キャリアコンサルタント/カウンセラー part3
1 ：名無し検定１級さん：
キャリア・コンサルティング協議会
http://www.career-cc.org/
【熟練レベル キャリア・コンサルタント資格】
２級キャリア・コンサルティング技能士
キャリア・コンサルティング技能検定
http://www.career-kentei.org/
【標準レベル キャリア・コンサルタント資格】
財団法人 日本生産性本部／財団法人 社会経済生産性本部認定キャリア・コンサルタント資格試験
社団法人 日本産業カウンセラー協会／キャリア・コンサルタント試験
日本ドレーク・ビーム・モリン 株式会社／DBMマスター・キャリアカウンセラー認定試験
特定非営利活動法人 日本キャリア開発協会／CDA資格認定試験
特定非営利活動法人 日本キャリア・マネージメント・カウンセラー協会／日本キャリア・マネージメント・カウンセラー協会認定キャリア・カウンセラー資格試験
財団法人 関西カウンセリングセンター／財団法人 関西カウンセリングセンターキャリア・コンサルタント認定試験
特定非営利活動法人 キャリアカウンセリング協会／GCDF-Japan試験
株式会社 テクノファ 株式会社／テクノファ認定キャリア・カウンセラー（キャリア・コンサルタント）能力評価試験
特定非営利活動法人 ICDS／ICDS委員会認定ICDSキャリア・コンサルタント検定
特定非営利活動法人 エヌピーオー生涯学習／NPO生涯学習キャリア・コンサルタント検定試験
http://www.career-cc.org/
【熟練レベル キャリア・コンサルタント資格】
２級キャリア・コンサルティング技能士
キャリア・コンサルティング技能検定
http://www.career-kentei.org/
【標準レベル キャリア・コンサルタント資格】
財団法人 日本生産性本部／財団法人 社会経済生産性本部認定キャリア・コンサルタント資格試験
社団法人 日本産業カウンセラー協会／キャリア・コンサルタント試験
日本ドレーク・ビーム・モリン 株式会社／DBMマスター・キャリアカウンセラー認定試験
特定非営利活動法人 日本キャリア開発協会／CDA資格認定試験
特定非営利活動法人 日本キャリア・マネージメント・カウンセラー協会／日本キャリア・マネージメント・カウンセラー協会認定キャリア・カウンセラー資格試験
財団法人 関西カウンセリングセンター／財団法人 関西カウンセリングセンターキャリア・コンサルタント認定試験
特定非営利活動法人 キャリアカウンセリング協会／GCDF-Japan試験
株式会社 テクノファ 株式会社／テクノファ認定キャリア・カウンセラー（キャリア・コンサルタント）能力評価試験
特定非営利活動法人 ICDS／ICDS委員会認定ICDSキャリア・コンサルタント検定
特定非営利活動法人 エヌピーオー生涯学習／NPO生涯学習キャリア・コンサルタント検定試験
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3 ：名無し検定１級さん：2011/07/09(土) 16:27:45.74
元々、協議会を技能検定の指定団体にすることに反対意見があった。
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?ANKEN_TYPE=3&CLASSNAME=Pcm1040&btnDownload=yes&hdnSeqno=0000042703
そして、それが現実となった・・・
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?ANKEN_TYPE=3&CLASSNAME=Pcm1040&btnDownload=yes&hdnSeqno=0000042703
そして、それが現実となった・・・
4 ：名無し検定１級さん：2011/07/09(土) 16:29:59.08
この資格もうダメだな
>>4
しょせん民間検定ですから
しょせん民間検定ですから
7 ：名無し検定１級さん：2011/07/09(土) 23:24:26.51
そもそも一般人はキャリコンについての知識はないと
思った方が良い。キャリコンについてあれこれ発言して
いるのは、皆、何らかの関係者だろうよ。キャリコンに
技能検定が出来たのもほとんど知られていない。CDAと
GCDFがキャリコンのメジャー資格だなんて思っているのは、
その資格保持者だけで、自己満足にしか過ぎない。人数は
確かに多いかもしれないが。
思った方が良い。キャリコンについてあれこれ発言して
いるのは、皆、何らかの関係者だろうよ。キャリコンに
技能検定が出来たのもほとんど知られていない。CDAと
GCDFがキャリコンのメジャー資格だなんて思っているのは、
その資格保持者だけで、自己満足にしか過ぎない。人数は
確かに多いかもしれないが。
8 ：名無し検定１級さん：2011/07/10(日) 13:05:59.40
カウンセリング系は自己満足資格が殆ど？
「人と話をするのがすき」とか「人を助けたい」みたいな
軽い気持ちで、おばさんたちが大量参入してる
「人と話をするのがすき」とか「人を助けたい」みたいな
軽い気持ちで、おばさんたちが大量参入してる
9 ：名無し検定１級さん：2011/07/11(月) 23:52:24.49
>>1
これをテンプレに入れたほうがいい
---------------------------------------------------------
キャリア・コンサルティングに関する実態調査結果報告書
平成１９年３月
キャリア・コンサルタントとしての活動収入（１月あたりの平均）について
たずねたところ、「0 円」（29.2％）が最も多く、３割近くのキャリア・
コンサルタントが無収入で活動を行っている。次いで「1 円以上～10 万円
未満」（24.4％）、「20 万円以上～30 万円未満」（18.4％）、「10 万円
以上～20 万円未満」（15.8％）の順となっている。
------------------------------------------------------------
これをテンプレに入れたほうがいい
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キャリア・コンサルティングに関する実態調査結果報告書
平成１９年３月
キャリア・コンサルタントとしての活動収入（１月あたりの平均）について
たずねたところ、「0 円」（29.2％）が最も多く、３割近くのキャリア・
コンサルタントが無収入で活動を行っている。次いで「1 円以上～10 万円
未満」（24.4％）、「20 万円以上～30 万円未満」（18.4％）、「10 万円
以上～20 万円未満」（15.8％）の順となっている。
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10 ：名無し検定１級さん：2011/07/11(月) 23:53:30.07
実態はほとんどキャリコンでは食えないということだ
11 ：名無し検定１級さん：2011/07/13(水) 01:47:52.61
俺みたいなニートがこの資格取っても
相談者からしたら怒るだろうな
相談者からしたら怒るだろうな
12 ：名無し検定１級さん：2011/07/13(水) 19:29:47.64
>>3
それ、タダのクレーマーだからｗ
それ、タダのクレーマーだからｗ
13 ：名無し検定１級さん：2011/07/13(水) 19:33:59.48
>>11
社会人経験がないと養成講座も受けられないところが多いよ。
産業カウンセラー協会のキャリコンなら
産業カウンセラー→キャリコンと２０歳以上なら取れるけどね。
真摯に仕事に取り組めるのなら、出来ないこともないと思うよ。
ＣＬに自分の経験を開示する必要もないし。
上から目線のバカキャリコンよりかはいい相談ができるのかもしれない。
社会人経験がないと養成講座も受けられないところが多いよ。
産業カウンセラー協会のキャリコンなら
産業カウンセラー→キャリコンと２０歳以上なら取れるけどね。
真摯に仕事に取り組めるのなら、出来ないこともないと思うよ。
ＣＬに自分の経験を開示する必要もないし。
上から目線のバカキャリコンよりかはいい相談ができるのかもしれない。
俺は資格も持ってないし
ほぼ無職生活が長いから
逆にこのキャリコンというのを取って
就職相談者を上目線から見たいという
変が願望があったが
実際に現場に立てば
たぶん相談者のほうが俺より
仕事としてのキャリアは上なんだろうな
ほぼ無職生活が長いから
逆にこのキャリコンというのを取って
就職相談者を上目線から見たいという
変が願望があったが
実際に現場に立てば
たぶん相談者のほうが俺より
仕事としてのキャリアは上なんだろうな
15 ：名無し検定１級さん：2011/07/14(木) 21:54:42.83
16 ：名無し検定１級さん：2011/07/15(金) 00:27:27.90
確かに、中卒が大学生の進路相談に乗っても説得力無いし、童貞がﾔﾘﾁﾝの結婚相談に乗っても説得力無いw ハローワークのキャリコンなんて、他じゃ雇ってもらえんだろっつーヤツばっかだしw
17 ：名無し検定１級さん：2011/07/16(土) 20:56:46.95
18 ：名無し検定１級さん：2011/07/21(木) 03:00:01.82
65 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2009/05/30(土) 14:32:01
ああ 嫌な資格の名を見つけ スレに たまたま来てしもうた。
この資格名を見ると ヘドが出る。
もともと人材業界は、他で使えない連中のハキダメだとは知ってたが
ある民間の人材紹介会社に登録し、転職紹介相談をするから来て欲しいと言われ、素直に言った。
相談と言いながら、とんでもないブラック企業を紹介された。
そこで、断った。すると
「他に あなた 何が出来るんですか？ 資格を沢山お持ちのようだが、
資格なんて全く役立たないし、転職に有利になることなんか一つも有りませんよ！」
と吐き捨てた。
俺は相手の名刺を見ながら、
それなら、何故オマイは キャリコンみたいな資格とったんか 聞くと ノーアンサー。
要は、他の業界への転職は資格なんか取っても簡単にできないが
人材業界は、経験も能力もヒューマンスキルも 何も無くても
人の批判だけしてれば 勤まるということだろ！！
ああ 書きながら思いだすと 本当に怒りが再燃してくる！
この クズ ゴミ箱 ハエ ゴキブリ ネズミ ふんころがし ダニ野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ああ 嫌な資格の名を見つけ スレに たまたま来てしもうた。
この資格名を見ると ヘドが出る。
もともと人材業界は、他で使えない連中のハキダメだとは知ってたが
ある民間の人材紹介会社に登録し、転職紹介相談をするから来て欲しいと言われ、素直に言った。
相談と言いながら、とんでもないブラック企業を紹介された。
そこで、断った。すると
「他に あなた 何が出来るんですか？ 資格を沢山お持ちのようだが、
資格なんて全く役立たないし、転職に有利になることなんか一つも有りませんよ！」
と吐き捨てた。
俺は相手の名刺を見ながら、
それなら、何故オマイは キャリコンみたいな資格とったんか 聞くと ノーアンサー。
要は、他の業界への転職は資格なんか取っても簡単にできないが
人材業界は、経験も能力もヒューマンスキルも 何も無くても
人の批判だけしてれば 勤まるということだろ！！
ああ 書きながら思いだすと 本当に怒りが再燃してくる！
この クズ ゴミ箱 ハエ ゴキブリ ネズミ ふんころがし ダニ野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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19 ：名無し検定１級さん：2011/07/21(木) 15:13:25.76
現状での技能士の評価は、協議会に媚びへつらって金を積んで資格を買った人というのが個人的感想
できるキャリコンなんて思ってないな
特例講習でビジネスキャリア検定のテキストそのまんま流用して高額を分捕る姿勢が信じらんない
対策講座は実施していないと告知しておかながら実践力向上講座という事実上の対策講座を破格の高値で開いている
意図が見え見えって感じ
できるキャリコンなんて思ってないな
特例講習でビジネスキャリア検定のテキストそのまんま流用して高額を分捕る姿勢が信じらんない
対策講座は実施していないと告知しておかながら実践力向上講座という事実上の対策講座を破格の高値で開いている
意図が見え見えって感じ
つうか、特例講習なんていらんだろ
正々堂々と学科を受けて実技に臨めばいいだけの話じゃん、熟練レベルと銘打ちすんならさ
とはいえ、ここのところ技能検定の受験生が増加傾向なんだよな
正々堂々と学科を受けて実技に臨めばいいだけの話じゃん、熟練レベルと銘打ちすんならさ
とはいえ、ここのところ技能検定の受験生が増加傾向なんだよな
21 ：名無し検定１級さん：2011/07/23(土) 13:11:55.43
>>19
>>20
確かに資格にすがるようなレベルの奴は多いな。
特例講習は合格者の９割以上が受けているし。
それでも、合格させるのが目的の標準レベルとは違うし
まったくの独りよがり勘違いキャリコンは当然合格しない。
かといって合格しているからといって
能力の担保がされているかというとそうではないし。
まあ、協議会という組織を維持するのもお金がかかるんだ。
別に義務でも何でもないから、好きな奴がお金払って
それで成り立つならいいんじゃないのかねえ…。
>>20
確かに資格にすがるようなレベルの奴は多いな。
特例講習は合格者の９割以上が受けているし。
それでも、合格させるのが目的の標準レベルとは違うし
まったくの独りよがり勘違いキャリコンは当然合格しない。
かといって合格しているからといって
能力の担保がされているかというとそうではないし。
まあ、協議会という組織を維持するのもお金がかかるんだ。
別に義務でも何でもないから、好きな奴がお金払って
それで成り立つならいいんじゃないのかねえ…。
22 ：名無し検定１級さん：2011/08/02(火) 17:42:16.67
キャリコーン
23 ：名無し検定１級さん：2011/08/02(火) 17:42:52.79
あるキャリコンのＨＰ。
プロフィールが更新されて取得した技能士資格が加わったが、
過去に取得したメジャーとは言い難い民間キャリコン資格は
この機会に消されていた。
もうその資格は用なしということか。何か嫌な感じがした。
プロフィールが更新されて取得した技能士資格が加わったが、
過去に取得したメジャーとは言い難い民間キャリコン資格は
この機会に消されていた。
もうその資格は用なしということか。何か嫌な感じがした。
24 ：名無し検定１級さん：2011/08/03(水) 00:21:39.95
FP2に合格したら、勉強を始めようと思っています。
難しいでしょうか？
難しいでしょうか？
26 ：名無し検定１級さん：2011/08/13(土) 21:47:27.52
はやとさ～ん！
>>26
どこの世界にもいろんなのがいるものですねえ。ここもすっかり荒れ果てた。しばし、高みの見物としゃれこんでいました。
技能検定では今回も苦戦しました。論述では、目標の設定と具体的な戦略の定立に不満が残りました。
ロープレでは、クライアントのイラショナルビリーフに対する対応が思わしくなかった。
検定が終了した日から気を取り直して勉強に励んでいます。
どこの世界にもいろんなのがいるものですねえ。ここもすっかり荒れ果てた。しばし、高みの見物としゃれこんでいました。
技能検定では今回も苦戦しました。論述では、目標の設定と具体的な戦略の定立に不満が残りました。
ロープレでは、クライアントのイラショナルビリーフに対する対応が思わしくなかった。
検定が終了した日から気を取り直して勉強に励んでいます。
28 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 18:42:59.62
>>28
このケースに当たったらいやだなと思っていた小林陽子さんが面接の相手でした。
わたしの想定に反して、
合理化のために派遣の半数が切られたいう話から始まったので、
この職場で働き続けることができるのかどうかという、
漠然とした不安を受け止めてさしあげないといけないのに、
傾聴の後で、新システムが手におえそうにない、しかしこの職場で働き続けたいという、
現実的な矛盾の解明に力を入れすぎて、
漠然とした不安の受容に欠けた、
現実的な矛盾を明らかにして、社内転職、または新システムに対するアレルギーの除去の方向に誘導してしまいました。
結局、「まず、上司に相談しましょうよ。」という非常に安易な方向性しか打ちだすことができませんでした。
傾聴・共感が足りなかったと痛感しています。試験委員との面接でも、この失策に対する言い訳？ができませんでした。
おおいに力量不足を感じています。
このケースに当たったらいやだなと思っていた小林陽子さんが面接の相手でした。
わたしの想定に反して、
合理化のために派遣の半数が切られたいう話から始まったので、
この職場で働き続けることができるのかどうかという、
漠然とした不安を受け止めてさしあげないといけないのに、
傾聴の後で、新システムが手におえそうにない、しかしこの職場で働き続けたいという、
現実的な矛盾の解明に力を入れすぎて、
漠然とした不安の受容に欠けた、
現実的な矛盾を明らかにして、社内転職、または新システムに対するアレルギーの除去の方向に誘導してしまいました。
結局、「まず、上司に相談しましょうよ。」という非常に安易な方向性しか打ちだすことができませんでした。
傾聴・共感が足りなかったと痛感しています。試験委員との面接でも、この失策に対する言い訳？ができませんでした。
おおいに力量不足を感じています。
30 ：名無し検定１級さん：2011/08/18(木) 17:56:52.99
>>30
検定後も日々、求職者の職業相談に応じています。
手前味噌になりますが、非常に評判は良いのです。
今回の検定の反省から、まだまだ至らないない自分を自覚しています。
至らないと感じている私の職業相談を受けて、
満足している皆さんに申し訳ないと思います。
検定後も日々、求職者の職業相談に応じています。
手前味噌になりますが、非常に評判は良いのです。
今回の検定の反省から、まだまだ至らないない自分を自覚しています。
至らないと感じている私の職業相談を受けて、
満足している皆さんに申し訳ないと思います。
32 ：名無し検定１級さん：2011/08/18(木) 22:15:14.98
>>31
実際に結果を出せているんだったらいいんじゃない？
ただ、あまりにも我流押付が蔓延っていたから技能検定が
出来ることになったんじゃないかと思う。
まっとうなビジネススキルがある人なら、それなりの
キャリア･コンサルティングは出来ると思うんだよね。
ただ、カウンセリングの流れも入ってきてるから
なんか訳わからんことになっているんだと思う。
実際に結果を出せているんだったらいいんじゃない？
ただ、あまりにも我流押付が蔓延っていたから技能検定が
出来ることになったんじゃないかと思う。
まっとうなビジネススキルがある人なら、それなりの
キャリア･コンサルティングは出来ると思うんだよね。
ただ、カウンセリングの流れも入ってきてるから
なんか訳わからんことになっているんだと思う。
33 ：はやと ◆CuYwDjzFgY ：2011/08/18(木) 23:22:58.22
>>32
コンサルティングの基本は押さえたつもりなのですが・・・。
きっと検定慣れしていないからなのでしょう、
本番になるとうまくいきません。
ふり返ってみると、イラショナルビリーフへの対応がうまくいっていないことや、
十分に共感的理解をしているのだということを伝える前に、
つい指示をしてしてしまいます。
だから、実力も不足している。
その辺りを試験委員の方が見抜くのでしょうね。
ロールプレの相手方が、
こちらの対応に無反応であることも私を困らせます。
ロープレでは過去2回、合格点をもらっていますが、
20点台をもらったこともあります。
まったく検定の基準がわかりません。
論述は50点台の後半に張り付いた状態で、
なかなか合格点をいただけません。
今回も、面接がかろうじて合格、
論述で落第とみています。
コンサルティングの基本は押さえたつもりなのですが・・・。
きっと検定慣れしていないからなのでしょう、
本番になるとうまくいきません。
ふり返ってみると、イラショナルビリーフへの対応がうまくいっていないことや、
十分に共感的理解をしているのだということを伝える前に、
つい指示をしてしてしまいます。
だから、実力も不足している。
その辺りを試験委員の方が見抜くのでしょうね。
ロールプレの相手方が、
こちらの対応に無反応であることも私を困らせます。
ロープレでは過去2回、合格点をもらっていますが、
20点台をもらったこともあります。
まったく検定の基準がわかりません。
論述は50点台の後半に張り付いた状態で、
なかなか合格点をいただけません。
今回も、面接がかろうじて合格、
論述で落第とみています。
35 ：名無し検定１級さん：2011/08/25(木) 23:17:28.97
36 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 21:13:27.54
技能士資格が出来てから、ＮＰＯ法人のキャリコン資格の価値が暴落している
キャリコン資格からは撤退するところも出そうだ
キャリコン資格からは撤退するところも出そうだ
>>36
もともと価値なんかないから大丈夫w
もともと価値なんかないから大丈夫w
38 ：はやと ◆CuYwDjzFgY ：2011/08/30(火) 20:09:22.10
>>34 >>35
おっしゃるように論述が課題だと思います。
問題３の②、どういうことを実施したいか、あなたの具体的な方策を記述せよ。
この問いに対する解答の書き方が致命的に弱い、このように自己分析しています。
具体的な方策が、他人任せになります。
今回も、前職の先輩に会って苦労話を機いてみるとか、
現職の上司に自分の仕事に対する評価を問うてみるとか、
挙句、企業の困難さを知る為に独立開業を支援するセミナーに出てみるとか、
こういう方策しか出てこないのです。
問題３の①までは、論点を外していないように思います。
配点が高い「具体的な方策」の解答がいつもぼけてしまいます。
具体的な答案については、
協議会が出している田中春秋さんの解説のみをテキストにしています。
最近、検定委員会とは何の意思の疎通もない解答だとブログに書かれたいたので落胆しました。
＞過去の合格答案（点数付）なんかは入手したかしら？＜
どこで入手できるのでしょう？あればありがたい。
ただ、再三、合格者がネット上に模範答案を出しているのをみましたが、
自分の力不足は棚に上げて、
正直、えっ？あの程度で合格？あれで模範答案？って感じです。
そういえば、あと10日ばかりで発表になりますね。
おっしゃるように論述が課題だと思います。
問題３の②、どういうことを実施したいか、あなたの具体的な方策を記述せよ。
この問いに対する解答の書き方が致命的に弱い、このように自己分析しています。
具体的な方策が、他人任せになります。
今回も、前職の先輩に会って苦労話を機いてみるとか、
現職の上司に自分の仕事に対する評価を問うてみるとか、
挙句、企業の困難さを知る為に独立開業を支援するセミナーに出てみるとか、
こういう方策しか出てこないのです。
問題３の①までは、論点を外していないように思います。
配点が高い「具体的な方策」の解答がいつもぼけてしまいます。
具体的な答案については、
協議会が出している田中春秋さんの解説のみをテキストにしています。
最近、検定委員会とは何の意思の疎通もない解答だとブログに書かれたいたので落胆しました。
＞過去の合格答案（点数付）なんかは入手したかしら？＜
どこで入手できるのでしょう？あればありがたい。
ただ、再三、合格者がネット上に模範答案を出しているのをみましたが、
自分の力不足は棚に上げて、
正直、えっ？あの程度で合格？あれで模範答案？って感じです。
そういえば、あと10日ばかりで発表になりますね。
39 ：はやと ◆CuYwDjzFgY ：2011/08/30(火) 20:12:55.50
>>34 >>35 訂正 5行～7行
今回も、前職の先輩に会って苦労話を＊聞＊いてみるとか、
現職の上司に自分の仕事に対する評価を問うてみるとか、
挙句、＊起業＊の困難さを知る為に独立開業を支援するセミナー
今回も、前職の先輩に会って苦労話を＊聞＊いてみるとか、
現職の上司に自分の仕事に対する評価を問うてみるとか、
挙句、＊起業＊の困難さを知る為に独立開業を支援するセミナー
>>38
田中氏は小手先のテクニックじゃなくて堂々と実力で合格するための解説をしてる。
そもそも求められる能力の項目はあきらかだからね。
合格者が書いた模範回答じゃなくて、
試験の時に書いた答案。まともな合格者ならちゃんと控えを書いているはず。
そういう人が周りに何人かいればね。
田中氏は小手先のテクニックじゃなくて堂々と実力で合格するための解説をしてる。
そもそも求められる能力の項目はあきらかだからね。
合格者が書いた模範回答じゃなくて、
試験の時に書いた答案。まともな合格者ならちゃんと控えを書いているはず。
そういう人が周りに何人かいればね。
まあ、合格でも不合格でも論述答案と点数ここに書いたら、採点してくれるかも。
42 ：はやと ◆CuYwDjzFgY ：2011/08/31(水) 21:39:13.06
>>40 >>41
協議会が出している田中春秋さんの解説は繰り返し読んでいます。
じっくり考えれば、なるほどこのように考えるのか、捉えるのかという意味では、
論述・面接ともにおおいに参考になります。
ところが検定対策となると、とてもあの分量を、
答案なり、ロープレで表現することはできません。
おっしゃるように、求められる能力は明らかにされていますので、
やはり、答練（あるかどうかさえ知りません。）かなと思います。
私の周りには2級の合格者がいないので情報はすべて伝聞になります。
以前にお知らせしたとおりキャリコンの資格を持っていませんので、
共に学ぶ仲間がいません。
＞論述は事務処理能力が必要って業者の動画みたかな？ 邪道ぽいけど参考になるよ～。＜
このビデオは見ました。検定対策を殆どやっていない私からすれば貴重な情報源でした。
前回の検定で事務処理能力が問われているという点について半ば共鳴します。
＞まあ、合格でも不合格でも論述答案と点数ここに書いたら、採点してくれるかも。＜
意味が？？
協議会が出している田中春秋さんの解説は繰り返し読んでいます。
じっくり考えれば、なるほどこのように考えるのか、捉えるのかという意味では、
論述・面接ともにおおいに参考になります。
ところが検定対策となると、とてもあの分量を、
答案なり、ロープレで表現することはできません。
おっしゃるように、求められる能力は明らかにされていますので、
やはり、答練（あるかどうかさえ知りません。）かなと思います。
私の周りには2級の合格者がいないので情報はすべて伝聞になります。
以前にお知らせしたとおりキャリコンの資格を持っていませんので、
共に学ぶ仲間がいません。
＞論述は事務処理能力が必要って業者の動画みたかな？ 邪道ぽいけど参考になるよ～。＜
このビデオは見ました。検定対策を殆どやっていない私からすれば貴重な情報源でした。
前回の検定で事務処理能力が問われているという点について半ば共鳴します。
＞まあ、合格でも不合格でも論述答案と点数ここに書いたら、採点してくれるかも。＜
意味が？？
43 ：名無し検定１級さん：2011/09/04(日) 11:27:19.46
資格難易度
94.9 旧司法試験
84.5 司法書士試験
83.3 国家公務員Ⅰ種試験
81.7 新司法試験
80.7 公認会計士試験
76.8 不動産鑑定士試験
74.6 弁理士試験
70.7 一級建築士試験
70.1 日商簿記1級試験
69.6 法人税法（税理士試験）
68.5 所得税法（税理士試験）
68.3 行政書士試験
68.0 国家公務員Ⅱ種試験
67.7 気象予報士試験
67.5 中小企業診断士試験
67.3 土地家屋調査士試験
66.7 社会保険労務士試験
http://shikaku.advy.net/page4.html
94.9 旧司法試験
84.5 司法書士試験
83.3 国家公務員Ⅰ種試験
81.7 新司法試験
80.7 公認会計士試験
76.8 不動産鑑定士試験
74.6 弁理士試験
70.7 一級建築士試験
70.1 日商簿記1級試験
69.6 法人税法（税理士試験）
68.5 所得税法（税理士試験）
68.3 行政書士試験
68.0 国家公務員Ⅱ種試験
67.7 気象予報士試験
67.5 中小企業診断士試験
67.3 土地家屋調査士試験
66.7 社会保険労務士試験
http://shikaku.advy.net/page4.html
44 ：名無し検定１級さん：2011/09/08(木) 18:12:29.50
はやとさんへ
不合格でした。
何の意味もない資格なので、次は受検しません。
負け惜しみかな？
不合格でした。
何の意味もない資格なので、次は受検しません。
負け惜しみかな？
45 ：はやと ◆CuYwDjzFgY ：2011/09/08(木) 20:29:17.66
46 ：名無し検定１級さん：2011/09/09(金) 20:02:50.47
47 ：名無し検定１級さん：2011/09/09(金) 20:29:21.84
＞＞44
何の意味もない資格をなぜ受けたのかなｗ
身をもって「合理化」をこのスレのみなさんへ教えてくれたわけですね。
ありがとうございました。
現実を冷静に直視できない奴が
まともなキャリア･コンサルティングできるわけ？
ああ、だから不合格なのかｗ
いい試験だな。
何の意味もない資格をなぜ受けたのかなｗ
身をもって「合理化」をこのスレのみなさんへ教えてくれたわけですね。
ありがとうございました。
現実を冷静に直視できない奴が
まともなキャリア･コンサルティングできるわけ？
ああ、だから不合格なのかｗ
いい試験だな。
48 ：＞＞４４：2011/09/09(金) 22:03:11.70
【自分にとって】何の意味もない資格とちゃんと書いてください。
まじめにこの試験に取り組んで合格している人もいます。
自分の実力不足を棚に上げて試験そのものを貶める発言することは
キャリアコンサルタントとしての倫理に反することだと思います。
どんな立派なものでも、持つ人によっては何の値打ちもないということはあります。
「猫に小判」「豚に真珠」ということわざをご存じですか？
あなたと比べるのは猫や豚に失礼ですけどね。
まじめにこの試験に取り組んで合格している人もいます。
自分の実力不足を棚に上げて試験そのものを貶める発言することは
キャリアコンサルタントとしての倫理に反することだと思います。
どんな立派なものでも、持つ人によっては何の値打ちもないということはあります。
「猫に小判」「豚に真珠」ということわざをご存じですか？
あなたと比べるのは猫や豚に失礼ですけどね。
49 ：名無し検定１級さん：2011/09/10(土) 16:26:41.67
44の書き込みをしたものです。
はやとさんに報告したまでなので、他の皆さんに反応するのも馬鹿馬鹿しいが・・・。
>>48
そうです、「私にとって」何の意味もない資格です。
キャリアコンサルタントは目指してないし、興味もないので。
でも、ほかの受検者も自分にとって本当に必要な資格かどうかもう一度振り返って考えてみてほしいと思います。
厚労省には、資格制度のあり方を再考してほしいと思いますが、試験を貶める記述はしていません。
失礼ですが、読解力が不足していませんか。
>>47
なぜ受けたのか？
・・・どんな試験なのか、実体験をしてみたということでしょうか。
社労士に合格した知識で筆記試験は軽々合格できました。
実技は失敗しましたが、十分な試験対策ができていなかっただけでしょう。
受験料が、常識を超える金額であること、
猫なで声の試験官に品位がなかったこと、
合否基準があいまいで、恣意的な判定が行われる可能性が高いこと、
特に、協議会会員団体での学習者を優先しており、
独学者を合格させては沽券にかかわるとでもいうような姿勢が感じられたこと、
などでこれ以上の関わりは無用と考えました。
はやとさんに報告したまでなので、他の皆さんに反応するのも馬鹿馬鹿しいが・・・。
>>48
そうです、「私にとって」何の意味もない資格です。
キャリアコンサルタントは目指してないし、興味もないので。
でも、ほかの受検者も自分にとって本当に必要な資格かどうかもう一度振り返って考えてみてほしいと思います。
厚労省には、資格制度のあり方を再考してほしいと思いますが、試験を貶める記述はしていません。
失礼ですが、読解力が不足していませんか。
>>47
なぜ受けたのか？
・・・どんな試験なのか、実体験をしてみたということでしょうか。
社労士に合格した知識で筆記試験は軽々合格できました。
実技は失敗しましたが、十分な試験対策ができていなかっただけでしょう。
受験料が、常識を超える金額であること、
猫なで声の試験官に品位がなかったこと、
合否基準があいまいで、恣意的な判定が行われる可能性が高いこと、
特に、協議会会員団体での学習者を優先しており、
独学者を合格させては沽券にかかわるとでもいうような姿勢が感じられたこと、
などでこれ以上の関わりは無用と考えました。
50 ：名無し検定１級さん：2011/09/10(土) 16:27:11.50
>>46
論述63、面接59でした。
おっしゃるとおり、〝あと一歩〟と誘っているのでしょうね。
商業主義の一端が表れています。
でも「次」の保証は何もありません。
この資格を持っていて損はないかもしれないが、持っている必要もないので、もうやめます。
論述63、面接59でした。
おっしゃるとおり、〝あと一歩〟と誘っているのでしょうね。
商業主義の一端が表れています。
でも「次」の保証は何もありません。
この資格を持っていて損はないかもしれないが、持っている必要もないので、もうやめます。
51 ：名無し検定１級さん：2011/09/10(土) 22:02:16.80
はじめまして、第６回 不合格でした。初挑戦だったので難しいだろうと思っていましたがやはり悔しいです。
面接53点、あと一歩どころかまったくでした。論述は77点と思ったよりも高い点数をもらえたので第７回もがんばってみようと思います。
ただ、ダメだったところがわからないし（そこがわからないとプロではないのかもしれませんが）受験料も高額なので44さんのお気持ちもすごくわかります。やはり協議会会員団体での学習者が優位なのですか？
ちなみに保有資格はCDAです。
面接53点、あと一歩どころかまったくでした。論述は77点と思ったよりも高い点数をもらえたので第７回もがんばってみようと思います。
ただ、ダメだったところがわからないし（そこがわからないとプロではないのかもしれませんが）受験料も高額なので44さんのお気持ちもすごくわかります。やはり協議会会員団体での学習者が優位なのですか？
ちなみに保有資格はCDAです。
はやとさんは不合格かな？
三月も不合格のショックでしばらく書き込み無かったね。
三月も不合格のショックでしばらく書き込み無かったね。
>>50
・猫なで声の試験官に品位がなかったこと、
・合否基準があいまいで、恣意的な判定が行われる可能性が高いこと、
・独学者を合格させては沽券にかかわるとでもいうような姿勢が感じられたこと
・商業主義
うーむ。妄想が入ってるなw
あなたが勝手に感じただけでしょ。
・猫なで声の試験官に品位がなかったこと、
・合否基準があいまいで、恣意的な判定が行われる可能性が高いこと、
・独学者を合格させては沽券にかかわるとでもいうような姿勢が感じられたこと
・商業主義
うーむ。妄想が入ってるなw
あなたが勝手に感じただけでしょ。
57 ：名無し検定１級さん：2011/09/11(日) 16:16:43.03
>>55
そうなんですね。試験場の試験ということは基本をきちんと身につけていないと合格しないということなんですね。
自分なりに面接でどこが悪かったのか振り返ってみて第７回挑戦してみます。
面接なのですが受験された方はどうやって対策されたのでしょうか？
（第６回は一緒に受ける友人とカラオケボックスでロープレ練習をやったりしたのですが）
そうなんですね。試験場の試験ということは基本をきちんと身につけていないと合格しないということなんですね。
自分なりに面接でどこが悪かったのか振り返ってみて第７回挑戦してみます。
面接なのですが受験された方はどうやって対策されたのでしょうか？
（第６回は一緒に受ける友人とカラオケボックスでロープレ練習をやったりしたのですが）
58 ：名無し検定１級さん：2011/09/11(日) 20:05:33.35
>>49
>>53
詐称臭いな。
もともと
「キャリア・コンサルティングの実務経験者」
＝「現役キャリア・コンサルタント」
が受検対象なのに
「キャリアコンサルタントは目指してないし、興味もないので。」
ってなんだそりゃｗ
>>53
詐称臭いな。
もともと
「キャリア・コンサルティングの実務経験者」
＝「現役キャリア・コンサルタント」
が受検対象なのに
「キャリアコンサルタントは目指してないし、興味もないので。」
ってなんだそりゃｗ
59 ：名無し検定１級さん：2011/09/11(日) 20:07:47.40
60 ：名無し検定１級さん：2011/09/11(日) 20:08:54.14
61 ：名無し検定１級さん：2011/09/11(日) 20:52:48.15
62 ：名無し検定１級さん：2011/09/11(日) 22:25:02.00
明日、１級試験の概要がわかるね。(*^_^*)
受検資格詐称やら独学ヴェテやらロクな奴いね～なw
64 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 08:26:05.30
資格の学校とかに通信のメンタルケア心理士の資格があるけど、
通信でカウンセリング技術なんてどのくらい身に着けられるの？
通信でカウンセリング技術なんてどのくらい身に着けられるの？
66 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 10:08:16.61
65>>
お前もカス！
お前もカス！
似非カウンセラーは臨床心理士に物凄い劣等感もってるね。
で、「臨床心理士じゃなくてもカウンセリングは出来る」って…。
で、「臨床心理士じゃなくてもカウンセリングは出来る」って…。
70 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 22:47:40.02
71 ：名無し検定１級さん：2011/09/18(日) 09:15:53.59
72 ：名無し検定１級さん：2011/09/18(日) 09:19:31.01
ここは前スレから上から目線だったり、資格認定団体の違いで中傷しあったり
カウンセリング以前の問題のヤツが多数湧いていたな
新しいスレになって、かなりまともになったと思っていたが
カウンセリング以前の問題のヤツが多数湧いていたな
新しいスレになって、かなりまともになったと思っていたが
73 ：名無し検定１級さん：2011/09/18(日) 10:04:50.71
>72
過疎ってるだけでしょう。
標準レベルの学習してなくて
合格しないのに何回も技能検定受ける方とか
キャリコンの実務経験がない（キャリアコンサルタントの自覚がない）方が
堂々と技能検定受けているとか…。
正直、それなりの倫理観が求められる仕事なのに
こんなのでいいのかな？と疑問に思う方はちらほらいますね。
やるべきことをしていない人に対して、
指摘するのは倫理上も必要なことですからね。
そういうまっとうな指摘にも何を勘違いしたのか
「カウンセリングが出来ない奴だろｗ」って言う人もいますが。
ま、そういう人が退場することを願います。
過疎ってるだけでしょう。
標準レベルの学習してなくて
合格しないのに何回も技能検定受ける方とか
キャリコンの実務経験がない（キャリアコンサルタントの自覚がない）方が
堂々と技能検定受けているとか…。
正直、それなりの倫理観が求められる仕事なのに
こんなのでいいのかな？と疑問に思う方はちらほらいますね。
やるべきことをしていない人に対して、
指摘するのは倫理上も必要なことですからね。
そういうまっとうな指摘にも何を勘違いしたのか
「カウンセリングが出来ない奴だろｗ」って言う人もいますが。
ま、そういう人が退場することを願います。
74 ：＞＞７２：2011/09/18(日) 10:16:26.67
>資格認定団体の違いで中傷しあったり
それはないと思うよ。
別にＣＤＡがいいとか、ＧＣＤＦがいいとかじゃなくて
最低限の要件である「標準レベル」認定が受けれない資格じゃないかな。
そもそも資格では能力は担保されないしね。
にもかかわらず、標準レベルが合格しないからといって
通信で促成栽培でも取れる資格とか。ディプロマミル っぽいね。
標準レベルすら取れないのなら、適性に問題があるのかもね。
それを自覚すればいいんだけど、取りやすい資格に逃げるって
やっぱり問題があると思うよ。
それはないと思うよ。
別にＣＤＡがいいとか、ＧＣＤＦがいいとかじゃなくて
最低限の要件である「標準レベル」認定が受けれない資格じゃないかな。
そもそも資格では能力は担保されないしね。
にもかかわらず、標準レベルが合格しないからといって
通信で促成栽培でも取れる資格とか。ディプロマミル っぽいね。
標準レベルすら取れないのなら、適性に問題があるのかもね。
それを自覚すればいいんだけど、取りやすい資格に逃げるって
やっぱり問題があると思うよ。
まともな方以外はご退場願います。
あれ、誰もいなくなりましたねw
さずかはキャリアカウンセラーの皆さんですね。
あれ、誰もいなくなりましたねw
さずかはキャリアカウンセラーの皆さんですね。
今日からまた受付がはじまりますね。
皆さん申込しますか？
一級受ける方いますか？
皆さん申込しますか？
一級受ける方いますか？
落ちたからって、意味のない資格だって負け惜しみいうヤツとか…。
本当はとっても欲しいんだろうねw
この資格が。
多分また受けるだろうね。
本当はとっても欲しいんだろうねw
この資格が。
多分また受けるだろうね。
78 ：名無し検定１級さん：2011/09/29(木) 08:26:00.24
CDAって日本マンパワーかリカレントの講座を受けないと取れないんだよね？
それぞれ受講された方いらっしゃいますか？
結構費用がかかりますよね。 講座、テキスト、授業、講師、演習等感想を聞かせて下さい。
それぞれ受講された方いらっしゃいますか？
結構費用がかかりますよね。 講座、テキスト、授業、講師、演習等感想を聞かせて下さい。
>>79
すごく感じ悪い
すごく感じ悪い
81 ：名無し検定１級さん：2011/10/02(日) 09:20:22.29
82 ：名無し検定１級さん：2011/10/02(日) 10:40:21.43
>>78
http://www.recurrent.co.jp/cc/topics/shiken.html
リカレントの方が合格率が高い。
カリキュラムの１３０時間すべて通学講座。
日本マンパワーは通信＋通学で
通学はたったの８日間
そりゃ、実力を付けたければ「高くて充実した講座」になるんじゃないの？
７９＞リカレントの方が高いでしょ？高いから良いんじゃない？
まったくそのとおりだと思うけど…。
合格しないと意味がないしね。
日本マンパワーは半分しか合格してない。
でも受講料取れればそれでいいんだからｗ
http://www.recurrent.co.jp/cc/topics/shiken.html
リカレントの方が合格率が高い。
カリキュラムの１３０時間すべて通学講座。
日本マンパワーは通信＋通学で
通学はたったの８日間
そりゃ、実力を付けたければ「高くて充実した講座」になるんじゃないの？
７９＞リカレントの方が高いでしょ？高いから良いんじゃない？
まったくそのとおりだと思うけど…。
合格しないと意味がないしね。
日本マンパワーは半分しか合格してない。
でも受講料取れればそれでいいんだからｗ
83 ：＞＞８０ ＞＞８１：2011/10/02(日) 10:41:20.43
君たちもキャリアカウンセラーなら
もう少しまともな建設的な書き込みをしたらどうかね？
もう少しまともな建設的な書き込みをしたらどうかね？
84 ：＞＞８０ ＞＞８１：2011/10/02(日) 11:01:00.39
>81
世の中にはお金払ってでもいいから、知識・技術を得たいという人がいる。
その真摯な姿勢は誰にも止められない。
お金だけ持ってても充実した人生が送れないなら意味がない。
世の中にはお金払ってでもいいから、知識・技術を得たいという人がいる。
その真摯な姿勢は誰にも止められない。
お金だけ持ってても充実した人生が送れないなら意味がない。
85 ：名無し検定１級さん：2011/10/02(日) 16:15:00.05
>>84
いや、カネのない人が必死になっているだけだよ。
自分で何も考えずに「技能士取れば仕事があるはず」
「高いお金を払って研修を受ければ仕事があるはず」…。
で、
>>81
みたいになるわけだ。
ちゃんと理解してれば、そんなにお金をかけなくても大丈夫なんだけどな。
いや、カネのない人が必死になっているだけだよ。
自分で何も考えずに「技能士取れば仕事があるはず」
「高いお金を払って研修を受ければ仕事があるはず」…。
で、
>>81
みたいになるわけだ。
ちゃんと理解してれば、そんなにお金をかけなくても大丈夫なんだけどな。
86 ：名無し検定１級さん：2011/10/02(日) 17:43:35.24
この資格に心酔し、事業を立ち上げたは良かったが
結局は食えずに廃業する…。そんな方もいます。
そんなにキャリアコンサルタントがやりたいんだったら
不動産業でもサーフショップでもなんでもいいから
食べていける事業をして、余った時間ですればいい。
正直、規制も何も存在しないに等しい業界。
きれい事ばかり吠えて自分は何もしない。
何様のつもりだろう？
経営能力、事実の認識、社会常識…。
全てに欠けている。
結局は食えずに廃業する…。そんな方もいます。
そんなにキャリアコンサルタントがやりたいんだったら
不動産業でもサーフショップでもなんでもいいから
食べていける事業をして、余った時間ですればいい。
正直、規制も何も存在しないに等しい業界。
きれい事ばかり吠えて自分は何もしない。
何様のつもりだろう？
経営能力、事実の認識、社会常識…。
全てに欠けている。
87 ：名無し検定１級さん：2011/10/02(日) 17:56:58.54
＞８６
いやいや、よくいるキャリコンさんでしょ？
なんか違和感でも？
いやいや、よくいるキャリコンさんでしょ？
なんか違和感でも？
88 ：名無し検定１級さん：2011/10/02(日) 21:13:12.60
>>87
役に立たない資格No.1だろうな、キャリコンって。
役に立たない資格No.1だろうな、キャリコンって。
89 ：名無し検定１級さん：2011/10/02(日) 22:08:10.84
>>88
いやいや役に立つんだよ、これが。
ただ、活かし方がよくわかってない人が多い。
そもそもすぐに就職出来るとか、即効性はないんだけどね…。
なんて言うか、それなりの仕事に最初から就いている人が
活かしていると思うよ。
いやいや役に立つんだよ、これが。
ただ、活かし方がよくわかってない人が多い。
そもそもすぐに就職出来るとか、即効性はないんだけどね…。
なんて言うか、それなりの仕事に最初から就いている人が
活かしていると思うよ。
90 ：名無し検定１級さん：2011/10/02(日) 22:23:49.77
>89
つうかそんな利用じゃなくて、資格を活かしたい人が
一丸となってあたらしい業界を形成しないといけないんじゃね？
なのに協議会や養成団体は資格を取らせた後、ほったらかしだぜ？
なんでみんな声を上げて行動しないのかなあ？
なんかおかしくないか？
つうかそんな利用じゃなくて、資格を活かしたい人が
一丸となってあたらしい業界を形成しないといけないんじゃね？
なのに協議会や養成団体は資格を取らせた後、ほったらかしだぜ？
なんでみんな声を上げて行動しないのかなあ？
なんかおかしくないか？
これからこの資格取ろうかどうか考えているんだけど、資格取得後って何もないの？
放ったらかし？ JCDAとかって何やってるんだろう？
放ったらかし？ JCDAとかって何やってるんだろう？
93 ：名無し検定１級さん：2011/10/03(月) 17:48:04.93
>>92
アハハ！うまい！！
アハハ！うまい！！
>90
小難しいキャリアカウンセリングの理論よりも、簡単な「需要と供給」てわかる？
高校で習ったと思うけど？
魚がいないところでいくら釣りをしても釣れるわけがない。
いくら素晴らしい概念、サービスでも需要がなければ売れないね。
キャリアカウンセリングに心酔して、こんな簡単なことも理解出来ないんだね。
一人で勝手にするのは構わないけど、周りに迷惑かけないで。
協議会とか資格認定団体はあなたのオナニーに付き合う暇なんかないんだよ。
もう、１０月なんだからとっとと廃業してくれないかな…。
自分の言葉に責任もってね。
小難しいキャリアカウンセリングの理論よりも、簡単な「需要と供給」てわかる？
高校で習ったと思うけど？
魚がいないところでいくら釣りをしても釣れるわけがない。
いくら素晴らしい概念、サービスでも需要がなければ売れないね。
キャリアカウンセリングに心酔して、こんな簡単なことも理解出来ないんだね。
一人で勝手にするのは構わないけど、周りに迷惑かけないで。
協議会とか資格認定団体はあなたのオナニーに付き合う暇なんかないんだよ。
もう、１０月なんだからとっとと廃業してくれないかな…。
自分の言葉に責任もってね。
95 ：名無し検定１級さん：2011/10/03(月) 21:52:52.29
おれ、はやと君て博学だけど試験にあわない人だと勘違いしてたんだ。
学科も合格出来ないただのアホだった…。
知識もないのに合格出来るかっていうの。
学科も合格出来ないただのアホだった…。
知識もないのに合格出来るかっていうの。
>>96
はやと君も典型的勘違い上から目線キャリコンだね。
ああいう人ほど謙虚に勉強しないといけないだろうに。
ハローワークに勤めているなら、教えを乞う人はいるだろうに。
目を覚まして標準レベル講座から始めるといいんだけどね…。
はやと君も典型的勘違い上から目線キャリコンだね。
ああいう人ほど謙虚に勉強しないといけないだろうに。
ハローワークに勤めているなら、教えを乞う人はいるだろうに。
目を覚まして標準レベル講座から始めるといいんだけどね…。
どいつもこいつも…。
はやと君は日本プロフェッショナルキャリアカウンセラーが
お似合いの資格なんじゃないかな。
国に尻尾を振らず、孤高を貫く…
はやと君にぴったりじゃないw
お似合いの資格なんじゃないかな。
国に尻尾を振らず、孤高を貫く…
はやと君にぴったりじゃないw
技能検定の申込は11日までですよ～o(^▽^)o
標準レベルの方はまずば二級、すでに二級の方は一級を目指しましょう(⌒▽⌒)
標準レベルの方はまずば二級、すでに二級の方は一級を目指しましょう(⌒▽⌒)
日本プロカウンセリング協会ってどうなの？
ちなみに認定書もらい済み。
サイトの記事にする為に飛び込み済みだけど
ちなみに認定書もらい済み。
サイトの記事にする為に飛び込み済みだけど
>>102
自分で受けたのなら、1番よくわかるだろうに…。
世間の評価を知りたい訳？
キャリコン関連長いけど、始めて聞いた資格だなw
いうなれば、「ああ、よくある民間カウンセリング資格ねw」て感じかな。
wikipediaは中の人が書いたっぽいなw
まあ、５０万近く払って一級取ったのなら、何かしら身についたんじゃないの？
二級なら、意味ないかもね。
自分で受けたのなら、1番よくわかるだろうに…。
世間の評価を知りたい訳？
キャリコン関連長いけど、始めて聞いた資格だなw
いうなれば、「ああ、よくある民間カウンセリング資格ねw」て感じかな。
wikipediaは中の人が書いたっぽいなw
まあ、５０万近く払って一級取ったのなら、何かしら身についたんじゃないの？
二級なら、意味ないかもね。
105 ：名無し検定１級さん：2011/10/11(火) 21:22:36.72
>>102
１級を取ったのかな？キャリコン＋心理系カウンセリング１級なら十分に価値はあると思う
ちなみに自分は２級は取ったが、１級は約５０万円の受講料を考えて止めた
キャリコンは持っているし、後は心理カウンセラーの基礎理論的なことでＯＫだと判断した
ちなみにググッてみたが、悪い評判は特にない
１級を取ったのかな？キャリコン＋心理系カウンセリング１級なら十分に価値はあると思う
ちなみに自分は２級は取ったが、１級は約５０万円の受講料を考えて止めた
キャリコンは持っているし、後は心理カウンセラーの基礎理論的なことでＯＫだと判断した
ちなみにググッてみたが、悪い評判は特にない
>>105
それゃ「労務管理士」からの被害者がいないのと一緒だろw
「労務管理士」有資格者がどうしようもない情報弱者だから他の人には危害は与えないな。
まあ、「相手にされない」からだけどw
別に講習に値段分の価値がないとは言わないが、資格だけでどうにかなる業界じゃないよね。
それゃ「労務管理士」からの被害者がいないのと一緒だろw
「労務管理士」有資格者がどうしようもない情報弱者だから他の人には危害は与えないな。
まあ、「相手にされない」からだけどw
別に講習に値段分の価値がないとは言わないが、資格だけでどうにかなる業界じゃないよね。
>>105
2級ですね。本当にその道でやるならまだしも一級は法外な値段といっていいレベルなんで止めです。
2級の内容も怪しいとは言わないけど、金に物をいわせて取ったレベルな感じが否めなかったです。
学習２日で試験なしで認定証でしたから
2級ですね。本当にその道でやるならまだしも一級は法外な値段といっていいレベルなんで止めです。
2級の内容も怪しいとは言わないけど、金に物をいわせて取ったレベルな感じが否めなかったです。
学習２日で試験なしで認定証でしたから
>>107
２級の内容ってどんなことするの？
２級の内容ってどんなことするの？
いいかげん関係ない資格の話しはやめれ。
結論としては、「日本プロ～」と名の付く資格には関わらないこと。
そもそも「日本」とか「プロ」とかわざわざ大げさに書いてる時点で…。
結論としては、「日本プロ～」と名の付く資格には関わらないこと。
そもそも「日本」とか「プロ」とかわざわざ大げさに書いてる時点で…。
凄いバカがいた。
＞『１０年以上の実務経験を有する』は９年。
＞『標準レベルキャリア・コンサルタントで、８年以上の実務経験を有する者』
＞最初に取った資格が平成１６年だから１年足りない。
＞『２級の技能検定に合格した者で、その後、３年以上の実務経験を有するもの』
＞これは第一回で取ったのだが2年半だそうだ
標準レベル持ってて、９年の実務経験があるなら受検資格満たしているのに。
足りていないのは経験ではなく理解力だなｗ
＞経歴詐称も考えたが、
この段階で、１級どころかキャリアコンサルタントとして失格。
一番大事なのは倫理。これはマジで。
＞『１０年以上の実務経験を有する』は９年。
＞『標準レベルキャリア・コンサルタントで、８年以上の実務経験を有する者』
＞最初に取った資格が平成１６年だから１年足りない。
＞『２級の技能検定に合格した者で、その後、３年以上の実務経験を有するもの』
＞これは第一回で取ったのだが2年半だそうだ
標準レベル持ってて、９年の実務経験があるなら受検資格満たしているのに。
足りていないのは経験ではなく理解力だなｗ
＞経歴詐称も考えたが、
この段階で、１級どころかキャリアコンサルタントとして失格。
一番大事なのは倫理。これはマジで。
111 ：名無し検定１級さん：2011/10/20(木) 18:32:22.92
資格仕分けしたらいい。この資格は、廃止が妥当だろうな。
113 ：名無し検定１級さん：2011/10/22(土) 09:45:38.30
労働が絡むと社会保険労務士が吠える可能性あり。
社会保険労務士も資格をとっても食えなくて廃業する連中が半分くらいいるらしい。
キャリコンが食えるとなるとなだれこんでくるね。多分。
司法試験合格しても、3割が就職できない。会計士も2割以上就職できない。
要は食えるかどうかだね。
社会保険労務士も資格をとっても食えなくて廃業する連中が半分くらいいるらしい。
キャリコンが食えるとなるとなだれこんでくるね。多分。
司法試験合格しても、3割が就職できない。会計士も2割以上就職できない。
要は食えるかどうかだね。
115 ：名無し検定１級さん：2011/10/22(土) 15:33:18.19
116 ：名無し検定１級さん：2011/10/25(火) 19:11:09.87
118 ：名無し検定１級さん：2011/10/25(火) 20:06:45.09
119 ：名無し検定１級さん：2011/10/30(日) 21:03:23.88
某団体の筆記試験が今日あった。今回不合格だとしても、
次回は出願しないつもり。
次回は出願しないつもり。
120 ：名無し検定１級さん：2011/10/31(月) 18:21:03.84
>>119
>>120
会社のカネで受けさせられて、
別に資格取得まで求められないならそれでいいんじゃない？
でも、会社がカネ出したのにまじめに勉強しなかったという評価だね。
自分で受講したのだったら、リサーチ不足だね。
途中でやめるなんて一番バカのやること。
受けないとわからなかったのかね？
資格だけあってもそんなに役にたたないが、
後は試験に合格するだけなら、勉強不足なだけ。
無能だね。
>>120
会社のカネで受けさせられて、
別に資格取得まで求められないならそれでいいんじゃない？
でも、会社がカネ出したのにまじめに勉強しなかったという評価だね。
自分で受講したのだったら、リサーチ不足だね。
途中でやめるなんて一番バカのやること。
受けないとわからなかったのかね？
資格だけあってもそんなに役にたたないが、
後は試験に合格するだけなら、勉強不足なだけ。
無能だね。
122 ：名無し検定１級さん：2011/11/03(木) 19:55:49.12
自分も会社から言われて某団体の講座と試験を受けたことがある。
筆記は合格したが、実技で不合格となりそれきりで止めた。
受験料は自己負担でバカ高いし、合格後も資格を維持するために
金を取られ続けるのに疑問を感じたし。
筆記は合格したが、実技で不合格となりそれきりで止めた。
受験料は自己負担でバカ高いし、合格後も資格を維持するために
金を取られ続けるのに疑問を感じたし。
123 ：名無し検定１級さん：2011/11/03(木) 21:36:26.07
>>122
>>123
宗教ってｗ
まあ「イワシの頭」だっていいんだもんな。
無職～ワープアあたりがはまるとそうなる。
例えば、インフラ系企業人事課長（年収９００万円）あたりが
自己啓発のために、会社のカネで取るといい資格なんだよね。
それか、ハロワ正職員（年収６００万円）あたりが自費でとっても
まあ悪くないかなって資格。
>>123
宗教ってｗ
まあ「イワシの頭」だっていいんだもんな。
無職～ワープアあたりがはまるとそうなる。
例えば、インフラ系企業人事課長（年収９００万円）あたりが
自己啓発のために、会社のカネで取るといい資格なんだよね。
それか、ハロワ正職員（年収６００万円）あたりが自費でとっても
まあ悪くないかなって資格。
125 ：名無し検定１級さん：2011/11/06(日) 19:34:46.15
ハロワは職員よりも非常勤の方が有資格者が多いな
採用の時の絶対条件になっているからな
採用の時の絶対条件になっているからな
127 ：名無し検定１級さん：2011/11/13(日) 20:59:38.39
月給２８万なら底辺とは言えないと思う
128 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 13:22:11.68
てす
129 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 13:31:52.00
ＤＢＭ取ってみたがこれじゃあ転職無理だな泣けてきたもうキャリアコンサルタント(人材営業)に戻るの嫌だよ本来のキャリコンの仕事したいです
130 ：名無し検定１級さん：2011/11/14(月) 18:25:59.01
アホばっかりだな
>>127
マジレスすると、底辺ばかり見過ぎていると思います。
年収３３０万円ですよ。
そもそもキャリアコンサルタントって非正規が多いでしょう？
ごく普通のサラリーマンでも５００～６００万円はないと
生活できないですよ。
月給２８万が「底辺とはいえない」という感覚を
もっているならば、すでにキャリコンとして失格でしょう。
あ、もちろんハローワークとかの求人に
それ以上の給料のものなんかないじゃないかとか
言うかもしれませんが、当たり前です。
転職なんてするから給料が下がるんですよ。
こんな当たり前のことを言わないといけないですかｗ
マジレスすると、底辺ばかり見過ぎていると思います。
年収３３０万円ですよ。
そもそもキャリアコンサルタントって非正規が多いでしょう？
ごく普通のサラリーマンでも５００～６００万円はないと
生活できないですよ。
月給２８万が「底辺とはいえない」という感覚を
もっているならば、すでにキャリコンとして失格でしょう。
あ、もちろんハローワークとかの求人に
それ以上の給料のものなんかないじゃないかとか
言うかもしれませんが、当たり前です。
転職なんてするから給料が下がるんですよ。
こんな当たり前のことを言わないといけないですかｗ
132 ：＞＞１２９：2011/11/15(火) 20:43:55.67
ボランティアでもすればいいんじゃない？
資格取ったからって（しかもよりによってキャリコン資格ｗ）
それを活かした、やりがいのある仕事が出来るなんて
無理なことは最初からわかりませんでしたか？
資格取ったからって（しかもよりによってキャリコン資格ｗ）
それを活かした、やりがいのある仕事が出来るなんて
無理なことは最初からわかりませんでしたか？
133 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 03:43:26.09
>>132
分かっていましたよ価値が無いことはだけど学校とかの就職課の求人票みると資格必須だったので取りました正直8年前に戻って新卒で人材選んだアホな自分を殺したい
分かっていましたよ価値が無いことはだけど学校とかの就職課の求人票みると資格必須だったので取りました正直8年前に戻って新卒で人材選んだアホな自分を殺したい
134 ：名無し検定１級さん：2011/11/16(水) 19:08:26.41
>>129
>>133
まずはちゃんと改行して読みやすい文章が
書けるようになろうね(^_^)
８年前に新卒で人材営業に就職したわけね？
＞学校とかの就職課の求人票みると資格必須だったので
新卒でキャリコン資格なんか求められるのかな？
ほとんどの資格は社会人経験がいるけど…。
それても卒業生用の求人票なのかな？
ＤＢＭはアウトプレースメントでそれなりに実績あげていたから
わりと実践に近い資格のような気がするけど…。
まあ、有資格者が少ないからマイナーだね。
>>133
まずはちゃんと改行して読みやすい文章が
書けるようになろうね(^_^)
８年前に新卒で人材営業に就職したわけね？
＞学校とかの就職課の求人票みると資格必須だったので
新卒でキャリコン資格なんか求められるのかな？
ほとんどの資格は社会人経験がいるけど…。
それても卒業生用の求人票なのかな？
ＤＢＭはアウトプレースメントでそれなりに実績あげていたから
わりと実践に近い資格のような気がするけど…。
まあ、有資格者が少ないからマイナーだね。
135 ：名無し検定１級さん：2011/11/17(木) 21:37:06.07
>>131
サラリーマンの平均年収が４２０万そこそこなんだよ
キャリコンは非正規が多いと自分でも言っているじゃないか
キャリコンで非正規でコンスタントに毎月２８万ならトップではないが
決して底辺ではないだろう
そもそも、正社員で派遣会社とかで働いている有資格者はコンサルタントのみをしているわけじゃない
得意先開拓の営業やら総務全般の仕事もしているんだよ
サラリーマンの平均年収が４２０万そこそこなんだよ
キャリコンは非正規が多いと自分でも言っているじゃないか
キャリコンで非正規でコンスタントに毎月２８万ならトップではないが
決して底辺ではないだろう
そもそも、正社員で派遣会社とかで働いている有資格者はコンサルタントのみをしているわけじゃない
得意先開拓の営業やら総務全般の仕事もしているんだよ
136 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 18:41:06.55
>>135
だからさ、非正規多い職種をどうこう言っている
段階でダメなんだよｗ
現状だとまともな待遇のキャリアコンサルタントは
企業内か、ハロワ正職員、カリスマ講師ぐらいだろう。
どれもキャリコンテキスト的なキャリコンじゃないとは思うけど。
別に待遇悪くても定年退職後とか
主婦の暇つぶし程度の仕事ならいいんだけどね。
案外、そういう人が優秀なキャリコンだったりするし。余裕があるからさ。
＞「専門職として月給２０万円は欲しい（キリッ）！」
なんて一般の人から見たらギャグとしか思えないことを
大まじめにキャリコン技能士の集まりで言っちゃってて
それをそのまま公開しているようなところだからね。
だからさ、非正規多い職種をどうこう言っている
段階でダメなんだよｗ
現状だとまともな待遇のキャリアコンサルタントは
企業内か、ハロワ正職員、カリスマ講師ぐらいだろう。
どれもキャリコンテキスト的なキャリコンじゃないとは思うけど。
別に待遇悪くても定年退職後とか
主婦の暇つぶし程度の仕事ならいいんだけどね。
案外、そういう人が優秀なキャリコンだったりするし。余裕があるからさ。
＞「専門職として月給２０万円は欲しい（キリッ）！」
なんて一般の人から見たらギャグとしか思えないことを
大まじめにキャリコン技能士の集まりで言っちゃってて
それをそのまま公開しているようなところだからね。
137 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 22:33:26.78
ＣＤＡキャリコンですが、合格は一次試験（筆記）も二次試験（実技）も50％
前後の発表ですが、二次の合格率ですが一発合格なら、もっと低いらしいです。
再受験者が多いと聞きました。それも2.3回の再受験者もいるらしいです。
それとどこかの独立法人のジョブカードのキャリアカウンセラーってのがあるけど
それって何も意味のないものらしいです。
これから 色々と淘汰されるみたいですね。
前後の発表ですが、二次の合格率ですが一発合格なら、もっと低いらしいです。
再受験者が多いと聞きました。それも2.3回の再受験者もいるらしいです。
それとどこかの独立法人のジョブカードのキャリアカウンセラーってのがあるけど
それって何も意味のないものらしいです。
これから 色々と淘汰されるみたいですね。
138 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 23:10:24.62
>>137
ＣＤＡはマンパワー講座の売りすぎのような気がする。
http://www.career-cc.org/download/test10.pdf
これを見るとだいたいどこの団体も６～７割程度の合格率なのに
ＣＤＡだけ４割ぐらいなんだよね。
養成講座の通学日数は各団体の中でも少ない８日間。
同じＣＤＡでも通学が多いリカレントは結構高い合格率。
１３０時間のカリキュラムのうちやっぱり通学してなんぼなんだろうね。
ＣＤＡはマンパワー講座の売りすぎのような気がする。
http://www.career-cc.org/download/test10.pdf
これを見るとだいたいどこの団体も６～７割程度の合格率なのに
ＣＤＡだけ４割ぐらいなんだよね。
養成講座の通学日数は各団体の中でも少ない８日間。
同じＣＤＡでも通学が多いリカレントは結構高い合格率。
１３０時間のカリキュラムのうちやっぱり通学してなんぼなんだろうね。
139 ：名無し検定１級さん：2011/11/18(金) 23:15:20.04
>>137
ジョブカードキャリアコンサルタントは資格なくてもＯＫ。
事実上、誰でも受講できるから。
難しいＣＤＡもってるからって、安心しているみたいだけど
キャリコンそのものが淘汰されるんじゃないのかなｗ
ジョブカードキャリアコンサルタントは資格なくてもＯＫ。
事実上、誰でも受講できるから。
難しいＣＤＡもってるからって、安心しているみたいだけど
キャリコンそのものが淘汰されるんじゃないのかなｗ
141 ：名無し検定１級さん：2011/11/19(土) 22:26:43.48
>>140
バカが多いから。
バカが多いから。
>>141
つまり、お前みたいな奴が多いんだなｗ
つまり、お前みたいな奴が多いんだなｗ
147 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 19:52:47.51
>>146
根拠っていうか、この資格制度がずっと存続すると思っているわけだ。
俺はそうは思わない。
別に事業仕分けになったとかじゃないけど
やる気があって、キャリアコンサルタントで事業を興した人が
たくさん退場しているだろ。
そういう人がいなくなる資格に未来があると感じられるのかな。
ああ、根拠・根拠って答えが欲しいのかなｗ
キモがそう思わないのならそれでいいんじゃないの？
何か問題が？
根拠っていうか、この資格制度がずっと存続すると思っているわけだ。
俺はそうは思わない。
別に事業仕分けになったとかじゃないけど
やる気があって、キャリアコンサルタントで事業を興した人が
たくさん退場しているだろ。
そういう人がいなくなる資格に未来があると感じられるのかな。
ああ、根拠・根拠って答えが欲しいのかなｗ
キモがそう思わないのならそれでいいんじゃないの？
何か問題が？
148 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 22:37:20.16
この資格が消えるのは間違いない。
149 ：名無し検定１級さん：2011/11/20(日) 23:12:23.15
>>148
役所の利権が絡んでいるから大丈夫。
これからさらに雇用不安が進むと
雇用対策＝キャリコン増員
だからさ。
ＴＰＰとか日本の未来が暗ければ
キャリコンの未来は明るい(^O^)
役に立たないけどね。
役所の利権が絡んでいるから大丈夫。
これからさらに雇用不安が進むと
雇用対策＝キャリコン増員
だからさ。
ＴＰＰとか日本の未来が暗ければ
キャリコンの未来は明るい(^O^)
役に立たないけどね。
150 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 22:12:30.71
キャリコン資格は不要だな。
151 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 23:31:34.64
私がカウンセリングを受けているカウンセラーは
ご自身で｢日本カウンセリング学会認定カウンセラーです｣
と仰有っておられました。
臨床心理士資格は持っておられないようです｡
この｢日本カウンセリング学会認定カウンセラー｣って､
何なのでしょうか？
よく判らないので何方か教えて頂けないでしょうか？
どうぞ宜しくお願いします｡
ご自身で｢日本カウンセリング学会認定カウンセラーです｣
と仰有っておられました。
臨床心理士資格は持っておられないようです｡
この｢日本カウンセリング学会認定カウンセラー｣って､
何なのでしょうか？
よく判らないので何方か教えて頂けないでしょうか？
どうぞ宜しくお願いします｡
154 ：名無し検定１級さん：2011/12/01(木) 18:33:27.43
155 ：名無し検定１級さん：2011/12/01(木) 23:07:05.39
>>154
うーん、バカとはさみは使いようって奴かな。
うーん、バカとはさみは使いようって奴かな。
156 ：名無し検定１級さん：2011/12/03(土) 16:42:27.68
>>155
うーん、君だけはキレものだな。
うーん、君だけはキレものだな。
157 ：名無し検定１級さん：2011/12/10(土) 09:35:30.41
技能士検定発足当時は、検定ネタあり、所属団体批判合戦ありで
盛り上がっていたが、今は完全に過疎ってるな
盛り上がっていたが、今は完全に過疎ってるな
なんだかんだで論述は終った。
160 ：名無し検定１級さん：2011/12/24(土) 23:41:24.43
>>159
お疲れ様でした。
宝石売りの女でしたね。
３０歳過ぎまでずっとアルバイトって終わってますよねｗ
ブラック企業の正社員なんて搾取されるだけ搾取されるんだから
働いた分だけもらえるアルバイトで過ごすのはある意味正解ですけどね…。
女だからてれてれといい年扱いてアルバイトでも許されるんでしょうね。
まったく世の中は不条理なものです。
はやとさん、ばしっと正論で答案書かれましたか？
お疲れ様でした。
宝石売りの女でしたね。
３０歳過ぎまでずっとアルバイトって終わってますよねｗ
ブラック企業の正社員なんて搾取されるだけ搾取されるんだから
働いた分だけもらえるアルバイトで過ごすのはある意味正解ですけどね…。
女だからてれてれといい年扱いてアルバイトでも許されるんでしょうね。
まったく世の中は不条理なものです。
はやとさん、ばしっと正論で答案書かれましたか？
学科試験はいかがでしたか？
昨年の６０点より上がりましたか？
162 ：名無し検定１級さん：2011/12/26(月) 17:52:44.42
再受験組の37回一次試験の願書の件
御持ちのかた、余っていたら譲っていただきたいのですが。
御持ちのかた、余っていたら譲っていただきたいのですが。
はやと君
テキストならハロワに青い奴があるだろ？
木村周よりもいいと思うけど？
テキストならハロワに青い奴があるだろ？
木村周よりもいいと思うけど？
>>160
非正規の自由と社員の責任との間を揺れ動く女心に、
どのように寄り添えば良いというのでしょうか？
経済的な環境が許すのならば、
非正規として働いた方が花が開きそうだし、
現実的に足元を固めようとするならば社員。
キャリコンとしての力量が試されるような良問でした。
目標は、
「非正規の責任と社員の責任の違いを明らかにする。」
方策は、
宝石店に勤め続けたと想定した場合の、
①アルバイト、正社員別の年金を含めた生涯賃金のシミュレーションの作成。
②アルバイト的な働き方になっている原因を究明するための学卒時の振り返り。
③デザイン関係の求人情報の検索、特に賃金の分析。
以上の3点に加えて、非正規と社員の法的身分の違いを明らかにする。
またしても、57～8点の答案にとどまってしまいました。
>>159
学科はパスしました。
非正規の自由と社員の責任との間を揺れ動く女心に、
どのように寄り添えば良いというのでしょうか？
経済的な環境が許すのならば、
非正規として働いた方が花が開きそうだし、
現実的に足元を固めようとするならば社員。
キャリコンとしての力量が試されるような良問でした。
目標は、
「非正規の責任と社員の責任の違いを明らかにする。」
方策は、
宝石店に勤め続けたと想定した場合の、
①アルバイト、正社員別の年金を含めた生涯賃金のシミュレーションの作成。
②アルバイト的な働き方になっている原因を究明するための学卒時の振り返り。
③デザイン関係の求人情報の検索、特に賃金の分析。
以上の3点に加えて、非正規と社員の法的身分の違いを明らかにする。
またしても、57～8点の答案にとどまってしまいました。
>>159
学科はパスしました。
>>165
お疲れ様でした。
＞学科はパスしました。
合格おめでとうございます。
なかなか難しいですよね、学科も。
＞非正規の自由と社員の責任との間を揺れ動く女心に、
＞どのように寄り添えば良いというのでしょうか？
「非正規の自由」というのは偽りの自由ではないでしょうか。
そもそも経済的に自立してこそ、真の自由がつかめると思うのです。
彼女もその後ろめたさを感じているはずです。
だからこそ正社員の話が来たときに迷っていると思います。
認められてうれしい反面、経験がないから怖いんでしょうね。
＞経済的な環境が許すのならば、
＞非正規として働いた方が花が開きそうだし、
ぬるま湯環境で何か花開くんでしょうか？
＞現実的に足元を固めようとするならば社員。
＞キャリコンとしての力量が試されるような良問でした。
国家検定ですから、国の政策からいうと正社員化が正しいことなんだと思います。
現実的というよりも、評価され、さらに自信を持ち、能力を高める
またとないチャンスじゃないですか？
お疲れ様でした。
＞学科はパスしました。
合格おめでとうございます。
なかなか難しいですよね、学科も。
＞非正規の自由と社員の責任との間を揺れ動く女心に、
＞どのように寄り添えば良いというのでしょうか？
「非正規の自由」というのは偽りの自由ではないでしょうか。
そもそも経済的に自立してこそ、真の自由がつかめると思うのです。
彼女もその後ろめたさを感じているはずです。
だからこそ正社員の話が来たときに迷っていると思います。
認められてうれしい反面、経験がないから怖いんでしょうね。
＞経済的な環境が許すのならば、
＞非正規として働いた方が花が開きそうだし、
ぬるま湯環境で何か花開くんでしょうか？
＞現実的に足元を固めようとするならば社員。
＞キャリコンとしての力量が試されるような良問でした。
国家検定ですから、国の政策からいうと正社員化が正しいことなんだと思います。
現実的というよりも、評価され、さらに自信を持ち、能力を高める
またとないチャンスじゃないですか？
>>166
訂正
目標は、
「非正規の責任と社員の責任の違いを明らかにする。」
方策は、
①宝石店に勤め続けたと想定した場合の、
アルバイト、正社員別の年金を含めた生涯賃金のシミュレーションの作成。
②アルバイト的な働き方になっている原因を究明するための、
と学卒時の振り返り。
③デザイン関係の求人情報の検索、特に賃金の分析。
以上の3点に加えて、非正規と社員の法的身分の違いを明らかにする。
選択するのはクライアントですから、
非正規、社員のいずれが良いのかという、
クライアントの価値観には深入りしないように心がけました。
訂正
目標は、
「非正規の責任と社員の責任の違いを明らかにする。」
方策は、
①宝石店に勤め続けたと想定した場合の、
アルバイト、正社員別の年金を含めた生涯賃金のシミュレーションの作成。
②アルバイト的な働き方になっている原因を究明するための、
と学卒時の振り返り。
③デザイン関係の求人情報の検索、特に賃金の分析。
以上の3点に加えて、非正規と社員の法的身分の違いを明らかにする。
選択するのはクライアントですから、
非正規、社員のいずれが良いのかという、
クライアントの価値観には深入りしないように心がけました。
>>166
＞＞学科はパスしました。
＞合格おめでとうございます。
＞なかなか難しいですよね、学科も。
違うよｗ
受からないから、申し込まなかったか
申し込んだのに受けなかったんだよ。
合格しているわけないよｗ
＞＞学科はパスしました。
＞合格おめでとうございます。
＞なかなか難しいですよね、学科も。
違うよｗ
受からないから、申し込まなかったか
申し込んだのに受けなかったんだよ。
合格しているわけないよｗ
>>167
＞目標は、「非正規の責任と社員の責任の違いを明らかにする。」
明らかにしても迷うんじゃないですか？
その責任が負えるのかどうかが気になっているわけですから。
＞①宝石店に勤め続けたと想定した場合の、アルバイト、
＞正社員別の年金を含めた生涯賃金のシミュレーションの作成。
今時、正社員だからって終身雇用ではないでしょう。
収入が安定することのメリットは本人も理解しています。
＞②アルバイト的な働き方になっている原因を究明するための、と学卒時の振り返り。
いまさら原因と分析って意味ありますか？
正社員になりたいのにどうしても採用にならないのなら意味がありますが
既に正社員への道は開けているのです。
＞③デザイン関係の求人情報の検索、特に賃金の分析。
＞以上の3点に加えて、非正規と社員の法的身分の違いを明らかにする。
「学生時代に勉強したデザインの知識」が就職する際の武器になりますか？
３１歳正社員経験なし、デザインの実務経験なし。
これでデザイン関係の求人に採用になる可能性がありますか？
現実的ですか？
＞目標は、「非正規の責任と社員の責任の違いを明らかにする。」
明らかにしても迷うんじゃないですか？
その責任が負えるのかどうかが気になっているわけですから。
＞①宝石店に勤め続けたと想定した場合の、アルバイト、
＞正社員別の年金を含めた生涯賃金のシミュレーションの作成。
今時、正社員だからって終身雇用ではないでしょう。
収入が安定することのメリットは本人も理解しています。
＞②アルバイト的な働き方になっている原因を究明するための、と学卒時の振り返り。
いまさら原因と分析って意味ありますか？
正社員になりたいのにどうしても採用にならないのなら意味がありますが
既に正社員への道は開けているのです。
＞③デザイン関係の求人情報の検索、特に賃金の分析。
＞以上の3点に加えて、非正規と社員の法的身分の違いを明らかにする。
「学生時代に勉強したデザインの知識」が就職する際の武器になりますか？
３１歳正社員経験なし、デザインの実務経験なし。
これでデザイン関係の求人に採用になる可能性がありますか？
現実的ですか？
>>167
＞選択するのはクライアントですから、
＞非正規、社員のいずれが良いのかという、
＞クライアントの価値観には深入りしないように心がけました。
目的や制約があるなかで自ら選択した非正規ならまだ意味があるかもしれません。
しかし、「平成23年版 労働経済の分析」の「はじめに」でも課題としてあげられています。
＞第二に、不安定就業層の正規雇用化の推進である。不本意に非正規雇用で働く
＞若者の年長化を防ぐために正規雇用への転換を促進するとともに、
＞そのための職業能力形成に向けた支援を社会的に展開していくことが大切である。
若者が不本意に非正規でしか働けない社会というのは不健全なのです。
なにをのんきで無責任な相談をやっているんですか！
＞選択するのはクライアントですから、
＞非正規、社員のいずれが良いのかという、
＞クライアントの価値観には深入りしないように心がけました。
目的や制約があるなかで自ら選択した非正規ならまだ意味があるかもしれません。
しかし、「平成23年版 労働経済の分析」の「はじめに」でも課題としてあげられています。
＞第二に、不安定就業層の正規雇用化の推進である。不本意に非正規雇用で働く
＞若者の年長化を防ぐために正規雇用への転換を促進するとともに、
＞そのための職業能力形成に向けた支援を社会的に展開していくことが大切である。
若者が不本意に非正規でしか働けない社会というのは不健全なのです。
なにをのんきで無責任な相談をやっているんですか！
>>166
社員OK、非正規NO という論旨で追っかけると、
ああ、このコンサルタントは解ってくれていないなあ、
という烙印を押される可能性があります。
コンサルタントサイドからの誘導や指示、決めつけ、
これを避けるだけで50点はいただける、
そういう採点じゃないかと考えています。
社員OK、非正規NO という論旨で追っかけると、
ああ、このコンサルタントは解ってくれていないなあ、
という烙印を押される可能性があります。
コンサルタントサイドからの誘導や指示、決めつけ、
これを避けるだけで50点はいただける、
そういう採点じゃないかと考えています。
>>170
＞若者が不本意に非正規でしか働けない社会というのは不健全なのです。
なにをのんきで無責任な相談をやっているんですか！＜
その通りです。だからこそ、この問題に応えるのは政治の役割であって、
コンサルタントの役割ではありません。
＞若者が不本意に非正規でしか働けない社会というのは不健全なのです。
なにをのんきで無責任な相談をやっているんですか！＜
その通りです。だからこそ、この問題に応えるのは政治の役割であって、
コンサルタントの役割ではありません。
どういった雇用形態で働きたいのかをクライアントに考えさせることに意味があるわけで、
こっちから正社員がいいとか非正規はダメだとか決めつけての相談は
コンサルタントの独りよがりとしか言えない。
>>170
＞若者が不本意に非正規でしか働けない社会というのは不健全なのです。
これは政治が考えることであってコンサルタントが考えることではないよ。
コンサルタントが考えるべきは、
今の現実の中でクライエントがいかに自分なりに納得いく選択ができるか、
その選択を手助けすることだよ。
と、分かったようなことを言ってみる...
こっちから正社員がいいとか非正規はダメだとか決めつけての相談は
コンサルタントの独りよがりとしか言えない。
>>170
＞若者が不本意に非正規でしか働けない社会というのは不健全なのです。
これは政治が考えることであってコンサルタントが考えることではないよ。
コンサルタントが考えるべきは、
今の現実の中でクライエントがいかに自分なりに納得いく選択ができるか、
その選択を手助けすることだよ。
と、分かったようなことを言ってみる...
はやとさんへ
正社員の働き口がまったくないのなら、政治の問題なのですが…。
このＣＬに関しては正社員を選べる立場にあるのです。
それもただのタナボタとかではなく、本人が非正規なりに頑張って勝ち取ったものなのです。
でも、経験がないから迷っているのです…。
＞社員OK、非正規NO という論旨で追っかけると、
＞ああ、このコンサルタントは解ってくれていないなあ、
＞という烙印を押される可能性があります。
もちろんそうですが、１６９～１７０の主旨はそういうものではないはずです。
＞コンサルタントサイドからの誘導や指示、決めつけ、
＞これを避けるだけで50点はいただける、
＞そういう採点じゃないかと考えています。
そういうのは出来て当たり前です。それだけだと何もプラスになりません。
相談してきたＣＬに「価値を与え、行動に変化を起こさせる相談をする」のが
ＣＣの仕事です。
正社員の働き口がまったくないのなら、政治の問題なのですが…。
このＣＬに関しては正社員を選べる立場にあるのです。
それもただのタナボタとかではなく、本人が非正規なりに頑張って勝ち取ったものなのです。
でも、経験がないから迷っているのです…。
＞社員OK、非正規NO という論旨で追っかけると、
＞ああ、このコンサルタントは解ってくれていないなあ、
＞という烙印を押される可能性があります。
もちろんそうですが、１６９～１７０の主旨はそういうものではないはずです。
＞コンサルタントサイドからの誘導や指示、決めつけ、
＞これを避けるだけで50点はいただける、
＞そういう採点じゃないかと考えています。
そういうのは出来て当たり前です。それだけだと何もプラスになりません。
相談してきたＣＬに「価値を与え、行動に変化を起こさせる相談をする」のが
ＣＣの仕事です。
>>175
私も同意見です。
ただ技能検定論述の場合、
限られた逐語録から目標を設定して方策にまで繋げるのですから、
見込み違いをやらかせば間違いなく不合格になります。
採点は原点法のようなので思いきった答案が書けません。
合格答案にはならなかったように思います。
私も同意見です。
ただ技能検定論述の場合、
限られた逐語録から目標を設定して方策にまで繋げるのですから、
見込み違いをやらかせば間違いなく不合格になります。
採点は原点法のようなので思いきった答案が書けません。
合格答案にはならなかったように思います。
ＣＬ１ 働きぶりを認めてもらえたのだと思いますが
ＣＬ８ 仕事はしっかりこなしていると思うんです。
お客さんに合う商品を見極めながら丁寧に対応したり、
同僚や後輩をサポートしたり、あと、お店全体を見て動くことは得意で、
それを上司に褒められることが多いです。
それに、販売成績もいいので誘ってもらえたんだと思います。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
しっかり頑張っているＣＬじゃないですか。
なんでその頑張りをＣＣとして認めてあげないのですか？
ＣＬ８なんて既に正社員の意識を持って、行動しているじゃないですか？
だから認めてもらいたいんですよ？
「あなたのやっていることは間違っていなかった」といってあげてください。
それだけでだいぶん自信がつくのではないでしょうか？
そういうことをせずに
「非正規と正規の責任の違いは…」
「何でいままで非正規だったのか振り返ってみましょう」
「デザインの仕事について検討してみましょうか」
これで信頼関係できると思いますか？
ＣＬ８ 仕事はしっかりこなしていると思うんです。
お客さんに合う商品を見極めながら丁寧に対応したり、
同僚や後輩をサポートしたり、あと、お店全体を見て動くことは得意で、
それを上司に褒められることが多いです。
それに、販売成績もいいので誘ってもらえたんだと思います。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
しっかり頑張っているＣＬじゃないですか。
なんでその頑張りをＣＣとして認めてあげないのですか？
ＣＬ８なんて既に正社員の意識を持って、行動しているじゃないですか？
だから認めてもらいたいんですよ？
「あなたのやっていることは間違っていなかった」といってあげてください。
それだけでだいぶん自信がつくのではないでしょうか？
そういうことをせずに
「非正規と正規の責任の違いは…」
「何でいままで非正規だったのか振り返ってみましょう」
「デザインの仕事について検討してみましょうか」
これで信頼関係できると思いますか？
>>174
＞たかが技能検定の論述の話なのですから。
もちろん試験の話をしているのですが、
普段やっていることがそのままでているのではないですか？
求職者支援制度がご担当でしょうけど
こういう求職者の相談を受けることもあるのではないのですか？
そういうときにこんな相談をしていらっしゃるわけですか？
＞たかが技能検定の論述の話なのですから。
もちろん試験の話をしているのですが、
普段やっていることがそのままでているのではないですか？
求職者支援制度がご担当でしょうけど
こういう求職者の相談を受けることもあるのではないのですか？
そういうときにこんな相談をしていらっしゃるわけですか？
猫に小判
はやとにＳＶ
ｗ
>>178
ＣＬが頑張っているのを認めてあげるという点については同意するが、
＞「あなたのやっていることは間違っていなかった」といってあげてください。
俺はこの言い方はできないな。
ＣＬがやってることが正しいか間違ってるかなんて俺には判断できない。
ＣＬに「あなたに何が分かるの？」と思われる可能性もある。
ＣＬが頑張っているのを認めてあげるという点については同意するが、
＞「あなたのやっていることは間違っていなかった」といってあげてください。
俺はこの言い方はできないな。
ＣＬがやってることが正しいか間違ってるかなんて俺には判断できない。
ＣＬに「あなたに何が分かるの？」と思われる可能性もある。
>>178
クライアントの相談が、正社員になるか、アルバイトとして働き続けるか？で、
目標を設定して、具体的な方策について述べよという設問なのに、
ロープレ、面談ならまだしも、
論述での方策が本人の努力に対する労いじゃ解答になりません。
クライアントの相談が、正社員になるか、アルバイトとして働き続けるか？で、
目標を設定して、具体的な方策について述べよという設問なのに、
ロープレ、面談ならまだしも、
論述での方策が本人の努力に対する労いじゃ解答になりません。
185 ：名無し検定１級さん：2012/01/18(水) 23:28:43.08
何か変な偉そうな奴がわいてるな～
はやとさん、惑わされることはないですよ。
こういう「上から目線」「勘違いキャリコン」はどこいでもいるんですね～
普段、はやとさんが行われている真摯な相談から導かれた論述の答案を
こんな勘違い野郎ではなくて、ちゃんともののわかった検定委員が採点してくれます。
自信を持って面接試験にも臨まれてください。
春はきっとやってくるでしょう。
はやとさん、惑わされることはないですよ。
こういう「上から目線」「勘違いキャリコン」はどこいでもいるんですね～
普段、はやとさんが行われている真摯な相談から導かれた論述の答案を
こんな勘違い野郎ではなくて、ちゃんともののわかった検定委員が採点してくれます。
自信を持って面接試験にも臨まれてください。
春はきっとやってくるでしょう。
>>178
クライアントは正社員として働いた経験がありません。経験がないことについて理解を得るために、
生涯賃金という収入の物差しで非正規と正社員の違いを明らかにします。
このシュミレーションを作ることに賛同していただけると読みました。
クライアントは正社員として働いた経験がありません。経験がないことについて理解を得るために、
生涯賃金という収入の物差しで非正規と正社員の違いを明らかにします。
このシュミレーションを作ることに賛同していただけると読みました。
188 ：名無し検定１級さん：2012/01/18(水) 23:36:57.98
ＣＣ８ いい点もあるけれど、決めきれないんですね。
正社員にとお声がかかったのはどうしてだと考えておられますか？
ＣＬ８ 仕事はしっかりこなしていると思うんです。
お客さんに合う商品を見極めながら丁寧に対応したり、
同僚や後輩をサポートしたり、あと、お店全体を見て動くことは得意で、
それを上司に褒められることが多いです。
それに、販売成績もいいので誘ってもらえたんだと思います。
ＣＣ９ なるほど。しっかり仕事をこなされて、同僚や後輩のサポートもできているんですね。
また、幅広い視野をもって行動されているんですね。
それで、上司の方から誉められたり、販売成績の実績もあげていらっしゃるんですね。
そういったことを評価されて正社員に誘ってもらえたわけですね。素晴らしいですね。
ＣＬ９ うぜーよｗ
お前に何がわかるって言うんだよｗ
このオウム野郎がっっっｗ
ＣＣ１０ よくわかったな。俺が平田だ！ちょっと出頭してくるわｗ
189 ：名無し検定１級さん：2012/01/18(水) 23:46:33.90
>>183
＞クライアントの相談が、正社員になるか、アルバイトとして働き続けるか？で
対等な二者択一ではそういうことになるかと思うのですが、
本人も正社員のメリットは既に理解しています。
この課題のポイントは
「正社員で働いたことがないことからくる心理的な不安の解消」
ではないかと考えます。
そのために、
「評価されているからこそ正社員の声がかかった」
なぜなら
「評価されるような仕事のやり方を行っていた」
ということをＣＬに再度認識させることは有効であると考えます。
＞クライアントの相談が、正社員になるか、アルバイトとして働き続けるか？で
対等な二者択一ではそういうことになるかと思うのですが、
本人も正社員のメリットは既に理解しています。
この課題のポイントは
「正社員で働いたことがないことからくる心理的な不安の解消」
ではないかと考えます。
そのために、
「評価されているからこそ正社員の声がかかった」
なぜなら
「評価されるような仕事のやり方を行っていた」
ということをＣＬに再度認識させることは有効であると考えます。
190 ：名無し検定１級さん：2012/01/19(木) 00:01:38.92
>>186
アルバイトのメリット
＞自分の好きなように時間を使える点ですね。その月の都合で勤務時間を増減できるのが
＞すごくいいと思っています。あと、働いた分だけお金を貰えるのもいいですね。
＞忙しい時は、正社員が損しているように思えて気の毒になります。
正社員のメリット
＞月給制ということで収入は安定しますよね。
＞社会保険のこと、身分が保障されることも大切だと分かっています。
わざわざ生涯賃金を持ち出すまでもなく、違いは理解されてると思うのですが。
特に女性ですから、結婚・出産を契機に退職もあり得ると思いますので
どこまで説得力のある話ができるでしょうか。
「いえ、収入の違いは十分にわかっています。」
で終わりのような気もします。
アルバイトのメリット
＞自分の好きなように時間を使える点ですね。その月の都合で勤務時間を増減できるのが
＞すごくいいと思っています。あと、働いた分だけお金を貰えるのもいいですね。
＞忙しい時は、正社員が損しているように思えて気の毒になります。
正社員のメリット
＞月給制ということで収入は安定しますよね。
＞社会保険のこと、身分が保障されることも大切だと分かっています。
わざわざ生涯賃金を持ち出すまでもなく、違いは理解されてると思うのですが。
特に女性ですから、結婚・出産を契機に退職もあり得ると思いますので
どこまで説得力のある話ができるでしょうか。
「いえ、収入の違いは十分にわかっています。」
で終わりのような気もします。
191 ：名無し検定１級さん：2012/01/19(木) 00:15:31.45
はやとさん、一つだけ。
「学科はパス」って「自己採点で合格」「受験しなかった」どっち？
「学科はパス」って「自己採点で合格」「受験しなかった」どっち？
192 ：名無し検定１級さん：2012/01/19(木) 00:29:17.74
>>188
ＣＣ９ なるほど。しっかり仕事をこなされて、同僚や後輩のサポートもできているんですね。
また、幅広い視野をもって行動されているんですね。
それで、上司の方から誉められたり、販売成績の実績もあげていらっしゃるんですね。
そういったことを評価されて正社員に誘ってもらえたわけですね。素晴らしいですね。
産業カウンセラーなら合格だが…。
文章にするとホント「オウム返し」ってウザいなｗ
ＣＣ９ なるほど。しっかり仕事をこなされて、同僚や後輩のサポートもできているんですね。
また、幅広い視野をもって行動されているんですね。
それで、上司の方から誉められたり、販売成績の実績もあげていらっしゃるんですね。
そういったことを評価されて正社員に誘ってもらえたわけですね。素晴らしいですね。
産業カウンセラーなら合格だが…。
文章にするとホント「オウム返し」ってウザいなｗ
193 ：名無し検定１級さん：2012/01/19(木) 21:56:51.25
はやとさん。
１級実技の論述問題なんですが、この問題はどう考えますか？
詳細は下記のファイルを見てください。
http://www.career-kentei.org/download/2011_12grade1jitsugi.pdf
必須問題
相談者：Ａ（男：52 歳）、工場内軽作業員
4 年前から都内の部品メーカーで工場内軽作業員として働いている。
本年9 月上旬に、工場長から「景気が回復せず厳しい状況なので、
申し訳ないが来月から給料を10％カットしたい」と言われる。
ＣＬ「今までずっと現場の仕事だったので、内勤の仕事が良いかも
しれないと思っています。それに、私も50 を超えました。
体は丈夫な方ですが、最近は五十肩に腰痛も出てきました。
そろそろ事務所での仕事が良いのではないかとも思います。」
ＣＣ「内勤といっても、いろいろな仕事があります。企業規模によって
様々ですが一例を挙げると、総務・経理・財務・人事・教育・広報・
法務・経営企画等でしょうか。どの仕事も専門的な知識・スキルが
要求されますし、それぞれ奥の深い仕事です。」
ＣＬ「先日はありがとうございました。おかげですっきりしました。
家内とも相談したのですが、今の工場は辞めようと思います。
この先は、内勤の仕事で頑張りたいと思います。
今後、どのように活動を進めれば良いか具体的に教えてください」
キャリア・コンサルタントとしては、今後の方向に悩んでいたＡさんの心情を
しっかり受け止めることで、相談者との関係を構築できたことは良かったと思っている。
また、Ａさんは、奥さんとも相談し、自らの意思で新たな方向に向けての意思決定が
できたことは成長だと思えた。
１級実技の論述問題なんですが、この問題はどう考えますか？
詳細は下記のファイルを見てください。
http://www.career-kentei.org/download/2011_12grade1jitsugi.pdf
必須問題
相談者：Ａ（男：52 歳）、工場内軽作業員
4 年前から都内の部品メーカーで工場内軽作業員として働いている。
本年9 月上旬に、工場長から「景気が回復せず厳しい状況なので、
申し訳ないが来月から給料を10％カットしたい」と言われる。
ＣＬ「今までずっと現場の仕事だったので、内勤の仕事が良いかも
しれないと思っています。それに、私も50 を超えました。
体は丈夫な方ですが、最近は五十肩に腰痛も出てきました。
そろそろ事務所での仕事が良いのではないかとも思います。」
ＣＣ「内勤といっても、いろいろな仕事があります。企業規模によって
様々ですが一例を挙げると、総務・経理・財務・人事・教育・広報・
法務・経営企画等でしょうか。どの仕事も専門的な知識・スキルが
要求されますし、それぞれ奥の深い仕事です。」
ＣＬ「先日はありがとうございました。おかげですっきりしました。
家内とも相談したのですが、今の工場は辞めようと思います。
この先は、内勤の仕事で頑張りたいと思います。
今後、どのように活動を進めれば良いか具体的に教えてください」
キャリア・コンサルタントとしては、今後の方向に悩んでいたＡさんの心情を
しっかり受け止めることで、相談者との関係を構築できたことは良かったと思っている。
また、Ａさんは、奥さんとも相談し、自らの意思で新たな方向に向けての意思決定が
できたことは成長だと思えた。
194 ：名無し検定１級さん：2012/01/19(木) 21:59:56.59
>>193
はやとさん。
この問題ではキャリアコンサルタントに相談することによって
ＣＬは今の仕事をやめ、ＣＣから説明を受けた内勤の仕事を目指したいと
いう結論になっています。これについてどう思いますか？
ＣＣはＣＬの思いをしっかり受け止め、新しいことに挑戦するＣＬを
成長したと評価しています。この後はどう相談していくんでしょうか？
個人的にはこのＣＣは無責任きわまりないと思います。
はやとさん。
この問題ではキャリアコンサルタントに相談することによって
ＣＬは今の仕事をやめ、ＣＣから説明を受けた内勤の仕事を目指したいと
いう結論になっています。これについてどう思いますか？
ＣＣはＣＬの思いをしっかり受け止め、新しいことに挑戦するＣＬを
成長したと評価しています。この後はどう相談していくんでしょうか？
個人的にはこのＣＣは無責任きわまりないと思います。
195 ：名無し検定１級さん：2012/01/19(木) 22:08:53.07
＞194
＞個人的にはこのＣＣは無責任きわまりないと思います。
またまた、そんなわけのわからんことをｗ
いい？最終的に決断するのはＣＬ。ＣＣはお手伝いするに過ぎない。
ＣＬ本人の行動に対して責任を取るのはＣＬ自身。
そもそもＣＣがＣＬの行動をコントロールできるわけではない。
ＣＣとしてやるべきことをやったら、後はＣＬに決断させるだけ。
５２歳の工場内軽作業員が総務・経理・財務・人事・教育・広報・
法務・経営企画等を目指してなにが問題なんだ？
本人の決断に対して、支援するのがＣＣの役目。
＞個人的にはこのＣＣは無責任きわまりないと思います。
またまた、そんなわけのわからんことをｗ
いい？最終的に決断するのはＣＬ。ＣＣはお手伝いするに過ぎない。
ＣＬ本人の行動に対して責任を取るのはＣＬ自身。
そもそもＣＣがＣＬの行動をコントロールできるわけではない。
ＣＣとしてやるべきことをやったら、後はＣＬに決断させるだけ。
５２歳の工場内軽作業員が総務・経理・財務・人事・教育・広報・
法務・経営企画等を目指してなにが問題なんだ？
本人の決断に対して、支援するのがＣＣの役目。
>>194
具体的にはどこら辺が無責任きわまりないと思うの？
具体的にはどこら辺が無責任きわまりないと思うの？
>>196
一目瞭然じゃない？まさかわからない？
一目瞭然じゃない？まさかわからない？
>196
別に無責任じゃないよね。
未熟なキャリコンだけど、ちゃんとスーパービジョン受けにきてるからね。
ちゃんと指導を受ければ次は大丈夫だよ。
毒学我流の誰かさんと違ってね！
別に無責任じゃないよね。
未熟なキャリコンだけど、ちゃんとスーパービジョン受けにきてるからね。
ちゃんと指導を受ければ次は大丈夫だよ。
毒学我流の誰かさんと違ってね！
>>195
間違った決断をさせない責任があるはずだが？
間違った決断をさせない責任があるはずだが？
＞199
だ•か•ら•、誰が正しいとか間違ってるとか決めるワケ？
キャリコンの価値観の押し付けだろ？
だ•か•ら•、誰が正しいとか間違ってるとか決めるワケ？
キャリコンの価値観の押し付けだろ？
202 ：名無し検定１級さん：2012/01/20(金) 22:53:46.86
>>201
５０歳過ぎの工員のおっさんが総務・経理・財務・人事・教育・広報・
法務・経営企画等を目指してどうするんだ？
適性・能力・労働市場からして、意味がない選択だろう。
もし、体力に自信がなくなったというんだったら
施設管理とか室内系の労務職は他にもある。
こういったのを目指すなら、そういう職業訓練を受けさせるとか手はある。
このまま、本人が事務職系を目指して、「まずはパソコンの初級から…」
とか職業訓練を受けたところで未来はないと思うけど。
「専門家に相談した結果の行動」がそれじゃ、専門家として失格だろう。
これは一つの視点。絶対じゃない。
でも、１級の問題になっているんだから、指摘すべき問題点は存在する。
５０歳過ぎの工員のおっさんが総務・経理・財務・人事・教育・広報・
法務・経営企画等を目指してどうするんだ？
適性・能力・労働市場からして、意味がない選択だろう。
もし、体力に自信がなくなったというんだったら
施設管理とか室内系の労務職は他にもある。
こういったのを目指すなら、そういう職業訓練を受けさせるとか手はある。
このまま、本人が事務職系を目指して、「まずはパソコンの初級から…」
とか職業訓練を受けたところで未来はないと思うけど。
「専門家に相談した結果の行動」がそれじゃ、専門家として失格だろう。
これは一つの視点。絶対じゃない。
でも、１級の問題になっているんだから、指摘すべき問題点は存在する。
203 ：名無し検定１級さん：2012/01/20(金) 22:54:22.53
>>201
君は無能だね。
君は無能だね。
204 ：名無し検定１級さん：2012/01/20(金) 22:58:06.43
>>202
もうちょっと聞きたい。
＞法務・経営企画等を目指してどうするんだ？
＞適性・能力・労働市場からして、意味がない選択だろう。
これはあくまでもＣＣの主観だろ？
今回の選択が本人の納得の上だとしても、やはりこれは意味のない選択なのかな？
＞未来はないと思うけど。
これもＣＣの主観だよね？
そもそもどんな未来を望むのかはＣＬが決めることだし、
それも含めて今回の選択をしたんじゃないのかな？奥さんと一緒に。
それを未来はないとか言っちゃうの？
もうちょっと聞きたい。
＞法務・経営企画等を目指してどうするんだ？
＞適性・能力・労働市場からして、意味がない選択だろう。
これはあくまでもＣＣの主観だろ？
今回の選択が本人の納得の上だとしても、やはりこれは意味のない選択なのかな？
＞未来はないと思うけど。
これもＣＣの主観だよね？
そもそもどんな未来を望むのかはＣＬが決めることだし、
それも含めて今回の選択をしたんじゃないのかな？奥さんと一緒に。
それを未来はないとか言っちゃうの？
>>189
＞「いえ、収入の違いは十分にわかっています。」
で終わりのような気もします。＜
仮定が外れていたら次の方策の協議に入る。
私は4つの方策を挙げています。
もっとも、十分にわかっていれば、
社員かアルバイトかで相談に来ないと読んだわけです。
＞「いえ、収入の違いは十分にわかっています。」
で終わりのような気もします。＜
仮定が外れていたら次の方策の協議に入る。
私は4つの方策を挙げています。
もっとも、十分にわかっていれば、
社員かアルバイトかで相談に来ないと読んだわけです。
>>205
じゃあ、このおっさんが「宇宙飛行士になりたい」ていったら、それを肯定する？
労働市場とか現実的な観点からアドバイスするのもキャリコンの仕事だと思うが。
そもそも五十歳台のホワイトカラーの需要がどれだけある？経験者だって職種転換を考慮しなきゃいけないよ？需要ないから。
魚が全くいない池でいくら釣のアドバイスしても、いないものは釣れない。
じゃあ、このおっさんが「宇宙飛行士になりたい」ていったら、それを肯定する？
労働市場とか現実的な観点からアドバイスするのもキャリコンの仕事だと思うが。
そもそも五十歳台のホワイトカラーの需要がどれだけある？経験者だって職種転換を考慮しなきゃいけないよ？需要ないから。
魚が全くいない池でいくら釣のアドバイスしても、いないものは釣れない。
>>194
過去の職務経歴や職務能力の掘り起こしが不十分なまま、
未経験ではないかと思われる職種への転職を方向づけている。
表現を変えると、クライアントとの協議の外観を装っているはいるが、
キャリコンが、一方的に現実的ではない選択肢を押しつけている。
ここが問題じゃないかと思います。
過去の職務経歴や職務能力の掘り起こしが不十分なまま、
未経験ではないかと思われる職種への転職を方向づけている。
表現を変えると、クライアントとの協議の外観を装っているはいるが、
キャリコンが、一方的に現実的ではない選択肢を押しつけている。
ここが問題じゃないかと思います。
>>207
＞じゃあ、このおっさんが「宇宙飛行士になりたい」ていったら、それを肯定する？
それは奥さんが許さないだろｗ
Ａさんは奥さんとも考えて今回の結論を出したのに、
それをちゃぶ台返しするの？
それより、
＞今後、どのように活動を進めれば良いか具体的に教えてください
と言ってるわけだから、
むしろ今後のことを一緒に考えていくのがいいんじゃないの？
と思ったんだけどなあ・・ＣＣとして。
＞じゃあ、このおっさんが「宇宙飛行士になりたい」ていったら、それを肯定する？
それは奥さんが許さないだろｗ
Ａさんは奥さんとも考えて今回の結論を出したのに、
それをちゃぶ台返しするの？
それより、
＞今後、どのように活動を進めれば良いか具体的に教えてください
と言ってるわけだから、
むしろ今後のことを一緒に考えていくのがいいんじゃないの？
と思ったんだけどなあ・・ＣＣとして。
>>206
＞目標は、「非正規の責任と社員の責任の違いを明らかにする。」
明らかになったら、迷いがなくなるのかな？責任の違いがわかっているから迷ってるんじゃない？
＞方策は、①宝石店に勤め続けたと想定した場合の、アルバイト、正社員別の年金を含めた生涯賃金のシミュレーションの作成。
収入が安定するのはわかってるっていってるよね。
＞②アルバイト的な働き方になっている原因を究明するための、と学卒時の振り返り。
そのアルバイト就労の中で責任ある働き方をして正社員の誘いが来てますが？
＞③デザイン関係の求人情報の検索、特に賃金の分析。
今の働き方を続けるか、正社員の誘いを受けるか迷っていますが？デザインの仕事やりたいっていう相談ではないはずですが？
＞以上の3点に加えて、非正規と社員の法的身分の違いを明らかにする。
身分保障もわかってると思いますが？
＞選択するのはクライアントですから、
＞非正規、社員のいずれが良いのかという、
＞クライアントの価値観には深入りしないように心がけました。
「非正規の責任と社員の責任の違いを明らかにする。」
これが出来てたら相談にこないっていってますが、仮に正社員の待遇に魅力を感じて誘いを受けたくても、初めてで不安に感じませんか？今の自由を選択しても非正規雇用の身分で今は良くても招来に不安が残りませんか？
はやとさんが書いてることは、ことごとくクライアントの主訴からハズレてませんか？
＞目標は、「非正規の責任と社員の責任の違いを明らかにする。」
明らかになったら、迷いがなくなるのかな？責任の違いがわかっているから迷ってるんじゃない？
＞方策は、①宝石店に勤め続けたと想定した場合の、アルバイト、正社員別の年金を含めた生涯賃金のシミュレーションの作成。
収入が安定するのはわかってるっていってるよね。
＞②アルバイト的な働き方になっている原因を究明するための、と学卒時の振り返り。
そのアルバイト就労の中で責任ある働き方をして正社員の誘いが来てますが？
＞③デザイン関係の求人情報の検索、特に賃金の分析。
今の働き方を続けるか、正社員の誘いを受けるか迷っていますが？デザインの仕事やりたいっていう相談ではないはずですが？
＞以上の3点に加えて、非正規と社員の法的身分の違いを明らかにする。
身分保障もわかってると思いますが？
＞選択するのはクライアントですから、
＞非正規、社員のいずれが良いのかという、
＞クライアントの価値観には深入りしないように心がけました。
「非正規の責任と社員の責任の違いを明らかにする。」
これが出来てたら相談にこないっていってますが、仮に正社員の待遇に魅力を感じて誘いを受けたくても、初めてで不安に感じませんか？今の自由を選択しても非正規雇用の身分で今は良くても招来に不安が残りませんか？
はやとさんが書いてることは、ことごとくクライアントの主訴からハズレてませんか？
>>209
そもそも賃金が一割カットが許せなくて辞めるとのことだけど、転職したら一割低下じゃすまないと思うけど？
求人状況の現実を知らないよね。
それと一方的な労働条件の変更は本来無効だけどね。そこをつつく手もないわけじゃない。
そもそも賃金が一割カットが許せなくて辞めるとのことだけど、転職したら一割低下じゃすまないと思うけど？
求人状況の現実を知らないよね。
それと一方的な労働条件の変更は本来無効だけどね。そこをつつく手もないわけじゃない。
>>209
キャリコンじゃなくてさ、このオッサンの父親だとしたら、こんな相談しにきたらどうする？
「ふざけるな、その歳で新しく雇ってくれるところがあるか！馬鹿野郎！孫たちもこれから金がかかるのにおまえがフラフラしてどうする！」って一喝されりだろ？
キャリコンはそう言えないけど、同じ内容をクライアントに理解させないといけないと思うが？
キャリコンじゃなくてさ、このオッサンの父親だとしたら、こんな相談しにきたらどうする？
「ふざけるな、その歳で新しく雇ってくれるところがあるか！馬鹿野郎！孫たちもこれから金がかかるのにおまえがフラフラしてどうする！」って一喝されりだろ？
キャリコンはそう言えないけど、同じ内容をクライアントに理解させないといけないと思うが？
>>211 >>212
うん、だからさ、それは結論を出す前の
現実に関する情報提供としては十分やるべきだと思うし、
前提として今回のＣＣもそれはやってるものだと考えるよ。
でも、それを踏またうえで奥さんと相談して出した結論なんだからさ、
ＣＣとしてはそれを尊重するべきなんじゃないかな、と。
そして、
＞今後、どのように活動を進めれば良いか具体的に教えてください
これに答えるべきなんじゃないかな、と思ったわけ。
うん、だからさ、それは結論を出す前の
現実に関する情報提供としては十分やるべきだと思うし、
前提として今回のＣＣもそれはやってるものだと考えるよ。
でも、それを踏またうえで奥さんと相談して出した結論なんだからさ、
ＣＣとしてはそれを尊重するべきなんじゃないかな、と。
そして、
＞今後、どのように活動を進めれば良いか具体的に教えてください
これに答えるべきなんじゃないかな、と思ったわけ。
214 ：名無し検定１級さん：2012/01/21(土) 10:08:44.17
>>213
＞今後、どのように活動を進めれば良いか具体的に教えてください
この前提としての
＞今の工場は辞めようと思います。
＞この先は、内勤の仕事で頑張りたいと思います。
この決断はどう考えてもおかしくないか？
辞めるまではまだいいけど、内勤を目指すのは無謀。
ＣＣに相談したことによりこの決断に至ったのなら
ＣＣは失敗したと言わざるを得ないと思う。
この前提にたっていくら相談を重ねてもムダになるか、遠回りになるか…。
ＣＣ＞総務・経理・財務・人事・教育・広報・法務・経営企画等でしょうか。
ＣＣ＞どの仕事も専門的な知識・スキルが要求されますし、それぞれ奥の深い仕事です。
ＣＬ＞内勤と言っても色々な仕事があって、それぞれに勉強しなければならない事
ＣＬ＞があって難しそうですね。でも、その分、やりがいもありそうですね。
このやり取りでＣＬが変な勘違いをしていると思えてならない。
現場での仕事がキツイのなら「タクシードライバー」とか「ビル・施設管理人」あたりを
例示すべきではなかったかと思う。もちろん、これも「専門的な知識・スキルが要求され、
それぞれ奥の深い仕事」だと思うがまだ実現可能性があるかと。
＞今後、どのように活動を進めれば良いか具体的に教えてください
この前提としての
＞今の工場は辞めようと思います。
＞この先は、内勤の仕事で頑張りたいと思います。
この決断はどう考えてもおかしくないか？
辞めるまではまだいいけど、内勤を目指すのは無謀。
ＣＣに相談したことによりこの決断に至ったのなら
ＣＣは失敗したと言わざるを得ないと思う。
この前提にたっていくら相談を重ねてもムダになるか、遠回りになるか…。
ＣＣ＞総務・経理・財務・人事・教育・広報・法務・経営企画等でしょうか。
ＣＣ＞どの仕事も専門的な知識・スキルが要求されますし、それぞれ奥の深い仕事です。
ＣＬ＞内勤と言っても色々な仕事があって、それぞれに勉強しなければならない事
ＣＬ＞があって難しそうですね。でも、その分、やりがいもありそうですね。
このやり取りでＣＬが変な勘違いをしていると思えてならない。
現場での仕事がキツイのなら「タクシードライバー」とか「ビル・施設管理人」あたりを
例示すべきではなかったかと思う。もちろん、これも「専門的な知識・スキルが要求され、
それぞれ奥の深い仕事」だと思うがまだ実現可能性があるかと。
215 ：名無し検定１級さん：2012/01/21(土) 10:36:01.32
はやとさん。
>>208
＞キャリコンが、一方的に現実的ではない選択肢を押しつけている。
別に押しつけてないよｗ
なぜそう解釈するんだよー。
たまたま例示したのが「総務・経理・財務・人事・教育・広報・法務・経営企画等」で
なぜかＣＬのおっさんが「頑張れば自分にも出来るやりがいのある仕事」と
勘違いしちゃっただけ。無知なおっさんにそんな例示をしたＣＣも悪いけどね。
>>208
＞キャリコンが、一方的に現実的ではない選択肢を押しつけている。
別に押しつけてないよｗ
なぜそう解釈するんだよー。
たまたま例示したのが「総務・経理・財務・人事・教育・広報・法務・経営企画等」で
なぜかＣＬのおっさんが「頑張れば自分にも出来るやりがいのある仕事」と
勘違いしちゃっただけ。無知なおっさんにそんな例示をしたＣＣも悪いけどね。
>>214
まあ、５２歳で転職しようという時点で無謀と言えば無謀だよな。
そういう意味では転職は内勤に限らずきびしい現実が待ってるのは同じだと思う。
まあこれは試験の問題だから要点だけを書いてる点は考慮するとしても、
確かに、俺はこの状況で一番現実的なのは、10%減給を受け入れるか同じ会社内での内勤への配置転換だと思う。
もし俺がこのＣＬの立場ならそう考えると思う。
でも、やはりＣＬは奥さんと相談し家族のことも考えてこの結論を出したのだから、
ＣＬの希望を受け入れ今後のことについて相談に乗るのがいいと思う。
たとえその結果給料が下がったりしたとしても、自分で決めたことなら納得できるんじゃないかな。
ただ、【その後の経過】の時点で、転職を決めたことについて、
どんな理由で転職を決めたのか確認をするのはやってもいいかなと思う。
ここで勘違いがあればそれを指摘することもできるだろうし。
ちなみに、
＞現場での仕事がキツイのなら「タクシードライバー」とか「ビル・施設管理人」あたりを
タクシードライバーは相当ハードな仕事だぞ？
タクシーだったら今の軽作業員のほうがまだ楽なんじゃないかな。
まあ、５２歳で転職しようという時点で無謀と言えば無謀だよな。
そういう意味では転職は内勤に限らずきびしい現実が待ってるのは同じだと思う。
まあこれは試験の問題だから要点だけを書いてる点は考慮するとしても、
確かに、俺はこの状況で一番現実的なのは、10%減給を受け入れるか同じ会社内での内勤への配置転換だと思う。
もし俺がこのＣＬの立場ならそう考えると思う。
でも、やはりＣＬは奥さんと相談し家族のことも考えてこの結論を出したのだから、
ＣＬの希望を受け入れ今後のことについて相談に乗るのがいいと思う。
たとえその結果給料が下がったりしたとしても、自分で決めたことなら納得できるんじゃないかな。
ただ、【その後の経過】の時点で、転職を決めたことについて、
どんな理由で転職を決めたのか確認をするのはやってもいいかなと思う。
ここで勘違いがあればそれを指摘することもできるだろうし。
ちなみに、
＞現場での仕事がキツイのなら「タクシードライバー」とか「ビル・施設管理人」あたりを
タクシードライバーは相当ハードな仕事だぞ？
タクシーだったら今の軽作業員のほうがまだ楽なんじゃないかな。
>>210
ロールプレイングの場合、
既にクライアントが非正規と社員の働きかたの違いに気が付いていると見立てると、
あなたがおっしゃる通り、私の見立てが誤っていたことになります。
大事な表記ミスをしていました。
ロールプレイングの場合、
既にクライアントが非正規と社員の働きかたの違いに気が付いていると見立てると、
あなたがおっしゃる通り、私の見立てが誤っていたことになります。
大事な表記ミスをしていました。
私は、問2のキャリコンが考えるクライアントの問題で「責任の問題」を指摘し、
問３の「目標」で、非正規、社員のキャリアプランを作成して、社員として働くか、
アルバイトとして働き続けるかを明らかにするでした。
そのプランには、4つの方策を含ませるという流れでした。
問３の「目標」で、非正規、社員のキャリアプランを作成して、社員として働くか、
アルバイトとして働き続けるかを明らかにするでした。
そのプランには、4つの方策を含ませるという流れでした。
>>210
正社員として働いたことがないひとは、
正社員として働くとはどういうことか、
に興味を示す。
ここで、クライアントが興味を示さなければ、
私の見立てが誤っているということになります。
面接実技の検定ではないので、
見立ては受検生それぞれじゃないかと思っています。
正社員として働いたことがないひとは、
正社員として働くとはどういうことか、
に興味を示す。
ここで、クライアントが興味を示さなければ、
私の見立てが誤っているということになります。
面接実技の検定ではないので、
見立ては受検生それぞれじゃないかと思っています。
＞無知なおっさんにそんな例示をしたＣＣも悪いけどね。＜
純真無垢な中高年齢者に「努力すれば報われます。」はない！
こんなこというのは一種の犯罪ですよ。
わたしゃこんなコンサルだけはやりたくない。
クライアントには少々辛いだろうけど、
足元をしっかりと見るところから始めましょうよ。
純真無垢な中高年齢者に「努力すれば報われます。」はない！
こんなこというのは一種の犯罪ですよ。
わたしゃこんなコンサルだけはやりたくない。
クライアントには少々辛いだろうけど、
足元をしっかりと見るところから始めましょうよ。
222 ：名無し検定１級さん：2012/01/21(土) 23:03:03.15
>>221
いや、だからさあ…。
別にキャリコンが
「なるほど、内勤の仕事がいいのですね。
総務・経理・財務・人事・教育・広報・法務・経営企画等の仕事がありますから
これらの再就職を目指して一緒に頑張っていきましょう。」
っていった訳じゃないから。
＞純真無垢な中高年齢者に「努力すれば報われます。」はない！
＞こんなこというのは一種の犯罪ですよ。
だれもそんなことはいってないけど？
逐語の中で例示として「総務・経理・財務・人事・教育・広報・法務・経営企画等」を
持ち出したのは、結果は悪かったけどそこまで致命的なミスとはいえない。
そこでＣＬが「うーん、それは私には無理そうですね…」という流れになっていたかもしれないし。
しかし、そこで興味を示したＣＬにこの職種で深入りしてしまっているのが致命的なミス。
マズイ状況なのはＣＬがキャリコンと相談していることに安心したのか
「辞める→総務・経理・財務・人事・教育・広報・法務・経営企画等を目指す」という
決断をしてしまっていること。しかも家族の同意を得て。
「キャリコンの先生がついているから大丈夫」なんて家族にいってたらどうするんだ？
いや、だからさあ…。
別にキャリコンが
「なるほど、内勤の仕事がいいのですね。
総務・経理・財務・人事・教育・広報・法務・経営企画等の仕事がありますから
これらの再就職を目指して一緒に頑張っていきましょう。」
っていった訳じゃないから。
＞純真無垢な中高年齢者に「努力すれば報われます。」はない！
＞こんなこというのは一種の犯罪ですよ。
だれもそんなことはいってないけど？
逐語の中で例示として「総務・経理・財務・人事・教育・広報・法務・経営企画等」を
持ち出したのは、結果は悪かったけどそこまで致命的なミスとはいえない。
そこでＣＬが「うーん、それは私には無理そうですね…」という流れになっていたかもしれないし。
しかし、そこで興味を示したＣＬにこの職種で深入りしてしまっているのが致命的なミス。
マズイ状況なのはＣＬがキャリコンと相談していることに安心したのか
「辞める→総務・経理・財務・人事・教育・広報・法務・経営企画等を目指す」という
決断をしてしまっていること。しかも家族の同意を得て。
「キャリコンの先生がついているから大丈夫」なんて家族にいってたらどうするんだ？
223 ：名無し検定１級さん：2012/01/21(土) 23:16:15.62
>>220
はやとさん。
＞③デザイン関係の求人情報の検索、特に賃金の分析。
宝飾店の仕事でどこまでデザインが関わってくるのか
よくわからないのですが、
既に「今の仕事がデザインに関わっている」のなら
別にそこを掘り下げる必要はないと思うのですが？
例えば今の仕事で正社員になれば、よりそのデザインの要素が含まれる
仕事に関われるのであれば、正社員の誘いを受ける動機・モチベーションにはなりますよね。
しかしながら、はやとさんが書かれているように
他の仕事を検討するということがでてくる根拠がわかりません。
あくまでも現状の仕事でのアルバイトか正社員かという話だと思うのですが。
①デザインに関わる仕事のどういう所が好きなのか、自分にどういう能力があるのか
②現在の仕事中ででそういうことに関われるのはどういう職務なのか
③正社員になれば、仕事の範囲が広がりよりデザインに関わるのではないか
このあたりの相談をするのは意味があることだと思いますけど
いかがでしょうか？
はやとさん。
＞③デザイン関係の求人情報の検索、特に賃金の分析。
宝飾店の仕事でどこまでデザインが関わってくるのか
よくわからないのですが、
既に「今の仕事がデザインに関わっている」のなら
別にそこを掘り下げる必要はないと思うのですが？
例えば今の仕事で正社員になれば、よりそのデザインの要素が含まれる
仕事に関われるのであれば、正社員の誘いを受ける動機・モチベーションにはなりますよね。
しかしながら、はやとさんが書かれているように
他の仕事を検討するということがでてくる根拠がわかりません。
あくまでも現状の仕事でのアルバイトか正社員かという話だと思うのですが。
①デザインに関わる仕事のどういう所が好きなのか、自分にどういう能力があるのか
②現在の仕事中ででそういうことに関われるのはどういう職務なのか
③正社員になれば、仕事の範囲が広がりよりデザインに関わるのではないか
このあたりの相談をするのは意味があることだと思いますけど
いかがでしょうか？
>>223
訂正したように、問３の「目標の設定」は、「非正規、社員毎のキャリアプランを作成して、社員として働くか、
アルバイトとして働き続けるかを明らかにする。」としました。
販売店の販売員のアルバイトですから、
外にもっとデザインに近い仕事に就きたいのかも知れないと見立てました。
であれば、現職でアルバイトか社員かの問題にとどまらず、
デザイン関連の求人をみておくことも必要も生じます。
訂正したように、問３の「目標の設定」は、「非正規、社員毎のキャリアプランを作成して、社員として働くか、
アルバイトとして働き続けるかを明らかにする。」としました。
販売店の販売員のアルバイトですから、
外にもっとデザインに近い仕事に就きたいのかも知れないと見立てました。
であれば、現職でアルバイトか社員かの問題にとどまらず、
デザイン関連の求人をみておくことも必要も生じます。
>>224
＞外にもっとデザインに近い仕事に就きたいのかも知れないと見立てました。
根拠は？あなたの妄想では？
＞であれば、現職でアルバイトか社員かの問題にとどまらず、
＞デザイン関連の求人をみておくことも必要も生じます。
妄想に基づくキャリコンの押し付け戦略でしかない。
もう少し考えたら？試験なんだから。
＞外にもっとデザインに近い仕事に就きたいのかも知れないと見立てました。
根拠は？あなたの妄想では？
＞であれば、現職でアルバイトか社員かの問題にとどまらず、
＞デザイン関連の求人をみておくことも必要も生じます。
妄想に基づくキャリコンの押し付け戦略でしかない。
もう少し考えたら？試験なんだから。
>>222
＞純真無垢な中高年齢者に「努力すれば報われます。」はない！
＞こんなこというのは一種の犯罪ですよ。
これは私が言いました。事務の仕事を例示して夢を持たせる前に、
キャリコンとしてやらなきゃならないことがあるということです。
＞純真無垢な中高年齢者に「努力すれば報われます。」はない！
＞こんなこというのは一種の犯罪ですよ。
これは私が言いました。事務の仕事を例示して夢を持たせる前に、
キャリコンとしてやらなきゃならないことがあるということです。
明日（今日）、検定なので寝ます。
ああ、バカに付けるクスリはないか…。
せめて標準キャリコンの養成講座を受けて欲しいものだ。
資格は取れないだろうけど。
せめて標準キャリコンの養成講座を受けて欲しいものだ。
資格は取れないだろうけど。
>>228
日本語の読み書き勉強してね(^-^)/
日本語の読み書き勉強してね(^-^)/
>>228
だから、夢を見させるために言ったんじゃないだろ！アホか？
ＣＬの質問を無視するのか？
何回も書いてるけど、質問されてるから例示まではいい。(別に今後のオススメの仕事とは言ってない。)その後がダメ。
あなたとは問題の議論の前に日本語が通じるかどうかが心配だ。
なんでここまで中身じゃなくて意思の疎通で苦労するんだろう。
だから、夢を見させるために言ったんじゃないだろ！アホか？
ＣＬの質問を無視するのか？
何回も書いてるけど、質問されてるから例示まではいい。(別に今後のオススメの仕事とは言ってない。)その後がダメ。
あなたとは問題の議論の前に日本語が通じるかどうかが心配だ。
なんでここまで中身じゃなくて意思の疎通で苦労するんだろう。
はやとさん。
おやすみなさい。
とりあえずは面接頑張ってください。
是非、試験の感想もお聞かせくださいね。
おやすみなさい。
とりあえずは面接頑張ってください。
是非、試験の感想もお聞かせくださいね。
>>228
他職種のアルバイト経験しかない三十歳代にいまさらデザインの仕事って、
それこそ意味もなく夢みさせるだけでしょ？
はっきりはやとさんが否定している手法ですが？
せっかく努力してつかんだ正社員のチャンスと同等に検討することじゃないでしょうに。
他職種のアルバイト経験しかない三十歳代にいまさらデザインの仕事って、
それこそ意味もなく夢みさせるだけでしょ？
はっきりはやとさんが否定している手法ですが？
せっかく努力してつかんだ正社員のチャンスと同等に検討することじゃないでしょうに。
236 ：名無し検定１級さん：2012/01/22(日) 09:11:17.64
>>235
いや、間違ってないよ。
＞228 名前：はやと 投稿日：2012/01/22(日) 00:49:18.40
＞>>222
＞＞純真無垢な中高年齢者に「努力すれば報われます。」はない！
＞＞こんなこというのは一種の犯罪ですよ。
＞これは私が言いました。事務の仕事を例示して夢を持たせる前に、
＞キャリコンとしてやらなきゃならないことがあるということです。
キャリアコンサルタントとして、非現実的な選択肢を実現可能なように
提示することはやってはいけないことだろう。
これははやとさんも含めて理解しているところ。
ただ、この１級論述のなかのキャリアコンサルタントは別に
「おすすめとして例示」したのではなく、ＣＣの質問に答えただけ。
「非現実的な選択肢である」ということをわからせるために説明することもある。
はやとさんは
２級論述のなかで、まったく問題の中にでてきていない「他のデザインの仕事」への
転職を検討することをあげているんだけど、これはそれこそ
「非現実的かつ不必要な」ものでしかありえない。
何回も、何回もはやとさんには意見がでているんだけど、まったく理解がない。
「はやとさんにキャリアコンサルティングを理解してもらうこと」って
ひょっとしたら「非現実的なこと」かもしれませんね。
いや、間違ってないよ。
＞228 名前：はやと 投稿日：2012/01/22(日) 00:49:18.40
＞>>222
＞＞純真無垢な中高年齢者に「努力すれば報われます。」はない！
＞＞こんなこというのは一種の犯罪ですよ。
＞これは私が言いました。事務の仕事を例示して夢を持たせる前に、
＞キャリコンとしてやらなきゃならないことがあるということです。
キャリアコンサルタントとして、非現実的な選択肢を実現可能なように
提示することはやってはいけないことだろう。
これははやとさんも含めて理解しているところ。
ただ、この１級論述のなかのキャリアコンサルタントは別に
「おすすめとして例示」したのではなく、ＣＣの質問に答えただけ。
「非現実的な選択肢である」ということをわからせるために説明することもある。
はやとさんは
２級論述のなかで、まったく問題の中にでてきていない「他のデザインの仕事」への
転職を検討することをあげているんだけど、これはそれこそ
「非現実的かつ不必要な」ものでしかありえない。
何回も、何回もはやとさんには意見がでているんだけど、まったく理解がない。
「はやとさんにキャリアコンサルティングを理解してもらうこと」って
ひょっとしたら「非現実的なこと」かもしれませんね。
237 ：名無し検定１級さん：2012/01/22(日) 09:12:41.27
238 ：名無し検定１級さん：2012/01/22(日) 09:18:01.89
>>236
「はやとさんにキャリアコンサルティングを理解してもらうこと」って
ひょっとしたら「非現実的なこと」かもしれませんね。
「はやとさんにキャリアコンサルティングを理解してもらうこと」って
ひょっとしたら「非現実的なこと」かもしれませんね。
「はやとさんにキャリアコンサルティングを理解してもらうこと」って
ひょっとしたら「非現実的なこと」かもしれませんね。
「はやとさんにキャリアコンサルティングを理解してもらうこと」って
ひょっとしたら「非現実的なこと」かもしれませんね。
「はやとさんにキャリアコンサルティングを理解してもらうこと」って
ひょっとしたら「非現実的なこと」かもしれませんね。
「はやとさんにキャリアコンサルティングを理解してもらうこと」って
ひょっとしたら「非現実的なこと」かもしれませんね。
おいおい、何を今頃気づいているんだｗ
そんなことじゃ、君もキャリコン失格だよ。
「はやと君」は無資格の「自称キャリコン」なので、
ここの人たちは暇だから適当にからかっているだけでしょ。
別に無資格キャリコンでもいいんだけど、真っ当な人間なら
ちゃんと勉強すべきことを勉強するだろうね。ましてやハローワークに勤めているなら
まわりにキャリコン有資格者で教えを請う人はちゃんといるはずだろう。
「はやとさんにキャリアコンサルティングを理解してもらうこと」って
ひょっとしたら「非現実的なこと」かもしれませんね。
「はやとさんにキャリアコンサルティングを理解してもらうこと」って
ひょっとしたら「非現実的なこと」かもしれませんね。
「はやとさんにキャリアコンサルティングを理解してもらうこと」って
ひょっとしたら「非現実的なこと」かもしれませんね。
「はやとさんにキャリアコンサルティングを理解してもらうこと」って
ひょっとしたら「非現実的なこと」かもしれませんね。
「はやとさんにキャリアコンサルティングを理解してもらうこと」って
ひょっとしたら「非現実的なこと」かもしれませんね。
「はやとさんにキャリアコンサルティングを理解してもらうこと」って
ひょっとしたら「非現実的なこと」かもしれませんね。
おいおい、何を今頃気づいているんだｗ
そんなことじゃ、君もキャリコン失格だよ。
「はやと君」は無資格の「自称キャリコン」なので、
ここの人たちは暇だから適当にからかっているだけでしょ。
別に無資格キャリコンでもいいんだけど、真っ当な人間なら
ちゃんと勉強すべきことを勉強するだろうね。ましてやハローワークに勤めているなら
まわりにキャリコン有資格者で教えを請う人はちゃんといるはずだろう。
ところで、みなさんは キャリア について コンサルティング するわけですが、
そのためにはキャリアとは何か？ということが自分なりに定まっている必要があると思います。
みなさんの 「キャリア」 の定義は何ですか？
そのためにはキャリアとは何か？ということが自分なりに定まっている必要があると思います。
みなさんの 「キャリア」 の定義は何ですか？
>>239
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/kyarikon/
標準レベルとか技能士とか、国のお墨付きの資格名乗ってるなら、元締めの定義に従うべきだろう。少なくとも仕事上はね。
自称とか非標準レベルの人は好きにすればいいね。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/kyarikon/
標準レベルとか技能士とか、国のお墨付きの資格名乗ってるなら、元締めの定義に従うべきだろう。少なくとも仕事上はね。
自称とか非標準レベルの人は好きにすればいいね。
＞239
個人的には「人生そのもの」かなあ…。
就職後だけでなく義務教育～高等教育までの学校生活も含めてね。
個人的には「人生そのもの」かなあ…。
就職後だけでなく義務教育～高等教育までの学校生活も含めてね。
242 ：名無し検定１級さん：2012/01/22(日) 14:41:07.00
こんなもんでいいんじゃない？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「キャリア」とは、一般に「経歴」、「経験」、「発展」、さらには「関連した職務の連鎖」等と表現され、
時間的持続性ないしは継続性を持った概念とされています。「キャリア」を積んだ結果として、
「職業能力」が蓄積されていくものです。
「キャリア・コンサルティング」とは、「個人が、その適性や職業経験等に応じて自ら職業生活設計を行い、
これに即した職業選択や職業訓練等の職業能力開発を効果的に行うことができるよう個別の希望に
応じて実施される相談その他の支援」のことを言います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「キャリア」とは、一般に「経歴」、「経験」、「発展」、さらには「関連した職務の連鎖」等と表現され、
時間的持続性ないしは継続性を持った概念とされています。「キャリア」を積んだ結果として、
「職業能力」が蓄積されていくものです。
「キャリア・コンサルティング」とは、「個人が、その適性や職業経験等に応じて自ら職業生活設計を行い、
これに即した職業選択や職業訓練等の職業能力開発を効果的に行うことができるよう個別の希望に
応じて実施される相談その他の支援」のことを言います。
はやとさん。
面接はいかがでしたでしょうか？
どのケースにあたりましたか？
面接はいかがでしたでしょうか？
どのケースにあたりましたか？
>>240 >>242
まあ、国の定義に従うならそうだろうね。
でも、それは活動のベースにあるとして、俺は木村周先生から講義で
「皆さんそれぞれのキャリアの定義を考えろ。そして３か月に１度それを見直せ」
って教わったんだよね。
で、実際に考えてみるとこれが難しい・・
俺は今のところこう考えている。
「キャリアとは、人と社会との関わり方、そしてその連鎖」
つまり、 >>241 と同じ人生そのものかな・・
だから、ＣＣがＣＬのキャリアを考える場合は、
単に仕事がどうこうということではなく、
ＣＬの人生も含めて考えないといけない、と思っている。
まあ、国の定義に従うならそうだろうね。
でも、それは活動のベースにあるとして、俺は木村周先生から講義で
「皆さんそれぞれのキャリアの定義を考えろ。そして３か月に１度それを見直せ」
って教わったんだよね。
で、実際に考えてみるとこれが難しい・・
俺は今のところこう考えている。
「キャリアとは、人と社会との関わり方、そしてその連鎖」
つまり、 >>241 と同じ人生そのものかな・・
だから、ＣＣがＣＬのキャリアを考える場合は、
単に仕事がどうこうということではなく、
ＣＬの人生も含めて考えないといけない、と思っている。
245 ：名無し検定１級さん：2012/01/22(日) 22:00:07.88
>>244
そうか…。３ヶ月に１回見直すのか…。
周先生の職場だったハロワなんかだと
ひたすら職業相談ばっかりだもんな…。
マンツーマンベースの相談でも、
棚卸し→それをベースに応募書類作成→求人応募が
メインになってしまうし…。
ハロワの場合だと目標はほとんど再就職だからね。
自分自身のことも振り返ってみると「キャリア」って
「自分自身の人生を充実させる要素」かな…。
そうか…。３ヶ月に１回見直すのか…。
周先生の職場だったハロワなんかだと
ひたすら職業相談ばっかりだもんな…。
マンツーマンベースの相談でも、
棚卸し→それをベースに応募書類作成→求人応募が
メインになってしまうし…。
ハロワの場合だと目標はほとんど再就職だからね。
自分自身のことも振り返ってみると「キャリア」って
「自分自身の人生を充実させる要素」かな…。
>>243
安易にテニス関連の仕事に就きたいと考えている女子学生さんがクライアントでした。
安易にテニス関連の仕事に就きたいと考えている女子学生さんがクライアントでした。
>>227 >>228
就職活動がうまく進まなかったので、アルバイト先の本屋の店員になった。
そして、学生時代に学んだデザイン関連の仕事に近いので、
宝飾店に勤めている。これがクライアントの過去の求職活動の全てです。
そして、クライアントは現職でアルバイトか社員かの選択を迫られている。
クライアントが宝飾店で働き続けることを望んでいない可能性だってある。
以上が私の見立ての一部です。
あなたにはあなたの見立てがある。
それでいいのじゃ？
この試験は正解を求めるような検定ではないように思います。
就職活動がうまく進まなかったので、アルバイト先の本屋の店員になった。
そして、学生時代に学んだデザイン関連の仕事に近いので、
宝飾店に勤めている。これがクライアントの過去の求職活動の全てです。
そして、クライアントは現職でアルバイトか社員かの選択を迫られている。
クライアントが宝飾店で働き続けることを望んでいない可能性だってある。
以上が私の見立ての一部です。
あなたにはあなたの見立てがある。
それでいいのじゃ？
この試験は正解を求めるような検定ではないように思います。
はやとさんはキャリアについてどう定義しますか？
>>232
あなたとの言語空間が異なっているからだとお応えしておきます。
あなたは他人の言語空間を理解しようとしない。
私はすでにあなたの論法を理解している。
だから、あなたが私に議論を吹っ掛けるのは、
あなた自身がおっしゃるように時間の無駄だとお応えしておきましょう。
あなたとの言語空間が異なっているからだとお応えしておきます。
あなたは他人の言語空間を理解しようとしない。
私はすでにあなたの論法を理解している。
だから、あなたが私に議論を吹っ掛けるのは、
あなた自身がおっしゃるように時間の無駄だとお応えしておきましょう。
>>248
キャリアを日本語に置き換えれば職業ということにならざるをえない。
キャリアコンサルティングは職業相談ということにならざるをえない。
なぜなら、クライアント（顧客）一般がそのように理解しているからです。
それ以上でも、それ以下でもない。
キャリアを日本語に置き換えれば職業ということにならざるをえない。
キャリアコンサルティングは職業相談ということにならざるをえない。
なぜなら、クライアント（顧客）一般がそのように理解しているからです。
それ以上でも、それ以下でもない。
251 ：名無し検定１級さん：2012/01/22(日) 23:27:36.93
はやとさん。
あなたは独学でキャリアコンサルティング技能検定に挑戦しておられる。
そのことでこのスレッドに来られていると思います。
試験である以上、「正解」は当然ありますよ？ひとつではありませんが。
この試験がどの様に運営されているか想像されていますか？
こんなところで出会ったのも一つの縁、合格のお役に立てばと思いましたが
あまりにも感覚とキャリアコンサルティングに対する思いが違うようです。
一つだけ最後にアドバイスを。
テキストは下記を使ってください。木村周先生も執筆されています。
技能検定に関する記述もあります。ハロワに勤めている人にはベストです。
「キャリアコンサルティング研修」テキスト 理論編
厚生労働省職業安定局首席職業指導官室 平成２３年７月
貸与してもらえるはずですから職場の庶務課へ問い合わせてみてください。
それでは。
あなたは独学でキャリアコンサルティング技能検定に挑戦しておられる。
そのことでこのスレッドに来られていると思います。
試験である以上、「正解」は当然ありますよ？ひとつではありませんが。
この試験がどの様に運営されているか想像されていますか？
こんなところで出会ったのも一つの縁、合格のお役に立てばと思いましたが
あまりにも感覚とキャリアコンサルティングに対する思いが違うようです。
一つだけ最後にアドバイスを。
テキストは下記を使ってください。木村周先生も執筆されています。
技能検定に関する記述もあります。ハロワに勤めている人にはベストです。
「キャリアコンサルティング研修」テキスト 理論編
厚生労働省職業安定局首席職業指導官室 平成２３年７月
貸与してもらえるはずですから職場の庶務課へ問い合わせてみてください。
それでは。
＞２４７
＞クライアントが宝飾店で働き続けることを望んでいない可能性だってある。
＞以上が私の見立ての一部です。
もちろん、そういう可能性がありますよね！
でも、そういうことだとしたら、本当になんでもありになっちゃって
決められた採点基準でしか判断しかできない試験委員さんは採点にこまっちゃう！（笑）
＞あなたにはあなたの見立てがある。
それぞれ思うことはありますよね！
あくまでも逐語からわかる範囲内でしか試験だから答えられない
という考え方もあるようですよ！
＞クライアントが宝飾店で働き続けることを望んでいない可能性だってある。
＞以上が私の見立ての一部です。
もちろん、そういう可能性がありますよね！
でも、そういうことだとしたら、本当になんでもありになっちゃって
決められた採点基準でしか判断しかできない試験委員さんは採点にこまっちゃう！（笑）
＞あなたにはあなたの見立てがある。
それぞれ思うことはありますよね！
あくまでも逐語からわかる範囲内でしか試験だから答えられない
という考え方もあるようですよ！
訂正 >>252
職業相談をキャリアコンサルティングと読み替えても、
キャリアコンサルティングを職業訓練と読み替えても、
定義は変わりません。
キャリアコンサルティングという言葉は米語なのですから。
＊「ら」がないと意味をなしません。
職業相談をキャリアコンサルティングと読み替えても、
キャリアコンサルティングを職業訓練と読み替えても、
定義は変わりません。
キャリアコンサルティングという言葉は米語なのですから。
＊「ら」がないと意味をなしません。
>>255
はやとさん自身のキャリアについては、どうでしょうか？
はやとさん自身のキャリアについては、どうでしょうか？
>>257
それはあるかもしれません。
しかし論述については、読解力と分析力でしょう。
もし、論述について口頭試問があるなら戦略に対して「根拠は？」と聞かれるでしょう。それは問題文に書いてあることからあげるものだと思います。
それはあるかもしれません。
しかし論述については、読解力と分析力でしょう。
もし、論述について口頭試問があるなら戦略に対して「根拠は？」と聞かれるでしょう。それは問題文に書いてあることからあげるものだと思います。
>>256
「あなたのキャリアについて語ってください。」といわれたら、
私個人の職業経歴を語るでしょうし、
はやとさんはキャリアでしょうかと問われたら、
「いいえとんでもありません。末端です。」と答えるでしょう。
「あなたのキャリアについて語ってください。」といわれたら、
私個人の職業経歴を語るでしょうし、
はやとさんはキャリアでしょうかと問われたら、
「いいえとんでもありません。末端です。」と答えるでしょう。
>>258
問われているのは見立てと「よみ」じゃないかと思っています。
問われているのは見立てと「よみ」じゃないかと思っています。
>>250
キャリア＝職業としか理解されてないことを知り、今とても残念な気持ちです。
もともとキャリアコンサルティング（＝キャリアカウンセリング）はアメリカから起こりましたが、
果たしてアメリカでもキャリア＝職業、キャリアコンサルティング＝職業相談という認識だと思いますか？
あなたの言ってることは単なる職業相談であり、
とてもキャリアコンサルティングとは言えません。
クライアントが職業相談だとしか理解してないとしても、
それは専門家ではないのではないのですから当たり前の話です。
ですがキャリアコンサルタントは専門家です。
コンサルタントは専門的な知識を基にしてＣＬの相談に乗らなければなりません。
そして、ＣＬ自身のキャリアについてＣＬ自身に気付きを与えなければなりません。
ですから、キャリア＝職業という一般的な認識、
別の言い方をすれば素人としての認識しかないことをとても残念に思います。
キャリア＝職業としか理解されてないことを知り、今とても残念な気持ちです。
もともとキャリアコンサルティング（＝キャリアカウンセリング）はアメリカから起こりましたが、
果たしてアメリカでもキャリア＝職業、キャリアコンサルティング＝職業相談という認識だと思いますか？
あなたの言ってることは単なる職業相談であり、
とてもキャリアコンサルティングとは言えません。
クライアントが職業相談だとしか理解してないとしても、
それは専門家ではないのではないのですから当たり前の話です。
ですがキャリアコンサルタントは専門家です。
コンサルタントは専門的な知識を基にしてＣＬの相談に乗らなければなりません。
そして、ＣＬ自身のキャリアについてＣＬ自身に気付きを与えなければなりません。
ですから、キャリア＝職業という一般的な認識、
別の言い方をすれば素人としての認識しかないことをとても残念に思います。
はやとさん天邪鬼だなあ。
ライフキャリアて書かないといけないのかな？
スーパーのアレですよ？
ライフキャリアて書かないといけないのかな？
スーパーのアレですよ？
>>260
信じられない。なんというお役所仕事だよ。
というか、今時お役所はどこも丁寧な応対してるぞ。
よくそんな対応でハローワークに勤務しているね。
そんな口の利き方されたら、関係構築なんかできっこない。
論述の考え方を見る限り、戦略もデタラメ、悪いところを直そうともしない。
自分がわからないことを他人に教えを請うこともしない。
だいたい、「キャリア＝職業」って思っている人間が
なんで「キャリアコンサルティング」が出来るんだろう？
そもそも経験ないなら受検資格そのものもインチキじゃないか？
信じられない。なんというお役所仕事だよ。
というか、今時お役所はどこも丁寧な応対してるぞ。
よくそんな対応でハローワークに勤務しているね。
そんな口の利き方されたら、関係構築なんかできっこない。
論述の考え方を見る限り、戦略もデタラメ、悪いところを直そうともしない。
自分がわからないことを他人に教えを請うこともしない。
だいたい、「キャリア＝職業」って思っている人間が
なんで「キャリアコンサルティング」が出来るんだろう？
そもそも経験ないなら受検資格そのものもインチキじゃないか？
>>250
では、100歩譲ってあなたが玄人、私がど素人であるとして・・・。
一般にキャリアコンサルティングを要望するのは、
殆どの場合素人の側ですね。
ならば、要望する素人の側に伝わらない専門用語には意味がない。
と、まあそのように考えるわけです。
では、100歩譲ってあなたが玄人、私がど素人であるとして・・・。
一般にキャリアコンサルティングを要望するのは、
殆どの場合素人の側ですね。
ならば、要望する素人の側に伝わらない専門用語には意味がない。
と、まあそのように考えるわけです。
>>264
＞「今日は私のキャリアについて相談があります。」といわれたら、
「はあ？職業相談を受けに来所されたのですね。」と応えます。＜
ありふれたふつーの会話ですよ。
なにを大上段に構える必要があるのでしょう。
＞「今日は私のキャリアについて相談があります。」といわれたら、
「はあ？職業相談を受けに来所されたのですね。」と応えます。＜
ありふれたふつーの会話ですよ。
なにを大上段に構える必要があるのでしょう。
>>264
キャリア【career】
《「キャリヤ」とも》
１ 職業・技能上の経験。経歴。「―を積む」「―不足」
２ 国家公務員で上級試験に合格している者。「―組」
概念の構築とか言葉の定義に疎いようですね。
キャリア【career】
《「キャリヤ」とも》
１ 職業・技能上の経験。経歴。「―を積む」「―不足」
２ 国家公務員で上級試験に合格している者。「―組」
概念の構築とか言葉の定義に疎いようですね。
>>267
もちろん辞書引けばその定義が出てくるでしょう。
ただ、このトピックは「キャリアコンサルタント/カウンセラー」であり、
キャリアコンサルティング技能検定についての話題の中で
あえて、その定義を持ち出す意味はなんでしょうか？
ちょっと前のコメントに書かれているように
日本の厚生労働省が定義しているのは下記のものです。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/kyarikon/
「キャリア」とは、一般に「経歴」、「経験」、「発展」、さらには「関連した職務の連鎖」等と表現され、
時間的持続性ないしは継続性を持った概念とされています。「キャリア」を積んだ結果として、
「職業能力」が蓄積されていくものです。
（引用）平成14年7月、厚生労働省「キャリア形成を支援する労働市場政策研究会」報告書
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/07/h0731-3.html
もちろん辞書引けばその定義が出てくるでしょう。
ただ、このトピックは「キャリアコンサルタント/カウンセラー」であり、
キャリアコンサルティング技能検定についての話題の中で
あえて、その定義を持ち出す意味はなんでしょうか？
ちょっと前のコメントに書かれているように
日本の厚生労働省が定義しているのは下記のものです。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/kyarikon/
「キャリア」とは、一般に「経歴」、「経験」、「発展」、さらには「関連した職務の連鎖」等と表現され、
時間的持続性ないしは継続性を持った概念とされています。「キャリア」を積んだ結果として、
「職業能力」が蓄積されていくものです。
（引用）平成14年7月、厚生労働省「キャリア形成を支援する労働市場政策研究会」報告書
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/07/h0731-3.html
>>268
この解釈って、ふつーのひとがいう「職業」そのものの解釈じゃないですか。
難しい言葉や英米語で語ると、ちょいと偉くなったような気になる。
こういう薄っぺらいプライドだけは持ちたくない。
これが私の職業相談の前提のひとつです。
この解釈って、ふつーのひとがいう「職業」そのものの解釈じゃないですか。
難しい言葉や英米語で語ると、ちょいと偉くなったような気になる。
こういう薄っぺらいプライドだけは持ちたくない。
これが私の職業相談の前提のひとつです。
すでにキャリアコンサルタント同士としての会話は無理なようですが
「はあ？」という言葉を「職場におけるありふれた求職者に対する言葉」だというのなら
あまりにも矜持がないのですね。
別にご自分で商売でもしているのなら、かまわないのですが
公僕としての自覚はまったくないのですね。
ここで妙にあなたに絡んでいるような人もいましたが、
昨日からのやり取りで、がっかりしました。
ひょっとして、引っ込みがつかなくなって、心にもないことを書き込んでいるのかもしれません。
でも、そこまで自分がコントロールできないのなら、やはりあなたはその程度のお方なのでしょう。
たぶんあなたより年下の方ばかりかと思いますが、年上の方に「恥を知れ」というのはつらいものです。
「はあ？」という言葉を「職場におけるありふれた求職者に対する言葉」だというのなら
あまりにも矜持がないのですね。
別にご自分で商売でもしているのなら、かまわないのですが
公僕としての自覚はまったくないのですね。
ここで妙にあなたに絡んでいるような人もいましたが、
昨日からのやり取りで、がっかりしました。
ひょっとして、引っ込みがつかなくなって、心にもないことを書き込んでいるのかもしれません。
でも、そこまで自分がコントロールできないのなら、やはりあなたはその程度のお方なのでしょう。
たぶんあなたより年下の方ばかりかと思いますが、年上の方に「恥を知れ」というのはつらいものです。
>>269
うーん、なにか勘違いされているというか、本当に妄想入っているんでしょうか？
わかりました。
じゃあ、あなたが行っている職業相談では木村周氏の「キャリアコンサルティング理論と実際」に
あるようなキャリアに関する理論なんかはまったく必要ないんでしょうか？
うーん、なにか勘違いされているというか、本当に妄想入っているんでしょうか？
わかりました。
じゃあ、あなたが行っている職業相談では木村周氏の「キャリアコンサルティング理論と実際」に
あるようなキャリアに関する理論なんかはまったく必要ないんでしょうか？
>>272
いや、自分の意見がどうのこうのという前に
自分のことを指摘されたら、まったく非を認めないのですか？
そして、指摘した人は「思い上がったエゴイスト」で「キャリアコンサルティングも
同様にしている」とあなたは推測するのですか？
まったく関係ないことですよ。
まともなキャリアコンサルタントはスーパービジョンや事例検討会で
ハードなやり取りをしていますよ。自分の行った事例を他人にああだ、こうだ
言われるのはなかなか大変ですが、そもそも完璧な人はいません。
成長したいからこそ、そういう機会も持っていると思いますよ。
いや、自分の意見がどうのこうのという前に
自分のことを指摘されたら、まったく非を認めないのですか？
そして、指摘した人は「思い上がったエゴイスト」で「キャリアコンサルティングも
同様にしている」とあなたは推測するのですか？
まったく関係ないことですよ。
まともなキャリアコンサルタントはスーパービジョンや事例検討会で
ハードなやり取りをしていますよ。自分の行った事例を他人にああだ、こうだ
言われるのはなかなか大変ですが、そもそも完璧な人はいません。
成長したいからこそ、そういう機会も持っていると思いますよ。
＞こういう薄っぺらいプライドだけは持ちたくない。
はやとさんのは分厚い見事なプライドですもんね！
絶対に自分の非を認めない、俺は悪くない、アドバイスなんかいらねー！
俺は俺の道を行くって感じですか！素晴らしいですね～ｗ
かっこよすぎる！はやとさん、サイコー！ｗ
はやとさんのは分厚い見事なプライドですもんね！
絶対に自分の非を認めない、俺は悪くない、アドバイスなんかいらねー！
俺は俺の道を行くって感じですか！素晴らしいですね～ｗ
かっこよすぎる！はやとさん、サイコー！ｗ
>>271
木村周さんのテキストは、
市内随一の大規模店舗に並べられていた、
キャリコンのテキスト7～8点の中から選びました。
職業相談に関する理論は概ね彼から学びました。
技能検定の一か月前から、
システマティック・コンサルティングの部分を100回は読んだでしょうね。
木村周さんのテキストは、
市内随一の大規模店舗に並べられていた、
キャリコンのテキスト7～8点の中から選びました。
職業相談に関する理論は概ね彼から学びました。
技能検定の一か月前から、
システマティック・コンサルティングの部分を100回は読んだでしょうね。
>>274
終いには皮肉ですか？
終いには皮肉ですか？
>>275
そうなんですね。
その本によると木村先生はもっとも参考になる「キャリアの定義」として
スーパーの定義を書かれていますね。
①人生を構成する一連の出来事
②自己発達の全体の中で、労働への個人の関与として表現される職業と、人生の他の役割の連鎖
③青年期から引退期に至る報酬、無報酬の一連の地位
④それには学生や雇用者、年金生活者などの役割や、副業、家業、市民の役割も含まれる
とありますが、このあたりも踏まえての「キャリア＝職業」なんでしょうか？
職業相談を行う課程において、仕事以外の要素が出てくることもあるかと思います。
職務経歴書やジョブカードを作成時に於いて、ボランティアであるとか、仕事以外の
行っていたこと、役割をになっていたことをあげることもあるかと思います。
「読書百遍義自ら見る」ですね。すごい努力ですね。
上の方で書いている方がいましたが、「ハロワの青いキャリコンテキスト」も
おすすめですよ。ぜひこちらも読まれてくださいね。
そうなんですね。
その本によると木村先生はもっとも参考になる「キャリアの定義」として
スーパーの定義を書かれていますね。
①人生を構成する一連の出来事
②自己発達の全体の中で、労働への個人の関与として表現される職業と、人生の他の役割の連鎖
③青年期から引退期に至る報酬、無報酬の一連の地位
④それには学生や雇用者、年金生活者などの役割や、副業、家業、市民の役割も含まれる
とありますが、このあたりも踏まえての「キャリア＝職業」なんでしょうか？
職業相談を行う課程において、仕事以外の要素が出てくることもあるかと思います。
職務経歴書やジョブカードを作成時に於いて、ボランティアであるとか、仕事以外の
行っていたこと、役割をになっていたことをあげることもあるかと思います。
「読書百遍義自ら見る」ですね。すごい努力ですね。
上の方で書いている方がいましたが、「ハロワの青いキャリコンテキスト」も
おすすめですよ。ぜひこちらも読まれてくださいね。
＞職場での非を認める？
だれもあなたの「職場での非」とかいってませんって。得意の妄想ですね。
＞私のコンサルティングをご覧になったこともない方が、
あなたの言動やキャリアコンサルティング（といえるかどうか）はこのトピックに
たくさん書かれているじゃないですか？あなたの言動が透けて見えます。
＞キャリア＝職業だと言っただけで、
＞私のコンサルティングに非があるですって？
だから、そこじゃなくてですね、
ひょととしたら不安を抱えつつ、やっとの思いでハローワークにやってきた
求職者に対して「キャリア」という言葉を使っただけで
「はあ？」という、キャリコン以前に社会人として不適切な言葉・応対を
平気で行うだろうと書いてあるあなたの考え方に非があると思いますが？
だれもあなたの「職場での非」とかいってませんって。得意の妄想ですね。
＞私のコンサルティングをご覧になったこともない方が、
あなたの言動やキャリアコンサルティング（といえるかどうか）はこのトピックに
たくさん書かれているじゃないですか？あなたの言動が透けて見えます。
＞キャリア＝職業だと言っただけで、
＞私のコンサルティングに非があるですって？
だから、そこじゃなくてですね、
ひょととしたら不安を抱えつつ、やっとの思いでハローワークにやってきた
求職者に対して「キャリア」という言葉を使っただけで
「はあ？」という、キャリコン以前に社会人として不適切な言葉・応対を
平気で行うだろうと書いてあるあなたの考え方に非があると思いますが？
>>279
あなたの読み間違いです。
「はあ」の「あ」は下がっていて、諒解の「はあ」です、
落胆の「はあ」ではありません。
あなたが、私に先入観をもっているから、
落胆の「はあ」に聞こえるのでしょうね。
同僚であれば、諒解の「はあ」であることを、
それこそ諒解してくれそうです。
あなたの読み間違いです。
「はあ」の「あ」は下がっていて、諒解の「はあ」です、
落胆の「はあ」ではありません。
あなたが、私に先入観をもっているから、
落胆の「はあ」に聞こえるのでしょうね。
同僚であれば、諒解の「はあ」であることを、
それこそ諒解してくれそうです。
>>280
またまたw
得意のごまかし、自己正当化、いいわけ、いいのがれ～！
あなたが書いたのは「はあ？」
この表記でなんで下記の意味になりますか？
「？」はなんですか？
１ 物事の内容や事情を理解して承認すること。了承。「―が成り立つ」「来信の内容を―する」
２ 《(ドイツ) Verstehen 》ディルタイ哲学で、文化的、歴史的なものを生の表現とみなし、その生を追体験によって把握すること。理解。
またまたw
得意のごまかし、自己正当化、いいわけ、いいのがれ～！
あなたが書いたのは「はあ？」
この表記でなんで下記の意味になりますか？
「？」はなんですか？
１ 物事の内容や事情を理解して承認すること。了承。「―が成り立つ」「来信の内容を―する」
２ 《(ドイツ) Verstehen 》ディルタイ哲学で、文化的、歴史的なものを生の表現とみなし、その生を追体験によって把握すること。理解。
>>278
ありがとうございます。
もちろん、コンサルティングに際しては、
木村さんのいうキャリアの定義にまで広がりをもったコンサルティングを心掛けていますし、
そういう広がりをもったコンサルティングでないとクライアントから受け入れられないことは承知しています。
ありがとうございます。
もちろん、コンサルティングに際しては、
木村さんのいうキャリアの定義にまで広がりをもったコンサルティングを心掛けていますし、
そういう広がりをもったコンサルティングでないとクライアントから受け入れられないことは承知しています。
>>281
はやとさんはキャリアでしょうかと問われたら、
「いいえとんでもありません。末端です。」と答えるでしょう。
「今日は私のキャリアについて相談があります。」といわれたら、
「はあ？職業相談を受けに来所されたのですね。」と応えます。
これが何か？
はやとさんはキャリアでしょうかと問われたら、
「いいえとんでもありません。末端です。」と答えるでしょう。
「今日は私のキャリアについて相談があります。」といわれたら、
「はあ？職業相談を受けに来所されたのですね。」と応えます。
これが何か？
>>281 >>282
「はあ」には二つの意味がある。①恐縮して応じるときの言葉。
②呆れたり、不審に思った時に発する言葉。
私は①のつもりで書き、あなた方は②に解釈した。
そして、私を非難している。茶番だね？
「はあ」には二つの意味がある。①恐縮して応じるときの言葉。
②呆れたり、不審に思った時に発する言葉。
私は①のつもりで書き、あなた方は②に解釈した。
そして、私を非難している。茶番だね？
>>286
誤解させる表現はダメでしょ？
丁寧な言葉つかわないと。
非とまではいかなくても原因はあなたにもある。
「誤解する奴が悪い。理解できない奴が悪い。」とあくまでも主張しますか？
あなた自身がふたつの意味があるとかかれてますね。
どちらの意味にも取れる言葉を使った責任は？
私は単にいい逃れのためにもう一つの意味を持ち出したように見えますが…？
誤解させる表現はダメでしょ？
丁寧な言葉つかわないと。
非とまではいかなくても原因はあなたにもある。
「誤解する奴が悪い。理解できない奴が悪い。」とあくまでも主張しますか？
あなた自身がふたつの意味があるとかかれてますね。
どちらの意味にも取れる言葉を使った責任は？
私は単にいい逃れのためにもう一つの意味を持ち出したように見えますが…？
>>286
＞①恐縮して応じるときの言葉。
＞②呆れたり、不審に思った時に発する言葉。
どう考えても②の意味で使っているでしょ？（笑）
【職業】をわざわざ【難しい言葉や英米語】で語る求職者に
ちょっとイヤミをいいたかったんでしょ？（笑）
はやとさんならあり得そうですよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
260 名前：はやと 投稿日：2012/01/23(月) 00:35:39.26
>>256
「今日は私のキャリアについて相談があります。」といわれたら、
「はあ？職業相談を受けに来所されたのですね。」と応えます。
266 名前：はやと 投稿日：2012/01/23(月) 19:21:33.06
>>264
＞「今日は私のキャリアについて相談があります。」といわれたら、
「はあ？職業相談を受けに来所されたのですね。」と応えます。＜
ありふれたふつーの会話ですよ。
なにを大上段に構える必要があるのでしょう。
269 名前：はやと 投稿日：2012/01/23(月) 19:51:36.44
>>268
この解釈って、ふつーのひとがいう「職業」そのものの解釈じゃないですか。
難しい言葉や英米語で語ると、ちょいと偉くなったような気になる。
こういう薄っぺらいプライドだけは持ちたくない。
これが私の職業相談の前提のひとつです。
＞①恐縮して応じるときの言葉。
＞②呆れたり、不審に思った時に発する言葉。
どう考えても②の意味で使っているでしょ？（笑）
【職業】をわざわざ【難しい言葉や英米語】で語る求職者に
ちょっとイヤミをいいたかったんでしょ？（笑）
はやとさんならあり得そうですよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
260 名前：はやと 投稿日：2012/01/23(月) 00:35:39.26
>>256
「今日は私のキャリアについて相談があります。」といわれたら、
「はあ？職業相談を受けに来所されたのですね。」と応えます。
266 名前：はやと 投稿日：2012/01/23(月) 19:21:33.06
>>264
＞「今日は私のキャリアについて相談があります。」といわれたら、
「はあ？職業相談を受けに来所されたのですね。」と応えます。＜
ありふれたふつーの会話ですよ。
なにを大上段に構える必要があるのでしょう。
269 名前：はやと 投稿日：2012/01/23(月) 19:51:36.44
>>268
この解釈って、ふつーのひとがいう「職業」そのものの解釈じゃないですか。
難しい言葉や英米語で語ると、ちょいと偉くなったような気になる。
こういう薄っぺらいプライドだけは持ちたくない。
これが私の職業相談の前提のひとつです。
>>288
暇なお方ですねえ。
暇なお方ですねえ。
>>290
そういう意味もありますが、あなたは？マーク付けてました。
恐縮するのに？マークはあり得ないですね。
誤りを素直に認めないのですね。
なんでキャリアの相談にきた求職者に恐縮しているのですか？
堂々と相談に応じればいいじゃないですか。
人間間違えたり、誤った行動することもあるでしょう。
そういう時にどういった行動するかで人間の度量がわかるものです。
そういう意味もありますが、あなたは？マーク付けてました。
恐縮するのに？マークはあり得ないですね。
誤りを素直に認めないのですね。
なんでキャリアの相談にきた求職者に恐縮しているのですか？
堂々と相談に応じればいいじゃないですか。
人間間違えたり、誤った行動することもあるでしょう。
そういう時にどういった行動するかで人間の度量がわかるものです。
>>291
ひまじゃねえよｗ
認知症の疑い（ちょっと前に自分が書いたことを覚えていない）のある
はやと君のために、わざわざ前の発言を探して引用しているんだよ？
他人にもの申すならちゃんと根拠がないといけないからね！
自分が書いたことをちゃんと覚えてる？
たぶん、都合の悪いことは都合良く忘れるか
なかったことにするんだろうね！
「はあ？」
が恐縮ですか。大嘘つきですね！
恥ずかしくないですか？
間違いを認めないがんこ人間は醜いですねえ～。
「無知の知」なんて言葉がありますが
はやと君はなんでもしっているんですね！
ひまじゃねえよｗ
認知症の疑い（ちょっと前に自分が書いたことを覚えていない）のある
はやと君のために、わざわざ前の発言を探して引用しているんだよ？
他人にもの申すならちゃんと根拠がないといけないからね！
自分が書いたことをちゃんと覚えてる？
たぶん、都合の悪いことは都合良く忘れるか
なかったことにするんだろうね！
「はあ？」
が恐縮ですか。大嘘つきですね！
恥ずかしくないですか？
間違いを認めないがんこ人間は醜いですねえ～。
「無知の知」なんて言葉がありますが
はやと君はなんでもしっているんですね！
はやとさんの人格、キャリコンとしての資質はこれで
みなさんよくわかってたのないでしょうか？
このスレの本来の趣旨に戻ってはなしましょうか。
みなさんよくわかってたのないでしょうか？
このスレの本来の趣旨に戻ってはなしましょうか。
296 ：名無し検定１級さん：2012/01/25(水) 21:55:07.18
れつく経徒のOKGっていうキャリアカウンセラーが
自分の脳内の職務経歴書をおしつけてくるんだけど
どこに苦情言えばいいかな？
事実無根で日本語下手すぎる たすけて
自分の脳内の職務経歴書をおしつけてくるんだけど
どこに苦情言えばいいかな？
事実無根で日本語下手すぎる たすけて
>>296
氏ね
氏ね
>>294
「無知の知」といえば、ソクラテスの言葉でしたね。
あなたは多分この言葉の意味を理解していない。
わたしと哲学でわたり合うつもりなら、
プラトンの「ソクラテスの弁明くらい読んでからにしてくださいな。
「無知の知」といえば、ソクラテスの言葉でしたね。
あなたは多分この言葉の意味を理解していない。
わたしと哲学でわたり合うつもりなら、
プラトンの「ソクラテスの弁明くらい読んでからにしてくださいな。
>>295
「キャリコンの資格を取得したくらいで思いあがるな。
この資格は、第一歩に過ぎない。」と言われます。
私は残念ながらキャリコンの資格を取得していません。
しかし、これだけは断定しておきましょう。
何と志の低い皆さんがこの板には多いこと、以上です。
「キャリコンの資格を取得したくらいで思いあがるな。
この資格は、第一歩に過ぎない。」と言われます。
私は残念ながらキャリコンの資格を取得していません。
しかし、これだけは断定しておきましょう。
何と志の低い皆さんがこの板には多いこと、以上です。
>>251
「理論編」、大方を読み終えました。これから精読に入ります。
解りやすさという面では「理論編」ですが、
私好みの学究的という意味合いでは、木村周さんの「理論と実際」ですね。
改めてありがとうございました。
「理論編」、大方を読み終えました。これから精読に入ります。
解りやすさという面では「理論編」ですが、
私好みの学究的という意味合いでは、木村周さんの「理論と実際」ですね。
改めてありがとうございました。
>>299
人が根拠も示して尋ねているのに
都合の悪いことは無視ですか？
まあ、そうやって生きてきたからいまさらできないんでしょうね。
>>300
＞わたしと哲学でわたり合うつもりなら、
＞プラトンの「ソクラテスの弁明くらい読んでからにしてくださいな。
ここはキャリアコンサルティングについて語るところですが？
しかも、相手が読んでいないと決めつけですか？
さすが、はやとさんですね。そういうところで人格がにじみ出ています。
>>301
＞「キャリコンの資格を取得したくらいで思いあがるな。この資格は、第一歩に過ぎない。」と言われます。
資格取得は最低限のスタートラインでしょう。
まともなキャリアコンサルタントなら、あなたにいわれるまでもなく当然理解していることです。
しかし、その「最低限」の資格すら取れていないあなたはいったい何なのですか？
あなたの意見する人も、「俺はＣＤＡだぞ」とか「私は技能士ですから」とか資格を根拠に
もの申した人はいないはずです。
＞何と志の低い皆さんがこの板には多いこと、以上です。
あなたが一番だと思いますが？
人が根拠も示して尋ねているのに
都合の悪いことは無視ですか？
まあ、そうやって生きてきたからいまさらできないんでしょうね。
>>300
＞わたしと哲学でわたり合うつもりなら、
＞プラトンの「ソクラテスの弁明くらい読んでからにしてくださいな。
ここはキャリアコンサルティングについて語るところですが？
しかも、相手が読んでいないと決めつけですか？
さすが、はやとさんですね。そういうところで人格がにじみ出ています。
>>301
＞「キャリコンの資格を取得したくらいで思いあがるな。この資格は、第一歩に過ぎない。」と言われます。
資格取得は最低限のスタートラインでしょう。
まともなキャリアコンサルタントなら、あなたにいわれるまでもなく当然理解していることです。
しかし、その「最低限」の資格すら取れていないあなたはいったい何なのですか？
あなたの意見する人も、「俺はＣＤＡだぞ」とか「私は技能士ですから」とか資格を根拠に
もの申した人はいないはずです。
＞何と志の低い皆さんがこの板には多いこと、以上です。
あなたが一番だと思いますが？
>>302
いいテキストに巡り会えたならそれはよかったと思いますが
あなたにそれを紹介した方もあきれながらだったと思います。
そもそも、ごく身近に技能検定向け、ハロワ職員向けのテキストが存在していることすら
いままで気づかなかったことをどう思われますか？
また「志が低い皆さん」から教えてもらったことに恥は感じないんでしょうか？
もちろん木村周「キャリアコンサルティング理論と実際」もいい本です。
ハロワにおけるキャリアコンサルティングにも言及がありますし。
しかし、この本には「スーパービジョン」の項目がないのです。
あなたに一番必要なことです。
もう一つ。
田中春秋氏のサイトはご覧になっていますか？
いいテキストに巡り会えたならそれはよかったと思いますが
あなたにそれを紹介した方もあきれながらだったと思います。
そもそも、ごく身近に技能検定向け、ハロワ職員向けのテキストが存在していることすら
いままで気づかなかったことをどう思われますか？
また「志が低い皆さん」から教えてもらったことに恥は感じないんでしょうか？
もちろん木村周「キャリアコンサルティング理論と実際」もいい本です。
ハロワにおけるキャリアコンサルティングにも言及がありますし。
しかし、この本には「スーパービジョン」の項目がないのです。
あなたに一番必要なことです。
もう一つ。
田中春秋氏のサイトはご覧になっていますか？
305 ：名無し検定１級さん：2012/01/27(金) 21:26:40.75
306 ：名無し検定１級さん：2012/01/27(金) 21:27:54.61
308 ：名無し検定１級さん：2012/01/27(金) 21:42:41.79
309 ：名無し検定１級さん：2012/01/27(金) 21:44:08.68
京都駅前校のキャリアコンサルタントOTB
「なんの成果もない」
いや
成果だしてないのおまえだろ
消えろよ
「なんの成果もない」
いや
成果だしてないのおまえだろ
消えろよ
>>305
>>306
>>308
氏ねよ。
ここはキャリアコンサルタント同士が熱く語る場所だ。
関係者以外は来るな。
お前のその行動になにか意味があるのか？
面と向かっていえないから２ちゃんねるに書き込み？
ばかじゃないの？
お前の人生になにか「成果」あったの？
消えたら？
そしたら意味のないキャリアコンサルティング受けなくていいでしょ？
誰もあなたに関わりたいとは思わないけど？
>>306
>>308
氏ねよ。
ここはキャリアコンサルタント同士が熱く語る場所だ。
関係者以外は来るな。
お前のその行動になにか意味があるのか？
面と向かっていえないから２ちゃんねるに書き込み？
ばかじゃないの？
お前の人生になにか「成果」あったの？
消えたら？
そしたら意味のないキャリアコンサルティング受けなくていいでしょ？
誰もあなたに関わりたいとは思わないけど？
>>304
職員向け「理論編」の存在を知っていても、
読んだことがない方は多いですよ。
キャリコンの標準資格のホルダー（私以外のほぼ全員）たちは、
修得した資格を認定した機関のテキストを珍重しているようです。
この「理論編」を職場の同僚たちとまわし読みをしています。
このテキストを紹介していただいた方には大いに感謝しています。
職員向け「理論編」の存在を知っていても、
読んだことがない方は多いですよ。
キャリコンの標準資格のホルダー（私以外のほぼ全員）たちは、
修得した資格を認定した機関のテキストを珍重しているようです。
この「理論編」を職場の同僚たちとまわし読みをしています。
このテキストを紹介していただいた方には大いに感謝しています。
>>304
「理論編」の終盤には、スーパービジョンについて述べられた項目があります。
何かの間違いでは？
田中春秋さんは、キャリアコンサルティングに興味を持つ者に、
壁を設けていない。あれだけの実力を持ちながら奢るところがない。
これは私の誤った情報なのかも知れませんが、
今回１級に応募されたと聞きました、その謙虚さ。
目下、ノンホルダーの身ですが私のキャリコン像の目標です。
「理論編」の終盤には、スーパービジョンについて述べられた項目があります。
何かの間違いでは？
田中春秋さんは、キャリアコンサルティングに興味を持つ者に、
壁を設けていない。あれだけの実力を持ちながら奢るところがない。
これは私の誤った情報なのかも知れませんが、
今回１級に応募されたと聞きました、その謙虚さ。
目下、ノンホルダーの身ですが私のキャリコン像の目標です。
>>293
私は「キャリア」の意味合いを問われて、
キャリアという言葉の使用例の3番目に、
「キャリアの相談をしたい。」と問われたら、
「職業相談のことですね。」と応えると自らの設問して、
自ら答えているだけです。
「はあ？」でも「はっはー？」でも「ええっ？」でもなんでもいい。
それが、私のふだんの相談態度だと言われてもねえ。
私は「キャリア」の意味合いを問われて、
キャリアという言葉の使用例の3番目に、
「キャリアの相談をしたい。」と問われたら、
「職業相談のことですね。」と応えると自らの設問して、
自ら答えているだけです。
「はあ？」でも「はっはー？」でも「ええっ？」でもなんでもいい。
それが、私のふだんの相談態度だと言われてもねえ。
>>303
資格をとっていないからといって、
最低限以下のコンサルティングをしているという決めつけはどうなんでしょう？
私の職場には、ノンホルダーで有資格者よりも有能なコンサルタントがいます。
あなたの職場では、標準レベルのキャリアコンサルタントのみが有能ということでしょうか？
志が低いコンサルタントって、たとえば、あなたのようなひとのことですよ。
資格をとっていないからといって、
最低限以下のコンサルティングをしているという決めつけはどうなんでしょう？
私の職場には、ノンホルダーで有資格者よりも有能なコンサルタントがいます。
あなたの職場では、標準レベルのキャリアコンサルタントのみが有能ということでしょうか？
志が低いコンサルタントって、たとえば、あなたのようなひとのことですよ。
>>303
ちなみに、志が低い有資格者というのは、
自分の知見（理論編によく出てくる言葉です。）や資格を至上のものと思いあがって、
他の知見を認めようとしないし、自分の言動を振り返って反省することがないひとのことをいいます。
たとえば「理論編」では、キャリアコンサルティングと職業相談の違いを定義したうえで、
「知見は異なっても、キャリアコンサルティング＝職業相談だ。」と明言しています。
さて、ご登場の皆さんはよってたかって「んなあほな、ど素人が。」と仰いました。
でしまいには、上記を受けて人格攻撃ですか？
他人のことをとやかく言う前に、わが身を振り返ってくださいな。
ちなみに、志が低い有資格者というのは、
自分の知見（理論編によく出てくる言葉です。）や資格を至上のものと思いあがって、
他の知見を認めようとしないし、自分の言動を振り返って反省することがないひとのことをいいます。
たとえば「理論編」では、キャリアコンサルティングと職業相談の違いを定義したうえで、
「知見は異なっても、キャリアコンサルティング＝職業相談だ。」と明言しています。
さて、ご登場の皆さんはよってたかって「んなあほな、ど素人が。」と仰いました。
でしまいには、上記を受けて人格攻撃ですか？
他人のことをとやかく言う前に、わが身を振り返ってくださいな。
319 ：名無し検定１級さん：2012/01/30(月) 08:03:37.81
職歴と大卒じゃないと、なれないんだっけ
>>319
産業カウンセラー協会のキャリコン資格なら20歳以上で取れるよ。
産業カウンセラー資格から取らないといけないから二年かかるけど。
職歴、学歴なしでも誰でも取れます。
もちろん向上心のない勘違い頑固ジジイには取れないけどねw
産業カウンセラー協会のキャリコン資格なら20歳以上で取れるよ。
産業カウンセラー資格から取らないといけないから二年かかるけど。
職歴、学歴なしでも誰でも取れます。
もちろん向上心のない勘違い頑固ジジイには取れないけどねw
321 ：名無し検定１級さん：2012/01/30(月) 22:28:08.58
>>313
＞313 名前：はやと 投稿日：2012/01/28(土) 09:14:52.18
＞>>304
＞「理論編」の終盤には、スーパービジョンについて述べられた項目があります。
＞何かの間違いでは？
間違いというかはやとさんの勘違いだと思いますが。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞304 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2012/01/26(木) 22:52:32.13
＞>>302
＞いいテキスト（※１）に巡り会えたならそれはよかったと思いますが
＞あなたにそれを紹介した方もあきれながらだったと思います。
＞そもそも、ごく身近に技能検定向け、ハロワ職員向けのテキスト（※１）が存在していることすら
＞いままで気づかなかったことをどう思われますか？
＞また「志が低い皆さん」から教えてもらったことに恥は感じないんでしょうか？
＞もちろん木村周「キャリアコンサルティング理論と実際」（※２）もいい本です。
＞ハロワにおけるキャリアコンサルティングにも言及がありますし。
＞しかし、この本（※２）には「スーパービジョン」の項目がないのです。
＞あなたに一番必要なことです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
こう書けばわかりますか？こんなくだらない間違いで貶められたら損ですよ。
※１ 「理論編」ハロワ青テキスト
※２ 木村周「キャリアコンサルティング理論と実際」
スーパービジョンの項目がないのは※２です。
http://www.koyoerc.or.jp/publication/general/978-4-87563-252-8.html
＞313 名前：はやと 投稿日：2012/01/28(土) 09:14:52.18
＞>>304
＞「理論編」の終盤には、スーパービジョンについて述べられた項目があります。
＞何かの間違いでは？
間違いというかはやとさんの勘違いだと思いますが。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞304 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2012/01/26(木) 22:52:32.13
＞>>302
＞いいテキスト（※１）に巡り会えたならそれはよかったと思いますが
＞あなたにそれを紹介した方もあきれながらだったと思います。
＞そもそも、ごく身近に技能検定向け、ハロワ職員向けのテキスト（※１）が存在していることすら
＞いままで気づかなかったことをどう思われますか？
＞また「志が低い皆さん」から教えてもらったことに恥は感じないんでしょうか？
＞もちろん木村周「キャリアコンサルティング理論と実際」（※２）もいい本です。
＞ハロワにおけるキャリアコンサルティングにも言及がありますし。
＞しかし、この本（※２）には「スーパービジョン」の項目がないのです。
＞あなたに一番必要なことです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
こう書けばわかりますか？こんなくだらない間違いで貶められたら損ですよ。
※１ 「理論編」ハロワ青テキスト
※２ 木村周「キャリアコンサルティング理論と実際」
スーパービジョンの項目がないのは※２です。
http://www.koyoerc.or.jp/publication/general/978-4-87563-252-8.html
322 ：名無し検定１級さん：2012/01/30(月) 22:33:30.50
＞321
あ～、あなたは親切な方ですね。
でも、残念ながらはやとさんは「自分の勘違い」とは全く思わず
まよわず相手に「お前が間違っている」といいきるお方です。
せっかく親切にわかりやすく、書き直しているのに
せいぜい「暇な方ですね」なんて書き込みが関の山でしょうね…。
まあ、仕方がないんですよ。あの年になるまでそう生きてきたんですから。
まさにその生き方が「はやとさんのキャリア」なんですから。
いまさら他人にどうこういえるものではありません。
あ～、あなたは親切な方ですね。
でも、残念ながらはやとさんは「自分の勘違い」とは全く思わず
まよわず相手に「お前が間違っている」といいきるお方です。
せっかく親切にわかりやすく、書き直しているのに
せいぜい「暇な方ですね」なんて書き込みが関の山でしょうね…。
まあ、仕方がないんですよ。あの年になるまでそう生きてきたんですから。
まさにその生き方が「はやとさんのキャリア」なんですから。
いまさら他人にどうこういえるものではありません。
323 ：名無し検定１級さん：2012/01/30(月) 22:47:49.70
>>317
ちなみに、志が低い無資格者（自称キャリコン）というのは、
自分の知見（単なる思い込み、妄想）を至上のものと思いあがって、
他の知見を認めようとしないし、自分の言動を振り返って反省することがないひとのことをいいます。
（どうみてもはやとさんそのものですねｗ）
たとえば「理論編」では、キャリアコンサルティングと職業相談の違いを定義したうえで、
「ハローワークの職業相談はキャリアコンサルティングの一形態といえる」と明言しています。
決して「知見は異なっても、キャリアコンサルティング＝職業相談だ」とは書いていません。
さて、ご登場のはやとさんは様々なこのスレの助言者に「んなあほな、ど素人が。」と仰いました。
でしまいには、上記を受けて人格攻撃ですか？
他人のことをとやかく言う前に、わが身を振り返ってくださいな。
（これほど「お前が言うなｗ」って当てはまることはないですね。）
ちなみに、志が低い無資格者（自称キャリコン）というのは、
自分の知見（単なる思い込み、妄想）を至上のものと思いあがって、
他の知見を認めようとしないし、自分の言動を振り返って反省することがないひとのことをいいます。
（どうみてもはやとさんそのものですねｗ）
たとえば「理論編」では、キャリアコンサルティングと職業相談の違いを定義したうえで、
「ハローワークの職業相談はキャリアコンサルティングの一形態といえる」と明言しています。
決して「知見は異なっても、キャリアコンサルティング＝職業相談だ」とは書いていません。
さて、ご登場のはやとさんは様々なこのスレの助言者に「んなあほな、ど素人が。」と仰いました。
でしまいには、上記を受けて人格攻撃ですか？
他人のことをとやかく言う前に、わが身を振り返ってくださいな。
（これほど「お前が言うなｗ」って当てはまることはないですね。）
324 ：名無し検定１級さん：2012/01/30(月) 23:02:00.42
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
はやとさんの辞書（キャリコンの）には「スーパービジョン」という言葉はない！
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
（※現在は、志の低い方から別のテキストを紹介されました。）
325 ：名無し検定１級さん：2012/01/30(月) 23:52:15.08
はやとって人、典型的なダメキャリコンにしかみえなんだが・・
産業カウンセラーしかもってない私でもそう見えちゃうのよね。
否定はしてはいけないとはわかってはいるが
この人だけは「かわいそう」の一言に尽きる。
産業カウンセラーしかもってない私でもそう見えちゃうのよね。
否定はしてはいけないとはわかってはいるが
この人だけは「かわいそう」の一言に尽きる。
326 ：名無し検定１級さん：2012/01/31(火) 00:38:26.49
>>325
産業カウンセラーの方だったら
「受容・共感・自己一致」がまったくできていないと感じられませんか？
このスレでは中には親切にいろいろと対応している方もいるのですが
キャリアコンサルティングの技法以前の問題でつっこまれて
またそれを律儀に応答しているものだから、酷い状態になっています。
産業カウンセラーにしろキャリアコンサルタントにしろ
謙虚に自分を見つめ、わからないことはわからないと認めることが
とても大事なんですけどね。
なにしろ屁理屈ばかりで、自身の悪い点はまったくないと言わんばかりの
書き込みばかりですね。
産業カウンセラーなり、標準レベルキャリアコンサルタントの養成講座で
しっかり学ばれることをおすすめしたいのですが、無理のようですね。
正直、養成講座を修了しても試験に合格するかはあやしいですね。
講師のいうことを素直に聞くとも思えないし…。
そもそもハローワークの相談員なら特に資格はいらなくても
求められる職務をこなすことはできますし。
それでも、少しでもいい相談をしたいということでキャリコンの資格を
取る人は多いですね。もともと持っている方も多いですし。
この方の場合は単に「国家資格でハクを付けたい」というものでしょう。
周りに技能士もいないようですし。
産業カウンセラーの方だったら
「受容・共感・自己一致」がまったくできていないと感じられませんか？
このスレでは中には親切にいろいろと対応している方もいるのですが
キャリアコンサルティングの技法以前の問題でつっこまれて
またそれを律儀に応答しているものだから、酷い状態になっています。
産業カウンセラーにしろキャリアコンサルタントにしろ
謙虚に自分を見つめ、わからないことはわからないと認めることが
とても大事なんですけどね。
なにしろ屁理屈ばかりで、自身の悪い点はまったくないと言わんばかりの
書き込みばかりですね。
産業カウンセラーなり、標準レベルキャリアコンサルタントの養成講座で
しっかり学ばれることをおすすめしたいのですが、無理のようですね。
正直、養成講座を修了しても試験に合格するかはあやしいですね。
講師のいうことを素直に聞くとも思えないし…。
そもそもハローワークの相談員なら特に資格はいらなくても
求められる職務をこなすことはできますし。
それでも、少しでもいい相談をしたいということでキャリコンの資格を
取る人は多いですね。もともと持っている方も多いですし。
この方の場合は単に「国家資格でハクを付けたい」というものでしょう。
周りに技能士もいないようですし。
327 ：名無し検定１級さん：2012/01/31(火) 19:21:27.05
>>327
キャリアコンサルティングにおいては指示的行為ももちろんあります。
もちろん、しっかりとした関係構築のうえで正しい専門知識に基づいたものでないとキャリアコンサルティングになりません。
技能検定の論述で根拠もなく、今さらデザインの仕事を持ち出すのは意味がないですね。
ただ、「説教」や「叱責」でも場合によって相手に好ましい変化があることもあるように、勘違いして我流に走って「これが俺のキャリアコンサルティングだ！」ってなってるのかもしれません。
そうならないために資格があるんですけどね。もちろん資格なくても優秀な方もいますが、駄目な人ほど「資格なくても出来る人はいる！」と言うんですね…。
キャリアコンサルティングにおいては指示的行為ももちろんあります。
もちろん、しっかりとした関係構築のうえで正しい専門知識に基づいたものでないとキャリアコンサルティングになりません。
技能検定の論述で根拠もなく、今さらデザインの仕事を持ち出すのは意味がないですね。
ただ、「説教」や「叱責」でも場合によって相手に好ましい変化があることもあるように、勘違いして我流に走って「これが俺のキャリアコンサルティングだ！」ってなってるのかもしれません。
そうならないために資格があるんですけどね。もちろん資格なくても優秀な方もいますが、駄目な人ほど「資格なくても出来る人はいる！」と言うんですね…。
>>323
ハロワという場所に限定すれば、
そこでは「キャリコン＝職業相談」かもしれませんね。
でも、ここはハロワじゃないし、そもそも技能検定での定義を話しているのに
「キャリコン＝職業相談」はありえないですが…。
ハロワという場所に限定すれば、
そこでは「キャリコン＝職業相談」かもしれませんね。
でも、ここはハロワじゃないし、そもそも技能検定での定義を話しているのに
「キャリコン＝職業相談」はありえないですが…。
330 ：名無し検定１級さん：2012/02/01(水) 20:39:49.57
１級の技能検定を受けた方、何か情報ないですか？
332 ：名無し検定１級さん：2012/02/01(水) 22:14:59.54
333 ：名無し検定１級さん：2012/02/02(木) 20:30:05.96
＞＞３３０
先週末に東京で受けて来ましたが・・・。
ロールプレイ中にケース概要が出てきました。
そういったものが出てくるのなら、試験要領に書いて欲しい。
しかも技能士会会員にはあらかじめ、『事例の提示がある』と明記してある
資料があらかじめ配布されていたとのこと。
ちょっと、不公平じゃないか？
先週末に東京で受けて来ましたが・・・。
ロールプレイ中にケース概要が出てきました。
そういったものが出てくるのなら、試験要領に書いて欲しい。
しかも技能士会会員にはあらかじめ、『事例の提示がある』と明記してある
資料があらかじめ配布されていたとのこと。
ちょっと、不公平じゃないか？
334 ：名無し検定１級さん：2012/02/02(木) 21:51:11.78
335 ：名無し検定１級さん：2012/02/02(木) 22:26:59.51
>>331
しんじられないなあ…。
「すいません、勘違いして間違えていたのはわたしでしたね。
もうしわけない。」
で済む話なのに…。
そしたら、もっといろいろな有意義な情報を得られるだろうに。
難しい哲学書なんか読みあさっているけど
幼稚園で習う「他人に迷惑をかけたら、ごめんなさいしましょう」ができないんだ。
こういった傲慢さが、キャリコンの適性とあわないし、
そもそも人間としてどうなんだってことになるんだよね。
しばらく書き込みはしないで、レスが流れた頃に
何食わぬ顔して戻ってきて、意味のない書き込みをするんだろうな。
しんじられないなあ…。
「すいません、勘違いして間違えていたのはわたしでしたね。
もうしわけない。」
で済む話なのに…。
そしたら、もっといろいろな有意義な情報を得られるだろうに。
難しい哲学書なんか読みあさっているけど
幼稚園で習う「他人に迷惑をかけたら、ごめんなさいしましょう」ができないんだ。
こういった傲慢さが、キャリコンの適性とあわないし、
そもそも人間としてどうなんだってことになるんだよね。
しばらく書き込みはしないで、レスが流れた頃に
何食わぬ顔して戻ってきて、意味のない書き込みをするんだろうな。
336 ：名無し検定１級さん：2012/02/03(金) 00:36:51.83
あのさ京都駅前校のキャリアコンサルタントOTB
「なんの成果もない」
これはさ
成果だしてないのおまえだろ
消えろよ というほかないな
「なんの成果もない」
これはさ
成果だしてないのおまえだろ
消えろよ というほかないな
本当に都合が悪くなると、出てこないのか…。
はやとさんは。
なんて「肥ったブタ」だよ…。
はやとさんは。
なんて「肥ったブタ」だよ…。
はやとさんの件で盛り上がるなあ～
いやいや、驚くことなんか何もない。
よくいるキャリアコンサルタントそのものですよ。
決めつけ、上から目線、貧弱な知識…。
まさに、「ザ•キャリコン はやと」さんですね～
いやいや、驚くことなんか何もない。
よくいるキャリアコンサルタントそのものですよ。
決めつけ、上から目線、貧弱な知識…。
まさに、「ザ•キャリコン はやと」さんですね～
＞339
あんたも同じ穴の狢ですがなw
はやとのクソだぬきには及ばないがなw
あんたも同じ穴の狢ですがなw
はやとのクソだぬきには及ばないがなw
345 ：名無し検定１級さん：2012/02/05(日) 22:36:30.28
わあ、また「肥った豚」がきたよw
>>347
ほー、どんな迷惑を？
ほー、どんな迷惑を？
>>321
「理論編」は職業相談の指針という意味では非常に参考になります。
今日も相談に来る人が著しく少なかったので、
じっくりと読みました。
文は全般に平易ですが、
木村周さんが執筆している部分だけがやや難解でした。
「理論編」は職業相談の指針という意味では非常に参考になります。
今日も相談に来る人が著しく少なかったので、
じっくりと読みました。
文は全般に平易ですが、
木村周さんが執筆している部分だけがやや難解でした。
>>338
「決めつけ、上から目線、貧弱な知識…」ですか？
心のスーパーバイザー？から、「客を大切にし過ぎ、
もっとはっきりものを言え。」とはよく言われますが、
同僚、クライアントを含めて、
上から目線だと言われたことは一度もありません。
相談を持ちかけている人に上から目線って、
コンサルティング以前の問題です。
ご期待に反して、
社会科学や哲学については、よく「知識が豊富」だと言われます。
自分がそうだからといって、
他人まで「決めつけ、上から目線、貧弱な知識…」と決めつけるの、
はどうかと思いますよ？？
「決めつけ、上から目線、貧弱な知識…」ですか？
心のスーパーバイザー？から、「客を大切にし過ぎ、
もっとはっきりものを言え。」とはよく言われますが、
同僚、クライアントを含めて、
上から目線だと言われたことは一度もありません。
相談を持ちかけている人に上から目線って、
コンサルティング以前の問題です。
ご期待に反して、
社会科学や哲学については、よく「知識が豊富」だと言われます。
自分がそうだからといって、
他人まで「決めつけ、上から目線、貧弱な知識…」と決めつけるの、
はどうかと思いますよ？？
>>346
シャインの「キャリア・アンカー」（白桃書房）の、キャリア指向質問票を。
集計してみたらAU（Autonomy/Independence 自律/独立）が突出していました。
このあたりが、皆さんの反感を買っているのでしょうね？
私のような自律的な人間は、
自分で納得がいかない限り他人の意見を受け入れません。
シャインの「キャリア・アンカー」（白桃書房）の、キャリア指向質問票を。
集計してみたらAU（Autonomy/Independence 自律/独立）が突出していました。
このあたりが、皆さんの反感を買っているのでしょうね？
私のような自律的な人間は、
自分で納得がいかない限り他人の意見を受け入れません。
>>346
『経済、社会、政治といった、
あまり身近でない問題についての「常識」から抜け出すのはそう簡単なことではありません。
ではなぜ私たちは誤った見解や無内容な主張に納得してしまうのでしょうか。
社会問題についての言説に出会ったとき、
私たちの内部で働いているのは論理やデータによって妥当性を確かめようという理性だけではありません。
その意見が自分にとって都合がよいか、自分の気分に合っているかという打算と好悪の感情が働きます。
ある言説に対して態度を決めるに際して、このような感情の働きは、しばしば理性を上回る力を発揮します。』
飯田泰之著「ダメな議論 論理思考で見抜く」ちくま新書
『経済、社会、政治といった、
あまり身近でない問題についての「常識」から抜け出すのはそう簡単なことではありません。
ではなぜ私たちは誤った見解や無内容な主張に納得してしまうのでしょうか。
社会問題についての言説に出会ったとき、
私たちの内部で働いているのは論理やデータによって妥当性を確かめようという理性だけではありません。
その意見が自分にとって都合がよいか、自分の気分に合っているかという打算と好悪の感情が働きます。
ある言説に対して態度を決めるに際して、このような感情の働きは、しばしば理性を上回る力を発揮します。』
飯田泰之著「ダメな議論 論理思考で見抜く」ちくま新書
>>246
技能検定に関して、殆どの方は不合格だろうという判断のようですね。
皆さんの意に反して、今回の技能検定は手ごたえを感じています。
ところで、ロールプレイング終了後の口頭試験について質問があります。
あれって10分程度とあるのですが、
私の場合、終了のベルが鳴ってなお10分程度、通算で20分余りを要しました。
試験委員自らが終了のベルを鳴らした後も、試験委員が質問を続けました。
私が故意に引き伸ばしたものではありません。
これって、どういうことなのでしょう？
手ごたえが失望にかわってもかまいません。
どういう事態なのか、ご存知の方、教えてください。
技能検定に関して、殆どの方は不合格だろうという判断のようですね。
皆さんの意に反して、今回の技能検定は手ごたえを感じています。
ところで、ロールプレイング終了後の口頭試験について質問があります。
あれって10分程度とあるのですが、
私の場合、終了のベルが鳴ってなお10分程度、通算で20分余りを要しました。
試験委員自らが終了のベルを鳴らした後も、試験委員が質問を続けました。
私が故意に引き伸ばしたものではありません。
これって、どういうことなのでしょう？
手ごたえが失望にかわってもかまいません。
どういう事態なのか、ご存知の方、教えてください。
なんてこったい(笑)
355 ：名無し検定１級さん：2012/02/07(火) 20:12:49.69
>>351
なるほどそういう風にご自分のことをとらえられているのですね。
キャリアコンサルティングに関しては、答えは一つではありませんが
「なぜそうなったのか」という根拠が大事ですね。
スーパービジョンや事例指導にしても指導者やＳＶ
は根拠を明確にしないと指導を受ける側に
受け入れてもらえないでしょうね。
＞自分で納得がいかない限り他人の意見を受け入れません。
それはある意味だれでもそういう部分は持っているでしょうね。
キャリアコンサルティングでも同じでＣＬに納得してもらわないと
提案を受け入れてはもらえないでしょうね。
なるほどそういう風にご自分のことをとらえられているのですね。
キャリアコンサルティングに関しては、答えは一つではありませんが
「なぜそうなったのか」という根拠が大事ですね。
スーパービジョンや事例指導にしても指導者やＳＶ
は根拠を明確にしないと指導を受ける側に
受け入れてもらえないでしょうね。
＞自分で納得がいかない限り他人の意見を受け入れません。
それはある意味だれでもそういう部分は持っているでしょうね。
キャリアコンサルティングでも同じでＣＬに納得してもらわないと
提案を受け入れてはもらえないでしょうね。
>>353
終了のベルというのは、ロールプレイ終了時ではなく
口頭試問で１０分たったときにも鳴ったのですか？
しかし、口頭試問が２０分以上というのはあまり聞いたことがないですね。
そもそも、口頭試問で聞かれる内容は決まっていますし。
ただ、最後に試験委員から「試験委員が聞きたいことを聞く質問」
があると聞いたことがあります。
それにしても長すぎますね。
口頭試問では「簡潔に結論から」答えることになっていますが
そのあたりではどうだったでしょうか？
終了のベルというのは、ロールプレイ終了時ではなく
口頭試問で１０分たったときにも鳴ったのですか？
しかし、口頭試問が２０分以上というのはあまり聞いたことがないですね。
そもそも、口頭試問で聞かれる内容は決まっていますし。
ただ、最後に試験委員から「試験委員が聞きたいことを聞く質問」
があると聞いたことがあります。
それにしても長すぎますね。
口頭試問では「簡潔に結論から」答えることになっていますが
そのあたりではどうだったでしょうか？
>>355
＞キャリアコンサルティングに関しては、答えは一つではありませんが
「なぜそうなったのか」という根拠が大事ですね。＜
むしろ「なぜそうなったのか」を深追いし過ぎて、
端的に「なぜそうなったのか」を表現できていない。
だから、試験委員からは根拠がみえにくい。
論述は苦手です。
＞キャリアコンサルティングに関しては、答えは一つではありませんが
「なぜそうなったのか」という根拠が大事ですね。＜
むしろ「なぜそうなったのか」を深追いし過ぎて、
端的に「なぜそうなったのか」を表現できていない。
だから、試験委員からは根拠がみえにくい。
論述は苦手です。
>>355
日常の仕事で、私の相談に対する同僚たちの評価は様々ですが、
はっきり言えるのは、私が相談した人は必ずといってよいほど、
私を再指名します。ご承知のように役所では指名はできません。
私は殆どの求職者から受け入れられていると思ってきたのが、
技能検定の結果ではそうではないらしい。
日常の仕事で、私の相談に対する同僚たちの評価は様々ですが、
はっきり言えるのは、私が相談した人は必ずといってよいほど、
私を再指名します。ご承知のように役所では指名はできません。
私は殆どの求職者から受け入れられていると思ってきたのが、
技能検定の結果ではそうではないらしい。
>>356
口頭試問の試験委員の方が10分経過したあたりで一度ベルを鳴らし、
「そのまま続けてください。」と断ったうえで、
これまで受けたことがないような質問を受けました。
「簡潔に結論から」といった種類の質問ではありませんでした。
もう一度思い起こしているのですが、やはり20分近かった。
口頭試問の試験委員の方が10分経過したあたりで一度ベルを鳴らし、
「そのまま続けてください。」と断ったうえで、
これまで受けたことがないような質問を受けました。
「簡潔に結論から」といった種類の質問ではありませんでした。
もう一度思い起こしているのですが、やはり20分近かった。
>>358
はやとさんが職場で行っていることと
技能検定で問われることは同じ
「キャリアコンサルティング」の範疇だとは思いますが
実務と試験ではかなり違いますよね。
そもそも、技能検定と同じ前提のキャリアコンサルティングを
行っているところは現実的にはほとんどないと思います。
はやとさんは日常の業務でしっかり結果を出されているのであれば
なにも問題はないはずですね。
試験は試験と割り切って、対策をされるのがいいと思います。
正直「お約束のコツ」的なものだと思いますよ。
民間キャリコン資格から技能検定受ける人は
変な癖がついていなければ、それなりにこなしているはずです。
はやとさんが職場で行っていることと
技能検定で問われることは同じ
「キャリアコンサルティング」の範疇だとは思いますが
実務と試験ではかなり違いますよね。
そもそも、技能検定と同じ前提のキャリアコンサルティングを
行っているところは現実的にはほとんどないと思います。
はやとさんは日常の業務でしっかり結果を出されているのであれば
なにも問題はないはずですね。
試験は試験と割り切って、対策をされるのがいいと思います。
正直「お約束のコツ」的なものだと思いますよ。
民間キャリコン資格から技能検定受ける人は
変な癖がついていなければ、それなりにこなしているはずです。
>>356
ひとりめの試験委員の試問を受けて、ふたりめの試験委員の試問を受けて、
改めて、ふたりめの試験委員の試問を受けました。
これまでは、ひとりめ、ふたりめの７～８分で終了パターンでした。
今回はふたりめの試験委員の再試問がそれより長かった。
ですから、約20分とみました。
ひとりめの試験委員の試問を受けて、ふたりめの試験委員の試問を受けて、
改めて、ふたりめの試験委員の試問を受けました。
これまでは、ひとりめ、ふたりめの７～８分で終了パターンでした。
今回はふたりめの試験委員の再試問がそれより長かった。
ですから、約20分とみました。
362 ：名無し検定１級さん：2012/02/07(火) 22:03:46.98
>>358
ほとんどの人が再指名してくれる
ほとんどの人から受け入れられている
じゃーそれでいいんじゃないですか？
検定の結果はよくないけど、あなたは間違っていない
そういう事なのでしょう。
それでは満足できないのかな？
ほとんどの人が再指名してくれる
ほとんどの人から受け入れられている
じゃーそれでいいんじゃないですか？
検定の結果はよくないけど、あなたは間違っていない
そういう事なのでしょう。
それでは満足できないのかな？
>>360
日常の業務ではキャリアコンサルティングを実践しているつもりです。
つもりといわざるを得ないのが標準キャリコンの資格さえ持たない者の哀しさです。
次回の合格を期して、割り切った対策を講じてみることにします。
ありがとうございました。
日常の業務ではキャリアコンサルティングを実践しているつもりです。
つもりといわざるを得ないのが標準キャリコンの資格さえ持たない者の哀しさです。
次回の合格を期して、割り切った対策を講じてみることにします。
ありがとうございました。
365 ：名無し検定１級さん：2012/02/07(火) 22:35:23.12
>>364
企業するなら、持ってるとハクはつきますがそれでも私の周りの
キャリコンで企業した方は、標準キャリコンで十分だとおっしゃってましたよ。
標準レベルと実務経験でやっていけるようですけど
そのへんはどうなんでしょうね。
企業するなら、持ってるとハクはつきますがそれでも私の周りの
キャリコンで企業した方は、標準キャリコンで十分だとおっしゃってましたよ。
標準レベルと実務経験でやっていけるようですけど
そのへんはどうなんでしょうね。
>>364
そんなことないんじゃないですか？
はやとさんの職場でそんなに「技能検定合格」って評価されてます？
職場での実績（就職数等）、業務上のコミュニケーション能力なんかの方が
よっぽど大事じゃないでしょうか？
仮に技能士であっても、上記のことが出来ていなかったら大して評価されない
と思うのですが。
そんなことないんじゃないですか？
はやとさんの職場でそんなに「技能検定合格」って評価されてます？
職場での実績（就職数等）、業務上のコミュニケーション能力なんかの方が
よっぽど大事じゃないでしょうか？
仮に技能士であっても、上記のことが出来ていなかったら大して評価されない
と思うのですが。
>>365
もっているとハクがつく？
よく理解できませんが・・・。
自らの品質がどのレベルか？
検定していただける機会は他にないので技能検定ということになります。
私はいまだ合格していませんが、
受検準備をする段階で多くのことを学びました。
もっているとハクがつく？
よく理解できませんが・・・。
自らの品質がどのレベルか？
検定していただける機会は他にないので技能検定ということになります。
私はいまだ合格していませんが、
受検準備をする段階で多くのことを学びました。
>>367
私の職場は既に標準レベル以上のキャリコン資格がないと応募できません。
資格や技能検定に対する過小評価ではないですか？
もちろん（私のように？？）ノンホルダーで仕事ができるひとはいます。
でも、資格には「資格がひとをつくる」という作用もあって、
これを侮ることができません。
私の職場は既に標準レベル以上のキャリコン資格がないと応募できません。
資格や技能検定に対する過小評価ではないですか？
もちろん（私のように？？）ノンホルダーで仕事ができるひとはいます。
でも、資格には「資格がひとをつくる」という作用もあって、
これを侮ることができません。
はやとさん
学科はまだ受けてないんだっけ？
先に実技からだっけ？
学科はまだ受けてないんだっけ？
先に実技からだっけ？
>>369
パスしました。
パスしました。
わたしも学科から受験。翌日に自己採点したら40問正解してました。
やったのは2級の問題集だけをローテーションで。
ただし労働法や労働経済は、広すぎてカバーには限界があるという感じ。
理論、人名、メンタルヘルスなんかはかなりくりかえしやりました。
1級の会場、結構な人が受験してましたよ
やったのは2級の問題集だけをローテーションで。
ただし労働法や労働経済は、広すぎてカバーには限界があるという感じ。
理論、人名、メンタルヘルスなんかはかなりくりかえしやりました。
1級の会場、結構な人が受験してましたよ
＞＞３７５
田中先生はブログで
「テスト勉強せずに今の実力で受けて通る人がいるとは
（学識者やキャリアの世界の超熟達者も含めて）
いるとはとても思えません」
と書いておられます。
学科でわかるのは、２～３問あるかどうか・・・
田中先生の
「今後受験される方は決意して勉強してください」
が本当でしょう。
田中先生はブログで
「テスト勉強せずに今の実力で受けて通る人がいるとは
（学識者やキャリアの世界の超熟達者も含めて）
いるとはとても思えません」
と書いておられます。
学科でわかるのは、２～３問あるかどうか・・・
田中先生の
「今後受験される方は決意して勉強してください」
が本当でしょう。
＞「技能検定2級にもうからないでは、絵にならんでしょ？」
絵にならないはやとさんｗ
＞「自らの品質がどのレベルか？」
技能検定２級にほど遠いレベルですねｗ
＞「検定していただける機会は他にないので技能検定ということになります。」
民間資格（標準キャリコン）をまず受けたらｗ（講座受けなくても直接受けられるよｗ）
＞「私はいまだ合格していませんが、」
いつになったら合格するんでしょうねえ～
＞「もちろん（私のように？？）ノンホルダーで仕事ができるひとはいます。」
ここ、笑うところですｗｗｗｗｗｗ
いやいや、自由に語らせたらネタばかりｗ
こんな愉快なキャリアコンサルタントは他にいないですね－。
これからもぜひみんなを楽しませてください。
絵にならないはやとさんｗ
＞「自らの品質がどのレベルか？」
技能検定２級にほど遠いレベルですねｗ
＞「検定していただける機会は他にないので技能検定ということになります。」
民間資格（標準キャリコン）をまず受けたらｗ（講座受けなくても直接受けられるよｗ）
＞「私はいまだ合格していませんが、」
いつになったら合格するんでしょうねえ～
＞「もちろん（私のように？？）ノンホルダーで仕事ができるひとはいます。」
ここ、笑うところですｗｗｗｗｗｗ
いやいや、自由に語らせたらネタばかりｗ
こんな愉快なキャリアコンサルタントは他にいないですね－。
これからもぜひみんなを楽しませてください。
あれだけ「資格持っているからって威張るな！」て書いておきながら、
「資格が人を成長させる。」て書くんだね。あなたに苦言を呈した方々も有資格者ならではのものだったのにね。
最低限の知識を問う学科試験さえ不合格。
絵にならない無資格キャリコンは退場しないのでしょうか？
散々言ってた「キャリコン＝職業相談」は間違いで、それを言うなら「職業指導」です。
木村先生の著書にあったはずですが？
「資格が人を成長させる。」て書くんだね。あなたに苦言を呈した方々も有資格者ならではのものだったのにね。
最低限の知識を問う学科試験さえ不合格。
絵にならない無資格キャリコンは退場しないのでしょうか？
散々言ってた「キャリコン＝職業相談」は間違いで、それを言うなら「職業指導」です。
木村先生の著書にあったはずですが？
>>378
「資格（を）持っているからって威張るな！」って・・・私が言った？
単なるあなたの誤解でしょ？
資格がないから資格を取得しようとしている者（私です）が言ったのは、
資格を持っているひとが、
優れたキャリアコンサルタントであるとは限らない、です。
この違いすら解らないあなた・・・がもしも資格をお持ちなら、
コンサルティングの内容を大いに憂慮しますね。
だって、他人の話を全く理解しないで、
一方的に決めつけているのだもの・・・、
「資格（を）持っているからって威張るな！」って・・・私が言った？
単なるあなたの誤解でしょ？
資格がないから資格を取得しようとしている者（私です）が言ったのは、
資格を持っているひとが、
優れたキャリアコンサルタントであるとは限らない、です。
この違いすら解らないあなた・・・がもしも資格をお持ちなら、
コンサルティングの内容を大いに憂慮しますね。
だって、他人の話を全く理解しないで、
一方的に決めつけているのだもの・・・、
>>377
ご承知のように、技能検定は検定結果の評点を通知します。
ロ－プレでは複数回、合格点をいただいていますし、
論述は、毎度55点外です。
品質については、
おっしゃるほど悪い位置にいるとは思えません。
悪しからず。
ご承知のように、技能検定は検定結果の評点を通知します。
ロ－プレでは複数回、合格点をいただいていますし、
論述は、毎度55点外です。
品質については、
おっしゃるほど悪い位置にいるとは思えません。
悪しからず。
あれだけ決めつけるなと書きながら、
なぜか他人の決めつけをするはやとさんw
なんとも人間味感じるお方ですね。
この人間的魅力の前にはキャリコン技法なんか必要ないんです。
なぜか他人の決めつけをするはやとさんw
なんとも人間味感じるお方ですね。
この人間的魅力の前にはキャリコン技法なんか必要ないんです。
>>382
さてさて、私がどなたに「決めつけ」をやらかしたのでしょうか・・・。
もっとも、
「私が投稿したことをどのように解釈されるかは読み手の皆さんの自由です。」
とすでに申し上げています。
「ご自在に。」と申し添えておきましょう。
さてさて、私がどなたに「決めつけ」をやらかしたのでしょうか・・・。
もっとも、
「私が投稿したことをどのように解釈されるかは読み手の皆さんの自由です。」
とすでに申し上げています。
「ご自在に。」と申し添えておきましょう。
>>377
あなたのご意見として真摯に受けとめておきましょ。
でも、他人を誹謗中傷することがそんなに楽しいですか？
意見を堂々と述べることと、
あなたがやっている誹謗中傷とは、
全く次元が異っていることに早く気がついてくださいね。
あなたのご意見として真摯に受けとめておきましょ。
でも、他人を誹謗中傷することがそんなに楽しいですか？
意見を堂々と述べることと、
あなたがやっている誹謗中傷とは、
全く次元が異っていることに早く気がついてくださいね。
>>377
以降はこの板の規則にしたがってスルーさせていただきます。
以降はこの板の規則にしたがってスルーさせていただきます。
>>378
また、キャリコンの定義談義ですか？
「理論編」を読めば解る話。
理論編の何ページにそのよう記載があるのか、
引用のうえで示してください。
①キャリアコンサルティングは職業相談の外にあるわけではない。
②（職業相談に際して）キャリアコンサルティングの知見から何を学ぶべきか。
③キャリアコンサルティングをいかに職業相談に応用するか。
④職業相談の専門性を考える。
以上を熟読すれば、
キャリアコンサルティング＝職業相談と言っている意味が理解できます。
また、キャリコンの定義談義ですか？
「理論編」を読めば解る話。
理論編の何ページにそのよう記載があるのか、
引用のうえで示してください。
①キャリアコンサルティングは職業相談の外にあるわけではない。
②（職業相談に際して）キャリアコンサルティングの知見から何を学ぶべきか。
③キャリアコンサルティングをいかに職業相談に応用するか。
④職業相談の専門性を考える。
以上を熟読すれば、
キャリアコンサルティング＝職業相談と言っている意味が理解できます。
>>383
＞だって、他人の話を全く理解しないで、
＞一方的に決めつけているのだもの・・・
私に対してこの様に決めつけられていますが？
それとここには規則なんかありません。
ご自身の判断で行動されればよろしい。
ただ自身の言動にはしっかり責任とって
都合の悪いことだけ無視するとか無責任なことはしないように。
賢明なはやとさんなら言う必要ないでしょうか。
＞だって、他人の話を全く理解しないで、
＞一方的に決めつけているのだもの・・・
私に対してこの様に決めつけられていますが？
それとここには規則なんかありません。
ご自身の判断で行動されればよろしい。
ただ自身の言動にはしっかり責任とって
都合の悪いことだけ無視するとか無責任なことはしないように。
賢明なはやとさんなら言う必要ないでしょうか。
>>386
だからそれはハローワークにおける
キャリアコンサルティングの定義でしょ？
あなたは技能検定に合格したくてここに来ているんでしょ？
だいたい、ついこの間まで「理論編」の本の存在すら知らなかった
あなたがいまではすっかり「理論編の何ページか？」と尋ねる滑稽さ。
だからそれはハローワークにおける
キャリアコンサルティングの定義でしょ？
あなたは技能検定に合格したくてここに来ているんでしょ？
だいたい、ついこの間まで「理論編」の本の存在すら知らなかった
あなたがいまではすっかり「理論編の何ページか？」と尋ねる滑稽さ。
＞３８８
いやさ、はやとさんにがハローワークでやっていることは
「職業相談」でそれがはやとさんにとっての「キャリアコンサルティング」でしょ？
別にそれでいいじゃん。技能検定は技能検定。
なにをわざわざおちょくる必要があるの？
いやさ、はやとさんにがハローワークでやっていることは
「職業相談」でそれがはやとさんにとっての「キャリアコンサルティング」でしょ？
別にそれでいいじゃん。技能検定は技能検定。
なにをわざわざおちょくる必要があるの？
＞390
凄いですね。
先日、読み始められたと思ったら、すでに読みこなせていらっしゃるとは！
確かにあれを全て読みこなしていれば、学科も合格するし論述も対応できるでしょう。
私が技能検定に合格したときはあのテキストはまだありませんでした。
テキストはあくまでも入門であり、その後は各理論の専門書等を学習するわけですが…。
一つお尋ねしたいのですが、あなたがハローワークで行っているものは
「職業相談＝キャリアコンサルティング」でいいんですが、
その認識でキャリア・コンサルティング技能検定も受検されているわけですね？
もし口頭試問で「あなたにとってキャリアコンサルティングとは？」と聞かれたら
「職業相談です。」と答える訳ですか？
どうもそのあたりがしっくりこなくて。
Ｐ５には「図表１－１キャリア･コンサルティングの領域」があります。
①学校における進路指導・キャリア教育
②企業内における従業員のキャリアに関する相談
③ハローワークにおける職業相談・職業指導
とあります。
これから言うと、「ハローワークにおける職業相談はキャリア・コンサルティングである」とはいえますが
「キャリア・コンサルティングは職業相談である」とはいえないのではないでしょうか？
①と②はどこにいったのでしょうか？
凄いですね。
先日、読み始められたと思ったら、すでに読みこなせていらっしゃるとは！
確かにあれを全て読みこなしていれば、学科も合格するし論述も対応できるでしょう。
私が技能検定に合格したときはあのテキストはまだありませんでした。
テキストはあくまでも入門であり、その後は各理論の専門書等を学習するわけですが…。
一つお尋ねしたいのですが、あなたがハローワークで行っているものは
「職業相談＝キャリアコンサルティング」でいいんですが、
その認識でキャリア・コンサルティング技能検定も受検されているわけですね？
もし口頭試問で「あなたにとってキャリアコンサルティングとは？」と聞かれたら
「職業相談です。」と答える訳ですか？
どうもそのあたりがしっくりこなくて。
Ｐ５には「図表１－１キャリア･コンサルティングの領域」があります。
①学校における進路指導・キャリア教育
②企業内における従業員のキャリアに関する相談
③ハローワークにおける職業相談・職業指導
とあります。
これから言うと、「ハローワークにおける職業相談はキャリア・コンサルティングである」とはいえますが
「キャリア・コンサルティングは職業相談である」とはいえないのではないでしょうか？
①と②はどこにいったのでしょうか？
394 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 00:03:01.26
さんざんやり取りを見てきましたが、これだけは断言します。
技能士の人間からすると、はっきり言ってはやとさんは
「この板での今のままの考え方」や
「この板での今のままのやり取り」では、ずっと検定は受かりません。
もしあなたが変わることができたなら、受かるチャンスがあるでしょう。
先輩としての最後のアドバイスです。
周りの意見が、あなたを否定していることを理解し
何がダメで受け入れられていないのか？
それが理解できているだけでも受かりませんよ
理解した上で自分を見つめなおし、変わりましょうね。
技能士の人間からすると、はっきり言ってはやとさんは
「この板での今のままの考え方」や
「この板での今のままのやり取り」では、ずっと検定は受かりません。
もしあなたが変わることができたなら、受かるチャンスがあるでしょう。
先輩としての最後のアドバイスです。
周りの意見が、あなたを否定していることを理解し
何がダメで受け入れられていないのか？
それが理解できているだけでも受かりませんよ
理解した上で自分を見つめなおし、変わりましょうね。
続き
それは本来キャリアコンサルティングの「共通項」として理解されるべきであり、
また、「職業相談」分野にも属するものであったと理解されるべきであって、
その意味でキャリアコンサルティングが「職業相談」以上の別の何かであるはずがない。』
それは本来キャリアコンサルティングの「共通項」として理解されるべきであり、
また、「職業相談」分野にも属するものであったと理解されるべきであって、
その意味でキャリアコンサルティングが「職業相談」以上の別の何かであるはずがない。』
>>395
>>396
８ページの一番上に
＞２．【ハローワークにおける】キャリア･コンサルティングの位置づけ
とありますが？その定義であればそれで正解ですが。
そもそも、「理論編」はハローワーク関係者向けですから
当たり前の話でしょう？
ここでは【技能検定や民間キャリコン資格における】キャリア･コンサルティングについて
語っているはずですが？
>>396
８ページの一番上に
＞２．【ハローワークにおける】キャリア･コンサルティングの位置づけ
とありますが？その定義であればそれで正解ですが。
そもそも、「理論編」はハローワーク関係者向けですから
当たり前の話でしょう？
ここでは【技能検定や民間キャリコン資格における】キャリア･コンサルティングについて
語っているはずですが？
ここが「ハローワーク関係者がキャリア･コンサルティングを語る」スレッドなら
別に「キャリア･コンサルティング＝職業相談」で何も問題ないですよ。
でも、技能検定を受ける前提で話しているのにそれは違うという話ですが？
別に「キャリア･コンサルティング＝職業相談」で何も問題ないですよ。
でも、技能検定を受ける前提で話しているのにそれは違うという話ですが？
>>398
だから勝手に「野次馬、傍観者」と言わないでください。
決めつけでしょ？
私がどれだけこのスレッドであなたに対応したと思っているんです？
別に聞く耳持たないのはかまわないですけど
あまりにも都合のいい言動ばかり。
でも、断言しましょう。あなたが技能検定に合格したときは
ちゃんとその努力と実力を認めましょう。
別に私に認められるために受検している訳じゃないでしょうけど
それが国家資格というものですから。
だから勝手に「野次馬、傍観者」と言わないでください。
決めつけでしょ？
私がどれだけこのスレッドであなたに対応したと思っているんです？
別に聞く耳持たないのはかまわないですけど
あまりにも都合のいい言動ばかり。
でも、断言しましょう。あなたが技能検定に合格したときは
ちゃんとその努力と実力を認めましょう。
別に私に認められるために受検している訳じゃないでしょうけど
それが国家資格というものですから。
>>401
いや、逃げてませんが？
「キャリア･コンサルティングとは」を議論していて
あなたは「キャリコン＝職業相談」と言い切ったでしょ？
それなら
＞Ｐ５には「図表１－１キャリア･コンサルティングの領域」があります。
＞①学校における進路指導・キャリア教育
＞②企業内における従業員のキャリアに関する相談
＞③ハローワークにおける職業相談・職業指導
＞とあります。
はやとさんは③を実践されているわけですから
当然「キャリア･コンサルティングを行っている」は間違いないわけです。
通常、一般的に「キャリア･コンサルティング」といえば
①②③すべてを言うわけですよね？
それを何度も何度も話しているわけですが？
いや、逃げてませんが？
「キャリア･コンサルティングとは」を議論していて
あなたは「キャリコン＝職業相談」と言い切ったでしょ？
それなら
＞Ｐ５には「図表１－１キャリア･コンサルティングの領域」があります。
＞①学校における進路指導・キャリア教育
＞②企業内における従業員のキャリアに関する相談
＞③ハローワークにおける職業相談・職業指導
＞とあります。
はやとさんは③を実践されているわけですから
当然「キャリア･コンサルティングを行っている」は間違いないわけです。
通常、一般的に「キャリア･コンサルティング」といえば
①②③すべてを言うわけですよね？
それを何度も何度も話しているわけですが？
>>404
「職業」に限ったものじゃないでしょ？
「職業」に限ったものじゃないでしょ？
まさかハローワーク関係者なのに「職業相談」の定義が
「一般職業紹介業務取扱要領」に沿ったものではないのですか？
「一般職業紹介業務取扱要領」に沿ったものではないのですか？
408 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 00:40:53.90
そういう発言や態度がこの板ででるから
受からないんだよｗｗｗ
受からないんだよｗｗｗ
409 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 00:42:07.75
おれたち技能士がこれだけ言っても
分からない理解できない、受け入れることができない。
いい加減気づけよな・・・
分からない理解できない、受け入れることができない。
いい加減気づけよな・・・
410 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 00:48:03.36
「理論編」Ｐ５ 下から６行目
＞「職業相談」の最終目的が「就職の実現」として明確に定められていることに比べれば
＞「キャリア･コンサルティング」の目的は「キャリア形成支援」という、
＞より一般的・抽象的なものとなっているほか、
＞定義自体もキャリアコンサルティングのそれは一般的・抽象的なものとなっている
＞ことが見てとれる
どうしてこれで「キャリコン＝職業相談」となるんでしょうか？
同じものならわざわざ違いを書く必要はないでしょう。
そもそもはやとさんのいう「職業相談」の定義があなただけのものでは？
ハローワーク関係者なら「一般職業紹介業務取扱要領」ぐらい読んでください。
その上での言動でしょうか？
＞「職業相談」の最終目的が「就職の実現」として明確に定められていることに比べれば
＞「キャリア･コンサルティング」の目的は「キャリア形成支援」という、
＞より一般的・抽象的なものとなっているほか、
＞定義自体もキャリアコンサルティングのそれは一般的・抽象的なものとなっている
＞ことが見てとれる
どうしてこれで「キャリコン＝職業相談」となるんでしょうか？
同じものならわざわざ違いを書く必要はないでしょう。
そもそもはやとさんのいう「職業相談」の定義があなただけのものでは？
ハローワーク関係者なら「一般職業紹介業務取扱要領」ぐらい読んでください。
その上での言動でしょうか？
402、403は正論だな
413 ：はやと：2012/02/12(日) 00:54:58.52
414 ：はやと：2012/02/12(日) 00:58:48.80
415 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 01:01:18.89
416 ：はやと：2012/02/12(日) 01:02:58.66
>>413
だから「理論編」の「はじめに」の１４行目に
＞「キャリア・コンサルティング」の理論や相談技法とされている様々な
＞有益な知見を、「職業相談」業務に応用し、活用することにより
ってあるでしょ。何度も書くように「キャリコン＝職業相談」なら
わざわざその違いをかかないし、最初から一緒に扱えばいい話。
あなたが「ハローワークで行っていることは職業相談だ。それはまさに
キャリアコンサルティングである。」といっても間違いじゃないよ。
あなたの職場では「キャリコン＝職業相談」でもいいんじゃない？
でも、このスレや技能検定のキャリコンの定義とは違うよねってこと。
これって間違っていますか？はやとさん。
だから「理論編」の「はじめに」の１４行目に
＞「キャリア・コンサルティング」の理論や相談技法とされている様々な
＞有益な知見を、「職業相談」業務に応用し、活用することにより
ってあるでしょ。何度も書くように「キャリコン＝職業相談」なら
わざわざその違いをかかないし、最初から一緒に扱えばいい話。
あなたが「ハローワークで行っていることは職業相談だ。それはまさに
キャリアコンサルティングである。」といっても間違いじゃないよ。
あなたの職場では「キャリコン＝職業相談」でもいいんじゃない？
でも、このスレや技能検定のキャリコンの定義とは違うよねってこと。
これって間違っていますか？はやとさん。
419 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 01:07:21.65
こういうのを上から目線というんです。
そう、あんたが大将！！
なんて発言する人が、技能士もってないのに
持ってる人を卑下するその発言・・・。
どんだけ上から目線なんですかｗｗｗ
そういう発言は、まず受かってから言ってくださいよ～
ちなみに私は１級ですよ？ｗ
そう、あんたが大将！！
なんて発言する人が、技能士もってないのに
持ってる人を卑下するその発言・・・。
どんだけ上から目線なんですかｗｗｗ
そういう発言は、まず受かってから言ってくださいよ～
ちなみに私は１級ですよ？ｗ
420 ：はやと：2012/02/12(日) 01:07:34.19
>>411
「理論編」を読んでください。
「理論編」を読んでください。
あなたが「ハローワークで行っていることは職業相談だ。それはまさに
キャリアコンサルティングである。」といっても間違いじゃないよ。
あなたの職場では「キャリコン＝職業相談」でもいいんじゃない？
でも、このスレや技能検定のキャリコンの定義とは違うよねってこと。
これって間違っていますか？はやとさん。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
あなたが「ハローワークで行っていることは職業相談だ。それはまさに
キャリアコンサルティングである。」といっても間違いじゃないよ。
あなたの職場では「キャリコン＝職業相談」でもいいんじゃない？
でも、このスレや技能検定のキャリコンの定義とは違うよねってこと。
これって間違っていますか？はやとさん。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
あなたが「ハローワークで行っていることは職業相談だ。それはまさに
キャリアコンサルティングである。」といっても間違いじゃないよ。
あなたの職場では「キャリコン＝職業相談」でもいいんじゃない？
でも、このスレや技能検定のキャリコンの定義とは違うよねってこと。
これって間違っていますか？はやとさん。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
あなたが「ハローワークで行っていることは職業相談だ。それはまさに
キャリアコンサルティングである。」といっても間違いじゃないよ。
あなたの職場では「キャリコン＝職業相談」でもいいんじゃない？
でも、このスレや技能検定のキャリコンの定義とは違うよねってこと。
これって間違っていますか？はやとさん。
キャリアコンサルティングである。」といっても間違いじゃないよ。
あなたの職場では「キャリコン＝職業相談」でもいいんじゃない？
でも、このスレや技能検定のキャリコンの定義とは違うよねってこと。
これって間違っていますか？はやとさん。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
あなたが「ハローワークで行っていることは職業相談だ。それはまさに
キャリアコンサルティングである。」といっても間違いじゃないよ。
あなたの職場では「キャリコン＝職業相談」でもいいんじゃない？
でも、このスレや技能検定のキャリコンの定義とは違うよねってこと。
これって間違っていますか？はやとさん。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
あなたが「ハローワークで行っていることは職業相談だ。それはまさに
キャリアコンサルティングである。」といっても間違いじゃないよ。
あなたの職場では「キャリコン＝職業相談」でもいいんじゃない？
でも、このスレや技能検定のキャリコンの定義とは違うよねってこと。
これって間違っていますか？はやとさん。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
あなたが「ハローワークで行っていることは職業相談だ。それはまさに
キャリアコンサルティングである。」といっても間違いじゃないよ。
あなたの職場では「キャリコン＝職業相談」でもいいんじゃない？
でも、このスレや技能検定のキャリコンの定義とは違うよねってこと。
これって間違っていますか？はやとさん。
424 ：はやと：2012/02/12(日) 01:12:05.91
マジキチw
427 ：はやと：2012/02/12(日) 01:18:43.53
>>421
なぜ同じかという資料まで引用して、
最初から同じだって言ってるじゃないですか？
ハローワークの相談員は殆どキャリコンのホルダーですよ。
そのホルダーたちがキャリコン以外の職業相談をするとでも。
要領と理論編の関係にも留意してくださいね。
なぜ同じかという資料まで引用して、
最初から同じだって言ってるじゃないですか？
ハローワークの相談員は殆どキャリコンのホルダーですよ。
そのホルダーたちがキャリコン以外の職業相談をするとでも。
要領と理論編の関係にも留意してくださいね。
429 ：はやと：2012/02/12(日) 01:24:54.61
>>423
理論編10ページ
キャリアコンサルティングを、
就職の実現という目的からおこなわれる、
日常的で泥臭い職業相談よりも高級な何か別のものとみる見方は、
最も避けなくてはならないものである。
本日の講義はお終い。
理論編10ページ
キャリアコンサルティングを、
就職の実現という目的からおこなわれる、
日常的で泥臭い職業相談よりも高級な何か別のものとみる見方は、
最も避けなくてはならないものである。
本日の講義はお終い。
432 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 01:27:57.80
434 ：はやと：2012/02/12(日) 01:31:23.66
436 ：はやと：2012/02/12(日) 01:33:37.91
437 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 01:36:24.81
煽るのやめて普通に議論するけど
「すべて含まれる」と「それも含まれる」
の違いはわかるよね？
「すべて含まれる」と「それも含まれる」
の違いはわかるよね？
438 ：はやと：2012/02/12(日) 01:37:31.41
検定試験は、ある意味正しい評価をしているな
440 ：はやと：2012/02/12(日) 01:45:58.57
441 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 01:49:49.04
①学校における進路指導・キャリア教育
②企業内における従業員のキャリアに関する相談
この２つが職業相談に含まれないと、だれも言ってないんだよ？
含まれるが、キャリコンという大きい定義でいうと
職業相談だけにあらず、ということ
ハロワだけでくくろうとせずに、木を見て森も見ようね
②企業内における従業員のキャリアに関する相談
この２つが職業相談に含まれないと、だれも言ってないんだよ？
含まれるが、キャリコンという大きい定義でいうと
職業相談だけにあらず、ということ
ハロワだけでくくろうとせずに、木を見て森も見ようね
442 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 01:50:03.89
>>433 >>431
『公的職業紹介機関において、現在行われている職業指導、職業紹介の実際は、
すなわちキャリアガイダンスとキャリアコンサルティングそのものである。』
さて、このテキストは理論編じゃありません。
『公的職業紹介機関において、現在行われている職業指導、職業紹介の実際は、
すなわちキャリアガイダンスとキャリアコンサルティングそのものである。』
さて、このテキストは理論編じゃありません。
443 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 01:55:11.09
>>440
『公的職業紹介機関において、現在行われている職業指導、職業紹介の実際は、
すなわちキャリアガイダンスとキャリアコンサルティングそのものである。』
ここでの主語は、職業指導と職業紹介
逆にキャリコンが主語になると、職業指導と職業紹介のみにあらず
この違いを分かってもらわないと先にすすめないよ
『公的職業紹介機関において、現在行われている職業指導、職業紹介の実際は、
すなわちキャリアガイダンスとキャリアコンサルティングそのものである。』
ここでの主語は、職業指導と職業紹介
逆にキャリコンが主語になると、職業指導と職業紹介のみにあらず
この違いを分かってもらわないと先にすすめないよ
そもそも理論編のテキストは「ハローワーク職員」向けに、「一般のキャリアコンサルティングとハローワークにおける職業相談の違い」を明確にしつつ、
「ハローワークにおける職業相談の目的を踏み外さずに、キャリアコンサルティングの技法を学びなさい」というものだけどね。
ではやとさんが理論編で根拠を示せというから、書いてるのにまた木村周本を持ち出すし。
スーパービジョンの項目がないと指摘したときのやり取りも酷かった。
こんな奴に何か教えるのはほんとにムダだなあ。
過ちて改めざる是を過ちという
「ハローワークにおける職業相談の目的を踏み外さずに、キャリアコンサルティングの技法を学びなさい」というものだけどね。
ではやとさんが理論編で根拠を示せというから、書いてるのにまた木村周本を持ち出すし。
スーパービジョンの項目がないと指摘したときのやり取りも酷かった。
こんな奴に何か教えるのはほんとにムダだなあ。
過ちて改めざる是を過ちという
ここはいろんな人がいるがまともな議論もあってた。
なぜ自分にばかり反論や指摘が相次いでいるのかわからないのかな？
自分は間違っていない、正しいという根拠はなんだろうね？
普通はそれを確かめるために試験や資格があるんだが。
なぜ無資格者それも何回も何回も不合格な人が自分が正しいと言い張れるのか。
ハローワークにいれば理不尽なことはいろいろあるが、これ程のことはあんまりないな。
なぜ自分にばかり反論や指摘が相次いでいるのかわからないのかな？
自分は間違っていない、正しいという根拠はなんだろうね？
普通はそれを確かめるために試験や資格があるんだが。
なぜ無資格者それも何回も何回も不合格な人が自分が正しいと言い張れるのか。
ハローワークにいれば理不尽なことはいろいろあるが、これ程のことはあんまりないな。
>>442
だから「キャリコン＝職業指導」ならまだ解ると昨日書いただろうが？バカか？
理論編のp7に「職業紹介はキャリアコンサルティングの範疇ではない」と書いてあるが？アホか？
アンタが言ってるのは「キャリコン＝職業相談」だろ？勝手にすり替えるな。
だから「キャリコン＝職業指導」ならまだ解ると昨日書いただろうが？バカか？
理論編のp7に「職業紹介はキャリアコンサルティングの範疇ではない」と書いてあるが？アホか？
アンタが言ってるのは「キャリコン＝職業相談」だろ？勝手にすり替えるな。
>>443
『公的職業紹介機関において、現在行われている『公的職業紹介機関において、
現在行われているキャリアガイダンスとキャリアコンサルティングの実際は、
すなわち職業指導、職業紹介そのものである。』
あなたさまはアホですか。
『公的職業紹介機関において、現在行われている『公的職業紹介機関において、
現在行われているキャリアガイダンスとキャリアコンサルティングの実際は、
すなわち職業指導、職業紹介そのものである。』
あなたさまはアホですか。
>>444
いまさらスパービジョンの話ですか？
木村周著「～理論と実際」で明らかにされているように、
「特にスーパービジョンについては、その概念、範囲内容等についてさらに検討が必要である。」
それでよいのじゃないですか。
いまさらスパービジョンの話ですか？
木村周著「～理論と実際」で明らかにされているように、
「特にスーパービジョンについては、その概念、範囲内容等についてさらに検討が必要である。」
それでよいのじゃないですか。
>>444
＞スーパービジョンの項目がないと指摘したときのやり取りも酷かった。
こんな奴に何か教えるのはほんとにムダだなあ。
過ちて改めざる是を過ちという＜
はて何のことやら？
プロキシ制限で投稿しようにもできなかった事をおことわりしたはず 。
何をご立腹なのやら。
＞スーパービジョンの項目がないと指摘したときのやり取りも酷かった。
こんな奴に何か教えるのはほんとにムダだなあ。
過ちて改めざる是を過ちという＜
はて何のことやら？
プロキシ制限で投稿しようにもできなかった事をおことわりしたはず 。
何をご立腹なのやら。
>>445
ここは重要な問題を孕んでいます。
私は論拠を誰でも手に入る資料やテキストを引用しながら提示している。
私に対する反論や指摘を、それこそ論拠の提示もなくわあわあ言われてもね、
あっ、そうですか。でもこちらの方が正しいと思わざるを得ない。
そういうことです。
ここは重要な問題を孕んでいます。
私は論拠を誰でも手に入る資料やテキストを引用しながら提示している。
私に対する反論や指摘を、それこそ論拠の提示もなくわあわあ言われてもね、
あっ、そうですか。でもこちらの方が正しいと思わざるを得ない。
そういうことです。
>>446
キャリアコンサルティング理論と実際」を著された、
木村周さんに言ってください。
あなたは彼以上の権威なのですか？
『公的職業紹介機関において、現在行われている職業指導、職業紹介の実際は、
すなわちキャリアガイダンスとキャリアコンサルティングそのものである。』
キャリアコンサルティング理論と実際」を著された、
木村周さんに言ってください。
あなたは彼以上の権威なのですか？
『公的職業紹介機関において、現在行われている職業指導、職業紹介の実際は、
すなわちキャリアガイダンスとキャリアコンサルティングそのものである。』
>>446
職業指導、職業紹介を併せて職業相談と言う場合もあります。
わあわあ言うばかりで本当に理解力・説得力が貧弱ですね。
あなたに似たような性向の相談者がきたら、
ヒステリックにわめくのでしょうね。
キャリコンともあろうものが情けない。
職業指導、職業紹介を併せて職業相談と言う場合もあります。
わあわあ言うばかりで本当に理解力・説得力が貧弱ですね。
あなたに似たような性向の相談者がきたら、
ヒステリックにわめくのでしょうね。
キャリコンともあろうものが情けない。
>>446
論争を続けるのなら、論拠を提示してください。
感情論での対立は面白くはあるけど、無益です。
さっさとしっぽを巻いて退散するのも一手ですよ。
こっちは技能検定の結果発表までの暇つぶしにここに来ているのだもの。
でわでわ。
論争を続けるのなら、論拠を提示してください。
感情論での対立は面白くはあるけど、無益です。
さっさとしっぽを巻いて退散するのも一手ですよ。
こっちは技能検定の結果発表までの暇つぶしにここに来ているのだもの。
でわでわ。
>>449
>>450
単にね、「Ａという本とＢという本があって、Ｂにはスーパービジョンの項目がないね」と書いたら
はやとさんは「何かの間違いでは？Ａには項目があるよ」と書かれていた。
はやとさんは「ＡとＢの区別がつきにくいんですね」という
あなたの読解力・理解力の問題としてあげただけですよ。
スーパービジョンの定義の問題ではなくてね。
また理解力のなさをさらしましたね。
>>450
単にね、「Ａという本とＢという本があって、Ｂにはスーパービジョンの項目がないね」と書いたら
はやとさんは「何かの間違いでは？Ａには項目があるよ」と書かれていた。
はやとさんは「ＡとＢの区別がつきにくいんですね」という
あなたの読解力・理解力の問題としてあげただけですよ。
スーパービジョンの定義の問題ではなくてね。
また理解力のなさをさらしましたね。
>>451
ちゃんと根拠も示していますよ。
ここでの「キャリアコンサルティングの定義」は下記の①②③でいいんですよ。
ちゃんと理論編に載っていますから。
＞Ｐ５には「図表１－１キャリア･コンサルティングの領域」があります。
＞①学校における進路指導・キャリア教育
＞②企業内における従業員のキャリアに関する相談
＞③ハローワークにおける職業相談・職業指導
＞とあります。
にもかかわらずあなたは執拗に「①②③すべてが職業相談だ」と
おっしゃられているわけですが？
「職業相談」とい単語は③の中に「職業相談・職業指導」とありますから、
それ以上の意味で使うのは無理があるのではないでしょうか？
ついでに③に職業紹介が入っていないのは
理論編のp7に「職業紹介はキャリアコンサルティングの範疇ではない」との
考え方にたっているからです。
このあたりでいかかがでしょうか？
しっかりテキストから根拠を提示しての質問ですが？
ちゃんと根拠も示していますよ。
ここでの「キャリアコンサルティングの定義」は下記の①②③でいいんですよ。
ちゃんと理論編に載っていますから。
＞Ｐ５には「図表１－１キャリア･コンサルティングの領域」があります。
＞①学校における進路指導・キャリア教育
＞②企業内における従業員のキャリアに関する相談
＞③ハローワークにおける職業相談・職業指導
＞とあります。
にもかかわらずあなたは執拗に「①②③すべてが職業相談だ」と
おっしゃられているわけですが？
「職業相談」とい単語は③の中に「職業相談・職業指導」とありますから、
それ以上の意味で使うのは無理があるのではないでしょうか？
ついでに③に職業紹介が入っていないのは
理論編のp7に「職業紹介はキャリアコンサルティングの範疇ではない」との
考え方にたっているからです。
このあたりでいかかがでしょうか？
しっかりテキストから根拠を提示しての質問ですが？
>>453
＞職業指導、職業紹介を併せて職業相談と言う場合もあります。
わかりました。その根拠を示して頂けませんか？
理論編Ｐ４「職業安定法」からの説明に「職業指導・職業相談」の説明があります。
＞ハローワークの職業紹介業務の基本を規定する職業安定法においては
＞「職業相談」という用語は用いられず、「職業指導」という用語が用いられる。
＞この「職業指導」は「「実習」「講習」「指示」「助言」「情報の提供」又はその
＞他の方法により、その者の能力に適合する職業の選択を容易にさせ、
＞及びその職業に対する適応性を増大させるために行う指導」をいい、通常、
＞業務上用いられている「職業指導」の概念よりも広いものであるが、
＞「職業相談」とはこの「職業指導」のうちの「指導」「助言」及び「情報の提供」の一部に
＞相当するものと言える。
この最後の２行によると「職業相談は職業指導の一部である」と思います。
前から申し上げているように「キャリコン＝職業指導」ならまだ妥当な定義だと思いますが、
はっきりと「職業指導の一部」と書かれているにもかかわらず、
「職業指導、職業紹介を併せて職業相談と言う場合もあります。 」
というのは根拠がなく、乱暴な表現ではないでしょうか？
ご説明をお願いいたします。
＞職業指導、職業紹介を併せて職業相談と言う場合もあります。
わかりました。その根拠を示して頂けませんか？
理論編Ｐ４「職業安定法」からの説明に「職業指導・職業相談」の説明があります。
＞ハローワークの職業紹介業務の基本を規定する職業安定法においては
＞「職業相談」という用語は用いられず、「職業指導」という用語が用いられる。
＞この「職業指導」は「「実習」「講習」「指示」「助言」「情報の提供」又はその
＞他の方法により、その者の能力に適合する職業の選択を容易にさせ、
＞及びその職業に対する適応性を増大させるために行う指導」をいい、通常、
＞業務上用いられている「職業指導」の概念よりも広いものであるが、
＞「職業相談」とはこの「職業指導」のうちの「指導」「助言」及び「情報の提供」の一部に
＞相当するものと言える。
この最後の２行によると「職業相談は職業指導の一部である」と思います。
前から申し上げているように「キャリコン＝職業指導」ならまだ妥当な定義だと思いますが、
はっきりと「職業指導の一部」と書かれているにもかかわらず、
「職業指導、職業紹介を併せて職業相談と言う場合もあります。 」
というのは根拠がなく、乱暴な表現ではないでしょうか？
ご説明をお願いいたします。
458 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 17:15:14.19
『公的職業紹介機関において、現在行われている職業指導、職業紹介の実際は、
すなわちキャリアガイダンスとキャリアコンサルティングそのものである。』
ハロワで行う職業指導、紹介をキャリコンの技能を使って行うから、そのものだ
と言っているだけですよ。
しかし、キャリアコンサルティングは、職業指導、職業紹介だけではない、と
いう事実を理解しないといつまでたっても同じです
すなわちキャリアガイダンスとキャリアコンサルティングそのものである。』
ハロワで行う職業指導、紹介をキャリコンの技能を使って行うから、そのものだ
と言っているだけですよ。
しかし、キャリアコンサルティングは、職業指導、職業紹介だけではない、と
いう事実を理解しないといつまでたっても同じです
>>455
後毒⇒誤読
後毒⇒誤読
>>456
職業紹介は職業相談の範疇です。
昨今では、キャリコンの資格がないと相談員にはなれません。
資格がある相談員が行う職業紹介が、
キャリアコンサルティングでもなんでもないですか？
私には理解できませんね。
職業紹介は職業相談の範疇です。
昨今では、キャリコンの資格がないと相談員にはなれません。
資格がある相談員が行う職業紹介が、
キャリアコンサルティングでもなんでもないですか？
私には理解できませんね。
464 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 18:22:56.06
>>463
・FPのみ所持の方
・何も持っていないが、職安就労後産業カウンセラー
キャリコンを取得するかたもいます。
まず、はやとさんは書いてあることをそのまま捉えるだけの考え方から
その言葉の真意や裏にある意味を捉える必要性があると思われます。
受容共感自己一致をまず行い、標準レベルキャリコンで基礎を
しっかりと身につけてはどうでしょうか。
それができれば、おのずと技能検定も受かるでしょう
・FPのみ所持の方
・何も持っていないが、職安就労後産業カウンセラー
キャリコンを取得するかたもいます。
まず、はやとさんは書いてあることをそのまま捉えるだけの考え方から
その言葉の真意や裏にある意味を捉える必要性があると思われます。
受容共感自己一致をまず行い、標準レベルキャリコンで基礎を
しっかりと身につけてはどうでしょうか。
それができれば、おのずと技能検定も受かるでしょう
>>458
どうしても、キャリアコンサルティングと職業相談を区別したいようですね。
あなたのご理解では、微妙に概念規定が異なることがうかがえます。
ところであなたからみて、
キャリアコンサルティングと職業相談を区別することに何の意義があるのでしょうか？
どうしても、キャリアコンサルティングと職業相談を区別したいようですね。
あなたのご理解では、微妙に概念規定が異なることがうかがえます。
ところであなたからみて、
キャリアコンサルティングと職業相談を区別することに何の意義があるのでしょうか？
466 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 18:30:20.83
>>465
はやとさんのいう概念は
職業相談＝キャリアコンサルティング
だから
キャリアコンサルティング＝職業相談
こういう捉え方になっていますよね？
木村先生の本にそうかいてあると。
しかし現実は
職業相談＝キャリアコンサルティング
キャリアコンサルティング≒職業相談
となります。
キャリアコンサルティングという大きな枠のなかの１つに
職業相談が含まれる、という扱いなのです
はやとさんのいう概念は
職業相談＝キャリアコンサルティング
だから
キャリアコンサルティング＝職業相談
こういう捉え方になっていますよね？
木村先生の本にそうかいてあると。
しかし現実は
職業相談＝キャリアコンサルティング
キャリアコンサルティング≒職業相談
となります。
キャリアコンサルティングという大きな枠のなかの１つに
職業相談が含まれる、という扱いなのです
>>464
諸般の事情があって、それをする時間的・経済的余裕がない。
改めて申し上げます。
技能検定では面接で複数回60点を超え合格点をもらっていますし、
論述も55点を下回ることはありません。
産カンの件は、余計な御世話だといわざるを得ません。
でわでわ。
諸般の事情があって、それをする時間的・経済的余裕がない。
改めて申し上げます。
技能検定では面接で複数回60点を超え合格点をもらっていますし、
論述も55点を下回ることはありません。
産カンの件は、余計な御世話だといわざるを得ません。
でわでわ。
469 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 18:48:08.19
>>468
人生相談とは違いますね。
ハロワでの相談業務だけではなく、企業のコンサルティングも含まれます。
ただし、企業コンサルを行う際に上司部下の働き方の姿勢を変化させる時に
行うカウンセリングで、職業相談に似た活動を行うこともありますね。
しかし、心理テストを使用し個々の適正や価値観の違いから
上司に対して、個々にアプローチの仕方を変えてもらうよう指導もします。
≒は、そういう意味でのキャリコン＝職業相談ではない、という
グレーゾーンになりますね。
人生相談とは違いますね。
ハロワでの相談業務だけではなく、企業のコンサルティングも含まれます。
ただし、企業コンサルを行う際に上司部下の働き方の姿勢を変化させる時に
行うカウンセリングで、職業相談に似た活動を行うこともありますね。
しかし、心理テストを使用し個々の適正や価値観の違いから
上司に対して、個々にアプローチの仕方を変えてもらうよう指導もします。
≒は、そういう意味でのキャリコン＝職業相談ではない、という
グレーゾーンになりますね。
>>461
＞では、学校における進路指導やキャリア教育や企業内における
＞従業員のキャリアに関する相談、が職業相談ではないとでも。
それを「職業相談」と言い切れば誤解が生じます。
そもそも「理論編」テキストに①②③と分けているわけですから
そこでの意味では「職業相談」ではないと思いますが？
>>462
キャリアをライフキャリアと捉えればまさに人生そのものです。
職業に関係しないこともあるでしょう。
それこそ、「ライフキャリアコンサルティング＝人生相談」となれば
「キャリアコンサルティング＝人生相談」もまったく違うわけではないですよね？
もちろん、ハローワークは人生相談するところではないでしょうけど。
>>463
＞職業紹介は職業相談の範疇です。
ハローワークの話ですよね？ですからハローワークにおける
「理論編」のテキストからＰ７「職業紹介はキャリアコンサルティングの範疇ではない」を引用し
お話ししています。それとも「テキストに書いてあるが自分の考えは違う」とのことでしょうか？
あれだけ「理論編を読んでください」とおっしゃられていたわけですけど。
＞昨今では、キャリコンの資格がないと相談員にはなれません。
＞資格がある相談員が行う職業紹介が、 キャリアコンサルティングでもなんでもないですか？
この場合、特に資格の有無は関係ないですよ。
職業紹介の現場で、ほとんど短時間のアポ取りと紹介状の交付だけに終わることもあると思います。
それをキャリアコンサルティングと呼ぶのも無理がありますね。
＞では、学校における進路指導やキャリア教育や企業内における
＞従業員のキャリアに関する相談、が職業相談ではないとでも。
それを「職業相談」と言い切れば誤解が生じます。
そもそも「理論編」テキストに①②③と分けているわけですから
そこでの意味では「職業相談」ではないと思いますが？
>>462
キャリアをライフキャリアと捉えればまさに人生そのものです。
職業に関係しないこともあるでしょう。
それこそ、「ライフキャリアコンサルティング＝人生相談」となれば
「キャリアコンサルティング＝人生相談」もまったく違うわけではないですよね？
もちろん、ハローワークは人生相談するところではないでしょうけど。
>>463
＞職業紹介は職業相談の範疇です。
ハローワークの話ですよね？ですからハローワークにおける
「理論編」のテキストからＰ７「職業紹介はキャリアコンサルティングの範疇ではない」を引用し
お話ししています。それとも「テキストに書いてあるが自分の考えは違う」とのことでしょうか？
あれだけ「理論編を読んでください」とおっしゃられていたわけですけど。
＞昨今では、キャリコンの資格がないと相談員にはなれません。
＞資格がある相談員が行う職業紹介が、 キャリアコンサルティングでもなんでもないですか？
この場合、特に資格の有無は関係ないですよ。
職業紹介の現場で、ほとんど短時間のアポ取りと紹介状の交付だけに終わることもあると思います。
それをキャリアコンサルティングと呼ぶのも無理がありますね。
>>469
＞企業のコンサルティングも含まれます。 ＜
経営にタッチしていますから労務管理や経営コンサルティングの範疇の様は気がします。
職業相談の定義次第ということですね。勉強になりました。
アバウトな人間にご丁寧なご意見をありがとうございました。
＞企業のコンサルティングも含まれます。 ＜
経営にタッチしていますから労務管理や経営コンサルティングの範疇の様は気がします。
職業相談の定義次第ということですね。勉強になりました。
アバウトな人間にご丁寧なご意見をありがとうございました。
>>461
>>462
>>463
もちろん「ハローワークで行われる職業相談はキャリアコンサルティングである」
というのは別にそれでいいんですよ？それはわかっていただけますか？
ただ、ハローワークに限定せずに「キャリアコンサルティングは職業相談だ」というのは
違和感あるし、一般的な表現ではないですね。
そこがみんなひっかかっているところなんですよ？
もちろん、はやとさんが木村先生以上の権威をもって
「キャリアコンサルティングは職業相談だ！」はやと著
という理論を発表されてそれが一般的になればこんな議論にならないでしょうが。
ハローワークを前提としたお話をしておりますので
「職業相談･職業紹介・職業指導」はそれぞれハローワークにおける定義があります。
「理論編」テキストもそれにそったものになっています。
はやとさん自身が「理論編」をもちだされていますし、ハローワーク関係者なら
だれでも見ることができるものですから、そこを根拠にするのが適切かと思うのですが。
私が指導を受けた先生の一人は「キャリアコンサルティングとはマッチングである」と言われました。
もちろん、様々な理論を理解した上での「ある本質」を述べられたものです。
ハローワークが受給調整機関であることの本分を再認識したものです。
>>462
>>463
もちろん「ハローワークで行われる職業相談はキャリアコンサルティングである」
というのは別にそれでいいんですよ？それはわかっていただけますか？
ただ、ハローワークに限定せずに「キャリアコンサルティングは職業相談だ」というのは
違和感あるし、一般的な表現ではないですね。
そこがみんなひっかかっているところなんですよ？
もちろん、はやとさんが木村先生以上の権威をもって
「キャリアコンサルティングは職業相談だ！」はやと著
という理論を発表されてそれが一般的になればこんな議論にならないでしょうが。
ハローワークを前提としたお話をしておりますので
「職業相談･職業紹介・職業指導」はそれぞれハローワークにおける定義があります。
「理論編」テキストもそれにそったものになっています。
はやとさん自身が「理論編」をもちだされていますし、ハローワーク関係者なら
だれでも見ることができるものですから、そこを根拠にするのが適切かと思うのですが。
私が指導を受けた先生の一人は「キャリアコンサルティングとはマッチングである」と言われました。
もちろん、様々な理論を理解した上での「ある本質」を述べられたものです。
ハローワークが受給調整機関であることの本分を再認識したものです。
>>463
＞「テキストに書いてあるが自分の考えは違う」＜ということでしょうか？
ですから、私の意見ではありません。
木村周さんの「理論と実際」や8ページ以降の記述と相反しています。
あいにく、「理論編」の7ページが手元にありません。
＞「テキストに書いてあるが自分の考えは違う」＜ということでしょうか？
ですから、私の意見ではありません。
木村周さんの「理論と実際」や8ページ以降の記述と相反しています。
あいにく、「理論編」の7ページが手元にありません。
>>469
入門書、宮城まり子著「キャリアカウンセリング」の場合、
明確に職業相談とキャリアカウンセリングは別物と位置付けたいようですね。
学問の世界には一般に、定評のある基本書というものがあります。
私にとって、キャリアコンサルティングの理論と実際」ようやく手にした基本書なのです。
入門書、宮城まり子著「キャリアカウンセリング」の場合、
明確に職業相談とキャリアカウンセリングは別物と位置付けたいようですね。
学問の世界には一般に、定評のある基本書というものがあります。
私にとって、キャリアコンサルティングの理論と実際」ようやく手にした基本書なのです。
475 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 21:15:53.90
>>471
いえいえ、人それぞれ価値観や考え方は違いますからね。
どうしても関わる環境によってキャリコンの定義も変化しますから
その時その時で変化していくのでしょう。
実際、コンサルタントの場面も多種多様になってきました。
お互い頑張りましょう
いえいえ、人それぞれ価値観や考え方は違いますからね。
どうしても関わる環境によってキャリコンの定義も変化しますから
その時その時で変化していくのでしょう。
実際、コンサルタントの場面も多種多様になってきました。
お互い頑張りましょう
476 ：４５６・４５７：2012/02/12(日) 21:18:15.34
>>473
「理論編」の第１章序説は首席職業指導官室が執筆しています。
（木村先生の理論とはまた違っているところもあるでしょうね。）
こここそがハローワーク関係者にとって重要な部分だと思います。
ハローワークにおけるキャリアコンサルティングについてよく説明してありますし
技能検定への対策も書いてある。
職業安定行政が本気を出せばこんな優秀なものが出来る。
やっと、ハローワークが独自のテキストを持ったと感慨深く思ったものです。
しかしながら、いまいち職員・相談員に読まれていないのは残念でなりません。
はやとさんが熱心にこのテキストに取り組まれてると書かれていて
とても頼もしく感じました。
「理論編」の第１章序説は首席職業指導官室が執筆しています。
（木村先生の理論とはまた違っているところもあるでしょうね。）
こここそがハローワーク関係者にとって重要な部分だと思います。
ハローワークにおけるキャリアコンサルティングについてよく説明してありますし
技能検定への対策も書いてある。
職業安定行政が本気を出せばこんな優秀なものが出来る。
やっと、ハローワークが独自のテキストを持ったと感慨深く思ったものです。
しかしながら、いまいち職員・相談員に読まれていないのは残念でなりません。
はやとさんが熱心にこのテキストに取り組まれてると書かれていて
とても頼もしく感じました。
>>
訂正 4行
私にとっては、「キャリアコンサルティングの理論と実際」が基本書なのです。
訂正 4行
私にとっては、「キャリアコンサルティングの理論と実際」が基本書なのです。
478 ：471：2012/02/12(日) 21:24:14.74
>>475
たしかに、基本とする土台が誰しもありますよね。
実際にどちらの考え方も間違ってはいないので
自分の中でどれを主軸としてキャリコンを捉えるかも様々です
はやとさんが手にした基本書は正しいとおもいます。
決して間違っていることを書いていないですよね。
現状、１番私たちが困るのは定義といわれるものであるはずなのに
定まっていないということ。
曖昧な言葉のニュアンスで、どちらとも取れる定義になっていますね。
これが、今回の議論の引き金ともいえますが
キャリコンの定義は本当に様々ですので、臨機応変が１番だと私の場合は
結論に至ったわけです。
これからもお互いに成長していきましょう。
たしかに、基本とする土台が誰しもありますよね。
実際にどちらの考え方も間違ってはいないので
自分の中でどれを主軸としてキャリコンを捉えるかも様々です
はやとさんが手にした基本書は正しいとおもいます。
決して間違っていることを書いていないですよね。
現状、１番私たちが困るのは定義といわれるものであるはずなのに
定まっていないということ。
曖昧な言葉のニュアンスで、どちらとも取れる定義になっていますね。
これが、今回の議論の引き金ともいえますが
キャリコンの定義は本当に様々ですので、臨機応変が１番だと私の場合は
結論に至ったわけです。
これからもお互いに成長していきましょう。
480 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 21:32:43.13
うん？
なんか自作自演ぽくないかｗ
４７１＝はやとだろｗ
なんか自作自演ぽくないかｗ
４７１＝はやとだろｗ
481 ：４５６・４５７：2012/02/12(日) 21:36:01.13
483 ：469 475 478：2012/02/12(日) 21:38:22.27
>>474
アンカーミスですｗ
アンカーミスですｗ
それではみなさん、
ごきげんよろしゅう。
ごきげんよろしゅう。
486 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 22:36:07.48
>>484
＞コピーをとりまくっています。
あちゃー、また平然とよく書きますね。
裏表紙のウラに
※１：本テキストの著作権は、各執筆者に帰属し、複製・複写・転載を固く禁じます。
とありますがｗ
そっか、はやとさんにはコンプライアンスなんてなかったかｗ
ちなみに引用は著作権法上認められた正当な権利なのであしからず。
＞コピーをとりまくっています。
あちゃー、また平然とよく書きますね。
裏表紙のウラに
※１：本テキストの著作権は、各執筆者に帰属し、複製・複写・転載を固く禁じます。
とありますがｗ
そっか、はやとさんにはコンプライアンスなんてなかったかｗ
ちなみに引用は著作権法上認められた正当な権利なのであしからず。
487 ：名無し検定１級さん：2012/02/12(日) 22:44:56.32
>>486
>>487
いや、笑い事じゃないですよ。
油断したのか、このお方の本性が現れましたね。
うすうすわかってたことではありますが。
著作権に反する行為をどうどうと公の場に書き込む
無神経さは本当に反吐がでます。
>>487
いや、笑い事じゃないですよ。
油断したのか、このお方の本性が現れましたね。
うすうすわかってたことではありますが。
著作権に反する行為をどうどうと公の場に書き込む
無神経さは本当に反吐がでます。
＞※１：本テキストの著作権は、各執筆者に帰属し、
複製・複写・転載を固く禁じます。＜
以降の文章をよく読みなさいよ。
「理論編」は何を目的に発行されているのか。
そこんとこを理解してくださいな。
＞私用に所のコピー使っているな！？ ＜
とんでもない。求職者の皆さんののために使っています。
複製・複写・転載を固く禁じます。＜
以降の文章をよく読みなさいよ。
「理論編」は何を目的に発行されているのか。
そこんとこを理解してくださいな。
＞私用に所のコピー使っているな！？ ＜
とんでもない。求職者の皆さんののために使っています。
>>489
１．目的のために貸与するということです。
著作権は執筆者に所属し、その範囲での利用になります。
どういう目的であれ、複写は認められません。
２．庁舎外に持ち出しできないのに、どこでコピーしているのでしょうか？
所でコピーしているのなら、あなたの個人的利用にほかなりません。
勤務時間と職場のリソースは業務のためにあり、あなたの能力不足を
補うのはご自分でお願いします。
あなたの発言をいままで読んでおりますと正直議論にはならないでしょうね。
ただ、この件に関しては個人貸与で持ち帰りを認めていない運用に根本的な
問題があると思いますので、これ以上はお話しいたしません。
問題にするとすればそこだと思うのですが、相変わらずですね。
またしてもあなたの考え方がよくわかりました。
１．目的のために貸与するということです。
著作権は執筆者に所属し、その範囲での利用になります。
どういう目的であれ、複写は認められません。
２．庁舎外に持ち出しできないのに、どこでコピーしているのでしょうか？
所でコピーしているのなら、あなたの個人的利用にほかなりません。
勤務時間と職場のリソースは業務のためにあり、あなたの能力不足を
補うのはご自分でお願いします。
あなたの発言をいままで読んでおりますと正直議論にはならないでしょうね。
ただ、この件に関しては個人貸与で持ち帰りを認めていない運用に根本的な
問題があると思いますので、これ以上はお話しいたしません。
問題にするとすればそこだと思うのですが、相変わらずですね。
またしてもあなたの考え方がよくわかりました。
てっきり「頭のなかにコピーしました。」て言うかと思ったw
あっさり認めるとはアタマ悪すぎw
あっさり認めるとはアタマ悪すぎw
あれだけ読書をたしなまれていらっしゃるのに、
著作権の意識と著者への敬意が感じられるないのですが…？
もちろんあなたがテキストをコピーしても誰も損はしないし、
あなたの能力が高まれば結果的に求職者のためになるかもしれません。
でもそこに大きな問題があると思うのですが。
あなたも国家公務員なら最低限のルールは守るべきだし、
自分の信念でどうしても守れないのなら、わざわざこんなところで公言しないで
こっそりやればいい。
非行行為を自慢する不良少年みたいなことはしないでください。
みっともないですよ。
著作権の意識と著者への敬意が感じられるないのですが…？
もちろんあなたがテキストをコピーしても誰も損はしないし、
あなたの能力が高まれば結果的に求職者のためになるかもしれません。
でもそこに大きな問題があると思うのですが。
あなたも国家公務員なら最低限のルールは守るべきだし、
自分の信念でどうしても守れないのなら、わざわざこんなところで公言しないで
こっそりやればいい。
非行行為を自慢する不良少年みたいなことはしないでください。
みっともないですよ。
>>490
私は、コンサルティング技能を学んで、
より良質なサービスを提供するために、
最も重要だと思われる「理論編」の一部を、
じゃんじゃんコピーして勤務中に読んでいる。
もちろんコピー機は役所のものだ。
それが何か？
私は、コンサルティング技能を学んで、
より良質なサービスを提供するために、
最も重要だと思われる「理論編」の一部を、
じゃんじゃんコピーして勤務中に読んでいる。
もちろんコピー機は役所のものだ。
それが何か？
はやとはバカだなあ～
俺は紛失顛末書書いて一冊確保したぞ？
なくしたものは仕方ないからな（笑）
やるならそれぐらいやれよ！
俺は紛失顛末書書いて一冊確保したぞ？
なくしたものは仕方ないからな（笑）
やるならそれぐらいやれよ！
>>494
本省と局、ハローワークＨＳへ通報します。
本省と局、ハローワークＨＳへ通報します。
>>496
アホですか？あなたさまは。
アホですか？あなたさまは。
明文化されたルールさえ自分の判断で守らない。
そういう方は何をしでかすかわかりません。
最低限の倫理もない方はご退場いただくしかありません。
有資格者としての義務を果たさざるをえまん。
既に行動は起こしてます。
そういう方は何をしでかすかわかりません。
最低限の倫理もない方はご退場いただくしかありません。
有資格者としての義務を果たさざるをえまん。
既に行動は起こしてます。
>>502
読まれもせずにロッカーの奥で眠っていた「理論編」を、
職員に頼んで探し出して職員全員の眼が届くところに置いた。
そして、非正規も含めた10数人がいつでも読めるようにした。
私は、コンサルティング技能を学んで、
より良質なサービスを提供するために、
最も重要だと思われる「理論編」の一部を、
じゃんじゃんコピーして勤務中に読んでいる。
もちろんコピー機は役所のものだ。
読まれもせずにロッカーの奥で眠っていた「理論編」を、
職員に頼んで探し出して職員全員の眼が届くところに置いた。
そして、非正規も含めた10数人がいつでも読めるようにした。
私は、コンサルティング技能を学んで、
より良質なサービスを提供するために、
最も重要だと思われる「理論編」の一部を、
じゃんじゃんコピーして勤務中に読んでいる。
もちろんコピー機は役所のものだ。
>>502
第三十条 著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、
次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
第三十条 著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、
次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
こりゃあすごいや・・・
>>505
何がすごいのでしょう？
何がすごいのでしょう？
>>507 >>502
どこが著作権法違反なのかを明らかにしてくれないと、
既に行動を起こしていることを後悔することになりますよ。
あなたは「私的利用」と「著作権法第30条」を理解していない。
以降、著作権問題はスルー。
どこが著作権法違反なのかを明らかにしてくれないと、
既に行動を起こしていることを後悔することになりますよ。
あなたは「私的利用」と「著作権法第30条」を理解していない。
以降、著作権問題はスルー。
>>508
裏表紙のウラに
※１：本テキストの著作権は、各執筆者に帰属し、複製・複写・転載を固く禁じます。
ってあるでしょう？
内部のテキストだから内部の方向けに注意してあるんですよ。
そもそも内部のテキストだけど、その利用にあたってのルールはありますよ。
で、著作権を持っている人は外部の木村先生などもいらっしゃるわけです。
執筆の条件で、ちゃんとそういうことを取り決めて書いて頂いているのに
ルールを無視する人がいれば約束違反でしかありません。
それをどうどうと公の場で自分のやっていることを自慢げに話す。
恥ずかしいし、申し訳ないと思います。
あなたはさんざん煽られ、イジられ、それでも根はまともな人かと信じていたら
なんとまあ、あきれるばかりです。
裏表紙のウラに
※１：本テキストの著作権は、各執筆者に帰属し、複製・複写・転載を固く禁じます。
ってあるでしょう？
内部のテキストだから内部の方向けに注意してあるんですよ。
そもそも内部のテキストだけど、その利用にあたってのルールはありますよ。
で、著作権を持っている人は外部の木村先生などもいらっしゃるわけです。
執筆の条件で、ちゃんとそういうことを取り決めて書いて頂いているのに
ルールを無視する人がいれば約束違反でしかありません。
それをどうどうと公の場で自分のやっていることを自慢げに話す。
恥ずかしいし、申し訳ないと思います。
あなたはさんざん煽られ、イジられ、それでも根はまともな人かと信じていたら
なんとまあ、あきれるばかりです。
>>512
ご随意に。
ご随意に。
本来許諾なき複写を禁じられている「著作物」であっても、
複写を許諾なく可能であるのは、著作権法第30条で、
「個人または家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」においての使用を目的とする場合（いわゆる「私的複製」）で、
複写を許諾なく可能であるのは、著作権法第30条で、
「個人または家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」においての使用を目的とする場合（いわゆる「私的複製」）で、
専ら公衆利用のために設置され、ゼロックスのように文書又は図画の複製に供する自動複製機器を用いてコピーをする場合には、
当分の間の暫定措置として（同法附則第5条の2）、
複写物を利用する者が複写できると定められていることによる。
当分の間の暫定措置として（同法附則第5条の2）、
複写物を利用する者が複写できると定められていることによる。
>>517
木村周さんの著作権をないがしろにしたと言われても、
こちらは彼の著作権を侵害していないのだから・・・、なんともね。
散々嬲られた私が、「皆さんを名誉棄損で訴えてやる。」と喚くようなものです。
残念ながらあなたは法律の解釈論に疎いといわざるを得ない。
木村周さんの著作権をないがしろにしたと言われても、
こちらは彼の著作権を侵害していないのだから・・・、なんともね。
散々嬲られた私が、「皆さんを名誉棄損で訴えてやる。」と喚くようなものです。
残念ながらあなたは法律の解釈論に疎いといわざるを得ない。
「家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」とは、強い個人的結合関係が及んでいる範囲と解されています。
著作権審議会第5小委員会報告書（昭和56年）によれば、「人数的には家庭内に準ずることから通常は4～5人程度であり、
かつ、その者間の関係は家庭内に準ずる親密かつ閉鎖的な関係を有することが必要」とされます。
ハローワーク広島東って、こういうところです。
著作権審議会第5小委員会報告書（昭和56年）によれば、「人数的には家庭内に準ずることから通常は4～5人程度であり、
かつ、その者間の関係は家庭内に準ずる親密かつ閉鎖的な関係を有することが必要」とされます。
ハローワーク広島東って、こういうところです。
>>520
わざわざ、第30条を2度もコピペしています。
ご自身で理解して、ご自身で考えてください。
私は皆さんのようにキャリコンの資格という権威を振りかざすのみで、
その根拠を示さないという姑息な手段は用いません。
わざわざ、第30条を2度もコピペしています。
ご自身で理解して、ご自身で考えてください。
私は皆さんのようにキャリコンの資格という権威を振りかざすのみで、
その根拠を示さないという姑息な手段は用いません。
違うよ。
はやとさんは家で読むんだから私的利用でいいんじゃない？
あ、家で個人的に使うものに、職場のコピー使ったのか？
お金の出どころが税金だろうが、別にいいじゃん？
ケチケチすんなよ！
はやとさんは家で読むんだから私的利用でいいんじゃない？
あ、家で個人的に使うものに、職場のコピー使ったのか？
お金の出どころが税金だろうが、別にいいじゃん？
ケチケチすんなよ！
①テキストを自分の管理下に置き、コンビニなんかのコピーで複製し、自宅で読む。
これなら、はやとさんの言うとおり「私的複製」でしょうね。
著作権には違反せず、刑事責任はなくても
職場の服務規律違反ではありますね。
首席職業指導官というはやとさんの大ボスの言いつけを守らないわけですから。
これなら、はやとさんの言うとおり「私的複製」でしょうね。
著作権には違反せず、刑事責任はなくても
職場の服務規律違反ではありますね。
首席職業指導官というはやとさんの大ボスの言いつけを守らないわけですから。
②職場で業務利用しているテキストを
職場のコピーを使って業務に利用している。又は職場で個人利用している。
これは明らかに「私的複製」ではないでしょう？
①なら職場のコピーの私的利用であり公務員として許されません。
②なら著作権の取り扱いに問題があります。
どちらにしろ、はやとさんの行為は問題ですね。
民間企業ならまだしも、公僕としてふさわしい行動でしょうかね？
職場のコピーを使って業務に利用している。又は職場で個人利用している。
これは明らかに「私的複製」ではないでしょう？
①なら職場のコピーの私的利用であり公務員として許されません。
②なら著作権の取り扱いに問題があります。
どちらにしろ、はやとさんの行為は問題ですね。
民間企業ならまだしも、公僕としてふさわしい行動でしょうかね？
>>523
＞私は皆さんのようにキャリコンの資格という権威を振りかざすのみで、
そんな人は誰も居ませんでしたよ。
そもそも「資格＝権威」なんて今はやとさんが、初めて出したと思いますが？
はやとさんにとっては「資格＝権威」なんですね。
＞私は皆さんのようにキャリコンの資格という権威を振りかざすのみで、
そんな人は誰も居ませんでしたよ。
そもそも「資格＝権威」なんて今はやとさんが、初めて出したと思いますが？
はやとさんにとっては「資格＝権威」なんですね。
キャリコン資格なんて真面目に勉強すれば誰でも取れるものです。
出来ない理由ばかり、言い訳ばかりの人を除いて。
まあ無資格キャリコンなんて確かに「絵にならない」ですがw
出来ない理由ばかり、言い訳ばかりの人を除いて。
まあ無資格キャリコンなんて確かに「絵にならない」ですがw
私的複製の範囲は、
「著作権の目的となっている著作物は、私的使用を目的とするときは、
一定の場合を除き、その使用する者が自由に複製することができます（1項柱書）。
本規定によって自由複製が認められるのは、その使用目的が「私的使用」にある
場合に限られます。ここで「私的使用」とは、「個人的に又は家庭内その他これに
準ずる限られた範囲内において使用すること」をいいます。
「個人的に」とは、自ら使用する場合のことであり、「これに準ずる限られた範囲内」とは、「家庭内」に準ずる、少人数で、かつ、お互いに個人的に強い結合関係のある
グループ間（例えば、極めて親密な少人数の友人間など）を想定しています。
例えば、自分が使用する目的で書籍をコピーしたり、家族やごく少人数の親しい
友人間などで楽しむためにテレビ番組やCD等を録画・録音したりする場合です。
このような閉鎖的な範囲内での複製行為に限って、法は自由複製を認めています。
従って、会社や研究機関などの団体の内部で、従業員や研究員が業務上ないし
研究上利用するために著作物を複製するような場合には、たとえそれが
内部的な利用にとまるものであっても、「私的使用」には該当しないと考えられます。」
以上は著作権条文プラスからコピペ。
今回は、団体内部ではないのか？
「著作権の目的となっている著作物は、私的使用を目的とするときは、
一定の場合を除き、その使用する者が自由に複製することができます（1項柱書）。
本規定によって自由複製が認められるのは、その使用目的が「私的使用」にある
場合に限られます。ここで「私的使用」とは、「個人的に又は家庭内その他これに
準ずる限られた範囲内において使用すること」をいいます。
「個人的に」とは、自ら使用する場合のことであり、「これに準ずる限られた範囲内」とは、「家庭内」に準ずる、少人数で、かつ、お互いに個人的に強い結合関係のある
グループ間（例えば、極めて親密な少人数の友人間など）を想定しています。
例えば、自分が使用する目的で書籍をコピーしたり、家族やごく少人数の親しい
友人間などで楽しむためにテレビ番組やCD等を録画・録音したりする場合です。
このような閉鎖的な範囲内での複製行為に限って、法は自由複製を認めています。
従って、会社や研究機関などの団体の内部で、従業員や研究員が業務上ないし
研究上利用するために著作物を複製するような場合には、たとえそれが
内部的な利用にとまるものであっても、「私的使用」には該当しないと考えられます。」
以上は著作権条文プラスからコピペ。
今回は、団体内部ではないのか？
ここには社会常識をわきまえないまるでおれみたいに物騒なのが済んでいるらしいので、
しばらくオサラバするわ、くわばらくわばら、尻尾まいてキャイーン！！
しばらくオサラバするわ、くわばらくわばら、尻尾まいてキャイーン！！
訂正訂正
ここには社会常識をわきまえないまるでおれみたいに物騒なのが棲んでいるらしいので、
しばらくオサラバするわ、くわばらくわばら、尻尾まいてキャイーン！！
また、遊びに来るわ。>>533 ようやくオレの親心に気がついてくれたのか。
だが時すでに遅し、しばしさらばじゃ！涙涙涙。
ここには社会常識をわきまえないまるでおれみたいに物騒なのが棲んでいるらしいので、
しばらくオサラバするわ、くわばらくわばら、尻尾まいてキャイーン！！
また、遊びに来るわ。>>533 ようやくオレの親心に気がついてくれたのか。
だが時すでに遅し、しばしさらばじゃ！涙涙涙。
著作権の解釈とか難しいことじゃなくて
「職員しか読まない」テキストに「コピーするな」と書いてあるだけ。
それを堂々と職場のコピー機を使ってコピーして
悪びれずにインターネットで公言する。
単にそういう輩が「公僕としてふさわしいか」ただそれだけです。
「職員しか読まない」テキストに「コピーするな」と書いてあるだけ。
それを堂々と職場のコピー機を使ってコピーして
悪びれずにインターネットで公言する。
単にそういう輩が「公僕としてふさわしいか」ただそれだけです。
読まれもせずにロッカーの奥で眠っていた「理論編」を、
職員に頼んで探し出して職員全員の眼が届くところに置いた。
そして、非正規も含めた10数人がいつでも読めるようにした。
私は、コンサルティング技能を学んで、
より良質なサービスを提供するために、
最も重要だと思われる「理論編」の一部を、
じゃんじゃんコピーして勤務中に読んでいる。
もちろんコピー機は役所のものだ。
何が悪い？
職員に頼んで探し出して職員全員の眼が届くところに置いた。
そして、非正規も含めた10数人がいつでも読めるようにした。
私は、コンサルティング技能を学んで、
より良質なサービスを提供するために、
最も重要だと思われる「理論編」の一部を、
じゃんじゃんコピーして勤務中に読んでいる。
もちろんコピー機は役所のものだ。
何が悪い？
541 ：名無し検定１級さん：2012/02/16(木) 22:17:43.93
>>534
>>535
あなたははやとさん？
気にしなくていいんですよ？
あなたは何も悪くないし。
堂々とかたりましょうや。
物わかりの悪い奴らは無視でいいんです。
このままだと一方的に悪者にされてしまうじゃないですか。
理路整然と反論すればよろしい。
>>535
あなたははやとさん？
気にしなくていいんですよ？
あなたは何も悪くないし。
堂々とかたりましょうや。
物わかりの悪い奴らは無視でいいんです。
このままだと一方的に悪者にされてしまうじゃないですか。
理路整然と反論すればよろしい。
542 ：名無し検定１級さん：2012/02/18(土) 22:36:22.54
結局人生ってさ｢キャリア｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢キャリア｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米したキャリアを活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢キャリア｣しといて経験値積んどけ
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢キャリア｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米したキャリアを活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢キャリア｣しといて経験値積んどけ
フランスに渡米したのは凄いキャリアだ
日本にはほとんどいないから大切にしろ
普通のやつは渡仏しかできんからな
日本にはほとんどいないから大切にしろ
普通のやつは渡仏しかできんからな
>>535
チキンはやとwww
もう少し根治あるかと思ったら
さっさと逃亡かよw
素晴らしい「はやと語録」残してくれてありがとう。
あなたとのやり取りで凄く勉強になって成長出来た気がします。
もちろん「反面教師」としてw
チキンはやとwww
もう少し根治あるかと思ったら
さっさと逃亡かよw
素晴らしい「はやと語録」残してくれてありがとう。
あなたとのやり取りで凄く勉強になって成長出来た気がします。
もちろん「反面教師」としてw
546 ：名無し検定１級さん：2012/02/19(日) 17:06:19.45
ＣＤＡキャリアカウンセラーの試験を受けてきて思ったこと。
試験が終わり 知り合いと立ち話をしていて・・・・
一次試験合格者って「定年、失業者、主婦、主夫、暇人」が合格者みたいです。
僕は上記に入ります（笑）
パリバリ仕事をしている人は不合格だったみたいです。
「山はった人は撃沈」されていました。
それと回を追うごとに難しくなっているようです。
僕は暇なので受験しましたが、この資格ではまともな仕事はありません。
あったとしてもハローワークや大学などでのパートみたいなものです。
実は二次試験を受けるがどうか？迷っています・・おそらく受けないでしょう！
勉強していて「この資格って？？取得する意味ないのでは？」って思えてきて・・
主婦や定年者のパートとしてならいいかもしれないが・・・
認知度も低いし、就職や仕事に役に立たないなぁ～って・・・
この資格を勉強する人は「ゆっくり考えてから」の方がいいかも？
マンパワーに30万近いお金支払ってまで取得する資格かどうか？検討するべきだと思います。
試験が終わり 知り合いと立ち話をしていて・・・・
一次試験合格者って「定年、失業者、主婦、主夫、暇人」が合格者みたいです。
僕は上記に入ります（笑）
パリバリ仕事をしている人は不合格だったみたいです。
「山はった人は撃沈」されていました。
それと回を追うごとに難しくなっているようです。
僕は暇なので受験しましたが、この資格ではまともな仕事はありません。
あったとしてもハローワークや大学などでのパートみたいなものです。
実は二次試験を受けるがどうか？迷っています・・おそらく受けないでしょう！
勉強していて「この資格って？？取得する意味ないのでは？」って思えてきて・・
主婦や定年者のパートとしてならいいかもしれないが・・・
認知度も低いし、就職や仕事に役に立たないなぁ～って・・・
この資格を勉強する人は「ゆっくり考えてから」の方がいいかも？
マンパワーに30万近いお金支払ってまで取得する資格かどうか？検討するべきだと思います。
547 ：名無し検定１級さん：2012/02/19(日) 21:16:11.67
>>546
マジレスすると暇なら取る前にちゃんとリサーチしよう。
「キャリアカウンセラー」の資格とったからってすぐに「キャリアカウンセラー」に
なれるわけではないし、そもそも大して需要のない資格。
でも、関連するところで大きなお金が動いているところがあるから
その関連にもぐりこむのもいいかもしれない。
ただ、９割資金を投入していまさら１割ケチっても仕方がないと思う。
資格を取った上で、使わないなら使わないでいいんじゃない。
そもそも最初は何のためにとろうと思ったのかな？
マジレスすると暇なら取る前にちゃんとリサーチしよう。
「キャリアカウンセラー」の資格とったからってすぐに「キャリアカウンセラー」に
なれるわけではないし、そもそも大して需要のない資格。
でも、関連するところで大きなお金が動いているところがあるから
その関連にもぐりこむのもいいかもしれない。
ただ、９割資金を投入していまさら１割ケチっても仕方がないと思う。
資格を取った上で、使わないなら使わないでいいんじゃない。
そもそも最初は何のためにとろうと思ったのかな？
>>546
毎日暇をもて余してて時間がある人が、一次試験に合格してるってこと？
毎日暇をもて余してて時間がある人が、一次試験に合格してるってこと？
相談させて下さい
現在の仕事は人事関係なのですが
スキルアップ+転職のためにキャリアコンサルタントの
勉強をしたいと思っています。
学校選びに迷っています
資格取得が絶対目的ではなく、学んだ事を実践的に活かせるような
講座を探しております。
日本マンパワーと日本生産性本部の講座、キャリアブレーンの
どれかにしようかと思ってはいるのですが
よろしかったらご意見お願い致します・・・・
現在の仕事は人事関係なのですが
スキルアップ+転職のためにキャリアコンサルタントの
勉強をしたいと思っています。
学校選びに迷っています
資格取得が絶対目的ではなく、学んだ事を実践的に活かせるような
講座を探しております。
日本マンパワーと日本生産性本部の講座、キャリアブレーンの
どれかにしようかと思ってはいるのですが
よろしかったらご意見お願い致します・・・・
550 ：名無し検定１級さん：2012/02/21(火) 19:54:39.99
>>549
資格取得がスタート。
キャリアブレーンは資格としては標準レベル資格じゃない。
ジョブカード講習の受講資格にもならない。
講座の内容は会社よりも講師によるところが大きい。
ＣＤＡならマンパワーよりリカレントが充実している。
先のことを考えないならどれでもいいんじゃないかな？
逆にＣＤＡとかの方が更新とかうるさいよ。
資格取得がスタート。
キャリアブレーンは資格としては標準レベル資格じゃない。
ジョブカード講習の受講資格にもならない。
講座の内容は会社よりも講師によるところが大きい。
ＣＤＡならマンパワーよりリカレントが充実している。
先のことを考えないならどれでもいいんじゃないかな？
逆にＣＤＡとかの方が更新とかうるさいよ。
551 ：名無し検定１級さん：2012/02/23(木) 15:53:13.40
>>549
それぞれに一長一短があるよ
キャリアブレーンは標準レベルには入っていないが、更新制はないので
１度取得した資格はずっと有効だし、日本生産性本部は受講生同士の横の結びつきが強く
受講終了後も交流と情報交換があると聞いている。
ＣＤＡは最近は落とすための試験になっているので、個人的にはお奨めできないが
資格ホルダーが各団体の中で１番多いので、人事労務の仕事の中で認められやすいという利点はあるかも
それぞれに一長一短があるよ
キャリアブレーンは標準レベルには入っていないが、更新制はないので
１度取得した資格はずっと有効だし、日本生産性本部は受講生同士の横の結びつきが強く
受講終了後も交流と情報交換があると聞いている。
ＣＤＡは最近は落とすための試験になっているので、個人的にはお奨めできないが
資格ホルダーが各団体の中で１番多いので、人事労務の仕事の中で認められやすいという利点はあるかも
>>550>>551さん
ありがとうございます。
更新制度の有無も大きいです・・。
キャリアコンサルタントの仕事に就くかどうかは
まだ微妙な所なので、焦らないで説明会にも参加してから
決めてみようかと思います。
実は別の資格を持っていて、そちらに毎年の会費がかかるので
出来れば更新がない方が・・と考えておりました。
ジョブカード講習は、職場推薦で申込みが出来そうなので
出来るだけ実践的な講座を受けようと思います。
リカレント、マンパワー、日本生産性本部を
とりあえず覗いて来ます。
参考になりました！ありがとうございました。
ありがとうございます。
更新制度の有無も大きいです・・。
キャリアコンサルタントの仕事に就くかどうかは
まだ微妙な所なので、焦らないで説明会にも参加してから
決めてみようかと思います。
実は別の資格を持っていて、そちらに毎年の会費がかかるので
出来れば更新がない方が・・と考えておりました。
ジョブカード講習は、職場推薦で申込みが出来そうなので
出来るだけ実践的な講座を受けようと思います。
リカレント、マンパワー、日本生産性本部を
とりあえず覗いて来ます。
参考になりました！ありがとうございました。
553 ：名無し検定１級さん：2012/03/05(月) 08:46:12.57
age
554 ：名無し検定１級さん：2012/03/07(水) 20:22:45.87
キャリアカウンセラーという資格取得しても・・
「キャリアカウンセラー求人」で検索したらある程度解ってもらえると思いますが・・・
パートや期間社員のみ 正社員なんてありません。
とにかく 某機関の期間社員で働いていますが、他の仕事でもいいので正社員を探そうと思っています。
「キャリアカウンセラー求人」で検索したらある程度解ってもらえると思いますが・・・
パートや期間社員のみ 正社員なんてありません。
とにかく 某機関の期間社員で働いていますが、他の仕事でもいいので正社員を探そうと思っています。
555 ：名無し検定１級さん：2012/03/07(水) 21:40:31.48
556 ：名無し検定１級さん：2012/03/08(木) 22:15:54.94
554＆555さんへ
4年前に資格を取得し、昨年までャリアカウンセラーの講師の経験があります。
収入の安定はありませんでした。
今は病院の経理事務をしていますが、こちらの方が安定しています。
勉強会仲間は21人でしたが、現在キャリアカウンセラーの仕事をしている人はいません。
これが現実ですね。
4年前に資格を取得し、昨年までャリアカウンセラーの講師の経験があります。
収入の安定はありませんでした。
今は病院の経理事務をしていますが、こちらの方が安定しています。
勉強会仲間は21人でしたが、現在キャリアカウンセラーの仕事をしている人はいません。
これが現実ですね。
>>555
「多く見かける」なら需要たくさんあるってことだろ？
需要と供給てわかるよね？
その資格につりあった条件なわけ。
期間非正規雇用が、不満なわけ？
安定雇用じゃなくても人は集まるし、代わりはいくらでもいるんだよ。
「多く見かける」なら需要たくさんあるってことだろ？
需要と供給てわかるよね？
その資格につりあった条件なわけ。
期間非正規雇用が、不満なわけ？
安定雇用じゃなくても人は集まるし、代わりはいくらでもいるんだよ。
>>556
＞勉強会仲間は21人でしたが、現在キャリアカウンセラーの仕事をしている人はいません。
＞これが現実ですね。
養成講座受けて資格とって、そのまま教科書どおりの
キャリアカウンセラーとして働けるとでも？
その程度のリサーチしかしてない、その程度の志、その程度の能力…。
ごく当然の結果では？
＞勉強会仲間は21人でしたが、現在キャリアカウンセラーの仕事をしている人はいません。
＞これが現実ですね。
養成講座受けて資格とって、そのまま教科書どおりの
キャリアカウンセラーとして働けるとでも？
その程度のリサーチしかしてない、その程度の志、その程度の能力…。
ごく当然の結果では？
毎年、新しく有資格者が増えてるからね。
いろんなレベルの人がいるのは仕方がない。
教科書どおりの仕事なんかないね。
大学キャリアセンターの職員だったり、
企業の人事担当者だったり、再就職支援会社の社員だったり。
まあ運転免許に例えると大型自動車免許有資格者であるけど、
自衛隊員だったり、消防士だったり、建設会社社員だったり。
それぞれの組織で資格を活かして仕事してる。
震災対応においてもね。
だから震災において「大型免許所持者はなにやってる！？動きが見えない。自動車学校はなぜ対応しない？」
っておかしいよね？バカに見えるでしょ？
こんな電話があったら自動車学校の営業妨害だね。
キャリコンも一緒。
ただ、これを実行した馬鹿キャリコンは実在する。恐ろしいね。
ま、こんなこという人は当然事業興しても失敗、
就職しようにも雇うとこはないね。
キャリコンなのに自身のエンプロイビリティゼロw
いろんなレベルの人がいるのは仕方がない。
教科書どおりの仕事なんかないね。
大学キャリアセンターの職員だったり、
企業の人事担当者だったり、再就職支援会社の社員だったり。
まあ運転免許に例えると大型自動車免許有資格者であるけど、
自衛隊員だったり、消防士だったり、建設会社社員だったり。
それぞれの組織で資格を活かして仕事してる。
震災対応においてもね。
だから震災において「大型免許所持者はなにやってる！？動きが見えない。自動車学校はなぜ対応しない？」
っておかしいよね？バカに見えるでしょ？
こんな電話があったら自動車学校の営業妨害だね。
キャリコンも一緒。
ただ、これを実行した馬鹿キャリコンは実在する。恐ろしいね。
ま、こんなこという人は当然事業興しても失敗、
就職しようにも雇うとこはないね。
キャリコンなのに自身のエンプロイビリティゼロw
キャリコン資格だけでの就職なんて
公的機関の有期雇用ぐらいでしょ。
大学キャリセンとかもあるけど…
ぶっちゃけ、おじさんやおばさんの再就職用ですね。
２級技能士を取ったとしてもそれのみではね…
社労士、社福、ＰＳＷ等の資格との併用でしょうね。
どっかの偉そうなｗ講師陣は社労士＆技能士って多いよね。
それが｢目標｣だったのかな？ｗ
公的機関の有期雇用ぐらいでしょ。
大学キャリセンとかもあるけど…
ぶっちゃけ、おじさんやおばさんの再就職用ですね。
２級技能士を取ったとしてもそれのみではね…
社労士、社福、ＰＳＷ等の資格との併用でしょうね。
どっかの偉そうなｗ講師陣は社労士＆技能士って多いよね。
それが｢目標｣だったのかな？ｗ
実力ある人は公証のために資格持ってる。
でも資格ある人が実力あるわけじゃない。
キャリコンじゃなく、指導で金稼ぐのも立派な商売。
なぜか後からやって来るのはたくさんいるから。
稼げない人は去っていくし。自業自得だけどね。
でも資格ある人が実力あるわけじゃない。
キャリコンじゃなく、指導で金稼ぐのも立派な商売。
なぜか後からやって来るのはたくさんいるから。
稼げない人は去っていくし。自業自得だけどね。
562 ：名無し検定１級さん：2012/03/15(木) 17:45:03.43
キャリアコンサルティングは最高
客がうまくいけば自分の手柄
客がうまくいかなかったら自己責任
客がうまくいけば自分の手柄
客がうまくいかなかったら自己責任
>>562
ＣＬの自己決定権に委ねないとｗ
総じて、資格認知度の低さによるものかと。
だって、ｶｳﾝｾﾗｰ、ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ？ どっち、えっ？
で、何するの？精神は即ﾘﾌｧｰかよ…
今現場で、精神的なものなく来談に来る人なんて
逆に珍しいよｗ
ＣＬの自己決定権に委ねないとｗ
総じて、資格認知度の低さによるものかと。
だって、ｶｳﾝｾﾗｰ、ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ？ どっち、えっ？
で、何するの？精神は即ﾘﾌｧｰかよ…
今現場で、精神的なものなく来談に来る人なんて
逆に珍しいよｗ
564 ：名無し検定１級さん：2012/03/17(土) 22:49:59.06
「キャリアコンサルティング＝職業相談」と力説されていた
はやとさんはいかがお過ごしですか。
２級の結果がでましたが、きっと想像通りの結果でしょうね。
はやとさんはいかがお過ごしですか。
２級の結果がでましたが、きっと想像通りの結果でしょうね。
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこのスレ・・・・
もうね、物理学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
もうね、物理学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
いやもともと高卒と文系しかおらんが…。
後はロンダ院卒。
後はロンダ院卒。
1級の学科の合格率すげえな ２％かよ
さすがの田中先生も学科はダメか
さすがの田中先生も学科はダメか
＞568
ちゃんと勉強したら合格するよ。
あまりにもキャリコンのレベルが低いからな。
ちゃんと勉強したら合格するよ。
あまりにもキャリコンのレベルが低いからな。
570 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 08:58:38.84
4名の合格者って誰？
田中春秋先生は落ちたの？
でも、実績のある指導者が第一回目から逃げずに受けたのは立派と思う。
田中春秋先生は落ちたの？
でも、実績のある指導者が第一回目から逃げずに受けたのは立派と思う。
571 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 09:09:28.29
だいたい、言い訳見つけて逃げるからね。
>>570
九州には合格者いないから、残念ながら不合格ぽいね。
あの学科は問題としてどうかと思う。
田中先生は小手先の対策なんかしない人だから、そのままの実力で挑まれたんだろう。
あの問題は田中先生レベルでも、しばらく試験対策の時間を取らないと合格しないてことだろう。
九州には合格者いないから、残念ながら不合格ぽいね。
あの学科は問題としてどうかと思う。
田中先生は小手先の対策なんかしない人だから、そのままの実力で挑まれたんだろう。
あの問題は田中先生レベルでも、しばらく試験対策の時間を取らないと合格しないてことだろう。
573 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 10:54:50.99
今回は初めてだったから、田中先生に限らず、小手先の対策はやろうにも無理だったろう。
でも、言い訳見つけて逃げずにガチンコでいった田中先生は格好いいな。
でも、言い訳見つけて逃げずにガチンコでいった田中先生は格好いいな。
574 ：名無し検定１級さん：2012/03/20(火) 17:55:59.31
>>563
キャリアコンサルタントには
傾聴能力が無い
キャリアコンサルタントが自分でしゃべりたいだけの話を
９０分間しゃべりつづけるのが現状
社会人なら まず
自分の主張をA4一枚に文書化して
５分で伝達できなくてはならない
キャリアコンサルタントには無理な話
キャリアコンサルタントには
傾聴能力が無い
キャリアコンサルタントが自分でしゃべりたいだけの話を
９０分間しゃべりつづけるのが現状
社会人なら まず
自分の主張をA4一枚に文書化して
５分で伝達できなくてはならない
キャリアコンサルタントには無理な話
>>574
お前が社会人無理なだけw
お前が社会人無理なだけw
田中先生はブログで「半分はいったと思う」みたいに書いてたから、
いい線までいってたのだろうな。実技は余裕で合格だろう。
逆に実技が２０％合格に驚いた。もっと低いと思ってた。
いい線までいってたのだろうな。実技は余裕で合格だろう。
逆に実技が２０％合格に驚いた。もっと低いと思ってた。
577 ：名無し検定１級さん：2012/03/22(木) 22:51:13.90
578 ：名無し検定１級さん：2012/03/22(木) 23:03:01.04
>>575
キャリアコンサルタントってのは
無職を就職させるのが仕事だ
無職を扱えない人間は 退職しろ 向いてねー
特に
＞お前が社会人無理なだけw
こんなことをネットに書いちゃう奴ｗ
どのへんがキャリアコンサルタントなの？ｗ
575 返信：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2012/03/21(水) 00:41:31.08
>>574
お前が社会人無理なだけw
キャリアコンサルタントってのは
無職を就職させるのが仕事だ
無職を扱えない人間は 退職しろ 向いてねー
特に
＞お前が社会人無理なだけw
こんなことをネットに書いちゃう奴ｗ
どのへんがキャリアコンサルタントなの？ｗ
575 返信：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2012/03/21(水) 00:41:31.08
>>574
お前が社会人無理なだけw
579 ：名無し検定１級さん：2012/03/22(木) 23:07:28.37
>>575
扶養家族になりたいようなきゃ理今サルとは存在するだけで害だ
無職ってのは 社会人不適合状態だ
社会人不適豪奢の力になれない人間は
きゃりあコンサルタントではない
ただの害 乞食 いるだけ毒
扶養家族になりたいようなきゃ理今サルとは存在するだけで害だ
無職ってのは 社会人不適合状態だ
社会人不適豪奢の力になれない人間は
きゃりあコンサルタントではない
ただの害 乞食 いるだけ毒
580 ：名無し検定１級さん：2012/03/23(金) 05:31:25.47
581 ：名無し検定１級さん：2012/03/23(金) 09:39:17.40
実技の合格率はやたら高いが、そんなに受験者のレベルは高かったのか？
指導レベルの検定何だから、厳しすぎるぐらいでないと世の中に悪影響だろう。
指導レベルの検定何だから、厳しすぎるぐらいでないと世の中に悪影響だろう。
【危険企業】ベイカレント・コンサルティング【リストラ】
止まらない情報漏洩 総勢2300人分の社員情報がグローバル流出中
贈賄収賄ヤクザ みずほ証券贈賄指揮の会長江口新と執行役員阿部
新卒内定辞退強要実行犯 執行役員南部光良が居座る犯罪企業
止まらない情報漏洩 総勢2300人分の社員情報がグローバル流出中
贈賄収賄ヤクザ みずほ証券贈賄指揮の会長江口新と執行役員阿部
新卒内定辞退強要実行犯 執行役員南部光良が居座る犯罪企業
>>581
心配しなくてもバカは学科に合格しないからw
心配しなくてもバカは学科に合格しないからw
社会不適合者は病院で収容して治療受けなきゃw
少なくともキャリコンでもないのに
ここ読んで難癖つけるヤツは例外なくキチガイw
あ、「自称キャリコンはやと」も同類だったなw
少なくともキャリコンでもないのに
ここ読んで難癖つけるヤツは例外なくキチガイw
あ、「自称キャリコンはやと」も同類だったなw
508 名前:はやと [age] :2012/02/15(水) 23:09:33.78
>>507 >>502
どこが著作権法違反なのかを明らかにしてくれないと、
既に行動を起こしていることを後悔することになりますよ。
あなたは「私的利用」と「著作権法第30条」を理解していない。
以降、著作権問題はスルー。
##################################
著作権をスルーしたら、更新もスルーw
さすがはやとさんですね。
自分の行動に責任とりますから後悔してませんよ。
あなたのリクエストに応えただけですけどね。
はやとさんももちろん後悔してませんよね！
>>507 >>502
どこが著作権法違反なのかを明らかにしてくれないと、
既に行動を起こしていることを後悔することになりますよ。
あなたは「私的利用」と「著作権法第30条」を理解していない。
以降、著作権問題はスルー。
##################################
著作権をスルーしたら、更新もスルーw
さすがはやとさんですね。
自分の行動に責任とりますから後悔してませんよ。
あなたのリクエストに応えただけですけどね。
はやとさんももちろん後悔してませんよね！
586 ：名無し検定１級さん：2012/03/23(金) 22:43:56.76
合格者が少なすぎるという意見もありますが、「指導レベル」という国家資格ですから、こんなもんではないですか？
587 ：名無し検定１級さん：2012/03/23(金) 23:06:39.29
エライ先生たちも、ずいぶん落ちてるらしいな。
で、合格したのは誰なんだい？
で、合格したのは誰なんだい？
>>585
別にあんたが何かしたから、どうこうというのはないよ。
普通、ハロワの相談員を三年もしてたら産業カウンセラーなり
キャリコン資格をとるものだが…。
自己啓発と自分の身を守るためにもね。
技能士まではまだ必要とされてないけど。
別にあんたが何かしたから、どうこうというのはないよ。
普通、ハロワの相談員を三年もしてたら産業カウンセラーなり
キャリコン資格をとるものだが…。
自己啓発と自分の身を守るためにもね。
技能士まではまだ必要とされてないけど。
590 ：名無し検定１級さん：2012/03/27(火) 10:09:31.84
GCDFもJCDAも独自のスーパーバイザー養成講座を開いてるんだけど、
そこの指導者が1級落ちたみたいだし、いったいどうすんだろうね。
「1級試験受けるより高いレベルを目指せる指導をする」ようなこといって、
70万円ほど毟り取ろうとしてたんだが。もはや受講するメリットはあんのか？
そこの指導者が1級落ちたみたいだし、いったいどうすんだろうね。
「1級試験受けるより高いレベルを目指せる指導をする」ようなこといって、
70万円ほど毟り取ろうとしてたんだが。もはや受講するメリットはあんのか？
こちらのお方のプロフィール見ると１級のようですな
もちろん、協議会特任講師とか技能士会支部幹事とかの貢献度とかに関係なく、実力でお取りになったはずです
もちろん、協議会特任講師とか技能士会支部幹事とかの貢献度とかに関係なく、実力でお取りになったはずです
593 ：名無し検定１級さん：2012/03/28(水) 19:19:25.42
国が認定した4人しかいない指導者の一人ですね。あと3人はわかんないですかね。
１級もう一人技能士会会員にいる。
標準レベルはテンプスタッフＤＢＭの人。祝賀会の案内が来てた。
標準レベルはテンプスタッフＤＢＭの人。祝賀会の案内が来てた。
595 ：名無し検定１級さん：2012/03/29(木) 19:06:40.14
国営なんだからんあでもあり
596 ：名無し検定１級さん：2012/03/29(木) 20:15:17.23
CADとGCDFは結局いないのか。
597 ：名無し検定１級さん：2012/03/29(木) 20:16:16.08
CAD→CDA
598 ：名無し検定１級さん：2012/03/29(木) 20:38:58.18
592の人はＣＤＡだったかなと
599 ：名無し検定１級さん：2012/03/30(金) 14:16:02.44
指導者といっても、この業界はまだまだ玉石混交。
今回の試験は良い試金石になったんだと思う。
口先だけじゃなくて客観的に実力を示した人が数名ははっきりしやんだから。
今回の試験は良い試金石になったんだと思う。
口先だけじゃなくて客観的に実力を示した人が数名ははっきりしやんだから。
600 ：名無し検定１級さん：2012/03/30(金) 14:22:53.60
601 ：名無し検定１級さん：2012/03/30(金) 18:25:34.68
同意しかねる
602 ：名無し検定１級さん：2012/03/31(土) 13:27:59.68
敷居が低いが頂点は高いというには、資格としては理想かも。間のグレードもいろいろあるし。
603 ：名無し検定１級さん：2012/03/31(土) 21:21:06.18
１級は難関であるのはわかった
しかし、労力の割に世間からの評価はイマイチなも
ＦＰだって１級取るのは大変だが世間の評価は２級までで充分というのが正直なところ
１級に向ける労力があるなら社労士とか中小企業診断士に力を割いたほうが得策かとキャリアコンサルタントとして思う
しかし、労力の割に世間からの評価はイマイチなも
ＦＰだって１級取るのは大変だが世間の評価は２級までで充分というのが正直なところ
１級に向ける労力があるなら社労士とか中小企業診断士に力を割いたほうが得策かとキャリアコンサルタントとして思う
604 ：名無し検定１級さん：2012/04/01(日) 00:17:28.18
1級は指導レベル。指導者はそんなにいらない。
>600
CDAやGCDFとか産業カウンセラー協会キャリコンなどの標準レベルって事実上の3級という位置づけだよね
CDAやGCDFとか産業カウンセラー協会キャリコンなどの標準レベルって事実上の3級という位置づけだよね
標準レベルはハロワの相談員クラスかな。
2級でまあキャリコン名乗って恥ずかしくない感じがする。
1級は、これをメシのタネにする人向きじゃね？
2級でまあキャリコン名乗って恥ずかしくない感じがする。
1級は、これをメシのタネにする人向きじゃね？
607 ：名無し検定１級さん：2012/04/01(日) 23:04:47.93
標準レベルは、3級だね。キャリアなんて一生にかかわる話。簡単な相談じゃないよね。ー
標準レベルは運転免許みたいなもの。
運転するなら持ってないと困るけど、誰でも取れるし技能の証明にはならない。
二級技能士で二種免許かな。まあ、客を載せても大丈夫だけど、DQN運転手も混じっている。
一級はいきなりＦ１ドライバーかw
日本に４人しかいないし。
キャリアコンサルティングの関連業務を二年以上してて標準レベルさえ取得しないのは、
怠慢だしキャリコンのくせに自身のキャリアを真剣に考えてないことになる。
ハロワの更新なんて、よっぽど酷くないかぎり基準は満たす。
人員枠が減った時に誰を切るか。
まあ無資格者が客観的に選びやすいね。
はやとくん。
運転するなら持ってないと困るけど、誰でも取れるし技能の証明にはならない。
二級技能士で二種免許かな。まあ、客を載せても大丈夫だけど、DQN運転手も混じっている。
一級はいきなりＦ１ドライバーかw
日本に４人しかいないし。
キャリアコンサルティングの関連業務を二年以上してて標準レベルさえ取得しないのは、
怠慢だしキャリコンのくせに自身のキャリアを真剣に考えてないことになる。
ハロワの更新なんて、よっぽど酷くないかぎり基準は満たす。
人員枠が減った時に誰を切るか。
まあ無資格者が客観的に選びやすいね。
はやとくん。
>>608
確かに標準レベルは技能の証明にはならんが、ハロワに勤務して数年たったら当然の心得として受講して欲しいわ
少なくはなってきたが、標準さえ持っていない給料の高いカテゴリーの相談員がまだいる
あおの人たちを何とかしないとね
無資格相談員の予約制のｷｬﾘｱｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞを見たが、最初から求人情報の提示して、あとは、お説教調の指示だけだった
産業カウンセラー協会のＣＣも傾聴ばかりで先へ進まん人が多いがね
確かに標準レベルは技能の証明にはならんが、ハロワに勤務して数年たったら当然の心得として受講して欲しいわ
少なくはなってきたが、標準さえ持っていない給料の高いカテゴリーの相談員がまだいる
あおの人たちを何とかしないとね
無資格相談員の予約制のｷｬﾘｱｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞを見たが、最初から求人情報の提示して、あとは、お説教調の指示だけだった
産業カウンセラー協会のＣＣも傾聴ばかりで先へ進まん人が多いがね
610 ：名無し検定１級さん：2012/04/02(月) 15:10:23.92
確かに無資格は話にならんな。
たった一日の講習で取れるジョブカード登録キャリコンも同類だが。
この辺が野放し、一緒くたになってるところこそ、厚労省や関係機関の怠慢だと思う。
たった一日の講習で取れるジョブカード登録キャリコンも同類だが。
この辺が野放し、一緒くたになってるところこそ、厚労省や関係機関の怠慢だと思う。
相談員ではなく、最初からとる気ない職員が山盛りいるのでは？
受験しても落ちてばかりの人もいるようだがな
受験しても落ちてばかりの人もいるようだがな
612 ：名無し検定１級さん：2012/04/03(火) 14:14:01.91
J○レッジが、募集延長してるみたいだが、集客苦戦してんだろうな。
Jカ○ッジといい、C○Aのスーパーバーザー養成コースといい、
GCD○のスーパーバーザー養成コースといい、もはやなんの存在価値もないだろ。
情弱はともかく、いったいどんな層が行ってるんだ？
Jカ○ッジといい、C○Aのスーパーバーザー養成コースといい、
GCD○のスーパーバーザー養成コースといい、もはやなんの存在価値もないだろ。
情弱はともかく、いったいどんな層が行ってるんだ？
613 ：名無し検定１級さん：2012/04/03(火) 15:06:15.09
一級受かる実力はないが、指導者ヅラしてエラそうにはしたいオサーン層がターゲット。
それ以外の人には全く無関係なコース。
それ以外の人には全く無関係なコース。
614 ：名無し検定１級さん：2012/04/03(火) 17:55:11.08
今や２級技能士が標準レベルになりつつあるかも
産業カウンセラー、CDA、GCDFは初歩レベルか
ＦＰだって２級が標準で３級は初歩という位置づけ
産業カウンセラー、CDA、GCDFは初歩レベルか
ＦＰだって２級が標準で３級は初歩という位置づけ
615 ：名無し検定１級さん：2012/04/03(火) 18:40:24.38
1級技能士>>>（越えられない壁）>>>標準団体のスーパーバイザー≧２級技能士>>>Jカレッジ卒業生≧標準レベル
こんな感じで決定だろ。
ということは、プロの相談員が取る資格としては２級技能士がスタンダードなんだろうな。
まあ、技能士以外は、しょせん民間資格でしかないわけだがｗ
こんな感じで決定だろ。
ということは、プロの相談員が取る資格としては２級技能士がスタンダードなんだろうな。
まあ、技能士以外は、しょせん民間資格でしかないわけだがｗ
616 ：名無し検定１級さん：2012/04/03(火) 22:27:27.01
CDAキャリアカウンセラー資格なんて、取っても余り意味ない。
人材派遣会社に入るなら少し有利？ってくらい。ただ大手以外の人材派遣会社って待遇よくないし、
将来は明るくないね。
ハロワとかの派遣社員か期間社員キャリアカウンセラー募集しているくらいだね。
30万近い授業料はらって取る資格ではないね。
人材派遣会社に入るなら少し有利？ってくらい。ただ大手以外の人材派遣会社って待遇よくないし、
将来は明るくないね。
ハロワとかの派遣社員か期間社員キャリアカウンセラー募集しているくらいだね。
30万近い授業料はらって取る資格ではないね。
617 ：名無し検定１級さん：2012/04/04(水) 09:03:17.20
ニートの希望の星となるべくキャリアコンサルタントになります
こんな俺みたいな奴でも何とかなる
とにかく生きていくには金が必要だ
働かないと負けるんだ
企業は雇用を産む機械なんだから、
利用してやるくらいの気概がないと生きていけない
詐称してでも就職しようと
清濁合わせ持つコンサルでニートを救います
有名企業で人事部をやったマナーも抜群の人間が綺麗なキャリアコンサルタントなら
新卒入社即退職、リストラ、賃金未払い裁判、
喧嘩で逮捕され解雇
いろいろ経験した俺は黒いキャリアコンサルタントだ(笑)
こんな俺みたいな奴でも何とかなる
とにかく生きていくには金が必要だ
働かないと負けるんだ
企業は雇用を産む機械なんだから、
利用してやるくらいの気概がないと生きていけない
詐称してでも就職しようと
清濁合わせ持つコンサルでニートを救います
有名企業で人事部をやったマナーも抜群の人間が綺麗なキャリアコンサルタントなら
新卒入社即退職、リストラ、賃金未払い裁判、
喧嘩で逮捕され解雇
いろいろ経験した俺は黒いキャリアコンサルタントだ(笑)
問題集の新しいやつを入手した
これからDVD見る
これからDVD見る
DVDの田中先生、なんか老けた雰囲気のような気がする・・・
【危険企業】ベイカレント・コンサルティング【リストラ】
止まらない情報漏洩 総勢2300人分の社員情報がグローバル流出中
贈賄収賄ヤクザ みずほ証券贈賄指揮の会長江口新と執行役員阿部
新卒内定辞退強要実行犯 執行役員南部光良が居座る犯罪企業
止まらない情報漏洩 総勢2300人分の社員情報がグローバル流出中
贈賄収賄ヤクザ みずほ証券贈賄指揮の会長江口新と執行役員阿部
新卒内定辞退強要実行犯 執行役員南部光良が居座る犯罪企業
621 ：名無し検定１級さん：2012/04/20(金) 15:14:21.25
協議会の指導レベル入門講座って、当然、指導レベル（一級）の講師が教えてくれんだよね。
国家資格「心理師」に一本化 心のケアで超党派議連設立へ
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012042101002109.html
技能検定より上の国家資格「心理師」誕生
標準レベル即死
技能士涙目
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012042101002109.html
技能検定より上の国家資格「心理師」誕生
標準レベル即死
技能士涙目
心配するな。
移行処置としてCC技能士は受験資格を得られると思う。
俺が見た夢が正夢ならばな...
移行処置としてCC技能士は受験資格を得られると思う。
俺が見た夢が正夢ならばな...
心理師の受験資格の素案は、心理系大学院卒または心理系大学を出て一定期間心理関係職種に就いていること
技能士程度には何の特例もないと思う
臨床心理士とか精神保険福祉士ならなにか特例があるかもしれないけど
受験資格がある人なら1級目指すより心理師を目指した方がよい
技能検定なんて国家資格とはいっても所詮低い位置付けだよ
経理系でも
税理士>越えられない壁>社労士>越えられない壁>1級FP技能士だから
技能士程度には何の特例もないと思う
臨床心理士とか精神保険福祉士ならなにか特例があるかもしれないけど
受験資格がある人なら1級目指すより心理師を目指した方がよい
技能検定なんて国家資格とはいっても所詮低い位置付けだよ
経理系でも
税理士>越えられない壁>社労士>越えられない壁>1級FP技能士だから
過ちて改むるに憚ることなかれ
感心、感心w
やっとはやとくんも標準レベルから学ぶ気になったようだな。
在職中からその心掛けがあればね～w
ブラックリスト入は伊達じゃないから。
感心、感心w
やっとはやとくんも標準レベルから学ぶ気になったようだな。
在職中からその心掛けがあればね～w
ブラックリスト入は伊達じゃないから。
>>626
いやいや、何も変わってないぞw
学科は受検せず、実技は論述も面接も不合格。
熟練レベルのカケラもないよ。
CDAは最近難化してるし、標準レベルすらの実力がないことを証明するんじゃないかなw
いやいや、何も変わってないぞw
学科は受検せず、実技は論述も面接も不合格。
熟練レベルのカケラもないよ。
CDAは最近難化してるし、標準レベルすらの実力がないことを証明するんじゃないかなw
そもそもまた懲りもせず技能検定受けるみたいだし。
技能士もあんまり役にたたないと思ったが
絶対的にキャリコンの適性がない奴を弾くことには成功してるねw
技能士もあんまり役にたたないと思ったが
絶対的にキャリコンの適性がない奴を弾くことには成功してるねw
629 ：名無し検定１級さん：2012/05/08(火) 14:06:38.83
雇用保険受給資格のない失業者にたった数か月職業訓練させて
カウンセラーだのコンサルタントだのになれるって教えるバカ教官は保身か？
カウンセラーだのコンサルタントだのになれるって教えるバカ教官は保身か？
630 ：名無し検定１級さん：2012/05/08(火) 14:22:25.47
習っただけで、資格取っただけで、税金を使った職業訓練で
クライアントを弄ぶ糞カウンセラーの養成は必要ないわな
クライアントを弄ぶ糞カウンセラーの養成は必要ないわな
631 ：名無し検定１級さん：2012/05/10(木) 03:00:46.36
悪徳訓練の教師は失業者からセミナー親睦会飲み代を搾り取り気に入らない生徒を異常者扱いして排除していたぞ
キャリアカウンセリングとなうって
毎回ハロワの求人くれる。そんなん自分で検索しますけど・・・
履歴書・職務経歴書の修正なんて「私が書いたら面接で話せないから。」
と言っていたが分からへんとはっきり言え。
信頼が信頼がって、てめなんか信頼できねぇんだよ。
終わった面接の話を聞いて、こっちは落ちたと思っているのに
そういう会社に行ってほしいと延々しゃべる。落ちたんだよ。
毎回ハロワの求人くれる。そんなん自分で検索しますけど・・・
履歴書・職務経歴書の修正なんて「私が書いたら面接で話せないから。」
と言っていたが分からへんとはっきり言え。
信頼が信頼がって、てめなんか信頼できねぇんだよ。
終わった面接の話を聞いて、こっちは落ちたと思っているのに
そういう会社に行ってほしいと延々しゃべる。落ちたんだよ。
状況を判断せず、仲良くなるだけで
半年間も自分の金儲けのためだけに利用した。
マイナビ
半年間も自分の金儲けのためだけに利用した。
マイナビ
634 ：名無し検定１級さん：2012/05/15(火) 16:30:15.76
キャリアサポーター科だのパーソナルサポーター科だの講座名を変えて失業者相手に金儲け
仕事できないから仕事のできない人の書く内容を教えてくれる。
キャリアカウンセリングなんかやめたらええねん。
お節介だろ。
キャリアカウンセリングなんかやめたらええねん。
お節介だろ。
636 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 00:35:21.52
カウンセリングと名を売ったぼったくりバーもあるよな。
カウンセラーに金を巻き上げられ、傾聴の練習台に利用されるのはたくさんだよ。
カウンセラーに金を巻き上げられ、傾聴の練習台に利用されるのはたくさんだよ。
638 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 00:55:35.42
>>632
最後ワロタｗ
最後ワロタｗ
639 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 00:59:43.15
心理学やカウンセリングの講座やセミナーを修了しただけで
カウンセリングルームを開設したの痛い個人事業主にありがち
カウンセリングルームを開設したの痛い個人事業主にありがち
無理して三〇万近く払ったからにゃ～
手段を選ばず回収したくなったんだわさ
手段を選ばず回収したくなったんだわさ
641 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 05:02:57.22
>>639落ち着け
>>639
ああ！いるいる、俺の知っている人
産業カウンセラー取っただけで個人事務所開設
当然成り立つわけがなく早々に店をたたむ
その後、某機関に非正規の年度契約キャリアコンサルタントして雇われる
しかし、経営状況判断もせず安易に開業するような人が
果たして他人をコンサルできるのだろうか？
ああ！いるいる、俺の知っている人
産業カウンセラー取っただけで個人事務所開設
当然成り立つわけがなく早々に店をたたむ
その後、某機関に非正規の年度契約キャリアコンサルタントして雇われる
しかし、経営状況判断もせず安易に開業するような人が
果たして他人をコンサルできるのだろうか？
他人をコンサルなどできない。
カウンセリングをしながらコンサルすると言っていたが、
仕事はカウンセリングじゃねぇんだよ。
俺の言っていることの反対のことばかり言って、俺の性格を変えようとしてるだけじゃん。
俺は職につきたいだけや！！！
カウンセリングをしながらコンサルすると言っていたが、
仕事はカウンセリングじゃねぇんだよ。
俺の言っていることの反対のことばかり言って、俺の性格を変えようとしてるだけじゃん。
俺は職につきたいだけや！！！
自分のことばっかりだからダメと言われた。
初対面の時、俺がキャリコンの仕事のこと持ち上げたら
自分の仕事のことばかり話しだしたのはどこの誰やねん。
どっちが自分のことばっかりやねん。
初対面の時、俺がキャリコンの仕事のこと持ち上げたら
自分の仕事のことばかり話しだしたのはどこの誰やねん。
どっちが自分のことばっかりやねん。
口癖は「フレキシブル」に。
前職から金もらってるから前職の味方。
こっちとしては前職は過去でムカつく存在なのに
永遠、前職のフォローフォローフォロー。
マジ白ける。小学生に戻った気分ざんす。
こっちとしては前職は過去でムカつく存在なのに
永遠、前職のフォローフォローフォロー。
マジ白ける。小学生に戻った気分ざんす。
いったいキャリコンって何のためにいるんですか？自分の金儲けのため以外に理由などないじゃん。
俺のことコントロールしたいだけで、うまく使えるノウハウなどこちらは持ち合わせとらんかった。
騙された。
俺のことコントロールしたいだけで、うまく使えるノウハウなどこちらは持ち合わせとらんかった。
騙された。
はっきり自分が仕事できないと言わず、組織から落ちそうな存在だからと言って
あわてて逃げていった。俺まだ仕事決まっとらんぜ。
あわてて逃げていった。俺まだ仕事決まっとらんぜ。
649 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 11:37:37.10
第一印象が大切って言ってきた。
第一印象だけだったらこんなキャリアカウンセリングしなくてもよくね？
第一印象だけだったらこんなキャリアカウンセリングしなくてもよくね？
所詮は就活"ビジネス"なんだよ
客が早く就職しちゃったらカウンセラーは困るでしょ
客が早く就職しちゃったらカウンセラーは困るでしょ
651 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 06:36:35.45
>>650
だよね～マイナビエージェント。就職会社紹介して下さいと言ったら一度カウンセリングに来て下さい。
ばかり言ってくる。行っても私の反対のことばかり言うだけじゃないですか！って言ったら暴言を吐いた。●条により辞めろ！
と偉そうに言ってきた。
結婚相談所みたいなところですね。
だよね～マイナビエージェント。就職会社紹介して下さいと言ったら一度カウンセリングに来て下さい。
ばかり言ってくる。行っても私の反対のことばかり言うだけじゃないですか！って言ったら暴言を吐いた。●条により辞めろ！
と偉そうに言ってきた。
結婚相談所みたいなところですね。
652 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 08:46:46.23
今更大手はムリ？てめといっしょにすんな。
上場通ってますけど…。戦略がないとはっきり言え。
上場通ってますけど…。戦略がないとはっきり言え。
653 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 08:54:26.04
>>642
俺が知ってる脳天気な自称カウンセラーと似ているな（笑）
結婚前に病院でケースワーカーし、カウンセリングスクール通学したんだわさ。
その講座は税金で実施された講座だから、就職率が先生のノルマとは見抜けず
そのスクールの先生に煽てられて講座修了後、カウンセリングルーム起業ｗ
CLに愛想をつかされて来なくなっただけなのに、
我がのカウンセリングで終結したつもりになって自信満々ｗ
起業しても経営が行き詰まり、非正規で働きながら、
事務所の家賃を払ってるおばちゃんは５０にもなって、夢見る夢子ちゃんなんだわさ。
俺が知ってる脳天気な自称カウンセラーと似ているな（笑）
結婚前に病院でケースワーカーし、カウンセリングスクール通学したんだわさ。
その講座は税金で実施された講座だから、就職率が先生のノルマとは見抜けず
そのスクールの先生に煽てられて講座修了後、カウンセリングルーム起業ｗ
CLに愛想をつかされて来なくなっただけなのに、
我がのカウンセリングで終結したつもりになって自信満々ｗ
起業しても経営が行き詰まり、非正規で働きながら、
事務所の家賃を払ってるおばちゃんは５０にもなって、夢見る夢子ちゃんなんだわさ。
654 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 09:29:33.25
厚生労働省が咬んでる講座の運営なら生徒の卒業後の進路実績が問われるんだよ
無理やり就職させたり煽てて起業させたりも無きにしも非ず
無理やり就職させたり煽てて起業させたりも無きにしも非ず
656 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 12:59:18.32
>>651
受容 共感 自己一致 なってねえな
受容 共感 自己一致 なってねえな
657 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 13:18:24.14
俺の短所「思い込みをすることがあります。」だと。
しょっぱなハロワで内定取った。その後ハロワ案件書類通らないことが続く。ネットで大手面接受けることが続く。
ハロワの優良案件は倍率高いから書類通りにくいのに
しょっぱなハロワの糞案件内定したから、ハロワハロワとうるさい。ネットは若い人。
おっさんこそ「思い込みをすることがあります」だろよ。
しょっぱなハロワで内定取った。その後ハロワ案件書類通らないことが続く。ネットで大手面接受けることが続く。
ハロワの優良案件は倍率高いから書類通りにくいのに
しょっぱなハロワの糞案件内定したから、ハロワハロワとうるさい。ネットは若い人。
おっさんこそ「思い込みをすることがあります」だろよ。
658 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 13:40:32.47
医者でもないのに診断名をつけてるccって結構いるな
659 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 07:23:44.95
おいおい、ここは就職出来ない無職の溜まり場じゃないぞw
キャリコンなんて無能で無益なんだろ？
相手にしないでとっとと就職したらいいじゃない？
あ～、それが出来ないからキャリコンのせいにしてるんですねw
わかります。
キャリコンなんて無能で無益なんだろ？
相手にしないでとっとと就職したらいいじゃない？
あ～、それが出来ないからキャリコンのせいにしてるんですねw
わかります。
661 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 13:15:31.83
何でも相談する人＝受かる人 って言うからだろ。
アポ踏み倒してやる。仕事はカウンセリングじゃねぇんだよ。
ババアみたいなおっさん。
アポ踏み倒してやる。仕事はカウンセリングじゃねぇんだよ。
ババアみたいなおっさん。
662 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 14:52:51.03
厚労省がカウンセリングセンターに
無職をキャリコン養成の許可しているから
ここも無職の溜まり場になる
無職をキャリコン養成の許可しているから
ここも無職の溜まり場になる
面接もロクに出来ないはやとくんw
弁えろよw
でも、完璧に面接こなしてもムダじゃない？
コンプライアンス無視のならず者だもんね。
ブラックリストに載ってる人雇うところありのかなw
弁えろよw
でも、完璧に面接こなしてもムダじゃない？
コンプライアンス無視のならず者だもんね。
ブラックリストに載ってる人雇うところありのかなw
そういえば最近全然顔出さないね、はやとくん。
見てることは見てるのかな？
見てることは見てるのかな？
665 ：名無し検定１級さん：2012/05/25(金) 20:55:28.48
M城さんの事を大物というアホ
666 ：名無し検定１級さん：2012/05/26(土) 23:27:38.94
はやと君は箱庭の研究で忙しい
キャリアカウンセラーはあきらめて、クリニカルに鞍替えか
668 ：名無し検定１級さん：2012/05/26(土) 23:50:07.64
はやとにコンサルは無理だろう
669 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 00:29:23.20
いやー、それが高校のキャリコン内定らしいよ。
でも、ここのログを送りつけても、雇ってもらえるものかね？
彼のことだから「これが自分のスタイルです。何が悪い？」って
堂々と言われることでしょう。
あたしが高校生の保護者なら、自分の子供がこんなエセキャリコンに
相談受けるとか耐えられない…。
でも、ここのログを送りつけても、雇ってもらえるものかね？
彼のことだから「これが自分のスタイルです。何が悪い？」って
堂々と言われることでしょう。
あたしが高校生の保護者なら、自分の子供がこんなエセキャリコンに
相談受けるとか耐えられない…。
むしろ本人がコンサル受けるべきじゃね？
はやとくんは無資格だけどキャリコンなんてそんなレベルばかり。
高校生なんぞ説教でいいんですよ。なにか？
ハウツー本買って備えるらしい。笑えるなー。
コンサルタントいらねーじゃん、そんな程度の相談でいいなら。
コンサルタントいらねーじゃん、そんな程度の相談でいいなら。
さすがハロワすらクビになった無資格者だなあ～。
高校生の就職活動の仕組み、知らないみたいだな。
技能検定の時もそうだったけど、情報収集能力がダメだな…。
高校生の就職活動の仕組み、知らないみたいだな。
技能検定の時もそうだったけど、情報収集能力がダメだな…。
>669
すばらしい慧眼。
ぜひキャリコンになってください。
すばらしい慧眼。
ぜひキャリコンになってください。
社会人が出涸らしで、高校生が純粋とかw
上から目線、決めつけ炸裂だな、はやと。
大卒と高卒の就職活動て全く違うんだけど、理解できたかな？
上から目線、決めつけ炸裂だな、はやと。
大卒と高卒の就職活動て全く違うんだけど、理解できたかな？
677 ：名無し検定１級さん：2012/06/03(日) 23:36:51.92
女だから化粧品業界に行ってほしいって、思い切り客目線だろ。
間違った新卒が志望動機で良く言ってるよ。御社の商品が好きでって。
一生お客さんでいて下さい。
間違った新卒が志望動機で良く言ってるよ。御社の商品が好きでって。
一生お客さんでいて下さい。
678 ：名無し検定１級さん：2012/06/04(月) 07:44:36.11
なんでキャリコンをイチイチ信頼しないといけない。
信頼なんぞ後からついてくるもんだろ。
二人で雑談するだけでお金もらえるからいいよな。時間稼ぎして。
信頼なんぞ後からついてくるもんだろ。
二人で雑談するだけでお金もらえるからいいよな。時間稼ぎして。
難しいよぉ
680 ：名無し検定１級さん：2012/06/05(火) 00:27:08.42
仕事紹介しろよ。
てめえの雑談聞く暇ねぇんだよ。
てめえの雑談聞く暇ねぇんだよ。
681 ：名無し検定１級さん：2012/06/05(火) 16:19:27.70
産業カウンセラーを取得しても更新料を払わなかったら、履歴書に書くのは無理ですか？
684 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 20:26:59.59
やっぱキャリコンは女性の方が向いてるし
女性の方が成功してる。
女性の方が成功してる。
685 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 23:19:17.51
相手目線で、相手目線でと言ってるからおかしいんだよ。
就活ビジネスだから自分目線だろ。
前職から金もらってるからやたら前職をかばうし。
本当に私目線だったら、前職に対して何も悪くなかった。貢献した。だろ。
就活ビジネスだから自分目線だろ。
前職から金もらってるからやたら前職をかばうし。
本当に私目線だったら、前職に対して何も悪くなかった。貢献した。だろ。
ここは日本だ。日本語で言ってくれ
687 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 23:58:41.66
「相手目線で」って通じないよな。
相手の立場に立って考えてみるってことだろ。
相手の立場に立って考えてみるってことだろ。
受験票届いた。
ロールプレイのケース、どれ当たっても嫌だ…
難しい。
ロールプレイのケース、どれ当たっても嫌だ…
難しい。
689 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 13:24:27.87
>>686
仕事のできるキャリコンってみたことない。
仕事のできるキャリコンってみたことない。
690 ：名無し検定１級さん：2012/06/11(月) 13:31:53.07
キャリコンって級なくてもできるんですか？
691 ：名無し検定１級さん：2012/06/12(火) 23:54:55.75
上司でもない。先生でもない。コントロールされた。
結局自主性が奪われた。マイナビエージェント。
前職のフォローばかりでやっぱしぼろい商売だ。サービス業
結局自主性が奪われた。マイナビエージェント。
前職のフォローばかりでやっぱしぼろい商売だ。サービス業
692 ：名無し検定１級さん：2012/06/13(水) 01:32:53.07
なんか病んでる人いるね
693 ：名無し検定１級さん：2012/06/18(月) 17:59:10.54
>>692
キャリコンのくせに上から目線ですね。
キャリコンのくせに上から目線ですね。
日曜日、二級の試験受ける人いませんか？
697 ：名無し検定１級さん：2012/06/19(火) 12:17:16.54
受けねぇよ。
意味ねぇよ。
クズがよ。
意味ねぇよ。
クズがよ。
698 ：名無し検定１級さん：2012/06/19(火) 12:22:11.67
無職なんていんのか？
ババア集団よ。
ババア集団よ。
699 ：名無し検定１級さん：2012/06/19(火) 12:24:17.62
マルチうぜ
今日、試験受けてきた人いませんか？
一時間って、想像以上に短いな。
過去問を時間計ってやったりはしてたけどさ…
さっぱり、具体的なこと書けなかった。
オワタ＼(^o^)／
来月の面談は、次回の練習のつもりで気楽に行くぜ。
一時間って、想像以上に短いな。
過去問を時間計ってやったりはしてたけどさ…
さっぱり、具体的なこと書けなかった。
オワタ＼(^o^)／
来月の面談は、次回の練習のつもりで気楽に行くぜ。
701 ：名無し検定１級さん：2012/07/02(月) 14:48:57.45
標準レベルのものが何種類もありますが、
これから取得するならどれが良いのでしょうか？
管理職などの経験は無いので日本生産性本部のは無理そうなのですが
これから取得するならどれが良いのでしょうか？
管理職などの経験は無いので日本生産性本部のは無理そうなのですが
703 ：名無し検定１級さん：2012/07/05(木) 20:27:47.93
>>702
メジャーなのはCDA、GCDFなのかな？
産業カウンセラーのはキャリコンというよりあくまでも「産業カウンセラー」だし。
CDAは合格率が５割程度。ちょっと低くないか？
養成講座なのに合格しないと意味ないから。
GCDFは料金ちょっと高めか？その分の価値はありそうだけど…。
メジャーなのはCDA、GCDFなのかな？
産業カウンセラーのはキャリコンというよりあくまでも「産業カウンセラー」だし。
CDAは合格率が５割程度。ちょっと低くないか？
養成講座なのに合格しないと意味ないから。
GCDFは料金ちょっと高めか？その分の価値はありそうだけど…。
落ちる人は何度も落ちる
受かる人はあっさり受かる
キャリコンって、二級含めて不思議な資格だよ
受かる人はあっさり受かる
キャリコンって、二級含めて不思議な資格だよ
>>704
禿同。
特に「おじさん」が苦労してたり
「おねえさん」がスッと一発合格したり。
相談業務で変な癖ついてる人の方が２級は通りにくいような…
今日は月20日勤務用の休まなければならない日
でも、ＨＷはまだギャラいい方だね。
自分はＨＷと別の事業が混在しているサイトに勤務してるけど
同じ支援業務であっても、月５万以上額面違うんだよね。
まあ、いずれにしても薄給に変わりなく…
禿同。
特に「おじさん」が苦労してたり
「おねえさん」がスッと一発合格したり。
相談業務で変な癖ついてる人の方が２級は通りにくいような…
今日は月20日勤務用の休まなければならない日
でも、ＨＷはまだギャラいい方だね。
自分はＨＷと別の事業が混在しているサイトに勤務してるけど
同じ支援業務であっても、月５万以上額面違うんだよね。
まあ、いずれにしても薄給に変わりなく…
706 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 17:05:44.73
ところで、１級技能士って、どっかに名前は公表されてるの？
キャリアコンサルティング協議会のサイトを見ても載ってないよね。
協議会の「面談力強化講座」の先生たちがそうだったりすんの？
キャリアコンサルティング協議会のサイトを見ても載ってないよね。
協議会の「面談力強化講座」の先生たちがそうだったりすんの？
707 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 17:09:51.40
連投スマソ。
１級は「指導レベル」っていうんだから、指導を受けたい側からしたら、
名前とか所属だけでも公表してもらいたいんだが。
４名しかいないんだしな。
１級は「指導レベル」っていうんだから、指導を受けたい側からしたら、
名前とか所属だけでも公表してもらいたいんだが。
４名しかいないんだしな。
708 ：名無し検定１級さん：2012/07/13(金) 17:45:10.99
キャリコンて４万人くらいいるんだよね。
給料安くてもいいからキャリコンなってみたいけど、今から取っても職あるかな。
給料安くてもいいからキャリコンなってみたいけど、今から取っても職あるかな。
711 ：名無し検定１級さん：2012/07/14(土) 16:03:41.11
http://www.556hot.org/2012/06/03/%E4%BC%9A%E5%93%A1%E5%90%91%E3%81%91-6%E6%9C%8816%E6%97%A5%E6%87%87%E8%A6%AA%E4%BC%9A%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B/
これで３人はわかったかな。
後一人わかる人いる？
出身標準レベルは
ＣＤＡ
ＣＤＡ
ＤＢＭ（現ＴＣＣ）
だね。
産業カウンセラー協会は？
これで３人はわかったかな。
後一人わかる人いる？
出身標準レベルは
ＣＤＡ
ＣＤＡ
ＤＢＭ（現ＴＣＣ）
だね。
産業カウンセラー協会は？
714 ：名無し検定１級さん：2012/07/22(日) 05:01:06.23
>>592 の文川先生は、特例講習で講師してくれたよ
感想。ああ、この人すごく頭良い。って思った
こんな人じゃないと、一級は合格できないんだな、と。
二級の面接試験受けたんだけど
自分のダメっぷりに、自分でガッカリだorz
まだまだ熟練レベルではないな
もっと精進しなくては
感想。ああ、この人すごく頭良い。って思った
こんな人じゃないと、一級は合格できないんだな、と。
二級の面接試験受けたんだけど
自分のダメっぷりに、自分でガッカリだorz
まだまだ熟練レベルではないな
もっと精進しなくては
716 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 23:27:17.19
717 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 16:58:03.25
「勝手にいじめられっ子」
http://ameblo.jp/hokumii/entry-11314614333.html
私はいじめられっ子だった…と言う人がいます
ええ、それは真実です(^^)
いじめられっ子だったでしょ
その真実は、実はあなたの中の真実
あなたが真実だと決めたら真実
あ、今カチン!!と来た人、ごめんなさい～
でも、そうなんですよ～
あなたが決めてるんですよ～
いじめた人はいじめって思ってない！
もしかしたら、かまいたかった、意見を言っただけ、
直してあげたかった、よかれと思ったかもしれない
もう、いい加減手放しましょうね～(*^.^*)
http://ameblo.jp/hokumii/entry-11314614333.html
↑
こんなやつが認定カウンセラー(ｷﾘｯ)とかやってんだぜ。
こんな資格意味ないよ。
719 ：名無し検定１級さん：2012/08/21(火) 11:26:15.24
キャリアコンサルタントの必要性について納得できるような
説明できる人いる？
どうよ？キャリコンなんて意味ないよな。
説明できる人いる？
どうよ？キャリコンなんて意味ないよな。
>>719
何で意味ないの？
何で意味ないの？
721 ：名無し検定１級さん：2012/08/21(火) 23:43:22.53
ガキが威張ってらｗ
723 ：名無し検定１級さん：2012/08/23(木) 12:59:47.46
この職業って歴史浅いよね？
725 ：名無し検定１級さん：2012/08/24(金) 08:51:54.00
この発言をされてみてどういったお気持ちですか。
要は営業だよ。
企業でキャリコンしている人って
別に資格なんてなくても最近流行りのキャリコンさん。
企業でキャリコンしている人って
別に資格なんてなくても最近流行りのキャリコンさん。
727 ：名無し検定１級さん：2012/09/03(月) 12:01:04.82
大卒でないとなれないんだっけ?
728 ：名無し検定１級さん：2012/09/03(月) 23:43:07.54
専門学校中退で団体に金を積んで資格もらってキャリコン名乗らせてる所もある
729 ：名無し検定１級さん：2012/09/04(火) 07:20:06.85
エセカウンセラーに
相談していたがために
自殺においやられたり
能力のないエセカウンセラーが
相談者にまきこまれて
相談者とともに心中してしまったり
能力のないエセカウンセラーに
出会ったがために
病状の取り返しのつかない悪化により
人生を棒にふってしまったり
ウツ状態でエセカウンセラーに出会い
結局自殺してしまったり
自称カウンセラーは
来談者が
心身症や神経症、精神病を患っていても
来談者の病状や症状を理解することはできません。
来談者に適切な処置をする能力はありません。
相談していたがために
自殺においやられたり
能力のないエセカウンセラーが
相談者にまきこまれて
相談者とともに心中してしまったり
能力のないエセカウンセラーに
出会ったがために
病状の取り返しのつかない悪化により
人生を棒にふってしまったり
ウツ状態でエセカウンセラーに出会い
結局自殺してしまったり
自称カウンセラーは
来談者が
心身症や神経症、精神病を患っていても
来談者の病状や症状を理解することはできません。
来談者に適切な処置をする能力はありません。
731 ：名無し検定１級さん：2012/09/06(木) 12:24:46.10
2級合否発表延期
厚労省と調整中って、、
何があったの？？
厚労省と調整中って、、
何があったの？？
732 ：名無し検定１級さん：2012/09/06(木) 20:30:37.69
>>731
本当にキャリ協って事務能力ないね～。
いままでも技能検定に関わるいろんな不手際があったけど…。
キャリコンの知識があっても一般常識、ビジネスマナーがなっていない。
世間一般のキャリコンのレベルを反映しているね。ろくでもない。
本当にキャリ協って事務能力ないね～。
いままでも技能検定に関わるいろんな不手際があったけど…。
キャリコンの知識があっても一般常識、ビジネスマナーがなっていない。
世間一般のキャリコンのレベルを反映しているね。ろくでもない。
733 ：カウンセラー３：2012/09/06(木) 23:24:20.45
5日のHPでは、12日発表、6日は書き換えられ未定。
発表もとは、行政（厚生労働省）の委託を受け試験をしている以上
双方の遅延の説明責任が必要なのにない。
いい加減な試験の実態が明らかになったな。
発表もとは、行政（厚生労働省）の委託を受け試験をしている以上
双方の遅延の説明責任が必要なのにない。
いい加減な試験の実態が明らかになったな。
発表が遅れてるのってさ
もしかして、そろそろみんな上手になってきて、今までどおりの
合否判定だと合格者が多過ぎて、困ったとか。
これじゃ合格率良過ぎだろ、とか。
そんなことをゲスパー
さて、本当のところはどうなんでしょうね。
もしかして、そろそろみんな上手になってきて、今までどおりの
合否判定だと合格者が多過ぎて、困ったとか。
これじゃ合格率良過ぎだろ、とか。
そんなことをゲスパー
さて、本当のところはどうなんでしょうね。
735 ：名無し検定１級さん：2012/09/07(金) 23:56:15.29
>>734
まあ、適当だもんね…。
「２級合格マニュアル」である程度強引に合格点が取れるとか。
もともと技能検定の職種として不適当だろうな。
製造技能職の制度だからね。
職人さんって、いくら無愛想でもできあがったものがいいものであれば
それでいいんだけど、キャリアコンサルティングって人格そのものじゃない。
猫かぶって、いい人ぶって、マニュアルどおりのキャリコンすれば合格できる。
後は技能士としてやりたい放題。更新も何もないしね。
まあ、適当だもんね…。
「２級合格マニュアル」である程度強引に合格点が取れるとか。
もともと技能検定の職種として不適当だろうな。
製造技能職の制度だからね。
職人さんって、いくら無愛想でもできあがったものがいいものであれば
それでいいんだけど、キャリアコンサルティングって人格そのものじゃない。
猫かぶって、いい人ぶって、マニュアルどおりのキャリコンすれば合格できる。
後は技能士としてやりたい放題。更新も何もないしね。
736 ：名無し検定１級さん：2012/09/08(土) 22:42:44.24
実技の面談試験の監督者が
こんな奴には相談したくない風な奴だったんだが。。。
こんな奴には相談したくない風な奴だったんだが。。。
738 ：名無し検定１級さん：2012/09/09(日) 20:22:48.12
ここは女事務長が最悪の奴で、愛人連れ込んで運営やってるって噂。だとしたら、こうなるのも仕方ない？迷惑な話だ。
740 ：名無し検定１級さん：2012/09/09(日) 21:44:30.48
741 ：名無し検定１級さん：2012/09/09(日) 22:39:22.18
>>736
おばちゃん連中ね
おばちゃん連中ね
742 ：名無し検定１級さん：2012/09/10(月) 12:19:14.89
>>737
>736いや合格したからこそ言えるんだが。。思考ﾚﾍﾞﾙ低。。。
>736いや合格したからこそ言えるんだが。。思考ﾚﾍﾞﾙ低。。。
>>742
あんたが合格者に相応しいか判定するのが仕事だろ？
ちゃんと仕事したわけだw
何の不満が？
試験員が相談しやすい雰囲気じゃなきゃいけない理由は？
全然関係ないやん。
変な価値観もってるね～。
ま、よくいるけどさ。
あんたが合格者に相応しいか判定するのが仕事だろ？
ちゃんと仕事したわけだw
何の不満が？
試験員が相談しやすい雰囲気じゃなきゃいけない理由は？
全然関係ないやん。
変な価値観もってるね～。
ま、よくいるけどさ。
事務局長なら俺の隣で寝てるよw
>>734
合否結果を調整…普通に考えると
多過ぎたか、少な過ぎたか
にしても、そんな調整そのものがあることを堂々とＨＰ上で
公表する神経がすでに馬鹿お役所レベルであって…
もし、調整が毎度行われたとしても、あえて言う必要がどこにあるのか
呆れかえる。
合否結果を調整…普通に考えると
多過ぎたか、少な過ぎたか
にしても、そんな調整そのものがあることを堂々とＨＰ上で
公表する神経がすでに馬鹿お役所レベルであって…
もし、調整が毎度行われたとしても、あえて言う必要がどこにあるのか
呆れかえる。
747 ：名無し検定１級さん：2012/09/12(水) 23:49:39.04
748 ：名無し検定１級さん：2012/09/13(木) 23:40:08.93
合格者の男女比率、年齢を出してほしいな。
通常、他の試験では公平を期するためにちゃんと出してるよ。
点数も発表しない、配点も最近になって発表とか稚拙だよね。
二次試験の面談は特にバイアスかかるだろうし、外見で気に食
わないから落とされる人もいるだろうね。
合格したけど、少なくとも公平な試験制度を願っている。
おいおい…
特例講習が、実施要領満たしてないって…
どういうことよ
じゃあ、何か？
特例講習受けた人は不合格にされちゃうのか？
特例講習が、実施要領満たしてないって…
どういうことよ
じゃあ、何か？
特例講習受けた人は不合格にされちゃうのか？
特例講習が実施要領を満たしていない・・・か
本来なら要領を満たしていない講習を受けた者は返金して不合格するのが筋
しかし、現実問題としては実技で合格点に達した者は追加補講を無料で受けさせてから２級証書発行するんだろうな
いずれにせよ、協議会は技能検定実施団体としてはふさわしくないことが判明した
レストランサービス技能検定みたいに是正勧告で済ませるべきではない
http://gendai.net/articles/view/syakai/133487
本来なら要領を満たしていない講習を受けた者は返金して不合格するのが筋
しかし、現実問題としては実技で合格点に達した者は追加補講を無料で受けさせてから２級証書発行するんだろうな
いずれにせよ、協議会は技能検定実施団体としてはふさわしくないことが判明した
レストランサービス技能検定みたいに是正勧告で済ませるべきではない
http://gendai.net/articles/view/syakai/133487
751 ：名無し検定１級さん：2012/09/14(金) 22:44:05.27
>>747
「実技の面談試験の監督者」＝「こんな奴には相談したくない風な奴」
これに何か問題があるのか理解できなくてさ～？
なんでわざわざ書く必要があるのかホント理解できないんだ。
試験監督は試験監督の仕事してくれればいいじゃない。
別にその人にカウンセリング受ける訳じゃないしさ。
この手のカウンセラー資格の定番煽りに「お前のカウンセリングなんか受けたくない」
というのがあるから、「ああ、またお約束の煽りか…」と思うだけなんだが。
「実技の面談試験の監督者」＝「こんな奴には相談したくない風な奴」
これに何か問題があるのか理解できなくてさ～？
なんでわざわざ書く必要があるのかホント理解できないんだ。
試験監督は試験監督の仕事してくれればいいじゃない。
別にその人にカウンセリング受ける訳じゃないしさ。
この手のカウンセラー資格の定番煽りに「お前のカウンセリングなんか受けたくない」
というのがあるから、「ああ、またお約束の煽りか…」と思うだけなんだが。
>>749
>>750
ついにほころびが出てきたかな…。
そもそも特例講習を金儲けの手段としか考えてないしね。
本来なら技能検定の受検資格である「実務経験の考え方」は
厳格であるべき何だろうけど
「これも、これも実務経験ですよ～、特例講習うけましょう～
早く受けないと免除受けれませんよ～」て煽りまくりだったからね。
http://www.career-kentei.org/news/?p=380
しかも、今度は試験業務も丸投げですよ…。
指定試験機関って、下請けＯＫなんだ…。
どうせいままでも、産カリ協会とか使っていたんだけどね。
>>750
ついにほころびが出てきたかな…。
そもそも特例講習を金儲けの手段としか考えてないしね。
本来なら技能検定の受検資格である「実務経験の考え方」は
厳格であるべき何だろうけど
「これも、これも実務経験ですよ～、特例講習うけましょう～
早く受けないと免除受けれませんよ～」て煽りまくりだったからね。
http://www.career-kentei.org/news/?p=380
しかも、今度は試験業務も丸投げですよ…。
指定試験機関って、下請けＯＫなんだ…。
どうせいままでも、産カリ協会とか使っていたんだけどね。
753 ：名無し検定１級さん：2012/09/14(金) 23:14:43.23
いつどこでの特例講習なのかね？
今回の試験だけの問題のように発表してるが
既に不完全な特例講習での2級合格者がいる訳だろ
ますます意味ない技能士検定だわ
今回の試験だけの問題のように発表してるが
既に不完全な特例講習での2級合格者がいる訳だろ
ますます意味ない技能士検定だわ
>>754
いや、だからその試験官を「受容」「共感」すればいいんじゃね？
口頭試問は「傾聴」でいいんだし。
２級合格者ならできるだろ？
なのになんで「こんな奴には相談したくない風な奴」
とか他人の人格を否定することを言うかね…。
いや、だからその試験官を「受容」「共感」すればいいんじゃね？
口頭試問は「傾聴」でいいんだし。
２級合格者ならできるだろ？
なのになんで「こんな奴には相談したくない風な奴」
とか他人の人格を否定することを言うかね…。
特例講習って金儲けしたいキャリ協と
試験勉強出来ない、したくないバカの利害が一致したクソ制度。
どちらも本当にクソ。
さらに技能士になれない奴もクソにたかるハエ以下。
試験勉強出来ない、したくないバカの利害が一致したクソ制度。
どちらも本当にクソ。
さらに技能士になれない奴もクソにたかるハエ以下。
757 ：名無し検定１級さん：2012/09/15(土) 00:05:07.81
ニート
760 ：名無し検定１級さん：2012/09/15(土) 22:06:09.69
程度の低い奴は相手に「気付いてない」と連呼する共通点がある
「まだ気付いてないようだな！」「まだ理解できないようだな！」等と必死に言うが
誰にも受け入れられないアホの口癖を聞いてるようで悲しい気持ちになるんだなこれがW
「まだ気付いてないようだな！」「まだ理解できないようだな！」等と必死に言うが
誰にも受け入れられないアホの口癖を聞いてるようで悲しい気持ちになるんだなこれがW
761 ：カウンセラー３：2012/09/15(土) 22:07:09.93
意味はともあれ、会長名でだして
いただき、ありがとうございました。
20日頃。
いただき、ありがとうございました。
20日頃。
特例講習。
学科試験受験のプラス一万円くらいで、何かタメになるセミナーが受けられて、
ついでに学科免除になるなら良いな、と思って受けた。
確かにね…実施要領満たしてないって言われたのがわかる気がする。
ちょっと勉強にはなったと思ったけど。
補習か何か受けなきゃならないのかな？
会場までの交通費も、結構かかるんだよな…
事務局のせいで、負担が増えるなんて…
それとも、是正勧告で終わり、だったりするのかね？
それより、早く結果知りたい。
学科試験受験のプラス一万円くらいで、何かタメになるセミナーが受けられて、
ついでに学科免除になるなら良いな、と思って受けた。
確かにね…実施要領満たしてないって言われたのがわかる気がする。
ちょっと勉強にはなったと思ったけど。
補習か何か受けなきゃならないのかな？
会場までの交通費も、結構かかるんだよな…
事務局のせいで、負担が増えるなんて…
それとも、是正勧告で終わり、だったりするのかね？
それより、早く結果知りたい。
765 ：名無し検定１級さん：2012/09/16(日) 21:36:56.85
なんか、この板を読んでわかったけど、この資格って虚しいね。
767 ：名無し検定１級さん：2012/09/17(月) 00:41:49.83
>768
ハロワ職員なんて底辺だからなw
ハロワ職員なんて底辺だからなw
>>748
だいぶ前から出てるけど…
>>764
試験のHPには出てないけど、協議会HPには出ている。
今まで受講した人は、それでOKだそうだ
でも、それなら何故試験結果発表に時間がかかるのか？
不思議ね
だいぶ前から出てるけど…
>>764
試験のHPには出てないけど、協議会HPには出ている。
今まで受講した人は、それでOKだそうだ
でも、それなら何故試験結果発表に時間がかかるのか？
不思議ね
>>769
その通りｗ。職員は非正規ナビゲーター（有資格者）を結構馬鹿にしてる。
最近は若者ハロワとか有資格者ナビが支援するＰＴが脚光浴びてきて、職員達は
面白くないみたい。ＨＷにもよるだろうけど、関西の中心地方なんかは
特にその傾向強いよ。職員は少しでも職階が上がる事だけ考えてる。
トラブル時もそしらぬ顔。上席、統括、指導官・・職階で呼ばないと
振り向かないカス揃い。スレチｽﾏﾝ。ナビの愚痴でしたｗ
その通りｗ。職員は非正規ナビゲーター（有資格者）を結構馬鹿にしてる。
最近は若者ハロワとか有資格者ナビが支援するＰＴが脚光浴びてきて、職員達は
面白くないみたい。ＨＷにもよるだろうけど、関西の中心地方なんかは
特にその傾向強いよ。職員は少しでも職階が上がる事だけ考えてる。
トラブル時もそしらぬ顔。上席、統括、指導官・・職階で呼ばないと
振り向かないカス揃い。スレチｽﾏﾝ。ナビの愚痴でしたｗ
>>771
カスはカス同志で仲良くねw
なに？ナビはカスじゃないって？
じゃあ、「非正規雇用はやめて正社員目指しましょう」とか言わないよね？
だってあんたが非正規でしょ～？
もっとマシな仕事さがしたら？
有資格者なんでしょ？www
カスはカス同志で仲良くねw
なに？ナビはカスじゃないって？
じゃあ、「非正規雇用はやめて正社員目指しましょう」とか言わないよね？
だってあんたが非正規でしょ～？
もっとマシな仕事さがしたら？
有資格者なんでしょ？www
774 ：名無し検定１級さん：2012/09/23(日) 14:10:04.02
きゃり い どえす
776 ：名無し検定１級さん：2012/09/26(水) 22:17:30.28
>>775
キャリコンの資格より、まず国家公務員採用試験に合格しないと…。
キャリコンの資格より、まず国家公務員採用試験に合格しないと…。
はやと君～
申し込みした？締切りが来週だよ
申し込みした？締切りが来週だよ
>>777
また落ちたのかよw
また落ちたのかよw
779 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 21:23:46.96
キャリコン試験に
定年年齢の引き上げ
定年制の廃止
( )雇用
が出ててさ
「継続」がテキストでは正解になるんだけどさ
実際、社保庁でおこなう事業所の書類処理では
かならず喪失してから再取得を嘱託等での「再雇用」扱いで処理するんだよね
再雇用の場合、以前とは契約内容も違いがあるし
継続雇用って間違いだとおもうんだけど、どうなんかな？
定年年齢の引き上げ
定年制の廃止
( )雇用
が出ててさ
「継続」がテキストでは正解になるんだけどさ
実際、社保庁でおこなう事業所の書類処理では
かならず喪失してから再取得を嘱託等での「再雇用」扱いで処理するんだよね
再雇用の場合、以前とは契約内容も違いがあるし
継続雇用って間違いだとおもうんだけど、どうなんかな？
>>779
高年齢者雇用安定法の基本中の基本
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/koureisha/index.html
1.「定年の定めの廃止」、「定年の引き上げ」または「希望者全員の継続雇用制度の導入」のいずれかを実施する。
2.「継続雇用制度」の対象者基準について労使協定を締結し、その旨を就業規則に記載する。
そもそも「社保庁」なんてもう存在しない。
年金事務所の処理がどうであれ、全く関係ない。
ハローワークの「雇用継続給付」を知らないとでも？
https://www.hellowork.go.jp/insurance/insurance_continue.html
もうちょっと勉強した方がいい。
キャリコン目指す人のレベルってこの程度かね。
高年齢者雇用安定法の基本中の基本
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/koureisha/index.html
1.「定年の定めの廃止」、「定年の引き上げ」または「希望者全員の継続雇用制度の導入」のいずれかを実施する。
2.「継続雇用制度」の対象者基準について労使協定を締結し、その旨を就業規則に記載する。
そもそも「社保庁」なんてもう存在しない。
年金事務所の処理がどうであれ、全く関係ない。
ハローワークの「雇用継続給付」を知らないとでも？
https://www.hellowork.go.jp/insurance/insurance_continue.html
もうちょっと勉強した方がいい。
キャリコン目指す人のレベルってこの程度かね。
781 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 23:01:55.33
>>780
ありがとう。
雇用継続給付は知ってるｗ
継続ってのは、以前と同じものを引き継ぐって意味でつかわれるから
そういう言葉の意味で、再雇用制度のほうが言い回し適してない？
って意味ねｗ
金額も変わり、就業体系も変わるのに継続っていうのがなぁってこと。
ありがとう。
雇用継続給付は知ってるｗ
継続ってのは、以前と同じものを引き継ぐって意味でつかわれるから
そういう言葉の意味で、再雇用制度のほうが言い回し適してない？
って意味ねｗ
金額も変わり、就業体系も変わるのに継続っていうのがなぁってこと。
>>781
よくわからんのだが、会社は継続して雇用しますよ、と言っているのに
強制的に年金事務所が退職手続き→雇用手続をするということ？
それは70歳定年を定めていようが60歳定年を定めていようが
年金事務所の判断で、年金事務所が再雇用の手続きをするというの？
よくわからんのだが、会社は継続して雇用しますよ、と言っているのに
強制的に年金事務所が退職手続き→雇用手続をするということ？
それは70歳定年を定めていようが60歳定年を定めていようが
年金事務所の判断で、年金事務所が再雇用の手続きをするというの？
783 ：名無し検定１級さん：2012/10/08(月) 01:52:07.31
>>782
一般的な定年を迎えた人がまだ働きたいというときの
被保険者手続きとしての話ね
事業所は社労士に頼むか自事業所から書類を提出するわけだけど
厚年の手続きをおこなう時、まず喪失手続きをして
そのあと再度取得手続きを行うのね。もちろん就業規則などの
添付書類も一緒に送られてくるわけだけど。
その時、扶養者がいるなら喪失手続きの段階で扶養者もはずれることになるから
再度扶養届も提出してもらって、扶養の手続きもするの。
だから、上記の場合必要な書類は
喪失届、取得届、扶養届
となるんだよね。
書類の処理の順番もこの通り。
その際の雇用条件はもちろん、ほとんどが就業規則によって
以前とは違う形での雇用形態の場合が多いんで
標準報酬月額もかわってくるし
この状態を「継続」って呼ぶのかなぁとｗ
「定年再雇用制度」って言い方なら分かるけどね、って思ったわけさ
まぁ難しく考えないでｗ
一般的な定年を迎えた人がまだ働きたいというときの
被保険者手続きとしての話ね
事業所は社労士に頼むか自事業所から書類を提出するわけだけど
厚年の手続きをおこなう時、まず喪失手続きをして
そのあと再度取得手続きを行うのね。もちろん就業規則などの
添付書類も一緒に送られてくるわけだけど。
その時、扶養者がいるなら喪失手続きの段階で扶養者もはずれることになるから
再度扶養届も提出してもらって、扶養の手続きもするの。
だから、上記の場合必要な書類は
喪失届、取得届、扶養届
となるんだよね。
書類の処理の順番もこの通り。
その際の雇用条件はもちろん、ほとんどが就業規則によって
以前とは違う形での雇用形態の場合が多いんで
標準報酬月額もかわってくるし
この状態を「継続」って呼ぶのかなぁとｗ
「定年再雇用制度」って言い方なら分かるけどね、って思ったわけさ
まぁ難しく考えないでｗ
●継続雇用制度
１．定年制の廃止
２．定年年齢の引上げ
３．継続雇用制度の導入
(1)勤務延長制度
(2)再雇用制度
(3)勤務延長後再雇用制度
１．定年制の廃止
２．定年年齢の引上げ
３．継続雇用制度の導入
(1)勤務延長制度
(2)再雇用制度
(3)勤務延長後再雇用制度
>>783
http://www.furusawa-sr.jp/article/13118941.html
意味がよくわからなかったけど、これのことか？
労働条件が変わらなかったら別に定年だからって
喪失、取得する必要ないんだよね？
それと高年齢者雇用安定法をわざわざからめなくても…。
あんまり関係ないことだと思うよ。
確かに「継続雇用」と「再雇用」ってどう違うの？ってことだろうけど
試験問題が「何の法律に基づいて」「何を聞きたいのか」を考えると
まったく関係ない年金事務所の事務処理なんか持ち出す必要ないと思う。
でも、はやと君よりちゃんとしてるね。
http://www.furusawa-sr.jp/article/13118941.html
意味がよくわからなかったけど、これのことか？
労働条件が変わらなかったら別に定年だからって
喪失、取得する必要ないんだよね？
それと高年齢者雇用安定法をわざわざからめなくても…。
あんまり関係ないことだと思うよ。
確かに「継続雇用」と「再雇用」ってどう違うの？ってことだろうけど
試験問題が「何の法律に基づいて」「何を聞きたいのか」を考えると
まったく関係ない年金事務所の事務処理なんか持ち出す必要ないと思う。
でも、はやと君よりちゃんとしてるね。
786 ：名無し検定１級さん：2012/10/08(月) 15:06:57.60
>>785
そうそうｗそれのことね
「継続」と「再雇用」だと「再雇用」といったほうが
しっくりくるカンジなんだよね～というだけのはなしですｗ
まあ難しくこだわってるのは俺だーね。
しかし、はやとくんとか懐かしい
彼元気なんかねｗ
そうそうｗそれのことね
「継続」と「再雇用」だと「再雇用」といったほうが
しっくりくるカンジなんだよね～というだけのはなしですｗ
まあ難しくこだわってるのは俺だーね。
しかし、はやとくんとか懐かしい
彼元気なんかねｗ
>>786
はやとクンはハロワをクビになったあと、ＣＤＡを取りにいってるって。
標準レベルからやり直すのはいいことだよ。
ただ、妙に難化したＣＤＡ取れるのかね～。
「標準レベル」レベルの二級学科すら不合格だから…。
はやとクンはハロワをクビになったあと、ＣＤＡを取りにいってるって。
標準レベルからやり直すのはいいことだよ。
ただ、妙に難化したＣＤＡ取れるのかね～。
「標準レベル」レベルの二級学科すら不合格だから…。
788 ：名無し検定１級さん：2012/10/08(月) 19:35:47.40
すいません、教えてほしいのですが、
CDAやGCDFで、1級キャリコンの学習会とかやってるんでしょうか。
CDAやGCDFで、1級キャリコンの学習会とかやってるんでしょうか。
>>789
他力本願なこと言ってる段階で1級指導レベルじゃない。
なんで自分で人集めて勉強会するとか出来ないの？
キャリコンて職種のレベルが低いと言われないようにしてもらえないかな？
指導レベル目指すなら奮起したら？
他力本願なこと言ってる段階で1級指導レベルじゃない。
なんで自分で人集めて勉強会するとか出来ないの？
キャリコンて職種のレベルが低いと言われないようにしてもらえないかな？
指導レベル目指すなら奮起したら？
792 ：名無し検定１級さん：2012/10/14(日) 10:46:34.49
>７９１
まあまあ。
典型的な主体性のないキャリアコンサルタントじゃないですか。
よくいる人ですよ。
もともと無能でリストラで解雇されて、たまたま取ったキャリコン資格に感化されて。
偉そうに「他人の力になりたい！」でも、本人の能力はリストラされたときのまんま。
笑えますね。
でも、こういう人が日本のキャリコン業界を支えているのですよ。
実態はハロワや人材会社の非正規ワープアなんですが（笑）
自ら望んでその待遇に甘んじているわけですからね。
まあまあ。
典型的な主体性のないキャリアコンサルタントじゃないですか。
よくいる人ですよ。
もともと無能でリストラで解雇されて、たまたま取ったキャリコン資格に感化されて。
偉そうに「他人の力になりたい！」でも、本人の能力はリストラされたときのまんま。
笑えますね。
でも、こういう人が日本のキャリコン業界を支えているのですよ。
実態はハロワや人材会社の非正規ワープアなんですが（笑）
自ら望んでその待遇に甘んじているわけですからね。
Ｒ社のアウトプレースメントには
50歳以降の人の前職が結構有名企業の総務人事多いね。
やってる事はキャリアコンサルティングとは程遠いけど（笑）
事務所立ち上げて4ヶ月から半年…。終わればまた別の都市へ
>>792
日本のキャリコン業界を支えているのは
中年の勉強好きなメンタル好きな女性達だよ
50歳以降の人の前職が結構有名企業の総務人事多いね。
やってる事はキャリアコンサルティングとは程遠いけど（笑）
事務所立ち上げて4ヶ月から半年…。終わればまた別の都市へ
>>792
日本のキャリコン業界を支えているのは
中年の勉強好きなメンタル好きな女性達だよ
794 ：名無し検定１級さん：2012/10/23(火) 04:33:37.82
>>792
国が「求職者支援制度」「基金訓練」の制度をカウンセリング専門校に使わせて
人事経験のない失業者にキャリコンを半年だけ勉強させて、
人材派遣会社や役所におくり込んでいた痛い事例があるからな。
国が「求職者支援制度」「基金訓練」の制度をカウンセリング専門校に使わせて
人事経験のない失業者にキャリコンを半年だけ勉強させて、
人材派遣会社や役所におくり込んでいた痛い事例があるからな。
>>794
それでのこのこ行く奴も行く奴だし、
雇う方も雇う方w
そしてそんな奴に大事な就職の相談するバカw
あ、でもタダ同然でキャリコン資格とるのはアリでしょ。
自腹でとってる情報弱者よりましかね～w
それでのこのこ行く奴も行く奴だし、
雇う方も雇う方w
そしてそんな奴に大事な就職の相談するバカw
あ、でもタダ同然でキャリコン資格とるのはアリでしょ。
自腹でとってる情報弱者よりましかね～w
796 ：ベイカレント・派遣会社：2012/10/29(月) 03:26:03.56
【退職推奨】ベイカレント・コンサルティング【入社危険】
・執行役員南部光良による新卒内定辞退強要、退職休職強要。
・執行役員阿部義之によるみずほ証券金券贈賄事件。
・ベイカレント（旧社名ピーシーワークス）に注意！！！
・執行役員南部光良による新卒内定辞退強要、退職休職強要。
・執行役員阿部義之によるみずほ証券金券贈賄事件。
・ベイカレント（旧社名ピーシーワークス）に注意！！！
797 ：名無し検定１級さん：2012/10/30(火) 20:49:10.84
二次試験受ければ判るよ
意外と難しいから・・・
ただ 資格とっても正社員の仕事は少ないね～
意外と難しいから・・・
ただ 資格とっても正社員の仕事は少ないね～
16日、受けに行く人いませんか？
>>799
1級かい？
1級かい？
>>799
15日に受けます。CDAだけど。
15日に受けます。CDAだけど。
田中先生は今年も1級受けるのかな
田中先生は1級合格したみたいだよ
自己採点だが
自己採点だが
問題についていろいろ言ってるけどさ、
確かに今年も問題がある出題はあったけどせいぜい数問ぐらい。多くても五問。
後の４５問中３５問解けばいいだけのこと。
なんだかんだで去年は１６問も間違えたわけだ。
ブログ見ると、厚生労働省の資料とか今まではあまり見てないとか。
確かに今年も問題がある出題はあったけどせいぜい数問ぐらい。多くても五問。
後の４５問中３５問解けばいいだけのこと。
なんだかんだで去年は１６問も間違えたわけだ。
ブログ見ると、厚生労働省の資料とか今まではあまり見てないとか。
805 ：名無し検定１級さん：2013/01/01(火) 18:06:02.46
年会費、更新料のいらないところはないのか
昔は5万あればこの手の資格取れたらしいね
昔は5万あればこの手の資格取れたらしいね
806 ：名無し検定１級さん：2013/01/01(火) 22:45:49.86
よりカウンセリング寄りになった印象
協議会がやってるキャリコンデータベースがわかりづらいんで問い合わせたんだけど、事務局の女が感じ悪くてムカついた。登録やめた～。
809 ：名無し検定１級さん：2013/01/26(土) 00:01:53.10
カウンセリング関係って対応悪いところばかりで、呆れるよな
はづきちゃんカワイイ
811 ：名無し検定１級さん：2013/01/27(日) 11:01:02.24
実技試験行ってくる
813 ：名無し検定１級さん：2013/02/09(土) 00:08:10.84
日本生産性本部って評判どうなんでしょうか？
標準レベル出してるところ色々ありますが。
標準レベル出してるところ色々ありますが。
814 ：名無し検定１級さん：2013/03/17(日) 21:37:18.87
キャリコン講習の運営は講習期間中の受講者のフォローも考えないといけないと思う
講師や運営が見えないところで受講者間の嫌がらせや潰し合いがあるって話も聞くぞ
キャリコン講習受講者はキャリコンの趣旨をわかってるやつとわかってないやつが二分化されている
エリート気分のセレブや自分が一番って気分の奴も混じっている
ちょっと鼻についたやつは気に入らないっつって仲間つくって孤立させて
試験を受けないように妨害するとかね
受講中、定期的に受講者の個人面談をするとかしないと
資質があっても不可抗力で資格を諦めてしまう人や
外面だけ良いエセキャリコンを認定して世に出してしまう
講師や運営が見えないところで受講者間の嫌がらせや潰し合いがあるって話も聞くぞ
キャリコン講習受講者はキャリコンの趣旨をわかってるやつとわかってないやつが二分化されている
エリート気分のセレブや自分が一番って気分の奴も混じっている
ちょっと鼻についたやつは気に入らないっつって仲間つくって孤立させて
試験を受けないように妨害するとかね
受講中、定期的に受講者の個人面談をするとかしないと
資質があっても不可抗力で資格を諦めてしまう人や
外面だけ良いエセキャリコンを認定して世に出してしまう
815 ：名無し検定１級さん：2013/03/17(日) 21:59:16.62
キャリコン講習て秘密のベールに包まれているから
受講前の情報や講習内容、試験内容ってわからない
受講中にもめごとあっても内部でしか解決できないのは厳しいな
カルチャースクールや職業訓練でも受講生同士のトラブルって結構あるし
劣勢の人は学ぶ意欲あっても辞めるしかないのが現実
受講前の情報や講習内容、試験内容ってわからない
受講中にもめごとあっても内部でしか解決できないのは厳しいな
カルチャースクールや職業訓練でも受講生同士のトラブルって結構あるし
劣勢の人は学ぶ意欲あっても辞めるしかないのが現実
816 ：名無し検定１級さん：2013/03/18(月) 02:57:42.50
電話でも対面でもいいからトラブルや悩みを吸い上げるところは
運営側に設けてもらうと受講はしやすくなると思う
受講終わった後もアフターフォローで相談するところがあれば
気持ちもおちつくし不安も若干和らぐし
例えば受講生からこういうことを言われてトラブルになったってことも言いやすいし
時々他の受講生を蹴落として自分だけ合格したいっていう高慢ちきな奴もいるしね
運営側に設けてもらうと受講はしやすくなると思う
受講終わった後もアフターフォローで相談するところがあれば
気持ちもおちつくし不安も若干和らぐし
例えば受講生からこういうことを言われてトラブルになったってことも言いやすいし
時々他の受講生を蹴落として自分だけ合格したいっていう高慢ちきな奴もいるしね
あ～、コミュ障は排除しなきゃね。
迷惑だわ。
迷惑だわ。
818 ：名無し検定１級さん：2013/03/19(火) 11:20:45.88
コミュ障キモデブ立ち入り禁止
↓
では再開してください
↓
では再開してください
間違いだらけの資格選び（1） （資格ビジネスにだまされるな）
http://damasareruna.blog65.fc2.com/blog-entry-932.html
新年度も一カ月以上過ぎ、新しい仕事や勉強にも慣れて「キャリアアップ」「就職活動」といった目的のために、
「資格取得」の目標や計画を立てる余裕が出てくる時節です。
しかしながら、世は天下りのための資格だらけ・・・
悪徳資格ビジネスに気を付けて、正しい選択をしないと、せっかくの志や努力が、
結局「ムダ」という事になりかねません！
天下りの天下りによる天下りのための資格ビジネスが氾濫しています。
http://damasareruna.blog65.fc2.com/blog-entry-932.html
新年度も一カ月以上過ぎ、新しい仕事や勉強にも慣れて「キャリアアップ」「就職活動」といった目的のために、
「資格取得」の目標や計画を立てる余裕が出てくる時節です。
しかしながら、世は天下りのための資格だらけ・・・
悪徳資格ビジネスに気を付けて、正しい選択をしないと、せっかくの志や努力が、
結局「ムダ」という事になりかねません！
天下りの天下りによる天下りのための資格ビジネスが氾濫しています。
はやと君すまん、2級合格しちまった。お先。
>>820
おめ
おめ
>>820
おめでとうございます！
私も、今日合格の通知が届いたよ！
全然ダメだと思ってたから、Web上では見てなかった。
自分としては前回より悪い出来だったのに。
ほんと、採点基準がわからんわ
二回目で合格できた。
おめでとうございます！
私も、今日合格の通知が届いたよ！
全然ダメだと思ってたから、Web上では見てなかった。
自分としては前回より悪い出来だったのに。
ほんと、採点基準がわからんわ
二回目で合格できた。
824 ：名無し検定１級さん：2013/03/28(木) 20:13:46.35
キャリコン技能士の「特例講習」を修了した者ですが、
この確認試験に落ちる人っているのでしょうか？
問題は持って帰れないし・・・・
まさか・・・・全員合格？？？
この確認試験に落ちる人っているのでしょうか？
問題は持って帰れないし・・・・
まさか・・・・全員合格？？？
>>824
落ちた人いるかもです。
本当かどうかはわからないけど、特例講習の先生が、
「ずっと寝てた人がいて、テストがさっぱりだった」
みたいなことを言っていた。
でも、ハッキリ落ちたとは言ってないな、そういえば。
落ちた人いるかもです。
本当かどうかはわからないけど、特例講習の先生が、
「ずっと寝てた人がいて、テストがさっぱりだった」
みたいなことを言っていた。
でも、ハッキリ落ちたとは言ってないな、そういえば。
http://new.career-cc.org/home/conference/download/キャリア・コンサルティング技能検定事業報告書.pdf
これの７ページ。
あのさあ、噂でとやかくいうな。
データ公開されてるのにバカ？
キャリコンなんて、酷い奴の吹き溜まりってことを自ら証明してどうするw
これの７ページ。
あのさあ、噂でとやかくいうな。
データ公開されてるのにバカ？
キャリコンなんて、酷い奴の吹き溜まりってことを自ら証明してどうするw
829 ：名無し検定１級さん：2013/04/01(月) 22:08:25.85
講習が規程を満たしていないっていうことで厚労省から横槍が入ってたな
その後は厳しくなってるかも知れん
講習の奴はチャンスはあと２回か
オレは学科を受けたから知らないわ
その後は厳しくなってるかも知れん
講習の奴はチャンスはあと２回か
オレは学科を受けたから知らないわ
831 ：名無し検定１級さん：2013/04/04(木) 19:13:54.55
>830
へぇ～横槍が入ったんや
これからのキャリコン資格は どうなるんやろ？
技能士と標準キャリコンの立場って・・・・・
へぇ～横槍が入ったんや
これからのキャリコン資格は どうなるんやろ？
技能士と標準キャリコンの立場って・・・・・
CDAと技能士とその他にわかれるかな
CDAはオリジナルブランド戦略をかけている
「私たちはCDAよ」ってな感じで
CDAはオリジナルブランド戦略をかけている
「私たちはCDAよ」ってな感じで
>>832
いや、それはJCDAがそう言ってるだけであって実際はCDAホルダーも検定受けてる人が多いよ
いや、それはJCDAがそう言ってるだけであって実際はCDAホルダーも検定受けてる人が多いよ
834 ：名無し検定１級さん：2013/04/05(金) 19:38:47.60
>833
僕もＣＤＡホルダーやけど技能士受けるよ。
今日、特定社労士やその知り合いと話してて
標準キャリコンがあるのに、国がわざわざ
キャリコンの国家資格を作った理由があるはずだと。
僕もＣＤＡホルダーやけど技能士受けるよ。
今日、特定社労士やその知り合いと話してて
標準キャリコンがあるのに、国がわざわざ
キャリコンの国家資格を作った理由があるはずだと。
オレ2級だけど、産業とCDAが多いっていうのが実感。
落ちているのもこの２つが多いが、ま、受験者数に比例しているから。
どっちも方策を教えないから落っこちる。
落ちているのもこの２つが多いが、ま、受験者数に比例しているから。
どっちも方策を教えないから落っこちる。
>>835
標準キャリコンの大半が産カかCDAのどちらかだから技能検定受けるのも大半がどっちかでしょう
標準キャリコンの大半が産カかCDAのどちらかだから技能検定受けるのも大半がどっちかでしょう
特例講習が今年度で終了するので、早めに申し込めって書いてある。
合格者は今年度増えて、来年度から減るのかなあ。。。
合格者は今年度増えて、来年度から減るのかなあ。。。
838 ：名無し検定１級さん：2013/04/08(月) 19:29:11.26
CDAの人は、技能士めざす人と、もうこれでええわという人に分かれているような感じ
産カでCCとった人は、わりと技能士目指す人が多く感じる
CDAで産カの人は知らん
産カでCCとった人は、わりと技能士目指す人が多く感じる
CDAで産カの人は知らん
いわゆる転職サービスに登録したら
こんな肩書きのBBAに担当してもらった。
米国ＣＣＥ,Inc.認定 ＧＣＤＦ-japan キャリアカウンセラー
なんか凄そう！って思ったが
乱立しているこの手の資格の一種なんだな…
こんな肩書きのBBAに担当してもらった。
米国ＣＣＥ,Inc.認定 ＧＣＤＦ-japan キャリアカウンセラー
なんか凄そう！って思ったが
乱立しているこの手の資格の一種なんだな…
842 ：名無し検定１級さん：2013/04/12(金) 19:38:04.27
近い将来、標準レベルカウンセラーは消えるでしょう。
国が「キャリコン技能士」を作った以上それは時間の問題。
国が「キャリコン技能士」を作った以上それは時間の問題。
844 ：名無し検定１級さん：2013/04/13(土) 17:55:06.81
このあとどれくらい技能士の数が増えるかだな
特例講習で免除がこの一年で終わるから
標準とろうが学科をうけないといけない
特例講習で免除がこの一年で終わるから
標準とろうが学科をうけないといけない
オレは実務経験だけで、標準はもっていない
なので学科から受験した
問題集やってたら、感じはつかめるよ
問題集は真っ黒になったが
標準のやつは手抜きしてるんじゃないか
オレが合格したんだから、標準なら合格してもらわなくちゃ困る
CDAだなんだといっても、中身が問題
なので学科から受験した
問題集やってたら、感じはつかめるよ
問題集は真っ黒になったが
標準のやつは手抜きしてるんじゃないか
オレが合格したんだから、標準なら合格してもらわなくちゃ困る
CDAだなんだといっても、中身が問題
848 ：名無し検定１級さん：2013/04/20(土) 20:09:59.45
今年度から某県労働局主催（？）「就職支援セミナー」を担当して
いるのだが、ハロワの職員の態度の冷ややかなこと。「ウチでは特
にキャリア・コンサルタントが行うセミナーなど希望していない。
勝手にやって勝手に帰って」という感じ。それから終了予定時間を
少しでも超過すると、「時間を守ってくれないと困る」、「セミナ
ー後の個別質問には答えてくれなくていい」…要は求職者のためと
いうより、自分が早く帰りたい、時間どおりに終わりたいという一
心なのがよくわかる。「国民の皆様の声」に毎月毎月「ハロワの職
員の対応が悪い」という意見が掲載されるのも道理だよ。
いるのだが、ハロワの職員の態度の冷ややかなこと。「ウチでは特
にキャリア・コンサルタントが行うセミナーなど希望していない。
勝手にやって勝手に帰って」という感じ。それから終了予定時間を
少しでも超過すると、「時間を守ってくれないと困る」、「セミナ
ー後の個別質問には答えてくれなくていい」…要は求職者のためと
いうより、自分が早く帰りたい、時間どおりに終わりたいという一
心なのがよくわかる。「国民の皆様の声」に毎月毎月「ハロワの職
員の対応が悪い」という意見が掲載されるのも道理だよ。
849 ：名無し検定１級さん：2013/04/21(日) 10:32:03.72
>>848
ハローワーク内で、技能士やカウンセラーの資格を取得している正職員が少ないですね。
「ハローワーク内には技能士のポスターはありますが・・・・」
正職員の中には、意識の高い方もいらっしゃいますが、本の一握りみたいですね。
カウンセラー理論や知識の習得もしていないで、求職者の相談にのっていること事態おかしいことだと思います。
一般的にハローワークの仕事と言えば、失業給付と仕事探しですよね。
「カンセリング」という言葉は聞こえてこないですね・・・
ハローワークの相談窓口の求人(非正規)には、キャリアカウンセラーの資格を要すとありながら正職員は無資格ですね。
正職員は公務員として高待遇・窓口は非正規で有資格者で１年更新らしいです。
ハローワーク内で、技能士やカウンセラーの資格を取得している正職員が少ないですね。
「ハローワーク内には技能士のポスターはありますが・・・・」
正職員の中には、意識の高い方もいらっしゃいますが、本の一握りみたいですね。
カウンセラー理論や知識の習得もしていないで、求職者の相談にのっていること事態おかしいことだと思います。
一般的にハローワークの仕事と言えば、失業給付と仕事探しですよね。
「カンセリング」という言葉は聞こえてこないですね・・・
ハローワークの相談窓口の求人(非正規)には、キャリアカウンセラーの資格を要すとありながら正職員は無資格ですね。
正職員は公務員として高待遇・窓口は非正規で有資格者で１年更新らしいです。
850 ：名無し検定１級さん：2013/04/21(日) 13:34:10.61
ありがとうございます。そういった内情をほとんど知りませんでした。
「お役所仕事」とよく言ったり、耳にしたりしますが、まさにその通り
でした。本当に通り一遍のことしかしない。民間企業勤務が長かった自
分には考えられないことばかりです。
特に、セミナー終了後、並んで個別質問をしようと待ってくださる参加
者の質問に「答えなくてもいい。とにかく早く帰って」には正直驚きま
した。とても参考になりました。私は別件でもハロワに行く業務がある
のですが、どこの部署も感じが悪いです。今年度はまだ始まったばかり
…今週も件のハロワでセミナーを行います。
「お役所仕事」とよく言ったり、耳にしたりしますが、まさにその通り
でした。本当に通り一遍のことしかしない。民間企業勤務が長かった自
分には考えられないことばかりです。
特に、セミナー終了後、並んで個別質問をしようと待ってくださる参加
者の質問に「答えなくてもいい。とにかく早く帰って」には正直驚きま
した。とても参考になりました。私は別件でもハロワに行く業務がある
のですが、どこの部署も感じが悪いです。今年度はまだ始まったばかり
…今週も件のハロワでセミナーを行います。
キャリアコンサルタントはひどいね
相談いったら自分次第だから、履歴書の訂正くらいしかしないよとかさっさと退出されるわ、態度悪いわで最悪だった
今からなる人はこんな人にならないでね…
相談いったら自分次第だから、履歴書の訂正くらいしかしないよとかさっさと退出されるわ、態度悪いわで最悪だった
今からなる人はこんな人にならないでね…
852 ：名無し検定１級さん：2013/04/27(土) 23:58:32.84
国が資格作ったら、その他の民間資格はアボーン決定。仮に、どっちか一つ貰えるとしてどっちが欲しい？資格というには認証だから国が作ってしまったら、それがデフォルトなのは当たり前。
キャリアカウンセラーなんてロクな奴いないよ。
なぜならリストラされて仕方なくなったような奴ばかりだから。
（笑えることに本人は自覚せずに天職とかほざいてるけどw）
まともな仕事の出来る人はこの資格には関わらないか、持ってても表にでない。
そんな奴らに関わらないといけない人かこれまたダメな奴なんだけどね。
なぜならリストラされて仕方なくなったような奴ばかりだから。
（笑えることに本人は自覚せずに天職とかほざいてるけどw）
まともな仕事の出来る人はこの資格には関わらないか、持ってても表にでない。
そんな奴らに関わらないといけない人かこれまたダメな奴なんだけどね。
854 ：名無し検定１級さん：2013/05/02(木) 21:30:35.24
JCDAのJカレッジってどうですか？
メルマガで案内は来るんですが、卒業生は身近にいないので、どんなものか知りたいんですが。
年間30何万円の価値はありますかね？
メルマガで案内は来るんですが、卒業生は身近にいないので、どんなものか知りたいんですが。
年間30何万円の価値はありますかね？
856 ：名無し検定１級さん：2013/05/03(金) 18:25:16.33
>>854
あまりないが、あえて言うなら、継続学習のポイントがつくのが「価値」かな。
マジメに答えると、そんなもんに金使うなら技能検定の勉強した方がいいよ。
国家資格が無かった時は、次のステップとして通う人もいたが、まあ、長期版継続学習ってところ。
あまりないが、あえて言うなら、継続学習のポイントがつくのが「価値」かな。
マジメに答えると、そんなもんに金使うなら技能検定の勉強した方がいいよ。
国家資格が無かった時は、次のステップとして通う人もいたが、まあ、長期版継続学習ってところ。
857 ：名無し検定１級さん：2013/05/04(土) 10:31:17.42
858 ：名無し検定１級さん：2013/05/04(土) 10:34:27.14
そもそもキャリコン資格の価値なんかないだろw
860 ：名無し検定１級さん：2013/05/05(日) 20:03:19.74
価値云々はよくわからないけれど、今、需要自体はある。
非正規雇用の使い捨て…。
別にフリーで稼いでいるのならいいけど、ほとんどが自ら非正規に甘んじてるよね。
それしか出来ないから。
ハロワの年収三百万ちょっとがマシな方。
これに毎年クビにならないかドキドキしながらしがみついてる。
別にフリーで稼いでいるのならいいけど、ほとんどが自ら非正規に甘んじてるよね。
それしか出来ないから。
ハロワの年収三百万ちょっとがマシな方。
これに毎年クビにならないかドキドキしながらしがみついてる。
862 ：名無し検定１級さん：2013/05/18(土) 15:58:10.33
CDA試験なんてはっきり言ってボッタクリ商法もいいとこ。
実技の二次試験のいい加減さなど言語道断だろ。
実技の二次試験のいい加減さなど言語道断だろ。
CDAそこまでいっても2級合格が多くないな
独自路線の弊害
独自路線の弊害
864 ：名無し検定１級さん：2013/05/22(水) 00:02:01.17
865 ：名無し検定１級さん：2013/06/25(火) 20:36:15.74
技能士、論述試験が終わりましたね。
866 ：名無し検定１級さん：2013/07/02(火) 19:56:01.07
>>853
同意。社会人として通用しないレベルの連中らが多すぎる。
資本主義社会の中で、社会主義の思想の連中が多すぎる。
競争社会を理解できていないのでは？
そんな奴らにアドバイスを受けても、何の参考にもならないよ！
同意。社会人として通用しないレベルの連中らが多すぎる。
資本主義社会の中で、社会主義の思想の連中が多すぎる。
競争社会を理解できていないのでは？
そんな奴らにアドバイスを受けても、何の参考にもならないよ！
これ、実務証明は完全に自己申告制なのね。
一応国家資格だよな、いいんかコレ？
衛生管理者試験ですら、責任者の署名のある証明書がいるのに。
一応国家資格だよな、いいんかコレ？
衛生管理者試験ですら、責任者の署名のある証明書がいるのに。
ウソー、そうなんかいなｗ
それにしてもキャリコンひどいのもいるよね
まともなのは、こっちのほうが専門性は詳しいので
それを素直に聞き入れる。そして礼まで行ってくれる
だがひどいのは、某機構で３か月で仕事を覚え後輩の指導を任されていたとか
CADのマニュアルを作成して某地方自治体でそれはいまだに使用されています
とかを職務経歴書にかくて自分の経歴をアピールすると
「自慢してもしようがない」とか敵意むき出しにコンサルティングしようとするｗ
あのね、中高年はいかに若い人や、後輩を引っ張っていけるか
要するに管理職としての能力を問われるのに
実際指導に当たった経験や、その代用としてのマニュアル作成を
売り込まないでどうすんのｗ
実際未経験業種ほど、その仕事を早く呑み込んで
さらに他人に指導できるかが勝負だと思っているんだがｗｗｗ
それにしてもキャリコンひどいのもいるよね
まともなのは、こっちのほうが専門性は詳しいので
それを素直に聞き入れる。そして礼まで行ってくれる
だがひどいのは、某機構で３か月で仕事を覚え後輩の指導を任されていたとか
CADのマニュアルを作成して某地方自治体でそれはいまだに使用されています
とかを職務経歴書にかくて自分の経歴をアピールすると
「自慢してもしようがない」とか敵意むき出しにコンサルティングしようとするｗ
あのね、中高年はいかに若い人や、後輩を引っ張っていけるか
要するに管理職としての能力を問われるのに
実際指導に当たった経験や、その代用としてのマニュアル作成を
売り込まないでどうすんのｗ
実際未経験業種ほど、その仕事を早く呑み込んで
さらに他人に指導できるかが勝負だと思っているんだがｗｗｗ
869 ：名無し検定１級さん：2013/07/03(水) 17:17:36.02
キャリコンは、カウンセラー出身者が多いため、職務経歴書や面接の受け方、今後のキャリア形成など
キャリア全般に関しては、詳しくない方が圧倒的に多いです。
特に、ハローワークのキャリコンは、１年契約であるため、優秀なキャリコンは、
そのような仕事は選びません。また、法律などを知らないキャリコンも結構、多いです。
非正規雇用で、自分の収入源すら安定しない人が、なぜ、他人のキャリアに関する
指導ができるのか？
キャリア全般に関しては、詳しくない方が圧倒的に多いです。
特に、ハローワークのキャリコンは、１年契約であるため、優秀なキャリコンは、
そのような仕事は選びません。また、法律などを知らないキャリコンも結構、多いです。
非正規雇用で、自分の収入源すら安定しない人が、なぜ、他人のキャリアに関する
指導ができるのか？
871 ：名無し検定１級さん：2013/07/04(木) 13:39:27.81
キャリコンの子供がブラック企業に就職、そして、半年で退職。
嘘だと思うかもしれないが、本当の話です。
そのブラック企業は、一般の人でも知っているようなブラックな会社。
しかし、そのキャリコンは、その企業の業務内容や何がブラックなのかも理解できていないまま、
さらに、その会社に対して、「新入社員なんだから、うちの子供に対して、なぜ、きちんと
教育しないのか？」を不満を言う。
それが、キャリコンの実態だよ！
嘘だと思うかもしれないが、本当の話です。
そのブラック企業は、一般の人でも知っているようなブラックな会社。
しかし、そのキャリコンは、その企業の業務内容や何がブラックなのかも理解できていないまま、
さらに、その会社に対して、「新入社員なんだから、うちの子供に対して、なぜ、きちんと
教育しないのか？」を不満を言う。
それが、キャリコンの実態だよ！
872 ：名無し検定１級さん：2013/07/10(水) 12:31:08.99
ＪＣ出Ａの特別補講に行ってきたけど
益々主婦ベースの方々が増えてる感じ
↑で言われてるような状況になるのも当り前かとｵﾓﾀﾘ
益々主婦ベースの方々が増えてる感じ
↑で言われてるような状況になるのも当り前かとｵﾓﾀﾘ
面接官が4名いて、3名がうなずいて私の話に感心しているのに
残り1名がふんぞり返って私の話を聞かない場合どういう対処
したらいいでしょうかねｗ
と聞くと必ず脳内がかなりフリーズした後、
「いいご経験積まれましたね」
とのこと、あほかｗ
残り1名がふんぞり返って私の話を聞かない場合どういう対処
したらいいでしょうかねｗ
と聞くと必ず脳内がかなりフリーズした後、
「いいご経験積まれましたね」
とのこと、あほかｗ
874 ：名無し検定１級さん：2013/07/13(土) 10:53:22.10
面接官４名？
>>874
そうだよ、大手企業でもないのに
少なくても3名、多いところで7名まであった
意見まとまらないだろうにｗ
それにその7名の会社に入ると
いきなり直属の上司が
「俺が呼ばれなかった。俺はあんんたなんかしらん」
とのことｗ
まあ即日その事実を告げてやめましたけどね
船頭多くして船山に登るとのことはこのことだねｗｗｗ
そうだよ、大手企業でもないのに
少なくても3名、多いところで7名まであった
意見まとまらないだろうにｗ
それにその7名の会社に入ると
いきなり直属の上司が
「俺が呼ばれなかった。俺はあんんたなんかしらん」
とのことｗ
まあ即日その事実を告げてやめましたけどね
船頭多くして船山に登るとのことはこのことだねｗｗｗ
876 ：名無し検定１級さん：2013/07/13(土) 11:56:41.91
>>868
お前が飲み込み早そうには思えないけどなw
お前が飲み込み早そうには思えないけどなw
877 ：名無し検定１級さん：2013/07/13(土) 12:04:34.14
>>868
キャリコンが言ってるのは「自慢にならない事を自慢すんなよw」って事じゃないのかw
中高年のくせして未経験業種希望w
しかも早く覚えて指導できるってどんなお花畑だ？w
キャリコンはお前みたいな勘違いじじぃを相手にしなきゃいけないから大変だよなw
いい歳して自分の無能に未だに気がついてないんだからw
キャリコンが言ってるのは「自慢にならない事を自慢すんなよw」って事じゃないのかw
中高年のくせして未経験業種希望w
しかも早く覚えて指導できるってどんなお花畑だ？w
キャリコンはお前みたいな勘違いじじぃを相手にしなきゃいけないから大変だよなw
いい歳して自分の無能に未だに気がついてないんだからw
878 ：名無し検定１級さん：2013/07/13(土) 12:22:10.99
>>873
そんなのそのまま自分のできる事を続けるしかないだろうがw
お前相手がゾロゾロと何人も出てくる中でのプレゼンの経験とかないの？w
相手の態度によってお前って人間の本質が変わるわけじゃないだろ？ってのw
経歴や保有資格がその場で変わるわけじゃないだうがw
そもそもそんな質問する時点で自分の無能さを認識しろよw
自分の無能さを棚に上げてキャリコンバカにする奴多いなw
そんなのそのまま自分のできる事を続けるしかないだろうがw
お前相手がゾロゾロと何人も出てくる中でのプレゼンの経験とかないの？w
相手の態度によってお前って人間の本質が変わるわけじゃないだろ？ってのw
経歴や保有資格がその場で変わるわけじゃないだうがw
そもそもそんな質問する時点で自分の無能さを認識しろよw
自分の無能さを棚に上げてキャリコンバカにする奴多いなw
つまり、そういうのを相手にしなけりゃならんキツい底辺仕事ってわけさね
キャリコンがわんさかわいてきたねｗ
自分はキャリコンは有能無能の差が激しいから
自分の得意業種をアピールできる制度にしてはどうだろうと思う
サービス業に強い、製造業ならいけるというように
自分がキャリコンならせいぜい、ジョブカードの書き方は教えられても
自分が経験したことのない職種exSEとかはどうコンサルしていいかわからないもんね
それをキャリコンに求めるのは酷だから、自分はジョブカードの書きかとのケアレスミス
なんかに利用させてもらっている
それで十分ではないだろうか、自分は良くキャリコンの文句言っている人ほど
他人に責任転嫁しているだけという気がしてならない
キャリコンにも勉強不足の人間がいるのは認める
俺も何回もハロワのキャリコンを言い負かせたが
タマタマだろうが、みんな素直に勉強不足を詫びてくれたよ
それの積み重ねでキャリコンも成長するんだし
自分たちも、間違いくり返しながら仕事覚えたんだしｗ
だが自分の人生だから、自分で研究して決めるしかない
自分はキャリコンは有能無能の差が激しいから
自分の得意業種をアピールできる制度にしてはどうだろうと思う
サービス業に強い、製造業ならいけるというように
自分がキャリコンならせいぜい、ジョブカードの書き方は教えられても
自分が経験したことのない職種exSEとかはどうコンサルしていいかわからないもんね
それをキャリコンに求めるのは酷だから、自分はジョブカードの書きかとのケアレスミス
なんかに利用させてもらっている
それで十分ではないだろうか、自分は良くキャリコンの文句言っている人ほど
他人に責任転嫁しているだけという気がしてならない
キャリコンにも勉強不足の人間がいるのは認める
俺も何回もハロワのキャリコンを言い負かせたが
タマタマだろうが、みんな素直に勉強不足を詫びてくれたよ
それの積み重ねでキャリコンも成長するんだし
自分たちも、間違いくり返しながら仕事覚えたんだしｗ
だが自分の人生だから、自分で研究して決めるしかない
881 ：名無し検定１級さん：2013/07/14(日) 14:11:58.58
キャリコンは、勉強不足以前の前に、社会人としての基本ができていない奴も
多いのでは？
多いのでは？
そりゃ他に何も出来ないからやるんでしょ
884 ：名無し検定１級さん：2013/07/20(土) 23:18:10.75
勉強不足のキャリア・コンサルタントも確かにいますが、自己研鑚
を欠かさないキャリア・コンサルタントもいますよ。他になにもで
きない人がキャリア・コンサルタントを職業とするのは非常に難し
いのではないでしょうか。
を欠かさないキャリア・コンサルタントもいますよ。他になにもで
きない人がキャリア・コンサルタントを職業とするのは非常に難し
いのではないでしょうか。
なこたーない
技能士会って、入会したけど値打ちないなあ
887 ：名無し検定１級さん：2013/07/21(日) 19:13:59.84
>>885
働け、カス
働け、カス
>>868
これほどまでに団塊チックな思考は久しぶりデス
これほどまでに団塊チックな思考は久しぶりデス
889 ：名無し検定１級さん：2013/07/23(火) 15:14:21.28
>>888
同感。通用しないのでは。
同感。通用しないのでは。
空気さえ読めないのに、長年窓口にいるだけでコンサルやってる気になってる奴がいるから、
キャリコンの評価があがらないんだろ
辞めろとはいわないが、後ろにすっこんでろカス
キャリコンの評価があがらないんだろ
辞めろとはいわないが、後ろにすっこんでろカス
とにかく今からこの資格取る人は謙虚さが必要だと思う
上にひどい連中がいるし、こいつ何様というクライアントもいるだろうけど
たゆまぬ努力をすれはいいと思う
逆にできない人はこの仕事を辞めてほしいｗ
上にひどい連中がいるし、こいつ何様というクライアントもいるだろうけど
たゆまぬ努力をすれはいいと思う
逆にできない人はこの仕事を辞めてほしいｗ
>>890
いるいるw
朝一番に開始を待って意気込んで飛び込んできた相談者に「応募しても無駄になる」だの「私なら採用しません」だの、
人間として欠格してんじゃないかっていうw
あとあとフォローするのはオレらだっての
いるいるw
朝一番に開始を待って意気込んで飛び込んできた相談者に「応募しても無駄になる」だの「私なら採用しません」だの、
人間として欠格してんじゃないかっていうw
あとあとフォローするのはオレらだっての
>>892
それ多分正職員
それ多分正職員
一級技能士以外のキャリコンはカス
896 ：名無し検定１級さん：2013/08/16(金) 20:13:41.95
じゃあほとんどがカスじゃん。
>>896
まさにそうだけど？
まさにそうだけど？
898 ：名無し検定１級さん：2013/08/17(土) 22:20:58.85
私がインターネットを最初に持ち込んだんですっ！
という大馬鹿ＣＡを知っている。
悪いけど尊敬のまなざしで見ているのはメンヘル女だけだ。
という大馬鹿ＣＡを知っている。
悪いけど尊敬のまなざしで見ているのはメンヘル女だけだ。
900 ：名無し検定１級さん：2013/08/25(日) 00:27:26.61
900
変な生物
スタンドプレーばっかりで能無しのうんこ金なし能無し言い訳ばっかり下らん羅列しやがる、誰も期待しないから金いらんとかどこまで性格曲がってるのか！顔も不細工！あほ大学、女にもてたい、けど鬱陶しい性格と不細工な顔面、金なし能無し、うんこ以下の変な生物
903 ：名無し検定１級さん：2013/08/28(水) 02:16:09.21
しょうもないコンビニ店員以下の能無しコジキみたいな仕事！
904 ：名無し検定１級さん：2013/08/28(水) 02:37:50.24
人生完全負け組の仕事
キャリア・コンビニエンスｗ
906 ：名無し検定１級さん：2013/08/29(木) 22:55:44.45
奴隷商人の手先、非合法資格
907 ：名無し検定１級さん：2013/08/31(土) 11:54:55.53
日本ア○テック（株）の相○は最悪。手抜きもいいとこ。
908 ：名無し検定１級さん：2013/09/01(日) 05:33:05.82
３日で取れる高卒でもできる屁みたいな職業
910 ：名無し検定１級さん：2013/09/01(日) 13:24:09.25
元から土方レベル
911 ：名無し検定１級さん：2013/09/03(火) 21:06:30.20
メンタルやっちゃった奴、仕事の相談に来るなよ。他に行くべき
場所があるだろ。
場所があるだろ。
912 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 08:04:07.56
国籍不明の夫婦、仕事の相談や就職支援セミナーに来るなよ。
ドタキャン、コソコソ退出ばかり。妻の方、おじさんみたいな
おばさん顔してた。
ドタキャン、コソコソ退出ばかり。妻の方、おじさんみたいな
おばさん顔してた。
913 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 21:44:36.90
age
914 ：ドドイテ：2013/09/22(日) 08:24:28.49
様々な意見があり面白くも可笑しくも「キャリアコンサルネット」を活用してほしい！！
キャリ協の
>【重要・特例講習】特例講習修了による学科試験免除の適用が第11回検定試験で終了します
ってウザすぎw
普通に勉強してたらわざわざ特例講習うける必要ないからさ。
あの程度の学科すら出来ないダメキャリこんとお金もうけを考えているキャリ協の利害が一致していたわけだ。
とにかく運営がクソ。
技能士団体のグタグタも会員のレベルが反映されてるわけだが、指導するキャリ協もろくでもない。
一番クソなのが二級技能士すら合格出来ないくせに業界形成がどうのこうのほざく奴。
>【重要・特例講習】特例講習修了による学科試験免除の適用が第11回検定試験で終了します
ってウザすぎw
普通に勉強してたらわざわざ特例講習うける必要ないからさ。
あの程度の学科すら出来ないダメキャリこんとお金もうけを考えているキャリ協の利害が一致していたわけだ。
とにかく運営がクソ。
技能士団体のグタグタも会員のレベルが反映されてるわけだが、指導するキャリ協もろくでもない。
一番クソなのが二級技能士すら合格出来ないくせに業界形成がどうのこうのほざく奴。
916 ：名無し検定１級さん：2013/09/28(土) 18:56:43.63
ダメキャリ乙
917 ：名無し検定１級さん：2013/10/05(土) 10:47:11.48
別に特例講習受けなくても、学科合格すればいいから。なんで当たり前のように特例講習受けろと書くかねえ。
答え→特例講習は利権だからなw
技能検定のサイトには受検資格があることしか書いてない。さすがに公式サイトに書いたらヤバイことは知っているみたいだな。せこいねえ～。
--------------
2級第11回技能検定試験の受検申請は、平成25年10月8日（火）の消印有効です。それまでの間に、「キャリア・コンサルタント試験」の「結通知書」が届き、合格された方は、技能検定の受検資格５で受検申請していただくことができます。
技能検定の受検申請の際に、「合格通知書」のコピーを添付してください。その後に、特例講習を受講・修了され、学科試験免除申請をしてください。
答え→特例講習は利権だからなw
技能検定のサイトには受検資格があることしか書いてない。さすがに公式サイトに書いたらヤバイことは知っているみたいだな。せこいねえ～。
--------------
2級第11回技能検定試験の受検申請は、平成25年10月8日（火）の消印有効です。それまでの間に、「キャリア・コンサルタント試験」の「結通知書」が届き、合格された方は、技能検定の受検資格５で受検申請していただくことができます。
技能検定の受検申請の際に、「合格通知書」のコピーを添付してください。その後に、特例講習を受講・修了され、学科試験免除申請をしてください。
時間が無限にあるんだな
うまやらしい
うまやらしい
>>918
学科の勉強時間のこと？
標準レベルの試験合格してるのなら、過去問回して終わりだろ？
それで充分合格ラインに届くはず。
まともな人ならね。
学科の倍以上の金払って、会場まで出かけて丸一日時間潰す方がよっぽど効率悪いと思うけど。
それでも合格者の９割が特例講習受けてるんだからまさにレベルが知れるね。
学科の勉強時間のこと？
標準レベルの試験合格してるのなら、過去問回して終わりだろ？
それで充分合格ラインに届くはず。
まともな人ならね。
学科の倍以上の金払って、会場まで出かけて丸一日時間潰す方がよっぽど効率悪いと思うけど。
それでも合格者の９割が特例講習受けてるんだからまさにレベルが知れるね。
>>918
一級の学科はある程度は勉強しないと無理だろうけど、二級はキャリコンとして日々普通に勉強してたら合格するよね？
というかあの程度の学科の知識が無いのによくも偉そうに対人支援なんかできるもんだね。
一級の学科はある程度は勉強しないと無理だろうけど、二級はキャリコンとして日々普通に勉強してたら合格するよね？
というかあの程度の学科の知識が無いのによくも偉そうに対人支援なんかできるもんだね。
特例講習受けないとキャリ協にカネ入らないだろ！
安い値段で一日勉強出来て、さらに学科試験免除のオマケ付き。
こんな素晴らしい制度あるか？
受けて下さい。お願いします。
お金必要なんで…。
安い値段で一日勉強出来て、さらに学科試験免除のオマケ付き。
こんな素晴らしい制度あるか？
受けて下さい。お願いします。
お金必要なんで…。
で、ここには何人いるんだ？w
>>922
やっと二人きりになれたね
やっと二人きりになれたね
さすが「面接はミニスカートで」と指導するキャリコンだなw
925 ：名無し検定１級さん：2013/10/10(木) 14:50:55.64
>>923
キモイ
キモイ
926 ：名無し検定１級さん：2013/10/15(火) 12:52:16.64
保守
持ってるだけで安泰な資格なんてあるのか
派遣会社によってまちまちだな。
人事の経験だけで採用のところもあれば資格で制限してるところとか。
でも自社求人に紹介しようとするから、キャリコンの技法でどうこうできるものではない。
大学やハロワは期間雇用。フリーランスは不安定。企業に勤務してかたわらに取得するのが一番安泰。
人事の経験だけで採用のところもあれば資格で制限してるところとか。
でも自社求人に紹介しようとするから、キャリコンの技法でどうこうできるものではない。
大学やハロワは期間雇用。フリーランスは不安定。企業に勤務してかたわらに取得するのが一番安泰。
929 ：名無し検定１級さん：2013/10/23(水) 01:09:28.69
元人材派遣のコーディネーターがハローワークで偉そうに相談業務してる。
陰でバカにされてんのも知らずw
陰でバカにされてんのも知らずw
お前らに教えてほしいんだが、東京で有料のキャリアコンサルしてくれる会社教えてくれ！頼む。ググってもないよ。
>>930
キャリアコンサルネットで出てこない？
キャリアコンサルネットで出てこない？
932 ：名無し検定１級さん：2013/10/25(金) 15:46:32.52
キャリアコンサルネット出てきて調べましたが東京ですらいないよ。他のサイトないですか？
>>933
パンセとキャリアカウンセリング協会が個人対応可能で出てきたけど？
パンセとキャリアカウンセリング協会が個人対応可能で出てきたけど？
935 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 19:12:21.19
7;
俗に言うキャリコンですね
937 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 13:11:18.30
無意味資格
>>937
その無意味資格者に頼ったりする奴もいる。
さらに期待通りの相談じゃなかったと粘着するメンヘラもいる。
キャりこんの平均学歴、経歴って結構惨い。
トップ層でやっと旧帝大、マーチクラスだよ。
専門職ならこの辺りが平均にならないとおかしいよね。
自律出来る人は今の時代、自分で調べて自分で行動出来る。
わざわざ低レベルなキャりこんに相談する必要なんて全くない。
その無意味資格者に頼ったりする奴もいる。
さらに期待通りの相談じゃなかったと粘着するメンヘラもいる。
キャりこんの平均学歴、経歴って結構惨い。
トップ層でやっと旧帝大、マーチクラスだよ。
専門職ならこの辺りが平均にならないとおかしいよね。
自律出来る人は今の時代、自分で調べて自分で行動出来る。
わざわざ低レベルなキャりこんに相談する必要なんて全くない。
そりゃ、程のいい苦情処理係だからな
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