LEC弁理士講座スレッド Part8

LECの弁理士講座を受講している方、していた方。
引き続き情報交換しましょう。

Lec弁理士試験サイト
http://www.lec-jp.com/benrishi/

・前スレ
LEC弁理士講座スレッド Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1306025510/

・歴代スレ
LEC弁理士講座スレッド
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1242569898/
LEC弁理士講座スレッド Part2
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1255532317/
LEC弁理士講座スレッド Part3
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1270208788/
LEC弁理士講座スレッド Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1285500722/
LEC弁理士講座5 【代々木塾・プログレッジに勝つ!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1290149379/
【弁理士】ＬＥＣ【入門から直前模試まで】　（実質Part6)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1303503439/

論文実戦力完成講座受けたいんだが宮口講師と江口講師のどちらにするか迷う。
それぞれの特徴知っている方おりましたら教えて下さい。

どっちでもいいよ
勉強するのは自分

>>2　
高い金払って塗り絵とか馬鹿馬鹿しい。
どう考えても江口一択。

と思ったけど、それなら13回で真の論文コアのほうがリーズナブルなような、、
テキスト見本みたら問題がかなり重複してるし。

つか、新しい短答アド、確かに見やすくなったけど、なんか内容ペライような、、、
これなら改訂前のほうがいいな。

ま、好きなほう選べてことで

これまでサトタク一筋でしたが、
直前答練ではじめてN冨の講義を受けた。

ハジメテだったので最初はすごく不安だったけど、
一気にファンになったｗ
すごくわかりやすい！

それに引き換え、ただ塗り絵してるM愚痴は、もうね。。。。。

弁理士統一スレPart171も
たてんしゃい。

１０年以上前の、某受験機関の社会人ゼミを思い出した。

論文レジュメをフロッピーディスクで配布するというのが、そのゼミの売り文句。
当時はこれが画期的で、手造りレジュメオタクがたくさん集まって来た。

だが、蓋を開けたら、レジュメデータは大したものではなく、
宣伝文句に反して皆の期待を裏切るものであった。

ゼミ内容は、講師の気まぐれさにより、進行が滅茶苦茶。
「次回このテーマについて勉強する」と言いながら、
それを忘れて全く違うテーマをやることが何度もあった。

これにあきれて、ゼミ生が受験機関に苦情電話をした模様。
講師はゼミで「誰が電話したんだ！」と怒った。

それが理由かどうか知らないけれど、ちょうどそのとき、
講師の知り合いの、新米弁理士が講座を代理した。
講師は教室の後ろの方で毎回内職をしていた。

受講者４０人くらいの氏名、住所、電話番号、勤務先の一覧表を
受講生に断りもなく配付されたのには、びっくりした。
当時は個人情報保護法は、まだなかったが。

講師は、自分の名刺を受講生４０人くらい全員に配布していた。
配付の理由が、名刺の文字の配列が悪く使わないから皆に配るとのこと。

この講座で学んだ点は、たった一つ。
論文試験では、市販レジュメのような立派な内容を書かなくても受かるということ。
それだけ。

www

>>6　
N冨氏はガイダンスだけしか知らないけどヨサゲだよね。
N冨氏の解説講義のある秋からの論文プレ答練だけ受けて見ようかなと思う。

続けて実戦答練も、、と思ったけど解説講義が蛍光ペン先生しか選べなくてなんかｶﾞｯｶﾘ

１．企業知財部
・開発部門や事務部門で使えない人間の左遷部署。特許事務所と開発部との事務連絡が主業務。誰でもできる仕事。
２．特許事務所員、特許技術者
・企業の組織に馴染めず企業を辞めた人間の集まり。企業で問題起こした人間が多い。
・就職活動の負け組が多数存在。奇人変人が多いことは通説。
・弁理士試験ベテラン受験生が多い（受験歴１０年以上ザラ）。 いろいろな事情で人生を棒に振った人間が多数。
３．弁理士
・なまじ頭だけは良かったから弁理士試験にたまたま受かったが、性格悪が多く、問題多し。実態は上記２に同じ。
・子供の頃からあこがれてなる職業ではない、地味な仕事。仕方なく、妥協して選んだ職。
・金のことしか考えていない人間が多い。クライアントと審査官に頭を下げて、自尊心がズタズタ。
・弁理士増で、食えない弁理士、夜逃げ弁理士が増加中
４．国�T審査官
・ノルマが課せられ神経衰弱。精神病多い。痴漢・暴行等の犯罪でしばしばマスコミに登場。
・東大院卒で高卒並の給与。本省に対し劣等感あり。
５．任期付き審査官は、上記２と４の該当箇所に同じ。
６．特許庁
・現職総理大臣の特許庁訪問は、2006年の小泉元総理と、2009年の麻生太郎の、たった二人のみ。
　小泉総理は、 「辞任１２日前」 に訪問 （特許庁訪問日2006年9月14日、辞任日2006年9月26日）
　麻生総理は、 「辞任２日前」 に訪問 （特許庁訪問日2009年9月14日、辞任日2009年9月16日）
　いずれも辞任直前で、仕事が無くなって時間つぶしで庁を訪問したとの説あり。特許庁は中央政府から馬鹿にされているのがミエミエ。
７．特許庁長官
・経産省次官レースの敗者のポスト、在職期間は平均して約１年。短期在職で何もできていない。
８．予備校講師
・１と２と３の該当箇所に同じ。使えない文系弁理士が多い。こずかい稼ぎでゼミの講師をしている人間多い。脱税疑惑あり。
・目立ちたがりが多く、性格が悪い。公の授業（ビデオ講座等）で特許庁や審査官の悪口を言っている某講師等。

LECの6大講師陣
宮口聡　(１番人気　ユーモアがあって飽きさせない面白い授業　男女ともに人気 理系卒講師：慶應義塾大学理工学部卒）
江口裕之　（関西LEC 実務従事者（S製作所勤務）ならではの切り口 判例の裏技講座が好評：大阪大学院卒）
小林かおる （名古屋のLEC弁理士講座を担当 初心者の理解を助けるため図を多用した講義 ：名古屋大学院理系卒）
杉尾雄一　（LEC神戸校担当 ：立命館大学院卒）
森哲也（元日本弁理士会副会長、元弁理士試験委員 09年から論文直前答練の解説講義を担当 日本大学文系卒）
佐藤卓也　（毎年菅直人さんの話題が出る 　：中央大学院卒
納冨美和　（女性らしく細かく授業を展開 女性に人気 ：同志社大学経済卒）

弁理士試験ブロガーの一覧

士業名鑑　
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm
　　
弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

【ＬＥＣ】東京リーガルマインド Part-15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1289649497/l50

【LEC】教材発送遅延について語るスレ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1235818490/l50

LEC梅田校の教室縮小について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1260802740/l50

LEC大学パート50〜元気なのは工作員だけ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1302105299/l50

LECの９大講師陣
宮口聡　(ユーモアがあって飽きさせない面白い授業　男女ともに人気 理系卒講師：慶應義塾大学理工学部卒）
江口裕之　（関西LEC 実務従事者（S製作所勤務）ならではの切り口 判例の裏技講座が好評：大阪大学院卒）
小林かおる （名古屋 ：名古屋大学院卒）
杉尾雄一　（LEC神戸校担当 ：立命館大学院卒）
森哲也（元日本弁理士会副会長、元弁理士試験委員 09年から論文直前答練の解説講義を担当 日本大学文系卒）
佐藤卓也　（毎年菅直人さんの話題が出る 　：中央大学院卒
納冨美和　（女性らしく細かく授業を展開 女性に人気 ：同志社大学経済卒）
山田大樹　上智理工卒
伊藤隆治　芝浦工業卒
中川

厚い

仕事関係者のいる場所で
魔法少女とかいってる男もどうかとw

何の誤爆

LECの９大講師陣
宮口聡　（眠くならないように生徒に当てる授業　
↑
受講生は1クラス何人ぐらいなの？

９０人

>>12
Lは南斗六星拳だな。
Yは塾長一人なので北斗神拳。

Ｐはラオウとトキか

TACは？ねえTACは？

バッファローマン

誤爆でもないだろ
マドマギ観てると公言してる受験生もいることだしなあ

子餅なら子と一緒に見るのも楽しそうだw
独身男なら言わずにおく社会性が欲しい

ビッグザ武道

論文終わったら、勉強のため見ないで我慢していたマドマギ全話見る
論文の手ごたえがなかったときの気晴らしにする予定ｗ

４合５落っていうけど、そんなに余裕がないんじゃ、最初からダメだよね。
／　　　　　　　　　＜/　 　 　 |
　　　　　　　　　　 -┴──＜L_　　　
　　　　　　　 ／､　　　　　　　 　 ＞　´二二ニ=ｧ
　　　　　　／下ﾊ　　　　　　　　　　／ ､:::::::::::::/
.　　　　 　ｌ　　￣　 　＿　　　　　 　 ヽ　＼::／　　 　 　 　 　 　 　 　 イ
.　　　　　 |　 ､_　　　 下心　　　　　　 ‘,　 ＼　 　 r=x　　　 　　／: :∠＿_
　　　　　八　　 ー'　　 ￣ 　 　 　 　 　 ﾊ　　 ＼_//_」 ｌ　-‐o　. : : :´: : : ／　
　　　 　 {{个 、　　　　　　　　　　　 　 /　､　 　　￣　} | 　 　 o　 : : : :／
＼ 　 　 ヾl|＿＼　　　　　　　　　　 ／　 　＼　　 　 //　　　　　　: : : ￣ア
　 ＼　　 　 下￣＞‐-ｧ　　　　-＜　　　 　 　＼　 //　　　　 o　 . : : ／
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　 ｀ー‐ - ‐─　＼　　|　　　　　　　 ト､ 　 　 　 ∨
　　　　　　 　 　 　 ￣ ﾄ､　 } 　 　 　 ヽ::＼
　　　　　 　 　 　 　 　 |　∨　　　 l　 　＼:..＼
　　　　　 　 　 　 　 　 |　｜　　　 |　　 　 ＼´＞- ､

>>28
会社では言うなよｗ
いい年した男がちょいと恥ずかしいからな

俺は、論文試験終わったら、その足で　囮物語　買う予定

撫子ちゃんかわいいよ、ちゅっちゅしたいよ。

>>31
よう、俺

LEC模試の商標、問題マニアックすぎない？

>>33
何を今さら。

ＬＥＣの問題はマニアックだよ。

完成編も問題の間違え、マニアックな審査基準とか正直受けて損した。

吉田ゼミの７月からの総合ゼミは、近いうちに日程など発表の予定。

口述対策も、来年の論文対策も、インプットはこれでＯＫ。

完成編は元試験委員の森哲也(日本弁理士会 会長候補者)先生が作っているんじゃなかった？
正確には、そこの所員が作っているんだろうけど

>>37
ＬＥＣ弁理士部門自慢の問題作成委員会が作ってる。

基本書にもない論点を挙げるとポイントが高い。

>>38
S尾講師の弁
>僕が作った問題はLECの制作課が気に入らなかったらしくボツになり、
>お蔵入りになってしまいました。基本書に載っていない論点を出題したら、
>制作課のスタッフ（弁理士試験合格者を含む）が理解できなかったようです。
>その能力の低さには脱帽してしまったのですが、僕に権限がないため反論しても無意味でした。

だって

森先生待望

江口最高！

江口は大阪では人気なの？ここで真に受けて
しまったけど、はっきり言って良さがわからない。
通信だからじゃないよね？説明が分かりやすいわけ
でも、知識が正確とも思えない。
宮口の方がよほど良い

え、流石にそれは無いだろ。
もしかしたらいつも最前列にいる人？

弁理士受験新報のバックナンバーの論文添削の商標の問題でアニメを題材にしたマニアックな問題が続いた時期があったな

>>42
またまたご冗談を

>>44
ああいうマニアックさは歓迎wだが、作品に拠る
さすがに声高に魔法少女魔法少女とは言えない
「だからあの人独身なのね」と思われたくないからな

>>46
好きな癖に

森先生待望

やだなあ
好きでいるのと好きと言うことの間は、渡る覚悟のいり大きな川が隔てているのだよ

マジ江口はないわ
あの問題といい、解説といい
あれが良いというなら関西人はおかしいぞ

H23年度の後述要点整理集が手に入らん。

>>50　　　　　　　　　　好き嫌いはあると思うが蛍光ペンで塗るだけの宮口はもっとありえない
ちにみに俺は関東人

解けないと問題批判をする典型的なベテだな。

森先生待望

初めて受けたM氏のDVD講義。
論文答練解説で
マーカーを駆使して冗舌に解説
→最後の残り10分くらいで問題を読み違えてることに気付く
→慌てて訂正&深々と頭を下げる
→終わる

てことがあった。色んな意味ですげーなと思った。
つか、撮り直せよ

慶医落M口

M口のJAPAN上手いよ
今度歌ってもらおう

ベテの受講生が辿る途

・1年目：やる気に満ちて素直。
・2年目：自分の成績が伸びないことに不満を感じ始める
・3年目：ベテランとの意識が芽生え、問題批判を始める（ウイルス感染）。
特に知らない切り口で問われて解けないと怒りを覚え、問題や講師の批判
を始める（病気発症）。
・4年目；内心実力のなさを理解しつつも、伸びない原因を完全に
を回りのせいにし、自分の理解者を増やしたいので１〜２年目の受験生
を集めて問題、講師批判を繰り返す（末期症状）。

・5年目：本試験の問題批判をはじめる（危篤状態）。
・6年目：弁理士は全員バカだから、受験に意味はないと自分に
言い聞かせ受験界から去る（死亡）。　

さて、>>52君、>>42,50（同一人）君は、今何年目でしょう？

出没するベテのウイルスに感染しないよう注意すべし！！

いいゼミかどうかの判断基準は答案の採点がいかに本試に近く丁寧か。
「何を書けば点数がつくのか？」
それさえわかれば後は各自自分の課題を克服するのみ。

森先生待望

森さんは２１年特�@を当てたカリスマだぞ
ゆとりといわれようが合格したのはマジでこの人のおかげ
変な言動は愛嬌

まだM口の方が普通で知識に根拠があるんだよ
E口は実務の特殊な事案持ち出して、審査基準
さえも間違いだと教える
受験生の利益を考えてないね

>>63
もういいから、、、何度もみっともないよ

>>63　蛍光ペンがすごいのはわかったから、早く寝ろ

>>64
審査基準が唯一の正解と考える受験生は多いよな
受験の範囲では正解だけど
あれ特許庁の解釈だから審決取消訴訟で覆る可能性があること分かってんのかな

そんなこと言ったら青本だって覆るし高裁判例すら覆るじゃないか

>>67
そうだよそれが当然の前提だから
実例で言うと青本１８に間違った記載があったはず
商標の分割のとこeAccess事件で覆ってる
最高裁で確定だったような気がするけど

>>68
あの判決はサトタクもかなり強く批判してるね

最判を批判するサトタクのほうが遥かに危険だろｗ

とりあえず、通説以外を書きたいなら、
　通説→通説の問題点→反対説提起→反対説の有効性→反対説を用いた事例へのあてはめ
ここまで書かないと点にならない。
でも、合格したいだけなら
　通説→通説を用いた事例へのあてはめ
でいい。

合格後に知財管理とかに論文投稿すればいいんだから、受験生が試験中にやることじゃない。

てか、時間ないしね。

森先生待望

ベテ受験生ってロクな学校出てないんでしょ？

>>74
自分に言ってるのかそうか

webでM口講師の体験講座見てるけど、
受講者のレベル低いな。
こんくらい分かれよ。

逆に講師も大変だな、と思えてくるわ。

>>76　
そりゃはじめは誰でも入門者だもの。
ベテだって経験あるだろ。

体験講座ごときで、したり顔レベルとか言うなよw

いや、俺今年勉強始めたんだけど。
このガイダンス出てるの、１年勉強して短答落ちた人間なんでしょ？

どの動画だよURLはれ

中上級者向け、6/12のやつ。

あぁ、これか。
なかには口下手で喋るの苦手な人間はいるのかもしれないけど、
受け答えを見てると試験は苦戦して然るべき層なのかもな。

しかし、生講義のM口は輝いてるな
それに比べて収録講義のテンションの低さは・・・

>>82
おれもそうだけど、黙々とWEBやDVDで孤独な勉強で勉強してる受験生が陥る欠点かもね。
仲間どうしや講師との会話がない→知識が整理できずバラバラ→うまくアウトプットできない→伸び悩んでもう一年＼(^O^)／

毎日、少しずつでも一問一答的な口述の練習でもしたほうがいいかな？と思う
今年36点で短答落ちのワタクシ　　　


、、、誰かお友達になって(T_T)

論文、口述の勉強すれば４法短答は余裕で８割行く
無理してでもゼミに池

GSNの一問一答の本じゃダメかいな？

条文の音声ソフトがあるんだから、口述問題こそ音声ソフトとかあってもいいのに、こんな世の中じゃﾎﾟｲｽﾞｿ

>>83
あるあるｗ

口述の試験官って対話ソフトとしては簡単につくれそうだな

・とりあえず質問を全部発声する
・回答の音声入力を解析し、正解と一致しない部分が少しでもあれば「もう一度最初から言ってください」

雑談すら骨が折れるくらいコミュ力低い奴いる？？

で、お前ら、２６日は、水道橋に行って、納富・宮口の講義を聞いて感動すんの？

でっていう

: :l /／::´: : :ｿ〃 ｲ. U ﾘ　　　 ヽﾘ　ヽｚ≡ヽヽ
: ::/:::/: l: : :ﾉl　　 弋zソ　　　　　　　ｲ Ｕ ﾘ `,
: ::::::::::::l: l/: :|　　　　　　　　　､　　　弋Zｼ　''
:.:::::::::ﾍ:::::l:l: :l　　　　　　　　 ´
::::::::/　l::ﾉﾘ: :| ヽ　　　　 -=ニﾐ､､　　　　　　ﾘ
::: ,"　　ｿ　｀ﾘ　　｀　,　　　　　　　　　　　 ノl ,
､,'　　 　 　 　 ﾁｯ　 ,<|　｀　ー,-=､　　 ´　　ｿ
　　　　　　　　　__,-|　｀　-┬─そ、_

M口の授業ついていけない俺は今から頑張れば一発合格できる？
特許とは無関係のリーマンです。

リーマンじゃ無理だ。
仕事やめてマジメに勉強すれば可能性はある。

Ｍ口クラスは飲み会とかあるけど、他はどんな感じなの？

>>90

漏れは小中高大と友達皆無に近くて、小学生の時、「クラスの女子全員に聞いた、クラスのキモい男TOP5」のアンケートでTOPになったけど、今年受かるように頑張ってるよ。

森先生待望

嫌いな人間もいるかもしれんが、個人的には飲み会は何気にかなりプラスポイントだね。
何よりモチベーションを維持する意味で。

遠方から通ってるから無理w

受験生活長引きそうなパターンだな。

すみません。講義映像をDLしてパソコンに保存したいのですがなにかオススメのフリーソフトはありまさでしょうか？

>71

受験生の身で、知材管理の編集をやってた俺はどうすれば・・・

>>102
WMA

webでしか見てないが、確かにＭ口講師は生でこそって感じかもね。

あと、この拒絶査定に対して「意見書」とかしたり顔で言う場とか、
ある意味楽しめそうだよな。

>>6
俺も直前で納富の授業受けてファンになった
あれは直前じゃなくて入門で会いたかった。

>>104
WMAとはどうゆうことでしょうか?
もう少しで試聴期限がきてしまうので助けて下さい・・・

>>107
DLしてるなら視聴期限過ぎても関係なくね？

>>103
受験生が『試験中』にやることじゃない。

>>107
WEB講義なのか音声DL講義なのか、音声“だけ”の保存でいいのか、映像の保存にもこだわりたいのか、
わからん。

あと一週間か ラストスパートだな 特に暗記事項

森先生待望

皆さん申し訳ございません。音声と映像をDLしてパソコンに保存したいのです。

弁理士試験ブロガーの一覧

士業名鑑　
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm
　　
弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

>>113

IE8の場合、
　ツール(T) > インターネットオプション(O)
　全般 > 閲覧の履歴 削除(D)
一番上のチェックボックス以外にチェックを入れて 削除(D) を押す。
IE8を全て閉じる。
（つまり、必ずキャッシュをクリアにすること。）

IE8を開いてLECにログイン。早送りしないで再生する。
（早送りすると、完全なキャッシュファイルが作成されないため、必ず全部見ること。）
キャッシュファイルなので再生時間よりも早くダウンロードが完了しますが、
再生終了後にキャッシュを削除する処理が組み込まれているので、
再生時間の８割くらいを過ぎたあたりで、（放置ではダメ）
　ツール(T) > インターネットオプション(O)
　全般 > 閲覧の履歴 設定(S) > インターネット一時ファイル ファイルの表示(V)
に、キャッシュファイルがあるかを確認する。
（サイズが大きい順に並べなおすと探しやすい。）

>>115
削除致しました。
次はどのようにすればよろしいでしょうか？

例えば、web_video01.wmvを右クリックでコピー。
保存したい場所で右クリックで貼り付け。拡張子を含めてリネーム。

>>113
DL保存できないWEB講義てこと？でいいのか？

音声はDLと言うより、PCで再生してフリーソフトで録音→MP3化→通勤途中もMP3プレーヤーで聞いてる

映像はスーパーハッカーさんでもないかぎり無理だろうな。つか板書プリントあれば必要感じないし。

録音ソフトは色んなのがあるけど、俺は「仮面舞踏会」てソフト使ってる。
タイマー付いてたり、細かい設定できるから。

時間もかかるし、微妙なコツがいるし慣れるまで、スゴくめんどくさいけど、他にベストな方法は知らない。

他にソフトが知りたかったらVectorのサイトで調べれ

これでいいだろ。
ttp://www18.atwiki.jp/live2ch/pages/172.html
画面キャプチャだから録画時間＝再生時間だけど。

>>119
どうしても映像を保存したいのです。
>>120
このソフトを起動してweb講義の映像を保存するのでしょうか？

>>120
これ3時間分の講義でどのくらいのファイル容量になるんかね
全講義とったら半端ないものなるだろな

それよりPDF資料をちゃんと保存できるようにしたいわ。
いちいちプリントは面倒すぐる

>>121
120は、モニタの指定した範囲に表示された動画とスピーカーから出力される音声を
忠実にキャプチャーするソフト。

なので、
マウスのカーソルが横ぎればそれも録画されます。
ＩＣＱが「ｱｯｵｰ」って言うのも録音されます。

画像キャプで3時間とか、容量がでかすぎて単発講義ならともかく回数の多い講義は現実的に無理ポな予感、、、

すっかりコメントが減ったな。
保存作業に忙しいのかｗ

そんなことより論文書きまくれよ

http://www.asyura2.com/09/bun2/msg/176.html

勝どきゼミttp://www.kchzm.jp/
プログレッジttp://www.progledge.com/
GSN ttp://www.ipnetwork.ne.jp/
吉田ゼミ ttp://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
石川ゼミttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ ttp://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
ＩＰ会 ttp://www.ip-ken.jp/

>>102
ストリーミング保存ソフトなんて検索すれば山ほどでてくるので
好きなものを使えばいいだけの話では？

そんなことより、これって「私的利用」のうちに入るのでしょうか？
多くの受講生が現実的にはダウンロードしてると思うし、
確かに「受講料」は払っているのだから違法ではないとは思うのですが。

著作権法的にはどうなんでしょ？

>>130
受講料を払ったから合法って、著作権法のどこをどう解釈したらそんなデタラメが出てくるのだ。
まあ結論に違いはないからどうでもいいけど。

そんなことより論文書きまくれよ

>>132
そんなこと言われなくても論文書いて(会社に内緒で)PRLに投稿したわｗ
・・・この場合でも新規性喪失の例外適用受けられるよね？

？

>>133
PRLとかarXivとかなら1項の電気通信回線を通じてに該当。
どちらも学術団体で刊行日がきちんと出るので
「掲載されていたことについて疑義が極めて低い」
ので証明書面は自己申告でＯＫ。

LECがAdwordsにしたのか、そこらじゅうのサイトで講座の広告がでてうざい。
Googleプライバシーセンターでオプトアウトを選択することで
広告cookieを無効化しました。
ttp://www.google.co.jp/intl/ja/privacy/ads/

>>135
いくらなんでもデタラメすぎだろ

>どちらも学術団体で刊行日がきちんと出るので
「掲載されていたことについて疑義が極めて低い」
↑日本語としてかなりアレだが、、、

>証明書面は自己申告でＯＫ。

↑よくわからんが法改正でこうなった？

アンケートにお答下さい （複数回答可）
　　・なぜ弁理士を取るのですか？
１．開発から特許部に配置転換になったから
２． 毎日つまらないクズ発明の審査に飽きたから（特許庁の方）
３． 企業の研究所（又は開発部門）で働いてて研究能力の限界と思ったから
４．弁護士ごっこができるから
５． 法律事務所に就職できないから（弁護士の方）
６． 定年退職になったから（特許庁の方）
７． おまけ資格を貰えるから（弁護士の方）
８．司法書士に受からなくて諦めたから
９． 資格取得が趣味だから（主婦の方）
10．特許事務所に就職するため（主婦の方）
11．その他（理由をお書きください）

サトタク、M口先生の生講義に出席して講義をwebでも聴くのは愚の骨頂ですかね？

社会人ゆえ、再度の生講義視聴時間のせいで通信の講義を受ける時間が無くなってしまう。

サトタク、M口のどっちかの講義ね。

時間の無駄
早く論文答練に取り組むべし

まだ入門レベルっす。

>>140　
別にいいんじゃまいか？
というか、それが出来るなら理想的。
短基礎なんかは、天才でもなきゃ1回聞いただけじゃなかなか理解は無理だから、DVDや音声で何回も回すべき。
サトタクは生と通信じゃだいぶ違うらしいし。
できれば生を受けてくれて本人も言ってるし

何回も聞きなおすべし。
サトタクの講義は１．８倍くらいで聴くとむしろテンポ良く聞こえる。

ちょっとﾏﾁｶﾞｴﾀ
×　できれば生を
○　できれば生も　　　

生のwebフォローで復習してるけど、倍速できんから辛いよ

>>147
昨日の話題にかぶるけど、面倒だけど、フリーソフトかなんかでMP3に落とせ。
通勤時とかトイレでウンコしてるときとか隙間時間に重宝する。
つか視聴期限で、もう聞けないとかもったいない。

資格予備校はゼミと論文答練だけ利用すればいい。

あぶねぇ。>>142に騙されるところだったぜ。
ところで、入門生のみんなはwebどこまで聴いた？

あと、レスしてくれた人サンキュー。
音声落としてくよ。

話戻すけど、
新規性喪失の証明って自己申告でも（実務的には）OKなん？

性欲高まったらどうする？

>>152
質問の意味がわからん、
出願段階で自己申告以外に何があるんだ？
他人なのに、証明書を提出してくれる、親切なおじさんがいるのか？

>>152
だめ。ちゃんと他人が署名捺印した証明書がいる。

それが居るんだな。

>>152
実務とか法的とか以前に、30条をまるっきり勘違いしてるか理解できてない予感が

勝どきゼミttp://www.kchzm.jp/
プログレッジttp://www.progledge.com/
GSN ttp://www.ipnetwork.ne.jp/
吉田ゼミ ttp://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
石川ゼミttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ ttp://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
ＩＰ会 ttp://www.ip-ken.jp/

基本的に監視とか盗聴とかダマシなんだよ 正解

資格専門学校はゼミと論文答練だけ利用すればいい。あと、青本と百選な。

黙れハゲ

中学２年生なのですが、高校入試に挑戦して高卒資格をとるより特許資格を取った方がいいと思い弁理士にしました。 選択科目は著作法不正法にします。ご助言よろしくお願いします。

>>151
LECにどんどん貢げ

黙れ刷毛

M「S先生の模範解答は、俺でもかけない（キリ」

誰も(s本人も含む)書けんだろ

>>151
LECにどんどん貢げ

なんか髪形が不自然な先生がいませんか？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　書いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　落ちるよ
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　　　書かないほうがマシ
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>163
なんで？

>>170
>>193は常駐するベテ荒らしだから、華麗にスルー推奨。
触るとベテ菌がうつる

アンカ間違えた。>>163ね。

中学２年生なのですが、高校入試に挑戦して高卒資格をとるより特許資格を取った方がいいと思い弁理士にしました。 選択科目は著作法不正法にします。ご助言よろしくお願いします。



著作法にしたら

補正の時期的要件内容的要件は常識だよ

補正却下に対して出願人が取りうる措置
・補正却下決定の妥当性の検討
・補正却下決定不服審判の請求（４７条）
・補正却下後の新出願（１７条の３）
・別の補正（６０条の３）
・別の出願（６条）
・放置（１７条の２第３項）

拒絶理由通知を受けた出願人が取りうる措置
・拒絶理由（１７条各号）の妥当性の検討
・意見書の提出（準特５０条）
・手続補正書の提出（６０条の３）
・分割出願（１０条の２）
・出願変更（特４６条２項、実１０条２項）
・放置、放棄、取下げ

弁理士試験
ttp://so.tudou.com/nisearch/%E3%81%84%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%9F%E9%80%A2%E3%81%88%E3%82%8B/

別の補正∧∩∧

S「僕らが受験生のころは、３合４落といって、」

マイナー資格しかさ、誇れるものがないんでしょう？

しかさ

しかさのウィークリーマンション

「特許判例ガイド第3版」
「新・裁判実務体系４　知的財産関係訴訟法」
「特許・意匠・商標の基礎知識第４版」
「工業所有権法逐条解説」（青本）
「商標、意匠、不正競争判例百選」
「実例で見る意匠審査基準の解説」
「知的財産権侵害要論第5版」
現代判例重視傾向

マドマギが至上といってるやつはまるでモエ豚

マドマギの前には、なるたるや電脳コイルにモエてたんだろ
どうせまたすぐに他の作品に移るから問題ない

けいおんを忘れてないか？
ってすれちがいじゃねーかYO!

江口の作成の問題、マニアックすぎて楽しい！！
この直前期の大事な時間を有意義にすごせたわー
試験には実務的なことが非常に大事みたいですね！

今夜は宮口の一行問題道場。

意匠、商標では、この一行問題を完璧に仕上げれば２０点は堅い。

論文試験終わったら、撫子ちゃんチュッチュだぜ。

現代判例重視傾向論文激化

宮口JAPAN
Close your eyes

>>187
趣旨問題は重要だよな。
あれを落としたら受からん。あれを完璧にしたらほぼ合格。
去年の意匠の趣旨40点とかマジビビった。

まどかぁー

おれは趣旨問題凄く不得意なんだよ どうしよう これができるか否かで合否が決まる

>>186　出来なかったからと言って問題批判を続けるのは
みっともないぞ。
ベテになった原因は回りの責任にするお前のその性格に
あることがわからないのかな。
　お前は着実に落ちるだろうから、安心したけどな。

まゆしぃー

スタゲが至高だろ

>>121
動画のストリーミングをダウンロードできてもDRMがかかっているからネットで繋がっている状態でWindows Media Playerでないと見れないぞ。その上視聴期限を過ぎたらもう見られなくなる。
DRMを外せばその制限はなくなるが、それをやると著作権法30条1項2号に抵触する。

>>184
松戸にマドマギのカフェあるよ。

>>195
タイバニの間違いだろ

こてつぅ〜

>動画のストリーミングをダウンロードできても
これは『コピーコントロールではない』ことを示している。

>DRMがかかっているからネットで繋がっている状態でWindows Media Playerでないと見れないぞ。
>その上視聴期限を過ぎたらもう見られなくなる。
これは『アクセスコントロールである』ことを示している。

そこまでいえばもう解るかな？
短答からやりなおせ

弁理士試験ブロガーの一覧

士業名鑑　
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm
　　
弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

著作権法２条１項20号で定義する「技術的保護手段」は、
電磁的方法により、
著作者人格権若しくは著作権又は実演家人格権若しくは著作隣接権を侵害する行為
の防止又は抑止をする手段であつて、・・・・・

DRMはアクセスの制限、もっと言うなら視聴の制限であって、
「著作物の視聴」は、
『著作者人格権若しくは著作権又は実演家人格権若しくは著作隣接権を侵害する行為』
には該当しない。
つまり、DRMは「技術的保護手段」の要件を満たしていない。

わかりやすいな。

中学２年生なのですが、高校入試に挑戦して高卒資格をとるより特許資格を取った方がいいと思い弁理士にしました。 選択科目は著作法不正法にします。ご助言よろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　 _,.........:::::::::::::::........
　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::､:::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 /:::::::/:::::::::｀ヽ､:::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::.,
　　　　 　　,ｲ:,::::::::::::::::＼:::::::::＼:::::::::::::::::::::､::::::::::::::.
　 　 　 　 /:://-――-､_＼:::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::,
　　　　_／:/::l:::::::,:::::::::::::::￣:::､::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::.
ーニ二_,イ::::::!:::::::､::::::l:::::::::::::::::':,::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::l
　　　　/::,ｲ::::/,::::::::l:::::ﾄ､:::::::､:::::::':,:::::::::::':,:＼::::::::::::::::::l
　　　 ,:::/ l:::/r/ヽ‐､-､_､｀ヽ､::､:::::l､_:::::::::ヽ::::＼::::::::::::::.
　　　 l:/　|::{:〉' /　/ /　}:.､ー- '､´!l:::,､:::::::::､:::::::＼::::::::::＼
　　　 | 　 ヽl{　´、 , 　 〈!　　､＿_ｯ'|::l ,::,:::::::::',:::::::::::＼::. ､:::｀ヽ
　　　　　　 /::ヽ　　 　　 ',/／/￣ﾟ l:/　l::ﾄ,:::::::l::::::::::::::.＼:::::::::::::＼
　　　　　／::::イ,｀--､　　 } 　　　　|!ﾞ　,.l::| ヽ::::l::::::::::::::::::::＼:::::::::::::ヽ　３回目なのに、全然合格できる気がしない
二ﾆ=-ﾆ - '´::/!　　　｀ヽ/ ー=っ　!,.ｲ　!:!//!:::l//｀ヽl:::!::::::::＼:::::::::::.
　　　 _,..- イ/:.}--､　　 /:...､ __,..イﾟ ／/ｲ///,::l////l:::l/ヽ､:::::＼::::::::.
_,...／_,..-:.:.:.:.://///＼/:.､/|///,V∧,//////.,ﾘ////イ ´￣｀ヾ､::::::::::.

いまの受験生の心境

口述落ち組→いよいよだな

論文初受験組→やっと論文試験が受けられる。うれしー
一空振り組→今年は大丈夫だろ
二空振り組→ヤベー、今年落ちたら…（でも３回目なのに、全然合格できる気がしない）
三振復帰組→今年もダメかもな

短答落ち組→ちくしょう、こうなったら（コピペ、コピペ…）

こんな感じ？

おれ36点短答落ちだがなんか呼ばれた気がした

FEDEXキンコーズで、改正条文をプリントしてオサレな表紙で無駄に立派に製本してやったぜ。
思ったより高くついたw

論文組がんばってくれ。
じゃあの

DRMといえば、

AACS(DRM)の"Analog Sunset"により、
2010年末までに発売される機器
　→アナログHD出力対応
2011年〜2013年末までに発売される機器
　→アナログ出力をSDに制限
2014年以降の機器
　→アナログ出力不可
BDの普及率を上げるため当初はアナログ出力でも高画質にして受け入れられるようにしつつ、
HDMI機器の普及にあわせて、よりセキュリティが強固なデジタル出力のみに移行させる狙い。

何の話かというと新型ＰＳ３(CECH-3000)は
アナログ出力で繋ぐと折角のBDがSD(DVD画質)になる。

来週、再来週も宮崎駿の漫画やってるらしいぞ！！
見ておけ！！

お前ら、、もののけ姫やってるぞ！！！見とけ！

来週、再来週も宮崎駿の漫画やってるらしいぞ！！
見ておけ！！

Ｍ「代々木塾はマニアックなので、俺にはわからない。」

M口のJAPAN上手いよ
ガイダンスで歌ってもらおう

S籐も歌がうまいらしいぞ。
Ｍ口とのユニットでデビューしてほしいぜ

デビューのタイトル考えようぜ。
「俺たちの恋は新規性喪失の例外」

明日のガイダンスでM口はJAPAN歌ってくれ!

（１）出願公開がされたことによって特許を受けることができなくなる発明について説明せよ。
（２）実用新案権の設定登録を受けるための要件を述べよ。
（３）農業協同組合である甲が、文字商標「夕張メロン」について、指定商品を「メロン」として
商標登録出願をした。ただし、甲は、自ら使用する意思はないものとする。
�@想定される拒絶理由を述べよ。
�A�@の拒絶理由を解消するための商標法上の措置を述べよ。
�B甲は地域団体商標の商標登録を受けた。甲は、法人乙に自己の登録商標を指定商品に
ついて使用させたいと考えている。この場合に甲がとりうる措置があれば述べよ。
�C甲は地域団体商標の商標登録を受けた。甲は、自然人丙に自己の登録商標を指定商品
について使用させたいと考えている。この場合に甲がとりうる措置があれば述べよ。

勝どきゼミttp://www.kchzm.jp/
プログレッジttp://www.progledge.com/
GSN ttp://www.ipnetwork.ne.jp/
吉田ゼミ ttp://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
石川ゼミttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ ttp://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
ＩＰ会 ttp://www.ip-ken.jp/

M口歌ってくれ

セカンドシングル
「あなたと私の秘密意匠」

「ラブ・ホテル・シャネル　〜恋の不正競争〜」

ア・ラメンという商標について述べよ

Ｍ「ひとつ言い忘れていた。
実用新案登録に基づく特許出願（特４６条の２）の実用新案登録出願への変更が
認められないこと（実１０条１項かっこ書き）は基本中の基本だ。
もうひとつ、実用新案登録に基づく特許出願の分割出願についても、実用新案登
録出願への変更は認められないこと（実１０条１項かっこ書きのかっこ書き）

かっこ書の中にかっこ書作るのやめてー

サトタクとM口、一発合格者はどっちが多いよ？

知るか
人それぞれ

合格者の体験談聞きに行ったときは、納冨
クラスの一発合格者ばかりだった。ちなみに
エルタワーだけど。
単に納冨の合格者が協力的なだけかも
しれんが

協力したら良い事ある？？

単純にコネクションくらいあって損はないだろ。

LECの９大講師陣
宮口聡　(ユーモアがあって飽きさせない面白い授業　男女ともに人気 理系卒講師：慶應義塾大学理工学部卒）
江口裕之　（関西LEC 実務従事者（S製作所勤務）ならではの切り口 判例の裏技講座が好評：大阪大学院卒）
小林かおる （名古屋 ：名古屋大学院卒）
杉尾雄一　（LEC神戸校担当 ：立命館大学院卒）
森哲也（元日本弁理士会副会長、元弁理士試験委員 09年から論文直前答練の解説講義を担当 日本大学文系卒）
佐藤卓也　（毎年菅直人さんの話題が出る 　元司法試験生：中央大学院法学卒
納冨美和　（女性らしく細かく授業を展開 女性に人気 ：同志社大学経済卒）
山田大樹　上智理工卒
伊藤隆治　芝浦工業卒
中川

森哲先生待望

サトタク神待望論

葉月 真弓の裏ワザ講座はいいの？

>>226
納富のゼミはブログとか見てると団結力がありそうだな。
宮口と佐藤はゼミやってんの？

宮口はゼミはやってないけど、初級講座受講生の結束は固い。ただし、前の方の席を指定席としている者に限る。

山田大樹　上智理工卒
伊藤隆治　芝浦工業卒
中川

>>201

弁理士試験ストリートの崖っぷちのmasanori。
ＨＰなんか作ってないで勉強しろよ。
崖から落ちて三振するぞ。

>>232
オハコンバンチワｗｗｗｗｗ

>>236
やべ、かわいいｗｗ
受講決めました。

入門道場に申し込んだが、仕事があって一日休む事になった。
アフタフォローある？

佐藤卓也　（毎年菅直人さんの話題が出る 　元司法試験生：中央大学院法学卒
納冨美和　（女性らしく細かく授業を展開 女性に人気 ：同志社大学経済卒）
山田大樹　上智理工卒
伊藤隆治　芝浦工業卒
中川

道場はないっぺ

去年、同じような質問したら、今期(←2010年)は無理だけど、来年以降ウェブフォロー検討するみたいなこと言ってたけどどうなったのかな。
生徒の声を集音するマイクの関係とか色々課題はある、みたいなこと言ってたけど　　　　　　　　
まぁ、直接問い合わせてみるよし

>>241
やっぱり、ダメかなぁ。。

>>242
ダメ元で中の人に聞いてみなよ
あとは、誰かしらICレコーダーに録音してる人がいるだろうから、コピーさせてもらうとか。
お礼には鳩サブレで

いろんな私ゼミに入れてもらうと人脈できるね。

そして馴れ合い傷を舐め合いながらベテになっていくんですね

そしてコピペ爺さんになっていくんですね

コピペしてるのは馬になりそこねた爺さんだったようだな

サトタクもここに書き込みしてるのは
「万年受験生」呼ばわりしてたぞｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗ

山田大樹　上智理工卒
伊藤隆治　芝浦工業卒
中川、

>>248
サトタクも万年受験生と言われてた時代があると思うと、おれもまだやれると思う。
サトタクのように開花できるように頑張るよ。

サトタク先生に恋をした。

>>248　おまえ・・・気をしっかり！

くやしいのうｗｗｗｗｗ

おまえ等は、怪異「論点外し」に憑かれている。

>>249
ttp://www.sanseido-publ.co.jp/publ/roppou/minji/titekizaisan_roppo2005.html
知的財産権六法の角田政芳の弟子っぽいね

商標問題（１）に関して言えば、
皆さん３条１項３号５号を挙げているが、
「立体商標であるがゆえに該当することとなる拒絶理由」
『であるがゆえに』と言う、持って回った言い方に出題者の意をもっと汲んであげるべきではないか。

例えば日本語として「女性『であるがゆえに』受ける苦しみ」と言ったら、「オトコには関係無い！」という事ではないか。
とすると、
立体商標『であるがゆえに』該当することとなる拒絶理由（つまり平面商標では該当することはない拒絶理由）、
と言ったら４条１項１８号しかないのではないか。

（正直、問題文のこの箇所を何度も反芻しましたわ）

そして俺は商標法で、形状αの該当する拒絶理由に3条1項3号に加えて4条1項18号も書いてしまい、それ故乙の
抗弁理由に26条2号じゃなくて26条5号を書いてしまい、爆死。。。

それ以外はちゃんと書けたのに・・・

>>256
3条1項3号も該当するはず。立体商標制度導入時に3条1項3号のかっこ書きが追加されたはずじゃなかったっけ？

>>258
青本の４条１項１８号の説明よめばわかるだろ。

>>259　何が？

あー。合格発表まで、論文の勉強するしかないか。平成２３年改正対応の。

弁理士統一スレたてますた。

【なでこ】弁理士統一スレPart172【まどか】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1309788413/

>>261
青本やっとけ。
口述対策にもなるし

>>262
乙

>>260
『立体商標制度を導入したことに伴って政策的見地から新設された不登録理由』
だからこれはまさに『立体商標であるがゆえに』該当する不登録理由、でしょ。
3条1項3号は『（平面商標のみならず）立体商標も』該当するのであって、
『立体商標であるがゆえに』該当とは言えないと思うのだが。。。

つまりですねー。出題者の意図を『であるがゆえに』から推察するに、
この問題は最初は『４条１項１８号の趣旨を述べよ。』としようとしたんだけど、これではつまらないから、
ちっとひねったんだと思いますた。

３�@３を書くのが普通だわな
書いてない人数が多いと問題なし
逆なら相当不利
一応合格者なんであしからず

>>うーんなるほど・・・

>>265
題意把握ミスでは？

仮に、「４条１項１８号のこと聞いているんだ！」と思ったとしても、よく３条１項３号スルーできるね。
もし聞かれたら、大きすぎる項目落としだよ。聞かれてなくてもそれ程痛手じゃないでしょう。
題意外しで０点、とかいうレベルじゃない。

あと次の設問との関連性。
後に３条１項３号を出す為に、先に４条１項１８号だけ聞くって解釈もできるけど、
その後の事例問題は３条１項３号が中心なんだし、むしろ３条１項３号の方が大事なんじゃないでしょうか。

>>268
青本の４条１項１８号の説明よめばわかるだろ。

>>269
あぁわかったわ。確実に３条１項３号も書くべきだな。
だ「立体商標が該当する拒絶理由」として、３条１項３号が書いてあるし。

３条１項５号は題意外しで減点もあるかもな。

３�@３→４�@１８→２６�@５の典型パターンだろ

>>272
拒絶理由だから、２６�@５は題意外し。

「ならでは」だから４�@１８だけど、３�@３は絶対にはずせない。

「ならでは」でなくて「であるがゆえに」だった。

もちろん２６は抗弁の話だから今回は書いてないけど典型パターンとして
３�@３→３�A→４�@１６→２６�@１
３�@３→３�A→４�@１８→２６�@５
とかはみんな知ってるだろうし、間違いなく書いてくる

落とすと痛いな　それだけでＦランク

>>262
乙
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　　　　　 __ ノ ⌒ヽ／.::∧,.　. : ´: : : : : : : :｀ヽ
　　　　　フ　　　 ((　))y'´. : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　ｰ＜　 　 　 　 ゝく/. : : : : : : : : /: : : : : : 〃: : :ヽ
　　　　｀ﾌ 　　　(　 ./: : : : : : : :./:/: : : : : : /:ﾊ: : : : :'.
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　　　　ﾉ:´:￣:｀ヽ　ﾊ: : :l: : {　, .::T　　　　 下::.V: ｲ／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼
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　　 　 ｀ー‐､:ﾐヽ: : : い: :ﾄ､　 ,,,,,,,,　　 ＿r‐'了　 　 　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|　,―┴┐ −/─　　　─┼─　|　　　ヽ
　　 ﾉ.´:￣:｀ヽ　): : : ﾉrく ヽ＼　　　 /´　|::::::|　　　　　 　∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/　ヽ| 三ｌ_　　/　__|　ヽ　　　ゝ　　|　　　　|
　　(:_:_:‐_ ､: : :＼_ｿﾉ ,ﾊ　丶 _　＞　` - ﾍ_::::＼＿＿　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／ 　 ノ| '又 '　　（___ﾉ＼　ヽ＿　　　ヽ/
　　　　　　｀ヽ: : :}　 /　　ヽ　　　￣ﾉム: : !￣::>ヘ、￣''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´
　 ,　　-‐‐‐‐ )_ノ　/　　　　 ｀ー　くク〈￣￣/　.二＼
　(: : ( ￣ ￣　　　/　　_　＿　　　　 ヽ_)ヽ /　 -‐､∨
　 ヽ: :＼_　 　 　 レ'´　　　　｀ヽ　　　 ヽ )){ 　 ィヽｿ|

3�@3→3�A→4�@18は意5条3号クリアしてるから無し とか書いてみた
死んだ

３�@３も、３�@５も、４�@１８も必須だよ。どの基本書読んでも立体商標については
上記三つの条文について書かれてる。まあ優先度は３�@３、４�@１８、３�@５だけど。

しかも問題全体の流れからして３�@３は書かないのはありえないでしょ。

真弓ちゃんのレジュメ素晴らしいな。
もっと早く受講しとけばよかった。

>>280
必死だな

必死だ

通信でレジュメが送られてくる講座と自分で印刷しなきゃいけない講座の区別がつかない

セルフ印刷。家のインクジェットだと蛍光マーカー使えなくて困る。

だから全部dvdにしてる

LECのdvdはよく止まる　不良品かな　インターネットだと途切れないからいいよね

まゆ○のウンカスの付いたアナル舐めれる？

>>286
DVDは止まったことないけどな。不良なら文句言えば交換してくれるよ。
むしろネットDLが止まりまくりで難儀する。
さっさと光にしろってことだろうけど。

必死だな

必死上等！

勝どきゼミttp://www.kchzm.jp/
プログレッジttp://www.progledge.com/
GSN ttp://www.ipnetwork.ne.jp/
吉田ゼミ ttp://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
石川ゼミttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ ttp://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
ＩＰ会 ttp://www.ip-ken.jp/

まどマギにブヒブヒ言ってるのが萌え豚だと揶揄されているのに
まどかマギカは萌えアニメではないのでちゅよぉって反論するのは
頭悪そう

他作品をけなし他作品のファンをバカにしてるような萌豚には
思慮配慮思いやりなんて望むべくもないんだろうさ

何このくだらない自演。

Japan YAMATO VS USA Missouri

サヤカちゃん！

まどまぎのカフェが松戸にあるけどね。

ﾌﾞﾋ

口述の勉強どうすればいいかわからない

短答や論文を実力で合格したなら
口述過去問をざっとながめてから重要条文暗記すればいい。

実力不足と感じるなら、
今は短答知識の総確認するのがいい。
短答知識の確認であって、
短答過去問を解けってことではない。

受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

「特許判例ガイド第3版」
「新・裁判実務体系４　知的財産関係訴訟法」
「特許・意匠・商標の基礎知識第４版」
「工業所有権法逐条解説」（青本）
「商標、意匠、不正競争判例百選」
「実例で見る意匠審査基準の解説」
「知的財産権侵害要論第5版」
現代判例重視傾向

短答実戦力完成講座、科目別で受講しようかな。

青本ゼミ系にしたほうがいい。

時代は高尾！プログレッジ！

口述青本ゼミ・リターンズ

東京口述ゼミ

※口述青本ゼミ・リターンズを受講される場合は、セットで40,000円に割引します。

>>305
なんでyを出たの？

基本書にもない論点を出題できるとポイントが高い。

「実例で見る意匠審査基準の解説」
「知的財産権侵害要論第5版」
現代判例重視傾向

M口講師やS藤講師の入門道場って何人くらいくるのさ？

SM入門道場

SM道場いったら合格間違いなしだからな。

そうなんですか？
ムチですいません。


なんつって

了解。

これから始まる魔法少女物でも
キキのパンツみえるﾌﾞﾋｯ
ってやつがいるのが笑えるｗ

キチガイか

萌豚はキチガイというほどでもないだろ

コピペベテ爺だろ

>>316　キモイ死ね

花澤なくして今期アニメは語れず。

>>319
失せろコピペベテ

本業と講師業と合わせて人気講師の年収（推定）ってどんなもんよ？

宮口：
サトタク：
納冨：
江口：

Ｌの答練とかゼミとか、若い人多くて、おじさんの居場所、ないね。
おじさんはどこで勉強してますか。

LECの９大講師陣
森哲也（元日本弁理士会副会長、元弁理士試験委員 09年から論文直前答練の解説講義を担当 日本大学文系卒）
宮口聡　(ユーモアがあって飽きさせない面白い授業　男女ともに人気 理系卒講師：慶應義塾大学理工学部卒）
江口裕之　（関西LEC 実務従事者（S製作所勤務）ならではの切り口 判例の裏技講座が好評：大阪大学院卒）
佐藤卓也　（毎年菅直人さんの話題が出る 　元司法試験生：中央大学院法学卒
小林かおる （名古屋 ：名古屋大学院卒）
杉尾雄一　（LEC神戸校担当 ：立命館大学院卒）
納冨美和　（女性らしく細かく授業を展開 女性に人気 ：同志社大学経済卒）
山田大樹　上智理工卒
伊藤隆治　芝浦工業卒
中川

@masa8823
僕が何か具体的にアニメを賞賛しているときは、普通の人から「アニオタきもい」と思われるリスクを超えて「アニオタ各位はぜひ見ましょうぜ」という意図を発信していたりはする。

いや、その上から目線がきもいのは君一人なんですが＾＾；
勝手にアニオタ全般に話の範囲を拡張変更しないでくれるかな＾＾

灘高出身なんだっけ

>>324　消えろクズが

65：医師(国公立）
63：医師（私立） 公認会計士 司法試験
62：電験１種 アクチュアリー 薬剤師 歯科医師
61：技術士 TOEIC700　1級建築士　税理士　弁理士 司法書士　英検1級
60：電験２種 土地家屋調査士 社会保険労務士
58：宅建 簿記１級 通訳案内士 一陸技 環境計量士
57：TOEIC600 ２級建築士 気象予報士 　
56：年金アドバイザー2級　
55：測量士 マンション管理士 火薬類製造保安責任者甲種
54：電験3種 エネルギー管理士 通関士
53：管理業務主任者 二総通 一冷　ボイラー特級
51：一般計量士　電工1種　社会福祉士
50： 測量士補　二冷
48：一種作業環境測定士

マジレスすると、薬剤師が弁理士より上というのは理解に苦しむな。

大学で６年間薬学の教育受けるんだから
弁理士より上でもいいんじゃないの

そりゃそうだけど、薬剤師試験なんてザルすぎるぜ。
確かに受験資格を得るには薬学部行かなきゃいけないんだけど、
世の中、定員割れのとこだってあるし、
正直、金にモノを言わせれば取れる資格だろうさ。

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ

今年からは、法改正解説講座は、論文or短答完成講座と抱き合わせじゃないと受講できないのか。
新アドバンステキストといい、足元みやがって、、、

M口先生、年収5千万は軽く超えてる・・・？

弁理士試験だって、受験機関に３〜４年たっぷりお布施して
試験委員何名かと飲み会カラオケ懇親会を開いて頻繁に会って
近年の判例や法改正等々について委員たちのご意見伺ってみたら
なんとかなるだろ

勝どきゼミttp://www.kchzm.jp/
プログレッジttp://www.progledge.com/
GSN ttp://www.ipnetwork.ne.jp/
吉田ゼミ ttp://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
石川ゼミttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ ttp://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
ＩＰ会 ttp://www.ip-ken.jp/

医学部医学科は高コスト高リターンがほぼ約束されている。

薬剤部は大手製薬会社に就職しなければコスパ悪すぎる。

理学部化学科、生物学科等はそれなりのコストでそれなりのリターン。

農学部生命化学、生命工学系はコスト低くリターンも低い。

東大理２に入れる程度の頭があるならば、地方国公立大学医学部医学科を狙うべき。

S：医学博士 科学者　研究者（東大京大東工大）SS：ノーベル賞

69 医師 技師

68司法試験（早明慶中上） 公認会計士（東大一橋早慶）

65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ

64：薬剤師（薬学部） 歯科医

63：電験１種技術士
獣医

62電験2種　国家公務員1種

60: 1級建築士（一位日大２位理科大）

58司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　

57：国家２種審査官弁理士 パテントエージェント

54：２級建築士　気象予報士

M口講師が5000万とかマジかよ？
あそこのクラスは飲み会とかやるんだよな？
奢ってくれたりしないの？

乞食かよ

バイオ系研究者 ＝ ピペット奴隷

>>340
呼んだ？

ジャンルが魔法少女ものではなくＳＦだったら
普通に悲劇的結末を迎えるタイムトリップものだろ

宮口って所長なんだっけ？
所長だったらうまくやってたら５０００万もあり得るかもな。

所長のうま味は所員の稼ぎを吸い取ることにあるんだから。

>>344
所員いるのか？　S林の所は大所帯だが。

>>345
いない。補助者もいない。

ってか、宮口氏の事務所ってググっても出てこないよな。
税金対策的な・・・？

理学部化学科∧∧

まさと愉快な仲間たちの華麗な遍歴

おジャ魔女どれみ
→CosmicBatonGirlコメットさん☆
→魔法少女リリカルなのは
→プリキュア
→魔法少女まどか☆マギカ
→輪るピングドラム

まどかしか知らん

まさを裏切るなよお前

面白くないしウザイ

魔砲少女リリカルなのは

裏切ってないよ

このラインナップで萌豚否定すれのかｗ

にちゃんに転載されるまさ情報は
まさ当人がツイッタ上で公開している内容だけだよ♪

ベテ自演か

ベテ嵐の正体がこれかよww

自演ということにしたいのですねわかります♪

必死の形相で弁理士試験勉強なんてしなくても
旦那さまがたくさん稼いできてくれるからいいの♪
事務やサーチャーのほうがはるかに勝ち組だと思うのよね

>>357
必死コピペベテの弁明

>>357
面白いと思ってんの？

毎年恒例のバイト募集
今年は法改正があるから大変だろうけどな
ttp://www.lec-jp.com/benrishi/pdf/MV1107001.pdf

プライド高い人は煽りにすぐ反応するから、見ていて笑える

なんだとー

儲け過ぎの資格ビジネス漢字検定騒動を連想させる話だ

どの話だよ

>>362
とかくこの業界はそういう感じの人が多い気がする。

新短答アドバンス

新論文アドバンス

8723くんは主義を翻し鍵かけてしまったようだねｗ
煽られて反応するさまを見るのは楽しいものだな

１２年目標で入門講座取ってる人間は
短アド、論アドをいつ頃ゲットできるの？

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新論文アドバンスてサンプル見るかぎり江口先生の真の論文コア講座の問題冊子そのまんまじゃないか？
新論文アドバンスの監修やってるのが江口先生なのかね？

>>372
勝手にパクってるかもな。
攻めと守りの答案で攻めのほうは佐藤の答案を佐藤に無断でパクってたからな。

>>373
権利自体はLECが持ってるだろうから、パクッてるつのは語弊がありそうだが　
まぁ、そんなとこかな。

ちなみにポイントが来週切れるから、明日責めと護りの論文過去問を買ってくるか迷い中

新短答アドバンスは誰が書いたものだろう？
明らかにサトタクぽくないよね、あれ。

バイトたちが書いた

それを吐露してはマズイよ

本格的な中身の詰まった改正版はサトタクがしっかり作成作業中！




であることを願うが、、、

サトタク？w

>>379
ん？

>>379
え？

いろんなバイトたちの手作りプリントです

>>382
お？

>>378
サトタクの道場に行けばサトタクが作ったアドバンスもらえるよ

サトタクがバイトで作ってるが正解。

>>385
ひねりがないので不正解とします。

GSN ttp://www.ipnetwork.ne.jp/
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>>386
oh...

マジなのかよ・・・

いろんなバイトたち

LEC司法試験のテキストが
セブンサミットテキストっていう
新しいやつになったんだけど
短アドとレイアウトまでそっくり

多分今までのデータをまとめて
それっぽく並べ直しただけかと

バイトたちが書いたんでしょ

呼んだ？

どうせ改正部分を追加発送で差し込み式にするなら、
わざわざ今の新短アドにした意味がわからんな。
さほど見やすくなったとも思えないし

2011年版を26穴式にすればいいだけじゃん。

平成１３年短刀１３９５人合格、合格率２４．９％

てか、ＬＥＣは素直にサトタクに改訂させればいいのに。
サトタクが改訂したら、サトタクに金を払うのがいやなのかな。

・バイトの方が安上がり
・手抜きテキストで不合格に導き来年の受講料も確保

いろんな売徒たち

受講生は生かさず殺さず、貢ぎ続かせるのが大事。

資格専門学校による資格ビジネスｗ

ツイッターとかを見て、今ネットにアクセスできる状況であることを確認して。
チャット飛ばして「居る？」と言って。
今音声チャットおｋ？と言って。で、それで了解が得られれば音声通話を開始する。
それらの配慮を全くすること無く電話をする奴は滅べ。
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　(　　　　)　そうですね！
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　　　　）同意です！！　 　　 ∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　masaさんの時間は貴重ですものね！！

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弁理士試験ストリート
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口の軽い人に任せられるか？
法的問題以前にさ。

平成１３年受験者５５９９人、３１５人合格、合格率５．６％

論文の練習はじめたペーペーですが
いちばん筆圧が少なくて、手首に負担が少ない皆様のお気に入りペンを教えてください。
万年筆がベストなんだろうけど、あえて万年筆以外でお願いしますm(__)m

三菱のジェットストリームのボールペン、0.7mm。
色々試してこれに落ち着いた。

>>405
まわりの受験者を踏み台にするのに最適だな

それじゃ踏み台に“される方”になってしまうような、、、

万年筆で万年受験生をやるか
ジェットストリームボールペンで踏み台にされるか
これぞ究極の選択

>>405
ありがとうございます！
近所をコンビニを見たらちょうどジェットストリーム0.7ミリが売ってました。なめらかで乾きが早いね

連邦の万年筆に踏み台にされそうになったら、どさくさのうちにミデア輸送機を叩き潰してやります
(･_･ﾒゞ

やはり万年筆は早く書けるしなめらかですね。

でもお高いんでしょう？

万年筆は軸をケチってはダメだ。

特９条は４６条の２を規定してるけど
特１４条はなんで規定してないのか？

>>413
実用新案登録に基づく特許出願の場合
既に出願が登録された状態なので
事件が庁に係属してないから。

>>414
トンクス

ちゃんと講師とかに質問した方がいいと思うよ。

ゼミと青本

セミと青空

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青空ゼミ

本試で滑らか系ボールペンで力入り過ぎて字がタコ踊りになった僕

私は巳マミ

俺はパイロットのＶコーンを使った。
スベーレン４００も買ったけど、俺には合わなかったわ。

安物はやめとけ

>>413 新たな出願だから38条に規定されてる。

グリップがムニュムニュする1000円くらいのジェットストリーム
あれは良いものだ！キシリア様に(ry ドカーン！

　ところで、Ｓ林がＬＥＣを辞めたって本当？！

　もう、今年からマスターは無い？！

どーでもいい

LECの９大講師陣
森哲也（元日本弁理士会副会長、元弁理士試験委員 09年から論文直前答練の解説講義を担当 日本大学文系卒）
宮口聡　慶應義塾大学理工学部卒）
江口裕之　大阪大学院卒）
佐藤卓也　毎年菅直人さんの話題が出る 元司法試験生：中央大学院法学卒
小林かおる名古屋 ：名古屋大学院卒）
杉尾雄一　LEC神戸校担当 ：立命館大学院卒）
納冨美和　同志社大学経済卒）
山田大樹　上智理工卒
伊藤隆治　芝浦工業卒
中川法学部卒

>>427
問い合わせたところマスターシリーズは今年以降ない。

法改正の過渡期だけじゃないの。
サトタクの知識編も今年は無いぽいし。

Ｓ林「ＰのＴ尾は俺の同期」
Ｐでマスター答練開講か？

今年の論文問題みれば
マスター模試とかありえないから

また本試験におどらされてやんのw
いたちごっこなんだって
実力つけるしかない

LEC大にいけ

LEC大ってまだあるの？

梅田校から二週連続で短答実戦力完成講座を木戸がドタキャンして謝罪電話来た・・
俺は新宿でサトタク受けてるんだんだが何故来る？ｗ
梅田で木戸受けてる人どうしてるの？？

木戸どうしたんだ？
２週連続は異常すぎるな。

病気じゃないの？出張だったら予めわかってるはず

まどかぁー

仁美チャン！

>>440　市ねクズ

この業界、糖尿病患者が多そうだな。

絢辻さんは裏表のない素敵な人です

甲の商標A（指定商品イ）登録
　　↓
乙の商標A（指定商品ロ）登録
　　↓
甲の商標A周知性獲得
　　↓
甲の商標A防護（指定商品ロ）登録


この場合、乙のAは後発的に４�@１２の無効理由を有するんでしょうか？

木戸どうしたんだ？
２週連続は異常すぎるな。

なんの話題？

>>445
防護について勉強しなおせ。

江口は神！

>>445
４�@１２は先後願関係無いから、有すると思います

そもそも有さなかったら、防護の登録受けられないんじゃ？

ちゃんと講師とかに質問した方がいいと思うよ。

>>445 青本に書いてなかったっけ？

木戸さん、どーしたん？

>>453
青本だと上記の設例では乙も使用できるみたいな書きっぷりだな
どっちが正解なんだろう

乙も、ってなんだよ。
使えるのは乙だけだろ。

でもこれで乙のAを潰せなかったら防護の意味ないよなあ

無効理由のどこに後発的4�@12があるのだね

.>>445
46条1項1号に4条1項12号は掲げられていないので、乙のAは後発的無効理由を有さない。
なお、乙のAの査定時に甲の防護Aは登録されていないので、4条1項12号の無効理由も有さない。

法的にはそういうことになる。

じゃあ実際上それで問題ないのか、ってのが疑問だが、
乙は先に登録を受けてるんだから、
その権利は守られるべき、って事なんだろうね。

論文で余計なこと書いて自爆するパターン

M口クラスで、消える蛍光ペン使ってる奴いる？

蛍光ペンて中学生かｗ

蛍光マーカーのことだと思うが
普通に蛍光ペンて呼ぶんじゃね？

塗り絵タイムがはじまるよー

オゲイ！
レッツペェイントベイベ！

４�@１２の無効理由はあるけど、先使用権があるってことじゃないの？

先使用権？？

>>467
ちょおまやめろ。商標法さんなにをする

失礼しました。
乙の商標登録は４�@１２の無効理由無いね。
審査時と勘違いしました。

ＬＥＣの2012年合格目標：短答実戦力完成講座の使用テキストである
新・短答アドヴァンステキストは、
来年から施行される？法改正に対応しているのでしょうか？

>>471
パンフとか公式サイトくらいよく読んだらどうだね

何様や
いらね

他力本願お疲れさまさようなら

>>473
LECなら文盲なDQNでも金だせば受け入れてくれんるんだぜ。ヨカッタナ！

秋生の通信はノートミさんなのか

http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi

↑この出鱈目な言いがかりをつけて特許業界に喧嘩をふっかけるブログを、
閉鎖に追い込もう！

わりとどうでもいい。

>>477
俺も協力するぜ！

「特許判例ガイド第3版」
「新・裁判実務体系４　知的財産関係訴訟法」
「特許・意匠・商標の基礎知識第４版」
「工業所有権法逐条解説」（青本）
「商標、意匠、不正競争判例百選」
「実例で見る意匠審査基準の解説」
「知的財産権侵害要論第5版」
現代判例重視傾向

生講義、何回くらい聞いてる？

>>481
？？生て1回だけだから“生”なんじゃないの？。

>>482
Webフォローや録音とか色々あるだろ。

>>483
なる。じゃあ半生だね。
おれはDVDだけど書き込みしながら3回か4回は回した。

時間もったいないよ
短答論文答練に早く参加して上位グループに混ざって実戦経験を増やすべし

>>484
DVDだけ？
生はとってないんかい？
俺なんか、通信+生を複数回、回してるぜ。

時間かかりすぎだな。　

>>485
両方やりゃいいだろ。基礎の積み上げも大事

俺は一回目普通の速度で２、３回目は倍速で
それ以降は３倍速で見てた。

>>486
だったら、質問はなんなのよ

>>487
基礎もあやふやで、中途半端に答練をやみくもに受けまくっても
まとまりがつかなくてベテ路線危険コース。

急がば回れ、タイプもある
つまり人それぞれ。

>>490

いやぁ、優越感に浸りたかっただけだべ。

同じ内容を何度も見てるのは低脳だからだろ
サッサと終わらせて次の段階に行って短期合格した

俺は天才だべ。

なんか変なふたりがいるな

合格したらとっととこの板からも卒業してくれよ
と有意義なレスしに来てるわけでもない奴を見ると思う

この資格とったら就活できるか？

合格しても>>493みたいな人もいるから、そうとも限らない。てことだな。

並の高卒

Adobe9もAdobe10もなぜか
インストールできないから
無料視聴が出来ないよ〜
助けて〜！！

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弁理士にもなれないおまえたちに告げる！
サマースクールを受講するのだ！

基礎物理の問題難しすぎる（涙）。
レックの講座受けて相当頑張ったんだけど、
おそらく落ちた。

基礎物理なんかで受けるより、
法律科目の方が良いんですかね？
ちなみに物理系の学科卒業。

>>503
そんな難しかったのか、ことし。
選択物理はいつもはめっちゃ簡単なんだけどな。
運悪かったな。

>>503
なぜ電磁気学にしないんだ？
電磁気が一番楽だよ。

化学は簡単だな。

生物は大学入試レベルだな。

庁：公平の精神などとうの昔に捨てた。

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿ＪＰＯ＿｜
　　　　　　　　　　　 /￣￣＼＼＿＿＿＿_/ ／￣￣`ヽ
　　　　　　　　　　　 l r'~ ヽ／⌒　　　　　⌒ ＼／~　ヽ l
　　　　　　　　　　　 | |　　 oﾟ(（(ﾟ)）) ▼(（(ﾟ)）)ﾟo|　　　| |
　　　　　　　　　　　 | | 　 |::::::⌒　（__人__）⌒::::::|　　　| |　予備校使って対策した奴は落とすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　, -‐ (_)-ゝ　　　　|r┬-| 　　　|　　　| |
　　　　　　　　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　＼　　 |　|　 |　　,／ヽ--::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　`ー'´　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

　　　　　　_.z;〜ヾ〜''〜''z,
　　　　　 >〃;''`'`ﾞﾞﾞ`ﾞ''"'"ヾ:、　　　　　　　
　　　　　7 "/　 　ＪＰＯ　´ヾ　　　　　　　勉強など見苦しいことはやめろ・・・・
　　　　 ;' "/　　 ー------‐' `、 　　　　　　　
　　　　;';"〈　　 ‐=＝=､￣．,ｯ::キ'　　　　　　 必要なのは努力ではない・・・・
　　　 ;'.,.=､ヽ 　 ,三三. `　 ',.三.|　　　　　　　　運だよ・・・・
　　　;' | r''|!|　　`ﾆ=ﾟ='〉@ 〈=ﾟ='|　　　　　　　
　 　 ;"| <_|i| @,...二ノ（. 　@）こ.|
　　,〃;ヾﾆli! ヾ､ー―（ g　i ）‐┴ｯ　　　　　　　　　　ククク……
_,,ノ 彡/::ヽ,ﾊ.　 ヾﾖﾖョｮｮｮｮｮﾖｦi!ヽ
-‐'''"/::::::::| :!iヽ.　　｡ 　===　 /:}~"''‐- ..._　　　　　
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>>503

昨年情報理論で免除とったんだけど、
今年の情報理論は引くレベルで簡単。
特に用語問題４０点がボーナス問題すぎる。

数学さえできればマスターできる情報系の科目をオススメするよ。

そういうこと書くと天の餓鬼は情報理論を難しくしてくる。

>>506
>>507

そういうこと書くと来年の化学と生物が難しくなるぞ。
物理のように。

当局はにちゃんみてるんやでー、付け焼き刃はおわりや、らいねんは、かくかもくさらに難化や、

がんばれや、どのかもくで、じゅけんするかしらんけどな、

予備校が講座やってない科目にするのが無難だな、

>>516

ホントそうですよね。
民事訴訟法か行政法をオススメします。
（来年は著作権あたりが難化しそう。）

必修ふくめて、予備校（かんぜん）依存はおわりだよ、予備校役に立つとこあるけど、あおほんきほんしょよみこみ、理系なら、専門しょよんで、かんがえて、じみちにおべんきょう、

中学２年生なのですが、高校入試に挑戦して高卒資格をとるより特許資格を取った方がいいと思い弁理士にしました。 選択科目は著作法不正法にします。ご助言よろしくお願いします。

　そこの君！！！選択科目の受験者の合格率を知っているか？

　確か、２％か、３％だったけ。あ〜〜〜〜あ〜〜〜〜受験勉強、辞めたくなってきた・・・・。

　

S：医学博士理学博士 科学者　研究者（東大京大東工大）SS：ノーベル賞
69 医師 技師
68司法試験（早明慶中） 公認会計士（東大一橋早慶）
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：薬剤師（薬学部） 歯科医
63：電験１種
62電験2種　国家公務員1種 技術士
60: 1級建築士（一位日大２位理科大）
58司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　
54：国家２種審査官弁理士 パテントエージェント
53：２級建築士　気象予報士

>>519
まだ生きてるのか、死ねといったろうが。

でも選択科目も相対評価なんでしょ？

出来が悪かったら、部分点が増えるんじゃない？

新論文アドバンス届いたけど
完全に事例問題集になってる…

というわけで各制度趣旨についてコンパクトに纏められた
基本レジュメが別途欲しいんだけど
どこのがおすすめですか

>>524
プログレッジのコアブックだろうね。やっぱり。　

教えてあげたかわりにちょっと教えてほしいんだけど、
届いた事例問題集て、
最初がカブト虫の幼虫で
90ページ目が「溶液Bを有する自動車カートリッジ式〜」
123ページ目が「温度センサーにより床温度を制御する〜ウォーターベッド」

だったりする？

やけに具体的な、変な質問だな・・・ｗ

去年のなんかしらの教材が元になってるテキストならイラネ
という質問なんじゃね

宮口は神！

>>524
そんなアドバンスはいらな過ぎるな。
論文アドバンスは辞書なのに。

辞書は青本だよ

バカ おまえがいなくなるんだよ

新しいのは講座を受講してはじめて活きるテキストだろうね。　
事例問題集は、それはそれで、悪くはないんだけど、旧論アドも基本事項編とかにして並行に継続すりゃよかったのに。　　　　　　　　　　　　
○○編、△△編で細分化して商売するのが得意なのに、らしくないな。

まぁ、プログレッジのコアブックがありゃ別に困りはしないか、

予備校本ね〜
過去問（口述まで全部）と青本、審査基準が最高のテキストだったなと合格してから気付くんだなこれが

でっていう

「特許判例ガイド第3版」
「新・裁判実務体系４　知的財産関係訴訟法」
「特許・意匠・商標の基礎知識第４版」
「工業所有権法逐条解説」（青本）
「商標、意匠、不正競争判例百選」
「実例で見る意匠審査基準の解説」
「知的財産権侵害要論第5版」
現代判例重視傾向

ヤフオクにある古い講座って役に立つのかなぁ

勝どきゼミttp://www.kchzm.jp/
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GSN ttp://www.ipnetwork.ne.jp/
吉田ゼミ ttp://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
石川ゼミttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ ttp://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
ＩＰ会 ttp://www.ip-ken.jp/

>>536
ヒント 今年は法改正

>>538
ヒント　現講座も未対応のまま進行

補講やテキスト差し替えするって言ってるぞ

ってか現行法知らなきゃ趣旨や改良点とかわからんっしょ

オクも使い手次第か。
ところで、新短答アドバンスが手に入るのは、短答実線力完成講座だけ！

て、ことだけど今年の短答基礎力完成講座はどうしてんの？

そもそも、実戦力完成講座と基礎力完成講座の違いがわからない。

基礎力:一年目向け基幹講座
実戦力:短答落ちのくせにプライドだけは高くて基礎力講座からやり直せない馬鹿を騙すための講座

短基礎で十分、あとは答練とその復讐。
法改正部分についてはようわからんが。

納冨さんの論文構成講座とってみようかな。受けたことないけど論文の書き方評判よさげだし

>>545
講座はいらないから答練と模試だけ、、
と計算したら、結局、講座込みのコースの方がお安くなってしまうジレンマ

>>546
取りなよ。
納富はまじでよい。

fuck N

プログレッジttp://www.progledge.com/
GSN ttp://www.ipnetwork.ne.jp/
吉田ゼミ ttp://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/

>>546
今年の論直で初めて納富さんを経験したけど、すごくよかった。
一番知りたいところを丁寧に解説してくれて目から鱗でした。

それに引き換え、カラ元気だけが取り柄のどこかの蛍光ペン講師は・・・

蛍光ペンハゲは最近元気がないようだぞ

ところで「リアップx5」って通販で買えませんかね？
薬局の対面販売では恥ずかしくて買えません＞＜

おまえらの書き込みのせいだろ

元気だけが取り柄なハゲだったのに。

蛍光ペン野郎の宿命よ

若い頃はアメフトもやめました、バイクもやめました。

その甲斐も虚しく。

初めて納富さんを経験したけど、すごくよかった。

それは貴重な体験をしましたね。

それでも、それでも僕は蛍光ぺと心中します。

>>560
いや、本当に納冨はすごくいい。おすすめ。
経験しないと、納冨のよさはわからんと思う。

むしろ、>>560に逆に聞きたいのだが、
ただテキスト塗り塗りしてるだけの講義にどうして疑問を感じない？
・・・わけがわからないよ。

わからないのはオレも同意だが、そこは好みだからな
わからないままでいいんじゃなかろうか。

納富が意外に美人に見えてしまうのですが、
眼科に行ったほうがいいですかね？

N富の回し者ウザイ！！

>>561
今まで宮口先生流でやってきたので、いまさら納富先生に乗り換えるのはどうかなあと思うのと、
あと俗っぽいしゃべり口が自分にはあってると思う。

蛍光ペン塗り塗り講義に疑問を持たない人なんていないんじゃない？
でも、テキストを復習するとき蛍光ペンで塗ってあったほうが読みやすい気がした。
その理由は気合入れて読むべき場所と流して呼んでもいい場所がわかって楽チンなのかなと思う。
じゃあ自分で塗ればいいんじゃないのってことになるけど、
実際どこが重要なのか自分では自信を持って決めることはできないので、
それを教えるという点では蛍光ペン塗りもそれなりに意味があるんじゃないの？

あと、
納富先生に関しては、短答速報会のみの印象だけど、
私は普通すぎて面白みがないなと感じたな。
だから結局56２の言うように好でしょう。
速報会は3人の先生の個性が出ていてとても興味深かった。

LECの９大講師陣
森哲也（元日本弁理士会副会長、元弁理士試験委員 09年から論文直前答練の解説講義を担当 日本大学文系卒）
宮口聡　慶應義塾大学理工学部卒）
江口裕之　大阪大学院卒）
佐藤卓也　毎年菅直人さんの話題が出る 元司法試験生：中央大学院法学卒
小林かおる名古屋 ：名古屋大学院卒）
杉尾雄一　LEC神戸校担当 ：立命館大学院卒）
納冨美和　同志社大学経済卒）
山田大樹　上智理工卒
伊藤隆治　芝浦工業卒
中川法学部卒

M先生に感化されて、仕事でも蛍光ペン塗り塗りするようになった。

小学生か

今年初めて論文本旨受けたが、机に蛍光ペン10本くらいジャラジャラ
出してる人がほとんどでびっくりした。

いい歳したおじさん（おばさん）がいったい何やってんだか、、、
と思った。。。

てゆーか、本旨で蛍光ペン使うの許されてたなんて知らんかったｗ

小学生の頃は蛍光ペン塗って無かったぞ。

教科書は蛍光ペンで塗ってた　笑

>>570
最近の問題って、どこ塗るんだｗ

>>570　
LECのメルマガの試験前アドバイスでは蛍光ペンも付箋もダメよ！て書いてあったような気がしたけどな。

蛍光ペンは塗ってるときは回数に数えないんだよ
その塗り塗りしたのを見ながらもう１回宮レジ見ながら講義受けなおすのが１回し目
１回講義見ただけで済まそうとか思ってるから塗り絵作業がイラつくんだよｗ

>>525
新・論アド
「溶液Bを有する自動車カートリッジ式〜」→ p106
「温度センサーにより床温度を制御する〜ウォーターベッド」→ p142
だったで〜。

>>576
ありがとうm(__)m。
そうすると、15ページくらい問題か解説か増えてるね。
週末、お散歩がてらプレ講義に行って検討してきまする。

と思ったら、プレ講義は先週末だった＼(^O^)／




、、、orz

早く論文書き始めろ

やだ

２０１２年向けの講座がもうオクにでてるｗ

実際、関東じゃサトタクか納冨だろうね。

短期を目指すならサトタクの入門講座受けて、体系的に知識付けて
オプション的な論文講座で適度にカスタマイズすればよい。

納冨の入門は受けたことないけど、喋り方もうまいし無難な印象がある。
ただ、勉強スケジュールの案も出してくれるんだっけ？
そこは賛否あるかもな。

>>574
貸与される「法文集」には書き込み、折り曲げ等はダメって試験前に注意があった。

それよりも、試験前の注意に
「小刻みに体を震わすような行為はしないでください」
というようなものがあってマジ驚いたｗ
そういう人がこれまで何人もいたからこういう注意が出るようになったんだよね？

なんかこの資格の受験者（というかこの業界そのもの？）、
人間としておかしな人が多いのではないかと薄々感じるようになってきたんですが、
実際のところどうなんでしょうか・・・

マジ質問なんだけど、問題用紙って、破っていいの？

>>574
問題用紙にマーキングするのは良い。

>>582
納富はやるべきことを教えてくれるのが良い。
納富のプログラムを潰していったら受かった。
それまでは何をすればいいのかよくわからず、いろんなことして全部中途半端に終わってた。
サトタクで入門短答、
納富で論文がお勧めだな。

>>575
蛍光ペンは復習するときに便利だよな。

資格専門学校はゼミと論文答練・模試でいい。あとは金の無駄。

というレスの無駄

>>583
お前もそのおかしな奴の一人

>>588
LEC職員がいるな

>>584
それ、俺もびっくりした。
試験開始と同時にビリビリって音が会場中に響いたから
みんな何やってんだろうってキョロキョロしてしまったｗ
問題冊子の余白の部分を破って答案構成用紙にしていたのね。
・・・というわけで現状、「黙認」となっているのでは？

こんなのはじめて知ったよ。
LECはこういう「裏事情」などを事前に教えて欲しかった。
LEC職員がここにいるなら聞きたいんだけど
「お金儲け」と「受験生の合格のための献身的な情報提供」の
どちらが大切なんですか？

ホッチキス外してバラして表紙の裏紙使うってのは知ってたが
最近は破ったりもするのか

>>590みたいなのが代表

情弱のうえに2ちゃん脳で予備校批判か

>583
試験中、法文集の2箇所を参照したかったので、片方にペンを挟んでいたら、
監督官に怒られた。もう一度やったら退場です、って。
そういや最初に、貸与される法文集にしおりを挟んではいけない、って言っていたのを思い出した。

俺の不注意がいけないのだが、しかし、なんでペンを挟むのがいけないのか、
その趣旨がわからなかった。

>>595
サトタクが受験生のとき安いボールペンを10本くらい持ち込んで栞代わりにしたって
言ってたけど、今はだめなのね。

おかしな人おかしな人っていうけど、特許事務所におかしな人がいたら、すぐクビだよね？

実際おかしな人なんていないでしょ。

いるんだな、それがｗｗｗ

いるよなあ

群馬にいる。

群馬とかどこの田舎だよwww

千葉にもいる？

神奈川にもいる？

トウキョウにもいるだろｗｗ

じゃあいないところはどこ

ださいたま

＞＞５９１
プログレッジの模試は本試とほぼ同じ形式だったから知ってたよ
俺はプログレッジでびっくりしたけどな
そのかわり本試で数秒もうけたぜい

>>606
数秒はでかいな。最後に「以上」を書けるか書けないかではかなり違うからな。

勝どきゼミttp://www.kchzm.jp/
プログレッジttp://www.progledge.com/
GSN ttp://www.ipnetwork.ne.jp/
吉田ゼミ ttp://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
石川ゼミttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ ttp://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
ＩＰ会 ttp://www.ip-ken.jp/

オアシス大久保

勝利のオアシス大久保

負けじとマーカーハゲ

最近はこのスレにおいてマーカー禿げばかり取り上げられていますが、
サト○クのヅラ疑惑についても定期的の取り上げてあげないと、
ここ見てるサ○タクが嫉妬するよ？

それは、ほんマーカー？

>>613
・・・・・。

今日、論文講座の体験授業(蛍光ペン)やってるけど、人多すぎ。
みんな納富先生の講座の方をとってくらさい。

＞ヤヴァイくらいにおねむ。

って可愛いつもりかよw

イイトシしたおばさんが「おねむ」ってなんなの恥ずかしい

納冨の方はパック割引ないからな。
初めから告知もなく最近やっと告知。
ＬＥＣの意図を感じる。

短答落ちを宮口クラスで、論文落ちを納冨クラス
対象にしてると社員に説明されたので
宮口クラスにしたが、実はテキストは
同じなんだな

蛍光ペンは論文が若干厳しいから社員の言うことは正しいかもしれん

>>615
今日、体験授業行こうかと思ったけどめんどくさくなってヤメタ。
水道橋10月クラスにします

芝浦工業大ｗの伊藤にしろよ

苦節２０年のクソヴェテ公は黙ってろ

はいはい自己紹介乙乙

ば加藤

>>619
そのうち配られるレジメが違うんじゃない？
宮口レジメ最高やー。
でも、納富レジメがちょっと気になる。

だから、宮口クラスは短答落ち対象だから
レジュメも低レベルに合わせてくれてるってこと
でしょう

>>615
いって見たが、テキストは江口の１３回の事例問題集と100%同じだし、
例によって塗りまくり。
塗るのは、予想通りだが、江口はパーツの使い方を説明する為に論文の一部の下りを使うという用途で事例問題集を使っていた。つまり論文全体は完全ではなくても良い前提。
しかし、そうとは知らぬ宮口はあれが足らんこれが足らんと、添削しまくり。
これじゃ受講生に失礼。
新論は論アドのリニューアルでなく、１３回のテキストの有効活用でしか無い。
申し込まずに帰って来ました。

今日の納富の口述対策講座はどうだった？

>>628
情報提供ありがと。

>例によって塗りまくり
やっぱりそうでしたか。
ため息。。

>宮口はあれが足らんこれが足らんと、添削しまくり
あらかじめ講師間でしっかりと調整して、完成させたものを「新論アド」として提供するべきでは？
受講生は講師同士の食い違いや不完全教材の校正現場を覗きにきてるのではないのだから。

講師間で食い違いがある不完全な教材を提供され、
しかも不完全な教材を添削する講義って、
わけがわからないよ。。。

やっぱり今年度のLECの講座は見送ったほうがいいですかね？

高級塗り絵講座（約20〜40万円）

個人的にはサトタクに論文講座を担当して欲しかった。
塗り絵よりは断然得るものがあると思う。

塗り絵に数十万払うって、どう考えてもおかしいだろｗ

>>628
江口のパーツブック的なものは付属してないの？

中途半端に論文実戦力完成とるなら、やっぱN冨の構成編のほうが幾分いいかな、、、迷うな、、

なんでサトタクは論文やらないの？

おまいらが、サトタクの書き方は時代遅れだの、現実ばなれだの散々叩くからだろ。
反省してごめんなさい汁

サトタクが法改正したら「知識編」はリニューアルするて2011年向けで言ってたけど、来年度以降になるのかな
なんか今はどの講座も過渡期て感じだね。

ごめんなさい、ヅ、じゃなかった、サトタク様ｗ

お願いですから裏技講座でも特別講座でも体裁はなんでもいいので
論文講座やってください。

・・・というか、今年って論文知識編ってないのですか？

>>630
パーフェクトな論文なんて書けねぇよ

論文試験に合格していないとかもし悩んだら、「血盟団」で、是非調べてくれ。
日本の近代史から闇に葬りさられた、真の「烈士」がいたことを。

彼らこそ、誠の「愛国者」であり、「右翼」であったと。

自分の命を他人のために投げ出した彼らに比べれば、
てめえの欲望のために頑張っている弁理士試験の合否も軽く思えてくるはずだ！

しかしね、現在の日本の右翼は、多くは、任侠系右翼で、ヤクザの下部組織だからな、
それでヤクザの３割が在日で同和と一緒に仲良くやってる。

でも本当の「右翼」は、「血盟団」と呼ばれた方々のことであったと俺は思う。
旧財閥とグルになって腐敗した政治家たちを、「一殺他生」の
精神を持って殺害したのだ。本当の右翼とは、国民のためなのである。

今の右翼は、国民を苦しめるヤクザの下部組織で、在日や同和も混ざっていて
まさに日本人の愛国心を弱体化させることを狙っている人間も混ざっているのである。

>>633
無いんだよ、それが。
本来の教材作成の意図と違う事に使っているのだから、役に立たんわな。

少なくとも、この講座とるなら、江口さんであれば訂正しまくりって事は無いと思う。
但し、１３回コア取った人は完全に被るから、改正に合わせた差し替えのためと目的を割り切るべきだな。

>>640-641
連投のわりに面白くないのだが、

>>642
そっか、ありがとう。
実は13回の真のコア〜を今現在せっせとやってるとこ。
あれパーツブックがあってはじめて成立する事例問題集だと思うんだけど、ね。
13回で〜と今年は答練だけとれば十分かな。
しかし、法改正にどこまで対応できるかが、自分のなかで最大の不安要因、、、

勝どきゼミttp://www.kchzm.jp/
プログレッジttp://www.progledge.com/
GSN ttp://www.ipnetwork.ne.jp/
吉田ゼミ ttp://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
石川ゼミttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ ttp://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
ＩＰ会 ttp://www.ip-ken.jp/

大前提として、宮口が訂正補充するのは間違い
ではない。つまり、江口の元の解答がまずいって
こと。佐藤や納冨と違って宮口の解答や解説は
かなりあっさり派だから、それから見ても足りない
なら江口の解答が問題。
もともと、論文直前答練の江口の解答は
ひどかったし、あれをテキストにするＬＥＣが
間違ってる

>>645
それは違う。前に誰か言ってたけど、あれははじめにパーツブックありきの問題集
それがなくて事例問題だけですすめようとするからおかしくなる。
宮口の責任だとはおもわないけど、道具の使い方の問題

ヒントつ「13回の〜“コア”知識を〜」

マーカーハゲには何与えても論文はグダグダの塗り絵だから、ぶっちゃけテキストは何でもいいんじゃまいか

江口講義の方は、パーツブックが来るよ
そうすると、まんま１３回そのものになるが

いやそうじゃなくて、そもそも江口の解答
に間違いが多いということじゃないの？
13回〜もここで叩かれてたじゃん

教材や予備校に振り回されるなよ
条文青本審査基準答練模試な

>>650
別に間違いがあるとは思わなかったけどな。
ただ意識的にパーツブックに合わせて絞ったコンパクトな答案だとは思う。　　
あとはいつぞや粘着したマーカー信者の言い掛かりだろ。
でも、今回の完成講座用テキストとしては「間違ったテキスト」だとは思うよ。
パーツブックつくなら、そっちとったほうがいいよ。素直に

変な改行癖からしてどうみても
>>42=>>650

なのだが。あんただけだろ

だからさぁ、好きな講師についていくのはいいと思うし、心酔するのも日々のモチベーションあげるには良いと思うんだ。

だからって他の講師をネチネチ批判するのはみっともない　　　　　
いろいろ言われてるけど、マーカー派は自信もって。人の意見に振り回されないで勉強しとけ
みんなどの講師も一長一短

>>652,654　いずれも賛成。
で、江口先生の取った人いたら教えて。
パーツブックも改正に対応して後で差し替えがあるとか無いとか言ってた？

抱き合わせじゃなくて、今年もちゃんと法改正特別講座やってくれよ、、、、
やらないなら化けて出てやるぞ！

施行日が4/2以降の可能性ってある？

庁主催の法改正の説明会がいつもよりも遅いので、
もしかしたら今回は施行日が遅れる可能性もあるような
気もするんですが。。。
甘いですかね？

>>657
あると思う。
というか十分ありえる可能性を踏まえて、改正後だけじゃなくて、改正前もどっちも並立というのが今のLの講座作成方針みたいよ。
秋に出る(予定の)短答過去問はどんな中身になるのかねぇ？

発明協会から２３年改正対応の４法対照出てるね。

>>658
やっぱりそういう可能性もありますか。
たしかいつもは施行日決まるの12月末じゃなかった？
ということは施行日決まるまで短答過去問出ない（出せない？）ってこと？

今年はいろいろと大変だorz...

>>659
釣り乙w



とか思ったら本当だったでござる。
PATECHも早くでないかな

お前ら、お前らのマドンナの冠講座だぞ。

納富答練

http://online.lec-jp.com/defaultMall/sitemap/CSfLastPackGoodsPage_005.jsp?GOODS_NO=223852&IMG_ROOT=/defaultMall

>>662
すげぇ・・・
納富まだ仕事すんのか、忙しすぎだろ。

納富の論文講座も通信でできるようになってるし、今の受験生がうらやましすぎる。

合格した奴の方が羨ましいに決まってるだろ

来年１月からは、日曜の昼は納富答練、夜は塗り絵答練がトレンド

大久保ってか澤穂稀に似てる

塗り絵の何が悪い！

すまん、塗り絵って何？

半年ロムしろは無しでおねがい。

宮口先生の蛍光ペンのこと
ビジュアルでわかりやすくてよいと思うけどね

選択受験者の合格率「２％」
　　　　　　　↓
　 １０００人受験して２０人合格。不合格者９８０人。
　　　　　　　↓
　「試験勉強の時間」「金」「年齢」など無駄が多過ぎる・・・。
　
　H２３年度の選択受験者の合格率・・・、「１％」になるかどうか・・・。　　　　　　　

この流れだとサトタク答練もくるかな？

来ない来ないw
逆に集客出来なくて短答担当になった
んだから

マーカー信者さん、、ネガキャンみっともないから

>>672
またお前か。毎日、飽きないな
他の講師の悪口言ってる暇があるなら、勉強するか、働くか、マーカー塗るか、
なんかやれよ

ヅラタク先生のマニアックな視点は短答にピッタリ

でも人と違うところを見せようとしすぎるから論文はダメダメ

大人気の某テレビ局

http://www.fujitv.co.jp/sports/sporut/index2.html
9月10日金　韓日プロゴルフ対抗戦 第１日
9月11日土　韓日プロゴルフ対抗戦 第２日
9月12日日 韓日プロゴルフ対抗戦 最終日

http://www.mbs.jp/nikkan/
調べてみたら、大会名は日韓。
場所は沖縄。
どう言い訳したって韓日にはなりません。
この局は日本の局ですか？

概ね同意。
でもサトタクの知識編は(実戦に役立つかどうかは別にして)、えらく面白かったので満足。

タクの知識編は合格しても法改正の度に取りたいとおもた

特許屋の試験に大学入試と同じ労力をさいてるやつは１％もいない
特許屋の試験に大学入試と同じ労力をさいてるやつは１％もいない

そんなのみんな知ってるよ

Ｓ 東医・京医・東医科歯科医
……240人……ここまでで0.014％…
ＳA 地底 医
……1180人……ここまでで0.07％…
SB　九大医筑波医千葉医金沢医岡山医神戸医慶応医
……2600人……ここまでで0.18％…
Ａ＋ 理１文一理２文２文３(3077)東工(1153) 一橋(1006) 京大(2679) 上記以外の国公立医獣医(4225)
……10641人……ここまでで0.74％…


752 ：名無し検定１級さん：2011/07/31(日) 21:21:21.65
Ａ　　旧帝歯薬(563) 私立医獣医(2549)
……18454人……ここまでで1.37％…
Ａ−北大(2219) 東北(2307)東外大(813) 名大(2157) 阪大(2542) 九大(2439) 地方国公立歯薬(1727)
……38273人……ここまでで2.07％…
Ｂ＋ 筑波(2257)千葉(2307)横国(1804) 神戸(2618) 慶応(6866) 早稲田(10548)
……52919人……ここまでで2.95％…
Ｂ　　阪市(1515) お茶(514)

　　　　　　　　　↑
　　　　　　　学歴キチガイ

１０代後半の学力に一生しがみついていこうと思っている愚か者

学歴取っ払ったら何も残らないんだろ。

ソウル大が最強でしょ
キムテヒちゃんの母校だお

過去の栄光にすがって努力しない愚か者
ボケても東大東大言ってんのな

おじいちゃん、灯台としか思われてへんでw

過去の１４年前に採った弁理市資格ですが。。。。。。

論文実戦力完成講座ってどんな感じの授業？

>>687
628あたりから読み返してみろ

俺、論文落ちてたら、納富答練受講するんだ。

L職員消えろ

>>690
2ちゃん脳w

L職員へ。
サトタク答連マジ頼むわｗ

ヤフオクで探したら？

13回講座の問題集を使わされたので、対抗意識からあてつけに
訂正をしまくっているんじゃないか。受講者は悲惨だな。
オリジナルの講義は、訂正はほぼないし、パーツブックに加えて、
新作の問題の典型パターンを集めた典型パターンレジュメと、近年
の一行問題対策の大局的レジュメも配布され、明確な目標を示して
講義がされているので戦略的で個人的には非常によかった。
非オリジナルは、だらだらと色をつけながら解答をしゃべるいつもの
パターンのようなので断然オリジナにすべきだろう。

LECの９大講師陣
森哲也（元日本弁理士会副会長、元弁理士試験委員 09年から論文直前答練の解説講義を担当 日本大学文系卒）
佐藤卓也　毎年菅直人さんの話題が出る 元司法試験生：中央大学院法学卒
小林かおる名古屋 ：名古屋大学院卒）
納冨美和　同志社大学経済卒）
山田大樹　上智理工卒
西田
伊藤隆治　芝浦工業卒
中川法学部卒
宮口聡　慶應義塾大学理工学部卒）
江口裕之　大阪大学院卒）
杉尾雄一　LEC神戸校担当 ：立命館大学院卒）

>>694
あんまり言うと、いつもの人がネチネチ怒りだして他の講師批判はじめるのでお手柔らかに、、、
しかし、江口氏担当分は13回〜より色々とパワーアップしてるみたいね。

13回〜をちょっと前に購入してしまった、、、ので、ちょっと早まったなと後悔、、、

Ｎ富先生も人の模範解答にケチ付けるのは好きだからなあ
不安。やはり江口先生のを取るか・・
で、改正には対応するって言ってた？＞694さん

江口先生もケチつけるのは同じだお
関西で地味にやってきたから？なんだか
江口先生がやたら美化されている気がして
驚きだよ

しかし去年13回のコア取った人が、何も知らずに江口センセの論文実践講座とって
暴動が起きないのかね？

>>697
納富流の答案の書き方で勉強してきたのならそのまま納富先生の講座がいいんじゃない？
すっかり自分の型ができているのなら他流試合も面白いと思うけど。

模範解答にケチ付けるのは好きだからなあ

受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

模範答案にケチつけるのが好きな人
佐藤 宮口 納冨 江口

全員じゃんw

山田大樹　上智理工卒
西田
伊藤隆治　芝浦工業卒
中川法学部卒

さとたくっていつのまにこんなににんきものになったのですか？
りゆうとともにのべよ。
なお、づらについては言及しなくてよい。

日本語でおk　　　


以上

わたしはにほんじんです。にほんごとくいである。

ヅラじゃなくてストパーなんですよ

ﾂﾏﾝﾈ

　ガイダンスでもウエブでも13回との一致点、改良点を詳細
に話していたので説明責任は果しているのでは。

>>705
S藤講師は生講義の最終回に「では、無名会の合格祝賀会でお会いしましょう」って言う。
俺の講義に最後まで付いて来たお前等の合格を確信してる。って威風が感じられる。
ｶｺｲｲ

LECの９大講師陣
森哲也（元日本弁理士会副会長、元弁理士試験委員 09年から論文直前答練の解説講義を担当 日本大学文系卒）
佐藤卓也　毎年菅直人さんの話題が出る 元司法試験生：中央大学院法学卒
小林かおる名古屋 ：名古屋大学院卒）
納冨美和　同志社大学経済卒）
山田大樹　上智理工卒
西田
伊藤隆治　芝浦工業卒
中川法学部卒
宮口聡　慶應義塾大学理工学部卒）
江口裕之　大阪大学院卒）
杉尾雄一　LEC神戸校担当 ：立命館大学院卒

>>711
そんなことより早く受かれよ。

>>705
サトタクは本格派だからな。
今年の論文で小手先だけじゃだめだとみんなが気付いたから。

お前ら、２０日のサトタクのサマースクールどうするよ？

サトタク出身者だけど、今年の本試の
何処がサトタク強しかわからんw
多分、受けたことない奴が言ってんだろうけど

>>716
同意。
S林が駄目になったのはガチ

>>717
あ、もう無くなったんだっけか。

会長選挙のためだろ
別に試験は関係ない

最後に評価されるのはやっぱり実力者だなｗ

あ、実力者ってサトタクのことねｗ

>>716
サトタクの授業しか受けてないからサトタクのありがたみがわからないんじゃね。

サトタクは学者だけど、受験は実力者では
ないよ

なんだそりゃ

でも、なんだかんだサトタクって一番プレゼン能力あるよ。
難しいことを解った気にはさせてくれる。
もう一押しの勉強で底上げできれば、どんな問題でも対応できると思う。

小手先で受からない問題はむしろサトタクは「良い兆候」と褒めてたよ。
別に、この資格に限ったことじゃなく、
頭を使って食っていきたいなら本質を考える能力は必要なんだろうね。

今年の論文試験の意匠や商標は、論文答練受けてなくても、サトタク先生の入門講座だけで、かなり点は取れたと思うから、長文事例問題苦手な人はラッキーだったと思うよ。

宣伝かｗ
L職員きえろ

なんの取り柄もないヤツが自分は人気があるなんて慰めてしまいには他人に主張してる バカに輪をかけたバカ そして高卒 ストファイという番組で楽器屋に煽てられてミュージシャンなんて思ってるバカを連想する

本質を捉えることが重要なのは言うまでもないが、サトさん
の場合、根拠のない自論が多くだいぶずれているんじゃないか。

激しく同意

選択受験者の合格率「２％」
　　　　　　　↓
　 １０００人受験して２０人合格。不合格者９８０人。
　　　　　　　↓
　「試験勉強の時間」「金」「年齢」など無駄が多過ぎる・・・。
　
　H２３年度の選択受験者の合格率・・・、「１％」になるかどうか・・・。　→「撤退」へ　　　　　　

>>731

じゃあ受けなきゃいいだろ。

キャンキャン吠えてるだけの負け組は引っ込んでろ。

お前みたいな負け犬に生まれなくてよかったよ。

>>729
サトタクの持論のほうが説得力があるから困るよな＞＜

SS：ノーベル賞

S：医学博士・理学博士・工学博士 科学者　研究者（東大京大東工大）69 医師 技師

68公認会計士（東大一橋早慶）司法試験（早慶明中）
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ

64：薬剤師（薬学部） 歯科医

63：電験１種 技術士

62　国家公務員1種

60:電験2種 1級建築士（一位日大２位理科大）

58司法書士（高卒多い）税理士（高卒多い）　　　 　

57：国家２種審査官弁理士 パテントエージェント

54：２級建築士　　気象予報士

も…持論

サトタク答錬についてLECに問い合わせた人いる？
どうだった？

>>727
毎日、ドヤ顔で職員認定してるけど
>>1を声出して読んだら、2ちゃんばっかやってないでたまには外にでろよ。なw

オマエだよ

LECの情報交換スレで講座の話題は即職員認定とか

2ちゃんに脳みそ冒されすぎだろ

宮口の論文完成道場

山田大樹　上智理工卒
西田 理工学部
伊藤隆治　芝浦工業卒
中川法学部卒

ちょっと上に紹介されてた発明協会の四法対照条文
勢いでポチったのが届いたけど改正部分に下線が引いてないから、どこが改正かわかりにくい。
あんまり高くないから別にいいけど

>>741
ここが如何にデマばかりかがわかるな
それとも講師自身が詐称してるのか？
この中で教育学部がいるぞ

教育学部は文系です

最近の執拗な韓流とサトタクage及び同時に発生している日本と宮口sageには、
何か意図的なものを感じずにはいられない…

サトタクはむしろ、ネトウヨ受けが良さそう。

日本人ならサトタク

そうそう。日本人なら日本人から教わりたいものだ。

えっ！？
日本人じゃない講師がいるのか？

まぁ、西日本は色々と複雑だから。

>>749
お前、ボロ出したな

以前このスレで「サトタクで抜け」とかいう書き込みがあったのですが、
趣旨解釈としては
「サトタク（の髪の毛の真偽がどうしても気になったの）で
（引っ張ってみたところ）抜け（たのではなくヅラがずれた）」
ということであっていますでしょうか？

>>745
おそるべしマーカーさんの名推理


と言っとけばいいのか？

蛍光ペン信者が一匹まだ暴れてんのか。
あそこは粘着嵐でも養成してんの？
どっちが意図的だよ、他講師批判もいい加減にしろよ

お国柄だからしょうがない

私、最近禿げてきたんですけど、
蛍光ペンさえマスターすればLECに就職できますか？
「禿げ＋蛍光ペン」の相乗効果は最強ですか？

無職禿げから早く脱却したいです。

ＮやＳは性格にそこまで裏表なさそうな印象あるけど、
Ｍは実際腹黒そうなイメージある。

【東大】弁理士統一スレPart173【京大】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1312555894/


やっぱ、学歴ネタは荒れるな。東大、京大にコンプレックスを持ってる人が多いってことだろうな。

などとコピペベテは意味不明の供述をしており

SS：ノーベル賞
S：医学博士・理学博士・工学博士 科学者　研究者（東大京大東工大）
69 医師 技師
68公認会計士（東大一橋早慶）司法試験（早慶明中）
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：薬剤師（薬学部） 歯科医
63：電験１種 技術士
62　国家公務員1種
60:電験2種 1級建築士（一位日大２位理科大）
58司法書士（高卒多い）税理士（高卒多い）　　　 　
54：国家２種審査官弁理士 パテントエージェント
53：２級建築士　　気象予報士

なぜこのスレでは「中上級者」を「ヴェテ」と言うのですか？
LECの講座だって「中上級者向け講座」と言ってるじゃない？
「ヴェテ向け講座」とか言ったら、暴動おこるよね…

弁理士資格があれば特許分野で出る問題を6割以上解けるぐらいの知識があるなという評価が得られます。

>>760
別に中上級者=ベテ、てわけじゃない。1年くらいで上級レベルに達する人もいるし、コピペベテみたいに10年やって短答に受からないレベルのベテもいる

>>761
ちょっと日本語でおねがい

>>760
真のベテは講座とりませんから。

風俗行く人いる？

いりません。

そんな人、ウチには要りません。
よそ当たってください。

某半島の人は自分の悪事を全て相手になすり付けるのが天才的に上手い。
主語を>>753と直せば全てがつじつまが合うｗ
これからageたりsageたり反論の嵐が来るだろうが、やってる奴は実は独りぼっちｗｗｗ
この板もID制を導入汁！

753 ：名無し検定１級さん：2011/08/06(土) 23:29:18.24
蛍光ペン信者が一匹まだ暴れてんのか。
あそこは粘着嵐でも養成してんの？
どっちが意図的だよ、他講師批判もいい加減にしろよ

nihongodeok

蛍光ペンを塗るだけの簡単なお仕事です。



因みに、年にいくらくらい稼いでるの？
ひょっとして２〜３本くらい？

>>767

>主語を>>753と直せば全てがつじつまが合うｗ

つまりこういう理解でおｋ？

753 ：名無し検定１級さん：2011/08/06(土) 23:29:18.24
(>>753)が一匹まだ暴れてんのか。
(>>753は)粘着嵐でも養成してんの？
どっちが意図的だよ(>>753がですw)、(>>753は)他講師批判もいい加減にしろよ

LECの９大講師陣
森哲也（元日本弁理士会副会長、元弁理士試験委員 09年から論文直前答練の解説講義を担当 日本大学文系卒）
佐藤卓也　毎年菅直人さんの話題が出る 元司法試験生：中央大学院法学卒
小林かおる名古屋 ：名古屋大学院卒）
納冨美和　同志社大学経済卒）
山田大樹　上智理工卒
西田
伊藤隆治　芝浦工業卒
中川法学部卒
宮口聡　慶應義塾大学理工学部卒）
江口裕之　大阪大学院卒）
杉尾雄一　LEC神戸校担当 ：立命館大学院卒

年収はわからんけど、
お台場の高級マンションに暮らしてるという噂は聞く。

>>767
宮口クラスて荒らし養成所か？キモイわ

お国柄だからしょうがない

まさしく贔屓の引き倒し
M口本人や他のM口クラスの人にはいい迷惑だな。
つか、平日の昼間になにやってんだかw　　　

iphoneからの投稿

宮口クラスだけど･･･普通にドン引きするレベルです
クラス仲間なら評判落とすようなことだけはやめてください･･･

サトタク批判の次はM口批判か。

次は誰批判？

つか、万人受けする先生は誰だろう？

万人受けなんていないだろね。
宮口批判というより、粘着荒らし批判でしょ
本当の宮口クラス生じゃなくていつものコピペ荒らしが宮口クラス生を騙って荒らしてるだけかと(そう思いたい、、)

いないよ
いろいろゼミや答練に出て自分でやっていくんだよ

>>780
なんか同意。
野菜→肉→穀物→肉→穀物でバランスの良い食事を
毎日、ケロッグコーンフレークはしんどいからな
だから他の講師批判ほどくだらないものはないよ。

暇にまかせて、昼間からそんなレスするくらいならLECでバイトでもすりゃええ

たまたまおかしな生徒が一人いるだけで、宮口センセも災難だのう(-人-)

>>773以降ほとんどのカキコが一人による自演なのが笑える

>>767の予言通り、自演連投砲による工作員の必死の反撃がキター！

>>784
そいつは一人で小賢しい工作してるから、書き込みはそいつがネットしている
時間帯に集中して行われる。

工作員がいないときはいたって静かであることからも、いかに他の人が
このスレに書き込んでいないかがよく分かるな。

気違いマーカー荒らしさんが涙目反論wか
泣けるね

荒らしうざいなー、て書き込みしたら工作員認定されんのか
、、くだらね

他の講座の書き込みしようとおもっても工作員乙て言われそうなこんな世の中じゃﾎﾟｲｽﾞｿ

「ナルホーズ」



資本主義経済の崩壊を予見する発言であった。

>>786以下、工作員が鏡に写った涙目の自分を見ながらカキコしている？
チョンは死んでも自分の否を認めないものだなｗｗｗ

連投自演がバレれば必死の時間差攻撃、文のスタイルを一個一個変えても
トーンが全部同じｗ

お前が個人的にM口に恨みがあるのはよく分かったけど、ここで陰気な真似を
するなよ…

やる気が出ねぇ・・・
ＬＥＣで口述の道場やんないの？

お昼2時のマーカー荒らし

色んな講師の講義を受けてたら、M口先生の講義は嫌になっちゃうだろうな。
M口の良さは一貫してM口の講座を受けてないとわからない。

それって、ただの井の中の
あ、いや、なんでもない

>>794
自分が勉強してれば、講師は別に誰でも受かると思うけどね。

青本、買わなくても良いって講座で言ってたけど、特許庁の印刷するの大変じゃん。
てか、特許法はそのうち改訂するだろうから、意匠と商標だけでいいよね。

>>796
商標も意匠も改正あるがな

納冨先生のクラスは懇親会があるのね。

>>796
買った方が手っ取り早いからな。
金があるなら買っちまえ。

会社のコピー機でこっそりと大量にコピー
→キンコーズに持って行って製本してもらう

青本出るのなんてあと1年くらいかかるんじゃ？
欲しいと思ったときが買い。

皆様ありがとうございました。キンコーズは、盲点でした。。
購入ですが、特許法が大幅改訂なので、今の青本は買っても意味ないかなぁと。試験間違えちゃいますしね！
なので、商標と意匠を印刷して、キンコーズへ持ち込みます！

>>802
なにげに来年の試験は改正前のままかもよ。

ついでに、特許庁のHPで
改正案の意見募集のなんたらかんたら(名前忘れた)もコピーして製本しとくといいよ。
現行法の問題点や改正の趣旨ものってるから重宝する

いないよ
いろいろゼミや答練に出て自分でやっていくんだよ

青本はpdfのを見るもんやで。

pdfのは青くないから認めん

改正法施行は5/1です。
管さんの後輩に対する贈り物です。

受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

あおほんかわないの？かいせいまえのでもよんだほうがいいとおもうんだけど、かいせいまえのよんだからって、かいせいごのしけんで、まちがえるなんて？、かいせいごのおべんきょうするにも、ゆうりなんじゃないかなぁ、

かいせいのしゅし、かくんだって、かいせいまえのはなし、しらないと、かけないよ、かいせいほう、かいせつしょなり、かいせいごのあおほんのかいせつとか、かいせいまえのもんだいてん、からかいてあるから、それでいいんだろうけど

あおほんて、かいせい、かんけいなく、きほんてきな、ことから、かいしゃくじょうじゅうようなこととか、いっぱい、さんこうになるよ、これよんだからって、かいせいされるから、しけんまちがえちゃうなんてないとおもうよ、

あおほんないようて、そういうふうに、かいせいされたからって、むいみになるって、はなしでないし、はいすれたせいどまるごと、さくじょされてたりするぶぶんもあるけどね、かいせいごのあおほんなんて、いつでるんたか？ごねんご？

いまのさいしんあおほんだって、いまのげんこうほうの、まえ？まえのまえ？のなんじゃないの？ちがったけか？たいしたかいせいなかったかもしらんけど、

あおほんは、かいせいまえので、それお、かいせいほうかいせつしょなりで、おぎなうんじゃないの？いままではそうやってたよ、かいせいのたび、おれのばあいは、じょうぶんは、じょうぶんしゅうつかって、あおほんはかいせつぶぶんしかよまない、てつかってた、

あおほんて、ぶあついけど、量たいしてないんだよ、よめばわかるけど、おれは、じょうぶんぶぶんはよまないからさ、じょうぶんぶぶんで、かなりなりょうしめられてるんだよ、

かくほう、おなじのは、とっきょほうとおなじ、てなってて、そういうぶぶんのぞくとかなりすくない、だから、ほかのほうのとこ、のりかいにも、とっきょほうよまないと、なれると、いちにちで、ぜんぶよめる、ざっとよむんじゃなくてだよ、

宮口先生って関西では人気ない
良さがわからん
通信だからとゆうんなら生講義とやらを聞いてみたい
江口先生ビイキってわけじゃないよ
納冨先生や佐藤先生はそれなりに評価されてるし

江口もわりかし何言ってるかわからなかったりするが。

俺は関西だったらオスギがお勧めだな。

写真と違いすぎて見分けがつかんやろ

>>818
内容がというより、早口でゴニョゴニョ聞き取れないときがある。

アンカ間違えた。江口さんのことね

上の方でも何度も言われているが、講師による講義の中身にそんなに差なんて無い。聞き易さや相性はあると思うが。
どの講師でも受かる奴は受かるし、受からない奴は受からない。
結局は自分の努力次第だから。

俺は入門はＳ藤先生だったがあの語り口に付いて行けず、短基礎からはＭ口先生にした。
Ｍ口先生の講義はメリハリがあって楽しかった。
N冨先生は論文ゼミを考えたが、あの手取り足取りな感じだと自分で考える力が付かない様な気がして辞退した。

どの講師でも受かる奴は受かるし、受からない奴は受からない。
結局は自分の努力次第だから。


正論ですね。

>>826
納富がよくいってるな。

じゃ講座取る意味ないじゃねーか

>>826
努力しろと言いたいのでしょうが、少し取り違えると責任感の無い発言に聞こえますよね。

好き嫌いの相性てのはあるからね　
おれは内容云々は置いといてもサトタクの語り口調が合ってた。

>>825

その前にゼミ試験受かってないだろw
万が一にでも受かってたとしても
N富はゼミ2年やってないんだからお前が
まだ受験してるってことはその判断
間違ってたってことだろ

どうやったら、ゼミ受かってない事になるんだ？
実際に去年受かって辞退したけど。
それにＳ藤先生やN冨ゼミが悪いなんて言ってない。俺には合わなかったと言っただけ。
それが正しかったとも言ってない。
８３１は題意把握苦手だろ。

どうでもいい争いだな。
おまいら付きあっちゃえよ

いないよ
いろいろゼミや答練に出て自分でやっていくんだよ

でも、わたしがついています。

そうだ
おれも憑いてるぜ！

入門の通学と通信て受講者それぞれどのくらいなの？

>>832
辞退ってことは選んで合格したけど申込み
しなかったってことか？辞退したい理由が
それなら説明会の時点でわかるだろ。
そもそも希望出すなよな。入りたい奴たくさん
いるのに

ただ去年は納冨はゼミ自体やってないぞ？

まさか噂に聞く裏ゼミて奴か、、、ｺﾞｸﾘ

しかし選抜するんだから
「私のゼミから今年は〜名、合格者がでてます」
ってのは、あまり参考にはならないよな。

>>838
去年の試験向けのゼミって事だよ。こんな事嘘付いてどうする？
ゼミ試なんてとりあえず受けといて、辞退するなんて普通だろ。ゼミがある予備校なんて、レックだけじゃないんだぞ？
なんでお前に受けるななんて言われなきゃならないんだ？
辞退したらその分補欠で受かる奴がいるし、大体お前がそんなこと心配しなくていいから。

勝どきゼミttp://www.kchzm.jp/
プログレッジttp://www.progledge.com/
GSN ttp://www.ipnetwork.ne.jp/
吉田ゼミ ttp://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
石川ゼミttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ ttp://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
ＩＰ会 ttp://www.ip-ken.jp/

ダルニーだの、石川ゼミって、まだあんのか。
さすがに、もう時代遅れだろ。

そんな時代の変遷を知ってるプロのベテだからできる神業コピペ

どの講師でも受かる奴は受かるし、受からない奴は受からない。
結局は自分の努力だから。


正論ですね。

正論だけど、努力するなんて当たり前じゃん。
だから、なに？としか

高い金払ってんだから予備校も努力してつかぁさい

いろいろゼミや答練に出て自分でやっていくんだよ

まじかよしらなかったよ

予測していたが弁理士は大学院卒が中心になる 統計見て思ったより早くなりそうだ 三人に一人が短答免除だからね

>>850
予測とかより、なんだか日本語変ですよ

このスレを眺めてると、
意味が通じないほど、文章力があやしげなレスがたまにあるのだが、
他人事ながら、論文だいじょうぶかいなと心配になる。

了解。

>>846
いやいや、周り見ていると、受験生でも意外と努力している奴少ないよ。
ちなみに846は週どれくらい勉強してる？

AV見ながら勉強したんだが、しこって寝てしまったorz

>>854
平日は、午前１時頃に帰宅で、３０分くらい勉強してる。

>>856
宅建でも受けるつもりですか？

>>854
睡眠学習とドクターキャッツポーでバッチリさ。

特許書士です

短答や論文の設問も日本語として読みにくいんだからこれで良し あとは読解力があるか否かの話

>>860
読みにくい→理解できてないだけ→読解できない→カスレベルの作文力→論文死亡→口述？寝言は寝て言え

>>856
努力するのが当たり前と言うからには、週末は30時間くらいやってるんだよね？

読解力がないのを他人のせいにするな

俺は週40時間

>>862
土曜日は吉田ゼミで３時間、自宅で６時間くらいです。２０日から口述ゼミが追加されます。
日曜日は、朝３時間くらいスポーツジムに行って、午後６〜８時間くらいですかね。

「勉強時間」を気にする人間ほどアテにならないものはない。
机に向かうのが手段じゃなくて目的になってる感じ。
週に何時間勉強したよ、とドヤ顔。

こういう試験って、いかに効率よく理解するかじゃないの？
勿論、試験範囲を網羅するのに最低限かかる時間はあるとしての話ね。

覚えるより抜けるほうが速かったら何万時間勉強しても受からんからな

>>865
勉強始めて何年目？初めからそのペース？

>>862
そんなもん気にしてるなら勉強しろや。
土日だけで30時間はちょっと疲れるけど、20時間はやれるでしょ。
平日でも、仕事おわりに3〜4時間くらいかな。しかし、残業続くとつらい。

たしかにダラダラやるよりは短め集中と休憩を繰り返したほうがはかどるかな

>>865じゃないけど、
それくらいはみんなやってるって
昨夜からなんで、そんなに反応してんだよw
そんな楽して受かると思ってる？天才？

>>866
ドヤ顔で勉強しない中高生のセリフみたい

>>869
いくら勉強時間かけても、勉強の方向性を間違えていたり、才能がない奴は受からないからな。
お前はそうじゃないといいな。

上から目線の天才君キタコレ

>>872
いや、だから「時間をかけて」て言うけど、それが普通だから。
平均的に必要な勉強時間レベル。方向とか云々以前に。

だいたい、合格するには最低1500時間〜平均3000時間てよく言われるけど、
計算すれば、1年合格するには週に30時間〜40時間×50週間＝1500時間〜2000時間
だから、まさしく普通レベル
それでも受からなくて3年、4年かかる奴はザラにいるんだから。
さっきからびっくりしてるageの人はちょっとしっかりね。煽りとかじゃなく真面目なはなしね。

>>872だけど、なんか一人で興奮してる奴いるな。

>>875くらい勉強すればきっと受かるよ。
方向性が合ってて論文の才能と多少の運があればね。

ちなみに俺は2年、1200時間くらいで受かったが、それ以下で受かってる人もいるし、それ以上やっても受からない人もいっぱい見てきた。
だから、勉強時間だけじゃない所もあるよと言いたかっただけ。

あと>>866は俺じゃないからね。

>>876
すまん。同じ人かと思ってレスしてしまった。
おれは知識ゼロからはじめて、なんやかんやと努力してるつもりだけど、実務やってる人には、かなわないな、と思う事が多い。　

>>877
試験に関しては実務あまり関係ないよ。
俺も未だに実務やってないし。

実際、執拗に勉強時間に固執するのもどうかなとは思うけどな。
過去問や出題傾向から求められてるレベルって勉強やってるうちに分かってくるもんだし、それに近付けていく要領と頭だよね。

解るわ。
実際、強迫観念で勉強してる人間って、変化球に対応できる力に欠く印象ある。

>>880
まさしく、オレ。本番になるとダメな子

試験科目について積極的に取組み、本質的理解を求めた結果、短期で合格。
プライドが高く、時間ばかりかけて中身はカラッポ、でも勉強に長時間取り組む自分が素晴らしいと思い込んでいる。


前者は東大タイプ、後者は理科大タイプ。
個人的には後者のような人間は近くにも寄って欲しくないと思っている。

学歴厨は近くに寄ってほしくないと思う。

低学歴は近くに寄ってほしくないと思う　バカがうつる

>>884
おまえは既にうつってるから安心しろ。

>>882
すでにコピペベテと同じ病徴がででおりますぞ

お前が言うな

いやいやおれが

学歴AAをコピペしたくなるというあの恐ろしい難病か！

低学歴は

初学者です。
先日書店に行き、論文マスターノートという参考書を四法分（三冊）購入しました。
正林さんという方が監修されてるようですが、なかなか読みやすくて重宝してます。
皆さんも参考書選びの参考にしてみてください。

おれも以前、衝動買いしたクチだが、、、うん、まぁ気に入ってるならいいけど。
3冊てことは、意匠編も出たんだな。

事例の解答は間違いだらけだから気を
つけて

うん意匠も出てた。
昨年　出版社と　正林先生の両方に意匠商標はいつ出るのか問い合わせて
その回答された時期から1年以上経過したので、
あまりの不評でこのシリーズ自体が立ち消えになったんかと思った。

不評の理由はなんでしょう。
内容的にはこれでは不十分ということでしょうか？

L職員消えろ

珍しく高卒いないな

L職員いるならお願い。
前にも書きましたが重要なことなので２回目書きますね。

サ　ト　タ　ク　答　練　の　開　設　お　願　い　し　ま　す　。

いますいません

いるのか 並の高卒 ここはある程度の頭脳をもった者が来るところだぞ

しらなかったしってた

>>900
おととい日本語の不自由さ加減を指摘されたはかりの低能が“ある程度の頭脳”てw
まるで説得力ないんだがw
学歴厨様の度胸だけはすごいなw

なんだとー

発明協会の四法対照と、特許庁の青本と、レックの過去問で択一はクリアできるよ。

勝どきゼミttp://www.kchzm.jp/
プログレッジttp://www.progledge.com/
GSN ttp://www.ipnetwork.ne.jp/
吉田ゼミ ttp://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
石川ゼミttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ ttp://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
ＩＰ会 ttp://www.ip-ken.jp/

発明協会の四法対照は法改正後のもので販売されてるが、
そんな軽率なことして大丈夫か？

>>906
？？いったい何が軽率なのかわからんのだが。

>>907
施行日が4/2以降になる可能性を残している現段階において…、ということだよ。
言わせんなよ恥ずかしい。

>>908
４月１日に施行されるのはほぼ確定
でも、正式に施行日が確定するのは約半年前だから
いまから準備しとかなきゃ間に合わないだろ

LECがテキスト改訂が間に合わず法改正に対応できてない言い訳として
施行されるかどうかわからないって言ってるだけで
法改正対応して勉強しないと間に合わなくなるぞ

>４月１日に施行されるのはほぼ確定

この「ほぼ」がぬぐいきれないのが軽率だって言ってるんじゃないの。
マジレスすると試験委員も迂闊なことできないので改正部分は来年の試験には出ない

>>908
ちゃんと発明協会の対照法文集には来年施行「推測」だって書いてあるじゃん
あとは自分の選択と責任だろ　

言わせんなよ、もっと恥ずかしい

つか確定してからのんびり出されても困るだろ

平成20年改正(平成20年4月18日法律第16号)
04月11日可決・成立
04月18日公布
（公布の日から起算して一年を超えない範囲内において政令で定める日から施行する。）
12月26日施行日を政令第403号により平成21年4月1日とする。

平成23年改正(平成23年6月8日法律第63号)
05月31日可決・成立
06月08日公布
（公布の日から起算して一年を超えない範囲内において政令で定める日から施行する。）

施行日が確定するのは、１２月以降。
書き込み前提の四法対照を１２月以降とか出されても意味ないし。

弁理士向けの法改正説明会は８月後半から始まって、
一般向けの法改正説明会は９月下旬〜10月末。
ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/ibento/ibento2/kaisei_setumeikai.htm
施行日確定は１２月末、改正本も例年通りなら１２月末。
そこから予備校はテキスト修正に入るので、
予備校の法改正講座・法改正補講は２月末〜３月。
時間は無いぞ。

パテックのはいつかなー
対照が10〜11月で
法文集が9月くらいか

発明協会は裏事情を聞いていて発売してる！とかだったら嫌だな。。。取り敢えず、なぜかブックオフでベーシック（条約2005年度）買った。

906です。

>>909さん
LECの「法改正対応についてのpdfファイル」をすなおに受け止めてました。
「法改正に対応できてない言い訳」という発想すら私にはありませんでした。
あやうくLECを妄信して現行法の講座をポチッポチッと連打するところでした。
・・・ありがとう、心からありがとう。

>>913さん
おぉ、これは参考になります。
ただ、H23法改正はH20法改正よりも約1ヶ月半公布が遅れていることが気になります。
・・・まさか施行日も1ヶ月半送れてたりしないよね？
施行日確定まであと４ヶ月半近く。もやもやする。。。

>>916
>発明協会は裏事情を聞いていて発売してる！
法改正時期が不明でライバル各社が発売を躊躇している中で、
不正に庁から裏情報を入手し、抜け駆けして出版、販売する当該行為は
不正競争防止法（営業秘密に関する不正競争）にひかかりますよね？

来年、これが事例問題として短答で出題されたら大爆笑だなｗ

>>917
１月違うって言っても、
どちらの年も通常国会の中で可決成立したものだから、
たいした違いじゃない。
（平成23年01月24日〜平成23年08月31日）
（平成21年01月05日〜平成21年07月21日）

単に法案の提出順つまり審議順が遅かっただけで（H20は16号、H23は63号）、
施行日がずれるほどの問題じゃない。

特許庁未発表！！「弁理士試験選択科目受験者の結果」→絶望！！
選択受験者で受験歴が浅いものは、迅速な撤退、軌道修正が必要なようだ。
H２２：最終合格者１１８（全体７５６）→合格率１．１％（志願者：９９５０）
H２１：最終合格者１４６（全体８１３）→合格率１．４％（志願者：１０３８４）
H２０：最終合格者１２６（全体５７４）→合格率１．２％（志願者：１０４９４）
H１９：最終合格者２０３（全体６１３）→合格率２．１％（志願者：９８６５）
H１８：最終合格者２１４（全体６３５）→合格率２．１％（志願者：１００６０）
H１７：最終合格者２３１（全体７１１）→合格率２．３％（志願者：９８６３）
H１６：最終合格者２５７（全体６３３）→合格率２．７％（志願者：９６４２）
H１５：最終合格者２１９（全体５５０）→合格率２．６％（志願者８５６９）

「旧司法試験の結果」
H１９：最終合格者２４８　　→合格率０．８９％（志願者２８０１６）
H１８：最終合格者５４９　　→合格率１．５３％（志願者３５７８２）
H１７：最終合格者１４６４　→合格率３．１９％（志願者４５８８５）
H１６：最終合格者１４８３　→合格率２．９７％（志願者４９９９１）
H１５：最終合格者１１７０　→合格率２．３３％（志願者５０１６６）
H１４：最終合格者１１８３　→合格率２．５９％（志願者４５６２２）
H２　：最終合格者４９９　　→合格率２．１８％（志願者２２９００）
H１　：最終合格者５０６　　→合格率２．１８％（志願者２３２０２）

Ｓ 東医・京医・東医科歯科医
……240人……ここまでで0.014％…
ＳA 地底 医
……1180人……ここまでで0.07％…
SB　九大医筑波医千葉医金沢医岡山医神戸医慶応医
……2600人……ここまでで0.18％…
Ａ＋ 理１文一理２文２文３(3077)東工(1153) 一橋(1006) 京大(2679) 上記以外の国公立医獣医(4225)
……10641人……ここまでで0.74％…
Ａ　　旧帝歯薬(563) 私立医獣医(2549)
……18454人……ここまでで1.37％…
Ａ−北大(2219) 東北(2307)東外大(813) 名大(2157) 阪大(2542) 九大(2439) 地方国公立歯薬(1727)
……38273人……ここまでで2.07％…
Ｂ＋ 筑波(2257)千葉(2307)横国(1804) 神戸(2618) 慶応(6866) 早稲田(10548)
……52919人……ここまでで2.95％…
Ｂ　　阪市(1515) お茶(514)

＞中学２年生なのですが、高校入試に挑戦して高卒資格をとるより特許資格を取った方がいいと思い弁理士にしました。 選択科目は著作法不正法にします。ご助言よろしくお願いします。

著作法にしたら。

しません。

不正法にします

意味がわかんないけど、いまから勉強をする科目を聞いているのかな？

ごめん、選択科目って書いてあったね。著作権法は、範囲が広い上、判例も多いから初学なら避けた方が良いよ。デジタルネイティブ世代だから、理系なら応用情報を取るってのもありだね。

>>926
ただのコピペ荒らしだからスルーしなさい

そうだったんだ。。。失敗失敗。

>>928
ドンマイ

>>929
わたしはいつもこの手の失敗をするから、合格したとしても不安ですよー。
ありがとございました！

＞中学２年生なのですが、高校入試に挑戦して高卒資格をとるより特許資格を取った方がいいと思い弁理士にしました。 選択科目は著作法不正法にします。ご助言よろしくお願いします。



難関高校入試にチャレンジしろ

しません。

2年で合格する人は一発合格狙いの人達？
最初から2年計画だと難しい？

ttp://ameblo.jp/nish08/entry-10900832210.html
これを見ろ

>>933
私は2年で合格ですが、1年合格狙いでした。
人それぞれかもしれませんが、短答と論文は共通する部分もあるし、平行して勉強した方が効率は良いかと思います。
私が勉強した感覚だと、短答は半年集中すれば7割可能ですが、論文はいろいろコツを掴むまでに1年以上かかるので、初めから論文を視野に入れた勉強をお勧めします。
これで上手くいけば一年合格も可能ですが、私は一年では論文合格レベルには達しませんでした。

なお、論文合格した人なら、
論文試験合格発表後に準備を開始すれば、
口述試験はバッチリです。

でも、択一合格発表まで論文勉強ゼロってことは、答練もゼロってことだもんね。
俺には無理だな。

>936
それでばっちりだったら去年300人も落ちないでしょ。

悪意で落としてるんだろ

悪意だろうとなんだろうと、落ちることにはかわらんだろ。
勉強しないで落ちたときに、悪意だ、って言い訳して自分を慰めるのか？

口述試験は不純
廃止

試験官と肉体関係を持てば受かる？

受かる。

口述試験のハズレ試験官ってだれ？？？

クマー

今日から択一の勉強始める！

キモオタは条文暗唱を求められます
自覚ある人は今から準備を

通学で勉強してると、色んな生徒いるよな？
クラスの名物生徒の情報あれば教えてくれ。

>>948
お前。

通信サトタクで取ってます。
講義の中で，今年から論文アドバンスではなくて，論文基礎なんとか，という名前でそろそろ出ますけど，といってましたが，これってどの講座で配布されるんですか？
少なくとも論基礎では配布されてないので，短基礎のあとの講座で配布されるのでしょうか？
気になるので，どなたか教えてください。

連続ですが，この講座についてくるんですね。
http://online.lec-jp.com/defaultMall/sitemap/CSfLastPackGoodsPage_005.jsp?GOODS_NO=212607&IMG_ROOT=/defaultMall
ということは，入門一括で取っても，新論文アドバンスはもらえないということですか・・・・。

名物生徒か…。
いるよ、うん。

レックに聞けクズ野郎。

>>933-935
２年合格狙いで勉強してたら１年（というか半年）で論文まで合格した…、
ら口述で落っこちた。早期合格は落とし穴が用意されてるらしいよ。

短答は免許の学科試験程度で時間かけたら誰でも受かる
論文は読解力（題意把握能力）と構成能力（主として不要な項目を削る）と簡潔な記載能力をつければ受かる
口述は運があれば受かる

>>934
学生要領良過ぎワラタ。

どこぞの無職ベテの存在意義を疑いたくなる。

東工大２年生だと。

まぁ、地頭もそこそこ良くて、若いから吸収が速いんだろうな。

東工大弁理士というと今の首相か…。

無職で短答すら落ちる男の人って・・・

いちいち煽んなくていいからw

試験受ける人は根性出してガンバレ

確かに今年は短答合格が多いみたいだけど、一年やらずに５３点は素直に凄いと思うわ。
時系列でいうとＬＥＣの入門秋生かな。
ホントこういう人間はポンポン突破していくんだよな…。

中学２年生なのですが、高校入試に挑戦して高卒資格をとるより特許資格を取った方がいいと思い弁理士にしました。 選択科目は著作法不正法にします。ご助言よろしくお願いします。

著作法にしたら？

短答一本半年なら50点オーバーもわかるけど
論文もやりながらだと凄いな

>>956

一昔前と違って、無職ベテなんてもうほとんどいないでしょ。
いるのは勉強してるんだかしてないんだかを、だらだら続けている輩。
集中してやったらあっさり受かるよ。

>集中してやったらあっさり受かるよ。

短期集中しないと一生合格できないよ

この試験受験回数が５回を超えると合格率が激烈に下がるという統計がある
昔からそうなんだけど、ベテになるほど合格は難しくなるんだよね

そうなんだぞ、そうやって、みんなベテになっていくんだぞ、合格者の平均受験回数より、不合格者の平均受験回数のほうが多いんだぞ、

ベテだろうが新参だろうが集中してやったらすぐ受かるんだよ。
集中してやる気がないからだらだらベテになってくだけ。
勉強に集中せざるを得ない無職環境でベテなんて存在し得ない。

インパール作戦ですね
わかります

不合格者の末路は哀愁ただよって、声かけられないよ、東大出身将来有望の若者が、次第にレールからはずれて、三十歳、四十代、と、みじめなおもいで、あっというまに五十代、あっとうまに、じんせいも後半六十代、ここまでくると、気力もうせてしまうのかも、

どういうおもいなんだろうね？人生なんだったんだというおもいはあるだろうね、としとともに気力もうせて、無念のおもいもうせていくのかね？むねんのまま去るしかないんだろうね、絶望感だけのじんせい、重苦しい怨念はしんでも永遠につずくのかね？

おう、ドリピ久しぶりだなｗ
この板で合うとは思わなんだ
お前も合格者なら（自称か？）司法試験受けるなり独立なり早く真剣にやれよ

合格者の人数割合から、必ず一生合格できない人がいるんだ、半数はそうなる、十年後、にじゅうねんご、わかるころはもうどうにもならない失敗のじんせい、きみのまわりの年取った特許技術者、どういうあつかいにしろ、むねんのおもいはあるんだろうな、

残念ながられっくはいちどもりようしたことない、書籍類もない、だかられっくで講師はないね、ほかでやるか？

いいとこの大学でた、自信家おおいからさ、まさか、自分が合格できないなんて、かんがえないんだろうね、どっちかというと、こんなしけん、じぶんはかんたん、とかおもってるんだろうね、すくなくとも、いずれは、ごうかくできる、とみんなおもってるでしょう、

いずれは、合格できるとおもってるひとのはんすうは、おもったとおりにごうかく、半数はこんどこそと、まいとしおなじことのくりかえし、こんとこそ、こんどこそで、三十代だったのが、六十代、こういうかたもおおぜいいる、

このしけん、試験会場にきてるやつ、東大とかなんだ、としよりのおやじとか100％とうだいなんだろうな、なんねんやってるんだろう、

>>967
>勉強に集中せざるを得ない無職環境でベテなんて存在し得ない。

いや、ここにいますが。
はい、論破完了ｗｗｗ

>>977
ナイス突っ込み
どうやら図星だったようだね

中学２年生なのですが、高校入試に挑戦して高卒資格をとるより特許資格を取った方がいいと思い弁理士にしました。 選択科目は著作法不正法にします。ご助言よろしくお願いします。

著作法にしたら？

新スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1313515743/

短期で短答抜けた学生ブログ見た。
試験２日前は体調管理に専念して大して勉強しないとな。

正攻法でやってるし、自信も窺える。
傍から見ると論文も通過する可能性高い気がする。

この板の
「みんな何日くらい仕事休むの？」
みたいな書き込みがいかに浅い器の人間なのかと。

学生よりは自由になる時間の少なく、決して自由にも休めない中、
どうやって勉強して合格するかと頑張っているのも偉いと思うけど？

「頑張ってる」から「偉い」とか噴飯ものだな。
結果がすべてだよ。

そりゃ当然。
だが、いちいち器が浅いとか言う必要が無い。

ひとそれぞれだな

まあ確かに結果が全てだ。>983もそうやって合格したのだろう。

学生と比べるなら無職じゃないとな。

仕事忙しくて勉強できないなら弁理士試験受けなきゃいいのにね。

そうそう。
半年や一年前から効率的に策を講じていったり、そのアドバイスを求めてみたりならわかるんだけど、
直前になって仕事を休めるかどうかなんて、んなもん今さら気にするなよって感じ。
理解のある職場が配慮してくるならば有り難いくらいのものでしょ。
学生だろうが、仕事があろうが
自分の置かれてる状況を判断してこういう勉強に臨むべきだと思う。

暇な学生と違って働きながら時間をどう捻出するかは
この試験の一番重要なポイントだよ。
自分の職場は比較的時間を確保しやすいから考えなくてもよいが、
忙しい人見てるとそこに悩む気持ちは理解できる。

となると、無職ベテは論外ということになるが？

>>991
涙拭けよｗ

忙しい人間で資格を目指すのは確かに立派だと思うけど、
自分が忙しいとアピールする人間ってロクなのいないんだよな、これが。

皆さんご立派なことです。

中学２年生なのですが、高校入試に挑戦して高卒資格をとるより特許資格を取った方がいいと思い弁理士にしました。 選択科目は著作法不正法にします。ご助言よろしくお願いします。




著作法にしたら？

【SSS】東京一橋東工東京医科歯科大
【SS】
【S】京都　
【AAA】東京外大　
【AA】北海道東北名古屋大阪九州
【A】　早稲田慶應
【BBB】筑波千葉横浜国立
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【G】帝京　東京国際　F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科
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今期ナンバー1はゆるゆり

>>998
いや、ピンドラだろｊｋ

慶應三田会会員数〜

ttp://www.rengo-mitakai.keio.ac.jp/search/kinmu2.html
公認会計士三田会　　　　 4607名
三田法曹会　　　　　　　　　2577名
税理士三田会　　　　　 　　 170名
社会保険労務士三田会 　 100名
司法書士三田会　　　　 　　 89名
中小企業診断士三田会　　 61名
行政書士三田会　　　　 　　 49名
予報士三田会　　　　　　　　 42名



特許書士会が無い・・・・・

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