_,,、 ─‐'''''''''''''‐.、.っ ,、‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 っ ,r.'::://:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ っ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::゛、 | 金儲けのため | /::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i | 使い物にならない | l:i:i::::l_,|l::!:::i、:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l .| アフィ入りの糞HPを | !l::!:::|=、゛!`、!`ニ 、::`:::、::::::::::::::::! | 貼るのがいますので | ヽ:!:l|  ̄`u`、:::::::::::::::::::::::ノ | ご注意を! | |{l 〈 u l:l`irr、:::::::::< _ノ | . |ハ 、,,,__ リ ,ヒノ:::::::::::::', . ̄| 逝くだけ無駄ですから | /7'i、`='" u ' !;::::::::::::::ノ \___________/ . iY/,/,ヘ:、_,、‐'` `'---'" !', , , ノ l ヽ u / | . 〈 ' ' ' / :l `i、 ,/ l i 'i | !, ,/ l.
また アフィ古事記 おまえかw 自分で立てた2スレ自演でさっさと消化しろよw
ここ?
もうちょっと上
9 :
名無し検定1級さん :2011/03/04(金) 15:40:06.76
478 名前:名無し検定1級さん ・簡単だと思う人 暗記ではなく、問題を解きまくる。自然と覚えてる。 インプットとアウトプットが、3:7くらいがいいことを理解してる人。 ・難しいと思う人 ひたすら暗記しようするが、中々覚えられない。問題を解く数が少ない。 アウトプットの重要性がわかってない人。 だと思うよ。 ▼479 名前:名無し検定1級さん 難しいと思う人 ひたすら暗記しようするが、中々覚えられない。 自分がそうなのですが、何回覚えてもさっき覚えたことが全部忘れているんです。 どうしたらいいの 記憶力悪い人はどうすればいいのですか? ▼481 名前:名無し検定1級さん 全部完璧に覚えようとするから、先に進まないし、時間がなくなる。 上にも書いてる通り、インプットは3割でいい。 インプットを100%にしてから、アウトプットに移ろうとすると、 よほど記憶力がいい人以外は、先に進まなくなるよ。 まず、一度読むだけでいい。あとで問題ででてきても「こういう単語あったな」程度でもいい。 とにかくアウトプットに移って、間違えること。 人間、ミスや間違えたところは、次は同じことをしないようする学習能力がある。 自分が「わかっていない」と自覚した方が、記憶にとどまりやすいよ。
午前は一夜漬けとかがあるから、アウトプットしやすくていいな 午後は過去問くらいしか無いのかね
新開発のアトムトランジスタってすごいな。 PCの起動時間0秒だって。秋試験あたりに出るかな
アトムトランジスタって転送速度はどんなもん? サムスンがDDR4のDRAM開発してるのに・・・
気になってググったら、atomはまったく新しいタイプで、従来のものをどんなにクロック数上げてもatomには及ばないらしい。 おまけに消費電力が従来の100分の1ってすげーな
DRAMじゃなくてプロセッサに使われる素材? よくわからなかった
15 :
名無し検定1級さん :2011/03/04(金) 22:02:18.64
午後問 裏をかき過ぎない、考え過ぎない 無垢な心が必要ですね
寝るデブスぶりり(笑)
最近午後問は脳トレをやるのが一番の対策なような気がしてきた・・
猫本終わった〜!!
無理と分かりつつも明解C言語入門編やってる俺
>>21 もともと負の数だから符号はまず0にして反転して1足す
ちがう?
2の補数って思いっきり書いてあるじゃん
というか2の補数はよく問われるけど1の補数を問われることはないよねー 2の補数求めるために1の補数あるけど1の補数だけだとなんの意味もなしてなくね? 2の補数はマイナスだけど
26 :
21 :2011/03/04(金) 23:31:49.59
普通に計算ミスしてました・・・スイマセン
5,625(10)→101,1010(2)
で正しいですね
>>24 2の補数で表す前の段階が間違ってたんです
27 :
名無し検定1級さん :2011/03/05(土) 00:39:50.21
過去問解きまくればいいんだから 猫本は中古でOK?
んなこといいはじめたら猫本もいらんがな 午後でも知識使うし23年版買うのが安定
ITPROのサイトで平成22年春期の全問解説見つからないんだけど この回はないのかな? 平成21年秋期の全問解説は見つかるんだが
ない
わかった Nの下位5ビットを右シフトしていって 10が一回目だと減算で-1 01が四回めだと加算で+1000 で二進にすると-2^0+2^3か だけどこれ実践で表書くの無理だな 見た目より後半はむずい
二本木 ← にほんぎ ヒープ木 ← ひーぷぎ って読んでたorz
34 :
名無し検定1級さん :2011/03/05(土) 08:34:14.14
>>25 1の補数で負数を表現して、11111111を-128と定義でもした方が人間様には分かり易いのにと思う
1の補数の方が直感的に認識できる
2の補数を使うのは引き算を補数の足し算で処理するためなので、1の補数ではだめ。
過去問で実力試してたらいつのまにか18年までほとんど覚えてしまった、古すぎても良く無い気がするしwebで模擬問題あるとこある?
37 :
名無し検定1級さん :2011/03/05(土) 11:19:17.25
おすすめの問題集教えてください できれば午前から午後までカバーできてるのがいいです 更にできればサイズてきに書き込みなどしやすい大き目のテキストがいいです
手遅れです。
いけます
今から勉強して間に合いますか?
42 :
名無し検定1級さん :2011/03/05(土) 12:03:37.56
春ですがどうですか?
今年の春ですがどうですか?
だってもう試験受付終わってるし
受験料払ってあります。どうでしょうか
以下、かまって君はスルーで
勉強してないけど応募はした おすすめない?
>>49 ホステルの1と2、オーメン3、ライチャスキルとか個人的にお勧め
52 :
名無し検定1級さん :2011/03/05(土) 12:41:49.84
>>48 構ってじゃありません。本気です
今から間に合いますでしょうか
54 :
50 :2011/03/05(土) 12:46:02.85
まあ過去問中心に演習しれみたいなのはウェブ上で見たんだが 午後の文はアルゴリズムってのとC言語か何かを別枠で勉強しないといけないわけでしょうかね てわけで午前は適当に何とかするので 午後の試験に必要十分かつ分かりやすいテキストあったらおせーてほしいのです
現時点で午前の過去問6割解答できるなら。
56 :
50 :2011/03/05(土) 12:49:03.70
できんけどいける 選択肢だからうすら覚えでも得点できる可能性高いし もともと算数大得意だから理屈はむしろ覚えるのはやい
58 :
名無し検定1級さん :2011/03/05(土) 12:55:33.66
>>56 暗記ものですよ、この試験
午後は数学論理より、日本語のテスト
59 :
50 :2011/03/05(土) 13:06:17.97
>>58 何の参考にもならん意見いらね
もういいや
やっとc言語やっとdo文まで来た ゼッテー間に合わねえな
わざわざ1からやらなくてもw 文字列、ループ文、関数、ポインタの章をやればいい
62 :
50 :2011/03/05(土) 13:51:40.02
かけなくていいなら楽勝だろ
プログラムは自分で書いて動かすのが一番だ
同意
65 :
50 :2011/03/05(土) 14:02:20.07
そもそも細かな文法間違いとかでややこしくなるだけで 理屈簡単すぎるしな
言語なんてものは自分で書いて山ほどコンパイルエラー出して動かして悩んでデバッグして始めて身につくもの。
おっし 今日からはじめるか〜 ところで今からやって間に合いますか?
ぶっちゃけ情報科の学校行っててこの資格持ってないってのは すんげー恥ずかしいことだよね… 午後無理っすわ…
情報化いててとれないなら こっち系向いてないと思うよ
72 :
名無し検定1級さん :2011/03/05(土) 18:35:43.49
「後に使用されない変数への代入」とくれば「性的快適ツール」
>>67 6割取れてればって言ってるのに日本語読めないの?
過去問解いて自分の解答と参考書の解答が違っていると、 まず参考書の方が間違っているのでは無いかと疑う しかし、経験上は間違いなく自分が間違っている
>>69 ,71
情報科の大学や専門出てる人って、学校にもよるんだろうけど
卒業するまでにFE取れる人って何割ぐらいいるの?
専門学校で1割 大学は知らん
FE落ちる人ってギリギリ1点足りないとかが多いね。過去の見てると。 受かる人は余裕で受かってる人が多い。 感じからしてぜんぜん分かってない人はほぼ居ないみたいだな
80 :
名無し検定1級さん :2011/03/05(土) 21:00:50.85
俺の専門は3、4割くらいかなぁ 同じコースの1個上は全員持ってるらしい 優秀すぎwww
81 :
名無し検定1級さん :2011/03/05(土) 21:10:45.47
専門学校ってこれ取るためにいくんでしょ
82 :
名無し検定1級さん :2011/03/05(土) 21:17:35.91
これ取るためとは限らないけどね 個々で向き不向きの資格があるしな アルゴリズムが苦手だとこの資格は厳しいだろうが ネットワーク得意なら、上のやつも狙えるし あと、大学生とかは何をするために行ってるのか聞きたいもんだ
試験会場だから行く
入社してからどこに配属してもすぐ吸収できるよう 広く浅くいろいろな事習わされた 国立大学の情報科修士課程卒の友達はいま設計やってる
>>82 基本情報程度の土台がないとネスペは厳しいw 午前1で撃沈するんじゃないのか
午前1とネスペの関連性は0だけど そうかもな
ちょい前と違って今SI 専門とかそこらへんの大学だと厳しいらしいな
88 :
名無し検定1級さん :2011/03/05(土) 23:45:53.14
>>77 無理って言われたら諦める?
何とかなるって言われたら頑張る?
そんな事もネットで聞かなきゃ決めれないよかよ。
もう申し込んだんだろ。頑張れよ。
アルゴはみや子の本やったとしても なんかアルゴとは関係ない算数的なひらめきみたいなのが必要で おためしの簡単な問題しか正解できない
大滝さんのオーム社の参考書を使っている。 マイナーだけど、気に入ってる。
91 :
名無し検定1級さん :2011/03/06(日) 00:04:11.98
>>89 年を重ねるごとにパターン出し尽して、敢えて明後日の方向に難化させてる感じがするな
読解力以前に出題者の脳内回路までトレースせにゃあかんのかいな・・・
まぁ、皆が満点取れるようでは試験にならんから仕方ないのか
>>91 それ簿記とかもそうだよ、試験のための簿記とかになってるから。
そうするとこういった資格検定試験に合格しても実務じゃ全く使えないって言われてしまうんだよな。
検定試験のために勉強しても王道の勉強内容じゃなくなってしまって重箱の隅は
知ってても最も大切なところを外しまくるようなことになるんだよね。
理解しづらい問題作っておいて、ホレ理解しろ、これ解らなきゃ資格やらんってのは 何だか釈然としないよな 実務では理解しやすい資料を作る方が重要な訳で 如何に伝えるかってのは重要なスキル
94 :
名無し検定1級さん :2011/03/06(日) 01:36:54.94
結局最後に必要なのは才能と運 才能はアルゴリズムが得意か不得意ですぐに分かる アルゴリズムが得意なら基本的に他のも少々は大丈夫で、まず受かる 俺みたいにアルゴリズムが得意じゃない、想像力のない人間はまじ死ぬ
webMぜってーでると見た。
G言語並に出ないと思うんだけど
GじゃなかったGo言語
70%正解する実力があれば、何%の確率で基本情報に合格できるか モンテカルロシュミレーションで試してみた。 アルゴリズム 1. 1 から 10 の乱数を80個発生させる。 2. 1〜7 を正解とする。 3. if 80 個の乱数のうち、1〜7 が48個以上あれば '正解率60%で合格 4. 合格者数=合格者数+1 '合格者数をカウント 5. i が10万になるまでループ 結果 実力70%の受験者は96%以上で合格できることが判明。 cプラかオブジェクティブCかVBAがれば、選択するのだが、 らくらく突破表計算を買ったので、表計算で受験することに決定。
福嶋先生のアルゴリズム買ったんだけど難しい・・・ みや子って人の本新しく買ってみようかな
>>98 素晴らしい!
50%正解と60%正解の場合も計算してみてください!
101 :
名無し検定1級さん :2011/03/06(日) 06:43:15.68
この資格が就職転職に役立つとは思えんのだが
102 :
名無し検定1級さん :2011/03/06(日) 07:50:47.65
N-88BASICですが これから間に合いますか?
>>101 低合格の国家資格の割に評価されないよな
104 :
名無し検定1級さん :2011/03/06(日) 09:08:13.16
平成22年度 春 午後 問8 設問1のC 「プログラムの説明」(3)@「配列slist1又はslist2の『どちらか一方の要素が』なくなるまで、次のAを繰り返す。」 ていうことなら、 ( i < num1 ) or ( j < num2 ) になると思うんだけど、どうして( i < num1 ) and ( j < num2 )が答えなんだぜ?
>98 C++できるんならCでいいじゃん
106 :
104 :2011/03/06(日) 09:24:19.84
ああ、判った slist1[ ]、slist2[ ]に引数が入っているうちは、ループを続けるってことか 引数が入っているうちは問題文の(3)Aで2つの配列を比較、 配列のうち一つがはけたら残りの配列は比較する必要がないので(3)B(プログラムのβの部分)で格納か 条件の読み方をどうしても間違えてしまうorz
107 :
104 :2011/03/06(日) 09:38:31.06
でもこれって、(3)@の表現を ・配列slist1又はslist2のどちらか一方の要素がなくなるまで、次のAを繰り返す。 じゃなくて ・配列slist1又はslist2の要素はいずれなくなるが、双方に要素が存在する間は次のAを繰り返す。 って書いてくれたらいいんじゃね? 本人は判っているんだろうけど、判り易く伝えて欲しいよ
対策のあるCCNAと違って取れない奴多いみたいなんだが 底辺で勉強のやり方分かってない奴とか 評価低いんだろうか
109 :
50 :2011/03/06(日) 10:28:10.82
>>103 基本って言葉のせいで人事担当みたいなのに舐められるとか
FOM出版のテキストとショウエイシャの問題集にした
FOM持ってるけど勉強初めてで、1冊目に使う本としては向いてないと思う・・・ 細かく載りすぎてる。再確認のために読むならいいと思うが 猫本一通り読んで過去問やってみて、わからなかった時にもう一度猫本見直す それでもよくわからなかった時だけFOM開いてるわ
よっっしゃあああ はじめて午後問題で60%越えたっぽい ちんこ立って来たあああああ
キモ
資格だけなら派遣PGでも応用のレベルだからな にっこまの大学生でも50社SI受けて決まらないみたいだし
早慶でも決まらない人はそんな感じ
>>98 C言語で記述してみた。行数制限でインデントなしねw
#include<stdio.h>
#include<stdlib.h>
int main (void)
{double ran,ran2,ran3;
int i,j=0,k,l=0;
for(k=0; k<100;k++){ j=0;//for1
for(i=0; i < 80; i++) //for2
{ ran=rand();
ran2=10*ran/2147483647;
if(ran2>=3) j=j+1 ;
else j=j;
}//end for2
printf("j= %d\n",j);
if(j>=48) l=l+1;
else l=l;
}//end for1
printf("l= %d\n",l);
return 0;}
codepadで実行してみた結果。
>>98 の云う通り
正解率70%なら96%の確率で合格できる。
正解率60%なら合格確率56%
正解率50%なら合格確率4%になった。
つまり午前問題は7割ぐらい解けるようになってれば安全ってことですね。
あと42日・・ あきらめたらそこで試合終了ですよ
>70%正解する実力があれば、何%の確率で基本情報に合格できるか これをエクセルで同じこと計算してみた。 A列 A1〜A800000 に1から10の乱数を発生させる。 =ROUNDUP(RAND()*10,0) B列 正解(1〜7)の数を数える(80個づつ × 1万) =COUNTIF(A1:A80,"<8") C列 合格判定(80個づつ × 1万) =IF(B1>47,"合格","だめ") D列 C列の合格の数を数える 合格数/1万=合格率 同じことをやってもなぜか、表計算受験者は差別される。 C言語のほうが賢く見える。 所要時間20分ぐらい。(うち2chの書き込み作成に10分)
猫本37pの問題って問題文だけでどうやって仮数部指数部符号の桁割り出すの? 符号は一桁だからわかるんだけど…
ごめん 過去問の方確認したら目盛り描いた図あるのね
カヤノキの猫本は最悪だろ。 むだな猫のイラストが見開き2Pの25%ぐらい占めてるせいで、 解説がおざなりになってる。 浮動小数点とか、かやのき本ではさっぱりわからなかったが、 大滝先生の午後本や過去問の解説読んだらすぐわかった。 かんたんなことをわかりにくく書いてるのがカヤノキ。 解説・説明を省きすぎ。
猫本は合う合わないありそうだな 勉強した気になる本だわ
計算問題ペンとノート出すのがダルい DSでいいのないのかよ
>>124 書き込めるやつがいいなぁ
技評のは31日発売とかワロスw
IPHONEアプリの過去問は使い物にならない。 書き込めない。 見にくい。 解説もひどい。
ihoneアプリはまじくそだな あれだったら過去問のサイトみてるほうがまし!!
128 :
104 :2011/03/06(日) 20:59:13.18
iPhoneアプリは何種類かあるからな 選択間違うと辛いだろうな 職場の始業前や昼休みとか電車の中や街歩きの最中などどこでもできるから、個人的には効率的だったよ 但し、履歴を残すために家にいるときでもiPhoneの小さな画面でやらなきゃならなくなってちょっと難儀 PCのソフトと連動できる機能があれば便利かと思った 資格受験と言えば昔は家に篭りっ放しだったけど 様変わりしたものだと実感したよ まぁ、当時も職場のPCに技評のソフトインスコして昼休みにやってたけどw あの頃は、セキュリティポリシーも糞もなかったな・・・
栢木は午前を6〜7割まで上げてくれる物 それを過去本で8〜9割まで持ってく。
おっしゃる通り
酷い自演
プログラム知識はエクセルマクロ作れる程度、仕事は試験にはあまり役に立ちそうに無いIT関係。 そんな俺が今から勉強して今年4月の試験合格目指そうと思う。 みんなオラに元気をわけてくれ!
>>133 前知識ほぼなしで猫本から入ったけど無理っす
公開鍵 受公暗 受秘復 ディジタル署名 送秘暗 送公復
136 :
名無し検定1級さん :2011/03/07(月) 05:09:52.08
ハッシュ探索
137 :
名無し検定1級さん :2011/03/07(月) 05:23:09.29
ハッシュドビーフ
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
AAはやめれ
140 :
名無し検定1級さん :2011/03/07(月) 07:11:57.57
>>134 ITパスポートからにすればよかったのに
141 :
名無し検定1級さん :2011/03/07(月) 08:32:35.73
デジタル証明書 デジタル署名 電子署名 公開鍵 秘密鍵 共通鍵 SSL みかか方式暗号
142 :
名無し検定1級さん :2011/03/07(月) 09:03:08.44
RAM SRAM DRAM あとなんだっけ ROM EROM EEROM フラッシュメモリ
DHCPとIPマスカレードの違いがよくわからん DHCP:プロトコル IPマスカレード:技術 って覚えてるんだけど、役割は同じだよね?
役割は全然違う DHCP→PCに空きIPを自動的に振り分けてくれる(ローカルIP) IPマスカレード→世界に1つしか存在しないIPを社内で複数のPCで使用する(グローバルIP) IPマスカレードは社内で見ればAとBのパソコンのIPは違うけど 外から見れば同じIPになってる NATでぐぐればいいよ
>>144 DHCP
LAN内でそれぞれのPCにプライベートIP(ローカルIP)を自動的に振り分ける
けど、外から見ればDHCPでも同じグローバルIPじゃないの?
そもそも外から見れば接続先のプライベートIPって見れるんだっけ?
根本的に勘違いしてて間違ってたらごめん・・・
>>143 むしろ、その二つを混同する理由が解らん
.comMaster★★の俺様が通りますよ。 DHCP=プライベートIPアドレスを自動配布/自動取得する方法。 お前のPCの電源入れたら勝手にルーターから192.168.1.2とか もらえるのはDHCPのおかげ。内線番号の自動取得みたいなもん。 IPマスカレード=内線だけじゃ、外=いんたーねっつに出て行けない。 グローバルIPアドレスが必要。で、ルーターがプロバイダから グローバルIPアドレス(例:123.123.123.123)貰ってる。 だから外に出たい時はルーターに頼む。携帯電話持ってない小学生が 親の携帯借りるようなもんか?(最近は消防でも携帯必須だけどさ) すると発信元=お前のPC=192.168.1.2 だったのが、 ルーターで発信元=123.123.123.123に書き換えられて、 目的の鯖に届く。目的地=鯖は、発信元=123.123.123.123宛てに返事する。 で、123.123.123.123=ルーターが「あ、これさっきのアレね」ってことで 192.168.1.2に転送する。こーゆー宛先自動変換機能がIPマスカレード。 多くの場合、「さっきのアレね」の判断にはポート番号が関係するんだが それがNAPT=network address port translation
148 :
147 :2011/03/07(月) 12:54:39.83
ごめん6行目の書き方が誤解を受けかねない文だった >IPマスカレード=内線だけじゃ、外=いんたーねっつに出て行けない。 は >次はIPマスカレードの説明。 内線だけじゃ、外=インターネッツに出て行けない。 に 訂正。
ドットコムマスターってこんなもんか
どうせならNATとIPマスカレードの区別も書いてあげれば?
トットコハムスターがなんだって?
ピッタリオイスターですって?
153 :
名無し検定1級さん :2011/03/07(月) 16:24:31.64
ドットコムマスタード?
★★なんて民間■は羨ましくないよ。 ここは国家資格スレだ。
国家資格の基本情報 >>>>> |||||||| 越えられない壁 |||||||| >>>>>> 民間資格 ドットコムマスター
有名大学卒>>>>>>>>>>>>>>>>>>>資格の壁>>>>高度>>>>>>>>>>>>>>基本
有名大なのにこんなのも取れないの?で終了
まあ有名大学卒は高度や基本の資格よりも指標として分かりやすいからな 「高度情報の資格持ってる」よりは「東大卒です」のほうが一般人から見てネームバリューで勝ってるのは仕方ない
159 :
名無し検定1級さん :2011/03/07(月) 17:57:56.30
しかし、有名大学出でボンクラだと一度の失敗で二度と潰しは利かないという諸刃の剣 資格でも法的に必要とされてる資格の方が尚いいけど
有名大なのにこれ取ろうとしてる俺は負け組ってこと?
なまじ頭のいい奴は何が言いたいかわからん オタク同士の腐れキモイ会話法と一緒だ
162 :
名無し検定1級さん :2011/03/07(月) 18:04:36.71
バカで有名な大学なのになかなか取れません
>>160 みたいにそんなことすら分からない奴は負け組だろうな
IT系の仕事って結構週刊誌じゃネタにされてるけどそんなに注目株だったのかな
基本情報合格したあとに、とっとこハムスター★★受けたけど、正直問題の レベルは基本よりもちょっと上だったな。 正しいものをすべて選べっていう奴と 正答率70%っていうのがやっかい。 まぁテキスト一冊やれば余裕で受かるが
>>165 自信なしの回答ですまんが
構文規則より
(1)式は項であるか、式op1項を含む
(2)項は因子であるか、項op2因子を含む
つまり、op2が決まらないとop1が決まらないのでop1よりop2が優先される
また、同じ演算子op2同士の場合「項は因子であるか、項op2因子を含む」
より「(項op2因子)op2因子」ということができるので左側の演算子が優先される
深さ優先であることから、左側のop2演算子を含む項が深いところにあるといえる
ここで、( d op1 e )は括弧で括られているのでこの中のop1は時に無視して一つの文字として捉える
問題の式
a op1 b op2 c op2 ( d op1 e )
↓
a op1 ( b op2 c ) op2 ( d op1 e ) :左のop2が優先される(括弧で括る)
↓
a op1 ( ( b op2 c ) op2 ( d op1 e ) ) :op1よりop2が優先される(括弧で括る)
これを木にすると、op1を根に持つ解答イになる
書いてはみたが、これでいいのかな・・・・・
狐につままれたみたいで実は今一理解できないw
高度の人補足plz
ここで、( d op1 e )は括弧で括られているのでこの中のop1は時に無視して一つの文字として捉える ↓訂正 ここで、( d op1 e )は括弧で括られているので一つの文字として捉える(この中のop1は時に無視する)
お前らSQLってどんな対策してんの 実務皆無なんだが猫本で足りる?
構造化プログラミングが分れば大丈夫
ストアドプロシージャとは?
ノイマン型コンピュータ
猫本って誤植らしき解説多くないか? 誤植というか端折ってるというのか…? 俺は情報処理関連の参考書いっぱい持ってるけど、猫本で覚えた用語の解釈の誤りとかって、結構あるんだよ 猫本を通読して概要抑えれば午前合格レベルに到達するのは間違いないけど、本の中身は間違いある ちなみに今俺は高度試験を勉強中の身なんだが猫本時代の誤った叩き込みは矯正していってるよ
ReRAMとSIMM アンフェノール36pinとBluetooth SSDとSASI Z80Aとi7-6core とかでたらシュール
>>174 高度区分になると途端に姿を消す出版社いっぱいあるよね。
アイテックかTACのを最初から使っているといいのにと思う。
安いパーフェクトラーニング(技術評論社)はお薦めしない
>>174 行間を読めということか
技評の過去問集も解説はザックリだった
その割りに午後対策の参考書はない
なんなんすかこれ
みやこだと 大事なポイントの値だけでトレースする 仕方がわからないような
>>169 無料化で使えるDB入れて動かしてみれば?
SQLも言語だから、実際に動かしてみないと身につかんよ。
データベースって普段使わないからなぁ 表計算で言うと 列=フィールド 行=レコード シート=テーブル に対応する でSELECTは列を射影する SELECT*はレコードを射影する 条件で選択整理 ってイメージ掴むまでがなかなか でも厳密に言うと、表計算のシートとDBのテーブルとかって全く違うんだよね・・・
表計算で使うのはデータベースのうちのリレーショナルデータベース。
午後の解説付きの過去問があるサイトってありますか? 有料のところは見つかったんですが 他は解説のないサイトしか見つからなくて・・・
IPv4のアドレス枯渇が話題だから、v6の話題が出ると予想してみる。 ちなみに、俺の予想は当たった事が無い。
MySQLとかPusrgreSQLとか無料で使えるDBMSがあるんだから、自分でインストールして使ってみればいい。 問題集のSQLだけ見てるよりずっと身に付くと思うよ。
>>185 >PusrgreSQL え?新発売っすか?
PostgreSQL
SQLite
>>183 たしかに。なんでか午後は解答「例」だけっていう
手抜きサイトならごろごろあるんだが
本とか有償なのに なんで無償にそこまで求めるのかが疑問。 著作者への営業妨害ですか? それともこれがゆとり世代の思考回路?
>>183 や
>>189 じゃないけど、無償であれば便利だからだろ
非ゆとり世代は無償で利用できる物があったら活用しないのか?
なんだかゆとりって言葉使いたいだけのように聞こえる
>>191 そんな便利があればテンプレ載るだろ。
そういう思考能力はないか?
質問に質問で返された
>>192 横レスだが午前詳しく解説してるitproは載ってないぞ
本書いてる人にとっては 無償upのHPで解説掲載なんか営業妨害だろ。 逆に、HPで詳細に解説してるとこがあれば教えて欲しいくらいだ。 そういうHPがあれば出版業界も廃る。
営業妨害ではないって誰も言ってないと思うの・・・ とりあえず自己主張乙
197 :
名無し検定1級さん :2011/03/08(火) 13:22:28.23
次ページ以降はITpro会員(無料)の方のみお読みいただけます。 会員の方は、 ログインしてご覧ください。 まだ会員でない方は、ぜひ登録(無料)していただき、ITproの豊富なコンテンツをご覧ください。
Itpro位登録しろよw
199 :
名無し検定1級さん :2011/03/08(火) 14:10:00.01
かんたんアルゴリズム どこが簡単なんだよ。 問いても全然違うんだが・・・。 「○○を知っていれば、この問題は簡単であり、置き換えればすぐにできる」 ○○知っててもとけねーんだよ!
書くのがかんたんだったんだろうw
情報処理jpだろ
上の22年春試験の設問2がイミフで焦ったけど他の設問はいたって簡単だな… こういうのは設問2の時点で選択から外しちゃいそうで怖いわ
203 :
吉野なおよし :2011/03/08(火) 20:14:12.74
基本情報技術者試験は年齢など関係なく受験出来るけど、 受験して合格すれば 35歳(男性)で未経験でもIT系または品質管理に転職できるのかな?
無理だろ 持ってて当然の資格だ
ITは難しくないか?
らくらく突破表計算読破に16日かかった…
午後問?このスレで解説しあえばいいじゃない で、暇でエロい人がWikiると 試験問題も解答も公開されてるんだから、これを基に本書いて稼ごうとする方があこぎだろJK 本にするなら、付加価値を付けなさいってこった 行間がやたら広い解説とかで金とんなよ どの本とは言わないが・・・
>>207 日○哲郎氏の情報処理教科書とかな
友人に貸してもらったけど、あれまったく使えないよ
大滝ミヤコの「午後の集中学習」 これ今読んでるけど結構いいね。新しい本で誤植とかが怖いけど。 タイトルのインパクトに欠けるから、「夜の集中学習」に変更し、 表紙を売れない同人作家に2000円ぐらいで作成してもらえばいいと思う。 虎の穴と化の同人ショップにも販路を広げることができて売り上げを伸ばせるはず。
>>209 アマゾンのレビュー読むととてもよさそうに見えないんだが
パーフェクトラーニングと同じ感じが
>>210 206じゃないけどH22の春秋はどちらも解けた
他の年度はまだやってない
正解率は1つか2つケアレスミスするくらい
表計算が午後の生命線だと思ってる
21秋もやってたわ 今のとこらくらくだけで問題ない
アイテックの過去問がよさそうだったので、書店で見たら余りの分厚さにしり込みした。 天下り法人をもうけさせるのもよくないと思い、ノマドさんのかんたん合格の過去問かった。 疑似言語の実行環境ぐらい作れよ。
みんな何年度くらいまで過去問解いてるんだ? 13年度まで解いてる猛者とかいないよな?
午後アルゴリズムは捨てで合格できますか? 表計算を選びます。
選択問題次第。アルゴリズム解いたほうが簡単だと思うが
今のところ午前5年分
あまり過去の問題やってもね。 今更「共通フレーム98」とか出てきても引くわ
みやこのアルゴって特に覚えることなくね? 記述法とかも全部試験の問題に書いてあるし
なんかベン図をわかりやすく解説してるサイトないかな? 問題の論理回路をベン図にするようなやり方
223 :
名無し検定1級さん :2011/03/09(水) 04:22:42.47
この業界疲れた。 新人の頃、合格し損ねて10数年過ぎたけど、この資格取得して留年生卒業のつもりでこの業種から足洗おうと思う。 こんな考えは遺憾かね。
向いてないなら辞めた方がいい。 次の仕事は決まってるの?
向いてないな。 正直、決まってない。失業給付期間を目一杯使って、ゆっくり考えながら決めるつもり。
226 :
名無し検定1級さん :2011/03/09(水) 06:39:50.60
SQL、 INとEXISTSの違いが分からない 猫本の編集者、責任取って教えてくれ
>>226 INは、後ろの副問い合わせが返す結果の中に該当するデータがあれば真。
だからINの前には必ず何かの列名が来ている筈。
EXISTSは相関副問い合わせの形で、その問い合わせ結果の集合が空でなければ真。
>EXISTSならば、空欄aの前は列名がないはずです って所が重要
そんなの出ないから
>>229 そういう問題解ければいいみたいなやり方やめなさいよ
俺は問題とければいいや
なんか説教されてる>231
問題が解ければいいんじゃないの 何が問題なの?
まぁ簡単なSQL書いて動かしてみりゃ解る。
受験生の大半はコンパイラどころかSQLも入れてないから無理だろ
え、ほとんどの奴がコンパイラは入れてると思ってたけど違うのか・・・?
eclipseかVS入れれば早いやん
お前らの8割はどうせ落ちるんだからインストールしなくていいよ
SEでパソコン持ってる奴のほうが少ない時代きそうだな
コンパイラってdotnetに自動で入ってんじゃないの? Linuxでも入ってるし
排卵よ
HDDの計算嫌い WDが日立買収したことのほうが情報処理技術者的には 知らなきゃいけないことだろう!
そんなの知らなくていいだろう そういう最近の事言い出したら現行プラットフォームの 命令セットやアライメント調整関係の問題出した方がマシ
テルモがカリディアンを買収したことも知っとくべき
もうすぐ楽々表計算終わる 約一ヶ月アルゴリズムと擬似言語に集中できそう
>>227-229 なるほど、わからんw
列名に続くならIN、WHERE句に続くならEXISTS
ってとりあえず覚えておく
ありがとう
ハア〜、午後の選択どうしよう ちょっとでもかじったことあるのはC言語くらいだよ 配列とか制御文くらいは大体理解できるのと、関数の作り方は少し憶えてるんだけど ポインタや構造体はほとんど解らん… 今から勉強して間に合うのかな ポインタって問題に出てますか?
>>248 char str[]="abcde";
のとき*(str+strlen(str))がヌル文字だとか
わざと読みづらくしてるな、このプログラムを書いた野郎は
って問題を好き好んで出す
どうせいHDDに関することなんて業者にやらせるんだから 全問ストラテジマネジメントでいいよ
>>249 あばばばw何それ
お手上げだ
やるからにはポインタもガッチリやんないとダメか
C言語選ぶメリットは、疑似言語問題が似てるから勉強の方向性がすこし統一できるのと
Cやっとくことで、後にC++学ぼうとしたときのための土台ができることだよね
まー今は、どうせオブジェクト指向やるならJavaからって考え方が主流かも知れんが…
Javaから入った方が分かりやすいと思う
表計算でオススメの参考書は「らくらく突破表計算」ってやつ? CASLの完全合格教本買ったけど迷ってる マクロの使い方わかってないけど表計算のが易しい気がする・・・
優しいね。CASLも同じだけど
楽々表計算は少しでもexcel触った事あれば最初の100ページほどは読まなくてもいいくらい簡単
同じモノが合体したら 配列 異なるモノが合体したら 構造体 隊長、とりあえず男だけで座りましょう(配列) 待て、勝手に自由に座るんじゃない 男女男女で交互に座れ(構造体) 値を管理するハコが変数 さらにそいつを管理するのがポインタ テレビのリモコンみたいなもん NHK、教育、日テレ・・・とチャンネル配列があって そいつをリモコン=ポインタでぽんぽん指定するイメージ
257 :
名無し検定1級さん :2011/03/10(木) 06:04:51.56
分かり易すぎる…
258 :
名無し検定1級さん :2011/03/10(木) 06:44:18.54
だめだ、もう構造体と聞いたら 「男女男男女男女」(ヒューヒュー!)のメロディーが無限ループする
ポインタは変数の一種。 ただし、別の変数やデータのアドレスを格納する物。 変数に格納された値そのものではなくて、そのアドレスを扱う必要が有る場合に使う。
あと38日・・
いい本と噂の猫本とやらを昨日買いました ちらっとしか見てないけどこれは午前専用なのかな?
はい
スレの質問見てると、みんなまだ在学中とか若そうな雰囲気だな・・・ 俺はもう後がねえし
今高2だけど4月にとらないと履歴書に書けないから後がない
鬱になった
今日からはじめる奴は春試験間に合わない
まったく無勉強なら厳しいけどここにいるのはそんなやつじゃないだろ
学生ならもう休み入っただろうし今からでも間に合うだろうな 時間があるなんて羨ましい限りだ
ここ3週間ほど何もしなかった
271 :
名無し検定1級さん :2011/03/10(木) 11:43:09.30
時間がありすぎて逆にやる気がでない
猫本のポインタあたりで挫折して はや一ヶ月たった
午前の勉強は大体終わって今から午後をやる内定者 会社の推奨取得時期は10月なんだけど 4月のうちに取っておけば気分が楽そうだからなぁ 今からJavaは確実に間に合わないので表計算で受けよう
ポインタが解らんというのは、ちゃんと教えてくれる人が居ないから。
自分でプログラム組んで色々試せば分かる 一回くらいブルーバック出せと
このご時世 7Kと呼ばれるIT業界に行く人はいないだろうな・・
でも高校生で取れるのはちょっと凄いぐらいの資格だな
大学進学のための勉強してないなら不思議ではないかな
>>277 に張られてる娘さんのクラスの生徒半数が
FEの午後の言語解けるんだったらすごいと思う
表計算が入ったのが難易度下がった理由だと思う マクロぐらいなら教えるしな
工業高生でも一年で取ってたからな
あと40日くらいか
あと38日だぜ 午前まったくできてないわ〜 間に合いそうにないし、秋受けようかな
284 :
名無し検定1級さん :2011/03/10(木) 20:27:24.60
ああ、このタイミングで、 もしドラが、、、始まってしまう、、、14日
午前四択だしビジネスインパクト分析とか聞いたら何となく業務における許容範囲みたいな感じかな〜って分かるんだけど理解してる訳じゃないから不安。
アルゴで覚えないといけないところ書いてくれ
みやこの トライって付いてるのもやったほうがいい?
>>286 エイトクイーンなんてどうだ?n*nのnクイーンのを覚えればいい
アイテック午後重点分かりづら… いきなり最終のページで挫折してあそんじまった
そもそも午後問題は全部わかりづらいもんだ 午前と一緒で猫本でおkと思ってはいけない
午前は記憶力勝負だからな
午前は常識レベルの知識を問う試験だろ。
スレ違いだが去年秋に愛媛で中国人留学生が老人を刺殺して心臓取り出して逃走してた事件知ってる? これも報道規制されて愛媛新聞ネット版から現在は削除されてる。
295 :
名無し検定1級さん :2011/03/11(金) 08:18:19.08
これから午後問題の勉強開始しるけど、なんとか間に合わないかな。アルゴリズムと言語は一からだけど絶対無理?
一からだったら とりあえず表計算で20点確保 アルゴリズムは必須だから一ヶ月ガリ勉して20点確保 残り60点のうち20点か 午前対策は済んでるんだろ? マークシートなんだし滑り込みぐらいできるんじゃね?
済んでいません。エクセルも使えませんが受かりますか?
299 :
名無し検定1級さん :2011/03/11(金) 09:48:41.15
嫌です
いつものことながら データウェアハウス・データマイニング の違いがわかりづらいな 過去問題で両パターンの正解が出題されてるだけに余計に…
あきらめるのが嫌なら 質問の前に勉強しなよ やってる内に間に合うかどうか おのずとわかるから
午後ってそんなにむずいのか 未だに午前対策やってる俺は…
素敵やん
ここのスレの連中は大袈裟だから大丈夫だよ。
306 :
297 :2011/03/11(金) 12:19:04.18
>>298 お前285? 午前が済んでないのに午後開始するってこと?
しかも午後で一番甘ちゃんなエクセルが使えませんってもう死んだな
「午前対策が済んだ」とか「エクセル使えます」の定義が人によって違うと思うが
少なくとも午前の過去問で、一回ぐらい60点取ってるよな?
まだ、取れてなかったら毎日12時間以上勉強すればいいんじゃね?
昼間っからえらい上から目線だな
308 :
名無し検定1級さん :2011/03/11(金) 13:12:50.53
午後のマークシートが4択ならかなり確率あるんじゃね
午後は4択じゃないよ
>>302 間に合いません。どうすればいいですか?
311 :
297 :2011/03/11(金) 14:22:58.75
間に合わないって分かってるなら 諦めるしかないだろう
知恵袋使え
314 :
名無し検定1級さん :2011/03/11(金) 15:36:24.07
真面目にPC消して勉強し始めたら地震とかwwwww 滅多なことするもんじゃないなwwwwwwww
今日からSQLの勉強って時に地震で酔ったのかめまいが
316 :
名無し検定1級さん :2011/03/11(金) 16:27:49.69
だめだ地震で午前の記憶してたやつ全部忘れた
地震で俺以外の受験者皆生き埋めになればいいのに
入試じゃないんだから
321 :
名無し検定1級さん :2011/03/11(金) 17:06:22.18
基本的な質問で申し訳ないのですが、試験で問1でa、b、cを答えなさいって時は3コとも正解しないと配点0なんでしょうか?
配点の詳細は非公開 つまりヤツらが気分次第でどうにでもできる
323 :
名無し検定1級さん :2011/03/11(金) 17:12:10.33
それは0点じゃないでしょ。 午後なら設問1で空欄abcに当てはまる記号を解答群から選べみたいなのあるし。 cの空欄は2つ答えなさいって書いてあったらcの場合2つすべて答えなきゃいけないけど。
324 :
名無し検定1級さん :2011/03/11(金) 17:17:45.07
AVAしかやってない
325 :
名無し検定1級さん :2011/03/11(金) 17:35:46.26
表計算じゃなくてBASICだったら合格できるのになぁ
うわやばい体育館とか勉強出来ねーじゃん
329 :
名無し検定1級さん :2011/03/11(金) 20:01:24.03
今日は1日勉強頑張ろうと思ってたのに地震のせいで1日2chとTVに張り付いてしまった
俺は地震のせいで勃起したから仕方なく、
>>330 おもろーーーーーー!
神レスはけーーーーーん!
さて勉強するか まだ午前終わってねーわ
333 :
名無し検定1級さん :2011/03/12(土) 14:59:23.46
俺は午後がやばいわ
俺は親戚がやばいわ
勉強する気が起きんな ニュースばっかみてしまう
勉強する気がまったく起きないけど参考書買ってくる
iTECの模擬試験東京会場中止になっちゃった…
338 :
名無し検定1級さん :2011/03/12(土) 19:47:10.54
午後は勉強する気になれない。
俺も。 午前は寝てるしいつ勉強すればいいのやら。
>>338 は時間の午後なのか試験の午後なのかどっちを言ったんだろう
午後は変な問題が出て、時間食って全滅とかしなければいけそうなんだがこわいな。
午前→起きてない 午後→やる気が起きない
落ち着かなくて全然勉強すすまない。ここにくれば、気持ちがきりかわると思ってきてみた。
te
やる気がないのにやろうとしてるお前らが凄いわ
下手したら東京も被爆だったからな とりあえずそれはないみたいだが
やべえやべえ 2日も何もしてねえ
348 :
名無し検定1級さん :2011/03/13(日) 01:38:21.17
テレビを観ていても被災者の人たちを助けられるわけでもない。 自分達のすべきことをがんばろうぜ。全力でな
東北の受験生が心配だ。
数日後に模擬試験があるけどこれだと無理か
午後対策用の模擬問題集ってある? やることなくなた
今回はUPS出るぞおまえら
>>350 俺も梅田であるけど関西だから多分大丈夫かな
何もしてないわ〜 って言う奴に限ってしっかり勉強してる よくあるパターンだよな・・ もう騙されんぞ!! そして、俺は勉強してる!!
俺は勉強してない!!
じゃあ俺もしてない
みやこの本途中から急に難易度上がりすぎな気がする
358 :
名無し検定1級さん :2011/03/13(日) 17:05:27.72
>>357 途中から難易度糞上がるから正直さっぱり分からなかった。
説明読んでも「えっ」ってなって理解出来ない。
まぁ出来るやつは普通に理解出来るんだろうが、俺には無理だった。
ITECの通信教育の模擬試験難しすぎないか…全然わかんねーぞ
模擬試験とかないから代わりに免除試験でもやるか
361 :
名無し検定1級さん :2011/03/13(日) 17:40:45.42
さすがに地震発生からレスの伸びが悪くなってるね。
地震のニュースに気を取られてしまって此処二日間ろくに勉強してないや
みやことかアホみたいに全部トレースすればわかるだろ それわかっても実際の問題を試験場で解くのは難しいが
364 :
名無し検定1級さん :2011/03/13(日) 22:01:10.83
そうだよね〜会場だとさっぱりなのに、家にもって帰ってみると、実は簡単だったりする。試験って怖い
時間制限もあるし
お前ら、あと3日たてば 基 本 情 報 本 番 ま で 1 ヶ 月 だぞ ニュース見ても福島は良くならん 金に余裕のある奴は募金しろ 金に余裕の無い奴は節電しろ ニュースは朝晩1回見るだけにして その分テキスト見るんだ
でもー東京に被害出たら中止になるんじゃないのー? 正直情報が出ないから待ってることも意味がないのもわかるけど原発が安定するまで気になって勉強にならない
4月までまいにち3時間パソコンも使えなくなるし 色々とやりにくいな
中止しろマジで こんな状況で勉強なんかできるわけねーだろ
停電のおかげで勉強できそうだわw 試験まで毎日してもらっても構わんw
371 :
名無し検定1級さん :2011/03/14(月) 00:52:10.89
4月まで計画停電なら 試験に被るから、延期になりそうな予感
関東東北以外はやるでしょ
373 :
名無し検定1級さん :2011/03/14(月) 01:23:34.90
こんな状況じゃ難しいよね 凄い困るけど
延期なら6月までにしてくれ 今回中止とかまぢで人生終わるから
375 :
名無し検定1級さん :2011/03/14(月) 03:16:00.53
結局おまえらは350時間どころか3000時間は勉強に費やしてるのな。
うわー地域によっては一日7時間も停電なのか日本おわた
あーーー午後の問8以降全くわからん 実務やんないと無理だろこんなの…
つ表計算 言語は捨てても残りで80点までは行ける 合格ラインは60点 しかもマークシート方式 あとは わかるな?
計画停電は4月末までらしいな マジで延期じゃね
直撃を受けた所は延期もわかるが それ以外は普通にあるだろうよ
延期になったら俺にもまだチャンスが
懐中電灯照らしながら勉強か 身につくかも
午後問題に慣れようとして模擬試験を申し込んでたが中止になってオワタ
IPAのHPに過去問があるから それで慣れればおk
模擬試験もやっておけ ちょこちょこ本試験では見ない問題が出てくる
いや本試験で見ないなら意味無いじゃん
ワラタ
午前の過去問って何年分やればいいの?
いや一つの場所が延期なら全部延期だろ まあ延期じゃない場合も考えてちゃんと勉強しとけ
そんなもんお前の頭の程度によるだろ そんな質問してる時点で10年分やっても足らなそうだけど
>>391 5年分といたんだけど、昔のやつちょっと傾向違うから
あんまり昔のやっても意味ないかなって思っただけ
各年度午前午後の点数は? 全て6割超えてる?
申込者数出たな。85,465(前年同期比92.8%) この春、試験中止になったら凹む…
それって基本だけで?
そうだろ、情報セキュリティだけで3万人とかのレベルなんだから
まー質問する前に調べる癖をー
延期か〜 IPAのパソコンが吹っ飛んで、試験問題がお釈迦になるくらいな事故がおきれば 延期もあるのかもなぁ
中止はあっても延期はないでしょ 日程を変えると会場を押さえれる見込みも無いだろうし
いや中止こそありえん 金取ってんのに
>>400 案内書p.21
なんで申し込むときに案内書きちんと見ないの?
めんどくさいやん
せやな
そらあかんわ
ネットでクレカ決済だし
406 :
名無し検定1級さん :2011/03/14(月) 21:48:25.21
ちゃんちゃん。
今午後の勉強始めたけどなんで流れ図のループ条件と擬似言語のループ条件て逆になるの?
>>401 さすが独立行政法人だな
民営の会社が主催してたらフルボッコ喰らうわ
409 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 01:19:28.63
2度目の受験 今回午前免除だし落ちたくないなあ また50点くらいで合格にしてくれないかな
疑似言語の反復条件のi<=4ってのはiが4になるまで繰り返す4になっても 最後一回ループはいってi=5になるってことだよね
iTECの模擬試験微妙な結果だった・・・
どうなるホント…放射能漏可能性有だって。 こりゃ4月は試験中止も考えられるか…? 中止の場合のアナウンスはいつだろうな。 とりあえず勉強がんばるけど。
俺、今回中止になったらIPAに何もしないまま合わせて1万円も貢いだことになるんだ・・・
俺も受験料あわしたら1万弱あるけど何より時間の無駄だった特に午後のアルゴリズムやらcasl2やら
被災地はないだろうけど、それ以外はあるんじゃないの? 関東なんて余裕であるだろうよ
416 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 11:21:05.36
ごめん !! IPAのサイトみたら、延期の可能性がありえそう・・ [現在検討中]って書いてる
延期じゃねーだろこれw やるかやらないかを検討中だw
原発次第だな
421 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 11:50:46.50
やらなかったら この一週間のべべべべbんきょうじかん1時間もみたにが返してもらおうか!!
郵便が届かない地域は中止か延期は確定だろうな 受験票が遅れないとどうしようもないし
有事なんだから、中止も仕方ない
ってことは関西地方はあるな
春中止になったら基本情報DS買おう。 残日数に対しての価格が高いと思ってた。 月末発売のDSドラクエやろうかな。
5月、6月とか試験時期ずらしていいから、 春分は開催してほしいな。 でも放射能結構ヤバそう。帰ってニュース見たいな。
中止になったら、この勉強に捧げた春休みどうなるんだ 絶対中止すんなよIPA
いや むしろ延期でいい!! まだ基数変換しかわかってないんだ
もう3月中旬だろ 受験票印刷は終わってる頃か? 試験日印字されるのでそれの再作成にコストかかるのと、 試験日変更したとしても今度は試験会場の都合がつくかどうか。 受験料がバックされるか、秋に持ち越せるのかどうかが気になる。 IPA側も春試験用に問題作成と印刷くらいは終わってるんじゃないか。 異例の夏開催に期待。年2回あるってのも意味あるよね。
最悪中止でも仕方ないとは思うから、どっちにしろ早く報告出してもらいたいな
地方規模で中止なのかそれとも全国的に中止なのか西日本在住の俺が不安がってみる
中止になって、秋まで無資格確定よりも 時期ずらして試験開催の方がずいぶんマシだよね… 時期ずれたらGW付近が勉強になりそうで困るけど もったいないでしょう、主催者側も問題作ってるんだし
433 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 12:54:19.51
これより規模の大きい13日のTOEICは中止になったから、中止では? まだまだ未完成だったのでラッキー DSソフトでしあげるか
その13日って3/13でしょ 来月までまだ時間ある
え?なんなの?結局中止になったの? やったー!今日から遊び放題だぜ!早速今からオナニーしてくる!
この板もID表示されるようになればいいのになー
437 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 13:05:08.24
正直今回受かる自信ないから中止でもいいかなと思ったけどどうせ金帰って来ないんだから受けなきゃ損だよな
民間なら延期だろうが、天下り法人なら中止だろうね。 ここ数日で急速にりかいが進んだのに。 ソートのプログラムやっと自作できるようになつたのに。
439 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 13:11:15.42
いやいや中止にはならんだろ あと1ヶ月先なんだし
440 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 13:15:08.49
延期だなこりゃ 関東圏の人が不利になるから
TOEICが中止になった あとはわかるな 俺は遊びほうける事にした
一部地区を除き予定通り開催 50% 全地区で中止 40% 延期 10%
案内書・願書の6ページに書いてある。
>2-1受験手数料(2)受理した受験手数料は、理由のいかんにかかわらず返還できません。
>次回以降の試験への充当もできません
無念・・・。
>>2-1 受験手数料(4)地震〜〜〜一部地域において試験実施が不可能になった場合〜〜〜
「一部地域」・・・被災地以外なら試験開催する可能性が残ってるのか。
これを検討してるんじゃないか?
16日までにマグニチュード7の余震がある可能性70%とTVで言ってた。
放射能と、これ次第な気も。春試験あきらめムード。
>>443 その予想は下方修正されてる
具体的な数値とかは調べてね
中止きたぁぁぁぁ!!
金返さなかったら暴動が起きるわ
受験料はせめて震災復興に使ってほしい。 天下り法人の人件費にするな。
半年あってもどうせ午前の過去問題と表計算とアルゴしか勉強しないので いまやってほしい
俺はクレカで申し込んだが引き落としはまだだよな 中止したら引き落とすなよな
あと半年も苦しみたくない ・・・その先は言う必要ないですよね。
452 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 14:28:18.32
http//goggle.com
453 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 14:33:34.03
そろそろ地デジ
454 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 14:34:25.48
自演スンナは下
どう転んでも関東は試験中止かな? これだけの災害あったんだから仕方ない
福島もう終わりだ
関東はあるだろ 東北がない
公平性を考慮しろよ 一部があってほかはない こうだと問題ある
459 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 14:55:09.49
秋さえ無いかも知れない、春は諦めろ
受験料返ってこなくて中止なら被災地に寄付してほしい 延期するならしてもらいたいけどね
コンビニ決済で支払した はぁ・・・
まあ今のままだと被災者の受験する場所が決まらない限りは中止だよな 延期なら5,6月くらいだろう
被災者は受験なんてやってる場合じゃないだろ常識的に考えて
>>463 常識的に考えて今はそんな場合じゃないから
>>462 も中止か延期って言ってるんじゃないの?
いやお前ら本気で言ってるのか? 中止とか流石に冗談だろ
公平性を担保するのは構わんが他の地域の足を引っ張る形はやめろ
少なくとも福島はもう1ヶ月ぐらいじゃ どうにもならんレベルだろ 東北以外4/17実施---20% 東北以外延期して実施---20% 春試験中止---60% ぐらいじゃね?
どんだけ勉強したと思ってるんだ。 中止だけはやめてくれ
今の勉強ペースじゃ受かる気しないから延期がいいなぁ 中止になって半年後ってのはちょっとなぁ
中止にした地域の受験者は 代替地での受験を認めるとか 今年の秋か来年の春の試験料を免除にするくらいでいい
受験が秋になったらモチベーション維持するのが大変
今まで春休みを勉強に費やしてきたのに中止になったら夏休みまで勉強漬けになっちまう
473 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 16:54:45.04
基本はマークシートだから余裕だよな マークシートで落ちるのはゆとり
地震で3日は何も出来なかったわ
475 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 17:23:21.90
476 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 17:34:17.79
もし春試験無いと新卒予定の就活学生さん達がかわいそうね。 春合格すれば5月中に有資格者になるし、新卒就活で多少有利になるだろうに。 検討結果がいつ発表されるかドキドキ・・・。
延期きたぞ!!
うあーマジだよ 延期したってあんま意味ないんだよな 午後問題全体勉強しようがないしなぁ
ちょっ今日FOM本の1周目終わって問題集買おうと思ってた俺涙目
いやいや余裕で間に合うから
いつぐらいになるか予想しようぜ
GW明試験だと泣ける
よっしゃ!伸びた分勉強するでー
計画停電が4月末までだから5月以降にはなると思う
489 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 18:36:39.47
GWなくなるのか? こっちはあと1ヶ月だからスパートかけてやってんのに・・・ まじで舐めてんのか 普通に実施しろよ
伸びるといっても1ヶ月先にはならんだろ
◎5/15(日) ○4/24(日) ▲5/23(日)
これは合格者増えるな・・ GW前後と予想
493 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 18:46:02.03
まじでGW後は困る。 なんでGWなのに勉強しなきゃいけないんだよ。 あと学生は学生で新学期に入るから学校的に、かなり日程狂うだろ
明日にでも試験したいくらいなんだが・・・ 早く終わらせたいぜ
延期かー勉強ペース落とすかな
だるいわ
497 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 18:52:50.74
あと1ヶ月なんだぞ・・・ スパートかけ始めてんのに延期なんてされたらモチベーション下がりまくるぞ糞 とりあえず苦情のメール送っといたわ
やったぁぁぁぁぁぁ 延期だわ これでなんとかなる!!
ちょっと焦ってた俺としては延期はうれしい
華麗に500
やったあああああああああああああああああああああああああああ 延期だ!超嬉しい!
苦情って正気かよ 東北の人のことも考えろ
延期は時期にもよるがかなりうれしいな
一週間先とかだったらそこまで影響ないけど 何ヶ月も延期されたら また忘れちゃうな
505 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 19:33:15.88
>>502 東北の人は今回しょうがないだろそりゃ
深刻なことは分かってんだよ。
ただ、これは何万人も受ける試験なんだぞ
その何万人の中には延びて嬉しいって人もいるだろうが、そうじゃない人も多くいるんだよ
くそっくそっ
電気止まるわで色々間に合わなかったりもするんだろ 世界はお前一人の為に回ってないんだよ
508 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 19:39:50.32
>>507 俺一人じゃないだろ。他にも数万人受けるんだぞ。
俺は学生だが、この延期によって学校側も詰まってる日程を色々と変えていかなければいけない。
1週間延期ならまだいいが、それ以上だと他の勉学に影響していくぞ
どれだけ困ろうと仕方の無い理由で決めざるを得なかった事に苦情出してる時点で自己中丸出し
ほんとだよ 被災地に比べればどうにでもなる理由
これで得した奴もいるんだしな
延期→やっぱり中止します^^; これだけはやめろよ!やめろよ!
延期とかまぢ嬉しい まだ午前しか終わってなかったからな
まだ午前の半分も終わってなかったからすげえ嬉しいよ!!
>>514 俺乙!
けどこの時期までそこまで進んで無い程度のやる気じゃあ期間延びても一緒だけどな!
516 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 19:55:57.43
>>508 あと数ヶ月もすれば資格とか言ってられない世の中なるから
517 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 20:06:34.33
真面目に勉強してる俺がバカみたいだろ・・・ こうやって喜ぶやつがいるんだから・・・ だから延期はしてほしくないんだ。
せめて2週間は伸びて欲しい
単に自分はそのままでも受かる自信があったのに 延期になって望みが出てきた人がいるのが気に入らないだけじゃん 別に人と競う試験でもないのにそんなに他人の不幸が楽しいのかね
価値が下がる
521 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 20:11:03.39
他人の不幸とかどうでもいいんだよ ヤンキーが勉強をちょっとしただけで凄く褒められる 俺が言いたいのはこの部分と同じことなんだよ。 平等じゃないのが気に食わないだけ
試験が遅れてしまうのは時期的に結構痛いが、 住むところも家族も何もかも無くしたり 毎日被爆情報やら停電やらに振り回されるのに比べたら 予定が遅れる位どうってことないよ 早く状況がよくなるといいな 震災に遭った人の無事を祈ってる
なるほど自己中だ
524 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 20:11:52.19
断水、停電していた地域の自分にとっては 延期はありがたいわ。 駅亀裂入ってて試験会場行けるかどうか分からないし 少しでも延期してくれた方が復旧の見込みがある。
>>521 だからどうしようも無い理由があっての延期だろうが
大前提忘れるなばーか
よく考えたら夜は停電だから勉強できねえ…
んじゃ基本情報DS買おう。 体験レポ任せておけ。
延期か。1、2週間じゃ福島あたりは 復活できねえだろ 受験票だって送っても届かないよ だから中止か、被災地域以外予定どおりが いいと思うんだけどなあ。
延期とかふざけんなよ 前倒ししてもいいくらいなのに 早く資格取りたかったのに
伸びるとしたら一ヶ月くらいかな 一週間そこらじゃあ何も変わらないだろうし、2ヶ月以上となると秋に近付き過ぎる
531 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 20:28:23.82
でもまあ考えても見ろ。 この電力事情では一ヵ月後も交通は改善してないだろうし、会場も 地域によっては停電予定とぶつかるかもしれん。 そもそも今直面している電力不足は発電所数の不足によるものだ。 新規建設なんて当然難しいしあっても長期化する。 「完全に保証された会場」はしばらくはないだろう。 もっとも…それは関東圏の話なんだがな…
もういっそ4月10月を8月2月にすれば
533 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 20:35:28.09
自分の勝手な予想 落ち着いた一カ月後5/15(日)実施 DSソフトの発売の遅れはこの状況を予測してたのか?
534 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 20:36:50.75
ていうかDSソフトなんてあったのか 便利というか楽しい勉強ライフになりそうだなおい
535 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 20:56:53.53
443に受験手数料の返還はできないとあるが、実施側が受験日を変更した 以上は、変更後の日程で受けれない場合は返金して欲しい。 専門学校生が就活で大学生に勝つためには資格が必要なんで、せめて 合格発表日を早くして欲しい。センター試験なんか実施後すぐ平均点 公表するじゃん。 つうか、民主国家だから、志願者の半数以上が日程変更を希望しない 限りは日程変更する必要なくね。
>>535 だから希望だの苦情だのの天秤とか関係無いんだよ
準備が間に合わないだろっつの
なんでこれだけ世の中が荒れてるのに試験の準備だけは滞りなく完了出来ると思ってるんだよ
537 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 21:02:56.06
あと1ヶ月あるんだぞ。 改めて準備が必要なのは全国じゃないんだし、普通にできるだろ・・・
平常時の状態であと1ヶ月で準備する予定だったものが 電車止まるわ停電するわって状態の中準備する事になんの どれだけ停電が続くかもわからない今の状態では 100%同じ日程で出来ますって言えないんだから延期は当たり前だろ さっきから延期にケチ付けてる奴は基本情報しか勉強してこなかったおばかさんなのか?
変更が必要な以上仕方ない。ただ受験料返還に応じる必要はあるだろうな
540 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 21:10:29.02
TOEICは返金なんだね。返金で良いよ。その金でDSソフト 買って秋に備える。試験日は外出して、試験受けたことにして 親には、2点たりなくて不合格だったというしかねーな。
旅行行こっと
DSのソフト二種類あるよね どれがいいんだろう
学生なら、就活の際にちょっと話すネタ増えるだけだろ? 社会人なら、秋試験だって手当て変わらない訳だし 無理に試験やる必要無い 春中止でも良いくらいだ
1ヶ月でできるとか自己中にも程がある
延期するくらいなら中止が良かった…
中止ならお金無駄になるやん
>>547 その年の受験は中止ってのが必要なんじゃない?
確かにその通りだな
新卒専門学生とかだったら 持ってることが優良企業に入る条件の一つかな
全くの独学でやっていて、 午前の問題は大体できるようになったのだけど、 午後のアルゴリズムとcaslU対策が予定以上に捗らず、 あせっていたのでこれは助かるかもしれん。 福島のCASLU本が使えなくて、 一週間で分かるCASL2をamazonで注文した直後に 地震が来て、届くのが遅れててあせってたしな。、
>>535 民主主義国家は何でもかんでも多数決で決めるとでも思ってるの?
>>538 一夜漬けで受かるような簡単な資格じゃないんだから、
みんなそれなりに計画立てて勉強してるんだよ。
延期に対して不満抱くのは自然な事だろ。
こりゃ延期だわ。日本どうなってんだ
静岡にも大きな地震か、中止も濃厚だな
557 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 22:53:45.07
@静岡 ニコ生中地震 揺れが強く 椅子にすわってられず 立ってふらふらしてた
\ ハーイ / \ ファイ / \ ハーイ / . /| /| /| 人 ・・・ ・・・ /| |/__ |/__ |/__ _(()) __ __ |/ ヽ| l l│ヽ| l l│ヽ| l l│ ..| l l│ | l::::l│ | l::::l│ ヽノ~~~\ ┷┷┷ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ,,,,,,/´・ω・` \,,,,,,,,,, 1号機 2号機 3号機 4号機 5号機 6号機 富士山
560 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 23:18:03.60
>>558 そのとうり
夜2時間やって 地震きになってニコ生してました。
561 :
名無し検定1級さん :2011/03/15(火) 23:18:35.38
562 :
名無し検定1級さん :2011/03/16(水) 00:05:56.06
俺に運が向いてきた あと1か月じゃ絶対落ちてただろうな 3か月時間をくれ
That's right
566 :
名無し検定1級さん :2011/03/16(水) 00:57:47.39
TOEICは試験中止になったのだが、こっちは年2回しかないから中止にはならないよね?
なんだ延期になったのか!!? 今回は色々とあって受験を見送った身なだけに...(´・ω・`) あの地震で延期か最悪中止な展開に...
延期は許すが中止はまじやめてくれ・・・
まあなんだ,思い出にはなるなw ただ基本情報の試験後に簿記の勉強に移ろうと思ってたのに計算狂った 簿記試験苦しくなるな〜
今から勉強しようと思ってたのにめんどくせーなこんなもんに一ヶ月以上かける気ねーんだよ 「実施時期を含めまして、」って文が追加されてるってことは、とりあえず実施はされると見ていいか
実施時期=秋で 秋試験に一本化とかいう ズコーな落ちが来るとか
年一回のネスペ(秋)を今年のうちに取得しようと思ってるからそれは困る
基本合格してなくても高度受けれるじゃん 特に問題ないだろ?
延期だと!!!あと2ヶ月くらい勉強しなくていいな
公式サイトの説明だけでなく、メールや郵送で延期の報告しないと、 最近の某イベントみたいに、地震で中止を知らない人が当日会場に押しかけることに
それは受験票がまだ届けられてないから大丈夫だと思うけど・・・ web以外にも何らかの形で現状報告はしたほうがいいかもね
>>542 2つのDSソフト。
応用も見据えて暇つぶしにメディア5を買って遊んでた。
手軽で良いが、解答解説が他のIDの解説を参照している問題IDがあるのに気づいた。
解説は簡単すぎるので、単純に丸覚えするだけならこれで充分でもある。
サクサク進むので心地よいけど解説が必要なら本見るべし。
H13〜H22春まで収録されてるが、全年度80問×年度数ではない(←ここ重要!)
微妙な問題数(50問代や60問代収録)なのは「?」
ちなみに問題のユニーク化はされてなかった。同問題が何度も出題される。
何が抜けてるのか、なぜ抜けてるのか自分の目で比較した方が良いと思う。
分野にセキュリティという分野が無いのも「?」
んで、基本情報DSを買う。技術評論社本の解説とほぼ一緒だろうと。
こっちに注目してる。
延期とかまじかよ・・・・ 他の資格の勉強しとけばよかったわ
579 :
名無し検定1級さん :2011/03/16(水) 11:56:29.37
延期する必要ないだろ ちんちんにまんこ
580 :
名無し検定1級さん :2011/03/16(水) 13:32:10.96
まんまんにちんこ
581 :
名無し検定1級さん :2011/03/16(水) 14:19:58.79
いよいよ日本が・・・
582 :
名無し検定1級さん :2011/03/16(水) 14:28:58.41
延期か…勉強不足だったから嬉しかったりするけどいつになるのかわからんのが…
6月が妥当だな。5月じゃ早くて7月じゃ秋試験と近すぎる
>>583 もしかしたら秋試験が中止になって今回は春試験のみということも考えられる
それは「延期」って言わないアルヨ
586 :
名無し検定1級さん :2011/03/16(水) 15:10:29.14
被災地のこと考えると勉強なんて出来る状況じゃないし仕方ないんだろうな
本来7月下旬には秋季試験の受付始めるんだから合格発表のことも考えると6月が限界だろ たぶん5月だと思うけど
取り急ぎ延期の発表をして復興の様子見だろ
参考書テンプレ先のリンク切れてんぞ
>>538 / ̄ ̄ヽ
/ (●) ..(●
| 'ー=‐' i
> く
おい四月から社会人だけど延期は喜んでいいのか
593 :
名無し検定1級さん :2011/03/16(水) 19:05:51.12
春は、金集めちゃったから延期、叉は返金 秋は中止が妥当では?
んなわけあるか
年二回しかチャンスがないのに秋まで中止なんてしたら大問題だろう
相当イレギュラーな事態が起きてるんだから 秋中止もあり得る
中止にするなら春に決まってんだろ
院試と被ったら嫌だなぁ・・・ 春のこの試験終わってから院試の勉強しようと思ってたのに・・・
静岡でもデカイのあったな これまぢで中止になるんでねーの
代わりにベンダー試験でも受けるか。 たけぇしそれ以外にもいろいろと問題あったりするが。
宮城県民だが、もし出来るのであれば6月の第3日曜に延期で是非お願いします。
午後が全然進まねえ・・・ 読解力がモノを言う
やべぇ 延期になった途端なまけてきた せめていつやるか早急に教えてくれ
どのみち試験まで1〜2週間後に迫らないとエンジン掛からないからなー 延期は意味ないw
俺もだわw 前まではあと一か月しかないなと焦ってたけど 延期になったらまだ余裕あるなと思ってついなまけちまう
608 :
名無し検定1級さん :2011/03/16(水) 21:21:33.15
延期はゴールデンWeekあけとみた
宮城ってもうネット開通? これ復旧はやいんじゃね
すごい世間知らずな発言だなおい
611 :
名無し検定1級さん :2011/03/16(水) 21:32:38.19
6月19日には秋の午前免除試験が予定されてるから。やっぱ5月の初めくらいじゃなかろうか
みやこのアルゴリズムでp135の擬似言語の真ん中の~かつM[K+L-1]=R[L]の変数Lの意味誰かわかりますか? 因みにアルゴリズム初心者です
613 :
名無し検定1級さん :2011/03/16(水) 21:47:24.88
6月19日なのか 結構厳しくないか? 5月初めにやったとして正規の結果が来るの1ヶ月後だろ・・・ 午前免除受ける学生はガチで休む暇ないな
IT系の職に進もうと思ってる就活生には今回の延期は痛いな いや、落ちそうな奴には逆に良かったのか?
615 :
名無し検定1級さん :2011/03/16(水) 21:56:48.26
就活生にはきついだろうな 合格して5月には証書を受取りたいだろう
免除とかなくせばいいよ さすがに勉強すれば48/80くらいとれるだろ
Fラン情報系でこの資格にかけてたのにw ITパスじゃ勝負できねぇw
経済産業省、IPAのお問い合わせページに行って、 みんなで中止反対の要望をあげよう!
アホかやめろ
620 :
名無し検定1級さん :2011/03/16(水) 22:21:09.12
就活ギリギリまでFE取って無かったのが悪い、諦めろ どうせ資格なんて、そんな評価されない 専門や情報系の学部生は、持ってて当たり前の物が無い ってのは多少痛いが、コミュ力で何とかしろ 今は被災者の為に、自分が出来る事のみ考えておけば良いよ
Fランに入った時点で無理
就職してすぐこの資格取るつもりやったんやが・・・
普通免許より基情の勉強優先しとくんだったわ
>>612 P137の補足のところに
「検索文字列の比較すべき文字位置をLとし」
って書いてるけども。
午前免除者なんだけども、午後の対策全くしてないけど今からやってもまだ間に合う?
パソコン検定一級だけど受かるかな?
どうでもいいがテスト日程が延びたらしいな
>>625 延期も決定したしまだ一か月以上あるんだから十分間に合うだろう
安西先生・・・
午後ってハードウェア難しくない?
午後のおすすめな参考書教えてくれ 一応アセンブラを学校でちょくちょく習ってるから、CASLで受けようよ思ってる
地震が起こってから不安だったが、やっぱ延期なのか・・・ すでに5月のTOEIC申し込んでしまったから、被らないといいが
>>633 アセンブラならってるならアセンブラで受ければいいじゃんw
636 :
名無し検定1級さん :2011/03/17(木) 02:36:33.68
俺なんか午前すら半分ぐらいしかできてない。
自ら恥じを晒すとは
少し時間ができたんだから今から頑張れよ
>>632 難しいからそれ以外選択できるといい
当たりハズレがある
俺30過ぎだけどこの資格取って取り敢えずブラックに就職して実務経験積んだら転職するんだ…
30過ぎたらもう無理じゃね
ブラックのアホ社長に熱意を伝えれば就職させてくれるよ
このご時世7Kと呼ばれるIT業界に就職するつもりとはすごいな 生きて帰ってこいよ・・ 後、しっかりIT業界のスレみてこような
試験会場応札予定の全会場に日程候補を全件問い合わせしてるんだろうな。 04/24→一週間ずらしてどうする 05/01→場合によってはGWだろ 05/08→場合によってはGWだろ 05/15が濃厚だろうなぁやっぱ。 試験会場応札予定箇所は4/17を除いて他日曜に予定を振り分け済のはず。 実際は日付変更する事がなかなか難しいと思うよ。 下手すりゃ試験会場が変わったり隣県に移されたり…
むしろ3ヶ月くらい見送っても別にいいと思うんだけどね よく「延ばしすぎると秋試験に被るから2ヶ月までかな」って意見があるけど それなら秋試験すら1ヶ月遅らせればいい 半年に1度を回転させなければいけないんじゃなくて、9ヶ月で2度の試験を回す予定を組めばいい イレギュラーな事態が起きてるんだから秋試験を10月第3週にやるなんて縛りを続けなくてもいいよな そっち側にも少しずつ遅れを按分すればいいんじゃないかと思う
公式来たな
何が?
新卒で就職できなかったら ほとんど終わる リーマン後のSIは他の業界より就職しにくい 専門学校とかどうしてんだろ
652 :
名無し検定1級さん :2011/03/17(木) 12:59:58.17
応用も必要だね
>>650 俺が行ってた学校はほぼ壊滅状態だった。それでも就職率95%なんて言ってるんだよな
訴えられてもおかしくないよ。
おお、延期になったんか よかったー
>>953 どういう屁理屈で95%をうたってるの?
1人が内定3つ取って2人がNNTで100%とか?w
ま,まさか就職できないと卒業させてくれないのか?
IT企業でなくて工事勤務(面接をうけるだけで内定)も含んで95%をうたっているよ 成績悪いやつはみんなそこをうけてたなw
>>656 サンクス
それなら詐欺じゃないじゃないか
調べたら分かりそうなもんだし
NNTの大学生も,諦めて土方に行くべきなんだな
飲食・外食・スーパーとかいろいろあるだろ
・・・・素直に勉強期間が延びたと受け取るわ てか2日前に発表されてたのか 勉強の為にネットから離れてるが情報収集的には不便だな
延期でもいいけどまだ午前すら終わってない… 中止になってくれ
未だに午前終わってないとかいうクズのために中止延期は勘弁な さっさとやれ
iTECの模試で午前も午後も八割とったんだけど不安。やっぱあれ簡単なの?
今日から猫本で勉強はじめました 現在、ホスウやらフスウでつまずいてますが、秋試験に向けてがんばります ってか、この試験ってほんとに宅建より簡単なのか? 予想してたより難しい…
宅建知らないけど難しいんじゃなくて浅く広くだから量が多い
範囲広いよなぁ 暗記とか苦手だから辛いわ
午前の内容でこれだけシンドイってことは、午後は死ねるってことですね… まだまだ時間はあるから、のんびりやってくとしましょーか 28のちょいおっさんだけど、初めて2進数とか16進数について理解できたのは収穫でしたwww
午前ちゃんとやれば午後はアルゴリズムと言語の2つだけの対策でいい あとの選択問題は読解力勝負
>>663 宅建との比較はわからんが、これも2chで言われるほど簡単じゃない
2ch補正かけてるやつらはなんでも「簡単」って上から目線で語るからな
午後なんかもっとムズいよ。演習期だと、たった1題解くだけでも30分くらい掛かるし疲れる
PC博士みたいなやつが無勉で受かったって武勇伝語ってるのよく見るけど嘘だろ
書き込むだけなら誰でもできる
10歩譲って、PC博士が無勉で受かる(かもしれない)試験は「MOS」だからな
基本情報は要勉強だで
さっきitecのメールみて延期知ったわ もう今回は延期程度しょうがない
>>655 おそらく
"就職希望している学生の95%が内定貰えた"んだろう
671 :
名無し検定1級さん :2011/03/17(木) 17:54:15.53
ギリギリでも受かれば「簡単」 受からなかったら「難しい」だろ
>>663 猫本なんていきなり補数とかやってもわからんだろ、3章のハードウェアからやれよ
というか情報処理試験の参考書ってなぜか前半に萎える内容てんこ盛りだから。 ストラテジからやった方が面白くて取っつきやすくてサクサク進むんじゃね?
n進数や補数とかは勉強始めでやったら萎えるな 後々、問題を解くための基本になってくるからやるしかないんだけどね・・
延期にすると他の試験日と重なるかもしれないので被災地と停電地の受験生は 4/17に正規の試験場および仮試験場へ所定の時刻に写真付き受験票(届いてな ければ自己申告)持参で午前・午後の解答用紙に受験番号をマークしてマーク が正しく読み取れれば合格にしてほしい。
677 :
名無し検定1級さん :2011/03/17(木) 19:23:05.54
企業は卒業前の2月、3月に辞退者の代わりとして募集するらしいな その辺の駆け込みも含めてなんじゃないの? まぁ学校側も変なとこに無理やりつっこませてんだろうな
午後の問題解き始めたけど,午前に比べたらスイスイ進む 正誤率はどっちも変わらんけど,暗記力勝負の午前はウンザリだ
679 :
名無し検定1級さん :2011/03/17(木) 19:33:41.83
暗記力勝負の方が楽だろ ただ覚えておけば計算問題捨てても合格点はいけるし。
延期は6月末か7月頭ぐらいらしい
どこ情報よそれ
すんません。 アルゴリズムがまったくわかりません。 アホでもサルでも分かる!ってレベルのアルゴリズムのテキストってありますか? 網羅性より分かりやすさ重視なんですが… オススメがあれば是非お教え下さい!
C言語の本読んでみればいいんじゃね 猫でもわかるC言語とか
それ読んでもアルゴリズムはできないぞ
みや子より簡単なのはないんじゃね
686 :
名無し検定1級さん :2011/03/17(木) 21:08:04.33
しかしみや子も難しい 1度最後まで読んだけど途中からさっぱり
問題になってるところは 自分で考えてみろ
688 :
名無し検定1級さん :2011/03/17(木) 21:35:15.25
アルゴリズムは 自分の日常をフローチャートにして 練習するとよいよ
>>685 あなたを信じます!
早速Amazonに注文いれてきます!
ありがとう
鯖規制・・・占有ロック ROM・・・共有ロック 両方ダメ・・デッドロック とおれは考えた。。
691 :
名無し検定1級さん :2011/03/17(木) 21:45:46.22
地震と原発のせいで 全く落ち着いて勉強できませんww
>>689 みやこのは最初は簡単だが結局才能だよ、無理な人には無理、因みに俺は150ページあたりで積みかけてる
事業継続計画(BCP)でも 見とくといいよ。 ビジネスインパクト分析とか。。。
被災地なんだが勉強なんてできねーし延期されてもいけるかどうかわからんwwww お金無駄になっちまった
おれは午前と午後の1部は辛うじて1回分回せたが、 プログラムの理解に時間かかってる。 読んでも頭から抜けるだけだから、書き込み式ドリル でやってるよ。
>>694 特例処置出るよ。どうしょうもないし。
おれだって同じ立場だったら辛いさ。
午前午後の過去問で良い本ある?
>>698 アイテックの本試験問題が一番いいんじゃない? 解説がよい
誰かモジュールについて教えて下さい 本やサイト観てもいまいちイメージがつかめません
>>700 C言語の勉強でもしていろいろ組んでみればわかりやすいぞ
俺の説明力じゃ本やサイトよりうまくは説明できそうにない
702 :
名無し検定1級さん :2011/03/17(木) 22:35:53.10
>>692 ほんとそんな感じ。
結局アルゴリズムとかはセンスがいると思う。
何回もやれば〜〜〜って言うけど、何回やってもセンスないやつは出来ない。
問題を覚えることは出来るけど、いざ自分で流れ図作るとなるとまったく出来ないし。
みや子のは擬似言語に入る(入った)辺りから積んでくる。
基本情報の勉強を始めて、エクセルVBAに興味が出てきた VBAを学ぶことって基本情報試験にも役に立つのかな? 役に立つようなら並行して勉強してきたいなーと考えてるんですがどうでしょ?諸先輩方
ソートとかはアルゴリズム用の本じゃないと詳しくはわからんが 基本的な概念とかはアルゴの本とにらめっこするよりは どれか一つでも言語の勉強した方が理解しやすいと思うぞ
実務経験とかないからてきとーに考えて、俺の頭の中だと、1つのプログラムソースコードに書いてある1つの関数ってイメージしてる 例えば四則演算を実行できるプログラム(コンポーネント)だと、 入力処理、加算処理、減算処理、乗算処理、除算処理、出力処理 の6つの関数が考えられるけど、この6つの処理の1つ1つが単体モジュールって考え方 モジュール単体テストは関数1つずつについて、モジュール結合テストはこの6つの関数をいろいろ組み合わせてちゃんと動くか確認するか、みたいな (´・ω・`)
っていうかアルゴリズムではモジュール=関数だよな? 開発技法的な面でのモジュールはもうちょっと広い意味を持つんだろうけど
実務経験ないとわからないよw 本見ただけだと全然理解できん
711 :
名無し検定1級さん :2011/03/17(木) 22:47:31.31
Javaとかでクラス呼び出したりするの勉強してればイメージしやすいと思うが
VBAだとモジュールはプログラム書く紙のようなイメージ。 モジュールにはプログラムの小さな部品を複数書く。 モジュールを複数組み合わせて、一つのプログラムができる。
こういうことだな! #include "test.h" int main(void) { hello(); return 0; } ***test.h*** void test() { printf("Hello!!\n"); }
専門行ってる奴でもアルゴむずいとか行ってるのに 本一冊でわかるわけがないんだよな あとは言語で実際にプログラム作ると解るらしい
順次選択繰り返しだけなんだから気合いで解ける
>>715 専門行ってるからって才能があるわけじゃない
わかるやつはググるだけでも理解できる
わからんやつは専門で何時間も授業受けてもわからない
includeのことでいい?
includeはプリプロセッサで置き換えされる意味だから違う
>>718 ***test.h***
#include <stdio.h>
/*void test()*/
void hello(void)
{
printf("Hello!!\n");
}
まぁまずはアルゴより言語の勉強した方がいい そうすればアルゴの基本的な概念とかはわかってくる で、あとから探索とかソートとかの応用的なところの勉強をすればいい
722 :
名無し検定1級さん :2011/03/17(木) 23:31:28.13
アルゴリズムってあみだくじみたいにやればOKだよね
俺も構造体くらまで一通りやった後、アルゴリズムの本でヒープソートやらファイル整理やら覚えたよ
>>700 ですありがとうございます
要は一つのプログラムを作る部品でそれをうまく合わせないと出来ないみたいな感じかな
別に全部自分で実装すれば作れるけどね
なるほどincludeで呼び出して結合して一つの部品になった状態ってことかな
なんか違う気がするけどなw
自分なりの解釈ができて、点数に結び付けばイインダヨー!
延期になったことだし、C言語に挑戦することにする。 猫でもわかるC言語とC言語の切り札をポチっとしてみたが この状況で届くんかなw
延期って全国で?北海道も延期対象になるのかな 試験問題流出あるから全国かな
なぜ北海道だけ対象外となると思うんだ?
文系脳だけど、VBAでバブルソートのプログラム作ってみたらよく理解できた。 数時間かかるとおもってたけど、数分でできた。 疑似言語のをそのまま移植するだけだからかんたんだった。 宣言の部分除けば、ほんの数行。 テスト用のプロシージャ作るほうが時間かかった。 ミヤコの本は優秀。
延期って何時試験やるの? 中止とは違うよね
>>734 最初中止の話だったけど延期に変更。
日程は調整中+様子見でまだ決定してませぬ。
東北地方の会場はもう出来ないとしても、まず関東地方の計画停電が克服 されないと出来ないんじゃないかな?
余震もあるしな 延期という名の中止で秋期10月か
この間のiTECの模擬試験は無駄になっちゃったな
プログラム基本でやりたきゃ CASLがいい 授業でCとかJavaやってるなら別だが
アセンブラ言語は比較的簡単って聞くけどそれなりに難しそうだ
表計算が簡単すぎるからな プログラムってなると一気に覚えることが多くなる どちらにしろIT行くならプログラムできたほうがいいと思うけど
普段プログラミングやってるが、噂に乗じて表計算やってみたら難しいよ・・・おいぃ
あぁ延期になったのかぁ。良かった。 出社困難や計画停電やらで、一週間まともに勉強できんかったから諦めようかと思ってここにきてみた。 時間できたし、表計算じゃなくC勉強しよかな。
資格試験すら延期なのに、 来週から開幕しようとしている、 セ・リーグはやっぱ早すぎるな
会場が西日本ならなんら問題はない
>>735 >最初中止の話だったけど延期に変更。
中止なんて話、一度も出て無いよ。
西日本だけでやるとかそんな不公平な事は出来ないんだよ ベンダー試験じゃあるまいし公平性に欠ける そうとなると延期しかない
予定発表して欲しいとこだな 数ヶ月あるなら別のことするし
す ご く ど う で も い い
スレチ共は帰って下さい
兵庫県も延期?
公式見て判断しろよ馬鹿か
延期だよ。
>>757 ありがとうございました!
あなたは親切ですね
それが嘘だったらどうなることやら。 騙されやすい人ですね
さて、延期だし過去問でも回しますか、10回くらい
761 :
名無し検定1級さん :2011/03/18(金) 14:34:03.87
延期を聞いて三日間何もしてない
762 :
名無し検定1級さん :2011/03/18(金) 14:51:08.78
全く素養もないのにシステム部に異動させられ いやいや取らされたなあ この資格 五回目でぎりぎり合格だったから 試験会場の大学なんてすいすい行けるようになっちゃった
意味あるよ。 意味あることの意味が分からないなら騙されたと思って過去問繰り返すと良い
マジかじゃあやって見ようか
766 :
名無し検定1級さん :2011/03/18(金) 16:39:17.72
>>762 お疲れ様です
試験時間、午前・午後
短いですか?長いですか?
前期落ちたもんだけど午後はマジで短く感じた
前期落ちたもんだけど午後はマジで短く感じた
変なとこで更新しちまったさーせん
基本情報のDSソフト届いたけどDS本体がまだ届かない
午後の過去問繰り返しは意味ない
延期は嬉しいけどせめて一ヶ月前には言って欲しい 二週間前とかは絶対やめて欲しい
>>772 確かにw
あと「延期後の受験日については後日送付の受験票を参照して下さい」とかも勘弁して欲しい
延期でいい機会なので、 アセンブラが難しいので、表計算で受験する事にした。 プログラマーになるわけではないので、 表計算のほうが将来役立ちそうだし。
前回試験は申込みをうっかり一日過ぎてしまい… 今回は天変地異か… 前回は俺が悪いとしても、この試験には誰よりも早く 合格しなければならない事情があるというのに… マジ氏にたくなってきたわw
技術評論社のDS基本情報ソフトと、マル合格のDSソフトって何が違うの? 技術評論社のは応用情報は収録されていないんですか?
表計算ってそんな簡単なのか? 0から学ぶのだと慣れたアセンブラの方が 点数上がるだろうと踏んで勉強しなかったんだが
表計算は勉強しなくても解けるよ
保険に勉強しとくには悪くない選択
この業界本当に面倒くせぇ コミュ力ないやつには無理ってのはマジだな 鬱になる人が多いと聞いていたが今ならそれもわかる こんなに対人疲れする仕事とは思ってなかった
おう、貴様らの使ってる教材言ってみろや 愚民どもの意見を参考にしてやろう
782 :
名無し検定1級さん :2011/03/18(金) 19:13:01.43
学校の先生が言ってたけど 6月20日くらいになるってよ 俺の通っている専門学校は 情報系全国NO1だから信憑性はあるよ IPAもうちの学校は知ってると思う
>>780 エッ!?SEとかPGって技術職なんじゃないの?
コミュ力とか求めてくんなよ…
二ヶ月後とか忘れちゃいそうだな
先生がどこから情報を得てその日だと言ったのか分からないことには お前の学校が情報系全国No.1(笑)かどうかはどうでもいいです
プログラムを書く能力とコミュ力どっちがSEに必要かというと コミュ力 プログラムとか書ける必要はない
規模による
じゃあ俺は一体何のために勉強してたんだ
簿記とかの要素も入ってるだろ そういうことだ
IT職は技術職ではなくて 技術営業
>>783 コミュ力大事だよ
PGだって上司に進捗報告したりの意思疎通は必要だし
なにか問題が起きれば改善のためにどうするか提案するために話し合うし
はたまた飲み会やら人脈形成やら、付き合い上のコミュニケーションも必要かもしれない
とにかくコミュ力と総称される能力はこの業界で生きるためには必須だ
ちなみに俺はこれらすべて欠如してる
だからつらくてたまらない
喋り下手の吃りでも技術があれば雇ってもらえる職種だと想像してたのに違うのか
黙々と作業するだけの技術屋は他人にいいように利用されるだけ
で、この業界は口だけ番長、言い訳番長ばかり、っと
6月末〜7月頭のソースはIPA。 会場が空いていないかの打診がうちの学校にあったらしい。
派遣で入ろうとか考えてるなら 顔売って人脈作って取引先の社員として雇われるぐらいのことできなきゃ きのこれないだろうな
>>783 結構技術とか無くてもいろんな職種からジョブチェンジしてくる奴多いよ
接客員だったとか事務員だったとか
俺も専門学校いって接客販売とかしてたし
>>778 それって仕事で使ってるからじゃなく?
$マークの意味すら知らないんだけどw
絶対参照のそのマークって何て読むの俺はドルって読んでるんだけど
コミュ力がどうこう言ってるみたいだが、営業職で求められるコミュ力を10とすれば、 PGやSEに必要なコミュ力なんて3もあれば十分だよ。 それよりも業務をこなるだけの技術やセンスが無い方が100倍困ると思うんだが。 コミュ力は高いが理系脳無しよりも、コミュ力の低い理系脳有りの方が断然使える。 要するにバカはプロジェクトに参加することさえ許されないということ。
理系の大学でてればそうだろうね
表計算すげえだりいけど、よく読むと解けるな
結局絶対か相対参照かの話でしかない
なにいってんだ。 >コミュ力がどうこう言ってるみたいだが、営業職で求められるコミュ力を10とすれば、 >PGやSEに必要なコミュ力なんて3もあれば十分だよ それどこのブラック。 コミュ力3だけとか、それ業務こなすだけのロボットという名の奴隷に求められる値。 少なくとも6。よくて8はいる。 >コミュ力は高いが理系脳無しよりも、コミュ力の低い理系脳有りの方が断然使える。 >要するにバカはプロジェクトに参加することさえ許されないということ。 それ間違い。それただの奴隷だろ。 プロジェクトに必要なのはコミュ力アリ+理系脳アリの人。 なぜにコミュ力もいるのかと言うと、 コミュ力がないと出世できない。 さらにコミュ力があれば知り合いを作りやすい。 つまり人脈作りの役に立つ。 人脈があれば良い会社に入社でき高い地位に就ける。 コミュ力がないくせに理系脳アリ? んなやつが社会に出たら奴隷としか扱って貰えねえよ
805に賛成 プロジェクトは1人でやるもんじゃないしね プログラマとかは根暗で喋らない奴多いしね コミュ力無きゃ仕事がまとまらん
>801は出世とかには興味ないんだぉ 一生ピコピコ仕事したいんだろ
>>805 そんなドヤ顔で言われても・・
他の職種なら知らんが、コミュ力10理系脳3のA君と、コミュ力3理系脳10のB君なら、
たとえ問題時とはいえB君を選ぶだろうしある程度は続くだろ
真性のバカでも出来るような単純作業とかならまぁ論外だと思うが…
というか、俺の部下に上記の2タイプ(A君・B君)がいるからよく分かる
一度頭が悪い奴とチーム組んでみ?マジでAに殺意が湧くぞ?
てか生意気で自分勝手なBが可愛らしく感じるわ
ちなみに、ここで言うコミュ力1はコンビニの店員レベルね
クライアントの前や電話対応、打ち合わせに支障がないレベルなら全然問題無いね
無論、高待遇を受けるためには最低限のコミュ力が必要なのは言うまでもない
コミュ力3理系脳3の人が多いスレで言われても
>>808 一番出来ない奴に合わせていくのはどこの会社でも一緒だぞ?
デカイ企業なら「それくらい誰でも〜」って言うマニュアルをだされる
上手く纏めるのがチームリーダの役割だから、A君を躾けるのもリーダの役目じゃね
この業界前提でいえば理系センスが極端に低いとコミュ力も人脈も意味ないんじゃね?
業務システムじゃ理系センスなんかいらない
文系は死ねと??????????????????????????????????????
ほんと、震災で延期なのは仕様がないが これで涙目なのは情報系専門の奴だよな 中止=無資格で就活 学校はそれでも学費きっちりとって教員の賞与に回すんだろ 専門の教員なんてクビがないからほとんど公務員化しちゃってるもんな 賞与カットぐらいしてその分、学生にベンダー試験の補償してやれよ
コミュ力も理系脳も最低限必要なのはあたりまえ
>>808 の環境は極論すぎるが、確かに理系脳が無い奴は仕事にすらならない
→ 短期間で辞めていく(てか辞めざるを得ない)
要するに、Bは昇進昇給の問題があり、Aは職業継続の問題があるということでおk?
うちはチームごと成果物の善し悪しとか昇進にあんま関係ないけどねぇ 全体を上手く動かしてる奴は評価してもらえるよ
817 :
805 :2011/03/18(金) 23:11:09.44
>>808 ドヤ顔って事実を話したかっただけなんだけどな・・・
それに俺が言いたかったのは、
君が言う「A君のコミュ力10」+「B君の理系脳10」=「理想の人物」が出世するって話。
A君のパターンは部下に、会社に、社会に嫌われる人だ。
口は達者だが仕事はあんまりできない。
ちなみにこう言う人がSEになるとPGに憎まれる人が多いけど、
協調性があれば「ない技術力」はそれでカバーでき良いリーダーになれる。
でB君のパターンだと仕事ができるから上司からの信頼が厚い。
それなりに上へ進むことができるけど、良くて「中の上」止まり。
ならどうすれば「上」に……高い地位に登ることができるのだろうか?と考えると。
コミュ力は最低でも6。理系脳は5は必要。
俺的には「どちらも7前後」あれば大抵は出世に成功する。
>>814 10年前は基本情報の合格発表から就職活動開始して適当に3〜4社受けて7月中旬くらいには
就職活動終了していたからな・・・ 景気も良かったんだろうが
技術力って言っても8割は経験ですけどね
>>810 いずれお前がチームを仕切るようになれば分かるさ
許せるバカとそうでないバカがいることを
>>817 そうだね、その通りだと思うよ
出世したいならコミュ力は欠かせないけど、極端に理系脳が無ければ仕事を継続できない
低レベルの話になるけど、それが言いたかった
学生ですが、コミュ力って具体的になんですか? それに、頭いいって言っても構文を全部知ってる人なんて居ないですよね?
>>820 >許せるバカとそうでないバカ
余程想像も出来ないようなバカのことを言ってるの
高校の時掛け算が出来ない奴が居たけどそんな感じ?
お前も同じ高校に居る時点で
>>792 昔はそれでも技術があればおkな業界だった。
技術を覚える方法がなかったこと、インターネットがない閉じた世界だったこと
PCがゲーム機並みに安くなって、インターネットが普及し、オープンソースが始まって、
少数の天才がいれば人を雇わなくてもコードを起こしたり、
開発工数を減らせるようになってしまったこと
オブジェクト指向の普及で車輪の再開発ができなくなったこと
まず、会社や学校でなきゃ習得できない技術が流出しはじめたこと
本屋にバカでもわかる入門書が増え始めたように
昔は高価で、一色刷りの小難しい本しかなかった
弱肉強食の世界になって+αのスキル(いわゆるコミュニケーション)がないとダメになった。
大抵専門学校って秋試験で受験じゃね
>>792 想像って未経験?
未経験者の技術なんて何の役にも立たないよ
このスレでそんなこと言うなよ 基本情報がめっちゃ難しい資格に思われるだろ 基本情報なんてゴミ資格だってことを付け加えておけよ
>>818 なんかたくさん落ちたほうが苦労してると思ってるのかしらないが
10年前はリクナビとか出来たばっかだし、今と違って常時接続できないし
企業も応募する側もそんなに会社回れないんだよ
あと景気も悪かったんだけど、株価チャートで10年間の推移見てみろ
829 :
名無し検定1級さん :2011/03/18(金) 23:34:33.21
>>821 コミュ力がわからないのなら検索。
隣にいる人に聞くのならまだいいが、
この業界ではわからないことがあるのなら自分で調べて目的を見つける力も必要。
っつーことで、まずはググれ。
>>827 そのコメントだけであんたの性格は最悪だということが伺える
基本情報より上の資格はそれなりに限りがあるが下の資格は無限に存在するぞ
一般人は底辺資格でも一応その人なりの生活の範囲内で活用している
基本程度で活用とか非ITじゃないと無理
832 :
名無し検定1級さん :2011/03/18(金) 23:45:02.52
ホントはICTだったのに日本だけIT インフラが整ってこれ以上開発や構築ができなくなって ある日突然、ITがICTに変わって、 コミュニケーション能力とか上から目線とか変な言葉がはやり出した ゴルフ総理を旗本にICTをITにしちゃったのが失敗の始まり みかかにそそのかされて税金投入してインターネット博覧会開催で 閑古鳥とか死ねよ
基本情報はマジであんまり役に立たない。 ってかIT系に資格は意味ない。 資格はただ実績なしの奴らが「俺って情報の知識あるんだぜぇ?」と主張するためのモノ。 IT系で本当に必要なのは「実績」。 社会的に出世したければ「人脈」。 この二つがあればどこへでもいける。
もう帰っていいよおまえ
だからこのすれで(ry
836 :
名無し検定1級さん :2011/03/18(金) 23:47:33.00
コミュニケーション力てウィキに乗ってるようなものを持ってる奴は1割程度だよね。 それこそ仕事で接客してた奴とかは身に着いてるけどね
そりゃ転職のときとかなら大事なのは実績だが、新卒の奴が実績あるわけないんだから 資格で客観的に能力を証明するしかないだろう まぁ技術力云々言うなら応用情報ぐらい取れって感じだが
838 :
名無し検定1級さん :2011/03/18(金) 23:54:35.32
資格は会社が入札やベンダーからの看板もらうためのもの 看板があれば注文が取りやすくなる 身近で例えるならローソンとかファミマやセブンじゃなきゃ客が入らないのと一緒 IT系で本当に必要なのは「実績」。 社会的に出世したければ「人脈」。 この二つがあればどこへでもいける。
帰れ帰れ
応用情報持ってて無職ってのがIT開発のデフォだけどな やっぱそれ以上のが欲しい
841 :
名無し検定1級さん :2011/03/18(金) 23:57:49.74
>>837 それなら資格と同じくらい価値がある実績を作ればいいだけの話じゃねーか。
842 :
名無し検定1級さん :2011/03/18(金) 23:59:56.47
バカがやってはいけない仕事なのか…… 4月から就職先で働くのに一気に不安になった
843 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 00:01:02.47
資格は会社に入るためのパスポートの一種に過ぎない。 「俺、実績はないけど知識だけはあるんだぜ?」と面接官を口説きやすくするためのものだ。 IT系で本当に必要なのは「実績」。 社会的に出世したければ「人脈」。 この二つがあればどこへでもいける。
844 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 00:01:19.25
底なしのバカじゃないかぎり コミュ力があれば乗り越えられるさ
同じ事延々繰り返してるヤツも コミュ力ねえよ 会社でもいるよな こういうカス
IT系で本当に必要なのは「実績」。 社会的に出世したければ「人脈」。 この二つがあればどこへでもいける。
コミュニケーション能力とは ・相手に質問する ・相手に反論せず、肯定で答える ・相手が何を言い出しても、肯定的に応答し会話を続ける ・相手と適度な頻度でアイコンタクトする ・うなづいてメモを取るなどのボディーランゲージ
>>842 上にすっごい人が居ればどんどん技術は上がるから大丈夫だとと思う
808がどういうタイプの人物を言ってるのかは分からないんだけど
基本的には普通の仕事と一緒だよ
849 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 00:32:44.13
何言ってんだお前ら ここは基本情報技術者試験の話するところよ。 コミュコミュいってんじゃねーよ 4月の試験延期になっちったじゃないか。
いいだろ。延期になったから息抜きしてるんだよ。
851 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 00:41:32.47
延期するのはいいが5月の公認会計士試験と被るのだけはやめてほしい
>IT系で本当に必要なのは「実績」。 >社会的に出世したければ「人脈」。 >この二つがあればどこへでもいける。 ↑笑えばいいの?
実績が重要なのはどこの会社でも一緒だろバカチン
試験開始いつになるのかねぇ・・・ あんまり遅いのは勘弁 5月ぐらいにしてけろ
855 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 03:25:48.89
6月にしてほしいなぁ それなら受かるかどうかはともかく過去問とか一通り終わると思う
いやいやプログラマに実績とかないからw 下っ端の功績は全部部長やそれ以上のクラスの実績になるので。
あるよ 引きこもってないで就職活動してみればわかるよ
6月だったらやる気が出る
もう試験なんて言ってられる状況じゃないぞ
延期になるなら受けたかったんだが・・・
申し込みの時点で東日本大震災で延期するかも、、とか考えられたやつなんか一人もいねーだろ
862 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 08:58:56.59
延期になるのは良いんだけど返金はできるの?
資格が意味ないとか基本情報が低レベルだとか言って何になるんだよ ここにいるやつらの大半はそれに向けて頑張ってんだからそれでいいじゃねーか いちいちモチベーション下げること言ってんじゃねーよ
864 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 09:12:10.63
取れない奴のひがみだよ
逆にIT関係職じゃないんだけど基本情報とる人いる?
無職だけど基本情報取るというか取った
>>867 この資格就職の役に立つ?
なんか苦労の割には報われない資格のイメージしかないんだが。
午後の選択問題ってもっと難しいのかと思ったら 日本語が理解できれば正解選べる問題が結構多くて驚いた
871 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 13:25:47.52
基本情報が取れない ITパスポート馬鹿のネガキャンに負けるなよ
でも俺は秋落ちました・・・
873 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 13:58:10.44
>>870 午後は時間との勝負だからな
落ち着いて読めば何てことない問題でも試験本番では結構焦る
いかに冷静でいられるかが鍵だ
874 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 14:19:30.79
俺は基本や応用はとったけど、勉強やっててつまらんかったな。高度の勉強は楽しいよ。ネットワークとか。高度でやっと基本ってか本質が分かる感じ。 今は2つめやってる。 オマエラモ頑張れよ。
基本は新卒の学生が持ってると少しは評価されるが それ以外ならエクセルの資格でも取ったほうが役に立ちそうだ
どっちも取れば良いでFA
大手会社のES判断でのみしか効果ないけどね実際。 ES無いところは面接で判断が9割だし
基本情報は馬鹿にしちゃいかんよ。 個人のスキル云々じゃなく、会社全体で保有できてる国家資格数としてカウントできる。 ちなみにIT系の会社であればエクセルの資格は無意味。 持ってる人はいても、上から取れと言われる事はないし、取ろうと思ってるなんて話も聞いた事がない。
みんな高度まで取らんの? 足がかりとして基本から受けるけども
>>879 普通は基本取った後実務経験2−3年で高度くらい取れるらしい
高度って応用の事か? 学生時代に応用まで取れるならたいしたもんだ。 かなり評価されるぞ。 応用なら会社入ってからでもそこそこ評価されるよ。 難しい、めんどい、時間がない、直接業務遂行能力が上がるわけじゃないから興味がないなどの理由で、取らないor取れない人が大半だが。
学生の頃は国家資格の取得に励む人が多いが 会社入っちゃうと、ベンダー資格の勉強する人の比率が増える。 業務により近い勉強ができるってのもあるが、いつでも受けられるのがでかいな。 ここからは詳しくわからんが、国家資格は難易度のわりに営業効果が高いとかなんとか。
>>880-881 何かここは学生や業界外のが多いような感じね
高度は応用の一個上の、データベースやらネットワークやらのことね、もしかしたらこういう言い方はしないかもしれん
俺は実務経験ありで、データベース取ろうかと思ったんだが、午前問題みたいなのは実務じゃ覚えんから、一からやるかーと思って基本から受ける
高度って、スペシャリスト系やそれ以上の資格の事を言うのか。 3年ほど働いてるが知らなかったわ。
885 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 17:13:41.93
上の方で6月〜7月に実施する〜 とか言ってるけど、馬鹿すぎるだろ 全国の専門学校も場所を提供するんだから、お前の学校がいいっすよ!って言ったからって お前の学校に合わせるわけねーだろうが あと、よく資格とか取っても評価されないとか言ってるけど そうじゃないとこのどう考えても多い そもそも基本を持ってる、持ってないとでは就活の時のスタートがかなり違うだろカス
886 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 17:16:20.86
>>879 バカか、2,3年じゃ、高度どころか、ソフ開・応用すら危ういわ。
いままでに、一種、ソフ開、応用、セキュアドのどれかを合格できてる経験者をどれだけ見てきてる?
オレの周りだと、学生時代にトップクラスの奴しか合格してない。
100人に1人くらいの割合だよ。応用なら、100人に5人くらいかな。
888 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 17:18:03.10
4月17日に実施出来る会場のみ、実施し、午前、午後とも問題用紙回収。 4月17日に実施出来ない会場は後日、同じ問題用紙で実施。 延期日にHPに問題、解答掲載。 延期日でも受験出来ない午前免除者は合格扱いとする。 補正はしない。 これで誰も文句ないんじゃない。
889 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 17:18:48.38
就活どころか、資格研修、大学推薦・大学院受験資格などなどあらゆるところで変わってくるわ。 応用なんて持ってたら、官公庁での階級評価にまでなってる。公務員試験の階級と紐づいてる。
890 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 17:20:32.38
>>887 失敬、アンカ違いですた。
>>880 2,3年じゃ、高度どころか、ソフ開・応用すら危ういわ。
いままでに、一種、ソフ開、応用、セキュアドのどれかを合格できてる経験者をどれだけ見てきてる?
オレの周りだと、学生時代にトップクラスの奴しか合格してない。
100人に1人くらいの割合だよ。応用なら、100人に5人くらいかな。
891 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 17:26:07.08
基本情報以上の試験でどうやってCBTするのよ。 絶対に問題は流出するでしょ。 問題の持ち帰り無しとしたところで、出題内容を覚えておけば、教えあうことが出来てしまう。 画面はすかさず、カメラに収めてしまう。 シスコやマイクロソフトやオラクルの問題がいかに簡単かわかるでしょ。 2ヶ月で100%合格する試験にしてしまうのと同じ。信頼性に欠ける試験。
892 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 17:34:39.01
893 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 17:58:25.74
京都大学のカンニングあったから、もう誰も流失させないでしょ。 4月17日の受験者から、問題を聞いて、合格しようとするような 人はいないんじゃない。 ipaの試験を受ける人は素晴らしい人ばかりだから。
894 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 18:28:16.02
シスコ、オラクル、マイクロソフト、IBMは流出させまくりだよね。 問題の文頭「外部」答え「米国」 で答えがすぐにわかるのが、CCNA これが、基本情報と同等で、シスアドより難しいって? 笑わせるなよ。
895 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 18:29:51.16
基本情報>>初級シスアド>>>>>>簿記2級>CCNA
896 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 18:32:08.41
ITパスポートも死に資格だよ。 基本まで、CBT化したら民主党で事業仕訳にくわわった内田さん恨むよ。 もちかえらなくても覚えておけば、答え教えれるでしょ。
897 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 18:34:19.97
もともと初回合格率8.3%の情報二種が、答え覚えれば2ヶ月で100%合格する試験と化す
工業高校の奴が2年の春に応用取ってたけどな
>>885 基本でスタートがかなり違うようなレベルとか
専門か
901 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 19:47:28.70
>>899 専門じゃなくても同じ
同じ大学で基本持ちと基本持ちじゃないのを取る場合、後者を取るの?
普通に考えて前者だろ
あと、先に言っとくけど
人間性が後者の方が良かったら〜とか言うんだろうけど、いまそこは関係ないからな。
んで社会に出て基本持ってなくても実力を持ち始めたら、そいつの中では基本の評価なんて低くなるだろうけど
全体で考えるとどう考えても評価が低いわけじゃない
903 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 19:54:56.64
>>902 ちゃんと読んでんの?
じゃあ同じ早稲田大学で同じ学部のやつで
基本持ち、基本なしがいたら基本なしを取るの?
ありえんだろ
第一ニッコマレベルならそうかもな
っていう根拠はどっからきてんだよ
花粉症なんだけど試験のときにティッシュ1枚出しておくのは不正行為に該当する?
906 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 20:29:27.91
試験は延期だから花粉症の心配はいらない
基本情報の価値はないって基本情報のスレにわざわざ言いに来るアホ
ひとりでも受からないよう必死なんだよ 無視無視
>>903 早稲田がいい大学と思ってる時点でアホだし
そのレベルなら基本はまったく関係ない
学歴厨は本当にアホだなぁ
何度もやってる内にだんだん分かるようになってきたぞ
912 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 21:59:58.12
IT系の会社受けたけど 集団面接一緒に受けた10人中基本持ってるの俺だけだった 意外と持ってないのな 昇進の要件の一つにもなってるのに
913 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 22:00:08.47
>>909 おまえゴミすぎ
お前がニッコマレベルなら^^とか言い出すから早稲田にしてやったんだろうがwww
理解力なさすぎて困る。
ちゃんと午後の問題文読んでんの^^
馬鹿にしてるけど新卒で就活の際なんか情報系の資格なら基本情報で十分なレベルだから 応用取れれば尚いいけど、そのさらに上の高度なんてそうそう取れないんだから
916 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 22:14:05.01
第一候補:2011年6月26日(日) 第二候補:2011年7月3日(日) 第三候補:2011年7月10日(日)
>>916 7月10日は電気通信主任技術者だからまず無いだろう ってか困るw
918 :
名無し検定1級さん :2011/03/19(土) 22:32:28.96
>>909 ハイパー頭悪すぎワロス晒しageスペシャル
5月ぐらいじゃね。いい加減勉強しないとなぁ
いいな。どんどん期間ずらしてくれたほうが勉強出来る
922 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 00:21:51.28
午前の暗記問題は寝る前に勉強するのがいいってよクソ共
俺iPhoneで勉強すっけど午前は
明日のTACの模試受ける奴はいるかー? 俺は迷ってる
ネットで参考書情報を集めていると、「午前は猫のみで大丈夫」という方が沢山いたので 本屋で立ち読みしてみたんですが、内容が薄すぎると感じました 他の参考書と比べると情報量が少ないというか・・・ 結局別の参考書を買って勉強を始めましたが、午前ってそんなに簡単なんですか?
この試験って大学の情報系学部の基礎程度のレベルなの?
やったとしても覚えてねえしな
俺もそろそろ勉強始めるか
930 :
916 :2011/03/20(日) 01:06:45.31
IPAがこの日で必死に会場を探しているんだから
がんばれ わからないとこがあったら何でも聞いてくれ
午前は栢木先生の一冊だけでいける? それとも一冊だけじゃ無理があるかな
934 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 01:21:10.32
猫本は俺には正直合わなかった
>>932 参考書使わなかったからわからん
問題の解法とかを聞いてくれ
>>921 延長でやる気でなくね?1月から頑張ってたけどここに来てダレた
937 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 02:33:42.94
俺もダレた
技評のDSソフト買ってまた1からやり直そうかと思ってる さっさと出せ
そんなゴミソフトに期待しても無駄だろ ネットに転がってるようなのと大して変わらんと思う
PCじゃ2chしちゃうから集中できない iPhoneも同じ理由
勉強しないで自分を追い込んで そろそろはじめようかと思ってたのにこの延期 また追い込みなおさないといけないなぁ
942 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 02:56:55.36
俺も延期きいてダレた その前に津波があてから2^3日はニュースばかりきになって集中できんかった DSソフトは3/31発売 期待している、TOEICのDSはやりまくって実力ついた
俺は延期で暇になったからAndroidアプリ作ってる
944 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 03:00:00.68
栢木本、全然良くなくね?
>>930 あぁそうか、普通に考えて近日中に、全国の会場で、同じ日に会場予約取るとかほぼ不可能か。なるほど
946 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 07:16:04.75
>>912 明らかに、一歩頭抜けてるよ。
専門卒でも2000年代前半じゃ、80%は上場企業に即内定が出るくらいの試験だからな。
オレは、研修で40人近くのクラスに入ったけど、基本情報2名、初級シスアド3名しかもって無くて、
どっちも持ってたので、いきなり成績はトップだったよ。情報リテラシみたいな研修はほぼ連続100点だったし。
ネットワークやデータベースの研修でも、トップから競争できる。
947 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 07:21:49.12
上の方で、日東駒専の議論してるみたいだけど、 専修大学の入試問題って、検定レベルの短答式だよ。 専門学校の奴でも無勉で、下手すれば合格できるレベルだよ。 基本情報とって専修とか東洋とかありえないと思うよ。 最低でも中央は狙わないと。もったいないよ。 電験三種と電工二種と、基本情報持ってる奴が東北大に入ってるくらいだからな。
948 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 07:26:37.68
専修の簿記会計の入試問題は、 日商2・3級、全経1・2級の範囲よ。 あんなカス学校に卒業まで400万も支払うのはアホのきわみ。 通信大学から、応用と簿記2級とって、有名大学目指した方がよっぽどいいよ。
延期決まってから何もやっていないが、試験実施2週間前に発表されたら困るからなぁ ある程度はやっておくべきだな・・・
高レベちーっすw
昔の基本は今より難しかった 今は表計算の登場と全体的に数学の知識不要になり カスになった
難易度が大幅に変わる変更を何で実施するんかね。 円周率のときも思ったけど結局すぐ仕様戻ったし
>>953 数学の知識って言っても高校生レベルじゃん
中学生でもやり方教えれば出来るレベルでなにいっちゃってんの?
957 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 10:04:00.36
>>916 夏じゃないか
計画停電くらったらどないしょ
960 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 11:23:11.46
俺の学校だと1回目で基本取れる奴は10人弱くらい 大半は落ちる 合格した奴は大抵上級の高校出身の奴が多い だから上のほうのレベルの高校出てるなら それほど難しくはないと思う 午前はともかく午後に関しては最近だと50点台での合格もあるし しかし並〜底辺くらいだと苦戦すると思う 取れない奴は何度やっても取れない だいたいは免除試験受けて2度目で合格って感じになると思うよ
>>960 >>午前はともかく午後に関しては最近だと50点台での合格もあるし
ないだろw
>>960 >>午前はともかく午後に関しては最近だと50点台での合格もあるし
嘘にもほどがある
得点調整の事だろ
>>953 そのための変更だからね
プログラマ向けすぎた
966 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 13:37:50.89
で、いつ試験日なんだよ?
>>965 プログラマ向けだから以前ので良かったのに。
事務系はさ、旧シスアドとか現IPパスポートなんだよ
>>967 そういう人は応用取るといい。ソフ開よりも優しいし
969 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 14:19:16.30
>>960 の上級高校ってのは当たってる。
中堅以上の高校出身のやつは
やっぱ合格率が高い。
あと、中堅以上で受験勉強してたが落っこちた奴も出来るやつが多い。
それでも出来ないやつは向いてないかやってないかのどっちか。
事務→IPパスポ PG→基本情報 SE→応用 管理職→高度
事務→IPパスポ PG→基本・応用・高度 SE→基本・応用・高度 管理職→IPパスポ
972 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 14:55:59.53
偉そうに語ってるけど結局落ちてるんだろお前w
事務→高卒 PG→基本・応用・高度 SE→大卒 管理職→大卒の中から極一部
↑ 役立たず社員の妄想でした
100人受験しても合格者25人も出ない選民資格だものみんな何回も落ちてるよ
専門学生の俺の先輩が応用持ってたからそれで内定決まったぞ まだあの人1年学校あるのにもう決まった こういう人もいるからなぁ
合格者が来ちゃまずかったかな ひがまれるのも面倒だ
合格者はこのスレッドに必要ありません
979 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 15:30:03.81
たいした事言えていないから来なくていいよ
合格した資格のスレを開くのは、大学生になってもずっと大学受験板見てる人と同じ類? 何が気になってスレを開くのだろうか・・・ まあせっかく来たんなら何かアドバイスしていけやクズ
俺は中堅高校ですらないけど、頑張ったら一回で受かった。みんなも頑張ってくれ!
俺の高校と大学はトップクラスだけど普通にやってたら一発だった まあ順当な結果で参考にならないだろうけど お前らも頑張れ
なんだホラ吹きニートか
まあ大学でトップなのに合格しなかったらその大学問答無用で潰したほうが良い位だからな まあ学部にもよるか
985 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 15:52:31.93
中堅高校以上でない奴で一発合格できるやつは 昔からコンピュータを与えられていた人間(プログラミングしたり)か、論理的思考が出来てセンスのある人間のどっちか いままで勉強しなかっただけで、センスがあるから合格できるんだよ。 まぁ一部ではあるけど。
ま、ひがみレスが来るのは覚悟の上 あと俺が大学でトップなんじゃなくて大学がトップクラスな
>>976 専門学校じゃ珍しいかもしれんが、大学では3年の終わりごろから就活始まるから4年になる前に内定出るやつはごろごろ居る
俺は中堅大学だがトップクラスの人も受けるのか、まあ受験勉強だけじゃ受からないしそんなもんだよな
延期決まってからなんかやる気が出ない。 早くいつ試験するのか決めてほしい。
991 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 17:02:54.21
ケンブリッジ卒です
基本、応用、セキュリティ、全て一発でいきたいな
993 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 20:00:46.97
>>960 オレが通ってた、大学・専門学校は高校はあんまり関係なかったな。
合格率が15%で推移してた頃の話だけど、トップで合格したのは
偏差値60前後の高校の奴だったかな。柏南かどっかの。
彼は、大原かどっかと掛け持ちしてたらしくて6ヶ月で情報二種合格してた。
もう一人も、おんなじくらいの高校の奴で、同じく1発合格。
偏差値70近くの船橋高校かどっかの奴でテクニカルエンジニアまで合格した奴が史上1名だけいたけど、
東京理科の理工を蹴って入って着てた奴で、取得後は旧帝大の大学院に進学しNECかどっかに入ったよ。
オレは、2発目で何とかシスアドとの連続合格したけど。
オレの高校は、偏差値52くらいだったな。
中学のころは塾とか予備校で答えを教わってる奴がうらやましくてならなかったな。
でも、普通に勉強してたから当時偏差値65の専修松戸の奴や、偏差値63の流経柏の奴らより早く基本情報に合格したけど。
相対的には、上級高校の方が早い奴が多いのは事実だけど、4割はオレみたいに偏差値50前後の高校から早期に合格してる奴はいる。
史上最年少の16歳会計士も通信高校だしな。慣れれば高校はいまさら関係ないよ。
994 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 20:17:30.50
4年間での戦績は 1位 船橋高校(偏差値70)→テクニカルエンジニア(NW) 2位 野田北高校(偏差値52)→情報セキュリティアドミニストレータ 2位 薬円台高校(偏差値64)→ソフトウェア開発技術者 2位 柏南高校(偏差値62)→ソフトウェア開発技術者 5位 野田北高校(偏差値52)→基本情報技術者 5位 野田北高校(偏差値52)→基本情報技術者 5位 流山南高校(偏差値38)→基本情報技術者 5位 西武台千葉高校(偏差値52)→基本情報技術者 5位 小松原高校(偏差値41)→基本情報技術者 〜〜負け組み 流経大柏高校(偏差値63)→不合格 専修大松戸高校(偏差値65)→不合格 中央学院高校(偏差値57)→不合格 布佐高校(偏差値37)→不合格 西武台千葉高校(偏差値52)→不合格 柏西高校(偏差値54)→不合格 柏陵高校(偏差値53)→不合格 流山中央高校(偏差値47)→不合格 流山北高校(偏差値42)→不合格 聖徳大附高校(偏差値48)→不合格 関東第一高校(偏差値45)→不合格 卒業者のデータあつめました。
何かもう必死ーやん
このスレで延期をしったわ
997 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 20:40:01.79
998 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 20:56:42.45
あ
999 :
名無し検定1級さん :2011/03/20(日) 21:11:16.68
おっさんの遠吠えでしたっと
春休みだし この流れはしかたないか・・
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。