員の多くは、乙号で働いている人たちを締め付けようだなんて思っていない。
何回ミスしたら何％減額という契約を結んだのは、乙号業者の契約担当者およびそれを許可した上層部だということを忘れないでくれ。
本当の敵を見誤るな。

>>448
お前、どこの司法書士会の所属だ。
週明けにでも会長と話しないといけないことがあるから教えろ。
なんだったらお前自身が普段思っていることを、うちに言いに来てもいいんだぞ。

このスレにいる法務局職員・司法書士の皆さんへ

いい加減気づきましょう。このスレかなり臭います。

司法書士が法務局職員に対して不満を持ちやすいのは
・登記相談のせいで客を横取りされている
・補正や取下の対応の際に厳しく注意された
・照会対応が遅くなった、あるいは通達を見ろくらいしか教えられなかった
・職員が誤記したせいで、客に怒られた

などです。
しかし、何故かこのスレでは乙号の話題ばかり。
賢明な司法書士の皆さんなら言われなくても分かるでしょうが、乙号関係の事務は補助者に任せている事務所が多いです。
手数料も客へ請求すれば足りる問題ですので、高いということも司法書士の業務には特に影響しません。
また、オンライン申請は義務ではないため、要請されても従来通り書類のみで申請すれば問題ないことも分かりきっていることでしょう。
飲食をともにしないということも、役所と特定業者が癒着しているのではないか、要らぬ疑いをもたれないためであり、それについては司法書士の皆さんは分かっているはずです。

つまり、誰かが、我々に対して代理戦争をさせ、楽しんでいるのです。
もうお分かりでしょう。
乙号の話題があまりにも多すぎ、内部でなければ分からないことまで書いてるということにも。
彼らに踊らされるのはやめましょう。
所詮は司法書士にも公務員にもなれなかった人たちなのですから。

そもそも司法書士側が法務局職員に対して不満がある場合は、所属の司法書士会を通して会長名で抗議すれば、問題の職員はかなり厳しく注意されます。
特定の職員がどうということではなくても、登記部門全員が注意されることになります。
今はうるさいので。

そもそも、法務局職員ＯＢも多く、ＯＢ書士が司法書士会の役員を務めることも少なくないので、対立関係なんてないのです。
法務局職員と司法書士は協働関係にあっても、対立関係にはない。
いずれも良好な関係を維持していないと、仕事が円滑に進まないことは理解しているからね。

こんなスレを立てている時点で、法務局職員でも司法書士でもないことは明らか。
そもそも協会から他の業者に変わった時に、一番苦情が多かったのは司法書士からだよ。
うちの局によく来る補助者も、オンラインで申請したのにまだ出来ていなかったとか、結構怒っていたからね。

で、乙号への締め付けとやらだけど、どうやって司法書士が分かると思ったのかな？
減額率の計算とか、法務局側にしろ乙号側にしろ、限られた人しか分からないんだけどね。
ねえ、どうやって、司法書士が分かると思ったの？教えてよ。

さて、スレで騒いで対立させようだなんて考えている「犯人」は、もっと色々勉強した方がいいかもね。
で？何％減額されたの？それでどれだけ本部から怒られた？
自分の給料から減額された？それとも会社側でもってくれた？

ちなみに、どこの局の業者がミスしたかは案外簡単に分かるから、発言には気をつけた方がいいよ。
これ、最後かもしれない忠告だから。

>>455
ふむ、君の主張にも一理あるかも知れんな

>>453の発言は確かに法務局員としては程度が低すぎる
確かに、法務局員の中に程度が低い者がいるのは事実だが
４５３程に品性下劣な人間がいるのだろうか？

女性の下着を盗撮するレベルの者がいても、品性の低さを隠せない程に低劣な
者がいるのだろうか？

ま、証拠も何もないから私には解らんけどね

司法書士が法務局職員に対して不満を持ちやすいのは
・登記相談のせいで客を横取りされている

自分で登記とか相当面倒くさいし時間がかかる
ニートならともかく社会人には無理
既製品買わないで家でハンバーグ作るのと一緒にすんなよ

>>457
１００％同意

法務局が本当にオンライン申請を増やしたいなら半ラインなんて方法はすっぱり辞めて
本物のオンライン申請だけの組織を別に立ち上げれば良いんだよ
（勿論、即時処理だよ申請後の３０秒以内に全自動で処理完了をお願いね）

それだったら特急料金を払う事になっても構わないけどね

２４時間処理？だなんて中途半端だよね

半ライン申請にウンザリしてる司法書士って多いと思う
法務局員の前では流石に言えないけどね

>>453
相変わらず「お前」かよ、偉そうに
上から目線の命令口調も直らねえな、ｸｽﾞめ

はぁ？
実際「上」なんだから当たり前だろ。
お前こそ自分の社会的な位置を知れよｗ
乙号の派遣社員さん

実際、社会的に下層にいるほど「上から目線」という言葉を使いたがるよねｗ
自分が「下」だということをよく分かっているのだろうｗｗ

>>462
法務局員さん
君こそ社会的な位置とやらが解っていないんじゃないのかな

乙号の派遣社員も法務局の正規のメンバーも他人により定められたルールで
動いているって面では同レベルじゃないかと思うんだけどね。

(1)システムを構想をする人（システムより上に位置する）

(2)構想されたシステムの設計をする人

(3)設計されたシステムを制作する人

(4)システムに沿って働く人（システムの下に位置する）

という４っの階級があるんだけどね

法務局員ってのは乙号の派遣社員と同じでガチで４なんだけどねえ

ここに常駐している法務局職員って品がないねえ
よっぽどストレスが溜まってるんだなあ
「お前」のことだよ

>>464
「公務員限定お見合いパーティー」はあっても「派遣社員限定お見合いパーティー」はない。
正規と非正規じゃ、天と地ほど違うんだなあ、これがｗ

>>466
で、その天と地ほど違うお偉い法務局員さんは
対等の立場で発言されるのが不愉快で仕方がないのかね？

そうだけど、何か？

このスレ左翼くさーい

法務局員さん
なんでまた非正規の問題にそれ程にエキサイトするんだい？
まさかとは思うが失恋関係で怨恨でも抱いてるの？

そうだけど、何か？

何故か　司法書士ｖｓ法務局職員　というスレなのに
乙号の話題になるのはどうしてだろうねー

法務局さんが乙号の話題になると瞬間湯沸かし器みたいに
沸騰するからじゃねーの？
司法書士からの視線が理解出来ないからじゃねえかなあ

乙号の話題は興味なし
　　　　　　　　　　　by司法書士

>>474
だよねｗ

そういうことで
>>473
いい加減司法書士のふりするのやめた方がいいよ
合格率２％の難関をくぐりぬけた人たちなんだから
頭悪い派遣社員とは違うんだよｗ

確かに…
このスレよく読んだら、「司法書士の目線で乙号業者の気持ちになって法務局職員を批判」
という流れが多すぎるな。

で、法務局員さんの何％が超難関（司法書士試験）を突破してるの？

出たよ問題のすり替え

おーいみんな！これ以上構うなよｗ
減額されて八つ当たりしているだけだからｗ

などと、法務局員さんは意味不明の事を（以下自粛）

務局のｲﾝﾊﾞｲ2馬力嫁が2人目出産?
ﾀﾞﾝﾅは今度こそ遺伝子検査した方がいいよ

法務局員が２馬力だろうと、何だろうと我々には何の関係もないな

ネット上に民営特急法務局が出来たら
どうなるんだろうね

>>482
いいんじゃないの？
やれると思うならやればいいよ。

法律の改正やサーバーの運営費が大変かも知れんが

アイデアは良いと思うけど
法律改正の目処はついてるのかな？
ランニングコストの算定は出来てる？

半沢直樹

苦笑

【民間委託】アイエーカンパニー２【超怪しい】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1367812713/

こんなアホしかいないんですけど同情必要ですかねえ？

俺は同情するぞ
公務員時代に比べて極めて有害な程に意図的に煩雑になってるのに
連中はにこやかに働いてる（内心は穏やかじゃないだろうけどね）

綱紀粛清

質問・・・綱紀ってなんだあ？
「えせライン」を血相変えて奨める連中の何処に綱紀があるんだあ？

法務局（公務員）最強！！

>>492
なんかウツ病だらけのように感じるんだけど

あけおめ

10日経っても完了しない。
やる気ゼロか。。
こっちもてきと-にやるべ。

それで良いんじゃない

証明書窓口に池沼ぽい人いるんだけど大丈夫？

実はこの中川泰秀、まことと同一人物なんだ。
じゃあ、なんでそんなことをしたのか。
「中川泰秀」というHNに、どーゆー意味があるかは知らない。
ただ、袋叩きにしたかった、
と、思われる。
まことは、いじめで高校を中退した。
「中川泰秀」はまことをいじめた男の名か？

【社会】「女性の人権ホットライン」半年間不通状態に気付かず…電話線が抜けていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392085523/
人権ホットライン、半年間不通気付かず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140211-00010001-dtohoku-l02　

>>497
竹中政権に投票した国民がそれを求めている

みんなは俺が２chで書き込むより普通にバイトでもしたほうが喜ぶ

>>497
事務所の補助者も資格者じゃないから同じ

法務局が民営化されたら
ザマアミロって嗤う奴って多いだろうな

木村勝ｗｗ
宇治支局ｗｗｗ

オンラインで申請書を送ってるのに
添付書類を郵送しろなんて扱いは世界の恥さらしだな
完全なオートマチック申請って駄目なのかよ？

無理だろ
パスワードで簡素な個人認証が出来れば
その限りではないけどね

公務員試験には受かるんだけど、採用がないって
ほんとうですか

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1380227843/
司法書士だけの為の会員制の特急法務局があれば良いのに

司法書士は訴訟の専門家。
常に、司法書士は訴訟の勉強をしろ。

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　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
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　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

id

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1380227843/
公務員の皆さんはオンライン申請と自称しているが
オンラインで送るのは申請書だけって奇々怪々なシロモノすら存在する
添付書類はかかえて持ってくるか郵便で送ってね（？？？）・・・おいおい

はい、とりあえずのお返事ご苦労さんwww

情報流出か…法務省サーバーなどに不正アクセス2014年09月22日 21時40分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140922-OYT1T50118.html

　法務省は２２日、同省と全国の法務局を結ぶ事務処理用ネットワークの
サーバーと複数の同省職員のパソコンに対し、外部から不正なアクセスがあったと発表した。


　登記業務や人権相談に関連する個人情報が流出した可能性があるといい、
同省は警視庁に相談するとともに、流出情報の有無や原因を調べている。

　発表によると、今月５日の点検で、職員のパソコンが外部と不審な
通信をしている痕跡が見つかった。調査の結果、パソコンやサーバーに
不正アクセスがあったことが判明。同省は、法務局と結ぶネットワークの
インターネット接続を遮断した。

　法務局では、不動産や成年後見の登記業務のほか、いじめ被害や
外国人差別などの人権相談業務を行っている。ネットワークは、
登記情報などが蓄積されたシステムとは分離されているが、
登記や人権相談業務に関し、職員同士がメールや掲示板などで
やり取りした個人情報が、流出した可能性があるという。
同省民事局は「現時点では確認されていないが、流出の可能性がある
ことは大変遺憾だ」としている。

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