第三種電気主任技術者（電験三種）- Part140

合格率７％、辞退者を含めると実質合格率５％の「電気の司法試験」である電験三種。
全科目合格には平均2000時間の学習と
毎年、手を変え品を変え出題される新問・珍問・奇問への対応力、センス、応用力が必要。

前スレ
第三種電気主任技術者（電験三種）- Part139
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1300873275/

◎関連リンク
　(財)電気技術者試験センター　http://www.shiken.or.jp/
　電気書院 参考書　http://www.denkishoin.co.jp/cgi-bin/catalog/catalog.php?category=1181955151
　オーム社 参考書　http://ssl.ohmsha.co.jp/data/new/list/LN01-03.htm
　実教出版 検定教科書　http://www.jikkyo.co.jp/kogyo.do

◎市販参考書
　市販参考書の難易度
　　よくわかる ＝ すぐ解ける ＜ これだけ ＜ 徹底解説 ＜ 完マス（絵とき）＝ 完全攻略

★電験三種よくわかるシリーズ（オーム社）
　各科目１冊ずつ計４冊。テキストの難易度は一番低く入門用に最適。
　だがこのシリーズだけでは厳しいとの声も。
　Ａ問題中心なのでこれで良く分からなかったらﾀﾞﾒﾎﾟ
★すぐ解ける電験三種 (オーム社)
　これ１冊で四教科分載っています。最後のまとめに便利。
　書き込み式で電気初心者向け。例題は過去問でＡ問題中心。
　解説が丁寧で分りやすく電力や機械の基本が分りやすく載っている。
★電験第３種これだけシリーズ（電気書院）
　各科目１冊ずつ計４冊。初心者にも分かりやすく絵等を交え解説してある。
　解説が多く問題は少なめ。 「これだけ」と言うより「こんなに」の本。
★電験三種　徹底解説テキスト（実教出版）
　各科目１冊ずつ計４冊。最近このスレでも話題になっている。
　紙に品質の良い物を使っており、レイアウトは他のテキストに比べても格段に綺麗。
　内容量は「これだけ」よりも多いが、「これだけシリーズ」ほど丁寧な説明ではない。
　この本が売りにしている語呂合わせは全く使い物にならないので注意。
★完全マスター電験三種受験テキストシリーズ（オーム社）
　絵とき電験三種完全マスターシリーズの後継版。
　各科目１冊ずつ計４冊。ある程度の基礎知識の有る人向け。
　「よくわかる」や「すぐ解ける」を卒業したらやる本。
★電験三種 完全攻略(オーム社)
　これ１冊で四教科分載っています。最後のまとめに便利。
　例題は少ないが試験範囲をほとんど網羅し、少ないページでわかりやすく
　要点がまとめてある絶品。

◎工業高校検定教科書

基礎の確立には工業高校の検定教科書がおすすめ。実教出版・オーム社が
発行している（実教がオススメ）。
http://www.jikkyo.co.jp/kogyo.do

流通ルートが閉鎖的なので、上のURLの「？ご注文方法」→「教科書を
購入希望のお客様へ」から協会サイトへ入って近所の販売店を各自探すこと

★理論対策に「電気基礎�T」、「電気基礎�U」、「電子技術」
　電気未履行者は、とにかく黙って最初にやる本。
　電力会社の新入社員研修でも使われる良本

★電力対策に「電力技術�T」
　ごちゃごちゃ言わずにやる本。読むだけでも文章問題対策になる。

★機械対策に「電気機器」、「電力技術�U」
　機械受験者は有無を言わず必ずやる本

【注意書き】
読むだけで国家試験合格レベルに到達出来ることはないので、過去問その他での補強も必要。

◎法規集
★電気設備技術基準とその解釈（電気書院）
★電気設備の技術基準とその解釈 (オーム社)

◎過去問題集
★電験第3種過去問題集（電気書院）
　10ヵ年分掲載。問題は左ページ、解説・解答は右ページにまとめてあり、解説は参考書不要なほど詳しい。
　試験制度や出題範囲変更に対応し、単位・法令などは新しいものに改定されている。
　Amazon売上げ上位で定評化されつつある。正誤表が出るので書院のサイトで確認を。
★電験三種完全解答 (オーム社)
　10ヵ年分載ってる。問題のすぐ下に解答が載っている。
　解説が少ないがとにかくやるべき本。
★電験三種合格ドリル (オーム社)
　8ヵ年分載ってる。問題と解答が別れて載っていて試験形式で過去問ができる。
　解説が微妙に｢電験三種完全解答｣と違うのでわかりやすい方を選んで。
　法規の答えの解説が「法第**条よりの出題」などと大変不親切なので法規集が必要。
★電験第３種模範解答集（電気書院）
　5ヵ年分載ってる。問題のすぐ下に解答が載っている。
　問題を解き方と解説の２通りからわかりやすく説明。
　ただ過去問は数をこなすだけ出題傾向が分かりテクニックがつくので、5年分では足りない。

FAQ）
Q1　取ったら何か得するのですか？
A1　仕事（選任）で必要な人には重要な資格です。試験内容は実務ではあまり役に立たないで
　　しょうが、資格を使わない人であっても勉強したことが証明（大臣免状）として残ります。

Q2　勉強方法について
A2　「数学」が基本です。数学に始まり数学に終わる試験です。人によって異なりますが、
　　全科目一度に受ける場合は以下の手順が一般的になります。
　　
　　高校の数学2･B（微・積分除く）＋複素数平面→ 理論→ 機械(変圧器・電動機・発電機)→
　　→ 電力→ 法規→ 機械(照明・電池・制御など) 　※適時過去問練習も
　　※現在の機械は、旧制度の電気機械と電気応用という無関係な科目が合体しているため分割
　　して勉強する方法が勧められます。 過去問分析はある程度学習を進めないと難しい場合もあります。

Q3　必要な数学力は？
A3　新・高等学校学習指導要領の数学II･B と旧指導要領の「複素数平面」の知識が必要です。
　　新学習指導要領の授業を受けた者は「複素数平面」（単なる複素数の単元とは異なる）の
　　補強が必要と思われます。微・積分は使わなくても合格できます。
　　(参考)http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/sonota/990301d/990301e.htm

Q4　必要な勉強時間は？
A4　人によるとしか言いようがありませんが、初学者は2000時間必要でしょう。電気に詳しい人
　　でも試験に対応した計算練習は必要でしょう。実務経験や実務知識はあまり役に立ちません。

Q5　最近の電験三種の問題そのものの難易度は？
A5　昔は科目合格制度も無く難関と言われてましたが、平成8〜13年（科目合格有り・電卓使用禁止）は
　　簡単に。電卓使用可能になった平成14年から再び難易度が上がり始め、平成15年〜は公式の意味を
　　理解しないと解答できないような問題も多くなり、現在は難易度が最高度に到達しています。

テンプレ終わり
以上

>>1
乙

電験三種は工業高校教科書で勉強するのがデフォです。
市販されてる参考書は『工業高校での勉強が前提』となっているため、理解に必要な基礎説明や図が足りません
勉強方法としては工業高校の教科書→教科書準拠問題集→過去問がベストです。
１冊４００Ｐもある市販参考書は網羅性が非常に高く満点狙いの内容になってます。
（三種としては無駄が多い。） 実質、電験二種と兼用の参考書になっています。
そして今年の試験のように応用力が試される場合は高校教科書＋教科書準拠問題集
で基本的な問題演習を繰り返し６割超えを目標にし、さらに応用問題にも対応できる
土台を作る必要があります。
工業高校教科書は オーム社、実教出版、コロナ社からでてますが高校で使われてる多くは実教出版のものです。
理論＝電気基礎１・２、電子技術
機械＝電気機器、電力技術�U
電力＝電力技術�T
法規＝これは市販参考書
私は高専１年生のときに実教出版を使ってました。高校教科書の購入には直接販売会社に行く
必要があります。
http://www.text-kyoukyuu.or.jp/otoiawase.html→ここで全国の販売会社がわかります
http://www.jikkyo.co.jp/kogyo.do→実教出版　高校教科書

ちなみに実教出版からでている電験三種参考書『徹底解説』シリーズは、同社が出版してる
工業高校教科書から『全て』抜粋してます。つまりマザー情報は工業高校教科書なんですね。


よくこのスレでも言われてましたが
『工業高校卒程度の試験なんだから、工業高校教科書で勉強するのは当たり前』

☆夜間認定校　電気工学科の利点
�@単位認定が甘い（特に専門学校は遅刻・欠席で単位ＯＫで融通が利く。）
�A社会人の筆記合格率３０％。電験三種予備校といっても過言ではありません。
�B学校が就職を斡旋してくれる。（けっこうな企業に紹介してくれます）
�C学費格安 年４０万〜
�D定期が学割価格で買えます。 会社に近いと交通費差額分搾取ＯＫ
�E婚活時に専門卒・大卒と名乗れます。大学全入時代に最終学歴が高卒とはいえないでしょう
�F最悪、筆記で取れなくても実務経験を積むことで認定取得、あるいは科目免除が可能です。
専門卒なら実務２〜３年で電験三種、大卒なら１年で電験三種、３年で電験二種、５年で電験一種取得が可能です。
ちなみに卒業前の実務は1/2認められるので場合によっては卒業と同時に申請認定可能です。

福岡　九州電気専門学校　夜間　電気工学科（専門士の学位授与、大学編入可 三種・二種認定校）
http://www.kec.ac.jp/specially/worker/
東京　日本電子専門学校　夜間　電気工学科（専門士授与、大学編入可　三種・二種認定校）
http://www.jec.ac.jp/ 　
名古屋　工学院専門学校　夜間　電気工学科（専門士授与、大学編入可　三種・二種認定校）
http://www.denpa.ac.jp/
大阪　日本理工情報専門学校　夜間　電気工学科（専門士授与、大学編入可　三種のみ認定校）
http://www.nrj.ac.jp/
東京理科大学　夜間　工学部第二部　電気工学科（編入可能、学士授与、１２３種認定校）　社会人入試は面接のみ
http://www.tus.ac.jp/fac/ko2_index.html
夜間特別サイトhttp://www.rs.kagu.tus.ac.jp/eng2hp/#/index/
東京電機大学　夜間　工学部第二部　電気電子工学科（編入可　学士授与、１２３種認定校）　社会人入試は面接のみ
http://atom.dendai.ac.jp/
関東学院大学　夜間　電気電子コース（編入可　学士授与、１２３種認定校）
http://kougaku.kanto-gakuin.ac.jp/

　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　/二ニヽ　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　￣￣フ　/(*´∀｀)）　　冥界をさまよっているだけでござる！
　　　　　 ／　　　(∪ ∪
　　　　　(､＿＿,　)ノ

認定校だからと言っても実際は認定で取る人は極少数です。
そもそも、認定されるような実務を積める会社に勤めてないＤＱＮがほとんどだからです。
夜間の電気系学校は毎日勉強するので嫌でも電気の知識が染み付きます。
筆記試験合格率４０％はマヂなんですね。もはや電験三種予備校といってもいいほどです。
センターの発表（ＨＰ参照）で合格者の大半が大卒・院卒（電気専攻）だとわかった今、
高専卒・高卒・工業高校卒受験者の私たちにできることは夜間専門学校において毎日勉強することなのです。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 即、採用します　　　　　／（ー） 　（ー）　＼
.　 |　　　 .　　　　}　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　 ／ ⌒（__人__）⌒　　 ＼
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨:::::::::::::::＼
　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　　　　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　　　　履歴書　 　　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜　　　　○○大学電気工学科　卒業　　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜　　　　　　　　　職歴・資格　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜　　　　　　　電験三種(認定)　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　 　 ｜　 ｜　　　　　　実務経験５年以上　　　　 　 　 以上 ｜

　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　　電験3種に合格しますように・・・
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

電験三種取得後⇒二種電工⇒２級電セコカン⇒１種電工⇒１級電セコカン


王道ですねーーー(´ω`)

>>1
電乙

>>1おせーよﾊｹﾞ

↑
スパイラーは黙れ

　●　試　験　に　合　格　し　た　ら　

　　　　停　電　の　な　い　西　日　本　へ　転　職　し　よ　う　！！

基礎まとめ〜これくらいは覚えよう！

『理論』
●フレミングの法則：左→Ｆ＝Ｂ�TＬ、右→ｅ＝ＢＬｖ
●ファラデーの法則・レンツの法則：ｅ＝−Ｎｄφ／ｄｉ
●電束密度Ｄ＝Ｑ／Ｓ＝εＥ
●磁束密度Ｂ＝φ／Ｓ＝μＨ←μは透磁率
●電流密度Ｊ＝σＥ＝ｅｎｖ＝ｅｎμＥ←σは導電率、μは移動度
●ホール効果：ホール電圧Ｅh＝Ｒh・Ｊ・Ｂ←Ｒhはホール係数
電流、磁界それぞれに直角方向に起電力が生じる
●ベクトルオペレータa＝−１／２＋ｊ√３／２とすると１＋a＋a^2＝０
三相交流は１E＝E∠０、aＥ＝Ｅ∠(−２π／３)、a^2Ｅ＝Ｅ∠(−４π／３)
●波形整形回路
ベースクリッパ、ピーククリッパ、リミッタ、スライサ回路など
●オペアンプ：＋入力と−入力は同電位とみなす(イマジナルショート)
●指示電気計器
三要素：駆動装置、制御装置、制動装置
可動コイル形：直流で平均値
可動鉄片形：交流で実効値
電流力計形：直流・交流で実効値、交直で誤差が少ないので標準用計器として使用
熱電形：直流・高周波の交流で実効値
誘導形：交流、実効値、家庭の積算電力量計
振動片形：交流の周波数測定用、共振周波数利用
●測定
電流計の測定範囲拡大：分流器
電圧計の測定範囲拡大：倍率器
低抵抗測定：ケルビンダブルブリッジ
電解液の抵抗測定：コールラウシュブリッジ
接地抵抗測定：ニッポルト法
絶縁抵抗測定：メガー
コイルの自己インダクタンスと抵抗：マクスウェルブリッジ
コンデンサの静電容量と抵抗：シェーリングブリッジ

『電力』
○風力発電
Ｐ＝(１／２)ρＳＶ^3
ρは空気密度(kg/m^3)、Ｓは受風面積(m^3)、Ｖは風速(m/s)
カットイン風速：風力発電機が回転を始め発電を開始できる風速
カットアウト風速：風車の回転速度が上がりすぎて発電機から切り離す必要のある風速

○引外し(トリップ)
引外しコイルを励磁させ遮断機に遮断動作させる
○短絡電流・短絡容量
Ｉs＝１００×Ｉ／％Ｚ
Ｐs＝１００×Ｐ／％Ｚ
○基準容量と％Ｚの換算
Ｐ(kVA)で％Ｚのとき、基準容量をＰa(kVA)に変更したときのパーセントインピーダンス％Ｚaは
％Ｚa＝％Ｚ×Ｐa／Ｐ
(∵Ｐ／％Ｚ＝一定)

『機械』
◎直流機
誘導起電力Ｅ＝ＫφＮ、トルクＴ＝Ｋ'φＩa、出力Ｐ＝ωＴ
◎同期機
誘導起電力Ｅ＝４．４４Ｋwｆｗφ←Ｋwは巻線係数、ｗは直列巻数
短絡比Ｋs＝Ｉfn／Ｉfs＝Ｉs／Ｉn
電機子反作用(発電機)：力率１→交さ磁化作用、力率90゜遅れ→減磁作用、力率90゜進み→増磁作用
同期調相機：同期電動機を無負荷で系統に接続、界磁電流を調整して力率改善(Ｖ曲線)

◎誘導機
滑り：誘導電動機のトルクは回転子導体が回転磁束を切ることで回転子電流が流れることで生じるため同期速度よりちょっと遅い
Ｙ−Δ始動：始動をＹ結線にして始動電流をΔ結線で行ったときの１／３にする
(∵ＩΔ＝√３×Ｖ／Ｚ、ＩY＝Ｖ√３／Ｚ→ＩY／ＩΔ＝１／３)
電圧の２乗に比例するトルクも１／３になる
◎変圧器
極性：高圧側をＵ、Ｖ、低圧側をｕ、ｖとし、Ｕ端子を一次側から見て右側とする。極性は減極性が一般、並列運転では極性を明らかにしておく。
Ｖ結線：単相変圧器２台で三相変圧する。利用率＝√３ＶＩ／２ＶＩ＝８６．６％
規約効率：η＝出力／(出力＋鉄損＋銅損)←鉄損＝銅損のときηmax(最小定理)
◎照明
光度�T：�T＝Ｆ／ω←Ｆは光束、立体角ω＝２π(１−cosθ)
輝度Ｌ：Ｌ＝�T／Ｓ←Ｓは光度�Tの射影面積
完全拡散面における光束発散度Ｍ：Ｍ＝πＬ
距離の逆２乗の法則：法線照度Ｅn＝�T／L^2
入射角余弦の法則：水平面照度Ｅh＝Ｅncosθ←同様にして鉛直面照度Ｅv＝Ｅnsinθ
◎フィードバック制御の安定判別
ラウス・フルビッツの安定判別法：特性方程式１＋Ｇ(s)Ｈ(s)＝０の解の実数部が全て負なら安定
ナイキスト線図による安定判別法：複素数平面上(−１，j０)を左に見る形なら安定
ボード線図による安定判別法：位相曲線が180°のときのゲインG(dB)が負なら安定

『法規』
◆最大使用電圧(１０００Vを超える場合)
Ｉm＝公称電圧×１．１５／１.１
◆風圧荷重
甲種：風速４０(m/s)の風での風圧荷重→９８０(Pa)
乙種：電線の周囲に暑さ６(mm)、比重０．９の氷雪が付着して、甲種の１／２の風圧を受けるときの風圧荷重
丙種：甲種の１／２の風圧を受けるときの風圧荷重
◆地中電線路の施設
管路式：ケーブルを管に収納、熱拡散悪い
暗渠式：内部に空間を有する構造、自動消化装置を設ける
直接埋設式：ケーブルをトラフに納め土冠により施設、土冠は車両等重量物の圧力を受ける場所では１．２m、その他は０．６m
高圧・特別高圧の表示：管路式・直接埋設式で必要、物件の名称・管理者・電圧の表示、おおむね２m間隔
◆需要率他
需要率＝最大需要電力／負荷設備容量の合計
負荷率＝平均需要電力／最大需要電力
不等率＝最大需要電力の合計／合成最大需要電力←１より大きい値

>>1
ご苦労さまです

勉強法語ろうや

勉強法というよりモチベーションの維持なんだけど
自分以外にもやってるんだな！ってのを感じることだと思う
>>21『機械』Ｙ−Δ始動の説明ミスったので訂正しますm(__)m
とりあえず電源の線間電圧をＶ、固定子巻線一相のインピーダンスをＺとします。
〜Ｙ結線のとき〜
�@Ｙ結線だから相電圧は線間電圧の１／√３倍
よってＺにかかる相電圧はＥpy＝Ｖ／√３………(A)
�AＹ結線だからﾞ電源から供給される線電流ﾞは相電流に等しい
よって相電流を求めるとＩpy＝Ｅpy／Ｚ＝Ｖ／(√３Ｚ)………(B)
〜Δ結線のとき〜
�BΔ結線だから電源の線間電圧Ｖがそのまま相電圧となるから
Ｅpd＝Ｖ………(C)
�CΔ結線だからﾞ電源から供給される線電流ﾞは相電流の√３倍
よってまず相電流Ｉpdを求めると
Ｉpd＝Ｅpd／Ｚ＝Ｖ／Ｚ
線電流はその√３倍より
Ｉld＝√３Ｉpd＝√３Ｖ／Ｚ………(D)

始動時のＹ結線についてまとめると
◇Ｚに加わる電圧はΔ結線に比べて(A)と(C)から
Ｅy／Ｅd＝(Ｖ／√３)／Ｖ＝１／√３倍となる
◇電源から供給される電流(始動電流)は線電流に他ならないから(B)と(D)から
Ｉy／Ｉd＝(Ｖ／√３Ｚ)／(√３Ｖ／Ｚ)＝１／３倍となる
◇さらにトルクは変圧器二次側の等価回路を見れば電圧の２乗に比例するから
Ｔy＝Ｔd×(１／√３)^2
よってＴy／Ｔd＝１／３倍となる

ここで、小文字yはスター結線、dはデルタ結線、pは相、lは線(間)です。

>>14
電験三種取得後:一発で取るんだったらいいんだけど！

二種電工⇒１種電工⇒１級電セコカン

の方がいいよ。簡単だし、ただし、１種電工の免状取得ができることが条件
だけど。

>>16
今回もテメーの方が遅えよ
糞虫が！

!ninja

>>16
おまえさん、やりたい放題にも同じレスしてないか？

施工管理系の工事系に行くなら電験は不要。
有っても無くても同じの無駄免許。
電験は施設管理の為の試験。
電工や施工管理とは目的が最初から違う。
逆に管理事務所で独立を狙うなら電工や施工管理は無駄免許になる。
職種が違う事を同列語っても意味がない。

古本を買おうと思うんだけど
この年度以降のにしないと現行と違うとかありますか？

中村、最新の春咲あずみの裏、手に入れたぞｗ

>>18
俺は電験三種で現在は特効で選任されている。
実務経験5年まであとすこしだから放射能は嫌だけれども50Hz地帯に残る。
貴方はどうぞ俺に遠慮することなく富士川から西に行ってくれ！

去年の８月ぐらいからほぼ毎日1〜3時間勉強してるが
まだ一週もできてねー。しかもほとんど忘れてるし
受かる気しないので今年は見送るべきか

金に余裕があるなら受けれ
1科目でも合格できればもうけもん

実教出版は工業高校教科書の受給がトップシェアの出版社で、この参考書にも
その教科書で使用されている図や説明が豊富に取り込まれています。

難しい・説明が足らないとよく聞きますがこれ以上優しくすると合格ラインを超えません。

他出版社の参考書も含め基本的に工業高校での勉強が前提となっているため、取っ付きにく
ければ教科書からの勉強をおススメします。
電気基礎・電力技術・電気機器などです。工業高校出身の私は参考書からのスタートで問題
ありませんでした。

参考書私は実際に使用して合格しましたが１年間永遠にこの参考書をやり続けました。
工業高校教育における経験がある出版社で非常にわかりやすく、また勉強しやすいレイアウトで
問題演習も豊富（解説はちょっとあれですが（笑））。他出版社の参考書よりも遥かに良書だと思います。

質問です。
往復電流って、交流ってことでいいのでしょうか？

教えてください！

>>34
転んでも前向きに倒れろ！
今シーズンで自分なりの調整法を確立するつもりでガンバレや！

>>37　というかコンセントの線を想像してくれ、黒と白の二本の線で
黒が正で白が負になる。
電流はプラスからマイナスだからコンセントを差し込んで負荷を与えた
場合、電流はコンセント→黒線→負荷→白線→コンセントとう経路を
通る。つまり黒白の二線を使って電流はコンセントと負荷を往復する
わけだ。これが往復電流だ。
だからクランプメータで黒か白のどちらか1本とクランプすると電流値は
測れるが二線まとめてクランプすると0になる。
これはお互いの等しい電流値に発生する磁束が等しいから打ち消しあって
0になるのだ。
ちなみに三相交流電流でも同じだから3本同時に挟んでも0
位相が120度ずつズレていて合成ベクトルは0であるのと同じだ。

今日は久しぶりにここに来たぜ！
その間に俺もかなりいい感じになってきた。
機械以外はいけそうな気がするぜ！ｗ

>>39
ありがとうございます。
はっきりではありませんが、ちょいイメージ湧きました。

わしの突きで電験なぞ・・・

最低さん　もとい　斉藤さん
今シーズンはどの科目を攻めるつもりですか？

今年は理論と法規を絶対取る！！
あわよくば、電力も。

だが、理論と法規は絶対だ。絶対

機械を取る機会を失うぞ。

「機械」が原因でヘビー級スパイラーとなる奴が多い。
残暑の試験に連続出場して年中行事と化してくる。

今年は「電力」で原子力発電所の出題はあるのか？

　　　　　　　　　ポコチンファイト
　　　　　　　　　　　レディー
　　　　　　　　　　　ファイッ
　　　(´・ω・｀)　　　　　　　　　(´・ω・｀)
　　　/　　　　＼ ﾍﾟﾁﾁﾁﾁﾁ　／　　　　.ニフ
　　　レ'＼　 γ∩ミ　　　γ∩ミ　　／　　　　　　　　
　　　　　　> ⊂::　::⊃人 ⊂::　::⊃ <　
.　　　　 　　 乂∪彡< 　>乂∪彡

>>46
やっぱ機械は一年目がいいのかな？
勉強始めたのが3月の頭だったんで今年はなんとか2科目は取ってやろうと思い初学から狙えそうな理論と法規を狙ってみたんだが

去年、機械を一番勉強したのに、機械だけ落とした俺が通りますよ

男にとって必要なことは全て「斉藤」から学べ。

最高だ

>>50
そんなものだよ。
機械は幅広い知識と応用力が必要。
だから機械を勉強して行く内に自動的に電力は理解出来るようになる。
今年はきっと受かるよ。

天狗の鼻のように反り返った俺の精子工場で発電したるぜｗ

さ・さすがや
これが、完全マスターベーションの使い手
斎藤さんや

爆発しれ！

　マジレス、機械を合格する
人間は、情報処理技術者系の
民間資格か国家資格を所持し
てる場合が多い。

最近の三種機械は何の試験か良く解らないような試験になって来ている。
パワエレと制御工学と通信工学の試験の様に感じる。
回転機や変圧器の問題が蔑ろにされているのはどういう訳だ？

電験３種に受かって２電工に受からない奴は最高の池沼！！

>>58
モータがインバータ制御に置換わって
来ているのもあるかもしれない。（ベクトル制御か？）
直流機と同期機は残りそうだけど。

去年のコンデンサ始動と、変圧器の見たことも
ない公式で解く問題にはやられた。

>>57
俺は情報処理関係の資格無いけど電験受かったぞ。（ｗ
それに近い工担の新旧総合種は持っている。

>>59
実技を無勉ならありえる。

電験持ってりゃ、電工1,2の学科免除じゃん

ページトップに電力使用量メータが表示されてるが、いつから？

エネルギー管理士の試験日が計画停電の影響で夏から秋になってしまった。
電験の試験日も変わるんじゃね。

エネ管は省エネセンター
電験は電気技術者センター
になるからねぇ

電験3より早く、電工2があるわけだけど
被災者に対して、受験申込受付期間を伸ばしたりしているけど
試験日については今の所変更無し

なんつーか
震災後、今年は試験ないとは言い出すお馬鹿さんが沸いてたけど
もうちょっと調べてから発言してほしいな

試験日変更はこれからだよｗ
真夏にエアコンや照明間引かれたら試験どころじゃないだろｗ

火力稼働でなんとかなんじゃないの？
今止めてるの全部ただの定検らしいじゃん

>>62
通信の国家資格も関連している
でしょうね。私の身の周りの機械
合格者は、オラクルマスターや
旧第二種情報処理技術者持ちでした。

>>62
スレ違い失礼だが、
来月22日の総合種に挑戦します。

>>723
いよいよ明日、甲種輸送だよ。
初の１３００番代だぜ！
１３００番代は６連で統一しそうだ。
だけどあれ、ＳＵＳ車だから、いまいち、駅撮りしても面白味が無いんだよね。
いちおう、新高島で三脚立てて撮る予定だけど。（カメラはもちろんＥＯＳ）
そして、これと置き換えで８００形が確実に廃車になるけど。。。
お前はどの車番だと思う？
俺は普通に　８０１−１〜８０２−３　編成だと予想

原発作業ボランティア行ったら理論、機械、電力免除っていう話ないの？

命と引き換えに科目免除ってことですね
斉藤さんにとっては賢い選択です

>>57
電気技術者試験センターのプレスリースではそんなこと一切書かれていない。
よってそのような機械合格者に資格保持者はいない。
少なくとも電験三種合格者には皆無なレベル、その他１％に入る四角だろう

ちょっとこれどう言う意味か教えて？
２１年度に科目合格した者だが今年受けなければ来年まで有効と言う意味？

２．対象者
特別措置を講じる対象者は、平成23年3月11日に平成23年東北地方太平洋沖地
震の災害救助法適用地域に居住する方で平成23年度の受験申込みをしなかった次
の方となります。
(1) 平成22年度一次試験に合格した方
(2) 平成21年度又は平成22年度に科目合格した方

>>57　まじか？ディジタル技術検定２級の情報と制御の
２部門もってるぞ。

>>76
被災者だったら課目合格の有効期限と二次試験受験資格が１年延期されるという事。

>>78
おれ来年頑張るわ。

>>76
被災された方々には今シーズンはノーカウントということだな。

46にして、長澤まさみの顔写真に、おもいっきり顔射してやったよｗ
おまいらも俺の精力を尊敬しろｗ

>>81
ゴミをゴミ箱に入れただけで褒められるのか？情けない奴だ

>>81
電験合格したら無条件で尊敬するよ。

>>81
じゃあ次は伊藤つかさの「少女人形」のジャケット写真でいってみよう。

4月１０日は　何かと忙しい日になりそうだ。
電験　命。

>>84
オレの先輩は伊藤つかさのブルマ姿の生写真を持っていたなぁ。
当時は道路から見える校庭で体育していたし、体操着はブルマだったからなぁ。

おまえさんらが爺だと言うことは解った。

来週はハーフ祭りだｗ
ベッキー、トリンドル怜奈、ローラ、加藤シルビアの顔写真に顔射したるｗ

斉藤そんなことより複素数の割り算は理解できてるのか？

>>88

＞ 来週はハーフ祭りだｗ
＞ ベッキー、トリンドル怜奈、ローラ、加藤シルビアの顔写真に顔射したるｗ

>>88
クォーターの宮沢りえも混ぜてやれ

>>77
おれの友達も含めてだが、だいたいが
オラクルマスターシルバーと、情報処
理技術者系持ってた。前者は初年度機械
のみ合格と言う奇跡を起こしてる。

>>77
Ｊ検とＩＴパスポートと事か

同級生で抜いたわ
http://img-up.com/f.php?id=9270420&ss=204411030411&guid=ON

完全マスターとこれだけシリーズどっちがいいの？

松下の参考書の方がいいですよ

>>95
両方買ってきて両方使えばよい。

レックの参考書とオームの参考書どっちがいいの？

>>57
去年機械受かった俺は初級シスアド持ってる。
初シスは難しいから当然って言えば当然だけど。
経験やセンスで受かる機械や電力はなんとかなるけど
努力と根性がいる理論と法規はひじょうにきびしい。

初級シスアドってもう無き資格じゃん

それ言ったら情報処理技術者も今は無き資格では？

初級シスアドは今ではＩＴパスポートに変わった。
民間資格では、Ｊ検が情報処理系の資格で有る。
時代の変化がめまぐるしい。

じゃあ機械はそのＩＴパスポートってやつ取った後に取れば有利って事じゃないの？
それかＩＴパスポートが機械と同系統で難しいとか。

初級シスアドは持ってるけど、ＩＴパスポートは解らない。
暇ができたら、ＩＴパスポートを受けようと思う。
ＩＴパスポート手強そうだ。
誰か、ＩＴパスポートを持っている者は居ないのかな？
これで、機械に有利になるのだが・・

>>95
参考書は最低でも二種類持った方が良い。
一種類だけだと行き詰まった時に二進も三進もになる。
同じ事を説明するのに阿呆な参考書はわざわざ解りにくく書いてあったりする。
中には間違った事を書いてあるのも。怒！
違う著者の参考書を読むと一発で解ったりする。
本代はケチるな！

>>95
よくわかるシリーズが最強。

２種類買いすると、今の質問に答えられるようになる。
１種類だと他の１種類は解らないから比べられない。
そこまで本代を掛ける価値が有ると思うなら買えば良い。
本代を掛ければ有利になるが取得後に困る。
中には買ったけど、読まなかった本がでてくる。

>>98

実教も選択肢にいれてくれよ。
理論・電力はこれでとれたよ。

>>107
一長一短で極論だぜ
２冊やれば完璧だろうが、いかんせん年取れば時間も集中力もない
１冊を極めてなんとか７割に届かせるとかさ

俺は一応、工業教科書＆市販１冊で４科目中２科目はイケた

昔の定番はオームだけどな。

だから、よくわかるが最強。
それで落ちた科目の完全マスターを買う。
よくわかるで一科目も受からない→無理
よくわかるを一周した後完全マスター理解不能→諦める

今日から交流の勉強に突入したんだが、なかなか苦戦しそうだな、こりゃ
頑張るっきゃない

実教なら工業高校教科書ベースだし
一冊で充分だろ

>>109
参考書でどっちが良いという質問に答えられる者は普通居ないだろう。
ちなみに、
４科目１冊になってる本は、２種類買った。
良さげの本を１冊買ったけど、数式が多くまとまりが無かったので、
短期用の本を書い足し。
後、オームの過去問。
初級シスアドは取得済みなので、理論、機械合格、電力、法規不合格
２年目は通信教育（電力１冊、法規１冊）
追加のオームの過去問
で、取得となった。
今思うと、４科目１冊本のはじめに買ったのが良かったことに気づく。
実際は、後で買った４科目１冊本を使用したけど。（１年目のみ）

だからΩと書院の両方買って置けば何かと便利なんだよ。

オームは老舗で昔から定評があるから間違いないだろう。
冒険したければ書院だな。

電験三種は工業高校卒の試験

工業高校教科書トップシェアの実教の参考書は選考にも入らないの？

>>116
Ωは老舗と思ってると痛い目みるぜ
まずは過去問集。これは書院のタウンページがデフォであるし
完全マスターの出来は３科目合格の俺も疑問が残るんだ。

オームの過去問で合格したけど何か

電気工学科出身なんでしょ？

書院のタウンページは積分微分が出てくるから嫌いだ。

微分積分、いい気分

俺も46で人生諦めたが、１個下の岡本夏生45のババアは見事に復帰したなｗ

>>123
電気主任技術者は忙しいよ
そんなゴミみたいなどうでもいいババアになんか興味が行かないくらいに
忙しいよ

たぶん

電気書院をマンせーするつもりはないけど
オームは不親切だと思う

学生時代にオームの教科書使っていて
教科書高くないから実教の教科書購入したけど
分かりやすくてビックリした
まぁ、比較対象が実教だけどｗ
学生時代に取ったノートが一番だけど
初見は実教だろう

今年受験の人は、冷房の無い部屋で受験とかありそうだ。（関東圏）
場所により、環境に差が出そうだ。西日本で受験をお奨めするぜ。

実教の徹底解説はショウマツ問題の解説がウン子
説明・図全て工業教科書からの抜粋。まんまだから教科書⇒徹底に移った人はすぐ気づくが。

斉藤、薬が効き過ぎて頭までイッちまったな

俺はマイスリー常習してるよ。
東京電力勤務だよ。お前らが叩くから精神こわしちまった！！

今年試験実施するのか？
微妙なところだな。

今年、電力で糞原子力の問題でるのだろうか？この世から原子力無くせばいいのに。

東電の社員は給料80％カット、頭を丸刈り、懲役5年くらいで勘弁してやるよｗ

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　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
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　　　 　 |　　|　　　　 　 　 　|　＼ ｶﾞﾁｬ.| |　　　　　　　　　　　　　|　　ｳｲｰﾝ
　ﾀﾝ.　　|　　|　　 　 　 i i| 　i＼,,c｀ヽ彡.| |　　　　　　　　　　　　　|　ｶﾘｶﾘｶﾘ
.　　ﾀﾝ　|　⌒￣￣r〜ﾉｿｨ" | 　inﾙｿノﾉ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
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>>131
当然、出るだろうな。
沸騰水型と加圧水型の違いとか･････
福島第一原発はどちらでしょうかとか････

>>131
直ちに試験に影響を及ぼすものでは御座いません。

>>134
黒鉛炉だったりして

あの合格率３０％の難関を合格したんですか。
凄いですね。

連投すまん　
>>９９のことな

最近電験の詐欺商法が増えてるみたいだけどどこかわかる人いる？

>>131
今年の電力の試験に原子力の問題が出たらギャグだな。W

>>139
試験なんて所詮自分で勉強するものでしかないんだし
書店で本を買う以外は詐欺だと思ってないと。

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&u=http%3A%2F%2Fdenken3syu.info/&wsi=0303f99d8fd103b6&ei=QiGhTdW8C9OikAW8tITzBQ&wsc=tb
これがそう？

国から正式な総括をやるまでは安全な原子力って問題はでる。

ああああああああああああああああああ
なんでわかんねんだよ！
ダンゴムシにはダンゴムシの生き方があるの！
なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ！
卑屈になってんじゃねえんだよ！
石の下は湿っててひんやりして気持ちいいんだよ！
つつかれたら丸まるのは自分の意思じゃねえんだよ！
遺伝子で決まってるんだよ！ペンギンに空は飛べないの！

↓今年の電験３種受験者に贈る歌。
http://www.youtube.com/watch?v=7bcmxYxJAss

電験三種は異常に難しい
他の三種丙種三級に比べて


試験名称とのギャップがハンパない
なんでこんな難しい試験にしたんだろな？
合格した人の頭がいいって言われるのも頷ける

単純比較できないけど自分が試験で取得した
濃度関係環境計量士や公害防止管理者水質１種よりはレベルが高い

「主任」だしな。電気従事技術者第三種とかなら
もっと簡単だったのかもね！

>>147
なるほどねぇ
任せてオッケー！っていう管理資格だもんなぁ…

ビルメンテナンス

某認定校電気工学科のパンフレットだお(´･ω･｀)
電気３大国家資格は
�@電験三種（経済産業省大臣免許）
�A電気工事士（都道府県知事免許）
�B電気工事施工管理技士（国交省大臣免許）
がデフォだよ

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/5it110410143616.jpg

去年の冬から勉強を始めてて、今頃から過去問ぐるぐるに取り組むくらいの計画性がない奴は受からないだろ。
だから今年は諦める。ﾑｯﾌ

理論は実教出版の教科書で勉強するなら電気基礎�Tで大丈夫ですか？他にも必要な教科書いるなら教えて下さい

>>151
まあ出願する・しないは個人の自由だがな。

みんな、理論はどのジャンル捨てた？

大学の電気回路でミルマンの定理なんてやらなかったわ
今日初めて知った

おい、
こっちに静岡県西伊豆坊ちゃん刈りクズ野郎二種電気工事士免状画像保存してる奴いねえか？

菅が東電の尻を叩きに現場に駆けつけたっていう記事が出回ってるけどさ。

普通、圧力が高まったのでベントの必要があるという報告が自分のところに来た瞬間考えるのは。
『付近の住民の避難をどうするか』だよな？
だって、政治家の果たすべき役割は『国民の生命と財産を守ること』だぜ。

夜中だったら、一刻を争う事態だから、警察を使うか？　自衛隊に指令を出して対応させるか？
みたいな話も絡んでこなきゃ嘘だ。けど、その記事ではそういうのは綺麗に無視されて、いきなり菅が現場まで飛んでく。
あとから強引につじつま合わせをしたから、こういうことが起こるんだろ。
原発から放射能を意図的に漏らすのであれば、気象を予測して風下となるであろう地域の住民は、例え１００キロ圏でも対策をとる。
それが総理大臣としての仕事だろ。
子供達にはヨウ素剤を支給して飲ませて当然で、パニックを回避するためには事情を説明するためにテレビで『原子炉に異常が発生したので、爆破を回避するためにベントする。コントロールされた放出だから被害は出ない』とあらゆる手段で宣言するのが当然なんだ。
風向きを計算して、政府がどの瞬間にベントしろと指示を出さなければ放射能が首都を襲うことだってありうるんだ。
そうしてリスクを最小限に抑えつつ、ベントを行うべき最善のタイミングで指令を出すのが政治の役割だろ？
誰が、いつ、避難誘導の指示を受けて行動した？　ヨウ素は支給されたか？
今までこの国は『放射能を漏らさない』という前提で原子炉を運用してきたじゃないか。
被爆者なんて出してしまったら、総理である自分がタコ殴りにされ政治的に終わりだろ。
どうしても被爆者が出るのならあらゆる措置を講じなければ許されない。
違うか？

記事が嘘なら、あくまでも菅は『原発は安全です』とか誰かからの入れ知恵されてそれを信じてパフォーマンスに走ったと考えるのが妥当で、
パフォーマンスに走ったということは、菅が『国家の危機』であるという認識を持たずに遊んでいたということ。
記事が事実なら、菅は最初から住民の安全を無視した被爆前提のベントを指示していたということで、
いずれにせよ辞任してもらうしかない。

国民を守ることを放棄した無能に、指導者たる資格はないのだから。

今日は花見に行ってチューハイたくさん飲んだぜ！
当然、電験の勉強は今日は出来ないぜｗ

>>154
多くが電子でしょうね。

>>152
電気基礎�Uもいるよ。
交流応用、計測関係。
理論は�Uからが本気だよ。

在日特権を許さない市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発の火を消させないデモ行進！！
2011年 4月 17日 (日曜日) 13時00分
神宮通り公園 （渋谷区神宮前６−２２−８）
http://www.zaitokukai.info/modules/piCal/index.php?smode=Daily&action=View&event_id=0000000664&caldate=2011-4-10

・日本の電力を守るため原発の火を消させないぞ！
・国家破壊を目論む反日左翼を福島沖に叩き込め！
・原発のない社会よりもパチンコ（在日特権）のない社会を目指そう！

反日左翼が中心となって原発の全廃を訴えています。仮に彼らの主張を実行すれば、
我が国の電力供給量がいきなり約３割削減されることになり、
ただでさえ今夏今冬の電力不足が予測される中で緊急事態に陥っているエネルギー行政に
さらに追い打ちをかけることになります。

>>160
ありがとうございます！
発注するようにします
あと電気基礎1はオームの法則の基本から始まるのでしょうか？
一応、今のレベルはこれだけ理論の8割は理解出来てると思います

>>162
これだけ理論8割理解出来てるなら
もう仕上げに過去問題集ときまくればいいよ

>>163
わかりました。今のレベルを保ちつつ、これだけの解りにくい所と過去問を試験日まで無限ループします。ありがとうございましたm(__)m

うむ。

>>164
市販参考書⇒過去問という王道の勉強をしていて、ここ２年は考える力を試される試験で
泣かされてた受験生多いよ。

まだ時間はあるので工業教科書は重要なソースとなるよ。

絶縁材料の耐熱クラス、温度の低いものから高いもの順で
A・E・B・F・H
（会えば不倫でエッチ）

>>166
一応、下記を購入しておきます。電気基礎1、2、電力技術1、2、電気機械等も購入しておきます。
理論を今年落とし、スパイラーになったら必要になってくるし・・
受かれば時間あるときに脳の活性化に読みます。

YAEBFH

>>167
「やえちゃんがボーイフレンドとエッチした」だろうが！
一種電工からやりなおせ！

初問でパニくる俺にとって、何やっても時間の無駄だわｗ
行楽シーズン勉強なんてできるかボケｗ

>>137
うん。けっこう勉強したよ。苦手分野って事もあるけど。
電験の機械はその５倍位は勉強したけど、範囲が広いだけで難易度は微妙だよね。
そんなことより理論と法規で鬱になりそう。

YAEBFH
八重歯のフェラはエッチ

Y〜Hの並び覚えるのはいいが
許容温度や素材もちゃんと理解してるのか？ｗ

>>174
「９０センチの胸の乳首をいちごいちごとにこにこつまむ」だろ！
やえちゃんの胸は９０センチってあれほど言っただろ！

ハロワでフリーワード検索で電気主任技術者の仕事見てきたよ。
ほとんど実務経験者で吹いたがね（笑）
あ
俺？電気主任技術者の実務なんてさらさらねーよ。
電力１００％出資子会社勤務で元請けだけど、ウン子メンテナンスしかしてないしー
うふふふ

こんな私が電験三種を取得して何しようとしているのかしら
囲みに電工セコカンともに１をもってるけど電験三種全然わからん。

俺の目的は試験に合格すること。
許容温度や素材などに乏しいリソースは割けん

>>176
三種合格後に5年以上の実務経験だからな。スパイラルをやっているとどんどん先になっていく。

90,105,120,130,155,180

三種を2年で合格しても管理技術者になるには7年かかるのか…

俺、毎回受験会場になってる大学の学生だけど
受験者は完全禁煙の校内で煙草吸うしゴミは捨てるし酷いもんだよ。
基地外は昼飯袋そのまんま置いていくからなーー

センターから金もらってるから試験官としてバイトしてるけどーーーーーーーー
あんたたちはそんなレヴェルの人間だから受からないでしょ？あん？
これって２５歳までに取る資格でしょ。実務経験ないと仕事もないのにさーーー
あんたたちの年齢いくつだよ？（笑）
頭ハゲ上がったジジイばっかしじゃん！加齢臭と煙草でくっせーーんだよ


俺は認定校で就職後１年の実務でもらえるんだーーーーーうほーーーー

なりたいの？

そっとしておいてやれ

僕ちゃんはかまってちゃんだお（　･？ω･？）

>>180
管理技術者になりたいの？

暖かくなると鉄塔とか高い所に昇りたがる奴がいるけど、
そうゆう類だな。

昨年電工１種に合格して、今年から電験の勉強始めました。来年までに
４科目合格したいのですが、思うように進んでません。
市販参考書が難しかったので、理論対策で実教の教科書をやってますが、
電気基礎�Tの１章の段階でして、９月までに間に合うのか不安になって
きました。今年まず２科目合格したいなら、いっそのこと電力と法規に
絞ったほうがいいでしょうか？計算の難しい理論と機械を来年１年かけて
やったほうがいいかと思うのですが。

ぶっちゃけ過去問て、解き方と傾向以外で
役に立つのかな？類題を整理してあって
改題されてるなら少し違うと思うけど。

>>170
「八重ちゃんボーイフレンドとエッチしまくり」だ。

オレは参考書だけで過去問は一切なしで、2年で合格できたが。
過去問をやっても、1年で合格できたとは思えないなぁ。
あくまでもオレの経験では、だが。

八重歯のフェラはひく

おまえら、
子宮頸がん、乳がんは定期的に健診をｗ

lm/A = cd/r^2 = lx

cd = lm/ω

M = πL

>>188
過去問で解き方と、傾向が解れば十分だと思いますが

それ以上何を求めてるの？スパイラー？

>>187
今の時期なら、理論＋電力or機械をコツコツ勉強すべきだとは思う。
7月半ばくらいになって自信なければ科目絞れば。
法規は計算問題やるくらいで、知識問題はなるべく試験近くになってから
やった方がいいかも。
まあこのアドバイスは実力不明だから主観なものになるけど。

>>195
アドバイス、ありがとうございます。
社会人であまり時間は取れないので、まずは理論の勉強を続けて、
状況を見て電力か法規をやろうかと思います。

>>88
斎藤バロスｗｗ

>>192
お前は仁科親子か？

電工から電験へ壁が余りにも高杉ｗ

本当にどうしようもないくらい高杉ｗ

電工と電験との中間資格を設けて欲しいくらいだｗ

>>199
電験試験で三種は相当に難易度が低い。
この程度で壁を感じるのなら電験関係は諦めた方が良いのでは？

今年、電験３種と２種を同時に受験する猛者はいるか？

>>201
電験２種ね。２種電工実技でも良いが。

どうせスパイラーになるなら
電３と電２同時に受けてやる。

>>200
あなたは労働安全コンサルタントで
もお持ちですか？

ガチンコで１５日は夜間認定校の入学式（笑）
教科書代５万もするのか。マジで人生の新たな門出だな。
電験三種は筆記で受けるよ。この先、実務なんてつめるとは思えないし。

>>205
毎月の学費って幾らくらいになりますか？
今年の結果手応えいかんでは考えないといけないかも…

周波数が一定として、すべりが５％→７％になったとしたら
トルクが増えたということでいいでしょうか？

>>200
いや三種は合格はしたんだがね

今日は花見で浮かれてしまったが今日から真面目にやるぜ！ 機械の変圧器に挑戦だ

中村、気合だけは一人前だなｗ
ようは継続だバカｗ

やっぱり握りは赤でいいんでしょうか？

電験三種なら握りは赤でOK。それで不合格にはならない。

>>208
まぐれでも何でも良い。合格は合格で間違いない。
サッサと二種へ池！

>>201
電験3種と2電工なら受ける。３月から電験始めてるがだめかも。

機械分けワカンネーゼ
絶対受からん

55点取れば受かるんだから
B問題で15〜20点とって
A問題の回転機以外の部分で15〜20点
回転機問題で15〜20点取ればいい。

今年は、
東北・関東の社会人は
災害対応で忙しくて勉強時間が無い・・・から合格点下がるかもな。

最近の三種機械は弱電の試験の体になっている。
あんな問題が出来る程度で三種が務まるのか？
ＣＢより先にＤＳ切りそうで怖い！

すんげー昔は知らんが、平成7年〜平成13くらいまでの
四種時代が一番あぶねーんじゃねえの？合格者の質。

>>217

１・東北の人が受けられないから合格人数を確保するため難易度低下

２・今年合格しやすいと東北の人に不公平感があるため難易度上昇

３・そもそも合格率で調整だから難易度は変わらず

流れとして自家発とか持つ会社が多くなりそうだから人数確保が優先？
それとも大きな需要家が減って三種の主任技術者はいらなくなる？

弱電の範囲が増えたのは制御が大切になってきた証拠だよ
理論・機械は弱電が３割くらい試験に出るけど
電力法規は強電が中心だから総合したら悪くない試験だと思うよ

あの問題では制御の基礎にもならんよ。
実用的なシーケンスやPLCやラダー図の問題出すべき。

弱電の人にはフリップフロップとか論理演算とかは基本だけどな。
去年のオペアンプも、弱電の連中にはサービス問題だった。

なんで、強電の試験なのに、弱電の問題が
出題されるのかっていうのは、不思議だね

そんなことより電気事業法の目的だ。これはちゃんと覚えたか？


「電気事業の運営を適正かつ合理的ならしめることによって、
電気の使用者の利益を保護し、及び電気事業の健全な発展を図るとともに、
電気工作物の工事、維持及び運用を規制することによって、
公共の安全を確保し、及び環境の保全を図る。」

経営者が安全を守ってくれない件

.>>218
アークふかして、目をやられるなよ。
今はナイフ少ないけどな、まだあるから。

>>226
自分の身は自分で守れと教わってきた。
多分責任逃れの理由だと思うが。

東電じゃ積算メーター交換の時もフェースガード付メットでやるってな。
たまにメーター不良で触った瞬間土管というのがあるんだと。
まぁーいずれに白活線時は気を付けろってこったな。

書院の予想問題集は今月下旬に出版されるみたいだけど
オームはいつ頃なのかな？
他の出版社からも予想問題集は出版されているの？

強電でも電子回路くらいやるだろ

大震災、高校野球と春の特番で勉強ぜんぜんしてねえよｗ
明日からプロ野球始まるし、まあ今年も今からじゃ無理だしなｗ

おまえさんは煩悩を絶つ以外にないでしょうな。

>>227
ＤＳ見た事ないのか？

電磁気と直流と弱電と計測で「理論」に合格した俺が通ります。

まずは検電器で活きているかあたるだろ。
活線に接近する作業の時はピヨピヨを普通は着けてやる。

>>231
毎年の様にゴールデンウィークに遅れを取り戻すだろ。

安全十訓「高圧の停電作業はまず検電しアースを付けよう」
見た事がないか?

>>206
学費は年間５０万ぐらい。毎日、電験三種の勉強が出来ると思えば安いもの。
教科書にオームの完全マスターやら過去問集やらあってまさに電験三種予備校だ。
定期が学割で買えるのがいいね。
職場と５駅しか離れていないから、交通費の差額分は懐にいれるつもり。

時間割はけっこう余裕があって、土曜は補講してるし週３〜４出席でも卒業できる仕組みになってる。

夜間認定校は電気専門課程履修という学歴がつくので、電気職と生きていく人は
大いなる資産となるだろうね。
俺は転職時に『電気主任技術者の認定校出身か否か』で合否が別れた。
まあ高卒普通科の電工上がりのオイラが、まともな電気職につけるはずもなく（笑）
本年度、認定校入学と相成り申した。働きながら通うのはしんどいが、どうせ家帰っても
ビール飲みながらテレビみてオナって寝るだけだから、有意義に時間を使えるかなと。

変な実験とレポートに忙殺されて勉強に手が付かないまま終わるよ
もと電力会社職員は教えるの下手

電験三種に合格できない頭は、うちの会社ではいりません

あぁん？

>>229
そんなに早く出る予想問題はやめておきな。
即、センターがチェック→今年は出ない！
去年かそれ以前のものを手に入れる方がベスト！！
試験日の二週間前位に発売するような予想問題ならいいがな

>>243
確かに予想問題やっておいて、助かったって話しは無いね。
ネットオークションで数年前の予想問題探すしかないね

俺は過去問の回転しかやったことがない。

>>235
ピヨピヨ＾＾

今日はちょっと残業して疲れたぜ。
だから、北条麻紀の中出し裏ＤＶＤを見ながら
思う存分しこるぜｗ

あぁん♪

ワイやる気ないわ…こらアカン…。

そんな僕は夜間認定校の講義が終わり帰宅中です。
自宅勉強では得ることのできない充実感があります。

講義が超試験対策よりで吹いた。

>>249
そらアカンわ…

中村よ。
今日のＴＶタックルで、福島みずほが福島原発のことを言ってたぜ（笑）

>>252
残業してたから見れなかったぜｗ
お前は残業とかないのか？
必要とされてないリーマンなのか？ｗ

伝達関数の問題出るともう解く気失せるんだけど。
DA変換とかプログラミングとか２進数１６進数の問題も
どうも勉強する気になれない。
でもどれかは絶対出るんだろうな。
10点かぁ・・・

こういうタイプは何度受けても最終合格できないｗ

じゃ、一番簡単そうな2進数16進数とかの勉強しとこうかな。
で、本番でプログラミングとか出たりするんだよなぁ
10点かぁ・・・

>>254
伝達関数のコツはあくまでも文字式とみて四則演算だと考える。
入力と出力と出力のフィードバックを追い掛けていくこと。

>>233
断路器ではなくて？

一応、高圧特高の電気取扱特別教育は受けた。
また復習しとく。

電力では、原子炉の安全対策関係の出題は１００％でない。

>>253
悪い事は言わない。
モマエ電気屋やるのは止めておけ。
そんなに急いで鬼籍に入ってどうする？
（そんなに急いで神に召される事もないだろ！）

機械の伝達関数や２進数は捨て問じゃないよ？
あと照明、電気化学も
他の科目では理論の過渡現象、最大電力、バイアス回路、計測
電力の揚水発電総合効率、汽力発電のボイラーや送電端効率、電線のたわみ
法規の進相コンデンサによる力率改善、一線地絡電流、風圧荷重、需要率

このあたりはサービス問題だと思ったほうがいいよ

一万テラベクレル来ましたorz

RLC直列、RLC並列って、覚えてた方がいいの？

LC直列の場合共振起こすとその部分は0MΩの単なる導線と化す
LC並列の場合共振起こすとその部分は抵抗∞つまり導線が開放された状態と化す
あとはその回路にどういう風に抵抗分が繋がっているかを考えればOK
それと共振周波数の求め方を覚えてればOK

>>265
おお！わかりやすいthx！
共振の所で重要って訳か
交流に入ってから、無駄なモノは覚えたくないって気持ちが強くなったから削げるものは削ぎ落としていきたいなと。

>>243>>244
なるほど
１カ月前だけどオームと書院の２２年度版が売っている本屋あったな
見に行ってみるよ　サンクス

何をやっても無駄だ針の穴をとおすもうだｗバカタレ

電路の作用インダクタンス、作用キャパシタンスの式は覚えた？
コロナ臨界電圧とか？
電力もなかなか難しいぞ

みんなは一日何時間ぐらい勉強してるの？

3分

直近２回の試験で電験三種取得したけど不安で勉強してます
三種レベルの内容を全部把握するには二種の力が必要な気がする
暗記とか詰め込みじゃなくて知識を留めたいんだよなぁ

>>270
最近は仕事が暇だから5時に仕事終わって
7時から10時くらいまで勉強してるかな

こらから仕事が忙しくなったら家つくの11時ぐらいだから、勉強する時間なくなってくる。。。

斎藤さんこのスレで意見してやって下さい。
http://c.2ch.net/test/-/lic/1298030577/i

てか、一種電工の範囲で使う公式すら
覚えられない俺ガイル(´・ω・｀)

夜勉強するなら、数時間早く寝て数時間早く起きて勉強する方がいいんだけど
人間そううまくはいかないんですよねえ。

残り機械だけだけど去年の機械と同レベルの試験問題ならば
厳しいorz　　２２年と１７年の問題かなりレベル高いような
気がするのは俺だけでないはずだ！

負荷が急増→周波数(回転数)下降
負荷が急減→周波数(回転数)上昇
負荷が急変した場合に回転速度を一定に保つ機器を調速機(ガバナ)という。
・速度変動率δn＝(負荷変動前後の回転速度の差)/定格回転速度

・速度調定率Ｒ＝(|Δｆ/ｆn|／|ΔＰ/Ｐn|)＝(|ΔＮ/Ｎn|／|ΔＰ/Ｐn|)
ガバナ特性とは発電機の出力変化に対する速度変化の傾向をいう。
出力が増加すると回転速度が低下する特性を「垂下特性」と呼ぶ。
ガバナ特性が直線→速度調定率よりイメージできる。

斉藤さん法規のいい勉強方法おしえてください

二年まて。ニ年後に斉藤と一緒に法規に合格。

２１年機械　問１の（４）で界磁電流が減少より
界磁磁束が減少よりＥ＝ｋΦＮより誘導起電力減少となるとこまでは
わかるんですが、誘導起電力減少でなぜ電圧変動率は大きくなるのですか？

岡崎、長友、内田のＣＭうぜーなｗ
岡崎「神戸大震災を体験しました」　それで？
長友「世界中の人が応援しています」そんなの一部だろ？
内田「日本は一つのチームなんです」勝手にチームに入れんなバカｗｗｗ

>>277
機械の超基礎土台、工業高校教科書『電気機器』『電力技術�U』をしてないからそうなるんだよ。
家建てるときに基礎がないとまともな家が建たないよね。

> Q4　必要な勉強時間は？
> A4　人によるとしか言いようがありませんが、初学者は2000時間必要でしょう。電気に詳しい人
> 　　でも試験に対応した計算練習は必要でしょう。実務経験や実務知識はあまり役に立ちません。
諸学者ってどのレベルを言うの？
数学できない電気も分からない単位も分からないってレベル？

俺は全くの初学者

つーか、電気関連に触れた事もないで〜すなんて言っても
勉強の仕方の基礎・本質を知ってる奴と
ただの馬鹿とでも時間かけたところで差が出過ぎる。
電気に無知ではあるが、一般レベルの知能を持った高卒異常を
想定すりゃいいんじゃね。

俺は全くの初学者だった。電気の知識も０。直流と交流の違いも、三角関数も解らなかった。
でも働きながら毎日２時間、１０ヶ月で四科目一発合格！
エネ管も受かって、二種も一次試験三課目合格。
高卒だけど二種の微分方程式といてるよ。
何事もやる気しだいだよ。

一般高卒で2000時間なら相当難しいな。

>>287
無知からでもだいたい500時間くらいって言われてますよね。
一体2000時間ってどこから出てきたんだろうか。

>>287
すごいな。
おれ電気科の高卒だけど、授業ほんとに聞いてなかったから無知に等しいわ。
直流のオームの法則しか覚えてなかった。
今は本当に勉強しときゃ良かったって後悔してる。

どんな勉強法で勉強したか、教えて貰いたいな。

>>287
電気の知識０って・・・。幼稚園生でも０ではないよな・・・。
照明を電気って言うしビリビリするって言うし。
狼に育てられた人間って大昔にいたけどその人なのかな？

正月休みは6時間。
すっかり震災と原発で手がつかなくて今は2〜3時間。

これだけ理論を一周するのに皆さんは何日かかりますか？全然進みません・・

ポケットブックだけでうかりますか?

あくまで電気の知識0を装ってるだけで
他の分野でしっかり教養身につけたり、努力してるなら
電験の勉強もスムーズだろう。
ただ、かっこつけたがりが多いから
そういう武勇伝は誇張だらけな場合が多い。
何でも信じ込むようなのは、ハナから試験オチ予備軍。

機械系はやっぱり1から勉強すると問題集のみはきついかぁ
素直に教科書買うことにする

放射能対応の会見でしゃべっている東京電力の人達は
この資格を持っているんだよね。

三相交流はパスだ
どんどん絞って勉強していこう

中卒でこの試験は相当にキツイが高卒だったら普通科卒業でも何とかなると思う。
少なくとも電気で使う数学は高校数学で充分間に合う。
一種の電気磁気学でリーマン幾何学をやるが、二種までは関係ない。
虚数や三角関数は高校の数学で充分以上。
微分方程式は高校で習うもの。（ゆとり世代は知らない？）
偏微分方程式や行列式は大学でやるが電験の試験には出ない。

三種の数学は四則演算が出来れば解けるものが多い。
直流の回路理論は普通科高校の理科の時間に履修する。
キルヒホッフの法則などは高校の理科のレベルで充分。
流石に三相交流は普通科高校ではやらないが、少し勉強すればＯＫ。

何事も勘が重要。
勘の悪い奴は駄目だな。

前スレ９００番台のトルクの説明を読んでいて、ふと疑問に思ったんだ。

普段自分が検針している誘導電動機の電流計って、固定子側？回転子側？
固定子側だとすると周波数一定、電圧も一定だから電流ってぶれないよね？
回転子側だと負荷によって流れる電流が変わるから数字で状態がわかる。
でも回転子側には電流を計測するような検出器？って付いてないですよね？

俺はいつも電動機のどの部分の電流値を見てるんだろう・・・
おそらくスレ違いだと思うんだけど、もしよかったら教えてください。
もしくは誘導先をお願いします。

ここのサイトかなりわかりやすい解説してるお。

http://www.geocities.jp/spwks280/index.html

電験1、2種がメインらしいが。

完全マスター理論62ｐ（渦電流）の
数字の８を横にして右を切ったような記号は
どういう意味でどう読むの？

昨年の機械の問題で、変圧器の二次抵抗求めさす
やつあったけど、あれ解き方理解できましたか？

電気計算見ても、途中過程を省略しすぎて意味不明
だったので。

σ？

∝：比例だよ

>>305
読み方は？

∝：比例：proportional？

＞＞３０２
俺も今日その問題やった

実況の過去問解説最高だな

∝は、どこを見てもどうも『比例する』か『プロポーション』・『プロポーション　トゥー』しかないですね・・・。

∝　比例
∽　相似

>>300
誘導電動機の電流を計ると固定子のコイルに流れる電流を計っている。
実はこの電流は励磁電流と負荷電流に分かれる。
励磁電流は全負荷でも無負荷でも変わらない電流で電動機の回転磁界を作る為の電流で力率は鉄損を無視すればゼロ。
つまり遅れ0%の-90度の電流になる。
負荷電流は回転子に流れる負荷電流を供給する為の電流で事実上力率100%の電流。
この負荷電流が電動機の軸トルクを生む電流になり機械的出力を生む素になっている。
無負荷で電動機を回せば事実上この電流は流れない。
誘導電動機は磁界を作る為の電流とエネルギーを渡す為に流れる電流と同時に同じ巻線に流れるので理解するのに苦労する。

プロポーショナリティ

ところで、ポケットブックだけでうかりますか?

申し訳ないのですが１５日は東京電機大学（夜間）の入学式です…
色々調べましたが、理大より卒業率が高く竜年率も低いということで選びました。

断路器と遮断器で疑問に思ったんだけど
断路器は負荷電流を遮断できない、遮断器は負荷電流を遮断できる


そもそもなんで無負荷電流の方が負荷電流より小さいの？
負荷があるとインピーダンスがあるから電流が小さくなると思ったんだけど…
無負荷だと導線の抵抗だけで大きな電流が流れるんじゃないの？
基本的なことだと思うので教えていただけないでしょうか？
無負荷だと閉回路が形成されず電流が流れないと考えていいのでしょうか…

電位差の意味から考えよう

あ〜〜〜！！！
なるほど！！！
電位がほぼ一緒だから流れないんだ！

とても分かりやすい説明ありがとうございました(*´Д｀)
スッキリしたので眠れそうです！

君は工業高校教科書『電力技術』で協調保護や受電設備。継電器のことを勉きょうそあｔｇほうｙｙｙしおうをい

>>311
わかりやすいです！
助かりましたありがとう〜

無負荷＝負荷なし＝抵抗なし＝インピダンス無限大＝開路状態
電流流れない＝ゼロアンペア＝無負荷のほうが小さい

負荷あり＝抵抗あり＝インピダンスあり＝閉路状態
電流流れる＝ゼロより大きい＝負荷電流のほうが大きい

導線を短絡して０Ωにすることは無負荷とはいわないよ。
これは逆に超大な負荷を繋いでいることになる。
無負荷とは導線を開放しちゃうことだ。

無負荷といっても実際には機器には損失やら励磁電流やら漏れ電流やら
いろいろと微小な電流が流れてるけどね。

>>300
誘導電動機はトランスと等価として考えられるから
一次電圧及び周波数が一定でも負荷の変動に応じて
一次電流も二次電流も変化するよ。
測ってるのは固定子、トランスでいう一次側の電流

>>319
インピーダンスって、具体的にどういったモノをイメージしたらいいんでしょうか？
イメージが全くつかないので理解が難しいです・・・

あと４ヶ月切った。とにかく頑張れがんばれ。
受かれば平日の朝こんなにのんびりしてても、９：００過ぎに家を出れば充分
ＯＫの生活だ。誰にも何にも言われないし、逆に頼りにされていい気分の生活
が待っているぞ。だからガンバレ。

A4サイズのpdfファイルで電験3種の過去問をダウンロードできるサイト
知りませんか？有料でも無料でも、できれば無料？
合格ドリルとか電験過去問など答えがついているとすぐみてわかった
つもりになってしまうため、また実際の試験のような雰囲気にもなれて
置きたいため？

セコカン↓はあるのですが

http://sekou.main.jp/goukakuritu-shirabe.htm

電験は探しても出てこない。（なさそう？）

インピーダンス＝電流の流れを妨げるもの
そのまんま抵抗みたいなものと思えばいい。
R[Ω]（抵抗）の大きさは直流でも交流でも不変だけど
ωL[Ω]や1/ωC[Ω]は交流の周波数によってその抵抗の大きさが変わる。
さらに
ωL[Ω]に直流を流した場合は、最初無限大Ωだけど徐々に電流を通し初めて最後は０Ω。
単なる導線と同じ扱いになる。
1/ωC[Ω]に直流を流した場合は、最初０Ωだけど徐々に電流を通さなくなり最後は無限大Ω。
電線を開放したのと同じ扱いになる。
上の過程をより詳しく扱ったものを過渡現象として学ぶはず。

電験なんて法規以外過去問なんて役にたたんぞ、同じ問題でねえからなｗ
ほかの資格は過去問だけで合格してきた俺だから言えることだぜｗ

そんなケチな気持ちでは合格できないよ

不安を勉強でカバーしなさい

>>324
感謝です！
とても分かりやすくて助かりました。

次に勉強するところが丁度 過度現象だったので
そういうものだったのかと思って取り組めそうです！

たまに優秀な人が現れるから助かります
三種やエネ管理取得者と挑戦者が半々くらいいるのかな？

たまたま質問の内容が自分の知ってることだから教えてあげれるだけ。
きっと教えてる人たちも聞いてる人たちもたいした差はないと思う。
三人寄ればということわざがあるけど、一つ一つは断片的な知でも
集合することでものすごい知識集合体となる。
知恵袋とかまさに典型。
一人の人間がすべての事象を理解していて教えているならその人は本当に優秀だと思う。
でもみんな案外普通の人間。

斉藤さんの的外れな意見に癒されます

アリのコミュニティのうち3割は全く働かないで餌を食べてるだけ。
その3割を取り除くと、残りの7割のうちのまた３割が全く働かないアリになる。
世の中には優等と劣等の二極の概念が必ず発生し
斉藤さんみたいな人間もまた必要不可欠なんです。
斉藤さんみたいな人間がもしいなかったらイコール優秀な人間もいないということになります。
みんな斉藤さんに感謝すべきなんです！

解説の解き方で示されてる、式の裏側に隠れてる
電気の現象を、自分で日本語で示せなきゃダメ。

式（解き方）を覚えるだけなら、時間をかければ誰でも出来る。
問題において、電気的にどういうことが起こってるかわからないと
いつまで経っても応用問題が解けない。

おれも、偉そうなこと言える立場じゃないが、これでも必死に理解
しようとしてるんだ。

>>331
その通だ！出来ない人間が受けるからこそ、合格基準点も下がってくれる。

斉藤さんの偉大さがわかってきた

ありがとう斉藤さん

すごい褒め殺しだw

>>323
ホレ！
http://www.jikkyo.co.jp/kakomon/denken3_kakomon/index.html

>>336
ここのサイトは知っています。用は紙ベースでほしいのです。実際の試験
用紙みたいな感じの。

http://sekou.main.jp/goukakuritu-shirabe.htm

↑のサイトのようなものです。印刷して使いたい。

分厚いドリルはもっていますが、何回も反復して使うためにはＡ４サイズ
がちょうどいい。

今のところ、どこを探してもありません。（探し方が悪いのかもしれない
ですが。）

へ
出力用紙サイズをA4指定して
印刷すればいいだけじゃん

>>328
2年目 3年目がいるからなｗ 俺みたいに

たまに出てくる優秀な人達は、2種以上持ちで
OB・OGみたいに顔出してるのです。

優秀じゃないが
ｵﾚﾓﾅｰ

法規がまぐれで合格したから逆に悲惨なんだぜ。坊やｗ
俺様は法規もＢ問題なんてすべて勘だったからな。
Ａ問題は電工1の知識だけで30点くらいとれたからなｗあとは勘で55点だったなｗ
理論、機械は1問くらいわかってあとは勘で25点、30点だぜ。坊やｗ
電力は勘がさえんかって45点ｗ
今年もやる気なしｗ

>>338
うまくできまへん

斉藤さんは電工１合格してるんですか？
あと大卒ですか？　仕事はなにされてるんですか？

俺は刑務所卒、無職、22年電工1合格。
前科3犯、薬物常習暦ありｗ

収入がないのにどうやって生活されてるんですか？
あとおいくつですか？

>>338
このサイトのものは印刷すると汚くて見られたものじゃないよ。

http://cgi.din.or.jp/~goukaku/99denken/dt3m1/m1162-0.pdf

きれいなのがほしい。

ひと昔前にニセ斉藤さんが貼った画ってなんだったの？(玉出しワインは見た)
ツウホーとかさすがにアウトとか、本当にそれ以降消えてしまったから気になる。

>>346
無料だから仕方ねえじゃん
綺麗なの欲しければ、金だせばいいべ

>>348
金出せばきれいなのあるの？

>>349
毎年過去問題集が電気書院から出るがそれを買うだけ。
本屋に行って金を払えば売ってくれる。
これでいいか？

>>350
む〜
ダウンロードできてＡ４サイズで持ち運びができるのが良いのだが。
基本的にないっつ〜ことね。

わかりました。

>>323
実教出版は過去問平成１４年〜２２年分の問題・解答解説を公開してる。
http://www.jikkyo.co.jp/kakomon/denken3_kakomon/index.html

>>351
>>323
実教出版は過去問平成１４年〜２２年分の問題・解答解説を公開してる。
http://www.jikkyo.co.jp/kakomon/denken3_kakomon/index.html

解説はあっさりなので、やはり紙のものに比べて理解度は下がる。

去年三種取得した者ですがおすすめの本があるので紹介しますね。


『改訂３版電験第３種デルデル用語早わかり』
電気書院　2,500円＋税

理論・電力・機械・法規の科目ごと重要な用語(１４００余)が網羅されてます。
用語とありますが、図・表・公式・計算式・等価回路などもありバイブルになるでしょう。
参考書として１冊持っておくといいと思います。
内容レベルは三種より上ですので過剰はあっても不足は少ないと感じます。
特に電力と機械は多くのページが割かれていて学習も進めやすいと思います。


自分はこの本に出会ったのが合格後なのですが
かゆいところまで手が届くので暇があれば読むようにしています。
ただし、やさしく説明とうたっていますが難しいところやオーバースペックなところもありますので
購入を検討される方は書店で手に取って軽く読んでみてください。

松下が最強ですよ。

今日は強烈に眠いぜ。
明日は飲み会だから、土曜日曜に集中する予定だぜ。
さて寝るかｗ

導電率の一番高い物質がここ1年で価格が2倍
http://dkfc2.web.fc2.com/silver.html

>>349
Ωでも書院でも過去問題集を買ってきてコピーでもするか背開きにして分割して持ち歩けば良いだろ。

>>324
↑なぜ間違いを訂正してやらない。

過去問から何を学ぶべき？

>>350
あのタウンページ
相当圧縮しないと、重たくてしょうがない。
書院もむりやり載せたな。

>>360
答えを覚えるのではなく、類題を探し、解き方のパターン
を覚える。

>>361
なんかテキストの例題とは比べ物にならないぐらい、過去問って応用だらけだから難しいな
頑張るしかないか。慣れだな、慣れ。

過去問だけとか電験なめんなよ
特に機械はテキスト３〜４冊完璧にこなさなきゃ受かんないよ

>>363
　過去問「だけ」じゃ絶対ムリ。
おれも機械の科目だけは、参考書数冊漁って
何パターンか解き方拾い出してる。

自宅じゃ実教
夜間専門では完マス

僕は最強の受験勉強をしています。

「電気計算」の解法は、当然かもしれ
んが、電気の現象がわかってる事を前提
として問題の答えが解説されてるな。

初心者向きではないのは確か。

>>366
ぶっちゃけ電験合格の為に電気計算は不要

それに使う金あるなら参考書なり問題集買った方がよい

確かに電気計算は不要

ぶっちゃけってのも不要

少し足りないのがばれるよ

>>368
は？

少し足りないではなく、
多いに足りないのはお前さんじゃね？

意味解らん

ぶっちゃけ

ぶっちゃけ

大阪のユーズ歯科
自費診療の根管治療をうたいながら内容は保険レベルの極悪高額治療。
そりゃＣＴ設置費用３千万の回収をしないとねー。
詐欺まがいのことばかりして泣かされる患者は多数。
歯の治療で下顎・上唇・舌完全麻痺とか正気か？（笑）
同じビルに入ってる岡崎歯科のホムペはワロタ。特に女医の顔（爆笑）
自作自演の口コミサイトに誘導しようとしてんじゃねーよ！！
こいつらはグルです。お互いのホームページで誘導しようとしています。
訴訟を未然に防ぐため手紙で挨拶（笑）直接電話してこいや
大阪のユーズ歯科（ホームページに騙されるな！）
�@自費診療の根管治療でありながら、内容は保険レベルの極悪治療。
�A白のＭＴＡ（根充填剤）がありながら在庫の余った灰色を平気で使用。
�B自費診療なのに保険で使うレジンを使う。
�C受付がキモイ。なんかババアが最高にワカ作りしてる感じ。
電話で痛いというと「大事になさって下さい」ガチャンッ
�D目隠しした後に院長消えて別の若い歯科医参上！→歯茎めちゃくちゃにされる。
�E院長は偏差値３０の朝日大学出身の分際で「阪大でも俺は有名（笑）みんな知ってるよ」
�F口腔外科手術中に手がやみ、目隠しして動けないところをいいことに、デジカメで写真取りまくり。
助手に「ここ撮って。ミラーを移して」など指示。完全に学会発表のネタにされてる。
�G同じビル内にある、ぼったくり美容歯科を強く勧める。ていうか断ったら不機嫌で治療雑に変化。
�H「治療で麻痺が残った。麻酔針が神経を傷つけたのでは？」というと「そういう考えはもたないほうがいい」と念を押される

�Iここの麻酔技術は池沼レベル。１週間は痛みがとれない。

今から勉強しようと思ってるんですけど
やっぱり理論の参考書終わってから他の参考書いたほうがいいですかね
みなさんどんな科目配分で一日勉強してますか？

俺なんて中学数学、かろうじて高校入ってるかな？だよ
今年は様子見受験なんだけどね

平均点下げてやるから罵声はよしてねｗ

俺は今二種の勉強中だけど、三種の時は法規なんて試験の２ヶ月前までほったらかし。電力も４ヶ月前までほったらかし。
機械も意外に文章問題が多いよね。
一番勉強しなきゃいけないのは理論だよやっぱり。

基本はテンプレにあるように理論→機械→電力→法規の順番で勉強したほうが効率がいい

内容的には
�@理論で電磁気、三相交流を完璧にする
�A機械で回転機、変圧器の学習をする
�B電力は同期発電機、変圧器の学習が済んだら始める
�C法規は電力の送電、配電が済んだら始める
�D機械の照明などの電力応用分野を学習する

途中で、理論の半導体、増幅回路の学習→機械の電力用素子の学習をしておくこと

数学は高等学校の二次関数、指数対数関数、三角関数、平面ベクトル、複素数平面、数列、微分積分法を確認しておく
微積は定義の理解に役立つ

俺は、理論→電力→機械→法規→問題集＋復習で進めるつもり。
今ようやく電力だ。

横着するな
数学から1からやろうぜｗ

>>376
今年、四教科狙ってる？
間に合うか？w

交流は三角関数だ。理論は数学だ、数学を飛ばして受けても俺みたいに撃沈されるぜ坊やｗ

法規しか受からなかった斉藤さんのことばはあたたかいね

>>378
今の時点で理論まで終わってれば、間に合うと思うが
機械か電力は来年に持ち越して他を固めたほうが無難かもな

>>378
狙ってはいるが、間に合いそうにはない。　orz...
理論も８割程度しか理解出来なかったし、９月までには半分忘れそうだ。
電力は今月中に終らすが、法規までは手が回りそうもない。途中、二電工も受けるし。

ああ、法規の斎藤さんに笑われてしまう。法規の斎藤さんに罵られてしまう。
３月初めにも「おせｰよ、ボケ」とか言われているし。

とりあえず、７月末で何処まで進むかだ。

>>282
大丈夫だ、来年の今頃には斉藤と並んでいる。
2年後には、>>282は法規免除で斎藤は4科目受験だし。

>>381
なるほど、間に合うか
けど、全体的に理解薄いまま突っ込んだら痛い目見そうだし2か3科目が安全かな。

>>382
ほんと、理論とか他の勉強したら忘れそうだよね
地道に二年がかりで行くしかないかな。

法規の事は斎藤さんに相談でおkだろうな

法規攻略法を俺に聞いても無駄だぜ、
55点でギリ合格で、得点調整でＢ問題で勘がさえただけだからなｗ
理論、機械、電力のＢ問題は初問で全く対応ができなかったぜｗ
1年間の努力が吹っ飛ぶ恐ろしい試験だぜ電験は・・

　寝っ転がってでも、パラ見でもいいから、
前日やった所を、次の日の時間にもう一回
見直してから次に行くと、だいぶ違うと思う。

旧司法試験受かった人間も言ってたな、

「ムズい資格は、運も味方に付けなきゃダメだ。」と。

お守りでも一つ探して来よう。

>>386
こないだ読んだ本に、今日はここまでってところまで勉強して
そっから数ページをパラパラと予習がてらに見ておくと良いって書いてた。

だいたいそういう感じだな

左脳の計算力と右脳の読解力と前頭葉の勃起力が欲しいぜｗ

坂何とかの奴申し込んで、電顕失敗してお金戻ってきた方一報願います。

ワイやる気ないわ…こらアカン…。

直近26年間（昭和60〜平成22）の電気資格合格者総数。

電験三種　113426（国民1158人に1人）
電工一種　157367（国民874人に１人）←免状到達までは知らん
電工二種　877052（国民148人に１人）←(笑)


※人口1億3000万人で計算。

なんか変なコテが湧いてるなｗｗ
今日から電験の勉強＠２年目に突入する。
ほんとは２月から始めたかったが、ちょっと事情があってこの時期になった。
みんなも頑張ってるみたいだな。今年こそ免状ゲットしよう！

ポケットブックだけでうかりますか?

誰か土井稔試した人いる？

http://www.denken3.net/

>>396
※電験ティーチャー美奈子は架空のキャラクターです。
　実際に電験研修センターの教材を購入いただいて
　サポートデスクにお電話いただいても、美奈子先生は出てきません。

おいおいｗｗｗｗ騙されかけたｗｗｗｗｗ

電験3種は60点取れば合格の試験です
という一方で
電験3種は10人中9人が落ちる試験です

不安を煽る文句は商売の定石＾＾

初問が出る限り何やっても無駄さｗ
試験当日まで、いい夢見ろよ

今年の残暑は試験会場も暑いだろうな。
うちも25%カット対象だからエアコンを絞るぞ。これくらいで済めば御の字だがな。

>>394
きっとうかりますよ＾＾
あなたなら。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

ポケットティッシュでぬけますか?

何を？

>>395
あの人のやり方は、反復法だよ。

人は１日経てば半分以上忘れるんだと
割り切れと言ってるだけ。

色んなサイトで調べてみたら、そういう
結論に達した。

今日も電験の勉強を中断だぜ！
きこうでんみさの裏ＤＶＤでシコシコして寝るぜ

>>397
おぉ〜ありがと！
俺も美奈子先生にやられて、とりあえず資料請求してみようと思ったｗ
メアド打つの面倒に思って一端こっち戻ったら397に助けられた
電話勧誘とかウザいしね、助かったわｗ

美奈子先生ｗ

ティロンティロンｗｗｗｗｗｗティロンティロンｗｗｗｗｗｗ
緊急地震速報ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

!ninja

どうやら今月中には選任されるよ
斉藤さん、僕みたいなゴミでも選任されます。
斉藤さんも頑張ってください

いよいよ逮捕候補者に昇格か。
おめでとう。

ピロロン♪ピロロン♪
緊急地震速報です♪

あれ人によって聞こえかた違うよな絶対

中村、オナニーしか楽しみねえのかよｗ

素マタんごおめでとう！

ﾏﾁﾝｺおめでとう＾＾

>>413
ＳＥＸより気持ちいいもんｗ

大麻団子おめれとう！

[3] 少しは気をつかって 投稿者：ＦＡ屋ファン 投稿日：2011/04/11(Mon) 07:46

なぜ、いつもＳＨさんは他人の批判ばかりするのでしょうか
今この時期に人の批判や暗い話はやめていただきたい

みんな敢えて、明るく振る舞っているのにＳＨさんには困ったものです

しらんがな

中村とか斉藤とかコテ名乗るならまともなレスしろやカスがｗｗｗ
マタンゴは偽者？

魔単語おめでと

同期と同じ部署ってものすごいやりづらいんだがそんなもんなの？？

マタンゴさんすげぇ。。

マンコよかったな。

これだけ理論を5回やりました。
80％は、なんとか理解出来る様になりました。
大丈夫でしょうか？
あと過去問は90点前後は取れます（数回やったのもありますけど）
次は何をやればいいでしょうか？
他の科目は合格できてます。

今日、夜間認定校の初講義いってきたよ。
一体なんなんだここは。二種電気工事士持ってる人は
週５＋土曜日の全てが電験講習会とか（笑）もうめちゃくちゃ
二種電工ない人は一般の専門学校の講義だったよ。
教科書は専修学校用電気回路とか

>>425->>426
まとめて死ね

>>427
夜間認定校すら進学できない金ない実務ないなんちゃって電気屋や糞味噌や朗が！
僕ちゃん、電験三種取得して電気の仕事つけたらいいでちゅねーーー？

ぶははははははｈ

お前は受からないよ
まず受からないよ
俺の童貞かけてもいいわ

一生合格できないのにへっちゃらな斉藤さん

ぼくも斉藤さんのような立派な大人になりたいな

自分は去年理論を合格して電験三種の免状を手に入れた

理論に関して言うと過去問で何点取れたから大丈夫って感じじゃない
朝イチで時間内に迷わず解くことが大切
どうしても焦るのと本質を理解しているか問われる試験なので
定義や題意を確実に捉えなくてはならない
計算ばっかの理論だけど読解力の点からすれば国語の試験みたいなもんだよ

曖昧だとハマるので基礎を磐石にして挑んでください

坂林ってどうなん？

こんなどうでもいい試験めずらしいでなｗ
まだ原付試験の方が実生活で役立つぜ、

よし一通り理論のテキストに目を通した。
まだまだ曖昧な所だらけだから、過去問解きまくって計算力と、公式の導出力を付けようと思う
なんかオススメの方法とかないか？

計算ばっかの試験だからな
数学の試験だと思って頑張るぜ

坂林最高！これ一冊で大丈夫！
土井稔もオススメ

夜間認定校２年。成績は９割がＡ評価だが就活しても年齢で落とされる。
太平ビルサービスなら拾ってくれるかもしれない。

就職のために夜間認定校というのが間違い。
そもそも、就職のために電験というのが間違っているからな。
電験は、今いる会社の仕事のために取る物だ。

工業高校生や工業系大学の2回生までなら、就活のために取るというのもありだけど。

なら無職はどうしたらいいの？死んだらいいの？
一応大型２種もってる　

児玉さんいくつなの？

職あろうとなかろうと、もう日本は絶望しかないよ？
楽に死ねる方法無いし、死ぬの怖いから
仕方なく生きてるけど。

>>438
電験なんか取らずに、まず就職をする。
どうせ電験なんか取っても取らなくても同じなんだから。

なぜ他のところへ行かなぁい

>>440
今も昔も人によっては人生は苦そのものだよ。
そう言う自分は余生の暇つぶしに電験の勉強。

何というか、機械に関しては
殆どお偉いさん方が暇を見て片手間に
問題解説してる様なもんだな。書院は
特にその色が強い。


去年の変圧器の１次側換算の２次抵抗値
を出す問題なんだが、

三相で不平衡電圧が発生すると、中性点に
対地電位が発生して、１次側巻線との間に
直列回路が形成されるなんて全然書いてな
かったし。。。一つしか解き方知らないと
怖いね。　N^2×R／３っていきなり出され
ても何のことやら。。。ＯＴＬ

!ninja

坂林の教材で必ず合格！

電験の時間の無駄だろ？1日やっても次の日には忘れるだろ兄ちゃん？

寝る前ちょこっとやって、朝起きたら寝る前までやったとこ
ちょこっとやって、んでもって次に進む。。ってやつらしいが。

今年の電験の難易度予想は？
ここ数年でもっとも優しくなるだろうとか
もっとも難しくなるだろうとか
例年通りだろうとか
あと機械のみなんだけどいくら過去問を解いても不安がつきまとう

問題は易しくなるかも。
しかし節電でクーラー自粛で、ボーダーは下がるだろうなぁ。

22年度の問題の傾向と23年度の難易度の予想をしてる
サイトがあった気がするんだけど誰か知らない？

去年１５年ぶりの照明だったから、
今年は電池辺りが来るんじゃないの？

余はさ、理論　電力　機械　法規　ってこなした後、
また理論からやるから、前やった内容がスッカラカランになっ
ちゃうわけで。。。おれがそうなんだが。

今日２０Pやりました、次の日に前日の２０P復習します。その後
次の２０P進みます。を繰返し、１週間たったら最初の２０Pから
解きましょう。ってやり方を提唱してる参考書もある。

何冊の参考書使ってますか？
４科目入った分厚いテキストと過去５年の過去問買ったんですけど・・・・

６０点取るためのコツ
５択のうち２択まで絞ったら、思った方と違う方を回答する。
自分を過信しない事だ。

5択のうち2択まで絞って、答えあわせすると最後の2択とも答えじゃない
自分を過信しない事だ。

下手に知識あると誘導にひっかかるんだよな。

5択のうち最初に消去したのが答えだ。
自分を過信しない事だ。

5択のうち君が選ばないものが答えだ
自分を過信しない事だ

>>454
過去問集は書院のタウンページが解説詳しいと、口を酸っぱくしていったはずでけど…

裏をかいたつもりで間違いと思う方を選ぶと、その通り間違える。
もう何も信じないことだ。

海外勤務　OKだったら　いくらでも仕事あるよ。　電験とTOEICはペア資格と
割り切れば良いんでは？　

海外にどんな仕事があるの？
マグロ漁船？

電気主任技術者の求人で調べたら、ほとんどが
実務経験5年以上
ってのが条件なんだが

じゃあその実務経験は何処で積むんだよ？w

>>464
ただ単純にペーパー主任技術者はイラネって事だろ？

＞＞じゃあその実務経験は何処で積むんだよ？w
雇う方には関係ないよ。即戦力が必要ってだけ。
即戦力でなくていいなら工業高校電気科卒の新卒を採用するだけ。

実務経験って何をもって言うの？
電気設備の保守点検作業に従事していたとか
受電容量○○KVA以上の事業所で保安業務していたとか
なんか明確な基準があるの？
本当に電気主任技術者として保安保全の責任義務を負う立場で
5年以上働いた人だけを求めてるのかな？

ヒント　ビルメン

電験の勉強は

ここでも

http://www.jeea.or.jp/course/12.html

できる。

>>466
会社によるんだろうけど、電気管理技術者の必要経験でいいんじゃね？

>>465
死ねよ保安教会

即戦力なんてどうでもいいんだろ
DQNの群れを守りたいだけなんだろ

>>464
>>466

電気主任技術者に選任されて５年実務をやって
今より高給を求めてる人ってことだ。

ようは転職なので、経験積んでどっかに就職するって話じゃないよ。

坂林最高！

求人で５年以上の経験を問うのは電気管理技術者が欲しいのが多い。
知っていると思うが、電気主任技術者を専任しないで委託出来るが、委託される条件が「電気管理技術者」と言う事になっている。
求人を出している企業は委託される側の企業なのだけれど派遣する技術者が不足している。
ペーパーだけの電験持ちでは経済産業局に通らないから駄目。
自前で主任技術者を雇用しないといけない企業は余り無いし規模が大きな会社だから人材は既にいる。
しかし二種になると流石に人材が枯渇していてペーパーでもたまに求人が出る。
66kV受電のスーパーなどでたまにある。

自前の主任が必要な企業など法改正で2種電圧のところしかない。高圧はほぼすべて外部委託が可能になった。
だがその保安協会が中途の経験もちの主任技術者を追い出している。第3種電気主任技術者には未来はない。
試験取得者は保安協会の高卒新卒認定の地位を上げるためだけの捨石だ

松下の参考書に敵う勉強方はありませんよ！

!ninja

　

>>476
パナソニック電工の詐欺DVD？

ガチで認定校入学したけど、こんなにゆるくていいのか？というレベル。
在学生の講義とは別に外部の人も参加可能な電験講習会が毎日開かれてるんだが
俺のような経験者（電工やセコカンなどを持っている）は電験講習会にずっと参加してＯＫ

つまりだね、本来の講義をすっぽかして電験受験の生講義だけでＯＫだというわけ
単位もくれるし卒業も出来る。遅刻なんて２時間まで許容される。

まさに働いている人が通うべき学校
電験三種予備校とかマジだった

まあいいよ、俺は中国の台頭に期待してこの下らん人生をあざ笑られながら
お前ら認定に優越感を与えながら生きていくよ

また夏が来るな。

<ASX version = "3.0">
<Entry><REF HREF = "mms://stream2.halsc.com/jeea/12119.wma"/></ENTRY>
<Entry><REF HREF = "mms://stream2.halsc.com/jeea/12125.wma"/></ENTRY>
<Entry><REF HREF = "mms://stream2.halsc.com/jeea/12126.wma"/></ENTRY>
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<Entry><REF HREF = "mms://stream2.halsc.com/jeea/12129.wma"/></ENTRY>
<Entry><REF HREF = "mms://stream2.halsc.com/jeea/12130.wma"/></ENTRY>
<Entry><REF HREF = "mms://stream2.halsc.com/jeea/12131.wma"/></ENTRY>
<Entry><REF HREF = "mms://stream2.halsc.com/jeea/12132.wma"/></ENTRY>
</ASX>

○○.asxとして保存してWindows Media PlayerやWindows Media Centerで寝るときに再生。
とくに意識して覚えようとかしなくていい。てか別のこと考えて寝ちゃってもいい。睡眠学習ってやつだな。
全部を覚えられるわけじゃないけど、一割ぐらいは耳に残り頭に残ると思う。

>>481
貴様、なんか勘違いしているな。
夜間認定に通うものなどスネに傷があるドキュンばっか。
卒業して認定資格を得ようとも、その後のドキュン人生で認定できないやつが多い。
在学中に筆記で取得し、糞認定夜間とはいえ電気専門課程履修という学歴が手に入るため
卒業あるいは在学中に人生を模索していく、それが夜間認定校の形

俺は電力子会社という比較的恵まれた環境ではあるが、大学工学部卒などけっこう多かったな。

独学で東京や大阪の会場に行ける人はオームのセミナーに行ってみるとよい。

>>460
機械に関しては、ある程度解説を読み解く力が要る。
タウンページは。

>>485
修行するの？

>>487
ナイスツッコミ！

東京電力と東北電力の地域に在住する今年の受験者に対しては各科目A問題1問分のアドバンテージを与える救済措置があってもよいと思う。

この夏場、どう乗り切るよ？

蒸してる中計算練習って、結構
堪えるよな？

計算系が多い科目を合格（理論・機械）
したヤシは、やっぱり図書館とかファスト
フード店とか使って勉強したのか？

気になったので。。

理論のA問題とB問題ってそれぞれ何が出るの？

試験時間夜にしてくれてもいいんだけどな。
２日に分けて実施するとか。
いっそ冬に実施するとか。
救済措置はいくらでもありそうなのに
平然と例年通り実施されそうで怖い。

>>491
電磁気・ｺﾝﾃﾞﾝｻ・直流・単相交流・三相交流・電気回路・電子(ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀ･OPｱﾝﾌﾟ)回路・計測

>>491
計算問題８割
定義・現象２割
Ａ問題よりＢ問題を先に片付けてＡにとりかかることをおすすめする
Ａ問題はＢ問題より難しい問題があって時間をかけて解いたところで５点だ
Ｂ問題の方が簡単なことも多い

つまりこれだけ全て覚えなくてもいいってこと？

>>492
冬は電工実技と、11月末に上位種別の二次試験があるから
ハードなんでない？センターにとっては。

>>491
Ａ問題は単独。
Ｂ問題は２問構成。１問目が２問目につながる。で、手も足も出ないときは「３−３を選択する」

>>490
オレは昨年は冷房の効いたマックとか喫茶店とかまんが喫茶とかで勉強できたがな。
今年はそういう店でも冷房はなさそうで怖い。

機械の論理回路は必ず選択問題に出てくるから
苦手なら他の所やったんでいいよね？

>>499
論理回路「だけ」出来ない→合格
論理回路「 も 」出来ない→不合格

選択問題でどの分野が出るか事前に分かってたら
勉強範囲を絞れるんだがなんとかならぬか

論理回路はカルノー図を使えれば楽に
なるんじゃないの。

電気設備技術基準の解釈を音声ファイルにしてるサイト知らない。（希望と
しては女性の声でファイルされているのがいい。）

http://denken3.akazunoma.com/houki.htm

↑はお断り。ここ以外で、あったらお願いします。

sinとかcos分からない状態で交流を学ぼうとするのは無謀でしょうか？
なにか分かりやすい本とかあるでしょうか
私は女性です

>>503　音声付き電気技術解説講座
http://www.jeea.or.jp/course/

三角関数分からなくて、学ぶのは無謀というか
理解できないだろう
白チャートの数�Uでも買ってやればいい

電験３はビルメンの資格
ビルメンは男の職場
よって電験は男の資格

>>501
傾いていねえな・・・
チンコの皮は十分かぶっているのに

受験の要項を見ると老若男女関係ない資格だから安心してくださいね。
しかし実際の試験場に行くと85%オッサン:12%アンチャン:3%女性くらいの割合だがな。

しかし夜間認定校に入学して教科書買ったけど
コロナ社から専修学校用の教科書が出てるんだな。
大学と工業高校の中間レベル

　覚えるべきは考え方。
答えではない。。。

夜間認定校の入学式
ツナギで来てたドキュンいて糞ワロタ
スーツもないんか

５月下旬
「おっ、申し込み始まってる。やっとこ。」

６月
「二種電工早速試験だな。しっかし、ジメってるな。」

７月
「一種電工か・・・はてどうする？
　しっかし暑いな。。」

８月・・・みーんみんみんみんみんじー
ジージージージー（セミの声）ついでに熱帯夜。　　

「あちぃー、計算頭に入らん。。」

９月・・・会場で試験問題めくる。
　　　　　「なんじゃこりゃー！？」

のサイクルにならないようにしなければＯＴＬ

クーラーのない生活が役に立つとは思わんかったw

　後で、ゴザのマット買おう。
夏場でもあれを下に敷くと、
結構涼しい。

>>508
少なくとも君よりはかぶきものだよ
http://img-up.com/f.php?id=9351524&ss=494122160411&guid=ON

>>516
手術跡、丸見え

>>300 釣り？

松下が最高です！

>>485 9月5日に傷口を舐めあう烏合の衆の集い？

>>520
３日と４日の連日試験を受ける、
自爆テロ組もいる。

松下の参考書読めば合格間違いありません。

>>512 お、おい　夜間の入学式にスーツって　どこのカッペ？

その参考書、どこで手に入るん？
実教より入手困難でないかい？

>524
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4331150518/
アマゾンに在庫一杯ありますよ！
直流以外にもあります！

電力って過去問だけでいけるかな？

電験保持者に業務上の指示を与えるのに必要な資格ってあるの？
やっと係長になったジジイが「仕事は見て覚えろ」の一点張りで聞いても教えてくれないから
仮に電験受かってもずっとその人の下につかなければならない
だから数年後には電験資格者に色々命令出来る資格を取りたいんだけど何かあるかな？

OTLとはなんでしょう？

>>528
アウトプット・トランス・レスの事だ。
ピュアオーディオ(AU)板に行って真空管エンスーオヤジに聞いてみろ。
やさしく教えてくれるぞ。
電験には全く関係ないがな。

>>526
3年前はいけたが、今は厳しいんじゃないかな

高校は全日制普通科文系進学組で大学は商学部卒の私でもオーム社と電気書院の市販の参考書だけて合格しました。
現在はラッキーにも前任者が抜けたのでビルメンで特高SNWで選任です。
教科書や参考書や問題集にこだわるより気に入った参考書をガンガン読んで問題をグルグル解いた方が合格に近いと思います。
直流機や誘導機や制御のイメージは「鉄道ジャーナル」誌が一番役に立ちました。201系の直流チョッパー制御や217系のVVVFインバーダーなどの図解は今でも忘れません。
つまり何の参考書を使うよりも自分と相性の良いものをガンガン読んだほうが合格に結び付くと言うわけです。

ガンガン＾＾

グルグル＾＾

●●半径30キロ以内チンコ使用不能警報発令●●

　　　　　　　　　ありがとウラン

　　　　　　　　　ごきげんヨウ素

　　　　　　　　　お騒がセシウム

　　　　　　　　　ごめんな再臨界


　　　　　　　た〜のし〜い　な〜かま〜が

　　　　　　　　ポ　　　 ポ　　　ポ　　　ポーン♪
　　　　　　　　∵∴　∵∴　　∵∴　　∵∴
　　　　　　　　∴∵　∴∵　　∴∵　　∴∵
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機

史上最多合格っていわれた平成8年の合格者です

最近の試験だったら自分は絶対に合格できないと思う

お悔やみ申し上げます

>>516
馬鹿だな・・・・
だから、スパイラーか、よおくわかった

今年の電力の出題はどうなるのだろう。

>>528
ＯＴＬ（ガクッ）・・落胆の意味。
または、ＯＴＬ増幅回路というのもある。

ところで、このスレに本試験全科目合格者
が一人でもいたらお尋ねしたいのですが、

電験試験において、「問題を理解出来た。」
というのは、どういう段階まで達した時だ
と思っていましたか？

>>527
>電験保持者に業務上の指示を与えるのに必要な資格ってあるの？

課長になることです。
技術者の上は管理職か役員です。
その下のもと馬車馬のごとく扱われます。
現場の作業者がマイスターなどと煽てられることはありません。

法規の問題で、４８時間以内に連絡、
３０日以内に報告書提出というのが
狙われそうだな。

今年初受験予定で過去問解き始めたんだが、理論と機械が難しい…。
試験時間90分で解答するにはかなりの解答スピードが必要なんだな。

　第３種　→　３分考えてわからなかったら、次と行かないと
　　　　　　　解ける問題を見逃す。変な問題に詰まってたら。
　理　論

(１時限目）

>>535
あんた運もあったんだよ。
ムズい試験は運も大事だから。。。

法規の問題で一度は（3回くらいは）電気設備技術基準「オーム社編」
を読んでおいた方が良いですか？

坂林の３６０００円の講座やったら、市販のテキストをPDFに丸写ししただけ
のものだった。完全にだまされた気分。みんな気をつけて。

>>545
既にその情報はネットに公表済み

松下のやつちょっと覗かせてもらったが、
古き時代の電験の問題集みたいだね。

神田の明倫館で、昭和３５年の電験３種、２種
の参考書を少し見たのだが、それと似てる。
沖縄の受験料がドルだった頃。

>>544
　読むなら、問題で取り上げられた所だけにしろ。
あんなものいちいち目を通してたら日が暮れる。

１種の法規だと、工事計画の届出とか出るらしいから
読む必要があるみたいだけど。

>読むなら、問題で取り上げられた所だけにしろ。
>あんなものいちいち目を通してたら日が暮れる。

少し違う。

あんなものいちいち目を通してたら日が暮れる、夜が明ける！

>>550
確かに、法規の黙読は睡眠薬になると、謳ってる参考書も
あるくらいだしな。

経験者に聞きたいんだが、電験３種とエネルギー管理士の電気での受験と工事担任者総合種の中で何が一番難しかった？

坂林は詐欺師だから気をつけな

>>552
３つとも持ってるけど、エネ管は講習修了で取得
エネ管理は試験で取得しても１年の実務がないと免状発行されないのは知ってるよね？
つまり３年の実務があれば講習取得をオススメする。
講習最後の修了試験は合格率７５％という微妙なものだけど、電験三種筆記合格の俺でも
かなり難しかった。もちろん内容は講習＋αでOKなんだがね。
エネルギー管理士は試験の難易度と需要のバランスが悪く『はっきりいうと持ってても役に立たない』
さらに電験三種より難しいのでタチも悪い。
電験三種でさえ３年かかったのにエネ管理は５年はかかりそうな雰囲気

しんどいから講習でとり名よ

エネルギー管理士は講習で取得がおすすめなんですね。
消防設備点検資格者のように９９％合格ではないんですね。
ありがとうございます。

１２月の繁忙期に１週間も会社休めるかどうかというのが１番の問題

そろそろ勉強するか・・・
理論、機械頑張るわ。応援してくれ
てかなぜか理論が残った死にたい

>>557　　俺なんか4科目ｗ

>>392 ：名無し検定１級さん：2011/04/14(木) 18:02:29.96
直近26年間（昭和60〜平成22）の電気資格合格者総数。
電験三種　113426（国民1158人に1人）
電工一種　157367（国民874人に１人）←免状到達までは知らん
電工二種　877052（国民148人に１人）←(笑)

調べてみた。電験３種受かっても実際に今　専任主任技術者ｏｒ電気管理技術
者として現役で仕事してる人は１万２千人なんだって。４７都道府県で割った
ら２５５人強ってか。オリは死ぬ気で勉強する。オマイらは競争率上げないよ
うに寝てろ

みなさん数科目勉強する時って、とりあえず理論なら理論を全部テキスト読んで、過去問解きまくってって理解してから次の科目に生きます？
それとも、ある程度平衡してやってますか？

>>560
人によりけりだと思うが俺は科目ごと勉強して、たとえば理論のテキストやってそのまま理論の過去問をやってから次の機械に進むようなスタイルです

エネ管は、実務の後に講習で取得した方が絶対良い。
何故なら、目的がＩＳＯ１４００１対策だから。

「まさに、省資源、省エネルギーの推進」です。

７％は７％でも、ラッキーセブンの７だったら
どれだけ良いことか。。

>>557
俺、理論と法規。
あと二回で取らないと機械をまた受けなきゃいけない。
落ちた夢見てしょんべんちびった４２の春。

夜間認定校

土曜の講義　10:00〜17:00

ひたすら問題演習　クソワロタ

９月まで続けたらガチンコで力尽きそうな悪寒

　真面目な話、昭和３０年代の電験て、
問題形式が電気工事士みたいな感じ
だったんだね。。

ただ、その頃は会場が東京しかなかった
から、移動の面で難関だったらしいが。。
若月氏のＨＰによると。

だいたい専門学校の授業なんて、大したレベルじゃねえし
俺あと機械だけで、去年は無職で職業訓練行ってたけど、ほとんど
実教教科書で内職してたわ

とある認定校のＨＰ
http://www.kushiro-th.ed.jp/denki/denkipr.html


>>昭和３８年より電験３種の国の認定校になっているので、卒業後３年間の実務経験があれば免状をもらえますが、
実際には実務経験の内容が厳しく、認定で免状をもらえる人が少ないのが現状です。

実は認定とるのって難しいんじゃねえの

>>568

>>11

夜間認定校は認定で取得するために非ず！！
毎日行われる電験講習会のような講義に参加するためでござる！！

土曜含めた週４で電験三種講習会とかクソワロタ
今年はマジで希望の光が見えてきた

うちの会社は、工業高校電気科を出て変電所勤務になった社員は全員、認定で落とされた事はないぞ。

それはちょっとへんでんしょ？

>>571
会社として申請のフォーマットを統一しているからでしょ。
そういうことに熱心でない会社とか、再就職者とか
労働者個人で申請しようとすると大変なはずだよ。

申請させる為の職務ローティション(又は口合せ)を組み、
役場で跳ねられないよう書類チェックする。(ノウハウとしての雛形がある）
違うかな？

>>573
会社の信頼があるってだけだろ？
個人の申請なんか怪しすぎるしね。
そもそも個人で申請しなきゃいけないってのは辞め癖の付いたクズ社員だし。

２０代なのに頭禿げてきた

働きながら学校はきついな

ヘルメット被ったら頭が禿げてくるらしい

>>576
大学はマジ講義できついらしいけど、専門は馬鹿ゆるで適当通学でOK
２０時から参加でも単位くれるか？という質問にOKらしい。
ていうか出席は取らないらしい。
ソースは禿げてきた俺

この際問題解きまくって覚えてしまうのはどうだろう

　　 　∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼
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　／|　=(＿人＿)=.　|　せやろか？
/　 .ヽ､＿＿＿＿__ノ　　　　
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∪⌒∪　　　　　∪

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､　　せやせや
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

　　 　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　 　 　i ノ　 　 川 ｀ヽ'
　 　　　/　　　　　　　　l　　　　　せやで　　　　
　∩　彡,　 　 ・　 ． ・　iミ　　　　
　 ヾ〆　ヽ､, ミ(_,人_)彡｀　
⊂二、　　　'''つ''''''"´,,,つ

>>552
工担総合種なんて池沼でも取れる資格。

明日から頑張るわ

今年はやめておくわ
損する

↑チキン！！

電力のおすすめの教本教えて！！

>>587
しょい〜ん

俺は死にたい
夜間認定校入ったけど死にたい

会社が夜間の授業料出してくれるの？

>>590
まさか？！
片道１時間かけて職場には黙って通学だよ。
知られたら大事になるし、仕事やめろとか言われかねない。

>>591
うわ、そりゃきついわ。。

おれも別資格だが、そこは気を使って
勉強してたもんな。その場合、ダメだ
ったら絶望感漂うからリスク高いし。

結局合格の近道は問題解きまくるだけでしょ

>>592
大学物理系学科卒でビルめんしてんだけどさ
今まで電気の仕事していて
電気の専門課程を卒業してることの重要さをわかったし
専門学校電気工学科の学歴すら欲しいと思ったから通ってる

東京電機大か理科大いけよと友人は言うが、大学はマジ講義らしくて
地獄のような状態になるらしい。理大は一人仕事やめたやいるし
１/3が進級できていないと聞いた。

２０時からでもOKだよといってくれた専門学校は自分にあった。

>>593
確かに正しいよ。
ただ、その解き方をワンパターン化
してしまうと、えらい目にあう。

>>594

体調管理だけはしっかりやれよ。
おれもその昔、車で2時間かけて
職場の塒から資格系の学校通ってた
時期があった。

質問させてください
３相ＥＶＴで２次側Δオープンに負荷抵抗を接続した結線で
中性点の対置電圧をVとしたら１次側換算の２次側抵抗Ｒが
Ｒ＝V/I　（I：定格１次
になるらしい平成２２年のＡ問なんですけど
このＲ＝V/Iがなぜ導かれるのかわかりません

識者頼みます

設置ー＞接地です

おまえらとりあえずじぶんのキンタマさわってみろ
おちつくから
とりあえずおちつけ
あせってもいいことないぞ

http://ime.nu/img-up.com/f.php?id=9351524&ss=494122160411&guid=ON
>>598
大して変わらん

>>592
まだここに居るか知らないけど、君に質問来てるよ電工２
俺が答えといたけど…

IDでない板なのに
何故わかる！

>>601
そりゃ分かるよ！ｗ
携帯？と。。。でｗ

ありがとう。。といっておく。

携帯？って全角の？の事かｗ
携帯かPCか、P2かも分からないのに
何故分かるかと思ってみればｗ

>>596
巻数比と互いの電流の値を
良く見比べてみな。
おれが言えるのはこんなとこ。

はいｗ
電気理論の134が現れたら援護たのむｗ
ぜってーあいつ潰してやるｗ

おれも気をつけなきゃならんが、
ムカつく奴ってどこでもいるしな。

聞きたいことがあるんだが、なんで認定制度があるのに、受験するの？

不思議でしょうがない。

俺が受験するのは
学校に通えないから
理由は残業が多め
休日出勤も多め、その代わり平日代休取ってるけど

そして、今の職務では実務経験が積めないから
まぁ、電気の技術屋ではあるけど

電験と関係ない話ばかりだな
質問もまともに答えられないし

だったらお前さんが答えてやればいい

>>608
おれは609さん程立派な技術者ではないが、
理由は似てる。実務が積みづらい環境だから。

電気と数学の基礎知識だけだったら、電気回路
からフーリエ級数、過渡現象、微分方程式、電
気磁気学、ラプラス変換、ベクトルポテンシャ
ル、可制御、可観測まで一通り修得してる。

上の事情で、実力で受けなければならない。

>>611
いいこと言った

実務が積めないってのはさ、電験必要ない仕事してるってことでしょ？ちがうのかな・・
なんで取るの？

色々兼務しなきゃいけない組織も
あるんだよ。。。

兼務するってことはさ、実務積めるんじゃないの？

まあ、認印の問題とか書類上で色々ある。

電気の業務といっても
開発、設計、製造、検査、工事、保守保安
色々ある
全ての業務で実務経験が積めるわけじゃない

>>596さん
眠くて言葉が悪くて申し訳ねえが、
ＶとＩ、上にドットがついてねえか？
だとしたらベクトル（の総和）だぞそれ。

したがって、各対地電位の総和を、不平衡時の
電流の総和で除したら、一次側の抵抗になる
気がする。間違ってたらスマソ。

追加、Ｖ（スカラー）と絶対値Ｖと、Ｖの上にドット（・）が
ついた奴は、すべて意味が違うからな。
ドットのＶは、各相の対地電位ベクトル成分を全て足さなきゃ
いけないはず。
ドットのＩは、不平衡によって形成された各相の回路の電流成分
を全て足したもの。

と自分なりに空っぽの頭使って考えたんだが。。。

｜（V（ドット）×３相分／I（ドット）×３相分｜
　で３が消せるので、これはスカラー値に
直すと、V／Iとなる。。。つまり一相分の
一次側換算における二次抵抗となる。

だめだ。。もう頭回らん。。

>>621
サンクス、三相分と思って考えたらなんとなく出てきた
１次側換算抵抗を
R=a(V2/I1)として
３相分なのでI1 = 3I1
３相分なのでV2 = V2a + V2b + V2c = (1/a)Ea+Eb+Ec+3V = (1/a)3V
よってR=a(V2/I1) = a(1/a)3V/3I1 = V/I1
ってことであってるのか？
（
　V2 ：２次電圧 V2a 〜V2c ：各相の２次電圧
　Ea 〜Eb：各の相電圧
　I1：各１次電流
　V：対地電圧
　a：変圧比
）

>>622
東京電機大学のA4の機械のテキストを
使ってるのかなと思って、書き込みました。

多分それで間違いないと思う。

もっと詳しい書込みがあったら、その方の
物を参考にして下さい。

某知恵袋で入学試験中に回答出来る様な、
天才ではないから私は。

とにかく、ベクトル成分で分解して考えて
みてくれ。これでも自分は同じ三種受験生だ。
少ない知識、今振り絞ってる。

ちなみに、平衡時は、相電圧３つの和は０
（中性点に流れ込むやつね。）です。

>>608
オレが試験で三種を取った理由は、電子科卒業なので認定校卒にならないから。
実務経験だけはあるんだけどな。

R=a^2Rね。ちなみに。

>>623
おおーまったくもってそのテキストです
電子卒の回路しか知らない俺にとって機械は鬼門です
ありがとう

よくわかるよ。その気持ち。

でもな、書院の過去問題集より
その部分に関しては、はるかに
詳しい解説してるぞ。その本。。。
だから自分も買いました。

繰り返し言っとく、ドットはベクトル
だからな。

東京ではやってないだろうけど
たかじんの番組であるアイドルの発言が取り上げられたんだが
そのアイドルが電験3種持ちだった

勉強なんてやめておなにーしようぜ

>>629
ああ、昨日ね
名前が思い出せんくてモヤモヤしてんだけど、誰か知らない？

すまん、ググったら普通に出てきたｗ
橋元優菜

電験パンストアイドル橋元優菜
http://www.pfc.jp/yuna/


美奈子先生の情報求む。

ここまでの悪徳業者
坂林
土井稔

>>635
福○センセは？

久しぶりにヘルスでフェラチオしてもらったぜｗ
タマまでしゃぶってくれたわｗ

>>635
気づいたら書き込んで

頭の悪い斉藤さん

斉藤は2年後にも法規に合格する予定だからな。

!ninja

>>639
うるせぇ、おめえの2年後の包茎手術よりはましだわｗｗｗ

斉藤さんは2年後も包茎です

俺がＡＶ監督だったら、選挙カー走らせて、ウグイス嬢と政治家（男優俺）という設定で
国会議事堂前やら、文部省やら、進学有名私立高校の前でＡＶ撮影するぞｗ

包茎じゃねぇよ
こないだの写メ見ろよボケ

斉藤さんって幼稚だよね

国家資格１２個、ベンダや民間資格８個持ってる俺に質問ある？

文科省を文部省って言ってるような小学生並みの斉藤さんに質問しても無駄です

>>646
とりあえず全部書けや。

斉藤って本物のバカだな

文部省っていつの話だよ

そのうち、建設省とか運輸省とか言い出すな。
まさか、厚生省とか自治省といわずに内務省とは言わないだろうが。

斉藤さんならではの幅広い知識と教養だと思いました
なかなか味わい深いです

三種免状持ちだけどふと気になって説明したい知識ってのは上にあるんだね
今週で三種の復習を済ませて来週から二種一次試験の勉強に入るよっ(｀・ω・´)
書院の二次試験用の電力・管理の計算、論説編をちらっと読んだけど
まさにこの範囲がウィークポイントだと気付かされた

チラ裏すみません

ﾉｼ

おまえら、俺は昔の人間だバカタレ、横浜を大洋、ソフトバンクをダイエー、西武を西鉄って言って何が悪いｗ

>>618
だからさあ、その中で電験必要な業務に従事してるんだったら
実務経験積めるでしょ？って言ってんの。

>>654
ああそれでいいよせいぜい試験取得者をいびり出して
自分の立場を守り続けてな

>>654
この社会じゃお前ら認定が正義だ

試験で取ったっつのｗ

おまえら認定、試験論争は何年やってんだｗ成長しろｗ

いやそういう論争じゃない。
必要ない奴が取ってどうすんの？って話だ。

!ninja

だんだんと斉藤さんがかわいそうになってきた

なにをどうしたら>>660みたいなことになるの？

名前欄に
!ninja
!denki

名前欄に!ninja
東電は!denki
660みたいに二つ繋げるのって二つ入力すればいいの？
ちと、やってみよ。

人間誰でも歳をとる、人間の人生において電験なんて微々たるもんだｗ
恋をし、絡み合い、愛を確かめＺＺＺＺ・・

オレハ実務経験はあるんだが、LBSのブレード磨いたり遮断機のキャッチャー叩いたりしてるし。
だが、電子科卒なので認定校扱いにならないから認定を通らないのよ。
それで試験で三種を取ったけどな。これで認定で二種はもらえる。
認定校の電気科卒で入った連中は、みんな認定の審査は一発で通って三種を貰っているな。
電鉄の変電所勤務なら疑われないようだな。疑う必要も無いし。

ここは電験三種のスレだって。
スレタイ読めないの？
認定は別にスレたててそっちに行って。
そんな事すらわからないから馬鹿だの知能が低いのって言われるんだよ。
もう一回言うよ？
ここは電験三種のスレです。認定で取る人はスレ違いなので出て行ってください。

都会ではPSPgoが品薄とのウワサを聞いたが本当か？あってもプレミア価格とか？
近所で普通に売ってる（お一人様１台限りではあるが）

666は、要介護認定だろｗ

斉藤さんへ

おもしろいことを考えたと思ってるでしょ？

全然おもしろくないよ

過去問全然解けないー

数式の羅列、書き写すだけじゃ睡眠薬
になるぞ。

シーケンス制御じゃないが、左から右
上から下と順番にコメントを描いて行く
方がよい。（これは電気的にこういう
事が起こってるからこういう解き方を
している、とかね。）

工業高校の実教教科書を極めるか、これだけシリーズ極めるか悩んでます。
どちらを優先すれば良いですか？
知識は電工1、工担総合種等は持ってますが・・
電験は自信が無いし、勉強時間もなかなか取れません。ご意見よろしくお願いします

>>673
勉強時間が取れないなら、多分受からないよ。
それとも、これだけシリーズ4冊を勉強できる時間があるの？
まず、施工管理士を取得して、時間を確保できる地位に着くこと。
まとまった時間が取れる環境を作ることを目指してはどうでしょうか？
あなたの実力なら、時間があれば三種は取得できると思います。

>>673
私も１級電気工事施工管理技士をお勧めします。

もっとも、もう申込み期限を過ぎてしまっているので、
2級電気工事施工管理技士からのスタートにはなると
思いますが。。。

>>671
解答見ながらでもいいので、何回もやってみて下さい！自然に頭に入ってきますよ。一日一問でも解ける様になれば、試験日まで約130日位あるからかなり成果は出ると思います！
頑張ってください

>>674>>675
ありがとうございます。
やれるだけやってみます
平日2時間、休日4時間位は頑張ってみたいと思います

>>677
あなた程しっかりされてる方なら、施工管理技士
取得後、電験２種を目指して頂きたいですね。
健闘をお祈りいたします。

>>673
工業高校を極めても合格ラインには達しませんし、これだけシリーズ極めても同じくです。

ちなみに私は２科目合格済み夜間認定校在学生です。

>>676
２回目以降解くときは、答えは
隠した方が良いと思いました。

丸覚えを防ぐために。

送電電力Ｐ＝ＶsＶr･sinδ／Ｘ(Ｗ)
送電電圧Ｖs(Ｖ)、受電電圧Ｖr(Ｖ)、送電線のリアクタンスＸ(Ω)、負荷角δ


負荷角δが大きくなると同期外れを起こし脱調する。
送電電力Ｐを負荷角δで微分すると
dＰ／dδ＝ＶsＶr･cosδ／Ｘ
となるがこれを同期化力という。
発電機が脱調せずに安定し同期を維持するための条件は
同期化力が正(dＰ／dδ＞０)である。
出るかな〜(^O^)

最近イライラして電験の勉強になりません。今日でこれだけ電力終わらせるつもりでしたが。
実は職場に困った人がいます。その人は40くらいの人なのですが、何かあるたびメールで送り迎えの要請をしてきます。内容は「朝迎えにきてほしい」「雨だから帰るとき家まで送ってほしい」など。
その人は原付を持っていますが、雨の日はいつも人に送ってもらっています。
最近私は異動になったので、もうこのようなことは無くなるだろうと思ったのですが、またメールが来ました。その内容は「27日朝迎えにきてほしい」
「28日の午後半休とるから昼休み抜けて俺を家まで送ってほしい」というものでした。その人は寮に住んでいるのですが、同じ寮に住んでいる人には頼みづらいそうです。
28日は断ったのですが、27日は承諾してしまいました。
しかしだんだん腹が立ってきて、27日も断ろうと思っています。
しかし前にいた部署の人とは今後も付き合いがあると思うので、うまく断りたいのですが、どのように断れば良いですか。

この人は平社員です。因みにこの人に世話になった覚えは一度もないと胸を張って言えます。

しらんがなｗｗｗｗｗｗ
ばかか

普段５行以上は萎えてしまうこの俺が完読しちまったぜｗ

酒飲んでることにしちゃえば

毎晩夜中まで勉強してて体辛いって普通に事情を説明すればいいんでないか

普段質問関係スルーのこの俺がマジレスしちまったぜ

>>676
ありがとうございます。
やってみます！！

おまえら、バラエティーじゃカットだぜｗ

>>686
お前はまず正社員になれ

間違えた
>>688
お前はまず正社員になれ

>>685
>>686
ありがとう


>>683
死ね

これだけシリーズ極めても、機械は足らんな

おっ斉藤氏！いいボケをお考えになられたのですね！

どうぞ！！

おーい！みんなー！
今から斉藤がボケるぞー！！

３種の枠、飛び越えてるんじゃないかと
いう問題が、機械では出るしな。

!ninja

やっと最近わかった。独学じゃ無理〜

>>694
えっ、今まではボケていなかったのか！

>>697
学校で習った事+独学で十分合格できるけどな。

学校で習っていない、たとえば商業高校卒だとか工業でも電気電子でないとか、
まともに授業を受けていなかったとかだと独学ではムリだろうけど。

大学土木工学科卒の自分も独学で２年かかったけど三種合格したよ
参考書もやたら使ったけど…
電気なんて高校物理以降習わないから０スタートだったなぁ

電気書院の科目別直前予想問題集（22年度版）の
理論を１回分やってみたけど
えらく簡単だった。過去問からの抜粋もいくつかあって
ちょっと肩すかしをくらった感じだ。

オーム社の予想問題もこんな感じなのかな？

パワースポットめぐりも勉強のうち、おかげで22年度55点で法規合格できたぜｗ
北野天満宮ほか菅原文太系がおススメｗ

出た！
クルクルパー斉藤

日本国民の皆様方、クルクルパーて、久々に聞いたなｗ

で、斉藤は2年後にはどこの神社のパワーで法規に合格するのかな?

法規だけでも合格すれば御の字

神頼みはマジ必要だぜ、電験講師も解けねえ問題出題なんてザラだからな、
特にＢ問の高得点問題で合否が分れる場合が多々ｗ
過去問から出題なんて、まぼろし〜〜

だいたいこの時間帯に書き込んでるって、あんたたちニート？

それとも夜勤明けでヒマなひと？？？

デイトレーダー。

電験合格の為にはニートにだって成る。

自宅警備員

自宅電気主任技術者

夜勤明けです。

法規とか電力とか機械に比べれば、鼻くそ

法規とか電力とか機械とか理論に比べれば、鼻くそ

花粉症？

そろそろガキはひっこめ　宇佐美が登場するぞ。

文部省の斉藤さんの出番です

!denki

本屋に行って、理論の色々なテキストを立ち読みして、結局よくわかる理論を購入しました。
3回やってほとんどが理解できましたが試験で55〜60点は取れますかね？
これだけ理論は難しいし始めから意味不明でした・・一冊のテキストを集中してやれとは聞いた事ありますが本当に大丈夫か心配です。過去問は何度もやっている為、90点以上は確保できてます。

「私はこのように勉強して電験三種合格しました。」
って話しないの？
斉藤はまず仕事探してからこいよ
邪魔だよ

ところでソープは行方不明か？

ミキティはどうした？

あぁん？

今日は久しぶりに電験の勉強をやるぜ！
とりあえず前に勉強したΔーＹ変換
すっかり忘れてたぜｗ

なんだ？三相交流って以外に簡単なのかな？

>>725
はるな愛では、抜けねえけど、佐藤かよでは、抜けるぜ、中村ｗ

あぁん♪

>>727
そんなことは知らなくていいから
ちっとは勉強せーよｗ

>>710
同感！

>>726
デルタ→スターに直す
以上で合格！

>>731
だよねw
改めて解いてみたらこんなもんかって思ったw
E /√3とかをちゃんと使えたら案外あっさり解けそうだな
平衡三相とかもしっかり理解せねば。

これがB問題だったら、大事な得点源だな

>>720
過去問極めて合格できた時代は終わってるよ。
よくわかるシリーズは、合格ラインまで持っていくことが出来ない。
今のデフォは工業高校教科書⇒市販参考書（実教徹底解説かオーム完マス）

>>710
俺もだｗ

>>733
ありがとうございます。
では実教の教科書（電気基礎1.2）＋これだけ理論では難しいでしょうか？
何とか55〜60点あれば助かるので・・

>>735 「３種これだけ」はムズイ　２種これだけ理論のほうが基本的。
どうせ３種受かったら　２種受ける気になるんだから　かっておけば？

>>736
明日、本屋で見てみます！確かに三種合格したら二種を受けたくなりますからね。
ありがとうございました。

電験校の場合　工業卒の生徒は何割ぐらいですか？
私　普通科なもんで　気後れしてしまいます。

一割カットだそうな
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110420-OYT1T00018.htm










秋本優里「笑えてきた」

東電社員「あ、蚊に刺された」

>>710
逆だろう。
ニートで暇だから、難しいと評判の電験でも目指しておく。
言い訳ができるから、じゃないのか。
職を探す方を優先すべき。

>>741
ほぼ図星なのら

実は三相交流より単相交流の方が問題は難しい
キルヒホッフとか重ね合わせとかやる気失せる
Ｙ⇔Δ変換、相電圧⇔線間電圧、相電流⇔線電流の方が楽勝

>>743
確かにキルヒホッフと重ね合わせは問題解くのに時間かかるもんね。
試験の時は後回しにして、時間あったらやるって感じでいいかも。

>>744
テブナンの定理とかどうよ
あと、ミルマンつかうと5分で解ける

俺みていに、5000万の預貯金とみずほ株2万株ある奴にとっては
電験なんて遊び受験でＯＫなのよｗｗｗ

テブナンとかミルマンとかが、難しいというのはおかしな話で、
ツールなのだから非常に便利なはずなんだ。
難しいなら本来現場では使わんし。

実際テブナンは感動する。キルヒホッフは不便。

>>745
>>747

テブナンがツールって、、確かにそうだな
考え方っつーか、必殺技みたいなもんだ

他、なんかこの問題にはコレ使っとけ特集みたいなの無い？

721 ：名無し検定１級さん：2011/04/19(火) 20:28:29.44
　　「私はこのように勉強して電験三種合格しました。」
　　って話しないの？

電子工学科卒で強電に自信がなかったから、最初から社費（２０数万円）使っ
て講習会に行かせてもらった。交通費も出た。でも、ここまでしてすべったら
会社辞めるしかなかったプレッシャーは筆舌しがたいものがあったから必死で
勉強した。その結果は一発合格だった。合格の嬉しさよりも面目を保った安堵
感のほうが１００倍あった。平成５年のことだな。

>>749
号泣した

ほんとそのとーり。
俺も三種は一発合格。三種は二年以上かけちゃ駄目！
公認会計士の試験でも５年以上かかって受かった人間は殆どいないらしい。
試験は全て短期間で、いかに集中して勉強するか。
二種なら三年までだな。

盗電リストラ開始。

リストラ面接の一場面

部長：君、今回の震災は理解しているね。
原発の復旧作業に行くか、やめるかどちらを選ぶ。

平社員：原発の復旧作業に行かせていただきます。

ってやるのかな。

「平社員としての意見だったら（言ってるお前が）やめろよっと言うな。」

君らは社会人になってから取ったの？大学？それとも専門？はたまた独学？

家庭ホモんで、あずみ先生と父親が犯るしーんで抜いたわｗ

>>752
い●ず自動車でも何年か前社員大量リストラあったんらけど
その時は「協力してくれませんか？」が「やめてくれ」の代わりの言葉だったのら

今日はＶ／ｆ一定制御と直流チョッパと二次遅れ要素の伝達関数にステップ応答に
ナイキスト線図とボード線図による安定判別法を覚えたゾー

今夜は電力応用を済ませて明日には法規を勉強したい

!denki

>>754
まったくおまえは絶倫男だな。

電験の力は凄い。俺みたいに法規受かっただけでモテモテ。
なんでも言うこと聞くし
http://data3.ebbs.jp/view.php?guid=on&b=5612&t=1147860&ln=24&l=18758187&num=1&size=240

>>741
おれはそんな中途半端なニートじゃなく本気のニートだから！

>>759
おまえ電験スレにおいておくのは勿体ない奴だな
その才能は他のスレでこそ生きると思うぞ

斉藤さん、法規だけ何回受かるつもりっすか？

>>761
詳しく

電験とれば中途で電力会社入れるかな

>>764
電力会社に入るには、電験は無関係。
社内には電験持ちは余っているからな。
ただし、入ってから取れないと肩身が狭い。

中途採用の一般公募だと、400倍くらいか?
研究室とかで腕を見込まれてのスカウトなら、本人の同意だけで採用なんだけど。
それと、今年の東京電力の福島第1担当なら、倍率は低いかもな。

>>764
経験があれば１次ぐらいは突破できる。
電力の考える中途＝即戦力だからね。

やっぱ難しいよね中小企業のビルメン探すか

>>738
夜間認定校のことかな？
工業卒は２割ぐらいかな
けっこう大卒いてびっくりした。
電気を勉強するため、電験三種を取得するためにみんな必死なんだとオモタ。

おいら、この四月から学校に通ってるんだけど
スネに傷のある連中が多いよ。高校中退・大学中退など。

学校に通いだして確実にわかったことはモチベーションが全然変わる。

住友共同電力受けないの？

東電うけないの

それなんか今募集してるの

>>767
ビル麺だって捨てたもんじゃないぜ
試験で三種取得後に1年半で前任の選任が田舎暮らしをしたいとのことで退職して俺に選任がスライドしてきた。

>>763
出ていけって意味だと思う。

>>772
すげえスレ違いかもしんないけどビル面どうなん？羽振りいいの？

>>774
低賃金だが三種持ちで選任されると実務経験になる。
まあ未経験で無免ならば最初のうちは清掃のおばちゃんと一緒にトイレ詰まりをなおすのが仕事だがな。

ビルメンテが仕事だからな。

電気主任技術者がトイレ詰まりじゃなくて、

ビルメンテがトイレ詰まりとか電気主任技術者をやってるんだ。

お前ら僻むなよ

もっと>>749みたいな話し聞かせてよ
何のための掲示板だよ
ひろゆきに失礼だ

電験施行が昭和４０年（1965年）
で、早４６年。。。つまり今年で４６歳

>>778
そういうしっかりした話は、
期待して出るものではない
と思う。

電験もそうだが、もしこのスレにいらっし
ゃるのなら、電気事業主任技術者時代の方
のお話を伺いたい気がする。

いやここは資格板なんだから資格に関する話でしょ
思出話は別スレで

別スレってどこだよｗ

>>781
そりゃそうだな。

46だお

おっさんｗｗ

人生には三つの坂がある
上り坂
下り坂
そしてまさかだ。

>>786
ケチな人生
”やぶさか”「吝か」人生。

俺には夢がある。電験三種に受かったら
ブライトリングの時計とブルーバードシルフィを買うという夢が！「こいつまだ若いのにいい時計と車持ってるな」
と思わせてやる！
俺は高級感溢れる男になるんだ！

俺、電験受かったら結婚するんだ。。。

俺、電験落ちたら死ぬんだ、、、

俺、電験落ちたらクビになるらしい。。。

＞721 ：名無し検定１級さん：2011/04/19(火) 20:28:29.44
＞　　「私はこのように勉強して電験三種合格しました。」
＞　　って話しないの？

ボウズ　人に教えを請う時の　言葉遣いから勉強して来い。

>>792
じじい、とりあえず受かってから出直して来い。

>>792
だからお前は他のスレに行けって

>>792
教えてちょんまげ＞＜

>>786
俺が、上り坂だった頃、兄貴は下り坂だった・・・。
トーチャンは吝かで、カーチャンとはまさかだった・・・。

わっかるかな〜、わっかんねぇだろうな〜イエィ！

>>793,794 雑魚がすぐ釣れる。

>>797
怒るなよニート

ニートってなに？　プー太郎の事？　ぼうずの事？

>>799
ぼうずはエニートです

>>768
学校に行ってモチベーション変わるに賛同。学校は理論（理論、機械、電力、法規、etc)
と実技（電気実験）の大きく分けて2本立てと言うのが今日分かった。出席率は１００％
を条件とされ　授業速度は早く　予習、復習はする時間はないと言うのが悩みです。
2種希望が6名おり　昨年3種と2種同時合格者がいました。
学校の試験が良かったからと言って電験に必ず合格するとは別問題と言ってました。

ニートとは、ぶらぶらしてる人。
何もせずに文句ばかりいって、言い訳ばかりしてる。
努力嫌いな人を云う。
本人は努力しているつもりだが、傍から見ると、そんなのは努力では無く、
普通にやっている事であり、直ぐに諦める。

>>788
俺にも夢がある。電験三種に受かったら
ロレックスの時計とベンツCL65を買うという夢が！
ぐらいじゃないといまいち庶民

電力の重役でもロレックスにベンツはなかなかいないよ。

高すぎる夢は絶望やねたみをうむだけだ。

プリウスぐらいにしときなさい。

おめえら幸福は金だけじゃねえよｗ
自由に時間を使えることさｗ
電力会社なんて入っても飼い殺しさｗ

>>778

成功者の言葉より失敗者の言葉の方が参考になる場合があるぞ

>>803
小学生か？だから秋葉オタクなんだよ。
いまや工卒でもROLEXくらいつけてスープラ乗ってるやついるぜ。
おれはROLEXのアンティークデイトナつけてランエボ�]乗ってるよ。
勿論電工だけど。

そこで張り合うとこが小学生っぽいｗ

昨夜、半年間勉強してどれだけ実力ついたか試しに2003年度と2010年度の電力テストしてみた。

結果

2003年　45点
2010年　15点



もうね、電験勉強病めたわ,,,

ぐふふｗオイラの
http://imepic.jp/20110414/415190

>>807
失敗談か・・・

一昨年
試験前日に酒を飲んで寝る
理論40点　
電力55点←お情けで受かった
機械は勉強していなかったので受けず
法規67点か76点だったと思う（曖昧）

去年
試験前日の酒を飲むも十分に睡眠をとり試験５時間前には起きる
試験会場が交通の便が悪い所だったのでタクシーで行ったら車酔いした・・
理論40点・・・・・・ｗ
機械60点

皆さん前日にはお酒を飲まないようにしましょう・・（；ω；）

>>808
アンティークとか死ねよ

>>813
電気ヲタク乙

電気オタクより機械オタクのほうがなんで女からモテるんだろうな

但しイケメンに限るってやつだろ
何やってもイケメンはもてる
何をしようがブサメンはもてない

電気主任関連で働いてる人に聞きたいんだけど、ぶっちゃけ手取りどらくらい？

!denki

>>817
16万

僕ちゃんマン

なぁ、もしかして電力より理論の方が難しい？

>>821
うむ

>>815
メカトロニクスの分野だけでしょ。
ロボコンは女性もいるし。

!denki

>>819
まじか！
意外にってか、想像以上に少ないな！

>>823
その女性は、ロビンちゃんかと思ったw

難しい電気主任技術者の資格持ってなくても都内だと電工だけでビル面募集してるよ。

ttps://www.hellowork.go.jp/servicef/B01050.do?screenId=B01050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13010&kyujinNumber2=29315811&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

理論って科目は、電気関係の仕事に従事して実務経験そこそこある奴らや
電工一種持ちが調子に乗って三種挑戦！って感じで来た奴らを
返り討ちにするための科目。理工系の大卒や高専卒ならば
そんなに苦労はしないけど。

警備業、ビルメンテナンス業、建設業
［請負］設備管理（千
代田区）
正社員以外
サービス業（他に分類されないものうち他に分類されない事業サービス業
フルタイム　請負
雇用期間の定めあり（4ヶ月以上）
平成23年5月1日〜平成24年4月15日
不問
交替制
1）09:00〜17:30
2）11:30〜20:00
3）09:00〜08:59
60分
あり　月平均5時間
時給
a?基本給（月額平均）又は時間額
207,000円〜215,625円

b?定額的に支払われる手当

a?+?b
207,000円〜215,625円

c?その他の手当等付記事項
月額＝時給×７時間３０分×２

シフト制
91日
あり
東京都千代田区
中央線及び総武線（快速含む）（代々木〜小岩）
企業全体:900人　うち就業場所:5人　うち女性:0人　
雇用　労災　健康　厚生　
あり　一律　65歳
なし
不可
実費支給
上限あり
月額:30,000円　
4人
大学院施設内の設備管理
高卒以上
設備管理経験者
第二種電気工事士あれば
尚可
＊就業場所は窓口まで
・就業時間３　休憩：１２０分／仮眠：４２０分　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・応募書類を本社（所在地）あて郵送して下さい。書類到着

　後、３日程度でご連絡します。応募書類の返却有り。　　

・試用期間２ヶ月（同条件）
平成23年4月20日
平成23年6月30日

春なのに涙がこぼれます。
春なのにため息またひとつ。柏原育英

バイブ

（財）さん何時の日か必ずこの星から消してやるからな

セキュリティを核とした建築設備、電気設備、消
防設備等の設計・施工・維持管理及び機器販売　
集合住宅におけるホームセキュリティのシステム
設計・施工及び販売等、トータルな建物設備管理
保守管理（電気主任技
術者）
正社員
建設業のうち電気工事業
フルタイム
雇用期間の定めなし
59歳以下
定年年齢を上限
1）09:00〜18:00
60分
あり　月平均20時間
月給
a?基本給（月額平均）又は時間額
181,700円〜243,600円
b?定額的に支払われる手当
都市手当　〜6,000円
業務手当　〜6,000円
a?+?b
193,700円〜255,600円
c?その他の手当等付記事項

住宅手当単身者　７，５００円配偶者扶養有　１７，０００円
土　日　祝　他毎週年１回の連続９日間のフレックス休暇。勤続１０年毎に２週間のリフレッシュ休暇あり
119日あり
埼玉県さいたま市北区
埼玉県さいたま市北区
企業全体:1,279人　うち就業場所:47人　うち女性:7人　
雇用　労災　健康　厚生　財形
あり　一律　60歳
あり　64歳まで
不可
実費支給
上限あり
月額:50,000円　
2人
セコムのセキュリティと連携し、物設備の機能維持に欠かせない、消防・空調・給水設備等の定期保守点検業務、不具合修理、改修を管理する業務が主体です。新築現場にて、電気主任技術者て電気保安の管理業務を行います。
高卒以上
不問
普通自動車運転免許　　
　　　　（ＡＴ限定否）
第３種電気主任技術者
電話連絡の上、応募書類を郵送して下さい。　　　　　　　
書類選考の上、追って面接日をご連絡致します。　　　　　
不採用の場合、応募書類は返却します。　　　　　　　　　
【年齢制限理由】定年年齢を上限として期間の定めのない雇
用として募集するため
平成23年4月20日
平成23年6月30日

求人関係は就職板とか転職板でやれよｗ

>>835
ところであんたは誰ですか？
いない人間を考慮に入れるわけには行かないよ

まだ続ける気なの？

保安協会はパワハラされながら首になって自営業で挫折して
今職探し中です

まあ今は無理だが必ず（財）はつぶしてやるよ
取りあえず認定の基準400Vまで緩和が通ることを祈って消えてやるよ
そうなったらこの業界、工事屋の暇つぶしになるだろうからな

そういう話はスレ違い板違い。
ここは資格試験についての話だ。
保安協会の話は職業板に逝け。

ピチュン！(迫真)

柏原よしえか……やはり斎藤さん俺と同年代……。我々の世代は生き残れるのでしょうか……。

盗電社員リストラ→下請け企業へ天下り、下請けの社員→孫請けに天下り、
孫請けの社員→ビルメンに天下り、ビルメンの派遣社員→失業。
このスレの人、資格取得しても就職先不明？

力率とか、微妙な所って忘れがちだな

宇佐美とか斉藤とか中村とか児玉とか
スレの内容が似すぎｗ
もっと個性出して演技しろやｗ

http://www.w-pink.com/2009/09/nezumi.html
芸能界もサラリーマンも大変だよ
みんな最初は下積みがあったんだから
おまえらももっと苦労しろよな

今日は水力発電をやってみるぜ
５種類の水車の特徴を覚えてみせるぜ！

この資格って役に立つのかな？
俺は３年前に全部消滅してから、勉強はしていない
毎日２時間の勉強が、毎日２時間のゲームに変わって、充実した毎日をおくってるよ

資格を取るためだけに、人生の時間を費やすのは、楽しいですか？

今日もオナニー三昧

お

緊急地震速報ですｗｗｗｗｗｗ

>>849
楽しくは無いよ、決して。

ただ種別によっては、人生かけてる方もいるからねえ。。

余は、何を目的としてるかじゃない？

法規だけ受かってないんだよな
法規くらい免除してくれやks

人生の時間を費やし、毎年一回の試験に受かるか受からないか？
なんてスリルがあって楽しいよ。

努力していないから契約社員なんだ派遣なんだというのは新卒でうまく行ったやつの自己正当化に過ぎず
結局運がよかったかどうかが人生のほぼすべてを決める。ドロップアウトしたやつが何をしたって無駄だよ。この国では。
先進国でここまで身分を分けているのはバブル後の日本だけだね。あとはこのルールがうまく国を明日に進めることができるかどうかだな
まあ結果はもう出ているような物だがな

>>856
あの〜ここ電験スレですけど…

そう言う話は出来れば他でやって頂けると

ありがたいのですが…

宇佐美は２種スレにいる。見習えガキども

おはよ宇佐美＾＾

サマータイムって導入されるのかなあ？
もしされるなら今年から？
試験場はエアコン大丈夫かな

「文句があるなら電気を使うな！」って言った、東電新入社員の福田千里さん
http://ameblo.jp/ecbf/entry-10057172692.html

一般レベルで採点したら可愛いレベルだと俺は思う

中村、スーちゃんいちゃったよＯＲＺ、今晩はキャンディーズメドレーだ、勉強なんかしてる場合じゃねえ

中村、あいつはあいつは可愛い年下の男の子エブバディｗ
はい、あいつはあいつは可愛い年下の男の子オーライｗ
はい、あいつはあいつは可愛い年下の男の子もう一回ｗ
はい、あいつはあいつは可愛い年下の男の子もういっちょｗ
はい、あいつはあいつは可愛い年下の男の子。センキュｗ

法規のテキストでオススメのものってありますか？
電車の移動が長いので、その間に読もうと思っているのですが

>>864 法規だけはオーム社　「電気設備技術基準」（2ページ読むと良く眠れる）
、「絵解き三種電験マスター」（B問用計算問題；不等率とか　絶縁抵抗値など）を
　　今の時期にやっておき　お盆すぎたら　電気事業法から暗記する：二種でも通用したよ。

817 ：名無し検定１級さん：2011/04/21(木) 12:44:56.65
電気主任関連で働いてる人に聞きたいんだけど、ぶっちゃけ手取り
どらくらい？

ホアンカン時代は２１万／月くらい
ジエイカンに踏み切って、なかなか物件増えなくて２０万／月くらい
思いきってＮテンテケ（カブ）ちゅーとこの個人契約団体に入って
平均４７万／月ってか。でも最初は半信半疑だったっぺ

この資格って具体的にどういう仕事につながりますか？

筆記馬鹿の俺からしたら電気工事士の技能のがむずいんだが、あの合格率の
違いはなんだろうな

この試験はある程度電気かじった奴しか受けないだろうし、向こうは素人軍団が
仕事就くために受けにきてるから全然分母のレベルが違うだろうに

ほんと日本人の手先の器用さはすごいわ

電工技能は工作だわボケｗ
電工ナイフなんて今は使わんで合格できるしｗ

夜間認定校に通ってるが、やはり１人頭のおかしいのがいる。
初対面で相手に年収聞いたり講義中に私語したり吠えたりする。
講義中に自分から『俺、年収２５０万』なんすよとか言い出したり…
まあ
とにかく関わらないようにしないといけない。

計算問題の時に使った計算用紙を消してまた使ってた時は本当の基地がいかとオモタ
たぶん、ガキのころ貧乏で１度使った用紙を消してもっかい使ってたんだろうな。

今の段階で気付いて良かったんじゃないの？
俺なんか、前の女とｹﾝｶ別れしたら警察出てきたり
大変だったよ。留置されたり。女の男？からtelあったり。
警察から訴えられそうになったり、強姦、監禁とか。
こんな時代だから、病んでる人かなり居る。
丁重にあしらって、２度と関わらないのがベスト。

電気主任技術者検定試験

>>871
その内容じゃあ、どう考えてもあなたが病んでる人に思えるんだけど

>>869
電工ナイフを研いでは使い研いでは使い
擦り減って少し変な形になる位使い込んでいる電工ナイフを見ると
その職人さんがかっこよく見えるのはおいらだけかもしれないですね
カッターも悪くはないけど僕は電工ナイフが好きだなあ
そして、エネ管の勉強をまったくやってないよどうすればいいのか

>>862
残念だな
俺はピンクレディー世代だぜｗ
さて、今日は泡盛飲むから勉強は中断だぜ

文科省を文部省なんて言ってる法規しか受からない頭の悪い斉藤さん

お疲れ様

なあ、電工上がりだけど
何気に電工1の100倍は難しいよね？
この試験。

>>879 おジジは　ねんねの時間だろ。

あん？

>>865
勉強法のアドバイスまでありがとうございます
明日にでも本屋見てきます

ワイやる気ないわ…こらアカン…。

>>874
おひさ！！。ポリです。
今度はエネ管めざしてるの？
オイラは、消防のコンプリートを目指してる。現在甲４と乙７のみだから
まだ先が長い・・・。もう電気の事忘れかけているおいらの実力では、
もし三種の試験受けたら、間違いなく落ちる自身がある。エネ管なんて
とんでもない。

過去問もΩ社か電気書院の方がいいの？
愛媛にあるのは成美堂の五年分の本しかないんだけど

>>879
合格だ

>>880
絵解きの後継本出てる。

電工一種持ちに聞きたいんだけど筆記試験はどれくらい勉強した？

この資格は自動車免許持っていなくても受けられますでしょうか？

受けられますん

>>886
三週間
平日の仕事終わりに2時間程度かな。
休日は体も頭も休ませてたよ！

しかし電験は三年間。
別格だわ

理論、機械のテキストは何がいいのか解りません。
合格された方のオススメは何ですか？
普通高卒です。電力、法規は科目合格してます。

>>883
個人的な感想は
Ω社より、電気書院の書籍の方が
読者に、理解させようって、頑張ってる気がする…

でも好き嫌いあるから本屋なりに行って

自分の目で確かめるのが一番だよ

>>891

実教　徹底解説シリーズ

実教の徹底解説はベースが教科書なだけに分かりやすいよ
問題の演習はあまりできないけど理論や機械みたいな分かってるかどうかを問う科目にはいいと思う

んま当方これだけ＋完全マスターで三種取ったんだがｗ
個人的には電力法規の保護協調や配電が苦手だったなぁ
とりあえず二種行く前にここを頭に入れとかないとな…

斉藤＝中村

>>894
これだけ＋完全マスターをある程度理解できるなら

８割ゲットして合格出来るな

よくわかるかって失敗したなあと思ったわ
でも偶然訓練校でオーム社の工業高校の教科書配られてラッキーｗ
複素数がようやくわかった

>>882
エネ管は、電験３種の１．５倍

>>883
Amazonに行こう

>>899
日本語の本、置いて有るのか？

でも料理はおいしそうだね。
http://www.amazonfile.com/culinaria.php?id=9

>>900
ワロタ

Ｊ再開だな、ＢＩＧで6億とったら、電気屋設立して東電リストラ組を雇ってやるよｗ

>>886
1週間で十分やろ。

６億取ったら勉強なんかしないだろｗ

平成１７年の過去問４科目、
計算式を暗記しない様にするため、
解き方の順番を、日本語で併記してみた。

次回繰返す時は、この日本語を見ながら
式を立ててみようと思う。

ぶっちゃけこの資格とってどうすんの？
保安協会にでも行くの？

[293] 太田 道灌（おおた どうかん） 投稿者：すてきなおじさん 投稿日：2011/04/23(Sat) 08:27

太田 道灌（おおた どうかん）は、室町時代の武将。武蔵守護代、扇谷上杉家の家宰。摂津源氏の流れを汲む太田氏。諱は資長。扇谷上杉家家宰太田資清（道真）の子で、家宰職を継いで享徳の乱、長尾景春の乱で活躍した。江戸城を築城した武将として有名である。

>>906
どうもしない。
仕事と関係無く、単なる趣味。

自己満足は時間の無駄さｗ
心の中で資格を所持すればいいｗ
ヘルスも時間とお金の無駄ｗ
オナニーで我慢すればタダｗ

退屈だからパチンコに行ってしまう私はどうすれば良いですか？

>>910
行けばよいです。何事も心の底から楽しむのが一番良いです。
でないと、ストレスが溜まるだけで、何事も中途半場になります。
全てのストレスを発散できたなら、効率の良い勉強も出来るでしょう。

パチンコ、たばこは依存度が高いから辞められんぞｗ
まあ、俺みたいなお気楽無職もやめられんがなｗ
金さえあれば無職が一番だ、ガハハハｗ

選挙カーウルせー！　勉強の邪魔だ！
住宅地に入ってくんな！

3月11日の地震から勉強してない。
やる気も起きない
今年はパスしようかな・・・

まあ、金の無駄ｗ
よ〜く考えよ〜お金は大事だよ〜

>>914
大丈夫だ、問題ない。
まだ4ヶ月以上アルジャナイカ。

一球入魂で電力か法規狙いで行けばいいんじゃない？

理論か機械を取っておけば次年度楽だけどな

>>913
選挙カーの横で怒鳴りつけて説教したくなるよな。
夜勤で昼間寝てる人や赤ん坊昼寝させてる人はもっと怒ってそうだね。
名前連呼とか馬鹿過ぎ

まあ、当選したら年収800万ゲットで必死なんだろうが、醜い選挙だよ
「〇〇をよろしくお願い申し上げます」
「お騒がせしております。〇〇あと一歩のところでございます。ご支援よろしくお願い申し上げます」
俺より政治知らないようなノー天気な馬鹿が市議とか

選挙カーぐれえでガタガタ言ってるような神経質には電験なんて無理ぽｗ

>大丈夫だ、問題ない。

一番いいのを頼む

「ああ。やっぱり・・・今回も駄目だったよ。」
と、ならないことを祈る。

理論Ａ問題・電力Ｂ問題・法規Ｂ問題対策講座
＜中性点非接地回路の１線地絡電流＞
各線路の対地静電容量をＣ、地絡点の抵抗をＲg、線間電圧Ｖとしたとき
地絡点から見た合成インピーダンスを求めると
３線の対地静電容量Ｃは並列回路になるから合成インピーダンスＺ≒合成静電容量Ｃ'＝３Ｃ←point！
開放端起電力Ｅ＝Ｖ/√３
よってテブナンの定理より地絡抵抗Ｒgに流れる１線地絡電流Ｉgは
Ｉg＝Ｅ／(Ｚ＋Ｒg)
＝Ｖ/√３／(１/j３ωＣ＋Ｒg)となる。

＜中性点接地回路の１線地絡電流＞
中性点接地抵抗をＲnとすると
１/３ωＣ≫Ｒn，Ｒgより静電容量は無視できる。←point！
よってテブナンの定理よりＲgに流れる１線地絡電流Ｉgは
Ｉg＝Ｖ/√３／(Ｒn＋Ｒg)となる。

ゼロから今年で合格するには
一日３時間勉強すればいいのかな？

>>924
人によりけりだ。俺はバカだから、週30時間やってる。

>>924
まずは、理論と機械からだね。申請しておいて、電力と法規はとりあえず受けて何かマークする

電工一種の筆記ってそんな簡単に受かるの？

法規の問題なんですがわかりません。解ける人いますか。

変電所から三相3線式で受電している需要家がある。この配電線路の電線1条当たりの抵抗及びリアクタンスの値は、それぞれ3[Ω]、5[Ω]である、この需要家の使用電力が8000[kW]、負荷の力率が0.8（遅れ）であるとき、次の(a)及び(b)に答えよ。

(a) 需要家の受電電圧が20[kV]のとき、 配電線路の力率はいくらか？

(b) この配電線路を含め力率を1に改善するとき必要なコンデンサ容量[Kvar]の値はいくらか。

んなこと　ちーとも　シラネーヨ　カス！


逝きなさいクズ！


大爆笑♪

>>928
去年三種とった新米ものなんで自信はありません。。。
(a)
P=8000(kW)　cosθ=0.8より三相負荷の成分を求めると
無効電力Q=(8000/0.8)×0.6=6000(kvar)
皮相電力S=8000/0.8=10000(kVA)
受電電圧が線間電圧20(kV)だから
負荷に流れる電流＆線電流はI=P/√3Vcosθ=500/√3(A)

線路についてもこの電流が流れるので損失は抵抗とリアクタンスで
有効分�冪=3rI^2=3×3×(500/√3)^2=750(kW)
無効分�冫=3XI^2=3×5×(500/√3)^2=1250(kvar)
よって線路も含めて力率を考えると
力率=(負荷の有効電力＋線路の損失)/(負荷の皮相電力＋線路の損失皮相電力)
　　　=(8000+750)/{√8750^2+(6000+1250)^2}=0.77
(b)
線路も含めた無効電力が
Q'=Q+�冫=6000+1250=7250(kvar)なので
力率を1にするときはこの無効電力分の容量を持つコンデンサを並列投入すればいい。
よって7250(kvar)

間違ってるかも…
全く自信ないorz

嫌われ者の斉藤さんは出て行きなさい

>>930
そうなんですね、すべての損失から力率を求めればいいんですね。
わかりました。ありがとうございます。

ここの住民はみんな高卒？

電気じゃない大卒ﾉｼ

>>928　>>930
多分この解答は違うと思う。
配電線路の力率と聞いているから負荷の容量や力率は関係ない。
配電線１線当たりのインピーダンスが3＋j5Ωだから、力率は3/√(3^2＋5^2)＝0.51遅れとなる。

負荷端が8000kW　pf＝80%遅れの時に負荷端電圧が20kVだが、負荷端の力率を改善した時は負荷端電圧が上がり負荷容量が一般的には増える。
「負荷端電圧は一定とする」と言う条件を入れないと問題に瑕疵が出るのでは？

>>935
取り込み口は2.7ｋｖ高いので22.7ｋｖで計算しないといけないということ？
電位差ｖ＝√3I（3cosθ＋5sinθ）、I=500/√3(A)、cosθ=0.8、sinθ=0.6
ｖ=2.7[ｋｖ]、V=ｖ＋20[ｋｖ]=22.7[ｋｖ]

???

落ちた人はみんな高卒でしょ？

俺去年受かったけど高卒だよ。（ｗ

>>928
ただし、この需要家の受電電圧[kV]は、コンデンサ設置前と同一の20[kV]
とする。が抜けていました。
すみません。

こんなに解ける人をうらやましく思う。
>>935の力率の中の＾は何と読んでどういう意味ですか？
初学者なものでわかりません。教えてください！

へーベルハウスのＣＭ，最後の「はぁい」がなくなってる件

>>940
目だよ ^ ^

>>936
基本的にはそう言う考え方。
受電端の電圧を基準にすると１相当たりの電圧降下は
△E＝I・Z
　　＝(1/√3)・(400−j300)[A]・(3＋j5)[Ω]
　　＝(1/√3)・(2.7＋j1.1)[kV]
線間電圧降下は
△V＝△E×√3＝(2.7＋j1.1)[kV]＝2.9154[kV]
従って送電端の電圧は20＋2.9154＝22.9154[kV]となる。
この電圧に対して線路インピーダンスと「負荷インピーダンスに並列に入るコンデンサ」回路の力率と容量を計算する事になる。
抵抗が２つ、コイルが２つコンデンサが１の直並列回路の計算だから結構厄介。
コンデンサのキャパシタンスの値が出ても題意は容量を聞いているから負荷端の電圧を出してコンデンサの容量計算をすることになる。
題意にはコンデンサの位置が書いていないが、負荷端に設置するものとする。

計算は面倒だからやらないし、多分出題者は事の重大さに気が付いていない。

2^2（2の二乗）
3^-1（３のマイナス１乗＝1/3）
3^-2（３のマイナス２乗＝1/3^2＝1/9）
4^1/2（４の1/2乗＝４の平方根＝２）
27^１/3（27の3乗根＝3）
4^3/2（４の3/2乗＝４の平方根の3乗＝２√2）
27^2/3（27の3乗根の2乗＝3^2=9）

>>940
「^」はべき乗マーク
2^2と書けば２の二乗
2^3と書けば２の三乗
a^bと書けばaのb乗

うんうん＾＾

2^2（2の二乗）
3^-1（３のマイナス１乗＝1/3）
正しい

3^-2（３のマイナス２乗＝1/3^2＝1/9）
正しい

4^1/2（４の1/2乗＝４の平方根＝２）
間違い
４の１乗÷２の意味になるから＝２になってしまう。
4^(1/2)と書かなければいけない。
以下略

つ／　最後はエンピツを転がせ１〜５ともう1回だ

>>944,>>945,>>947
ありがとうございました。

>>939
先に言え！このアホタレ！

ちなみに実教の徹底解説は平成２０年度の章末問題解答追加以降は中身同じだからね。
○年度とか毎年出してるけど中身一緒だからね！

まあ解答もあっさりでやる気がみられないがね！

せめて法規は受かれよ
飲み屋で法規受かったこと自慢したら毎日女が来てウハウハだぜ！http://file1.ebbs.jp/view.php?guid=on&b=5614&t=491742&ln=28&l=10944189&num=1&size=240

斉藤はバカ過ぎ

>>941
福島県で原子炉建屋が「はぁい」しちゃったからだろ。

しかし二種電工を受けた年に勢いで電力と法規に合格したのはラッキーだった。
3年目なのでスパイラーにならないように機械・理論頑張りますお。
夜間専門にもいってるし、俄然やる気どす！３月から勉強時間は１００時間越えてる！
仕事帰りの勉強はなぜかはかどりますお

>>952
それだったらＥ免三種で特高の選任の俺ならばどうなるのか？

>>956
http://data3.ebbs.jp/view.php?guid=on&b=5614&t=51367&ln=870&l=18746293&num=1&size=240

>>957
じゃ、じゃあ試験合格で管理技術者のオレは・・？

>>958
まず証拠みせろや

>>959
死ねよ斉藤
うざ過ぎてしょうがない

まさにちんこがﾏﾝｺを笑う

>>957
拾いもんの気配ムンムンだが２電工に舞い降りた女神
http://myup.jp/BFGwOqPX

>>944の数式がＡＡに見えてしょうがない・・・(´・ω・｀)

P(=ωT)眠いぉ

(´･ω･`)

>>16
糞虫が

おはようさん、選挙と皐月賞逝って来るぜｗｗｗｗｗ

機械いくら勉強しても安心できないので完全マスターに手を出したが、
問題の８割が過去問なので応用力がつかない。なにか応用力がつく
最新のテキストありませんかね？

>>967
電験の参考書じゃ無くて、電気学会の専門書を読むと良い。
難解な書籍だが実力が確実に付くし、参考書のように嘘は書いていない。

点検対象のお客さんが減って収入ガタ落ちっす

●たるみの温度変化の導出：平成１５年電力Ｂ問題(問16)

温度がT1(K)からT2(K)に変わって電線のたるみがD1(m)からD2(m)になった。(T2>T1とする)
電線の線膨張係数をα、径間をS(m)、電線の実長をL(m)とし、この温度変化でL1(m)からL2(m)になったとする。

L2=L1{1+α(T2-T1)}
L2=S+8D2^2/3S
この２つが互いに等しいことより
L1{1+α(T2-T1)}=S+8D2^2/3S…�@
�@式のL1についても
L1=S+8D1^2/3S
なので�@式はL1、L2が消えた形になる

(S+8D1^2/3S){1+α(T2-T1)}=S+8D2^2/3S…�A
�A式をD2について解くと
D2={D1^2+3S^2α(T2-T1)/8+D1^2α(T2-T1)}^(1/2)…�B

�B式で、α(T2-T1)が極めて小さい値のため、D1^2α(T2-T1)の項は無視できる
∴温度変化後のたるみD2(m)は　D2={D1^2+3S^2α(T2-T1)/8}^(1/2)　となる

公式は簡単なのだけ覚えればよし。

全日本狂騒連盟愚連隊大洗連合ミスティー解散式のニュースを見て勉強するの馬鹿馬鹿しくなってきました。
暴走族も警察も市民もアホばっかりだ　原発吹っ飛んでしまえ　世界終われ

斉藤も暴走族上がりだったら法規受かっただけでも
みんなからの扱われ方が全く違ったんだろうな

あいつ等と比べたら今の斉藤の方が少しだけマシなのに

>>965
おせーよﾊｹﾞ

>>967

何度も言わせんな
テンプレよめ
機械は工業高校教科書　電気機器・電力技術�Uが必須だ！！

斉藤はやく次スレ立てろや
どぅせ暇なんだろカスニート

ほあんいんぜんいんあほ（保安院全員アホ）
小学生の間で流行ってる逆さ言葉だそうです。

今年理論と法規受けようと思ってるんだけど法規まったく手をつけてない
今からでも「これだけ」の法規読んで間に合うもの？

パチンコで100万あった貯金が20万になってしまった
22歳でこれからってときに
もう人生お仕舞いだ

>>978
パチンコだけお仕舞いにすればいい、人生はこれからだ。

恥ずかしい話だけど一昨年、去年と理論があと一問分足らずに不合格だった(他三科目は合格)
そして、今年勉強を再開した。
テキストを変えて思ったのは自分は(三種理論の)表面と一部しか分かっていなくて落ちて当然だということ。
今は「そういうことだったのか！」「だからこういう問題を出すんだな」というのが分かってきた。
過去問の例題と公式と簡単な説明だけで階段を２段飛ばしで駆け上がるのは駄目だなと再認識している。
今年は絶対合格したい。

大学全入時代の今はFランは昔の中卒レベル
したがってお前らには工業高校レベルの試験に合格するにはかなりがんばらないと受からんぞｗ

>>977
法規は電工2レベルだｗ
この程度なら10日あれば十分

皐月賞三連複90倍獲ったぜ、2000円*90倍で18マソ、約束どおり足長育英会に寄付するわｗ

法規は2ヶ月前から、秀才で計画的な勉強が出来るひとなら1ヶ月前からで十分間に合う。
参考書は「これだけ」でok

>>983
確かに勉強期間だけ、ならね
試験１ヶ月前は過去問で他の科目やってるから計画通りにはいかない

ワイやる気ないわ…こらアカン…。

法規なんか無勉で合格できたわｗ
ノーマークでおＫ
いつでも合格できるで、機械、理論に集中しろｗ

>>985
ワイやる気満々や…

斉藤さん以外ｻﾝｸｽ
これだけ買って読んどく

実教の徹底解説という選択肢は君らにはないのかな？

>>989
盲点

まんまん＾＾

オームは理工系資格の王者
実教は工業高校教育の王者

さあどっち？

機械は、徹底解説と完全マスタ両方すべきだな
かぶってないところもけっこうあるし
機械以外はこれだけでいけるけど、機械はこれだけだけだと難しい

この土日で24時間勉強したが、理論と機械はホント難しいと感じた。
範囲はすごく広いし、計算力も求められる。特にB問題はエグイ。
せっかく覚えた公式も複雑で時間が経つと忘れてしまう…。
今年初受験なんだが、なんとか今年合格して達成感を得たい。

>>994　学生さんですか？

　　　　

法規は法律の問題ばかりが出題される訳じゃない。
管理の問題も出るから電力を勉強しておく事を勧める。

まんこおおおおおおおおおおおおお

次ヨロ

>>995
いいえ、社会人です。平日は電気とは無縁の夜間大学にも行っているので
土日しかまとまって勉強できなく悲惨な状況です。

１０００ゲット
良い事有るかな。

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