司法書士の本職・補助者が語るぽ【79】

前スレだぽ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1298594497/（実質78）

部外者さんと粘着荒らしはお断りだぽ
基本的にマータリぽ
　　　　ヾヽ
　　　_（ ・l＞ ﾎﾟｯﾎﾟ
　　 ミ＿ノ

乙

西暦11年にキリストに2げｔされ「2000年ROMってろ」と言われて、ようやく2げｔする日が来ました。
涙で前が見えませんが、がんばって2げｔさせていただきます。ありがとうございます。

「2げｔ」

>>1
待ってたぽ
以前は嫌がってた後見に片足突っ込んではまりそうだぽ

>>4
kwsk
最近リーガルに登録しますた。

最初は逃げてても一度はまると新しい仲間を増やそうとする。
ゾンビ映画と同じ。

地域に入ってそれなりの方が
持ちつ持たれつでやるべきもの
商売には基本なじまないゆえ
手弁当で１人で１人だけを見る
それがあるべき姿
職能以外の人材育成供給を進めれば
職能後見なんて要らない

司法書士はヤバイと思うよ。
登記に関する現在技術ならもう必要ないでしょ？
法務局に電子マネーの決済機能を持たせて
登記情報を操作すれば
もう司法書士を介在させる意味はないと思うが？

こぴぺアキタ

>>8
そこであなたが考えた妙案が功を奏するというわけですね。
さあ遠慮なく続きを論じてください。極めて読みづらい長文でどうぞ。
↓　↓　↓

皆さんお久しぶりだぽ。
試験から３週間が経過したけど、皆さんはどうだったかぽ？

あれから自己採点した結果…、ボキは、今年はだめそうだぽ。。。
でも、このことを先生に言うと態度が豹変するのが目に見えているから、
まだ、先生には言ってないぽ。

で、試験の翌日、事務所で試験の内容が話題になったときの話だけど、
ボキらが、「あー、しまった！間違えた…」とか独り言を言ってたのが先生の耳に入ってたらしく、
先生「お前らこんな簡単な問題ができんのか！よしっ！俺が今から解いてやるから、ちょっと問題を見せてみろ！」
と言って、今年の試験問題の民法２０問、先輩補助者にプリントアウトさせて、解くことになったんだぽ。

で、３０分後。
先生が「ほら採点して見ろ。絶対に満点や。」
と自信たっぷりにボキにその答えを書いた問題を渡してきたので、採点してみたんだぽ。

結果。
半分くらいしか合っていなかったぽ。

で、先生にその旨伝えると、先生の顔はみるみる青ざめて、
「そんなバカな……！！」と言って、倉庫から、受験時代に使っていたらしい埃まみれの基本書を急いで取って焦って見てたぽ。
ちなみに先生はH16年合格だぽ。

その後、先生、このことをいたく反省したらしく、早速、先輩補助者に
民法、不登法、民訴法の過去問を注文させて、毎日２〜３問、仕事の合間に解いているらしいんだぽ。

先生曰く、法務局とか裁判所での待ち時間にもやっているらしいから、
誰か見かけたシトいたら、冷やかしてやってほしいぽｗ

出た〜
今回は、ちょっとネタくさいが。
まあ、無事で何よりと言うことで。

おひさ

>>11
おまいはマッドメン？

業界がマッドだから

痴漢：容疑の法務局事務官を逮捕　さいたま

　埼玉県警大宮署は２３日、さいたま市大宮区土手町１、さいたま地方法務局久喜支局の事務官、
川野英樹容疑者（４８）を県迷惑行為防止条例違反（痴漢）などの疑いで現行犯逮捕した。

　逮捕容疑は同日午前０時４５分ごろ、ＪＲ京浜東北線の車内で、女性会社員（２２）の尻を服の上から触ったとしている。
そばにいた乗客らが取り押さえた。

　同署によると、川野容疑者は「倒れそうになった女性を後ろから支えただけ」と容疑を否認しているという。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110723k0000e040011000c.html

電車内で女性の尻触った疑い、法務局登記官逮捕

　埼玉県警大宮署は２３日、さいたま市大宮区土手町、さいたま地方法務局登記官川野英樹容疑者（４８）を
県迷惑防止条例違反（痴漢）などの疑いで現行犯逮捕した。

　発表によると、川野容疑者は同日午前０時４５分頃、ＪＲ京浜東北線赤羽―川口駅間を走行中の電車内で、
立っていたさいたま市の女性会社員（２２）の尻を触った疑い。目撃した男性らが川野容疑者を取り押さえた。
川野容疑者は酒を飲んでおり、「女性が倒れそうだったので、支えてあげただけ」などと供述しているという。

（2011年7月23日10時44分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110723-OYT1T00263.htm

　/＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　行政書士、最強！
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

マツコデラックスは相撲取りですか？

>「女性が倒れそうだったので、支えてあげただけ」

あるあるあるある

>「女性が倒れそうだったので、バックから挿入して体で支えてあげただけ」
あるあるあるある

支えん棒で支えただけ。


ないない。

車掌の支えん棒で・・・

ないない。

>>19
オペラ歌手です

善彦はいつも右手であそこを支えています。
しかも　しこしこと

高校の時満員バスに乗ってたら
脈絡もなくちんちんが勃起始めた（高校くらいならあるあるある）

丁度その時にバスが急ブレーキ掛けたので、前に立ってた他の学校の
女子高生が体勢崩して、彼女の尻がおれの固くなってるところをヒット

彼女は、びっくりしたのか目をひんむいてこっちを振り返った

そんなん、丁度生理的に勃起が始まったところにあんたが尻持ってきただけやんか？

って思ったけど、どうしていいかわからないので、ついこちらとして
はテレ隠しのつもりで無言で笑うしか・・・

って、そこでニヤニヤ笑ってちゃ、ただの変態みたいにみえるやないですか？

しかし、体勢保てずに、自分から尻突っ込んできたことは、彼女にも
分かってるから、騒ぐ場面じゃないと思ったんだろう。それ以上の騒ぎ
にはならなかったけど。あーびっくりした

変態

先生「>>26これ分かるか」
２６「え〜と・・・」
先生「おまえ指されたんだから、立てよ」
２６「今勃ってるから立てません」

俺が昔、ＮＨＫ連想ゲームを見てた時の実話

加藤キャプテン　「青春」

宍戸開　　　　　「シコシコ！」

場内爆笑。
ＮＨＫの番組でシコシコはないだろ。

ただいま、先ほど相模原市から帰ってきました。
こちらは、２番抵当と４番根仮を打ってあるので強気で話そうとしたら、
相手の弁護士はこういう事件屋弁護士ではないらしく、
簡単に取り下げに応じてくれました。
ついでに、自分が持っている登記済証で、その家を自分のモノにしてきました。
相手の白紙委任状を２０枚持っていると便利です。
このあとは、明日の１０時からの横浜の物件で事件屋弁護士と会います。

登記申請で添付する固定資産税評価証明書ですが
オンライン申請の場合はどうするのでしょうか？
教えてください。ソースがあるとなお良いです。

失礼ですが、半ライン申請という単語はご存知ですか？

>>31
失礼ですが、回答がないから他所にマルチされるのはいかがなものかと

>>30
いわゆる事件屋と君のいう事件屋弁護士の意味は別次元と考えていい？

>>34
それコピペだよ

先日、立会の現場で請書を発行しろ要求された。
請書を発行しない限り、自署も押印もしないと。
通常、請書は発行しない。登記費用の領収書をもって、
請書として機能させるのが一般的だと説明しても、
納得しないばかりか、態度を硬化させる一方。
次に今日のところは、申請書・委任状のコピーを
お渡しすることでどうでしょうと提案したが、これもダメ。
ますます怒ってしまった。
今すぐ、請書を発行するのは無理なので、後日の発行を提案
してみたもののこれもまたダメ。相手はもう、カンカン。
ボスに電話したら、「そんなもん発行できるか。請書など発行せずに
今日きちんと自署させハンコもらって来い。今日申請するんだ。」
再三説得を試みるも、完全に態度を硬化させており、無理。
結局、流さざるをえなかった。
事務所に戻り、ボスに顛末を報告すると激しい勢いで罵倒された。
請書を発行して、後日決済するかと思いきや、ボスは請書を発行せず
に処理しろとまだ言ってる。
どうしたらいいですか？

ごめん、ここで言う請書って？

>>37
登記申請代理を引き受けましたという証拠になる書類。
司法書士の側が依頼を放置し、そんな依頼は受けていないと
すっとぼけたときに依頼人が確かに頼んだはずだといって指し示す書類。

なるほど、注文請書のことか。

普通に請け書発行しろとか言われたことないなあ。
客の仕事柄とか？物品納入するんじゃないんだし。てか委任状でいいんじゃないか。委任は契約ですからこれで当事者に義務が生じますよ、でいんじゃない。

委任状は客がこちらに渡す書類なので、納得出来ないんだろう
ね。委任状の写しに、確かに受任しました。年月日司法書士
○○の奥書をつけて、印鑑でも押して渡せば良いのかも知れな
いね。

司法書士も、舐められたものだな。
でも、銀行にＡ４用紙もらって、その場で作ればいいんじゃないの。
年月日売買契約に基づく下記物件の所有権移転登記を受任しました、
とでも書いて、記名押印してあげれば満足するだろ。
それで満足しないなら、何か事情があって、決済を流したいんだろうね。

>>36
何故ボスはそこまで請書を拒否するんだ？
そっちの方がよっぽど不思議だと思う。

だな。
いろんな人がいるもんだ。買手が、｢法務局まで同行して申請したこと確認してからでないと売買残金、登記費用払わない｣なんて言い出したことはあったw。書士の存在意義無視だた。まあなんとか納得してもらたが。

>>41
>>42
その手の手段も考えました。急造のきちんとしない体裁の書類はダメだと
お客様が。

請け負いと解される書類は出したくない、とか？
まあ登記は準委任だし、それを当事者間で請け負いにできるのかは疑問だけど。

委任契約書を当事者で調印、だな。

>>43
ボスには、必要最小限しか書類を出すなと教育されています。
例外的な取り扱いをして余計な書類を出すことになると、
事後それが常態化して、面倒だからだそうです。
以前、大量の乙号の依頼があったときに、銀行さんの便宜のために
謄本の明細をつけたら、「こんなもの付けるな。余計なことしやがって。」と
罵倒されました。
事務所では、送り状も特定の相手にしか付けません。

予断だけど請け書とか発注書とか、間接証拠にはなるよね？そういうの考えてか？

ボス事務所側だけのことか。深読みしたw

>>48
回答サンクスです。管理することを考えれば例外を排除したくなる
気持ちは理解できますが、登記ってワンオフものだと思っていたから
とても新鮮。自動車の生産ラインでさえ、同じの流している様にみえて、
実は一台一台仕様が異なるのを流しているのになーと思いました。

それはそうと、罵倒いくない。

そこまでこだわる客もﾎﾞｽもどっちもどっちという気もする。



今ﾎﾞｽを変換したら単語登録でうちのﾎﾞｽの個人名が出てきて焦ったw
2ちゃんでﾎﾞｽの個人名晒すとこだったわww

サラリーマン時代、ばかだかなんだかそういったことばを
入力すると上司の名前に変換される設定にしていた。
いまから思えば、結構危険なことをしていたんだなあ。

しかも共用のPCでｗ

西川ってまだやってるのｗ

>>48
謄本の明細は、今後も求められると面倒だから、やらない方がいいかも。
送り状は、送る側の礼儀として、つけた方がいいかも。
請け書の件については、俺も「応じるな」と指示するかも。
ただし、罵倒はしない。そこは人間性の問題。

まだ過払いで荒稼ぎ出来てる事務所はどこ？

>>55
銀行さんからは、｢大量のときぐらい、明細ぐらいつけろよ。｣
と小言を言われ、舌打ちされました。

皆さんへ
で、結局本題なんですけど、流れた決済をもう一度する件、
どうしたらいいですか？

ボスがいるなら、ボスの指示に従えばいいだろ。

請け書って受託書のことだろ？
別に出せばいいじゃんと思うけど、常に持ち歩いてるわけじゃないので、決済当日じゃきついなぁ。
だいたいそこまで厳格にやりたいなら事前に委任契約書交わしたいとか言えばいいのに。

私見、委任状(or委任契約書)で納得してもらう、法の理屈通るしボスにも怒られない。
勤務も精神擦り減るな。

金貸し頭くるな。たいしたことしてねえのに。
とはオクビにも出せないがw。

>>58
ボスの指示に従うと、お客さんが、署名・押印してくれないのです。

お客さん：｢請書を出さないかぎり、署名・押印は絶対しない。｣

その意向を聞いた上でのボスの指示：｢（請書に相当するような書類は）
いかなる書類も出すな。委任状に奥書もダメ。それで署名・押印をさせ、
決済を完結させろ。｣

>>60
委任契約書も委任状奥書もボスはダメだと言っています。ボスに怒られます。

ボス行ってください！
ここはスパッと貫録で！

じゃダメかね？

客説得
紙発行
当然どっちか。前者が現実的か、方針曲げないなら。まあボスもボスだな。勤め歴無しの俺様事務所か。

行かんだろ

お客さんもボスも強情です。性格似ています。言葉使いが恫喝調です。
対決させてみたい気もします。

そんなもの、無限放置で解決。
仲介か銀行が、別の司法書士探すさ。
ボスが何か言ったら、独立すればいいだけ。

そんな理由で決済流れると得意先の印象悪くなるよ
結論
ボスがバカすぎる

客説得する交渉術だな。まあそんな大それたことでもないか。こういうｼﾄは自分さげつらって相手持ち上げていくとか。プライドが許すなら。

たかだか代書で間挟まれてこんな夜中悶々とするのも馬鹿馬鹿しいかと。ボスは今頃おおイビキだぞ。
仕えるボスで人柄変わるから注意して。
言いたいのは客を説得、できなきゃ流しまくる。

だいたいボスの意向に逆らえないなら補助者決済とかわらねえじゃん。
登録してんなら独立したプロとして柔軟にその場を収めるべきだろ。

いつもの、ボスが狂ってるネタ話書いてる人だろ。
作り話にマジレスしすぎだろ。

釣りなら釣りと一言断れw

>>66
辞めて独立するという選択肢があるだけ一般のサラリマンより
よほど幸せだぞ。おれは独立するいいきっかけになると思う。

くびをかけてボスに進言するんだ。（自分から辞めるとは絶対いうなよ）

決済が流れて売り上げが減ると困るのは経営者。
雇われは雇われと割り切って、決済を流してしまえばよい。
もちろん、客・銀行・不動産屋には
「僕は請け書を出してもいいと思いますが、ボスが絶対ダメだと言ってますので」
と明確に言うこと。

法人以外で雇用がOKなの？

司法書士でない者に雇われて司法書士業務をするのは駄目なの。

駄目駄目

出せない理由がちゃんとあるならまだしも、理由はﾏﾝﾄﾞｸｻでしょ。
出してやればいいじゃん、が多分仲介や銀行等周辺当事者の率直な感想だと思うよ。

勤務はある意味気楽なんだからｹﾂまくっちゃえば？

>>78
おれには書士に雇われてするのはよくて、非書士に
雇われるのはいけないというのは、既得権をもつ
お偉方の都合だと思えてならない。弁護士と比べると
反感かうけど、先生達は企業内OKだろ？

もちろん非書士に雇われることにより生じる問題は
あるけど、そこは会で指導していけばいいと思うんだ。

Wスタンダードはよくないので、禁止するなら書士に
雇われても含めて全面禁止にすべきと思う。

責任も利益も資格者のみに
てことじゃね

行政書士のような下位資格に雇われてるケースもあるな

請書厨に問題があるんじゃね？
同時に２人の人間を怒らすなんて、そいつの人間性だろ。

｢〜って言ってました｣｢〜ってなっています｣っていうやついるじゃん。
少しは考えて頭使えってやつ。

いきなり恫喝って人もいないと思う。
思うに、｢請書は出ないの｣って質問されて、
回答の仕方が悪いんだろ。
ボスへの報告も、｢えっと、それは、あの…｣って要領悪いか情報小出しってパターン。

雇われにはわからないけど、雇う側は任せる以上信頼してるわけ。
それが要領悪いタコ助だと｢またか…｣ってなって、結果としてそいつが正しくても、
最初から話すら聞く耳を持てなくなるんだよな。

>>77
調査士事務所の勤務書士たまにいるな。
名義貸の問題が生じてるいるかもな。
ちなみに最近の若い新人でもこのパターンまだ現在進行形だ。
倫理の事例とかを読む限りは発覚しにくいため
ﾎﾑｷｮから直接的に一発懲戒はなさそうだが
ｼﾎｼｮ会から是正が促された挙句に懲戒を受けることはあると思う。

>>84
是正を促されたところでやめればいいのに、
相手をねじ伏せられない屁理屈言って、突っぱねるバカね。

>>85
しかも1回の是正じゃなくて
都合3回くらい手を変え品を変え
イタチごっこの挙句に懲戒だった気がする。
当事者の言い分を聞かないと背景が読み切れないが
給与制というメリットはあるのだろうが俺にはここまでの根性ない。

でも、新聞沙汰にもなった広告債務セイラーの九州の女の人、注意勧告じゃ
ことこまかに非司提携もしてるかのように書かれてたのに、懲戒じゃ、法務局
そこは完璧スルーだったな

非司提携がそもそも違法という認識を持ってない書士が田舎には多いと思う。
名義貸の態様すら知らないおそれすらある。

1給与として非司から金もらう
2書士報酬として金もらうが非司に一定率バックする
3非司の報酬と書士報酬を客から非司口座へ一括振込
してもらい書士報酬分をもらう
どれもアウトだおね

要は書士報酬の一部が非司に流れてたら
名目問わずだめなんじゃね

経費負担ならいいんじゃね？

こんばんわ。請書厨です。
銀行さんから、金輪際未来永劫キミのところには頼まないと
言われてしまいました。請書の一件が原因です。
ボスは、
１その決済はウチでやる。
２請書は出すな。
３今後も銀行さんからの仕事を受ける。
と言っています。
銀行から切られる件について、どうにかして切られないようにしろ
と言っています。
お前がまいた種なんだから、お前が刈り取れと怒り狂っています。
どうしたらいいでしょうか？

諦める.....というのは、どうでしょうか？

請書はＳ松戸合同事務所の補助者だろ？

ボスがカス

そんな馬鹿ボスはおらん。
ネタ決定。
お前が請書を出しておけで終わりの話。

人を幸せにする安心させる嘘は許される。自分にペナルティーがあってもだ。

そもそもさ、銀行に切られかかってる状態まで追い込まれているのに、
未だに請負厨に丸投げしてるなんて、常識的にあり得ない。
ボスとやらが気が狂ったのか、請負厨の書き込みが虚偽なのかどちらかだな。

銀行付きが招いた悲劇だな。クレマに司法書士選定させるべき案件。それ以外誰がやってもこういう事態になってた。まあ案件予測なんてできんが。
釣られた〜

>>89
それの３っていっぱいいるじゃん。
税理士や行政書士が相続や設立やって登記もってパターン。

うちで世話になってる税理士さんから前に｢そういうのいいの？｣って聞かれたことあったな。

>>98
名古屋の破産した事務所なんて、
一から十まで全て無資格補助者に丸投げだったよ。

税理士とか行政書士が設立受けて、書類のやりとり全部任せて、電話１本依頼者にして終わり
とかってあるじゃん。
下手すりゃ依頼者に電話すらしないとか。
どっかに、行政書士とか税理士は司法書士を選ぶところまで任されてるとかって
タコレスあったが、そんなの認められるのか？

体制堅持する力が動いとるんだよ。親方がやって許されることを新米がまねしたらあかんてこと。
もちろん俺の考えすぎだがな。

てか請書は釣り確定か

わからん
ほんとかもしれん

>>102
行政書士とか税理士が変に介入しないほうがよい。
知り合いの司法書士を紹介しましたってだけ。
費用をピンハネしてなきゃ問題なし。
ピンハネしてたら、リベート払ってるのと同じ。

漏れの勤めてる事務所は会計事務所から商業登記依頼あるけど、
お客さんとは一度もあってない。
たとえば合併の登記がある場合、
会計事務所が合併の手続き全てを２００万とかで請け負って、
登記費用がいくらかとかはお客さんに教えない。
一度うっかりお客さんに登記費用言っちゃったことがあってすげえ怒られた。
先生、仕入れ値は企業秘密でしょって。いやうちは登記をおたくに仕入れてるつもりはないんですけどと言いたかった。

商業登記だけで社長にあうてのが、むずい。ほぼ税、会計経由。

商業も下手すりゃ「命取り」になるから、俺は少なくとも代表者には会ってる
取締役・監査役には、必要書類に実印を押印してもらう
もちろん印鑑証明書もいただく
記名ではなく署名をもらう

これらを拒否されたら受任しない
商業の仕事いらねえし

まあそうするんだが、確認が目的になってしまってる感が。法が求めてないもの要求するのはどうなん。もしたらい回しに会って不利益生じたとき正当な言い訳になるか。

司法書士に依頼するほうが面倒だなｗ

>>107
完全あうとw

>>107
事件のあっせんw

どうです国民のみなさん、こんなに厳しく私たちは確認を徹底しているんです。
じゃ税理士に頼むわ

会計事務所職員ですが、商業登記はほとんど本人申請です。
難しい案件など一部お願いしますが、丸投げです。

＞＞９４
ボキは立ち会いに行ったことがないぽ。
それより、次は先生の失恋のネタを書き込むから期待して待っててくれぽ。

代書俺　役変登記の件で社長に面談願いたいのですが
総務　　何故代書に会う必要がある、そのための総務でしょ
代書　　そうですね・・

商業登記で、いちいち代表者が時間を割くなら、企業経営成り立たないだろ。

そんな非常識なことで懲戒くらったら、訴訟提起して、最高裁にＯＫもらうよ。

>>117
会から指導されているって言えばいい。

世の中、利益生まない客相手に
ウチの会社ではこうと言われても
でわ当社で対処しますと言われて
終わり
あとは色んなツテで本人申請

>>118
最高裁まで行って負けるよ。

最高裁で負けないためには銀行の頭取と面談確認しないと
ダメですよね、やっぱり

ある銀の外回り担当と支払についての覚書交わした
その有効性について裁判所は当然消極判断をした
要は肩書持った人の判子書証が鉄板
それ覆すのは相当の力量がいる
これを本人確認義務に照らし合わせると

がちゃがちゃ抜かすやつは受任拒否
そもそも商業なんかどうでもいいんだよ
いらね

商業登記は行政書士に解放すればいいんだよ

それ言い出したら抹消でも頭取に会わなきゃだめだな。
相手からすれば銀行から金降ろすのに毎日代表者が銀行にいかないとだめ
みたいな不条理だろうね。

それに近いこと強いられて
勇んでアポ取りしたら
社会を知らんの、マカなの？

期待可能性の問題
零細と銀行では違う

売主の管財人弁護士の本人確認しようとしたら、すげー怒らられた

なら規程に記すべき

>>126
>>127
>>128

裁判所も法務省も社会を知らん、マカで、期待可能性など考えてはくれない。
日誌連は、一応考えてるらしいけど。
残念なことに、懲戒権者は法務局長で、行政訴訟は裁判所の領分だったりする。

それは貴方本当に弁護士ですか
と疑うことを含む

>>132
まあ、軽い気持ちで、免許証と言ったらぶち切れた感じだけどね。
結局、自宅住所の書かれてない、弁護士会の身分証明書なら良いよ、
ということになった。
みんな管財人の任売ではどうしてるの？

立会いで会員証見せるみたいな話じゃないの？

法は法的安定性を徹底的に尽くしたうえで
具体的妥当性を考える
て学者はんが書いとりました
可能性なんて規範は第一義的には
判断に取り込まれない
裁判所の姿勢はあるべくしてある姿

　ボキの事務所は、先生が不動産会社もやっていることから、銀行の方から挨拶に来る珍しい事務所だぽ。

　先日も、先生のメインバンク以外の地銀の融資係が二人で営業に来ていたぽ。
　そしたら、なんと、そのうちの一人が若い女性の営業だったんだぽ。

　先生、一発でその女性のことを気に入ったらしく、いつもは金利を値切り倒すくせに、
メインバンクより高い金利でその地銀の営業とプロジェクト（短期貸付）の話を進めていたようだぽ。

　確かに、その営業の女性は、眼鏡の似合うきれいなお姉さんだったぽ。

　そして、その帰り際、その女性のヒップラインを眺めて「にちゃ〜」としていたと思うと、直ぐにボキらに女性が喜びそうなレストランを探すように命じてきたぽ。

　で、その一週間後、その女性の営業から先生に電話があって、
「○○先生（うちの先生のこと）、実は、私、○○支店に移転することになりましたので、先生にはまた新しい担当者が付くことになりました。近いうちに上席とご挨拶に伺いますね。」と言われ、先生は口を開けて、しばらくの間、放心状態になっていたぽ。
　
　そして、先生は我に返るやすぐさま「しまった。嵌められた。」と呟くと、事務所の外に出て何処かに電話していたぽ。（多分、その地銀の上席に金利の減率を要求していたんだと思うぽ。）

　先生がその女性にお熱をあげていたことは、従業員一同が知っていたから、先生が事務所を出た瞬間、事務所は大爆笑の渦ぽ。（笑）

　「○○殺すには刃物はいらん」とよく言うけど、うちの先生も何とやらぽ。

　でも、その地銀からは、その後、仕事が来るようになったから、先生には悪いけど、事務所的には良かったかもしれないぽ。……

　次は、いよいよ、先生の念願の信託受益権の売買契約が８月上旬に決まり、登記の担当者としてボキが指名されたので、その模様を報告する予定ぽ。期待して待っててくれぽ。

名刺交換だけの本人確認っていかんの？

ｵﾓ

そもそも、国が形式的審査しかしない登記においては、
司法書士が虚偽の申請を発見したらお手柄ということであって、
虚偽の申請を看過しても何ら責められることではないはず、
なんだけどねえ・・・
なんで、こんなおかしなことになったのか

はげどう
本当に何とかしてほしい

アフォ盆な理屈だな

やましいことがあって夜も眠れんのだろ
屁理屈こね回して安心したいのだろ
他人の同意も欲しいだろうし
時効も除斥期間もないから廃業するまで、
ビクビクと怯えておくがいい

やましいことはないけどさ。
入院してる人の本人確認情報書いて移転登記したら、半月後に死んだ
りするとちょっと怖くなる。
面談して大丈夫な状態であったとはいえ、誰かが「亡くなる半月前に
そんなしっかり意思表示できたのか疑問だ」と言いだせば、世間はど
ちらかを信じるか。

冤罪はゴロゴロあるからな
いつ火の粉を被ってもおかしくない
最大限の努力をして被ったら、それは運命と言うほかない
ましてや懲戒のあり方にケチをつけて、最大限の努力をいないのはアフォ

最大限の努力といえば恰好いいが、単にキモイ行為だからな。
意思が明示された書類を受け取りながら、ホンマでっか？と聞い
てまわるなど、世間から見ればノイローゼだわな。

制度維持のため
終了

さて民法を再復習だ
なんのため？
自己満足にきまっとろうが

>>146
何が終了だよ。
思考停止の馬鹿が。
何の制度維持になるのか、因果関係を論理的に説明してみろ。

便所で騒ぐなw
おっさんのヒステリーw

やましいことはまったくないという奴が１番やまryo

>>149
なんだ、そこまで程度の低いお馬鹿さんだったのか。

やばいお、おまえ
更年期か

「世間の常識から外れた確認をしなきゃ処分されるというのは酷いですよ」と騒いだら、
「はい、そうですか」と処分基準が変わると思っていること自体が官僚を舐め過ぎ

政治家であろうが、所管大臣であろうが官僚を動かすことは至難の業
司法書士が実務の現場を教え、処分基準を変えるよう懇願しても無駄

Sex

国交省が参考になるかも。

>>136
不動産屋兼業して他の不動産屋には嫌がられない？

役所・金融機関・郵便局等で客として
意思確認・本人確認を受けることがあるけど、
いい加減すぎる。
つい事故が起こらないかなって祈ってしまう。
事故があっても、担当者は右倣えでやってれば無傷なんだろな。
ああむなしい。

>>152-155
程度の低いお馬鹿さんと言われて、よほど哀しかったんだな。
俺にはわからないが、知性に恵まれないというのは、辛いこと
だろうと思うよ…。
でも、君だって、馬鹿は馬鹿なりに、努力することはできるはず。
まず、２ちゃんねるをやめて、読書してごらん。
君だって、少しくらいは知性を涵養できると思うぜ。

>>158
事故が起きても問題ないだけの、必要十分な確認をしてるからな。
あれくらいの本人の確認すれば、悪いのは虚偽の申込みをしたほうだから、
社会的には免責される。
この常識が通じないのが、司法書士業務。

保証会社の抵当権抹消
銀行で抹消書類もらうわな
会則では記録を残す義務があるんだ
住所、氏名、生年月日ね
守ってる人いるのかな？

159
おまえもな

知性ね・・・
なら、どうして司法書士やってるの？

事故対処には役付が１番

>>160
不利益は全て司法書士にってことだろう

阿賀野川すごいな

そのうち、立会いした物件が欠陥住宅だといって、
司法書士の責任にされる日が来るかも。

確かに、司法書士が物件を見てると思っている買主はいるなあ
決済の時、物件及びその周辺のことを知っていることを前提で話を振られることがある

>>167
マジでこれはそのうちあり得る気がする。

>>157
　先生は仲介業務はしないから事務所のお得意さんである仲介業者と仕事でバッティングすることはないぽ。
　逆に先生が不動産会社をしていることで、仲介業者からの買取案件を仕入れたり、先生が所有している物件を卸したりして、お互い持ちつ持たれつやっているようだぽ。

法務省のオンライン申請システムをダウンロードして
インストールしたいんだけど、うちのメモリが推奨メモリの
半分しかないが大丈夫だろうか？誰か実際に使えてる人います？
（スペック）
ノートPC、CPU：1.8GB、メモリ：500MB、OS：WinXP（32ビット）
フレームワーク3.5インストール済

>>170
不動産屋も司法書士と同じ事務所内にあるの？

>>172
詳細については、前スレ（77）に先生の不動産会社のホームページを貼り付けてあるから、
それを参照してほしいぽ。

>>171
最悪、パソコンが爆発するぞ

戦後間もない日本車みたいだな

司法書士が請書交付しないからって
買主が売買代金の支払い拒んだら、
売主に対する債務不履行にならない？

>>171
メモリを増設すべきだろうね
推奨スペックから外れたPCをオンライン申請業務に使うのは危険
インストールできても、肝心な時にプリーズとか起こる可能性大

プリーズワロタ
何をお願いされるんだよｗ

さっき総合ソフトをupdateしたらノートン先生がソフト本体を削除しにかかってビビった

>>178
削除しにかかったのではなくて、
ファイアウォールが通信の許可・不許可を尋ねてきただけじゃないの？
バージョンアップごとに違うソフトだと認識するみたいだから

>179
いや、SONARでいきなり消された
怪しい挙動をしてたので削除してやったぞ、とかドヤ顔で言ってきたのは笑った
復元して事なきを得たが

システム、レジストリ改変のためにHIPSが働いたか・・・
最近のセキュリティソフトはガチガチに固めて、ユーザに判断を仰ぐものが多いからね
申請用総合ソフトなら「許可」でいいのだが、
知識の無いユーザならマルウエアでも「許可」してしまうから、結局意味ないんだよね
逆にビビって、Windows等安全なものでも「不許可」を選択しちまって、「パソコンが使えねえ〜」となったり

>>178
うちのノートン先生はサクっとshinseiyosogosoft.exeを削除したぞｗ
削除する前にダイアログくらい出せよな・・

>>180
いきなり削除か
怖いな
極端に利用者が少ないソフトだから仕方ないのかｗ

年5000円ほどの更新料をケチって、
アンチウイルス、パーソナルファイアウォールともに
フリーソフトを使ってるがトラブルは無いなあ
どちらも最強の設定にしてあるが

>>171
法務省推奨メモリはXPなら256MB以上では？　もちろん大いのに
越したことはないが。心配ならそのへんのスペックのノートなら
DDR2かDDRのSO-DIMMだと思うけど、そんなに高いものじゃ
ないから買って増設or交換すれば心に平安が訪れると思うよ。

メモリ容量を表記するのに500MBというのが不安ですｗ

>>185
1GB以上だよ
XPもVistaも７も、一緒くたにしてるけどｗ

>>186
ご指摘サンクス。HTMLでは一律1GBになってんだけど、こいつには
さっき書いたことが載っているんだ。おいらは4GB積んでいるから
どっちでもいいことなんだけど。
http://www.touki-kyoutaku-net.moj.go.jp/readme/readme_soft.pdf

まあ、仕事に使うものなんだから、4万くらいでいいから7pro32bit機を
導入するのが手っ取り早いと思うんだけどね。


おいらの文章「んだ」が多すぎるな。これから気をつけよw

>>167
既に、移転の際にかかる税金については
司法書士の責任にされた経験あり。

>>158
金融機関は一応、意思確認・本人確認やるだけマシ。

登記所は、１億の物件でも本人申請でやればボケ老人の
物件でも意思確認・本人確認無しに登記を実行しても
一切責任は問われない。

総合ソフトｕｐｄａｔｅしたら
無線ＬＡＮがつながらない
再起動したらつながったけど
これ不味い現象？
りそ−すが足りないてのは増設必要なんか

弁が登記をやりたがらない理由が最近良くわかった

129 　管財人はＧＰの対象外

来年2月から登記情報がJavaを使わなくなる
PDFで表示される
電子定款も新システムに移行するから、
これでやっとJavaと縁を切ることができる

javaのバージョン古いから表示できないサイトが
ようやく見られるようになるのか楽しみだ

銀行って、ホント馬鹿が多いな
ちょっと指摘すれば、「他の先生はいつもそれでやってもらってます！」だって

それはさぁ、そいつがお前のミスをフォローしてやってるんだよ
そういうこともわからずに自分は正しいと思いこんでるんだから終わってるな

>>195
ある同職が開業したての頃，銀行の委任状に｢識別受領の委
任の文言がない｣と指摘したら，「はぁ？なにいってるの」
と言われたとか。
まあ，言う方も言う方だが，わかりもしないで偉そうな態度
を取る銀行員にも問題がある。
バカは言っても仕方がないので，自分のレベルを下げない仕
事を自分がしていればそれでよしと思うしかない。

お前らネットじゃ元気だが、実際は当たり障りなく捨印使ってやってんだろ？

銀行員の仕事は正しい書類作ることじゃなくて、組織のルールに従うことだから、
ルール通りにできないならルール通りにできるようにするまで。
つまり、今のやり方に文句言わないやつに替えるまで。

不動産屋的には決済の邪魔したり段取りとか面倒なやつは相手にしないだけ。
意思確認とか、書士の都合でやってることをわざわざ段取り取ったりしねえからな。
事前に面会しておきたいからなんて言われても、そんなもん当日やれよ。
ってなもんだ。

>>197
そんな不動産屋は相手にしない。と，言うとおまえみたいな
代書屋なんて相手にするかと言われるが，そんな不動産屋の
案件は事故る確率が高い。道づれにされる義理はないので，
こちらからお断りと言うことになる。
本人確認すらまじめにやろうとしない不動産屋は，昭和に絶
滅したはずだが…。

あ，そうそう。
書類の体裁を整えるのは俺らの仕事だから，書類の体
裁に関しては，よっぽど致命的なものでない限りお客
には言わない。ある意味，お客には関係ないからね。
みんな（司法書士）そうじゃないかな。

>>197
俺の場合、事前の面談は、客に一言電話しておいて貰って、あとは勝手にやるって感じだな。
不動産屋が偉そうな口をきくのはたしかに腹がたつが、
俺の場合、うまく段取りをつけて、
その通りに物事が進むことに喜びを感じる性格なので、
まあいいやって感じで心の折り合いをつけてる。

本人確認、意思確認の妨害をする不動産屋はお断りだな

>>200
たいていの業者は，決済当日当事者が来ないときに
｢事前に売主（又は買主）さんにご挨拶させていただ
きたいのですが｣というと，ダメとは言わない。それ
すら拒否られたら，｢なんかあるのか？｣と疑ってしま
う。
まあ，ただ，一度だけ本人確認に行って，売主に｢めん
どくさい｣と文句を言われたことはあるけど。
意思確認もせずに契約や登記をしてあとで無効になっ
て困るのは契約当事者。当然，俺らだけじゃなく，仲
介業者も責任が問われる。

>>202
訴える側としては「金を取れそうなところから取ってやれ」てなもんで、
司法書士は狙い打ちされるんだよね。（大幅な過失相殺はなされるが。）
仲介業者はどの程度責任を問われるのかね。

不動産屋や客に面と向かって言えない性格だから
ﾈｯﾄでは強気なのか。

>>180
Nortonにドヤ顔されて、システム復元でもうまくいかない人は、
こちらへ↓
ttp://bell-com.biz/shiryou/sougou_norton_trouble2011.8.1.pdf

ま、Nortonの使い方分かってれば何てことないんだけどね

つかよ、200でいう、｢事前に一声かける｣っていうのが面倒なんだろ。
さすがに｢客の電話番号教えるから、あと勝手にやっとけ｣ってわけにもいかんので
日程調整して同行って話になると、その時間取られて交通費等もかかる。
で、｢バックは禁止されてます｣って一言で中元歳暮じゃ、割に合わんってもんだよ。

うるせえ客だと本人確認についてもちゃんと説明しないとトラブルになって話が
流れかねないからな。
で、そういうフォローをやってるかどうかが差がつくところになるんじゃね？

おれは連絡先聞いて勝手に段取りつけて客んとこ行ってるなあ
「一人で行ってきますわ」って言うと「助かります」っていう業者ばっか
だけどなあ

個人情報の取り扱いに問題ありの業者だな。

>>198
まだまだいるぞｗ
特に投資マンション中心の新興会社
社員はもうチンピラだよ

本人確認とかは厳密でも、情報の開示について｢ご本人の同意をいただいてますか｣
とは聞いてないだろ？

ちょっと教えてくださいって電話がかかってきた。
商業登記受けてる会社の社長だった。
会社所有の抵当物件を移転したいとのこと。
できるか？って。
確かに、登記手続きは可能なのだが・・・・・。普通はそんなことはしない。
と答えた。それに事情を知ってる身内とか関連会社じゃないとそんなもん
買わないと言ってやった。
根抵当権者たる金融機関には、内緒にしてすすめたいそうな。

こんな話聞いたことないけど、実際に金融機関に内緒でやったら何が起こる？

たぶん約款に所有者かわったら連絡しろよゴラァって入ってるはず
それを無視したら最悪融資引き揚げられても文句いえないだろね

金融機関の了解が取れた場合は物上保証の覚書みたいなの提出させられるはず

おれなら受けない案件だＮＥ☆

期限利益喪失で即実行

>>212
>>213
その会社が融資をうけてる銀行がどこか分からんが、
事務所に残ってるある３つの金融機関の設定契約書を見てみた。
現状変更するなら通知せよとか、無断で移転するなとか書いてある。
しかし、期限利益喪失というようなことは書いてない。

即実行ってことはないだろうけど、他の事情と合わせてマイナスが多けりゃ
「引き上げるか」っていう方向にいくことも考えられるんじゃないかな

>>215
レスありがとう。そうだよね。
ちなみに当然司法書士が配慮すべきことだよね？
>>212
>>213
も、ありがとう。

212-213に加えて、決算赤とか無資力っぽい雰囲気になったら
最近は詐害行為取消しまでやってくるよん

交渉次第で融資切り替え（＆担保追加）→抹消に応じることも割と多いから
その方がはるかに安全ですよって社長さんには言うかな

御身大事に

>>216
サービスとしての配慮でもあると同時に自己の保身としての配慮でもあるね
そういう胡散臭い案件はトラブッた時にこっちにケツもってくる客もいるからね

移転の持分割合を聞いて贈与税の確認するようなもんですな

みなさんあがとうございます。
勉強になりました。

>>207氏の言うような業者が普通の業者。
こちらから業者に本人確認の同行を求めないし，いっしょに
くる業者さんはほとんどいないな。最近では，「売り主さん
（買い主さん）は決済にいらっしゃらないので，本人確認お
願いします｣って言う業者さんもいる。

>>203
もし売買が無効になって，売り主の意思確認を怠ったとなれ
ば，１００％業者の落ち度なので，全額賠償という話になる
んじゃない？俺も詳しくは知らないけど。少なくとも，一発
行政処分だな。

>>204
確かに，お客には強く言わないが，やばい話は断る勇気がない
と，クビがいくつあっても足りない。自分の身は自分で守らな
いとね。いくらなじみの業者でも，ぼけ老人の決済は断るな。
もう2度と来なくなるだろうけど，長い目で見ると，そんなや
ばい話を持ってくる業者とのつきあいは絶った方がいい。
意思確認も本来の所有者に黙って売却しようとしている話もあ
るので，あとで真の所有者から｢売ってもいないのに名義が変
わっている」なんて法務局にたれ込まれた日には最低でも業務
停止1年半は食らうような話なので，やはりやばそうな話は目先
の報酬の誘惑を振り払って断らないと人生そのものを棒に振る。

まあ，普通はそんなやばい話を持ってくるのはなじみの業者で
はなく一見さんが多いので，断っても影響はないと思うけど。

>>220
>もし売買が無効になって，売り主の意思確認を怠ったとなれ
>ば，１００％業者の落ち度なので，全額賠償という話になる
>んじゃない？

共同不法行為で賠償責任ありだよ
そもそも書士には本人確認義務があるんだから

>>220

あ，ごめん。
俺らの責任は当然として，業者はどうなるのか
という話。説明不足だった。

逆に言えば、司法書士が意思確認したってことは、その後において意思能力が問題に
なったら、司法書士が全面的に責任負うんだよな。

登記を依頼する意思の確認ではなく、売買等法律行為を行う意思確認でしょ？

例えば相続人への贈与とか、贈与時には相続人間仲良くて、後で仲違えて贈与無効
とか争って、結果無効になったら、諸費用含めて賠償でしょ？
医者でもないのに、そんだけの能力ある人いるのかね？

実体の確認はどこまでやるんだ

>>223
＞逆に言えば、司法書士が意思確認したってことは、その後において
＞意思能力が問題になったら、司法書士が全面的に責任負うんだよな。

今の流れからすると，損害賠償はともかく，懲戒の危険はあるね。

ところで，あげ足を取るようで悪いが，贈与が仲違いたからと言って
無効になることはない。贈与時に意思能力があり，かつ，贈与の意思
があったのなら贈与は有効，しかも登記も終わっているので取消はで
きない。
まあ，錯誤だ詐欺だという話もないわけではないが，そこまでは俺ら
（司法書士）の責任ではないな。

>>224
実体の確認については明確に規定はないと思うが，不動産売買の代金
決済時に立ち会ったり，金銭消費貸借契約から立ち会って，抵当権設
定の意思・事実を確認することはあるな。その程度で偉そうなことは
いえないと思うが。

この地番この公図の土地を売る・買うで間違いないですね
貴方の署名と印鑑ですね
当土地の現場がどこにあるかもわからんが言ってるな
ほぼ儀式になってるorz

意思確認しろって話で、それが登記だけの意思確認ではない以上、当然に錯誤も
含めた意思確認じゃねえの？
その錯誤の原因を書士が通常の注意で知りうることなのかは別の問題でしょ。

例えば、次男が自宅を持ってないから、自宅用の土地を次男に贈与したとする。
ところが次男は、自分の名前で所有してないが、自分が経営する会社で買って
社宅扱いにしていた。

で、贈与の登記をする司法書士が一連の話を知っていたら、受贈者が悪意(わざとその事実を
親に告げていなかった)でなかったとしても｢お父さん、次男さんは会社名義で自宅を
持っていますが、個人名義で持っていないから贈与するってことでいいですね？｣って、
聞かなきゃ、長男からクレーム入って錯誤で親が子供を訴えたら、書士も不法行為に
加担したってことになるでしょ。

このケースでは、贈与後に次男が土地を売っちゃって、贈与が無効になって価額弁済
になった場合、売買の登記をした書士は責任無いよな。

つまり、贈与は怖い、推定相続人全員の承諾書を必ず取るべきってこと。

なんだかずれてきたような。

錯誤ってのは、表示と内心の不一致を表意者が知らないことだから、
俺たちが確認のしようがないんじゃね？

業務保険狙いの輩がいると聞く
保険に入らない方がいいかもね

>>227

まあ，いろんな場面を想定するときりがないし，精神論
みたいな話になるが，｢危険をかぎ分ける嗅覚｣が必要と
言うこと。
間違いのない仲介業者の決済ならそんなに神経質になら
なくてもいいし，一見の飛び込みなら，ある意味疑って
かかるくらいの慎重さが必要だろう。

旦那が借金で旦那名義の家が差し押さえられそうなので、
贈与で私に名義を変えて下さい
旦那も「それがいい」と言っています

>>232
これってどうなの？勤務時代にリスクを説明したうえでやったことあるけど。
動機に錯誤があったり、動機が不法だったりする場合に、司法書士がどこまで踏み込んで登記を拒否すべきなのか。
眺望が気に入ってマンションを購入する夫婦の決済で、目の前にマンションが立つことを業者と司法書士の両方が知っていた場合、
司法書士も不法行為責任若しくは債務不履行責任を問われるのか。

俺は断ったよ

不当受任拒否と虚偽登記のリスクを天秤にかける
虚偽登記のリスクが大き過ぎる

>>232
そもそも刑法に触れかねない行為じゃないか

>>232
債務整理手続を勧めていったん引き取ってもらったが、二度と連絡なかったな。
結局どうなったのかは知らん。「融通の利く」事務所で登記してもらったかもしれない。

そういえば書いてて思いだしたが、行書の紹介だった。

>>232
強制執行妨害罪にあたることをペラペラ相談でしゃべる人からは、
受けない。
依頼者が、言わなかったら、薄々そうかなと思っても、夫の負債
状況はこちらには、わからないことだし引き受けるよね。
妻に譲渡したいと言うのは、別におかしなことじゃないし。

詐欺師も最初から騙すとは限らない
初回、2回目は現金で気前よく払う
「いいお客さんだ・・・」
そして3回目
それより大きな取引を手形で
ところが不渡でドロン

俺たちの仕事も注意しないとね
初回、2回目
「おいしい決済をくれるなぁ・・・」
3回目、売主欠席、面談不可能
「おいしい仕事をくれるこの業者に切られたら・・・」
キチンと断れるかな？

推奨メモリの半分で申請用総合ソフトを導入すべく
果敢に質問した者ですけど覚えてるかな？
回答してくれたみんなどうもありがとう。
結果は500MBでまったく問題なく動いてます。
256MB可のPDFソース提供者さん大正解でした。おつです。

>>232
目的が強制執行の回避であれば
とどのつまり夫婦通謀による仮装譲渡で
強制執行妨害罪（刑法 96の2）になり得る犯罪ですよ。

手形で決済とか現実にあるの？てか決済しちゃうの？

恒産無くして恒心無し、だな

>>240
前段について
推奨と必須の違いを知らないポンポコリン
ま、今頃、申請用総合ソフト云々・・・
アフォ丸出しのポンポコリンだな

後段について
ポンポコリンに教えてもらわなくても、みんな分かってるよ
そんなこと

俺のばやいはたぶん小切手でも動揺すると思う。
パッと見で偽造を見抜けるレベルじゃないぞ。
ｂｙ物売るってレベルじゃないぞ（＠秋葉原）

>>243
日本語でおk？

>>241
支払保証
てか、手形の知識無さ過ぎのポンポコリンが多いよな
「手形を振り出したら、売買代金請求権は消滅するの？」とか訊くなよ

>>238
設立で聞いてもいないのに「債務逃れしたいんで新会社作りたい」とかぬかしてきた奴がいて
盛大にずっこけたことあるわw

>>246
知ったかぶりの裸の大将が到着したのでみんな下がって下がって
おまえに聞いてねえよカスｗｗ

手形を振り出したら、売買代金請求権は消滅するの？

>>246
つ支払保証ってｗ
どこの素人だおまえｗｗｗｗｗ
情弱は消えろ。

学部でﾃｺｷﾞ聞いてりゃ誰でもわかる。知ったかは、司法崩れ書士かロー崩れだな。

「ポンポコリン」がひとつ覚えのｵｯｻﾝ荒らしは俺らで追っ払ったからもうみんな大丈夫だからね。

>>243
どうした根性なし
カモン！カモン！
口だけのハッタリ猿がｗ
受験生野郎はすっ込んでいろｗｗｗ

>>239
それは怖いな
俺は断れるか自信ない

まじめな話し、昔はﾖﾃで決済って普通にあったよね。
最近見ないけど、電話での振り出し確認だっけ発行確認だっけ？あれが出来なくなったから廃れたと、どっかで聞いたが。

個人的貸し借りだが、そんな感じで諭吉10未回収w
ちなみに他死角、あのあれw
カスな奴にアホな俺

〜な怪しい案件なのでお断りした。

とかあるけど、早い話が経験少ないからどこまでがセーフかわからずビビって
仕事逃してるだけなんじゃねえの？
若手が多そうだが、選んでられるほど仕事あんのか？

どうせ試験受かったもののあまりの給料の安さに開業するしかなくて、
開業したものの債務整理とたまに抹消・相続贈与、身内の売買くらいしか無く、
それも開業時のご祝儀紹介が無くなってきたから、リーガルに登録しようか
迷ってるってパターンだろ？ｗ

二代目か成金のﾎﾞﾝくせえな

下っ端馬鹿にするくらいしかできねえか。やだやだ。

>>258
敏感に反応するなよ。
図星丸見えでみっともね〜ぞｗ

明らかに怪しいだけど、ボスがgoサイン出してる。
仲介の○○さんはそんな人じゃないとか言ってる。

260
うるせえカス
てか行虫か？

仲介は誰でも怪しい

司法書士の仕事を誤解されている。
違法なものを合法的に処理するのが法律職だろと言われ、
ある仕事を処理しろと恫喝されている。
親戚でかつ、親の仕事の上客でもある人なので、強く言いづらい。
親からも働きかけられている。
理解は得られない。
前へ進めと言われてる。
破滅へ向かって進んでどうするんだって話だ。
どうしたらいいか？

無能なやつほど、親、親戚、友人絡みの仕事をする

生保レディみたいｗ

>>264
どんな案件よ

おまえはどんだけ有能なんだよ、代書の分際で。

>>268
カンカンに怒ってるｗ

親、親戚、友人の仕事なんて受けたくないな
そんなに金取れないだろ
あとは、懇意にしてる不動産屋の仕入れもかなｗ

>>270
おれも。
でも登記ならまだしもだな。
知人から民事の相談持ち込まれるのが、一番やだ。

>>257
業界が長い方とお見受けするが，蛮勇を振るうと破滅する。
おっしゃるとおり，見極めは大事だが，今までの話を単に
「若さゆえの過ち」と嗤うのはどうかと思う。
最後は自分自身の判断，自分がやばいと思ったことはや
らないに越したことはない。

>>270
親は普通に金取った（笑）。
まあ，知り合いとお得意さん自身の登記は金にならないが，
よそでやれとも言えないので，やってるな。

お前ら、アラフォーで親元に住んでるんだろ？
で、独身ｗ

>>273
なぜわかった？

新婚旅行でハワイに行った
当時は受験生補助者だったので、経済的にも精神的にも無理して行った
頭の中が試験と将来ことで一杯で、せっかくのハワイが全然楽しくなかった
「俺、結婚していいの？ハワイに来ていいの？」
嫁もそういう俺に気付いていたと思う
申し訳なかった
あれから5年
開業して、何とかかんとか軌道に乗せることができている
この夏、夫婦でもう一度ハワイに行くことにした
これまでの嫁へのお礼だ
5年前の俺より少し頼もしく思ってくれている嫁が愛おしい
本当にありがとう

>>272
俺は知り合いや親せきの仕事を喜んでやってるよ。
もちろん、気分次第の大幅値引きで。
自分がどんな仕事をしてるか理解してもらうのに早いから。

なるべく浮気はしないようにしている
仮にしても「浮気」だから、心配したり怒ったりするなよ
遊びにすぎないのだよ
思春期にエロ本やエロビデオを探し回っていた
それとまったく同じ感覚なんだ
本やビデオが女の人になっただけ

おめーの日記帳じゃねぇ

ぼったくてまで生きたくない

>>262
そんな顔真っ赤にするなよ
ギョウチュウがそんなリアルな書き込みできるわけないだろ

自分のこと書いてるだけだろ　それ
生々しすぎて感心するわ

銀行案件の報酬を小切手で支払うと言われ、渋々受け取ったもののやっぱり落ちなかった思い出

不動産の謄本、今月からこっそりバージョンアップしてるな
欄外上に不動産の表示が出るようになった
これ、イレギュラーな表示の建物を検索するとき便利なんだよな

>>281
決済の場に、売主がウン億の代金を手形持ってくるとか言って、
委任状もらったトコで「ない〜」って話になって大騒ぎ

結局カバンの奥から出てきたけど、法務局持ち込みが午後４時５５分
事前に法務局に電話して謝っといたけど、案の定出すとき
登記官にニラまれた

その登記官もめでたく特認になり、こないだ酒一緒に飲んできた
ブック時代歴代３位の遅さだったとかで、シッカリ覚えられてますた

がんばれ

http://shinn1968.up.seesaa.net/image/middle1248188215.jpg

報酬もろくに取れない上に違法なことをしろって言われてるの。
さもないと、身内が辛い目にあうよって。
話は簡単に言うと行書の傘下に入って、その行書に、資格を
好き勝手使わせるというもの。報酬ピンハネされたうえに、ヤバイこと
をさせられる。
具体的には、売主の認知症の爺さんの意思能力をでっちあげる案件。
それから、職務上請求書を横流しして不正使用する案件。
訴訟代理権の範囲を超える案件。
違法なものを合法かのように処理するのが法律職だと誤解されてる。
さらに懲戒や刑事罰になるかもしれないが、やってみなければ分からないだろ。
とか、悩んだら、勇気を出して全力でぶつかれって言われてる。
神風特攻隊の心境です。助けて。

マジレすするけど

犯罪の片棒担くことを強要されていて、そこから逃げられないなら
体調不良とかいって、当面司法書士会脱退しなよ。資格のない
あなたなんて、彼らにとって何の役にも立たないんだからさ。

やらない
親は関係ない、痛い目遭っても仕方ない

と言う

>>284
そんなことで悩むあたり、この仕事に向いてないのだよ。

俺なら即答で断る。

選択肢
１　犯罪者になる。
２　拒否する。
３　首を吊る。

答えは選ぶまでもないと思うが。

>>284
ついでに書いておくと、「神風特攻隊の心境です」って、
それ特攻隊の戦死者に対して失礼だから。
彼らは戦争犯罪人ではないからね。

>>264
５年くらい前にケンカ別れした不動産屋を思い出したわ
お宅ほどヤバクなかったけど１度でもそういうのをやってしまうと
どこからか匂いを嗅ぎ付けてヤバイ奴ばかりやって来るようになる
１度でもやってしまうと同様のケースを断れなくなるしね
犯罪者御用達の司法書士の誕生という訳さ
２度とマトモな生活が出来ると思ってはいけない

>>239
典型的な悪徳不動産屋の手口だね

行政書士に雇われてって恥ずかしくないのかね

行書も職務上請求って持ってなかったっけ　

>>292
俺なら自殺するわ

信頼おける人に相談しろ。同職ならなおいいが、そこまで知るかとことになるだろうから、チミの立場にたってくれる者に話せ。
最悪、逃げろ。三十六計だ。

>>293
持ってるけど、自分のものは使わないんだろ？

詳細続報
親はその行書にぜひうちの息子にやらせてくださいと深々と頭を下げ懇願。
俺には、覚悟を決めて○○さん（行書）のところへ行ってくれと、
涙ながらに懇願。
それを現時点で断固拒否している俺は、優柔不断で勇気のない屁たれで、
そのうえ親不孝者の扱い。
｢親戚でかつ、親の仕事の上客でもある人｣は、元公務員(幹部)で地元の名士。
親戚中でも一目置かれてる人物。
その人の信用に比べてたら、俺の発言や信用、法的判断はカスみたいな
扱いなんだ。
法的判断というほど、高度な話じゃないけど。
なにしろ、法律職を完全に誤解されてる。
犯罪代行と勘違いされている。
ご理解賜るには、どうしたらいいか？

>>297
司法書士を誤解しているのは、周囲の人ではなく君自身だ。
司法書士は、法律職ではなく代書屋だから、代書すればよい。と思う。
代書が嫌いない者は司法書士ではない。

>>297
やったら本当に最後だぞ
途中で辞めても5年後くらいになって足付くことあるからな
廃業したら入会はどこもさせてもらえないぜ
愛知会で8年連続拒否された挙句入会しないで業務やって逮捕されたケースを思い出せ

>>297
家出してとりあえず東京で就職する

理解なんかさせなくていい
君がやらなければいいだけだ

ボケじいは、本で自分できますよと逃げ

職務請求は切らしてないと言い

ヒベンは代書で、本人と打ち合わせは必須で書類作成
でだいじょぶじゃね

>>299
>廃業したら入会はどこもさせてもらえないぜ

登録抹消後の再登録って一般的にだめなの？
やましい事情が全くない場合でも？

他の人でも良いんで教えてください。
登録抹消後の再登録ってできるんじゃないの？

>>299はそんなこと書いてないだろ

>>303
・廃業と退会は違うんだよ。
・抹消しても、再入会・再登録は可能。
しかし、退会事由によっては再入会が認められない。

>>303
入会できないために再登録も出来なかった連中の末路ならどの会でも該当者がいるぞ。
一度違法なことやってしまってそれが露見すれば、そいつは二度と「司法書士」を名乗れなくなる。
まあそれでも別の仕事やってる人が多いぜ？
そもそもやましい事情がなければ廃業しなくていいじゃん。

>>299
彼は廃業してたの？抹消されてたの？
他会を退会した事情から、愛知会への入会が認められなかったのでは？
入会しないと業務はできないから。

>>306
　退会しただけでは、司法書士でなくなったわけではないので、司法書士
と名乗ることはできる。（業務はできない。）
　抹消された場合には、司法書士ではなくなる。

>>299の愛知で逮捕された無資格者（元司法書士）は、岡山で司法書士やってたが、
やっぱり問題起こして廃業した。
それが30年前の話。
その後、岡山はもちろんどこも入会できず、愛知では8回申請したけど全部拒否された。
つまり、廃業してから30年近く経ってもどこにも入会できないので、司法書士を名乗れず、
違法に仕事をせざるを得なかった。

こういう事例って、結構聞くよ。
30年は長いとは思うけどね。
君も若いなら、違法行為やって廃業したら30年経過しても司法書士の世界には戻れないことを知ったほうがいいよ。

んだ
危ない橋は渡るな

愛知は土地家屋調査士で仕事してたんだよなｗ
んで訴状作成で弁護士法違反と司法書士法違反でお縄に

>>309

彼は愛知県土地家屋調査士会には入会していたんだよ。

>>309
そうだったね。
彼が岡山で廃業した時は40代前半だった。
そこから逮捕されたのが74歳だったから、基本的に死ぬまでずっともう司法書士業務できなかったんだな。
司法書士人生のほうが短かったはずだよ、この人は。

｢廃業｣ってどういう意味ですか？
法にも、規則にも｢廃業｣の文言は見当たりません。
｢やましいことがあって、懲戒のおそれがあるので、
自主的に登録抹消・退会する。｣
これが｢廃業｣ですか？
その場合、ほとぼりが冷めたあと、再登録・再入会の申請をしても、
拒否される。
そういう話をおっしゃっているのですか？

>>309
そこの事務所ってさ、一族経営だけど、逮捕された人以外は司法書士に合格しなかったんだね
情けない話

廃業なんて中途半端な単語使うから混乱しているぞｗ

>>314
退会して書士の資格を寝かせておく。
頃合いを見計らって再登録をする。
他に問題がなければ登録OK。　以上

できれば親戚や知り合いのいない遠くの町でな。

>>297
まさか「どんな相手でも話せば理解してくれる」なんて思ってないだろうな？
いつまでもバカを相手にしていてもしょうがないんだよ。
そんな行書の典型とも言えるクズは、とっとと切れ。
ここにいる本職が皆ほぼ同じことを言っているにも関わらず、
いつまでもグダグダ言ってるようでは、いい加減レスもつかなくなるぞ。

>>316
果たしてそんなにうまくいくかな？

「鬼藤判事補」で調べてみろ。
表社会への復帰はほとんど不可能だ。

>>297
これ、すごいなぁw
悩む間もなく断わるだろ。これを悩むようなら普段どんだけ
微妙な案件何も考えずスルーしてんだよ？って勘ぐって
しまうw

>>318
手を汚す前に退会するというはなしなんだがｗ

>>318
316が書いてるのは、問題を起こさずに退会した場合の話じゃないの？

これ、懲戒になる？
会計事務所から依頼された会社登記。
当該会社とは会って、打ち合わせした。
費用の支払いは会計事務所経由だった。
後で分かったのだが、会計事務所がピンハネしてた。
これって、リベート払ってるのと同じじゃねえｗ

会計事務所がお客さんに水増し請求ってことね

なる

そう。残念だわｗ

>>322
その会社に見積もりを出していないでしょ？（これも問題だが）
見積もりを出していない理由は？
税理士の手前出せないからでしょ？
税理士の手前とはピンハネされることを前提にしてるでしょ？

そういう流れでアウト

>>316
ただ一言、それは面倒。

>>326
見積もりを出していないから、
ピンハネされることを前提にしているとは飛躍しすぎ。

>>327
いや、それはおかしい
飛躍していない

費用については、会社にとっても関心事であり、
説明し了承を得るのが通常のやり方
しかも司法書士には説明義務がある
なのに、あえて説明していないのは、
ピンハネされることを許容しているからだ

と解されてアウト

見積もり出していない
会計事務所から請求が来た
やけに高い
法務局に苦情を言いに行く
調査が入る

「見積もりは出していません。私からの請求額はこの金額です。会計事務所が勝手に上乗せしたのです」

これで通用すると思う？

会計事務所が、
「費用について、会社と直接話をしてもらってはだめだ。
すべてウチをとおせ」
などと言われており、振込みもその会計事務所からされるのであれば
ピンハネの可能性がとても高い。

見積もりは基本的には出してないなー。
ウチの場合は会計事務所に完了書類と請求書を渡しているが、
振込みは会社からしてもらっているのでピンハネはないはずだ。
領収書を会社に送れば一発でばれるので、無断でピンハネしてるとも思えない。

請求書渡してから振込まで、どれ位の期間待つべき？
相手は一般の会社
役変他やって実費も立て替えてる

>>327
確かに面倒ｗ
不正行為に手を染めることを断れないっていうのなら
利用価値がなければいいだろって話だ。露見したら
確実にくらう懲戒の結果を考えたら、多少面倒でも
一つの選択肢にはなるだろ。

>>332
請求書に支払期限記載してないの？
一度イヤな思いをしてるので、それからは記載するようにした

一般的に答えるとすれば、当月末締めの翌月末払いとか普通にあるから、
請求出した月の翌月末までは待つ
それでも何の音沙汰もなければ、電話して支払日がいつか聞く
曖昧にしないで日にちまではっきりさせる
まぁ、普通の会社なら、何日に支払うっていうけどな

女司法書士の色恋営業辞めろ！

色恋営業W
たしかにw

一般的な商慣習だと>>334かな。
力関係で決まるから３々月先とかも普通にあるｗｗ
原則は現金取っ払いで即日決済ということにして
どうしても売掛にしたい場合は信用口座の開設手続きと
審査が必要になる旨を説明すれば払ってくれるかもね。
だけど月末〆の翌月末払くらいは受忍しないとまずいんじゃないきゃな。

結局、会計事務所経由の案件でピンハネ・懲戒を防止するには、どしたら？

会計事務所に請求書を渡した方が先方の経理上早いだけの話なんだがな。
むろん振込は会計事務所名義ではなく依頼人名義で来る。

>>332
会社の締め日との関係もある。例えば、２０日締めの場合、
毎月２０日までに請求があったものは、翌月末払い。
その場合、２１日に請求があれば、翌々月末払いとなってしまう。
一般的には、司法書士への委託は、下請法の適用はない。

>>322
その司法書士は、会計事務所が受託した業務を再受託した。
つまり、その司法書士は、非司法書士である会計事務所に司法書士の
業務を営ませたことに他ならない。
他人による業務の取り扱い（名板貸し）

>>338
依頼者と受託契約書を交わす。

今日は、先生と一緒に丸の内に行ったときのことを話すぽ。

実は、先生が購入する信託受益権の対象物件の今後の管理について、
仲介業者のアセット事業部で現ＰＭと打ち合わせすることになったんだぽ。

物件の膨大な資料があることから、ボキが荷物持ちで一緒に行くことになったんだぽ。
ボキは２３だから、何かと体力仕事をさせられるんだぽ。

で、資料が鞄にも入りきれないので、コンビニで売っているような安物の紙袋を
両腕に持たされて先生と一緒に丸の内のど真ん中を歩いていると、
道行く人に「ジロジロ」見られたせいか、先生は、ボキに
「お前、恥ずかしいから、少し離れて歩けよ。」
と言い放ったので、ボキは嫌がらせで、よりぴったりくっつくと、
先生はボキを引き離そうとして、早足で歩きだしたので、
ボキも負けじと早足でくっついて行ったんだぽ。

そうこうしているうちに、アセット事業部に着いたぽ。
綺麗なおねえさんが持ってきた冷たいコーシーを飲んで待っていると、
アセットの担当者が、「先生、こちらへどうぞ。」とボキらを会議室に案内すると、
そこには、売主側ＰＭとＡＭ、そして仲介側アセット事業部の担当者が
併せて１０人くらいの人が居たので、先生も度肝を抜かれていたようだぽ。

交渉が始まると、先生は独自の理論で相手方に条件を要求すると、
相手方も負けじと反論をしていたぽ。
でも、ボキには難しすぎて何が何だかさっぱりわからなかったぽ。

一時間半後、ようやく会議が終わり、ボキらがくたくたになって帰ろうとすると、
なんと、相手方の全員がエレベーター前まで来て、ボキらに深々と頭を下げて見送ってくれたんだぽ。

業界で名だたる大企業の社員が、一介の田舎司法書士である先生に礼を尽くしたことで、
先生はすっかり舞い上がってしまったらしく、新丸ビルの地下駐車場に行く途中、
階段を踏み外してしまい、スッコロンでしまったんだぽ。

そしたら、なんと、先生がこの日のために誂えた10万以上もするイタリア製の高級スーツ
の膝の部分がすり切れて、（たった１回着ただけで）お釈迦になってしまったんだぽ。

先生は、「ああ〜、俺のゼニアが……１回しか着ていないのに、どうしょう…。」
と、泣きそうな顔になっていたぽ。

帰りの車中、先ほどとは対照的にすっかり意気消沈した先生を横目に、至福の喜びを感じたボキでした。

下ネタ書くなよ

ﾜﾛﾀｗ

楽しそうな事務所ですねｗ

>>343-344
次回作も期待してるよ！

最高だわｗ

面白すぎw

つかボスがここ見てたらどうすんだww

過払い金訴訟：高裁判決見直しか　１１月に最高裁が弁論

消費者金融業者が債務者に過払い金を返還する際、年利５％の利息を支払うべきかどうかが
争われた２件の訴訟の上告審で、最高裁第１小法廷（宮川光治裁判長）は、１１月１０日に
弁論を開くことを決めた。書面審理が中心の最高裁が弁論を開くことから、
「業者は返還の際、利息まで支払う必要はない」とした２件の高裁判決が見直される可能性が
出てきた。債務者側に有利な判断をすれば、全国の同種訴訟に影響を与えそうだ。

以下は以下
毎日新聞　2011年8月5日　20時47分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110806k0000m040089000c.html

ﾕｰﾁｭｰﾌﾞで桂枝雀師匠の「代書屋」拝見したけど結構面白かったよ。
皆も是非見てみて〜

　いや〜，アセット事業部とのやり取りは、ハイカラ過ぎて嫌になるぽ。

　それは、横文字の業界用語を使うことが多いんで、その意味が分かるまでは、何を言っているのかさっぱり分からなかったんだぽ。

　例えば、「売りがＭＵＳＴとなっている掘り出し物がでましたので、先生に伝えて下さい。とか、「ＣＡをメールしておきましたので、先生に押印してもらって、ＰＤＦで返信して下さい。」とか、
「ＥＲは先生が内見するときに渡します。」とか、んでもって、こないだ書き込みした「ＡＭ」「ＰＭ」とか、なにしろ、横文字が多いんだぽ。

　ボキら補助者全員とも、その意味がよく分からなかったので、先輩補助者が、先生に、つい、「コンビニでもヤルンデツカ？」と聞いてしまったんだぽ。

　先生は、「お前は、馬鹿か。…！　なんで俺がコンビニなんぞせなあかんのや。（先生は怒ると関西弁になるんだぽ）その意味はな……」といって、流暢にそれぞれの意味を説明していたぽ。

　でも、ボキは知ってるぽ。今でこそ、その意味が分かってちょっと天狗になっているけど、先生だって最初は意味が分からなかったらしく、机の天板の下で、英和辞典を見ていたことを。……

　ボキの席は、先生の真横だから、ボキの視界にはちゃんと入っていたんだぽ。　
　そのうちに、先生に口止め料を請求しようと思い、そのタイミングを見計らっている今日この頃ぽ。

いいぞ。もっとやれ！

免許税負けろって言われたときどうしてる？
報酬ゼロにして加えて免許税負けろって場合。
免許税はウチに入るお金じゃなくて、税金で国に入る金だから
負けられない。って言ったら、オマエのところで負担しろって。
それじゃあ、赤字だ。って言ったら、俺から金取るの？だって。
仕事のつきあいではない関係なので、切れば良いってわけではなく、
怒らせるわけにはいかない。
こんな場合どうしたら？




で、
報酬もゼロだから、儲けゼロの
だと説明しても、しつこく負けろっていうお客さんがいる。
じゃあ、オマエのとこで

清書失敗ごめんなさい
今度は落ち着いて書き込みます

あんた、>>284か？

断ればいいじゃん

バカなの？

>>353
ﾜﾛﾀｗ
安定してるねｗ

>>355
馬鹿っていうレベルじゃないだろ
この仕事やめるべきじゃない？

やめろ
自営に向いてない
と釣られてみる

司法書士懲戒処分公告
下記の者については、司法書士法（昭和25年法律第197号）第47条第３号の規定に基づき、平成
23年７月26日に司法書士業務の禁止の処分を行ったので、同法第51条の規定に基づき、公告する。
平成23 年８月３日
静岡地方法務局長菅谷久男

記

氏名　　　　　　　　　　　　　寺田誠志

所属する司法書士会　　　静岡県司法書士会
登録番号　　　　　　　　　　静岡第307号
事務所の所在地　　　　　静岡県静岡市駿河区曲金三丁目４番32号
違反行為　　　　　　　　　　業務外行為

>>362
どっかで聞いた名前だな・・・と思ったら
司法くんを導入している事務所だった

>>363
「司法くん」ってソフトの名称？

不当な要求を断固として片っ端から断ってたら、
あらゆる人間関係が崩壊していく気がするだが。
やっぱり、先方の納得がないといかんかと。
俺の周りの輩がおかしいのか？
仕事頼まれて、費用請求したら、金取るの？とか
費用が○万円かかるって言ったら、金払ってまで頼みたくねえよ！
とかって言われたことないの？
そういう輩をどう説得してるの？
報酬を回収するのに訴訟沙汰にまでしたこととかあるの？

>>365
費用をすべて報酬に転嫁できるという考え方は、経済原理に反している。

本人確認情報の提供は、代替措置だから、しないという選択もあってよい。

>>365
「おい、焼きそばパンかってこい」
「はい」
間
「買ってきました」
「おう」
「あの、126円でした」
「なに？ 俺が払えってのか」
「お駄賃くれとは言いませんが、せめてパン代だけでも」

あんたみたいなのが身近にいたら、そりゃあ便利だろうなw
ちなみに不当な要求をする奴とは人間関係が崩壊しても
かまわんと思うぞ。その要求を大きく超えるメリットがあるなら
別だけど。

>>365
そんな輩は説得しない
銀行から来た仕事の報酬払わない件で、銀行の担当者経由で何度言ってものらりくらりしてるから、
「裁判所経由で請求します」って言ったことはある
そしたら、すぐ払ってきたぞ
そして、その銀行とは今でも付き合いはある

この仕事してて報酬とりっぱぐれとかありえんだろ
自分の債権回収できない奴が、「過払金取り返します」「債権回収します」とか、ギャグにしかならん

財前教授が癌で死ぬんだから、司法書士が自分の債権回収できなくてもしょうがないだろ

オンラインとまてら

俺だけじゃなかったのか

開通か?

こんな長時間止まることってあるんだな

納付したのにずっと未納付になっちょる

法務省の官僚どもちゃんと仕事しろよ

外注でしょ

今日の夕方までに登記事項証明書取らなきゃならんのに・・・
いまさら700円で登記事項証明書とるのも馬鹿馬鹿しい。

550

免許税まけろとか聞いたことないわ
もし言われたら「帰れ」つって終わるだけだな

識別情報の証明がオンラインで取れずに往生した。
登記所に走って紙申請で取った。
取引決済には遅刻。orz

有効証明（未失効証明？）なんか取ってるんだ。

司法書士の報酬体系が細かすぎるんだよ。
謄本取るだけなのに事前調査で1000円とか、｢そんくらいいいじゃん｣っていうのが多いよね。
もともと不動産屋とか10万円、下手すりゃ100以下切り捨てで自腹で物件調査して
やっと仕事取ったりしてるんだし。

要は、｢謄本くらいオンラインで見れちゃうんだし、そちらの経費でしょ？｣って感覚なんだよな。
なのに、せっかく客が経費と認めてくれてんのに旧規定をベースに請求書ができていて、
何の疑問も持たずに請求。そんなのがこの業界の主流。

規定が撤廃されたんだから、例えば相続人3人、物件5つまでは調査費用5万円で、
戸籍の収集からパックにしちゃう。代わりに、通帳の解約にも使える相続書類返却。
とかアリでしょ。
当然戸籍の小為替はこっちの経費。
戸籍とかは銀行がコピーしやすいようにコヨリとか黒紐で綴らず、ファイルして返却。
３ヶ月、６ヶ月経過日を表紙に書く、金融機関の人にコピーで対応してくれと内表紙に入れておく。

客に戸籍返さないプラン、客が用意してくるプランも作って、売買も同様。
抹消なら２万円ポッキリプランとかでもいい。

要は、今の報酬体系とか業務自体が、客目線じゃないってこと。
客はこんだけ払うから全部やってよ。って話なんだから、それに合わせれば
割高感も出ないよ。
必要なものには金払うんだから、必要なものにすればいいだけじゃん。

昔の権利書とか他の書士の返却書類を見ていると、いまだにどこも変わらないんだよね。
うちは相続は客単価２割以上増えたし、値切りもないよ。

不動産屋とは単価が違うと思うが

抹消に２万も払ってもらえればいいけどさ・・・
自分の場合は、土地建物各１筆ずつで、
税２０００円登記情報７９４円、報酬９５００円＋消費税で、
約１３０００円。

客はこんだけ払うから全部やってよ。って話なんだから、それに合わせれば

依頼者のほうから「こんだけ払う」なんて言ってくれたらそりゃ楽だけど。

抹消は依頼者にやらせるのが定番だな
ブログなんかでも自慢げに「自分で登記できますから費用節約！」なんて書いているのを見るが
どのブログも抹消の話題ばかり
抹消程度で依頼者がやってくれるんだったら逆に手間省けていいだろ

>>385
まあ、俺はその抹消も喜んでやるけどね.

登録も抹消させて下さい

>>384
依頼者に言わせりゃいいじゃん。

｢ご自身でされるなら、ホムペでいろいろ調べて書式用意して、
法務局に聞きに行って、書類を作り、最低半日会社を休むくらいです。
間違っていたりしたら、法務局から補正の連絡がありますから、もう１回会社を抜けて
法務局に行けば大丈夫ですよ。｣
｢当事務所におまかせいただければ、この書類にご署名と押印をいただくだけです。
あなたの労力を当方の手間賃に換算させていただくと、２万円ですね。｣

普通のやつなら２万くらい払うだろ。

>>388

なかなかそうも言ってられないんだよ。




実務やってると。

>>384
いくら立て替えとはいえ、請求書に円単位を出すなよｗ
依頼者からしたら、794円でも1000円でも変わらんから。

9500円＋消費税なら、10000円でいいじゃん。
単価の問題じゃないって。
端数を出すから切られるんだ。

どうせ旧規定ベースで計算してんだろ？
｢申請書が１枚で…｣とか言っちゃってｗ

まあ現実は2万払って抹消する人あんまいないんだよな
2万が高いと思っている人が圧倒的に多いんで
自分でやるって言う人は結構多いよ
銀行なんかは司法書士通さないで抹消を自分でやる客には書類をなかなか渡さない
自分で司法書士を見つけるか銀行のお抱え司法書士を使うように言ってくる
これで書類をもらうまでに3週間かかったと言ってたおばさんいたよ

一括２万は高い
地方では

>>381
義務者（会社）が微妙なとこで、かつ事情により本人確認情報が作れなくてね。
こりゃ識別情報の証明取らなきゃと思ったら今朝の有様だよ。

叩かれたら断る。
あなたが賃金半分カットされたうえで働けと言われたらどうしますて感じで。

今日も夏休みっぽい書き込みがあるねぇ

盆は忙しいので相続書類を盆明けに渡すって感じだぽ。ハンコも押されてるぽ。歯痒いぽ。

nsr2にupされている住宅用家屋証明の事務取扱。
どこが代わったのか誰か教えてくれ。

築20年(25年)経過後の耐震住宅の証明についての所か？

>>397
斜め読みだが、
申請書・証明書の様式が変わったのかなと思う
省略されていて載っていないが、
減税適用を受けようとする登記（保存、移転、設定）とかを書くように、
変更されたのかも知れん
で、設定の場合、金消契約書、保証委託契約書等がいるようになるんじゃないかな

>>398
設定契約書とか必要になるとやりにくいね
新築保存→設定のとき
調査士に取得してもらえなくなるかもしれないし
契約書の日付との関係で
実行日当日に取得することになるのか

>>367
> >>365
「おい、焼きそばパンかってこい」
「はい」
間
「買ってきました」
「おう」
「バン代126円でした」
「ほら、金だ。」
「それから、本人確認の手間賃もください。」
「そりゃなんだ？」
「パン屋にいた人が本当にパン屋の主人か確認したのです。」
「ざけんじゃねー。」

結局パン代しか貰えないのか・・・

手間賃ないのかぽ

司法書士の請求書に事実証明とか入っていたら内容聞かれるようになるかもね。
｢んなもん、お前の保身用だろが。｣なんて言われて。

そのうち、本人確認で金取る事務所＝ボッタって印象になるのが怖いな。

まぁ、アレだ。ゴミ業者の依頼は断れ。健康に良くない。

【重要】８月８日（月）に登記・供託オンライン申請システムで発生したログインしずらい不安定な状態の解消について（午前８時）

昨日発生しました登記・供託オンライン申請システムのトラブルにより，ログインしずらい不安定な状態が続いていましたが，メンテナンスを実施し，この状態が解消されました。

　昨日発生しましたトラブルにより，ご利用者の皆様には，大変ご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。

>>400-403
すごい認識だ・・・
不動産を買うときも物件を確認しないで買うんだろうな・・

代書て、物件確認行くの？。

夏だねぇ

さて飲むか

>398
様式が変わってるんならそれを載せてもらわんと、本番で困るな
大体、いちいち登記の種類を特定させる必要あるのかね

久々にnsr2行ってみたが、一人で2chみたいなフジ＆韓国叩きやってる人がいてワロタ
ネットde真実知っちゃったか

この夏、郵便やＦＡＸ送るとき
○○○○御中　は止めて
○○○○ウォンチュー　とか粋な計らいしてみたらどーなる？
秋以降の風向きが一気に変わるかも！？

星降る街角か？

業界ニュース : 「相続に関する実態調査アンケート」調査結果――野村総研
http://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+9018.htm

>また、専門家や金融機関に相談したアッパー相続層の相手として多かったのは、
>専門家は「税理士」56.9%、「弁護士」19.0%、「司法書士」19.0%で、
>金融機関は「銀行」15.0%、「信託銀行」6.0%、「証券会社」5.6%だった。

司法書士が弁護士と同じくらい相続相談が多いってのは今も昔も変わらないけど
相変わらず税理士が断トツトップだねえ

相続発生前に相談するとしたら間違いなく税理士だしな

相続資産が父母合計で3,000万円以上、個人保有金融資産1,000万円以上
（以下「アッパー相続層」という）

専門家や金融機関に相談したアッパー相続層の相手として多かったのは、
専門家は「税理士」56.9%、「弁護士」19.0%、「司法書士」19.0%で、
金融機関は「銀行」15.0%、「信託銀行」6.0%、「証券会社」5.6%だった。

遺産が多い人の集計だからじゃないかな。
全体で集計すると、司法書士の比率は高くなると思う。

根拠はなく単なる感覚だが。

信託意外と少ないなと思ったけど、よく考えたら資産1億〜くらいじゃなきゃ
対応しないからか

>>416
高額資産しか対象にしていないことに加えて、窓口（銀行）の数
が圧倒的に少ないかじゃないの。

遺産は自宅のみで相続税は非課税というのが庶民だよな。
要するに司法書士に依頼するのがベストなのに
税理士が第１次窓口になっている。

やはりここは広報的に司法書士会が一肌脱ぐべきではないか？

>>406
物件の確認は常識だよ。
ところで、司法書士も物件の確認をするの？

>>419
例えば、所有権移転登記や地上権・地役権設定登記申請をする際に、物件の確認をするのか？ということ？

>>419
しないよ。
極端に言えば、登記簿上の話だけだから。

物件地で現金なら

今日から一週間夏休みにします

お休みなさい。

>>418
登記しかわからん代書屋に相談しても恐すぎだろ。
司法書士が相続に主体的に関わるためには、まずは不動産しか書いていない
遺産分割協議書を改めるところからだね。

下位資格の行政書士に言われるとは……
違法行為やめてね

協議書に何を記載すべきか確認した結果、
不動産のみを記載することになることが
結構多いのだが。

と行書に言っても無駄か。

＞協議書に何を記載すべきか確認

遺産分割協議書って、記載事項を確認して作るものなのか？

>>428
実務をやったことのない奴は相手にされない。

さようなら行書ちゃん。
巣に戻りましょうね。

言われたことだけやるのが代書屋だからな。

夏だねぇ

行政書士の魔の手がここにもか……ぽ

司法書士に存在意義があるのか

http://inotoru.dtiblog.com/blog-entry-110.html

>>433
代書人は永久に不滅です。

怪しいお米　セシウムさん
怪しいお米　セシウムさん
汚染されたお米　セシウムさん

↑バラエティ番組だけに遊び心満載だぽ。

433はまったくの正論。
すべてをつまびらかにした上で国民に必要と言われる資格は、弁護士と税理士・
会計士・調査士・弁理士だろうな。

ま、これだけネットが発達したら、
司法書士と行政書士と社労士はいらないな。

行書が混ざってるｗ

>>433
弁護士からも全く相手にされていない
キチガイ弁ブログを紹介されてもねぇ。

夏だねぇ

にっぽんの夏
基地外の夏

つめるぞお前！

by.ｷﾜﾑちゃん

>>441
お前、今なにしてるの？
まだ本業やってるんか？

行書は街の裁判官

by.ｻｯｸﾏﾝちゃん

>>433
「議論のすり替えです」ｷﾘｯ
「許し難い存在です」ｷﾘｯ
「精神構造が理解できません」ｷﾘｯ
の人か。
全部ブーメランだけどな。

今から不倫調査行ってきます
by法務探偵書士

>>444
弁護士資格は最高峰の資格です。
どんなに人格破綻者でも、食っていけます・・・
でも、弁護士がこれ以上増えると、さすがに人格破綻者は
食えなくなるかもしれません。

弁護士とかどうとかより、ブログ（コメント）読んでて思うのは、
「人として、この人とは関わりたくない」と思わせるんだよな。あの人の文章は。
ネットをこんなに、マイナス（自分のとって

人を小馬鹿にしたようなコメントとか、そもそも何様？的なエントリーとか。
さらに専門外（法律・法曹以外）のことに関することの薄っぺらい評論家気取りのとことか。
それを

ごめん途中で送信されちゃった。


弁護士とかどうとかより、ブログ（コメント）読んでて思うのは、
「人として、この人とは関わりたくない」と思わせるんだよな。あの人の文章は。
ネットをこんなに、マイナス（自分のとって）に使うやつも珍しいよね。

人を小馬鹿にしたようなコメントとか、そもそも何様？的なエントリーとか。
さらに専門外（法律・法曹以外）のことに関することの薄っぺらい評論家気取りのとことか。
普通に新聞＆テレビの受け売りだね。マスコミに毒されての君じゃん。
結局、勘違い弁護士を世間にアピールしたいんだろうけど。

この人から仕事を取ったら何が残るんだろう？
と思った。（その仕事すらも、どの程度やれてるのか疑問だけど。）

でも、事実である部分は否定できない。
司法書士でなければならない業務って決済だけだからなぁ。
決済もそのうち電子化するだろうし…。

弁護士が今まで無視していた単価の低い法律事務に手を出してきて決済が電子化
されて生き残りの絵を描ける人っているの？

なんだかんだで弁護士には勝てませんな。社会が必要としてません。昔から。
よぼよぼになってもお駄賃稼ぎ、頑張ってね。

単価の低い仕事なんていまだにうけてくれないよ、弁。
弁が書士会の無料相談に行けってたらい回しされてくる
相談者がいるからな。弁しか出来ない内容なのに。

札幌の先生みたいな弁護士が廃業せずに済んでる間は、
司法書士もまだまだ安泰だよ。(笑)

・弁護士 法律のデパート
・司法書士 法律の100円ショップ

こんな認識になってくるのかな。
今でも、｢債務整理を司法書士に依頼するのと弁護士に依頼するのはどんな違いがあるの？｣
と聞かれると、｢安い｣としか答えられないからな。

受験生のみなさんこんにちは
法務ズ探偵行政書士の宜督です
今から変装してから浮気調査行ってきます

札幌の先生。クライアントも見下すんだろうな。

一番の恐怖は弁護士に商売っ気が出ることだろうな。

アディーレみたいに弁護士がやらない部門を書士雇ってビジネス化されたらマジやばすぎる。
結局、間口を広くすることが基本だからな。

逆に今のうちから弁護士と組んで共同事務所形式ってどお？
ロー弁を一本釣りして軒弁みたいに事務所を間貸ししてやるとか。

>>459
行政書士と組んで共同事務所形式ってどお？
行政書士に一本釣されて軒弁みたいに事務所を間貸ししてやるって誘われたら。

>>460
お前バカだろ。
そういう知恵しか出てこないから、お前は40になっても親元を出れないんだよ。

40になんてなっていない。たしかに親元に住んではいるが、両親は既に他界。
盆だから帰ってきてるかもな。
残念だったな。おあいにく。

証明できないことにわざわざ反論するバカ？

まあ司法書士という名の仕事は無いのは確かだな

弁護士＝法務請負人
司法書士＝法務フリーター
行政書士＝法務ニート

これが現実だな

証明してほしいの？何のために？変質者か？

>>460>>462>>465です。バカを相手にした私がおろかでした。
外野のみなさんごめんなさい。

40ニートって気持ち悪いな

法務事務所＝怪しい

ってイメージだな。

法務司法書士事務所

って名前はいただけない。
｢法務事務所｣だと行書と区別できないからだと思うが、だったら最初から司法書士事務所で
いけばいいのに、｢法務｣に見える部分がなぁ…

>>454
言い得て妙だな
ただその安さのアドヴァンテージも決壊すると思うよ
登記しかないんだわやっぱり

司法書士が価格破壊の一翼を担っている以上、弁護士が潰しにかかるのは当然。
司法書士が行書に対して思うものと同じものを感じるんだろうな。

>>471
行書に危機感じているのか？

危機感じゃなくて、不快感だろｗ

葬儀屋回りしてる行政さんがいるが、俺はできん。

>>474
新聞のお悔やみ欄をみてDMだしてるのもいるなw
相続登記の依頼者から見せて貰った。吹いた。
行登録の税だった。

もはや、なりふり構わずだな

お悔やみのＤＭの件、うちの客でもあったが、客怒っていたよ。
その行税にくっついてる下請書士もいるんだろうが、そいつも同罪だよな。

DM、面白かったのでコピーさせて貰って取ってあるw
まぁ、新聞折込の債務整理みたいな文面だった。
同職との話しのネタにしてる。

昔見た海外映画のアンビュランス＝チェイサーよりたちが悪いな

>>479
今回のDMは既に死んじゃってるからなｗ
ひでえもんだぜ
そういう業者が税理士だということがすげえな
どうせ相続登記も自前でやってるんだろうけど

逆に、司法書士が仕事を取られている証拠とも言えなくない。

手元にDMが4通ある。相続手続きをフルサポートって書いてある。
とびっきりの笑顔でガッツポーズをした写真入りだ。

人が死んでるのにガッツポーズ
ワロスｗ

法務ズ探偵行政書士みたいに浮気調査しますよりよくね？

それだけ普段の仕事がないんだろね
品性とか気にならないんだろうか
まるでたちの悪い行政書士のようだ

業界内で評判の悪い司法書士事務所は何処？
規模の割に資格者が少ない事務所とか？

>>482
相続税申告するような人がチラシに頼ると思ってんのか？
必然的に登記の客が中心だと思うが、どうしているんだろうな？
提携の書士に回してバック？

探偵宜督行政書士

ドンドン語れなう

オラ探偵の適宜督促だ

>>487
あくまで自分のみた範囲での感覚だけど、相続税非発生でも戸籍収集と
協議書作成費用がかなり高額だった。

ウチに以前居候していた行書は、近所の市民病院へ行って、
「遺言書書きませんか？」と営業しようと本気で考えていた。
事前に察知したので当然止めたが、そいつは程なく廃業し現在は無職。

行書連中って、こちらの想像以上に頭の悪い奴が多いから本当に驚かされる。
にもかかわらず、本人は法律家気取りだから、なおさらたちが悪い。

探偵書士もたちわるいぽ

>>452

弁護士ってほんと　紹介した仕事平気でつっ返すようなまねするんだよな

人づてに「仕事にならない仕事まわされた」とか言ってんの耳に入って来
たり

やれやれ

行書の「無料」相談会に来た相談者に対し後日、
「あの件どうなりました？」と営業する奴もいるらしい。

その相談者から聞いた話。

それは、、親切だろ。

無料相談会と称して集客するなんて、悪徳商法の手口そのものだろ。

行書にはその辺の感覚が理解出来ないんだろうな。

行書の懲戒基準って甘いの？

てかおまいら本職か？

本職だよ。
司法書士の無料相談会では直接受任はしないのが原則。

行書は集客のための“無料”相談会だろ。

>>498
監督官庁（都道府県知事・・・具体的には所管部署の職員）が全くやる気なし。
もちろん行書会も身内に厳しく接する気はない。

よって野放し状態。

探偵兼業はどうかなと思う

　監督官庁は行政書士法を理解していない。監督官庁に行政書士法違反の件で相談すると
行政書士会に相談してくれと言われる。

ボイスレコーダー使う変態本職がいるので、補助者の皆さん注意してくださいね。

>>504
逆にボイスレコーダーを使わない本職っているのか？？

>>505
いや、悪用して変態的に使う本職がいるのだよ。

>>506
それは問題外だなｗ
仕事ではボイスレコーダーをしょっちゅう使うが、セクハラに使う変態はひでえな

>>504
変態とは？
本職が外出前にデスクにボイスレコーダーを仕掛けて
後で会話内容や勤務態度を確認するのですか？
それとも、女子トイレに仕掛けるのですか？

>>508
やる時にしかけて、あとで脅すんじゃね

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何の仕事にボイスレコーダー使う？

ヤミ金と電話する際の通話録音

悪用は法律で罰せらせます。

売買・贈与で売主・贈与者が認知症で意思能力が怪しい場合において、
司法書士が本人申請を指南したら、関与の程度によっては、
有印私文書偽造、同行使、公正証書原本等不実記載の教唆や幇助に当たる可能性はありますか？

もちろん可能性あるでしょう。

ところでこれ使ってる人どう？何年か後に消えたりしない？
http://item.rakuten.co.jp/e-office/replaymax/

２〜３日経つと消えないと謳ってはいるが、どうかな。
試しに買ってみるかな。

愛用してるよ。

割と早く定着するので、書いて直ぐ消さないと完全には消せなくなる。
半日もすれば、ほぼ消せなくなるんじゃないかな。

書き味というかインクの出はいまいちで、字がかすれたり途切れたりしがち。
細かい字を書くのには向かないかも。

ところで、弁スレで認定書士を名乗ってる奴は
行書の成り済ましか？

他のスレで恥をさらすのはやめてほしいね。

>>518
具体的なスレ教えて

>>519

これですよ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1313119542/

噛みついてる弁も行書の成り済ましじゃないの？

つまり行書の自作自演。

やっと事務所に帰ってこれたorz
今日1日で決済9件とか・・・マジできつい！！
お前ら、ちゃんと事務所開けろよ〜！！
17日なのに今週1週間お盆休みにしている事務所大杉だろ
おかげでうちの事務所に信用金庫やら地銀やらが急きょ決済持ち込みすぎ！！
不動産屋からの駆け込みもあるし・・・俺だって1週間お盆休みでバカンスに出たいわ！！

決済って全部売買絡み？

９件も、どうやってこなすのか教えてほすぅい。

_ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／:υ::─ﾆjjﾆ─ヾ　
　　　　　　／:::li|.:（ ○)三 （ ○)＼
　　　　　 （:::||!.:υ::::: （__人__）)::::　i|
　　　　〃　）:::::::::::. 　 |r┬-|　li::::/　　　 　　
　　　　　 /: : : : : : l＼`ー '/j: : ::ヽ　　　　　
　　　 ＼ヽ :ヽ: : : :　7ヽ　/>: : : :r:＼　 　　　
　　　　　（￣ ⌒⌒⌒⌒￣⌒ ⌒ ⌒ヽ　
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　＼

九連件の間違いじゃね？

盗聴はばれます。

ひまずぎるぜ

９連件なら、まあ、どうってことない。

kzmが補助者立会いをカムアウト。Ｃ県会は懲戒請求すべきじゃね？

国家資格でお金設けしたいんです

>>522
儲かってるねぇ
裏山

>>529
Ｃ県会にメールで知らせてあげたら？
リンクも貼って。

相変わらずnsrは盛り上がってますなｗ

それにしても石川のmzdも救いようのない馬鹿だね。

患者が、医師免許がないと知りながら治療を受けた場合なら、
無資格医師は罰せられないんだ。

私的自治について勉強し直した方がいいねぇ。

＞補助者立会を禁止するかどうかを決めるのは　「依頼者」　であって、
＞連合会でも単位会でもありません。

＞充分な説明のうえで「依頼者」がゴーサインを出したのであれば、そ
＞の司法書士はその信頼に応えるため自己責任で受託してもよいと思い
＞ます。

＞これを私的自治といいます。

登記識別情報を入れる封筒(客に渡す用)ってどこから買ってる？

>>534
あくまでも議論の一環として、補助者立会いを認めてもいいのではないか？って話だから、
まだ石川はいいほうじゃねえか？
補助者立会いを解禁すれば、便利なのは間違いない。
当然デメリットも相当あるが。

問題は、補助者立会いを実際にしていたことを書き込んでる連中だなｗ
こりゃあ議論とかの次元ではなく、どう考えても現段階では懲戒事例に乗るケースだ。
そういうのを平気で書くあたり、ようやるわ・・・。
執行部と確執でもあるんだろうか？ｗ

あれか？
あそこで書いてある内容って、免罰とかになるの？
あくまでも議論空間ってことでさ
わざと調査入らないんじゃないか？って勘ぐってしまう

報酬がいくら高くても「依頼者」が同意したのであれば何ら問題ありません。
これを私的自治といいます。

とか真顔で言いそうだなｗ　＞mzd

検索してみたけど、kzmは簡裁代理権なしだね。道理でｒｙ

>>532
やだよ。
自分の行状を棚に上げて「密告者は誰だ！人権侵害だ！」って犯人探し始めそうじゃん。

税理士なんて、顧客回りして相談受けたりアドバイスしてるの
みんな補助者なんだけどね。

相続人が１５名おり、一同に会することも遺産分割協議書の持ち回りも難しい場合、
遺産分割協議証明書１５通作成するとして、いくら請求しますか？
１通の報酬が１万円と仮定した場合、単純に１万円×１５通＝１５万円請求しますか？

>>540
ごめんｗ
司法書士であるうちの事務所も顧客回りの相談は無資格の補助者がやってるよ
立会いは本職である俺がやるけど、顧客回りでトラブルがあって相談お願いしますってのは
全部営業の補助者がやってるよ
その後持ち帰って本職の俺が最終判断
税理士事務所に限らんだろ

>>540
それ普通じゃないの・・・

>>541
うちの事務所はそれはやらない。

>>540
税理士業界はそれほど厳しくなくてもいいと思う。
時間かければ誰でも取れる資格だし、いずれなくなるかもね。

>>534
それは頭悪過ぎるだろ。
素人の医療行為は法で禁じられているけど、不動産取引への立会いは
法で禁じられていないからな。
司法書士法にも立合いが独占業務などとどこにも書かれとらんし。

ＮＳＲ熱いな〜
昼間はちゃんと仕事してんのか？

>>546
お前はmzdかｗ

>>542
営業ﾏﾝは補助者の届出がいるとして
単なる経理事務員とかは補助者として無届でもいい？
補助者と一般事務員の切り分けがよくわからにゃいでぷ

>>542

＞その後持ち帰って本職の俺が最終判断

これなら補助者が相談に乗ってるとは言わんだろ。

>>549
てか経理って事務員にやらせてるの？ｗ
そんな余裕ないから本職の俺が事務所で夕方やってるけどｗ
うちは無資格の補助者が3人いるだけだよ

>>550
最終的なアドバイスはメールなり電話なりで直接相手の担当者に連絡いれるが
会社訪問で相談受けた時はその場で最初は無資格の補助者が答えているよ
初歩的なアドバイスは登記相談でも法律相談でも補助者が全部その場で答えてから
事務所に持ち帰ってくる
税理士事務所もそうだろ
税理士事務所で補助者が全部やってたら怖いもんがあるだろｗ

事前に登記済の確認
売主にその写しをくれといったら、面倒だし契約時に不動産屋に確認してもらった、だって
決済場所とその売主の家が片道新幹線で２時間くらい離れてるから、もし違った場合に責任が取れないって言ったら、それはお宅の事情だろうだって
いい加減頭に来たが、電話で登記済の受番を読み上げてもらって確認することくらいしかできなかった

こういう場合どうしてる？自分は事前にきちんと確認しないと不安で仕方ないんだが
ちなみに、仲介の不動産屋は全てこっちに丸投げ
自分は買主から指定で依頼を受けた

うちは俺１人だけど嫁や親などの専従者に経理を頼むことはよくあると思う。
郵便局の窓口で簡易書留を出すには補助者の届出がいるのか
電話の第１次応対だけさせるのに補助者の届出がいるのかとか
微妙な雑務とかが一番判断に困る。
できれば親とかを補助者にして司法書士会の管轄には入れたくないでしょ。

>>553
あったな、そういうの。
俺は責任取れないから、仲介の不動産屋の確認だけじゃ無理だって説明して、降りたよ。
写しがないのに事故あったら、もうあと何十年もある残りの人生を無職で生きなきゃならんからな。
ネット社会で、懲戒が実名で掲載されたらもう終わりだし。
俺には責任取ることができないんで、他の司法書士を探してください、って。
その後、その仲介の不動産屋からは縁切りされて、そこからの仕事失ったけどな。
それでも責任取れないもんは取れない。
買主からトラブルで責任追及されても、金は保険で支払えるが、懲戒処分は金で揉み消せないぜ。

>>554
最初は補助者も雇わない状態だったから、本職1人で全部やってたよ
1人事務所なら雑用も問題ないしね
家族に頼むこともなかったわ

試験勉強で補助者の補正は不可と習ったが、
実務に行ったら、補助者の補正は当たり前だった。

>>549
単なる経理担当でも補助者届出は必要（行政通達あり）。

>>555
そういう対応をして、勤めていた事務所をクビになったことがある

>>553
売主が嫌がるなら別に確認しなくていいんじゃないの？
当日、権利証が無かったからといって司法書士の責任にはならないでしょ。
買主と仲介には事前確認を拒否された旨を、説明しておけばいいじゃん。

売主には、もし当日、権利証が無い場合は決済延期か、
追加費用を頂いたうえで本人確認情報での対応となる旨説明しておけば
いいんでない？
延期で買主に損害が発生した場合は、売主に責任が発生する可能性を
匂わせつつ。

>>555
売主が違う権利書持ってきて、その日のうちに正しい権利書持ってこれないなら
その日の取引流すだけでしょ？それで懲戒処分喰らうの？

おっとかぶった

>>561
その日の取引を流すこと自体が許されないだろ
売主がそんな態度じゃ

おれは、司法書士が流すという表現自体、傲慢だと思うんだ。
決済流すかどうかは、買主が決めることで、俺たちは、説明するだけだろ。
売主さん、これ権利書違いますよ。
買主さん、これでは登記はできませんよ。
今日は流して日を改めますか？
「いえ、売主さんを信頼してますし、面倒なのでお金払います」
そうですか。
では売主さん、○○までに私の事務所に持ってきてくださいね、
で、ほとんどおしまい。

>>564
お前商売向いてないよ

>>565
商売の観点なら、こうやってサクサクやるのが正解だろ。
書類が不備であるという説明義務を果たして、私は責任持てません
よと説明するだけで十分だ。

不動産売買の現場で、売主も買主も、だーれも気にしてない場合に、
一人で流しましょうとかいうほうが、商売向いてない。

本人確認可能なら、
急遽、無償で本人確認情報提供して、
その場を丸く収めるけどなあ

>>566
商売以前の問題みたいだね

>>568
言いたいことあるなら、書けばいいのに。
そういう能力すらないなんて、本当に馬鹿だね。

>>569
自覚症状が無いって怖いね

司法書士の収入だけではマジ食えねー涙

夜にコンビニのバイトでもして凌ぐか・・

書類不備で決済流したら、説明義務を果たしたところで、
司法書士の段取りが悪いって話にされる。
商売には向いてないけど、商売のシビアさは知ってるよん。

┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ　　　　　　僕ちん、中卒だけど司法書士受かっちゃいまちたよ？
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　　　　　　　　　 大卒のみなしゃんは落ちちゃったんでちゅか？　
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　 　　　　　　　　　 　　　　　あんまり僻まないでくだちゃいね♪
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人

名古屋の調査士、司法書士事務所２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1313682741/

売り主が拒否してるのに、何故、司法書士の段取りが
悪いことになるのか全く理解できん。

それは単に関係当事者と司法書士のコミュニケーションが
悪いだけなんじゃないの？

>>567
因みに、本人確認情報を提供する場合、権利書（登記識別情報）を提供できない理由は何て書くの？
「権利書（登記識別情報）は紛失してないけど、決済の席上、誤って違う権利書（登記識別情報）を持参してしまい
正しい権利書や登記識別情報を取りに戻るのが面倒なので提供できませんm(__)m」とか？
オイラは本人確認情報に虚偽の記載をする勇気無いな…

>>564
権利書持ってこなかったらどうする？

>>576
管理支障というのもある。

>>578
それは登記識別情報の場合のみ可。登記済証では不可。

オイラ！

なんで提供できない理由を書く必要があるのかな。
提供拒否、というのもOKなのかな。

>>581
それは無理

>>575
段取りが悪いというか、
まあ、売り側業者にもう少し上手に協力を求めればいいのになと思うね。

俺なら、当日売主が正しい権利書を持ってこなかった場合、
「有料で」本人確認情報を作るわ。

>>576　取引延期ということにしよう。

本人確認情報を有料で作成
損害が買主に出たら売主負担

こういったことを売主に行ってもダメなら降りるのが普通
取引流さないために無料で作成とかありえん
そこの仕事がなくなっても事務所経営には影響ないだろ

2〜3日前から申請用総合ソフトで添付情報内訳表と納付用紙を印刷させても
IE8で表示されるだけで印刷されなくなったんだが自分の環境が悪いのか？

>>585
余計な出費が出ないように司法書士が予め配慮しろよ。というクレーム来るぞ。

正しい登記済証を持ってこなかった（紛失ではなく、間違えて別のを持ってきた）
みたいなケースで、本人確認情報を作成していいの？　理由は何て書くの？

無料作成も悪くはないだろ仲介に貸しを作るんならな
お得意さんの仲介に強く言えるかどこまで妥協するかは本人次第だろ

第42条
法第22条ただし書に規定する登記識別情報を提供することができないことにつき正当な理由がある場合とは，次に掲げる場合とする。
一　登記識別情報が通知されなかった場合
二　登記識別情報の失効の申出に基づき，登記識別情報が失効した場合
三　登記識別情報を失念した場合
四　登記識別情報を提供することにより登記識別情報を適切に管理する上で支障が生ずることとなる場合
五　登記識別情報を提供したとすれば当該申請に係る不動産の取引を円滑に行うことができないおそれがある場合

連合会のオンライン推進対策部で5号を推してるみたいだけど大丈夫なんかなぁ

紛失でいいんだよ
登記官による本人確認なんて発動されねえよ
発動されても「探したらあった」でいいんだよ
頭使え

違う権利書を持ってこなかったら、「紛失」ではまずい？
紛失の理由は問われないのだから、「決済場所に誤って違う権利書をも
ってきた」ような場合も、一時的に紛失と考えることはできない？

売買代金全部払ってるのに権利証渡さねえなんて
キチが極稀にいるからどうしようもない。
そんときは紛失で確認作ってやったわ。
免許証コピ−は、糞みそ言われながら
何とか貰ったが、もう二度と人として
生まれ変わってこないでほしいわ。

整理するとこうなる。
登記済証を自宅に存在しているのに取引当日持参しなかった場合、紛失ということで本人確認情報で
登記申請すれば、法務局側としては特別疑義がなければ書面審査が基本であるので、登記は、可能である。
しかし、司法書士は、紛失という事実を確認しないで虚偽の本人確認情報を提供して登記の申請を行なった事になる。

司法書士の過当競争免れるため、この手続きにつき最低限いくらは貰うガイドライン作れないの？そういうのは独禁法に触れたりすんのかな？

>>595　報酬は、貰いたいだけ貰ったらいいの。
ただし、依頼者が納得頂ける範囲でね。
僕は、仕事は少ないから、他の事務所より、なるべく多く頂くようにしている。

仲介：「先生、売主さんが権利証出し渋ってるんですよ。またこの前みたいに
　　　　本人確認情報でやってくださいよ。というか以後ずっと本人確認情報
　　　　でやってくださいよ。」

司法書士：涙目

>>590
失念って忘れたという意味だけど、実態に合わないのでは？
それから識別情報は情報だから紛失という概念は無いのかな？

>>596そのうち『あそこは他より手数料とるから止めたほうがいい』みたいに言われない？

>>597
噂が噂をよんであの事務所ならやってくれるよってなって泥沼か

>>599
抹消とかなんかは、よく素人にも比較可能ですので他の事務所と比較しながら頂いてます。

しかし、司法書士の報酬は、登録免許税を含めていくらだから、少々
たの事務所より、高かくっても、依頼人はよく、わかんないよ。

要は、自分の事務所の報酬規定をよーく説明し、理解して頂いて、報酬を
頂くこと。僕は、それだけは、いつも気を付けてお仕事しています。

>>594
紛失の事実の確認って・・・、家捜しでもするのか？あほくさ

書士「いまからわたくしが家宅捜索を執り行います ｷﾘ」
義務者「出てけドアホ」

読点がおかしなのが一匹湧いてるなあ

>>604
このときハニートラップにいまだ気付かず
意気揚々と読点たるやを論じていたのが
のちに読点厨と呼ばれるＤＱＮであった。

＞紛失という事実を確認しないで
紛失していない（自宅等に保管している）という事実を聴取したにもかかわらず、と言いたいのだろう。
それくらい善解してやれ。

取引円滑障害じゃだめなの？登記識別情報の場合だけ？

>>549
貴方以外はすべて他人。
　他人に業務を取り扱わせることができるのは、届出済の補助者の場合のみ。
　領収書の発行、記帳も、本来、土地家屋調査士本人が行なう業務。

土地家屋調査士？

>>586
1.6Aにバージョンアップしてから自分もそうなった

>>586
>>610

http://www.touki-kyoutaku-net.moj.go.jp/update.html

エ「登録免許税納付用紙」，「書面により提出した添付情報の内訳表」及び「電子納付用紙」
　「登録免許税納付用紙」，「書面により提出した添付情報の内訳表」及び「電子納付用紙」について，
　　印刷操作を行った際，インターネットブラウザでプレビュー表示するよう対応した。

俺は司法書士事務所の補助者してるんだけど、会報に毎月おびただしい量の新入会員の自己紹介が載るし、
登録番号から察するに開業２，３年で廃業する輩も結構出るようになった。ボス曰く３年前まではあり得なかったとの事。

登記識別情報制度になってから金融機関も不動産屋も司法書士を固定するようになったから、
新人さんが不動産登記に触れることはまず無い。商業もしかり。

71 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 15:32:19.70
俺は司法書士事務所の補助者してるんだけど、会報に毎月おびただしい量の新入会員の自己紹介が載るし、
登録番号から察するに開業２，３年で廃業する輩も結構出るようになった。ボス曰く３年前まではあり得なかったとの事。

登記識別情報制度になってから金融機関も不動産屋も司法書士を固定するようになったから、
新人さんが不動産登記に触れることはまず無い。商業もしかり。

初期投資は結構かかるけど、調査士の方がまだ開業しても食べて行けるんじゃないだろうか。

86 ：名無し検定１級さん：2011/08/19(金) 22:16:07.35
司法書士は高卒者が多いことからわかるように、せま〜い範囲のオタク的知識
を詰め込んで合格する資格評価の割には、地頭はそんなに良ろしくないのが
多い。
要するに暗記バカで、ハラがすわっていない頭でっかちのひ弱な銀行員風情が
多いから、やくざのようなハッタリの効いたお品のよろしくない、不動産屋
にペコペコしてこき使われて一生を終わっていく。

　┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ　　　　　　僕ちん、中卒だけど司法書士受かっちゃいまちたよ？
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　　　　　　　　　 大卒のみなしゃん僕ちんのこと叩かないんでちゅか？
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　 　　　　　　　　　　あんまり僕ちんたちのこと僻まないでくだちゃいね♪ 　　　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人

法人社員の出入りが激しいだけで登録番号の若い会員が登録抹消してるからと言って
開業２、３年の新人が廃業してるわけじゃないんだけどね…


確かに、低学歴者は事務所のホムペでも学歴は伏せてるケース多いなぁ…

>611
プレビューされたって訂正が効くわけじゃなし、手間が増えるだけじゃねーか

>>616
っていうより、ホムペに学歴を載せる方が痛くないか？

それと、番号の「若い」は逆でないかｗ

開業３年だけど、同期で廃業したっていう奴は聞かないなぁ
銀行や不動産屋が使う人間を固定してるのは今に始まったことじゃないし

ま、巷の風説を信じて新規参入が少ない方が有り難いけどｗ

というか司法書士受ける奴多すぎ
弁護士でも就職できないってご時勢に何を考えてるのやら
受験予備校なんかはパンフの虚偽記載で行政処分食らうレベルだわ

>>620
しかし司法試験板では「司法書士は弁護士以上に食えるんだ！
これに反対する意見はピットクルーか電通の工作員の仕業」
って連投する奴がいるんだがw

実際に1人弁護士の事務所と1人司法書士の事務所だったら、
明らかに司法書士のほうが売上高いな
差が付くのは2人以上になってからだと思う
独立事務所なら司法書士ほどコスパ高いのはないでしょ

税金のことを司法書士に聞きに来るなアホ不動産屋が
クソが

うちに売買契約書をただで作ってくれくれという
不動産屋がいるがアンタはなにするの?

買主は資金がギリギリだから登記費用をまけろ、
と言ってくる不動産屋はしばしばいるが、

その不動産屋が仲介手数料をまけることは、
まずない。

不動産屋を浄化せよ
キチは退場

>>619
でも明らかに登記所の受付番号が減って、
しかも本人申請増えて、パイは小さくなってないか。

登記件数が減ったのは数字から明らかだが、本人申請が増えたって統計はあるのか？

>>628
銀行から回ってくる抵当権抹消の件数が激減して、
その代り本人申請に添付する銀行の代表者事項証明を
取ってくれと言われるようになった。
登記所の登記相談窓口がいつも混んでる。
それから受領窓口でシロートらしき人が識別情報の説明を
受けているのを頻繁に見るようになった。

こんなところから推測。

お前ら、相当銀行と不動産屋にいじめられてるんだなｗ

足元見られてるからな

銀行辞めて書士になるヤツの気がしれん

そんな御方がいるのか？

結構いるだろ
俺は給料よくても銀行員にだけはなりたく無いなぁ

早く楽になりたい

>>628
法務局の登記相談のコーナーが混雑してるからね

>>636
俺も行くよ、相談コーナーｗ

行政書士が登記相談のコーナーにいっぱい来てる

>>638
みんな、自宅の抵当権抹消の相談に来てるだけ。
登記申請の代理なんかしてないよ。

>>639
そんなやつおらへんやろ〜（大木ひびき風）。

｢行政書士だ｣と堂々と名乗って価格閲覧しよう
としていた奴もいた。

>>637
「若手の司法書士が相談コーナーを利用しに来て邪魔だ」
と法務局から会に苦情が寄せられてる件。（実話）

登記相談は民業圧迫
じゃなくてもOBとの
癒着的なものを垣間見るのに

「所有権移転登記は本人申請するので、不動産売契を作ってほしい」
この依頼に受託義務はある？

>>643
無い。

>>643
契約書だけだと行政書士法に…

代理人として作成すれば？

実際に行政書士法で捕まるということがあるのか見てみたい気はする。
たぶん、送検されても起訴されないでしょｗ

>>643
義務はないね。

契約と同時に所有権が移転する内容で、契約書を法務局へ提出する
という前提で作成すれば行政書士法違反にはならない。

>>641
カウンター内での打合せや確認もさせてくれないんですもの(´･ω･｀)
相談票出すのもちょっとなあ…

契約書の件、ｔｈｘです。

>>649
相談票出すのって普通じゃないの？
相談して、相談票を登記所に残すことに意味があるんじゃないの？

>>649
いや、相談票出せよｗ
そうでなきゃ同期か先輩に相談するか。友達いないの？

たぶん相談票に書くことが恥ずかしくなるほど初歩的な質問なんだよ。

田舎だからかな、相談票出したことない
そんなのがあるのかどうかすら不明
申請の受付の際に、ちょっと聞きたいことあるんだけど、って感じ

今月、代表取締役辞任して取締役会廃止、譲渡制限の承認を総会に変更。
これをグループ会社５社やって、代表取締役を再度就任。
これだけで25万。
でも俺税理士ｗ

下手すりゃ、お前らより稼いでないか？
商業なら教えてやるよ。

>>655
今に痛い目に合うぞ
商業には落とし穴があるから、
ﾐｽりやすい

ただ内藤さんクラスなら別格だが、地方の司法書士なら商業登記はもう落ち目なんで専門いないんじゃないかな
税理士はもちろん、行政書士も平気で商業登記やってるしね
報酬価格も低廉なダンピング合戦でとても参入する気になれん
不動産登記に比べれば、商業登記なんて俺のところは年間1割くらいしかないよ
5年ほど前には商業登記は4割占めていたんだがな

知人の税理士は、設立、役員変更くらいなら自分のところで
やってる、と当たり前のように言ってた。

どうせ試験合格組じゃないインチキ税理士だろｗ
まあ、バカは相手にしないということだな。

>下手すりゃ、お前らより稼いでないか？
下手すりゃお縄だ

>下手すりゃ、お前らより稼いでないか？

その内容で５社２５万なら、むしろ安い方だ。
それをお縄覚悟でやるなんて馬鹿としかいえない。

悲しいかな・・・税理士が商業登記の司法書士法違反で捕まったケースはないんですよ・・・

じゃあ今回が初めての摘発事例ですね

税理士は逮捕されんなー
行政書士も逮捕された奴はいるけど稀だね

なんせ俺は時給900円で都内の行政書士事務所でバイトしてた時に
多い時は1日7件も会社設立登記やってたもんｗ

そりゃ書類だけ作って本人申請されたら摘発困難だよ。

ある登記済証に記載の代理人の住所を調べたら行書事務所だったときには笑った。
行書本人の身内（配偶者？）を代理人に仕立ててたようだ。電話番号は０９０ｗ

>>665
バイトしてた時は本人申請しなかったよｗ
全部事務所の補助者が依頼者名義で作成して印鑑だけ本人に押してもらって申請してた
よく群馬とか山梨とか1日で行ってたな
そこの行政書士事務所は補助者7人くらいで売上1億を優に超えていたぜｗ

今俺が司法書士になって1人事務所やってるが売上700万くらいしかないorz

商業イラね

>>666
さっき書いた「本人申請」にはそういうのも含んでるから。
（あくまで「代理人申請」ではない、という意味。）
旧法下の出頭主義は形骸化してたから、誰が提出してもバレないよね。

皮脂調査でバレるじゃん。

申請書を見ると何となく分かるんだよ。
あと、申請書に記載してある電話番号に電話してみたりもするよ。

>>666
もう無関係なら告発してくれｗ

もしくは司法書士会へチクってくれ。

そういや、うちの会でも今年度から始まったな。＞皮脂調査
単位会から調査員への動員がかかった。

違法行書のメッカみたいなとこだからなー。
って書いたら、どこの会かバレバレかな。

菱調査あちこちでいまやってんの？

>>641
そんなこと、法務局が言っていいのかね。何さまのつもりだろ。

>>641
ウチの最寄りの法務局では、司法書士・調査士の相談の場合でも、
番号札を引いて（最寄りの法務局には銀行窓口にある様な番号発
券機がある）、登記相談ｺｰﾅｰへ池って言われたよ。
最近また変わったが。

税理士や行政書士が堂々と代理人になるケースでは、年間１０件を超えたら、
摘発する慣例だそうだ。
元法務局長で、商業登記の大家、K崎さんが研修で言ってた。

>>675
「代理人」になるケースでも年間10件まではＯＫなの？ｗ
税理士・行政書士は代理人名義で申請しないケースが圧倒的だから
年間100件でもばれないわけだが

それはその当時の話でしょ。

>>676
実際には、ｶｳﾝﾄしてる
どこどこの会計士は何件商業やってるか
ｼｮｼ会で把握している
ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄみたいなもんがあると思う

>>678
東京会ですが、そんなところまで把握してませんよ。
地方会ですか？

地方ですが菱把握・リスト管理なんて
聞いたことない

聞いたことがないということは聞いたことが無いに過ぎない

真偽不明の噂に用心して行書や税理士が二の足を踏むならそれでいい

当会では、ある程度把握してるよ。

実際、継続的に行っている行書や税理士に警告書を出したりしてるし、
逮捕につながったこともあるよ。

こちらの会では、
やっても無駄ということで、調査は全然やってない。

>>684
ぜひ調査を開始して、違法行書・違法税理士を駆除して下さい。
申請書を見ると、何となく分かるから。

全くの素人が作成した書類にしては、丁寧に作ってあるとか。
連絡先に電話したら事務所だったとか（ネットで調べても分かる）。
申請人とは別の連絡先が、鉛筆で記載されているとか。
あと、うまく説明出来ないけど、なんとなーく怪しいとか。

復活の呪文だぽ

非司調査は他士業に向けるばかりでなく
不動産屋・金融関係・経営コンサルタントなどにも向けてみるといいかも。
理論的には書士の仕事が増えるはずだがいかに・・・

法務局職員もryo

民事局長よりも直属の上司たる部長命令の方が現場では優先される。
それが法務局の実情ってことでおk?

東京会＞＞＞地方会

↑こういうおごった発想やめてくれる？
うちの県会が実力全国ナンバー１なんで。

くだらん
じつにくだらん

どう考えても東京会でしょ

代書の中のかわず

東京会は構成員が多いから実力者も相対的に多いだけで
うちの県会は密度が濃く役員や執行部の面々も
東京会とは次元や格が全然違う。上がしっかりしてると後輩の底上げもすごい。

京都はんどすか

>>690
俺は東京会だが、その自負は静岡会か？
あそこは新人研修でも眼の色が違っていたな。
あそこならすごいと俺も思う。

はずかしい
代書なのに

>>690
東京は県じゃなくて都なんでちゅよ？

今日、相談に来たお客さんに教えてもらった。
「先生、瑕疵というのは、隠れているキズのことを言うんだ。
隠れていない場合は瑕疵にはあたらないんだよ。」

すかしっ屁と同じ
豪快にこけば単なる屁だ

東京の人って、地方の人（つまり都民以外）は、
東京に憧れてると本気で思ってるの？
全然憧れてないよ

テレビ東京系の番組観てると、
逆に東京の人が地方や田舎に憧れてると思うがな
「旅だ」、「移住だ」、「農業だ」とな

>>701
思ってねえよｗ
東京は生活コストが安いから住んでいるだけだろ。

なんか東京に捩じれた感情を持っているみたいだけど、早く治せよ。

実務の最先端を行くのが都会
悪質な懲戒事例の最先端を行くのが地方

地方は大抵青司協に強制入会だもんな〜カワイソ。。

さ、三和が・・・ここで力尽きたかｗ
あんだけ対応悪いんだからしぶとく生きていたと思ったがな

>>705
ほほうｗ
破産ですかｗ

司法書士なんて食っていけない資格に大量の受験生が集まるのは
間違っている
司法書士試験の受験者数は7000人から10000人程度となること
が理想であって、そう思っても自然に数年後にはそうなるだろうと
予想している。

間違ってるのはお前の頭だ

倒産もあれだが、会社分割の悪用が酷いな
やったばかりの某信販なんて
請求額の４％で和解提案してきやがった
着手金だけもらっても赤字なるちゅーねん
潰れる気満々でいやがるw

倒産は倒産で、経営陣一家が無茶苦茶な
「資産保全」やってるのがお約束だしな

>>704
熊本ですかｗ

あの三和様がどう立ち回るかね？
いずれにしても、三和のあの態度からして非難はすさまじいだろうな

恐らく、資産なんか、限り無くゼロに近いのだろうな。

こんな状況で、なんでまだ大手の債務整理事務所とか外形保っているのか分からない
少なくとも本職はそんな減らしてるように見えねーし

でも、某大手事務所の代表は代表辞めちゃったね
依然「ネットワークの代表」らしいがｗ？
元々、少し前に自分の名前を事務所名から外してたけど、
そういうことだったんだな

・・・ってどういうことなんだよ？？？

あの旧「真珠宮ビル」解体工事現場に発砲事件ーー他にも怪情報や不可解事実が

　６月16日午前８時半すぎ、警視庁原宿署に匿名の通報があり、署員が駆けつけたところ、渋谷区代々木２丁目の旧名「真珠宮ビル」解体工事現場の看板に散弾銃と思われる銃弾３発が打ち込まれていることがわかり、
発砲事件として捜査をしているという。このビルを巡っては、虚偽登記容疑で、広域暴力団・山口組系旧後藤組の後藤忠政組長（当時）と、東証２部の不動産会社だった「菱和ライフクリエイト」の西岡進社長（当時）
らが逮捕されたことがある（ただし、西岡社長は無罪確定。後藤組長は逆転有罪で上告中）。また、このビルを管理していた元司法書士野崎和興氏が旧後藤組関係者に殺害される事件なども起きており、関係者の間ではいわくつきの物件。
ただし、ＪＲ新宿駅南口のすぐ近く、ＪＲ東日本本社ビルのすぐ横と都内一等地にあることから、その再利用につき関心が高まっているなかでの今回の発砲事件発生だ。こうしたなか、
実は最近、立て続けに関係者２人に関して相次ぎ事件が発生した事実、情報があり、関係者の間では様々な憶測も飛び交っている。

三和は、５年がかりくらいで巧妙に資産をシフトしてそうだよね。
もう、必要なくなったから破産なんだろうな。

三和ほど債権者破産申立→棄却で時間稼ぎしまくってたところはないだろ？
それが今度は自分から破産申立するんだから、数年がかりで資産処分してたと勘ぐるわな
ここほど担当者がひどかった会社はめぼしい会社ではなかったな
これ以下の会社となると中小の街金くらいだよ

>>714
「新規事業立上げ他のため、当面の間、四谷コタンＬＩＶeを中断させていただきます。」
だそうだ。
何か新しい金儲けでも思いついたんだろ。

>>714
博多駅前に自社ビルも買ったしね
もう正直、責任を各支店の代表に譲って自分は逃げる算段でしょう
大手の債務整理事務所なんか経営的にたちゆかないよね
嫁が司法試験にうかるみたいだから、何か企んでるんだろうね。w

某事務所の代表も各支店売ってるからね
つかまされたらえらい目にあう
例えばこころ法務事務所みたいに、神戸が何千万（億単位）も赤字出して、
当時の代表に譲った、その後も北九のいいなりだからね
広告費から全部北九が出して、弟の言うがままだ
赤字は佐賀が立て替えた、つまり借金だ
神戸をつぶして、海の向こうの僻地に行かされて、高知まで行かされてる人も
おるやんけ、普通ただの補助者に40万も出すか、あんな田舎で過払い全盛期なら
ともかく今やうちなら12万でも高い思っとるのに
俺の体験から言うと、あそこの勤務書士より独立して自分で開業した方が
10倍くらいもうかる、代表なんかやめちゃえよ

>>719
嫁？　また新しいのを見つけたんか。それとも「前」のか。

今のや、確か慶応法学部卒で九大のローに行ってたと聞いたが
あの人の昔の相棒と親しいんで話は聞いてる
前のは不倫で慰謝料払って・・・

こういう正論はきちんと知らせるべき
http://blogs.yahoo.co.jp/koganei_masashi/26885022.html

勤務司法書士が立会をしてはいけませんか？
本件にノータッチであるボスが代理人です。

>>722
特別会費徴収で十分登記報酬は何とかなりそうだったけどな
とはいえ義憤にかられて自分だけ無料で登記申請やることは無理だわ
事務所が潰れちまう

チミが代理人だったらよかったのに
残念

委任は無償。よって受任者は報酬を請求するにはその旨の特約の存在
を立証しなければならない。
立証できねえや。どうしよう。

商人の委任は有償が原則
合意が無ければ、報酬金額は相場を主張立証だ

代書は理屈上商人ではない
登記業務依頼することが商慣習上
無償とされることはないだろうが
事務管理となる余地もあるんではないか

基地外現る

うるせえハゲ

kzm必死やな

やっとkzmの意味がわかりましたｗ

kzmに「長文ｳｻﾞ」ってレスしてあげたいｗ

一人でできる範囲でやればいいのに

kzmもmekwも法人のボス。kwmrも大事務所だろ？（mzdは知らんが）
つまり、そういうこと。

>>722
別に正論とは思わないが？

無料でやるとか、意味分からんわ。

＄＄＄＄憲法的感覚が重要なのです￥￥￥￥

政治的に、後々有利に作用するってことだろ。

偽善者やってます
来世に期待

そういやこのスレでも一時期過払い業務の話が多かったのに最近はあまり無いな
ピーク過ぎたのにCMは相変わらず多かったりもしたが
司法書士ってひょっとしてバカが多いの？

釣られないぞ

もう、「いつつぶれるかわからんから〜」みたいな感じで、淡白に和解するか
差押まで行くかの２択だからな

前者だといちいち書き込むネタないし、後者だとここ書き込んでもレス期待できないからな

本音は言わないなw
無資格補助決済で利を得るのはryo

無資格補助者決済を恒常的にやってる事務所は徹底的に指導していきます。
この村社会ぬるま湯業界はそろそろ血を入れ替える必要がある。
巨悪に対して本気度を示すためすべて摘発し
命を掛けて清廉潔白な状態に自浄するのが我々の使命である。

補助者決済のどこが悪い開き直るスレッド盛りあがるnsrって、世間の非常識だね。
一生に一度の買い物に補助者が着たら、俺が買主だったらブチぎれる。

依頼者の心情よりも「憲法感覚」とやらが大事なんだろｗ

>>746
俺の憲法感覚からすると、補助者決済など許されるはずもないのだが、
補助者決済で開き直る輩の憲法って、もしかして違う国の憲法なのか？

憲法どころか、日本語に似ているが全然別の言語で発言しているとみるべきだろう。

まだ都内で補助者決済（資格者含む）なんてやってるところあるか？
俺の同期の勤務事務所はみな使用人書士登録させてるけどな。

もしまだ補助者決済（資格者含む）横行してるなら糾弾すべき

>>744
誰？

司法書士に業務停止１年、事務所員が戸籍謄本不正入手
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20110830-OYS1T00706.htm


この人、ついにニュースになっちゃったね
あんだけ懲戒処分理由があると、さすがに廃業は避けられないな

補助者の立会いの件で開き直っていた２名も、形勢不利と思ったのか、
最近になってKZMは過去にやむなく２回だけ補助者決裁をやったと「自白」し、
もうひとりMZDは「オレは１回もやっていないよ」とビビリだした。
あれだけ突っ張った発言したんだから、自分の信条を貫き、堂々と補助者の
立会いをやって、そして堂々とネットで公表しろといいたい。

そして、懲戒に対して、最後まで争えよ。
そういう覚悟も勇気もないくせに、NSRで同職相手にくだらない理論を
振りかざしたところで、誰にも尊敬されないし、それどころか、ひんし
ゅく買って軽蔑されていることがわからないかね？

２ちゃんねるに書き込まれましてもｗ

しかしまぁ他人のまとめた仕事の最後だけ顔出して書類確認する仕事が司法書士の晴れ舞台な感じになってるのが恥ずかしい。

申請するまでに司法書士が関わって人物意思の確認ができていれば別にいいと思うけどねえ
お客からすれば正確に登記できればいいわけだから

顧客に実際的不利益が及んでいないにもかかわらず、重い処分が下されることに
対する問題提起をしているのである。それに対して、補助者立会禁止論者は、
債務整理も補助者が依頼者と面談することも許されないと考えているはずだから
（債務内容の把握にいささかでも間違いがあれば、本職の法的手段の選択を誤る
可能性があるだろう）、債務整理補助者面談禁止を主張しないとすれば、甚だ均衡を
失するだろう。相続登記の相談も同様である。

追い込まれて完全にﾌｧﾋﾞｮってんな。＞ｋｚｍ＆ｍｅｋｗ

こいつら２名に言いたい。
「昼間からネットで遊んでないで，仕事しろｗ」

>>758
大丈夫、立ち会いは優秀な補助者がやってくれているから。
もちろん事前に僕が全てチェックしているから大丈夫だよ。

てか。

面談にいてくる
保護のシトん家

>>751
あんだけ　って　リンク先以外にもなんかあるん？

自分でやらかしたんじゃなくて、補助者監督責任にしちゃあ
なんか処分重いような気するけど

別件逮捕みたいなもんでガチ刑事事件が背後に絡んでたりしてな。

我々は「鋼鉄の正義」をスローガンに倫理調査委員会を
タスクフォースで大至急設置することを求める所存だ。
どんなことがあっても必ずやり遂げなければならない。
次の世代のためにも業界を死守すべく今こそ我々は立ち上がり
腐った森を全力で自浄しなければならない。

Nsrの奴のことは捨て置け。個人を話題に挙げるのはいくない。
それにちゃんと表で議論してるこいつらはそんなに悪い奴とは思えない。
それよりも本ボシは地下に潜っている。
我々が打倒すべきはあくまでも組織的かつ恒常的に
悪の限りを尽くす巨悪である。

人間的に悪いかどうかは問題ではない。
頭の悪さが問題なのだ。

＞債務整理も補助者が依頼者と面談することも許されないと考えているはずだから

あったり前じゃん。
弁護士会だって会則で本職面談を義務化しただろ。

とうとう，マナーだ荒らしだと言い出したね。
ああなると，もう，お終いだよなあ。

そのうち、補助者を使用することも、問題視はじめそうだな。
司法書士の、日常業務の重大さを考えたら、すべて本職が直接行わずに
許されるなどと言えないだろ。
原理主義者からしたら。

K,本職たぶらかすのも、いいかげんせいや

>>768
禁止とは言わんが、補助者の人数制限は必要だよ。
おれは本職一人に4人が本職による管理の限界だと思っている。

法改正前は７名以下だっけ？

いいや、補助者使用は禁止すべきだ。
これは、補助者決済反対論者が取るべき、当然の帰結。
補助者が、書類を作成したり、電話を受けたりするなど
もってのほかだろう。
お客さんに、損害を与える可能性を否定できない。

>>768
おまえはkzmか？

補助者を禁止するなら施行規則の改正が必要になるだろ。

司法書士ｲﾗﾈ

補助者決済禁止が、どの様な理論構成で補助者使用禁止へ帰結するのか、
ぜひご高説を拝聴したいｗ

アホなエセ理論はnsr2でやってくれよ。

それから書士になら雇われていいなんてのもおかしい。
営業が得意なボスがいて仕事をたくさん取ってくるというなら、
雇うのじゃなくて、復代理でやらせりゃあいいんだよ。

本職は経済的にも独立した存在であるべきだと思う。

>>772
そういう極論を掲げるとkzmみたいなのを利するだけだぞ。
もともとそのつもりかもしらんが。

>>772
そういうあんたは補助者決済推進派だろ。
極論ぶちあげて攪乱してるつもりか？ｗ

>>775
すなわち、補助者決済を禁止するあらゆる根拠づけは、すべての司法書士
業務に共通することだからさ。
決済だけを根拠なく特別視し重要視して、他の業務を軽んじるなど許され
はずもなかろう。
補助者決済禁止論者は、補助者禁止論を取らねば、必ず論理破たんする。

>>788
kzm先生、頭大丈夫ですか？

>>778
本職が判断する必要の有無が判断基準だろｗ
書類作成とか最後に本職が適否を判断するからOK。
補助者立会いは先に本職が調べて、最後に補助者が判断。

そちらの事務所では補助者が事務所のボスなら仕方ないかw

>>779
kzm先生ではないよ。その根拠、
1. 大kzm先生がこんな稚拙な理由付けをする筈が無い
2. kzm先生がこんな短い文章で我慢できる訳が無い 以上

一人親方で現場やる
ただそれだけ

素人もやろうと思えばできる代書的業務なんて補助者で十分

>>783
と、過払いバカが法律家気取りで叫んでます

え？

え？

自嘲しているのか（笑）

>>780
本職が事前確認をすませて、当日は、書類さえそろえばよい状況にして、
信頼できる補助者を送り込み、指示通りの書類を受け取って、司法書士
が判断して申請する。
どこに、補助者の判断があるのかね。
むしろ、日常業務より、補助者の暴走の危険がなく、軽いかもしれん。

おお！
ホンモノのKZM先生、ご来光〜

決済のみを神聖視し、司法書士業務を軽んずるなかれ。
補助者決済禁止論者は、補助者禁止論を取らねば、必ず論理破たんする！

補助者が持ち帰った書類に本職が不備発見したら先方に突き返すのか？
補助者が受領したらその書類に不備はないって先方は思うだろ普通は

補助者決済の問題は司法書士が最終チェックするころには売買代金の支払いが済んでるってことだろ。
何千万というお金の振り込みを登記必要書類が揃っているという前提でするわけだから、
そのチェックはやはり最低でも有資格者がやるべきなんじゃないのかなぁ。

現実には、補助者を使用すれば、本職不在時に、補助者が、顧客、銀行、宅建
業者からの問い合わせに回答せざるをえない状況が発生し、現に横行している。
書類を事前確認し、あとは指示通りの書類を持ち帰るだけのお使いより、日常
業務のほうが、よほど補助者判断の弊害が大きい。
決済のみ神聖視するのは、宗教に過ぎない。
日常業務を軽んじることなかれ。
補助者決済禁止論者は、補助者禁止論を取らねば、論理破たんし、倫理的破産
者となる。

ﾜﾛﾀｗ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110831/crm11083122410031-n1.htm

ちょＨ田さん大惨敗やが

事前確認徹底的にやったうえで、当日、補助者よこすのは、ある程度理解
してほしいわ（っていうか、いまは補助者なんかいないんだけど　おれは）

そんな俺でも勤務時代は暇な事務所いたわけじゃないからな
どんだけ奇麗事言ったって、自分に責任のないトラブルで複数の事件の歯車
かみ合わなくなることは絶対あるからな

そこに真摯に対応するには、事前に済ませられることは目いっぱい事前に済
ましておくしかねーんだよ

>>794
処分が8月11日だから、そのあたりにはすでに分かっていたことなのか？
どおりで沈黙せざるを得ないわけだ・・・
無条件降伏みたいなもんだｗ

そこまでして補助決済やりたきゃやればいいよ

最初は威勢が良くて，検察や裁判所から不都合なジャッジが出ると沈黙。

憲法マンセー教（ｈｒｔ，ｗｔｎｂ）も中間省略教（ｇｔ，ｓｔ）もそう。
いずれ補助者決済教（ｋｚｍ，ｍｚｄ，ｍｅｋｗ）も同じ運命を辿る。

>>783

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>798
俺は憲法が好きだが、そんな宗教知らんぞ。
よく２ｃｈで見るが、「マンセー」って何？

大本営から
精神的慰謝を求められる悪寒

>>801
単純ミスで不起訴だからな・・・
大本営の逆襲はありうるんじゃ？
本当に大惨敗だわｗ

政治連盟役員は、政治連盟の存在を大々的に知られること自体が困ることだと自覚している。

もちろん不起訴になったこと自体は喜んでいるだろうが、

誰も読まないサンケイとはいえ、

その存在を一般の新聞に報じられてしまったこと自体、大失態だと感じているぞ。

それ以上に大々的にやってた原告司法書士のほうが大失態だと思うんだが

ブログでは「起訴猶予」と赤文字強調で書いてるね。
シロではないことを検察が認めたと言いたいのだろうが、だから何？て感じ。
検察は裁判所じゃないし。

なんだか原告側のほうが大本営発表状態になってるな・・・
こんなに大負けするいくさだとは思わなかっただろうに・・・
不起訴だもんなぁ・・・
ブログを消すことも出来んわ

検察審査会に申し立てて「厳正な審査」を求めるらしい。
生暖かく見守ってやろうぜ。

司法書士が独占業務を遂行できるのは司法書士法によって授権されているから
司法書士が補助者を使用して職務遂行できるのも同じ
補助者が司法書士の業務を遂行できるのは本職が適正な管理監督をしているから？
司法書士法に根拠がないのに？
司法書士法によって授権されているにすぎない司法書士が
司法書士法よりも広範な権能を有しているということ？

補助者ができることは限定されている
それは本職がいようがいまいができることに限定されている
なぜなら司法書士法が補助者に特別な権能を付与していないから
つまり補助者は私人なら誰でもできる権能しか有していないのだ
もしも補助者が立ち会いを行えるというのであれば
それは司法書士以外でも立ち会いを行えるということにほかならず
つまり立ち会いを司法書士が放棄したということになるのだ
なぜならば司法書士法は補助者に特別な権能を与えておらず
法によって権能を与えられた司法書士が、
法に優越する権能を補助者に与えることなどできないからだ

立会いの定義から始めた方がいいだろうな。

補助者立会い禁止派
→登記用書類の授受＋登記申請が受理されるかどうかの法律判断

補助者立会い容認派
→登記用書類の授受（だけ）

法律判断をできるのは本職だけ。
ただ書類を受け取るだけなら補助者でもいいかもしれんが、
そんなのを「立会い」とは言わないな。
つまり容認派は、立会いせずに決済ＧＯを出してるも同然。

立会い容認派の最後の拠り所は「補助者使者説」のみだろう
だが立会いを使者に任せることなんて許されるのか
その場での法的判断が不可能なのはもちろんのこと、
登記の委任者全員が、現場にいるのは使者であるという認識の下
合意のうえで行われていることが前提である
顔なじみの仲介業者や売主業者がOKと言ってるだけでは足りないのは当然である

そんなに補助者立ち合いが嫌なら、立法に働きかけて、法的裏付けを
貰えばいいじゃない。
タダでさえがんじがらめなのに、法律上問題ないことを、どんどん自
己規制して、自分たちを縛っても、良いことひとつもない。
この国では、立会いは独占業務じゃないんだから。誰がやってもいい
んだから。
独占しているのは、お役所へ代理申請する権限だけなんだから。

行政書士資格持ってる補助者立ちあわせればいいよ。

本職じゃない人間が立ち会ってよいのかと言われたら、
権利義務の専門家資格の有資格者だから、売買契約時の
立会には最適任と回答すればいい。

決済の当事者が確認してほしいのは売買契約書じゃなくて登記必要書類が揃ってるかどうかじゃね。
行書がいってこれはちゃんとした売買契約書です！売買代金振り込んでください！と宣言しても何の意味もないのではないだろうか。

>>812
竹中平蔵によると、日本人ほど規制が好きで、
さらに自ら縛ってくれ、縛ってくれと
言ってるドMの国民はいないそうだ。

ここのところ連チャンで剥がしにくい識別情報シールにぶち当たったぽ。
10分以上かけて爪でﾁﾏﾁﾏ削ったぽ。文字まで削るところだったぽ。
どうにかしてほしいぽ。

>>814
そうであるとすれば、今度は法律判断がないわけだから、
無資格補助者でいいわな。

司法書士が支持したとおりの書類があるか確認するだけなら、
実体法の知識も、手続法の知識も要らんだろ。

まぁ勝手にやれよ

もう正体・・・金儲け銭ゲバがバレてもまだ営業を止めない八木宏之・・・
乞食以下の浅ましい姿・・・・

この八木宏之と付き合う司法書士の松中映比子・・・・
プッシーの色気だけで何時までも営業できると勘違いしている

>>816
上からアイロンかけると剥がしやすいよ

>>815
犯罪者の言うことには説得力無いわ。

補助者容認派ってのは、
立会いに限らず、簡裁の法廷に建つのも補助者でＯＫとか言いそうだな。
監督出来ていれば文句ないだろって理屈でｗ

>>821
君は、本当に頭がよくないね。
登記の申請代理人となることや、法廷代理人になることこそ、本職の職分
であり、法的に無資格者が行うことが禁じられている業務だろう。
それと法的裏付けのない決済立会禁止と一緒にするなんて、論理的思考力
に障害があるのでは？
補助者決済禁止論は、理屈ではなく、パイを守るという動機だけなのだから、
それなら補助者決済を禁じるのではなく、他の方法を使ったほうがいいのだ
よ。
やはり、事務所の信用を維持するために、どうしても補助者に代わりに行っ
てもらわないと不都合という場面は、生涯で１度や２度はありうるからね。

そういうグレーなことやって事故って不利益こうむるのは消費者である国民だろ
書士の論理で好き勝手にやってるといつの日か信頼を失うよ

>>923
グレーというのは、君の主観。法的には、真っ白。

>>824
そのアンカーは未来予想ということでオケ？

まあ全てを規制して、何も考えずその中でやってれば安全だからな。

それは自ら判断することを放棄したことになるが。

ユ−キャソで資格
資格で金もうけ
ファイト

俺のチンチンは真っ黒ですが、何か？

あらためて司法書士の職務を考えると
行きつくのは代書屋なんだなあ

補助者決済論争の主旨は
「補助者使って儲けさせろや」対「本職のパイ奪うなや」だろ
国民の〜とか、憲法の〜とか、ちゃんちゃらおかしい

特別研修のとき、司法書士の訴状はびっしり書いてあるんだけど

結局何が言いたいのか伝わらないって弁護士に酷評されてたの思い出した

試験をパスする頭はあるんだろうけど、知性の無い奴がかなり多いからな。

>>829
司法書士は代書屋。
法律家と呼べるのは司法試験をパスした人だけ。

ましてや法律科目の国家試験も通過してない
司法書士もいる状況で、
国民が司法書士を法律家と認めるはずはないわな。

>>833
おまえが国民のなにを知っている？
文章があまりにも下手なことから受験生のニートだと思うが
世間知らずがのぼせ上がるなよｗ

>>834が世間知らずということは分かりました

834がメッチャ怒ってまっせ

>831みたいな経験すると、自称街の法律家なんて
言ってたのが恥ずかしくなるよ。

>>837
弁護士や裁判官なども含めて最初はみんなそうだよ。
失敗して場数踏んで成長していくのが通常なんで。
もしかして君まだ未経験の受験生だった？ｗ

「受験生、受験生」て、ナントカの一つ覚えだな
特別研修と司法修習の差、その後経験する実務の差を考えろ
月とスッポンなのは明白だろ
地頭も違うし（一部の底辺ロー卒は知らんが）

>>838
何がしゃくにさわったんだ
まあ落ち着け

838が人生で最大に嬉しかったのは、司法書士試験合格なのが分かる
それが唯一の誇りで、生きるための大切な杖なんだよ
だから司法書士試験のことを貶されると、838は自分を全否定された気になってしまうんだ
察してやろうよ

>>839
言いたいことはわかる。
俺も試験の難易度の割には低次元なこの業界に
ショック受けて司法試験を目指したくちだからな。
ただ、法曹が司法書士を法律家として認めるか否かと
国民がそう認めるかの問題とは別論だということ。

もう無資格受験生()とか行書ニートにレスすんのやめよーや
一行で分かるじゃない
特有の匂いというか、臭さというか()

838は地頭が悪いから、司法書士試験も凄く苦労したのだろう
普通の人は少ししんどいハイキング程度みたいなものだろうが、
838にとっては、エベレスト登頂と同じ位の労を要したんだろ
かわいそうに

838は地頭が悪いから、司法書士試験も凄く苦労したのだろう
普通の人は少ししんどいハイキング程度みたいなものだろうが、
838にとっては、エベレスト登頂と同じ位の労を要したんだろ
かわいそうに

838が人生で最大に嬉しかったのは、司法書士試験合格なのが分かる
それが唯一の誇りで、生きるための大切な杖なんだよ
だから司法書士試験のことを貶されると、838は自分を全否定された気になってしまうんだ
察してやろうよ

無勉から1発合格だよ期間にして１年弱な。
勉強ならいつでも教えてあげるよ。

>>847
教えてくださいお願いします
あとその堂々と詐称できるずうずうしさも
アヒアヒぃ

ギャラいくら出せる？
態度によっては無料でもいいけどｗ

838は地頭が悪いから、司法書士試験も凄く苦労したのだろう
普通の人は少ししんどいハイキング程度みたいなものだろうが、
838にとっては、エベレスト登頂と同じ位の労を要したんだろ
かわいそうに

>>849
司法書士の先生ですからね！
本当に資格があれば、ふんぱつして時給250円だしますよ！
アヒアヒぃアヒぃ

>>851
やっぱり気が変わった。教えるのヤメ。
態度が気にいらないからｗ

838が人生で最大に嬉しかったのは、司法書士試験合格なのが分かる
それが唯一の誇りで、生きるための大切な杖なんだよ
だから司法書士試験のことを貶されると、838は自分を全否定された気になってしまうんだ
察してやろうよ

834＝847なの？

>>854
なわけねえだろｗ
ケンカを焚きつけてんだよ空気嫁

修士、博士と比べると司法書士の実体法、訴訟法の知識、理論なんてオモチャみたいなもの
弁護士は実務に必要となれば、修士、博士のレベルの知識、理論までモノにするよ
そこが決定的に違う

実務じゃ司法書士の扱うような簡裁事案はマジで弁護士やらんよ

修士、博士と比べると司法書士の実体法、訴訟法の知識、理論なんてオモチャみたいなもの
弁護士は実務に必要となれば、修士、博士のレベルの知識、理論までモノにするよ
そこが決定的に違う

修士、博士と比べると司法書士の実体法、訴訟法の知識、理論なんてオモチャみたいなもの
弁護士は実務に必要となれば、修士、博士のレベルの知識、理論までモノにするよ
そこが決定的に違う

856
↑　評　論　家　あ　ら　わ　る　ｗ

ブスだけどナイスバディな博士女でも抱きにいくとするかｗ

>>861
三振博士？

イヤだな、ブサイクな三振女は
ナイスバデーでも・・・

グルメサイト風な評価だとこんな感じ？

顔　未評価
姿　★★★★★
頭　未評価

ついでに

Ｂ
Ｓ
Ｏ●●●

重力反比例
火山みたいに光るfin
君は知ってんの
あたしのbeating heart
妄想のギャラクシー
滑り落ちたらポイズンsea
何億光年 大胆なキスで 飛び越えろ
ハラペコなの♪
次のステージにいきましょう

持ってけ 流星散らしてデイト
ココで希有なファイト エクスタシー焦がしてよ
飛んでけ 君の胸にsweet
おまかせしなさい
もっとよくしてあげる アゲル
射手座☆午後九時Don't be late
(Don't be late the lovely date)

赦されないのは
偽りの君の運命(ホシ)
美貌という名の 儚い奇跡
一瞬のromantic 溶けたらすぐに it regrets
無重力状態 地に足もつかない想いでも
この宇宙いっぱい
鼓動鳴らして愛をあげたい

持ってけ もぎたてpretty chance
無理に飾らないで そのbarrier 破ってよ
飛んでけ 魅力的なpart
無限に広がる
heart 揺らしてあげる アゲル
乙女座生まれ ファッシネイト

傷ついても...
The future of my love and life is not gonna say good-bye

持ってけ 流星散らしてデイト
ジカで希有なファイト エクスタシー 焦がしてよ
飛んでけ 想い届けspeed
無限に広がる
heart 揺らしてあげる アゲル

飛んでけ 時を越えてく
深さ自分次第
heart 揺らして 愛をあげる
射手座☆午後九時Don't be late

>>857
その司法書士の扱うような簡裁事案も本人訴訟、
本人申請が多くて・・・

>>834
劣等感の塊みたいなやつだな

修士、博士と比べると司法書士の実体法、訴訟法の知識、理論なんてオモチャみたいなもの
弁護士は実務に必要となれば、修士、博士のレベルの知識、理論までモノにするよ
そこが決定的に違う

司法試験、今年も駄目だったの？
三振した連中5人知ってるよ
全員早稲田だけど

>>670
また、学歴コンプレックスですかぁｗ

>>871
頼むからアンカーミスだけはもうやめてくれ。
恥ずかしい。いくらなんでも素養が足りなさ過ぎるだろ。

ちなみに1人が自殺
もう1人が自殺未遂
2人が鬱発症な

俺の早稲田の三振組5人は
1人が就職
4人が無職のまんま
年齢も28〜32歳と色々だな

修士、博士と比べると司法書士の実体法、訴訟法の知識、理論なんてオモチャみたいなもの
弁護士は実務に必要となれば、修士、博士のレベルの知識、理論までモノにするよ
そこが決定的に違う

>>875
どっちの業界のこともあまり知らないようですが恥ずかしくないですか？

>>875
修士、博士程度と比べられてもねえｗ
法律に関して言えば修士、博士なんてまるでクソだｗ
行書でさえも欲しがらないウンコ学位ｗ

三振負け犬法務博士ちゃんは、三振しちゃったのが悔しかったのかなぁ？
優秀な頭脳の持ち主らしいから、司法書士くらいサクッと受かろうね。

じゃないと人生もｽﾄﾗｯｸアウトになっちゃうよ。
頑張ってねぇ〜

ｽﾄﾗｯｸ三振バッターアウトぉ。
人生もアウトー

>>875
ｽﾄﾗｯｸ三振ﾊﾞｯﾀｰｱｳﾄｫｰ

修士、博士レベルの知識、理論までモノにするには何を食べればいいですか？
私はアカベコ牛乳を1日500ml以上毎日飲んでいます。

見事三振するまで、毎日素振りをしなさい。

>>880
ちゃんぽん

>>831
月報で注意勧告読んでてそう思うことあるわ
実際、しばらく経って同じ案件が懲戒で載ったら
なんかすごいシンプルになってるしｗ

内閣生理大臣

性策担当大臣

法学修士はそうでもないが、それなりの大学で、法学博士号まで取得す
る人は、やはり物が違うイメージだな。
旧司時代には、学者として弁護士資格取得を狙えるポジション。
司法書士よりも格上と言って、支障ない。

もっとも、博士は博士でも、法務博士というものがあって、これは法学
修士以下の扱いだから、話にならんが。
早く、三振法務博士からの、司法書士合格者が出れば良いが。

学部生時に司法試験合格して、
院に進んで研究者の道を選ぶ人もいる

大学3年で司法試験合格して、
同4年では国�T合格
卒業後、官僚になる東大生もいる

これらに比べりゃ、簡裁認定とかお笑いだ

会社名 ゼント・プロ（会計事務所・司法書士事務所・経営コンサルティングサービ ス）住所 大阪府 大阪市北区東天満２丁目８−１ 若杉センタービル別館６Ｆ
代表者 村上圭二 松中映比子、上地弘恭（経営コンサルタント）
外国企業に提供できるサービス 会社設立、その他の会社にかかる登記及び相談
ビザ取得、許認可取得、英語への翻訳補助金申請手続き及び相談資金調達手続き及び相談企業法務に関する相談不動産取得または譲渡にかかる登記及び相談
TEL 06-6354-5858FAX 06-6266-4667E-mail [email protected] http://business-japan.jp/
これは税理士法と司法書士法違反ですね。

ぼちぼち新司三振してから、司法書士２浪してる人も増えてるみたいだが、こ
れって酷くないか？
司法書士は５年以上かけて合格する人も少なくないが、優秀な人は、やはり勉
強開始から２〜３年ほどで、早々と合格してるのが実情。
三振者は４年（学部も入れれば８年）法律の勉強しているはずだから、新司に
落ちたとはいえ、実体法と民訴は完ぺきに仕上がってるはずだ。午前は余裕で、
午後だって、不登法の半分は民法の問題のようなものだし、商業登記法の半分
は会社法の問題なのだから、普通に考えると、司法書士に１年（法律の勉強を
はじめて１０年目？）で合格できそうなもんだけど、全然できていない。
三振法務博士って、相当レベル低そうだよ。

>>888
通報してあげなさい。

>>887
ストライーク
ワン！

レベルが低いから三振なんだろ

ゼント・プロ（合同会社）　税理士法、司法書士法違反（非税理士および非司法書士による業務取扱）
村上圭二　税理士法違反（２箇所事務所）と司法書士法違反（非司法書士による業務取扱）
松中映比子　税理士法違反（非税理士による業務取扱）
上地弘恭　税理士法、司法書士法違反（非税理士および非司法書士による業務取扱）

松中映比子も懲りないね・・・

ストライク
バッター　セックス！

こら代書

こら

こら　こら　コラーゲン

きのうは何故か受験生に敵意むき出しの爺がいたな

もうじき秋だね

八代亜紀　アンジェラアキ　秋田名物一目ぼれ

もう飽きたわ！

爺？

補助者という名のとおり、本来的には、補助業務しか想定されていなかった。
それが登記件数が多かった時代は、登録資格者だけでは対応が事実上、困難であった
ため、補助者が決済立会いが見逃されていただけである（正面から容認されて
いたわけではない）。しかし、昨今では、登記件数も減り、登録資格者だけで
十分対応できるのであり、本来のあるべき姿（資格者による立会）に戻そうと
するだけである。

登録資格者と補助者（特に無資格補助者）では、立会いに臨む姿勢にも、
違いが出てくるのは、十分にありうることである。何らかのミスを犯しても、
前者は、その資格を実質的に失う危険があるが、後者は、これを機会に
（先行きの明るくない）この業界からさればよいだけで、失うものが少ないからである。
顧客から見れば、やはり資格者に立ち会ってほしいと考えるのは当然のことである。

あいかわらず、良いこと書いてる

司法書士会の研修（企業法務？商事法務？）
http://blogs.yahoo.co.jp/koganei_masashi/27058361.html

>>902
何このアホ？

>>903
そんなに変か？

不動産に関する資格をまとめてみた
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/suumo/money/detail/MMSUs1001005092011/

>ほかにも、不動産と直接は関係ないが、内装・インテリアのアドバイスの仕事で、
>独立起業も可能なインテリアコーディネーター、カラーコーディネーター、
>登記などの手続きを行う行政書士なども、住宅や不動産に関わる資格とも言える。


リクルートに限らず、一般的に登記手続きは「行政書士」だと思われているのだなあ・・・。

抗議しないといけないな

だからとっとと名称変更したほうがいいんだよ。

>>905
不動産関係の記事書いて、それは致命的だね。
ライターの能力が低過ぎだな。
それに不動産関連資格としてＦＰを書くなら、管理業務主任者や
司法書士のほうがよほど不動産関連資格だろ。

それにしても、行政書士の知名度って高いんだな。
とくだね！の小倉さんも、行政書士と司法書士の区別ついてなかったよ。

司法書士の知名度が低いのは明らかにジジイどものせいでしょ！

相撲ジャーナルは賃貸がメインの雑誌だから、書いた記者は司法書士を知らないんじゃ
ない？
それにしてもレベル低すぎだな

>>905
メールで指摘しておいた。
素直に訂正するだろうか。

>>911
先を越された。乙。

>>911
数年前、沖縄or九州だっかの新聞で同じように登記は行政書士という記事があったので、
電話で訂正申し入れたことがあった
訂正申し入れると、すぐにネット配信の記事は訂正してくれたよ

登記などの手続きを行う行政書士：是即非司也

誤解を与えるホムペが溢れ返ってるからね…
オレが一般素人なら誤解しちゃうかもなぁ

記事配信が日経じゃなくて相撲だからな・・
未だに全然訂正されていないよ
それとも相撲では行政書士に不動産登記をよくお願いしてたのかなあ

>>907
名称変更とは無関係。

>>911のメールから既に4時間経過しているが相撲は訂正してないね
ひでえなー

返事が来たよ。

＞「NIKKEI住宅サーチ」担当の○○と申します。
＞サイトを見てくださって、ありがとうございます。

＞「SUUMOジャーナル」記事に対するご指摘、ありがとうございます。

＞ただいま記事提供元のSUUMOを通じて筆者に連絡・確認しております。
＞筆者の確認がとれ次第、修正対応させていただこうと思います。

＞今後ともNIKKEI住宅サーチをどうぞよろしくお願いいたします。

>>918
お疲れ様
まだ記事は訂正されていない
もう行政書士でもいいや・・・

>>918いつ訂正されるかみものだな

>>920
筆者が、
「行政書士が一般人の登記申請を支援している現実を踏まえたものだ」
と反論してきたりしてｗ

行政書士事務所に行ったら、

識別情報の表紙が沢山買い置きしてあった。

告発しろよ

登記は行政書士
そんなことを個人客に言われたことが今まで何度あったことか・・・
不動産屋とか銀行はさすがにそういうことは言わなかったけど
個人客には会社設立でも不動産相談でも行政書士＝登記と何度言われたことか・・・
もういいよ
行政書士で
それにしても追い打ちがリクルートの相撲かよ・・・
お前のところで決済何度やったことか・・・

行政書士を排除しないといけないな

アカヒも社説で間違えるくらいだからな

【本日の読物】
何かにつけてオレに相談してくる知り合い。
（知り合いとのことで、これまで散々無料で相談に応じている。
こちらから折り返し電話することもあるため、話が長くなれば通信料も馬鹿にならない。）
今回も無料で相談に応じたが、弁護士にも相談すべき事案と判断し弁護士を紹介。
その知り合いから弁護士事務所での相談の際に同席することを求められた。
おそらく２時間は拘束されるため、同席しても良いが、さすがに日当が発生する旨を説明。
結果、じゃあ同席しなくて良い、とのこと。
オラは、面倒見の良い、お人好しなボランティア青年と思われていたのか？
しかし、今回の件で人に動いてもらうにはお金がかかるってことを理解していただけただろう。

>>927
弁護士に頼むと費用がかかることは理解しただろうが、
君の日当については「ケチケチしたこと抜かしやがって」
としか思ってないと思うよ。
俺らの相談業務なんてそんなもん。

弁護士に日当払おうと思っても書士には払いたくないって感じだな

>>918
結局、本日の訂正はありませんでした。。。

Yahoo!知恵袋で、「弁護士と違い、司法書士の相談は無料です。」
と回答している人がいる。

素人の回答ってつくづく怖いね。

たまたま簡単な登記を自分でやったぐらいで
「登記は簡単!!」と触れ回るし。

まぁ、大体の場合は簡単なんだけどなｗ

司法書士試験も簡単。
記念受験の人がほとんどだから。
4回も受験した俺は学習障害ｗ

>>934
ウソつけよ。
記念受験なら午後で帰るだろ。
９８％午後まで残ってたし、回収時も、みんな記述にびっしり回答
書いてるるの見えたぞ。

>>935
まあ普通午後で帰るわな。
深夜まで残る根気がない。

鼻の中の毛穴に雑菌が入ったようで
鼻の中が少し腫れて痛い
･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳｪ―ﾝ

＞登記などの手続きを行う行政書士なども、住宅や不動産に関わる資格とも言える。

訂正されないねえ

司法書士試験は行政書士試験とは比べられないくらい難しい
マジレスね

難しいけど登記の仕事はクソつまらんよ

それはね、君がつまらない仕事しかしてないから

つまらない仕事１０００件くらい受けたら、ついでに５件くらい難しい仕事が着いてくるんだお

>>905まだ訂正されないね。これは違法の片棒かついでるようなもんだね。

>>927
たまには甘ったれた人にお灸をすえないとね。
事務所経営を犠牲にしてまで呑気にボランティアやってる場合じゃない。

かたるｂｐ

>>944
相手を選ばないといろいろ大変だぞ。タチの悪い奴もいるから。

たんぼ＝担当者ボーナス

10年くらい前は当たり前のように田んぼがあった。
リフォーム工事代1割バック
建売業者へ土地卸しで100万
残金で司法書士使うと1〜4万
ハウスメーカー紹介で建築費の5〜6％バック

出来る営業だと年収以上のバックを貰ってたと思う。
因みに、とある管理職が部下の使うリフォーム業者や業者買取先を強制して問題になったことがあった。
その辺が災いして今のように紹介業者をガチガチに固められてしまった。

北の頭がアレな先生、自分でQ&Aやってるけど、第三者からみて単純に
イタい人としかみえない。自分の「既得権益をどう正当化するか」以外
なにも読み取れない。
なんで「自分（達）のために弁護士増員をやめろ」といわず、
他人（国民、新人弁護士、ロースクール生etc）のために増員すべきではないのです（ｷﾘｯ
なのかなｗ

素直に弁護士が増えたら自分は食えなくなる。だから弁護士をこれ以上増やさないで
ください。だったら理解できるんだけど。あくまで他人のために弁護士増やすなだから
理解されないどころか、「はいはい、そうですね。だから？」レベレの反応なんだよな。

国民は一日も早く、勘違いに満ちた全時代的弁護士（そう北のあなたのことです）みたいな
奴が廃業に追い込まれることをのぞんでいるのであって、司法試験合格者を減らして、
勘違い弁護士がヌクヌクとやっていける社会を望んでませんよｗ

>>948
司法制度の話に限らず、あらゆる記事がことごとく不快な内容という、希少なブログだと思う。
あの先生が書いた準備書面とか読んでみたい。いろいろ凄そうだｗ

>>949
相手方代理人が司法書士だとことごとく地裁への移送を申し立ててくるらしいよ

さすが先生、容赦ねえなｗ

>>950
もし法廷で司法書士に論破されたら、恥ずかしくて生きていけないからだろｗ

っていうか、そういうレベルの弁護活動しかできないんだろ。

自分をよく分かってみえる先生じゃないかｗ

>>949
たまたま質の悪いタクシー運転手に当たった
→市場原理主義の失敗
これには吹いた。

>>905 訂正されてるぞ。

訂正までにこんなに時間がかかったのは今まででも最長だな
相撲の訂正対応は遅すぎるだろ

>>954知らせてくれてありがとう。
あまりに対応遅かったな。担当者は、少し調べたくらいじゃ行政書士とどう違うのかがわからないアホなんだろ。

>>956
毎日とか全国紙での訂正はメールしてから2時間くらいだったよ。
ひどいねえ。
記事作ったのが相撲だから遅いんだろうね。
担当者はひでえわ、こんだけ対応が遅いし。

>>957対応早いのはいいけど、全国紙でも間違ってたことのほうがショックだわ…
もう少し司法書士の知名度上げられないのかな？

>>958
たまに全国紙の地方版記事なんかは間違えているよ。
最近だと4年くらい前だったから、ここんところはなかったなあ。
今回は日経の記事じゃないしね。
知名度に関してはもう無理だね、行政書士さんと呼ばれることは未だに年に何回もあるから。
行政書士の知名度は偉大だねえ。

メディア関連へのクレームはそのスポンサー企業に出すのが定石だと教えられた。
どんなに無敵のボスキャラにも弱点はあるんだ。
これを世間では弁慶の泣き所っていうらしい。

>>959
行政書士と間違われるのは屈辱だな
試験難易度が全然違うし

>>953
思い込みと勘違いが売りだからｗｗｗ

動くなと言われると動いてしまう、やるなと言われるとやってしまう
芸人って多動性障害なのかな？
もしそうなら本人がＯＫでもＴＶで笑い者にしたらダメじゃないの？

今日の官報みたか？
21年合格の筑波のオークラ本館で3Pやってた連中が
今年も認定落ちたみたいだぜ。

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬ

ざまああああああああああああああああああああああああああ

そういや新人研修って筑波に移転した理由がそういうご乱交があったからという噂を聞いたが・・・

　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
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政策上、合格させない
と思われ

まぁ認定なんて合格しても役立たずだがな

まあ、認定なんて、
受けられない奴がいるというのが信じられないんだが。

認定落ちたやつの言い分方式（周りの心）

1位　仕事が忙しかった（皆忙しいんだぜ）
2位　予想が外れた（要件事実拾うだけじゃん）　　
3位　受けなかった（試験会場で見かけたぞｗ）

認定落ちたやつにリアルで会ったことがない
認定落ちるって、すげえ頭悪いと思うのだが

特研の同グループ内で3〜4人は落ちてるっしょ

昔だが
受からない奴いなかったが。
同県同期同試験で。

認定落ちたら、かなり恥ずかしいだろうな
その後受かっても、同期と認定番号の一桁目が違うからバレバレだし

受からせる試験なのに
落とさなきゃならん回答を
見てみたい

合格発表するより、
不合格者の発表をしたらいいのに
その方が手間も省けてコストもかからん

4位　難度が上がっている。（新人の7割は受かってるわけだが）

一度でいいから見てみたい
認定落ちの答案を

歌丸でつ

うめ

>>974
うちの会は同期でも受けた人は半分未満だったけど？by3年くらい前
認定の研修は東京在住とかならいいけど、地方会で新人研修組は2ヶ月間はホテル缶詰になるし、
そもそも費用が合計で80万はかかるんでね、同期でもその年に参加しない人も多いよ。
新人研修すら参加しなかった人も3人いたな。

無意味な会務やめれ

　都道府県毎に司法書士会って要らないような気がする・・・

それがティンポから精子を出す人のいう言葉か！

設定の物件打ち間違えた。捨印もない。どうしよう。

差し替えてもらう
最後の設定依頼になることを肝に命ずる

転職したい

秋といえば、あき竹城

熟女

>>984
砂消しでゴリっちゃう？
職人技、匠の技を見せちゃう？

>>984
１）一文字二文字程度の間違いなら、砂消しあるいはカミソリ。カッコ書きでもＯＫ。
２）物件丸ごと間違えた場合は、物件の末尾に「上記誤記」と書いて、下に正しい物件を書く。
３）１ページめ、署名捺印に重ねて物件打ってしまったのなら、樹海に逝く。

>>990
>１）一文字二文字程度の間違いなら、砂消しあるいはカミソリ。カッコ書きでもＯＫ。
>２）物件丸ごと間違えた場合は、物件の末尾に「上記誤記」と書いて、下に正しい物件を書く。

この方法は絶対無い、アウト。調印書類を甘く見るなよボケが！

村

岡

梅

子

物件代書に書かせんな

か

>>996
次スレよろしく

とりえずこっちで
司法書士事務所内で暇な本職が語るスレ 29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1315283050/

１０００

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