◆◇消防設備士甲４　Vol.7◇◆

1 ：名無し検定１級さん：2011/04/15(金) 17:06:43.54

☆関連サイト

「財団法人消防試験研究センター」
http://www.shoubo-shiken.or.jp/
　受験案内や各都道府県の試験日程、合格発表など

「都道府県消防設備協会一覧」
http://www.syoubounet.jp/index.html
　法定講習の案内など

「財団法人日本消防設備安全センター」
http://www.fesc.or.jp/index.html
　消防設備点検資格者の受講案内や日程など

☆関連スレ
消防設備士乙種４類
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1254906937/

2 ：名無し検定１級さん：2011/04/15(金) 17:09:23.98

スレ立てできる Lv. になったので
甲種４類の後継スレをたてました。

3 ：名無し検定１級さん：2011/04/15(金) 20:04:10.22

>>2
乙。甲種ｽﾚ復活!

4 ：名無し検定１級さん：2011/04/15(金) 21:23:43.87

>>2さん、ありがとう

5 ：名無し検定１級さん：2011/04/15(金) 22:55:15.74

>>2　乙！！

スレ落ちてる間に
合格発表ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
免状ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

　　　　　　　　　　　@3/5 三重

6 ：名無し検定１級さん：2011/04/16(土) 00:53:10.21

8日は合格する

7 ：名無し検定１級さん：2011/04/16(土) 00:54:56.18

>>6
健闘を祈ります。
私はその日は別類の試験です。

8 ：名無し検定１級さん：2011/04/16(土) 07:29:57.45

俺も受かった。
免状ｷﾀ。
資格手当2000円ｸﾙ。

9 ：名無し検定１級さん：2011/04/16(土) 13:40:33.24

５０ｍと、６００ｍ^2と
いう数字は、この類の試験では
とても大事です。

10 ：名無し検定１級さん：2011/04/18(月) 01:27:36.11

5月8日
受験します

11 ：名無し検定１級さん：2011/04/18(月) 08:02:12.22

>>10
問題のパターンは決まってるから
過去スレ読んで頑張れ

12 ：名無し検定１級さん：2011/04/18(月) 08:26:01.88

ありがとう

勇気がわいてきた

13 ：名無し検定１級さん：2011/04/18(月) 22:01:56.35

２月に受けたら実技57%で落ちたんだが。
もし仮に「鑑別」が100%とれるなら「製図」がボロカスでも60%になるものなのかな？

14 ：名無し検定１級さん：2011/04/18(月) 22:07:51.30

それでも大丈夫だと思うが、配点の内訳が
公表されてないから、念の為、系統図はや
っといた方がいいよ。

15 ：名無し検定１級さん：2011/04/19(火) 11:23:27.87

甲４とってから２年経つから講習受けようと思って今調べたけど
これって消防署で料金の支払いから全てできんの？

16 ：名無し検定１級さん：2011/04/19(火) 14:04:25.63

>>15
いいや、普通は消防署で手続きは出来ない。

うちの県でいえば、
・料金の支払いは県の収入証紙を申請書に貼り付け
・受講申請書を県の消防設備安全協会に郵送（受講票の返送用封筒を同封）若しくは持参
・受講票が返送されてくる。
って流れになってる。

各県によって違いはあるだろうけど、手続きの流れはそんなに変わらないと思う。

17 ：斉藤：2011/04/19(火) 14:31:44.06

甲4乙7ダブルで受けれるの？
講習って年に何回ヤッテルの？

18 ：名無し検定１級さん：2011/04/19(火) 16:59:09.39

>>16
ありがとうございます。

19 ：16：2011/04/19(火) 19:12:34.24

>>18
書き忘れた。
知ってるとは思うけど、受講申請書自体は
各消防署、消防本部でもらえるよ。

オイラは見かけたことがないんだけど、
市役所や市民プラザみたいなところでも
受講申請書をもらえるところがあるらしい。

20 ：名無し検定１級さん：2011/04/19(火) 22:20:12.81

>>17
受験地にもよるが「電気工事士免状所持者が電工免除するなら受験可能」だよ。奈良県など
「講習」とは「免状取得のための講習」「免状所持者の義務講習」どちらなのかな？

21 ：名無し検定１級さん：2011/04/20(水) 06:58:03.85

>>19
了解～。

22 ：名無し検定１級さん：2011/04/20(水) 21:10:43.14

オレも５月８日東京で受験する。
この前、埼玉であと１歩と言う所で玉砕。
今度こそ合格したいな。

23 ：名無し検定１級さん：2011/04/21(木) 00:37:27.31

みんなあと一歩とかあと数点で涙をのんでるんだな
後悔しないように勉強するよ

24 ：名無し検定１級さん：2011/04/21(木) 00:46:11.05

乙四持ってるんだけどな。
甲四受けて受かるかな？
ちなみに勉強内容は全く覚えてない。
電工免除はうけるべき？

25 ：名無し検定１級さん：2011/04/21(木) 11:16:43.67

>>24
その状態だと、法令もスッカラカン
だろうから、得点源を考えてるなら
電気は受ける必要があるけど、時間
大丈夫？

もしダメなら免除受けて、鑑別・製
図を徹底的にやっておきな。

26 ：名無し検定１級さん：2011/04/21(木) 20:10:10.25

協会の本で受験した人
もしくは受験する人っていますか？

前回埼玉で工藤本に載ってない
知らん問題ばかりで今回も
工藤本だけでは合格する気がせんのです。

今回は協会の本も使って受験しようと思ってます。
持ってる人、情報提供して下さい。

27 ：名無し検定１級さん：2011/04/22(金) 01:09:14.14

工藤さんまた4類の本出すんだね(^^;)

28 ：名無し検定１級さん：2011/04/22(金) 12:32:34.69

　自分は筆記と鑑別は、書院の模擬マスタで十分
戦えると思うよ。（解説部もおさえて）

製図は、耐火・非耐火時の感知面積をしっかり抑えて
置く事と、警戒区域の面積（６００ｍ^２と５０ｍ）
を覚える。斜め線２本と４本の違いなど。

系統図は、共通線２本（７警戒区域を超えた場合）使用
時と、全鳴動、区分鳴動の表示線の通し方を抑えれば、
実技で７割超えられるはず。

29 ：名無し検定１級さん：2011/04/24(日) 00:34:44.99

いや、オレは筆記で落ちたんだ。
見た事ない問題多かった(泣)
なので工藤本＋協会の本で
５月８日は挑む。

30 ：名無し検定１級さん：2011/04/24(日) 04:54:16.75

電工ではなくガス主任技術者で受験しよかな。
消防設備は甲4、甲5、乙6、乙7でいい。順番としては乙7最後がいいんだっけ？

31 ：名無し検定１級さん：2011/04/24(日) 07:07:42.89

>>29
合格を祈る、自分は次は乙７と甲１です。
>>30
受験日程にもよる。甲5は幡ヶ谷だと、
最速で8月6日だよ、確か。

32 ：名無し検定１級さん：2011/04/24(日) 10:55:33.15

>>31

ありがとう、がんばるよ。

33 ：斉藤：2011/04/24(日) 20:14:18.58

乙7の電工免除が、あらゆる試験で一番簡単だったわｗ

34 ：名無し検定１級さん：2011/04/24(日) 22:51:38.66

斉藤その通り。

35 ：名無し検定１級さん：2011/04/25(月) 11:05:43.98

斉藤があらゆる書きこみの中で一番バカだった

36 ：斉藤：2011/04/25(月) 13:36:23.03

よっしゃあｗ

37 ：名無し検定１級さん：2011/04/26(火) 22:19:15.81

前スレだと斉藤けっこういい事書いてたぞ？

38 ：名無し検定１級さん：2011/04/26(火) 22:52:40.08

＞クズ斉藤へ

おまえな、工藤本３冊で合格出来るとかほざいてただろヴォケが！

本試験と直前の２冊で一発合格したわ、ありがとん

39 ：名無し検定１級さん：2011/04/26(火) 22:54:17.50

斉藤はバカだが、たまにマトモな事を言うから油断できない。

40 ：名無し検定１級さん：2011/04/26(火) 22:56:38.36

前スレの斉藤のアドバイスはかなり参考になった。
馬鹿のくせに生意気だ。

おかげで三重で合格したぜ。さんきゅ！

41 ：名無し検定１級さん：2011/04/26(火) 23:00:31.73

斉藤は電気主任技術者の三種を受けるのか。

あのスレはスパイラー達の巣窟だから、斉藤が
イジメられないか心配だぜ。

42 ：名無し検定１級さん：2011/04/26(火) 23:02:53.42

>>41
あっちに比べたら、こちらは極めて平和だ。

43 ：38：2011/04/26(火) 23:06:55.02

>>40
おおっ！あんたも三重41名のうちの一人か、同士よｗ

44 ：名無し検定１級さん：2011/04/26(火) 23:41:56.26

俺も三重合格だ。

なんか、合格者の一割近くが斉藤の影響とか、悪夢だよな。

直前対策は絶対やれ！を信じて良かったよ。

45 ：名無し検定１級さん：2011/04/26(火) 23:48:24.45

何故か罵倒される斉藤w

46 ：名無し検定１級さん：2011/04/27(水) 00:00:52.26

斉藤君の自作自演に呆れるばかり

斉藤君は必要ない

47 ：名無し検定１級さん：2011/04/27(水) 18:48:58.26

甲４が、５月・６月・７月と
毎月やってるな。。珍しい光景だ。

48 ：名無し検定１級さん：2011/04/28(木) 09:08:33.44

8日に受けるよ

空気管が出題されないことを信じてる

49 ：名無し検定1級さん：2011/04/28(木) 12:59:38.97

>>48
差動式分布型感知器のやつね。

２０ｍから１００ｍまで引き回しときゃ大丈夫。
大体７０ｍ位で事足りる。

空気管は、耐火か非耐火で相互間隔が変化するから
注意する必要がある。

重ならなきゃ迷路になっても平気だったはず。

50 ：名無し検定１級さん：2011/04/28(木) 20:37:34.00

協会の本届いた。
工藤本に載ってない様な問題そこそこ載ってるな。
埼玉で玉砕した時の問題も数問あった。
頭良いヤツは工藤本だけでイケるが
オレみたいに数学わからんヤツは
法令で稼がんとあかんなぁ。

51 ：名無し検定１級さん：2011/04/29(金) 11:18:17.32

今オームの試験突破テキスト読んでるが内容が
共同住宅とか他にも細かいのがびっしり書いてあって読みづらい
まぁ本当は必要なことだからしょうがないのわかるんだが

試験ようって考えると工藤本は読みやすいし分かりやすい

しかしこのままだと８日の試験やばいかもしれん

52 ：名無し検定１級さん：2011/04/29(金) 13:23:47.23

>>51
まさか、あの激ムズテキストを読んでるのか？

どのテキストにも共通してると思うけど、例の
１６項目ぐらい特定防火対象物に対する各床面
積が書かれてる表があるでしょ？

あの数値を覚えた方が余程効率が良いよ。

53 ：名無し検定１級さん：2011/04/29(金) 13:49:35.72

>>52
助言ども
職場で3月に合格した人が貸してくれたからとりあえず再確認で流し読み

製図完全対策も貸してくれたから
今日中に読み終えて明日からは製図がんばるぜ

54 ：名無し検定１級さん：2011/04/29(金) 13:59:26.89

>>53
600m＾2と50mは、絶対頭に叩き込んどけよ。

55 ：名無し検定１級さん：2011/05/02(月) 00:29:39.58

また一週間切ってしまった。。
３月１日からあっと言う間だな。

56 ：名無し検定１級さん：2011/05/02(月) 23:16:46.17

オレも間に合わねぇ。
法令が憶えられん。
何か良い方法はないかねぇ。

57 ：名無し検定１級さん：2011/05/03(火) 01:09:26.21

俺も8日に受験

実技が自信ゼロ

どうしよう

58 ：名無し検定１級さん：2011/05/03(火) 08:10:21.36

>>56
１－１６項の火災警報設備の
設置基準の表、この延べ面積
床面積の数値と、特定防火対
象物をまず抑えるといい。

>>57
火災警報設備（各級）の特徴と
警戒区域の面積、長さや、系統図は抑えときな。

こちらは5月15日の、甲４持ち甲１受験者(法令含む）
です。免状パスが間に合わなかったので。。
現在ＪＩＳ規格を覚え中。。。

59 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/05/03(火) 08:39:58.80

（乙種の方にも同じ内容書き込み済み）
４類は甲種と乙種でスレわかれてるけど、１～３類スレみたいに甲乙一緒にした方がよくね？
製図問題の有無と問題量が違うだけで問題の内容自体はたいして変わらないし。

乙種４類スレ終了後、甲種４類スレへカキコ
　　↓
甲種４類スレ終了後、次スレから「甲種、乙種　４類」スレ

がいいかなと思うんだけど。
甲乙分かれてるのは理由があるのかな。

60 ：名無し検定１級さん：2011/05/03(火) 08:45:14.97

受験者の数が多いから、書き込み的
配慮でそうしてるのか、整備・図面
解読力の差でそうしてるのか知らんが。。

書き込み頻度は、他の消防設備士スレ
より多いのは確かだよ。

スレ消費ペースもあると思う。

61 ：名無し検定１級さん：2011/05/03(火) 14:00:28.72

結局過去問繰り返すしか無いんだよな？

62 ：名無し検定１級さん：2011/05/03(火) 14:44:55.61

そうだな。　何パターンかあるのを
使い回してる訳だし。
だから試験開始前に問題表紙の隅に書いてある
記号と数字の確認しろと試験官が言うんだな、
違うバージョン混ざってたらえらいことだしｗ

なのでこのスレで試験終わった人の報告レスは
おおいに役立つ、特に実技の分野。

63 ：名無し検定１級さん：2011/05/04(水) 15:52:23.60

初心者ですが、本何買えばいいでしょうか

64 ：名無し検定１級さん：2011/05/04(水) 16:28:58.83

>>63
　消防設備士自体が初めてですか？

甲種４類の定番は、工藤政孝氏の
参考書と問題集です。
(直前対策は本試験形式）

この他、電気書院の模擬マスタ
(法令・鑑別に関して、良問が
そろっています。）

オーム本は、ひねくれ問題対策です。
どんな変な問題が来ても冷静でいられる
状態にしたいのであれば、やっても良い
ですが、この本のレベルの問題はまず
出ません。

65 ：名無し検定１級さん：2011/05/04(水) 17:07:32.67

>>64
ありがとうございます。
はい、電工あるので受けてみようと思いまして。

本屋さんに売ってますか？

66 ：名無し検定１級さん：2011/05/04(水) 17:08:37.32

ひねくれ対策なら安全センターの実務本＋演習本が鉄板。

67 ：名無し検定１級さん：2011/05/04(水) 18:28:50.34

>>65
本屋で販売してます。

66さんの本は、インターネット上で
購入が可能です。

68 ：名無し検定１級さん：2011/05/04(水) 18:42:42.47

>>67
本屋さんに無かったのでAmazonで注文してみます。
ありがとうございました。

69 ：名無し検定１級さん：2011/05/05(木) 01:37:01.28

３日間で甲４合格できるかどうか
自分の実力を試したいと思っています(^^/

受かったら俺結構頭いいかも♪

70 ：名無し検定１級さん：2011/05/05(木) 08:49:45.40

>>69
それは実力とは言わないと思うの。

71 ：名無し検定１級さん：2011/05/05(木) 11:40:55.86

試験慣れしてれば休日3日程度(20時間～50時間)でもイケるかもな。
テキスト読み込み＋出題パターンの把握の効率で勉強時間が決まるから。

72 ：名無し検定１級さん：2011/05/05(木) 12:16:56.73

>>69
他の甲種の経験者なら可能かもね。
勝手がわかっているだろうし。

３日で何とかしろと言われたら、
模擬マスタ+センター演習本を使うと思う。

(工藤本製図編+直前対策を参考書とする。）

自分は７２時間連続で勉強しなきゃ
まず無理だな。

73 ：69：2011/05/05(木) 12:22:33.21

皆さんありがとう

今日から３日間、対策テキスト＆問題集が載っている本を
問題集を全て覚えるつもりでやります。

ちなみに１種電工持っているから免除される問題もあるようだし
とりあえず５月８日の試験を受けようと思う

本当は１カ月平日１時間、週日２～３時間やると確実とか言われているから
厳しいのは分かっていますけどね(--;

試験受けた結果はまた報告します

74 ：名無し検定１級さん：2011/05/05(木) 16:16:09.07

>>69
問題冊子に英字＋数字で識別用の記号があるから、なんだったかも合わせて教えてね

75 ：名無し検定１級さん：2011/05/05(木) 16:38:00.75

>>73
　警戒区域面積と縦長さ、横長さだけは
絶対おさえときなよ。最後まで諦めずに。

76 ：名無し検定１級さん：2011/05/05(木) 21:58:06.50

８日の東京組かい？
それにしても３日で合格したら
すごいどころの騒ぎじゃないよな？
危険物でも３日は難しいのに。

77 ：名無し検定１級さん：2011/05/05(木) 22:24:08.92

ﾏｼﾞﾚｽすると電工免除で三週間で合格したけど、
三日目なんか、まだ写真で装置の名前覚えてたな。

マークシートだけなら三日で楽勝だけど。

78 ：名無し検定１級さん：2011/05/05(木) 22:53:14.88

それはスゴいな。
全然知らん問題が多く出て
電工免除で筆記で落ちた。
どう言う問題に当たるかの
運も結構あるんだよな...。

79 ：名無し検定１級さん：2011/05/06(金) 11:19:21.95

実技で警戒区域の範囲と、
警戒区域の数（地下２階を
一区域と考えるもの）が
大問で２題出たことがある。

80 ：名無し検定１級さん：2011/05/07(土) 00:16:29.56

あと数時間後か･･･

幡ヶ谷で会おう

81 ：名無し検定１級さん：2011/05/07(土) 00:17:47.61

>>80
自分は同日幡ヶ谷で、乙７の試験です。
お互い頑張りましょう。

82 ：名無し検定１級さん：2011/05/07(土) 02:21:17.14

同士たちとともに明日幡ヶ谷で参戦する

今はビアを飲みながらクールダウン

会場で真っ赤な薔薇と気高き志を胸にした老けた若人は私だ

83 ：名無し検定１級さん：2011/05/07(土) 05:09:33.81

>>80
1日間違えいてない？

あーGWも結局あんまり勉強しなかった
製図で空気管とか光電分離出る確率ってどんなもんでしょう？
なるべく出ないでほしい・・

84 ：名無し検定１級さん：2011/05/07(土) 08:09:17.88

今日の幡ヶ谷は危険物乙種(第4類以外)だぞ。

あと既出かもしれんが、幡ヶ谷は7月17日にも試験が増設されてる。

85 ：名無し検定１級さん：2011/05/07(土) 09:12:24.37

>>83
3月1日は、工藤本製図編の問題１０の変形版が出た。

公称監視距離と、光電管の送受光部の矢印は対象に
描くとか。

今までこのスレ見て来て、空気管は聞かなかったですね。

86 ：名無し検定１級さん：2011/05/07(土) 12:35:49.09

対称だった、変換間違えた。
空気配管は、工藤本で十分。

オームの問題集は突っ込み過ぎ。

87 ：名無し検定１級さん：2011/05/07(土) 22:48:32.91

明日甲４なんやけど
諦めてもう寝る。
明日の朝、早起きして直前対策やる。
あぁ～自信ねぇ～。
もう地震はいらんから自信が欲しい。

88 ：名無し検定１級さん：2011/05/07(土) 23:12:10.81

逝くだけ逝くが
今回は諦めたｗ

89 ：名無し検定１級さん：2011/05/07(土) 23:31:29.61

最善をお互い尽くそう。
自分も明日午後から、幡ヶ谷だ。

90 ：名無し検定１級さん：2011/05/07(土) 23:59:14.79

行きの電車内と試験会場でがんばるわ

91 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 00:03:48.11

ついに当日となったか。。。
何か、３月１日の時もこんな
感じの雰囲気だったような。。

92 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 11:04:12.47

今頃試験中だな。
そろそろ行こう。

93 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 11:46:25.73

オレもこれから向かう。
電車の中であと
少しだけ足掻いてみる。

94 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 12:34:13.40

定規は使用禁止ってことですが製図は全てフリーハンドなんですか？

95 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 12:51:34.93

>>94
そうだよ、ヘロヘロの線でもかまわん

96 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 13:04:17.13

ヘロヘロ…

勇気のわく言い方だな

97 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 14:19:05.38

>>95
製図試験って普通、最低でも定規ぐらい使ってもよさそうな気がしますが。
本当ですか？

98 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 15:10:42.89

>>97
持参してもいい筆記用具は限られてるわな、鉛筆（シャーペン）・消しゴム程度
まあ詳しくは受験申込書読みなさい。

それと製図っつても白紙に建築図面書く訳じゃねえから、
予め問題用紙に表記されてる図面に施工条件に従って
感知器配置したり配線経路記入したりだからな、定規は要らん。

99 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 15:46:13.42

甲3で配管を10本以上書いた時は泣いたけどな。
6個並んでいるボンベの上の制御用ガスの配管だから、集中して10本以上…

甲4だと、検知器の配線の位置を書くのに注意だな。壁を貫通させる位置とか。
空気管だと、壁からの離れとかは寸法も併記した方がいいかもしれない。

100 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 16:19:28.25

幡ヶ谷　甲4午前組　帰宅。
甲4初めての受験だったけど、当たり回だったかな？
製図は感知器配置して配線するのと、系統図の配線本数数えだった。
空気管とか光電分離でなくて助かったわ。。

101 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 16:20:37.23

>>100
系統図だったんですね。
午後組はどうかな。。

102 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 16:27:30.02

帰宅、実技試験半分取れてないとおもうから終わったわ。
覚えてるのだけ書く間違ってたらスマン

問１鑑別　下記の図を見て下の語句から選んで記号で答え
（記号忘れた）
１　ワイヤストリッパ
２　ラジオペンチ
３　　　　　　　　　　←忘れた
４　端子スリーブ　？

問２　下記の写真の機器名とこれを使用し行う試験名を答えよ
機器名　メターリレー試験器
試験名　回路合成抵抗　試験（試験は最初から記入してある）

問３　下記の写真は熱感知器の試験の様子だがこの試験名と
　　　下記の図の取り付け設置上で間違っているのを語句より選べ
　　　ア：天井より?0.3㍍以内に書いてある図
　　　イ：吹き出し口より?1.5㍍以内（以上だったかも）に書いてある図
　　　ウ：壁より?0.6㍍以内（以上だったかも）に書いてある図

試験名　加熱感知器動作試験　←よくわからんかったから加熱動作試験って書いた問題自体違うかも
間違い　記号　ウ？　

熱感知器だから「ウ」にしといた

103 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 16:29:47.15

なるほど納得しました。
もう一つ質問ですが筆記試験と実技試験の間には休憩時間ってありますか。
試験案内には試験時間9:30～12:45としか明記されていないんですけど。

104 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 16:43:55.74

>>103
休憩はねえよ、ぶっ通しでやる。
だから試験前にちゃんとトイレ行っとけよ。

105 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 16:47:46.81

自分は午後組かな？13:30からの試験だったから。

問４　受信機が非火災を感知器より受信したがコレの原因は？
条件で１警戒区域で１個の感知器使用とかあった
　　問①：下記の語句から作動した感知器を特定する方法を選べ（４方法ぐらいあったと思う）
　　　　　　１：回路導通試験を使用　
　　　　　　２：絶縁抵抗計を使用　
　　　　　　３：受信機で復旧操作を使用すれば感知器は自動で復旧するから・・・忘れた　
　　　　　　４：感知器を一つずつ外して復旧操作をして特定。
　　問②：非火災の原因が感知器では無かった場合を書け

答え ①：４　←４意外わからんかった
　　　 ②：発信器を押されていた場合　←同上

問５　覚えてないが
　　　問①：鳴動制限の面積を記入
　　　問②：あったかもしれん

答え①：3,000m＾2

製図は>>100と同じだとおもう
系統図の配線本数数えで5階あたりにベルが個別に一個置いてあったのが気になってる
機器収容箱内のベルとは別で1本配線たさなくちゃいけなかったのかなぁ・・・
（区分鳴動の図）

106 ：102：2011/05/08(日) 17:08:11.08

実技の問題どこか勘違いしてるかも
定温式スポット型感知器の図をみて感知器名記入するのと
その作動時間の基準を記入するのがあった気がする。

道迷うは遅刻するわgdgdすぎる

107 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 17:28:25.39

>>103
東京の試験会場だけは、親切に試験中にトイレに行かせてくれる。
だから、みんな東京で受ける。

108 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 19:43:12.44

>>105
個別にベル一個置いてあるやつは、
配線の計上では無視しても良い。
（工藤本より）

ベルが1個置いてあるやつのHIV線
の本数は２本です。

(ただその階の受信器のベルにつなぐだけなので。）

109 ：108：2011/05/08(日) 19:49:00.06

３月１日は、もろに光電分離が
出たからなあ。。

感知器の矢印の描き方わかって
なかったら、丸々１問アウトだったＯＴＬ

110 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 19:57:01.51

実技の写真は加熱試験器？

光電式感知器の試験だったから煙かと思った

111 ：102：2011/05/08(日) 20:17:12.72

>>108　
そんな事書いてあるのか、じゃ間違ってないのかな

>>110
自分は幡ヶ谷の13時からの試験ですけど同じですかね？
見直しもサラッとしかしなかったんで問題間違ってるかも
でも俺が間違ってたら・・・更に絶望

112 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 20:37:15.59

今回はぎりぎりの申し込みだったんだけど
受験番号が20*番だった
ランダムなのか？
申し込みが遅い順なのか？ｗ

113 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 21:48:57.44

トーキョー午前だったが水平距離60mの警戒区域の件500を250にするまでは良いが上下で警戒させてはダメだったのか？

114 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 22:02:17.33

免除と免除なしって問題違うなんてないよね？
なんかみんなの報告が微妙に違う気が・・

115 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 22:03:09.54

↑どーゆーこと？

全部で9個にしちゃったけど

116 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 22:04:03.55

>>114
「甲4」であれば別に問題違ってても問題なくね？

117 ：名無し検定１級さん：2011/05/08(日) 22:17:30.71

>>114
同じ問題だよ
免除組は問題用紙鑑別の１問目に「免除」ってデカい判押してあるだけ

118 ：117：2011/05/08(日) 22:19:10.93

補足、鑑別１問目免除は電工の場合な

119 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 06:06:49.75

> >115が正解だなぁー250
になるから上下階で一警戒にして5
にしてしまった。上は3で良かったんかな？

120 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 06:34:35.36

昨日の幡ヶ谷午前組。

1.メガー(デジタルのやつ)　名称と目的
2.メーターリレー試験器で作動試験
3.加煙試験器　何秒で発報するか
4.区分鳴動　地上7階地下3階の地下1階
何階建て以上で何平米以上？
5.警戒区域の最低数　上下合わせて500＋階段　と、1階600だけど長さ60m
(直前対策！に出てるのと同じ問題)

1.地下1階の製図をせよ
油庫　ボイラー室　電気室　機械室　ゴミ集積所　15mの廊下　密閉されてない階段下倉庫
高さは全部4.1m(笑)

2.配線の本数数えよ
一斉鳴動　消火栓と共用なし　1階あたり2警戒区域の4階＋竪穴

121 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 08:00:09.79

加煙試験器は30秒で発砲じゃないかな。
あれは加熱試験器だったと言うのも居るらしい
がそこまで財団法人も腹黒ではないだろう…

122 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 08:52:41.73

まとめると鑑別はこんな感じ？

1.略
2.メーターリレー試験器&回路合成抵抗試験
3.加煙試験器&30秒
4.3000
5.区域9

賢い人教えて

123 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 12:36:05.10

製図2はIVは上から10本と13本。
HIVは各2本ずつな。

124 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 13:14:11.47

昨日受けたんだが製図が全滅だったんで
6/18分の申し込みしてきたｗ

125 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 13:29:35.29

幡ヶ谷午前組よ。ゴミ集積所は定温スポット2ヶ必要
だったのか？鬼才よ教えてチョーだい

126 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 13:42:25.43

定温？

地下だから煙にしちゃったけど…

20日まで不安で寝られないよ

127 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 14:03:49.48

ゴミは煙ダメじゃなかったんかいなー？

128 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 16:38:56.39

今回の中央の実技は簡単だったかも！
あまり勉強出来なかったけど、なんとなく解った。
ただ、悩みすぎて答案になんて書いたか覚えてないや・・
多分、ダメだろうから6/18分を申し込んできた。

129 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 17:12:31.90

なんて前向きなんだ

君のような大物が現れるのを待ってた

消防設備界を全て任せる

130 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 17:25:48.12

そうだな。今なら奈良が間に合う!

131 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 19:02:25.92

あと、1.0平米未満は、確か感知器は
いらなかったはず。不燃物収容室も。

132 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 19:12:56.44

ゴミ集積所は煙だめ。定温、差動Sは可。（工藤本わかりやすい210ページ）

133 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 20:28:50.59

そうか、で昨日のはゴミ定温2ケだったかい？

134 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 21:26:02.10

ゴミ集積所って何㎡だったっけ？
俺、差動式スポット型２種１個にしちゃったよ。

135 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 21:45:04.69

それが覚えてない。高さ4、1やから定温
一個入れた俺は30m^2以上ならアウトだ。
差動にしとくんだったぜ。ちなみにメーター
リレーの試験器の名称？あれは何だった？

136 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 21:46:20.63

おれも差動1個にした

137 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 21:48:33.51

俺も煙感知器1個にしちゃったよ！
再度チャレンジすることになりそう。

138 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 22:00:39.09

んなもん１箇所感知器の設置をミスったくらいで
即死する訳じゃねえし、せいぜい-5～10点くらいだ
鑑別で点稼いでりゃ大丈夫だ。

139 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 23:04:24.00

差動１種は４－６未満は９０か？
差動２種が７０で。

140 ：名無し検定１級さん：2011/05/09(月) 23:31:42.94

ゴミ集積所は定温だろ
実際もほとんど定温
たしか30平米ぐらいだった気がする

141 ：名無し検定１級さん：2011/05/10(火) 00:56:21.60

俺はすでに免状取得者だけど、上記の話の流れで推測してみると、
定温を選択するのが一番無難だと思う。
作動スポットでも良いかもしれないけど、粉塵とかある場所で、使用すると、
ダイヤフラムの中に粉塵が入るかもしれないし、リーク孔が詰まる原因があり
良い選択とは思えないから。

142 ：名無し検定１級さん：2011/05/10(火) 06:59:52.48

しかしなー感知器の個数ミスは致命的
やないかー？識別も芳しくねぇ。部分点ｷﾎﾞﾝ

143 ：名無し検定１級さん：2011/05/10(火) 09:20:27.22

合格率約30％だよね

6割から7割は不合格になるんだから落ちても普通か

144 ：名無し検定１級さん：2011/05/10(火) 13:04:42.03

30％は低レベルやぞ。10％を切る電3なら落ちても
普通と言える。それだけにサクッと甲４ぐらい
とりたい。
されど遠い消防甲4…

145 ：名無し検定１級さん：2011/05/10(火) 14:21:32.91

乙種のハイレベルは乙１。
乙と言えどハンパじゃなく難しい。

146 ：名無し検定１級さん：2011/05/10(火) 14:25:57.33

DSで出ないかな

147 ：名無し検定１級さん：2011/05/10(火) 23:37:41.86

乙４と乙１だと乙４の方が
難しいらしいのだが...。

148 ：名無し検定１級さん：2011/05/11(水) 14:39:33.25

スレ違いだから控えるが、
乙１は仕事でやってる方が受ける
場合が多いからかもしれん。

合格率だけで見ると、乙１は
三割切ってるのだが。。

149 ：名無し検定１級さん：2011/05/11(水) 20:34:58.45

8日中央の試験で鉛蓄電池のサルフェーションの原因(?)
を選択する問題があったんだけど､答えわかる人いる？

150 ：名無し検定１級さん：2011/05/11(水) 20:48:45.44

ウィキを見た限りでは、硫酸鉛が結晶化
すると発生するみたいだが。。

151 ：名無し検定１級さん：2011/05/11(水) 20:50:03.53

放電の事だ

152 ：名無し検定１級さん：2011/05/11(水) 20:57:39.44

猿の顔がなんだって？

　　　　　　　甲４免状所持者

153 ：名無し検定１級さん：2011/05/11(水) 20:58:30.84

自火報義務設置の物件って、以下のように保安器と電話器の間に自火報を
つなげる感じ？

保安器　＝＝＝ローゼットＬ１とＬ２へ　自火報へ行く線
　　　　　　　　　　　　Ｌ３とＬ４へ　電話器へ行く線

それとも電話線に必ず接続しなくてもいいの？

154 ：名無し検定１級さん：2011/05/11(水) 22:02:41.94

>>153
消防機関に自動的に通報する装置は、外部はNTTの電話線につながっている必要がある。
内部には何もつながなくてもOK。

155 ：名無し検定１級さん：2011/05/12(木) 08:14:11.00

>>149
＞8日中央の試験で鉛蓄電池のサルフェーションの原因(?)

鉛蓄電池は放電状態で放置するとサルフェーション起こしてすぐダメになるぞ
計画停電用に鉛バッテリー買った奴、使ったらすぐ充電して、3か月に一度は充電しろよ。

156 ：名無し検定１級さん：2011/05/12(木) 09:57:45.90

常にフル充電しとかなきゃならんということですね。

157 ：名無し検定１級さん：2011/05/12(木) 10:12:04.15

なぁ幡ヶ谷午前組のみんな…メーターリレーの件は
火災作動試験だったな~ガックリだ。
加煙試験器の発砲も二種ならば60秒よなー？何も
明記してなかったみたいだったが…簡単そうで甘く
なかった回の気がする。

158 ：名無し検定１級さん：2011/05/12(木) 11:05:16.31

そうだよな
試験終了直後までは自分の中で楽勝ムードだったけど

ぬか喜びだったか

159 ：名無し検定１級さん：2011/05/12(木) 12:47:20.22

甲種とってからもうすぐ２年になるので、講習会の案内が着ているが
これ受けないとヤバイの？

160 ：名無し検定１級さん：2011/05/12(木) 13:14:05.17

>>159
受けなくても剥奪は無いが、
その後、万が一何かやらか
したら、一発でアウトになる。

161 ：名無し検定１級さん：2011/05/12(木) 19:10:01.04

発表の20日まであと8日

162 ：名無し検定１級さん：2011/05/12(木) 23:04:51.39

ごめん、今更聞くけど
実技の配点は、鑑別＝50点　製図＝50点　計100点　
と考えていいの？

163 ：名無し検定１級さん：2011/05/12(木) 23:14:16.48

そもそも、たとえば区分鳴動の問題で、○○○××××××とか書くやつ
あの「○」一つも「光電アナログ式スポット型感知器」とか書くやつも同じ配点？

164 ：名無し検定１級さん：2011/05/13(金) 00:13:45.39

配点は公表されないので何とも言えない。

165 ：名無し検定１級さん：2011/05/13(金) 00:33:36.43

20日を待とう

166 ：名無し検定１級さん：2011/05/13(金) 06:25:12.19

だから、消防の試験って結果発表あるまでなんだか悶々とした日々が続くんだよね...

167 ：名無し検定１級さん：2011/05/13(金) 06:51:08.09

そもそも、正解が公開されないどころか問題も公開されないし。

168 ：名無し検定１級さん：2011/05/13(金) 10:59:36.95

ここにいる方は、もし法定講習受けるとしたら
秋葉原で受けるのか？他の地域は1年に1度しか
ない所もあるみたいだから。。

169 ：補助鑑定人 ◆zPvACWH8ZA ：2011/05/13(金) 19:45:53.83

ウチの会社は都内だから、東京以外で受ける理由がないし。

170 ：名無し検定１級さん：2011/05/14(土) 15:12:26.30

消防設備士甲４・電気工事士１種・電気施工管理技士１級・電験３種
上記の電気関連資格で取得難易度を教えてください。
今後の参考にと。

171 ：名無し検定１級さん：2011/05/14(土) 16:30:08.01

>>170
消防設備士甲４＝電気工事士１種＜電気施工管理技士１級＜電験３種

向き不向きもあるので電験より施工管の方が難しい場合がある

172 ：名無し検定１級さん：2011/05/14(土) 16:44:42.76

まあ電験が飛び抜けてるよな
とにかく覚える内容が多い

俺の場合3種は2年目で合格したけど甲4は2回落ちて5月8日が3回目の受験
自分の中では甲4が最強かも知れん

173 ：名無し検定１級さん：2011/05/14(土) 16:57:38.98

>>170
電気施工管理技士１級知識(試験の点数)は難度は高くないが実務経験が必要
電験３種　知識(試験の点数)はかなり難度が高いが実務経験が不要。試験合格だけでOK。

174 ：名無し検定１級さん：2011/05/14(土) 17:11:06.20

>>171
>>172
解答有り難うございます。
やっぱり人それぞれ得意分野が違って一概にこれが一番難しい・易しいなんて
事は言えないのかも。
でも、驚いたのは電験３種持ちの方が甲４を３回目の受験って事ですかね。
自分の中では間違いなく電験３種が最強に違いないと思っていたんですが。

175 ：名無し検定１級さん：2011/05/14(土) 17:15:02.58

>>173
参考にさせて頂きます。

176 ：名無し検定１級さん：2011/05/14(土) 22:20:26.51

人の頭ってホントにわからんよな。
オレの知り合いの防災屋に勤めてる人は
一流大学卒業しててメッチャ頭良さそうで
設備士も確か全部持ってる位頭いい人なんだが
今年で２電工３回目の受験だって言ってた。
だから一般的な資格の難易度って
参考にしかならないのかも知れんな。

177 ：名無し検定１級さん：2011/05/14(土) 22:24:42.67

>>176
電工２種落ちるって・・
単に手先が不器用で実技試験に受からないんじゃないのか

178 ：名無し検定１級さん：2011/05/14(土) 22:44:38.56

いや、不器用だったら防災屋も出来んやろ。

179 ：名無し検定１級さん：2011/05/14(土) 23:29:29.81

電工の実技は一発アウトがあるから怖いよ

180 ：名無し検定１級さん：2011/05/15(日) 05:16:32.24

電工の学科試験は問題は持ち帰りだし正解は公開されるから、どこが間違ったか確認できるけど。
しかし技能試験は基本的にはどこが間違ったのか自分には全くわからない。
ま、時間不足で未完成や、自分でもわかる取り返し不能の決定的間違いという場合もあるけど。

181 ：名無し検定１級さん：2011/05/15(日) 08:26:52.03

おそらく実技だろうね
電検3持ってる人が電工2の筆記で落ちるとは
考え難い。それとも計算や電気理論は完璧だけど
複線図が苦手だったり

182 ：補助鑑定人 ◆zPvACWH8ZA ：2011/05/15(日) 09:06:10.27

電験の免状があれば、電工の学科試験は免除だし。
そもそも電験は学科試験合格だけで、実務経験なしで免状が貰えるんだし。

183 ：名無し検定１級さん：2011/05/15(日) 10:49:56.60

8日AM幡ヶ谷
鑑別の問4と問5はどんなんだったっけ

金曜日に結果がでるから待てばいいんだけど気になって毎晩8時間しら寝れん

184 ：名無し検定１級さん：2011/05/16(月) 12:03:43.08

甲４の鑑別で、記述が一切無かった回の方は
ある意味ラッキーだったかもしれん。

他類の鑑別は、とにかく書かせる書かせる。。

185 ：名無し検定１級さん：2011/05/16(月) 13:17:14.06

後4日だな~区分鳴動の件しか自信がない。

186 ：名無し検定１級さん：2011/05/16(月) 15:09:28.95

>>185
乙７が１９日、甲１が２５日です。。
確かに、合格発表前は緊張しますね。

187 ：名無し検定１級さん：2011/05/16(月) 19:30:11.97

発表は20日じゃなかった？

188 ：名無し検定１級さん：2011/05/16(月) 19:50:37.20

甲４は確か２０日だよ。
乙７は知らんけど。
今回の５月８日組は当たりだったの？

189 ：名無し検定１級さん：2011/05/17(火) 13:35:41.47

乙７も２０日でした。。。
ＨＰに前１９と書かれてたので
間違えました。

190 ：名無し検定１級さん：2011/05/17(火) 17:06:52.27

気にするな
結果が変わるわけじゃないんだから
ドンマイ

191 ：名無し検定１級さん：2011/05/19(木) 19:56:17.60

東京
http://goukaku.shoubo-shiken.or.jp/web-keiji/html/132.html

さあ　どうなる

192 ：名無し検定１級さん：2011/05/19(木) 20:06:23.85

ピンポイントで。
http://goukaku.shoubo-shiken.or.jp/web-keiji/html/1320110508214.html

193 ：名無し検定１級さん：2011/05/19(木) 20:55:51.91

甲4みんな…いろいろあったが明日笑顔で
この板を去ろう　…

194 ：名無し検定１級さん：2011/05/19(木) 20:58:25.99

笑顔で・・・

195 ：名無し検定１級さん：2011/05/19(木) 21:29:48.27

何時頃発表になるんですかね？わかる人いますか

196 ：名無し検定１級さん：2011/05/19(木) 21:32:01.25

>>195
Webは正午だ。実際は5分前くらいに閲覧可能になってることが多いが。
中央試験センターの掲示はもっと早かったはず。10時かそれ以前？

197 ：名無し検定１級さん：2011/05/19(木) 21:32:41.34

>>195
正午でないかい？

３月１日試験の時は
そうだったよ。

198 ：名無し検定１級さん：2011/05/19(木) 21:34:25.01

中央は開門したら掲示だったはず。
３月１日の合格率は40.1％だった。

今回はわからんが。

199 ：名無し検定１級さん：2011/05/19(木) 21:34:38.48

ども､ありがとう >>196-197

200 ：名無し検定１級さん：2011/05/19(木) 22:53:36.33

これだけの話じゃないと思うけど
取得してその後、講習受けなかったら失効？
10年後に受けたら再交付とかはないですか？

201 ：名無し検定１級さん：2011/05/19(木) 23:31:39.06

失効、再交付無し。
資格マニアはお断り。

202 ：名無し検定１級さん：2011/05/19(木) 23:39:11.81

>>200
そういう規定も、法令の問題で
ちゃんと出てくるぞ。

危険物と違って、設備士の講習は
完全義務です。

203 ：名無し検定１級さん：2011/05/20(金) 01:07:27.83

失効してから１年の欠格期間を得て、再試験で取得と
いう形になるんじゃない？

204 ：名無し検定１級さん：2011/05/20(金) 01:12:33.83

免状交付日から２年以内、その後は講習日から起算して
５年毎に受講する。

205 ：名無し検定１級さん：2011/05/20(金) 05:24:12.30

消防設備士の免状には、
①　有効期限は無い
②　更新は無い
③　失効は無い
これ、試験に出るぞ。
10年ごとに免状の写真の張り替えは必要だが、張り替えを忘れても免許は有効で免状は無効。
つまり免状の再発行をすれば無条件で新しい免状になる。
講習を受けなくても免許は無効にはならない。
講習を受けないと免状の返納命令を受ける「場合もある」というだけ。
実際には講習を受けない事だけにより返納命令が出る事は無いという規則になっている。

206 ：名無し検定１級さん：2011/05/20(金) 06:55:37.42

罰金30万だか100万だか拘留だかの罰則ありませんでしたっけ？

届けてなかったり、キチンと消火設備設置してなかったり
すると。

207 ：名無し検定１級さん：2011/05/20(金) 09:01:58.00

>>206
講習を受けない事による罰金は無い。もちろん拘留なども無い。

>届けてなかったり、キチンと消火設備設置してなかったりすると。
その場合は、管理権原者や防火管理者に対しての罰金もある。
仕事の依頼をされていない、無関係の他人の消防設備士が処罰される事などあり得ない。
もちろん届け出や消防設備の設置を依頼されて実行しなかったり誤った設置だったら、処罰されるが。

208 ：名無し検定１級さん：2011/05/20(金) 11:08:27.88

さぁいよいよだ

209 ：名無し検定１級さん：2011/05/20(金) 11:56:52.76

合格しました。ありがとうございました。

210 ：名無し検定１級さん：2011/05/20(金) 11:59:08.41

笑顔になれました、次はビル管を無謀にも挑戦します

211 ：名無し検定１級さん：2011/05/20(金) 12:08:00.71

甲4 乙7 同時合格

みなさんさようなら

そして有り難う

212 ：名無し検定１級さん：2011/05/20(金) 12:09:15.24

みんなありがとう。ここのスレはいい奴ばっか
だった。青い国四国からわざわざ受けたかいあった。
久し振りに笑顔だ

213 ：名無し検定１級さん：2011/05/20(金) 12:24:44.71

みなさん合格おめでとうございます。

私も今回乙７に合格し、３月１日の
甲４と組合せ合格をようやく果たしました。

甲１、甲５スレにいる事があるので
暇を見て、また時々訪れます。

214 ：名無し検定１級さん：2011/05/20(金) 17:10:10.75

>>128です。
受験表は捨てたのですが、手帳に書いてある受験番号がｾﾝﾀｰの合格発表にあります。
腑に落ちないけど合格してしまった様です。
信じられないので、合格通知が来るのを待ちます。

まだ見てない実技の参考書があるのに。
なんかムカツクので、申し込んでおいた6/18にもう1回受験しようか検討中・・・

215 ：200：2011/05/20(金) 20:05:07.91

きついなー仕事でいるんだけど
初講習の2年後や5年後の直前に講習案内とか来るの？
忘れそう・・・

216 ：名無し検定１級さん：2011/05/20(金) 20:15:55.02

オレも以前埼玉で玉砕して
今回は工藤本＋協会本で
電工免除で挑んで、２回目で合格した。
ここの住民は比較的イイ奴が多くて助かった。
みんなありがとう。

217 ：名無し検定１級さん：2011/05/20(金) 23:09:50.61

受かってた。
みんなアドバイスありがとう！

218 ：名無し検定１級さん：2011/05/21(土) 08:24:13.97

試験会場到着
受かりますように

219 ：名無し検定１級さん：2011/05/21(土) 11:14:56.28

東京

220 ：名無し検定１級さん：2011/05/21(土) 14:23:05.84

狂った街～♪

221 ：名無し検定１級さん：2011/05/21(土) 14:57:51.07

今回ダメだった方。
7月17日(日)に東京で震災関連の甲４追加試験があります。
出願はこれからです。

222 ：名無し検定１級さん：2011/05/21(土) 17:13:00.86

フフフ
実技の採点して貰えませんでしたわ

223 ：名無し検定１級さん：2011/05/21(土) 18:30:07.81

甲と乙の違いは筆記の問題数と製図があるかないか
ですか？筆記問題の内容はほぼ同じ？

224 ：名無し検定１級さん：2011/05/21(土) 18:49:12.70

>>102 >>105だが実技８１％でした
正直ダメかと思ったが今日合格はがきが着てやっと安心できました

スレの皆さんありがとうございました

225 ：名無し検定１級さん：2011/05/21(土) 19:20:31.66

俺もハガキきてた

筆記73％　　実技83％　　☆電工免除

予想よりも結構よかった。
とりあえず受かって安心した。
ここの情報はありがたかったです。

226 ：名無し検定１級さん：2011/05/21(土) 19:24:04.24

>>223
製図があるかないかは大きいよ。
負担も変われば、試験時間も1時間以上違うし。。

227 ：名無し検定１級さん：2011/05/21(土) 22:31:23.15

今、ハガキ見た。
オレも電工免除。

筆記73％　実技65％

実技全然わからん問題あって
結構焦ったけど、ギリで合格。

228 ：名無し検定１級さん：2011/05/21(土) 22:35:44.78

受かりました。
筆記試験91%、実技90%

案外、点とれるもんだな。
工藤氏の「わかりやすい！第４類消防設備士試験」だけで受かりました。
この本と全く同じ問題が出たときは驚いた。
ただ、わかりやすい！という割には内容の重複が散見されてあまり
まとまってなかった印象を受ける。
逆にそれをまとめるようにやれば、結果頭に入るのかな。

229 ：名無し検定１級さん：2011/05/21(土) 23:11:58.00

受かった
筆記95％実技82％電工免除
工藤本だけで何となった

でも空気管や熱電対だったら微妙に結果が変わっていたかも

230 ：名無し検定１級さん：2011/05/22(日) 00:31:52.11

今回は当たりでしたね。
以前受けた時は工藤本だけでは
けっこうキツかったけ、
今回は工藤本だけで
全然イケたな。
と言うか資格試験って運だよな。

231 ：名無し検定１級さん：2011/05/22(日) 00:43:34.33

確かに運はあるよね
だからといって準備をしていないと落ちるから合格は実力だと思う

232 ：名無し検定１級さん：2011/05/22(日) 09:27:53.99

確かにそうだが
前に埼玉で受けた試験と
東京で２回目に受けた試験の
内容を比べてみると
「こんなに違うの？」と思った。

233 ：名無し検定１級さん：2011/05/23(月) 08:21:08.34

214ですが。

法令（66％）・基礎（90％）・構造（75％）筆記全体（75％）
あやうく法令で落ちるとこだった・・・。

実技は62％！！
とりあえず良しとしよう。

ちょっと電気工事士に浮気します。

234 ：名無し検定１級さん：2011/05/23(月) 09:57:51.75

消防設備士の試験は、法令は40%でも学科トータルで60%以上なら合格できるけど。
それよりも実技62%というのがギリギリだったな。

235 ：名無し検定１級さん：2011/05/23(月) 10:30:47.31

採点基準も模範解答も分からないから受かったらヨシとしようってところが何とも

実技試験の記憶と点数をみる限りだと随分と曖昧な採点の部分がありそうな気がする

見慣れない問題も自分の知識をフル導入して記入すれば多少は加点される可能性があると思った

参考までに

236 ：名無し検定１級さん：2011/05/23(月) 14:47:14.18

この類から先にもし進む方がいたら、
記述(文章）形式は十分練習した方が
いいかと。

237 ：名無し検定１級さん：2011/05/23(月) 15:10:42.49

>>735
フグの調理師免状がまぐれで受かった様なもの・・。？
怖くて食えないね。

自分は設備の代理人です。
消防に届ける書類に他人の名義借りるのが面倒。(連結送水管・屋内消火栓くらいの工事）→消防設備士取ろう！！
仕事役立つから甲1受験→合格。
甲4は熱感かケム感が解れば良いかな？と勉強したわけです。
今度の電気工事士も改修工事で、自分でちょっと火報移動できたら重宝するなと・・・
まあ、全種類合格目指しているので、資格マニアと呼ばれるかも知れない・・。

238 ：名無し検定１級さん：2011/05/23(月) 18:05:31.49

これ講習って個別で・・・1類と4類持ってたら
1類の講習、4類のｊ講習2つ受けないとダメ？
それともいくつ持っていても一回でいいのでしょうか？

239 ：名無し検定１級さん：2011/05/23(月) 18:14:59.26

>>238
消防設備士の講習は
消化設備　1.2.3類
警報設備　4.7類
避難設備・消火器　5.6類
特殊設備　特類
この4つに区分。同じ区分の消防設備士資格は、まとめて1度受ければOK。

240 ：名無し検定１級さん：2011/05/23(月) 18:42:46.13

>>239
ありがとう

なんともまあ・・・めんどくせーよ

241 ：名無し検定１級さん：2011/05/23(月) 19:33:15.32

合格通知来ました。
法令86％　基礎知識100％　構造機能100％　実技95％

これから受ける人たちのために自分の勉強法を。
消防設備業界で仕事したことないですし、電気系出身ではないです(生物系大卒)
電気・設備系資格は電工２種、2級ボイラー、１アマ、１陸特、工担ＤＤ１＋AI１ぐらいです。

勉強は年明けから始めましたが、机に向かったのは試験前数時間です。
あとは通勤電車の中でやりました。
使用したのは、NBSのスーパー合格を2回読んで、オーム社の突破研究を4巡、
オーム社の製図試験完全対策を電車で読んで実技に絶望的になり(笑)、
最後は工藤本の直前対策の筆記を2巡しました。
製図は工藤直前対策を1巡した段階で、感知器の配置さえできれば受かると確信。
配線は適当に順繰りに結んで機器箱に戻る2心か、どん詰まりの4芯かでOK。
実際の工事だと絶対にやらない配線経路でもOKぽいです。製図の実勉強時間1時間。

製図も、いかに感知器の感知面積と選択の要点をしっかりと覚えるかがミソ。
資格試験の勉強は、やっぱり要領だとつくづく再認識しました。

甲1スレに旅立ちますが、ここの皆さま、ありがとうございました。

242 ：名無し検定１級さん：2011/05/23(月) 23:24:07.48

>>241
オメ！
工担はなぜ総合種申請しないの？

243 ：名無し検定１級さん：2011/05/24(火) 00:55:06.89

>>242
横からで悪いが、工担はAA1,DD１別個合格の方がウケが良い

244 ：241：2011/05/24(火) 07:12:57.38

>>242
まさに、>>243　さんのおっしゃるとおりの理由です。
ただ、免許制度が変わる前に総合種を申請しないといけないと思ってます。

245 ：名無し検定1級さん：2011/05/25(水) 12:45:48.32

このスレに世話になり、３月１日の甲４
を通過した者です、スレチ失礼。

５月１５日の甲１、どうにか通過しました。

これから甲５に向かいます。また時々
こちらを訪れます。

246 ：名無し検定１級さん：2011/05/27(金) 21:27:02.70

甲５だけに　こうご期待

247 ：名無し検定１級さん：2011/05/28(土) 15:30:30.59

>>241
すげえの一言だね・・・。

248 ：名無し検定１級さん：2011/06/02(木) 23:41:30.17

受験資格に該当するのが電工2種保持しか無いのですが甲4を受けようかと思っています。
電気関連の問題は得意なので出来れば点数稼ぎで受けたいのですが
この場合電気の問題は必ず免除になってしまうのでしょうか？
既出だと思いますが宜しくお願いします。

249 ：名無し検定１級さん：2011/06/02(木) 23:44:30.53

一般常識は無いみたいですねｗ

250 ：名無し検定１級さん：2011/06/02(木) 23:59:49.74

>>248
免除するしないは、任意だよ。
自分は免除しましたが。。

251 ：248：2011/06/03(金) 00:04:05.94

>250
有難うございます！

252 ：名無し検定１級さん：2011/06/03(金) 00:20:53.86

変な日本語を話す方がいますね

253 ：名無し検定１級さん：2011/06/03(金) 01:01:09.74

井上真央とセックスするにはどうすればよいでしょうか？

254 ：名無し検定１級さん：2011/06/03(金) 01:25:49.04

ついに壊れた人間も出てきたか。。
過度のストレスで。。

255 ：名無し検定１級さん：2011/06/03(金) 22:26:28.59

まず服を脱ぎます

256 ：名無し検定１級さん：2011/06/04(土) 17:53:59.86

北海道・新潟組、明日頑張れよ。

257 ：名無し検定１級さん：2011/06/04(土) 22:22:06.46

今日までずっと勉強してきたんだろ？

受かるよきっと

258 ：名無し検定１級さん：2011/06/06(月) 20:27:21.87

233です。
スレチで申し訳ないが、第2種電気工事を合格できました。

ずっと、消防設備+危険物の受験してたのですが、電気工事士にはビックリ・・・。
昨日試験で、1時間経過の途中退出でも問題用紙の持ち帰りOK。
本日、オームのHPで回答が出てた。
合格発表までの2週間のモヤモヤが無くて良いね。
1年に1回しか受けられないけど・・

今週は甲2類だ！！

259 ：名無し検定１級さん：2011/06/06(月) 20:35:28.21

>>258
甲２か。。いきなりだったら
相当チャレンジャーだな。

自分は甲５に苦労してます。。ＯＴＬ

260 ：名無し検定１級さん：2011/06/06(月) 20:37:05.32

6/5試験だった皆さん、どうだった？

261 ：名無し検定１級さん：2011/06/06(月) 22:26:26.16

>>258
ん？筆記合格後に実技試験があるんじゃないのか

262 ：名無し検定１級さん：2011/06/07(火) 01:03:37.21

東京7/17の出願が今日までだ(書面)。忘れてた人は急げ。
自分は6/18に受けるよ。

>>261
実技は7/23または7/24みたいね。

263 ：名無し検定１級さん：2011/06/07(火) 22:30:41.84

６／１８　東京です
今週は鑑別勉強
来週は製図勉強
頑張ります
なんとかなるかな
電工免除です

264 ：名無し検定１級さん：2011/06/15(水) 00:26:27.80

ちんちんたってきた

265 ：名無し検定１級さん：2011/06/16(木) 01:16:53.55

東京の試験まであと2日なのに盛り上がらんな。試験後の問題晒し
が本命だというのは分かってるけど。

京王線笹塚駅の改札出て東側に抜ける通路、左右に感知器らしき
ものが付いてるけど、あれの種類わかる人いる？試験センターへ
出かけるたびに気になってるんだけど。

266 ：名無し検定１級さん：2011/06/16(木) 09:12:56.44

そんな心配はいいからシッカリと勉強しなさい

合格したら教えてあげるよ

がんばれよ

267 ：名無し検定１級さん：2011/06/16(木) 13:13:56.23

光電式分離型感知器は、出る可能性があるから、
キチンと書き方だけでもマスターしときなよ。

工藤本製図編　問題１０ね。。

268 ：名無し検定１級さん：2011/06/16(木) 15:26:26.67

>>267
配線は送光部から受光部まで2本、受光部から受信機まで3本、
光軸は二点鎖線でいいのかな。理屈は分かってないけど。

269 ：名無し検定１級さん：2011/06/16(木) 20:56:42.08

水戸で何とかセーフ
筆記75　実技63
震災で勉強できなかったけど
かなりやばかった・・・　
これからの人　頑張ってください

270 ：名無し検定１級さん：2011/06/16(木) 23:38:18.54

>>268
基本は参考書に載っている通りだが、一つだけ注意しておく。
２組以上配置する時は、送受光の矢印は、相互干渉を防ぐ為
対称に描くことが大事です。

271 ：名無し検定１級さん：2011/06/17(金) 00:49:24.89

>>270
光軸の間隔が5m未満となる場合だけでいいんだよね？

いまオームの製図完全対策で仕上げ中。

272 ：名無し検定１級さん：2011/06/17(金) 12:14:38.99

>>271
自分の時は、メンテスペース１ｍ、
公称監視距離は５ｍ－３３ｍで出た。
（体育館の面積1050m^2)
横３０ｍ×縦３５ｍ

警戒区域を２つに分けて（例：６００ｍ^2と４５０ｍ^2）
(例２：４９０ｍ^2と５６０ｍ^2）感知器を描く。

自分は２８ｍ(例２の場合は３３ｍ）で取ったけど、念のため
矢印（縦側）は対称に描いた。参考書がそう言ってるなら
それに従えばいいんじゃない？

273 ：名無し検定１級さん：2011/06/17(金) 12:18:16.10

>>272
公称監視距離は５ｍ－３５ｍです。

274 ：名無し検定１級さん：2011/06/17(金) 17:17:00.79

ちんちんたってきた

275 ：名無し検定1級さん：2011/06/17(金) 17:29:37.08

>>274
落ち着け、試験中に興奮したら
頭が空っぽになって受からんぞ。

276 ：名無し検定１級さん：2011/06/17(金) 19:50:57.64

工藤本のテキスト、たて穴区画の警戒区域設定の
「頂部が3階層以上異なる場合は、別の警戒区域とすること」
を無視してるな。(平成23年1月第7版第2刷。)

277 ：名無し検定１級さん：2011/06/17(金) 20:59:12.12

>>276
何ページですか？

278 ：名無し検定１級さん：2011/06/17(金) 21:11:36.64

>>277
銭形ページ

もうだめだあああああああああああああああ

279 ：名無し検定１級さん：2011/06/17(金) 21:17:26.00

>>277
P381の[問題9]ってやつ。

出題頻度の低い論点は省略するという工藤本の姿勢は理解できるが、
その論点が問題になる例題を出して間違えるのはやっぱりマズい。

280 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 00:35:47.57

これの勉強始めたんだけどまったく入ってこない…
工藤本てヤツ

281 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 01:42:52.94

はじめたばかりならそんなもんだ。とにかく先に進むこと。
ある瞬間、全体のイメージが繋って理解できるようになる。

282 ：名無し検定1級さん：2011/06/18(土) 07:48:20.14

午前の幡ヶ谷組は、もう電車に乗ってるかな？

283 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 08:09:32.54

>>282
ちんちんたってきた

284 ：名無し検定1級さん：2011/06/18(土) 08:35:15.09

>>282
キチンと放水してこい、
事前にトイレで。。

285 ：名無し検定1級さん：2011/06/18(土) 11:24:31.03

奈良・滋賀・沖縄・福岡・京都・鳥取か。。
連続だなこれから。。

286 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 12:02:30.14

圧着ペンチ使用上の注意なんて分かるわけねぇ。

炎感知器は「炎感知器」って書けばよかったのか？
てか紫外線式と赤外線式って見分け方あるの？

あとは筆記を含め特筆すべきこともない、オーソドックス
な出題だった感じ。＜東京6/18午前

287 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 12:12:48.17

電気免除すればよかた

288 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 12:27:20.67

電気免除せずが合格の近道って流れだけど免除した方が楽だよね

無駄な労力は使わない方がいい

289 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 13:20:40.02

リングスリーブは太さが色々有るな。

290 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 14:29:30.58

おいおい
なんで今日に限ってド寝坊すんだよorz＞俺

291 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 15:09:51.63

>>288
法令とかが60%以上取れるなら、電気を免除した方がいいな。
だが法令が42%とかで構造機能も免除して64%とかだと、学科不合格。
それが法令42%で構造機能が90%なら合格に…

得意な科目は免除しないで得点稼ぎ。
苦手な科目は免除して、危ない橋は渡らない。

292 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 15:33:50.55

簡単だったな

293 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 15:43:31.21

東京午後受験してきた。得点源のつもりで免除しなかった電気の基礎が難しくてワロタ

294 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 15:58:06.41

>>281
頑張ってテキスト読んでみる。ありがとう。

295 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 16:36:00.60

600㎡でも幅60mだと警戒区域2つになるよな？

296 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 16:45:55.01

不勉強なので教えて下さい。
基本だと思いますが、今日の午後の製図で800m2の長方形の部屋があり、警戒区域は2個だと思いますが、こういう場合は400m2の部屋が二つあると考えて感知器の数を求めれば良いのでしょうか？

297 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 16:52:13.12

防火対象物の主要な出入口からその内部を見とおすことができる場合にあっては、その面積を1000㎡以下とすることができる

298 ：296：2011/06/18(土) 17:10:39.96

>>297
有難うございました。オワタ

299 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 17:51:51.34

知恵袋500枚あげます。
今日の甲種第四類試験お疲れ様でした。
不明な問題を書きますので回答してください。
実技の問題でした。
加煙試験器で試験する感知器を２つあげなさい。（光電式スポット型感知器を除く。)

私の回答。
１．イオン化式スポット型感知器
２．けむり当番

300 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 18:04:37.35

座布団なら上げるけど点数は？です。

301 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 18:13:31.79

>>295
午前の製図第2問か。やっちまった。orz
光電式分離型は不使用の条件だから、階段以外各階2つずつかな。
2つの階段を分離しただけで満足しちまったぜ…。

>>299
・イオン化式スポット型
・イオン化アナログ式スポット型
・光電アナログ式スポット型
から2つ選んで書けばいいのでは。

302 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 18:26:14.31

この試験って都道府県によって試験問題違うんですか？

303 ：名無し検定1級さん：2011/06/18(土) 18:30:16.59

>>302
基本的には違う。
ただ、類似の問題に
なることはある。

304 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 18:32:36.60

同一日の同一時間帯の試験だと同じ問題になることがあるみたいよ。

305 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 18:33:31.75

>>302
違う場合が多いんじゃないかな
ただ問題は何パターンかに決まってるので
先月の○○県の問題と一緒だったとかよくある。

だから今後受ける人達に協力してやるっつー意味でも
受けた人は問題貼ってやれよ

306 ：303：2011/06/18(土) 18:36:57.91

>>305
自分は３月１日の試験の時に
貼りました。

307 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 19:54:43.33

>>306
お疲れさまですた。
前スレなんかでは受験終えた人が実技の問題貼って
この捻った問題はあーだこーだって皆でレスしあってたんだよな
俺なんかすごく助かったよ
もちろん俺も受験後に覚えてる限りのこと貼ったけどね

308 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 20:18:30.83

幡ヶ谷午前、筆記一問目「無窓階の定義について」は
工藤本と他の参考書ではちょっと食い違ってて迷った

309 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 20:25:18.25

>>308
「避難上又は消火活動上」がキーワードだよね。

正確には：
　建築物の地上階のうち、総務省令で定める避難上又は
　消火活動上有効な開口部を有しない階をいう。

310 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 20:35:41.01

「有しない」や「一定の基準に満たない」とか紛らわしいよね

工藤本の問題集では「排煙上」が
入ったのが正解だったのもあった

311 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 20:37:41.31

６／１８　幡ヶ谷　午後
実技覚えている範囲で

問１　名称と用途？
①パイプベンダ
②パイプの曲げ加工
電気免除でしたのでスルーです。

問２　Ｐ型１級発信機とＰ型２級発信機の構造上の相違点２つ
①Ｐ型１級には確認ランプ付き
②Ｐ型１級には電話ジャック付き
工藤本と同じ

312 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 20:42:16.11

つづき

問３　光電式スポット感知器につかう鑑別の名称と以外の感知器
①加煙試験器
②>>301
　　私はこれと、イオン化式スポット感知器
　　思いつかなかったので熱煙複合式感知器？みたいなこと書いた

313 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 20:48:59.78

問４　感知器の最小個数を求める。>>296-297（問題良く読まなくて間違えたかも）
　　　面積20m×40m
　　　非耐火構造で感知器取付高さ3.2m
　　　①差動式スポット　個数
　　　②定温式スポット特殊　個数
　　　③定温式スポット２種
　　　④煙式　
　　　

314 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 20:54:15.39

問５　20m×40m光電式分離型感知器の設置個数
　　　公称監視距離40m
　　　①２個

問６　光電式分離型感知器の設置高さを○で囲え
　　　床から天井まで10m
　　　①0.8Hなので8m　

315 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 20:56:37.02

問７　本試験によく出る工藤本　模擬テスト製図問題　問題２とほとんど同じ

316 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 21:06:46.62

マイポー

317 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 21:28:05.30

実技試験の採点基準を教えてください。
設問１つで1点ですか？
もし設問１つで複数記号で回答する問題でしたら一つでも間違えるとバツですか？

318 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 21:36:14.15

その辺は明らかにされてない
誤字もダメなのかどうかも・・・

319 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 21:47:28.27

>>314
光電式分離の設置可能高さをすべて○で囲め。
高さ10m

答え
光電式分離の光軸から壁・床までの距離（0.6～7m）
よって、天井から7m以内、床から7m以内の3・4・5mの位置に設置可能ということ。

③④⑤が答えだと思うんですけど。

320 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 21:47:44.95

>>317
試験結果通知に、筆記100％　実技95％　とか採点書いてあるから
設問１つで１点ってことはないと思う、まあ採点方法を公開してないから推測だけど
どうなんだろ・・
実技については鑑別５問×10点、製図２問×25点くらいかな？

ちなみに俺は製図問題で感知器を１個だけ繋ぐ場所間違えて－５点だった

>>318
漢字の間違いはアウトとかよく聞くけどね、不安な漢字はいっそのことひらがなで書いた方が良いとか

321 ：名無し検定１級さん：2011/06/18(土) 22:03:41.26

光電式分離型感知器の光軸について
１．平行する壁からの距離
0.6m以上7m以下となるように
２．光軸間の距離
14m以下となるように
３．光軸の高さ
天井などの高さの80%以上の高さに設けること

工藤本P225

9mでもＯＫってことか
9mってあったっけ？ｗ

322 ：名無し検定1級さん：2011/06/19(日) 03:55:49.24

>>321
バランスが取れてればいいんじゃない？

323 ：名無し検定１級さん：2011/06/19(日) 09:40:15.13

しかし、試験前の試験監の説明がワロタｗ
「必ず、携帯電話はマナーモードではなく、遮断モードにしてください。かならず遮断してください。
」

俺の携帯には遮断モードなんてないんですけどどうすればいいんですか？

324 ：名無し検定１級さん：2011/06/19(日) 09:53:21.48

年配に良くあることさ、優しくスルーしてあげな。

325 ：名無し検定１級さん：2011/06/19(日) 11:36:58.57

>>323
出てこいシャダーン！ハイハイサー！って独り言を言いつつ、電源OFF

326 ：名無し検定１級さん：2011/06/19(日) 13:11:46.68

甲４だからいいんじゃない？電気分野絡んでるし（藁）

327 ：名無し検定１級さん：2011/06/19(日) 13:51:25.35

ＨＩＶ配線を行う配線名を２つ答えなさい。
答え
①ベル線
②わからん

教えてください

328 ：名無し検定１級さん：2011/06/19(日) 13:58:58.46

>>327
表示灯線

329 ：名無し検定１級さん：2011/06/19(日) 14:05:11.36

>>328
区分鳴動、消火栓連動の時でしたっけ？
ベル・表示灯の耐火配線は。

330 ：名無し検定１級さん：2011/06/19(日) 17:21:17.27

試験会場ではテキスト眺めてるのは工藤さんの本だったな皆

年齢層はバラバラ、女性もいたな

@東京午後筆記も実技もギリギリで合格しそうな感じでモヤモヤ中だわ

331 ：名無し検定１級さん：2011/06/19(日) 18:18:53.93

>>327-329
常に耐熱配線：
・受信機→地区音響装置
・受信機→消防用設備等の操作回路
・受信機→(中継器→)アナログ式感知器

発信機を他の消防用設備等の起動装置と兼用する場合：
・受信機→表示灯

332 ：名無し検定１級さん：2011/06/19(日) 18:26:23.60

>>331
表示灯だけが、消火栓連動時に
HIVなんですね。

333 ：名無し検定１級さん：2011/06/19(日) 20:56:13.58

私は消防設備士乙4類、電気工事士免状を取得しています。
大学工学部機械工学科卒　男、金属製品会社　工場作業員。
そこで質問です。

Ｑ1.現状、乙4持っていますが甲4を受ける意味はあるのか？
Ｑ2.電気工事士の免許で科目免除はどこまで出来るのか？

334 ：名無し検定１級さん：2011/06/19(日) 22:06:04.33

>>333
それくらいのことすググればすぐ解るだろうに、おまえは人間のクズだなﾀﾋね

335 ：名無し検定１級さん：2011/06/19(日) 22:27:17.02

的確なアドバイスありがとうございます

まずは難関中の難関と言われている丙種危険物に3年以内（かなり難しい）に合格することを目標にします

336 ：名無し検定１級さん：2011/06/20(月) 11:10:37.38

↑
優秀だ
おまいエリートだろ

337 ：名無し検定１級さん：2011/06/20(月) 11:30:22.37

キャリャ官僚は書き込み禁止や

338 ：名無し検定１級さん：2011/06/20(月) 11:44:59.83

：名無し検定１級さん：2011/06/20(月) 09:18:23.41
勉強してるか馬鹿どもｗ
これからは講習の出欠確認が厳しくなるからな

339 ：名無し検定１級さん：2011/06/20(月) 12:09:38.04

これに受かるとエリート並みの迫力があるのか

九州の有名な三流工業大学卒のオレの人生をリセットするチャンス

340 ：名無し検定１級さん：2011/06/21(火) 09:17:48.40

>>339
確かに、結構勉強するからねこれは。
勇気があるなら、将来は「特類」狙いな。

341 ：名無し検定１級さん：2011/06/21(火) 18:44:16.48

電工免除で甲4を取る連中は、ほとんどが甲5でつまづく。
建築士で甲5を取る人なら、甲4もそんなにむずかしくないようだが。

342 ：名無し検定１級さん：2011/06/22(水) 07:49:35.99

頭に入ってこないて書いた人です。
言われたようにテキスト読んでるウチになんとなく見えてきました。
ただ、工藤さんのテキストは読み辛い…
先のページ参照とかまだ読んでないとこの話を関連付けてあるのが。

343 ：名無し検定１級さん：2011/06/22(水) 08:01:31.60

>>342
関連項目をその場でいちいち解説してるとページ数が
増えちゃうからそれは仕方ないよね。２回目読むとき
はスラスラ進むと思うよ。

344 ：名無し検定１級さん：2011/06/23(木) 13:07:56.48

>>341
甲種５類は、イラストで手順覚えないと
絶対わからんでしょ。しかも書かせるし。

計算は規則があるけどさ。

自分も鉄工所の仕事してなかったら、
チンプンカンプンだもの。

345 ：名無し検定１級さん：2011/06/23(木) 15:14:50.34

甲種五類ってそんなに需要無くね？

346 ：名無し検定１級さん：2011/06/23(木) 16:31:18.42

>>345
建築業界には需要がある。
デパートやショッピングビルだけでなく、飲食店ビルにしろ風俗ビルにしろ、避難設備は多い。
不特定のお客が入る建物で3階より上には、避難設備は必須と思っていた方がいい。

347 ：名無し検定１級さん：2011/06/23(木) 16:35:59.10

避難空地（ひなんくうち）って言葉が５類では出てくる。

これをきちんと取っておかないと、避難中に人間同士が衝突して、
とても危ない。

スレチすまそ。

348 ：名無し検定１級さん：2011/06/24(金) 00:31:18.06

来月の大阪で受けるんですけど、
電工免除した場合の試験時間は何分になりますか？

349 ：名無し検定１級さん：2011/06/24(金) 00:37:54.44

>>348
法令免除無ければ、150分でないかい？

350 ：348：2011/06/24(金) 07:23:07.79

>>349
ありがとうございました。

351 ：名無し検定１級さん：2011/06/24(金) 10:31:32.53

根拠はないけど合格する予定

352 ：名無し検定１級さん：2011/06/24(金) 12:39:26.45

確実に合格したきゃ、法令(無窓階を含む特定防火対象物16項目の
設置基準の各数値は必須）は８割

構造・規格は５－６割(中継器・JIS注意）

実技・製図は、各発信機の特徴と、
系統図は必須だな。

353 ：名無し検定１級さん：2011/06/24(金) 20:30:28.45

試験の作図の時って定規使ってもええの？？

354 ：名無し検定１級さん：2011/06/24(金) 20:39:06.16

>>353
NG。フリーハンドで。

355 ：名無し検定１級さん：2011/06/24(金) 21:02:12.73

>>353
六角形の鉛筆二本持って行ってもう一本を定規代わりに
して俺は線引いたぞ。
たぶん違反じゃないはず（鉛筆にメモリ等が無ければ）。

356 ：名無し検定１級さん：2011/06/24(金) 21:35:07.30

>>353
定規は試験では使用禁止。

357 ：名無し検定１級さん：2011/06/24(金) 21:45:41.75

>>354
>>356
サンクス
>>355
参考になるよ。

358 ：名無し検定１級さん：2011/06/24(金) 22:58:12.17

フリーハンドで問題なし

鉛筆でまっすぐひく必要もないよ

問題を理解しているかどうかが大事

359 ：名無し検定１級さん：2011/06/24(金) 23:04:14.07

ちん毛の様な線でも余裕で受かったぞ俺はｗ

360 ：名無し検定１級さん：2011/06/24(金) 23:37:33.68

ちん…でもいいのか

まん…

361 ：名無し検定１級さん：2011/06/24(金) 23:41:26.74

甲4ならフリーハンドでも問題ないだろうな。
甲3の製図で、操作の配管を20本くらい線を引いたのにはまいったが…

362 ：名無し検定１級さん：2011/06/24(金) 23:52:21.09

もし、系統図で階の中で、ベル(地区音響装置）が独立したヤツが出て
来たら要注意な。

数え入れでは、工藤本にもあったかもしれんが無視しろよ。
ＨＩＶ線は２本だぞ。

363 ：名無し検定１級さん：2011/06/25(土) 17:32:40.71

実技の部分って部分点とかもらえるの？
漢字忘れた時ひらがなでも大丈夫？？

364 ：名無し検定１級さん：2011/06/25(土) 19:31:35.91

>>363
実技は減点方式とかいう噂をどっかで聞いたな。
一定量以上間違えるとその設問は0点になるとか。

参考書とか見てると、「しゃ断器」って表記を
ちょくちょく見かけるね。「遮」は常用漢字の
はずなんだけど。ただ「感知き」とか「受信き」
とか書かれると個人的には×にしたくなるわ。

365 ：名無し検定１級さん：2011/06/25(土) 19:44:25.16

>>363
その問いは永遠の謎。
でも元々は実技は口述で試験やってたんだから
ひらがなでも点数もらえそうだけどな。
口で言ったら漢字書けないとか知らないし。

366 ：名無し検定１級さん：2011/06/25(土) 20:01:05.37

答えの欄に

ぴーがたいっきゅうじゅしんき

とか書いたら馬鹿にしてるようで不正解だったりしてなｗ

367 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 02:02:01.27

>>366
意味が通じればＯＫ

寧ろ漢字間違って、中途半端な回答になる方が
弾かれやすい。

368 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 03:05:02.22

>>363
部分点はもらえると思う日本消防設備安全センターの
消防設備等の演習の実技の解答例で
差動式分布型感知器（空気管式）
を差動式分布型感知器や空気管式感知器って書くと
減点あるいは不正解となる場合があると書いてあった。

あるいはってとこが気になるが人の感覚によるかも？？

369 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 07:31:48.73

６・１８幡ヶ谷発表まで三日！

370 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 15:47:02.47

製図で感知器の感知面積覚えた意味なかったよ!

371 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 18:48:12.99

>>370
空気配管でも出たのか？

372 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 19:16:04.34

階段に煙おけみたいな感じのやつだった

373 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 19:42:27.97

滋賀受験の人どうでしたか？

374 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 19:55:05.18

>>373
甲４だけど、拍子抜け。簡単だったよ。

375 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 19:59:31.73

滋賀の合格発表って7月20日でしたっけ？

376 ：374：2011/06/26(日) 21:00:20.43

そう言われたよ。
実技がとにかく楽勝過ぎた。

煙感知器を廊下に設置する場合のM数とか、省略できるm数とか
簡単な筆記レベルの問題が、製図で出るんだものなｗ

377 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 22:04:43.11

草津で受けたのですが、簡単すぎて
心がくさつちゃいました

378 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 23:26:21.24

会社から甲4を受けるよに言われたのですが
どういった本を購入すればよいのでしょう。

本業はビルメンなのですが、
月に２～３回消防設備点検を直営で実施、受信機もいじってます。
消防点検報告書も作成して消防署にも提出してます。
感知器増設工事も２～３回経験があります。
２種電工、認定電工持ってます。

今のスペックとしてはこんな感じなのですが

379 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 23:29:09.92

そんだけのスペックあるなら工藤本２冊くらいで余裕で受かるわｗ

380 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 23:31:23.40

今までは無資格点検・工事！？

381 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 23:32:54.69

試しに乙７受けてみれば試験の感じもわかるし
めちゃ簡単に受かるよ。
本は
日本消防設備安全センター消防設備等の演習（第４類）
わかりやすい！第4類消防設備士試験
本試験によく出る！第4類消防設備士問題集
が定番。
同じビルメンより

382 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 23:37:30.16

>>372
煙感知器かぁーーー！！
最近は、7.5ｍ毎じゃなかったっけ？
規制が厳しくなって。。。標準は１５ｍ
だが。。

１１Ｆ以上、地下、無窓階は全部つけなきゃいかん。。

383 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 23:39:04.08

１０ｍ以下の廊下はいらんかった気がする。
煙感知器は。

384 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 23:41:48.57

>>378
消防乙４と電工を所持されてるのですか？

385 ：名無し検定１級さん：2011/06/26(日) 23:45:27.15

>>383
後、廊下や通路から階段まで歩行距離が１０ｍ以下の時も

386 ：名無し検定１級さん：2011/06/27(月) 00:43:40.07

>>384
乙4は持ってません
工事は甲4保持者といっしょにやりました。
単なる増設だから照明のスイッチ回路変更などと比べたら大分楽です。
工藤本とは弘文社ですよね。オーム社のヤツじゃダメですか？

387 ：名無し検定１級さん：2011/06/27(月) 00:45:46.43

>>380
点検資格者がいないと点検できませんですね。
いっしょにやりました。

>>381
見逃してました、アドバイスありがとうございます。

388 ：名無し検定１級さん：2011/06/27(月) 08:47:25.89

>>387
工藤本２つの問題を車の前輪のように何度も回転させれば前に進みます。

前輪くどうです。

389 ：名無し検定１級さん：2011/06/27(月) 11:35:07.36

>>386
オームの突破研究のレベルの問題は
先ず出ない。じっさいこなした自分が
いうから間違いない。

工藤本は、４類の参考書では
しっかりした解説をしてるよ。

実戦レベルは、直前対策の他、
電気書院の模擬マスタも使える。

390 ：名無し検定１級さん：2011/06/27(月) 11:39:49.73

>>381
わかりやすい！はいいかもね。
系統図の所の解説は、結構大事
な内容が書かれてるし。

391 ：名無し検定１級さん：2011/06/27(月) 17:11:30.00

直前対策かぁ・・・。
実技のところの作動原理の説明や使用目的の２
行くらいの文章みんな丸暗記してるんでしょうか？？
とても覚えきれない。

392 ：名無し検定１級さん：2011/06/27(月) 17:45:00.90

俺は直前対策を１０回まわしました

393 ：名無し検定１級さん：2011/06/27(月) 18:30:42.59

俺ん時は写真あってこの中から適合する感知器の
名前を選べとか受信機の試験の文書穴埋め

手書きが作図と試験器の名前くらいだった。
長い文章を書かされるような問題は無かった。

運がよかったんだろうか・・・。

394 ：名無し検定１級さん：2011/06/27(月) 18:37:31.69

>>391
幡ヶ谷の例で参考にならんかもしれんが、
試験パターンによっては、鑑別は５題全部
選択で、更に数字のみ記述する場合もある。

ただその場合、製図が光電式分離型感知器
の配置になったりと、そちらで手間を費やす
パターンになると思うけどね。

工藤本（製図編）は、なかなか良く既出問題
を調べてると思うよ。

395 ：名無し検定１級さん：2011/06/27(月) 19:08:51.57

就職目指して4類と7類を取得したんだけど、5年毎（初回2年毎）の講習代は
4と7類の両方で7000円で良いのですか？就職は出来たのだけど、安月給なので
使わない7類は返納したい・・・。

396 ：名無し検定１級さん：2011/06/27(月) 19:23:45.84

同じ警報設備だから一回で済むはず
返納の必要ないで！

397 ：名無し検定１級さん：2011/06/27(月) 19:28:35.04

>>388
>>389
ご丁寧にどうもありがとうございました
その２冊でがんばってみます。

398 ：名無し検定１級さん：2011/06/27(月) 19:30:16.32

>>395
そうだよ、４と７・５と６・１２３・特で
講習が区分されてるから。7000円でＯＫ。

399 ：395：2011/06/27(月) 20:25:49.54

>>396
>>398
情報ありがとう御座います。
その区分だと、特類保持者は1項目で7000円でキツイですね。

400 ：名無し検定１級さん：2011/06/27(月) 23:02:48.25

>>399
そこが危険物とは大きく異なる所ですね。

401 ：名無し検定１級さん：2011/06/28(火) 10:50:03.31

>>399
399だけにサンキュー

402 ：名無し検定１級さん：2011/06/28(火) 11:58:11.45

東京6/18の結果：
ttp://goukaku.shoubo-shiken.or.jp/web-keiji/html/1320110618214.html

受かってました。次は冬頃に甲5類に挑戦します。みなさんおげんきで。

403 ：名無し検定１級さん：2011/06/28(火) 12:12:17.37

>>402
甲５は実技分野が厄介だぞ。イラストを見て
勉強することが必要。

404 ：名無し検定１級さん：2011/06/28(火) 12:20:11.28

311を書き込んだ者ですが
番号ありました
実技のパーセンテージがギリギリっぽい
次は甲1か3にチャレンジしてみます

405 ：名無し検定１級さん：2011/06/28(火) 13:05:14.81

>>311
甲1・３は機械の基礎と、
実技は書き物が多くなるから
気をつけなよ。

406 ：名無し検定１級さん：2011/06/28(火) 19:12:56.02

７月１０（日）　沖縄
　　１７（日）　福岡　東京（甲４）
　
　　２４（日）　京都
　　３０（土）　大阪（乙４）
　　３１（日）　京都　大阪（甲４）　鳥取　

８月　６（土）　兵庫　三重（甲４）
　　　７（日）　静岡　三重（乙４）　福岡　宮崎　鹿児島　　　

407 ：名無し検定１級さん：2011/06/28(火) 19:16:02.72

>>406　
修正
　　８月６日（土）　三重　（甲４）
　　　　７日（日）　三重　（乙４）

408 ：名無し検定１級さん：2011/06/28(火) 19:16:57.27

あ、修正いらなかったわ

409 ：名無し検定１級さん：2011/06/28(火) 19:29:21.75

6/18午前受かってました。
今回の問題は、秀和システムの中村一雄「4類対策テキスト＋問題集」と
全く同じ問題が10問程度筆記に出ていた。
行きの電車の中でつらつら眺めていた問題がそのまま出て、
吹き出しそうになった。
私はこの本と、オーム社の製図試験完全対策の2冊で
１回で合格できました。

410 ：名無し検定１級さん：2011/06/28(火) 20:21:20.34

６月１８日　　東京

411 ：名無し検定１級さん：2011/06/28(火) 22:51:57.58

18日幡ヶ谷やりました！
近くの席のＤＱＮジジイはどうだったかな

412 ：名無し検定１級さん：2011/06/28(火) 23:02:27.98

>>411
おめでとう。
ジジイはＤＱＮ過ぎて撃沈かと。。
何か嫌なことされたのか？

413 ：名無し検定１級さん：2011/06/29(水) 13:32:33.08

414 ：名無し検定１級さん：2011/06/29(水) 13:33:34.03

皆様受かりましたか？私は合格しましたので次は甲種の１を受けますよ。
８／１３だっけ？
何事も、忘れないうちにトライした方が良いんです。
トライですよ。

415 ：名無し検定１級さん：2011/06/29(水) 13:40:21.09

甲１は繰返すが、書き物が多いからな。

416 ：名無し検定１級さん：2011/06/29(水) 13:43:49.92

ちなみに甲５はイラストから
作業方法を聞いてくる。

417 ：名無し検定１級さん：2011/06/29(水) 17:55:53.45

甲１とか甲５とか
こうごに出てくるんだな。

418 ：名無し検定１級さん：2011/06/29(水) 19:33:53.79

こうさんしたよ

419 ：311です：2011/06/29(水) 21:01:20.94

本日、通知が届きました。
実技８６％でした。
配点が謎です。

420 ：名無し検定１級さん：2011/06/29(水) 21:09:13.52

なんとなくわかってきたが、電気だけはどうもダメだ。
どんな問題出るのかなあ。

421 ：いいなぁ：2011/06/29(水) 22:24:36.21

>>419
おめ！！おいら実技が57%だったよ。とほほ。

422 ：名無し検定１級さん：2011/06/29(水) 22:40:04.38

>>412
ありがとうございます！
そのジジイは机の上のモノしまえと何度も注意されたり、試験中に
堂々と飲み物を飲んでたり、写真照合の時に
「眼鏡かけなおすのかよ？面倒くせーなーいい加減にしろよ」
などと試験管に悪態をついたり・・・
こんな人もいるんだなと、驚きましたよ。

423 ：名無し検定１級さん：2011/06/30(木) 00:33:51.38

>>409
10問って免除無し組か？？

424 ：409：2011/06/30(木) 11:00:25.47

>>423 yes

425 ：名無し検定１級さん：2011/06/30(木) 20:45:23.16

>>422
そのジジイって午前３階一番前の席？

426 ：名無し検定１級さん：2011/06/30(木) 22:23:15.43

>>425 yes

427 ：名無し検定１級さん：2011/07/01(金) 11:57:31.64

5/21乙４は実技２５％で落ちたけど
6/18甲4は筆記１００％実技８６％で合格した。
1ヶ月間、工藤の製図本をメインにしたのが良かったみたい。
次は7/31に乙6に挑戦します。

428 ：名無し検定１級さん：2011/07/01(金) 13:54:09.67

乙４で落ちるとしたら実技でしょうね。
筆記は過去問を何度も回せば良いけどね。
実技の試験解きながら、これは落ちる人
いるなと思いました。

429 ：名無し検定１級さん：2011/07/01(金) 19:26:50.26

２２年度　甲４合格率　（３２，５％）

甲４　受験者１３、０７８人　
　　　合格者　４、２５０人

受験者率　（７９．５％）

　　申請者数１６、４４９人
　　　受験者１３、０７８人　　

430 ：名無し検定１級さん：2011/07/01(金) 20:12:18.99

沖縄で受ける方いらっしゃる？

431 ：名無し検定１級さん：2011/07/01(金) 20:35:12.83

７月１０（日）　沖縄

432 ：名無し検定１級さん：2011/07/01(金) 21:04:47.58

433 ：名無し検定１級さん：2011/07/01(金) 21:06:01.16

434 ：名無し検定１級さん：2011/07/01(金) 21:51:43.53

>>426
近くにいたんですね？
俺もそのジジイが合格するのか気になって番号をなんとなく覚えてたけど、
その番号は発表に載って無かったと思う。
俺は学科９１％実地９３％合格でした。

435 ：名無し検定１級さん：2011/07/02(土) 17:32:26.03

参考書一通り目を通しました。（約二週間）
感想は予想外に手応えあり。
過去スレで一月で合格出来た等ありましたが私には到底無理だと判断。
最低でも三月は頑張らないと。
確実に電工１種より難易度高では。

436 ：名無し検定１級さん：2011/07/02(土) 18:37:11.56

>>435
筆記は電工１種の方が難しい、免除がない分。

一月は、電工ありで免除使って、
ほぼ３０日間休まずに一日２時間
位、勉強した場合ですね。

私は上のスケジュールで１ヶ月でした。

437 ：435：2011/07/02(土) 19:42:14.71

>>436
私も電工１種持ちですが記憶しなくちゃいけない事柄が尋常ではないぐらいに
多く感じられます。（同じような数字に、同じような用語で区別がつかない）
問題集主体に勉強した方が能率向上しますか？

438 ：436：2011/07/02(土) 20:18:19.27

>>437
基本は問題集が主体の方が良いです。
設置基準の表を頭に叩き込む意味でも。

私は、実力養成が電気書院の模擬マスタで、
その他は実戦段階で、工藤本のわかりや
すい、直前対策でした。

製図編と突破研究を参考程度にやりました。

製図は練習の他、書くルールを覚えました。

439 ：435：2011/07/02(土) 20:59:47.15

>>436
一応参考書には目を通したつもりなので今後は問題集主体で勉強を進めてみ
ます。が、私の実力ではどう考えても三ヶ月は必要かと！

440 ：名無し検定１級さん：2011/07/02(土) 23:02:45.96

>>434
近くで受けてました＾＾
両方90パーセント超えなんて凄いですね。
自分は実技が79パーセント？！でした。

次は乙６をねらいます。いつかこの職業に就きたいと
考えてます。

441 ：名無し検定１級さん：2011/07/02(土) 23:12:24.62

>>439
それならば３ヶ月使えばいいじゃないですか。
勉強期間を競う試験じゃないですし。

442 ：名無し検定１級さん：2011/07/03(日) 01:16:17.94

>>439
自分の限界を自分で決めるな！
やれば出来る！

443 ：名無し検定１級さん：2011/07/03(日) 21:25:28.49

乙種4類消防設備士所持者です。
次回、甲4の受験を模索中です。
下記のテキストは甲4の受験に役立つか？

弘文社　これだけはマスタ-！第4類消防設備士試験（製図編）
工藤政孝著

444 ：名無し検定１級さん：2011/07/03(日) 21:28:33.53

役立つな。
テキストのみで理解できるならいらないけど。

445 ：名無し検定１級さん：2011/07/03(日) 21:56:59.58

444さん。
情報ありがとう。

あなた様は甲4の受験経験者ですか？
受験の感想と活用できるテキストを教えて下さい。

私は乙4の時は工藤本中心でした。

446 ：名無し検定１級さん：2011/07/03(日) 22:29:44.75

>>445
自分は444さんではないが、
甲４の所持者です。

製図では、その本の問題10の
変形版が出題されています。

自分のお勧めは、電気書院の
模擬マスタで、工藤本なら
直前対策と、わかりやすいで
すかね。。

447 ：名無し検定１級さん：2011/07/05(火) 21:19:59.69

なんとなく甲第4類消防設備士試験を受けてみようと思い立ったのですが、
危険物の乙４を受けるのと比べるとどのくらい難しいのでしょうか？

参考書として「わかりやすい!第4類消防設備士試験」をやろうと思っています。

448 ：名無し検定１級さん：2011/07/05(火) 21:37:57.11

>>447
貴殿は電工免状所持されてるの？

危険物乙４の法令その他より、格段に覚える
数字が多いよ、消防法令を含めて。。。

後、実技試験は鑑別と製図がある。
これは構造・規格分野をきちんと抑えないと
問題を解くのが困難です。

449 ：名無し検定１級さん：2011/07/05(火) 21:39:47.90

消防法令は、火災警報設備の設置基準の表(17）
項目の数字を、いかに覚えるかが大事です。

450 ：名無し検定１級さん：2011/07/06(水) 02:37:45.24

>>449
違うな。

451 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/06(水) 22:31:43.19

稼げるの？

452 ：名無し検定１級さん：2011/07/06(水) 22:35:51.91

本人次第

453 ：名無し検定１級さん：2011/07/07(木) 00:21:42.40

正確には、１～１６項目だった。(17）
単独ではない。

454 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/07/08(金) 06:44:51.23

age

455 ：名無し検定１級さん：2011/07/08(金) 06:45:42.81

age失敗。再度age

456 ：名無し検定１級さん：2011/07/08(金) 13:28:15.43

天ぷらかよ

457 ：名無し検定１級さん：2011/07/08(金) 20:46:00.18

天プレ。。。

458 ：名無し検定１級さん：2011/07/08(金) 22:57:02.99

私は消防設備士乙4類、電気工事士免状を取得しています。
大学工学部機械工学科卒　男、機械オペレーター。

8月下旬の　甲種4類消防設備士と11月中旬の機械設計技術者検定3級は
どちらか一方に絞るべきか？
どちらを優先させるべきか？

459 ：名無し検定１級さん：2011/07/08(金) 23:03:31.72

>>458
乙4持ってるなら新しく勉強するのは製図だけだろうから
甲4は片手間でもイケるんじゃね？

460 ：名無し検定１級さん：2011/07/08(金) 23:43:43.52

それが案外､製図ではまるんだな～ｗ

461 ：名無し検定１級さん：2011/07/08(金) 23:48:50.02

検定でも甲でもどっちでもいい

そんなことは自分で決めろ落ちこぼれ

462 ：名無し検定１級さん：2011/07/09(土) 00:25:26.61

おまいらの受験資格って何？？

463 ：名無し検定１級さん：2011/07/09(土) 01:42:47.12

電気工事士が５０％以上だろ甲種初回受験は。

464 ：名無し検定１級さん：2011/07/09(土) 06:35:44.61

電気工事士無いんだけど、受けるのは無謀ですか？

465 ：名無し検定１級さん：2011/07/09(土) 12:40:48.96

ヒント
受験資格条件

466 ：名無し検定１級さん：2011/07/09(土) 16:36:26.50

日程が合うなら海上特殊無線技士がいいぞ、○×の国家試験

467 ：名無し検定１級さん：2011/07/09(土) 20:41:52.27

>>466
3海特ですね、合格率98％(H21年度)の。
試験がおおむね平日なのがネックかなぁ。

468 ：名無し検定１級さん：2011/07/10(日) 10:09:58.67

工業高校卒業で、受験資格になるんだけどな。

469 ：名無し検定１級さん：2011/07/10(日) 10:55:38.03

Q2 　○○大学○○学科を卒業しました。甲種消防設備士試験の受験資格はありますか
。
A 　甲種消防設備士試験の受験資格としては、機械、電気、工業化学、土木又は建築に関する学科又は課程を修めて
卒業していると認められる必要があります。

当該学科又は課程を修めて卒業したと認められない場合は、機械、電気、工業化学、土木又は建築に関する授業科目を履修して
一定単位（大学、短期大学、5年制高等専門学校又は専門学校の場合は15単位、高等学校、又は中等教育学校の場合は8単位）
以上修得している必要があります。

　学科及び授業科目に関しての詳細は、受験を予定している都道府県の当センター各支部（東京の場合、中央試験センター）
にお問い合わせください。

470 ：名無し検定１級さん：2011/07/14(木) 13:38:49.28

7月17日、福岡と幡ヶ谷です。

471 ：名無し検定１級さん：2011/07/14(木) 18:47:55.95

23年度の合格率がやけに高いな
5月8日に受けたけど確かに簡単だった

472 ：名無し検定１級さん：2011/07/14(木) 22:54:44.95

来月の八月下旬にある甲種四類消防設備士試験は受けるべきか？
願書の締め切りは明日までです。
（乙種四類＿消防設備士は取得済み）

仕事は機械オペレーターで、金属の鉄板を溶断しています。

十一月に試験あり。

・機械設計技術者検定三級

473 ：名無し検定１級さん：2011/07/15(金) 00:04:50.90

そんなこと知らないよ
自分で決めな

474 ：名無し検定１級さん：2011/07/15(金) 00:46:23.65

工藤さんの模擬テストを４回分終了、オーム社の実技試験の徹底攻略終了

これで十分ですか？

ちなみに初めて受験します

475 ：名無し検定１級さん：2011/07/15(金) 08:59:39.06

>>474
それにマスタ加えたら
完璧。

476 ：名無し検定１級さん：2011/07/15(金) 09:54:26.68

７月１７（日）　福岡　東京（甲４）
　
　　２４（日）　京都
　　３０（土）　大阪（乙４）
　　３１（日）　京都　大阪（甲４）　鳥取　

８月　６（土）　兵庫　三重（甲４）
　　　７（日）　静岡　三重（乙４）　福岡　宮崎　鹿児島

477 ：名無し検定１級さん：2011/07/16(土) 12:29:07.42

お奨めの教本教えろ、ボケカス

478 ：名無し検定１級さん：2011/07/16(土) 17:22:14.85

>>477
と掛けまして　アーメンと解きます

その心は

きょうかいです。

479 ：名無し検定１級さん：2011/07/16(土) 17:26:42.49

>>472
十一月に試験あり。・機械設計技術者検定三級
これ１本に掛けた方が良いな。
今から少しずつ勉強して行けばいける。
鉄板です。
合格も堅い。

480 ：名無し検定１級さん：2011/07/20(水) 22:14:33.05

合格通知きてから、資格申請して手元に送られてくるまでどれくらいかかる？

481 ：名無し検定１級さん：2011/07/20(水) 22:19:44.94

>>480
うろ覚えだけど１週間くらいだったと思う

482 ：名無し検定１級さん：2011/07/20(水) 22:26:28.08

そんなにすぐはこねーだろｗ

483 ：名無し検定１級さん：2011/07/20(水) 23:03:53.49

>>482
いや俺の時は３月下旬（日付忘れた）に申請して４月６日発行だから
長くても10日くらいだわ、県によって違うのかは知らん

484 ：名無し検定１級さん：2011/07/20(水) 23:41:11.68

それは早いなｗ

485 ：名無し検定１級さん：2011/07/21(木) 07:56:25.73

東京は合格発表が試験日の10日後、免状発行は発表日の20日後つまり試験日の30日後がデフォだな。
ただし、年末年始やお盆休みの期間中は休みの日数だけ延びる。

486 ：374：2011/07/21(木) 20:43:53.56

法令（100％）・基礎（100％）・構造（95％）実技(85%)

やっぱこの資格は実技だけが問題だな。

ただし今回滋賀県の甲4試験がとてつもなく簡単だっただけで、
甲4の実技試験自体はそんなに甘くない。

過去スレに出てたような意地の悪い問題に当たってたら、
60%前後の点数しか取れなかった可能性が高い。
運も関係する試験だねぇ。

次は電験3種から、甲1乙6同時受験を目指す予定。
でも甲1はまともなテキストが無さそうなので結構苦労しそう。

487 ：名無し検定１級さん：2011/07/21(木) 20:47:55.64

>>486
おめ！！使ったテキストは何ですか？

488 ：374：2011/07/21(木) 23:48:22.56

工藤本(本試験によく出る！)だけ。

489 ：名無し検定１級さん：2011/07/22(金) 00:03:08.15

自分は甲４スレに世話になった者です。
甲１もどうにか通過しております。

出題運も確かにありますが、
系統図と各級別受信機の特徴は
抑えておくべきだと思います。

今度の８月に甲５を受ける予定ですが、
はっきり言って全く勝算がありません。
機械しか問題がないので。。ＯＴＬ

490 ：名無し検定１級さん：2011/07/22(金) 06:46:02.01

甲5は建築士だと常識的な問題が多いから楽なんだけどな。
ボルトの締め付けトルクとか。
基礎ではM14が何の事か出題された事もあったし。
工業高校機械科どころか、電子科でもM14は習うはずなんだが…

491 ：名無し検定１級さん：2011/07/22(金) 09:45:11.33

>>490
ラチェットとエクスパンダはいじってた経験があるので、
Ｍ１０－Ｍ１４は何となくわかるのですが。。

アンカーの径の話となると。。果たして文章が書けるかどうか。。

492 ：名無し検定１級さん：2011/07/23(土) 21:13:55.68

取得して1年ちょいで講習受けなきゃならないんですが
講習（更新）に使う写真を、免状の写真と同じにしたらバレますかね・・？

493 ：名無し検定１級さん：2011/07/24(日) 08:33:14.35

受験資格について、質問があります。

乙種取ってから、整備の実務経験2年以上とあるんですが、受験日までに
2年以上たっていれば、申込日は2年未満でもいいのでしょうか。

494 ：名無し検定１級さん：2011/07/24(日) 14:57:52.88

煙感知器の設置基準で
天井高さ2.3m未満若しくは
狭い居室40平米未満には
出入り口付近に設けるとありますが
何故でしょうか？出入り口付近なんて
見たことないような気がします。

495 ：名無し検定１級さん：2011/07/24(日) 17:09:17.61

うん、いい質問だ！
それはな、

　

496 ：名無し検定１級さん：2011/07/24(日) 17:11:48.27

京都で受けた方いらっしゃる？

497 ：名無し検定１級さん：2011/07/24(日) 19:34:48.65

俺が思うに
狭くて天井が低いとすぐに煙が充満する。
部屋の真ん中では煙感知器が感度良すぎになる
じゃないのかな？

498 ：名無し検定１級さん：2011/07/24(日) 22:26:48.93

逆に、すぐに廊下側に流れちゃう（出入口が吸気口みたいな役割になる）と理解してた。

499 ：名無し検定１級さん：2011/07/24(日) 22:47:12.52

出口近くにつけるのは避難経路の確保のため。
広いor天井の高い部屋だと、中央に煙が集まりやすいけど。

500 ：名無し検定１級さん：2011/07/25(月) 21:53:21.91

今月の17日で受けた人いる？
工藤本一冊で余裕だったよな？

501 ：名無し検定１級さん：2011/07/25(月) 22:11:35.42

７月１７（日）　福岡　東京（甲４）

502 ：名無し検定１級さん：2011/07/26(火) 22:55:35.05

>>500
東京で受けたよ。
工藤本で勉強したが、手応えはあったかな。

503 ：名無し検定１級さん：2011/07/27(水) 12:32:06.42

7月17日東京午前組だけど受かったわ
意外と合格人数少ないね

504 ：名無し検定１級さん：2011/07/27(水) 17:05:36.50

>>503
俺も合格してた。
確かに合格者少ないな。

505 ：名無し検定１級さん：2011/07/28(木) 17:51:27.60

電気工事士免状、○十年前の旧免状をコピーして申請書に貼り付け提出したが
大丈夫かな。

506 ：名無し検定１級さん：2011/07/28(木) 21:19:03.44

おｋ

507 ：名無し検定１級さん：2011/07/28(木) 22:11:35.51

申請書に、３カ月以内に他県で申請又は受験した場合は記入する事
とあったが、受験した県と同じ問題を出さない様にする為だろうな。

508 ：名無し検定１級さん：2011/07/29(金) 07:49:24.36

個別に問題変えるかな？
そこまでやる？

509 ：名無し検定１級さん：2011/07/29(金) 18:16:56.01

>>507
俺同時に他県で受けた時その項目書くの忘れてた。

510 ：名無し検定１級さん：2011/07/29(金) 20:03:15.47

７月３０（土）　大阪（乙４）
　　３１（日）　京都　大阪（甲４）　鳥取　

８月　６（土）　兵庫　三重（甲４）
　　　７（日）　静岡　三重（乙４）　福岡　宮崎　鹿児島

511 ：名無し検定１級さん：2011/07/30(土) 19:34:44.75

教えてください。
試験時間３時間１５分と明記してありますが、どの参考書を見ても筆記・実技
試験の個別試験時間が書いてありません。
ネットで調べても？　中には筆記試験合格者が実技試験を受験できるともあり
ました。
それとも一度に筆記・実技試験問題を配布され３時間１５分以内に自分なりに
時間配分をし行なうものなんですか？

512 ：名無し検定１級さん：2011/07/30(土) 20:06:41.84

>>511
時間配分は自由。どれから先に解いてもいい。筆記も実技も同じ時間だから実技を先でもいい。
ただし、筆記の点数が合格点でないと実技は採点されない。

513 ：名無し検定1級さん：2011/07/30(土) 20:42:42.12

種別によっては、実技の答えが筆記の問題の中に
隠されてる場合があるから、両方を横断すると良い。

だけど、滅多にそんな余裕ぶっこけないわな。

514 ：511：2011/07/30(土) 22:25:03.82

>>512
>>513
なるほど。
やっと分からなかった事が解決できました。
合格の為には時間配分もかなり重要性を締めていそうですね。
有り難うございました。

515 ：名無し検定１級さん：2011/07/31(日) 01:36:49.36

今更だけど･･･
6/18 幡ヶ谷受験の方
免状もう届いてますか？

まだ届いてないので･･･

516 ：名無し検定１級さん：2011/07/31(日) 10:30:02.63

直々に問い合わせたほうが安心できる！

517 ：名無し検定１級さん：2011/07/31(日) 10:56:49.16

３時間以上もトイレをガマンするのがきついな。
おれは試験時間をけっこうねばる方だから。

518 ：名無し検定１級さん：2011/07/31(日) 15:53:49.57

俺は合格ラインを突破したと確信したら
即効帰るわ。

519 ：名無し検定１級さん：2011/07/31(日) 19:15:19.43

本日京都。体調悪くて、ひと通り回答できたとこで見直しせずに退室した。１時間１５分くらいだったかな。

520 ：名無し検定１級さん：2011/07/31(日) 20:21:16.29

8/6兵庫で受けるのにまだ法令までしか終わってない
こんなに難しいなんて思わなかったぞ

もう次がんばるよ

521 ：名無し検定１級さん：2011/07/31(日) 22:49:14.02

８月　６（土）　兵庫　三重（甲４）
　　　７（日）　静岡　三重（乙４）　福岡　宮崎　鹿児島

２０（土）　青森　　宮城
　　２１（日）　北海道　青森　秋田　東京（乙４）石川　山梨　長野　岐阜
　　　　　　　　
　　　　　　　　岡山　香川　愛媛　佐賀

　　２６（金）　東京（甲４）
　　２７（土）　岩手　富山（乙４）
　　２８（日）　山形　群馬　埼玉　千葉　神奈川　富山　福井　長野　和歌山　

　　　　　　　　島根　広島　高知　

522 ：名無し検定１級さん：2011/07/31(日) 22:54:13.21

甲４　去年７，８月の受験者合格率

　　　　　受験者　　　合格者　　　　合格率
７月　　　４９７人　　１２０人　　　　２４，１％
８月　　６００１人　１８３７人　　　　３０，６％
　　　　

523 ：名無し検定１級さん：2011/08/01(月) 02:28:41.97

今日、大阪で受けてきたけど人いない。
ぶっちゃけこの資格って実技がどうなるかだけだよね。
なんとか合格したんじゃないかと思うけど、免除しない方が絶対よかった。
実技の一番簡単な問題が免除で数減らされるのは辛い。
来週兵庫で甲５受ける予定。

524 ：名無し検定１級さん：2011/08/02(火) 11:19:26.99

甲５は気をつけろよ。。

オール機械な上に、実技はあちこちで
問題ひっかき集めて来ないとシャレにならん。。

525 ：名無し検定１級さん：2011/08/03(水) 09:56:33.16

工藤本の甲4 製図編使ってる方いますか？

P198～P200 問題12 の設問2
30ｍ×20ｍ　高さ7.2ｍの部屋内に視野角100°の炎感知器を設置しなさい。

sin45°＝0.71 　cos45°＝0.71　tan45°＝1.00
sin50°＝0.77 　cos50°＝0.64　tan50°＝1.19

という問題の解答が、24個設置(配線)になっているのですが、
これは6個の間違いでは無いのでしょうか？

解説が有効範囲円の半径と直径を混同しているように見えるのですが、
三角関数があまり得意でなく、自信が無いので分かる方お願いします。

526 ：名無し検定１級さん：2011/08/03(水) 10:12:56.49

>>525
それ誤植だよ確か。
過去スレに同じ様な内容のレスがあります。

自分の時は、製図編の「問題１０」の変形版が
出題されました。

527 ：名無し検定１級さん：2011/08/03(水) 11:06:48.72

>>525
製図本買ったら間違いの修正紙が１枚入ってたので
切り取って本の間違い箇所に貼り付けた

528 ：名無し検定１級さん：2011/08/03(水) 11:21:04.98

p202は縦２×横３＝６個

p87下から２行めも間違い
誤４８個　
正１２個

図より？＝２Ｒsin45°（または２Ｒcos45°）
　　　　＝２×１，４１×０，７１≒２ｍ

縦６÷２＝３個
横８÷２＝４個
解答１２個

529 ：名無し検定１級さん：2011/08/03(水) 11:23:06.69

>>528
?はＬの小文字です

530 ：名無し検定１級さん：2011/08/03(水) 11:52:07.91

525です。

やはり6個で正解なのですね？
自分が買ったものには修正紙が入っていなかったので助かりました。

数日前にも納得いかずに見送ったものが有りましたが、
それが528さんの書いてくれたｐ87だったのかも知れません。
帰ったら早速確認してみます。

どうもありがとうございました。

531 ：名無し検定１級さん：2011/08/03(水) 20:11:28.64

>>530
p202 上から３行目から

したがって右図より
l=2Rcos45°　＝2×7.22×0.71≒10.25

縦方向　20÷10.25=1.95 繰り上げて２個
横方向　30÷10.25=2.95 繰り上げて３個

つまり縦方向に２個、横方向に３個収まるので、計６個収まる事になります。　

532 ：名無し検定１級さん：2011/08/04(木) 09:14:42.19

８月　６（土）　兵庫　三重（甲４）
　　　７（日）　静岡　三重（乙４）　福岡　宮崎　鹿児島

533 ：名無し検定１級さん：2011/08/04(木) 20:42:22.98

工藤本の正誤表はここから確認
ttp://www.kobunsha.org/genre-1/02-1-syoubousetubisi.htm

4類だけで6冊も出てるんだな

534 ：名無し検定１級さん：2011/08/04(木) 23:05:22.26

系統図の問題で警戒区域数7までは、1つの共通線で良いとのことですが
本数を数えるとき、たとえば10の警戒区域があるとき共通線①を1～7の
警戒区域、8～10を共通線②として数えてもいいんでしょうか？
工藤本では勝手に1～5を共通線①、5～10を共通線②としているようですが。
どなたかお願いいたします。

535 ：名無し検定１級さん：2011/08/04(木) 23:20:47.31

>>534
「共通線は必要最小本数で各々の警戒区域数は同一とする」
みたいな但し書きない？

536 ：名無し検定１級さん：2011/08/05(金) 00:09:48.82

工藤本の「わかりやすい」は、結構重要な事書いてある。

フロアに独立したベルの線の本数は、線を数える際無視
して構わないとか。。(HIV線２本）

537 ：名無し検定１級さん：2011/08/05(金) 05:22:34.91

>>535
本試験問題9でしたが、条件を見落としてました・・。共通線は2本使用するが、1本当たりに接続する警戒区域の数は
同じとなるようにし～・・・とありましたorz
申し訳ありません。
ありがとうございます。

538 ：名無し検定１級さん：2011/08/05(金) 09:18:34.28

ボイラー室に設置する感知器は定温式スポット型の防水式ですか？
定温式のみで良い解答もあり、いまいちわかりません。

539 ：名無し検定１級さん：2011/08/05(金) 10:45:37.31

>>538
分布型の、たとえば空気管式などにする必要はない。スポットでOK。
定温にするか差動にするかは、ボイラー室の設計による。
通常のボイラー使用状態でも天井付近が高温になる場合には差動式。
湿度が低いところなら防水にする必要はない。

540 ：名無し検定１級さん：2011/08/05(金) 14:11:51.18

試験問題にはボイラー室の設計内容までは書いてないですね。
ボイラー室に差動式スポット型も使用できるんですね

ただ、工藤製図本Ｐ５３　著しく高温になると場所、厨房その他煙が対流する場所には定温式スポット型
を持ちいるケースがほとんどです　と書いてあります。

541 ：名無し検定１級さん：2011/08/05(金) 22:23:10.76

二電工組です。宜しくお願いします。
免状交付に時間が掛かるので乙６で法令免除で
受けたいのですが、一電工と並行して勉強するつもりです。

電工免除なしで乙７は、どのくらいの勉強時間を見れば宜しいでしょうか？

542 ：名無し検定１級さん：2011/08/05(金) 22:35:18.83

>>541
乙7は個別スレがあるのでそっちで。

543 ：名無し検定１級さん：2011/08/05(金) 22:48:08.38

>>542
誤爆。失礼しました。

544 ：名無し検定１級さん：2011/08/06(土) 06:58:49.15

今日三重県試験です！

545 ：名無し検定１級さん：2011/08/06(土) 09:14:08.50

８月　６（土）　兵庫　三重（甲４）
　　　７（日）　静岡　三重（乙４）　福岡　宮崎　鹿児島

546 ：名無し検定１級さん：2011/08/06(土) 14:02:18.78

機器収容箱内にあって、消防法上検定を受けなければならない機器ってなんなの

547 ：名無し検定１級さん：2011/08/06(土) 16:37:13.37

>>546
今日兵庫で受けたんかな？
発信機だよ。
２問目はP1とP2型の違いについて。

今日の試験は鑑別も製図も工藤本で十分だったな。

548 ：名無し検定１級さん：2011/08/06(土) 19:37:25.99

>>547
そうそう
そこだけ結局わからなかった

鑑別と製図って1日で十分だと思わなかったよ

549 ：名無し検定１級さん：2011/08/06(土) 23:10:22.91

甲種４類をもっていると、乙４と違ってどんなメリットがあるか？？
乙４と違い、権力がもてるのか？？
甲種４類消防設備士の受験勉強をしています。

電気工事士、乙４消防設備士保持者

550 ：名無し検定１級さん：2011/08/06(土) 23:49:11.90

>>547
鑑別の4番目の問題は50mと警戒区域数は2でよかったですか？

551 ：名無し検定１級さん：2011/08/07(日) 00:32:21.52

警戒区域数は3にしてしまった・・・
問題覚えてないから確認したくてもできない

552 ：名無し検定１級さん：2011/08/07(日) 06:00:05.87

離れたところにある、たて穴区画同士で同一の警戒区域にできる
水平距離を答えろという問題でした。たしか50mだと思ったので
私はそう書きました。
2問目は地下と地上部分にわけての警戒区域数で2にしました。
ビルの高さが45mなかったと思ったので。

553 ：名無し検定１級さん：2011/08/07(日) 07:12:19.49

>>550
50m、警戒区域は２で大丈夫。

554 ：名無し検定１級さん：2011/08/07(日) 08:17:59.61

７（日）　静岡　三重（乙４）　福岡　宮崎　鹿児島

555 ：名無し検定１級さん：2011/08/07(日) 08:47:21.56

>>553
ありがとうございます。今回は簡単だったようですが
勉強時間が足りず私はかなり微妙な線です^^;

556 ：名無し検定１級さん：2011/08/07(日) 13:14:13.99

甲種4類の受験資格は2種電気工事士または2級建築士でいいんですか？

557 ：名無し検定１級さん：2011/08/07(日) 13:16:43.71

>>556
そうですね、いきなりならそれで大丈夫です。
乙の経験がない場合は。

558 ：名無し検定１級さん：2011/08/07(日) 13:22:33.45

>>549
権力はわからんが、キングファイル
に入ってる工場図面レイアウトとか、
配線図を読むのが苦じゃなくなる。

559 ：名無し検定１級さん：2011/08/07(日) 17:44:25.21

結果発表は来月の中旬か
待ち遠しい

560 ：名無し検定１級さん：2011/08/07(日) 19:40:02.04

本日宮崎です。
いたって普通の問題だったように思います
実技が空気管の部品、加煙試験器、警戒区域の数、P2とP3受信機の違い、製図は病院、最後に系統図でした
同じ問題受けた方いますか？

561 ：名無し検定１級さん：2011/08/07(日) 21:45:28.80

>>560
Ｐ１とＰ２ではなく、Ｐ２とＰ３受信機の違いですか？
一応勉強しておきます。

562 ：名無し検定１級さん：2011/08/07(日) 23:27:57.85

>>561
そうです。
表を埋める問題で音圧、火災表示の保持の有無、回線数、予備電源の有無を問われました。
どでかい2級品は～しか覚えてなかったので普通に間違えました

563 ：名無し検定１級さん：2011/08/08(月) 18:02:14.57

>>562
解説ありがとうございました」

564 ：78786：2011/08/08(月) 20:48:33.40

静岡で8/7に受けたが系統図に条件がかいてなかった。区分鳴動か一斉鳴動かまよった。工藤式はほとんど鳴動条件かいてあったのにーーー。

565 ：名無し検定１級さん：2011/08/11(木) 10:07:32.23

>>567
判断できるのは
地階を除き５階以上で３０００平方ｍ以上とか
系統図でＨＩＶ線の数が警戒区域毎に増えているとかですね

566 ：名無し検定１級さん：2011/08/11(木) 10:08:28.06

>>564
の間違いでした

567 ：名無し検定１級さん：2011/08/11(木) 12:11:52.85

原則は一斉でしょ

568 ：名無し検定１級さん：2011/08/14(日) 09:06:48.56

８月２０（土）　青森　　宮城
　　　２１（日）　北海道　青森　秋田　東京（乙４）石川　山梨　長野　岐阜
　　　　　　　　
　　　　　　　　岡山　香川　愛媛　佐賀

　　　２６（金）　東京（甲４）
　　　２７（土）　岩手　富山（乙４）
　　　２８（日）　山形　群馬　埼玉　千葉　神奈川　富山　福井　長野　和歌山　

　　　　　　　　　島根　広島　高知　

569 ：名無し検定１級さん：2011/08/14(日) 11:11:36.51

消防設備士の義務講習って、実務的な知識の習得に役立ちますか？

570 ：名無し検定１級さん：2011/08/14(日) 11:38:50.18

non

571 ：名無し検定１級さん：2011/08/14(日) 21:09:01.90

消防甲種４類は工藤本でも対策が取れますか？？

572 ：名無し検定１級さん：2011/08/14(日) 21:40:21.75

製図以外ならそれだけでOK
製図はもっと詳しく解説があって何パターンも問題があるやつを
選ぶべし。
筆記である程度できるようになったら、感知器がかかれていない平面図に
自分なりに感知器を書いてみる。→間違ったところを調べる。
問題をもう一度解く。の繰り返しで結構力が付いた。

573 ：名無し検定１級さん：2011/08/14(日) 22:24:04.60

製図編で勉強すればＯＫ！

574 ：名無し検定１級さん：2011/08/14(日) 22:43:07.47

ありがとうございます。
「工藤本　製図編」持っていますが、まだ手をつけていません。

ちなみに、下記の本は現段階で購入が必要ですか？？

「4類消防設備士製図試験の完全対策 (なるほどナットク!) オーム社」

575 ：名無し検定１級さん：2011/08/14(日) 22:50:17.97

製図問題攻略には
構造・機能、工事のところでの「電気の部分」の理解が必要なのか？？

576 ：名無し検定１級さん：2011/08/14(日) 23:41:28.82

>>575
電気と言うか。。。感知器の動作原理を
理解するのに電気の知識がいる。

系統図は、配線の配り方の法則だし。
結線図は、折り返しと終端抵抗をどこに
持ってくるかを覚えるだけだし。

577 ：名無し検定１級さん：2011/08/14(日) 23:43:59.06

>>569
東京は、AKB48の発祥地で
行います。

578 ：名無し検定１級さん：2011/08/15(月) 09:15:37.35

AKB48の劇場の裏の道を1本挟んだビルが会場だな。

579 ：名無し検定１級さん：2011/08/15(月) 09:35:30.95

「甲種４類消防設備士」
この資格は失業保険になりますか？リストラされた時の足しになりますか?

580 ：名無し検定１級さん：2011/08/15(月) 10:03:23.88

防災屋なら通常の流れは実務経験（工事補助）積んでから資格取得。
ペーパー資格なら「この役立たずが！一昨日来やがれ」ってなる。

ビル管とかなら資格持ってるだけでいいんじゃない？

581 ：名無し検定１級さん：2011/08/15(月) 10:45:46.79

仕事上、消防署の人と立会いなどで話すことがあるけど
意外と消防設備士持っていないんだな。
自火報盤をあけて移報結線とかみてもらって一応目の前で試験するんだけど
いちいち説明が必要なくらい知識がなかったみたい。

582 ：名無し検定１級さん：2011/08/15(月) 15:45:27.80

test

583 ：名無し検定１級さん：2011/08/15(月) 15:52:56.88

今度試験受けるんですけど、炎感知器って出題された人います？？
この試験電卓禁止なん？？
面倒な計算せなあかんの？？

584 ：５８３：2011/08/15(月) 15:55:33.09

付け足し
製図の方で。

585 ：名無し検定１級さん：2011/08/15(月) 16:22:16.05

>>583
筆記も実技も、計算は式を立てれば解くのは中学生の筆算レベル。
式を立てるのに知識がいるが、それには電卓は無用だな。

586 ：名無し検定１級さん：2011/08/15(月) 16:43:08.24

やっぱいると思ったこうゆうの。
そういう意味じゃないしアホか。

587 ：名無し検定１級さん：2011/08/15(月) 18:16:51.35

結論、電卓は使っちゃダメ。
追い出されるぞ、試験場から。

588 ：名無し検定１級さん：2011/08/15(月) 20:07:52.95

でんたくはちろう

589 ：名無し検定１級さん：2011/08/15(月) 23:53:25.71

>>583
あるよ。
鑑別で出ると楽な問題になるけど、
製図で出ると面倒な問題になる。

590 ：名無し検定１級さん：2011/08/15(月) 23:59:09.46

鑑別だと、紫外線か赤外線か迷う。
多分、炎感知器だけだと部分点かも。

591 ：名無し検定１級さん：2011/08/16(火) 00:02:39.07

>>574
その二冊を三周すると、実際の試験が簡単にみえるようになる。

592 ：名無し検定１級さん：2011/08/16(火) 11:10:46.31

オームの製図本おれの田舎本屋を３軒回っても売ってませんですた

593 ：名無し検定１級さん：2011/08/16(火) 11:14:25.55

昨日は甲４の本を１度も開かなかったなー
これは４カ月ぶりの事でした

594 ：名無し検定１級さん：2011/08/16(火) 11:24:15.30

送料無料のネットでの購入にかぎるよ！

595 ：名無し検定１級さん：2011/08/16(火) 11:48:59.34

工藤本って実技の感知器とかの解答直前対策とか本試験によく出る
とかで感知器とかのの解答が若干が違うんだがどっちが合ってんの？？
たとえばテキスト本はガス漏れ中継器（表示灯付き）
直前は中継器（表示灯付き）とか
作動スポット試験器の説明とか。
ガス漏れって付けなくても一緒の点もらえんの？？

596 ：名無し検定１級さん：2011/08/16(火) 16:58:20.35

工藤本で本当にくどうしてます

597 ：名無し検定１級さん：2011/08/16(火) 17:01:21.16

どうもご工藤さんです

598 ：名無し検定１級さん：2011/08/16(火) 20:59:38.95

甲種４類　消防設備士に合格する秘訣はありますか？
科目免除電気工事は使います。

また、「本試験によく出る消防設備士」弘文社の工藤本は甲種４類の試験勉強では役立ちますか？？

今月下旬に消防設備士
甲種4類受験してきます。

既得免許
電気工事士
消防設備士乙４、乙6、7類

599 ：名無し検定１級さん：2011/08/16(火) 21:07:55.42

試験まであと１０日です。
これから、甲種４類の「製図問題」に取り組んでも間に合いますか？

それとも、諦めるべきか？？
しかし、合格したい。

600 ：名無し検定１級さん：2011/08/16(火) 21:28:07.05

601 ：名無し検定１級さん：2011/08/16(火) 21:46:12.70

>>598
消防設備士乙7取得後、工藤本の本試験のみで合格したよ。
電工の科目免除も受けた。

マークシートは間違えた問題を繰り返しやった。
正解率9割位だった。

製図は１週間しか勉強時間を確保できなかったので、工藤本の本試験問題のみ。
正解率6割で危なかった。
試験を受けた感じは、簡単な問題を数こなした方が良かったと思う。

602 ：名無し検定１級さん：2011/08/16(火) 22:40:45.63

電気に関する項目免除の場合は出題問題も少ないのですか？
それともそれ以外の項目で４５問出してくるのかな？

603 ：名無し検定１級さん：2011/08/16(火) 23:29:39.88

>>602
出題数は減る。ただし、各項目４割、筆記全体６割と、
実技６割という条件は変わらない。だから人によっては免除を使わない
方もいる。

604 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 11:53:37.28

おれは免除無しで受験する
３時間以上になるのでトイレを我慢できるかが心配です。

605 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 12:04:52.15

免除使わないって奴は法令と規格そんなに勉強してないんだろうか？
普通に勉強すれば免除でも八割余裕だった。
だだのアホなんやろか？？
実技もほんの足しにしかならんし。

免除組の方が合格率圧倒的に高いのになぜ無駄な事を
するのか疑問。

606 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 16:25:20.78

過去スレでは免除使わない方が良いと言うのが
ほとんどです

607 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 18:02:12.89

実技の一問の為に免除使わないって奴もいたな
ギリギリでしか勉強してないんだろ？

608 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 19:18:11.48

免除使っても使わなくても受かるから、どっちでもいいよ

俺は免除無しで受けたけど

609 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 19:34:30.40

法令が苦手で法令のせいで落ちるのがいやだったから
あえて免除なしで受けてみたが、実際法令の問題が簡単すぎてらくらく受かってしまった

そんな私が飲んでいたのがこの豊潤

610 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 20:53:26.07

611 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 21:05:51.99

１０日全部休みなら余裕でしょｗ

612 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 21:56:16.70

明日から仕事です。
１０日の内、休みは２日だけ。
残りの日は定時以降ですね。

613 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 22:02:24.67

２８日試験の受験票が今日来ました。
いよいよ盛り上がってまいりました。

614 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 22:17:53.93

明日から仕事です。
１０日の内、休みは２日だけ。
残りの日は定時以降ですね。

甲種４類の栄冠には届かないのか？

615 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 22:21:10.33

俺と一緒だｗ
今週の金曜までに筆記は済ませて、土日と平日仕事後に実技を勉強するつもり

616 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 22:36:32.04

ご回答ありがとうございます。

Ｑ．製図の問題は筆記の「設置基準」の部分を完璧に理解してからでないと
　勉強しても意味が無いのか？理解し難いのか？

617 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 22:41:06.12

618 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 23:04:27.58

>>616
設置基準ってか天井が４ｍ以上８以下だったら作動式二種一個
に付き何㎡とか結局覚えてないと製図出来ない。
トイレは感知器省略出来るとかな。

問題集の電気の所飛ばしたいなら「工藤本　製図編」読んだ方
がいいよ。

619 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 23:07:31.59

ご回答ありがとうございます。
「工藤本　　製図編」を見てみます。

現在、工藤本「わかりやすい」、「本試験に良く出る」の電気のところをやっています。
正答率が最悪に悪いです。

620 ：６１８：2011/08/17(水) 23:09:33.46

ごめん８ｍと差動式ね。
間違い多くてスマソ。

621 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 23:20:38.46

>>619
工藤本のテキスト持ってるなら
２１０ｐ設置禁止場所
２１３ｐ設置面積
２１８ｐ取り付け面高さ
の表は超重要なので確実に覚えたほうがいいですよん。
これがわかってないと製図でミスります。

622 ：名無し検定１級さん：2011/08/17(水) 23:59:31.44

ありがとうございます。

このアドバイスは「わかりやすい」についてですよね。
２１０ｐは了解しました。

しかし、213ｐは「感知面積」の間違いではないでしょうか？？
218ｐは感知器の取り付け高さについてですよね？

623 ：名無し検定１級さん：2011/08/18(木) 07:38:04.48

感知面積は作図では書いてない。
天井の高さが4.2ｍと3.8ｍでは設置の個数が違う
たとえば同じ１１０㎡でも
差動式スポット二種では小数点繰上で計算して
４．２ｍでは１１０㎡÷３５＝３．１４＝４個
３．８ｍでは１１０㎡÷７０＝１．５７＝２個
で全然違う（いずれも耐火）。

624 ：名無し検定１級さん：2011/08/18(木) 07:47:05.07

感知器の取り付け高さは作図で８．２ｍの天井があったら
設置することの出来ない感知器はどれかとかでる。

８．２ｍで設置できない感知器次のどれかわかるか？？
定温式スポット型感知器２種
定温式スポット型感知器１種
イオン化式スポット型感知器３種
差動式スポット型感知器２種
光電式分離型１種

どれか分るか？？

625 ：名無し検定１級さん：2011/08/18(木) 08:58:43.16

これは基本の問題ですね
何度も書いて覚えました
４，８，１５
４，１５、２０

626 ：名無し検定１級さん：2011/08/18(木) 19:12:58.15

1ヶ月で、受かる難易度なのかな。
だいたい平均どれくらいの時間で受かってる
のかね。

今日試験問題ぱっとみたら、すごい電気が
簡単だから免除しない方向でいきたいが、
問題はやる範囲が多くなるのが気にかかる。

627 ：名無し検定１級さん：2011/08/18(木) 21:18:57.70

一局所
これの読み方教えてください。
いっきょくしょ？
いちきょくしょ？

628 ：名無し検定１級さん：2011/08/18(木) 21:33:46.28

甲種4類の試験対策では　実技問題の「鑑別」は問題を多く解き熟した方がいいと聞きました。
では「製図」問題も熟した方が良いのか？？

629 ：名無し検定１級さん：2011/08/18(木) 21:38:51.27

>>625
何で答えが六つあるんだ？？
>>619
>>622
>>625
今そんなこと言ってるんじゃ無理だと思う。

630 ：名無し検定１級さん：2011/08/18(木) 22:34:33.40

625は私の回答ではありません。

631 ：名無し検定１級さん：2011/08/18(木) 23:13:08.46

「本試験によく出る」と「直前対策」の筆記の部分は９割９分解けるようになったら実技に入っても大丈夫かな？

632 ：名無し検定１級さん：2011/08/18(木) 23:18:51.52

まだ入ってないのか？？
早くやれよ。

633 ：名無し検定１級さん：2011/08/18(木) 23:44:00.98

あと10日ですが、鑑別は問題なし。
残り時間で「製図」の勉強は間に合うか？
諦めるべきか？？？

諦めたくはない。

634 ：名無し検定１級さん：2011/08/19(金) 07:31:54.15

じゃあやればいいじゃん。
めんどくせぇ。
書き込む暇あったら勉強しろ。

635 ：名無し検定１級さん：2011/08/19(金) 12:07:02.37

８．２ｍで設置できない感知器次のどれかわかるか？？の答え
定温式スポット型感知器２種４ｍ以下に設置できる
定温式スポット型感知器１種　　　　８ｍ以下
イオン化式スポット型感知器３種　　４ｍ以下
差動式スポット型感知器２種　　　　８ｍ以下
光電式分離型１種　　　　　　　　　１５ｍ以下

答え
「光電式分離型　１種以外は設置できない」

636 ：名無し検定１級さん：2011/08/19(金) 12:30:56.86

>>633
製図は、感知器の天井高さ毎の
設置面積の数字は重要だぞ。

後、系統図は、共通線２本の時を
考慮した問題を選んで解いてね。

637 ：名無し検定１級さん：2011/08/19(金) 19:47:36.11

638 ：名無し検定１級さん：2011/08/20(土) 18:07:24.42

本日宮城で受けてきた。
実技は
鑑別
一問目免除見てない
（ラジオペンチ、ストリッパー的なのがあったような？）
メーターリレー試験器の名称
抵抗試験の名前。
作動試験の画像がありこの試験は何か。
差動までの時間
定温式スポットの名前
定温式の設置基準の誤りをアイウから選べ。
受信機の地区表示が消灯しない理由
受信機の試験方法を選べ（受信機は捨てたので余り覚えていない）
製図
二つの警戒区域にごくごく普通の製図。
系統図
配線数を書く定番の奴。
区分鳴動方式が認められる面積は
（ここで３０００㎡としか書かずを超えるを書き忘れた。部分点ほすィ。）

639 ：６３８：2011/08/20(土) 18:09:16.56

うろ覚えでスマソ。
多分合格ラインは突破したと思う。

640 ：名無し検定１級さん：2011/08/20(土) 21:23:46.34

甲種4類は実技試験で鑑別と製図がありますが、
合格するにはそれぞれどれ位の正答率が必要か？
鑑別、製図だと採点はどちらに重点が置かれるのか？

また、製図試験の用紙のサイズはどれくらいの大きさですか？

641 ：６３８：2011/08/20(土) 21:37:14.97

多分鑑別一問に付き２解答あって４問で８解答だから。
一問１０点一解答５点じゃないかな？プラス免除１問あるから。
鑑別５０点製図５０点じゃないかな問題数的に。
免除してるから比率が変わるかも？？
あくまで俺の見解なのであしからず。
作図完璧なら鑑別は１、２問正解すれば受かるような感じだった。
あくまで俺の見解ね。
配点は分らん。

製図は
Ｂ５用紙に鑑別と一緒の表紙になってた。
問題の回答欄が小さいので文字がでかくなる人は０．３の
シャープの方がいいかも。

642 ：名無し検定１級さん：2011/08/20(土) 23:05:20.30

ありがとうございます。
鑑別と製図問題は別々の冊子になっているのですね。

私は彼女無しの男です。
今の心境は彼女なんかよりも甲種4類消防設備士の資格がほしい。
私の頭の中はこの資格の合格を取る事だけで目一杯です。
ちなみに、私は変人ですか？？

643 ：６３８：2011/08/20(土) 23:36:02.35

私は彼女有りの男です。
一緒の用紙に鑑別＋製図一緒になってたよ。
鑑別に続けて作図ある感じ。
私の頭の中は彼女とイイことする事だけで目一杯です。
ちなみに、私は凡人ですか？？

644 ：名無し検定１級さん：2011/08/20(土) 23:40:26.24

なるほど。その生き方でよいと思います。
情報ありがとうございます。

645 ：６３８：2011/08/20(土) 23:56:48.98

ちなみにマークシートの問題は工藤本とかと
全く変わらなかったよ。
工藤本の問題解ければ本試験でも解けるはず。
難問的なのは全くなかった。２０分もあれば解ける感じ。
ちなみに俺は電工免除ね。

646 ：名無し検定１級さん：2011/08/21(日) 00:13:46.47

ありがとうございます。
筆記は「工藤本」が役立つのですね。

では実技試験　鑑別＋製図の問題でも「工藤本」は役立ちましたか？

647 ：名無し検定１級さん：2011/08/21(日) 00:32:55.82

工藤本を繰り返し勉強すれば、甲種四類消防設備士に合格できるか？

試験まで一週間。
筆記、鑑別はよし。
製図は今から手をつける段階です。

乙種四類消防設備士は持っています。

648 ：名無し検定１級さん：2011/08/21(日) 04:05:55.89

工藤本「製図編」は、類題が出題
される事があります。

解説内容は、わかりやすいが使えるかな。

「フロア配置のベルは、HIV線２本で、
　共通線などの合計に加算する必要ない。」

　とか書いてあるしね。

649 ：名無し検定１級さん：2011/08/21(日) 10:14:57.92

８月２１（日）　北海道　青森　秋田　東京（乙４）石川　山梨　長野　岐阜
　　　　　　　　
　　　　　　　　岡山　香川　愛媛　佐賀

　　　２６（金）　東京（甲４）
　　　２７（土）　岩手　富山（乙４）
　　　２８（日）　山形　群馬　埼玉　千葉　神奈川　富山　福井　長野　和歌山

650 ：名無し検定１級さん：2011/08/21(日) 14:29:35.03

事務所ビルの2F(無窓階)は煙感知器の設置義務ありだったか？

651 ：名無し検定１級さん：2011/08/21(日) 15:17:37.99

屋内消火栓設備と兼用の場合の表示灯線はHIVする必要があると載ってましたが
兼用の場合じゃない場合はIV線で良いのでしょうか？

652 ：名無し検定１級さん：2011/08/21(日) 15:30:53.98

そうだよ兼用の場合のみ。

653 ：名無し検定１級さん：2011/08/21(日) 15:54:08.16

平方メートルによるんじゃないの

654 ：名無し検定１級さん：2011/08/21(日) 15:55:41.45

>>653は　>>650宛てでごわす

655 ：名無し検定１級さん：2011/08/21(日) 19:41:56.45

>>652
有り難う御座います
さあ頑張るぞ～！

656 ：名無し検定１級さん：2011/08/21(日) 21:05:15.40

今日受験した人、どうでしたか？

657 ：名無し検定１級さん：2011/08/21(日) 21:46:44.90

甲種四類消防設備士の製図問題の試験対策には何日位必要か？

658 ：名無し検定1級さん：2011/08/22(月) 00:10:02.37

>>657
自分は毎日１時間（電工持ち）で
30日位かな。

659 ：名無し検定１級さん：2011/08/22(月) 00:38:56.86

俺も製図勉強さっきから始めた
まあ厳しいと思うがやるだけやる
でも眠いからもう寝る

660 ：名無し検定１級さん：2011/08/22(月) 14:34:16.41

８月２１日　乙４類が筆記が７０％　実技が５８％
実技の問２は問題の読み間違いしていました。チャント読めば出来た。
言い訳ですが・・・
こんなんで８月２６日の甲４類を
免除科目が基礎の全部・構造機能の電気・実技の問１
で受けるけどアドバイスお願いします。

661 ：名無し検定１級さん：2011/08/22(月) 14:40:53.44

鑑別と製図はどんな問題が出るの・・
鑑別は乙４類と同じ感じの問題なの？？

662 ：名無し検定１級さん：2011/08/22(月) 17:26:56.23

>>660 です。
乙４が落ちた人間ですが・・（精神的にショック）
今晩から甲４の勉強を開始します。筆記は復讐して
実技を再度勉強し直します。
今度は問題をチャント読まないと・・情けない

ＰＳ
試験時間が４５分は短すぎ

663 ：名無し検定１級さん：2011/08/22(月) 17:51:27.00

落ちたショックが大きいので消防設備士乙４にも書き込みました

664 ：名無し検定１級さん：2011/08/22(月) 18:09:39.10

>>661
参考までに。
578 : 名無し検定１級さん : 2011/03/01(火) 19:59:11.29
幡ヶ谷最終甲４試験終了。疲れ切って記憶が富んでる。
1問目は、鑑別で、ワイヤストリッパーとか圧着工具を
選ばせるものだった。（記述式が今回はない）
2問目が、Ｐ型１級多回線と、P型２級の各機能で、
お互いにあってないものを選ばせる問題。
3問目が地下２階と、地上高さ４０ｍの警戒区域数。
（床面積指定なし）そして、1警戒区域にまとめられる
水平距離はいくらか？ 4問目が火災差動試験と、回路導
通試験を矢印で選ばせるもの。
最後が、感知器の構造図から何という名前かを答えるもの
おれの時は、定温式スポット型感知器（防爆型）と
イオン化式スポット型感知器が出題された。

580 : 578 : 2011/03/01(火) 20:09:30.62
失礼、火災表示試験だった。
製図が、工藤本製図編の（問題１０）の変形版。
体育館Ｂの面積が1050ｍだったので、600ｍ^2と450ｍ^2
で分けたのだが。。。警戒区域間の感知器の距離が不均等になって
しまったのでアウトかも。法令の距離はクリアしてます。
終端抵抗のところ斜線４本入れ忘れたかもしれんＯＴＬ
あとは系統図。区分鳴動付き。
３Ｆにベルが一個あってＨＩＶ線の本数を求めさせる
奴があったんだけど、おれ間違って3本て書いた
2本なんだろうな。危うくＨＩＶ線の数間違う所だった。
３Ｆのベル無視しといてよかった。

665 ：名無し検定１級さん：2011/08/22(月) 21:57:05.87

>>662
試験時間４５分で余裕だろ。
甲種４類電工免除で受けた時４０分で実技まで終わったぞ。
見直して５０分で退室したけど。

666 ：名無し検定１級さん：2011/08/23(火) 14:38:49.23

甲種って受験資格あるんだ。初めて知った・・・。
実務経験なんか無いから、乙４に鞍替えするか。。。

667 ：名無し検定１級さん：2011/08/23(火) 14:52:32.16

>>666
電工とか、その他該当する資格や学科を
取得もしくは卒業されているなら、甲種は
受験可能ですよ。

668 ：名無し検定１級さん：2011/08/23(火) 20:17:45.39

>>666
日程が合えば三級海上特殊無線技士が良いですよ。○×式マークシート。

669 ：名無し検定１級さん：2011/08/23(火) 20:19:59.18

>>666
あらら、10月試験の申請が昨日までだった。次回は１２月申請のH24/02が試験。

670 ：名無し検定１級さん：2011/08/23(火) 20:36:47.18

まったく、受験チャンスが少ない割りに、締め切り早すぎだね

671 ：名無し検定１級さん：2011/08/23(火) 22:04:34.49

製図の煙感知器について質問なんですが
工藤本の煙感知器ではならない場所に
作図編では通信機室、電算機室が一般的には煙感知器を設置します。
と書いてますが。
よくわかるには通信機室、電算機室は書いてないのですが。
一般的にとは煙感知器を必ず設置しなければいけない場所なんでしょうか？
それとも差動式でも法令上は許可されているんでしょうか？？

672 ：名無し検定１級さん：2011/08/23(火) 22:41:51.34

甲種四類消防設備士の製図問題は簡単なのか？

673 ：名無し検定１級さん：2011/08/23(火) 23:43:22.66

>>672
簡単と感じるかは、本人による。

>>664と、10警戒区域の系統図の配線が
計算出来れば大丈夫だと思う。

674 ：名無し検定１級さん：2011/08/25(木) 12:46:42.42

甲４の受験者の方が乙４より多いと思いますが
書き込みが少ないですね

675 ：名無し検定１級さん：2011/08/25(木) 20:11:37.78

ブランチの意味がわからないのですが、誰か教えてください

676 ：名無し検定１級さん：2011/08/25(木) 21:12:25.40

今日から製図問題に取り掛かってる時点で、不合格ですか？？
試験まであと3日です。

677 ：名無し検定１級さん：2011/08/25(木) 21:25:43.78

>>675
①食事の俗語。ブレックファースト兼ランチ。
②支店・営業所など。
③電気では並列接続で枝分かれ配線ではない方式の事。

678 ：名無し検定１級さん：2011/08/25(木) 21:55:08.48

このスレだと参考書複数買い推奨が多いけど、１冊じゃ辛いの？
もっと早くこのスレ見ておけばよかった・・・。

679 ：名無し検定１級さん：2011/08/25(木) 21:57:57.64

問題数が少ないからどうしても当たり外れでちゃうのよね

680 ：名無し検定１級さん：2011/08/25(木) 22:03:04.91

８月２６（金）　東京（甲４）
　　　２７（土）　岩手　富山（乙４）
　　　２８（日）　山形　群馬　埼玉　千葉　神奈川　富山　福井　長野　和歌山　

　　　　　　　　　島根　広島　高知　

681 ：名無し検定１級さん：2011/08/26(金) 12:52:04.76

東京午前3階
鑑別
ワイヤーストリッパー
圧着ベンチ

空気管のイラスト問題分かる方います？

製図で事務所差動ｘ３
後は1個ずつ
あ廊下に煙１

最後の問題の警戒区域で
５　Ｐ型2級
１０　Ｐ型1級
３　Ｐ型2級

あんまり自信ないっす

682 ：681：2011/08/26(金) 14:57:43.97

ベンチじゃなくてペンチだorz
上の問題で

・空気管のイラストの答えは①スリーブ、②分からん

・１０回線(Ｐ型1級)とありましたが、フロアの一辺の長さが60ｍだった
ので、両端にある階段も異なる警戒区域として換算しましたが、間違ってたら･･･

逝ってきます

683 ：名無し検定１級さん：2011/08/26(金) 19:06:35.98

はんだ付け（ロウ付け）が出たのかよ

684 ：名無し検定１級さん：2011/08/26(金) 19:09:24.97

今日、甲種4類の試験が東京であったけど！
コメントが無いけど
どぅなの

685 ：名無し検定１級さん：2011/08/26(金) 21:20:15.27

なんか書いてよぉ

686 ：名無し検定１級さん：2011/08/26(金) 21:58:01.73

乙４、６でお世話になった工藤本で甲もいけますか

687 ：名無し検定１級さん：2011/08/26(金) 22:20:28.45

勉強もあと明日だけになった
２８日試験だ。

688 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 00:21:22.46

製図は1日勉強だけでは身につかないのか？？

689 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 00:40:03.74

>>688
あんた玄人？防災屋？
そうでなかったら殆ど不可能だぞ。

690 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 00:45:49.16

>>686
＋α製図対策本で何とかなる。
工藤本だと（製図編）ですね。

691 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 00:50:16.11

>>678
学科・実技の軸となる問題集は、各１冊ずつ必要かな。

692 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 09:06:11.92

さあ、最後の勉強するか。
筆記問題は間違った問題にチエックしてあるので
それを回す

693 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 11:15:16.10

甲種4類の試験が東京で２６日にあった
鑑別で加熱試験器と用途が出たょ（若しかしたら加煙試験器かも）
あとガスが出た

694 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 13:07:34.57

甲4に合格する方法は無いのか？
製図問題を突破する秘策はありますか？
乙４類取得者です。

筆記試験は９０%正答を得られそう。鑑別もよし。
問題は製図の２問だけです。
感知器を書いただけで、配線してなかったら、部分点も貰えず製図問題は０点ですか？

695 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 13:28:39.34

ふと思ったんだけど、製図の試験って感知器間の配線とか定規使わないと駄目？

696 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 13:52:19.46

>>695
定規の持ち込みは不可ですよ

697 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 13:53:01.11

問題のはしっこ使って引け
明日試験だがどうしてもはずせない用事があって
出掛けねばならん
明日朝漬けするか

698 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 14:36:06.32

線引は５角形の鉛筆使うと良い

699 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 14:55:24.68

線引きはＯＫですが、万引きはだめです

700 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 15:02:16.74

>>688
工藤本でなら1日でなんとかなった
鑑別は無理だったが

701 ：550：2011/08/27(土) 16:09:05.62

三重県で受けてなんとか合格できました。このスレのおかげで
良い対策本を知り合格できました。
実技は鑑別が①が同管端子、スリーブなどの名称と用途。
②が1級、2級発信機の違い（電話ジャックと確認ランプ）※本試験問題10と類似
③が煙感知器の高さの識別
④が水平距離で何メートル以内だとたて穴区画の警戒区域を同一にできるかと
それをふまえて図をみて警戒区域を答える（建物の高さ、地階の数、水平距離なども考慮）
⑤が接点水高試験の図をみて器具名を答える。※本試験問題15と類似

製図が①はオーソドックスな自分で感知器の種類を選び書き込んでいくタイプ。
②はP型2級の系統図。本試験製図問題8と同じ。

こんな感じでした。工藤本と同じ問題が結構でて助かりました。

702 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 16:42:45.34

明日出そうな予感

703 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 16:44:38.27

>>701
立て穴区画は水平距離で50m以内なら同一区画に出来るんだっけ？

704 ：550：2011/08/27(土) 16:53:18.72

そうです。試験では同一警戒区域にできる水平距離は何メートル以内かと
いう問題でした。あとは建物が45mなくて建物の両側のたて穴区画が50mなくて
地下2階までのたて穴区画の警戒区域数を答えよという問題でした。
単純に地上と地下の二つの警戒区域という答えになります。

705 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 16:57:17.73

>>703
竪穴区画だけなら、それで大丈夫。

706 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 17:02:22.45

例えば、立面図で建物両側に竪穴区画の階段A,Bがあったとして
居住区の水平距離が49mで階段A,Bの水平距離が5mずつだったらひとつの警戒区域として出来るの？

707 ：550：2011/08/27(土) 17:02:35.53

電気は結構難しい問題もあり、工藤本にはない協会演習本にある
半導体の問題がでました。シリコンの価電子数とpかn型半導体どちらかを
選ぶ奴。他の難問としてベクトルみたいなものが出ましたが
まったくわからず勘で答えておきました。
あとはホイートストンブリッジ、一次･二次巻き数の問題、合成抵抗は
オーソドックスな問題。倍率器は直前対策に出てた問題と類似。
クーロン力の問題もあったと思います。

708 ：550：2011/08/27(土) 17:07:31.98

A-----49m（居住区）-----Bなら同一の警戒区域だと思います。水平距離なので。

709 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 20:16:45.68

シリコンの価電子をググっておきます。
明日出るかな？

710 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 20:21:25.97

明日は９時１０分集合なので
７時半には家を出ます。
今日は早めに寝るか。
楽しみだなーー

711 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 20:27:34.45

８月２８（日）　山形　群馬　埼玉　千葉　神奈川　富山　福井　長野　和歌山　

　　　　　　　　　島根　広島　高知　

712 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 20:38:24.49

>>711
その中に、１年に１回しか試験やらない支部が
混じってるね。

713 ：550：2011/08/27(土) 21:03:39.83

>>710
がんばってください。私も12月の愛知、甲種1類にそなえて頑張ります。

714 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 21:14:21.06

系統図の線の本数って　ＩＶ線は
表示灯　常に２本+共通線+１本（７警戒区域まで）＋各警戒区域数
ってかんじで認識しててＯＫ？

715 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 21:18:21.38

>>714
明日受験ならそれはまずいぞ

716 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 21:21:07.30

>>714
すみません
ＩＶ線とＨＩＶ線と間違いました

717 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 21:21:52.99

C共通、L感知器、Bベル、A応答、T電話、P表示灯

718 ：名無し検定１級さん：2011/08/27(土) 21:51:31.73

なんで試験開始時刻に来たり、
平気な顔で遅刻するんだろ・・・
わざわざ休みに受けたくない試験なんか来なければいいのに。

719 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 00:01:18.21

とうとう当日か。
あまり気負わずにね。今日受験
される方は。。

720 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 06:59:09.02

さて、試験会場に行く準備をするか。

721 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 07:15:06.18

昨日ついうっかりキモオタ祭りに参加してしまい全く勉強してない
カスども一緒に落ちようや

722 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 07:18:15.47

マークシート落ちたら早く帰れるのかな？

723 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 08:07:11.70

落ちるも何も区切り無しで製図も含めて一つの問題用紙だよ

724 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 08:47:08.68

そろそろ試験が始まる頃かな。。各地で。

725 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 09:28:44.26

最近勉強始めた者です
工藤の「わかりやすい」一冊だけで合格できますか？
1冊しか使わないかわりに１０周ぐらい繰り返してマスターするつもりなのですが
「わかりやすい」の回転数減らして「これだけ製図」「本試験」などを一度でもやっておくほうが
合格可能性は格段に上がるんでしょうかね？

726 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 10:08:32.72

富山今出てきた
なんか簡単な問題ばかりだった

つーか製図無しかよ。折角書く気マンマンだったのに。

727 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 10:44:16.72

神奈川製図出なくて逆にさっぱり
学科は余裕だったが落ちたな

金曜の東京の方が自信あるわ

728 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 10:44:29.53

やはり微妙だったw
鑑別は両方空気管ってことはないよな？
あと○×はほとんど○？

729 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 12:25:53.93

ほとんど×だよ

地区音響と作動なんとかだけ○

730 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 12:28:00.29

>>725
それ2周して、製図はまた別の本でやるのがいいと思う

731 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 12:52:16.67

>>729
じゃあダメだなw

732 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 13:03:50.85

>>729
アナログ式の感知器もHIV線じゃないの？
地区音響と設備なんちゃらと一番下のだけ○にして後は×にした

733 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 13:14:20.29

次回、工藤本の中でどれを重点的に活用したらよいか？？

富山にて甲４を初受験してきました。
乙４所持者です。電気工事士免除を活用。

筆記は乙４に比べて、問題は多かったものの正答率６割の条件はクリアしたと思う。
問題は実技問題です。
製図は思ったよりもカンタンだった感じでしたが、正解しているかは自信ない。

734 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 13:18:18.70

ダメついでに鑑別の一問目って何よ？

735 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 13:32:28.75

うわあああ
確認ランプと電話ジャック間違えたぁ

736 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 15:01:58.23

次の一手はどう考えるべきか？？

富山県にて、甲４受けてきました。
万が一、ダメな時は10/16(日）新潟県か12/23(金)奈良県まで試験が無い。

今は試験終わったから、遊んだ方がいいのかな？？

737 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 15:26:49.99

オームの製図試験完全対策って１９９９年の発行のようですが
内容が古くて、いまの試験と傾向や図の記号が違うみたいなことは
ないんですか？

738 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 15:30:25.47

>>729
地区音響装置　消防用設備などの操作回路　中継器（アナログ式）

739 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 15:37:43.69

筆記は９０％はできたと思う
工藤本と同じなのは２割くらいかな
初めての問題がけっこうあったな

警戒区域は下手すれば全滅だな、
あと、系統図の感知器回路の本数
表示線と共通線のみを数えればいいのか？
そうしたが、問題がなにを求めているのか今一つわかりにくい
こんな簡単な答えでいいの？
と言う感じ。

740 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 15:50:11.44

系統図の本数は下から、2本、4本、4本、2本でいいんじゃない？

741 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 15:54:36.65

俺もあれはよく分らんかった
とりあえず表示線と共通線を送り配線にしておいたが…

742 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 16:13:03.96

>>740
おれと１か所しか合っていない

743 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 16:26:12.82

>>742
ちなみになんて書いた？

744 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 16:35:36.30

自信無しの
上から２，３，４，５
特に５はさっぱり解らずに適当

745 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 16:45:36.06

2442でしょ。
共通線1本、L線1本の送り配線
4本は送りだから4芯ってこと。

746 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 17:13:49.38

>>738
俺の本には「中継器が予備電源を内蔵している場合は、一般配線でもよい」と書いてあるが。

747 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 17:27:18.19

実地試験の最後のほうの問題の建物の警戒区域の回線数は何回線ですか？
階段を含めるて計算すると14回線ですか？
階段はいらなかったのかな？

748 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 18:08:53.69

たて穴区画の警戒区域の3回路はどういう振り分けになりますでしょうか？

749 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 18:09:24.33

１４区域に分けたよ
なんか地階は上下合わせなくてもどちらでも良いみたいだけどね

750 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 18:10:22.43

おまいら何件だか書いてよ

751 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 18:21:24.62

おら埼玉だ

752 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 19:04:22.23

>>750
ヒント
地下部屋２つで①
地下階段２つで②
つまり、地下で２つの警戒区域。

753 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 19:26:37.84

>>748と　>>749は
問題が違うみたいです

754 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 19:39:35.65

>>728
両方とも空気管でごわす

755 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 20:03:08.51

何でこんなにスレが伸びてるんだ？

756 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 20:15:28.93

甲４の試験、８月は難題が出される。
去年８月の合格率　　　３０，６％
おととし８月の合格率　３０．７％

今年４月～６月の合格率３９．４％

受験者の多い８月に難問を出しておけば合格率の調整が簡単です。
次回にも再受験者の受験料が期待できます。

鑑別、製図の平均点でー１０点くらい差が有りそうです。

757 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 20:45:18.27

>>754
おーありがと
それなら○×大爆死だが配点次第でいけるかもだ

758 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 21:00:48.30

今日の富山県、甲4の試験はカンタンだったのか？？

私には難しかったです。

759 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 21:02:43.65

願書を出す前に書いてくれ！合格率とかは
8月は難題が出されるなら、尚更！

760 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 21:04:28.81

これには因果関係はあるのか？？
富山では試験会場に「富山　消防保安課」の人が来ていた。
過去にもこの方々が来たときは難問が出た。

761 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 21:31:17.37

マジ。
不合格かなぁ？実技は当落線上なんだけど
8月26日に受けて

762 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 21:47:14.69

確かに八月は去年、おととしともに３０％くらいだね。
普通は３４～３８％くらいなのに。
受験人数が多いから馬鹿が多いか問題が難しいかどっちか
まあ受かる奴はうかるしな。

763 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 21:54:32.76

760です。
難問だったというのは自分の感想ですが。

764 ：名無し検定１級さん：2011/08/28(日) 22:46:43.53

萌え尽きた･･･
そして、散った･･･
　　　　　　　　　　＠安芸乃国

765 ：名無し検定１級さん：2011/08/29(月) 12:47:28.77

>>764
・・・この時期にその地域で
そのセリフは不謹慎な気が。。

次回の巻返しを祈ります。

766 ：名無し検定１級さん：2011/08/29(月) 20:07:33.45

９月３日（土）福島　茨城　
　　４日（日）栃木　愛知　山口　徳島　大分　熊本

　１１日（日）熊本
　１３日（火）東京

　２３日（金）奈良

767 ：名無し検定１級さん：2011/08/29(月) 22:03:26.55

>>764
実技試験問題に製図は出ましたか？

768 ：名無し検定１級さん：2011/08/30(火) 19:55:02.11

>>767
お前アホか？甲種で製図出ないわけない。
平面図に製図は出なくても、エレベーターに感知器設置したり
警戒区域に番号振る位は必ず出る。

769 ：名無し検定１級さん：2011/08/30(火) 20:57:31.10

>>768
富山の>>726・神奈川の>>727は「製図が出なかった」とのことだから、安芸ノ国はどうだったのかな？と思ったのさ

>平面図に製図は出なくても、
てか、よく見ると矛盾してるじゃん

770 ：764：2011/08/30(火) 21:45:04.08

>>764
平面図に記入する製図問題はありませんでした。
出た問題は次のようなものでした。（覚えている範囲で順不同）
１．工事部材の名称（銅管端子）とその用途を問う問題。
２．感知器の種類（作動式分布型感知器空気管式）と空気管の壁・天井との距離（1.5m・0.3m)を問う問題 >>728 >>754と同じ？
３．同一警戒区域の煙感知器回路（最上階に終端抵抗）の各収納盤内の配線本数（>>740->>745と同じ?)2,4,4,2?
４．受信機の試験の内容（同時作動試験）と試験すべき回線数（5回線）

771 ：770：2011/08/30(火) 21:48:59.24

>>767へ返信でした。すみません。
続き
５．煙感知器（スポット）の感知区域を矢印で図示せよという問題（部屋の中に0.3,0.4,0.6mの梁がある)
６．常用電源～受信機～感知器・発信機など各配線のうち耐熱配線が必要なものを○×で記入せよ。>>729 >>732と同じ？
７．階段･シャフトなど同一の警戒区域にできるのは水平距離何m以内のものか（50m）
８．地上高45ｍ、地下3階で階段・エレベータ・パイプシャフトのほか中途階に２つ？長さの異なるパイプシャフトがある。
　　それぞれどれを３つの警戒区域にまとめられるかという問題（オームの製図対策P18のような内容）>>748と同じ？

772 ：770：2011/08/30(火) 21:50:12.81

続き
９．地上６階・地下２階、1F-5Fは1050、6Fは400、B1,B2Fは250平米のビルで最小でいくつの警戒区域に分けられるかという問題。>>747-752
10．P型１級発信機のランプの名前と用途　>>735?
11.差動式スポット型感知器の試験器（空気管を伸ばして壁に取り付けるやつ）
　　を取り付ける理由と場所を問う問題。

他にもあったと思うが、思い出せた内容は以上のものでした。
うろ覚えなので、間違いやアンカーのミスがあったらご勘弁を･･･

773 ：名無し検定１級さん：2011/08/30(火) 22:16:52.61

あれ？神奈川もそんな感じのだったと思うよ

774 ：名無し検定１級さん：2011/08/30(火) 22:28:39.18

山形も同じ問題だった気がする。
４．受信機の試験の内容（同時作動試験）と試験すべき回線数（5回線）
は試験すべき回線数は予備電源（２回線）の場合だったと思う。

775 ：名無し検定１級さん：2011/08/30(火) 22:29:04.46

俺は富山で受けた
多分神奈川と同じ問題だったんだろね
製図がない、てのは平面図に感知器を正しい種類、個数、配線の取回し、芯数などを
書き込むお決まりの問題が無かったて事

まあ俺はそれにかなり自信あったが出題され無かったのでガッカリ

776 ：名無し検定１級さん：2011/08/30(火) 22:29:53.05

２８はみんな同じか？？

777 ：名無し検定１級さん：2011/08/30(火) 22:34:00.69

>>775
有る意味意標を突かれたな。
一時間経ってもあんまり退出してなかったし。

778 ：767 & 769：2011/08/30(火) 22:50:06.09

>>770-776
情報ありがとうございます。来週が電験なので見送ったんだけど、受ければ良かった。次回がんばります。

779 ：名無し検定１級さん：2011/08/30(火) 22:52:56.22

消防設備士の試験って配点甘いのか？？

780 ：名無し検定１級さん：2011/08/31(水) 00:27:02.23

>>779
記述は甘いというか。。。細かい
配点だと思う。

781 ：名無し検定１級さん：2011/08/31(水) 02:18:54.73

３１日にちなみ、「３１ｍ以上」という数字。
これとても大事。

782 ：名無し検定１級さん：2011/08/31(水) 06:49:55.49

２８日に千葉で受けましたが同じ問題でした
下記の２問の答えが知りたいです。わかる方お願いします

８．地上高45ｍ、地下3階で階段・エレベータ・パイプシャフトのほか中途階に２つ？長さの異なるパイプシャフトがある。
　　それぞれどれを３つの警戒区域にまとめられるかという問題（オームの製図対策P18のような内容）>>748と同じ？
９．地上６階・地下２階、1F-5Fは1050、6Fは400、B1,B2Fは250平米のビルで最小でいくつの警戒区域に分けられるかという問題。

783 ：名無し検定１級さん：2011/08/31(水) 08:51:35.96

だれか覚えていますか？
８月２６日（東京）実技　問３の問題と答え

784 ：名無し検定１級さん：2011/08/31(水) 10:13:06.19

東京のが知りたいなら午前午後が書こうな

785 ：名無し検定１級さん：2011/08/31(水) 10:44:04.96

失礼しました。
８月２６日（東京）午後の実技　問３の問題と答え

786 ：名無し検定１級さん：2011/08/31(水) 13:03:31.17

>>782
８はＯＫかと。地上４５ｍで１警戒区域、地下２Ｆからは
１警戒区域を取らなければならない。

更に地下３Ｆから１警戒区域が取れる。

９は１２警戒区域でないかい？
600+450で10警戒区域、地下２F分で１警戒区域、６Fで１警戒区域だから。

787 ：名無し検定１級さん：2011/08/31(水) 13:17:18.60

>>786
８を勘違いしてました。
４５ｍと地下３Ｆ分と、長さの異なる
パイプシャフトになると思います。

788 ：名無し検定１級さん：2011/08/31(水) 14:28:28.74

自分は　9の問題は14区域にしました
考え方は>>786と同じですが
建物に階段があったので階段部の地階に1区域、地上階に1区域
合わせて14区域にしたのですが階段はいらなかったのですかね？
12区域が正解？？

789 ：名無し検定１級さん：2011/08/31(水) 18:11:37.60

普通に考えて１４警戒区域だと思う。
階段含めないはずはない。

790 ：名無し検定１級さん：2011/08/31(水) 18:46:02.63

1～5階で10、6階で1つ、階段で１つ、
地階で１つ、地下階段で１つ。
10+1+1+1+1=14区域です

791 ：名無し検定1級さん：2011/08/31(水) 19:03:27.42

>>788
階段があるなら、更に２つ加わるはずです。
となれば１４か？

792 ：名無し検定１級さん：2011/08/31(水) 20:55:20.94

>>790
>>791
お前ら同じ事何回も書かなくてよし。

793 ：名無し検定１級さん：2011/08/31(水) 21:48:13.42

>>790が正解でごわす

794 ：名無し検定１級さん：2011/08/31(水) 22:53:30.04

今月中ごろには合格発表か
ドキドキする

795 ：名無し検定１級さん：2011/09/01(木) 09:52:44.29

東京は試験の10日後が発表、その20日後に免状交付がデフォだけど、
今回もそうだったのかな?

796 ：名無し検定１級さん：2011/09/01(木) 18:33:09.68

9番の実地問題の答えをアルファベット　A,B,C・・・でわかり方いますか？

797 ：名無し検定１級さん：2011/09/01(木) 20:41:19.06

８の問題はすべて間違ったようだ。
鑑別、製図で６０点行ってくれ。
筆記は問題なく点取れてる。

798 ：名無し検定１級さん：2011/09/01(木) 22:03:08.31

>>796
間違えました
9番ではなく8番の問題です
すみません。。。

799 ：名無し検定１級さん：2011/09/01(木) 22:33:42.36

今回の甲4　富山会場の合格率はどれくらいだと思いますか？？

800 ：名無し検定１級さん：2011/09/01(木) 22:56:10.26

８．の問題についてだけど、>>770で触れていた参考書に、水平距離50m以内にある竪穴であっても、
・「ダクト等の頂部が、他のダクトと３以上異なる階にある場合は別の警戒区域とする。」
・「ダクト等の頂部が地階にあるものと地上にあるものは別の警戒区域とする」
とあった。俺も問題よく覚えてないけど選択肢がＡ～Ｈぐらいまであったと思う。

（順番覚えてないので、誤解を防ぐために小文字で表すと、）
ａ・階段の地上部分
ｂ・パイプシャフト（最上階～地下まで貫通）
ｃ・エレベーターシャフト（同上）
ｄ・最上階から下へ５～６階伸びたシャフト
ｅ・階段の地下部分
ｆ・地下部分のみ貫通のシャフト
----------------------------
ｇ・途中階にあるシャフト１
ｈ・途中階にあるシャフト２

801 ：名無し検定１級さん：2011/09/01(木) 22:56:58.38

つづき

これによると、警戒区域は(ａ・ｂ・ｃ・ｄ）のグループと（ｅ・ｆ）のグループにまとめることがで

きる。
ここで、ｇかｈの頂部が最上階から２階までの差であればそのシャフトは（ａ・ｂ・ｃ・ｄ）のグル

ープに入り、
途中階でｇとｈの頂部の階数の差が２であれば、（ｇ・ｈ）のグループでまとめられるらしい。
ただし、（ｇ・ｈ）の頂部が地上にある場合、地下に頂部のある（ｅ・ｆ）とは別の警戒区域にしな

いとならない。

まともな答えになっていないし、違ってるかもわからんので参考程度にされたし。

802 ：名無し検定１級さん：2011/09/01(木) 22:57:47.02

803 ：名無し検定１級さん：2011/09/01(木) 23:00:19.70

804 ：802-803：2011/09/01(木) 23:03:50.96

忍法帳のおかげでドジ踏んでしまった･･･orz
面目ない････

805 ：名無し検定１級さん：2011/09/01(木) 23:16:28.19

>>801
　「ｇとｈの頂部の階数の差が２であれば」
→「ｇとｈの頂部の階数の差が２以内であれば」
正確には３未満？

806 ：名無し検定１級さん：2011/09/02(金) 12:34:00.05

電工に落ちたんでこのスレには二度と来ません　ありがとうございました。

807 ：名無し検定１級さん：2011/09/02(金) 18:44:31.21

確かに電工落ちる頭ではな。

808 ：名無し検定１級さん：2011/09/03(土) 09:07:44.12

806
第2種電気工事士を落ちたからって
大丈夫だょ！電気工事士と甲種4類両方勉強すれば良いと思う
電気工事士は年2回、甲種4類も年2回、受験が有るので！
東京なら甲種4類は、もっと有る
必ず合格する。

809 ：名無し検定１級さん：2011/09/03(土) 10:24:02.49

電工の試験は前期・後期どちらか１回のみです。
２回受験することはできません。

810 ：名無し検定１級さん：2011/09/03(土) 13:19:53.46

>>809
正しい
>>808
アホ

811 ：名無し検定１級さん：2011/09/03(土) 14:49:31.90

人によっては実技の問１免除になると思うんだけど、
他の免除と違って試験範囲自体は変わらないんだよね？

812 ：名無し検定１級さん：2011/09/03(土) 15:17:51.81

電工で免除すればマークシート４５問⇒２３問になるぞ。

813 ：名無し検定１級さん：2011/09/03(土) 16:04:35.85

ごめん、書き方がめちゃくちゃ悪かった。

筆記は範囲自体が減るから楽になるけど、
実技は範囲自体は変わらないんだよね？

814 ：名無し検定１級さん：2011/09/03(土) 17:03:09.62

そうそうだから筆記で免除になる設置基準とか
結局覚えないと製図出来ないし確かに全然変わ
らないな。
実技はほとんど免除した電気の部分から出る。
電工免除して受かった奴は設置基準の問題出さ
れても答えられるはず（１００％は無理だろうけど）。

815 ：名無し検定１級さん：2011/09/03(土) 18:36:15.59

二度と来ませんとか言いながらまた来てしまいました

電工が無いと受験資格が無いんですよね自分の場合

816 ：名無し検定１級さん：2011/09/03(土) 19:00:30.48

乙６、乙４ならだれでも受けれます

817 ：名無し検定１級さん：2011/09/03(土) 21:05:12.84

>>815
乙種なら、1類から7類まで全て受験資格は不用。
甲種の受験資格はいろいろある。建築士とか電気主任技術者などの大変な物から、
無線従事者(アマチュア無線は不可)のように最低ランクなら簡単に取れる物まで。
工業高校の卒業証書の縮尺コピーというのもあるな。卒業証明書でもいいんだけど。
くわしくは、試験センターのサイトの受験案内を参照。

818 ：名無し検定１級さん：2011/09/04(日) 08:35:57.62

９月３日（土）福島　茨城　
　　４日（日）栃木　愛知　山口　徳島　大分　熊本

　１１日（日）熊本
　１３日（火）東京

　２３日（金）奈良

819 ：名無し検定１級さん：2011/09/04(日) 20:56:04.53

先週、8/28(日)　富山であった甲4消防設備士の試験問題は難しかったのか？？

820 ：名無し検定１級さん：2011/09/05(月) 06:17:41.65

>>819
別に特別難しくはない　筆記に関しては例年通り過去と同じような問題ばかりだったような気がする
実技は製図がなかったので逆にラッキーと思う人もいただろうし。
普通に法規や設置基準わかってれば解ける問題ばかり

821 ：名無し検定１級さん：2011/09/05(月) 06:56:35.76

なるほど。
製図はあてずっぽうで解きました

822 ：名無し検定１級さん：2011/09/05(月) 12:27:29.52

東京不合格(´Д｀)

823 ：名無し検定１級さん：2011/09/05(月) 15:09:45.42

東京02からの番号のが少ないがこれは午前午後で難易度が違ってるのかな

824 ：名無し検定１級さん：2011/09/05(月) 18:47:28.34

受験者も少ないんじゃね?

825 ：名無し検定１級さん：2011/09/05(月) 18:57:46.89

ふう、何とか合格
後ははがき待ちです
合格率は3割位？

826 ：名無し検定１級さん：2011/09/05(月) 19:04:05.09

俺の件も早く発表にならないかな。
何で一ヵ月もかかるんだ。
地方はこれだから・・・。

827 ：名無し検定１級さん：2011/09/05(月) 22:04:43.15

9/4のテスト受けたけど圧着ペンチの留意点がよくわからなかったのと最後の問題の警戒区域2番目間違えた・・・
製図は一応書いたけど、実技は問題少ないくせに合ってるかどうかわからないのが怖いなちょっとで60%いくかどうかかわる筆記はいけたと思うんだ
発表まであと一ヶ月先とか・・・助けてｗ

828 ：名無し検定１級さん：2011/09/06(火) 16:15:17.55

９/４受験しましたが加煙試験器を加熱試験器と回答してそれに
伴う感知器も熱感知器のスポットを２機種書いたので全滅。（ガスボンベの注釈あったのに）
他の問題も回答ミスが多すぎたので３文字の試験結果通知届くだろうな。
結果実技正答率５９％だったら泣けるよ・・・
ちなみにマークシートは９０点以上取れたと思うけど。
２文字の通知が欲しいな。。１２/１８にリベンジするよ。。。。？？
暫く危険物と高圧ガスに行ってきます。

829 ：名無し検定１級さん：2011/09/06(火) 19:35:04.28

加煙試験器と煙感知器用感度試験器の名称答える問題はあったけど試験器に伴う感知器の名前答えろとかはなかったな
でたのは
炎感知器、その設置場所で不適切なもの、監視空間
配線の耐熱・一般の区別○?
受信機の火災表示試験の手順
など

同じ日でも都道府県によって問題が違う？

830 ：名無し検定１級さん：2011/09/06(火) 21:53:34.47

8/26（金）　東京　甲4　結果です。

186人/535人　合格率　34.8％　

難易度は普通ですね。お疲れ様でした。

831 ：名無し検定１級さん：2011/09/06(火) 22:43:59.33

受験人数はどうやって割り出してるんだ？

832 ：名無し検定１級さん：2011/09/06(火) 22:57:20.08

中央試験センターに行けば、掲示板にのってるよ～。

833 ：名無し検定１級さん：2011/09/07(水) 02:30:47.73

同じ試験日でも都道府県によって問題が違うようですね。
工具の名称と用途を答える（ワイヤーストリッパーと圧着ペンチ）
加煙試験器（写真）の名称とそれを試験する感知器名を２つを答える。
空気管の絵の各部分の名称答える（スリーブとはんだ付け）
火災表示試験の手順。
装置名称の回答と（火災通報装置）と設置場所（交換機の１時側か２次側か）

834 ：名無し検定１級さん：2011/09/07(水) 12:15:05.61

>>833
火災通報装置の設置場所は交換機の１時側か２次側どちらになりますか？

この問題は初めてなんで答が気になります。

835 ：名無し検定１級さん：2011/09/07(水) 13:37:49.13

火災通報装置の設置場所は交換機とNTTの間ですが、どちらが１次側か２次側かわからず
２次側と書きました。帰宅して調べたらたぶん交換機から見てNTT側が１次側です。間違えたよ。

836 ：638：2011/09/07(水) 17:34:28.09

本日、宮城県の合格者番号がホームページで張り出され
てました。
無事合格しました。
しかし合格者１０人は少ない気がする。
４０～５０人はいた気が…。

837 ：名無し検定１級さん：2011/09/07(水) 17:45:53.81

本当に合格発表まで１カ月かかるんだな
宮崎試験８月７日（日）

838 ：名無し検定１級さん：2011/09/07(水) 19:30:41.95

一番効率の良い参考書を教えていただけないでしょうか？

勉強期間）1ヶ月
電工免除なし（電工取得、電子工学科卒

過去スレをググッたところ今のところ候補としては

模擬マスタ+協会演習本
か
工藤本わかりやすい＋模擬マスタ
です。
過去レスみたけど、鑑別、製図は模擬マスタ
で、筆記は工藤本か協会演習本かな？と。

協会演習本の出題頻度は、平均的に工藤本よりど
の程度高いでしょうか？
そんな変わらないなら、説明が丁寧な工藤本に
しようかな？と思ってます。
質問攻めですいませんが、助言お願いします。

839 ：名無し検定１級さん：2011/09/07(水) 19:53:53.13

静岡甲４合格キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
因みに合格者41人。

840 ：６３８：2011/09/07(水) 20:16:36.24

>>838
俺は工藤本わかりやすいと本試験によく出る
と工藤本製図編をやりました。

協会演習本は借りて読んだけど同じ問題は出てなかったですよ。
実技は似た問題も有りましたが工藤本にも載ってるので
買わなくても大丈夫です。

逆に工藤本を売り込むわけではないですが製図編はやった方がいいと
思います。
本試験の問題は製図編の問題４とほとんど同じ問題が出てました。
友人も岩手で受けた時に問題１０と同じ問題が出たそうです。

841 ：名無し検定１級さん：2011/09/07(水) 20:52:24.94

>>638

助言本当感謝します。
工藤本に載ってない問題が出たって書き込みもあって
心配で書きました。
多少運もあるんですね。

工藤本は評判いいですし、助言いただきました通り工藤本の
製図編も買ってみようと思います。
時間が余ったら違う参考書に目を通してみます。
本当にありがとうございました。

842 ：６３８：2011/09/07(水) 21:02:52.44

工藤本と多少違う問題は確かに出ますが工藤本の
問題が解ければ本試験も解けると思います。

製図もかなり似ていますが部屋が無線通信機室が追加されてたり
新たな条件が追加されてたりしたので問題をよく読まないと実技
は危ないです。

843 ：名無し検定１級さん：2011/09/07(水) 23:35:45.60

>>842

それを聞いて安心しました。
度重なるレスありがとうございます

844 ：名無し検定１級さん：2011/09/08(木) 02:41:28.50

協会の演習本は説明が少なく答えのみの部分もあるから、間違えた時にいちいち別のテキストで
何故その答えかを確認せねばならず面倒
筆記は6割でいいので工藤本1冊やっとけば間違いない

実技は1問あたりの配点が大きいからとにかく多くの問題集を立ち読みでも何でもいいから
目を通しておいた方がいい
（問題集1冊だけだとまず全ての問題は網羅できない）
鑑別で5問中2問が見たことないとか記憶あやふやだともうその時点でかなりやばい
筆記ある程度できるようになったら勉強時間の8割以上は実技に費やすくらいの配分でいいね

845 ：６３８：2011/09/08(木) 19:16:06.13

>>844
鑑別で5問中2問が見たことないとか記憶あやふやだともうその時点でかなりやばい

そんなことはないよ４問中２問はみた事無かったけど電気の部分の知識で
解けるよ。
それよりも製図を完璧にするべき。

846 ：名無し検定１級さん：2011/09/08(木) 21:24:27.16

>>844-845

助言ありがとうございます。
鑑別と製図に労力を費やす方向でがんばります。

847 ：名無し検定１級さん：2011/09/09(金) 19:38:30.02

製図に関してですが
オーム社の製図試験の完全対策と工藤本の製図編両者とも好評ですが、
ご意見又はお薦めは？

848 ：名無し検定１級さん：2011/09/09(金) 23:12:20.99

９月１１日（日）熊本
　　１３日（火）東京

　　２３日（金）奈良

849 ：名無し検定１級さん：2011/09/09(金) 23:50:16.62

なにげにHPみてたら長崎発表になってた。いつ発表になってたんだろう？
やけに合格者少ない気がするけどこんなもんなんかな。

850 ：名無し検定１級さん：2011/09/10(土) 09:39:18.19

勉強する前は工藤本だけで受かるみたいな書き込みを見て楽勝だと舐めていたけど・・・

ちょっと本を読んで見たら覚える量がけっこうあるし
工藤本も1冊だけじゃなくて2～３冊（よくわかる・本試験・直前・製図からチョイス）ぐらい
必要みたいだし全然楽じゃねーじゃん・・・

851 ：名無し検定１級さん：2011/09/10(土) 10:02:39.27

わかりやすい・の工藤本一冊だけでいけるけど覚えることは多いなｗ
一週間前くらいは確認のために本屋で立ち読みして他のテキストの問題解いてた

852 ：名無し検定１級さん：2011/09/10(土) 10:42:53.86

でもはっきり言ってマークシートのみなら危険物乙４以下
実技が入ると甲種危険物のチョイしたぐらいかな。

危険物乙４＜消防乙４＜消防甲４＜危険物甲種
あくまで俺の感想だけど。
実技がくせ者。

853 ：名無し検定１級さん：2011/09/10(土) 12:17:34.62

>>851
必要知識の網羅としては”わかりやすい”の一冊だけで充分なんでしょうか？
わかりやすいの思いつく長所は

・”本試験”よりもページ数が多い
・しかも問題集ではないので間違い選択肢の記述成分が少ない
　→必要なことしか書いてないので中身が濃い

こんな感じですが、問題解きながらの方が記憶に定着しやすいんだよなあ

854 ：名無し検定１級さん：2011/09/10(土) 13:16:42.71

じっくりやったことはないですがあくまで「わかりやすい」の問題集が本試験なので知識量的には同じだと思います
立ち読みで「本試験」やってみたら用語の意味とか基本的なのしかなくて飛ばして最後の鑑別製図だけみてました
これ一冊で行けるように基本問題入れてるのかもしれません
「わかりやすい」の方は間違いやすいところなどをしぼってあります
友達に聞くと「本試験」から同じ問題が出たのが何個か合ったみたいです
「本試験」一冊でいいかどうかというのはこれはわからないです

855 ：名無し検定１級さん：2011/09/10(土) 15:13:43.61

公式のテキストは日本消防設備安全センターが出版しているもので
甲4の場合は
消防用設備等の知識　－早わかりノート－　第４・７類
消防用設備等の演習　第４類
消防用設備等の演習　法令編

この3冊を買えばいいのかね？
消防用設備等の実務　警報設備
これも、試験勉強には必要でしょうか？

856 ：名無し検定１級さん：2011/09/10(土) 16:03:54.59

消防用設備等の演習　法令編はいらない
消防用設備等の知識　－早わかりノート－　第４・７類は
会社に有るけど分りずらい。
テキストは早わかりノートじゃなくて実務編の方な。
どちらにしても分りずらい。

857 ：名無し検定１級さん：2011/09/11(日) 01:46:24.37

>>856
レスありがとうございます
という事は
消防用設備等の知識　－早わかりノート－　第４・７類
消防用設備等の演習　第４類
消防用設備等の実務　警報設備

この3冊でok?

858 ：名無し検定１級さん：2011/09/11(日) 08:25:46.05

消防用設備等の演習　第４類
消防用設備等の実務　警報設備
でＯＫ

859 ：名無し検定１級さん：2011/09/11(日) 08:35:04.20

てか協会本じゃ初心者は製図全然分らないと思うぞ？？

860 ：名無し検定１級さん：2011/09/11(日) 09:05:11.62

教材は工藤の本でいいだろ
迷うのはどの工藤本を選ぶかだ

861 ：名無し検定１級さん：2011/09/11(日) 09:28:43.12

確かにその通りです。金曜日にリブロに行ったけど

わかりやすい!第4類消防設備士試験
本試験によく出る!第4類消防設備士問題集
やさしい第4類消防設備士

の3冊の工藤本があり、かなり迷ってしまった。
どれがいいのですか？

862 ：名無し検定１級さん：2011/09/11(日) 11:15:35.79

１５日発表の甲４　富山の合格率は何％か？？

863 ：名無し検定１級さん：2011/09/11(日) 12:35:38.42

あんたがたどこさ、ひごさ。
ひごどこさ、熊本さ。
熊本どこさ、せんばさ。

864 ：名無し検定１級さん：2011/09/11(日) 17:16:36.94

９月１１日（日）熊本
　　１３日（火）東京

　　２３日（金）奈良

865 ：名無し検定１級さん：2011/09/12(月) 01:43:41.59

>>858
ありがとうございます。
明日、協会で買ってきます！
製図がどんな問題なのかさえ、分からない状況なので、一通り勉強して協会本の
知識で足りていないと思えば、工藤本のテキストも買って勉強します！

866 ：名無し検定１級さん：2011/09/12(月) 19:42:12.79

わかりやすい!第4類消防設備士試験
本試験によく出る!第4類消防設備士問題集
やさしい第4類消防設備士
これだけはマスター！第4類消防設備士試験筆記＋鑑別編
これだけはマスター！第4類消防設備士試験製図編
直前対策！第4類消防設備士試験模擬テスト

工藤本が６冊もあって困っています。どれがいいですか？
秀和システムやＴＡＣ出版もありますが。
オーム社のほうが定番ですか？

867 ：名無し検定１級さん：2011/09/12(月) 20:12:45.10

>>866
わかりやすい・製図編・直前対策かな？
自分の場合はね。

理由は、「実戦形式で、ここから類似問題
が出題される。最後に解説が詳しい。」
から。

後は、書院のマスタ（緑蛍光色本）とか。

868 ：名無し検定１級さん：2011/09/12(月) 20:15:06.99

>>866
オーム（実践研究）の本は、少々難
易度が高い。不安でしょうがない時に、
直前１週間で終わらせる本です。

このレベルはまず出ないんじゃないかな。
出たらあきらめてもいいレベル。

869 ：名無し検定１級さん：2011/09/12(月) 20:20:53.66

>>868
ごめん、「突破研究」だった。

870 ：名無し検定１級さん：2011/09/12(月) 20:47:39.96

ありがとうございます。
「やさしい」で合格できるなら、これでもいいのか？とか考えたが。
迷った末に「本試験によく出る」を買おうとしたが、とどまって、
ここで訊いてみたのです。
最初はオーム社より工藤本がいいみたいですね。
とりあえず「わかりやすい」を買ってみます。
書院のマスタも確かに本屋にありました。
そっちも見てみます。

871 ：名無し検定１級さん：2011/09/12(月) 21:07:25.08

「本試験」にあるけど「わかりやすい」にはない情報ってあるのかな？
逆はいくらでもありそうだけど

872 ：名無し検定1級さん：2011/09/13(火) 01:13:59.49

例えば、鑑別写真の機器数や目的記載の違いなど。

本のバージョンにもよるが、
「わかりやすい」→「本試験」の
順に解いた方がいいと思う。
もし２冊やるなら。

「わかりやすい」は、系統図のベル
（フロア独立タイプ）の取扱いが詳
しく書かれてる。

873 ：名無し検定１級さん：2011/09/13(火) 14:07:35.73

合格発表待ちだが、自己採点５０％なので再受験の準備で直前対策を購入して読んでみたら
完全に間違えた問題が掲載されていたので受験前に購入していたら実技で２問救われていたと思う
わかりやすい、本試験によく出る、直前対策の３冊回せば十分合格ラインに届くと思う
けど当日の出題にも結果は左右されるかも　やっぱ実技重点に勉強するほうが良いと思う　
あとスレに貼って頂いている過去問も分析　これけっこ大事！　
参考書代ケチるといかんですな

874 ：名無し検定１級さん：2011/09/13(火) 19:00:06.68

大卒でこの資格一回で合格しなかったら屑確定

875 ：名無し検定１級さん：2011/09/13(火) 23:15:42.55

２日後に結果がくる。
甲４初受験は撃沈か？
大卒機械工学科を返上しなくてはならないのか？

876 ：名無し検定１級さん：2011/09/13(火) 23:28:44.41

当然

877 ：名無し検定１級さん：2011/09/13(火) 23:30:43.50

返上したのを俺にくれ
俺の学科はしょっぱくて地味でどうしようもないんだ

878 ：名無し検定１級さん：2011/09/14(水) 11:04:09.04

合格発表まで長いなー
あと２０日ある

879 ：名無し検定１級さん：2011/09/14(水) 12:19:38.59

工藤わかりやすいで勉強してるけど、電工免除の範囲がわかりにくい
電工・電験では勉強しないような部分のかなりの量が免除されるみたいなんだが
本当にそれでいいのか不安になる
消防設備士試験の免除制度って変だよなあ

880 ：名無し検定１級さん：2011/09/14(水) 12:31:11.49

電気で免除受けると、半分位しか答えなくて良くなるよ。
電気理論全部と構造？だったかな
あと、実技の問い1が免除

881 ：名無し検定１級さん：2011/09/14(水) 14:58:40.53

消防設備士は、乙4を合格して、甲4を受験した場合、試験範囲で免除される部分とか
あるのかな？
それとも、乙4と甲4は全くの別で、特に免除は無し？

882 ：名無し検定１級さん：2011/09/14(水) 17:04:12.60

>>881
消防関係法令の共通部分が免除になる
その他はココに詳しく書いてある↓
ttp://www.shoubo-shiken.or.jp/shoubou/subject.html

883 ：名無し検定１級さん：2011/09/14(水) 17:39:50.49

>>881
甲４持ってて乙４受けるなら免除になるが
乙４では甲種は免除にならない。

884 ：名無し検定１級さん：2011/09/14(水) 17:48:19.65

すまん882だが、甲と乙逆に見てた
883が正しい乙は甲の免除無しだわ

885 ：名無し検定１級さん：2011/09/14(水) 17:52:57.44

まあ甲種欲しい奴は最初から甲種受けろってことだな

886 ：名無し検定１級さん：2011/09/14(水) 21:09:26.62

厳密に言うと甲４持ってて乙４受けるときは
免除はない。４以外の乙種を受けるときは法令共通が
免除になる

887 ：名無し検定１級さん：2011/09/14(水) 21:24:05.86

甲４持ってて乙４受ける馬鹿はあまりいないだろう
そもそも意味ないし。

888 ：名無し検定１級さん：2011/09/14(水) 21:37:47.01

んな事するのは資格マニアでしょ
甲4→乙4の場合、上位資格があるのに基礎や実技が免除にならないのはおかしくね？

889 ：名無し検定１級さん：2011/09/14(水) 22:59:51.07

免除はいいけど新しい知識で60%以上取らないといけなくなるから電気得意なら免除部分で稼ぐという手も

890 ：881：2011/09/15(木) 01:55:55.92

>>882-883
サンクス。
今日、注文したテキストが届いた！
受験するのは来年になるが、勉強をしてみた難易度で甲4にするか乙4に
するか決めますｗ
危険物乙4 2級ボイラ 3種冷凍機械 2種電工消防設備士乙4 甲4を難易度で並べると

甲4>>>消防乙4>3冷>2ボ危険物乙4>2電工(筆記) みたいなものかな？

消防設備士は危険物よりも難しいって聞いたことがあるので少し不安です・・・。

891 ：名無し検定１級さん：2011/09/15(木) 07:31:20.86

マークはそれほどじゃないが実技は記述式なんで
そこで分れるな。

892 ：名無し検定１級さん：2011/09/15(木) 09:16:45.21

>>890
工業高校の資格ランクだと
消防甲＝２冷＝１電工＞３冷＞２電工＝２ボ＝危険物甲＝消防乙１～５＞危険物乙４＝消防乙６・７
みたい
実際危険物よりは難易度高いでしょ

893 ：名無し検定１級さん：2011/09/15(木) 09:24:21.26

８月２８に受験の発表が昨日あったようで、今日気が付いた。
合格でした　BY福井
鑑別で１問が全滅だったので心配したが安心しました。
俺の予想点数は　筆記９０点　鑑別７５点くらいでしょう。
まずは一安心。

894 ：名無し検定１級さん：2011/09/15(木) 13:55:30.63

>>892
ありがとうございます。
消防甲で2冷と同レベルかぁ。
自分の頭でも、努力すれば何とかなりそうなレベルなので少し安心しました。

895 ：名無し検定１級さん：2011/09/15(木) 14:16:48.41

電工２の筆記に毛が生えた程度と舐めてたが、意外に覚えること多くて辛い
絶対安心のレベルに仕上げるなら2～3ヶ月かかりそう

東京の近くに住んでいれば２，３回受けて簡単な回に合格する程度の
雑な仕上がりでいけるんだが

896 ：名無し検定１級さん：2011/09/15(木) 17:57:58.33

>>892
工業高校のランクはあてにならん。
http://www.zenkoukyo.or.jp/jm/2011/kubun_h23zenki.pdf
見てみろ。
エネルギー管理士が二級ボイラーや電工２種と同じなど
有りえん。
ＴＯＥＩＣにいたっては７４０～８１０で冷凍三種と同じなど
差が有りすぎる。
俺が今持ってる資格の難易度的には
消防甲５＞危険物甲＝消防甲４、甲１＝一種電工＝高圧ガス乙化学
＞電気セコカン２級＞３冷＝２電工＝２ボ＞消防乙６・７＞危険物乙４
だった。
あくまで俺の主観なのであしからず。

897 ：名無し検定１級さん：2011/09/15(木) 18:01:48.96

>>892
実際危険物よりは難易度高いでしょ

乙よりはな甲種とは互角だと思うぞ。
甲種持ってれば分るけど。

898 ：名無し検定１級さん：2011/09/15(木) 18:06:07.75

危険物甲の評価がちと低いね。。＞ジュニアマイスター

899 ：名無し検定１級さん：2011/09/15(木) 19:22:34.86

危険物甲＝甲１+甲５＜消防甲特ぐらいじゃない？

900 ：８９３：2011/09/15(木) 19:32:24.99

合格ハガキが来ました　８月２８日受験。
筆記全体９５％　実技試験７８％でした。
予想では９０％、７５％だったので
ほぼ受験後の思いと同じでした。

901 ：893：2011/09/15(木) 20:29:31.35

８９３ですが
島田紳介ではありません。

902 ：名無し検定１級さん：2011/09/15(木) 22:27:31.97

富山県　甲４　初受験は落選でした。
ネットで確認。正式書類はまだですが。

私は大卒を返上すべきか？？

903 ：名無し検定１級さん：2011/09/15(木) 23:06:24.96

富山の合格率、甲４で34%前後かな

904 ：名無し検定１級さん：2011/09/15(木) 23:31:45.06

約３割と聞きました。
富山県での甲４は難しかったのか？？

905 ：名無し検定１級さん：2011/09/16(金) 02:31:46.03

やっぱり実技？
あいつだけは理屈はわかっててもちょっとの見落としだけで響くから
マークシートだけなら相当簡単なんだけどな

906 ：名無し検定１級さん：2011/09/16(金) 05:49:04.03

この手の試験で合格率3割超えてたらイージーでしょ。
半分は取る気なしの人と考えて（会社命令や無計画な人）、
ちゃんと勉強してる人だけを対象にすれば6割みたいな。

907 ：名無し検定１級さん：2011/09/16(金) 11:19:16.81

>>906
特だけは２割切ってるが、
これもイージーなのか？

908 ：名無し検定１級さん：2011/09/16(金) 19:06:11.06

過去問ベースじゃ合格させないよう執念燃やす電験とかから比べたら、消防設備士試験はイージーといえるだろう

909 ：名無し検定１級さん：2011/09/16(金) 19:15:04.36

電験と比べちゃったら現場作業系の資格自体が・・・

910 ：名無し検定１級さん：2011/09/16(金) 22:27:48.60

やはり、甲４初受験は落選でした。

筆記全体：６９％
実技試験：５５%

これは何を意味するのか？？
また、すぐにリベンジ試験に挑むべきか？？

911 ：名無し検定１級さん：2011/09/16(金) 22:50:28.76

これはおしいの一言です

912 ：名無し検定１級さん：2011/09/16(金) 22:53:34.01

ありがとうございます。

また、すぐにリベンジ試験に挑むべきか？？

しかし、意外でした。

実技試験でボコボコに撃沈すると思ったら、もう少しとは。
落選は落選ですが。

913 ：名無し検定１級さん：2011/09/16(金) 23:31:31.22

>>912

時間と費用に余裕があるなら、すぐリベンジしろ！（命令口調）
間隔が空くと、忘れちゃうぞ！

914 ：名無し検定１級さん：2011/09/16(金) 23:36:50.00

ありがとうございます。
その方向で検討します。

実は時間空いて忘れました。
乙４合格から半年経っていたので、乙４の知識もほとんど忘れていました。
１ヶ月では対策不足でした。

915 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 00:22:03.41

>>910
筆記がそもそも低い。
実技で点取りたきゃ基礎固めないと。
実技は筆記の電気の部分から出るし。
俺が合格した時は
法令１００％構造・機能１００％（電工免除）
実技８４％
だった。
もう少し基礎固めてから実技勉強した方がいいと思う。
実技は配点細かいので筆記の部分をもう少し固めればいけると
思う。
筆記で８～９割取れれば製図ちょっと勉強すればいけるはず。

916 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 01:03:57.72

>>895

同意。
電気得意だから免除しなかったのが更に痛い。
時間的に過去問を分析とかいうとこまでいかなそう。

917 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 11:34:31.88

電気得意とか電気の学部卒業だから免除しないとか
言う奴はただのバカ。
電工持ってるなら免除するべき。
ここのスレに釣られて免除しないと９１０みたいになる。
はっきり言って受信機や設置基準は電気学部卒だろうが
電工持ってようが分らんだろう。
電気の基礎なんてそんなに足しにはならないって事。
電工免除すれば法令と構造・機能覚えて。
実技と一緒に設置基準覚えれば余裕の合格。

918 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 11:53:06.68

>>917
でも、実技の一問目（だいたい超簡単）が免除されちゃうのはツライ。

919 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 11:59:22.68

そんなこと言ってから落ちるんだろう。
たかが一問、他の所で挽回すればいい事。
一問目無くなるくらいでツライって言ってるうちは
合格は遠い。

920 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 13:24:07.06

富山県で受験。消防関係は何の知識もなかったけど、講習1日と１夜づけでぎり合格

前日に実技の作図と過去問を中心に勉強したけど、実技はそれが馬鹿らしくなるほど、まともな作図
の問題はなかったし、過去問にないような問題（だけど簡単）が出た。
まともに勉強した人も、してない人もある意味運で合否が決まったのでは。

921 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 13:27:37.97

>>918
本当に勉強したヤツは、
免除したとしても合格するから。

構造・機能の規格分野は集中的に
勉強する必要があるけどな。

(免除ありの甲４合格者より）

922 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 15:46:13.36

なんか過去問過去問って言ってる奴いるけど
過去問は公表されてないんだが？？
工藤本は似てるだけ実際はちょっと違う。

923 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 16:33:10.82

工藤本、わかりやすいと本試験2冊買ってきた。6000円とか高杉
試験12月だがいまからはじめたもんか悩む
甲1が11月だからそっちを始めて一月みっちり甲4で臨もうかとか
もっとも甲1用は参考書問題集をまだポチってもいないわけだが

924 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 17:38:52.13

>>923
貴殿の基礎が何であるかわからんが、
まったくの素人なら、甲１からやった
方がいいぞ。

はっきり言って甲４より遥かに時間が
取られる。法令+電気+基礎機械+記述+計算
のオンパレードだから。

925 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 18:29:50.57

遥かに時間かかるなら甲４からの方がいいだろ。

926 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 18:55:14.48

>>925
甲４を絶対取りたいならね。
描画が得意か、計算が得意かで変わる。

甲４の鑑別は、５問とも選択肢と数値のみ記述
というパターンもある。甲１はまずそれがない。

927 ：918：2011/09/17(土) 22:07:48.52

>>921
アドバイスありがとう。前回免除して筆記82%、実技57%だったもんで。

928 ：名無し検定１級さん：2011/09/17(土) 22:17:52.11

>>927
と、負け組が免除しなきゃよかったムードを
出しております。
東電並みの偽装工作だな。

929 ：名無し検定１級さん：2011/09/18(日) 18:22:18.62

工藤本の本試験によく出る・・のほうで製図もまかなえますか？

930 ：名無し検定１級さん：2011/09/18(日) 18:28:28.20

>>929
それでもカバー出来るが、「製図編」も
念のため目を通した方がいいよ。

931 ：名無し検定１級さん：2011/09/18(日) 18:42:15.23

>>930
ありがとう。製図編ってのもあるんだ、探して見ます。

932 ：名無し検定１級さん：2011/09/18(日) 22:43:32.84

電気書院の模擬マスタって
どの本ですか？

933 ：名無し検定１級さん：2011/09/18(日) 22:47:46.44

>>932
これでないの？↓
ttp://www.denkishoin.co.jp/denkishoin/
info/book/study/ystudydisplay/code/20991

934 ：名無し検定１級さん：2011/09/18(日) 23:01:04.17

>>933
”模擬マスタ”ってのが別にあるのかと思った。
”徹底マスタ”で良いんですね。
ありがとう。

935 ：名無し検定１級さん：2011/09/19(月) 21:18:43.08

>>928
アホか?
>前回免除して筆記82%、実技57%だったもんで。
と、書いてあるんだが。
免除して82%で成功じゃないか。

それとも、技能を免除する方法でもあるのか?

936 ：名無し検定１級さん：2011/09/19(月) 21:24:06.97

技能の一部免除は、方法ははあるがな。電工とか。
まぁ、免除受けなくて得点稼ぎというのは技能では不可能だ。40%科目合格というのが技能では無い。
ただし免除部分を除いての得点率が60%で合格だから、免除を受けないと多少は得点率が上がる場合もある。

937 ：名無し検定１級さん：2011/09/19(月) 22:21:37.58

>>935
馬鹿かお前。
免除しなければ実技一問目があったから答えられたら受かってたかも
しれないって事。
ちゃんとスレ読もうな。

938 ：名無し検定１級さん：2011/09/19(月) 22:23:09.19

>>935
電工使えば実技の一問目免除になる。
お前がアホ。

939 ：名無し検定１級さん：2011/09/19(月) 23:31:08.61

免除しようがしまいが、受かる奴は受かる。

ただ、プライドの為に免除しないというのは
自分はお勧めしない。

940 ：名無し検定１級さん：2011/09/20(火) 20:24:50.18

免除無しで合格した人居ますか？
どれくらいの時間勉強しましたか？
良い参考書教えて下さい。

941 ：名無し検定１級さん：2011/09/20(火) 21:49:18.52

良い参考書教えて下さい。
って聞くけど工藤本か協会本しかないから。
何回も同じこと聞くな。

942 ：927：2011/09/20(火) 22:09:04.08

>>937
言葉足らずを補ってくれてありがとう。地道にがんばるよ

943 ：名無し検定１級さん：2011/09/21(水) 21:18:11.73

長野甲４　１回目で無事合格
電工２種で免除を利用。学科91％実技78％
参考書は工藤本とその問題集２冊のみでＯＫでした。

944 ：名無し検定１級さん：2011/09/21(水) 22:26:21.16

８月２１日、長野の合格率は低そうですね

945 ：名無し検定１級さん：2011/09/21(水) 23:42:41.95

３週間で１日２-３時間の勉強で受かった人いる？？
電工免除なしで。

昨日頑張って、電気基礎と消防の法令をざっと終わらした
けど覚えるところ多くてキツイな。

946 ：名無し検定１級さん：2011/09/21(水) 23:49:01.05

ここのスレ見てると電工免除した奴は合格率高いけど
免除無し組は落ちてばっかだな。

947 ：名無し検定１級さん：2011/09/22(木) 00:04:27.74

>>945
１ヶ月ちょっとくらい時間かけたけど免除なしで受かったよ。
工藤本２冊。筆記97％、実技96％

948 ：名無し検定１級さん：2011/09/22(木) 14:48:38.64

>>946
免除しても合格できた。
免除しなくても合格できなかった。

949 ：名無し検定１級さん：2011/09/22(木) 15:35:40.32

受かる奴は免除しようがしまいが受かる。

950 ：名無し検定１級さん：2011/09/22(木) 16:15:09.90

これ高専卒だけで免除あるの？

951 ：名無し検定１級さん：2011/09/22(木) 17:29:17.89

免除しなかったので合格できたが、免除したら落ちていただろうなぁ。
と、いう人もいる。

952 ：名無し検定１級さん：2011/09/22(木) 17:40:06.08

俺は電気のことまったくわからないから免除一択。電工様々

953 ：名無し検定１級さん：2011/09/22(木) 19:47:13.38

有スキル者のどなたかそろそろ次スレの準備よろしくです。前回みたいにならないようお願いします。

954 ：名無し検定１級さん：2011/09/22(木) 23:08:43.10

>>951
実技一問目な。

955 ：名無し検定１級さん：2011/09/23(金) 06:57:06.14

甲種4類　消防設備士に絶対合格する秘訣はありますか？？

956 ：名無し検定１級さん：2011/09/23(金) 10:34:48.48

>>955
①　全感知器の特徴(面積まで）を覚える。

②　Ｐ型・Ｇ型・Ｍ型・１級・２級など
　　の受信機の特徴(操作手順・付随機能）
　　を覚える。

③　系統図の線数換算は一番重要なので
　　１０警戒区域以上を対象にした問題
　　を解いて、絶対覚える。

④　１６項目の、設置面積に関わる数値は
　　全て覚える。

こんな所です。

957 ：名無し検定１級さん：2011/09/23(金) 10:59:36.93

>>955
　追加項目です。　
　
⑤　50m、600m^2など、警戒区域に
　　関わる数値は完全暗記。

⑥　記述ミス、マークミスしない。

958 ：名無し検定１級さん：2011/09/23(金) 18:43:18.54

>>955
あほか！？秘訣なんかで受かるか！！
死ぬ気で勉強しろ！簡単に取れる資格なんかじゃない！！

959 ：名無し検定１級さん：2011/09/23(金) 20:30:26.79

>>958
確かに、簡単ではないな。

960 ：名無し検定１級さん：2011/09/23(金) 22:54:17.02

個人的には危険物乙４より簡単だった。
多少は関連してる仕事だし、なんでそうかという理由もわかりやすい。
危険物乙４はひたすら暗記するだけで苦痛だった。

961 ：名無し検定１級さん：2011/09/23(金) 23:50:31.42

今日、奈良で試験があったの忘れてた。

962 ：名無し検定１級さん：2011/09/24(土) 00:28:51.99

>>961　嘘乙

963 ：名無し検定１級さん：2011/09/24(土) 00:29:59.92

＞＞961　すまん　今だった

964 ：名無し検定１級さん：2011/09/24(土) 05:30:45.99

1ヶ月の勉強（1～2ｈ/日）で間に合いますか？

965 ：名無し検定１級さん：2011/09/24(土) 09:27:53.83

９月２３日（金）　奈良

966 ：名無し検定１級さん：2011/09/24(土) 11:13:09.61

>>964
電工持ちで、免除使って
毎日真剣に（直前まで）やれば
何とかなるよ。(実体験者）

16項目の各数値と、発信機・系統図は
特に注意するこｔ。

967 ：名無し検定１級さん：2011/09/24(土) 11:19:58.90

>>964
出る頻度は少ないと思うが、
感知器で言うなら、光電式分離型感知器と、
煙感知器の作図の仕方は注意して見た方が
いいと思う。

他の感知器は、床面積を高さ毎の感知面積
で割れば個数は出るが、上記２つは設置条
件に注意するのと、描き方が少々複雑なので。

(定温式は条件が室内だが、煙感知器は階も
考慮するなど。）

968 ：名無し検定１級さん：2011/09/24(土) 23:50:32.89

製図

出題頻度大
差動Ｓ・定温Ｓ・煙書き入れ
間違い探し
系統図本数、作図など
警戒区域数答えて煙書き入れるやつ

出題頻度中
空気管、光電式分離型

出題頻度小
炎、ガス漏れ

という認識でいいのかな？

969 ：名無し検定１級さん：2011/09/24(土) 23:52:30.86

大中小じゃなくて
高中低だったか。。

970 ：名無し検定１級さん：2011/09/25(日) 01:50:38.65

>>968
中レベルに、各受信機の操作手順も
入れておいて頂けるとありがたいです。

971 ：名無し検定１級さん：2011/09/25(日) 01:55:41.57

系統図（区分・消火栓）は『頻出』レベルに入ります。

972 ：名無し検定１級さん：2011/09/25(日) 08:34:06.37

>>970
「製図」ってことでまとめてみたんだけど、
受信機操作手順ってどっちかというと鑑別で出るイメージかも

>>971
本数答える問題のバリエーションですよね
区分鳴動→Ｂ線（ＨＩＶ）がＢＦ（楷ごとに増える）・ＢＣに変更
消火栓連動→ＰＬ線がＨＩＶに変更

973 ：名無し検定１級さん：2011/09/25(日) 12:01:30.15

>>970
製図なら不要ですね、失礼。

区分・消火栓のやつは、共通線２本（７警戒区域以上）
で来ることが多いから本当に「要注意」です。
後は、工藤本にもありますが「フロアベル」の
ＨＩＶの本数ひっかけとか。

974 ：名無し検定１級さん：2011/09/25(日) 13:31:53.50

今週水曜日が合格発表日か
１カ月待ったな
運命の分かれ道

975 ：名無し検定１級さん：2011/09/25(日) 14:29:13.53

俺も28日待ち
保険をかねて東京12日を申し込んでおいたがどうなるやら

976 ：名無し検定１級さん：2011/09/25(日) 19:44:06.72

２８（日）　山形　群馬　埼玉　千葉　神奈川　富山　福井　長野　和歌山　

　　　　　　　　　島根　広島　高知　

富山、福井は発表済み

977 ：名無し検定１級さん：2011/09/26(月) 18:05:20.08

次スレ
◆◇消防設備士甲４　Vol.8◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1317027839/

978 ：名無し検定１級さん：2011/09/26(月) 18:58:58.80

さーて　もうすぐ募集だから　ｽﾚでも読み漁るかな

979 ：名無し検定１級さん：2011/09/26(月) 22:27:34.89

>>977
ご工藤さんです

980 ：名無し検定1級さん：2011/09/26(月) 22:35:22.31

空気管の製図は、一歩間違えると

「こどもの迷路の作図」及び「ナスカの地上絵」
になる。

実際の長さは、試験だと７０ｍくらいですね。

981 ：名無し検定１級さん：2011/09/26(月) 22:40:25.60

工藤本のわかりやすいの問題についてです。
P372の製図の問題でボイラー室の感知器が
定温式スポット型感知器の防水型になっているのですが、
これって正しいのでしょうか？
ボイラー室はノーマルの定温式スポット型感知器でいい気がします。

982 ：名無し検定１級さん：2011/09/26(月) 23:30:07.74

蒸気が出るからじゃなかったっけ？

983 ：名無し検定1級さん：2011/09/26(月) 23:33:55.61

>>982
排水溝(ビルジ(粕）があるし、湿気がこもりやすい
空間ではありますね。貫流の場合は。

984 ：名無し検定１級さん：2011/09/27(火) 19:16:26.69

1週間ざっと１ル－プやっての感想。

製図は、思ったより全然簡単。
逆に、鑑別が要チェックだと思った。（今日。直前
を本屋で立ち読みしたら、わからんかった。）

ただ筆記が、工藤の本試験の参考書だけやってればいい
のか不安。
製図もこの本だけでいいのかな？？

とりあえず、もう２ル－プしたら鑑別だけ色々
読み漁る予定。
あと２週間切ったが・・・・

985 ：名無し検定１級さん：2011/09/27(火) 23:03:19.40

明日発表か…

986 ：名無し検定１級さん：2011/09/28(水) 09:17:23.14

８月２８日試験、和歌山、山形は発表済み

987 ：名無し検定１級さん：2011/09/28(水) 12:09:22.33

神奈川は明日発表

988 ：975：2011/09/28(水) 13:50:37.66

埼玉どうにか受かってた
東京分の受験料もったいなかったな…

989 ：名無し検定１級さん：2011/09/28(水) 15:39:33.59

>>988
合格おめでとうございます。東京分申し込まれてたと言うことは、
試験結果は結構危なかったと言うことでしょうか？

990 ：名無し検定１級さん：2011/09/28(水) 16:49:41.00

>>988
東京でも遊び半分で受けたら？
金払ったんだろ。

991 ：名無し検定１級さん：2011/09/28(水) 20:51:43.18

>>989
電話ジャックの所を確認ランプと間違えて書いちゃったし、感知器の設置の製図は結構勉強したけど警戒区域に関しては抜けてたから
自信なかったしで半々位だと思ってたよ
まさか感知器設置が全然でなくて警戒区域のみしか出ないとかびっくりしたよ…

>>990
凄い気楽に受けれるんだろから行ってみたいけど、仕事休んでまで行くのはね…

992 ：名無し検定１級さん：2011/09/28(水) 22:15:19.46

試験って、すべての科目（筆記、実技）を３時間でやる
形ですか？？（自分でペ－ス配分を考えて）
一緒なら問題も当然一緒に配られると解釈しいてよろし
いですよね？）

993 ：名無し検定１級さん：2011/09/28(水) 22:17:55.76

>>992
そうよ

994 ：名無し検定１級さん：2011/09/28(水) 23:32:05.21

>>レスどうも

鑑別の語句が微妙なとき、筆記から引用できるかなぁと
思いまして。

995 ：名無し検定１級さん：2011/09/28(水) 23:36:43.62

筆記⇔実技
答えがズバリ載ってるときもあるｗ