ITストラテジスト Part 4

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952名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 01:53:02.64
昨夜から仮説君のコミュニケーション練習会場になってるねココ。実は結構前から?
953名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 01:57:34.83
>>942-951
自演必死だなぁw
954950:2011/11/03(木) 02:11:28.46
一個しか書いてない
955名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:14:10.36
>>954
でもさ、文章の構成がそっくりだよねぇ。最後に捨て台詞的な発言をするところ

○○だよね、正直心配 ← >>944
○○だよね、厚顔無恥なの? ← >>945
○○だよね、マジでそう思った ← >>946
○○だよね、割とマジで ← >>949
○○だよね、正直いって ← >>950
○○だよね、思えないが ← >>951
○○だよね、結構前から? ← >>952
956名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:17:38.37
>>955
昨日も同じことしてたな。都合が悪くなったら他人は全部自演
自分は自演の肯定レスしまくり
かっこわる
957名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:20:13.21
>>956
もう反応すんのやめよう。
前向きな議論ができると思っていたが、
どうやら無理っぽいな。
958名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:22:27.50
957です。

言葉足らずだった。
>>955を相手するのはもう無意味。
もう少し面白い議論ができると思ったが、、。
話題変えて次いこう。
959名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:23:08.22
>>956
こんな過疎スレで、こんな夜中に、こんな短時間で、こんだけレスがあるのは
不自然だよな。確かに。
960名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:23:33.44
>>955
自分で>>941読んでみたら?
961名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:25:56.37
んでも4人ぐらいはいるよ
957-960オレはじゃない
962名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:28:35.32
ゴメン。答えちゃった。
>>959はお得意の自演レスだった。
無視無視。
963名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:31:33.39
次スレでは有意義な話が出来ると良いな
964名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:32:37.87
同意
965名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:32:54.22
しかしなんでこうなったんだろうな
966名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:36:11.35
こんな夜中に、よくそんなに自演できるなぁ
関心するよ
967名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:40:48.83
なぜか一気に過疎るんだよなあ
968名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:41:23.38
誰か次スレたてて〜
建設的な話はそこでしょう!
969名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:41:33.74
既出だがコミュニケーション力の不足
・相手の意見をいったん受け入れる広い心が必要
・相手の疑問に答えてあげる、説明責任を果たし相手を納得させてから持論を展開すべし
人の振り見て我が振り直せ。勉強になったわ。
970名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:42:22.46
一人凄いのが居たからな
971名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:42:49.22
自演にしたいみたいだけどまだ二、三人確実にいる
972名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:44:33.03
色々巡回しながらちょいちょい見てる俺が一人
973名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:45:11.92
>966-967
それを言ったら一番自演ポイよね
974名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:46:49.93
俺もみてる
結局、ヒューマンスキルになっちゃうんだよね
975名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:47:03.80
968、937の俺が二人目
明日休みだし。
976名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:47:08.83
>>969>>971の俺が一人
977名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:51:04.43
いったん受け入れるのも相手の疑問に答えるのは当然として
それが自分を省みることなく、ただ受け入れたり、疑問に答えるだけじゃだめだよね
受け入れたり、疑問に答えることは誰にでもできる
自分の考えを変化させることができないと何の意味もないよね
978名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:52:02.01
話す内容が伝わらないのを、聞く側の理解力不足と思うか、
話す側の説明力不足と思うか、の違いもあると思う
コミュニケーション力とかヒューマンスキルの有無って
979名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:53:45.28
>>922>>929
私です。4人目
980名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:57:09.18
でも、なるべく詳しく説明しようと思うと、長文だってバカにするんだよな
>>888
>>949
とかもそうじゃないか?

結局、判断はさじ加減一つだと思ったり
981名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 02:57:46.59
>>977
>受け入れたり、疑問に答えることは誰にでもできる
ここにそれもできない人が一人...皮肉になってる。
982名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:01:46.30
まずは、自分の常識をいったんゼロベースで考えてみることが必要だと思う
自分と違う意見をいわれて、反論されたとか、俺が否定されたとか考えて
直情的に反応してレスする人が多い気がするよ
983名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:02:41.49
>>980
難しく理屈をこねまわしたり、長々と無駄な詳細を書く必要はない
聞かれた疑問に端的にこたえるんだ
そこが的外れと言われる理由
984名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:08:37.10
949書いたけど、別に長文が悪いというニュアンスを込めたつもりは無いんだ
そう受け取られ余地があったなら、俺もまだ説明がシャープじゃないんだろう

まあ二日続けて荒れるパターンが同じだなーと思っただけ
985名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:12:09.07
>>983
それは無理難題というものだと思うよ
たかが数文でのやりとりだから、どこで誤解が生じるかわからない
しかも、いろんな人がみているから、なるべく誤解が生じないよう詳しく書きたいと思うのは当然だと思う

お前にとっては冗長で不必要な文章かもしれないけど、
それを理屈をこねまわすとか、無駄な詳細とか言うのは主観に過ぎないと思うな
986名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:15:19.44
同じこと繰り返してるからね。状況が悪くなって、自分以外を自演扱いして皆から反発受ける所まで同じとは
987名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:20:29.01
>>985
それってコミュニケーションの悪い例の典型。自分のことしか考えていない。
言いたいことを全部相手にぶつけて自分だけ満足しているだけ。
キミに>>978を贈る。
988名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:21:56.34
「自分以外を自演扱いして皆から反発受ける所まで同じ」
って、確実に自演してるかどうかを証明する術はないから、
これって自分が自演してましたって自白してるようなもんだと思うけど
989名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:23:18.97
例えば>>908なんかは、長めの文章ながら綺麗にまとめられてて良い文だと思う

あとは>>982なんだろうな
ちょっとスラングな文面で書かれると否定されたと感じてるように見える
990名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:24:26.30
>>988
意味不明です
君の得意な論理で整理して説明してください
991名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:26:00.24
>>987
そうかな?
特定個人に対して話してるわけじゃないじゃんね
多くの人が見てる場だから、それ相当の多くの説明をするのは当然だと思うけど。

コミュニケーションっていっても、対象が特定の人か不特定多数かによって違うんじゃないのかな?
俺は不特定多数が見てる場だから、特定を相手にレスしつつも、不特定多数を考慮した発言を
しようと思っている。

お前の意見だと、特定の人間のみに分かり易く書けばいいというように見える。
その違いのような気がするな。
992名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:31:41.04
>>987
まずは、言いたいことを間違いなく相手に伝えるのがコミュニケーションだと思う
993名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:32:10.60
>>991
全然分かってないことは分かった。
自分の側に不備不足がなかったか、省みることができない人だということも分かった
せっかく連日多くの人が善意で付き合ってくれてるのに、みすみす成長の機会をドブ捨ってしまうなんてもったいない。
994名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:34:18.64
>>992
自分が言いたいことの全てをドバっと相手に投げつけるのはコミュニケーションと言わないよ
それをやるとリアルでもこのスレみたいになる
995名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:38:06.23
なんか言われたことをえらい曲解して受け止めてるな

しかしこんな流れで埋まるのかw
996名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:39:16.93
>>993
どのように「省みる」のかの視点が異なると思う
俺は、2chという場でいろんな人がみているわけで、仮に二人同士の話し合いになっていたとしても、
二人以外が見ていることを意識して、全員に対して分かり易いレスをすべきだと思ってる

お前の発言をみていると、
俺(お前)にとって不備がないように書け、俺(お前)にとって正しく分かり易く書けと
言っているようにしか受け取れないんだよね
997名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:41:56.16
>>994
また、へんに曲解してるな
ドバッと相手に投げつけるではなく、長文になっても構わないから、
伝えたいことは、間違いなく正しく伝えるってことだよ

なんで全てをドバッと伝えるとなるのか判断に苦しむw
998名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:50:32.70
>>996>>997
ヒューマンスキル研修で最初の頃にできの悪い人が言う言い訳そのもの

文字を書けば書くほど、盛り込めば盛り込むほど、言いたいことの論旨は埋もれてしまう
まずは今聞かれていることに短くに答える。

このスレを見る限り、キミに聞かれてることは君の持論の根拠やサポートする事例ぐらいだと思うんだけど。

連投するなよ。埋まるだろ
999名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 03:59:39.76
>>998
じゃあ端的に言おうか? ヒューマンスキル研修のレポートと2chのレスは違う

これでわかるかい?
スキル研修のレポートとかはA4一枚とか、原稿用紙何枚とかなんだよね
2chでのレスは圧倒的に文字数が少ない
その中でできるだけ詳しく説明したいって意味なんだよね
それを混同するところがおかしい なんかどこかで身につけた知恵をただ適用しようとしてないか?と思ってしまうよ
1000名無し検定1級さん:2011/11/03(木) 04:10:39.54
1000ならこのスレのみんな合格
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。