司法書士浪人の再就職事情

２８歳で職歴ないですが司法書士事務所にでも就職します。

早慶でこれか....今年も午前で一点足りず・・・

いや、弁護士事務所の方が良い

申込人数×２．８％＝合格人数 （★実受験者数ではないので注意）
例）３万×２．８％＝８４０人、５万×２．８％＝１４００人

ベテランが不安煽りをすると、合格人数が経るので、自らの首を絞める
ベテランが不安煽りをして得する期間は、申込人数が減らずかつ実受験者数を減らせる期間（申込満了日の翌日から試験当日）だけ

★ローカルルール違反です。
スレッドの削除依頼を提出してください。

ローカルルール規約
第6条 下記の話題については各板に移動すること,または誘導すること
3.就職→『就職板』

>>1
削除依頼だしてこいカス

age

２５歳の時司法試験をあきらめ司法書士に１１年かかって合格したが事務所
の補助者は年齢を理由にすべて断られ、民間企業も大手はすべて不採用、こ
んなことなら新卒で普通に就職しておけばよかったと思う有資格者の中年
フリーターです。

書士会に履歴書を送れ。

それか、ダメもとで事務所へ電凸

もうひとつ、配属研修を受ける

あとはコネ、じつはこれが最強らしいが・・・

やっぱり自分の本当になりたかったもの＝法曹をめざすよ。金はないが今年から
予備試験も出来るし。俺は登記やクレサラがしたくて法律家を目指したのではない。刑事事件
の冤罪で苦しむ人を救いたいと心から思ったからだ。司法権の独立やっぱりすばらし
い言葉だ。そしてあの天秤の向日葵バッジを付けてみたい「先生お願いします」と依頼者から頭を下げられ
「やってみましょう」と答える私。テレビのニュースで被告人〇〇の担当弁護士ですと紹介される。
これは司法書士ではありえない人生だ。

>>10

>>10
頑張れ

うちの自習室来て、あるオッサンに受かっても就職ないと教えてやって欲しいわ。

そのオッサンの実家は地元じゃ誰もが知ってる老舗不動産屋らしいよ

>10
ｺﾋﾟﾍﾟ乙

駄目じゃん

勉強に専業の人は金銭面どうしてるんだろう？
バイトでもしてるのかな？

家が金持ちなので働く必要はないのです。貧乏人は働いて下さい。

若けりゃ公務員だろ
あとは行政法と経済と知能か
けっこうあるなw
ちなみに俺はその逆で公務員現職で司法書士の勉強してる

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　行書法１９条を潜脱できるおwwwwwwwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　【脱法司法書士　定款やる夫】


　　　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　 ／　　ヽー　　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　/　ノ　　　 （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣ んなわけねえだろ
　　　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　　　　　 常識で考えろボケ
　　　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

公務員狙えと言いたいところだが
今後の司法書士合格者の中心は法科大学院の三振者が
中心になるので厳しいかな。

公務員試験の受験資格は何歳までですか？

ぐぐれ

age

＞＞22

公務員は独特の人間関係があるぞ？
とくに現業公務員。　もともと他人と
上手くやって行けないんで、書士目指してた
奴が務まるか？

全くその通りだと思うわ。

書士会に履歴書を送れ。

それか、ダメもとで事務所へ電凸

取っても仕事が・・・

悲しい現実。。。

全くその通りだと思うわ。

司法書士より難しい資格ってあんの？

http://www.dai-x.com/shiho/03_about.html
裁判官・検察官・弁護士そして司法書士…といわれるように、
司法書士は、明治政府により職制が定められて以来、120年以上の歴史を誇る
“第四の法曹”として認知されています。
またそれに加えて、不動産登記申請の代理をはじめとする業務の多様性から、
さまざまな場面で活躍する身近な法律家として社会に定着。
高収入が期待できる国家資格としても、よく知られています。

全国の司法書士一人あたりの平均年収は、弁護士や税理士を凌ぐほど。
このように司法書士は、収入面でも十分に魅力的な仕事といえるでしょう。


平成２３年度願書配布中

受験申請受付期間
５月９日（月）〜５月２０日（金）

ろー推進砂糖工事の過ちは許せんな

>>1
早慶で司法書士とか落ちぶれすぎ。
目指してる時点で恥ずかしくないの？
落ち目感じないの？
ねぇ、どんな感じ？

合格者の多くは早慶だろ

実際開業している司法書士の多くは高卒か三流大卒だけど

>>33
早慶で司法書士になったやつは、落ちこぼれたってことだ。
コンプレックスだろうな。

まじで取っても仕事が・・・

悲しい現実。。。

>>31
第四の法曹って何？
法曹という名称は司法試験に合格した人間のみを指す言葉だけど・・
第四の法曹って第三のビールみたいなものか？
ビールが買えないから仕方なく飲む発泡酒＝第三のビール
司法試験など受かるはずもないから仕方なく受ける試験＝司法書士試験
しょせんインチキ安物まがいものってとこが共通
貧困な発想が似通ってる
卑屈な負け犬の格下資格の代書＝司法書士にぴったりのナイスネーミング！

司法書士は歩く司法試験コンプレックスとして認知されています。

おもちゃのお医者さんとか町の法律家みたいな
いかにもネタですって感じだな！
いいんじゃない第四の法曹
ついでに行書は第五の法曹
宅建は第六の法曹
なんか自衛隊の三等陸曹みたくなってきた

わかりやすく
　弁護士＝１等法曹
司法書士＝４等法曹
行政書士＝５等法曹

３等までが士官で
４等以下は兵卒

４等法曹は〜、１等法曹殿に向かって〜、敬礼っ！

なにこのスレ
書士を諦めたヴェテが書士馬鹿にしてるの？

司法試験を受けたきゃ受けりゃいいだろｗ
今の書士試験に通る人間なら難なく受かるよ。

↑バカが一匹

司法書士試験を受けたきゃ受けりゃいいだろｗ
行政書士試験に通る人間なら難なく受かるよ。

↑利口が一匹

三振の自演乙

司法書士＞新司

とＬとかＩが公言している

35歳で司法書士合格しても補助採用してくれないの？

>>48
職歴があれば採用してくれるよ
履歴書真っ白だと相当厳しい

>>47
予備校のいうことを素直に信じるゆとりちゃんｗ

まじで取っても仕事が・・・

かなり悲しい現実。。。

直接的に取っても仕事が・・・

間接的に悲しい現実。。。

相対的に取っても仕事が・・・

絶対的に悲しい現実。。。

>>50
ロースクールを素直に信じて三振した低脳くんｗ

しゃーねーなー
司書になるしかないか
司書にでもなるか

でもしか先生ｗ

行政書士事務所の事務員なら働き口紹介できるよ

というわけでユーキャンの司法書士通信教育
月々9,800円〜

もっと楽に生きてみないか

どんな人にとっても生きる苦しみはなくならないが、減らすことはできる
http://www4.plala.or.jp/k-k/index.html

>>47
そのセリフだけで負け犬コンプどもが面白いように司法書士講座に申し込むｗ
　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　司法書士講座予備校経営者

司法書士講座は予備校のドル箱
司法試験受験者数は司法書士受験者数の1割以下
そもそもパイの規模が違うから司法試験講座は受講生が集まらない
司法書士講座は三振から行書・学生・主婦・定年退職者まで千客万来
どこの予備校でも町の法律家目指して大盛況
司法試験受からない奴に司法試験講座の講師は無理
一方司法書士講座は認定取ってない先生でも講師が務まる
売り上げもコストも全然違う両講座
予備校は司法試験講座の赤字を司法書士講座で埋めているのが実態
とにかく受講生を集めたい
予備校の金儲けの手段でしかないリピート顧客が司法書士ベテ

合格者平均年齢が３１歳→３３歳に跳ね上がっただろ。
長期ヴェテラン受験生が大量に堆積していて、なかなか合格できないということだ。特に最近は。ロー組参戦もあるし。
学習期間５年以上の受験生が、少しも珍しくないしな。

司法書士講座の雰囲気悪杉
人生の敗残者集会みたくなってきた

負け犬たちの死に場所に憐みを！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |中　卒|　独学一発合格者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿|＿
　　　　 _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶
　 　 ／　　　"　`..,：.　　　　　　<●>　　<●> 丶
　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　 　| 　（__人__）　　　|　　
　：i　　 　　　 　─::!,, 　ハッ　　　＼ 　|∪|　　　　、＿＿＿_　
　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　ハッ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　ハッ　　　〉 ／＼　　　　丶
：|::|　　　　::::|　:::i. ゜。　　　　　　　　￣　　　＼/⌒＿）
：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　 　　　}　ヘ　/
：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（ 　トントン
：.,'　　　　::（　　:::}：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソ
　　　　↑無職書士ベテ（今年で受験５回目）再就職の見込みゼロ

パンフ厨が沸いてるw

独学がデフォだろ？

客観的に取っても仕事が・・・

主観的に悲しい現実。。。

それでも司法書士になりたいという奴だけ司法書士になればいいんじゃね

33 ：名無し検定１級さん：2011/04/26(火) 06:36:23.62
>>1
早慶で司法書士とか落ちぶれすぎ。
目指してる時点で恥ずかしくないの？
落ち目感じないの？
ねぇ、どんな感じ？



34 ：名無し検定１級さん：2011/04/26(火) 06:42:35.30
合格者の多くは早慶だろ


35 ：名無し検定１級さん：2011/04/26(火) 08:21:28.85
実際開業している司法書士の多くは高卒か三流大卒だけど


36 ：名無し検定１級さん：2011/04/26(火) 14:01:24.82
>>33
早慶で司法書士になったやつは、落ちこぼれたってことだ。
コンプレックスだろうな。


37 ：名無し検定１級さん：2011/04/29(金) 10:34:55.35
まじで取っても仕事が・・・

悲しい現実。。。

　

ここで吠えてるやつは全員司法試験合格者なん？

司法書士に関連する者＝司法試験コンプレックス

ユーキャン講座でお手軽主婦向け資格なのに浪人？
人生の無駄遣いだね

まじで仕事ないよ♪

若いなら公務員に転向可能。
おっさんだと行政書士に行くしかないのか

>>72
コンプレックスもいい意味でもつなら良いことだか
ねじまがった嫉妬になると醜いな。

公務員も近年は新卒やそれに近い年齢じゃないと厳しい

>>77
受かればなんとかなるんじゃね？

おっさんには何の縁も無い話だが。

おっさんなら司法書士。これ定説

バカチュウオ

ウ��ェテ

【ブラック】　株式会社ベイカレント・コンサルティング　【入社危険】

ベイカレント・コンサルティングは社員の経歴を詐称する訪問人材販売会社です。

派遣できない売れ残り人材の机は無く、何も無い部屋に監禁され、監視カメラで監視されます。

絶対に関わってはいけません！！！

本当に仕事ないよ♪

ほぼ仕事ないよ♪

書司ベテは、他の資格はみんな簡単だって言い張ってるんだから、
その中から適当に見繕って受けてみれば？

>>54
書士合格したけどｗ

>>86
祝！　行政書士合格

かなり仕事ないよ♪

素敵やん

だから仕事ないよ♪

取っても仕事なし♪

撤退者が書士を蔑むなんという悲しいスレ

あ

>>47
司法書士＞新司

いや、普通の予備校ならそう言うだろ。

たかだか受験者6000人の司法試験と30000人の司法書士。

どっちが鴨が多い。
しかも、司法試験は3年以上勉強してきたベテランしかいない。
司法書士は白紙の人ばかり。

どちらがターゲットになるでしょうか？

ということ。バカだと乗せられるだろうな。

なんだ。もう前に同じ指摘があったのね。

>>33
司法書士ならかなり良い方だと思うよ。普通はサラリーマンにもなれない。

まじで取っても仕事が・・・

かなり悲しい現実。。。

新司法試験の受験生はみんな決まって、旧司法試験と同等の社会的地位・年収を望み
賞賛を求める。

なんか過去レス掘り返して必死になってるロー関係者らしき人が数名いるが
伊藤塾やＬＥＣが司法書士講座で荒稼ぎするつもりなら「新司法試験よりも簡単で楽して受かります。誰でも高収入がついてきます。」
みたいな感じで誘導するだろう

けど実際は「司法書士の方が新司法試験より難しい」と、塾長や有名講師がガイダンスで公言している。

逆に新司法試験に誘導したいんじゃないの？
予備校からしても、昨今の新司法試験やローの不人気は経営にダメージを与えてると聞く。
受かりやすくなりましたとアピールすることで新司法試験に集客してるんじゃないの？

>>98
でた！
早稲田と東大比べて早稲田の方が偏差値高いから難しいとか言っちゃう人

486 ：氏名黙秘：2011/06/20(月) 13:22:36.93 ID:???
683 ：名無し検定１級さん：2011/04/05(火) 18:44:24.51
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0123/380553.htm?o=0&p=0
↑の質問者と

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/3691648.html
↑回答　no9

の人って同一人物だよなｗ

＞東大の合格率と早稲田あたりの合格率

＞センター試験と早稲田の問題を比べて
早稲田のほうが東大よりも難しい

これを共通して理由にしてるｗ

数百万から数千万の授業料を借金して、法科大学院で苦しんだら気持ちは分からないでもないが



別スレでみたが、新司法試験受かった友人に司法書士をバカにされたとかで、ネットで自作自演してるのは
アンタか？

かなり悲しい現実。。。

>>101
また落ちたの？

若いなら公務員

>>104-107

>>98は甘い！
旧司法試験末期に伊藤塾に先駆けて辰巳がそういう宣伝をしたんだよ
｢今まで全く司法書士の勉強をしたことがない司法試験受験生に
今年の司法書士の択一を解かせてみました。
すると、受験生3人中全員が午前午後の基準点を超えて
2人は合格点を超えました。
記述をほんの少しやれば旧司法試験受験生は全員が司法書士試験に
絶対一発合格できます。｣と。

それに対して批判があったので辰巳は軌道修正をはかって
｢司法書士試験に受かるにはこれだけ勉強時間が必要でしんどいですよ。｣
とアナウンスするようになったわけ。

それを伊藤塾サイドが観察した上で戦略を立てているので
そんなわかりやすいボロの出し方はしない。

新旧司法試験受験経験者向けのガイダンスや個別に受けたときに
｢弁護士も行政書士も司法書士もどれも同じ立派な法律家です。
どれが難しいとか上とか下とかはないです。
もし、そういう考え方をもっていたら改めて下さい。｣と言いながら
間接的な言い方で｢司法試験の勉強をした人には簡単ですよ｣
とわかるように言う。それが上手いんだよ。

司法試験の入門講座の時も｢こんなことやるからベテランなんですよ｣
と分かる人には分かるように言う。

>>104-107

司法書士受験を考える人は、不動産や金融関係やそれに興味がある人以外は
｢難しい資格だから受かれば食えるだろう｣
｢司法試験に受かるのは難しいから司法書士にしとこう｣
｢大学に行かなかったからその中で一番難しい資格をとろう｣
くらいのもんだ。元々、志望動機が不動産業に携わっていて
司法書士の登記をやりたいなどという人は塾長が何を言おうが無関係。
残りの上のてきとうな志望動機の人間をターゲットにしているわけだ。
そりゃ、｢難しい試験ですよ｣と言う効果は塾長サイドがあると
判断して当たり前だ。
この辺りが弁護士と対照的だ。弁護士は法律関係の仕事をやっていたとか
試験の難易度がどうこうという志望動機の人もいるが、
仕事そのものに興味をもっているから弁護士を目指しますって人が
圧倒的に多い。難易度が上がろうが下がろうがどうでもいいと
考える志望者が多いわけ。対して、司法書士は不動産や金融関係か
回りにそういう人がいる場合以外は、試験の難しいからか、難しい試験だから
金になる食えるだろうという人の割合が圧倒的に高い。

そうなると、｢司法書士が一番難しい｣と言って当たり前だ。

それと手持ちの資金が不足しているということもある。
新司法試験に誘導するにしてもロースクール入学後の2〜3年間は
予備校に通う時間は限られているから。誘導の結果が出るのは
3年後になってしまう。遅すぎる。しかも、ロースクールの定員は
5000人と限られている(予備試験も限られている)ので
いくら誘導してもムダだ。結果にかわりはない。

>>98は自分の人生及び頭の中を掘り返して考え直すことが必要だぞ。
頭が空だからわからんだろうが。

>>104-107
>>99-100をみると色々考えざるを得ないなあ
早稲田出身の旧司法試験のクソベテは中央のクソベテと並んで
4000〜5000人はいた。日本最大のクソベテ生産工場だった。
ロースクール制度が始まって中央大学ロースクールはクソベテも
受け入れて奨学金を与えてもいた。
ところが、早稲田ロースクールはほとんど全員を大手企業の社員と新卒で
埋めてしまったのでクソベテはほとんど入れなかった。
50人以下しか入れなかった筈だ。つまり、旧司法試験より難しい倍率を
通り抜けて母校のロースクールに入ったわけ。

それから、わけの分からない偏差値ランキングを信奉するからこうなるんだぞ
私立なら、学部や学科を再現なく分ければ偏差値50の大学でも
偏差値70にはなります。上智大学なんて法学部を5つ位に分けていたけど
それだけで20位アップしただろうな。

>>104-107

>>99-102あたりも勘違いしているが司法書士受験生も同じ以上のリスクを
背負っていることを忘れるなよ。

277:名無し検定１級さん :2011/06/29(水) 20:24:28.05
>>269
>>262のように詳しくなるまでは何年も受験生をやったり
予備校のスタッフをやらなければいけない

普通に就職活動して就職するのと比較すると
1年間学費合わせて300万円以上捨てているってこと

バイトやっても毎年数百万円は離されているから

5年間受験を続けると1500万円以上飛んだのと同じ
にも関わらず、合格率も上がらない

ロースクールを卒業すると合格率は20％前後まで上がる

まとめると、司法書士受験生を5年間やると1500万円捨てて合格率は2％のまま

ロースクールを卒業すると2000万円捨てて合格率は20％

無職バイトをやると司法書士受験生時代は経歴は全く白紙になる
ロースクールだと在学中2〜3年間は空白にはならない

>>47
そうLECと伊藤塾が公言する理由は>>104-107でも触れられていたことと
新司法試験に関してはレックと伊藤塾は中上級向けの講座と
答練のシェアが無きに等しいから(ロースクール卒業時点で
だいたいの卒業生は入門講座は不要。)。
新規参入の予備校にとられている。辰巳は生き残り、Wセミナーはかろうじて
首を繋いでいる状態。伊藤塾は半死。レックは死にました状態。

LEC伊藤塾は司法書士に望みをかけるしかない。司法書士受験生の皆様と
一緒だね。レックも2年以上前に収録した講座を25周年にもってきているし、
伊藤塾に至っては答練の記述の添削をすることもままならない。
悲惨な状態の中で司法書士に掛ける予備校の思いが伝わってくる。

>>104から>>108はよっぽどヒマなロー関係者と言うことが分かったｗ
突っ込みどころが多すぎて読む気がしないので>>108だけにレスするわ

＞新司法試験に関してはレックと伊藤塾は中上級向けの講座と
答練のシェアが無きに等しいから(ロースクール卒業時点で
だいたいの卒業生は入門講座は不要。)。
　括弧の中身と全文が「から」で繋がっていなくて日本語になっていない
「入門講座は不要だから中上級講座答練の需要がない」って言いたいの？

＞新規参入の予備校にとられている
本文中にある、辰巳、ｗ、伊藤塾、Ｌは老舗で経営が苦しいと言いたいのだろうが
これ以外に、大手で新司法試験の指導している予備校あるの？
存在してかつ、前記の予備校の経営を脅かす予備校があるならソース希望

＞レックも2年以上前に収録した講座を25周年にもってきているし、
Ｌの裏技講座の事かな？裏技講座はどの資格でも数年前に収録した奴が多いよ（俺は会計士受験生だから分かるけど）

＞伊藤塾に至っては答練の記述の添削をすることもままならない
ソース希望　
「ままならない」というのは、司法書士の答練が儲からなくて、採点のバイトを雇ってまで実施する実益がないという意味かな？
　もしそうだとすれば、あなたがここまで長文で主張してきた「司法書士は新司法試験に比べて、はるかに儲かるから
司法書士の方が難しいと言って積極的に伊藤塾やＬＥＣは司法書士に誘導している。」
と矛盾するんだけど。
これまでは「効率よく儲かるから司法書士を勧める」と論理を展開しておいて
「>>108では司法書士が儲からない（効率が悪い）から、予備校は必死になっている」
と主張するのはおかしいでしょ？

>>104
そんな話聞いたことない

>>105
「司法書士受ける人の動機は適当、弁護士を希望する人の動機は仕事に興味を持っているから」

むちゃくちゃなことを言っている　脳内での妄想を文章にした詭弁にすぎない
旧司法試験も新司法試験も司法書士も仕事辞めて時間かけて受ける人が多い中、「動機が適当」なわけないと思うけど

>>106
「司法書士のほうに予備校は誘導している」という話で、早稲田のローが難しいと主張して何になるの？
あと、ローの入学を旧司法試験と引き合いに出してどうのこうの言ってるけど、ローがほぼ全入なんだよね

>>107
新司法試験か司法書士か、選ぶのは本人の自由

＞まとめると、司法書士受験生を5年間やると1500万円捨てて合格率は2％のまま

ロースクールを卒業すると2000万円捨てて合格率は20％

これを読むと「新司法試験はお金はかかるが、司法書士よりも受かりやすいから新司法試験を受けるべき」という意図なの？

>>110
＞>>104
＞そんな話聞いたことない

なんだ、知らないし自分で調べたこともない、回りの親しい人で
真剣に志望した人が1人もいないってことなんだろうなあ。
他のコメントへの返答でもまるわかり。

>>106とのやりとりでも
＞ローがほぼ全入なんだよね

早稲田ロースクールの入試は全入ではないのになぜか
ロースクール全体の話にすり替えているなあ。

ロースクール全体についても本当に調べたこともない、
あるいは妄想で塗り固めているんだろうなあ
決まりでロースクール入試を受ける前提として適性試験で
下位15％は自動的にあしきりが決まっていたとか全く知らないんだろうなあ。


＞「司法書士受ける人の動機は適当、弁護士を希望する人の動機は仕事に興味を持っているから」

＞むちゃくちゃなことを言っている　脳内での妄想を文章にした詭弁にすぎない
＞旧司法試験も新司法試験も司法書士も仕事辞めて時間かけて受ける人が多い中、「動機が適当」なわけないと思うけど

自分の頭がてきとうにできているんだろうなあ。

だいたい入学金だけで1年間に数百万円払って入学した人間達
受験料のみの6600円〜予備校費用込みの数十万円のみで済む人間達を
同じように比べること自体ちょっとずれているんじゃないか。

>>111-113
>>110
司法書士は何千万円以上の高価な不動産を売買するときは、
数百円の日用品と違って慎重に手続きをして登記をしっかりしよう
ということで成り立っている職業だろ。それが6600円でいつでもなれる
司法書士受験生と入学に数百万円かかるロースクール受験生を
等価に扱おうと装うこと自体、精密検査を受けた方がいいレベル。
詐欺師といっていい。

>>107とのやりとりも滅茶苦茶。
＞これを読むと「新司法試験はお金はかかるが、司法書士よりも受かりやすいから新司法試験を受けるべき」という意図なの？

自分の考えは
＞新司法試験か司法書士か、選ぶのは本人の自由

ここで書いてあるじゃないか。頭がおかしいのじゃないか。
どちらがいいかは自分で決められないのか？他人にどちらがいいか
さんざん押し付けておいて何を言ってるんだ。バカじゃないのか？
筋道から言って、司法書士は初期の学費は高くないように見えて
長期的に見ると学費コスト(低合格率)は掛かる。
一方、ロースクール入試を通って新司法試験を受験するのは
初期の学費やコストはかかるように見えるが長期的にみると
学費コスト(中低合格率)はそれほど掛からない。

物事の道理から言って当たり前自然なことに他ならない。
不動産売買なんか競売で安い不動産を買っても立ち退き他でコストが
かかるなんて普通にある。
そんなこともわからない人間が司法書士や弁護士を目指すこと自体
も異常だし、ましてや他人様に資格の序列の情報を教えてあげようとか
進路をああだのこうだのいうこと自体、分をわきまえない愚か者
としかいいようがない。

こんばんは


論理的に反証せず、「バカ」とか「頭がてきとう」と言ってる時点でね・・・
老婆心ですが、新司法試験や弁護士を敬愛しているのなら、倫理観を疑われるような言葉は慎みましょう



話が脱線してますね
あなたの主張は「当然に新司法試験は司法書士よりも難しい。伊藤塾やＬＥＣが司法書士は新司法試験より難しいと唱えるのは
経営戦略的な色合いがあり、事実に反する」
ですね？

次の点についてソースを出してください
１　辰巳が上記宣伝をして、伊藤塾が後出しでうまく利用した
２　司法書士受ける人の動機は適当、弁護士を希望する人の動機は仕事に興味を持っているから
３　司法試験大手予備校（Ｌ　Ｗ　伊藤　辰巳）が新規参入の予備校にとられている
４　伊藤塾に至っては（司法書士の）答練の記述の添削をすることもままならない

本来ならばソースがないと話になりませんが、なければ結構です。なくても話を続けます
特に２　３　４は知りたいですね。
２の判断基準の根拠や、経営をおびやかす新規の予備校の存在、あるいは司法書士講座（答練）が儲かってない根拠です

４については、５月のTAC（伊藤塾ではありませんが）のＩＲで
ttp://www.c-direct.ne.jp/public/japanese/uj/pdf/10110256/20110601198136.pdf

司法書士講座は約60%の増益と私は認識しております。TACだけ儲かって伊藤塾はダメなのでしょうか？

あなたの、「当然に新司法試験は司法書士よりも難しい。伊藤塾やＬＥＣが司法書士は新司法試験より難しいと唱えるのは
経営戦略的な色合いがあり、事実に反する」
という主張をするに当たって

早稲田のローが難しいと主張するのは如何でしょうか？話のすり替えですね
旧司法試験受験生や旧司法試験を引き合いに出して、旧司法試験は司法書士より難しいから新司法試験も司法書士より難しいはずだと
論理を展開するのは詭弁ですよ

＞新司法試験か司法書士か、選ぶのは本人の自由

これは一般に周知の事実ですね、私の意見ではありません
サラリーマンでも公務員でも、弁護士でも司法書士でも職業選択の自由は本人にあるでしょう。

あなたは「伊藤塾やＬＥＣは、司法書士は新司法試験より難しいと言って経営的な意味で人を集めてる」
私は「あなたが言う上記のような事実はなく、今日の司法書士試験は新司法試験より難しいという事実を素直に説明した」
と考えてますが
あなたが唱える、「資格を選ぶに当たって予備校は情報操作をしている」という理論に対する皮肉ですね

>>112
＞それが6600円でいつでもなれる
司法書士受験生と入学に数百万円かかるロースクール受験生を〜

＞司法書士は初期の学費は高くないように見えて
長期的に見ると学費コスト(低合格率)は掛かる。
一方、ロースクール入試を通って新司法試験を受験するのは
初期の学費やコストはかかるように見えるが長期的にみると
学費コスト(中低合格率)はそれほど掛からない。

この２つは矛盾してますね、司法書士試験はお金がかかるのか掛からないのかはっきりして欲しいです
あなたはどうも、「新司法試験はお金がかかるから難しい」「司法書士はお金がかからないから簡単」
と言いたそうにも見えますが・・・

＞司法書士は初期の学費は高くないように見えて
長期的に見ると学費コスト(低合格率)は掛かる。
一方、ロースクール入試を通って新司法試験を受験するのは
初期の学費やコストはかかるように見えるが長期的にみると
学費コスト(中低合格率)はそれほど掛からない。

＞だいたい入学金だけで1年間に数百万円払って入学した人間達
受験料のみの6600円〜予備校費用込みの数十万円のみで済む人間達を
同じように比べること自体ちょっとずれているんじゃないか

自称会計士受験者はマーケの才能がないということはわかったから
会計士で食えなくてもコンサルにだけはなるなよ
クラが破滅する
分析を加えているやつは説明がまずいだけで感覚的には正しい

間口広い＝誰でも受けられる　試験のほうが
予備校のビジネスチャンスは広がるだろうね

間口しぼってる新司は奪い合えるパイが限られちゃうから伸び代が少ない
不景気で受験生の可処分所得（予備校につっこめる金額）ががたべりしてるし
長期べテを囲い込んで何年も搾取するなら旧試・ショシ・行書の試験制度は
優れている

私は来年、ぶっちぎりで、一発合格するので関係ないが、
http://6731.teacup.com/supertiger/bbs

司法書士は新司法試験より難しいとガイダンスで言うと、本当に司法書士講座に人が集まるとは思えないが
むしろ、普通の人は敬遠するだろ

ロースクは時間と金の関係で行けないけど
法律の仕事に未練がある層は
新司より「少し難しい」って煽られても
「自分なら何とかなるだろう（マークシートだし）」と思っちゃうんだろうなあ
余計なプライドがくすぐられるというか
あとはおなじみの蟻地獄

なんにせよ、合格しないとには始まらね。

元気だして、がんばれよ。

別スレでロー生が暴れてると聞いて見に来た

酷いね・・・
最近のローはこんなのなのか
伊藤塾の司法書士講座の民法物権まで終えた俺と変わらないレベルだ

短期間で妙に書き込みが増えたと思ったら要請していたのか(笑)
でも、相手にされないから自演が増えているのか。

>>113-

司法書士試験反省会　人生どうする？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1310014487/791-

791:名無し検定１級さん :2011/07/11(月) 12:54:42.48 [sage]
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1294837931/

公認会計士受験生が、司法書士受験生のためロースクール生と戦ってるぞ
ロースクール生曰く、「司法書士受ける人の動機は適当、弁護士を希望する人の動機は仕事に興味を持っているから」
らしいぞ腹立つわ

792:名無し検定１級さん :2011/07/11(月) 14:47:44.30
言うだけなら何でも言うんだよ

いちいち腹なんか勃てなくていいよ

795:名無し検定１級さん :2011/07/11(月) 16:13:56.32
>>791
>司法書士受ける人の動機は適当、弁護士を希望する人の動機は仕事に興味を持っているから

なかなか言いえて妙だな
ただ今の司法試験制度だと原則的にロースクール経由だから泣く泣く書士で我慢って人もいるけどな

807:名無し検定１級さん :2011/07/11(月) 23:47:27.96
>>791
お前、会計士受験生だったのか。
議論に勝てないと思ったんだろ。フハハハ。

>>113
＞あなたの主張は「当然に新司法試験は司法書士よりも難しい。伊藤塾やＬＥＣが司法書士は新司法試験より難しいと唱えるのは
＞経営戦略的な色合いがあり、事実に反する」
＞ですね？

いいえ。

＞４については、５月のTAC（伊藤塾ではありませんが）のＩＲで
ttp://www.c-direct.ne.jp/public/japanese/uj/pdf/10110256/20110601198136.pdf

＞司法書士講座は約60%の増益と私は認識しております。TACだけ儲かって伊藤塾はダメなのでしょうか？
＞１　辰巳が上記宣伝をして、伊藤塾が後出しでうまく利用した


＞２　司法書士受ける人の動機は適当、弁護士を希望する人の動機は仕事に興味を持っているから

正確にはそうとは言ってない読めてない。

＞３　司法試験大手予備校（Ｌ　Ｗ　伊藤　辰巳）が新規参入の予備校にとられている

新規参入はしてきているのは事実。というより入門以外のシェアは
レックと伊藤塾はほとんどない。常識。

＞４　伊藤塾に至っては（司法書士の）答練の記述の添削をすることもままならない

だから、お前は知らないのか？

>>113

＞司法書士講座は約60%の増益と私は認識しております。TACだけ儲かって伊藤塾はダメなのでしょうか？

ダメという意味はわからないが、司法書士講座が儲かる
儲からないで言えばセミナーには負けている。

＞論理的に反証せず、「バカ」とか「頭がてきとう」と言ってる時点でね・・・
｢バカ｣とか｢頭がてきとう｣どころじゃないね。本当のクズ。
生き恥を晒している。
知りもしないのに勝手にどれが難しいだのなんだののたまうのは
大馬鹿野郎。クズ。いい加減にしとけということ。お前は会計士受験生
らしいが、バカじゃないの？

お前が会計士になったとして全く門外漢の人間が偉そうに何も調べずに
あの会社の財務がどうしたこうしたのたまってランキングを作って
｢これに従え｣だの公の場でのたまって会計の専門家に｢それは違う｣と
言われたら｢それはどうしてですか？｣と意味不明の言葉を発して
挙げ句の果てにそうやって追求されてからIR情報を調べ出して
偉そうにわかりきったことをのたまい出したら｢死ねよ｣と思うわな。
ま、そういうこと。わからなかったら頭が逝っているから
諦めたらいいんじゃないの？

こんばんは

この日本語力で結局ソースは無く、私が指摘した矛盾点に関する弁明もないのですね
論証を求めても、「お前が知らないだけだ」「お前がバカだからだ」で済ますのは、新しいですね

あなたは弁護士に向いてないですね、訴状の作成で請求原因事実を書かずに、脳内の感情論で進めていきそうで怖いです
反対尋問で「お前は知っているはずだ！」とでも言うのでしょうか？

しかし、悲しむことはないでしょう
私の知っているロースクール生はみんな優秀で（おそらく上位ローの学生さんも大半は優秀でしょう）、より高度な教育を欲しています
ロースクールの運営には、多額のお金が必要です
そのために優秀な法律家を養成するには、多額の授業料の薪を投入してくれる人が多数必要です

あなたは、弁護士の業務・職責に興味があるとのことですが、あなたが授業料を奨学金で支払うことにより
ロースクールは優秀な人を教育できて、間接的に弁護士の業務に貢献したことになります
ロースクールや日弁連はあなたのような人材を求めており、佐藤先生が唱えた理想的な法律家の養成に寄与できるでしょう

＞３　司法試験大手予備校（Ｌ　Ｗ　伊藤　辰巳）が新規参入の予備校にとられている

新規参入はしてきているのは事実。というより入門以外のシェアは
レックと伊藤塾はほとんどない。常識。

＞４　伊藤塾に至っては（司法書士の）答練の記述の添削をすることもままならない

だから、お前は知らないのか？

司法試験に新規参入している予備校の名称が知りたいですね
司法書士試験に多額のお金がかかるか否かも教えてください

俺は早稲田出て、新卒で会社員を経て今は司法書士をやってる。

根本的なところを間違えてるようなので言うけれども
司法書士になるのに、金なんてあまりかからないぞ。
予備校に通う必要なんてないもん。まあ、答練（模試）だけは受けるべきだが。
あのレベルの試験で、他人に教えてもらう必要があるって言うのは、
予備校生には悪いが、ちょっとおかしいんじゃないか？
それに、司法書士になるのに、例えば７〜８年もかかるような人というのは、
受かってからも先が思いやられる感じだと思うぞ。

サクッと事前に決めていた機関で結果出せなければ、
その仕事は自分に向いてないということ。

で？

合格者の意見もろくに聞けないから落ちるんだよ プライド捨てろ

>>127
２ちゃんの世界で指摘するのは誠に恐縮ですが…
登記屋なら誤字をなくそう。
「機関」→「期間」に補正でＯＫ？

早稲田卒しか言わず、学部を書かないのは社学出身者の特徴

>>131

法学部だけど？

社学？
そんな学部があることすら忘れてたわｗ

ワセ法出て着地点が司法書士というのは…
人生の幸福度・満足度は人それぞれだから良いけど。

>>133
まあ、他人のことを云々する前に、
パートでもいいから働いたらどうだ？

司法書士目指す人ってそれなりに勉強に自信ある人だと思うけど、
時給800円のバイトとかやってんのが不思議。

同じバイトでも探せば時給高いとこあるっしょ？

真剣に就活してる人いない？

とりい書房で講師をしたい

辰巳の話題がでてきたが、今年の本試験受験者対象に伊藤塾が
司法試験予備試験対策講座のパンフレットを配っていたな
司法書士合格者の予備試験択一受験結果の一例みたいなのをあげていて
司法書士合格者や受験生は新司法試験予備試験向きですと書いてはある
伊藤塾の宣伝ではあるんだけど、同じ能力で意欲のある人間が
一定期間(例えば1〜3年間)司法書士試験の勉強をした場合と、
旧司法試験の勉強をした場合を比較すると、司法書士試験の勉強をした場合の方が
短期間で予備試験の準備はし易い、受かりやすい。科目数や中身で明らか。
だからと言って、そのことが難易度を表しているわけではないかもしれない。

>>127
司法試験とまったく同じだな。
あらゆる資格試験に通ずるものかもしれない。
一つだけ言わせてもらうと、運転免許は教官との相性が大事なので
気をつけなければいけない。運不運が大きい。

でも、あなたが本当に早稲田出身だとするとレベルが落ちたな。

世の中にはマークシートを塗ったことがほとんどない人もいれば
本や教科書を読んだこともない人がいる。
早稲田大学はそういう人もいればとびきり優秀な人間も混在していて
それが良さだったのにな。だから、そこから生まれる弁護士裁判官も
バランスがとれた見方ができたかもしれないのに。
在野精神が完全に無くなったのか。

昔は高卒で夜学や通信で働きながら中央や早稲田に通う人もいたが
今はほとんど無くなってしまっている。法律に関する仕事ってのは
本当は社会や国民全体に対する視野がないとやってはいかん。
>>127は自分の感覚だけで言っているだけで話にならない。

そういう状況下で、大学に行ってない人が司法書士予備試験ロースクールを
目指してなるというのは非常に大事なことなので、受験を頑張ろう
という決断をした人は予備校に搾取され過ぎない体とに頑張って欲しいし、
自分なりに計画を立てて努力したけども結果が上手く行かなくて
転身する人も得られたものもあると思うから臆せずやってって欲しい。

言い忘れたけど、早稲田や中央大学って元々法律の専門学校だったんだよ
専門学校に4年間も通っていた人間が社会人の後に更に
別の予備校に1〜2年間も通ってて
｢専門学校や予備校に7年間もお金を払うのはバカだ｣
と真顔で言われても対応に困るので正直勘弁してほしい
ちなみに、早稲田の法学部は早稲田セミナーに10年くらい通うのに
必要なお金を納めて卒業までこぎつける

法律は自力で本よんで勉強しないとね。
あとは、論文みてもらったり、議論したり、試験受けたりして、
頻繁に勉強の成果確認し、修正を図りながら進めていくのが基本スタイル。
独学して誤解したままにならないために、金必要なんだよね。

>>1
まだ２８か。法学部出身なら公務員になったらいいよ。
大学の法学部って政治学とか公職に関わることよくやるでしょ。
入る前は知らんかったけど、公職要請施設でもあるわけ。
法学部に入ったのは何かの縁と思って、公共政策練るのに
法律知識利用したらいいのではないかね。
ほら、この条例案を通すと、既存の法律とどのように矛盾するとか、
どんな紛争誘発するとか、かぎ分けられるのが法学部。

もし、目指すなら東京都に来てください。
待遇とやりがいは他所と別格ですよ。

誰か3行でまとめてくれ

３０未満の若人は都職員になれれば、無敵。
ｼﾎｼｮを目指すなんてバカのきわみ、貴重な時間の浪費。

これでいいんじゃね？

書類選考で落ちまくり心が折れそうだ。
もう、人生は折れてるかもしれないが。

同じく書類選考で落ちまくり。何社くらいに書類送った？ 数打ちまくるしかなさそうだね

なぜか景気が急回復しているらしい

介護か警備の仕事を探します！

>>147
復興需要だよ。その分、国の借金が急激に膨らむが。

ハロワの募集に被災者限定求人が多数

公務員試験って２８歳とかだと不利ですか？

まじで取っても仕事ないよ。

>>151
職歴に穴があったら筆記で点取れても面接でダメじゃないか？

もう死ぬしかないな

公務員なんかそのへんウルサイ気がするな
順調に就職した人間には職歴に穴がある者を人外のように感じる奴もいる

やっぱり俺も含めて大卒の人間は働く＝就職っていう考えしかないのかな？

農業・漁業・自営業とかは論外な感じ？
友達で明大卒で農業してる奴いるけど、充実した人生送っていて羨ましい。

>>156
確かに社会的成功（高収入等）＝自分にとって精神的豊か
な人生とは限らないからな
司法書士の道を放棄しても意外にやりがい
があり精神的に豊かな人生を送れる道があるかもね
そんな俺は来年3回目を受験する無職30歳・・・

不動産会社の社長の娘と結婚したらいいのではないかと思う。

働く＝企業に正社員として就職する・・・みたいな固定観念を捨てれば、案外人生色々な選択肢が出てくるように思う。 決して楽な道ばかりではないかもしれないが・・・。
この御時世、企業に就職したからと言って安泰と言う感じではなさそうだし、妙なこだわりを捨てれば道は開けるように思える。
そもそも司法書士試験を受けるようなタイプは多かれ少なかれ学校を卒業したら新卒で企業に就職して定年まで勤め上げるみたいな無難な人生に疑問を持ってるタイプの人が多いだろうから・・・

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_6525.jpg

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_6528.jpg

>>151
私は、司法書士試験を一時撤退して、29歳で、裁判所書記官になった。
ちなみに、裁判所書記官は４月２日の時点で30歳までが上限。

確かに、高齢だと面接で不利だけど、実力次第。それと、有利な点がある。
今まで何して来たかとか、質問が予想しやすいので、準備がしやすいと
思う。
ちなみに、他の若いのと比べるためか、ずっと昔に卒業した大学での
生活を聞いてくるため注意。

年齢制限あってたかなと思って調べてみたら
どうも、俺受けた時と違ってるようだ。
「受験をする年の4月1日における年齢が、21歳以上30歳未満の者」

今28歳なら、来年最後か。
都道府県なら、年齢制限高いし、公務員なりたいなら、そっちでもいい。

25以下の人は、公務員なり一般職なり就職したほうが良いよ。
３０以上の人は終わっただが。もちろん俺もさ。

合格者平均年令って３３歳だよな、司法書士試験
厳しいな、、、

>>165
合格率３％だからな

平均年齢が３１から３３歳に急に上がったな
やっぱりロースクール敗残兵とかが相当流入してきているのかな

仕事ないよ。まじで！

今年は３４〜３６歳に引きあがるかもな
平均年齢

もう、介護しかないかもしれない。
じいさん、ばあさんの糞尿処理するしかないのか。

w

三十路、殊に中盤は哀しみの世代だ。平成泡が飛んで就職難、使い捨て雇用と増える高齢者を物心とも支え、己はﾂﾏｺ養えるか又は家庭さえ作れない。

ｗｗ

ｗｗｗ

ｗｗｗｗｗ

就職先が無さすぎて笑えませんわ
逆に泣けてくる

不動産会社はいやなのか？

ｆまｌ

ｗｗ

高卒３０代が狙える最高峰だからな

ﾈｷﾞｬｷｬﾝしかできないお前には、望むべくもないけどな（笑　

上を向いて歩けば
躓いて転ぶ

流浪人

ぢょ

とくになし

司法書士の講師って学歴書かないのなんで？
弁護士は全員学歴というか略歴書いてあるけど。

今更司法書士取ってどうするんだろうロースクールの人も

>>187
「今更」のあたりを詳しく

今更

いまさら

imasara

じじょう

>>186
司法試験は気が違っている人が多いから

としか言えない

( ^q^.)

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あかん

なにが？

・

・

402 ：名無し検定１級さん：2010/09/27(月) 20:15:33
タグポートにＰＣをさして実験してたら
Ｎ管に怒られました
奴らのスキルはすごいわ

405 ：名無し検定１級さん：2010/09/27(月) 20:29:44
>>402
奴らのスキルじゃなくてMIBソフトの機能で検知してるとかじゃないの？
資格も持ってないN管なんてただのマニュアルどおりにやってるだけの
クソの場合も多いと思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿|＿
　　　　 _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶
　 　 ／　　　"　`..,：.　　　　　　<●>　　<●> 丶
　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　 　| 　（__人__）　　　|　　 MIBソフト？の機能で検知？Trap？
　：i　　 　　　 　─::!,, 　ハッ　　　＼ 　|∪|　　　　、＿＿＿_　どうやるの、説明できないの？
　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　ハッ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　ハッ　　　〉 ／＼　　　　丶
：|::|　　　　::::|　:::i. ゜。　　　　　　　　￣　　　＼/⌒＿）
：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　 　　　}　ヘ　/
：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（ 　トントン
：.,'　　　　::（　　:::}：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソ

　　　↑MIBソフト厨

・

・

空き缶を踏む毎日でござるな

・

☆メンヘルで生活保護69☆

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1330979306/401-500

・

・

・

・

司法書士や土地家屋調査士に依頼せずに二十歳の女子大生が自分で登記をして40万円を節約したら 2011-2012 [単行本]
熊谷雅人 (著), 松田硯 (イラスト), 河戸一雄 (監修)

・

・

・

・

・

・

fu

浪人

事情

暗い

自浄

roujin

あほやねん

/

ｆで

で

再就職事情

常時

じｋじょう

再就職情事

しょ

さいしゅううしょｋすえおかおｌぺくぁあ；

えええ

事情

どんな按配でっか？
どないなっとりまんねん？

ええ

３３３

...

・・・

・・・・・

・・・

・

・・・

/////

常識だが、認定司法書士資格取得まで再就職なんかするな！！

79歳で職歴ないですが司法書士事務所にでも就職します。

・・・

・・・

・・・

・・・

ほ

ふヶ

資格板でもこういうスレ欲しいな。
就職板、転職板だとガッツリ就職転職活動ばっかりであまり資格取得目指してる人のこと考えてなさそう。
タブー視されてる感すらある。
実際面接でも資格取得目指して勉強してること言わないようにしてる。

糸冬

これらについて、まことは無関係を装っている。
いかさまの出来事、筆者のいうことについて、「理屈だよ」と、ほざいた。
しかしながら、てんほーの麻雀において、いかさまが横行していることは誰でも知っている。
まことは、自分でいかさまをしていると、言っているようなものである。