ブラック特許事務所の見分け方☆PART19

前スレ
ブラック特許事務所の見分け方☆PART18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1306246423/
ブラック特許事務所の見分け方☆PART17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1304307863/l50
ブラック特許事務所の見分け方☆PART16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1299595717/
ブラック特許事務所の見分け方☆PART15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1294917503/
【告】ブラック特許事務所の見分け方Part13【発】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1290341345/
【S】ブラック特許事務所の見分け方☆Part12【T】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1288141846/

国家２種審査官弁理士なめるな

>>1
乙

前スレで一瞬書き込みのあった条例違反（？）の弁理士ってどうなったのだろ。
違反が事実だった場合、自治体から懲戒請求されたら何か処分が下るのかな。

以下引用

>以下の公文書で行政や議会から名指しで非難されてる人、弁理士らしいのだが、
>結構ヤバくはないか・・・　懲戒の対象にはならんのか？？
>ttp://www.city.zushi.kanagawa.jp/syokan/machi/kouhyou/179.pdf
>ttp://www.city.zushi.kanagawa.jp/gikai/result/H22/4tiketu/ketu9.pdf

ブラック事務所ランキングの俎上に乗る事務所リストをよろしく。
とりあえずはこんなもんか？

Ｓ榮、Ｓ賀、Ｍ好、Ｔ陽、Ｋ和、青Ｗ、○アサ○ラ、○村合○
伊Ｔ、Ｓ英、Ａ村、青Ｙ、深Ｍ、山Ｍ秀Ｓ、オＮダ Ｔ○Ｉ
○村萬○　Ｓ淋　

余談だが、読売新聞でこんなトピをﾊｹｰﾝ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0630/136192.htm?o=0

820 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2011/06/11(土) 22:47:45.15
おまいら、ブラック事務所とホワイト事務所の識別方法を教えてやろう。
就職面接で、高慢ちきなドブス婆が出てきたらブラック、そいつは所長奥だ。

就職面接で、かわいいお姉さんが会議室に案内してくれたらホワイト、
単純だろう、単純なだけに真理なのだよ。

ブラック事務所にかわいいお姉さんが居つくものか。
ホワイト事務所にこそ、かわいい事務お姉さんがいるものなのだよ。

未経験から資格をとって実務を学んで一流事務所に移るまでの道のりは決して平坦なものではない。少なくとも自分の娘にはさせたくないわ。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/1106/361760.htm?from=popin
弁理士の仕事に興味を持った、女性（27歳、既婚）です。
自分がこれまでやってきたことを活かしたステップアップと、長く働きたいこと等を考えて色々調べるうち、弁理士の仕事や特許事務所で働くことに大変興味を持ちました。
しかし、ここ最近は弁理士も就職難であり仕事も減少しているらしいことと、現実的に私の経歴・経験で採用してもらえるのか大変不安に思います。

就職は難しいのでしょうか？
私の経歴での採用は見込めるでしょうか？
もし今のままでは見込めないのならば、どのような経歴を重ねる必要があるでしょうか？
さらに、もし似たような経歴・分野で就職された方がいらっしゃれば、どのような就職活動をされたのかお教え頂けると嬉しいです。
・・中略・・
長文になりましたが、よろしくお願い致します。

>>5
みんな、女子には優しいな（笑）真剣にアドバイス求めるなら女のふりしたほうがいい。
リストに関しては異議なし。

>>4
名前でググると関連情報が結構出てくる。
この条例違反てのがどの程度悪質かによるんじゃない？
>>5に挙がってる事務所にいるようだ。個人の問題だからランキングには無関係か。

A村、移転するのか

http://ja.wikipedia.org/wiki/特許事務所#.E5.A4.A7.E6.89.8B.E7.89.B9.E8.A8.B1.E4.BA.8B.E5.8B.99.E6.89.80

愛知県には１個もないんだな。なんか意外だ

Ｓ賀のページ出来てるね
うちの事務所もページ作っておこうか

原発を始めとして、全業種的にピンハネを見直す動きが出てるぞ

ブラック所長連中はどうする？

ブラック所長「ピンハネ率を見直すメリットってなんですか」

>>12 この wiki 頁は良くできているね。
Ｈ謙三国際特許事務所
酒ｉ国際特許事務所

を追加汁。

>>7
>未経験から資格をとって実務を学んで一流事務所に移るまで

ちがうちがう。
未経験の非弁で事務所入りして
実務を会得しつつ有資格者になった方が伸びる。

ただ最初に入る事務所は選ばないといかん。
ＯＪＴの充実した余裕の有る事務所。
余裕の無い零細はダメ。

指導する側からしても、
従順で柔軟性のある非弁の方が教えやすいし教えがいがあるな。
なまじ資格持ってるド素人は扱い難い。

苦節２０年のお前が言っても説得力ない。

どちらにしてもゴールは遠いってことだよ。

山本秀策特許事務所　(弁理士9人　所員190人)

ホンマでっか！？

>>20
そこの移管案件少し来たけど
あまり評判良くないらしい。

Ｙ本Ｓ策はこの一連のスレで何度も話題にのぼってる超絶ブラック

秀Ｗ、平Ｋ、谷・Ａ部、ＰライムＷークスあたりは弁理士数多いから
ランキングに入れたら？
所員数の多い○ンデルホフもいれてほしい。

大手大手言われているＹ本秀策って弁理士９人しかいないの？
逃げられたってこと？
ぜんぜん大手違うじゃん

200人だぞ200人。
これを大手といわずしてどこを大手という。

受ければ受かるこのご時世にたった９人ですか。

Ｙ本Ｓ策は非弁率激高で浮いてるよな
いかにブラック事務所なのかが数字を見ただけで伝わってくる

ＨＰ見る限り弁理士８名だけど？

>>27,29
今弁理士ナビで見たら７人だった

出願数の割に所員数が多い事務所はブラックだよ。
例えば、Ｓ英とI東だと、所員数はＳ英の方が多いが、
出願数はI東はＳ英の倍以上ある。

Ｙ本Ｓ策消しとけよ
どうみても零細ブラック事務所だよ

東京支部に一人いたので合計８人か。>>30は間違い。すまぬ。

>>31
国際率が高いと所員数増えるんだよ
翻訳やら外人やら雇わないといけないし
仕事量は何倍にもなる

国際率は伊東の方が高いぞ

ソースは？

>>34
そう。
外に出してもチェックする人員がね。

特許事務所の外人は不良ばかり。

伊東は一部外部委託してんじゃないのか？

>>10
「公的文書等の疑義」とか指摘されてるじゃん
公文書偽造・使用の疑いがかけられてる。
条例違反もまずいがこっちはもっとやばいだろ。

特許事務所の外人が翻訳やら事務からモテモテであって、
弁理士技術者が涙目であることを特徴とする特許事務所

創英て給料安いと聞くよ
売上に対して所員数が多いからか？

創英は創価ですか？

創英が薄給って話は俺も所員から聞いた。
ブラックと言ってよいだろう。

＞＞国家二種審査官が無試験で貰える資格を本当に欲しがるやつはそんなにいない現実



Ｆ便なめるな
国二審便なめるな

伊東はブラックではないという理解でいいのかな

よかった

Ｉ東は給料高いんじゃないか？時々ブラックの噂が立つのはなんで？

自分の城を持ちなさい。

有名税じゃね

所長が2ちゃんねらの事務所は薄給ブラックだな

伊東は厳しいらしい。事務所の人も面接でそういってたし。けど、売り上げたら反映させてくれるらしく、ほとんどの弁理士が一千万以上だって。雰囲気が悪いともっぱらの噂だったので私は他の事務所に行ったけど。

いまのところ
山Ｍ秀Ｓ：ブラック筆頭
創英：普通にブラック
伊Ｔ：ホワイト
でＯＫ？

伊Ｔ：ホワイト ??

伊東は高級ブラックというのが定説らしい

・売り上げを十分にあげられる能力がある
・雰囲気が悪くても気にならない

この２点をクリアできる人にとってはＩ東は白か

総英は忙しい割には給料良いと聞かない。ただ、元同僚はそこに転職して給料上がったらしい。元が零細ブラックだったのであれだか。

特許事務所の中での「厳しい」なんて
一般企業から見ればかなり甘い方だろうな

ブラックの定義をある程度定めたほうがいいかも
俺は薄給激務・高離職率（常に求人かけてる）でいいかと思うが。
所内の雰囲気の情報を加味できるのならなおよい

磯Ｎ国際もリスト入り資格ありじゃね？

所員１５０人弁理士５０人が大手の定義なのか？

特許事務所は緩い
残業残業騒いでも０時越えることなんて無いだろ

>>44
「法律なんて関係ねえんだよ」の判決文見たら、
かなり安かった気がする。

ＳＡは薄給だよ
Ｓ賀よりも薄給
業界の常識

一般企業もいろいろある。自動車会社から転職してきた人は、特許事務所の厳しさに驚いてた。

伝統ある事務所のほうが良いと思う。東京の西側にある事務所はブラック臭すごいよ。

>>64
そりゃ仕事出来ないうちは厳しいよ
誰でも出来ない職人業だからね

Fランでもできる底辺代書屋業だよ

電気機械系は誰でもできる

理科大は誰でも受かる

地底は誰でも受かる

弁理士試験は誰で儲かる

D級試験は誰でも受かる

このスレに出てくるがブラックの噂はない事務所にいるがいいぞ。
よく教えてくれるし、雰囲気いいし、仕事あるし、よく休めるし、給料少ないし。

弁理士俺一人、事務２人のうちは超ホワイト。
ほぼ商標のみ。
技術者不要、意見書簡単、１０年ごとの更新あり。
一応高学歴だが、先端技術理解力不要。語学力不要。

中規模事務所での日々の努力はほとんど無駄だった。
同窓会などの集まりにまめに顔を出す。
商標は自製すると言われているが、中小、零細、個人にとっちゃ事務所頼み。
仕事は無限にある。
君たちも真剣に考えたらどうか。

自称一流大手事務所のＳ林事務所は実際のところどうなんでしょ？

Ｓ賀も元々は商標事務所だったらしいしな

>>76
元所員は、激務のわりに給料低いと言ってたよ。

>>74, >>75
成功してる人の意見は説得力あって考えさせられるわ。

商標とか金にならんだろ

Ｓ林激務なの？
激務に堪えられなくて、Ｓ林に行った奴いるんだけど、
そいつ大丈夫なのかな？ｗ

高給事務所は低能は居場所がなくなるよ。
クビか辞めるように持ってかれるか。

THEブラック 法令遵守の精神ゼロ
労基署に通報するか

【SSS】東京一橋東工東京医科歯科大
【SS】
【S】京都　
【AAA】東京外大　
【AA】北海道東北名古屋大阪九州
【A】　早稲田慶應
【BBB】筑波千葉横浜国立
【BB】首都大横浜市立神戸
【B】　東京学芸電気通信東京農工御茶乃水
【CCC】埼玉新潟金沢岡山広島熊本　上智明治
【CC】信州　京都工芸繊維 阪府立 名古屋工業　名古屋市立 大阪市立 京都府立 理科大
【C】岩手山形宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 気象 防衛 津田塾　中央 立教　学習院 青山学院 関西学院
【DDD】帯広畜産小樽商科弘前秋田福島 静岡富山山梨神戸市外国語九州工業愛知県立滋賀　法政日本　東海　同志社 関西 東洋　立命館　
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山静岡県立兵庫県立岐阜北九州　成蹊　明学 武蔵　亜細亜 専修　成城　南山　西南学院 　 甲南　龍谷
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立香川　三重大　　北見工業山口　鹿児島　徳島　愛媛　大東文化　芝浦工業　拓殖　國學院　近畿　
【D-】　福井高知　琉球　佐賀　宮崎　大分中京　　北海学園　東北学院　獨協　
【E】鳴門教育　鹿屋体育駒澤　中部　 京都産業　愛知　福岡広島修道　松山　東京電機 関東学院　
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】帝京　東京国際　F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科
・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・流通科学 ・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり
東海学園、城西国際、豊橋創造、名古屋経済、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、
岐阜経済、愛知産業、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園、常磐会学園

こういう学歴厨のコピペ馬鹿って死んで欲しい

Ｓ賀、Ｓ英、Ｓ林は、ブラック確定でいいわけですね？

特許事務所を【SSS】から【G】まで並べたような一覧表ってないの？

>>81
たぶん無理だろうな。帰宅時間極端に遅そうだったもん。

かつて、若手弁理士が就職したい事務所ナンバーワンはＳ林国際だと言うデマが流れた。
だいたい誰がそんな調査したというのだ？

>>87
それを作ることが本スレの最終目標のはず。

　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　 ＞　あたしたちスーパーエリートです！＜
　　　　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣.＿_＿＿__
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　　　　　　　医師　　　　　　　　薬剤師　　　　　　　 看護士

>>91
×　看護士
○　看護師

S：医学博士 科学者　研究者（東大京大東工大）SS：ノーベル賞
69 医師 技師
68司法試験（早明慶中上） 公認会計士（東大一橋早慶）
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：薬剤師（薬学部） 歯科医
63：電験１種技術士
獣医
62電験2種　国家公務員1種
60: 1級建築士（一位日大２位理科大）
58司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　
57：国家２種審査官弁理士 パテントエージェント
54：２級建築士　気象予報士

91の顔が真っ赤

リストアップされてる他の事務所の情報は？
青Ｗは東工大出身者が突出して多い印象。若手弁理士は収入に関して不満そうだった。
入所後一定年数経過してから徐々に待遇がよくなると聞いた。

　　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　 ＞　あたしたちスーパーエリートです！＜
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　　　　　　　医学博士　　　　　　　　医師　　　　　　　　　　　生命科学者　　

Ｓ井は馬○でも勤まるから馬○にとってはいい事務所らしい

>>86
山Ｍ秀Ｓも確定と思われ。
Ｋ和は大手メーカーから移った人が年収１割ぐらい上がったと言ってた。
○村合○なんかも良さそうに思うが知り合いいないから分からない。

>>97
酒Ｉは実績給と聞いたが。休日返上で働けば１千万はいくとか。
ホワイト寄りという認識でいいかな？

あまりにも無能でうちの事務所クビになった人が○村合○に入ったなw
あんなのを採用するんじゃたいしたことない事務所だろう

>>100
あらら、意外だ。給与と仕事のバランスはどうなんだろう。

今は外内メインの事務所はあまりよろしくないのでは？

そんなことないよ。外内メインだけど普段通り。

Ｓ榮はパートナー、技監、最高顧問、税務統括（なんだこれ）、
副所長（パートナーとは別）、理事、顧問・・・と
ろくに働かずに高給取ってる無駄な人間が多そうだな（ＨＰを見た）。
内部情報持ってないけど、ブラック臭が漂う。

>>11
事務所縮小ですか？

>>103
じゃあ、○アサ○ラ、○村合○あたりはまだマシなほうか

Ｍ好、Ｔ陽あたりの内情が知りたい

先代がまだいて、所員数が100名程度の頃のＭ好なら知ってるけど、
今のＭ好はわからん。

ホワイトって売り上げの４割くらいもらえる？
ウチは売り上げの２割くらいしかないんだが・・・

現状まとめると、Ｋ和、○アサ○ラ、○村合○、伊Ｔは
ブラック確定事務所よりはまだいいということ？
伊Ｔについては高給ブラック説があるけども。

横浜オールブラックス

うちのクライアントの人が定年退職してＭ好に行った。

>>110
Ｓ井も良い部類だろう

メインクライアントが大手電機、自動車の事務所はたいていブラックだろ。

Ｔ○ｗ

メインが、パ○ソ○ック、○ニー、○立、東○、シャー○、三○電○
富○通、Ｎ○Ｃ、ト○タ、日○、ホ○ダ
の事務所はブラックの可能性大ということでいい？

I東はブラックそのものだろｗ

無能でもつとまるＳ井と無能に居場所はないＩ東だと、Ｉ東のがブラックとなるわけか？
それって情けなくないか？

青Ｗは庁天下りが多いだろ
庁天下りが多い事務所はろくなもんじゃねえ

>>118
Ｉ東の工作員の方でつね。ご苦労様でつ。

売り上げの２割って５件やって30万くらいか。
晒してよし。

搾取され搾取されまくり

現状では
ブラック確定
Ｓ英、Ｓ賀、Ｓ林、Ｙ本Ｓ策
ブラック濃厚
I東、Ｓ榮
ブラックの可能性あり
Ｓ井、青Ｗ、ユ○サ○ラ
で、よろしい？

>>102
今いる事務所はリーマンショックで内々が減った時に外内が増えたおかげで持ちこたえた。

>>107
Ｔ陽は数年前の業務効率化・標準化の際に思い切った設定をして、
それが肌に合わない連中は次々と抜けてね。今の内情は知らないけど。

>>123
部落の中ではS賀はS英、S林、YSよりはマシ。

Ｓ賀、Ｓ英、Ｙ本Ｓ策は、多少はいい話も聞こえてくるが、
Ｓ林は全くないな。

YSのちょっといい話を聞いてみたい

山本は一部の弁理士は優秀らしい。下っ端は使い捨てのゴミのような扱いらしい。

拡声器を使って部下を罵倒したり、メガネをかけた署員をなぐってメガネが飛んだらするらしい。やましゅー。

Ｓ賀もＳ英もＳ林もＹＳも、所長のアクが強いな。

>118
無能って誰にとっての無能だよｗ
顧客にとって使えなくても顧客からむしりとってるのは
ブラックにとっては有能だろｗ
I東にしろS賀にしろそうやって顧客をむしってる弁が幅を利かすのは
ブラック

>>95
青Ｗは、創立者が東工大で、東工大の同窓会誌に広告を出しているから、
東工大が多いのは当然。外国案件が多く、忙しいが、長く勤めれば高収入
が期待できる。
もっとも、高学歴でなければ入所は困難だと思う。

このスレでいうブラック事務所って、弁理士が就職を避けるべきであり、
誤って入ってしまうと痛い目を見る事務所のことじゃないの？
顧客に被害をもたらす事務所かどうかというのは別の次元の話だと思う。

>>132
そうすると、東工大出身者が幅を利かせているのでは？という
疑問は残るものの、大手のなかではまともなほうなのかな。

顧客に被害をもたらすようなところは
まともに仕事してたら無能呼ばわりされるし
テキトーな仕事でむしり取るようなことやってないと
稼ぎが悪くてクビだろ

搾取され搾取されまくり

>>131

その辺はバランス感覚だろうなぁ

むしる姿勢でやってる弁は、いずれ客からキレられるし

>山本は一部の弁理士は優秀らしい。下っ端は使い捨てのゴミのような扱いらしい。

って、所員の中で弁理士なんてわずかだろ　ｗｗ

翻訳不備を隠してコメント送って
指示受けたら不備だらけの応答出して
拒絶されたら審判へ
そんな調子で仕事してた奴が上に大勢いるから
まともな仕事してる奴はいなくなる

Ｓ賀なんかはサムチョンのおかげででかくなったんだろ？

それでも多くの場合サービスの比較ができないから
むしられているとは思ってない

どんなに無能でも一度入るとクビにならない事務所を１つ知ってるぞ。
どんどん部署をたらい回しにされ、調査、しまいには総務になるが。

無能だとすぐクビにされる所は、所員にとってブラック。
無能でもクビにしないでいつまでも明細書書かせてるのは、顧客にとって・・・

明細書がいっさい書けなくても、営業力があれば有能とみなされ高給だ。
夜の接待だけで幅を利かせている部長がいる。

なにその営業マン

ホントにそれでそれなりの仕事引っ張ってくれるなら
有能じゃん

営業して客押さえても
独立する時客持って行くの禁止されてないことない？

最近、抹消登録がはやってるみたいですな
ワシは初めから登録しとらんが

Ｓ賀はＦラン大卒弁理士でも入所出来ますか？

手足あればＯＫ
猫でも入れるｗ

Ｓ賀は言うほどなかなか入れない

Ｔ陽の給与制度は、年俸制且つ売上げの３３％で翌年度を調整、
定年は６０歳。

他事務所はどうなっとる？

俺はシガ落ちたわ。もっといい事務所は入れたからどうでもいいけど。

滋賀はデカいだけ

>>149
売り上げの６７％を事務所に上納するのか。

○アサ○ラ、○村合○は年功序列で毎年少しずつ昇給、裁量労働制、
売上はあまり反映されない（ボーナスには影響する？）、らしい。
Ｋ和は残業代出るみたい。詳しい給与体系は知らない。

滋賀国際はなかなか入れないよ
クソだけど最大手の特許事務所だぞ

最大手のクソに誰が入りたがるの？

特許事務所でどの辺りの特許事務所が人気あるの？
教えてくれないか？

ぶっちゃけ事務所は入ってみないとわからない。
知り合いに聞くのがベスト。
この業界の知り合いを増やすことが自分の身を守ることにつながる。

人気事務所はＦラン大卒弁理士でも入所出来ますか？

人気事務所は人気あるから高学歴ばかりになる
一般企業と同じ原理
つまり高学歴が多いほど人気事務所という法則が成り立つ

>>157
たしかにそれに尽きるんだが、他業種から転職だとなかなか難しいんだよね
だから、採用お断りやクビにされた人の僻みやら煽りなどのノイズレスまみれでも
内部情報が稀に書き込まれるのでこのスレも覗くはめになる

悪徳底辺代書屋業界ですが、何か？

腰巾着か独立しか道は残っていないのに気がつくのが遅れると取り返し付かないよ
事務所は利用するものぐらいに考えろ
あの事務所がどうとか噂追っかけるのは大企業病なんだろうが、早く治さないと一生食い物にされる

この不景気に独立って大丈夫なの？

>>163
腰巾着乙、一生搾取されまくってくれ。

独立するにもタイミングがあるわ。たいしたキャリアやコネもないのに独立できん。

独立するにはどれくらいお金必要ですか？

>>165
一生タイミングはかってろ

搾取され搾取されまくり

漏れは、「才能有る者が報われる世界」を創りたいと思って弁理士になったし、
そのために事務所を作ろうと思っている、
まあ、今は勇伏すべき時期だよ。

これを反対解釈すると、
「才能なき奴は去れ」という訳だから
これをホワイト事務所と定義して良いか否かは疑問だがなｗ

才能wwwwwwww

センスの有無ってのはあるよね。w

センスw

弁理士資格を取ったからにはいずれ独立あるいは共同経営者だわなあ。

人気事務所はＦラン大卒弁理士でも入所出来ますか？

どうでもいい情報をひとつ…

・Ａ村は所内結婚が多いらしい（１０年以上昔のはなしだが）。
・Ｓ英ではエプロン姿で事務姉さまが働いてるらしい。
・Ｓ和は業界の不夜城と呼ばれてるらしい。
・Ｓ井は大手で数少ないホワイト伝説があるらしい。

健闘を祈る！

そういえば、
秀Ｗ特許事務所ってどうよ、
かなり勤めても、年収６００万とまりだそうだが、
待遇やふいんきはどうよ。ホワイト認定してよいのかどうか。

>>176
まったく知らんね！

>>175
>・Ｓ英ではエプロン姿で事務姉さまが働いてるらしい。

　出所すると、
　事務姉さまに「お帰りなさいませ。センセイ」と呼んでもらえるなら、
　Ｓ英に応募するw

　そのまえに、ツカドンに聞くかｗ

>>176
600万止まりで、なぜホワイト認定などできる？
おまいは、光線かｗ

>>179
いや、ふいんき（なぜか変換できない）は良いような話を聞いたのでね。
自分は秀ｗの人間じゃないが、
インターンに入った方の噂でね。

テスト

人気事務所はＦラン大卒弁理士でも入所出来ますか？

上の方の人は雌伏と書こうとしたのかな

>>183
「雄伏」だとでも思ってたのかね

>>180の感覚だと
雰囲気良くて年収600万止まりなのはホワイトなのか？

弁理士で600万円止まりって何？
池沼の集まり？
内々オンリー？
ありえんな

>>183-184
すいません、その通りです。
「看護士」並みに恥ずかしい誤記です。

秀和の弁理士見てるけど
結構優秀な弁理士多いのに
こいつら全員年収600万円未満なの？

>>185
そんな超薄給でホワイト認定できるわけない。

まあ、モデル並みの秘書が各弁理士につくとか（笑）
午前中だけ仕事して昼食後はみんな仲良く談笑とか、
あり得ないくらいの雰囲気なら、考え直すよ

>>186
月給？

>>175
Ｓ和＝不夜城の話なら聞いたことがある。高収入が期待できるとのレスがあったけど、
その収入にすら見合わないほど激務ならブラックだよな。

搾取してあげるから来なさい。

>>191
そんなに仕事が来るのか。この悲惨な時期にすばらしい事務所だな。
きっと、経営者が優秀なんだな。
うちの経営者なんかムラ遊びばっかで、仕事が少ないのを所員のせいにしてるんだぜ。
特許事務所ってのは、仕事が来てなんぼだからな。

このスレって時々格言みたいないいこと言う人いるよね。

人の行く裏に道あり花の道

○アサ○ラと○村合○ってダブって見える。
実際のところ差はあるんだろうか？

上のほうで弁理士が条例に違反したって話が出てたから、弁理士ナビで見てみた。
前者所属じゃん。大丈夫かよ・・・隠れブラック？

ユアサハラって、弁理士の1/4がパートナーで、一定年数経ってパートナーになれないと、激安給料で働くことになるんだって？

>>197
どうやればパートナーになれる仕組みなの？
やっぱり明細書の質と技術理解力と英語力と
クライアントからのお気に入り度合い？

>>194の「格言みたいないいこと」ってどれなのか気になる

>>197
ＨＰ見る限りたしかにパートナーがやたら多い。。どんなシステムだよ

ユアサハラがどうなのかは知らんけど
法律事務所でたくさんパートナーがいるところは、
たいてい上位パートナーの推薦と出資でパートナーになるよね。
パートナーに気に入られるかどうかが鍵。

パートナーと言っても出資はしてないんじゃない
つまり、単なる役職名てことじゃ？

「格言みたいないいこと」
「どうぞよろしく！」

パートナー（藁）

パートナーになれない＝クズを排除するシステムなのでは？
ベテラン弁理士でパートナーじゃない人は激安給料なわけだろ？
普通は恥ずかしくて辞めるわな。

大手でパートナーになる方が零細事務所経営するより良いわ

なれればな。
こんだけ弁理士が増えてりゃ、至難の業やで。

マジ無能っているよな
技術理解力皆無
英語力皆無
コミュ力皆無
日本語力皆無
学歴皆無

辞めちまえ

>>199
これかな？

>特許事務所ってのは、仕事が来てなんぼだからな。

>>207大手で長年働いてたらなれる

大手でパートナー制の事務所ってどこ？
そんなにないだろ

事務婆のエプロンに萌える青年弁理士ｗ

毎日チェックと名の付く暇つぶしと
会議という名の雑談会で年収１０００万超えちゃうパートナー

各弁理士に
裸にエプロン美人秘書が付く事務所があると聞いて

随時技術者を呼び出し説教と
会議という名の雑談会で年収２０００万超えちゃうパートナー

ユアサハラみたいにあれだけパートナーがいる事務所でも、これからパートナーになるのは簡単ではないぞ。
弁理士が多すぎるから、ポストが足りない。
長年働けばなれる時代は終った。

ヒント業務拡大

あそこは庁の天下りポスト

>>216
それって独立しても客とれないのと同じ理論だよね
まだ、大手の看板かかえて客とってきてパートナーになるほうが
現実味があるぴょん

庁下りを事務所に雇うメリットって何？
まさか審査通りやすくなるの？

いつかはパートナーになれるとか夢みてんの笑える。
なれるといいなｗ

ようやくパートナーになって２年でクビだったりして

大手とかＡＫＢみないなもんだろ
新規に入ってもなかなか上位にはいあがれないわ

上位にはふいに横から天下りが来て。

えええ？
パートナーって自分の名前で客呼べるからパートナーなわけよ。

君　パートナー？

ある程度客とってきてらパートナー
そんなもの独立して０から客とってくるよりマシ

この弁理士増時代に
独立なんてできねーし

オーナーである所長が全て
客を呼ぼうがパートナーなんて単なる呼び名
少しは現実を知れよ

大手事務所って
所長絶対王政の事務所と
所長が単なるお飾りになってる事務所と
大きくわれるよな

大手で本当の意味でのパートナー制の事務所がいくつある？
名ばかりパートナーの事務所は結構あるみたい？

零細事務所所員がガタガタ喚いてるな

青和みたいなオーナー独裁で所長は持ち回りという事務所はどう？

>>220
そう、その通りｗ

まあ、マジレスすると、庁内の内部事情（審査事情）に精通しているので、
中間とかをどうするかの指南役になる訳。

中小事務所ごときでパートナーだとww

>>234
そういう意味？
元審査官に出願中間やらしたら
無駄にクレーム範囲が狭くなりそうでイヤだわ

元審査官って審査官とつるんで拒絶理由解消無しでを丸め込んだり
する力があるのかと思った

審査官上がりの弁理士にそんな業はないやろ
そもそも審判官になれなかったヤツが民間に来る訳だしな

審判官下がりの弁理士なら多少の業あるかもな

アンケートにお答下さい （複数回答可）
　　・なぜ弁理士を取るのですか？
１．開発から特許部に配置転換になったから
２． 毎日つまらないクズ発明の審査に飽きたから（特許庁の方）
３． 企業の研究所（又は開発部門）で働いてて研究能力の限界と思ったから
４．弁護士ごっこができるから
５． 法律事務所に就職できないから（弁護士の方）
６． 定年退職になったから（特許庁の方）
７． おまけ資格を貰えるから（弁護士の方）
８．司法書士に受からなくて諦めたから
９． 資格取得が趣味だから（主婦の方）
10．特許事務所に就職するため（主婦の方）
11．その他（理由をお書きください）

最近、特許庁から面接に来たぞw
30代だった。

履歴書を事務所回してコメント書かすのよくないよな。。。。

まだそういう事務所があるのか
トンデモ事務所の名は曝すべき

ボーナス100万以下便理士いる？

生淋の求人、化学系は弁理士／技術者でＩＴ系は技術者のみってどういう事情なんだろう？

>>242
おう70万

薄給無能乙

てやんでえブルジョワめ

>>242
ゼロがざらにいる。

マイナスだから来月の給料から引くって

ブラックだな

まあ月給150万あるから困らんけど

知り合いが大手のパートナーになったと思ったら
３年で辞めて自宅で事務所始めた、、何があったのか？
教えて、ゴルゴ男爵ｗ

いたって普通の流れじゃないのか？

自宅はいいがバーチャルはやめとけ。
大手は永遠に相手こないぞ。

>>253
おまい、一世を風靡した
バーチャル事務所に逆らう気か？

>>212
ええ話やないか！！
見守ってやれ！

自分の城を持ちなさい。

うちの事務所の事務姉さまにも、ぜひともエプロンを、
できればエプロンドレスが・・・

事務所間で結構差あるよね

所長にボーナス出ないなら給料上げてくれって言ったら“かかってこい”と言われた

搾取されまくれ

エプロンしてもかわいい女の子じゃなきゃ意味ないわ

賛成

エプロンしてても下に服着てたら意味がない

"PIYO,PIYO"ひよこロゴ入りエプロンしてて
事務所の床をほうきで掃除してて、
「おはようございます。今日の打ち合わせ、頑張ってくださいね」
などといわれたい。

いつもの流れに戻ったな。
個別事務所の情報を希望。Ｔ○Ｉはどんなもんかね？

了解。有難う。

Ｓ榮、Ｍ好、○村萬○の話も出ないね。関西の情報はＹＳばっかｗ

Ｓ榮総合は、Ｔ芝がメインクライアントだから、
いま厳しいのでは、
リーマンショック時の値下げを喰らい、
こんどは原発事故のあおりを喰らい、さあ、Ｔ芝はどうなる？！
そしてＳ榮は？

>>264
おまい・・・幾つだよ。
４０代後半だろ。

めぞん一刻の響子さんに所定の感情を有しているのは、
そのくらいの年齢になる。

なにここ
おっさんばっかり

>>268
ポエムですか？

ここは人生詰んだゴミが集うスレかよ(怒)

年収見ててもゴミ弁理士しか居ないのは自明

エリート弁理士が２ｃｈで愚痴を書き込んだりしないわ
つかエリート弁理士は２ｃｈそのものに来ない

弁理士がエリート？ｗ

S：医学博士 科学者　研究者（東大京大東工大）SS：ノーベル賞

69 医師 技師

68司法試験（早慶明中上） 公認会計士（東大一橋早慶）

65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ

64：薬剤師（薬学部） 歯科医

63：電験１種技術士
獣医

62電験2種　国家公務員1種

60: 1級建築士（一位日大２位理科大）

58司法書士（高卒多い）弁理士 税理士（高卒多い）　　　 　

54：２級建築士　　気象予報士

>>272
ここは人生詰んだゴミが集う業界です(諦)

負け組ゴミ弁理士自作自演必死だな

そのとおりだが、低学歴の非弁よりはマシ

ホワイト事務所を設立すれば詰んだと思いきや、逆王手で人生逆転出来るよ？

今回は信憑性ありそうな話題が続いてよさげだったけれど、ネタ切れかな

話題に上らない事務所は暫定的に非ブラックという理解でいい？
○村合○、オＮダ、Ｔ○Ｉ、○村萬○とか
○アサ○ラにはホワイト幻想をもってたのだが・・・怪しげな話も出たし
見当外れだったか

愚痴でもいいから書き込みがあるとまた盛り上がるかも。よろしく

独立した知人は皆、今は厳しいとかカツカツだとか言うんだが、
それでも羨望の眼差しで見てしまう。やっぱ憧れるよ。

オ●ダなんてブラックの代名詞みたいな事務所だろ

自分の城を持ちなさい。

>>282
弁理士の報酬は印紙代や現地代理人の費用を立て替えるから、キャッシュフロー
はほとんどない。
年収1000万円でトントン、年収2000万でやっとほっとする感じ。
出願審査請求の印紙代が20万というのは、罪に近い。

>>285
零細事務所が外国をやってるわけじゃあるまいね。

>>285
クレジットカードが使えたら嬉しい？

大手事務所の唯一の魅力は外国案件が多いことだけ
単価激安時代は外国案件だけが収益源

>>285
なるほど。個人事務所の場合、何度請求しても立て替え費用を支払わない
現地代理人からの回収は、基本諦めるしかない？
値下げ要求してこない国内中小クライアントに絞って、
１件３０万ぐらいで細々とやるのがいいのかな。

中小クライアントって内外ないだろ？

あります

外内で新人雇って99の赤字を補てんする。
99は外内もらうための営業ツール。
そんな感じなのでは？

ツ○ニってどう？

外内専門は単なる翻訳マシーン

弁理士になれば、仕事は夢一杯で、発展性あり。
ｂｙ　Ｉ．Ｔ．

>>286
弁理士３人、総勢１０人の事務所が零細というなら、イエスだなw
うちの場合、総売上の６〜７割は内外案件だよ

>>290
国内専門の特殊な分野の企業以外は、年間１０件特許出願するレベルでも、
必ず外国出願をする（特に中国、台湾、韓国）

>>294

人生詰んだゴミは他に選択肢が無いんだよ。

言わせるな恥ずかしい。

>>297
仕事は夢一杯で、発展性あり。

【SSS】東京一橋東工東京医科歯科大
【SS】
【S】京都　
【AAA】東京外大　
【AA】北海道東北名古屋大阪九州
【A】　早稲田慶應
【BBB】筑波千葉横浜国立
【BB】首都大横浜市立神戸
【B】　東京学芸電気通信東京農工御茶乃水
【CCC】埼玉新潟金沢岡山広島熊本 上智明治
【CC】信州京都工芸繊維 阪府立 名古屋工業名古屋市立 大阪市立 京都府立 理科大
【C】岩手山形宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 気象 防衛 津田塾　中央 立教　学習院 青山学院 関西学院
【DDD】帯広畜産小樽商科弘前秋田福島 静岡富山山梨神戸市外国語九州工業愛知県立滋賀　法政日本　東海　同志社 関西 東洋　立命館　
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山静岡県立兵庫県立岐阜北九州　成蹊　明学 武蔵　亜細亜 専修　成城　南山　西南学院 　 甲南　龍谷
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立香川　三重大　　北見工業山口　鹿児島　徳島　愛媛　大東文化　芝浦工業　拓殖　國學院　近畿　
【D-】　福井高知　琉球　佐賀　宮崎　大分中京　　北海学園　東北学院　獨協　
【E】鳴門教育　鹿屋体育駒澤　中部　 京都産業　愛知　福岡広島修道　松山　東京電機 関東学院　
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】帝京　東京国際　F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科
・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・流通科学 ・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり
東海学園、城西国際、豊橋創造、名古屋経済、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、
岐阜経済、愛知産業、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園、常磐会学園

みんななんか資格とか持ってるの？
Fランで無資格なんだけどやっぱきびしいかな・・・

能力主義を基本としていますので、
在籍年数・年齢・性別による区別はなく、
良い仕事をした方、事務所に貢献した方に対し、
良い待遇、良い年俸を与えます。

>>301
それって、ブラックってこと？

そもそも何がホワイトすらわからん
まあ給与還元率が高い事務所はホワイトだろうな

給与還元率が高い?
具体的な数字がなけりゃ意味ないだろ

６割還元の大手事務所があるよ

ウチは６割８分だよ

ウソだろう。少なくとも大手では絶対にない。

進歩性皆無の発明のＯＡコメント作成で１日半潰れてしまったorz

なんで進歩性ないのに１日半もかかるんだ？
「どうみても同じです」で済むじゃん

「引例との相違点をお知らせください」で済むじゃん

>>307
Ｏ阪のＨＫは平均６割超え
単価安いけどな

>>309
同じは新規性
進歩性は同じじゃないから
>>310
コメント金取ってんだろ？
そんなんだから客逃げるんだよ

ＯＡ来るたびに発明者の職場に呼びつけ、差異、対処法を講義させる企業あり。
これで、出張代、コメント代取れず。
これを受け入れる、所長が悪い。

ＯＡ来る度に？
毎日のように行かないといけないじゃん
どんだけ暇な発明者だよ

まあそこまで無料でやってりゃ次の出願は取れるわな

>>311
外内・内外も含めて？
あの事務所そんなに太っ腹だったのか

ＯＡ何カ国も出してたら
大体拒絶理由被ってるよ
コピペコメント、コピペ指示結構やるよ

おまえらは奴隷だからな

潰れかけの零細事務所経営者乙

潰れかけの零ディオ

谷・A部って結構求人出してるけど景気いいのかな？
内部の方います？

求人出してるだけで採用はしないパターンだろ？

求人ってのは半分広告のためでもある。

あるある。

パテサロ求人は費用が発生しているんだから、ガチで採用しようとしているのは間違いないと思う。

ステップアップだよ。

>>325
しかも高いんだよね。
エージェントも人ねじり込まないと稼ぎにならないから必死。

パテサロ求人を出していても、
事務所のサイトを見ると募集していませんと出る矛盾

弁理士試験が終わった後とか一定の月にだけ、パテサロに求人出す事務所あるよね。

多く事務所見学するといい事務所がわかるよ。

見学したらタバコ臭かった

なるだけ多く見学せよ

月に何件くらいこなす能力が求められますか？って聞くと実情がわかる。
前向きな質問に見えてノルマがわかるという。

事務所A「5,6件書ければ一人前ですね」
事務所B「人それぞれですね。件数よりいいものを書くことを大事にしてください。」
事務所C「これが去年の出願数で、こっちが所員数です。あんまり多くないですね」

俺は考えて一番おっぱいの大きい事務員がいる事務所に入った。

如何して特許事務所にはブスとババアしかいないのでしょうか？

うちにはババアは多いけどブスはいないな

美人熟女なら、許容範囲だね！

ブスはともかく性格の悪いのは勘弁して欲しい

フォワグラとか？
内脂肪たっぷり

あんきも！あんきも！あんきも！

事務所の新人弁理士の彼は３４歳の独身、ちょっと可愛い系の男の子。
事務の女性たちのアイドルです。

夫である所長が彼に入所ＯＫを出してから数ヶ月。
よく頑張っています。遅くまで明細書を書いていたり。

ただ、最近困ったことが。
私には分かるのですが、彼のお目当ては、事務所の仕事ではなく、どうもこの私。
事務の女性たちも一般的なレベルから見ればとても魅力的な子ではあるのですが
彼にとってはやはり美しさが足りなくて。物足りないというか。

彼の私を見る目が、明細書を見るときと全然違います。
憧れの大人の女性を見るような、もっと熱っぽくって、もっと成熟した眼差し。
ある晩などは事務所で残業をしているときに、彼ったら突然、
奥様も遅くまで大変ですね、と熱っぽい目で、思い詰めたような表情で言うのです。

夫が隣にいるのに。
困ってしまいます。夫に嫉妬されては大変。それに
私には、やはり夫がありますし。浮気なんて考えたこともないですし、
ましてや彼は私より３２歳も下。

いまとっても悩んでいます。
純粋で一途な彼の想いに私は応えてあげることができません。
それになによりも、彼の真意を知ってしまい、夫が傷つくことは何としても避けたいのです。
私はいったどうすればいいのでしょう。

吐いてしまった

修行が足りんわ

コピペではなさそうだな？長文ごくろうさん
ちょっとおもしろかったｗ

了解。有り難う。

パテントサロンに出ている事務所はブラック。
人も足りているのに、急募出だしている。

オーナー所長のいる事務所でいいところは皆無

定期健康診断のない事務所はブラック

フォワグラ?

外内出願で誤訳なしの完全翻訳って有り得るの？
誤訳だらけで死にたい

結婚するなら美味しいフォアグラ食べる生活させてくれる旦那さまでしょ♪
おうちで頂くなんてとんでもない、おそとで贅沢な気分味わわなくちゃ^^

発明者の脳にシンクロできるやつじゃない限り完全はあり得ないわ。でも、それを知識や情報と想像力で補うのが外内の腕の見せ所でもあり、面白いとこだと思う。

>>333
おまえは間違ってはいない
>>340
事務婆に押し倒されたことある俺としては
笑えんかったorz

>>349
レベル低い翻訳者を使ってるんだねぇ…ご愁傷様。

>>348
フォ「ワ」グラにならずにフォ「ア」グラって発音できるか？w

安物翻訳者を使ってもかえって手間やコストが増えるだけだ。

うちに安物さんっていう名前の翻訳者がいるが
こいつに頼むとやっぱり手間とコストが余分にかかる

まだ翻訳で日本人使ってるの？
ダサっ

外内って技術者弁理士が翻訳するんだろ？
技術理解できない翻訳にやらしたらボロボロだろ？
おまえらどんな事務所に居るんだよ？

うちは月収２０万の翻訳にやらして
チェックして俺の名前で出願してるよん

外内なんて薄給翻訳にやらしてガッポリ稼ぐ仕事だろ
なんで何日もかけて自分で訳す必要あるんだよ
そんなんじゃあ何時までたっても高給弁理士にはなれんよ

先行文献が英語論文とかだと読まないといけないし金とれないし大変だ

>>361
先行文献まで読むのか？すげーな弁理士の鑑だな

低学歴弁理士には英語論文なんて読めません

Fランク大→危機感を持たなければならない。学歴を聞かれると「大卒です。」としか言えない。 生きてて恥ずかしい。怠けていた結果。頭悪い証拠。

________________学歴を聞かれることに怯えなければならない境界線_________________________________
日東駒専→不完全な人間。まともな人間まで後一歩。

________________2chで煽られることに常に怯えていなければならない境界線______________________________
マーチ理科大リッツ関西学院同志社→ここまでくればまぁ良い方。2chじゃ馬鹿にされる。

________________エリートの境界線_______________________________________________________________
筑波、千葉、横国、都立、北大、九大、早稲田、慶応→かなり良い方
地帝→勝ち組。就職、女受け良し。派閥多し。高卒をカス扱いできる。高卒Fランク大を理由なく殴っても許される。

________________神の境界線____________________________________________________________
東大京大一橋卒→真の勝者。将来は全く明るい。女金すべてが自由。理由なく高卒、Fランク大を殴っても許される。超エリート。

英語論文読めない弁理士って
拒絶理由外国文献の場合どうすんの？
審査官が言ってる事に従うだけ？

コピペ バカは論文試験受けるの？

まさか英語力無い奴がこの業界に居るわけあるまい
英語出来ない奴が生き残れる業界じゃないわ
英語力無い奴はメーカーの恥罪部に行けよ

>>366

短刀落ち。
学歴のみがアピールポイント。

低学歴代書屋なめるな

小学生から塾に行って中学受験し高校受験もやって大学受験もやって医学部に入って医者になりました。

ここは議論のレベルみてると
低学歴しかいないだろ

うちの事務所は出来高じゃなくて
学歴で待遇決まっています
おかしいですか？

ところでスレタイにこたえてくれるエロい人いますか？
所員が100以上の大手はブラック率がかなり高いことはわかっている。
中堅規模の事務所ってどこを見てブラックかそうでないか見分ければ
良い？

所員の高学歴率

理由
高学歴は待遇悪いとすぐ逃げるから

偏差値上位のブランド校難関試験を突破したのだから高待遇は当然

>>372

願望はチラシの裏に

分数も怪しいFラン弁理士の分際で調子乗るなよ

大手は、経験浅いと始めのうちはしんどいけど慣れたら大丈夫じゃないかな。

中小は、仕事は大手ほど多くないけど、所長からパワハラを受けて精神を壊す確率が高いと思われる。

>偏差値３５〜４５に文系も理系もないだろｗ


偏差値29ですがなにか？

京大や阪大の薬学生はおまえらと同格扱いされたくないし研究忙しいもんな

薬剤師でも目指せよ、ぼけ

特許屋舐めるな

>>381
薬剤師の主な試験範囲
有機化学
物理化学
分析化学
放射化学
基礎薬学
医療薬学
衛生薬学
生薬学
生化学
分子生物学
有機化学
衛生薬学
機能形態学
免疫学
微生物学
薬事法規
薬理学
薬物動態学
物理薬剤学
製剤学
病態生理
薬物治療
病院実務

文系厨には無理w
まずは分数から勉強しなさい
Fラン弁理士もな

世の中に不要な士業

低学歴弁理士
文系弁理士

この二つはガチ

同感　

低学歴が担当してたＯＡで５カ国はヘボい対応案のコメント出しやがって
知財部から放棄指示になったのに
高学歴がヨーロッパの担当になったとたん補正指示来て特許通った
ちなみに全部同じ引例進歩性違反

もはや損害賠償レベル

低学歴ってやっぱり知能指数低いの？

>>386
キミは自分が馬鹿だと認識してるか？

キミは低学歴してるか？

低学歴が息してない

>>386は所長？

ただの馬鹿

Fランってどのくらいのレベルの大学が当てはまるの？

地帝とかそれ以下じゃね？

東大農学部
東大医学部保健学科

こんなかんじか？

Ｓ　東大理ＩＩＩ
Ａ　京大医、慶応医
Ｂ　東大理Ｉ、地帝医
Ｃ　京大理
Ｄ　東大理ＩＩ
Ｅ　京大工
Ｆ　京大農、東大医保健

【SSS】東京一橋東工東京医科歯科大
【SS】
【S】京都　
【AAA】東京外大　
【AA】北海道東北名古屋大阪九州
【A】　早稲田慶應
【BBB】筑波千葉横浜国立
【BB】首都大横浜市立神戸
【B】　東京学芸電気通信東京農工御茶乃水
【CCC】埼玉新潟金沢岡山広島熊本 上智明治
【CC】信州京都工芸繊維 阪府立 名古屋工業名古屋市立 大阪市立 京都府立 理科大
【C】岩手山形宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 気象 防衛 津田塾　中央 立教　学習院 青山学院 関西学院
【DDD】帯広畜産小樽商科弘前秋田福島 静岡富山山梨神戸市外国語九州工業愛知県立滋賀　法政日本　東海　同志社 関西 東洋　立命館　
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山静岡県立兵庫県立岐阜北九州　成蹊　明学 武蔵　亜細亜 専修　成城　南山　西南学院 　 甲南　龍谷
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立香川　三重大　　北見工業山口　鹿児島　徳島　愛媛　大東文化　芝浦工業　拓殖　國學院　近畿　
【D-】　福井高知　琉球　佐賀　宮崎　大分中京　　北海学園　東北学院　獨協　
【E】鳴門教育　鹿屋体育駒澤　中部　 京都産業　愛知　福岡広島修道　松山　東京電機 関東学院　
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】帝京　東京国際　F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科
・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・流通科学 ・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり
東海学園、城西国際、豊橋創造、名古屋経済、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、
岐阜経済、愛知産業、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園、常磐会学園

地底早慶が最低ライン

知能指数ならまだしも

母集団を階層化する指標が異なっているのに文系と理系のランク付けが混在しているのが気持ち悪い。

多分文系の単なる暗記頭かオバーアチーバーだと見たｗｗｗ

あ゛っ御免！気がついたｗｗｗ

暗記頭ランキングだったんだなｗｗｗ

wikiの特許事務所の待遇の項目、めちゃくちゃだろ。

低学歴必死だな

>>401
週刊誌的読み物としては面白いな

学歴がすべての業界
特許事務所の採用とか学歴だけしか見ないしな

うちは英語力もちょっとだけ見る

学歴が英語力の証明になるお

「お前の世界は狭い」と指摘されたら、
自分の関わる人間が同類ばかりの状況を言われたものと理解できる。

この文脈で「世界」を世間そのものと受け取って
「いや世界は広いから。世界が狭いのではなく俺の人脈が狭いだけだから」

と反論してしまう人間は

他人の発言を言葉通りに受け取りニュアンス理解できないアスペ？

＞国家二種審査官が無試験で貰える資格を本当に欲しがるやつはいない


Ｆ便なめるな
国二審便なめるな

低学歴でも大手メーカー研究出身の奴居るけど
やっぱり使えない
技術理解力とか英語力皆無
明細書書けないし、
中間出来ないし、
外内出来ないし、
可哀想だけど事務所の信用無くなるから
さっさと辞めてもらいたい

偉そうに
所長でもないくせに

外内の仕事なんてない

低学歴と高学歴とでは、金持ちと貧乏人との違いと同じ軋轢が生じるのは当然。
高学歴は口に出さないが、低学歴を下にみるのはあたりまえ。

既につつかれているが386には失笑を禁じ得ない…
もしかして釣り？

キミは低学歴してるか？

俺も人は学歴じゃないと思ってたが、ブラック零細事務所に在籍してそうじゃないことが嫌というほどわかった。真実は馬鹿につける薬はないってこと。

低学歴が独立するほど危険なものはない

リアル超低学歴所長を見たけど本当にひどいよ。

>>415
それって、単に所長が馬鹿ってこと。

低学歴には安心して頼めない

事務所を移って、もっと地頭がいい人達と仕事をするようになったら、やりやすいこと。
前の所は、こっちが頭にきてる理由も理解できず「ぽかーん」という人達が普通にいた。

そのぽかーんな人が
自分は優秀だと思い込んで
凄い勢いでデタラメ仕事するのは
やめて貰いたい

学歴以外に誇るものが全くない約１名が怒濤の書き込みだな　ｗｗ

工業高校出の弁理士

＞国家二種審査官が無試験で貰える資格を本当に欲しがるやつはそんなにいない


Ｆ便なめるな
国二審便なめるな

S：医学博士 科学者　研究者（東大京大東工大）SS：ノーベル賞
69 医師 技師
68司法試験（早明慶中上） 公認会計士（東大一橋早慶）
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：薬剤師（薬学部） 歯科医
63：電験１種技術士
獣医
62電験2種　国家公務員1種
60: 1級建築士（一位日大２位理科大）
58司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　
57：国家２種審査官弁理士 パテントエージェント
54：２級建築士　気象予報士

特許事務所スレで弁理士資格を誇っても無駄だし
学歴以外何を誇れるんだ？

悪いが二人以上はいる。ｗ

キミは低学歴してるか？

>>426
年収がある

年収すべての業界だから
学歴学歴言う奴は間違いなく薄給

と、学歴コンプレックスが言ってます

偏差値上位のブランド校難関試験を突破したのだから高待遇は当然

と学歴バカが言ってます。

偏差値上位のブランド校難関試験を突破したのだから高待遇は当然


世の中の常識です。

基地外の常識か

年収を誇ったら低学歴扱い
学歴を誇ったら低年収扱い
こんなクソスレいらねーよ

学歴話題
待遇話題
ブラック事務所批判

この３要素の無限ループだな

なんか新しい話題はないのか？

ゴールデンウィーク過ぎてから1日も休んでないよ
助けてくれ

搾取してあげるからウチに来なさい。

Fランは超いい加減

>>437
肝心のブラック事務所批判は具体的な内容が全く無い上に代わり映えせず
外部の人間が書いたかのようなイメージ先行のレスばかりで参考にならない
もうこのスレにはがっかりだよｗ

さすがに自分の事務所ん叩くことは出来ないわ
いつも近所のブラック事務所をボロカス書いてるけど

本物ブラックはマジで訴えるから。仕方ない

ちなみに俺が書いてるブラック零細事務所は前職。

俺も

零細事務所でホワイトなんてねーよ

今は中堅ホワイトにいるのでご心配なく。潰れない限りはいまのとこで働くつもり。

年収は？

経験３年以上の弁理士
全員年収９００万以上事務所以外
ホワイトだとは認めんぞ

経験３年以上？

駆け出しかよｗ　話にならんな

私が書いた「前の所」は大手。

低学歴の連中のなかにいて、はじめて高学歴な仲間の人間性の高さ、倫理感の高さを実感した。
やはり、学歴は、絶対とはいえないが、能力・人間性を見る指標にはなる。

>>449はむしろブラックの基準じゃね？
３年以上の弁理士でそれなりの能力あって900万以下とかどこの派遣だよ

俺も学歴の高さは知性の高さ、倫理感の高さを実感した。

その通りだ。

当たり前だろ

>>452=454=455=456
どこまで基地外なんだお前は。

おまいFラン？

ここは議論のレベルみてると
低学歴しかいないだろ

ブラックな所員ってのもいるよな
クライアントにも紹介できないくらい会話能力ない奴とか

低学歴の前で学歴の話は厳禁！

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の日大理科大なんだ」と思嬉しさがこみ上げてくる。激烈な入学試験を突破してから2ヶ月。
有名私大に入学したときのあの喜びがいまだに続いている。 「日本トップレベル日大理科大」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
理窓会の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。 しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは日大理科大が作り上げていく物なのだよ」と。 僕は感動に打ち震えます。
「日大理科大が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が日大理科大に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
理科大日大に入学することにより、僕たちは伝統を日々紡いでゆくのです。 嗚呼なんてすばらしき日大。

コピペしてる時間を勉強に当ててたら短答ぐらい受かってただろ

理科大に憧れる

退職金がある事務所はホワイト

>>465　
形だけあってもなあ　ｗｗ

リアル超低学歴所長を見たけど本当にひどいよ。

年収９００万で派遣とかどこのブルジョアだよｗｗｗｗ

偏差値上位のブランド校難関試験を突破したのだから高待遇は当然




社会の常識です。

自分の職場の情報は書き込みにくいから、別の事務所にいる
知人から聞いたその事務所の情報を書けば、それなりのスレになるはず。
俺はいくつか書いたぞ。

マイナー資格ごときで偉そうにする勘違い野朗に蹴り入れてもいいよな？

特許事務所で一番底辺大の奴って誰ですか。

神奈川

>>471
とりあえず単刀がんばれよ

低学歴の前で学歴の話は厳禁！

高学歴でも英会話できない奴は将来性無いわ

>>470
他の事務所に勤務してる弁理士の知り合いすらいない奴がほとんどだからつまらんレスばかりになるんだろ

確かに気を使う

>>472
帝京何とか大とかいうのがいるな

じゃあホワイト事務所スレにして
自分の事務所の自慢大会にすればいい

>>472
大手のＡ山の弁理士
大阪工大って書かれてて
ずっと阪大工の誤記だと思ってたら
●阪工業大学だった

このスレ見てて思うんだけど
弁理士って糞性格悪い奴ばっかりだな
別にどこの大学出身でもいいじゃない
そんなに出身大学の偏差値大切ですか？
他人の大学馬鹿にして楽しいですか？

学歴厨は一人だけ

なになに逆ギレ？

483
お前、もしかしてFラン？

>>482
それ事務所の面接で言ってみてくれ



あぁその前に面接まで行けないか(笑)

そもそも高学歴ほどいいなんてどの業界でも常識だし、それでも自分の仕事の質に自信が有れば
クライアントや所内の人間にきちんと評価得られるだろ。なぜ2chで学歴を煽られて気になるかが不思議。

偏差値上位のブランド校難関試験を突破したのだから高待遇は当然




社会の常識です。

世界中の常識です。

お前の言う高待遇て年収１０００万だったりして
クッ

>>488
厚待遇も何もお前無職じゃんかw

お前、もしかしてFラン？
ｗｗ

低学歴の前で学歴の話は厳禁！

Fランでもできる底辺代書屋業ですが、何か？

てか、無職の中年が資格取れたところで何をしようというのだね

底辺代書屋業だろ？

>>495
そもそもコミュ障なのにクライアントと打ち合わせとかできんの？

コミュ障なのは助けてやれよ

　了解。

いちいちコミュ障に付き合って打ち合わせに行くのかよw
アホか

付き合えよ

腰巾着乙、一生搾取されまくってくれ。

無駄に高学歴だらけの業界

底辺代書屋を舐めないで下さい

底辺ほどよく働くよなｗ
奴隷体質なんだろうなｗ

東工専門学校を高学歴とは言わない　よー

底辺代書屋＝低学歴弁理士

40過ぎキモ眼鏡ハゲ童貞弁理士が、
付記になって得意になって、所内弁護士と話していても、
レベルの差が歴然で、何の役にも立ってない
カスレベルの自称特許調査のプロ便器士。

クソ便器なめろ

>>505
涙ふけよ低学歴

低学歴って高学歴の三倍位英文読むのかかるよな
低学歴は高学歴の年収三分の一でも妥当だわ

低学歴って分数出来ないんだろ？

学歴叩きとか最低だな

涙ふけよ低学歴

Fランク大→危機感を持たなければならない。学歴を聞かれると「大卒です。」としか言えない。 生きてて恥ずかしい。怠けていた結果。頭悪い証拠。

________________学歴を聞かれることに怯えなければならない境界線_________________________________
日東駒専→不完全な人間。まともな人間まで後一歩。

________________2chで煽られることに常に怯えていなければならない境界線______________________________
マーチ理科大リッツ関西学院同志社→ここまでくればまぁ良い方。2chじゃ馬鹿にされる。

________________エリートの境界線_______________________________________________________________
筑波、千葉、横国、都立、北大、九大、早稲田、慶応→かなり良い方
地帝→勝ち組。就職、女受け良し。派閥多し。高卒をカス扱いできる。高卒Fランク大を理由なく殴っても許される。

________________神の境界線____________________________________________________________
東大京大一橋卒→真の勝者。将来は全く明るい。女金すべてが自由。理由なく高卒、Fランク大を殴っても許される。超エリート。

センター試験の数学が３２点だった俺を救ってくれた慶應マジ天使

古文漢文を勉強しなかった俺にとって京大は神様

センター試験の数学２点のFランはどうすればいい？

高卒弁理士舐めまくりだよｗ

【SSS】東京一橋東工東京医科歯科大
【SS】
【S】京都　
【AAA】東京外大　
【AA】北海道東北名古屋大阪九州
【A】　早稲田慶應
【BBB】筑波千葉横浜国立
【BB】首都大横浜市立神戸
【B】　東京学芸電気通信東京農工御茶乃水
【CCC】埼玉新潟金沢岡山広島熊本 上智明治
【CC】信州京都工芸繊維 阪府立 名古屋工業名古屋市立 大阪市立 京都府立 理科大
【C】岩手山形宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 気象 防衛 津田塾　中央 立教　学習院 青山学院 関西学院
【DDD】帯広畜産小樽商科弘前秋田福島 静岡富山山梨神戸市外国語九州工業愛知県立滋賀　法政日本　東海　同志社 関西 東洋　立命館　
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山静岡県立兵庫県立岐阜北九州　成蹊　明学 武蔵　亜細亜 専修　成城　南山　西南学院 　 甲南　龍谷
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立香川　三重大　　北見工業山口　鹿児島　徳島　愛媛　大東文化　芝浦工業　拓殖　國學院　近畿　
【D-】　福井高知　琉球　佐賀　宮崎　大分中京　　北海学園　東北学院　獨協　
【E】鳴門教育　鹿屋体育駒澤　中部　 京都産業　愛知　福岡広島修道　松山　東京電機 関東学院　
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】帝京　東京国際　F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科
・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・流通科学 ・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり
東海学園、城西国際、豊橋創造、名古屋経済、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、
岐阜経済、愛知産業、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園、常磐会学園

ＫＯ弁理士に頼むくらいなら自分で明細書書いた方がマシ
ＫＯ弁理士に頼むくらいなら自分で補正した方が特許取れる

ろくに英語ができねえのに、自分は仕事ができるとほざいていた勘違い馬鹿底辺大卒弁理士をシメてもいいよな？

京王は地底より格上な

地底って早慶の下と言う自覚ないの？
阪大も早慶の下だぜ



北大？マーチングレベルだろ

１０年以上かけてようやく合格した途端に威張りだした
Ｒ科大卒４０代ベテ弁理士（自称若手ｗ）なら心の底からバカにしてもいいよな？

私大は実質的な合格難易度が測りにくくてよく分からん。
合格者に蹴られまくること見越して過剰に合格させるから。
俺も念のため受けたけど結局は国立行ったし。

弁理士＆学歴スレを別に立てたらどうか

Fランはしょせんｆランだということ自覚しろ！
クソが

>>521, >>524
これらについては、拒絶の理由を発見しないから、許可します。

低学歴は仕事に時間がかかりすぎてる原因が自分にあると気付かない
仕事の内容やクライアントのせいにする

＞５２９
うちの自称特許調査のプロの40過ぎのキモ禿げ童貞弁理士が、
まさにそのタイプ

仕事ができないゴミである本人が、そのことに全く気付かない

低学歴弁理士の方が金額高くなる




だって時間かかるから(笑)

>>525

むしろ高学歴短刀落ちの方がカスじゃね？

>>525
そんな貧乏告白されても・・・・・・

>>525
おまえ液便だろ？
最低旧帝早慶じゃないと

532＝533＝534＝F乱だべ？ｗｗ

涙ふけよ駅弁ｗ

Fランク大→危機感を持たなければならない。学歴を聞かれると「大卒です。」としか言えない。 生きてて恥ずかしい。怠けていた結果。頭悪い証拠。

________________学歴を聞かれることに怯えなければならない境界線_________________________________
日東駒専→不完全な人間。まともな人間まで後一歩。

________________2chで煽られることに常に怯えていなければならない境界線______________________________
マーチ理科大リッツ関西学院同志社→ここまでくればまぁ良い方。2chじゃ馬鹿にされる。

________________エリートの境界線_______________________________________________________________
筑波、千葉、横国、都立、北大、九大、早稲田、慶応→かなり良い方
地帝→勝ち組。就職、女受け良し。派閥多し。高卒をカス扱いできる。高卒Fランク大を理由なく殴っても許される。

________________神の境界線____________________________________________________________
東大京大一橋卒→真の勝者。将来は全く明るい。女金すべてが自由。理由なく高卒、Fランク大を殴っても許される。超エリート。

ＹＳならよほど低学歴じゃない限り入れると思うよ

高学歴が多い割には弁理士の数が少ないな。

弁理士になれば、仕事は夢一杯で、発展性あり、恫喝あり。

ｂｙ 勇

＞国家二種審査官が無試験で貰える資格を本当に欲しがるやつはそんなにいない


Ｆ便なめるな
国二審便なめるな

高等文官行政科）合格者の学歴内訳（明治２７年〜昭和２２年）

１位　　東京帝国大学　５，９６９名
２位　　京都帝国大学　　　７９５名
３位　　中央大学　　　　　４４４名
４位　　日本大学　　　　　３０６名　
５位　　東京商大（一橋）　２１１名
６位　　東北帝国大学　　　１８８名
７位　　早稲田大学　　　　１８２名　☆☆☆
８位　　通信官吏練習所　　１７３名
９位　　明治大学　　　　　１４４名
１０位　九州帝国大学　　　１３７名
１１位　京城帝国大学　　　　８５名
１２位　東京文理大（筑波）　５６名
１２位　鉄道省教習所　　　　５６名
１４位　法政大学　　　　　　４９名
１５位　関西大学　　　　　　４８名
１６位　東京外語　　　　　　４５名
１７位　立命館大学　　　　　２６名
１８位　広島文理大　　　　　２１名
１９位　慶応大学　　　　　　１８名　★★★
２０位　神戸商大　　　　　　１５名
２１位　専修大学　　　　　　１３名

FランはFラン同士コミュニケーションｗ
類は友を呼ぶ、だろｗ

半端な大学出て後悔し続ける運命を背負った奴を刺激するとスレが荒れるから
私大・国立とぼかして書いてやったのに。早稲田蹴って京大行ったんよ。
コンプレックス持ちとは関わり合いたくないわ。

弁理士受験生の最大多数は東京大学、弁理士試験合格者の最大多数は東京大学

でも、お前は東京大学とは無関係なFランだろｗｗｗｗ

アンケートにお答下さい （複数回答可）
　　・なぜ弁理士を取るのですか？
１．開発から特許部に配置転換になったから
２． 毎日つまらないクズ発明の審査に飽きたから（特許庁の方）
３． 企業の研究所（又は開発部門）で働いてて研究能力の限界を思ったから
４．弁護士ごっこができるから
５． 法律事務所に就職できないから（弁護士の方）
６． 定年退職になったから（特許庁の方）
７． おまけ資格を貰えるから（弁護士の方）
８．特許事務所に就職するため（主婦の方）
９． 資格取得が趣味だから（主婦の方）
10．その他（理由をお書きください）

事務所の話に戻そうよ
新手のコピペが現われてしまったじゃんか。

よく叩かれる理科大て本当のところはどんなレベルなんだろ。
旧帝早慶より格下だとは十分理解してるが元々受験対象外だったから全然イメージ湧かない。
院卒ならまともな研究職に就けるランクなの？
そして、そもそもなんで叩かれるのだ？

>>549
理科大出身のＳ林先生に聞いてみよう

学歴の話は無限ループに入るだけだから打ち止めにしようぜ・・・

弁理士ってさぁ、高卒とかバカ大卒とかかなりいるでしょ

ソニーは２８日に開示した有価証券報告書で、ハワード・ストリンガー会長兼社長の２０１１年
３月期の報酬が、総額約８億６３００万円だったと明らかにした。

>>550
英語表記の詐称疑惑で話題沸騰したことがあったな（笑）

Tokyo universty

東京○○大学っていう名付け方がセコいよな（東工大ごめん）。
リカ大学（Licca-chan University）にしたらどうよ。独創性あっていいんじゃないｗ

東京電器大学はどうなの？

Denki-chan University

でんこちゃん大学だろ

東電大ｗ

スレの趣旨とはやや違うけど、ブラック零細事務所と低学歴とは無関係とは言えない

東急電力＝放射能テロリスト集団
東京電力の代理人＝テロの幇助事務所でＯＫ？

労基法も守れない、人数最大手が出てきた

如何してFランて馬鹿でいい加減なんだろうな

低学歴弁理士ってどこに居るの？
会ったこと無いんだが

全部ブラック
はい終了

いるだろ

>>高卒婆の言いなりFラン


犬かよｗ

低学歴は零細事務所にしか入れないのは事実

低学歴なめろ

（　＾ω＾）高卒事務お姉さんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

あまりの暑さに、
特許調査のプロを自称する
童貞（40過ぎ）キモ禿げメガネの便器士が臭い・・・・・・・

ハンカチで禿げ頭をぬぐう姿が汚い・・・・・・・・・・・・

事務に高卒が居る事務所はブラック

ここ何年も高卒と喋ってないな

S林も移転するってマジですか？

アフガニスタンとかリビア辺りに移転すればいい

パチンコパチスロ
遊技機
アミューズメント

最下級階層のための特許

日本で、パチンコが違法になるのは何年後？
韓国では、法律作って禁止したけど。

＞５７７

どこかの放射能テロ電力会社の東京○力が
マスゴミに金をばらまいて情報隠蔽してるみたいに、

そのクズ業界は、警察の天下りを受けて、
違法をへ理屈で違法じゃないとご寝てるわけ。

あと、クズ特許でも数があり、
その登録料、年金が庁の収入となっているし、
庁からも天下りを受け入れてるわけ。

上記関係が無くなれば、あっさり違法と認定される。

S林先生の事務所、丸の内に移転したらしい。
知財関係の雑誌でも評価高いし、
やっぱり仕事の質の高い事務所は発展するんですね。

私もこういう事務所に入りたいです。

特許技術者紹介でテレビ出てた彼まだ受かってないのか。
何年選手なんだろう。
統計の受験回数って意味あるの？

Fランク大→危機感を持たなければならない。学歴を聞かれると「大卒です。」としか言えない。 生きてて恥ずかしい。怠けていた結果。頭悪い証拠。

________________学歴を聞かれることに怯えなければならない境界線_________________________________
日東駒専→不完全な人間。まともな人間まで後一歩。

________________2chで煽られることに常に怯えていなければならない境界線______________________________
マーチ理科大リッツ関西学院同志社→ここまでくればまぁ良い方。2chじゃ馬鹿にされる。

________________エリートの境界線_______________________________________________________________
筑波、千葉、横国、都立、北大、九大、早稲田、慶応→かなり良い方
地帝→勝ち組。就職、女受け良し。派閥多し。高卒をカス扱いできる。高卒Fランク大を理由なく殴っても許される。

________________神の境界線____________________________________________________________
東大京大一橋卒→真の勝者。将来は全く明るい。女金すべてが自由。理由なく高卒、Fランク大を殴っても許される。超エリート。

>>580

受験回数と短刀設問の正解率との相関データを詳細に分析されているとおもう。

ES全然通らないんだけどFだから？

学歴重視されるのは新卒だけではないの？

Fランの面接ってギャグみたいなやり取りすんの?

本社勤務はエリートだろうな
将来の幹部候補生を数人
あとは店頭販売員のソルジャーを大量の採る

いや、主に地方公務員系受けてるよ
自警消海市郵辺りだとＦランでも普通に通用するからな

つか偏差値60未満は大学へ行くこと自体が無意味。
就職に役立てたかったら専門学校で資格とる方が有利。

就職に一番必要な資格は大卒なんですけど^^

エフランクって、九九、アルファベットできないやつとかいるんだろ？

ある意味、恐怖なんだが

一代で大きくなった特許事務所の４Sってどこ？

>統計の受験回数って意味あるの？

「最終合格者」の受験回数は難易度に直結するから意味はあるね。
そうそう、特許庁の「回数」には１を足さないといけないよ。

Fランで某事務所に決まった
周りは高学歴ばっかりだから悟られないようにしなきゃ

>>593
おめでとう
中途採用？

>>592
今まで過去に何回受けたかだからね

＞国家二種審査官が無試験で貰える資格を本当に欲しがるやつはそんなにいない


Fラン系がいるだろ

慶応芝工工学院落ち理科大理学部知ってます。

弁理士ってさぁ、高卒とかバカ大卒とかかなりいるでしょ

かなりいないよ

>>597
慶応は記念受験だったのだろうな。

芝工・工学院は練習台だろうなｗ

求人ラッシュの季節か。事務所見学し放題だが、
ブラックに騙されないよう冷静に見極めてほしい。
そしてこのスレへ感想を書き込んでください。

「××大学院大学」なるものが存在するらしいが、大学院しかないんだから
「××大学院」と名乗ればいいのに。紛らわしい。
レベルとしてはＦラン相当なのかな？

Fラン大学のクズ
・単位を平気で落とす。年間20単位きることも。
・日頃やることはパチンコ。
・焦って始めるも、ESを書く段階で躓きやっぱりやめる。
・面接を1回うけるも、そこで満足してやっぱりやめる。
・面接に落ちたため資格の勉強を始める。

弁理士になれば、仕事は夢一杯で、発展性あり、恫喝あり。

偏差値低いっすねぇ

バイオご用達事務所は高学歴多し

土日出勤ゴクロウサン

ブラック事務所って精神的な障害を受ける人が多いの？

もしそうだとしたらその原因は何ですか？仕事内容？、ノルマ？、基地外上司？、依頼人？　その他？

精神的にやられ易い環境ではある
理由は全部
例えるなら頭を使う不動産営業

バイオは人余ってるからな

たとえば、恫喝なんてされたら、刺し殺そうなんて思わないのかな？

>>610
無体財産権が、不動な所有権＋頭か。座布団一枚！！

おまいは理科大卒エーリト

鷲さんは？

パチンコメーカーを扱ってるところはどう？

金回りがいいクライアントがいる事務所はホワイトに決まってるだろ？

所長が外車に乗っている事務所

医者から発達障害と言われた俺だが、弁理士受かったらやっていけるかな？
コミュニケーションが苦手な自閉症の類。文章力はフツー。

ちなみに、持ってる資格は、
電気通信主任技術者
エネルギー管理士
第3種電気主任技術者
基本情報技術者
日本語文章能力検定準2級

スマソ、訂正。

弁理士受かったら→弁理士になって特許事務所で働いたら

Fラン？

Fランではないが、高学歴でもない。

>>620
無理
弁理士は基本的にサービス業で、他人に奉仕することが喜びになる人が
なる職業だよ。

だな
やめたほうがいい
発達障害がブラックに入ったら再起不能になる

内内ばかりorz

外外専門の俺は勝ち組

何人や

>>619
発明者と会って話したり
クライアントと電話することあるから
無理だろ

Fラン？

お前ら、うぜぇ。
誰と相談したら良いんだ。

発達障害？

そんなもんでオクしてどうする。
アスペルガーみたいなものがゴロゴロいるんだから大丈夫ｗ

先ずは非弁で入所してみ
それだけの資格持ってりゃどこか入れる

どうせ無理だってみんな親切にレスしてるだろ。
どうしてもっていうなら医者と相談しろよ。

コミュが苦手といいながら、他者依存性強すぎ。

アンケートにお答下さい （複数回答可）
　　・なぜ弁理士を取るのですか？
１．開発から特許部に配置転換になったから
２． 毎日つまらないクズ発明の審査に飽きたから（特許庁の方）
３． 企業の研究所（又は開発部門）で働いてて研究能力の限界を思ったから
４．弁護士ごっこができるから
５． 法律事務所に就職できないから（弁護士の方）
６． 定年退職になったから（特許庁の方）
７． おまけ資格を貰えるから（弁護士の方）
８．特許事務所に就職するため（主婦の方）
９． 資格取得が趣味だから（主婦の方）
10．その他（理由をお書きください）

所長同士の交友関係も考えて転職活動しなきゃいけないから、大変だよな。

Fランで某事務所に決まった
周りは高学歴ばっかりだから悟られないようにしなきゃ

w

日本って男女で仕事に求めることが違いすぎるよね。
俺の会社でも女は少し仕事して定時で帰って男は毎日残業。
海外のグループ会社とやりとりしてたら女で課長とか当たり前にいてびっくりするけど、それが普通なんだろうね。
男は仕事みたいな発想何とかして欲しいよ。

お前の給料＜＜事務婆の給料

事務所ネタが尽きたようだから、懲戒対象クラスの問題を起こした弁理士（ブラック弁理士？）
の話があれば聞きたい。公になってる情報なら晒しても問題ないだろ。公開されてないなら伏せ字で。

そういう人間を平気で抱えてるとこは非ホワイトと言えそうだし。

いまのところ出てんのは　>>4, >>196ぐらいか？
これは結構なレアケースだよな。。

懲戒処分って何したの？

棒大手事務所で自称特許調査のプロと吹聴している
４０歳を過ぎても、未だに童貞の禿キモメガネは、
依頼人の秘密を全部、下請けにばらしてるぞ！！

なんで特許調査ネタしか書かないの？
明細書の中身で勝負したら？

灰皿を投げたって本当？
どうして訴えなかったんだろう？

外内案件せずに年収１０００万円は可能ですか？

可能です。
１件でだいたい５万ぐらいもらえるから
２日に１件強のペースで書けば中間やんなくてもおｋ

>>643
そいつは、明細書を書かない、特許調査便器士。
って言うか、Ｆラン過ぎて、書けないって方が真実だよ。

騙されて依頼してる、大手光学メーカーとか、悲惨だよ。
自社発明のポイントを全部、専門の調査会社にばらされてるわけだし。

二日で１件とか
どんなデタラメ明細書だよ

なんだお前
２日もかけてデタラメ明細書しか書けないのか？

そもそも外内って一件いくら稼げるのね？

うちは新件で１０万ぐらい

訂正
１５万近く稼げるわ

外内は１ページ２．５万円が相場だな
だから一日６ページ訳すだけで
一日売上げ１５万円

ウハウハです。

事務所によったらマジで酷い翻訳して出してるとこあるよ
どことは言わないけどね

機械翻訳して３６条来たら誤訳訂正と補正すればいい

外内１ページ２．５万円だと？安いなｗ

まー俺もひどい翻訳して出してるけど
けっこう特許査定取れるし
苦情来たこともないから大丈夫

誤訳来たら拒絶理由通知捏造したらいい
バレるかバレないかは知らないけど

日本語の通知書を送るところもあるよな。

外内出願、誤訳しまくって赤字です。

日本語の通知書を送らないところすらあるぞ。

>>640
それ、ソース見てみたけど、自治体から条例違反と認定されてはいるが、
まだ懲戒処分にはなってないんじゃないか？処分が下ったら弁理士会の
サイトに掲載されるはず。懲戒の請求がされているかも分からない。

弁理士が当事者となっている事件としては、確かに珍しいとは思う。
条例の違反を理由に氏名などが公開されているのもすごい。
事務所内のパワハラは各地で発生してるらしいけどｗ、プライベートで
事件起こした人の話なんて初めて知った。

バレないバレないｗｗｗｗ
日本語なんて外人にとったら暗号だからｗｗｗｗ

投げられた灰皿の破片で怪我をした人、
何で訴えないのかな？

十分傷害されたんじゃん。時効なのかな？たとしても、弁理士会はスルーする？

今の弁理士会って何のために存在してるのかすらわからない

ＹＳで所内放送で恫喝された人は訴訟起こさないのかね？

中国の通知書に対する英文コメントでもわけわからんやつあるからな。こちらからは、とりあえずお前らしっかりやれとしか指示できない。

過去スレで見たんだけど、灰皿を投げつけられて怪我をしたとすれば
それはもう障害事件でしょう。なんで訴えなかったのかな？

夢一杯なんかで、この業界をごまかされたくないな。

それで弁理士会はスルーする？

>>665
弁理士会職員の生活のため・・・

>>666
ＹＳって過去２回も訴訟起こされたね。
どっちも和解で終わったけど。

この前中国の事務所が意見書補正書作成料踏み倒そうとした
どう考えても原文のせいなのにこちらの翻訳のせいにしてきやがった
中国人糞だな

精神異常になった人、録音とか録音をもってないのかな？

あれを公開できることはあるんだろうかな。凄い低レベル。

傷害事件は弁理士会の仕事ではありません

傷害事件を起こしたという人がもし弁理士なら、
弁理士会は無視できないだろうな。

知らぬ存ぜぬだろうけど。

もし当事者が動くなら、補助してあげたい。見てるかな。
それとも呪縛からと見放たれているかな。

弁理士会の仕事ではありません
警察の仕事です

凄いよ、弁理士の品格なんてあったもんじゃない状況だから。


業界死ねよ

ま、当事者系ということか、さすが専門家のいるスレ。ためになります。

>>670
そうなんだ・・・さすがはブラックの代名詞

弁理士９人の大手事務所ＹＳ

まともにとおる内容を恫喝して、
作成者をつぶす事務所。

弁理士会はどう思うのかな。

弁理士会の関与するところではありません
事務所内で好きにやって下さい

投げつけられた灰皿で怪我をした人が可哀想。
特許事務所って、そんなに危険な場所なのかよ！！

会議とチェックと名の付く仕事しかしていないことを特徴とするパートナーが居る事務所
間違いなくブラック

査問委員会＞？機能してるっｗ

結局汚点隠しじゃないかと

弁理士会側の人間がこのスレにいることが判明したなｗ

腐ってるスレｗ

きょく客が離れないか、不思議なこの業界ｗ


次はないんじゃない？

斜陽業界

弁理士会とかどうでもいい
とりあえず登録料値下げしろや

登録料ｗ

弁理士が恥ずかしくないのかな。ああいうのがいても。

月2万の会費が登録料かいｗぼったくりじゃね

ガタガタうるさくない中小企業相手の仕事が一番だな
財閥系企業と大手電機メーカーは基本的に上から目線
感謝の言葉の一つもない

最近の

弁理士に　　　品格

あるの？

夢一杯なの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

月二万円は異常だわ
月千円でも高すぎなくらい

てか、そんな業界で、夢一杯ってよく見るけど、

なんなの？

灰皿を投げつけるの？怪我をするの？

だったら、そこら辺のチンピラじゃないか。

月2万の会費、しかも民間サロンで月5万の求人広告料


あほか。税金対策だけで。人材をつぶして５人も辞めさせて、
人格的にあり得ないだろ。そんなのが弁理士か。やめたほうがいい。

外内ワリにあわないよ
国内出願してた方が一番稼げるよ

つか、今どき職場でたばこ吸えること自体がアレですな
灰皿なんか置くなよw
士ね

単なる代書屋に品格もクソもあるかボケ

だから、タバコ臭い事務所


すぐ解る。面接行く前に臭いを嗅ぎに言った方がいい。

タバコ吸いながら仕事しなきゃやってらんねーよ

文系のなんちゃって弁理士が翻訳してるところはひどい翻訳になる
弁理士の経歴を見ればすぐ分かる

学歴・職歴の記載なし
やたらと広い専門分野

ビルのフロアのトイレに行けば解る。
ヤニがこびりついている。

全くのＮＧ事務所

こんなことを言ってるが、
どこも採用してくれない。糞事務所めがｗ

ばかばっかだろｗ！

英語力ゼロの地底卒理系弁理士よりマシ

一流大手をやっていたのに、採用しないのはひがみかｗ

糞低底辺事務所たちめがｗ

Fランでしょ

ここしばらく長い間学歴ネタで続いてきたけど

事務所的に腐ってるな。

それがぶらっくか。

ＷＩＫＩに挙がっている特許事務所はホワイト

大手事務所は全部糞という認識なのだが違いますか？

どうせたいした発明の「仕事をしてないんでしょう！？


おまえら。


頼るのが学歴かよｗｗｗ
実力で勝負せよ

学歴と実力は正の相関があります。

Fランの実力とやらを魅せてくださいよｗｗ

>>712
固定観念乙

そういうやつが多すぎるから、進まないんだよ。
�d

>>713

つまらないです。

自分が優秀だと思い込んでいる奴はどうにもならない

どっちにしてもお前等、凄い発明に接したか？？？？？？？？？？？？？？


なわけないよな。ふつうなら。ｗ

Fラン弁理士の翻訳はかなりいい加減
英語が出来ないのに実力があるとか言うなよ

凄い糞な発明なら毎日接しているけど

>>716
優秀なのは発明者

おまいは、単に代理にすぎないｗ
優秀とか関係ないな＞代理人さん若しくはそれ以下

Ｆランに外内やらしてるの？
だめだろそりゃ

65： 医師(国公立）
63：医師（私立） 公認会計士 司法試験
62：電験１種 アクチュアリー 薬剤師 獣医師 歯科医師 英検1級
61：技術士 TOEIC700　1級建築士　税理士　弁理士 司法書士　
60：電験２種 土地家屋調査士 社会保険労務士
58：宅建 簿記１級 通訳案内士 一陸技 環境計量士
57：TOEIC600 ２級建築士 気象予報士 　
56：年金アドバイザー2級　
55：測量士 マンション管理士 火薬類製造保安責任者甲種
54：電験3種 エネルギー管理士 通関士
53：管理業務主任者 二総通 一冷　ボイラー特級
51：一般計量士　電工1種　社会福祉士　管理栄養士
50： 測量士補　二冷 一種作業環境測定士
48：ボイラー1級 精神保健福祉士

Fランの実力は分数が怪しいところですｗ

>>720
実施例しか構築出来ないのが発明者
特許請求の範囲を構築出来るのが弁理士



特許請求の範囲＞＞＞＞＞＞＞実施例

内外も外内も
能力のないおまいらｗ

多分、糞夢一杯事務所でも恫喝されるんだろうなｗてみれｗ面接以前でタバコ臭くて笑うからｗ

>>722
お前が弁理士の価値を必死で下げようとすればするほど
弁理士資格のないお前の価値が下がってるんだけどな
お前って本当に頭悪いな

外内しか金にならない

>>724
概念を知れ。

業界的には〜の死そうとか言ってるけどな。

そんなのうそんぱち。タダ単に判断するための用語にしかすぎないｗｗ

>>726
ああいうのはスルーしておいて。

>>728
発明者は単なる実施例製造マシーンだろ

【SA】私学四天王
早明上智慶応
【A1】一流大学
ICU、理科大 理・工・理工・基礎工
【A2】一流大学
青山学院、中央、立教、学習院
【B】準一流大学
東海、東洋、専修、日本、 成城、法政
【C】中堅上位
武蔵、独協、駒沢、国学院、成蹊 、大東文化、拓殖
【D】中堅大学
工学院、国士舘、東京電機、立正、武蔵工業、芝浦工業、東京農業、明治学院
【E】中堅下位
帝京、東京経済、神奈川大、多摩、明星、高千穂、和光、玉川、関東学院
【F】
LEＣ大、足利工業、桐蔭横浜、神奈川工科、山梨学院
【G】
上武、城西国際、共栄、平成国際、武蔵野学院、秀明、東京富士、嘉悦、日本文化
【N】
富士、関東学園、作新学院、大阪学院、甲子園、東亜、芦屋

>>730
そうだよ。
でもそれがこのスレでの表現か？

でも解ってる人とのようだから、これ以上つっこまない。よ

特許業界じゃあ早慶なんて話にならないわ

実施例製造マシーンﾜﾗﾀｗｗｗ

つまり弁理士会の会長は特許業界では話にならないということか

別に弁理士会会長って偉くないだろ
とマジレス

商標意匠屋なめるな

特許業界の頂点は特許庁長官です
弁理士なら誰でも知っているはず

弁理士会会長の価値は
弁理士であることではなくて
会長であることだからな。

一番偉い支配層は昔から文系です。

長官は出世レースに負けた文系なので話になりません

特許庁長官に逆らうと二度と特許査定は頂けません
ありとあらゆる方法で拒絶査定になります

あんな弁理士、

死ねばいいとは思ってる。複数。ただそれだけ。

話になるやつがいないから、全く話さないか恫喝するかしかありません。

灰皿投げにしろ

通産省事務次官＞＞＞＞＞＞＞＞＞特許庁長官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞便器

大手メーカーの頂点も
特許庁の頂点も
文系です

特許庁長官の権限をしらないのか
お前らさては非弁だな

言っても分からぬ便器には体で教え込むしかありません。

ホモは出て行って

おまいら、やっと本音を出しつつあるな。


まだまだたんないｋどなｗｑ

女弁理士ですがなにか？

>>752
いつぞや本館であったおねーさん！
可愛かったよ！

肉便器士

>>754
つまんないよ

国内案件だけじゃあ薄給だなやっぱり

肉便器？

単価があんなに安いとは思わなかった

経営努力以下の話だったな。

うちの女弁理士
電話で、甘えた声出してる
実力ないのに仕事取れてるのはその辺だろうか
ちなみに４０近いが年の割には美人な方

内内でもいいから仕事取ったもの勝ちだと思うんだ
外内やってても独立出来ないしな

女便器士って、ブルーカラーなんだね！
肉便器として自分を使って仕事取るって、
娼婦と同じ稼ぎ方だ！！！

淫売女便器士！

http://s.ameblo.jp/joyjoyjoytotheglobe/entry-10944168609.html

知財部男と女弁理士

特許マンと肉便器士

如何して事務所にはブスとババアしかいないのでしょうか？

Fランク大→危機感を持たなければならない。学歴を聞かれると「大卒です。」としか言えない。怠けていた結果。頭悪い証拠。

________________学歴を聞かれることに怯えなければならない境界線_________________________________
日東駒専→不完全な人間。まともな人間まで後一歩。

________________2chで煽られることに常に怯えていなければならない境界線______________________________
マーチ理科大リッツ関西学院同志社→ここまでくればまぁ良い方。2chじゃ馬鹿にされる。

________________エリートの境界線_______________________________________________________________
筑波、千葉、横国、都立、北大、九大、早稲田、慶応→かなり良い方
地帝→勝ち組。就職、女受け良し。派閥多し。高卒をカス扱いできる。高卒Fランク大を理由なく殴っても許される。

________________神の境界線____________________________________________________________
東大京大一橋卒→真の勝者。将来は全く明るい。女金すべてが自由。理由なく高卒、Fランク大を殴っても許される。超エリート。

特許事務所内での女便器士の活動

その１　事務所内での肉便器奉仕
その2　クライアントへの肉便器奉仕
その3　審査・審判官への肉便器奉仕

非常に高度なテクニックを要する専門的業務です（笑）

>>765
特許事務はそこそこ知識がいるので
経験者が好まれる→よってババァが多いし
能力で採用した方が事務所のためなので
普通なら顔だけで採用されるような子が採用されない

能力なんていらないだろ。半年やればだれでもできる仕事。

いやいや
誰でもできる仕事すらできないのがゆとりよ

女弁理士を敵視してどうすんの。おっさんばかりの環境よりよほどましでは？

俺がいつ女弁理士を敵視したよ！
うちにおいでよ！おいしくいただいてあげるからさ！

なかには可愛い事務員もいるでしょ
いずれ寿退社しちゃうけどね

>>772
761とか767に言ってみた。男だらけの空間に女がいるだけで和むので貴重な存在だと思うな。

ブス＆ババはいらない

あまりかわいくなくても性格よくて仕事をちゃんとやってくれれば許せる。
男の事務員は微妙だ。何故この仕事を選んだのか。

ブラック事務所or弁理士の事件て他にないの
・ＹＳの恫喝・訴訟
・Ｔ内外（これで合ってる？）の傷害沙汰
・○○サ○○勤務の条例違反認定弁理士
の話は出た。

うちの事務所は事務員女は容姿だけで採用してるよ
どんな低学歴でもどんな無能でも容姿良ければ即採用

それもどうかと思うけど、うちは容姿も能力も低いわ。なんでこんなの採用したかと思う。

http://fujitahajime.blogspot.com/
http://twitter.com/fujitahajime

事務女なんて所詮観賞用だろ

肉便器女便器士は、股の穴を使って仕事をするブルーカラーワーカー。

技術者の嫁用だよ

>>778
喪前さんの事務所名をヒントでいいから教えれ、
綺麗な事務お姉さんがいる事務所なんだろ。

寝ろ
消灯時刻だ

ｶﾞｼｬｰﾝ

羽賀。

１ヶ月の仕事

内内中間５件
外内中間２件
ＯＡ中間４件
国内出願１件


死にたい



中間ばかり

普通の量じゃん

俺なんか
外内中間１０件
内外中間２件
以上

だぜ

外内中間なんて楽じゃん。
















proposal claimsを作らないといけない案件がたまると、そこそこたいへんだけど。

お前ら楽ちんな仕事してるな

年収500マソ以下だからな（一同爆笑）

搾取され搾取されまくれ

年収500万以下の弁理士なんて存在し得るの？

搾取されまくってるからいる

一年目なら500万切っても文句言えない

65：医師
63：公認会計士 司法試験
62：電験１種 アクチュアリー 薬剤師 獣医師 歯科医師 英検1級
61：技術士 TOEIC700　1級建築士　税理士　弁理士 司法書士　
60：電験２種 土地家屋調査士 社会保険労務士
58：宅建 簿記１級 通訳案内士 一陸技 環境計量士
57：TOEIC600 ２級建築士 気象予報士 　
56：年金アドバイザー2級　
55：測量士 マンション管理士 火薬類製造保安責任者甲種
54：電験3種 エネルギー管理士 通関士
53：管理業務主任者 二総通 一冷　ボイラー特級
51：一般計量士　電工1種　社会福祉士　管理栄養士
50： 測量士補　二冷 一種作業環境測定士
48：ボイラー1級 精神保健福祉士

500万もあれば十分じゃない

Cランクもあれば十分じゃない

何か面白いブラックな話題ないの

ツイッの知財がブラック

500万弁理士とかカス過ぎて吹いた

新卒弁理士とかだろ

低学歴弁理士とかカス過ぎて吹いた

グーグール先生に質問すると
ブラックと出るところがブラック？

>>790
>外内中間なんて楽じゃん。

意味全く不明

リーマン前は新卒弁理士に５００万以上出すところもあったんだがな

Fランク大→危機感を持たなければならない。学歴を聞かれると「大卒です。」としか言えない。怠けていた結果。頭悪い証拠。

________________学歴を聞かれることに怯えなければならない境界線_________________________________
日東駒専→不完全な人間。まともな人間まで後一歩。

________________2chで煽られることに常に怯えていなければならない境界線______________________________
マーチ理科大リッツ関西学院同志社→ここまでくればまぁ良い方。2chじゃ馬鹿にされる。

________________エリートの境界線_______________________________________________________________
筑波、千葉、横国、都立、北大、九大、早稲田、慶応→かなり良い方
地帝→勝ち組。就職、女受け良し。派閥多し。高卒をカス扱いできる。高卒Fランク大を理由なく殴っても許される。

________________神の境界線____________________________________________________________
東大京大一橋卒→真の勝者。将来は全く明るい。女金すべてが自由。理由なく高卒、Fランク大を殴っても許される。超エリート。

英語力無い奴がこの業界入ると悲惨そのもの

低学歴弁理士の英語力は壊滅的

英語力ない弁理士の平均年収は600万無いだろ

ざんねんでしたー
６１０万ぐらあります

S：医学博士 科学者　研究者（東大京大東工大）SS：ノーベル賞

69 医師 技師

68司法試験（早明慶中上） 公認会計士（東大一橋早慶）

65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ

64：薬剤師（薬学部） 歯科医

63：電験１種技術士
獣医

62電験2種　国家公務員1種

60: 1級建築士（一位日大２位理科大）

58司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　

57：国家２種審査官弁理士 パテントエージェント

54：２級建築士　気象予報士

１０万円分の英語力があるんだろｗｗｗ

TOEIC850なのに５００万しかない俺はどうすればいい

夜に理科大行け

そんなことしたら２０００万超えちゃうじゃん

>>815
実務一年目なら妥当
三年目以降なら一刻も早い事務所探しをして逃げるべき

Fラン？

とーいっく６００で１３５０だが。。

精神科行け

国内出願はどこの事務所も赤字でしょ

外内中間はやり方次第では楽な作業になるが、そんなんじゃクライアントに逃げられるよ。
うちにもそういう仕事しかできない奴がいる。
取り返しつかなくなる前に消えてほしい。

それで長年やってきてんじゃ

外内中間と内内中間って違いないだろ

【SSS】東京一橋東工東京医科歯科大
【SS】
【S】京都　
【AAA】東京外大　
【AA】北海道東北名古屋大阪九州
【A】　早稲田慶應
【BBB】筑波千葉横浜国立
【BB】首都大横浜市立神戸
【B】　東京学芸電気通信東京農工御茶乃水
【CCC】埼玉新潟金沢岡山広島熊本 上智明治
【CC】信州京都工芸繊維 阪府立 名古屋工業名古屋市立 大阪市立 京都府立 理科大
【C】岩手山形宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 気象 防衛 津田塾　中央 立教　学習院 青山学院 関西学院
【DDD】帯広畜産小樽商科弘前秋田福島 静岡富山山梨神戸市外国語九州工業愛知県立滋賀　法政日本　東海　同志社 関西 東洋　立命館　
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山静岡県立兵庫県立岐阜北九州　成蹊　明学 武蔵　亜細亜 専修　成城　南山　西南学院 　 甲南　龍谷
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立香川　三重大　　北見工業山口　鹿児島　徳島　愛媛　大東文化　芝浦工業　拓殖　國學院　近畿　
【D-】　福井高知　琉球　佐賀　宮崎　大分中京　　北海学園　東北学院　獨協　
【E】鳴門教育　鹿屋体育駒澤　中部　 京都産業　愛知　福岡広島修道　松山　東京電機 関東学院　
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】帝京　東京国際　F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科
・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・流通科学 ・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり
東海学園、城西国際、豊橋創造、名古屋経済、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、
岐阜経済、愛知産業、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園、常磐会学園

内内中間のほうがうざいな
いちいち打ち合わせ打診してくるし、単価安いし

打ち合わせ？なにそれ？

応答案の検討と称して打ち合わせしようって言ってくるクライアントがいるんだよ。。
暇なんだろうけど。

>>825
単価が大違い

>>829
出張料がぼがぼ巻き上げれば良いだけの話

>>830
外内中間単価いくらよ？倍くらい？

>>831
それがねぇ・・・こっちに乗り込んでくるの。しかも３人ぐらいで
俺と話すのはそのうち１人だけ。あとの人は殆ど発言しない。
で、結局うちが提案した最初の案に落ち着く

>>832
２〜２．５倍ぐらい。

応答案検討くらい電話で済ませろよ
くだらん

翻訳やら事務的負荷を考えると
外内中間ってそれほどおいしくないぞ

そーか？
うちじゃ１回の応答で単価が２〜３倍違うんだが

やりとり回数少ないから手間もそんなにかかんないし。

俺は内々は適当だな。できればやりたくないし、いなくなってくれて構わない。

大手電機メーカーメインでやっている事務所は例外なく薄給という法則

内々で手を抜く → 内々が減る → 内外が減る → 外国代理人が仕事くれなくなる → 外内も減る

外内を交換条件でもらってる事務所ならそうなるね。

交換条件にせず外内もらってる事務所あんのか…
すげーな

というか、外国の企業から直接受ければそうなるでしょ。ぼったくりのアメリカ事務所をはさむ意味はない。

うちの所長は営業能力ないから外国企業から仕事とってくるとか無理だな
国内企業の仕事さえもとってこれない
あと経営能力もない
事務所拡大したいっていうが全然拡大する気配がない
売り上げの４割程度給料に回してくれるから
それで持ってる

もう維持できてないだろw

>>842
外内ばっかやってる事務所あるよね？大手で

外内事務所は売国奴。日本から置い出すべき。

内内案件の単価が安すぎるのが悪い

東南アジア特許法やれ

>>846
あのＹＳは、実質外内専門。
内内の顧客はＳ社のみ。

これからはインドだな。

>>850
外内で稼いだ金はどこへ消えていくの？
どうして日本一のブラック薄給大手になってしまったん？

中小企業に営業に行け

簿給と言われつつ、うちの事務所は結構ホワイト寄りだなと思う日曜の午後
どやされることもないし、未経験雇ってちゃんと教育してるし
クライアントも無理な値下げ要求しないし、変な弁理士もいないし

>>854
>簿給 ← これじゃぼきゅうｗ

薄給な。

しかし、どやされないからホワイトって．．．

チェックでどやされて、コテンパに論破され
そうして痛い目にあって独り立ちして行くものなんだが

外国企業の太陽電池を出願しまくってる俺は復興を阻害する超絶売国奴かもしれない。誤訳なしのハイクオリティでやってます。

>チェックでどやされて、コテンパに論破され

ありがたいじゃないか。
まさに教育的指導。

>>854
未経験雇わないとロクな人材集まらない事務所なんだろ？

>>858
変な癖がついてる年長者より若いのがいいって所長が言ってた
You!ウチに来ちゃいなYO!ってか

>>859
ねーよ

>>856
非国民だ！非国民がいるぞ！！

翻訳マシーンになっても待遇は同じ、誤訳なしの弁理士、翻訳はいつもひとつ！

>>859
あちゃーそれ典型的なブラック所長の言い草だわー

翻訳マシーンは高給

そりゃ良かったなあ
高給てんだから２千万は超えてんのか？

>>859
変な癖が付いちゃってどうしようもない所長ｗ

へんなクセというと、あれか、

「ＡまたはＢ、と書くと必ず「Ａ又はＢ」と修正し、
「ＡかつＢ、と書くと必ず「Ａ且つＢ］と修正し、
「また、この場合は、」と書くとかならず、「又、この場合は、」と修正し、
「〜してもよい。」と書くと「しても良い。」に修正する爺のことか。

その割には、請求項の権利範囲チェックはぜんぜんしない、というｗ

「または」と書くとぜんぶ「もしくは」に修正するジジイもいるぞ。
「または」は、選択がネストした場合の上の階層にしか使わせてくれない。

＞請求項の権利範囲チェックはぜんぜんしない

技術自体を理解できない奴が「翻訳チェック」と称して無駄な修正をする
のが外内

苦節２０年の例の奴だろう。文章修正ぐらいやらしてやれよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,..:.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀:.:...
　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.｀.:.、
　　　　　 　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:l,　―――――＼:.:ヽ
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　　　　　　　 　 　 ':.:.l:.:.:.:.:.:|.:.:〃:.:.:/l.:l l:.:lヽ.:.:.:.:.:',.:.:.
.　　　　　 　 　 　 :.:.:.l:.:.:.:.:.:|//__／ /;　l:i:|___'，:l:.:',:.:.
　　　　　 　 　 　 {:.:.:ﾑ:.:.:.:.:|ｧ==rミ':/　jﾊ廴.. Vl:.:.|:.:.
　　　　　　　　　　'.:.:{ :|:.:.:.:.|{r:ｲj 　 　 　 lrﾊl` ﾘ:.,':.:.:.
.　　　　 　 　 　 　 ',:ヽ|:.:.:.:.| ￣　　　　　 ゞ'゜ ﾊ∧:.:.:.
　　　　　　　　　　　}＼い.:.| ````　　　'　 ､､､{ﾉ!　';.:.:.　　＜　最初の選択に係る接続詞が、「または」
　　　　　　　　　　 ,':.:.:.:.'，:.'.　、 　 ‐　　　, イ:.:l　 l:.:.:l　　　　「または」を結合した同士を選択するものが
　　 　 　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.'，:.'，ﾄ｀＿-r ＜:.:.:.:i:.:.'　 l:.:.:'　　　　「もしくは」でしょ。
　　　　　　　 　 /:.:.:.:.＿_厶:.:'，:´:::ll^^ll::::::＼j.:.:.',　l:.:.;　　　　法律の条文でも、そうなっているわよね。
　　 　 　 　 　 /:.:.:.:/ ＼:::::::＼',----rｪr--､ll＼:'，!.:;′
　　　　　　　 /:.:.:.:/　 　 ＼:::::::ヾ--.,r7ﾊ---`:／V/
　　 　 　 　 /:.:.:.:/＿_　　　 ＼:::ll:::::ll::ll::llヽ:::ll'´　 ∧
.　 　 　 　 ,':.:.:.:.:.＼_l　＼　 　 ヽll::::ll::ll:::ll:∧ll 　 ハ:.'.
　　 　 　 ,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l　　 ＼　 　ji〃`llr'l|　 ﾘ　 '　 '.:.'，
.　　　　 /:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　 　 l＼　　 ,'ll　llヽ　 / |　　'.:.'，
　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　 ＼|　 ＼/ ll　 ll　∨　| ＿_ﾊ:.'，
　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　 　くヽ-- ､_　＿＿＿/´＿__ l_:.ヽ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　 ////-､_]]:::::::::::＼___´ _／ ｺ:.:.:＼
　　 ,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　　 ￣´　　　￣￣ア:::::::「|　　ﾉ:.:.:.:.:.:＼

お前ら「法令用語の常識」を読め！

>>871
あんまりマジレスしたくないんだけどその解説はおかしい

外内を個人事務所でやれば年収3000万も余裕

>>874
小さな事務所には外内はまずこない。
外内を増やそうと思ったら、最低でも所員が１００人はいないと。

バカ野郎
なんで始める前からあきらめるんだよ！
そうやってみんな腐った大人になっていくんだよ！
やってみたら外内殺到するかもしれないだろ！

>>875
個人事務所で外内いっぱいやっているところ知ってるぞ
同じ建物に内外外内用の翻訳会社まで設立しているし

外内業務は大手事務所の唯一のメリットだろ

>>854
>変な弁理士もいないし
ってすげーな。普通いるでしょ、滅茶苦茶な仕事しておいて言い訳ばかりみたいなのが。

うちもいないわ。人格は吟味して採用してるみたいだ。

なんだよそれ超ホワイトじゃん
経営陣の見る目が確かなんだろな

ないしは乃至

クレームに２回目に出てくる言葉は
必ず「前記」をつける

同一の物体とは限らない場合にまで「前記」をつけさせる

該は使わない

逆に変な弁理士ってどういう人を言うの？
変な弁理士がいないって
個性がない平凡な弁理士ばっかってこと？

複数ある場合には特定出来ないから前記を使わないこともあるぞ。

その場合限定（特定）する言葉が付属しているな

キモ禿げメガネの40過ぎ童貞便器士は、
間違いなくキチガイ！
女どころが、所員全員からキモち悪がられてる、

特許調査のプロを自称するが、明細書を書く頭も、
調査をする頭も持ち合わせていないで、調査を外注しまくる！

マジで、キモいし、最近は、禿げ頭の汗が臭すぎる！

前記と上記をごちゃまぜにしたクレームって、
意味あるの？

あるよ
少なからず審査官を混乱させる効果がある

>887
>その場合限定（特定）する言葉が付属しているな

「ＹＹ装置は、ＸＸ情報を送信し、
　前記送信した××情報を受信すると・・・」

みたいに動詞を入れる場合と、

「ＹＹ装置は、第１のＸＸ情報を送信し、
　前記第１の××情報を受信すると・・・」

のように「第１の」「第２の」を入れる場合がある。
上記と前記との、ごちゃ混ぜは知らないが、
前記と当該とはよく混ぜる。

「第1の○○」
「第２の○○」
「第３の○○」
みたいにまどろっこしい書き方するよりは
「前記○○」
「中記○○」
「後記○○」
でいいと思うんだ

>>884
>>該は使わない

「前記」以外に、何故、「当該」を使うかわかってないな。

>>893
当該は、近いものを指すときに使われる場合が多い、

が、

結局、近いとは何ぞや、という議論を引起しかねないし、
内外出願では、結局 "the" に統一されて翻訳されてしまい、意味なし。

漏れは、「前記」で統一している。そっちの方がシンプル。

>>892
だめだろ？それｗ

>>890
狸の化かし合いくらいの効果ですか？

>>894
だめだこりゃ

細かく書き分けている人も知っているが、
審査官は、「前記」「当該」は、その記載以前に係り受けているものが
有るか否かしか見ていない。

前記と当該を細かく書き分ければ。
それで特許査定率が上がる訳じゃないからなｗ

>>892
え？笑うところ？

>>885
恵まれた環境にいるみたいだね。個性があるというだけで変人だなんて言うつもりはない。

自分が変人だと感じた人は、

１）クライアントから事務所宛に名指しで苦情が来るようなミスをしても責任を認めない。逆にクライアントのせいにするなど
ひたすら言い訳をしてしのぐ。仕事が来なくなると景気のせいにする。
２）所内の事務処理ルールに従わなかったために問題が起きると事務員のせいにする。
３）事務所の電話を使って頻繁に私用の電話をしたり、大きな騒音を立てたり、長時間消えたりする。
周囲に迷惑をかけることを気にしていない。
４）非協力的。余力があるときに上司から仕事を頼まれても忙しそうにして引き受けない。
後輩から質問を受けるとろくに答えずやり過ごす。席を外している隣席の同僚に電話が来ても絶対に出ない。

とまあ、社会人として（人間として）欠陥があって、仕事の能力も低かった。

何人か見たことがあるが、人相が悪い、態度が大きい、大声で独り言を言う
などの共通点があった。

> 人相が悪い

これはほっといてやれよｗ

ほとんど使わないけど、当該もたまに便利なときがあるな

「当該」の意味がわからない椰子は弁理士になっても使い物にならない
その点のみに限れば、役人は正しく使っているなw

変な癖が付いちゃってどうしようもない奴を
見事にあぶりだせたな。

>>903

英語苦手な奴にとってはマジブラック業界

>>904
初心者ハケーン

Fラン便器士は4桁分数が出来るようにがんばれよ ww

結局、「当該」のマニアックな使い方に拘った香具師は
どう使うのか、何故そう使うのか、そのように使った場合の効果は何かを
何も示していない訳だが、
もしかすると、事務所内の明細書チェックでも、そんな感じなのか。

国内中間
国内出願ばかりやってても金にならないわ

893 名前：名無し検定１級さん 本日のレス 投稿日：2011/07/11(月) 20:54:36.01
>>884
>>該は使わない

「前記」以外に、何故、「当該」を使うかわかってないな。

897 名前：名無し検定１級さん 本日のレス 投稿日：2011/07/11(月) 21:53:59.55
>>894
だめだこりゃ

903 名前：名無し検定１級さん 本日のレス 投稿日：2011/07/11(月) 22:35:14.58
「当該」の意味がわからない椰子は弁理士になっても使い物にならない
その点のみに限れば、役人は正しく使っているなw

906 名前：名無し検定１級さん 本日のレス 投稿日：2011/07/11(月) 22:57:18.62
>>904
初心者ハケーン

>>905
＞英語苦手な奴にとってはマジブラック業界

英語が得意な人にとってはホワイト？

英語得意だけどブルーです

前記と当該は違うと未だに主張してる人って、
今も昭和だと信じ込んでいる団塊以上のじじいか、
そのじじいにヘッドギアで洗脳された底辺かどっちかだけど、
あんたはどっち？

どっちもなにも
辞書に載ってる意味がぜんぜん違うじゃん。

そのじじいにヘッドギアで洗脳された底辺

もうsaidでいいやん

>>914
辞書的な意味を聞いている訳じゃない。

請求項における「前記」と「当該」の使い分け方法と、
前記使い分けの理由と、
前記使い分けによる効果とを延べて欲しいだけなのだが。


参考までに辞書的意味は以下となる、請求項の前記とは２番目の意味
（大辞林 第二版 （三省堂））
「前記」
　前の部分に書き記すこと。また、書き記したもの。上記。前述。
「当該」
　そのことに関係のあること。当の、それにあたるなどの意で連体詞的に用いる。

前記当該前記当該うるせーよ
当該は直前
前記は前の全てを示すでいいだろボケが

>>917
それ判例あるの？
判例以外の客観的根拠はあるの？
判例もなく、判例以外の根拠もないなら辞書に従うのが当然だと思うのだが。

いちおう質問に答えとくと、その辞書の定義に従うなら
「前記」…前に現れた構成要素を参照する場合に使う
「当該」…複数の考えられるＸがあるとき、Ｙの説明中でＹに関係のあるＸを参照する場合に使う

よって上記から当然に導かれる違いとして、
いったん登場したＸのうち、Ｙに関係するものと関係しないものがあれば
前者には「前記」「当該」いずれも使えるが
後者には「前記」しか使えない。

まー拘り持ってるのはいいが、
審査官はそこまで深読みしないだろうし、
しても意味がないと思われ。

ところで、>>920の解釈はローカル的なもの？

>>917
>>請求項における「前記」と「当該」の使い分け方法と、
>>前記使い分けの理由と、
>>前記使い分けによる効果とを延べて欲しいだけなのだが。

この場合は、「使い分け方法」で一つの成句となっているので、「前記」は
正しくない（グレーゾーンではあるが）。
このように、前に出た文言を部分的に引用する場合に、「当該」を使うとよい。

了解。

>>97
Ｉ国際特許事務所の人の書き込み？

色々な特許事務所をてんてんと転職を繰り返しているね。

頑張れよ。

ジェプソンタイプで書く場合はこう使い分けてる。

ＡとＢを備えたＸにおいて、
前記Ａと前記Ｂは、当該Ｘに溶接されていることを特徴とするＸ。

>>920
了解、>>920 の拘りは判った、

ところで、>>920 は、ＵＳ特許に於いては、
前記も、当該も
どちらも the に 翻訳されてしまい、
これらに込められた情報が欠落したまま翻訳されるという問題は
どう対処するのかね。

自分は、
第１の…
第２の…
などの接頭語を付与し、かつ当該と前記の使い分けはしない
というルールを課している。

こうすれば　前記第１の…は、the primary xxxxであり、
前記第２の…は、the secondary xxx であり、
そのまま翻訳しても明白に区別可能であるからだ。

なお、第１、第２の代わりに、
前記…した…　という用言で係りうけているときもある。

>>920
前記と当該の使い分けによる効果も教えてくれ。

　　◆　　　◆　　　◆

あと、「当該」の使われ方も、人によって色々だぞ。

他の一例：
http://okwave.jp/qa/q725093.html

自分が聞いたルールを以下に列挙する。
「同じ構成要件内ならば、当該で受けるというルール」
「ともかく近くならば当該で受ける、構成要件を跨いでも構わないルール」

ブラック零細事務所にはふさわしくない話題

>>926
それは翻訳の問題。
前記も当該もぜんぶtheで訳すなんて乱暴な翻訳でいいはずがない。
何をどう使い分けるかはネイティブに聞いておくれ。

>>927
質問の意図がいまいちよくわからんが、
別々の意味を持つ言葉なんだから、それぞれの意味を表現できるというのが効果といえば効果だろう。

>>930
質問の意味は、
出願人たる依頼者、代理人（事務所または明細書作成者）のいずれかにとっての
有利な効果もたらすか否か、を問うている。

>別々の意味を持つ言葉なんだから、それぞれの意味を表現できるというのが効果といえば効果だろう。

これは、出願人にとっても、代理人たる事務所にとっても意味を成さない。
もしかすると、明細書作成者たる >>920 の趣味を満足させることができる、
が、効果なのだろうか？

>>929
もしかすると、内々専属事務所にお勤めかな？

外内専門ブラックに勤務してますが何か？

「前記」は解釈の余地がないから敢えて書く。
「当該」という表記は、前に出てきているか否かに拘わらない表現である。
例えば、前に出てきた（前記）基板を＋１００℃に加熱し、この基板を−１００℃
で冷却する場合を例に取って説明する。
「前記基板を＋１００℃に加熱し、前記基板を」と書くと、
冷却する基板が加熱前の基板か加熱後の基板であるかが不明である。
そこで、「１００℃で加熱された前記基板を−１００℃で冷却する」と書けば
明確となるが、うっとうしいので「この基板」という表現が必要になる。
そうすると、「この基板」と書けばいいが、「この」いう表現は通常単数を表すので使いたくない。
そこで、「該」という表現が使われる。
しかし、「該」という文言は発明者にわかりにくい。
だから「当該」を使うのが最大公約数的かなと思う。
長々書いたが、このような事情があるんだな

>>934
>「当該」という表記は、前に出てきているか否かに拘わらない表現である。
これは、成るほどと思ったが、例示しているのが、前に出てきている
「基板」を係り受けている。
前に出てきていないものを「当該」で示す例が欲しかったな。

>「前記基板を＋１００℃に加熱し、前記基板を」と書くと、
>冷却する基板が加熱前の基板か加熱後の基板であるかが不明である。

　「前記基板を＋１００℃に加熱し、前記加熱した基板を」
　でＯＫ。

加熱した前記基板だろ

前記加熱した前記基板

>>935
初心者？
そのような質問は想定内だなw
「当該」新規装置の装置本体部を１００℃に加熱する加熱手段を有する新規装置」
とか、いくらでもある。

>>936
どちらの表現も良く見るし、もちろん、どちらも間違いではないようだ。
実は、自分としては「加熱した前記基板」の方が好み。

つまり、
　「前記基板を＋１００℃に加熱し、加熱した前記基板を」
　「前記基板を＋１００℃に加熱し、前記加熱した基板を」

　という記法がある。これによれば「当該」によらずに
　加熱したあとの基板を表現可能である。

>>938
自分が言及したんだから、
自分が例示しなければ駄目じゃないかｗ

２ちゃんに期待するのが間違いかもしれないのだが、

> 初心者？
> そのような質問は想定内だなw

こういう煽りを見ると
それまでのレスがすべてデタラメに見えてくる。

普通は、上位概念で記載したプリアンブルの発明自身に言及する際に「当該」を使う。
>>925がそうだ。
まあ、前記を使ってもいいとは思うが、単なる構成部材ではなくプリアンブルの発明全体を受けるので前記とは区別する意味で当該としたほうがわかりやすいと思う。

だけど、
前記何何した何なに〜と言う表現は、
本来であれば、
前記何々が何何した何々〜という表現にされるべき。
動詞（何何した〜；した動詞？）に、前記を安易に付けられるかどうかを再確認すべし。

　　　　いつからここ現代国語のスレになったんだよｗｗｗｗ

ついでにいうと、した動詞は、する動詞で書くこと。ここ重要？

>>942
その記法は、興味深いとは思ったが、質問してよいか。

（質問１）
>>925 のような文章を英訳した場合にはどうなる？

>ＡとＢを備えたＸにおいて、
>前記Ａと前記Ｂは、当該Ｘに溶接されていることを特徴とするＸ。

　結局 the に統一されてしまわないか？
　参考訳）The X comprising A and B, which had welded by the X.

（質問２）使い分けによる効果は何がある？
　　　　可読性の向上？　権利化率の向上？　３６条の回避可能性の増大？

どーでもいい

>>925のＸなんかは、前記でも当該でもどっちでもいい典型的な例ではなかろうか。

うちの事務所、独立した頃はよかったんだけど
所長が年とってきて、考えが古くなって、頑固さが増して誰もいうこときかなくなって
所内の雰囲気も悪くホワイトからブラックに反転中

今パテントサロンに求人出してる
ヒントは事務所ＨＰがしょぼい

>>949
あそこかｗ

>>949
他人の昼食ゴミ袋を勝手に開けていた事務婆がのさばってるブラックだろｗ

なんだよそれｗ

ゴミ袋あさるな

事務ババアが居るところって
事務の給料良すぎなんじゃないの？
うちの事務なんて２０代前半ばかり雇っても
２０代後半に辞めちゃうから
２０代ばかりだぞ

「前記」も「該」も「当該」も、
その文言が何を指しているのかが読み手に伝わればいい
というだけのことなのにね…

体は２０代
心は事務婆

>>955
やっと正論が出た。そのとおり。

今までの無駄な議論はなんだよ。
スレの趣旨と無関係だから、まだ続くのなら別スレ立ててやってくれ。

>>955
それを言い出したら明細書講座はいらなくなるだろ。
どういう場合にどう使い分ければ読み手にちゃんと伝わるのか、という
具体的な話をしてるんであって。

事務所拡大につれてブラック化する話はよく聞くな
大阪のＴなんて
昔は誕生日にケーキが出たりしたアットホームな事務所だったという話なのに
今やもう…

Tってどこやねん

Ｔと言えばあそこしかないだろ

>>955
いいな、非弁で裁判に関与しない椰子は

裁判ってｗｗ

特認？
あ〜、30万払えば、誰でもなれるやつね

３０万あれば世界一周旅行行けそうな

前記の使い方とかブラック特許事務所に関係するぞ。なんせ、所長の好むスタイルで書かないと、罵声を浴びせられるからな。

　　,'.:　　　　　　 〃　,:1　　,　　__/　 ／/ ／　　　　 　 　 } ,　　　　　',
__彡ｧ　　　　　　 乂_ﾉ :!　 ,′　./￣/７=‐.､__ノﾉ　　　　　,'∧　　　 　 '
..　/　　　 　 　 　 　 /ｉ::,　{　　彳ｱ:::抃＜　　 　 ( (､＿_,/'　 i　　　　　}
　,'/ﾘ.,　　 ,ｲ　 ./｀¨´i.|:∧. ､　.c弋匕Z_ 　 　 　 　 ＞､_｀ヽ､」　　　　 ,'
＿彡'厶イ./iヽ,′　　 |:::∧ {�Y//　　　　 　 　 　 　 ｱ:::抃､ |　　　　/
　　 　 　 / i|:::{:　 　 　`(( .�Y .))　　　　　　 ‘ 　 　 弋匕Zっ 　　 ／
　　 　 ／　 ∨:､　　　 　}}_口_{{　　 　 ,_-‐- ､　　　　　　／ ／／
.　　　 i.|　　　∨:＼ .γ´,...-‐-ミメ、 └‐―-､､､　　　　.辷´五ニ＝一､ 　　＜　弁理士が
.　　　 ヾ､　　　＼,:´,´./　,.-‐-､.刈ﾊ.　　　　　｀~　　　　/　　　　　 　 　 ＼　　　　ブラック事務所を生むなら
-‐…‐-'_ヾ　　　/　l　l.　{::::::::::::}　l　l≧:.. ＿＿＿....　-‐=¬=-､―　＿....___〉　　　　みんな死ぬしか
　　／¨,-‐…　7 . 八圦　`‐-‐'　,'　厂`Y　　　／　　　　　　　　｀ヾ´/////　　　　　　ないじゃない！
.　/　　{　　　 /.Y¨Y .ゞ.,｀=‐-‐ 彡.1辷7―‐-/　　 　 　 　 　 　 　 ∨―‐- ､
.　!　　 ',　　 　 / 　!:::::::::｀¨ニ¨´::::::|// ｀ヽ／　　 　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　.〉
.　|　＞'´｀ヽ:. /.i⌒ｉ:::::::::::::::::::::::::::::::|/⌒) (　　, -―-　　　　　　　　　j　　　./
＼! .Уヽ　　 (./　./:::::::::::::◯:::::::::::::!　 / ∧／ , -‐-､. ＼　 　 　 　 〈‐‐-､ j
.　／　　 ヾ　.〈　　ヾ::::::::::::::::::::::::::::::!　入 _〈_／　　　 ＼　＼ 　 　 　 ∨＿)'

<<955
たしかにそうだね
前記と当該は違うって、団塊昭和世代ｗｗ
そんなクズに洗脳されてほんとかわいそう

<<966
所長の好みのスタイルじゃないと本当人格否定までされるね。
やっと好みのスタイルで書けるようになったらリストラされたよ。
事務所の方針で最初は外内担当、やっと内々になったばかりなのに。
この半年でどん底まで落とされたよ。さて４０件目の事務所へ応募するか。
こんどこそ決まってほしい。

当事務所は誰でもウェルカム
内々でも内外でもお好きなものを

つか忙しくて死ぬ

リストラがあるのはブラック事務所
ホワイト事務所はリストラありません

忙しいのは、全然かまわないよ。それよりも所長の恫喝がいや。
勤務してたときは、毎朝嘔吐したし、何より事務所のドアのノブを回すのに
勇気が必要だった。

志を立てないからだ

>>971
自分のいる事務所はクビにならないという意味ではホワイトかもしれない
結果として仕事の内容が酷くても居座り続けることができる
そういう奴に限って、他に行き場がないからしがみつくんだよな

>>970
そんなに、クライアントから仕事が来るなんて、最高の事務所だね。
是非入りたい。

出願回復させるには
特許庁がそろそろ腹括らないとな

外内の仕事増えてる事務所はどんな対策が奏功してんの？
うちはいろいろ講じてるけど効果なしｗ

海外事務所への挨拶周り

　　　　　　　　　　　　　　,.．-───-
　　　　　　　　　　　　,．　　　　　　　　 　`
　　　 　 　 　 　　 ／ ／　　　　　　　 ヽ　　＼　　　
　　　 　　 　　_　/　 .′　 　 /　 / / ,．´ヽ 　 ＼　
　　　　　　　‖V　 .′　 　 /　_/ / /　　　i ﾊ　　'，
　　　　 　 r=ll=:l|　 i　 　 　ｨ ´ｲ /j/　　　｀jﾒ | |　 !
　　　　 　 ||�A�Z　i| 　　´　!/=≡ 　 　　 =、 | |　 !
　　　　 　弋_ｨ:::|!　i|　　　 彳::::し　　　 　l:yﾊ;リ/ ′
　　　　　　 《__V ｲ⌒ゝ　　弋z少 　 　　 rぅ　ﾚ /　　　　　これが弁理士バッチ
　 　 　 　 ＿丁 人弋 　＼ﾄゝ 　 　　　　 ｀　 |/　　　　　　弁理士試験に受かった人たちが
　　　　　{　 　 ￣¨ ゝｰ‐ ､ 　 　 r 　�D 　　 ノ⌒i　　　　　弁理士会との契約によって生み出されるバッチよ、
　　　　 └・…┬ -､　＼　＞　　 ＿___ .．´ィ─┘　＜　　弁理士の力の源でもあり、
　 　 　 　 r:―┴‐ミ)　　}r━-- ､__jl__j ‐《 ├―ｫ 　　　　弁理士でもある証でもあるの。
　　 　 　 ┗─ ﾐ 　 ＼广!三三三fY三三l}'’､_ノ　　
　　 　 　r━─　_)　 ノ　 》三三,ノ弋三三!　 ＼‐┐　　　理由のはっきりしない荒しや連投は
　　　　 /　 :厂￣／ 　　《＿彡ｲ;'´ ':lト _ソ　 　ﾉ'´　　　　かなりの確率で、万年ペテの呪いが原因なの。
.　　 　/ ┌───┐⌒ヽ　　┗',━┴┛ノ:‐く:　　 ,　　　形のない悪意となって、スレッドを内側から蝕んでゆくの

>>977
中間１件10万
翻訳料20円/word
とか

>>978
上層部がやってるんだけどだめだな。
>>980
すげぇ。うちが勝てるわけないわ（諦）

厚生年金基金に加入してない事務所？

みなさんの事務所は、国内のお客さんへのファックスって
国内事務の仕事？

うちは、技術者20（弁理士６人）の規模なんだけど、
国内事務へ、「ファックスしてください」とファイルを持っていって
依頼して遅らせるんだけど、これって普通？外国は当然メールとファックスは
外国事務が請け負っているけれど。

メールやファックスの送受信って誰がどうやってますか？

みなさんの事務所は、国内のお客さんへのファックスって
国内事務の仕事？

うちは、技術者20（弁理士６人）の規模なんだけど、
国内事務へ、「ファックスしてください」とファイルを持っていって
依頼して遅らせるんだけど、これって普通？外国は当然メールとファックスは
外国事務が請け負っているけれど。

メールやファックスの送受信って誰がどうやってますか？

そんなもん聞いてどうすんだ(怒)

人件費節約について考えているのでよかったら教えてください。

弁理士がFAXしてる。
独自の知財システム構築してるクライアントへは事務が送ってる。

ファックス送信ごときで人件費を節約しようと考えていること自体凄い。

誰か次スレよろしく

喫煙室に入り浸り事務婆の人件費の件

技術関係の文章作成以外は全部事務の仕事だろボケ

うちも、仕事しない40蔓延月給事務婆の仕事は発送と提出。
人件費削りたい。

何で事務如きにそんな大金払ってんだよ
事務なんて月給３０万以下で良いんだよ
どう考えても月給の金額決定したバカの責任

技術者弁理士と違って特殊技能不要だし
所詮使い捨て要員だし
事務員なんて２５万＋賞与固定くらいが妥当だわ
４０万とか技術者の給与水準じゃないか

マーチ関関同立理系、月給40万円の事務公務員です。
仕事内容は出勤簿の回収です。
特許事務所の転職希望します。

>>992
羽振りが良かった時代に大盤振る舞いしたツケだよな
給料下げるのって難しいのかね

なんだかんだで進むよなこのスレ

まさたん萌えアニメ普及活動と口述対策がんばれよｗ

オムオムッ、オムオムッ

>>997
ブラック事務ババがいるからな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。