1 :
名無し検定1級さん :
2011/07/17(日) 09:02:47.22
試験区分一覧(Office2003 or OfficeXP(2002)はバージョンごとに違う試験科目) Word (ワープロソフト 一般) 受験料 10,290円 Word Expert(ワープロソフト 上級) 受験料 12,390円 Excel (表計算ソフト 一般) 受験料 10,290円 Excel Expert (表計算ソフト 上級) 受験料 12,390円 PowerPoint (プレゼンテーションソフト) 受験料 10,290円 Access (データベース管理ソフト) 受験料 10,290円 Outlook (電子メール・情報管理ソフト) 受験料 10,290円 Q いつどこで受けられるの? A 随時試験と全国一斉試験の2種類あります。詳細は公式HPで。 Q 全部の区分に合格しなくちゃダメなの? A 製品単位で認定される資格なので、区分(科目)毎に受験する必要があります。 Word Expert、Excel Expert、PowerPointに合格した上で、AccessとOutlookの どちらかに合格すると「Microsoft Office Master」の称号が得られます。 ※ただし全て同一バージョン(Office2003 or OfficeXP(2002))であること Q 使ってるOfficeのバージョンがよくわかんない。 A ご自分のOfficeを起動して、「ヘルプ」から「バージョン情報」を選択してください。 Office XPならOffice2002と、Office2003ならそのままOffice2003と表示されるはず です。
Q どれくらいお金がかかるのさ?
A 「Microsoft Office Master」を目指すなら、PCやOfficeがそろっていたとしても
受験料だけでも約5万円かかってしまう勘定です。
1科目あたり「参考書費用(数千円)+受験料(約1万円)×受験回数」ぐらい
かかると思っておいてください。
場合によってはOfficeソフトやパソコンそのものの購入費用も必要かもしれません。
Q お薦めの参考書は?
A このスレでは「PC上で試せる模擬試験付きの問題集」がよく使われているようです。
FOMの問題集(
http://www.fom.fujitsu.com/goods/officespecialist/ )などがそうで
す。これは、この試験がよくある筆記試験とは違い、実技試験であることに由来して
います。テキストを暗記したりするよりは基本機能とその操作を覚えてひたすらに練
習したほうが効率的だからです。
ただし、Accessについては少し話が違い、機能や操作方法だけでなく、データベース
をある程度理解しておかないと厳しいようです。
Q PCも持ってないし、パソコン教室の資格取得コースにでも申し込んでみようかな。
A ご自由に。ただし、PC所有でなおかつある程度扱えるのなら独学の方が安上がりですよ。
Q 試験は難しい?
A 受験者ごとに個人差があります。日常的にPCを使っている人ならさほど難しくはない
ようですが、PC自体を全く扱ったことのない人には、やや敷居が高いようです。
このスレでは以下のように難易度が示されることが多々あります。
Access > Excel Expert > Word Expert > Excel = Word > PowerPoint
Accessがもっとも難しいと言われる理由はRDB(リレーショナルデータベース)自体の
理解が難しいからのようです。Outlookについては不明です。
Q Microsoft Office 2007 Master って何?
A ここ読んで
http://msbc.odyssey-com.co.jp/msbc/master/index.html Q 2007は使ったことないけど大丈夫?
A 2003まではマイナーチェンジだったものが、2007でフルモデルチェンジを果たしたといった感じです。
インターフェースが「リボン」に変わったことにより、それまでのコマンド配置と全く違います。
自力で「印刷プレビュー」を探すのが困難なほどです。
2003以前のバージョンに慣れた人は、まずコマンド配置に慣ることに1週間程度はかかるでしょう。
出題され易い新機能としては、「スタイル」、「テーマ」、「SmartArt」、「配布準備」、
「条件付き書式(拡張)」、「新出関数(旧配列関数)」などがあります。
ただ、どれも難しい操作ではないため、やはり2003試験の中級と言えます。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○気違いに正論は無駄。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 ∧,,∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (´・ω・`) 分かりましたか
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い先生
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
5乙。MOTってあまり聞いたことないんですがMOSエキスパートとどっちが 難しいですか。MOTを取ればインストになれますか
6 :
名無し検定1級さん :2011/07/17(日) 11:18:21.68
>>1 糞スレ立てんな
とっとと削除依頼出しとけよ
7 :
名無し検定1級さん :2011/07/17(日) 13:09:24.18
ついでに次回から以下のテンプレも頼む。 Q この資格は就職に有利なの? A いいえ。人事からは無視です。 Q 受験者は増えているの? A いいえ。最近は難度の低さから事務員向けの資格として認知されているので2005年以降は激減しています。 Q 誰でも受かるの? A はい。小学生でも受かります。
Q 年間何人受けてるの? A はい、減り続けて主催者が発表出来なくなりましたので判りません 1999年 50,000 2000年 100,000 2001年 190,000 2002年 280,000 2003年 301,200 (※この年がMAX) 2004年 279,700 2005年 265,900 2006年 282,100 2007年 254,900 (この時点で2,007,200人) (ここから以下推定) 2008年 240,000 (この年に受験者数減で年別受験者発表打切り) 2009年 230,000 2010年 224,213 (2011/1/15時点で通算2,701,413人) 2011年 98,781 (半年時点集計、2011/7/3時点通算2,800,194人) ついに今年は20万人を割るか!! 9月にソブリンショックを控えこれからも激減の予想。 不況に強いと言われたMOSも今では3分の2 マクロ成長打ち止めです。
これからも受験者数を追いかけて行きまっする。 そのうちサマリも発表しなくなったりしてww
中国のバブルがはじけるのは今年中かな・・・
一昨日TVでやってたが、もう弾けたそうだ。都市部で。
>>12 そうなんだ 怖いね
日本もまた不況になりそう・・・
ってスレ違いか
スレチ消えろ
スレ違いだとわかってて書き込むのが楽しくて仕方ないw ムキになってんじゃねーよ自治厨w
自己愛プログラマの次はスレチ野郎の登場。バカスレだな〜
それでも景気ドン底で受験者減。 中国の超インフレ型バブル崩壊から更に減るのは間違いなし。
もうすぐ、office2010届く! とりあえず、来月中にはMOSエクセル2010だけ取ります
Office2010っていくらくらい? MSDN的なやつで買う方がいいのかな。 なんかいろいろあってどれがいいのかわからん。
なんでMOSもとれねえ奴がMSDNなんてこと考える必要がある?てかMSDN的って ナンダヨwお前業者だろ?MOSレベルでそこまで考える奴はいない
いや、今持ってるの2002だから2010買ってもいいかなと思ってね。 ちなみにMOSは2003で取った。ワードとエクセルとパワポだけだけど。 MSDNって今は名前というか体系というか変わったようなこと聞いたんでね。 Windows系の開発からはもう10年以上離れてるから知らんのよ。
22 :
18 :2011/07/19(火) 00:23:07.14
>>21 オクで、2年間ライセンスのを4000円でw
なにせ貧乏で…
職にありつけたら、2年後にはマトモなのにバージョンアップしますm
>>22 MSDNって、今は出品禁止だろ?
Microsoft全製品のセットをパスワード無しのDVD20枚セットで200万とかで法人に販売してる奴。
ヤフオクのバラ売りは大分前から禁止で一発でYahoo ID取消の御禁制モノ。
違法ライセンス使用は重いよ?
最悪商標法違反で1000万の罰金と同時に懲役10年の併科だ。
あまりにスレ違いってのはあるけどMSDNはOSのやつだけほしいな
25 :
名無し検定1級さん :2011/07/19(火) 21:38:43.84
Microsoft Office Specialist Word 2007申し込みしてきた。 12390円で資格を買う感じだけど。
26 :
18 :2011/07/20(水) 17:12:14.22
俺はExcel2010やるよ 対策目標は2週間ですm
27 :
名無し検定1級さん :2011/07/20(水) 19:31:50.26
プログラマー以外の職業知らんの? マジウケるぅ〜
問題集やり込むだけで大丈夫かね。
>>25 それ、エキスパートの値段だよね。
OfficeはOEM/DSP版てのが安く売ってるからそれにしようかな。
2年間ライセンスって単品ではみつけられなかった。
>>28 スペシャリストなら普段使ってたら模試を半日も眺めれば十分だね。
>>27 今時、プログラム書く人の全員の職業がプログラマーだと思ってるの?
マジ受けるぅ〜w
>>30 いまエキスパートの問題集やってるんだけど、問題集である程度点取れたら問題ないかな?
スペシャリストはすごい簡単だったけど。
そういうとこなんだよここは…書き込んでるやつなーんもわかってないんだから 傷つくじゃん。言っちゃだめだよwたまーに元プログラマ来るけど。
そもそもどっからプラグラマーの話が出てきたんだ。
プログラマだがどしたどしたどしたどしたどしたどしたどしたどしたどしたどした どしたどしたどしたどしたどしたどしたどしたどしたどしたどした?
37 :
名無し検定1級さん :2011/07/21(木) 22:59:02.44
キュンキュンキュンキュンキュンキュン
検定料高すぎじゃないですか?
高いと思うなら受けなきゃいいじゃん。 人数減れば値下げされるかも知れんよ?
40 :
名無し検定1級さん :2011/07/22(金) 00:13:09.85
フロプラマ
FOMのドリルで勉強する人は少ないのかな 試験範囲外の内容も含まれるけど基礎力がついたとおもう
>>39 いや、しないな。
運営会社が固定費掛かり過ぎだから。
試験科目の所にある Excel 2007(共通)※ ってなんだろう… スペシャリスト?
44 :
名無し検定1級さん :2011/07/23(土) 00:05:30.60
え?
人民元メルトw ユーロメルトw ドルメルトw 円メルトw
ほんとにパワポ部長ているのな。CM流れてた。自虐ネタかと思った。
エクセル男子ってこのスレ に書き込んでたやつ、頭のねじがどうかしてるのかと思ったYO 草食系と弁当系と並列に語られてる。
48 :
18 :2011/07/23(土) 11:16:44.34
エクセル2010受けた人教えてくれ! Outlook持ってない、 skyDriveやったことなくてWindows live IDももってない MOS2010の試験で、OutlookやskyDrive使う問題出るの? 誰か教えて
教えないけど だからなんで余計にそういうとこ詳しいかな
>>48 FOMのドリルに出てるな。ワード、エクセルの試験ではskyDriveへの
アップロードは出なかったな
51 :
名無し検定1級さん :2011/07/23(土) 19:12:35.53
エクセル男子はパワポ部長と…
52 :
名無し検定1級さん :2011/07/23(土) 19:13:51.84
アッー!
一気に廃れたなこのスレ、一体どうしたの?
54 :
18 :2011/07/24(日) 01:20:58.33
もう一度言う Outlook持ってない、 skyDriveやったことなくてWindows live IDももってない 2010エクセルの試験にOutlookやskyDrive関係の問題できてくるか? 出てこないのか? わかる奴だけ答えろ
55 :
名無し検定1級さん :2011/07/24(日) 01:39:38.95
糞して寝ろ
57 :
名無し検定1級さん :2011/07/24(日) 03:04:08.79
便秘で眠れない
わかる奴だけ答えろw もう一度言う MOSは誰でも受かるのかと。
59 :
名無し検定1級さん :2011/07/24(日) 04:51:36.99
MOSに受からないヤツなんていないよ
60 :
名無し検定1級さん :2011/07/24(日) 05:08:23.67
>>59 受かっても世の中の役に立つ事が無い。
義務教育でパソコンやってる中学生に仕事させた方がマシ。
中学生には社会人としてのモラルがないお
63 :
名無し検定1級さん :2011/07/24(日) 18:07:07.86
こまけえことはいいんだよ
64 :
名無し検定1級さん :2011/07/24(日) 20:36:07.66
一ヶ月毎日1時間勉強してExcel2007受けた。 正直合格点取るだけなら2週間で対応出来る。 体力あれば三日部屋にこもるのでも可。
65 :
名無し検定1級さん :2011/07/24(日) 22:18:58.93
糞スレ立てんなとあれほど言ったのに…
66 :
名無し検定1級さん :2011/07/24(日) 23:40:39.91
2007のエキスパートできるんですよね? Excel2007スペシャリスト持ってるんですが、 エキスパート取らずにVBAの勉強に入ろうと思うんですが無謀でしょうか? 2007は中級レベルらしいのでなんとかいけるかなと思いまして。
67 :
名無し検定1級さん :2011/07/25(月) 01:47:37.53
268:名無し検定1級さん :2011/07/21(木) 02:33:38.90 「取ったけど履歴書に書いてない資格とは」 ・難易度や要求レベルが低すぎて労働市場で価値を持たない(例:英検3級) ・求人内容や要求職能とのミスマッチがあり求職者の適性が疑問視される(例:倉庫業務求人にFP) ・ホビー色が強すぎ求職者の趣味人的ライフスタイルが業務遂行の妨げになると危惧される(例:アマチュア無線) ・実務レベルの尺度として機能しないものづくり職能系資格(例:和裁の技能検定) ・主催団体が営利目的で行う「カネで買う資格」(例:Office検定) あとほかにどんなのがあるかな?
68 :
名無し検定1級さん :2011/07/25(月) 11:37:27.35
2007でOffice master取る場合 今年いっぱいはWord2007とExcel2007とその他2007でおk?
>>67 確かに。
日本の運営会社はテスト問題を1試験ずつ米国から仕入れてスクールに売るだけのトンネル会社だしな。
問い合わせても何も回答できない。
一方通行のレギュレーション発信だけ。
くそスレだからなんも書き込みなくなったw思ってたのは俺だけじゃなかった やっぱ自演だったんだなwwwwwwwwwww
20101.5万で買った。 2002からだが、いろいろ使いにくいな。
>>71 そんなに安いのか。うちも2002だけど・・・。
バージョンアップして1.5万円?
73 :
名無し検定1級さん :2011/07/26(火) 22:06:20.86
はぁ?
74 :
名無し検定1級さん :2011/07/26(火) 22:17:09.30
来年windows 8が発売されて、officeも新しくなるのであった。
>>72 いや、新規のDSP版。パソコンプリインストール用のやつやね。
次の新しいOfficeは2013? 2003から2007のようなフルモデルチェンジになるのかな
78 :
名無し検定1級さん :2011/07/27(水) 19:41:47.17
Access2010を受験するのですが、市販の対策書籍が存在しないので、FOMの2007で代用しています。 すでに受けられた方がおられましたら、これで足りるかご教示頂けますでしょうか。
80 :
名無し検定1級さん :2011/07/27(水) 20:00:25.52
いやそうでなく新内容評価基準に準拠したMOS用書籍。 Access2010自体が始まった直後だしね。
81 :
名無し検定1級さん :2011/07/27(水) 22:11:26.75
受験料がせめて樋口一葉さんレベルだったら 受験する気が起きるんだけどなあ。 万が一不合格だったら立ち直れなそうだ。
82 :
名無し検定1級さん :2011/07/27(水) 22:42:30.19
資格(笑)を金で買ってるんだから 不合格になるやつなんかいない
83 :
名無し検定1級さん :2011/07/28(木) 00:16:12.02
金曜、Microsoft Office Specialist Word 2007だ〜 12390円で資格買ってきます。
84 :
18 :2011/07/28(木) 02:04:32.19
みんな余裕だな 俺は来週試験でヒイヒイ言いながらやってる 受験料高すぎで落ちれないプレッシャー
85 :
名無し検定1級さん :2011/07/28(木) 16:50:09.73
>俺は来週試験でヒイヒイ言いながらやってる >受験料高すぎで落ちれないプレッシャー 受験料もったいなさで、問題集最後までやるから受かるよ。 18と同じく、前日までは問題集の半分しか終わってなく 泣きながら残りやったら受かったもん。 一通り解いて仕上げにランダムやればだいじょぶ。
86 :
名無し検定1級さん :2011/07/28(木) 20:41:13.51
日経BPの模擬テスト5つ分完璧にして、 ランダムでも950 余裕できたからFOMのやってみたら 模擬テスト1 720点・・・orz 模擬テスト2 880点 これからFOMの方も3〜5まで完璧にやるよ 日経+FOMの模擬テスト9割超えに仕上げて、 それでも落ちたら俺はw 一応、これでも大学は早慶ダブル合格なんだが・・・ ここの住人が言ってるほど甘くはないと思った 1週間、毎日対策でヒイヒイ
すいません、これからMOS2010の勉強を始めるのですが、 採点機能、解説機能が充実しているCD付きテキストってどれになりますか? FOMと日経BPとエグザムプレス(A5のオレンジ色)と迷っています。 採点機能が充実しているものをどなたか教えていただけませんでしょうか。
88 :
名無し検定1級さん :2011/07/28(木) 22:11:27.21
>>87 個人的には、日経BPが一番本番に近い気がします。
FOMはパターンに慣れ切ってしまいがちになるかな?
オレンジ色のやつは、一旦スキップしたら解答出来なくなっていたような・・・。
>>88 88さま、ご回答ありがとうございます!
日経BPは、採点機能は充実していますか?
FOMは音声で解説してくれるみたいで、
日経BPも間違えた箇所は音声で解説してくれたりするのでしょうか?
90 :
名無し検定1級さん :2011/07/28(木) 23:14:32.64
>>89 750点以上取れると、合格表示が出てきます。
音声解説は無くて巻末の解答集とほぼ同じですが、それでも正解にならなかったら
急がば回れでスキルとタスクに戻って練習したら、どこが間違っているか案外わかる
ものです。
BESTなのは、FOMと日経BPの両方でコンスタントに9割を目指す事です。
90さま、ご回答いただきありがとうございます。 アドバイスが大変わかりやすく、 音声解説のあるFOMから日経BPの順でやってみようと思います。 また、ほかの方、 >オレンジ色のやつは、一旦スキップしたら解答出来なくなっていたような・・・。 についてお分かりになる方、お教えいただけませんでしょうか? どうぞよろしくお願いいたします。
92 :
名無し検定1級さん :2011/07/30(土) 04:18:00.38
MOSは初めてなんですが、操作上の注意とかありますか? キカイが試行錯誤の過程を誤操作と判断するとか。
キチガイが…?何言ってかわかんねえよ。お前ムショクカ
>>93 お前も、無職糞ニートだろーが(笑)
ごちゃごちゃ抜かす前に、糞資格全部合格して、能書き垂れろゃ\(^O^)/
出来ねーんだったら、務所に入って、一生出て来るな!
務所に入れってどこから出てくるんだ?キチガイ。地がでると頭の悪さがよくわかる ID真っ赤になってるよw無職クンw
ID・・・?!
受かった奴、全員ムショ入り? じゃ受けない。 もともといらんけど。
2003受けようかなって思ってるんだけど2003受けるくらいなら 使ったことなくても2007とかそれ以降の受けたほうがいい?
99 :
名無し検定1級さん :2011/07/31(日) 02:54:27.56
沸点低すぎだろ
>>94 MOSのこと糞資格と言ってるしさらに自分のこと糞ニートて認めちゃってるよw
なんだこのばか?!大ジョブか?お前w
102 :
名無し検定1級さん :2011/07/31(日) 13:52:02.14
damasaretadamasaretadamasaretadamasaretadamasaretadamasaretadamasareta damasaretadamasaretadamasaretadamasaretadamasaretadamasaretadamasareta damasaretadamasaretadamasaretadamasaretadamasaretadamasaretadamasareta damasaretadamasaretadamasaretadamasaretadamasaretadamasaretadamasareta damasaretadamasaretadamasaretadamasaretadamasaretadamasaretadamasareta
>>102 12,390円ったら2007の値段だろw
受付の事務的ミスじゃねw
105 :
名無し検定1級さん :2011/07/31(日) 17:33:56.89
>>104 だよね?
試験終わったら、2,100円返してもらおう
受かったら、祝いにクルクル寿司食ってくら〜
クルクル寿司w かわいいな
ぼきゃ貧。自演すな。恥ずくないのか
中年野郎一々うるせえよ。そんな揚げ足指摘するのは池沼資格の此処だけだぞ
>>105 そろそろストロンチウム90に気をつけてね!
職場のパソコン、2003から2010に! やっぱまごつく〜。
そっか? すんなり行ったよ俺は。 ググれば自慢たらたらの解説HPが沢山あるので楽チンで判るじゃん。 ヒマでニートな奴らが必死に調べてくれるから、忙しい俺は1分でググれば良いだけ。
>>112 mjk
やっぱ今更2003とるのやめといたほうがいいのかなぁ・・・
2003のテキストがあるから2003とろうと思ってたんだが・・・
マジすか… おれもこれから2003の試験受けようと思うんだがどうしよう
116 :
名無し検定1級さん :2011/08/02(火) 04:20:53.07
MOSが初めてなので、このスレの猛者の方々にお尋ねしたいのですが、 1.FOMの緑の本のソフトみたいに、途中で問題をリセットって可能なのでしょうか? 2.ACCESSなんですが、答えを出すごとに上書き保存する方が無難なのでしょうか、 それとも余計な操作と評価されてしまうのでしょうか?
自己紹介乙。
119 :
名無し検定1級さん :2011/08/02(火) 12:39:09.27
昨日、Word2007取りましたが fomの問題より少しレベル低いかなと感じました。
120 :
名無し検定1級さん :2011/08/02(火) 13:26:21.34
よくわかるマスターの2010って対応してるのスペシャリストだけ? エキスパートの範囲もカバーしてるの? 書店行って中身見たけどただMOSMOSってレベルについて一切触れられてなかったんだけど
>>120 表紙にスペシャリストって書いて有るならその範囲内で
エキスパートはエキスパートで別売りだよ
便乗で質問excelスペシャリスト検定はFOMので勉強して模擬全体とランダム数回で平均90なら合格ラインかな?
122 :
名無し検定1級さん :2011/08/02(火) 14:05:47.14
>>121 やっぱりそうなのか…
探してもエキスパートのないんだよな
自分もFOM買おうと思っていたんだけど、エキスパートまでないんじゃ エキスパート用のテキスト買いなおさなくちゃいけないから、 スペシャリストとエキスパートの本の違いに慣れるのに混乱するよねえ。 CD付きとか模擬添削付きとかがいいんだけど、購入済み、合格済みの方、 長所短所を教えてくれませんか? 【FOM】長所 添削機能付き;短所 エキスパート用の本がない 【日経BP】長所;短所 【EXAMPRESS】長所;短所 いったん進むと前の問題に戻れない?
今からだと2,010をやるべきですか? FOMの奴を買おうと思うのですが、これってちゃんとエクセルとかワード持ってないとダメ?
>>117 お前は、もっと馬鹿\(^O^)/
悔しかったら、加藤・引寺君を超える事件起こして、メジャーになってみろゃ(笑)
ただの犯罪者じゃん。お前信仰してんの?馬鹿なの?
やっぱMOS受ける奴は犯罪者信仰するような基地もしくは情弱が多いようだ 批判能力低し。自分らで証明してる。他の資格スレもう少しましなスレがでるぞ
>>127 >他の資格スレもう少しましなスレがでるぞ
ここの部分を日本語に直して再度投稿してください
zzzzzzz(-_-)zzz
>>123 自分はexpertは試験範囲違うから最初にってspecialist用にFOMの買ったよ
>>124 自分が使う環境か仕事先に合わせると良いんじゃないかな
オフィス無いと使えるかわからない
でも何十日間限定で使える体験版がマイクロソフト公式HPでダウンロード出来るから試験用になるかもね
8月11日 FOM出版 MOS PowerPoint 2010 発売
日商PC検定2級(文書、データ)とMOSマスター 評価が高いのはどっち?
134 :
名無し検定1級さん :2011/08/03(水) 13:52:43.88
MOSの参考書書店行っても異様に数が少ないか置いてないところもあるな この資格本当に役に立つのかな
>>134 たしかに無い所あるね
実務でオフィス使うなら勉強した所が自分のスキルとして作業短縮などには役に立つけど、この資格で内定やら査定UPはムリだろ
この資格はただこういう勉強しました出来ますよって証明程度でしょうね
136 :
名無し検定1級さん :2011/08/03(水) 18:53:05.92
>>135 そっか…
受験料ただでさえ糞高いのにスペシャルとエキスパート分けないで欲しい
エキスパートが単にスペシャルの応用だったら良かったのに
137 :
名無し検定1級さん :2011/08/03(水) 19:54:28.36
社会人で若ければ、みんなワード、エクセル使えます!って言うよね でもやらせてみると、本当に最低限のことしかできない奴ばっか 少なくとも、MOS持ってる奴はある程度の操作出来るから助かる
>>137 うちの中学生の姪はVBAを習ったと言ってた。
ダイアログをポップアップして画像ファイルとCSVを種類ごとに違うシートに取り込んでたぞ。
2年になったら急にステップアップしたそうだ。
てか、世代間でスキルが空洞化し始めて無いか?また。
今の20代と30代がまた社会からこぼれて行くんだろうな。
MCAS2007Master(Accessも含む)…2年ぐらい前にとったけど、何の役にも立たなかったよ。 今は名前もMOSに戻っちゃったし、なんだかなー
>>138 チョッ、今の若い子はすごいな。
昔はif関数の入れ子が出来れば、スゲーって感じだったのに。
>>139 何の仕事してるか知らないけど、それは自分が計画性ないだけでしょう?>何の役にも立たない
あなたにとってはニーズにあわない資格だったってだけ。
役に立つのかな?って質問は本当に愚かだと思うよ。
自分のやりたいことも目的もわかってないってことだからね。
就職対策にしたって、ニーズに合わなきゃ何持ってても仕方ないよ。
持ってる資格も活かさなきゃ履歴書埋めるだけだし。
>>143 判った。
ではその資格にあったニーズってのが何なのか教えてくんなまし。
年収600万くらいになるやつをね。
143 :
名無し検定1級さん :2011/08/03(水) 22:12:44.73
そんなの自分で考える事だろ。てかこんな資格で高望みしすぎwお前は何歳だ VBA中学生か?
144 :
名無し検定1級さん :2011/08/03(水) 22:23:08.43
お前は、もっと馬鹿\(^O^)/ 悔しかったら、加藤・引寺君を超える事件起こして、メジャーになってみろゃ(笑) ↑これ真似してみればw
145 :
名無し検定1級さん :2011/08/03(水) 22:25:34.64
お前は、もっと馬鹿\(^O^)/ 悔しかったら、加藤・引寺君を超える事件起こして、メジャーになってみろゃ(笑) ↑これ真似してみればw
>>143 何だ、判らんのか。
金の稼ぎ方。
>>141 でさも偉そうに他人を見下すように言ってるから、てっきり何か人生のアイデアでもあるのかと思ったよw
それじゃ、叱った相手以下かもしれんな。
高望みとか言ってるけど600万なんざすぐ取れるようになるよ。
ただし親や上司、目上の言う事聞いてたら無理。
周りに出来ない事をやらないと。
MOSなんか愚の最たるものかもね?
147 :
名無し検定1級さん :2011/08/03(水) 22:56:00.26
>>146 あんた600万もらってんの?就業者の平均年収知ってる?
あとアンカ間違ってない?
>>147 年収の平均は知ってるみたいだけど
年代に寄るバラつきも調べてみるといいぞ
149 :
名無し検定1級さん :2011/08/03(水) 23:28:09.38
年代によるバラつき調べても無駄。 儲かる奴は儲かって儲からないやつは儲からない あんた146かい 調べてみて何がわかるんだい。此処に来る連中(バイト、リストラ中年) には関係ない。まぁまだ修正効く学生なら話は少し違うかも知れんが。 でもこの資格に手を出してるからねwどうだろねw
年収のばらつき具合が知りたいのならそれこそエクセル使えばいい 標準偏差のグラフ作れば一目瞭然だろ
151 :
名無し検定1級さん :2011/08/04(木) 02:06:05.80
>>138 中学生にできるんだから、ここの住人なら余裕ですよ^ー^
152 :
名無し検定1級さん :2011/08/04(木) 07:34:43.02
MOSやっとでVBAもしたことねえくせに…良く言うよw(-_-)/~~~)^o^(ピシー!ピシー! 中学生は勉強を仕事にしてんだぞ? >>ここの住人なら余裕ですよ ウケル。試しに作ってミロヤ(ワロタ)
153 :
名無し検定1級さん :2011/08/04(木) 08:06:01.32
何が猛者だよw見かけ倒しの張り子のトラじゃねか(大笑い)
まぁ結局のところ自己満足ですわ
文句いうなら受験しなきゃいい。 文句言いたいだけならアンチスレ行きな。 資格と年収を結びつける発想そのものが終わってる、それすら気づかないのは哀れ。 業務内容からニーズ判断するなんて日常の話だよ、つまり必要な資格か役に立つかなんて人に聞く話じゃあない。 その程度の日常の判断を偉そうに感じるなんて無職か職歴ゼロの奴だけ。
156 :
名無し検定1級さん :2011/08/04(木) 11:24:49.55
お前も無職wなかーま
>>156 じゃあ、荒らしは無職だと思っているんだね?
158 :
名無し検定1級さん :2011/08/04(木) 11:47:17.74
おこったのかwおもろーwww
>>147 誰が600万と言った?
もっと貰えるよ。
毎晩終電まで、土日やってみろ。
孫も三木谷もホリエモンも頑張ったから出来たんだろ。
時間単価なんかそれほど変わりは無いよ、実際。
残業を青天井で会社が許す位の実力=成果がそいつにあるかどうか?
あと他人の手作業何人分よりせいつ1人の方が仕事が速いかどうか?
他人には無理でそいつに仕事が集中するってのも大事。
そうなると、普通の事務の人も何を目指せば良いか?分かるだろ?
誰でも思い付く資格が何の取り柄になる?
必要なのはその先なんだけどな。
銀行のATMもスマートフォンも自動車も、作る側と使う側では天と地の差だよ。
金持ちと貧乏人の差がそこにある。
学生さんに年収の話とかしてもまだ実感ないしわかんないよ。 「へいきんねんしゅうしってるか?ろっぴゃくまんえんww」とか言っても 年収600万もらうヤツがどんな立場なのか理解してないし ろくに考えてもいない。それはまだ学生だからしょうがない。 ということでMOSの話ししようよ。 ぼくは夏の恒例、ナンタコスが一番好きです^^
あっそ。鴨せいろ食いてぇ
まあいいじゃん、気持ちだけは三木谷や孫なんだよ。 言うだけならタダだし、MOS合格者以下。
163 :
名無し検定1級さん :2011/08/04(木) 18:29:57.67
叱咤応援どうもw(ニヤニヤ(^。^)y-.。o○)でも今のご時世サービス残業で終わり。 んで時給当たり単価1000円以下になる。>>孫も三木谷もホリエモンも頑張ったから出来たんだろ。 こんなこと言ってるから現実離れしてること言う。俺らは堀衛門か?堀衛門捕まったじゃんwどこの地域だ、そんな残業許すとこ? 事務じゃないよもうあんたのいってるとこ。 プログラマー、エンジニア の世界だよ。そういう意見があると取っとく。だから小さいころから仕込んでる中学生くらいって言ってんじゃん
164 :
名無し検定1級さん :2011/08/04(木) 18:31:58.50
MOS合格者以下の口先野郎か〜wようしゃべる
165 :
名無し検定1級さん :2011/08/04(木) 19:52:08.77
>>159 君子危うきに近寄らず
ザコと口喧嘩してるうちは、結局お前もザコと同じ土俵にいるの
つまり同レベル
本当にすごい奴は、MOSスレでくだらん煽りなんかしないから
みんな直観で、口先野郎ってわかるんだよ
しかしタバコの顔文字とか
>>152 のムチとかすごく懐かしい
PCにofiice入ってないんだけど、テンプレのような参考書買うだけじゃ練習できないのかな?
納税してない住人ばかりか。 まっ、大卒就職率が60%になったらしいので、今の人生最高の瞬間を楽しんでくれ。 生活保護はかなりキツイらしいぞ、精神的にw
>>167 体験版のOfficeが無料で一定期間使えるから、それを使っては?
そうしてみるよ さんくす
171 :
名無し検定1級さん :2011/08/05(金) 23:33:44.68
お前も爺だろ!w
173 :
名無し検定1級さん :2011/08/06(土) 12:40:34.24
MOS Excel 2010 スペシャリスト 名前だけは何かかっこいい資格かけるのが嬉しいわw
174 :
名無し検定1級さん :2011/08/06(土) 20:50:17.28
せやな
スペシャリストとかマスターとかカッコいい名前だよなー 受験料5万は高かったが・・・
でも「テクニシャン」の方がカッコイイしセクシーっぽくない? Microsoft Office Technician!Σd(゚∀゚d)イカス!てくにしゃん!
177 :
名無し検定1級さん :2011/08/07(日) 04:10:06.94
ExcelとWordそれぞれ取ってみたい思うのですが、ぶっちゃけた話し、一、二ヶ月で取れるものでしょうか Excel、Wordともに基本的なところは出来ます(表、グラフの作成など)
使ってるならスペシャリストはぶっつけでも余裕レベル。 模試を軽く見とけば楽勝。
MOSWord2010落ちたんですが…難しかった。
182 :
名無し検定1級さん :2011/08/08(月) 17:50:40.66
パソコン教室がカモを拿捕するためのつかいもんにならん資格。
184 :
名無し検定1級さん :2011/08/08(月) 19:46:49.56
みんなはこの資格履歴書に書いてる? 俺、30代前半の野郎だから 履歴書に書くのがこっぱずかしいよw
マスター持っているなら書いたほうが得だろ。 ふ〜んで終わるだろうけど、 ふざけんなよこんな資格取りやがってとはならないだろw
実務でエクセルを使ってるといってもピンキリ 資格取って2年以内の者ならある程度力はあると認めてもらえるのでは?
187 :
名無し検定1級さん :2011/08/08(月) 21:41:45.62
>>184 お前みたいな低学歴は本当に余裕がないなw
Fラン卒なら、こんな資格書いてもバカの上乗り
一流大卒なら、一応こんなことも出来ますって感じで書ける
むしろFラン卒達のためにこの資格はあるのでは 馬鹿だけどエクセルは少し使えるという証明になる
履歴書に書いてハズカシイって意味が分からない 他にどんなスバらしい資格持ってるのかしらんが、意味が分からない 出来ることを出来ると書くと恥ずかしいわけか?
190 :
名無し検定1級さん :2011/08/08(月) 23:03:24.35
>>189 Fランにしかわからいコンプがあるだよw
普通の奴は普通に資格欄に書く
損はしない
が、Fランだとバカの上乗りwwwwwwww
どんなに資格を並べても、「北京語&英語に精通。JAVA習得、Web構築経験多々あり。」の1行でそいつに決まってしまうんだろ。どうせ。
JAVAデキるやつと肩並べる気があるならMOS取ってる暇ねぇだろw
>>191 なんだ、俺のことか
一般向けのパソコン教室開業するんで、皆の衆よろしく(*^^)v
このスレ見てるとえらい唐突にJavaって単語出てくることあるんだけど一体なんなんだぜ? 言語理解してるのとオフィスアプリ使えるってのは比較する軸の上にないっつーかなんつーか っていうかC#いいよ (・∀・)
よっぽどJavaにコンプレックスでもあるんだろw まぁ俺はC++くらいしかできないが。
てかなんでCやるような奴がこんなアプリ資格取ろうと思ったの? 取ろうと思った経緯教えて。プログラムで十分アピールになるだろうに
>>194 C#じゃ、アンドロイドバブルの今見積もり来ても即答無理だからね。
ある意味Microsoft教=低所得者みたいな感じでもう終わってるかも?
じゃあアンドロイドでもiアプリでも開発したらいいのに iアプリ出来たら、エージェントも通す間もないほど仕事があるらしいよ今 ほんと、なんでMOSなんぞ取るのよ?
199 :
名無し検定1級さん :2011/08/09(火) 12:41:16.91
こんなの資格じゃないよw お前ら情報弱者w
MOSのアンチスレがあるのになんであっち行かないの? わざわざこっちで叩く人ってなんなの?
>>196 だから軸が違うんですお
あとCとC++とC#って名前は似てるけど違うものですお
>>197 あっ、あのっ、monoさんのことっry
ってスレ違いすぎてあれだが (´・ω・`)
昨日エキスパート受かった 最低合格点ライン低すぎwせめて750点ぐらいにしろよw
iアプリとかアンドロイドってC言語が原型だよね。C++やれば簡単? アプリ作って儲かってる人いる?スレ違いかな
スレっていうか、板が違う この試験、内容は簡単なんだけど値段が高いから躊躇するよな
自称PG何てほざいてる、四十路超え爺婆は詰んでるから、適当にあしらってやれ(笑) 無能な奴ほど、業務に脈絡もない資格試験に、仕事以上に気合い入れて頑張ってる(笑) オフィスマスターベーションだか何だかしらねーけど、各々の価値観で洗脳された 信者みたいで、スゲー笑える!
スペシャリストなら別に何もしないで受かるだろ普通。
207 :
名無し検定1級さん :2011/08/10(水) 05:04:20.93
朝、目が覚めたら 女体化してた
>>198 いるの?この資格。
世の中には作って金を稼ぐ側と、金を払って使う側の2種類の人間がいる。
金を払う側が常にお客さん。
店側は客がどんなに馬鹿だろうと否定はしないからね。
金が無くなったら火でも付けるしか無いんだろうな。某国みたいに。
日本の20代の完全失業率ももうすぐ15%を越えるってさ。
質問なんですが、Office2007のAccessって独学で取れますか? 大学の有料講座だと4万弱(受験料込)払う事になるので、 できれば独学がいいんですが、なにぶんAccessは未経験なので講師の方に 教えてもらいながらの方が良いのでしょうか?
4万!タカー!知らん
取るだけならテキストと模擬テスト使った自宅学習で十分可能 エクセルより少し難しい程度だ まあでも授業受けた方がいいかもね
Accessを4万かけて取っても仕事あるかなあ。疑問符。
公務員はAccess使ってるとこ多いのかな。 使えますか?ってチェックする項目あったよ。
215 :
名無し検定1級さん :2011/08/10(水) 12:28:59.19
スレチかもしれませんが Excel VBAはビジネス的にみてどうでしょうか? 少しはアピールになるかなと思って取ろうと思っています。
216 :
名無し検定1級さん :2011/08/10(水) 12:46:22.82
普通は何の資格だって独学可能だが、可能かどうか聞くってことは勉強方法からわかってない可能性があるから、 そういう人は学校行って教えてもらわないとダメかもしれない。
>>214 地方は多いと思う。
国1はPerl、PHP必須の所があるよ。
経産省なんかはバーチャルデスクトップで仕事用のマイポータルなんか必修だったりするから。
50のおっさんとかが自分でWeb作ってたりな。
夏休み子供デーなんかで行ってみ?
国1のどこの省?PHPってもうプログラマ やっぱ優秀な奴は違うのか。俺らって一体…
AccessもMOSとりたいだけなら対策テキスト独習でなんとかなるんじゃない? ちゃんと勉強したいなら集合がどうのとか直積がどーたらって載ってるような基本書で リレーショナルデータベースそのものについて勉強したほうがいいとは思うけど 講座は時間ない手っ取り早くなんとかしたい講師にイロイロ聞きたいなら、って感じかな
220 :
名無し検定1級さん :2011/08/10(水) 16:42:04.87
>>209 Accessは難しいよ
苦手意識あるなら、独学はおすすめしない
が、4万は高いな…
>>203 アンドロイドはJavaSEプラスアルファじゃね
先程、質問した
>>209 です
色々なご意見ありがとうございます
4万円弱というのはMOS試験受験料も含めた金額なので、
実質の講座費用は3万円なんですが、それでも高いのでしょうか?
資格講座の受講料の相場がよく分からないもので、これが高いか安いか
分からないものでして、ご意見お聞かせ下さい
223 :
名無し検定1級さん :2011/08/10(水) 17:51:13.67
>>222 受験料も含めてなら、決してぼったくりではないな
Accessなら、それぐらいの金額払う価値あるかも
ただ、仕事と結びつくかはわかならいけど
持ってて損はない資格だから、金銭的な余裕があるなら、講義を受けることおすすめする
ks講師だったら大損だけどね
その場合には、とにかく自分でもちゃんと勉強して、解らないところを質問する
曖昧な応えだったら、はっきり「その説明では解りません!」と言う
理解できるまで、何度でも質問して講師の姿勢を変えさせるべき
とにかく、がんばれ!
>>215 んー、会社によると思う…
うちの会社じゃ使ってるから、勉強したことは役に立ってる。
メンテまで仕事だしね。
ちょっとした作業から組めるから、普段から使えるし、やって損はないと思うよ。
>>214 林業とかで林班毎の所有者とかのデータベースを作ってる事がある。そんなのはExcelではあまり作らない。
226 :
名無し検定1級さん :2011/08/10(水) 22:57:03.65
>>224 レスありがとうございます。215です。
今はまずはベーシックレベルからと思い勉強してるんですが、
すごく面白くて楽しんでます。
>>218 だから経産省だと言ってる。
仮想ドライブにCgiフォルダやServletフォルダもある。
Oracle BIもあったよ。
自作APIとか2種の事務も作ってた。
民間と違って基本努力家が多い。
あと職場でレクもやってる。
お爺ちゃん達が必死で可哀想だったな。
Officeのバージョンなんかなんでも良いって言ってたよ。
このスレと人種も考え方も真逆だな。
228 :
名無し検定1級さん :2011/08/11(木) 01:46:54.41
受かると会社から受講&受験料バックがあるから受ける。 なければ本屋で参考書買って自費で… うーん正直他の資格受けるかも。
229 :
名無し検定1級さん :2011/08/11(木) 07:44:50.45
国1役人からしたらここの住人なんてカス以下だな まともに会話してくれるかな、。もうくだらん質問やめよう 鼻でわらわれるよね。
230 :
名無し検定1級さん :2011/08/11(木) 19:50:15.77
>>222 参考書1冊買って余裕で受かる資格だから高く思えるが、
簡単な資格でも講座の料金はそんなもの。
高くは無いよ。嫌なら行かなければいいわけだし。
独学余裕な資格で受講料30万とか普通です。
231 :
名無し検定1級さん :2011/08/12(金) 10:08:09.27
面接で「パソコンつかえますか?」」って聞かれたので 「MOS」持ってますと、答えたら 「なにそれ?」だって・・・ おまえこそパソコン使えるのか?
232 :
名無し検定1級さん :2011/08/12(金) 14:37:08.92
あるよな相手にばかり能力を求める厚かましい会社 20万でスーパーマン求めてたりとかw
人当たりのいい明るくてユーモアあって 何でもできる人間とかね。そんなのそうは居ねえよ
と、みんな勝手な解釈してるが Officeだけやってれば良かったのって90年代や2000年代前半だろ? データベース連携Web位は作れて当たり前の時代。 あわよくばスマートアプリくらい期待してれぞ、人事は。 そこへ来た応募者が「WordとExcelとPowerPointとAccessが」とか言い出したら「やっぱりウチにはこんなのしか応募に来ないのか」と思いたくなるのはしょうがないだろw
君は出来るのか?上記の期待されてること。
236 :
名無し検定1級さん :2011/08/12(金) 22:02:34.54
ならもっと出すもん出して求人しろよ。 バイトに毛が生えたような給料じゃ資格欄に普免しか書けないような奴しかこないぞ。
237 :
名無し検定1級さん :2011/08/12(金) 22:07:59.04
と、234が批判されておりますw ご意見をお待ちしております
238 :
名無し検定1級さん :2011/08/12(金) 22:36:00.98
バイト並の給料でスキルだけ求めんなよ
239 :
名無し検定1級さん :2011/08/12(金) 22:44:20.81
と、234が批判されておりますw ご意見をお待ちしております
240 :
名無し検定1級さん :2011/08/12(金) 22:49:21.36
生意気言ってもバイト並の待遇じゃ文字入力出来るやつしか来ないぞ 能書きはいいからパワポ何それ?みたいなのを20万で飼っときなさい
>>234 まともなトコなら、ちゃんと必要な能力は条件提示してるよ。 それもせずに
「やっぱりウチにはこんなのしか応募来ないのか」とかピュアな事いう人事担当とか
そんなヤツァいないよ。
ブラックみたいな碌なもんじゃない企業は、求人も叩いて安くあげるために
手取り20マンで条件ユルクしてる
242 :
234 :2011/08/12(金) 23:11:51.73
おーおーw ちょっと見ない間にヒガミや妬みの凄い事。 ゴメンね。 Web DBもスマートアプリもやってるよ。 だから仕事は潤沢にあるし手取りで40万位にはなる。 でも自分も出来ない時は同じだったから判るよ。 無茶苦茶やりたいんだけど出来ないものは出来ないんだよな。 WD、XL、ACC、PP、OLしか出来ない奴は沢山見てきた。 10年で音信普通になったかな?ほぼ全員。 5年位は役立たずの烙印押されずに済むみたいだからその間に独学すれば? 自分は昔職場のパソコンでVBを勉強してたら上司に「そんな事をやってチームワークを乱さないでくれ。やるなら全員で勉強会だ。」とアホな事言われたよ。 その上司は数年前に風の噂でリストラになったらしいから今は生活保護か介護ワゴンの運転手でもやってるんじゃないか? 同僚たちも同じだよ。年賀状出しても返事来ないんで出すのやめた。 マジこのOfficeをスキルと勘違いしてたら10年後にはみんな同じになるよ。 1年前はObjective CでiPhoneアプリやってればバブルに乗れたけど 今はJAVAでAndroidと両方やらないと無理だからな。 .Net C# ですら互換性が減って来てるので JAVA J2EEに戻りつつあるぞ。 ・・・とこれだけ言ってやっても判らないんだろうな。 俺も出来ない時に同じだったから判るけど。悲しいねー。
なんだろう、いろいろ精神的にキてるのかな 何でも出来るボクちゃんは、なんでこんなPC初心者の集まるスレで 神様みたいな扱いを受けたがっているのかな? 笑えるね、ていうか可哀想だね
長文過ぎて読んでない
245 :
名無し検定1級さん :2011/08/13(土) 01:44:31.77
どうでもいいけどオフィスアプリ使うのも開発も結局は効率よく仕事するためであってですね 新しい道具が必要になりそうだったらそのときに用意すりゃいい 用意する方法は自分自身が勉強して身につけてもいいし金出して人を雇うのもいい にしてもMOSのスレでアプリ開発ってなあ VBAあたりならOfficeに強く関係するからたまに出てくる分にはまーわからんでもないが
MOSの資格取得する人らが希望する職ってさ多くが アプリ開発やらSEとかじゃないと思うんだけど…
>>246 多くの人にとってはCとかなんとかの言語覚えるよりも
データの性質に応じた分析手法とか資料の効果的なまとめ方・使い方とか
そーゆーの学んだほうが幸せになれるだろうね
さてと星見に行ってくるか
248 :
名無し検定1級さん :2011/08/13(土) 06:33:26.74
夢見クン涙目
249 :
名無し検定1級さん :2011/08/13(土) 06:38:37.12
みんな昔と違って随分スルー力ついたね
アマゾンで2010の参考書ポチってきた 職場は2003だけどそんな参考書で大丈夫か? 大丈夫だ、(PC新調したから)仕方ない そんなやり取りが脳内で再生された タイトル画面に戻される事態にならなきゃいいが・・・
251 :
234 :2011/08/13(土) 12:57:31.23
>>247 書けない人はみんな同じ事言って数年後には消えて行くな。
俺も書けない間はそう言う誤った正当性を主張してたから判るけど。
現実にExcelやAccessじゃ数百万、数GBのデータから数値分析って出来ないしな。
ITバブル期みたいに予算が潤沢にある訳じゃ無いから、金払ってどこかの誰かに頼むって事も無くなったし。
ちょっと悪いがここの人達って時代遅れ過ぎないか?w
252 :
名無し検定1級さん :2011/08/13(土) 13:19:54.37
>>251 MOSスレで何吹かしてんの?
ここに居る時点でお前も同レベルにしか思われないぞ
雲出てて星見れんかったよ今年の夏オワタ
>>250 評価版つかえばおkじゃないかな
254 :
名無し検定1級さん :2011/08/13(土) 17:08:04.43
MOSと日商簿記3級で就職はできますか?
日商の簿記検定かー 新卒であればある程度の評価はされるんじゃないかな? MOSは正直どうだろう (´・ω・`)
できますん
ないよりはマシだろーな
女で20代くらいならなんとか頑張れば
男で事務ってなんか違うしな
新卒だがMOSやってる テキスト思ったより分厚くてびびったw できるかなあ
>>259 んなこたーないけど事務は給料安いからなあ
既婚者で相手がモリモリ稼いでくれるとかほかに仕事・夢があるとかじゃないと厳しい
>>260 MOSはオフィスアプリの基本操作なんで
毎日ソフトいじりながら勉強してれば割とすぐに完走できるんじゃないかなー
せっかく金出したんだから諦めずに最後までテキストやろうぜ
>>261 がんばって完走します
毎日すこしずつでも進める
MOS意味ないっていうけどなあ、何もないよりかましだからなあ
>>262 Excel、Word出来ますなんつって
文字入力しか出来ない奴何人も見てきたから
なんちゃってじゃない証明にはなるよ
だいたいどの資格でも、取得者が相対的価値を上げるために その資格意味ねーよとか言うんだよね。足を引っ張る。
>>263 > Excel、Word出来ます
このフレーズってよく聞くけどみんな疑問ないのかなあ?
さっぱり掴めなくて聞くたびにすげーツッコミ入れたくなる (´・ω・`)
266 :
234 :2011/08/14(日) 01:02:25.23
>>265 確かに。
うちの会社にも出来ない奴など見た事ないけどな。
メールとブラウザ検索しか出来ない奴を探すほうが難しい。
更に言えばWordとExcel出来たって、それしか脳の無い奴らはリストラになってるしな。
>>247 みたいな人いるけど最近読んだビジネス本で参考になった本ある?
地頭力ってどうなんでしょう。流行り遅れかな。ドラッカーは参考になりますか
相変わらず一人で会話するの好きだな この人 人ならたくさんいるスレなのに自分とばかり会話するのは何故?
何を言ってるんですか?PGの人と人違い?
そこはそっとしておいてやれよ。
改めてビジネス本で仕事に参考になった本はありますか。MOSだけでは通用しないから…
272 :
234 :2011/08/14(日) 11:55:43.79
口先達者で何も出来なさそうな奴が会社にいるよね。 うちは小売チェーンなんだけどさ 商品グループが幾つかあっての10年平均で下がっている物を置くのを止めようと言う事でサマリ統計を取れと言われてた商品企画チームの課長がExcelでやろうとしてたって。 毎週会議で「今計算してる最中です」と社長の前で言い訳して、「本当に出来るのか?」とまで言われてた彼の机にはドラッガーがあったよw 他にもコーチングとか沢山あったけどな。 ついでに言えば「マネジメント信仰が会社を滅ぼす」なんてのもあったぞw
>>272 マネジメント信仰が会社を滅ぼすですかwマーケティングの話でしょうが
サマリ統計というのは豊富な商圏データを用いて、数多くの案件調査に必要なデータを、
高いパフォーマンスと、やさしい操作性により瞬時に分析出来ます。
統計データから商圏のポテンシャルや特徴を把握し、将来的な事業性を見極め、リスクを回避します。
ということなんでしょうが234さんならどうやるんですか?確かにMOS取得者じゃ
手も足も出ないかも
そういう処理ならAccessだろ。
データ入力がめんどくて誰も引き受けなさそう
そんなのPOSから変換かけるくらいでいけるだろ。
MOSのみ取得者デモ楽勝ですか?そこまで思いつくのが判断を分けますね。 272ででてた例は稀なんでしょうか?276が常識なんでしょうか
278 :
272 :2011/08/14(日) 13:12:33.64
>>277 まず今のPOSが6年くらい前と違って何で出来ているかを調べる所から始めた方が良いと思うよ。
東芝テックあたりのHPをくまなく見るのも手。
それ以上は教えない。
この板の住人はヒントを与えると、そこからまた表面だけGoogle検索を始めて能書きをコクからw
知らないと言うのが一番良いこと哉
なにこの数字コテ 乙女チックでキモいんだけど
と、次は人格否定に走る馬鹿が多いのもこのスレの特徴。
>>267 最近趣味の本しか読んでない (´・ω・`)
>>268 よくわからんがとりあえず
>>247 書いたのはオレ
ID出ればいろいろラクでいいのになー
あと道具ってのは目的に応じて使いわけるもんでして
ある程度の規模の企業ならシステム関係の部署がある
困ったことあったらそーゆー部署にまず相談でおk
っていうか早めに相談してくださいマジで
今さっきWord2007受けてきました。 1日ビッシリFOMの模擬問題集やったら余裕で合格できました。 この調子でオフィスマスターまで取りたいんだが、試用版にFOMのCD使えるかな? その方法で勉強した人いない?
283 :
名無し検定1級さん :2011/08/14(日) 16:32:47.59
なんで2007にはエキスパートなしなのに、2010にはエキスパートありにすんの?
284 :
名無し検定1級さん :2011/08/14(日) 16:49:00.12
MOS取ろうとしてる奴は馬鹿 金の無駄だよ どうせ履歴書に書けないし。 MOSに金使うなら 日商簿記2級とろうぜ
というようなことを書き込むやつは。
ここに来る方は現在事務勤務ですか。それとも将来事務希望ですか
>286 事務してたんだけど、体調壊してやめちゃった。 療養生活で暇だから勉強してる。
288 :
名無し検定1級さん :2011/08/14(日) 20:23:13.75
事務希望じゃないがこの程度にパソコンにアレルギーはないという証明にしておきたい
スペシャリストだけとりたい場合は応用編いらないよね? 基礎編のみで合格ライン超えれる?
>288 いえてる。 てかもともとネットを長時間してたから、その時間もったいなくて、 それ削って少しでも資格もってればいいかな的な感じです ちなみに次は教育系の仕事しようと思ってます
超えれる× 超えられる○ これ豆な
>>291 おい。自分の無能ぶりを晒すなよ
何が豆だ
293 :
名無し検定1級さん :2011/08/14(日) 21:30:59.48
1年前に2007ワードとエクセルに合格したけど それ以来、オフィスを1度もやる機会がなく・・・ 今では殆ど忘れたw
オレは日商簿記二級とったけど、未経験じゃどこも雇ってくれず全く覚えてない こんなんじゃ履歴書に書けないな
295 :
名無し検定1級さん :2011/08/15(月) 12:37:21.55
>>295 無理だな。
2005年のJ-SOX改正でサラリーマンや営業マンが会計士や税理士に殺到して当時一番高倍率な職種になったから。
資格の名前を並べるのも良いが業界の本質をもう少し調べてからな。
税理士とか会計士って働きながらでも取れる資格なの?
簿記二級があるから税理士ってのは飛躍しすぎ。簿記1級は難しいからな 二級は高校卒業程度だ おれは英語の資格とれるようにがんばります 猫も杓子もTOEICだ
それ、資格じゃないから。
>>298 英語プラス何かあると強いよね
まあ900点以上だと英語だけでも仕事あるみたいだけどw
TOEICなんて850で高校レベル。 大して使えないね。
普通自動車免許みたいなものだろ 車もエクセルもだれもが使えるものだから差別化は出来ない 使えて当たり前のレベル
305 :
名無し検定1級さん :2011/08/15(月) 16:52:39.63
日経BP社のMOS攻略問題集Excel2010の CD−ROMをインストールしたんだけど模擬テストが 起動しません。 どなたか教えてください。
306 :
名無し検定1級さん :2011/08/15(月) 16:56:49.90
よく、〜は高校レベルとか言う奴見るけど頭悪すぎw 日商簿記2級っていったらそこそこレベル高い。 高校生が取る簿記は全商簿記といって 日商より遥に簡単。 日商3級のが全商2級より難しいし。 簿記2級が高校卒業レベルなら、 MOSは幼稚園児レベルだろw
>>306 心配すんな。お前のレベルが低いだけだ。
308 :
名無し検定1級さん :2011/08/15(月) 17:05:51.37
>>305 Office2010だけが入ってるでしょうか? OKなら下へ
一回再起動してみて、動くでしょうか?
動かなければ、アンインストールして、再インストールしてみてください。
>>305 Microsoft Office Specialist 攻略問題集 Microsoft Excel 2010
(2011年6月10日更新)
本書(初版第1刷、第2刷)の付属CD-ROMに収録した模擬テストプログラムを、以下の方法で起動しようとすると、
「成績表を読み込めませんでした。セットアップを再実行してください。」というエラーが発生し、起動できないという
不具合があります。
対処方法
OSはWindows XP
・模擬テストプログラムをインストール
・「制限」ユーザーでWindowsにログオンしたあと、模擬テストプログラムを起動
この不具合が発生する場合は、下記の手順を操作し、修正したプログラムファイルに置き換えてください。
・以下の「ダウンロード」からファイルMOSEXCEL2010.exeをダウンロード
・ダウンロードしたファイルを、模擬テストプログラムのファイルがインストールされているフォルダ
(通常はc:\Program Files\MOS模擬テスト\EXCEL2010)に移動またはコピー
・「このフォルダには既に 'MOSEXCEL2010' ファイルが存在します。」というダイアログボックスが表示されるので、
[はい]をクリック
http://ec.nikkeibp.co.jp/msp/TXT/teisei/excel/mos_excel2010.shtml これも参考にしてみてください。
FOM出版の基礎編のみでSpecialistに合格することは可能ですか?
無理
余裕でOK 不安なら問題集買え。応用編はエキスパートじゃないといらない。
読むだけで頭入るか?確かに簡単だけど…
FOM出版の基礎編を買うくらいなら、 問題集を買ったほうが、MOS試験合格しやすいと思いますが。
おれも問題紙だけかった
313は釣りですね。 問題集を買います。
アマゾンで中古品買えばいいのに。 Word,Excelは1,500円くらいだけど、Power Pointだと600円くらいだったよ。
たぶんそういうの古いけどね。まあがんばってください。新品でやったけどね
>>318 自分もワード、エクセル、パワポ、アクセスのテキストみんな
konozamaで中古で買ったよ。
ちゃんとMOSに名称変更になってたやつだし、CD-ROMも問題なく作動した。
試験代がぼったくりだから、テキスト代くらいは節約しないと。
>>306 簿記2級→高校程度、ってのはどうかと思うけど
割とダメなオレが取得できてるくらいなのでry
まあ2級になると商業簿記に加えて工業簿記のおおまかな流れもわかるようになるから
検定うけるかどうかはともかく余裕ある人は知識つめこんどいたほうがいいとは思う
古本屋でMOSの本を探したけど、MOUSのしか売ってなかった
簿記2級は高校レベルの問題だよ まあ、普通じゃなくて商業系だが。
てか高卒レベルで900点満点だっけ?のTOEIC850点も取れるか?知ったか辞めとけ 一般社会人受験で600点くらいらしいから850点も取ってれば留学出来るよ
簿記もTOEICもスレチなので、専用スレへ移動してね。
Excel勉強するかー
そんなこと言わず社会人がTOEIC何点取れるか議論しよう!?
HP見てきたが残念ながら日本人はTOEICの平均点は580点台と低いようだ
329 :
名無し検定1級さん :2011/08/15(月) 23:14:07.25
>>5 つい先月、MCT(旧MOT)を取得した者です。
MOTは、2010年からMCTに名称が変わりました。
MCTの取得のためには、MOSのいずれかと、トレーナーとしてのスキルが必要です。
トレーナーとしてのスキルは、すでに学校教師などであればパスできますが、
そうでない人は、対象講座を受講し、インストのデモンストレーションを行ってそれをビデオ撮影し、
認定講師に認定してもらう必要があります。
>>329 それを取ったからといって何の役に経つのか?
>>330 マイクロソフト認定トレーナーという肩書くらいかな。
あとは、MSが特典を用意してるくらい?
(サブスクリプションやらアプリケーションやら資格試験やらの値段が下がる)
あとは、免許のようなものが貰えて、名刺にロゴなんかも使えたりする。
資格そのものは役立つかわからないけれど、
それを取るために学ぶことのレベルが高くて、
インストラクター経験のない人にとっては、学ぶことが多いと思った。
(俺がそうだった。)
巷のパソコン教室では、MCTの合格証書を額縁に入れて教室に飾ってあったりするけど、
飾るほどのものではない、と俺は思う。スキルではなく、志を示すものだと思う。
講師として上を目指していますよ、という。
332 :
329 :2011/08/16(火) 00:13:31.51
ちなみに俺は、独学で Excel や Word を使っていたのだけど、 MOS 試験を受けないと MCT をとれない、 ということで、MOS 試験を受けました。 E,W,P 3つ受けて、3つとも20分以内で解き終えて、950〜980点。 試験という気がしなかった。 それでも、MCT試験はしんどかった。試験というより審査だけど。 技術面では、より深くアプリを知っていなければならないし、 (そうでないと、インスト内容を組み立てられない) 人の前に立って、皆がわかりやすいように話すことの難しさを実感した。 ・・・わかりにくい書き込みですまん。
わわわ、なんか、そのインストラクター試験の >人の前に立って、皆がわかりやすいように話すことの難しさ って、どうやって習得できるの? 自分、まさに、後輩とか、お客様に 分かりやすく論理的に説明できるようになりたいと思っていたところだったのよ。 頭が悪いからか、分かりやすく説明できないの。 説明、プレゼン能力を習得するついでに資格も取れたらうれしいんだけど、 講習会とか講座とかあったら教えてください。
334 :
329 :2011/08/16(火) 01:47:22.59
>>333 これはいい復習問題。
・・・えっと、俺もまだ習得できてないから、MCTどまりなんだけど・・
講習会や講座については、
人にわかりやすく教える能力は、コミュニケーション・スキルの一環。
そういうところの講座を受けるのも手だと思う。
ビジネスコミュニケーション講座は、レベル低いかな?
上には、ファシリテーション協会やら、世界標準の Comptia CTT+ などの組織、資格が用意されてるらしい。
俺は、一応MCTのコースを受講したわけだけど、内容は、その講座の講師次第。
高い講座、安い講座があるけど、きっと高い部類の講座を受けた方がいい。
俺もそうだった気がする・・著名な講師だったので。
教員免許とか文科省の世界については知らない。
インストラクターは教師じゃなくてサービス業だけど。
お客様にわかりやすく説明するために、どうしたらいいかは、
すまんが、俺は基本しか知らない、と自覚してる。
基本を教えるためには、応用まで知らなければならない、ということもこの世界では常識らしい。
とても奥が深い世界で、人生をかける価値のある仕事だ、という人もいるらしい。
ちなみに、インストラクターは教師じゃないというけれど、
インストラクターとして歩んでいくためには、当然文科省も絡んでくるよ。
俺が受けたMCTの講座は、講師のレベルが高すぎたのか、
MCTを取ることは目的じゃなくなっていた。ゆとり教育が目指した本来の「教え方」なども学べたよ。
やっぱり、基本しかわからない俺が話すと、ダメダメだね・・・すまんかった。
こんにちは wordの2007を受けるのですが、おすすめのテキストを教えてください テンプレを見たのですが、リンクが切れているようでした これをみっちりやれば、確実に合格するってのをお願いしますm(__)m
>>335 FOM出版のよくわかるマスター。
公認テキストと模擬問題集の2冊をやれば、PCの知識ない人でも受かる。
>>334 でもさ、ITで上手に暮らして行くには資格じゃ無いような気がするけどな。
進化の早い業界だから、資格が出来る頃にはテクノロジーそのものが標準化されて賃金もデフレ化されて競争率と言うよりか既に人口が飽和してるかと。
例えばMOS取っても今の中学生の授業内容以下みたいな?
今は中学生に総合学習といっしょにPCの操作法教えるからな。総合学習メインで 問題解決能力とか交渉能力で俺らのほうが低いかもねw今の少し上の大学生くらいになら 俺らのほうが上かも
PC操作くらいなら小学生も習ってるよ
>>340 検定ビジネス
空気みたいな物に価値があるように見せ掛けて未就業や社内失業者達に売りつける業態。
342 :
名無し検定1級さん :2011/08/16(火) 15:07:36.14
>>309 310さん
昨日はアドバイスありがとうございました。
オフィスをアンインストール 再インストールしたら
無事起動しました
343 :
名無し検定1級さん :2011/08/16(火) 16:11:18.92
検定ビジネスだよな まだ日商PC検定のが価値あるんじゃないか?
Wordの2007満点で取れた! 次はEXCELだー
末端の技術者だとJavaの案件・Androidの案件どちらも、単価は大して変わらんよ。 月額50万程度(スキル見合いで幅あるけど)
346 :
名無し検定1級さん :2011/08/16(火) 22:19:34.80
>>334 ちなみに、その資格とって需要があるの?
少し前まで、ITバブルが始まったときにはPC教室も盛況でMOSの次はMOTだったが、
いまじゃ、PC教室なんて経営が厳しいし特にoffice関係、すばらしい資格を取りました
でも、MOTってofficeバージョン変わるとそれこそ陳腐化するし、お金払ってコミュニケーション
能力向上って、あくまでもマイクロソフトという一営利企業の価値観ってことはない?
347 :
名無し検定1級さん :2011/08/16(火) 22:30:29.07
俺は在職で、office master以外にいろいろな資格もっていて、VBA、マクロを組めるが、 上司からこのデータを集めてくれ、とか他のPCがトラブりました。社内SEは役に立ちませんし、 なんとかならないかとかいってそれを数分とか数十分の範囲でトラブル処理したりとか、 事務の女性からエクセルの使い方がわからないとか言われてその場でレクチャーしたりしてるが、 あくまで、MOTとらないとコミュニケーションって磨かれないか?昔みたいにオラクルとかMOTとかの 講習に何十万というお金をつぎ込む価値がないと思うが・・・単なる自己満足ってわけじゃない?
スキル見合いだってw 派遣、ブラックIT丸出し。
349 :
名無し検定1級さん :2011/08/16(火) 22:53:22.99
350 :
名無し検定1級さん :2011/08/16(火) 23:12:02.54
>>348 え、何?
君、ITに特別な幻想でも抱いてるの?
>>350 派遣、偽装請負の人達と一緒に話をしていたとは思わんかったもんで。
EclipsでAndroidとか、XcodeでiPhoneとか、やってる内容は同じなのに何故こうも身分が違うのか?
いま神様ごっこが流行ってるのかな?かな?
354 :
名無し検定1級さん :2011/08/17(水) 00:28:26.94
>>337 おっしゃる通り。
そこで、「変化の激しい技術」とどう付き合っていくか、
ということが本当に考えなければならないことなんじゃないかな、と思ってる。
その選択肢として、「利用者として関わる」、「開発者として携わる」、「インストとして携わる」等々あるよ、
といった程度に考えておくのがいいんじゃないかな。
開発系は市場規模が巨大だから、それと比べるとインストの市場規模は見劣りするけど。
インストの市場は、最近は、訓練系、そして学校系(新規でIT教育を取り入れる学校・専門学校等)が、
なんとなくよく目につく。
インストにとってみれば、MOS受験は、自分をバージョンアップさせるのにかかるコスト、とのこと。
「自分」という商品の品質を一定に保つための、最新技術への対応、ということだったと思う。
対外的な「品質保証」みたいなもんだね。
それと、MCTは、インストラクターの道具、という位置づけかな。
こんな引き出しもありますよ、という。
MCTの学習を通して、「人に教える」ということがどういうことなのか知ることができればいいけど、
そうなると、ただMCT合格だけを目指す講座(安い講座)では、不十分らしい。
>>347 MCT(旧MOT)取らないとコミュニケーションが磨かれない、ということは全くない。
教えるということに特化するのなら、丁度いい肩書き、という認識でいいと思う。
Office系はシェア・裾野が広いから。
でも、わかるよ。
技術者、開発者にとってみれば、Office 系アプリは、UIとかよく研究して作られていると思う。
誰でも使えるように、MSが力を注いだ親切設計になっているのに、
さらに何を教えることがあるのか?と。
使い方ぐらい、見りゃわかるだろ、わかるように作ってくれてるだろ、と。
どうせMCTとかトレーナー系の資格を取るなら、MS製品に限定せず、
もっと一般的なインストとしてのスキルを学んだ方がいい。その過程で、MCTはとれる。
そういったことを、MCT講座に組み込んでくれる学校もあるし、
逆に、単純にMCT習得だけを目指す学校もある。
前者は、それなりの料金設定になっている。料金設定には、それなりの理由がある、とのこと。
>>353 よくわからんけど話がMOSから脱線することは多いね
というかMOSの話題のほうが少ないくらいだよね
まあオレも結構脱線してるんであまり他人のことはいえんが
失礼、
>>354 は、
途中から
>>346 宛です。
4段落目
「インストにとってみれば、〜」
というか、ごっちゃになってる・・
ではスレ汚し失礼
>>354 >
>>337 > おっしゃる通り。
> そこで、「変化の激しい技術」とどう付き合っていくか、
> ということが本当に考えなければならないことなんじゃないかな、と思ってる。
思ってるならMOSなんか止めて、今すぐにAndroid JAVA教室へ行けば?
去年の今頃は情報の速いオッサン達で満員だったぞ。
10年遅れのMOSゆりは遥かにマシだとは思うが。
iアプリの開発経験から、携帯系はもう二度とやりたくないと思ってる。 一応、Android も開発環境だけは用意してる。趣味グラマーなので独学で十分。 教室は教え方教わるために行くところ。 (事務や営業、ヘルプデスク、コールセンターなど、人と接する仕事に特効) Android は人に教えたいと思わないので、Androidの教室にいく理由がない。 もちろん仕事でAndroid開発をするのなら別だけど。 これってさ、俺の勝手だよね。いわせんなw
そろそろスレタイを読んでください PGの話は専用の板でどうぞ
部屋が暑い
>>358 自身が身につける技術であれば、MOS より Android の方が魅力的。
スマフォの上で、自作のアプリが動いたら楽しいし、
ストアで小銭稼げるかもしれんしね。
うーん、しかし、一時の流行というか、職種も限定的な気がするんだよ。
たとえば、どこかの企業研修で、Android アプリ開発を取り入れるかどうか、という話。
新人研修の一環で、Android アプリをするかどうか。
インストは、そういった研修の場に派遣される。
フリーで食っていくならいいけど。
362 :
名無し検定1級さん :2011/08/17(水) 12:53:11.56
>>360 すみませんでした。
では、これにて失礼。
MOS はすべての基本! MOS 最高!
今更2003受けるのは無意味かえ?(´・ω・`)
これまで会社は専用システムだったので、仕事でOfficeはほとんど使ったことがありません。 転職活動に際し、MOSマスターになったほうが書類選考の通過率はあがるでしょうか。 自宅のパソコンは2003ですし5万の出費は痛いです。一応、基本情報(表計算を選択)とVBAエキスパート(Excelスタンダード)は取得していますが、納品書や宛名ラベル印刷などを作れといわれてもイメージがなく一から作れないので練習しておきべきとは感じています。
365 :
名無し検定1級さん :2011/08/17(水) 19:43:53.98
自分自身でMOSが必要だと考えたのなら、取得すればいい。
366 :
名無し検定1級さん :2011/08/17(水) 22:38:34.22
>>364 VBA Expert Excel スタンダードあればMOSいらないような感じがするのは
自分だけでしょうか?
市場価値はVBAの方があるように感じるんですが。
随時試験もうしこむか ワードエクセル、2つ受験で今から勉強 試験予定は、、27日はさすがに無理そうだから3日にするかなw がんばらねば
370 :
名無し検定1級さん :2011/08/19(金) 06:49:59.07
サポート切れたOffice使い続けてる職場ってマズイよね
>>370 サポート自体を大抵の会社が受けて無いし、アップデートすら社内ドメインでは無理だから今までと変わらんだろう。
ライセンス購入でLANのメディア上からログオンスクリプトで自動セットアップだから2003でこれまた十分。
2007以上を使っているのは1000人未満の事業所か高額なパソコンごと丸ごとリースを利用している会社かと。
>>370 実際には割とある
古いバージョンでもそんな問題ないしなー
まあオレがPCの管理担当だとしたら間違いなく更新させるけどね
そうしたら、潜在的に運用されていたサブシステムのマクロなどが「動かないよー。何とかしてくれー。元に戻せー」と苦情が来るのであった。 MOSしか持っておらずデバッグも出来ない管理者クンはオロオロ星人に早変わりしたとさ。(おしまい)
>>373 その辺はふつー洗い出して検証する
オフィスアプリに限らずなにかを変えるときには必ずそうよ
それができないとこは無能と言われてもまーしかたない
375 :
名無し検定1級さん :2011/08/19(金) 22:14:04.97
>>366 マジレスすると需要ない。364の保有資格からわかるように、SEとしては役に立つかもしれないが、
事務は基本操作の割合が多い。+VBAができればいいので、VBAのみって資格の難易度からすればずっと
上だが、VBAしかできないって役にたたないよ。いったん、VBA組んだらあとは自動だからね。
最初こそVBA記述するのに時間を多少かけるがSEじゃないし、毎日VBAなんか経理、財務、事務記述しない。
376 :
名無し検定1級さん :2011/08/19(金) 22:17:12.81
それに、ややこしいのはVBAの関数とEXCELの関数って同じでも使い方が違うのよ。 だから、EXCELこうやれば、いいだろうって思って、VBA記述すると使い方が違って動作しないがある。
MOS 試験は、Office の操作方法の習得度を正確に測るよ。 Excel 10年使ってきた人だって、きっと、Excel の細かい機能を知らずに不安を抱いていたりするだろう。 必要になったら、ネットで調べたり、職場のマニュアルを読めばなんとかなる、 でも、いつ、何が必要になるのかわからない。 Excel 10年使ってきた人でも、何の対策もせずに初めて MOS 受けたら、半分も得点できないだろう。 ぶっちゃけ、Office のスキルに指標はない。 だから、何をどこまで学べばいいかわからない。 そこで、MOS なんだよ。メーカー公認の資格なんだよ。 敢えて、複数の評価基準を用意しているんだよ。 Word も PowerPoint も同じ。 で、MOS はあくまでも操作方法の試験。 どういう場面で使えるのか、自分で考えられるようにならないと、Officeが使えるとは言えない。 Office をこういう風に使ってね、と言われないと何も決められない、指示待ち人間だ。 書類作成が難しいのであって、Office 操作は簡単なんだ、知識さえあれば。その知識がMOS。 MOS取ったら、次は書類作成に挑戦だ。
アホか。 Exel普通に使ってるならFOMの模試の部分を半日も見れば余裕。 つか、ぶっつけでも楽勝レベル。 通らないやつは本当は使ったことないやつだけ。
受験料1万以上かかる試験の対策を半日とかぶっつけとか、 バカなこといってるよね
そうだね。アホと言ってる方がアホ
>>377 >Excel 10年使ってきた人だって、きっと、Excel の細かい機能を知らずに不安を抱いていたりするだろう。
Excelは94年から使っているが機能の半分も知らん。
マイクロソフトの社員ですらExcel担当以外は機能はバージョン共通の基礎機能以外知らんしw
知らんでも普通にビジネスマンの収入が得られて結婚も出来て幸せに暮らせる。
他に出来ない事が多すぎるからOffice操作の証明なんぞに頼ろうとするんじゃないか?
Microsoft の社員研修で Word や Excel を教えるのは、社外のベテラン講師らしいね
383 :
名無し検定1級さん :2011/08/20(土) 14:33:47.11
さっきMOSのスペシャリストうけてきたけどfomの模擬より全然簡単なんだね もし落ちたらどうしょうとドキドキしてたけど、簡単過ぎてクソワロタ
384 :
名無し検定1級さん :2011/08/20(土) 14:40:36.77
>>383 そうですよね。確かにFOMにのってる問題より簡単ですよね。
簡単だし問題文に慣れれば大丈夫なんだろうけど、 一通りやってみてこれは楽勝と思い ほっといて、一週間ぶりにランダムやってみたら 70パーセントぐらいしか取れなくてびびった。 普段仕事では使わない操作が多いのと問題文の読み間違いで あほなミスやらかしてしまう。 問題集だけは忠実にやっといたほうがよさげ。
そんなことより、パワポ部長は左遷されたのか?
388 :
名無し検定1級さん :2011/08/20(土) 17:13:15.41
2010のエキスパートの試験が始まるらしいですけど、Fomの問題集がでるのはいつ頃になるだろう?
FOMに以前電話して聞いたら、試験実施から3か月後とか言っていたような気がする。
390 :
名無し検定1級さん :2011/08/20(土) 18:01:55.55
明日の京都のMOS試験が何時から始まるかわかる人いる?
391 :
名無し検定1級さん :2011/08/20(土) 18:45:32.11
今日WordとExcel両方受けて 合格したのはいいんだけど 微妙に問題の日本語おかしくね? Excelで一問何をすればいいのかわかりづらいのがあって Wordの方しか1000点取れんかった
>>378 これに異論があるやつはよっぽどのバカ。
バカ自慢はしなくていい。
>>393 元が英語で作成された問題だろうから変な訳になってるんだよ、きっと。
IC3の問題も意味が通らないのや1つ選べなのに答えが複数あって迷うのが
あったりして困った。
随時試験と一斉試験て何が違うの?
英検やTOEICと一緒。 パソコンスクールに電話して申し込んだりして毎日受けられるのが随時。 アメリカだとネカフェみたいな所にクレジットカードを提示して試験申込みして 電話ボックス調の部屋にパソコンと椅子があってそこで受験。 後から合格かどうかが判る仕組みなんてのもあったらしい。 アメリカはリアルIT国家だからMOSなんて受ける奴いないから実質制度廃止と同じ状況だけど。 運営会社のオデッセイで申し込みして金を払って受験票を貰って指定パソコンスクールで受験するのが一斉試験。 パソコンスクールの運営代行手数料って千円ちょっとらしいから、スクール側は対策講座とかに旨味があるんだと思う。 このスレの住人は彼らにとっては敵みたいなもんだろうな。 ファミレスの客単価と同じ程度だからワガママ言う受験者は面倒と思っているらしい。
パソコンスクールだと、合格点操作して落として 「スクールはいったら合格確率あがりますよ^^」とかありそうで怖いです
MOS落ちるような奴なら騙されるかもなw そもそも受かる落ちるじゃなく満点取れるかどうかって資格だろ。
>>399 イヤ、このビジネス検定には何も無い。
履歴書に書いてあってもまともな会社だったら完璧スルー。
都道府県最低賃金しか守れないような会社が真剣に考える資格。
少なくとも東京ではな。
>>400 最低賃金レベルの会社って地方だったらいっぱいあるのでは?
ということは東京大阪以外は地方なわけだから、この検定に意味はある。
東京だけでこの検定の必要性を判断してもなぁ
まじめに勉強してるけど、英語やったほうがためになるかなあ
403 :
名無し検定1級さん :2011/08/21(日) 13:27:56.09
FOMのテキストと付属のCDの過去問しかやってないんだけど平気かな 問題集もやっておけばよかった
よんたすよんは? という話をしている時に、 いちたすいちは2!これに異論あるやつはよっぽどのバカ と言っているバカ発見。
>>400 だから、MOSはその上に何かを組み合わせるための資格なんだ、
と何度言えばわかるんだ。
技術を組み合わせてビジネスを生み出す時、
どういう技術を組み合わせたら
より売れるビジネスになるか、が要点。
同じSEでも、見栄えの悪いWordを書く奴より
見栄えの良いWordを書いた方が売れそうだろ
ビジネスマナー的と同じだっつーの。
PowerPoint2010の問題数が40問だそうです。 2007が27問だから、大幅に増えたもよう。
>>406 なんだって?
余計なことしやがって・・・
>>405 MOSとったところでセンスのないワード文書は改善しない。
>>406 おそらく全問題40個ある中から今は27個をランダムにつまんで出している。
それを全問出すようにランダマイズしただけだろ。
合格判定も誤回答数では無いから勉強方針は変わらないと思う。
あとは試験の間の緊張感をどうするかだ。
受かったー。良かった。
>>378 正論。実務経験者か、パソコン関連の求人状況を知ってる方だろう。
>>379 >>380 半日一日やって合格レベルにならないということは、実務経験ゼロですか?MOSエキスパート+自分でビジネス文書作成できる程度じゃないと、大きな会社じゃ相手にされないと思う。
大きな会社w
>>413 でも、今時はビジネス文書など会社既存のドキュメントの使い回しか、検索してコピペで済むと思うのだが。
つかMOSの試験なんて普段実務で使わんよーなバージョン新機能からの 問題が多数なんだから、通常スキルとは別次元で試験対策は必要じゃないの
まったく不要。
ひょっとしてこのビジネス検定自体が存在不要じゃないの? 受験資格を昭和生まれとしても構わないような気がするが。
わからんな。人の商売にケチつけるお前が不要じゃないか?
>>418 平成生まれの人って、officeをMOSに合格できるレベルで
高校生までの間に勉強しているの?
>>420 中1でExcel、Word
中2でHTML
中3でOfficeに戻ってVBA
従姉妹の中学生が家に遊びに来て自慢してたよ、
叔父(その子のオヤジ)は自分の娘のやってる事を知らなかったらしいよ。
その前に来た時は「会社でパソコンとか女子社員に教えてあげてるんだよな」とか自慢してたけど自分の娘にとっくに抜き去られているって気付いてなかったらしいw
>>422 マジで!スゲェな。それ私立?
義務教育で、一企業であるMicrosoftのソフトウェアの操作法をお勉強すんのか
時代だなー。wordだけじゃなく一太郎も勉強しろよw
Lotusはもういいです
424 :
名無し検定1級さん :2011/08/22(月) 18:38:24.87
知名度のmosエキスパートを取った後に、 実用性の日商パソコン二級〜三級を勉強するのが良いでしょう 検定までは受けなくて大丈夫ですが
>>423 私立だと自分に言い聞かせたいだろうが残念 (>_<)
なんと授業料無料の葛飾区立の公立だ。
ゆとり世代の反省を元に夏休みも 7/26〜8/24しかない。
お前らロスジェネ&リアルニート世代にはショックだろうけどな。
今の若い世代は判りやすい理屈には弱いらしく 「勉強しないと今の30代、20代みたいになっちゃうぞ」って言えばすんなり文句も言わず勉強に励んでいるそうだ。
自分は33歳で、大学時代にネットが出てきたんだけど、 今の大学生とか、小中学生の時からネット環境がある世代が社会に出て、 中枢になるころが怖いわ〜。 今、自分がワードとかエクセルを一生懸命勉強していても、 この世代はできて当たり前だもんね。 印刷とか音楽とか写真業界をネットが喰っちゃってて、 ネット不況だと思うんだけど、ネットが出る前はこんな状況になると思わなかったし、 今から転職とかするなら、ネット系は変化が激しすぎるから、 看護師とかそれこそ介護のような、どうしても人間の手じゃないとできない分野だろうね。 他の流通とかだと、ネットの発達で、どう、業界自体がなくなるかわからない。
>>425 なにが残念なんだよw
おまえは平成生まれ代表なのかよ?ww
てかHTMLてどの程度のレベル?HPBレベル?手打ちか。技術家庭で教えてんだろ 昔中学で習った。現在はだいぶ違うだろうが…
>>428 HPビルダーって90年代じゃないんだから使わないでしょw
データベース連動のWebだからこのスレの人達が考えてる物とは違うと思う。
マウスをモタモタ持ち替えて「Excelわからなーい」と言うオッサン世代もあれば、Officeの各バージョンの操作方法を極める事で満足を得られる世代もいる。
このスレの人達みたいにね。
だから今の義務教育で何をやろうと全く不思議では無いと思うけどね。
来年はスマートアプリの講師が来るらしいと言ってた。
従姉妹は今年で卒業だから悔しがってたな。
若い子達は ITに関しては食欲旺盛だなと本当に思うわ。
スマートアプリかうらやましい…高校生はもっと高度なことしてんの?
>>416 正論。強調とか計算の種類の変更とか、対策やってない人が誤操作なしで解くのは無理な話。
3年で廃れる技術を学ばされる中学生って・・・
それを税金でやってる日本って・・・
>>426 案外大学生はWORD、EXCELやってないらしいよ。口ばっかで出来ます!って言ってるやつ
多いみたい
>>426 俺は今の大学生とか小中高校生が社会に出て中枢になるのが楽しみだわ。
この古い体質にどこまで突破口を開くのか。
中小企業ならできるだろうが、大企業じゃ難しい。
外資系は、特にアメリカなんかは
PCやネットが普及したのが日本より早いから、
まあ、今の外資系みればだいたい予想はつくけど。
>>432 出来ないヤツよりは全然マシだわw
あと、スマートアプリはJAVAだからw
3年で廃れるどころか、君がインターネットを生まれて初めて見た時にはもう普及が始まってたんでw
Officeしか知らない馬鹿が集まるこのスレだけあって、知ったか発言のキレは最高だねw
パソコンできますって若い人を採用したら mixiとツイッターしかできなかったことがマジであった 人事働けよ
>>435 33歳の自分は、ネット教育を受けた世代が中枢を担うようになって、
自分のネットの職業能力が相対的に低くなるのが怖いわ〜。
ただでさえ、高齢者になったら、若者より、労働価値は低いからね。
だから、看護師とか介護とか、3Kとは言われてはいるけれども、
ネットとか機械で代替できない分野で職業能力をつけた方がいいのではないかと思う。
ネットの発達によって、知識系の職業(例えば社労士とか行政書士とか、極端には弁護士)
の簡単な業務については全国レベルで知識の共有があって、
素人でもネットで調べて解決できちゃうからね。
人間としての実働がどうしても必要な分野、
これからも廃れない業界ってなにかな?
>>429 > Officeの各バージョンの操作方法を極める
これはさすがにPC教室の講師かOfficeの開発者くらいじゃね?
>>437 働けっていうよりもまず人事の中の人を変えたほうがいい (´・ω・`)
>>436 スマートアプリとかWWWWWWWWWWWWW
>>440 作れない上に厨房以下なお前が一番笑えるぅ〜wwwwwww
442 :
名無し検定1級さん :2011/08/23(火) 10:26:42.14
プッ。何でウケるんだ?
>>442 格差社会の底辺層が他人を笑うのが笑える。
今朝も東京メトロで、どう見ても無職っぽい、上が洗濯で白らちゃけたTシャツ着て鞄も持たない60歳と40歳の母娘が「もう日本は円高で駄目だよ」と言っていた。
それと同じ位に笑えるわ。
まっ、無職さんには解らないだろうが。
10月ショックが来る前に仕事見つけとけ。
444 :
名無し検定1級さん :2011/08/23(火) 15:09:44.07
>>443 そりゃ笑える(プッ。お前が無職なの隠して書き込んでるのも含めて
無職しかここのぞかねえからなここ。
仲良くしろよ(^_^)カス
__、 ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ (⌒)、 .人 λ\、 ._____ \. \ 、 ヽ./ ー ー\ |\ \ ヽ./ ( ●) ( ●) | \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした |. \ | ` ⌒´ | . |. |.\_ノ\ / . |. | | \______/ . | ) .| . . ̄ ̄ . | | .| | |.| .| . | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
446 :
名無し検定1級さん :2011/08/23(火) 16:51:05.11
MOSは当然として、ITパスポート、Webクリエイター能力認定試験 上級、 日商簿記3級の知識は一般常識だから取っときなさい。
>>444 昼間から書きこんでいるからと言って全員が無職じゃんないんだよん♪
ちなみにこのスレで過去書きこんだ人間でおそらく俺が一番年収が高いと思う。
お前ら1千万ホルダーの俺に逆らうんじゃねえよ。神のお告げは聞いておけ。
Officeなんぞ全くいらん。
俺、Wordなんか使えねえし。
10年で3回しか使ったことね。
Excel?無くても喰っていけるわ。ITでな。
ITか・・・役職に就けなきゃ35歳で定年だな
>>436 どこに君が真っ赤になる要素があるの?
何に切れてるのかわからんw
しかもスマートアプリってw
聞きかじりの言葉並べて喜んでるのは君だよねw
450 :
名無し検定1級さん :2011/08/23(火) 19:50:15.04
550に期待
>>452 ごめんね。
開発デバッグ用のスマートからだから隣のキー押しちゃった。
君らはスマート使うのに金を浪費し、僕ちゃんはその分稼がせて貰いまっする。
>>446 簿記だとか情報端末の基本についての勉強はしといたほうがいいね
資格取るかどうかは別としても
このスレのMOSもそんな資格のひとつ
あとWebクリエイターとかいうのがあったんで触れとくと
企業でウェブサイト作ったり管理する人は文字コードとかファイルの確認くらいは最低限してほしいなー
雑な構成・内容で企業のPRどころか逆効果になってる残念なとこ多すぎ
>>454 自分で出来ない癖に他人の仕事を評価したがる馬鹿。
ファミレスでウェイトレスに難癖付ける貧乏家族みたいだねw
もーりあがってまいりました!PGがんばって〜MOS無職もマケルナ
>>456 収入ではまず負けんw
人格と人間性もな。
PGとPG話はこのスレにいらないな
>>458 つ スルースキル
あまりにズレてるのとかどう見ても煽りってのには反応しない
あとNG登録って手も
最近の流れからするとスマートとかJavaって単語登録すればおk
>>458 いや、いる。
厨房以下レベルから脱出させてやろうと言うこの親心が分からないのかっ!
お母さんは終いにゃ怒るよ。
10年前にマウス操作がモタモタしてるオジサンを馬鹿にしてたろ?
あと数年で「えっ?Excelしか出来ないんですか?」と同じになるんだよ。
Microsoftもヘタしたらその頃はGoogleのMicrosoft事業部になっている可能性もあるぞ。
PG厨:PCの事ならオレが教えてやるよ^^ OL :わ〜PG厨さんたよりになるぅ〜^^ PG厨:フヒヒ OL :あの、Wordのココの使い方でちょっと教えて欲しいんですけど PG厨:え…(そんなんオレ普段使わねぇから知らねぇよ… JAVAか、せめてHTMLについて聞けよ…) OL :…あの、、、 PG厨:あ、え・・ふじこkrg MOS厨:Wordならボクが教えてあげるよ OL :わー助かりますぅl〜^^ PG厨:…ゆるさないぉMOS厨の野郎! アタッマきたからMOSスレ荒らしてやるお(´;ω;`) ぜったいにゆるさないお!MOSスレのヤツらめっ
>>457 はいはいはい。baka。がんばって社畜でも豚にでもなってください
必死ですね
464 :
名無し検定1級さん :2011/08/24(水) 02:25:05.06
ワード、エクセル以外のどんなITスキルがいるかな? Webとかプログラミング? よくわからん。 なにから始めればいい?
>>378 正論。実務経験者か、パソコン関連の求人状況を知ってる方だろう。
>>379 >>380 半日一日やって合格レベルにならないということは、実務経験ゼロですか?MOSエキスパート+自分でビジネス文書作成できる程度じゃないと、大きな会社じゃ相手にされないと思う。
MOSを持ってなくても実務でバリバリこなしてた人間の方が、一般的に重宝されるのがこの業界の常識です。MOS一般レベルでは、「officeなら最低限くらいは触れます」と謙虚に出た方がいいと思います。
実際そのレベルだし、実際に企業に入ってMOSレベルしか実務でこなせないと「コイツ使えね〜」になる可能性あり。
466 :
名無し検定1級さん :2011/08/24(水) 06:56:20.27
質問です 今のPCは元々ワード、エクセル、オートロック(この3つ合わせてパーソナル?) の2003が入ってるんだけどワード、エクセルの2007勉強したい場合は Microsoft Office 2007 Personal アップグレード 買えばいいの? 2003が入ってるならアップグレード版で大丈夫だよね?
コピペ乙馬鹿
>>469 バージョン情報確かめたら
Microsoft(R) Word 2000 (9.0.2812)
って出てそこに書いてある「〜一部」って表示はないんだよ
>>467 では2003って書いたけど2000だった
>>461 プリチィOL「藻酢さん、今お時間ありますか?よろしいですか?」
藻酢「(おっ、珍しく女の子か) あー今日は夕方までタップリ時間がありますよ」
プリチィOL「藻酢さん、部長から藻酢さんがITに詳しいと聞いたんですが、使い方判らないのでお伺いして良いですか?」
藻酢「いや、僕はあまり大した事ありませんが何か?(ウヒィ)」
プリチィOL「これ印刷した物ですけど、ここの文章の所に画像を入れたいんよー。使い方判らなくって」
藻酢「あーこれですね。メニューの中に[挿入]と言うのがありますら、そこから[図]を選べば図の挿入は簡単にできますよ」
プリチィOL「えっ?メニューに[挿入]ってありましたか?」
藻酢「あったと思うけどな。Wordのほら、これ一番上に(と言ってWordを起動して画面を指差す)」
プリチィOL「えっ? Wordって・・・これただのワープロじゃないですか。全く違いますよ。」
藻酢「ちょ、ちょっと待って。何の話をしてたの? Excel?PowerPoint?」
プリチィOL「まさか(笑) 寝ぼけてるんですか? Officeなんか小学生の学童クラブじゃないんですから。聞く必要も無いですよ。どうしても判らなかったらネット見ればやり方載ってますし。」
藻酢「い、いや、バージョン変わると難しいから。ホラ」
プリチィOL「そんなの、家電と同じで操作なんか知らなくたって誰でもできますよ。もしかして私がOLだからって私の事を馬鹿にしているんですか?」
藻酢「いや馬鹿になんかしてないよ。キミ何の事を聞いてたの?」
プリチィOL「部長に頼まれて営業部の業務用のポータルサイトの直しと営業端末のスマートのGUIの直しをしてたんですよ。早く真剣に教えてください」
藻酢「スマートね。簡単だよね。あっそうだ、ボクちょっとこれから出かけなくちゃならないんだよね」
プリチィOL「今日は夕方まで時間があるとおっしゃってましたが・・・・・判りました。もういいです(使えねーなコイツ)」
473 :
名無し検定1級さん :2011/08/24(水) 14:30:50.25
ネタとんくす
476 :
名無し検定1級さん :2011/08/24(水) 23:29:19.41
>>475 あっゴメン。
仕事やってたわ。
今帰ってきた。
今年は1千万行きたいな。
ここ2年残業が足りないのか900万台止まり。
なんか落ちそうでやだなー
>>478 僕ちんMIWAロックの社員じゃ無いからオートロックに関しては知らないんで。
その、間違い14年振りに聞いた。
さて仕事開始。
今入ってるやつのバージョン情報確かめたら Microsoft(R) Word 2000 (9.0.2812) なんだけど Microsoft Office 2007 Personal アップグレード これ買えばいいんだよな? アップグレードでいいんだよな?
さぁ、どうかなぁ
>>470 >>482 Office 2000かー
それならコントロールパネルにあるアプリケーションの追加と削除ってとこから
インストールされたOffice製品の名称確認できるんでないの?
なんか約1名、うざい奴が紛れ込んでるな。
JAVA厨よりはマシ
>>485 はスマート(笑)厨のことを言っているんだろ。
ごめんね。 リアルに厨房以下のスキルの皆さんを笑えないわ。 5年後アメリカみたいに無くなってたりして。
詳しい人達が紛れ込んでるはずなのに 初心者の質問に答えられない件
Android の開発環境なんて無償で誰でも簡単に揃えられるからな。 Android 入門HPとか読みながらインストール成功して、 自分が偉くなったと勘違いした奴が暴れてるんだろ。 MOSのスレで暴れてるというところが、滑稽だよな。 ちっさなプライドだな。
>>484 482だけど
MicrosoftOffice2000 Parsonal
ってなってる
なんかこのスレ昔とだいぶ違うな〜昔は受けたほうがいいのは バージョンいくつですか〜?とか多かったのに何で?活気があっていいけどw
>>491 ほんじゃそれに対応したOfficeのアップグレード版入手すればおk
WordとExceを勉強したいだけでPowerPointとかいらんって話lならPersonalで十分かな
詳細はMicrosoftのOffice情報ページでも見てくれー
ってなんでいまさら2007?
企業で使ってるのに合わせたい、とか?
あと最近のPersonalはアップグレード優待版のほかに
期間限定のライセンスを永続ライセンスに変更するパッケージってのも存在する
おまいが買うとしたらアップグレード優待版だから間違えるなよ (´・ω・`)
企業の現場で使ってるのって、まだ2003が多勢なんじゃないのかな
498 :
名無し検定1級さん :2011/08/25(木) 21:23:41.29
>>497 2003と2007が混在してる感じですよね。
2010は大手ではないかも。
ベンチャーなどで新しい会社だったら2010もあるかもしれないけど。
>>490 君達よりはマシだよん。
収入も俺の方が100%上だっし。
貯金も田中の地金積み立ても俺の方が上。
これで仕事のスキルも上なんだから言う事無いな。
君らって一体年収幾らなの?
ひょっとして低収入のカスなのか?w
2010は試験会場もまだ少なくてかなり遠いんだよなー 2003までと2007からはガラリと変わってるから 今から2007ならいいんじゃね
501 :
名無し検定1級さん :2011/08/25(木) 23:09:16.88
合格証がなかなか来ないなぁ もう3週間くらい経つような…
>>502 でも絶対年収は言わないんだね、みんな。
これで聞いたの何回になるんだろ?
君ら黙らさせるのは簡単だわ。
年収聞けば良いんだからw
で、お前はなんでこんな低レベル資格スレにおんの?
>>504 病院に行って末期ガン患者とかを見て自分の健康に感謝したりする。
お台場有明の癌研とかよく行ってタリーズとかでよくお茶飲んだ。
それと同じ事。
で、504さ、質問は良いから年収教えろよw
┌─────────┐ │ .| │ キチガイ警報! │ │ .| └―――──――――┘ ヽ(´ー`)ノ ( へ) く
>>499 なんかもう、お前このスレにいる必要ないよね?
508 :
507 :2011/08/26(金) 03:18:03.94
周りの話きかないしさ、自分語りの繰り返し。 MOSの話題は一切スルーで、 ただ自分の書き込みに対する反応に過敏になって・・・ このスレにいる必要、全くないだろ。 自分のプライド守ることに必死だよね みんな、MOS の話をしにきてるんだよ。 君みたいのがいると、邪魔なんだよね?
>>505 今は無職だよ。前は1200くらいかな。
今はちびちびFXやりながら2000くらいだ。
で、お前は?
はい。次は人格批判、人間性否定フェイズに入りま〜す。 みんなオモロイ文章考えてくれw
クラス系w はじめて聞いたわw 小学校かw
>>512 おいおい、マジか。
年収幾ら?w
さすが義務教育以下。
クラス系言語もやった事無いんだね。
VBAでも滅多にやらないけどカプセル化とかクラス化機能が前の世紀からあるから挑戦してみてくださいなw
普通はな、オブジェクト指向言語というんや。 クラス系w
Excel 2003 expert 受かったわー 問題集でやったこと無い問題もいくつか出て焦ったー
516 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 11:06:13.54
オブジェクト指向こそ使わんだろw 久しぶりに聞いた。 オッサンだと思われるぜ?w 会話の中で「ベタ書きソースは禁止なのでクラスでキチっとまとめてください」は言うが、「ベタ書きソースは禁止なのでオブジェクト指向でやってください」とか聞いた事ねえしw ググった新卒かオッサンだろw あと年収もキチっと頼むわ。 資本主義、マクロ経済社会だからちゃんと上下関係はしておかないとな。
>>515 おめっとさん
やったことないのでるのか、、
不安になるな
クラス系w
519 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 12:19:08.39
>>518 格差社会のボーダーの下にいるITご無沙汰のオッサンだろ?w
許すわw
早く鬱を直して社会復帰してくれ。
さて、新しいクラスの単体テストでもするか?
あっゴメン。オブジェクト志向言語のクラスソースって言わないと馬鹿にされちゃうかな?w
クラスソースw なんだそれww UnitTestくらい書いてるんだろうな?
522 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 13:00:58.67
>>521 あららら。
スマートの仕事してないんだね。
テストケースクラスとXML作れば、あとはSDKに機能が・・・っと馬鹿にまたキーワード与えちまうわw
で、年収幾ら?
教えてくれないならもう釣られてやらないゾw
節子、それUnitTestやwww
何も知らないで使ってても年収1000万だなんてすごいねー(棒
525 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 13:14:25.51
で、年収は?w 無職さん
526 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 13:18:54.88
あと、オブジェクト志向とか、ユニットテストとか、セリフがいちいち古過ぎw 去年までの実務と見たけどw まだiPhoneアプリ全盛期の去年の会話だわw
しかし、今時実際にコード書いてるやつなんて年収300万がいいとこだろ。 もし自分でコード書いててそんだけもらってるんならうらやましいわ。 顧客は金ドブに捨てててかわいそうだけど。
528 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 13:23:29.77
で、年収をそろそろ頼むわ。 これから別プロの定例週デプロイだから。 マジ、答えられ無いんだったら言ってくれ。 そしたらマジで忙しいんでいなくなるからw
年収にこだわる人って間違いなく中高生だよね 「ねんしゅういくらだよwwへいきんねんしゅうしってるか?ww」 最近よく見かけるのはやはり夏休みだから。夏厨w
>>527 他人に給与を言うプログラマなんてほとんどいない。
そんな中、プログラマが300万と言い切るって言う事はだねw
頭の良い皆はもう判ったかな?w
株で今年2500万稼いでるけど、中身ニートだよ?
しかし、クラス系とかクラスソースとか、基本をやってないの丸出しだな。 あんまり人前で技術的なことはしゃべらない方がいいと思うよ。
ニートってのとはちょっと違う気がするが つっても株取引で「仕事してる」とかいわれても困るし やっぱニートでいいや
自演楽しい?
>>530 最近はちょっと大きなプロジェクトだとインドに丸投げなんだよ。
あいつら単価えっらい安いんだよ。
>>531 はいはい、妄想ご苦労さん。
とこのスレの住人がほぼ全員思ってると思うw
証拠ソースも無いのに必死ご苦労さん(爆)
ヒャッヒャッヒャ、最期は必死の見栄かよw
カスだな・・・
確定申告か納税証明とか言われる事は想定しないで発言しちゃってるみたいね。
だから低収入なんだよ。
俺様はプログラム以外にもそういう注意と先読みが出来るから高収入なんよ。
君には一生ムリ。
4年前のFinePix50iで撮られた画像で言われても...
>>538 妄想より現実。
あとこれ携帯カメラw
デジカメなんざ勿体無いから買わないよん。
実家暮らしで月6万しか入れて無いから収入はほとんど内部留保。
オデッセイの出張さんみたいに「僕、輸入車が欲しいんだい!」とか言わない(実話)
10月ショックまであとすぐだから金の無駄遣いは止めような。
先読みだけで生きて来た俺様からのメッセージだ。
>あとこれ携帯カメラw >デジカメなんざ勿体無いから買わないよん。 Exifを知らない無知か、他所からパクってきた画像というのが丸分かりw
10年前のデジカメか 苦労してるんだなwww
>>544 それアップグレード版じゃないから、いま持ってるofficeのバージョンは関係なくない?なくなくない?
2007が欲しいんならそれ買えばいいと思うよ。たぶん。
じゃぁまぁ一応な。
>>510 EXIF tags in 'lib420790.jpg' ('Intel' byte order):
--------------------+--------------------------------------
Tag |Value
--------------------+--------------------------------------
Manufacturer |FUJIFILM
Model |FinePix50i
Software |Digital Camera FinePix50i Ver1.00
Date and Time |2007:03:26 12:50:44
>>544 それでおk。
>>545 であってる。
電話認証が必要かもしれんが問題ない。
しかもあれか、この白く隠してる部分は画像加工じゃなく紙かなんか 貼ってから撮ったってことかw 笑える。
みんな〜!これからMOS受けるなら、2003と2007どっちがいいかなぁ 受験するのはWordとExcelだけの予定なんだ〜キマら〜ん
画像加工だってよ。 元ネタあるんなら探して見いやw
貧乏はヤダねw 貧乏はヤダねw 貧乏はヤダねw 貧乏はヤダねw
パパ。貧乏って何? それはね、働いても働いても馬鹿がやるからお金にならない事だよ? たまにデリバティブで儲けた妄想とかもするんだな。 他人の儲けを羨む人が多いんだよ? でもお前もなるかもしれないぞ。 世の中は解らないから。
552 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 14:55:35.88
>>547 貼り主が貧乏&スキル無しならそうだな
>>549 源泉徴収票の原本が有るのなら白い部分を取ってもう一度うpして見いやw
EXIFで撮影情報が全て丸分かりなのに「あとこれ携帯カメラwデジカメなんざ勿体無いから買わないよん。」だって。 ウケるわ。嘘吐き名人の小学生かw
あー、うるせえw お前ら必死だなw 他人のチェックの前に仕事で汗水流して働けw 俺様、会話してる間にテンプラ設計書を1枚とモックアップレビュー用の試作を1個完成したぜ。 このスピード感を・・・ と思ったがお前らの年収、まだ全員聞いてねえ。 言わないと釣られてやらんぞマジで。
今回の敗北宣言は随分と早かったな
しかも、対応が小学生並みで笑えるなw 久々だわ。
何だよ認めちゃうのかよ っつっても普通に証拠出ちゃってますもんね(´・ω・`) かわいそす
558 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 15:17:57.24
ショボイな 他人に妄想妄想という割りにテメーが一番の妄想だったという…
はいはい。 ご苦労さん。 年収と貯金は増やしとけw 利用者側じゃ飯は食えないぞ。
10年前のデジカメを携帯だと言い張る人は言ってる事とやってる事が違う。
もう、ねたんじゃってw そんなに他人の年収が憎いかね?w 携帯のモジュールやメディアが富士製って可能性とか考えればすぐ判る。 必死でご苦労さん。 そろそろ言えよ、お前らの年収w
563 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 15:36:01.89
> 携帯のモジュールやメディアが富士製 おいおいw あんまりそんなこと他所で話さない方がいいぞ? 聞いてるこっちが恥ずかしくなるわw
564 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 15:37:48.54
>>510 でうpした画像の元ファイル名を「nensuu.jpg」としている時点で奴の低スキル&水呑百姓っぷりを察してやれよ
ねんすーwww
もう…これ以上…恥を晒すな…よ…w
年数?
と思ったら年収かwwwww
すげーな、お前
>>562
>携帯のモジュールやメディアが富士製って可能性とか考えればすぐ判る。
嘘だって直ぐ分かるな
>>546 でとっくに暴露されてるだろ
メーカー,FUJIFILM 機種,FinePix50i
横解像度,72.0 縦解像度,72.0 解像度単位,dpi
作成ソフト,Digital Camera FinePix50i Ver1.00
日時,2007/03/26 12:50:44
F値,2.80
露出プログラム,プログラムAE ISO感度,125 Exifバージョン,0210
撮影日時,2001/01/01 0:01:57 デジタル化日時,2001/01/01 0:01:57
シャッタースピード(秒),1/137 レンズ絞り値(F),2.83 対象物の明るさ(EV),5.81 露出補正量(EV),0 最小F値,2.83
測光方式,分割測光 フラッシュ,使用せず 焦点距離(mm),8.70
画質モード,NORMAL シャープネス,ノーマル ホワイトバランス,自動 色の濃さ(彩度),ノーマル
フラッシュ発光モード,発光禁止 フラッシュ発光強度補正(EV),0
マクロモード,オン フォーカス,オートフォーカス スローシンクロモード,オフ
撮影モード,自動 連写モード,オフ 手ぶれ警告,なし オートフォーカス,正常 自動露出,正常
あーあ。 ここも低所得者の溜まり場スレだったか。 開き直りはまあまあだったが、ちょっと残念だ。 俺より年収高い奴いないかと探しているんだけど中々いないな。 そりゃ国税庁のHP見たら5%切ってるしな。 カスどもはいつまでも仕事せず人の画像でも分析してろw 残念ながら本物だがなwwww 俺はその間、稼ぎ続けるしっ!! またネタ入れてくれれば夜書くよ。 今日は書き過ぎたわ。
>>568 英語は無理でもローマ字くらいは書けるようになろうな、お前は。
>>568 敗北宣言したので遁走します。夜になるまで壁を殴って気が済んだらまたボコられに来るッペよ、まで読んだよネンスー君
>>517 ,520
ありがとー
でも、使った問題集及び模擬試験が、2年ぐらい前に買ってたものだったから
それが原因かもしれないけどねw
ちなみに「セミナーテキスト Microsoft Office Specialist 攻略問題集 Execl 2003 Expert」ってやつ。
日経BPってところが出してたやつだったかな?
572 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 15:55:23.51
>>568 最近の中学生にはお前みたいに面白い奴が居るんだな
自分のスペックを妄想して披露している暇が有ったらさっさと夏休みの宿題を済ましたらどうだ?
JPEGファイルを右クリして1秒で分かる事なのに画像分析ってwww 568みたいな全てのレベルが低い奴には大仰に思えてしまうのか
画像の詳細なんかわからないと思ってたんだろうなw
577 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 16:06:41.23
はいはい。 収入で勝てないから全否定したいんだろうけどそれは無理。 本当の年収だから。 画像一つのプロパティで全力で否定しようとしてるのは判るが、低収入必死すぎw 俺の年収が変わる事無いわw お前らはもう終わってるよw 失業したまま、職に就いても社内失業者のまま次の世代には間違いなく追い抜かれて行く。 俺らの世代はお前らには何も教えない。 ガッチリ自分の年収はガードだわw まあいつまでも頑張ってくれ。 お前らの能書きコイてる時間を俺は金にするからw イヤー、仕事って楽しいわマジで☆ 一生やっててくださいみなちゃん
お前らの怒りがそのまま今日のこのレス数に表れているな。 資格で今の所一番みたいw
なんだ、壁を殴る作業はもう止めたのか
本物だと証明したいなら他にもいくらでも方法あるのに それをしない辺り、やっぱり残念な人でした
583 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 16:23:24.37
そこはnensuuでわかるだろJK
>>578 明らかにデジカメで撮影した源泉を携帯で撮ったと強弁しているのを証拠付であっさり否定されたお前が終わってるんじゃ
一つでも嘘がばれた嘘つきの言うことなんか信じる人間が居ない事位は理解しような
口惜しかったら新画像でもうpしてみ?
>>564 水呑百姓に失礼
ねんすーさんは土粥しか食えない最貧民だよ
ちっ お前らのせいで仕事遅れたじゃんか。 ちと求刑入れるので勝手にやってて。
確かに虚偽申告は軽犯罪法に触れるから求刑されるといい
求刑wwwnensuuwww
589 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 16:39:58.16
なんでもよいわ おまえらヒマでいいなあ
そんな捏造妄想してるお前ほどじゃないから心配すんな。
591 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 16:47:50.78
いや心配。 9月は自殺者多いから。 今年は韓国を抜いて日本が世界一みたいだし
お前、どこまでヒマなんだよwwwww
593 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 16:52:04.10
ごめんねー。 家から今朝アップしたからさ。 今晩深夜帰りだし。 ぼく忙しいの。 ミーティング終わるとレス一杯だし
他人の自殺を心配している暇が有るならnensuu画像を上げたうpろだのアクセスログから おまえが住んでいるド田舎を特定される事を心配したらどうだ
汎用アップローダーだからディレクトリ掘ってログを漁るのは容易いな
596 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 16:58:21.22
いいなー。 ヒマ人 失業者じさつ?
低スキルだから物凄く手間ヒマが掛かるんじゃないかと妄想しちゃうのね
598 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 17:01:33.18
田舎で一千万むりだろ
ぼく忙しいの。(無様に追いすがってレス乞食するのが)
>>598 まぁ、ねんすーさんの年収を客観的に証明するものは何も無い訳で
そんなに自慢するのなら遡って5年分位は見せてもらわないとな>源泉 ここでのカキコは以後鳥付けて画像には鳥を書いた付箋でも源泉に貼って撮影する 勿論撮影は携帯でな 100%実現不可能だろうけど
今まで俺30超えて資格という資格は本当に車の免許ぐらいしか無かったので、 ちょっとこういう資格が欲しいと思って、2010のワードとエクセル勉強してとりあえずとったけど、 じゃあ次どうするのかさっぱりわからんねw
そういう動機なら国家資格取るだろ、普通は。
604 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 17:13:15.87
そのまえに、いちどはお前等のをたねむわ
605 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 17:21:20.06
君ら自宅ニートと違って、お仕事中だから新しい画像はムリでちゅ。 ニートと同じ感覚で他人におねだりは止めてくだちゃい
日本語も不自由なようだなw
607 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 17:39:05.24
うん さすがにミーティング中のiPhone片手は厳しいわ 机のしたでな 早稲田のカンニングの奴とか尊敬する
608 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 17:42:13.99
金の為なら、多少の日本語の恥など。
普通はiPhone両手の方が厳しいだろ フリック入力も出来ない身障者か、iPhoneを持ってないのがバレバレw
注:nensuu.jpgはPCからの投稿です
よくもまあ次から次と… 笑わすなw
612 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 19:03:40.50
もうこれ以上恥晒す前に布団に入って寝ろよって感じだなw …もうなんか見てるこっちが恥ずかしくなるw
>>613 全然?
これから深夜残業だ。
今メシ真っ最中。
今晩はApache全部ログ調査だわ。
ヒマ人は良いなー。
>>613 しかし、見事に地獄のミサワのネタと被ってるよな
本人格好良いつもりでレスしてるんだろうがw
オレこれから残業だわー。今日も寝らんないわー。
もはや攻撃ポイントが「ヒマ人」しかない ここに居る時点でお前も一緒w
朝の画像うpした時点で負けてるからな 攻撃とか雑魚過ぎて話にならない もう暇潰しのくだらねぇつぶやきしかしてないし
620 :
名無し検定1級さん :2011/08/26(金) 20:38:29.41
一見手の込んだ玩具ほどカラクリが透けて見えた途端に飽きるの早いからなー。 新ネタ仕込んでまたいらっしゃいって感じ。
エキスパートだったらまだ履歴書書けるかな?
来月あたり集団で2007の(共通)を受けることになったんだけど エキスパートも年末にできて2段階になるのかな? 試験料自費で2007の金額の高さにびびった
2007はエキスパートと通常のやつの中間的な難しさって感じじゃないかな。エキスパートはもうでないでしょ
年収さんはとりあえずこてをつけて欲しい
>>623 マスターの認定条件とかニュースの所に書いてあった気がする
やれやれ、数日前からうざい奴がいるなと思っていたら、 今日、スレ開けてびっくり。 みんなの敵になってる。 誰もが認める、邪魔ものなんだよ君は。
えっと、そろそろネンスー君が違う角度で撮影した源泉徴収票をアップしてくれるんだよね?
せっかくMOSの話に移ってるのにおまえらときたら
>>627 ねんすー君が徹夜して源泉徴収票をエクセルにて鋭意作成中ですのでしばらくお待ちください
控除額はデタラメな数字になりますが、この点ご容赦ください
今起きてスレみたらビックリした (´・ω・`)
おまいら多少はスルースキルってやつをですね
ま自演の可能性も否定しないけどさ
>>496 DSPの買うならアップグレードがどうのって話は最初から関係なかった (´・ω・`)
それはそれだけでおkなライセンス
>>621 とりあえず資格について書く欄がスカスカなら
スペシャリストでもエキスパートでも書いといたほうがいい
オフィスアプリの基本操作できますよって証明にはなるからね
>>548 そのふたつで迷うようなら2007受けといたほうがよくね?
よくわかるマスター MCAS Word 2007 完全マスター2 模擬問題集を使用している方に質問なんですが、間違えた問題はその採点が終わった後にしか解けないんですか? 「間違えた問題だけを解く」という表示が出ると思うんですが、スタート画面に戻ると、出てこなくなります
>>631 レスありがとう
今は2003持ってるので、素直に2003で受験するか
それとも2007を購入して2007を受験するか。
DSP版で1万くらいかけて購入してまで2007にした方がいいかなぁ
実際に中小企業では2003と2007、どっちが使いで多いのかなぁと思いまして。
>>633 そーゆーことかー
今手元にあるのがOffice 2003ってことであればオレならとりあえず2003で受けちゃう
で2007以降のユーザーインターフェイスや機能はネットカフェでマキバオーとか見つつ確認だけする
テスト用のPC用意できるならOffice 2010の評価版を入手して使うのも手かな
あと中小の比率はわからんけどオレの取引先企業なんかでは2000→2007とかってパターン
ちなみにオレが今自分自身のおしごとで使ってるのはまだ2000 (´・ω・`)
リボンとかメニュー位置が違うだけで機能はたいして変わらんから 機能を覚えるなら2003でも2007でも大丈夫な気がする
636 :
名無し検定1級さん :2011/08/27(土) 11:32:32.80
今、企業で使われているのは大体が2003か2007。 2007と2010だったらほとんど同じだからどっちでもいいけど 2003とだったら迷いますよね。 個人的には寿命からの点で2007を勧めます。
2003触ったことなくて2007取って 実務で2003だったら大変だと思うけど 2003持ってるなら2007で取れば両方分かるようになるかもね
Googleでほとんどの使い方ヘルプがヒットするから2003だろうが2007だろうが2010だろうが大丈夫でしょ。
>>632 まだ俺の記憶が新しいうちに貢献しとくか。
成績表示だったか何かのメニューで、履歴が見れるから
そこから、過去の模擬成績を選んで、そこから間違えた問題がわかる。
Excel ってWordより難しいかな?
641 :
名無し検定1級さん :2011/08/28(日) 04:27:17.89
642 :
名無し検定1級さん :2011/08/28(日) 12:55:47.71
さっき、Word 2007合格した。 FOMの問題集では完璧だったけど、本試験では独特の言葉遣いで戸惑うことが あって、満点取れなかったのが悔しかった。(Excelは満点だった。) 40過ぎのおばちゃんが落ちたって涙目になってたけど、合格点660点で 落ちるなんて、なんかお気の毒。
わざわざオバチャンを見下すような発言する人もお気の毒
>>642 合格オメ!
自分もExcelより、Wordの方が難しく感じた。
あんな試験でも落ちる人がいるんだね。
そりゃ落ちる人もいるでしょ PCで作業するの得意な人だけが受けてるってわけじゃないだろうからね というかMOSはそーゆー人も結構受けてるんでないの? 勉強のためにとかなんとかで
MOS2010やたら難しい しかも700点って… 落ちたショックで半泣き状態になった
連レスすいません。 Word、Excelの2010に受かった人ってどうやって勉強しましたか? ACCESSも取りたいんですが2007と2010ならあんまり変わらないですよね。
>>646 MOS2010って2007より簡単じゃないの?
テキストも薄いって聞いたけど。
2010はエキスパートとスペシャリスト分かれてるからスペシャリストは糞簡単だぞ 2010で落ちるとか考えられない
自分のPCにAccess入ってないから、わざわざソフトを買ってまで受けようか どうか迷ってる。 Word,Excel,PowerPoint 2007合格したから、マスターw目指そうと思ったけど、 Accessって絶対使うことないと思うし。
651 :
名無し検定1級さん :2011/08/28(日) 18:56:00.69
2003のExcel・ワードのエキスパートの難易度ってどうでしたか?
>>651 模擬試験をやり込めば余裕ですよ。マジで。
653 :
名無し検定1級さん :2011/08/28(日) 20:20:49.21
2010 2007 のエキスパートと比べて2003 の方が合格しやすいんですよね?
2007はMOSの模擬がそのまま出たような問題らしいけど2010はMOSの模擬やっても全く意味なかったです
実にいい流れですね。 誰かさんが来なくなって平和が戻りましたね。
>>650 > Accessって絶対使うことないと思うし
住所録とかその程度ならExcelで簡易DBみたいなこともできちゃうけど
データをどんどん追加していくようなものならAccess使ったほうがラクよ
とは言っとく
俺も取ろうと思ってたけど、MOSは金の無駄ってよく言われてるから悩んでる。 実際この資格取って何か良い事あったって人いる? いるなら具体的に教えて欲しい。 やっぱり就活では無力なんだよね?
>>650 俺もおまいさんと同じ状態だが、2007マスター取りたいんでAccess始めたよ。
俺の仕事では使わないけど、友達とかはけっこう使ってるみたいなんで
とりあえず知っとこうと思ってやってる。
>>658 元々PCにAccess入ってた?
Accessが25,000円、試験代12,390円、テキスト2冊4,620円、
合計42,010円って高すぎる。
仕事で使う機会もないし、かといってoutlook取っても無意味だし。
660 :
名無し検定1級さん :2011/08/29(月) 11:23:56.29
私は2003だけど ワード エクセル パワポのエキスパートを受けるつもり その後で日商パソコン検定二級のワード エクセルを勉強する
Accessは使ってる会社結構あるね 転職の事務求人でも見かけるから自習しようかと思ってる Accessも評価版あるよね?
さすがに今の仕事で使う必要も予定もないなら無理してとることないのでは 資格コレクションが趣味とかマスター取得を売りにしてほかの人に教えたいとかなら別だけどさ あとスレから外れちゃうけど出費抑えつつデータベースについて学びたいとかなら MySQLとかPostgreSQLのWindows対応版が付録CDに入ってる わかりやすそうなデータベース構築本を図書館で借りて読むのはどうかなー データベース自体よくわからん!って話ならリレーショナルデータベースの初学者向け本を図書館ry あとフリーのオフィススイートだとOpenOffice.orgとかLibreOfficeにある「Base」ってのが Access相当の機能持ってるはず ……なんだけどBaseはいじったことないからわからんスマヌ (´・ω・`)
テキスト暗記してAccess合格→会社でAccess使う仕事任せられる →全くの役立たず→馬鹿にされる こういう流れになりそうなので、Access取得は諦めるよ。
666 :
名無し検定1級さん :2011/08/29(月) 19:46:31.21
>>659 accessって11000円ぐらいじゃねえ?2010
エクセル2003と2010を比べると2010は内容が濃く成ってるね 2010ならスペシャリストでも実践で役に立つんじゃない?
>>668 そうか?この間2010の問題集をチラっと立ち読みしたけど、
内容的にはあんま違いは感じなかったが。
>>663 とりました!って騒がなきゃいいんじゃね
いまFOM出版のエクセルの模擬テストやってみたんだけど 問題で「このセルの数式を修正しなさい」と言う問題で 修正したあとその表のほかのセルもフィル使って修正したら不正解になったんですが 余計なことしたら本試験でも不正解になってしまうのでしょうか?
672 :
661 :2011/08/29(月) 22:09:29.31
>>665 ありがとー
ExcelとWordが2007だから2007でやるか2010にするか悩んでみるわ
今年工業高校卒業して地震で内定取り消しされちゃって今バイトしてるんですが この際だからやりたかった事務系の仕事に就きたくてMOSの資格とろうと思ってるんですが 工業高校卒だとやっぱり事務職はきびしいですかね?
なんで工業関係じゃなくて事務に応募したの? って聞かれることはあるかもしれないけど 別に不利になることはないんじゃ 会社によっては大卒以上が敬遠されることはある
>>666 アップグレード版ってだいたいそんなもんでしょ?
677 :
658 :2011/08/30(火) 07:35:45.23
>>659 いや入ってなかったよw
たしか25000円位したかも…。
だいぶ前に買って、インストールせずに放ってあったから、あんまり覚えてない。スマン。
まあいいかと思って奮発したんだが。
663→667のレスみたいに、職場でmosのことは一言も言ってないw
Accessも難しいことはできないが、「クエリ?フォーム?何だそれ?」って言わなくていいように
程度にと思ってやってる。
確かに金はかかるけど、せっかくだから659もやっておいたらどうだい?乗りかかった船だしね。
Accessやり始めて思ったけど、エクセルのデータベースは「おまけ機能」だったんだなって感じがするよ。
2007のマスターって来年から取得条件が変わるから、取るなら年内だね。
680 :
名無し検定1級さん :2011/08/30(火) 13:25:48.98
Excel VBA Basicとったどー!
>>680 おめー!
使った参考書/おススメとかあったら教えて。
682 :
名無し検定1級さん :2011/08/30(火) 13:54:26.54
>>681 無難にオデッセイの公式の本にした。
一応、出題範囲は全て網羅されてるみたいだったから。
>>676 ありがとうございます。
ちゃんと本文読まなきゃいけませんね。
この資格は難易度よりも金銭的に高いわ。 2007ワード、エクセルを今月とったんだが12000円取られて 来年からはエキスパート出来るから 今年いっぱいでマスターとらなきゃいけないとわ・・ それだったら日商パソコン2級か1級あたりをとったほうが 金的には助かるんだが。 知名度が低い気がするんだよね。
686 :
名無し検定1級さん :2011/08/31(水) 05:02:46.90
specialistをとびぬいて、先にパワポとexpertのExcel・wordをとる あくまで履歴書用ね そこからマイペースでspecialistを勉強するが、資格はとらない
ACCESS高過ぎワロタ… パソコンになぜかACCESSだけ入ってないんだけど、どのソフトがいいかな?他のソフトは全て2010なんだけど… ACCESS2007取得した方、初心者にオススメのテキスト教えて下さい!
Accessは業務でしか出番ないだろう。データーベース用なんだし。だからバンドルされない。 OEM版を買うか、時間貸ししてくれるパソコン教室を探しだすしか安くできないのではないか。
いやいや、 他のOffice入ってるならPersonal入ってるんでしょ?通常版買う必要無いって!半額以下のアップグレードで良いんだよ
>>687 テキストは正直どれでも良い。触って感覚掴む方が大切。まぁFOMでも問題無い。
Access受かったー 勉強時間あんま取れなかったから不安だったけどよかったw FOMのテキストで勉強してたけど、本番はなんか言い回しが難しかったな
尼で2010エキスパートの問題集ってないの?(´・ω・`)
693 :
名無し検定1級さん :2011/08/31(水) 12:27:57.25
>>689 ありがとう!
アップグレードとかいうの買ってみるよ
>>690 FOMの2007見てみる
Word、Excel2010もFOMの対策テキスト&問題集で資格取れるかな?
一回落ちたんだよぬ…こんなんでACCESSは厳しいだろうなぁ…
>>699 買う前にWordやExcelのオプションからリソース、バージョン情報を確認してね。『Personal2007の一部・・』って表記されてれば2007アップグレード版で問題ない。
>>700 ありがとう!
すいません…それはどうやって確認できる?
konozamaでFOMの試験対策テキストが変な名前で入ってて コード入力しないとみつからなくてワロタ パワポ2007を自習しようと思う
>>702 WordとExcelを勉強していたら、PowerPointは余裕だよ。
本番でも満点取る人が多いみたい。
>>703 ありがとう
レビューで最近はFOMだけでは難しいって書いてあって
ちょっとgkbrしてた
Access 2007って調べたら、安いところで21,780円だった。 それだけのお金を出す価値があるか疑問。 自分は小さな税理士事務所勤務だから、必要ないかな?
アマゾンとかでテキスト買っている人いるけど、 テキストの入手を注文から少し待てる人なら、 BK1で図書館の本のようなフィルムコート120円でしてもらうといいよ。 300ポイントのプレゼントもしょっちゅうやっているから、 フィルムコート代が実質タダになる。 難点はフィルムコートにかかる期間とメール便だから、 だいたい1週間くらいかかるから、時間に余裕をもって注文しないといけないけど、 長く使う本だと、劣化を防げた方がいいし、 飲み物こぼしたり、コップの水滴が本にしみるのを防げるから、便利だよ。 自分はパソコンに5年保証つけたから、中に入っているoffice2010を5年使うから、 テキスト類も5年保持することになるだろうからフィルムコートしたよ。 アマゾンだと税金が日本国民に還元されないから、 日本国内の業者使ってほしいな〜
〜だからを多用しすぎ。きちんとした文章を書く訓練をしましょう。
キリッ
>>701 言葉が足りなかったかな。
PCを購入した時点でWordやExcelが入っていれば大抵Office Personalってのは搭載されているんだよ。
よって自作PCで単品のWordやExcelを入れたのでない限り通常版Officeソフトを買う必要は無い。
もし通常版を丸々定価で買うくらいなら、知人の学生、教職員、に承諾を貰いその人名義でアカデミック版を買うべし。
711 :
名無し検定1級さん :2011/08/31(水) 22:24:40.89
>>707 その考えはどうかなって思う。MOS本ってバージョン落ちたら、価格暴落だよ。
俺は中古本買って、試験受かって、売った差額で利益が出たし、受かって見返したり
しないよ、ある程度理解したら、後はネットで調べるか、本当にわからないとこだけ
コピーとれば邪魔じゃなくてすむし、その売った金で次の資格本の購入資金に充てる。
バージョン落ちたら、ブックオフで300円とか100円で売られるからね。
office 5年持ったバージョンってないんじゃない?
みんなFOMなのか。おれ日経BPだからなんか不安になってきたぞ
2007はまだ安くならないな ブコフ出品のマケプレで500円くらいのもたまにあるけど
>>706 こんな情弱にも優しすぎて濡れた…
本当にありがとう!
頑張るよ。
>>710 なるほど!ありがとう。
だから一番安価のアップグレード版でいいんだ。
さっそく明日ビックカメラで探してくる!
>>714 だから必ずPCのPersonalは確認しておこう。
Personalが2010だったら2010のソフトを入れれば良い。
Personalに合わせてFOMのテキスト買いなよ。
2010のソフトでFOM2007verの勉強は出来ないからな。
家電量販店に並んでいるのは大半は2010のアップグレードだと思う。
求めているバージョンが古いなら、リサイクルショップや中古家電品売場に未開封の掘り出し物があるかもしれない。
実際に俺はPowerPoint2007'優待パッケージ'アップグレードを7500円で手に入れた。
717 :
名無し検定1級さん :2011/09/01(木) 03:07:32.85
2日後expertの試験だっていうのに、模試で1000点中500点しかとれない 1ヶ月半散々練習したのに、己の要領悪さに腹がたつわ
718 :
名無し検定1級さん :2011/09/01(木) 03:08:53.10
FOMにくらべて日経BPの問題集難しいくね?
>>716 バージョン情報みたら
Microsoft Office Home and Business 2010の一部って書いてあった。
2010のソフトじゃないとダメって事だよね?
ACCESS 2010にするよ!
でもACCESS2010ってテキストまだ出てないんだよなぁ…
お前ら何歳?
お前が何歳だよ
>>719 いまのバージョンと持ってるソフトメモって、お店でも確認するんだよー
まだWordとExcel受かってないなら
受かってから勉強したらいいんじゃないかな
初心者が同時にやったら混乱しそう
土曜日07のワードエクセル試験だが、日経BPの模試でなかなか900超えない! 不安になってきたで!!!
>>723 それくらい取れてれば、受かるんじゃない?
ただ、Wordは問題文が独特でわかりにくいところがあったから、
落ち着いてね。
>>724 ワード、一応模試では合格はしてるんだけど、たまに700点台ギリギリ合格で不安だー
エクセルは850くらいで安定。良くも悪くも
Excelの方が簡単だよね? Access>>>>Word>>>Excel>>>>>>>>>>>>>>PowerPoint
727 :
名無し検定1級さん :2011/09/01(木) 09:55:39.83
Accessも簡単だと思うけどな。深いのはExcelだろうよ。
2007受ける人多いけど2010受ける人って少数派なのかな?
WordとExcelだったらExcelの方がまだ簡単なの? 模擬問題だけやったら受かるって聞いてFOMの模擬問題だけやってたらWord落ちたww やっぱり対策テキストじっくり1冊丸々やってCDROMで模擬問題もやらないとダメみたいだね…舐めてた
日経とFOMならどっちかをガチでやったら受かりますかね?
731 :
名無し検定1級さん :2011/09/01(木) 12:05:33.20
つうか日経の方がFomより難易度は低いが本番との難易度は似てる
こんなの落ちる奴いるんだw 合格率99%だぞw
落ちそーでこわいー 何よりお金ー! 日経BPしかやってないけど、不安すぎるー
>>726 Word より Excel のほうが難しくね?
AccessはDBの概念が難しいから〜って聞いたことがある。
>>728 俺は最近、2003受けたけどね。テキスト見た感じでは、2003も2007も2010もそんな操作は変わらない印象。
ただ、2007,2010で2003のファイルを開けるようにする設定とか、見慣れないものもいくつか。
会社とかで、2007とか2010使ってるとこって多いの?
2003の印象があるんだけど。
>>734 > AccessはDBの概念が難しいから
決して難しくはないんだけどね
図とか使って考えれば割とラク
とはいえ新しいこと覚えるのはやはりそれなりの苦労があるもので
Access難しい説はその辺が含まれてるってとこかなー
自分のパソコンにも入ってないし業務にも使わないから AccessとPowerPointは難しいってイメージがあった 触ってみたらそうでもなかった
PowerPointは、拍子抜けするくらい簡単。 音声ファイルや映像が挿入できるので楽しいね。
数年前まではwordのスペシャリストにワープロ検定1級 これで派遣登録すればいくらでも仕事があって選び放題だったのに 今じゃマスター取っても迫力なし、それくらい出てきて当り前の世の中になってしまった
739 :
名無し検定1級さん :2011/09/01(木) 21:46:13.63
expertの合格ラインて 650点以上だった? 日経テキストで 模試やっても大抵600点前後で、明後日試験 明日は丸一やり込むか
エクセルSP模試やってみたが問題は簡単だけど細かいミスで不正解が多いな・・・ 落ちるかもしれん
いつの間にかパワポ2010のFOMテキスト出てたんだね。 早速購入 5月にワード、エクセルの2010は各3日で取ったが今回も3日でいけるかな?
3日で合格できるとかいいなあ 普段使わない俺はかなりやらないとだめだわ
>>737 PowerPoint=プレゼンツールってイメージがあったんで
簡易レイアウト(デザイン)ソフトとして使う人いるって話を聞いたときには目から鱗だった
今月中にWord、Excel取る できればACCESSも取る
745 :
名無し検定1級さん :2011/09/02(金) 14:57:33.62
みんなexpertまでは取らないの? 私は職業訓練でCS検定3級取ってて、スペシャリスト一般の範囲とほぼ一緒の試験範囲だから、取らなくて良いかなと思ったしお金もキツいから、いきなりexpertから受けるけど
746 :
名無し検定1級さん :2011/09/02(金) 15:26:13.80
ニンスー野郎は結局、逃げたんだな・・・偽源泉徴収票が効果なく手詰まり、といったところか。 で、誰も突っ込まないのは、 ニンスー野郎が邪魔だから、類稀なる粘着野郎がもう戻ってこないよう スルースキル全開で皆スルーしてる、といったところか。
× ニンスー ○ ネンスー
748 :
名無し検定1級さん :2011/09/02(金) 16:35:12.99
就職板で同じ事やってたよ。 向こうの叩きの方が凄かったけど、奴より上手の釣り師が1人いて今年の月収の給与明細まで晒されてた。 同じ日に板を変えて色んな所で書いてたみたいだけどこっちは切り捨てられたみたいだな。
>>745 受験料の無駄だから受けないんじゃないか?
スペシャリストが実務で使う範囲なのに対し
エキスパートは使う機会がほぼない機能を覚える試験
いないと思うが、エキスパート取得していて、スペシャリスト取得していない場合
実務じゃ全く役に立たないと評価されても仕方がない
よくわかるマスター対策テキスト&問題集の1冊だけでWord、Excel合格した人いますか?
むしろそれが一番最強じゃまいか
むしろ、よくわかるマスターの模擬ROMだけで十分 単体で売ってればお財布に優しいんだけどね。
753 :
名無し検定1級さん :2011/09/02(金) 17:21:50.05
754 :
名無し検定1級さん :2011/09/02(金) 17:33:20.48
てか、お前が勝手に探して向こうでやれ。
ハッキリ言うが源泉野郎も、一週経ってまだ粘着やってる荒らしの
>>746 も迷惑だ。
お前らは一生他人の給料を気にしながら2chで他人批判してろ。
ここはMOSに関するスレだからMOSの話題だけで十分だわ。
?ええと?
756 :
名無し検定1級さん :2011/09/02(金) 17:37:33.58
Excel&wordのspecialistとexpertを取りたいけど、受験料が高いから無職の身にはキッツいよ…;ω;
ユーキャンのエクセルとワード2007申し込んだ。 ユーキャンってどうなんだろうか?
>>756 なぜ取得したいのかってのにもよるけど
とりあえずスペシャリストとっとけばいいんでないの?
その先は勉強だけしといて金に余裕あるときにでも受けようぜ
759 :
名無し検定1級さん :2011/09/02(金) 18:12:33.44
>>758 スペシャリストとエキスパートの違いがよくわからなくて
で、間違えてエキスパートの試験申し込んだのが1ヶ月前だよ(当然変更できませんといわれた)
仕方ないからエキスパートの勉強してて、明日試験だよ;ω;
700点ぐらいしか模試とれないよ
確かに実務で求められるのはスペシャリストの範囲です でも再就職目的でMOSを目指すのであれば、お金は掛かりますがエキスパートまで取得し履歴書に書ける方が良いですよ
Excelの勉強楽しい。 運送業の営業事務とか目指してるから資格取れても極めたい。 ACCESSはちょっと習得するのに時間かかりそう
763 :
名無し検定1級さん :2011/09/02(金) 19:14:02.79
>>761 馬鹿乙
こんな検定資格、履歴書に書けるかよw
知名度ないし
この資格が合否を左右するなんてことは絶対にないから安心しろ。
>>762 事務目指すならば
mos,そして日商簿記三級出来れば二級
是非パソコンの資格+お金の流れを扱える資格をセットで考えて
766 :
名無し検定1級さん :2011/09/02(金) 19:31:11.31
>>766 いいからねんすうの紙を別の画像でageてみてくれよw
できる証明はスペシャリストで十分だろ エキスパートは情弱から金を巻き上げるためのコース
nensuu
スペシャリストを取って簡単に感じた人は 本屋で日商パソコン検定の二級問題集を立ち読みしてみましょう 出来ればmosの後は日商パソコンを勉強したほうがいいかな
>>746 、
>>765 、
>>767 、
>>769 年収粘着が1週間振りに出現したな。
源泉画像野郎はもういないのに何が彼をそうさせる?w
焦りが見えるな。
なんて書くと次は俺が粘着されるからここらでスタコラッシュ。
冗談は置いておいて 一斉試験では無く随時試験でクレジット払いで出来る所ってどこか知ってる? 父親の金で受けても良いよと言う話になったもんで。
>>774 どこ住みか記載してくんないと調べようがない
>>774 オデッセイテスティングセンター有楽町他では随時試験クレジット支払いokよ♪
俺、いつもお世話になってる…。
また香ってきたな・・・
>>776 オデッセイは他にも新宿と横浜にもあるよ
いつもお世話になってるってことは、オデッセイのクリアファイルいっぱい持ってるw
>>776 なーるほど。
運営会社で受けると言う手があったか。
普通に使えるソフトの資格 個人の仕事のみだと不要な資格だ罠
781 :
名無し検定1級さん :2011/09/03(土) 10:49:15.50
VBAはあまり話題になりませんね
VBAって何?おいしいの?
783 :
名無し検定1級さん :2011/09/03(土) 13:43:51.02
実際の業務に必要なのはspecialistでも 転職の面接時点では、それ以上にパソコンが出来ますよ、とアピールできないと厳しいよ だからこそエキスパートをお勧めする
>>781 そりゃそうよ
ここはMOSのスレだしね
ワードとエクセル2007うかったどー ワードは満点やったでー
787 :
名無し検定1級さん :2011/09/03(土) 14:52:17.52
PowerPointは二週間ぐらいの勉強で本番望んで大丈夫?
>>787 Word,Excelができるなら、1週間でおk。
それくらい簡単。
2007オフィスマスター、、 取るべきか、取らざるべきか。ワードエクセルはあるけど、あと2万以上かかるのはなあ
>>789 自分もワードエクセル合格して、今月末にパワポ受けるけど、マスター
取ろうか悩み中。
自分のPCにアクセス入ってないから、かなりの出費になるし。
でも年内に取らないといけないからかなり迷う。
791 :
何か :2011/09/03(土) 15:53:57.67
えらいエキスパートのみ取得ってケースは、不評みたいですね…
792 :
名無し検定1級さん :2011/09/03(土) 15:56:07.50
ここの人働いてるの?自分たちだけで 自己完結してるけどさ
794 :
名無し検定1級さん :2011/09/03(土) 16:08:33.29
無視しないで欲しいお。かまって(泣
>>789 今はマスターいらんと思うけど
(共通)で取れるのが年末までだから悩むよね
>>780 資格にもいろいろあって、
国家資格、公的資格、民間資格だっけ?
MOSは民間だからね
エクセルスペシャリストうかったけど時間足りなさすぎたわ FOMのと違って問題文の日本語がマジ意味不明な問題がかなりあって、 その解読の問題だったわ 表の一部をいじるだけであとは未完成なまま進む問題とか、これであってるのか不安で何度も何度も見直したわ
>>797 英語の問題を和訳してるから、おかしな日本語になるんだって。
自分は先週Wordを受けたけど、やっぱりおかしな表現があって戸惑った。
和訳が下手すぎるんだろ
この資格和訳料がかかって金額が高いらしいけどだったらちゃんと訳せよなw
合格するのは簡単だけど、おかしな日本語のおかげで満点取れないよね。
海外のソフトの日本語マニュアル校正したことあるけど翻訳ひどいとえらい大変 校正諦めて最初から書き直したほうがいいんじゃないのかと言いたくなるくらいにry
なんつうか3日間で合格したから、 「あれ?この資格本当に受け続けていいの?もしかして無意味?」 って感じが消えない。 FOM出版の問題集で日本語のおかしさになれて、金で資格を買う って感じ。 難易度も簡単だし、社会人で評価されるのかな。
履歴書に書いていいと言われたけど、書くと恥ずかしい資格 ではないのだろうか・・
>>803 MOSは自己評価のためのモノサシ程度に考えといたほうがいいんじゃないかなー
ってこれはIT系の検定全般に言えることだけど
実務で使ってる人が、資格受験の名目で機能を全体的に学ぶことで 仕事がより効率的になるってことはあると思う MOS取得=仕事ができるじゃないから 実務に役立つか、評価されるかは本人次第
そうだね。 他人との比較や相対評価は求めていない。 操作がスムーズになる事によって少しでも早くなれば良い。 就職するにも仕事の中で自分が伸びるのもPCだけが全てでも無いし。 MOS取ったら無いよりはマシと言う世界。 これで食べて行けないからどうだとか、就職がどうだとか、履歴書に書いてなんだとか、全く関係ないんだよね。
なんちゃって使えますではないことの証明の資格だろ
取得した資格書くの恥ずかしいなんて言う人は 変にプライド高そうで採用したくない
811 :
名無し検定1級さん :2011/09/04(日) 01:28:35.41
日経BPのexpertテキストやり込んで八割解けるようになったから試験受けたら 問題内容まるっきり違うじゃねーか! 当然落ちたわ!
812 :
名無し検定1級さん :2011/09/04(日) 05:48:24.78
1年前に職業訓練受けてMOS取った。 それ以来、ワード、エクセル触れてなくて、 こないだ履歴書をPCで作ろうとしたらまったく操作できなかった。 やっぱ資格取ってもやってないと忘れるね
>>811 模擬テストで8割だと微妙
全部9割以上取れるようになるまで受けるべきではない
お馬鹿な質問だけど、Accessのアカデミック版って学生じゃないと 購入できないの? アカデミック版と通常のものって何か違いがある?
>>814 あなたはお馬鹿を越えている。
頑張って生きて下さい。
FOMの模擬だけやってりゃいいのに何でみんないろんなのに手出してんだ
817 :
名無し検定1級さん :2011/09/04(日) 19:49:58.50
この試験に落ちる奴っていたのかよw 合格率99%らしいよw
>>817 ちゃんと勉強して対策すれば落ちないけど、
ろくに勉強しないで受ければ落ちるでしょうね。
但し、Accessはちゃんと勉強してもギリギリ合格か落ちる可能性はあると思う。
>>819 AccessってFOMの模擬試験をやりこんでも落ちるの?
>>817 おそらく最終資格保有率が高いんだと思う。
822 :
名無し検定1級さん :2011/09/04(日) 21:51:06.50
サイシュウシカクホユウリツ?
2010はFOM模擬だけで受かるかな
>>824 word excelの2010持ちだけど、模擬romだけで余裕
各種機能はテキストで把握するよりromで模範解答見ながらの方が頭に入るから
そんで5回の模擬で試験範囲は網羅出来てるから9割近く取れるようになればGOサイン
運転免許しか持ってない俺でも模擬5回×3週しただけで一発合格だったから大丈夫だ
どうも!
>>819 あのさギリギリってよっぽどだぞ?w
AccessもふつーにFOMやり込めば余裕。
FOMでは採点した後にデータシートビューや、フォームビューなどを開き何がどう変わったか頭に入れれば問題ない。
Access 2007ってFOMのテキストで独学で受かる? 自分は37歳で、職場の若い子によくエクセルやワードの使い方を 教えてもらってるから、PCスキルはあまりない。 一応、MOSのWord,Excel,PowerPointまでは独学で合格したけど。
>>828 PCスキルあるじゃん
それに職場で毎日触れてるなら問題なし
FOMテキストを処方しておきますので毎晩寝る前に2時間ほど模擬を解いてみてください
お大事に
次の方どうぞー
ユーキャンでエクセルとワード2007始めた。 1ヶ月で両方取るって可能かな? ユーキャンで勉強した人いますか?
>>830 ユーキャンで勉強しているくらいだから、あまりPCの操作に慣れていない?
だったら、1か月1科目にしておいた方が無難。
>>831 あまり慣れてない。
君の言うペースでやってみるよ。
ありがとう。
慣れてないなら定着させるためにもじっくりやったほうがいいかもね 検定に合格するだけならそんな時間いらんとは思うけど この手のものは身につかなければ意味ないので
2007だと受験料12,390円だから、あんまり焦って同時受験とか しない方がいいと思う。
>>834 受かる実力があっても受験料がネックなんだよね。
誰もが驚く受験料だよね
(共通)とったらエキスパートは自習でいいかなと思う高さ
受講料だね
839 :
名無し検定1級さん :2011/09/05(月) 19:46:44.47
果たしてmosのPowerPointは取るべきだろうか? 友達はPowerPointに関してのmosは金が勿体無いだけ パワポはある程度扱えるなら、問題集で練習だけやって職務経歴書にパワポも扱える!と書いた方が良い 更にexpertなんか取る必要はなく、一般だけ取得すりゃ良い…と言われたんだが
>>839 パワポは一番簡単だからね。
今無職なら取った方がいいけど、働いているなら取る必要ないと思う。
職務経歴書って書いているから、転職活動中かな?
841 :
名無し検定1級さん :2011/09/05(月) 20:42:38.27
>>939 レスありがとうございます。はい、現在無職です
wordとExcelはCS技能評価試験三級だけは持っていますが、履歴書に書いて選考通してもらるようなレベルの資格ではないので、お金は掛かりますが知名度のあるmosをexpertまで取ろうと思っています
842 :
↑ :2011/09/05(月) 20:43:56.49
今通ってる学校の花道としてMOSのパワポ合格を目指すよ。
学校ってなに?
MOSより上のオフィス系上級資格ってなんかある?
学校って大学?公共訓練?
848 :
名無し検定1級さん :2011/09/05(月) 21:30:22.68
849 :
名無し検定1級さん :2011/09/05(月) 22:40:04.97
>>845 MOSより上のoffice系なら日商だろうな
実務に即した試験になるから操作方法知ってるだけじゃ無理
P検は広く浅くofficeはもちろんOSや周辺機器、タイピング速度まで求められる
MOS wordの操作方法知ってますか?excelの操作方法は知ってますか?という試験
日商 wordを使って実務ができますか?excelを使って集計〜分析までできますか?という試験
P検 wordとかexcelの基本操作知ってますか?入力速度は大丈夫ですか?IT全般の触り程度の知識ありますか?という試験
>>849 資格の価値は
国家資格>>>公的資格>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>民間資格
日商は公的資格、MOSは民間資格
852 :
名無し検定1級さん :2011/09/05(月) 23:34:55.60
絶対にmosを取ってから日商パソコンを勉強したほうが良い
853 :
名無し検定1級さん :2011/09/05(月) 23:42:53.39
みんなはMOS取った後は、また違う資格目指すの? 自分は簿記勉強するが
854 :
名無し検定1級さん :2011/09/06(火) 00:03:01.67
mos モスなの? マウスなの? どっち?
モスだろw
>>850 社会や就活での実用度は、日商>MOS>P検 って感じですか?
857 :
名無し検定1級さん :2011/09/06(火) 00:23:09.14
>>856 希望業界や
新卒か既卒か再就職か、による
>>850 あれ?日商って、「日商PC検定」のこと?
じゃP検ってなんだろ
>>858 日商PC検定(日本商工会議所)公的資格
P検「別名パソコン検定」(パソコン検定協会)民間資格
よく間違われるけど別物
P検ってタイピング速度まで見るのか 英単語とかコマンドなら高速で入力できるけど テンキー使っての数値入力みたいなのは全然できない
>>859 そうなんですか。ありがとうございます。
モスはモスでもイントネーション違うから就活の際は気を付けなはれや
アクセスの2007を買おうと思ったけど、かなり高いね。 安く手に入れるにはどうしたらいい?オークション?
>>863 Microsoftのプロモーションの狙い通りのレスだな。
使えるようになる為に資格を取るつもりが目的と手段が逆になってる。
865 :
名無し検定1級さん :2011/09/06(火) 16:21:10.81
>>863 資格を取るためだけならば、家でテキストを読み込んでイメージトレーニング
そして問題集をネカフェ深夜コース(十時間)で集中して練習すれば3000円かからない
自分はそうやってACCESSは合格した
評価版ならタダじゃね
既卒で半年無職なんですがMOSWord、Excel、ACCESSの勉強って意味ありますか? 勉強して資格も取得したいので実際に取得した方オススメのテキスト教えて下さい。
>>867 MOSに合格したから就職に結びつくって訳ではないけど、
何もしないよりはマシじゃない?
テキストはFOM出版のよくわかるマスターのT(公認テキスト)と
U(模擬問題集)でおk。
869 :
名無し検定1級さん :2011/09/06(火) 18:14:08.63
日商PCなんてMOSより簡単価値ないよw まず知ってる人事担当者はいない。 難易度もMOSスペシャリストのが難しい。 ワード、エクセルのオフィシャルの資格はMOS
まぁ資格も知名度って大切だよな。 日商PCってそんなに簡単なのか? 勉強したこと無いけど。
日商っていうから簿記くらい難しいと思ってた MOSにしようかな
日商って付くと、小さい会社のおじさん連中には受けがいいかもね。 おじさんたちって多分MOSって知らないと思う。
知名度ってどっちが上なんだろうね?どっちも知らない採用担当とかだと 日商ってついてると、簿記もあるし「あーアレね」ってなんとなく思いそうだけど MOSってみても、ハンバーガー??とか……思うような人事はさすがにいねーかw
やっぱ中小零細企業むけには、日商のがMOSより受けがいいかな?
Office系資格難易度表 ----基本情報技術者試験相当--- P検1級 日商1級 ----ITパスポート試験相当--- P検準1級 P検2級 日商2級 -----普通自動車免許相当---- P検準2級 MOS(Access) -----原チャリ免許相当----- 日商3級 P検3級 MOS(Access以外)
Microsoft Office Specialistって履歴書に書いてあったら、 おじさんたち、なんかよくわかんないけどすごいって思うかもねw っつうか、日商でもMOSでもそんなに変わんないよ。
春から新人社会人なんですが、 日商 MOS P検 社会人として最低限持っておきたいのはどれでしょうか? 春までの半年で取りたいんですが
878 :
名無し検定1級さん :2011/09/06(火) 21:23:40.04
「マイクロソフトオフィス スペシャリスト ワード・エクセル」 オフィスがマイクロソフトのソフトで、資格名にワード、エクセルが入ってるんだから 馬鹿な人事でもわかるだろw 日商PCなんかよりは知名度上。 ワードエクセルのオフィシャルな資格はMOSだよ。 日商PCなんてまったく取る価値なし。
バカな人事もわかるように MOSって書かずに、Microsoft Office Specialistって書けばいいのか! でもこう書くと、なんかスんゴイ技術持ってんじゃねーかと勘違いされそう>< 調べたらわーどとえくせるかよ的な
880 :
878 :2011/09/06(火) 21:29:18.56
>>878 ありがとうございます
ただ、就職活動のためではなく、少しでも基本的な実務能力を
身に付けたいのですが、
そのうえで、MOSですか?
881 :
名無し検定1級さん :2011/09/06(火) 21:40:28.93
>>877 どの資格を取るよりも、国語力をもっと高めた方がいいよ。
882 :
878 :2011/09/06(火) 21:42:25.92
>>881 すいません。伝わりませんでしたか
就職はもう決まっているので、人事にアピールするためではなく
働くために基礎的な技能を習得したいという意味です
884 :
878 :2011/09/06(火) 21:49:22.34
>>883 ありがとうございます
そのMOSを取る場合、どこの資格学校に通うのが良いでしょうか?
独学は不安なので、どこかに通うつもりなのですが
>>884 無職なら,職業訓練探してみたら?テキスト代だけでいいし。お金も出るし。
886 :
名無し検定1級さん :2011/09/06(火) 21:55:05.35
>>884 >>883 じゃないけど、
MOSなんかFOMのテキスト、模擬問題集があれば独学で余裕。
試験は模擬問題と99%同じ問題がでるから。
MOS合格してから、日商PC3級をやればいいかと。
日商PCも独学で十分。
パソコン教室に行く金あるなら、大原とかで日商簿記2級の講座を受けた方がいい。
887 :
877 :2011/09/06(火) 21:55:40.04
>>885 大学4年生なので・・・無職と言えば無職ですが・・・?
それ適用できるんでしたっけ?
履歴書に書いたら人事に笑われました
>>884 最近の学生って学校でPC習うんでしょ?
だったら独学で十分だよ。
自分は35のジジイだけど、独学で2007のマスター取ったよ。
そういや上のほうで暴れてたヤツいたなw がっこうでならったwwwとか言ってた人
892 :
887 :2011/09/06(火) 21:58:49.39
>>886 そうなんですか?
通った方が効率良いかと思ったのですが
独学でそんなに簡単に取れるなら、スクールいらなくなっちゃいますし
FOMというのはFOM出版のことですか?
>>892 ちょっとうざいよ。
質問ばかりしてないで、自分で調べたら?
肩書きに異様に拘る奴のカキコが多いね
MOSを独学で取れないようなら終わり
失敗したら全部他人のせいにしそうだな
というか就職決まってるならいらないだろww
MOS2010は模擬問題と同じ問題ではなかったんだけど…2007は同じ問題なのか
ヒント:妄想話
今、無職で時間があるのですがMOSのWord、Excelってどのくらいでとれますか?
>>900 あなたのPCスキルによるので何とも言えない。
3日で取れる人もいれば、3か月勉強しても落ちる人はいる。
>>901 さすがに3ヶ月勉強して落ちちゃう人は努力のしかたを間違ってしまってるのでは
その人がかわいい女の子だったらオレが教えるのに (´・ω・`)
しかも条件つけときながら無料じゃないけど (´・ω・`)
ありがとう! とりあえずテキスト買って、模擬までやってみます
模擬で900点目指して頑張ります。 2010は問題集と模擬がセットでお得ですね。 これにします。
2010FOM模擬は毎回900いくけど大丈夫かな。たまに2010結構難しいとか聞くから不安…
2010落ちたからまた、受ける…舐めてた。結構難しいし、Wordは問題の言い回しひねってて頭真っ白になってオワタ。Excel2010の問題はどんな感じなんだろ
910 :
名無し検定1級さん :2011/09/07(水) 21:30:44.61
エキスパートはどの位勉強して合格しましたか?
>>908 言い回しは違ってもやることはFOM模擬と同じだから落ち着いてやりな
excelは関数とwordの知識があれば問題ないから大丈夫
そんな俺は明日からpower point 2010勉強開始で日曜に受けてくる(word、excel2010取得済み)
みんな頑張りましょ
912 :
名無し検定1級さん :2011/09/07(水) 22:19:32.05
PowerPoint勉強する時間4日間しかないじゃんよ…… ワード・エクセル取得済みなら、そんなもんで大丈夫なの?
問題文の言葉の言い回しが変なのは,アメリカの試験をそのまま持ってきただけだからだとかby講師 余り深刻に考えない方が良いと思う。
おんなじこと繰り返し返してるwそんなのもうわかってるよ
>>912 明日から勉強予定だったけど、試しに今FOMでpower point2010の模擬受けたら正解率第一回76%→第一回の復習→第二回91%だった
だからword、excel持ってれば1日で十分だね
この資格のレベルは 自転車の免許に相当するぐらい無駄だと思う。
>>917 レベルが無駄なの?
資格が無駄って言いたいなら「このレベルの資格は、」って言わないと分からないよ
無駄だと思うならここに来なければいい
それこそ時間の無駄
そんな君には日本語の勉強を勧めます
就活で結構必要だったと先輩から聞き、今日初めて調べてみて驚いた…。 なんだこの受験料の高さ…。 恐らく必要なのはwordとExcelだろうけどパソコンほとんど使えない自分が受けるのはいつになるのだろう。 受験料のことを考えると一発で合格しなきゃだよなあ
難易度は簡単だろうけどそれなりに勉強しなきゃ落ちる。 現にこのスレで落ちてる奴居るしw
MOSを勉強するっていうと違和感あるんだけど 「訓練する」の方が適切じゃない?
922 :
名無し検定1級さん :2011/09/08(木) 08:09:17.32
日商PC検定のが価値あるの?
この試験をつい先日うけたが、受験者が頭悪そうな学生とおばちゃんとNEETみたいな人と、なんか人生の落伍者ばかりだった
926 :
名無し検定1級さん :2011/09/08(木) 11:25:42.81
ごめんね
参考書ってやっぱビデオで観ながらやるタイプのがいいんだろうか。 操作がしっかり観れるし。 でも自分には多分ああいうの合わないんだよなー。 だが書くだけの参考書だけで出来るのかという不安
928 :
名無し検定1級さん :2011/09/08(木) 12:53:47.43
929 :
名無し検定1級さん :2011/09/08(木) 15:12:11.31
エキスパートとPowerPointを取ったら、次は日商簿記だ
エクセルとワード受かったよ。 でも、これだけじゃ仕事に就けないよね。 初心者だけど、IT関連で良い資格ないかな?
基本情報
>>930 MOSで就ける仕事はないから、女なら簿記3級取って事務パートに応募かな
男ならIT関連の資格取るより大型特殊免許とか、土木施工技術とかの方が職にありつける
どうしてもIT資格取って就職したいなら、システム監査技術者くらいないと中途じゃ門前払い
933 :
名無し検定1級さん :2011/09/08(木) 17:06:14.37
>>930 ある程度使えればいい会社と、色々求める会社があるからなんとも
スペシャリスト以下のスキルでも商社入れたよ
ただし自社開発システム使うから、そのシステムの勉強が必要になった
MOSを知ってる人は周りにいない
936 :
名無し検定1級さん :2011/09/08(木) 17:47:00.23
商事?物産?住商?伊藤忠?
>>938 会社名はともかく、Office全然使わなかったからよくわからんのよ
だから自習で2007の試験受ける
就活のためMOS取得って新卒ならともかくそうでない場合はそれほど効果ないような 事務とかオペレータといった職を目指すなら有効かもしれんが…… あとはPC教室のインストラクターとか社内の教育担当あたりか ところで商社っていうとこのスレ的にはなんとかからミサイルまでって某巨大総合商社限定なの? 激しくどうでもいいことではあるけど少し気になった
事務の求人見てるとWord・Excel・パワポ・Accessの実務経験要とか しかもVBAとマクロも含まれててMOSじゃ_なのが結構あるんだよな 実務経験だけは何ともならないから困る
943 :
名無し検定1級さん :2011/09/08(木) 23:57:11.76
ACCESSは勉強すべき? ふた昔前はACCESSが扱える人〜!みたいな求人が結構あったけど 現在は少ない
>>942 オフィスアプリの実務経験ってなんだそりゃって感じだな
>>943 仕事で扱ってるデータがどんどんたまってExcelの簡易DB機能程度じゃもうだめぽ
とかいう話ならAccessの勉強すすめるっていうか
なぜここまで放置しryって話だけど
就職のためならもっと別のことに時間と金を使ったほうがいいような
自分はエクセル、ワード、パワポまで取って違う資格取ろうと 思ったけど、せっかくなのでアクセスまで取ろうと決めて、 アマゾンでソフトとテキスト4冊(日経BPとFOM)を注文した。 今の職場で使うことはないと思うけど、勉強しておいて損はないと思ったので。
>>945 業務なら規模にもよるけど資料の管理とかいろいろ使えますお
業務じゃなくてって話なら家計簿とかコレクション管理とかいろいろ使ry
ちなみにオレは
・購入した書籍やプラモフィギュアの管理
・鑑賞した映画や劇の記録
とかでAccess使ってる
>>947 ほほぉ参考になります。何か便利な使い方とか載ってるサイトとかありますか?
>>943 MOSそのものと一緒で必要な職場はあるにはあるけど急速に減ったな。
Accessで10年前にお手軽に作っていた簡易DBがWebDBに起きかわってる。
Accessだとファイルをコピー配布するか共有フォルダに置かなくちゃいけないし、Outlookでは標準添付で送れないし。
データを自動暗号化してくれないからExcelとセキュア性はほぼ一緒。
10年前のLotusやファイルメーカーと同じ立場になりつつあると思う、今は。
あの頃Lotusやファイルメーカーの求人とかAccessの4分の1はあったから。
今は、Webかjavaアプリが募集のでAccessがその10分の1でしょ。
Excel、Wordは昔の「ワープロ使える方、事務募集」と同じだよ。
募集のヘッドカウントは裾野だけに沢山ある。
ただ昔のワープロ事務の叔母さん仕事は今ほど非正規雇用は無かったが。
>>948 先に挙げたコレクション管理の話だと
コレクションの集合に対して収納場所を関連付ければ
「アレ持ってたっけ?」に加え「アレどこに置いたっけ?」にも対応できて超便利
> 何か便利な使い方とか載ってるサイト
そういったサイトはあまり見たことないなー
オレが不勉強なだけかもしれんけど
Office関連の掲示板とかでAccessをどんなことに使ってるか聞いてみると面白いかもね
>>932 なんかいろいろ勘違いしてないか?
まぁ、いいや。MOSスレなんだからMOSの話でもしようぜ
俺が通ってる基金訓練校ではMOSと日商3級まで受験できるが、 MOSのみ受ける奴が大半でMOSと日商共にに合格したのは俺を含めてごくわずか。 MOSの方が楽に合格できるし、知名度もあるけど、 MOSだけだと実務では通用しないように思える。 日商と合わせ持ってた方が実務では通用すると思う。 女の方が多い学校だから、知名度のあるMOSに走りやすい傾向があるのは仕方ないかもしれない。 女は知名度(ブランド)で物事を判断する生き物だから。
>>952 俺がまで読んだ。まぁ、元気に生きてくれ。
955 :
名無し検定1級さん :2011/09/09(金) 23:10:47.74
>>952 ワードはMOSのが難しいだろ
エクセルも同じくらいだけどね
word・・落ちる奴って本当に居る?
逆に落ちる奴の学習方法が聞きたいw
>>955 この試験のwordより楽なら相当だな・・受ける価値あるのか
IT資格偏差値表だれかはってくれ MOSは38だった気がする
自分はwordとExcelの2010を受けようと思うのですが、 家のPCは2007しか入っていませんでした。 さすがにテキスト見るだけで合格を狙うのは難しいでしょうか?
959 :
名無し検定1級さん :2011/09/10(土) 02:02:05.69
あのー人事部ですが履歴書に記載しないでください 何の意味もありませんので・・・
>>959 お前の会社では意味ないんだろ?
大丈夫、お前のとこにはいかないから
961 :
名無し検定1級さん :2011/09/10(土) 03:41:36.09
こんなぼったくり試験受けてるバカがいっぱいいるのかwww こんな資格を履歴書に書いたらむしろ「簡単にぼったくられるバカです」って言ってるようなもんだから うちの会社じゃ落とすわwww だっておれおれ詐欺とかひっかかって会社に損害与えそうじゃんw
無駄に「www 」を連発する
>>961 の方がバカっぽいが
ネンスーだから馬鹿なのは仕方が無い
>>961 そんな事はいいからネンスーの新しい画像を貼れよ
そろそろ次スレだね 誰かネンスー君のネンスー画像もってない?テンプレに貼るんだ
>>911 だが日曜の試験会場が 空いてなくてさっき受けてきた
power point 2010の問題数は40問で1000点中914点で合格
excelやword以上に言い回しが難解で苦戦した
このスレは今日をもって卒業で次は簿記2級取得に向けて頑張ります
受験マニア乙 君たちのおかげで 3年以内に消滅するMicrosoft Officeの 最後の集金ができる。
>>958 つ 評価版
>>968 おめでとん
あと簿記学ぶならどうしてそうなるのか考えながらやるといいよ
暗記だけだとたぶんひっかかる部分が出てくる
>>970 粘着は全員からスルーされると。
そしてここから日が変わるまで一人芝居の開演。
973 :
名無し検定1級さん :2011/09/10(土) 13:32:18.10
試験受ける必要なくないか? テキスト勉強して、FOMの模擬試験で合格点取れれば、 受かったとみなして終了でいいじゃん。
2010パワポ40問て制限時間内に終わるのかな?
>>973 試験をネット化して無料にすれば良いんだよ。
単にそれだけの話。
製品のライセンスを持っていれば受かるまで何度も受験できるようにすれば良い。
出版会社がそれぞれ試験システムを作れば良いんでね?
オデッセイもCertiportも必要なくなるからこの世から会社が2つ消滅する事になるがな。
>>971 ありがとう
工業簿記が取っ付きにくそうだが頑張ってみるよ
>>974 因みにFOM模擬は45問だよ
慣れると20分残しで解けるくらいにはなる
今日の本試験では慎重にやって40問15分残し。
2010はwordもexcelもpower pointも合格ラインは700点でした
参考までに
>>973 単純に技能の習得・確認って点でいえばそれでおk
>>976 スレ違いなんで簡単に書くけど工簿は最初から最後までの流れをつかむことがとにかく大事
もし独学でやるのならそういった基本の説明が丁寧なテキストで勉強はじめるといいよ
978 :
名無し検定1級さん :2011/09/10(土) 17:45:45.47
3級受かってから2級目指せよw
2級工業簿記など1週間で合格レベルwな俺
ウソ自慢自己紹介乙
ウソじゃないぉw
>>981 分かったから早くネンスーの新しい画像を貼れよ
簿記4級合格目指して25年 未だ受からず
頭大丈夫か?MOSは持ってるのか?池沼板逝け
今日からAccess 2007を勉強し始めたけど、やっぱり難しいね。 日経BPの基礎をざっと見て、FOMの模擬問題集を解答見ながらやってみたけど、 問題数も多いし、E,W,Pとはレベルが違う。 ワイルドカード←今日覚えた言葉。なんか頭に残る。
池沼板逝け
>>985 アクセスは難しいよね?
自分は2カ月勉強して何とか合格できたよ。
でも仕事で使わないからすでに忘れたw
池沼板逝けw
アクセスは神経使うし、精神的に参るから MOS受けるの諦めました。
がんばろうず
ご当地ラーメンだお
やばいなこれ
はやすぎるとだめ
インスタントラーメンだお
盛り付けの一例ですよ
おまいら供給不足だぞ
ことしのどうだSPA
移動しましょう
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