司法書士の本職・補助者が語るぽ【76】

前スレだぽ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1290407977/

部外者さんと粘着荒らしはお断りだぽ
基本的にマータリぽ
　　　　ヾヽ
　　　_（ ・l＞ ﾎﾟｯﾎﾟ
　　 ミ＿ノ

>>1
乙です

本職と補助者は分離だろが

本職は独立板とかにいけよ
有資格補助者も独立板にいけ
邪魔なんだよ
無資格補助者は「無資格補助者が受験するスレ」としてスレを立ち上げろ

新作きたよ！

724 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 00:48:30 ID:YoXJe1DR
>>711
とある業者側弁護士は、書士案件は大幅減額で和解が成立するから
コーチ屋にも、あえて文句を言わないと言っていたな。

一般民事でコーチ屋が傍聴席に居たら、俺なら間違いなく問題視するし、
準備書面を行書や書士の事務所に送付しろなどと言われたら、懲戒請求する。

過払い訴訟でサラ金側がコーチ屋を見逃しているのは、持ちつ持たれつの馴れ合いだろ。
書士がサラ金と意思を通じて、依頼者を食い物にしている部分は否定できない。

補助者用のスレもあるよ

司法書士事務所内で暇な補助者が語るスレ１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1294229865/

>>5
>書士がサラ金と意思を通じて、依頼者を食い物にしている

悪徳書士ならそうだろうけど、それは悪徳弁護士でも同じわけでｗ
付け加えるなら悪徳弁護士の方が制限がない分、悪質で悪辣
まあ悪徳弁護士はインテリマフィアの代表格であって
脱法行為をしながら「私達は法は犯していませんよ」と
嘲笑う本物の犯罪者だけどね

減額和解のためだけにサラ金に雇われて、毎日「満額支払え」という
判決をもらってストレスのたまっているサラ金弁護士が、腹いせに書
いているだけの、寝言だろ。
法で認められた訴状・準備書面作成業務を、コーチ屋だの事件屋だの、
品位が無さ過ぎる。懲戒ものだろ。
依頼者のニーズがあるから、訴状作成業務がある。
法廷に立つという経験に興味を持つ人は多いし、地裁での過払書面作
成で、弁護士のように３０％も２５％も報酬を頂戴しないから、依頼
者も満足だわな。

>>8
>法廷に立つという経験に興味を持つ人は多いし、地裁での過払書面作
>成で、弁護士のように３０％も２５％も報酬を頂戴しないから、依頼
>者も満足だわな。

これは確かにあると思う
面倒だから弁護士に丸投げって人ばかりじゃないからね

しかし，実際には地裁案件でも成功報酬と称して
20〜30％とる人も沢山いるんだよ
俺の周りもいるけど，人の報酬規定には文句言えないしね

>>10
別に、もらっても良いと思うよ。
裁判業務については、代理でなければ依頼者の利益にならないという、
弁護士による根拠の無いネガティブキャンペーンに負けない、良質な
書面作成を心がけたいですね。。

地裁案件で司法書士に成功報酬を払うなら、弁護士に依頼するだろ
きっちりと報酬の説明を受けたなら
ユーザー車検とディーラー車検の費用が同じなら、誰も（以下、省略）

弁も食えなくなって、必死なんだなぁ。
人数増やし過ぎだわな。

司法板からきますた。
弁護士コンプは上からの立場で見ると気持ちがいいものだねｗ

今日も1件，地裁で過払い訴訟の本人訴訟を見ました。
傍聴席には司法書士さんとおぼしき人物が。

その司法書士さんの前に座ったので，司法書士さんと
本人の目でのやりとりはできなかったと思いますが，
終わってから廊下でいろいろ打合せをしていました。

司法書士さんは，簡易裁判所の代理権しかなく，地裁の事件，
つまり140万円を超える訴額の事件については代理権がありません。

しかし，司法書士さんたちは，そういう事件でも受任し，本人に訴訟を
やらせて，過払い報酬を取っています。

こういうのって，ユーザーのためになっているんでしょうかね。
別に弁護士の既得権益の問題を言っているのではなく，
実際，依頼したのに本人訴訟をしなければならず，裁判所から
専門用語をいろいろ並べ立てられて法廷ではあたふたし，
あとで廊下で司法書士さんから教示を受けるというような
ことをやっていて，本当にその依頼者は満足なんでしょうか。

傍聴席で指示だけを出す人は，プロとは言えません。
裁判所から見れば事件屋と同じです。

http://plaza.rakuten.co.jp/kentaroitaya/diary/200910260000/

しかし簡裁代理権もらってから簡裁レベルで本人訴訟したいという意向を尊重して訴状作成のみしてる司法書士っているのかな？
結局司法書士も地裁代理権もらえたら誰も訴状作成業務なんてやんないんじゃない？
そういう意味で書類作成業務て結局代理権がないゆえの暫定的な処置て感じするけどね。

>>14
法務博士は上の立場じゃねえぞｗ

>>16
暫定的だろうがなんだろうが法律で認められた独占業務なんだから
裁判所提出書類作成自体を違法行為のようにいうのはおかしい。

純粋な本人訴訟　→　弁護士に頼まない本人が悪いので自己責任

司法書士関与本人訴訟　→　どうせカネ払うなら弁護士に払えやとブチキレ

はかせくん

>>15
簡裁の訴訟：司法書士本職が代理人として出頭
地裁の本人訴訟：司法書士事務所の事務員が本人に付き添い（→傍聴席）

こういう事務所が多い
事件屋そのもの

　　 /::::::::/:::::::::::::／　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　 l::::::::::l:::::::∠　　　　　　l!:::::::::::::::::::::::::::／>:::::::::::::::::::l
　　　　　 ﾚ::::::::l:::／ 　｀ヽ　　　　.ll:::::::::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::l
　　　　, -‐l:::::::l:/　_　　　ヽ　　　 .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
　　　 l　 .rﾍ:::|/,rｨ=ミ-､　 　　　　 lヽ::::::>フ::ｰ--＞::::::::::::::::::::l
　　　 !　 l　'::;' "/:::;,,..;;;ﾄi　　　　　　i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
　　　　＞-,i　　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　　-ｫ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　働くのよｗ善彦！
.　　 l　 l/;ィﾍ　　　　 /　 ）　　　 　 ｀ｰ-‐　／￣ヽ::::／
　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
.　　　l　 .l　　　ﾍ　 /　 /‐-　　　　　 ／｀ｰ--'´　ﾉ
.　　　 l　 .l　　　 |`,'　 /　　　　　_ ィ'::ヾ`ｰ--−'
　　　　l　　l 　　 | l.　 l-−　￣/　 i::ﾍ::':,
　　　　 l　　l 　　| !　 l　　　　 l　　 ﾘ　ヾﾍ
　　　　　l　　l＿_|.l　 .l　　　　 l　　　　　｀ヽ
.　　　　 /　　　　｀'＿_l　　　　| ＿
　　　_ノ　　　/￣　　　￣ヽ　 ﾋ::::::＼
/￣　 ＼　 /　 .r−- ､_　/　　>'´::::::＼
l　　＿　 ｀゛ｰ-火￣￣　 `ヽ<:::::::::::::::::::＼

>>21
本来は書面作成だけでよいところ、付添ってあげているのは親切なのだが。
それとも、法廷は非公開であるべきだ、とでも言いたいのだろうか。

弁護士に仕事回せってことだよ。言わせんな恥ずかしい。

弁護士は司法修習所で「依頼者を指導し和解をさせるのが良い弁護士。
裁判所に判決書かせる弁護士は下なり」と徹底的に叩き込まれる。
一方、司法書士は、そのような教育は受けない。
しかも、司法書士は、本人が法廷に来ているから、他人事のように軽々
しい譲歩はできない。
このため、サラ金弁護士から、司法書士はとても憎まれているんだよ。

ぶっちゃけ、もう、地裁管轄の過払い事件とかあんましモチベあがらん
報酬もそんなもらうように設定してないし
とくに旧キ○○コとか来たら、本当、意地でも弁護士さんに紹介したい。。。

うちの地裁は、争点「悪意の受益者」しかない過払い事件は１ヶ月に２回
期日入れてくれるようになった

おかげで、司法書士が書類作成で就きやすくなった。弁護士就いてるのも
１ヶ月に２回入れてるけど

簡裁も地裁も利益率が同じ以上
司法書士としては、簡裁より地裁案件を受任しべきでしょう。

５０万円　×20％＝司法書士報酬　１０万円
２００万円×20％＝司法書士報酬　４０万円

>>16
＞訴状作成のみしてる司法書士っているのかな？
明渡だけど簡裁で本人訴訟しましたよ。
未払賃料分も全く妥協しなくてﾜﾛﾀ。

＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼ ＼∧＿∧　　　　　　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　(　・３・ ∧∧　　　　　　ゥ＼　＼＼
　　　　　＼　＼　　　（　　　(・３・ )　　＼＼　＼＼ゥ＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜ ｜　|　　ヽ　　　　＼＼　　　　ゥ
　＼＼　＼　＼＼　 （＿（＿UU(　）〜′　＼＼　　＼＼
　＼　　＼＼　＼　 |￣￣|　　　　￣￣＼　＼＼　＼＼
　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|　　￣￣￣￣ヽヽ
　＼＼　　＼＼　　|　　|　　|　　＼　　ヽ
　　　善彦はたとえ客から電話が来なくても、今はただコンビニバイトで耐えるいるのだ！

弁護士と司法書士は訴訟家

公認会計士と税理士は会計家

社労士よ行政書士は行政家

土地家屋調査士と海事代理士は登記家

　　　　　　　　　＿　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　 /::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
　　　　　　　　ヾ-"´ 　　　　　 　 ＼::::::|
　　　　　　　　/ 　 　 　 　　　　　 　ヾﾉ
　 　 　　　,,.r/ 　　 ＿ノ　　　 ヽ＿ 　ヽ
　 　 　 　,'::;'| 　 　ｰ=・　　　　　ｰ=・　　| 　
　　　　　l:::l l　　 　　　　　 ▼　　　　　 l 　
　　　　　|::ヽ` ､　 　　 　 （_人_）　　　 / 　　ことしはがんばるから
　　　　　}:::::::ヽ!`ｰ ､_　　 　　 　 　 ／ 　　　　あんまりわるぐちいわないでね
　　 　　{:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´
　　　　　'三三ﾐﾄ､::::::::::::::i＾i三三/
　 　　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　　`ｰ-"

>>28
しかも、地裁案件なら事務員に裁判所へ行かせるだけで済み
代理人として自ら出頭する簡裁案件より手間が少なく利益は多い
不都合あれば自己責任で逃げればよい

事件屋の醍醐味ですなｗ

これじゃ、行書で弁護士ごっこをしようというスレと同じく、
司法書士で弁護士ごっこをしようってスレが立つわけだなぁ。

>>33
司法書士はずっと書類で訴訟サポートしてきた実績があるから
簡易訴訟も認められた

ではなんで司法書士が書類で訴訟サポートしてきたかというと
弁護士が訴訟の選り好みしてたから

で、今頃になって訴訟の選り好みできなくなった
弁護士様がお前ら書類のサポートやめろですか

さすが弁護士様

前スレのこれが傑作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

988 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 22:43:35
>>983
訴訟やったことないんだろ。１００時間以上の研修受けて法務大臣の認定まで受けてるおれらに訴訟についてアドバイスとはありがたい限りだね。


100時間程度の研修で訴訟を語るなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ド素人がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

簡裁だけでよくもまぁ、恥ずかしくもなく専門家面できるなというのはあるね。

ちなみにこれとまったく同じ構図なのが
過払い訴訟

最初弁護士は債務整理なんて見向きもしないから
司法書士がこつこつ債務整理やってた
すると実は結構おいしい（手間がかからない案件）だってことに弁護士が気づき
あとから我が物顔で過払い訴訟に食いついてきて

今じゃ弁護士会がHPで司法書士には債務整理は任せない方がいい
ぐらいのこと言ってるもんな

さすが弁護士様

>>38
簡裁代理はそうかもしれんが債務整理は違うな。

個人の債務整理や破産等をやっていた弁護士は少数。司法書士も一部が書類作成で関与
　　　　　　　　　　　　↓
みなし弁済の任意性についての最高裁判例等が出て、一気に過払いバブルに
　　　　　　　　　　　　↓
レスポンスのいいおいしい仕事なので今までやっていなかった弁護士や司法書士が大量参入
　　　　　　　　　　　　↓
武富士倒産で過払いバブルが終焉　　←いまここ




　

しっかし出頭主義がなくなってから法務局に来る本職もめっきり減ったよなぁ
実際のところ乙号は勿論、甲号（登記）も補助者３ヶ月も仕込めば対応可能だからね
一人か二人事務所を除けば本職が法務局に来るのは申請内容に疑義がある時だけか？

多重債務者の問題って、初めの頃は本当に大変だったらしいね
相手は闇金だから、暴力団と繋がってるし、交渉すれば当然普通に脅迫してくる
相手の性質上、実力行使（暴力を用いて襲撃）はないとわかってはいても
やはり暴力団と繋がってる連中に脅されれば怖いのは当たり前で
その恐怖とリスクに耐えながら、良心的な弁護士と司法書士がタッグ組んで
文字通り命懸けで問題解決に当たってたんだよね

客の立場から見たら、
たとえば>>28の地裁案件の例だと、４０万円も報酬を払う事案なのに、
司法書士の「先生」は裁判所に行ってくれないし、
付き添いで来てくれるのは単なる事務員で、傍聴席に座っているだけだし、
自分で法廷に立って「陳述します」とか言って弁論しなきゃいけないし、
詐欺かと思うんじゃないか？
司法書士（事務所）に委任しているのにさ。

委任の内容は、
裁判所に提出する書類作成の代行
だけなので、
報酬もそれ相応に低額なら問題ないんだろうけど。
簡裁案件と同じ報酬体系なのはいかがなものかと。

＞読売新聞のNEWS　　高額費用を敬遠？「弁護士なし訴訟」増加

　　司法書士の活動の結果だろう。

弁護士以下のサービスで、報酬額は弁護士並み

フルコースの料理店と牛丼屋のどちらにするか迷って、
安い牛丼屋にしようと思って喰い終わったら、
フルコース並みの金額を請求された、というのと変わらんからね。
値段が同じならフルコース選ぶわけで。

自分の精神バランスを保つため、地裁でも１４０万円の１８％＋消費税
以上は、取らないことにしてる。
過払いで儲けて気が狂った弁護士や司法書士は沢山いる。

それはともかく、人間って、そんなに、裁判所に行くの嫌だったけ？
法廷には自分で立つことになりますよというと、興味を持つ人が多いし、
ほとんどの人は「有給余ってますから」という感じだけど。
そんなに裁判所に行くのが嫌なら、弁護士や司法書士事務所に来るのも
嫌だろうから、依頼や報告の際には、直接依頼者のところに行くべきだ
な。お金取るのに、客に来させるなんて詐欺だと思うんじゃないか？
あと、弁護士は、自己破産で、代理人を名乗りながら、破産者を出頭さ
せてる。自分が行くなら代理の意味ないし、弁護士に頼まなくてもよか
ったのに詐欺だと思うんじゃないか？

というような馬鹿らしい理屈になると思う。

多重債務者が、

「有給余ってますから」

で平日に裁判所にくる世界って素敵だね（ﾆｶﾞﾜﾗ

まだまだ弁護士さんは事件の選り好みしてるよ。
文句言う割りには少額なものや、執行がめんどうなものとか受けやしない。
たらい回しされてる人かわいそうだわ。

>>48
それで、そんなに忙しくて、裁判所にすら行けないという
依頼者を、平日に事務所に呼んだりしてないということで、
間違いないのね？

>>47
破産の審尋のこと？
あれは本人が出頭しなければ意味がないわな
弁護士に委任してたとしても

>>51
当然だね。
そして、裁判に原告が出るのって、変なことだろうか。
本来、当然のことであるのに、本人が出なきゃいけないなんて
「詐欺かと思うんじゃないか」などという理屈がどうしてでて
くるのか。
そこまで異常な発想をしてまで、司法書士の本人訴訟支援を非
難する理屈を捻り出すというのは、本当に狂っているよね。

マジな話、事態がここまで来てしまっているなら
地裁での代理権も認めてしまった方がまだマシかも知れない
本人訴訟するような人は絶対に弁護士には頼まない人達だから
そういう人がここまで増えてしまったのだとすると
もう弁護士に依頼するよう仕向ける事は普通に不可能でしょう

この状況だと地裁の代理権を認めるよりも、
簡裁での代理権を取り消される可能性の方が高いんじゃないかな。
劣悪なサービス、高額な報酬じゃ国民の理解は得られない。

弁も増えてきてるしな
職域解放というより、狭くなる方向へ進みそう

しかし地裁で双方代理人つくのってたったの２７％しかないんだな。司法書士の存在価値はまだまだあるな。

双方代理人ついたら原告被告が払う弁護士費用だけで１００万余裕で超えるもんなぁ。

↓コーチ屋司法書士涙目wwwwwwwwwwwwwww


高額費用を敬遠？「弁護士なし訴訟」増加

最高裁の司法研修所は、本人訴訟を巡る初の調査に乗り出す。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110112-OYT1T00938.htm?from=top

ついに非弁コーチ屋を最高裁が一斉告発か。胸が熱くなるな。

>>53
弁護士：地裁の代理権あり、簡裁の代理権あり
司法書士：地裁の代理権あり、簡裁の代理権あり
報酬：弁護士も司法書士も同額
こうなったら、どっちに客が集まるかな

>>60
そうなったら司法書士がダンピング始めて大変なことになりそうだな。
今でも弁護士が４０万でやってる破産を１８万くらいでやってる司法書士やまほどいるからな。

>>60
司法書士じゃね？代理権ない今でも報酬同額の司法書士に頼む人いるくらいなんだから。

弁護士は信用されていない
できることなら使いたくないと考える人が多い
かといって自力では難しいので、代理権のある司法書士に頼んでみようと考える
とはいっても、司法書士が信用されているわけではない

弁護士が司法書士の地裁支援につけられるクレームが、本人が行かなくては
ならないなんて依頼者に不利益だというような内容になってきたなら、弁護
士は、自分で自分たちの首を絞めることになると思う。
訴訟業務において、準備書面の出来ではなく、裁判所に代わりにお使いにい
けることを売りにするなんて、末期症状。

そんなに訴訟やりたいならロースクールいけばいいのに。
ま、お前らじゃ新司法試験は受からないだろうけどな。
だって、受からないから仕方なく司法書士やってるんでしょ？

>>65
訴訟をやりたいというか、裁判書面の作成が好きなんだよね。
品質が高い書面が完成したときの満足感は、結果がすべての登記
とはまた別物だね。

>>65
何か行政書士かなんかが考える
低俗なあおり文章になってきたな

これが本当に弁護士だったら
司法書士にまかせたほうがよっぽどマシだろw

>>65
だから仕方なく司法書士でも出来る範囲で訴訟に関与してるわけだろ。
新司法試験受からないなら司法書士の業務として認められている裁判書類作成業務もやるなってのはあまりに乱暴。

今の若手は最初から簡裁代理権あって，過払訴訟で基本的な訴訟の流れは押さえられてるから，
これからもジワジワと司法書士関与の地裁案件も増えていくのではないでしょうか。

>>67
でもこのフレーズって、そんなに登記やりたきゃ試験受けろ。って
行書に突きつけるお約束のフレーズじゃんｗ

行書の登記申請は違法
司法書士の裁判書類作成は適法

>>70
あ、やっぱり行書さんでしたか
司法書士スレに呼んでもいないのに来て頂きまことに迷惑千万です
さっさと行書スレに帰ってね

弁護士→司法書士へ　訴訟がやりたきゃ試験を受けろ
司法書士→行書へ　登記がやりたきゃ試験を受けろ

どうでもいいけど、
そもそも新司法試験は司法書士試験よりも難易度が低いわけでして。

新司は大変みたいね
旧司受かった人から見ると
あんな試験体制じゃ能力担保に信用性が置けないってことらしい

>>74
言ってて、自分が恥ずかしくならない？

＞弁護士→司法書士へ　訴訟がやりたきゃ試験を受けろ

訟務はもうからない、が定説で実際やってる人間も少なかったけど
本人訴訟の支援は認定制度ができる前から本来業務でして
過払いで地裁事件が予想以上に多かったのが原因かもね

>>76
そのくらいにしておけ
本職は試験の難易度とかどうでもいいし
それで資格を比べてあーだこーだいうのは
受験生と資格をあきらめたコンプだけだ

まぁ、もう過払いにしがみついててもしょうがないし

大手の事務所とか、もうなんか傍目に見てても無茶苦茶だよな？

○○に進出したの？　えええ！？　この期に及んで攻めてるね？と思ったら
速攻でいつのまにか畳んでるし、そうかと思ったら県内に従事務所乱立して開設ｗ？

なんの細工なのか知らないけど、広告の体裁全く同じ別名義の事務所とかあるし

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/DutchRollAnimGIF02.gif/220px-DutchRollAnimGIF02.gif

>>58-59
普通に考えたら逆の方向に流れると思いますが？
あなた方は司法書士による本人訴訟の支援に非難が集まると考えているようですが
本人訴訟をする人は金銭的な問題やその他の理由で弁護士を使いたくない人達である上
司法書士による本人訴訟の支援は違法業務でも違法行為でも何でもないわけで
つまり非難される可能性は低いという事ですよ
もちろん、司法書士が訴訟に深く関与している実態が明らかとなる一方で
本人訴訟の元凶となっている、弁護士による仕事の選り好みと
その被害の実態も浮き彫りとなります
この件について、弁護士が非難されるのは確実でしょうね
また司法書士が地裁代理権を獲得するチャンスになるかもしれません

妄想乙

>>79
どこだよ？

過払い金請求で報酬上限＝日弁連が規制強化へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011011200752

日司連は何もしないの？

>>83
日弁連の規制も成立すれば大手クレサラ事務所が訴訟を起こすの間違いないし、どうなるかわからない。
公取委も例えば司法書士等の報酬基準に文句をつけた経緯もあり、報酬上限を定めた規制を認めるかどうかも不明。

日司連は日弁連の動きを見るんじゃないの。
ちなみに日弁連の規制って報酬上限だけじゃなく、日弁連が認めた弁護士以外が債務整理を行なったら即懲戒という内容だったはずだから、かなりもめそうだけど。

>>84
>日弁連が認めた弁護士以外が債務整理を行なったら即懲戒という内容だったはずだから、かなりもめそうだけど。

現実的じゃないな

>>84
マル適マークの実施のことでしょ。本当に次の総会で上程されるの？他にも弁護士ポイント制みたいのもあるって話だから総会は面白いことになるんじゃないかｗ

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0319&f=business_0319_167.shtml
一応去年の３月に報道はされてたみたい

>日弁連が認めた弁護士以外が

これ、絶対無理だろw

司法書士会照会制度の創設だけは絶対に法改正で勝ち取りたい！！

>>84
言っとくが、日弁連の規制は公取委がOKだしたぞ。
だから規制するんだよ。
3〜5年の時限措置、でな。

日司連は恒久的な規制を目指したもんだから、公取委がNGだした。
日司連が後手にまわっている印象は否めない。

>>86
それ、ガセネタ。

＞弁護士報酬は規制緩和の流れの中で０４年に自由化。限定的とはいえ再規制
となるため、執行部は独禁法に抵触しないか公正取引委員会と協議を重ね、公
共目的の時限対策案であれば違法とならないと判断した。
　執行部は来年２月に予定されている臨時総会に諮り、代理を含めた出席者の
過半数の賛同が得られれば同４月から導入する。
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111701000973.html

これ勝手に日弁連が「判断した」だけじゃねーのか？
なんで、恒久的ならだめなものが時限的なら良くなるか、個人的にはさっぱり
分からんけど

>>91
違うよ。
公取委がOK出したんだよ。
日弁連は司法試験組だから、当然キャリア官僚にも知り合い・大学同期なんかいるんだろ。
時限措置ならOKだって事前協議を何度もやったわけだ。

日司連は事前協議もしないで、ただ単に時限措置とか関係なく恒久的な報酬規制をしようとしたら、
公取委がNG出したってこと。
事前に協議もしないで勝手にやったから、報酬規制に該当するかどうかまできちんと精査しなかったんだろう。
司法書士試験組と司法試験組の差だろうな。
法務省以外につながりなかったのが決定的な差だ。

日司連が後手に回ってるのに、未だにアクション起こさないで報酬規制の時限措置も取らないんだったら、
明らかに遅れを取るね。

しかし、弁護士と司法書士って本当にライバル関係になったんだね
少し前までは司法書士＝格下って事で弁護士から相手にすらされなかったのに
司法書士の社会的地位も随分と上がったもんだ

>>93
地裁における本人訴訟の割合が過払い訴訟を除外しても10年前と同じ60%前後とは・・・
司法書士が本人訴訟支援型で地裁でも活躍しているんだな
書面作成だけなら報酬も安いから、地裁の本人訴訟で書面作成している司法書士も以前に比べれば格段に増えた
むしろ簡裁においてさえも、司法書士が代理人ではなく本人訴訟のために書面作成で支援しているケースが未だによく見られる
弁護士が2万人→3万人へ、さらに増えれば増えるほど、司法書士のほうが活躍している感じがするな・・・
行政書士や社労士・税理士は、簡裁・地裁・家裁の裁判を司法書士に依頼することが10年前よりも遙かに増えた気がする
永遠に弁護士は人数が増えても敷居が高いままだね
他士業は司法書士のほうが未だに敷居低いから、裁判関係になったら依頼を回してくるからなあ

　　 /::::::::/:::::::::::::／　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　 l::::::::::l:::::::∠　　　　　　l!:::::::::::::::::::::::::::／>:::::::::::::::::::l
　　　　　 ﾚ::::::::l:::／ 　｀ヽ　　　　.ll:::::::::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::l
　　　　, -‐l:::::::l:/　_　　　ヽ　　　 .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
　　　 l　 .rﾍ:::|/,rｨ=ミ-､　 　　　　 lヽ::::::>フ::ｰ--＞::::::::::::::::::::l
　　　 !　 l　'::;' "/:::;,,..;;;ﾄi　　　　　　i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
　　　　＞-,i　　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　　-ｫ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　働くのよｗ善彦！
.　　 l　 l/;ィﾍ　　　　 /　 ）　　　 　 ｀ｰ-‐　／￣ヽ::::／
　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
.　　　l　 .l　　　ﾍ　 /　 /‐-　　　　　 ／｀ｰ--'´　ﾉ
.　　　 l　 .l　　　 |`,'　 /　　　　　_ ィ'::ヾ`ｰ--−'
　　　　l　　l 　　 | l.　 l-−　￣/　 i::ﾍ::':,
　　　　 l　　l 　　| !　 l　　　　 l　　 ﾘ　ヾﾍ
　　　　　l　　l＿_|.l　 .l　　　　 l　　　　　｀ヽ
.　　　　 /　　　　｀'＿_l　　　　| ＿
　　　_ノ　　　/￣　　　￣ヽ　 ﾋ::::::＼
/￣　 ＼　 /　 .r−- ､_　/　　>'´::::::＼
l　　＿　 ｀゛ｰ-火￣￣　 `ヽ<:::::::::::::::::::＼

>>94

>インターネットで提訴の方法などの情報を集めやすくなり、
>自分で裁判を起こそうと考える人が増えたことも一因と見る法曹関係者も多い。


「法曹関係者」が、実は司法書士の関与が大きく影響している、とは絶対に言えないわなｗｗ
弁護士も大変だねえｗ

岡口基一裁判官の要件事実マニュアルは、構成要件該当事実点検に欠かせない。本年もお世話になりそうだ。
http://ameblo.jp/giwasika/entry-10761986203.html

トータルで見ると、やはり弁護士の一人負け状態って事か

そりゃそうだろう。
明らかに簡裁や地裁の司法書士関与率は上昇している。
家裁の関与も数年前と比べると格段に多いんじゃないかな？
弁護士が一人負けなのはしょうがないね。
ロー作って弁護士増やしてくれたおかげで、弁護士は本当に負けている気がする。
司法書士廃業してローに行った若手が最近多いけど、まだまだ登記に加えて裁判でも司法書士は食っていけるなあ。

　　 /::::::::/:::::::::::::／　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　 l::::::::::l:::::::∠　　　　　　l!:::::::::::::::::::::::::::／>:::::::::::::::::::l
　　　　　 ﾚ::::::::l:::／ 　｀ヽ　　　　.ll:::::::::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::l
　　　　, -‐l:::::::l:/　_　　　ヽ　　　 .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
　　　 l　 .rﾍ:::|/,rｨ=ミ-､　 　　　　 lヽ::::::>フ::ｰ--＞::::::::::::::::::::l
　　　 !　 l　'::;' "/:::;,,..;;;ﾄi　　　　　　i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
　　　　＞-,i　　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　　-ｫ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　働くのよｗ善彦！
.　　 l　 l/;ィﾍ　　　　 /　 ）　　　 　 ｀ｰ-‐　／￣ヽ::::／
　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
.　　　l　 .l　　　ﾍ　 /　 /‐-　　　　　 ／｀ｰ--'´　ﾉ
.　　　 l　 .l　　　 |`,'　 /　　　　　_ ィ'::ヾ`ｰ--−'
　　　　l　　l 　　 | l.　 l-−　￣/　 i::ﾍ::':,
　　　　 l　　l 　　| !　 l　　　　 l　　 ﾘ　ヾﾍ
　　　　　l　　l＿_|.l　 .l　　　　 l　　　　　｀ヽ
.　　　　 /　　　　｀'＿_l　　　　| ＿
　　　_ノ　　　/￣　　　￣ヽ　 ﾋ::::::＼
/￣　 ＼　 /　 .r−- ､_　/　　>'´::::::＼
l　　＿　 ｀゛ｰ-火￣￣　 `ヽ<:::::::::::::::::::＼

　　 /::::::::/:::::::::::::／　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　 l::::::::::l:::::::∠　　　　　　l!:::::::::::::::::::::::::::／>:::::::::::::::::::l
　　　　　 ﾚ::::::::l:::／ 　｀ヽ　　　　.ll:::::::::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::l
　　　　, -‐l:::::::l:/　_　　　ヽ　　　 .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
　　　 l　 .rﾍ:::|/,rｨ=ミ-､　 　　　　 lヽ::::::>フ::ｰ--＞::::::::::::::::::::l
　　　 !　 l　'::;' "/:::;,,..;;;ﾄi　　　　　　i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
　　　　＞-,i　　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　　-ｫ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　働くのよｗ善彦！
.　　 l　 l/;ィﾍ　　　　 /　 ）　　　 　 ｀ｰ-‐　／￣ヽ::::／
　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
.　　　l　 .l　　　ﾍ　 /　 /‐-　　　　　 ／｀ｰ--'´　ﾉ
.　　　 l　 .l　　　 |`,'　 /　　　　　_ ィ'::ヾ`ｰ--−'
　　　　l　　l 　　 | l.　 l-−　￣/　 i::ﾍ::':,
　　　　 l　　l 　　| !　 l　　　　 l　　 ﾘ　ヾﾍ
　　　　　l　　l＿_|.l　 .l　　　　 l　　　　　｀ヽ
.　　　　 /　　　　｀'＿_l　　　　| ＿
　　　_ノ　　　/￣　　　￣ヽ　 ﾋ::::::＼
/￣　 ＼　 /　 .r−- ､_　/　　>'´::::::＼
l　　＿　 ｀゛ｰ-火￣￣　 `ヽ<:::::::::::::::::::＼

司法書士会照会制度の創設だけは
絶対に法改正で勝ち取りたい！！

>>92
そんなに立派なことか？
俺、上限が今の自分の規定より高かったら喜んで値上げするぞ
法テラスの場合、裁判にしたら成功報酬２５％だろ？

本来だから「自由じゃないといけない」ってことだろ
なんで「時限」とか「公共目的」とかそんなごたくでクリアできる？

オイラは過払報酬は２割＋税金
弁護士よりも５％お得です、と客にこれからは言うことにしよう。

ということを書くと、回収できる金額も５％マイナスなんだろ、とかいう輩が出てきそうｗ

法テラスって、訴訟で２０％、交渉で１５％じゃないの？

債務の整理　弁護士に依頼人と面談義務化　日弁連
http://www.asahi.com/national/update/0112/TKY201101120559.html


日司連は何もしないの？

数字は単純に間違えた。スマソ

司法書士の場合、別に日司連がなんかせんでも、処分権限のある法務局と
所属会が「品位保持義務違反」って判断しちゃえばいいだけじゃん

なんでそんな、なんでもかんでもあらかじめガチガチ決めてるのが
偉いみたいな言い方するの？

そもそも、弁護士の懲戒事例だって、今までだって面談してないから
懲戒なんていくらでも前例あるぞ

綱紀事件で持ち上がるたび、「これは懲戒にするのは難しくない？」
とかいう意見もそれなりに出てくるのが、うっとうしいから杓子定規
にきめてしまえ！っていうのが実態だろ

司法書士の手数料で、報酬の他に消費税も受取るが
零細業者は、払わなくてよいから、司法書士の報酬が増えるのかな？

反社会的存在

銀行は、司法書士を通さなくて、登記できる体制を作るべきだよな。
法務局としても、銀行の本人登記申請を忌み嫌うのを止め　積極的に受け入れる
べきだよな。

司法書士としても、このインターネット時代において銀行の抵当権設定
は、銀行自身の手により行われるべきであり、もはや部外の第三者である
業者（司法書士）が介入すべきでない。

ワークシェアリング
つまらん仕事でも一定量与えておかないと
失業者が増えてしまう

　　 /::::::::/:::::::::::::／　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　 l::::::::::l:::::::∠　　　　　　l!:::::::::::::::::::::::::::／>:::::::::::::::::::l
　　　　　 ﾚ::::::::l:::／ 　｀ヽ　　　　.ll:::::::::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::l
　　　　, -‐l:::::::l:/　_　　　ヽ　　　 .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
　　　 l　 .rﾍ:::|/,rｨ=ミ-､　 　　　　 lヽ::::::>フ::ｰ--＞::::::::::::::::::::l
　　　 !　 l　'::;' "/:::;,,..;;;ﾄi　　　　　　i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
　　　　＞-,i　　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　　-ｫ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　働くのよｗ善彦！
.　　 l　 l/;ィﾍ　　　　 /　 ）　　　 　 ｀ｰ-‐　／￣ヽ::::／
　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
.　　　l　 .l　　　ﾍ　 /　 /‐-　　　　　 ／｀ｰ--'´　ﾉ
.　　　 l　 .l　　　 |`,'　 /　　　　　_ ィ'::ヾ`ｰ--−'
　　　　l　　l 　　 | l.　 l-−　￣/　 i::ﾍ::':,
　　　　 l　　l 　　| !　 l　　　　 l　　 ﾘ　ヾﾍ
　　　　　l　　l＿_|.l　 .l　　　　 l　　　　　｀ヽ
.　　　　 /　　　　｀'＿_l　　　　| ＿
　　　_ノ　　　/￣　　　￣ヽ　 ﾋ::::::＼
/￣　 ＼　 /　 .r−- ､_　/　　>'´::::::＼
l　　＿　 ｀゛ｰ-火￣￣　 `ヽ<:::::::::::::::::::＼

>>111
昔は　銀行員が顧客から委任状を貰い、登記手続を代行できましたが
最近は法務局が、司法書士を通さないと渋るのでは？

司法書士がまったくタッチ無しの銀行抵当権設定も地方には存在します。
例えば、東京法務局の不動産登記部門が司法書士や弁護士が代理人とならない
銀行員代理人の登記申請をスムーズに受け入れるかどうか俺は知らねーえ。

設定にしろ抹消にしろ司法書士報酬払うのは銀行じゃなくてお客さんだから、
銀行としては自分たち手間かけてやるメリットないよね。

銀行が客から委任状もらって登記申請したら司法書士法違反じゃねえの。

そうだよな。本人申請なんだから委任状いらんよな。

>>109
消費税非課税業者でも、ガソリン代、電話代、文具代等々の経費で
消費税支払ってる。
消費税課税業者でも、顧客から預かった消費税分を全額納税していない。
（控除ある）

ど素人か？

＞116

それは、盲目的な業者理論。
登記は本人申請が原則、業者申請が例外
銀行が客から委任状もらって登記申請−当然　合法。
現に　一部の銀行は、この方式での登記申請を実施中だよ。

宅建業者が代理　違反
銀行が支店長とかに委任　おｋ
監査役税理士が法人登記の申請書を作成　違反
（民事局回答）

いちばん下だめなんだ？税理士じゃない監査役ならいいのか？
まぁ、何の資格も持ってない奴を履行補助者に出来るのに、他の士業を補助者
にしちゃだめ　っていうのが受験生の頃は「へんなの・・・」って思ってたけ
ど

>>109
売り上げ１０００万超えてない司法書士のほうが少ないよ。

ああ、でも

まさか取締役に入っている人が税理士でも違反な訳じゃないだろうし

監査の付随作業ですらないから、単純に不自然だわな
その監査役が税理士ならそりゃいかんかな

つか、売上１０００万超えてようが、超えてまいが、開業１年目だろうが
消費税は領収書の名目に入っていても何の問題もないよ

だって、自分が経費で色々なもの購入するときは消費税払わされてるだろ？

・・・って書いてるおれも実は今イチよくわからないんだけど、まぁ、ちょっと
ググってよ　結論は間違ったこと書いてないと思うよ　おれ

開業して２カ月目ですが、毎日ヒマです。営業行こうかな。やだな。怖いな。

>>119
行書スレでよく見る文体だな

行書のひとって難しいこと頑張って話そうとするけど若干日本語不自由な感じを受ける。

↑禿げ堂

行書は頭も不自由だしな

>>111、>>114、>>119が行書ってすぐわかるな。
ちなみに金融機関が客の登記申請の代理人になるのは業法違反とされている（登研質疑応答５０４５）

＞一部の銀行は、この方式での登記申請を実施中だよ。
行書の頭の中で実施中なんだろｗ

朝○の代表だった人、やっと懲戒処分されたの？
1ヶ月って随分と軽いね

>121
そうなんだ・・・orz

根抵当権元本確定など、単独申請登記はいいのでは。
共同申請の登記は、どう転んでもまずいだろ。
金貸しが、客からから委任状とって、自行の権利を設定するなど、
最も許してはいけない行為だ。
銀行員は、所詮は金貸しで、本当に信用できない。
素人に適当な説明をして、自行の都合の良い契約に切り替えるよう
なことを、日常的にしている連中だ。

>根抵当権元本確定など、単独申請登記はいいのでは。

それはそう。

共同申請の登記はアウトだね。無償でも駄目（判例あり）。

不動産屋も素人相手に、えぐいこと平気でするよね。
仕事まわしてこなきゃ、絶対つきあいたくない連中だよ。

金融屋と不動産屋が、一般人を餌食にすることを防止する、
司法書士制度は本当に重要だなあ、といつも思う。

>規程案では、債務整理の報酬の上限も設定。裁判にせずに解決する
「任意整理」では、貸金業者から借金の減免で和解できた場合などの
「解決金」について１社あたり「５万円以内」とした。払いすぎた利
息を貸金業者から取り戻す過払い金の返還でも、報酬は「取り戻した
額の２５％以下」などの基準を設けた。
ttp://www.asahi.com/national/update/0112/TKY201101120559.html

だから、こんなことしたら、かえって正々堂々と２５％までは取れるし、
「解決金なにそれ？そんなの取れるんだ？」って話になるだろうが

だから「報酬規定とか上限も下限もけしからん！」って横槍入れたんだろ

今更、大学の同期先輩後輩の弁護士達と協議重ねたら「いいよ」っておｋ
出すくらいなら（ほんまかいな>>92)、最初から余計な口出してんじゃないよ

なんのこっちゃ

日司連が何もしていないようなスタンスに見えるのは間違いないわな

これから事務所勤務する実務初心者です。

立会いの際の登記識別情報通知書のコピーはどのタイミングでするのが一般的でしょうか？
１　決済当日にする
２　事前にする

あと目隠しシールを剥がした後はどういう状態にして返却するのですか？

どなたか立会いの業務フローを詳しく教えてください。

私は新人ですが年齢が高いこともあり、事務所で聞いたら
それくらいは常識的な知識だと言われ困っています。

司法書士のブログとかで調べましたが詳細まではわかりませんでした・・・

>>137
教えるメリットがないので、教えない
そもそもタダで教えてもらおうと思うなよ、オッサン（オバハン）

>>138
知らないならレスするな
そもそも試験に合格してない奴になんか聞くわけねえだろ
無資格者が有資格者に対等な口をきくなカスｗ

>>138に丸々同意する

有資格者だってよー
馬鹿みてえ
登録しなきゃ話にすらならねえよ
登録したってどうせ素人だろうがよ

>>137
>事務所で聞いたらそれくらいは常識的な知識だと言われ困っています

新人と知りながらその発言は無いと思う。
実際はなるべく事前に貰って有効性確認しておく。
人によっては拒否されるが、
その場合は万一に備えて本人確認情報を作成させてもらう。
当然費用は売主負担と伝えれば大抵事前に渡してくれる。

>>141
このスレなんでこんな入れ食いなの？

おまえが137だろ。自演して暇つぶしするなクソ無資格者がｗ

>>143
はぁ？
身の程を知れよカス

>>142
回答ありがとうございます。

今週から勤務だったのですが事務所の補助者さん達には
相当嫌われてるみたいです・・・

でもボスに直接聞くと波風が立つので聞けないんですね。

40代後半での転職なので、上司にあたる若い補助者さん達が
わざと私に聞こえるように年齢についてのかげ口を毎日言っています（笑）

家族があるので笑顔で耐えてますが、そこがまた気に触るらしく
イジメは激化し、わずか1週間で仕事の質問はまったく受け付けてもらえません。

年齢がある程度いってる新人はどこの業界でも
若い上司達から酒のつまみにされ、パワハラを受けるものなので
とりあえず1年くらいは耐えてみようと思います。

>>137
そんなことぐらい自分で考えろ。

事前にあるなら、事前にコピー、無いなら当日。
返却も後日必要ならその処理して返す。必要ないなら
客に聞け。

事故ったら、土下座して事務所のボスにケツ拭いてもらえ。
考える力も責任とる勇気もないなら、報酬や給与とるな。

俺は、実務経験ほぼ無しで開業し、今まで何とかやってる。

>>144
受験生スレの巣に帰れよ。番頭補助者なんだろ？

人の影口ばかり叩いてストレス発散してる奴って気味悪いんだよ。

追加

だいたい、その事務所が、未経験新人一人に決済させる事務所なら
事故ってやれよ。

>>147

はあ？
誰が番頭補助者だって？

>>148
回答ありがとうございます。

その手がありましたね（笑）

でもボスは私と同年代で私のような未経験者を拾ってくれた恩もあるので
即独したつもりで頑張ります。

1年後には独立したいのですが子供の学費と毎月の仕送りだけで
生活費がなくなってしまう状態なので卒業するまでは難しいかもしれません・・・

>>150

ゴミクズが

>>151
なにがそんなに気に障ったのですか？
このスレで質問するのがいけなかったのでしょうか・・・

神様はちゃんと見てますから、必ずどこで自分が同じ目に合いますよ。

>>152

139 ：名無し検定１級さん：2011/01/15(土) 12:49:59
>>138
知らないならレスするな
そもそも試験に合格してない奴になんか聞くわけねえだろ
無資格者が有資格者に対等な口をきくなカスｗ

ひとり事務所のひとり所長でよかった

>>152

139 ：名無し検定１級さん：2011/01/15(土) 12:49:59
>>138
>>知らないならレスするな
>>そもそも試験に合格してない奴になんか聞くわけねえだろ
>>無資格者が有資格者に対等な口をきくなカスｗ


>>神様はちゃんと見てますから、必ずどこで自分が同じ目に合いますよ。

その通りになったな、カス

>>153
だから対等な口をきくなと言ってるだろカスが！
無資格者＝補欠以下の素人の出る幕ではない。
少しは頭を使って立場を考えよ。生意気だ。

神様、今年は151にどんな因果応報をブチ込む予定ですか？ｗｗｗｗｗｗ

>>155
善彦は黙ってろｗ

だから、誰が無資格者の無登録者だって？
勝手な思い込みは見苦しいぞ

馬鹿だから仕方ないか

>>158
おいおい人間的に無資格者ならもっと最悪だろｗｗ
堂々と恥の上塗りしてどうするｗ

最初にケンカ腰で仕掛けたのはおまえの方だろ？

はい！ドロー

仕事の成功と人格は別物だ
その位４０過ぎてりゃ思い知ってるだろうがよ
そもそもその年齢で補助者の分際で
頭使おうともせずに臆面もなく誰かに頼ろうなんて
ずうずうしすぎるんだよ

　　 /::::::::/:::::::::::::／　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　 l::::::::::l:::::::∠　　　　　　l!:::::::::::::::::::::::::::／>:::::::::::::::::::l
　　　　　 ﾚ::::::::l:::／ 　｀ヽ　　　　.ll:::::::::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::l
　　　　, -‐l:::::::l:/　_　　　ヽ　　　 .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
　　　 l　 .rﾍ:::|/,rｨ=ミ-､　 　　　　 lヽ::::::>フ::ｰ--＞::::::::::::::::::::l
　　　 !　 l　'::;' "/:::;,,..;;;ﾄi　　　　　　i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
　　　　＞-,i　　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　　-ｫ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　働くのよｗ善彦！
.　　 l　 l/;ィﾍ　　　　 /　 ）　　　 　 ｀ｰ-‐　／￣ヽ::::／
　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
.　　　l　 .l　　　ﾍ　 /　 /‐-　　　　　 ／｀ｰ--'´　ﾉ
.　　　 l　 .l　　　 |`,'　 /　　　　　_ ィ'::ヾ`ｰ--−'
　　　　l　　l 　　 | l.　 l-−　￣/　 i::ﾍ::':,
　　　　 l　　l 　　| !　 l　　　　 l　　 ﾘ　ヾﾍ
　　　　　l　　l＿_|.l　 .l　　　　 l　　　　　｀ヽ
.　　　　 /　　　　｀'＿_l　　　　| ＿
　　　_ノ　　　/￣　　　￣ヽ　 ﾋ::::::＼
/￣　 ＼　 /　 .r−- ､_　/　　>'´::::::＼
l　　＿　 ｀゛ｰ-火￣￣　 `ヽ<:::::::::::::::::::＼

>>161
なにを偉そうにｗ
質問してみるのも手掛かりのひとつだろうが

たまたま考え方の違う奴とバッティングしただけで、他の心ある本職が回答してるだろ。
まさか自分だけに回答権限あるとでも思ってるのかこいつ

おまえは会や法務局も含めて、誰かに質問したことなんて当然ないんだろうな？
自分にだって初心者時代はあったくせによく言うぜ

面倒見の悪い糞ジジイは人望ないから金の切れ目が縁の切れ目になる。
せいぜい頼られる先輩になってくれよｗｗｗｗﾆﾔﾆﾔ

馬鹿の相手して損した

↑
コイツ馬鹿っぽい

面倒見の悪い糞ジジイは人望ないから金の切れ目が縁の切れ目になる。
せいぜい頼られる先輩になってくれよｗｗｗｗﾆﾔﾆﾔ


こういう思い込みが甚だ気持ち悪い
お前より１０歳以上は年下で
本職登録して今年で１０年目だよ、カス

代書は老いも若きもカスだけ
俺もなw

137
がんがれ
以上

166はもしかして俺？

どうみても受験生の俺と同じ思考のレスにしか見えないもの
まあ文句はないけどね暇だから

137はこの汚いやり取りには一切からんでいない事実。

あれ166は逃げた？

無資格者による効果的な本職の煽り方をもっと研究したかったのにな・・・

神様なんかいねえよ
神社で拝もうとガラガラの鈴を鳴らしたら、
鈴が落ちて頭直撃で死んだ婆ちゃんがいるんだぜ

つまんねえ控訴状書いてたら目が死んだので落ちた
釣りもつまんね

>神様なんかいねえよ

神様の存在・不存在は人間には証明できんよ
哲学者のカントがそう言ってる
科学者達も考え方は基本的に同じ

173 ：名無し検定１級さん：2011/01/15(土) 19:47:14
つまんねえ控訴状書いてたら目が死んだので落ちた
釣りもつまんね

司法書士試験、追加合格があった！

すげえ話だな
新人研修も佳境だろうし、特別研修は間に合うのかな？

受かっただけでも、儲けもんだろ

受かっていいこと一つもない
チャカポコ チャカポコチャ

今までも過去に採点間違いあるだろうなぁ

実は落ちている人間が
受かっていたとか？

＞ちなみに金融機関が客の登記申請の代理人になるのは業法違反とされている（登研質疑応答５０４５）

銀行が支店長とかに委任については合法　
（法務省民事局回答）

登研は私的な民間団体、法的効力まったくない。
明治以来、銀行の担保権設定は銀行の手で行われてきた事実
しかし、昭和４０年ごろから司法書士介入増加した事実

将来的には、元々、銀行員が登記申請なされていたのだから、司法書士の銀行登記業務は
無くなる可能性が高いと思う。

そげな昔のﾈﾀ出してきたところで、何になるのだ

>>183
じゃあ御成敗式目のお話でも

>>182
それは無いでしょう。
銀行が債務者の不動産に自分で担保権を設定するのは倫理的に問
題があるから、現代社会では基本的に受け入れられない。

何より、残念なことに、銀行員の時間単価は、司法書士より高い。
銀行は、行員にさせるより、司法書士に発注したほうが、安くて
早くて正確なのです。

担保実務をするのは、それなりに気の利いた仕事をしている銀行員
だから、年収７００万から８００万円。
この行員への、銀行の実質負担（社保企業負担分や退職金）は、年
１０００万円超える。
１０００万円とすると、月あたりの人件費は８３万円。
ひと月平均２１日出勤とすれば、１日あたり４万円。
８時間労働だから、時間単価５０００円。
彼らに書類を準備させたり、法務局を往復させたりするなら、司法
書士にアウトソーシングしたほうがいいね。
銀行のリスク負担も減るし。

追加合格したｼﾄ、官報に名前出てるだろうな
と思って、今官報のｻｲﾄ行ってみたら、
ﾒﾝﾃﾅﾝｽ中だたぽ
ｶﾞｯｸｼだぽ

>>186
もう行書はいい加減消えろよ

銀行登記の担い手は誰か？昔から議論あるよ。

（１）銀行がすべきもの・・・の銀行協会の主張
（２）司法書士がすべきもの・・司法書士の主張
（３）銀行の子会社がすべきもの・・銀行経営陣の主張

俺は詳しく知らないが、正解は（３）らしい。

>>188
司法書士間の議論、こういう問題は行書の入る余地なし。

最近は客の権利書（登記識別情報）を一切預からない銀行が多い。
特に識別情報になってからは、事故があった場合、
責任の所在が不明となるので、顧客への返還時に必ず司法書士に封印させている。

補助者に電子署名させてるやついる？

なんか、あんまり実益のない話してなくないか？

別に代理人強制主義じゃなくて、原則はたんに共同申請なわけじゃん

銀行は抵当権者なんだから、登記申請書を作成できないわけないだろ？
共同申請だから、設定者と共同で申請書書かないと司法書士法違反かなんか
なん？それは分担してもいいんじゃないん？

で、代表者は支店長とかに委任できるっていうのが民事局回答なんだろ？

質疑応答は設定者から銀行（代表者）宛の委任状もらっちゃいけない　
って言ってるんだ？

じゃあ設定者には申請書に押印してもらえばいいだけじゃん

倫理上の問題が有る？　それじゃあ設定契約書に署名・押印させるのも問題
有るの？ないの？それは問題ないのになんで登記の段階で倫理の問題出て
くるの？白紙委任状の問題とかと混同してない？

>>189

＞（３）銀行の子会社がすべきもの・・銀行経営陣の主張 」

早かれ遅かれ、銀行は登記子会社設立し、年間１０００億円規模の行外流出
を阻止しよう。
いずれ、銀行から司法書士への仕事依頼が無くなる日がこよう。

だから、新しい職域

地裁代理権の取得
刑事事件の代理権の取得
法律文書の作成権限の充実

を開拓しなくちゃダメだということだろう。

>>194
刑事事件の代理って、なんぞや？

追加合格者は、「奇跡のｼﾄ」、「補欠野郎」、「ﾋﾞﾘｯｹﾂ」と呼ばれるようになるぽ
しばらくしたら、どぼじで合格にこぎつけることができたのか
どこかの受験予備校のﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄの記事になるかもしれないぽ
法務省にｸﾚｰﾑ入れてたのかもしれないぽ

>>194
弁護士になれや
以上

>>191
ボキの地方も金融機関は設定者の登記識別情報には一切関わらないぽ。
設定者にから預って、直接返せって言われるぽ。
面識がないときは結構面倒だっぽ。

>>194
試験勉強で刑法に触れるのも嫌だって人だって沢山いるのに
何故その上で刑事事件の代理権なんて獲得しなきゃならんの？

>早かれ遅かれ、銀行は登記子会社設立し、年間１０００億円規模の行外流出
>を阻止しよう

作る気があるならとっくの昔に作ってると思うけど

刑事事件の代理権などと言ってる時点で、司法書士には、刑事弁護をする素養がないんだよ。
もっと、司法書士にふさわしい職域での、活動の充実を目指しましょうね。
長期的には、破産再生と保全執行の申立代理人となれるようにしたいね。

>>201
簡裁代理した件の
控訴・上告審代理権ｊほしいにゃ

ローには絶対に行きたくないので、
認定司法書士だけ受けられる
特例弁護士試験を創設して欲しい。

試験科目は基本六法の論文試験のみ。
合格率は２０％でどうよ？

これのほうが実現可能性高そうな気がする

>>201
犯罪者の擁護なんかしたくないって言ってんだから知らなくて当然ｗ
キチガイの弁護して無期にするクズ弁護士なんぞ氏ねって思ってるから
素養なんかなくて結構です

>>204
サリン事件の未逮捕犯人が
捕まって公訴になったら
時効かどうかでもめそうだなー

>>203
弁護士過剰が問題になってるので、厳しい気がする
確かに腕が立つ認定司法書士と普通のロー卒弁護士なら実力は五分五分だが
認定に弁護士資格を付与するかしないかはそういう問題ではないし

司法書士が求められているのは、医者でたとえるなら、初期診察に当たる総合医みたいなもので
法的トラブルを抱えている人達の相談に乗り、必要なら弁護士に回すという立ち位置だと思う
だからこそ出来るだけ早い内に法律相談権を確立しないといけない

>>206
同意しますが、かなりむつかしいと思います。

>>206

＞弁護士過剰が問題になってるので

だからこそ、弁護士側は司法書士に地裁代理権を与えてでも
法曹人口の減少を望む。司法書士の職域を大幅に拡大しない限り
弁護士数の減少は無理。

現在：弁護士２千人年間増加
未来：弁護士１２００人・準弁護士（司法書士の新名称）８００人＝弁護士２千人、年間増加

>>208
司法試験合格者の削減と連動させる方向性の話ですか
弁護士がカバーできない地域の仕事を司法書士上がりの弁護士に任せて
それによってリーガルサービスを保障するという考え方ですか
そういう可能性ならありえなくもない

＞刑事事件の代理権などと言ってる時点で、司法書士には、刑事弁護をする素養がないんだよ。
弁護人って言えってんだろ。
そんなの分かったうえで書いてるのにｗ

＞特例弁護士試験を創設して欲しい。

法務省に要望、嘆願すれば。

>ローには絶対に行きたくないので、
>認定司法書士だけ受けられる
>特例弁護士試験を創設して欲しい。

過去の日弁連機関紙「自由と正義」に
「司法書士として１０年間登録経過している者に司法試験の受験資格を
与えよ」という記事が載っていました。（司法書士諸君はなかなか信じられないよ思うが）

>>212
それは司法改革が盛んな頃の意見だからな。
今は流れが変わってしまった。
その意見には大賛成だけど。

＞特例弁護士試験を創設して欲しい。

法務省にしても、日弁連にしても聞く耳をもつだろう
しかし、日誌連・連盟の幹部のほとんどは登記専業者だから
地裁代理権獲得にしても特例弁護士試験にしても彼らは猛反対するだろう。

司法書士制度２大改革の目玉である
１　弁護士・司法書士資格統合
２　司法書士の地裁代理権付与　　は射程内の現実可能な問題、しかし、司法書士内部にいる
　　登記専業司法書士の反対で実現しそうにない--と言うことだね。

よって、司法書士の職域を大幅に拡大するためには
司法書士会強制入会制度の廃止、日誌連解体、連盟解体と
新しい司法書士会の設立がどうしても必要。

>>215
こういう奴が湧くからさ・・・
スレタイに「補助者」は入れるなって言ってるんだよ・・・

>司法書士制度２大改革の目玉である
>１　弁護士・司法書士資格統合
>２　司法書士の地裁代理権付与

隣接職種や他職業から見れば大いに魅力なのだが
大半の司法書士は２点とも反対の立場だろ。
和紙には理解できん。

それにしても休みの無い士業だよな
原則土曜も開けてなきゃならんし
日曜祝祭日も仕事が入ればやらん訳にはいかんし
特に不動産屋が日曜祝祭日に入れたらどうにもならん
平日も仕事が終わらなきゃ夜１２時だろうが夜中の２時だろうが
終わるまで仕事するのがデフォになったしまった
翌日回しにして翌日別案件の仕事が入ると
どんどん仕事が遅れていって地獄スケジュールになるだけ
仕事の完了が遅れれば結局仕事来なくなるし
忙しい時は昼飯どころか夕飯も抜きになっちゃうし
あと体調不良でも休めないのがきつい
風邪引いたので今日の決済キャンセルしますとはできんし
３９度以上でもひたすら書類作ってたこともあったなぁ

さりげなく仕事があることの自慢をするな

イヤならやめろ

>>218
お前がこの仕事に向いてないだけ
別なことやったほうがいい
早死にするぞ

>>221
向く向かないじゃなく食えてる司法書士がハードワークなのは常識なんだけど
士業の中でも特に土日祝祭日の休みがないので有名な仕事だし（他の士業はもっと休める）

補助者雇えよ

>>218
ボスが昔は血尿が出たぐらい働いたって話をする

オレも昔は肛門からウンコが出るくらい仕事したなぁ…懐かしい

↓これ思い出した。


寝　実　　　　　　　　　　　　　寝　　つ
　て　質　 ＿,＿　　　　　　　　 て　　れ
　な　１ ＜＿　　⌒＼＿　　　　な　　｜
　い　時　,,,_/￣￣勹　|　￣￣｀い
　か　間/ヽ|ヽ　-　　| |　　　　　か ＼昨
　ら　 しヽ　| δ ,ｰ　∨）　　　　ら　　日
　な／か　 |　ι　　　ヽ　　　　 つ　　実）
／|　　　,,へ＼∇　　／⌒ヽ　　 れ　 質＼
　　　ノ　　　　 ￣￣　/　　　ヽ∨|　　 １
　ノ　　　　　　　　／　　　／　 　わ　 時
　　　　　　　　／　　　／　　　 　｜　 間
　　　　　　　／　　／　　　　　　　　 　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　か

平日設定１件だけやって年収４００万くらいの生活がしたい。

昔は同一用紙支店40件とか手が痛くなったわ

つまんねえ人生だなヲイ。

たかが代書で人生つぶす気か（笑）

↑万年受験生で人生潰したお前に言われてもな・・・・・

>>222
常識常識ってバカのひとつ覚えじゃあるまいし。
常識で目をつぶったら何も変わらないでしょうに
まったく実益のない回答です。

弁護士の増員ぶりはすごいね。
うちの市でも、とうとう弁護士の人数が司法書士を上回ったようだ。
以前は、半分もいなかったのに。

>>218
過労死しないようにな。
http://news.livedoor.com/article/detail/5255900/

開業してるなら適度に断って休んだ方がいいよ。
倒れて入院でもした場合は一気に信用をなくす。
それなら無理なものは無理と、正直に断った方がいい。

うちの地元では最近司法書士事務所が増えてきてるけど
弁護士事務所は見かけないなぁ

書士の寿命って短いのかね

総会出ると高齢者ばかりだが。。。

一般論として自営業と公務員は寿命が長い。
短いのは民間のリーマン。

激務な職種だとかなり短くなるみたいね。
この前うちにきた野村の証券マンは、平均が５５歳だといってたかな。

うちの県も弁護士の数がかなり増えたけどほとんどが勤務なので法律事務所の数は増えてない。
司法書士はすぐ独立しちゃうせいか若手の事務所増えた。

総会にはコンパニオン口説くために毎年行ってるぜ

定年がなくて先生と呼ばれる仕事は長生きするぜ。

自営で忙しくて夜０時まで働くのと
雇われでこき使われて夜０時まで働くのとじゃストレスの方向性が違うよね！
勤務の頃は夕方５時すぎると帰りたくてウズウズしてたけど
独立したいまとなっては夕方５時で帰れるくらいの仕事しかないと不安でたまらない！

２　月　の　総　会　で　司　法　書　士　会　照　会　制　度　の　創　設　が　決　ま　り　ま　す　か　ね　？　　

>>241
稼ぎが自分の懐に丸々入って、仕事をしたという充実感を得られる事
こういう心理的要素って意外と大きい気がする

月給鳥のうちは、この仕事の本質は分からねえよ

＞弁護士の増員ぶりはすごいね。

自分の地裁支部管轄、１２年前は弁護士ゼロだったが、
その後、一人、二人と増えていき　平成２２年末で弁護士は９人
今年は１０人なる予定ぽ。

>>245
弁護士ゼロ地域は仕事が少なかったからゼロだったわけで
そんな地域に９人も弁護士が来たって、仕事の奪い合いになるだけだよな
それにリーガルサービスを受ける人が必ずしも弁護士に相談に行くとは限らないし
田舎だと遠縁の親戚に司法書士がひとりくらいはいたりするものだから
わざわざ弁護士に相談せず、司法書士に相談して終わりって事も多いだろうから

結局のところ、
一般の人からすると、
弁護士は報酬体系が分かりにくいから、
今後もそれほど仕事は増えないと思うなあ。

報酬体系分かりにくいけど馬鹿高いことは分かるからな。
正式に頼めば最低５０万は持ってかれる。

>>233
信用なくす上
債務不履行の損害賠償請求
さらに懲戒請求

弁護士の間では安くてやってられないと評判の国選も報酬１０万くらいにはなるから月２件持ち回りで受けたとして年間２００万くらいは何の営業もしないでも収入になる。
司法書士が２００万売上げようと思ったら死ぬほど営業して抹消２００件集めなければならない。次元がちがう。

破産管財人て報酬８０００万とかもらえる場合もあるんだな。
免責観察で管財人報酬２０万〜３０万は高すぎると書記官に文句言ったことあるけど裁判所の感覚としては馬鹿安なんだろな。
それにしても管財人報酬のどんぶり勘定ぷりはすごいね。
もっと公平な第三者機関に報酬決めさせたほうがいいんじゃねえの。

漏れの過去最高報酬額は過払いでの７５万円ぽ。

>>250
全然そんな風には思えないけどな
まあ確かに司法書士の食えない若手が厳しいのは嘘じゃないよ
若手の司法書士は、まだ新米の弁護士と比べたら仕事があるけど
あんたが言うように仕事自体の稼げる金額では弁護士にかなわない
しかし仕事はあるから、食い詰めてる若手弁護士と同程度は稼げる
どっちも300〜400の間くらいって聞いてるから
でも、新米弁護士は、法科大学院の学費、学生・受験生時代の生活費
予備校の費用とかで500万以上の借金があるのがデフォらしいから
とてもじゃないけどそんな年収じゃやってけないでしょう
司法書士の若手は新米弁護士よりは仕事はあるから経験も積めるし
将来に望みを託して生活していけるけど、新米弁護士はそれが無理だもん
きちんとした経験が積めないって絶望的だよ

アメリカの話だが。

[第25回] GM破綻で潤う「時給9万円」の弁護士たち
http://www.president.co.jp/pre/special/barackobama/11295/

俺らの仕事じゃ、時給９万はありえんよｗ

１時間に設定３件仕上げれば９万円じゃないか！

結局、一番美味い所は弁護士が持っていき、
そのおこぼれを司法書士以下の士業が持っていく形だからな。
流しそうめんで、一番上流にいるのが弁護士なわけで。

まぁ、試験の難易度も確かに司法試験が一番難しいし、
妥当なところではあるな。

弁護士増員ていまのところ全く司法書士に影響ないな。
登記業務食われるどころか，司法書士が債務整理で弁護士業務食っちゃってるもんなぁ。

むしろロー制度のおかげで弁護士目指しにくくなって司法書士目指す人のレベルが上がって司法書士業界の底上げが出来てる。

おまえらんとこはＡＤＲ認証受けたか？これこそ成年後見に続く司法書士の得意分野にふさわしいよね！！

そうなんだよな
だから書士にいまいち誇りが持てない

　　　　　　＼／　　　　　　　　　
　　　　／ ￣￣￣ ＼　　　　離婚・不倫問題の専門家-慰謝料、養育費問題相談所-
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 鳥取県米子市で離婚、不倫問題を専門に扱う行政書士の日常を描いた地味な日記です。
　　　|　|　　▲　　▲　!　　
　　　|__|─⊂⊃=⊂⊃|　　
　　　（　　○　　　　 ○|　　http://rikonweb.blog39.fc2.com/blog-entry-310.html#comment150
　　　　ヽ､　　　▽ 　　ﾉ　　　　大阪弁護士会に対しての訴訟提起のお知らせ
　　　　　 ヽ────　
　　　　　 /　 |／＼|　ヽ　　　本日、大阪弁護士会を被告として損賠賠償を求める訴訟申立てをいたしました。　
　 　　　　|　　　　　 　 | 　　 私が行った業務が弁護士法に違反するとして、大阪弁護士会が告発した問題は法解釈の誤り
　　　　　　　　　　　　　　　　又は、誤りとし知りつつ故意に行ったものであり、それをマスコミに発表したという重大な名誉棄
　　　　　　　　　　　　　　　　損行為です。　

明日、夫が逮捕されちゃう！？ [単行本]
シバキヨ (著)

主婦のキヨは、行政書士の夫と平穏な毎日を送っていた――。
そんなある日、仕事場に向かおうとした夫がマスコミに取り囲まれる。
夫は「弁護士法違反（非弁活動容疑）で大阪弁護士会に告発されたのだ。
しかし、違法な行為をした覚えはまったくない。
そこには、弁護士数が増加して競争が激化したため、行政書士の仕事を
奪いたいという弁護士会の思惑がからんでいた。

↓序盤のカラーページがこちらで現在無料公開されています。
http://sibakiyo.com/page0.html

>>260
司法書士のそういう鬱屈したとこが漏れは好きだなー。
弁護士と行政書士の狭間で揺れ動くプライド！味のある人間になれる資格です！

登記って単価安いから、利権に食い込んで件数まとめないと
ビジネスにならないよね。

１本仕事して100万単位の仕事が無いっていうのはつらくないか？
税理士だと法人の顧問でマターリやるも良し、相続や再生とかに
顔出して100万単位の報酬で荒稼ぎも良し。
こういう機動性ってないよね。

逆に言えば、利権に入れば食えることがわかっている分、
わかりやすいと言えばそうだな。

法定後見してて遺産分割まとめたりすると思いがけず高い報酬付与になることがあるのであなどれない。

>>251
弁護士の事務員として管財業務やってたが、一番高い法人破産でも３
００万円だったな(複数の裁判をかかえて、２年がかり）。
法人の管財は報酬７０万とか１００万が多いけど、半年以上かかるし、
事務も多数あるし、担当してる自分の事務員人件費ででチャラか、下
手すると赤字だなと思ったよ。
破産会社なんて、ほとんどが財団５００万にもならないからね。

個人の免責調査とかだけで２０万円とかだと、確かにおいしい。

>>263
税理士は顧問先無いと厳しいから、独立までの下積みが大変そう。
この点、司法書士は、まったりしてるな。

>>263
集合案件は？

>>256
そうかな？
両者は棲み分けがなされているし、また業務の内容が両者とも違いすぎる
近年起きている事は、司法書士が弁護士の職域に進出し、競合を始めたというもので
弁護士による司法書士の職域への進出は、ないとは言わないが、上手く行ってない
むしろ弁護士が増員もあってひとり負けしている感じだけど

要件事実の本をちょと見てみたけど、細かいﾙｰﾙがあって
もぉ嫌になたぽ

そう考えると、過払いちょろっとやってウン１０万って、ホントいい時代だったな。

成年後見人の選任
http://ameblo.jp/iki-ogura/entry-10639075442.html
> 司法書士会がリーガルサービスセンターを作り、大きく宣伝して相談者を集め、
> 相談の多くを受けているのです
> そんなわけで、我々が引き受けさせられる事案は、困難な事案ばかりです。

> 家族から罵声を浴びせかけられたり、推定相続人からいわれのない提訴をされたりします。
> 司法書士が引き受けている仕事と比べて、不公平と言わざるを得ない。

>ところが、成年後見についての相談は、司法書士会に集中しているのが現状です。
>司法書士会がリーガルサービスセンターを作り、大きく宣伝して相談者を集め、
>相談の多くを受けているのです。
>なので、司法書士が引き受けたいと思う事案（難しくない事案）は、
>最初から司法書士自らが、成年後見人の候補者と記載して、申し立てます。
>逆に、財産管理に問題があるとか、家族に問題があるとか、
>相続争いをしているとか、難しい事案は、候補者に何も記載せず、避けてしまうのです。
>大抵、そういう難しい事案は、弁護士が指名されます。

弁護士さんには気の毒だけど、こうなるのは仕方がないと思うよ
司法書士には訴訟代理権がないから、実際問題、難しい事案は受けようがない
また弁護士より司法書士の方が敷居が低いと多くの国民が思っているので
それで司法書士会に集中するという現状が出来ているのだと思うし
表層的な部分と違って、根が深い問題だよね

っていうか、安請け合いしてるだけでしょ

これもし家族間で紛争があるようなケースで司法書士が背曲的に関与する姿勢を見せたら
やれ地裁代理権実現への布石だ、家事代理権への布石だ、などと騒ぎ立てることは
目に見えてるだろ

>>265
＞個人の免責調査とかだけで２０万円とかだと、確かにおいしい。

うーんやっぱおいしいのか(^^;)

>>243
稼ぎが自分の懐に丸々入って、仕事をしたという充実感を得られる事

そういう雰囲気じゃなくて、「働けど、働けど・・・」状態に突入すると
鬱に入り、やがて、仕事放置状態に陥る

ヤミ金事件で、これ活用してる？（活用できる？）
いつのまにか情報は相当充実しててびっくりしたが・・・
http://www.furikomesagi.dic.go.jp/cond_base.php

>>276
免責調査だけなら，換価業務よりも負担は小さいですから。
その分，裁判所から，しっかり指導することを求められるので，面談回数
を増やしたり，手間をかけた報告書を出すことにはなりますが。

申立も管財業務もしていた立場からみると，

消費者破産事件は概ね申立側の負担が大きく，管財人の負担は小さい。
個人事業主破産と，法人破産事件は概ね申立側の負担が小さく，管財
人の負担は大きい。

という感覚だと思いますよ。

夜８時に来て
「明日朝１に書類作っておいてね」
と言った不動産屋がいたなあ

結局全部書類が出来たのが朝６時半で半徹夜
朝８時に取りに来たよ

でもバブルの時に３日完徹した先生の話も聞いたから
これでもたいしたことないんだよなあ

>>279
なるほどぉ。
司法書士は事実上破産管財人に選任されない上に同時廃止見込みの消費者破産申立ばかりなので
たまに管財事件になると管財人は家計簿見るだけでこっちと変わらん報酬もらえる美味しい仕事と思っちゃうね。
司法書士法施行規則で管財業務も司法書士業務になったんだから
破産管財人研修を司法書士会でじゃんじゃんやって免責調査型なら司法書士が破産管財人も選任されるようにして欲しいね。
どっちも立場もできれば不公平感がない。

やっぱり弁護士だよなぁ・・
でも・・・
受かる気しない・・・

>>282
予備経由で言ってるの？
予備試験+新司法試験+二回試験の三つのハードルがあるからな

これからは一般民事だよと思って２件ほど受けてみたけどすんげーストレス。
弁護士なりたいやつは試しに一般民事受けて自分に向いてるか確認してからのほうがいいぞ。
登記業務のよさを再確認したわ。

同感

登記やりながら一般民事をやると、
登記業務に支障が出る。

もう１回期日続行したいなら、３枚くらいの準備書面で充分なはずだ

なんでおれのコピー用紙を２５枚も勝手に使うんだ

一般民事は、頭を使わざるを得ないからだろぽ
この頭がﾍﾞﾙﾄｺﾝﾍﾞｱ野郎めぽ

登記は基本、急ぎの仕事で優先してやらなきゃならない。
すると一般民事の仕事がたまっていき、ストレスも同じくたまっていく。

民事に取りかかると、また急ぎの登記依頼が来て、また登記を優先する。

以下無限ループ

みんな一般民事をどんどんやりなさい。
俺はやってるが、頭の活性化にいいぞ。

一般民事といっても、ほとんどが定型だろ。

登記なんかこないのさ
安心して一般民事ができるのさ
準備書面早く出来すぎた

いま睡　魔と闘っ　て　い　ます

xylish berry assortを　必　死　　で噛　ん　　で　い

>>283
まあ予備試験の難易度によるだろうな
新司法試験自体は、現時点では司法書士試験と難易度ではさほどの差はない
論文式試験の勉強をしこしこやって、合格ラインを突破する実力を蓄えた所で
受験すれば、試験に合格する事自体はそれほど難しくはない
ただし予備試験経由で受験する層が司法試験の最低合ラインを引き上げて
結果的に試験難易度を上昇させるんじゃないか、とは言われているけど

でも、そこまでして弁護士になりたいか？
司法書士業界も厳しいとは言うけど、弁護士業界の方は既に沈没船状態だぞ

616 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 15:25:57 ID:KsCib78c
今月はいまのところ相談１０件、受任１件のみ。


ところで、遠方の裁判所で調停が申し立てられた場合の受任ってどうしてる？
裁判なら電話会議ができるけど、調停ってできないよね。
旅費日当を考えるとクライアントの負担が大きいし当方も受任したくないんだけど、
調停対応の指示をして調停には本人に行ってもらうっていうのもありかな。
なんか司法書士とか行政書士でそういうこと初めてそうで嫌だな。

>>293
＞新司法試験自体は、現時点では司法書士試験と難易度ではさほどの差はない

差はありすぎるだろ。
向こうは論文試験、こっちはマークシート。
周りの司法書士で新司合格した奴を知らない。
サンプル数少ないけど

さほどの差は無いよ。
論文と言えば聞こえは良いが、作文だしな。
論文の問題は択一ほど難しいものはでないし、六法も使える。
試験自体の、合格率も高いしね。

向こうは法科大学院卒だけのガチンコ勝負。
こっちは学歴要件なしのボンクラ集団。
合格率では判断できないだろ。

やはり司法書士は勘違い野郎が多いな

論文っていっても、ｼﾎｼｮｼの書式の勉強のやり方のように
解答を見て書き写す練習しとるんだろぽ

>>295、297
毎日マークシーターと書いて他人をからかってるクズ運営よりはマシ

ぼっちチェッカー

・風呂場のイスに座る前にイスとケツを濡らす
・とんがりコーンを指にはめる
・扇風機の前であーーーって言う
・全校生徒の前でバンド演奏という妄想
・自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする
・向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる
・過去の恥ずかしい事を思い出して「アー」とか「ウー」とか奇声をあげる。そしてその奇声にも恥ずかしさを覚える
・自分の声を録音して聞いて、死にたくなる
・深夜にやっている映画を勝手にエロだと勘違いして夜更かしして後悔する。
・街中で考え事してたら、他の人に聞かれてんじゃと思い｢聞いてんだろ?｣と、意味不明なテレパシーを送る

６個以上該当者はまず間違いなくぼっち

新司法試験本体は司法書士試験より易しいというのが
大方の指導校の講師の見方ぽ。
ワイが耳にしたのは1年前に司法試験予備試験のガイダンスで、
どちらかといえば書士が難しいと
いう具合に仰っていたので、今でも大きな差はないはずだぽ。
そこまでして目指す意義があるかは大いに疑問だぽ。

>>297
しかし、もはやロー生の学部をみてもわかるとおり、分母もさほど
優秀とは言えないところ、２０００人が合格する試験だからな。
司法書士試験のほうが上とはいわないが、到底、大きな差があると
は言いがたいよ。
世間ももう、そのことを認識しているよ。

>>301
正直なところ、ないよね
弁護士の仕事（というより法廷闘争）がどうしてもしたいと言うのでなければ

ｼﾎｼｮｼの中で、ﾎﾞｷみたいに書類作成するのが好きなｼﾄもいるかと思うぽ
民事みたいな交渉すんのがだりぃｼﾄもいると思うぽ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1295247887/

71 名前：1[] 投稿日：2011/01/18(火) 14:19:32 ID:YFb4pBl3O [4/8]
司法書士って難しいんだぞ・・・少なくとも新司法よりは遥かに


これほんと？

金と時間と根性があれば、ローに行って弁になればいい。
書士に受かったぐらいの人なら、高確率で弁になれるであろう。
もう、旧司法試験時代とは違うんですよ。

>>305
ここは試験問題について語るスレじゃないんだけどな

まあ、さすがに司法試験より司法書士試験の方が難しいという事はないけど
両者の難易度に大きな開きがあるかというと、そういう事もない
司法書士試験は非常に細かい所を聞いてくる旧司法試験に通じるいやらしい問題構造で
その難問を約八割以上正解しないと合格できない為、まぐれでパスする事はまずできない
最近では、新司法試験を狙う人が司法書士試験を受験した場合
不合格の人は大体三振して、合格の人は新司法試験も合格してるって話がある
司法書士試験に合格できる頭があれば、司法試験にも多分合格できる

なお司法試験が難易度が上なのは、単に論文試験があるからで
もしも司法書士試験に論文試験を追加したら、難易度は恐らく同等となる

あと１０００人増えたら、ザル試験だと思う。

２０００人合格：　司法試験＞＞司法書士
２５００人合格：　司法試験≒司法書士
３０００人合格：　司法書士＞＞＞＞司法試験

>>295=>>297
本職でもない癖にまぁｗ

司法書士試験の名前を　第２司法試験と名前を変えようか。

この国際化時代に、司法書士試験科目に
英語の試験が無いとは、どういうことか？

英語なんか試験にする必要ないぽ
できて当たり前だぽ
ﾀｲ語と中国語を試験科目にすべきだぽ

>>311
学校の受験じゃあるまいしそんなものいるかよｗ

そう言えば、体育も無いな

中学校の入試にボタンつけが出るという都市伝説がありました
実際に何やらされたのかは忘れた

水泳の試験があると興奮するんだが。。。

たまに不動産屋の営業にキチガイいるよね？
電話口で大声出して声を荒げたり…

不動産屋の営業
「馬鹿野郎！　俺はさきいか食って日本酒をちびちびやりたいって言ってんだよ！
　いか徳利の中身が日本酒とかそんなものはいらねえって言ってんだ！
　お前の会社は消費者をなんだと思ってんだこの野郎！　訴えてやるぞ！！」

司法試験のほうが司法書士よりは難しいよ。
司法試験が変わって簡単になったことは確かみたいだが、
司法書士試験の場合、“論点”というものを勉強しないんで土俵が違うって聞いたよ。
条文・判例丸暗記で通る試験かそうでないかの違いか・・・

旧司の論点学習って実は楽
うろ覚えの知識でも
その説の傾向さえつかんどけば問題とけちゃうから
ただ論文は説のキーワード覚えてないとかけないけど

と、司法試験に受かったことの無い書士野郎が申しておりますw

また聞きだけで
旧司の受験したことがない人より
信憑性はあるとおもうけどね

うかっても就職先がなくてこんなとこにあらしにくるような心理に陥るのかもよ

それと
旧司は論理的思考力があると
論点勉強しなくても実は択一は答えがとける問題が多い

自分はたいして覚えることしないでも
択一クリアできたから勘違いして覚えるべきことをちゃんと覚えなかった
だから論文試験うからなかったんだけどね

勉強で何がつらいかは人それぞれだとおもうけど、自分は暗記主体の方がつらい試験だと思う。

ちなみに旧司の択一と司法書士試験の択一だったら司法書士試験のがむずい

これは旧司の択一は受かった者としていえる

と、所詮司法試験に合格できなかった人間がブツブツ言っています。

旧司の択一ホルダーなんてそこら中にいる。
それをさり気なく自慢しているところがイタすぎる

司法書士が暗記試験というのは，受けたことがないか，不合格を続けている人の誤解でしょう。
結局のところ，理屈をどれだけ理解しているかで決まりますし，作文か記述かは試験の形式の
違いに過ぎず，難易度を決定するものではありません。
それでも，旧司と司法書士は比較対象にならないレベル差がありました。
新司は，合格者が多すぎて微妙なところにきています。
年間２０００人はある種の閾値で，あと少し増やせばもう難関試験とはいえなくなります。

司法書士試験を暗記だけで合格したとしたら、
それはそれで暗記の天才なのではないか。

私は暗記の天才ではないので、>>327と同じく、
理解し記憶したけど。

そういうことなら
旧司の択一は別にむずかしいものじゃないって話しで問題ないね

論文試験って記述みたいに
あるていどシステマチックにすることが可能なんだよ

問題文を読んでどんな法的問題があるのか気づく

ここが1番重要なのはどちらも同じ
そのあと論文は論点を書いていく
記述は架橋判断後雛形書く

情けないね。だから何なのって話。

論文の場合だとその論点を
白紙の状態から全て書かなきゃいけないから実はキーワード暗記するのがとても重要

記述はその分で楽といえば楽
ただ今の記述は長文化傾向で処理能力が要求されるから論文の方が難しいと手離しでいうことはできないけどね

試験の話したって、壱円にもならねえから。
仕事しろ。

iphoneだとなかなか上手く文章かけないのでわかりにくかったらすまない

旧司受けてる人って
試験比較を語りたくなるよ

語りたくなるのよ
だね

高度成長期からバブル経済崩壊まで、司法試験と司法書士を合計しても
年間１０００人しか生まれなかったんだよな。

>>336
試験勉強が確立されてると
その試験の難易度ってぐっと下がるとおもう

この点でも昔の合格者(特に旧司)はすごいと思うは

法テラスからもらえるお金のうちさ、「代理援助実費」「書類作成実費」
って名目の分って、「実費」って言ったって、確定申告の時は「売上」に
入るの？やっぱ？

釣られないぞ

土地の売買で司法書士を捜しているのですが、相場は人によって違いがあるのでしょうか？
銀行で紹介するというのですが、自分で探した方が格段安くなるとかあるのでしょうか？

よろしくお願いします。

決済の立会いなんて相場大して変わらないと思うよ

Ｙ光都市開発と関わってる人いる？

登記手続によって、高額な不動産の権利が保全されることになる
重要な手続なのに、何故ｾｺｾｺと費用をケチるんだろうね。

住民票の住所を書き換えたりするのとは訳が違うんだよ。

>>340
人によって全然違う
どうしてもというのなら見積もりを取るしかない
一般的に高い人は見積もりを出したがらない

法テラスのせいで破産事件は罰ゲームのようになってしまったが、
かわりにヤミ金は美味しいって言えば美味しい仕事になって来たね

で、これ使ったことある人いる？
http://www.jp-bank.japanpost.jp/information/crime/inf_crm_faq.html
http://www.furikomesagi.dic.go.jp/cond_base.php

例えば「ゆうちょ」で佐藤、田中、山田、渡辺・・・とかメジャーな苗字
の口座検索すると、もう膨大な数公告されてる

色々と調べたら土地の名義変更のみでローンも使わないし、、登記は誰がやっても一緒、
法務局で親切丁寧に教えてくれるということなので自分でやってみようと思います。
最近多いようですね、自分でやる人。

本人訴訟に比べたら登記はかなり楽勝。まともに義務教育受けてれば出来るんじゃないか。
ただ売買の登記は相手方もいることだからなかなか本人申請は難しいと思うけど。
うちなら評価額や筆数関係なく移転登記＋立会いで４万２千円ポッキリ（登録免許税等実費は別）でやってるよ。

法テラスの破産。
弁護士の代理援助約１５万円（実費込み）。
司法書士の書類作成援助約１０万円（実費込み）。
自己破産申立が、代理だと、何がそれほど違うというのだろうね。
本人が裁判所行かなくてよくなるわけでもあるまいに。
過払いがなくなったら、弁護士は個人破産放り出すと思うから、
そのときに法改正してもらって、破産と再生の代理権つけてもらって、
法テラスから１５万もらおうぜ。

東京地裁本庁だと代理申立じゃないと少額管財にならないから同時廃止逃した場合の予納金が２０万以上違う。

>>349
うちの地裁ではそういうことはないからなあ。
法曹である裁判官が、東京の食い詰め弁護士に仕事をまわすために行っ
ているその運用は、何ら国民の利益になってないし、はやめに改善させ
ないとね。
司法書士法を制定した国民及び立法府の意思を無視した、司法による立
法権の侵奪行為を許してはいけない。
おれが許せないのは、弁護士会のネガティブキャンペーンだよ。
あいつら、事務員に丸投げで破産申立させてるのに、まるで司法書士の
書類の出来が悪いかのように宣伝してる。本当に、品位の無い連中だ。

破産と再生と後見の申立は代理権欲しいね。法律扶助の報酬が１５万ならかなり違う。

>>350
そういう問題を主要メディアが取り上げたら痛快なんだけどね

おれの夢は、銀行員とも不動産屋とも縁を切ること。
自宅に事務所をかまえて、事務員を雇わず、月に２件、
小規模個人再生か自己破産申立をして、あとは寝て暮らすんだ。

おれは抹消を月20件やって、あとは寝て暮らすのが夢。

>>346
もたもたしてる間に、差押えが入ったりしてｗ

＞あいつら、事務員に丸投げで破産申立させてるのに、

そんな事務員仕事の代理権で粋がっているからでしょ。
地裁代理とか言い出す阿呆とかいるしｗ

時々意味がわからない書き込みがあるよな
なにかとてつもない無知に基づいているような

>>356
粋がるもなにも、司法書士は、事務仕事ですから。
我々は、裁判事務処理という公的使命を果たす必要がある。
一般民事など紛争解決は弁護士がすればよいので、地裁一般の代理権など
不要ですが、破産申立書の作成などは司法書士の本来的業務であるところ、
法曹たちが暴走し、立法府の意思を無視して恣意的な運用で司法書士を排
除するならば、立法的な措置で破産手続の代理権を司法書士に付与するこ
とにより、司法書士本来の役割が十全に果たせることができるようなり、
もって国民の便益を図ることが以下略。

書士と弁護士はやはり格が違うといわざるを得ない。
試験問題もさることながら、受験資格や受験料を見ても明らか。

とうとう受験料まで持ちだしてきたか…
プライドを維持するのは大変なんだね

>>349
知り合いが、申立書に保険の解約返戻金４０万って書いたら
あっさり管財事件になって予納金５０万払うハメになったって怒ってたな。

２月の連合会臨時総会で会費アップと司法書士法改正案が議案に挙がるらしいな。

●フランスの司法書士制度、２０１１年１２月３１日をもって廃止決定！　　●

フランス国会（上院）は、１２月２１日フランス司法書士(avoue)制度廃止の最終決議をした。第一次統合（１９７０年）、第二次統合後、４００人の司法書士が活動していたが、廃止後は弁護士（avocat）に資格統合され、今までの司法書士には無条件で弁護士資格が与えられる。

以上、フランスの新聞より。

フランスの法律家
フランスの弁護士 （ avocats）
フランスの司法書士（avoue）
フランスの公証人（notaire）

フランスには税理士・社会保険労務士・行政書士制度は過去にも存在無し。
（１）弁護士・司法書士は外国発祥の海外から導入した法律家制度で海外にあり。
（２）社労士・行政書士は日本発祥の日本独自の資格制度で韓国を除いて海外には無い。

>>363
フランス人から「あなたの職業は何ですか」と聞かれた場合
「私はavoueです」と答えさえすれば
相手は総てを理解してくれるんだね。

>>363
司法書士とはフランス語のavoueの日本語訳だったのか。

>>364
それなんて発音するの?

エヴォゥエィッ

どうした？
二日酔いか？

つわり

想像妊娠しちゃった男の娘です〜

>>361
まあ，破産するのに怒るのはどうかと思うけど５０万は高いよね。
大阪方式を採用している裁判所の住人は，弁護士つけようがつけまいが，
個人管財はほとんど予納金２０万円でいけるでしょ。
個人事業主とかでなければ。

司法書士事務所内で暇な本職が語るスレ＠したらば避難所
http://jbbs.livedoor.jp/business/12660/

スレ立てられないので臨時

>>360
暴れてる人は弁護士でなく司法試験の受験生あたりじゃない？

>フランスの法律家
>フランスの弁護士 （ avocats）
>フランスの司法書士（avoue）
>フランスの公証人（notaire）

読み方、フランスの司法書士　アヴェ　？
　　　　フランスの弁護士　　アボカ　？
　　　　

立てた
司法書士事務所内で暇な本職が語るスレ　16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1295601076/

年金支給年齢引き上げ言及らしいが、
１０年後、国民年金・厚生年金とも消滅模様だ、、、、

んがぐぐ

＞企業財務会計士」を新設
＞会計士に準ずる「企業財務会計士」の資格新設、公認会計士の合格者数を２０００人から１０００人程度に減らす。

弁護士に準ずる「準弁護士」の資格を創設し、弁護士の合格者数を２０００人から１０００人に減らす方法を考えては

準弁護士の業務
１　登記手続
２　訴訟手続
３　法律文書作成
４　法律相談

べんごしの　ゆめやぶれて　しほおしょしw

しつこく準弁護士と言ってる社会経験のない受験生には、
さっさとロースクールに行くことをおすすめしたい。
司法試験に受かって後、自分だけ準弁護士を名のれば解決だ。

　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　プッ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

殺し屋イチ　って読んだことあるか？　面白いぞ

しつこく準弁護士と言ってる社会経験のない受験生には、
さっさとロースクールに行くことをおすすめしたい。
司法試験に受かって後、自分だけ準弁護士を名のれば解決だ。
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　プッ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　プッ
　　　　　 |　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

しほうしょしの　ゆめやぶれて　スレあらしｗ

　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　プッ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

しょうぼうしの　ゆめやぶれて　スレあらしｗ

>>380
社会人経験がない、というのは、ちょっと言いすぎだと思うけど
でも準弁護士という名称は変だよね
司法書士の業務は基本的にイギリスでは事務弁護士に該当するものだし
準弁護士という名称にして、弁護士の下位に置くのはおかしいものだから
もしも準弁護士という資格を創設するとするなら
それは司法書士と弁護士との中間に置くべきものだろうから

>>378
司法書士制度を廃止し、準弁護士制度創設も選択肢の一つ。
当然、準弁護士資格が「棚からぼた餅」方式で司法書士にも与えられようから
反対不要ぽ。

>>388
どうも誤解があるようだけど、司法書士って厳密には弁護士の下位資格ではないんだよ
下位資格でもないのに「準」はおかしいでしょう

>>387
準弁護士とは、司法書士を組織変更後、作るわけで
実態は、司法書士の新名称が準弁護士と変わるだけ。

司法書士→（新名称）→準弁護士

いつまでくだらない無資格者の
妄想に付き合う気だおまえらw

>>389
気持ちは分かるが、司法書士から準弁護士は、伍長から少佐へ大幅昇格

大将
中将
少将
大佐：弁護士
中佐
少佐：準弁護士
大尉：公認会計士
中尉：弁理士
少尉：司法士
準尉：税理士
曹長
上級軍曹：
軍曹：法務士
伍長：司法書士
上等兵
一等兵
二等兵

明治維新、新しい日本を築くために
国号を、大日本帝国
首都を、江戸から東京に変えたように

日本の法律家制度の発展のためには
司法書士の名前と組織を、準弁護士に変える必要がある。

そのとおり

いくら社会経験がない無資格者とはいえ、年間２０００人を超える
増産体制の弁護士の下位資格になりたいとは、どれくらい世間が見
えてないんだろう。

折角、希少性と専門性で、司法書士のステータスが高まりつつある
のに。

ステータスかぁ
不動産業者の小間使いされている今はそこまで感じ取れる余裕ないよ

準弁護士なれば、不動産屋と銀行員から馬鹿にされずに済む。
婚活の見合いの席でも、相手女性がより興味を持ち、結婚し易くなるよ。

準弁護士って、どう考えても世間から馬鹿にされる名前だろ。

法務局長が懲戒権者であることの軽さを考えろよ

やっぱ暴れてる奴の正体は司法試験の受験生か

法務局長って警察署長、税務署長、社会保険事務所（現年金事務所）長
ってな感じか？

地裁代理だの家裁代理だの刑事弁護だの・・・
何を泣き言を言ってるのだい？
はじめから弁護士になればいいだけの話だろ
甘えてるんじゃねえよ
司法書士にそんなものを与えることについて、
政治的、すなわち国民の要望もコンセンサスもねえよ

スレタイも読めないゴミは黙ってろよｗ

司法書士の懲戒権者は、今まで地方裁判所の所長だったのに
どういう理由で法務局長に変えたんだろうか？
世間体上、司法書士の監督者は、法務局長より地方
裁判所の所長の方が好ましい。

名称変更？どれが良い？
�@なんちゃって法律家
�A自称法律家
�B法律家もどき

>>405
どうした？
二日酔いか？

>>404
俺の学生時代
司法書士看板○○地方裁判所　所属
と書いていた。

名称変更なんか、しなくていい。

司法書士が世間に認知されるように連合会は金を使え。

だらだらした新人研修は不要。

>>402
司法試験の受験生は巣に帰りな

>甘えてるんじゃねえよ

お前がな
ここの人はお前に甘えさせるほど甘くない

>>408は　　>>393を見ろ

名称変更の必要性を訴える文章。

新人研修は、一生付き合える戦友と出会う場
実務？
まったく役に立たねえYO
資料？
ゴミですYO

べんごしの　ゆめやぶれて　しほおしょしw

名称変更の件なら司法士でほぼ決まりでしょ
わざわざ弁護士の格下みたいに見える準弁護士なんかに変えるわけがない
そもそも準弁護士って副検事で退官した人に与える資格を検討した際に
その資格の名称として検討されてたものだから、絶対にありえない

司法権の意義もよく分かってない人に司法士となw

>>413
司法士―反対ではないが

「準―弁護士」と言えば、国民の９７％は職業を理解してくれても
「シホウシ」と言って誰が職業を理解できるんだ。それに発音しずらく
舌を切るおそれあり。

準弁護士の国民認知度：　９７％
司法士の国民認知度　：　　３％

>>415
準弁護士で、国民に与えるのは、誤解だけだろ。
変更の必要は無いが、しほーしは言いにくいので、変えるなら、
司法務士にしてほしい。

また弁護士が荒らしに来てるのか

士にこだわらずに
「司法人」がいいと思う

この資格は名前変えて職域広げないと生き残れないってことでOK？

登記が無いやつは名称変えて少しでも訴訟の代理権を取らないと
やっていけんだろうなぁ

それなら認定の方限定での弁護士資格との統合話やら
認定＋一定経験年数で資格内移行試験受験資格を付与して
弁護士資格取得に道を開く方向を認めさせるだけでOKと思うが
この話は元々弁護士と大差ない仕事してる認定に弁護士資格与えるだけで
実情として弁護士数が増加するわけでもないから日弁連も反対すまい
むしろ司法試験合格者抑制の口実に使えるから乗ってくるはず

>>421
弁護士会は大反対するに決まってるだろ（ｗ
まあ弁護士会の反対など影響力ないが。
そういう政治ベタな意見に乗じて、制度改革を図りたいものが、
司法書士に相互譲歩を求めてくるのがまずい。
すなわち、法務博士への司法書士資格付与だ。

弁護士が増える以上、司法書士は書類屋としての能力と政治力を集中させないと制度そのものが生き残れないのは自明と思うがね。
裁判事務では、破産再生申立・家事審判申立。
紛争と刑事弁護は弁護士にまかせて、こちらに精力を集中したいね。
紛争をやりたい人は、せっかくロースクールができて、弁護士になるのが容易になったのだから、そちらに行くといい。
それも１つの選択だ。
とりあえず、試験から刑法を外して倒産法を入れよう。

「刑事代理」とか言ってたアフォがいたなｗ

>>422
>弁護士会は大反対するに決まってるだろ（ｗ

おいおい、ちょっと待てよｗ
合格者減の批判逸らしに認定の弁護士化を使うって手はわりと有名じゃん
そもそも認定の弁護士化を画策してるのは司法書士会側でなく弁護士会側のロジックだぞ？

司法試験合格者減→合格者数維持派が「弁護士は不足している」と詭弁で抵抗→認定を弁護士化し弁護士数増で対抗

認定に与えても、既に弁護士と被る領域を＋αでやってる連中に与えてるだけだから
実際には弁護士が増えるわけではなく、現状が維持されるだけでかつ弁護士数が増加する
あんたもこの話は知らないわけじゃないでしょうに

＞法務博士への司法書士資格付与だ

認定に弁護士資格付与の可能性はあっても、こっちについては１００％ない
これをやって欲しいのは法科大学院関係者だろうが、そんな政治力はないだろう

>>423
というわけで認定の話は弁護士会側の事情によるもんだ

地裁代理どころか簡裁代理権も廃止される可能性が高い
役目終えたからね

>>426
一度与えられたものが廃止される可能性はない
それからいちいちageるな

流れ思い切りぶった切ってすまないが、オンライン切替対策どうしてる？

システム最終日の２月１０日と新システムリリース日の１４日は、
例によって？荒れ狂いそうな予感がする。
正直、２月１１日〜１３日またぐ登記は、紙申請でもやりたくない。
受番とった以降の仕組はオンラインともつながってるだろうしね。

とか思ってたら、１０日融資実行予定での担保設定、
オンライン減税前提での費用見積がさっき来てしまった。

「オンライン処理申出様式」やりたくねーよ
何が悲しゅうて２回も申請せにゃいかんのだ…orz

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ―――　　　　　　　　　　　　――― ＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 /´ ,..::::::::::.ヽ ヽ　　 　 　　　　/´ ,..:::::::::::.ヽ ヽ ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　,'　 ,;::::::::::::::::::',　',　　　　　　　,'　 ,;:::::::::::::::::::',　',　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　 {　 {:::::::::::::::::::::}　}　　　　　 　 {　 {::::::::::::::::::::::}　｝　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　'、 ヽ::::::::::::::／ /　　　　　　　 '、 ヽ::::::::::::::／ /　 　 　 ＼　
　　　　　|　　　　　　　　　　　　(;;;;;;;;;;）)￣　／ 　 　 　 |　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　 |　
　　　　　|　　　　　　　　　 　 ／'　　 　 　 /　 　 　 　 ∧　　　　　 ',　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　｛{　　　 　 　 ｛　 　 　 　 /　ヽ　　　　　｝　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ヽ＿＿_／ ＿_ ＼＿＿_ﾉ　　　　　　　　　 　 ｜ .　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　　　人　　　　　　　 ヽ　　 ´　 　 ｀　　'　　　　　　　　　　　　 ／ 　││
　　　　　　 ＼ 　 　 　 　 　 （ し.）　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　││
　　　　　　　　＼　　　　　　　｀¨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　..││
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 　││
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　││



　早く景気よ回復してくれ

>>425
もうロースクールと２０００人増産体制は完成したので増員は止まらない。
増員が止まらないのに、司法書士が弁護化することに弁護士会は大反対す
るに決まっているだろ。
そもそも、弁護士会は、司法書士の法律業務に徹底的な批判的監視を行い
ながら、「日本には司法書士などの隣接法律職がいるので、諸外国と単純
に比較しての増員論は失当である」などと、都合のよいときだけ司法書士
の存在を利用する二枚舌なのであって、彼らの自己保存の戦略のために、
場当たり的に発言しているものをリテラルに受け取るなんてのは、どうか
してるよ。

強欲なことは考えずに、書類作成のための裁判所の運用改善と法整備を淡
々と希望していくという、常識に帰れ。

∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　　＜天上天下唯我独尊
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

>>430
正論。
誰も反論できないほどの。

無理筋の弁護士化より
今まで以上に専門領域の深化に専念すべきだ。

>>430、432
428には答えずに425のレスにだけ反応するって事は
やっぱあなた司法書士じゃなくて司法試験の受験生らしいね
まあ認定の話を知らないのも当然ってわけか

　　　,....::'::::::::::::::::::::::｀:::::...、
　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 , '::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼__
　　　　　　　_/::::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::ヽ:ヽ
　　　　　／:/::::::/:::::::/:::::::':::::::::::::::::::::::ヽ:::::::i:::::::::::::!::::ヽ
　　　　 ':::::;'::::::/:::::::/::::从|:::::::::::::::|::::::::::i:::::::|:::::::::::::}::::::::'.
　　　 /::::::i:::::::':::::::::!::::/ !::!:::::::::::::::!::::|:::::!::::::|::::::ヽ:::|:::::::::|
.　　 / :::::::|::::::|:::::::::|::/'´!::|:::::::::::::::|::::ﾊ:::|｀l::j:::::::::}:::|::::::::::i
　　/ :::::: 人::::|:::::::::|/　人|＼::::::::::!/　ﾚ'　|:ﾊ::::::::|:人::::::::|
　 ,:::::::::::::ハ::::|:::::::::|ｨ圻ミxヽヽ:::::/　 xrjテjx|:::::::j::ハ::::::::i
　 |::::::::::;'　 i::::|:::::::::! 弋:r':ﾘ 　 ∨　　{::r'::ｿ´|:::::/::|　|:::::::::!
　 |:::::::::;　　|::人ﾊ从　 ｀~´　　　　　　｀~´　从ﾉ!:::!　|:ﾊ:::::'.
　 |:::::::::|　　ﾊ::::::::::::i!　 ´´´　 丶　　 ´´´　/::::::|::j 　!| |::::::!
　 |:::::::::| 　　 !::!::::::::|ﾞ、　　　　　　　　　　ィ:::::::::!/　 ｿ l::::::j
　 |::::::::;'　　　|::|:::::::j.　＞.,、　 ｀´　　._ィ´ |:::::::::|i　　　 |::::::|
　 |:::::::!　　＿|::|:::::::i__ノ´!　! ＞-＜　! |＼|:::::::::||＿ 　 |::::::|
　 |::::::| /´: :.人!:::::::|: : : :| 人 　　　 人j:.: :|::::::::人:.:.｀ヽ|::::::|
　 |::::::|.':.: : : : : ＼从: : : :!　　＼／ 　 |: :.从／: : : : : : ';::::::!
　 |::::::|{:.: : : : : : : : :|: : : :ﾍ.　／~＼　.ﾉ: : : |: : : : : : : : : i:::::|
　 |::::::||: : : :l: : : : : :|: : : : :∨∧||∧∨: : : :.!: : : : l: : : :.:.|:::::!


冬やるから登記（冬季）なの？

>>363
>>392
伍長から大佐に、特別研修も受けずに特進できるとは話が上手過ぎる

いつかは日本も司法書士→弁護士で一本化してくれるのかな
果報は寝て待てという事か？

>>430
そもそも司法書士を無条件に弁護士化するまでは必要ない。
実務3年以上の認定司法書士に新司の受験資格を付与すればいいだけのこと。
さらに行政書士との兼業者なら刑事系以外の択一も全部免除していいと思う。

代わりにロー卒の法務博士には書士試験の一部免除。
午後の登記法択一と記述のみ受験科目にすればいい。

仕事の内容は近づきつつあるのに司法書士試験と司法試験が
完全に分離している現行制度はもう時代遅れだ。

べんごしの　ゆめやぶれて　しほおしょしww

だきょう　だきょうで　しほおしょしww

認定が実質的に弁護士と同じ仕事をしているというのが、
そもそもひどい妄想だよね。
ここで、弁護士との一元化をとなえているのは司法書士
内部のユダではなくて、旧司浪人か三振法務博士なんだ
ろうけど、司法書士からウルトラＣで弁護士になろうと
せずに、正道を歩めとアドバイスしたい。
司法書士は、君たちが思っているような仕事ではないか
らね。

>>439
その屁理屈は劇的に難化した直近5年以内の司法書士試験に
合格したものだけが言えるセリフ。

20年前の司法書士試験・司法試験受験生の素養の関係と
現況での関係は全然違うのだよ。正しい目で時節を読みなさい。

いつまでも叶わぬ夢を見ると言うのも、自虐の司法書士らしいですね。

>>441
あなたは何の目的のためにこのスレに投稿しているのですか？
思考が分裂しているようにしか見えないのですが

∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　
／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　　＜天上天下唯我独尊
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

≫442ほかにやることがないからに決まっとるがな

　 , - 一 -　､_
　　　　 /　　　　　　.:::ヽ､
　　　　/, -ｰ- -､　.:::://:ヽ
　　　　i..::/＼::::::::ヽ､::|i::::::|
　　　／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|
　　 / /　.:::/　　　.:::::|:::::::| 桜庭ななみちゃん、大好きです！
　　i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|
　 .i i;::::ヽ､ ,i　　 .:::::::|::::::::|
　 i　｀''''''''´　　 .::::::::|::::::::|
　i-=三＝- ､　.:::::::::ゝ､ノ
. i　　　　　　　.:::::::::::i:::|
..i　　　　　　 .:::::::::::::i:::|
.i　　　　　　.::::::::::::::/:::|
.ゝ､＿＿__.;;;;;;;;;;;;;;/::.:::!
　/:::... ....::::::::::::::::::::::::::::ヽ

>>444
それならしょうがないな

俺は資格制度の問題は興味なし。
資格や名称がどうなろうが、結局は自分次第。
過払いばっかりやってるだけで法律家を名乗っちゃうバカにはつける薬なし。

>>447
本当に興味ないのですか？
弁護士との統合が実現したときにちゃっかり申請するのとかは無しですからね。

私もそれほど現時点では興味ないですがプラス材料には興味ありますよ。

司法書士の準弁護士化
その根本は、弁護士増員を抑え
弁護士・司法書士とも共栄共存の道を進む方策だ。

大幅増員、年収２００万円以下の弁護士が日本中漂っておる、
職務の大半であつた債務整理を失った、今　何で食っていけ
と言うのか？
弁護士増員を抑えるには、どうしても司法書士の準弁護士化が必要。

司法書士は高卒だからという理由で選択する人もいるが
司法書士になれば一部のローに飛び級で入学できるようになるので
今後、隠れ新司受験生は増えるとみてる。

予備試験は未知数だが、新司は今の司法書士の短期合格者なら射程範囲。
司法書士・行政書士のダブルライセンスのやつが新司の過去問をみれば
やれそうだと感じるよ。もちろん無勉ではとうてい無理だけどね。

このスレもう存続無理だと思う
荒らしをスルーすらできないし

>>451
そうすると君もスルーされることになるじゃないか・・・
2chはプロレスと同じでスルーに美学を感じないんだ。

>>451
お前、消えふせろ。

司法書士制度改革にとり
弁護士・司法書士資格統合ほど大事なものはない。

若手司法書士、最大の願いが、弁護士司法書士資格統合ぽ。
若手司法書士の唯一の願いぽ。

今日はスレ荒れてるなｗ
行書がきてるのかな

認定司法書士は全員弁護士会に入会金を払うことを条件に
弁護士にしてもいい頃だと思うよ。
皆さんどう思う？

>>455
良いと思う

気に食わない意見を行書、補助者・受験生とするのはどうか。
かれらにとって、害こそあれ益にならない。

弁護士司法書士資格統合
司法書士の新名称を準弁護士としよう

の意見、書込みは司法書士か司法書士資格者以外考えられない。

統合するにしても筋として司法修習は経由するべきだと思うがいかに。

ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>455
司法書士を準会員とし弁護士会へ入会させてどうか。
賛成ぽ、準会員だから、入会金と毎月の会費は半額が妥当ぽ。

弁護士会の準会員になった者は、当然、自動的に日誌連、各地の司法書士会
から脱会となろう。

そんなに弁護士になりたいのか？

>>461
資格の逆転現象を正しているだけ。
今はロー弁より優秀だから。

>>462
まさにそこなんだよ。
将来この２つを並存させておく試験ではないと思う。
書士の受験中にこのギャップに気付いたけどもう戻れなかった。

難易度の情報が定着すれば書士の受験生はかなり減るかもしれない。

　 　 　 　 　 　 　 　＼　　__　　／
　 　 　 　 　 　 　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　 　 　 　 　 　 　 |ミ|
　 　 　 　 　 　 　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　　
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i ! 　　
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|


名称変更して、『マダムキラー』あるいは『セックスハンタージャスティス』
と強そうなんでどげんですか？

司法書士よりも食えなくて、簡単な試験で大量増殖中の、
先行き暗いあの弁護士資格と統合するんですか
胸が熱くなるな

／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:.:.､ 　|
　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼|
　　　　　　':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ
　 　 　 　 i.:.:.:.:.:.:.:.:./ |.: ,ｨ.:.:.:.:j.:.:.:.､.:.:.:小
　 　 　 　 |.:.:.:.:i.:.:f:厂|:/ |.:.: /∨ヽ:}.:.:.:l| }　　　　　濡 　　ま
　 　 　 　 |.:.:.:.:|.:.: r┬┬|.:./ ┬┬ :.:.:.j|　　　　 　 れ　　 ○
　 　 　 　 l.:.〃|.:.::{　し'　!/ 　 し'　|.:.: ﾘ　 　 　 　 に. 　　こ
　 　 　 　 |:八 |.:.:.|　　　　 　 　 　 !.:.:,′　　　　　 く　 　 が
.　　　　　イ.:.:.:i|.:.:.|　　　　　　　　ｲ.:./|　　 　 　 　 い
　 　 　 　 |i:.:.:.l|.:.:.i≧ト .,_⌒. ＜ｉ.:ｌ:/ .|
　　 　 　 八.:. l|.:.:.|ｯく＞ｧtぃ.:il.:.|.:l{ 　|
.　 　 　 /.:.:.:.:.:＞:.|　 《_/八_》`ｯ|.:l| 　|
　　 　 ,:.:.:.:.:.〃ヽ}:|ーｧ∨　V＜ |.:l| 　|
.　　　 i.:.:.:.:.:{{　　|:| く 　寸　i　 〉/）／ﾉ
.　　　 |.:.:.:.:.ハ 　|:| 　＼　Vﾘ /ﾉ　 　 }ニニニニニニニニニニニニニニ
.　　　 |.:.:.:/.:.∧ 从 i　　ヽ j／ ヽ　　ﾉ.＿＿＿＿＿＿＿_┌──┐＿_
.　　　 |.:.:.{.:.:.i.:∧　　ゝ _／ 　 　 ｡Y＿＿＿辷zzzzzzぃ＿_|l 　 　 ｌ|＿＿
.　　　 |.:.:.|.:.:.|.:.:∧　　/ 　　　 ｡／ｉ|────────‐└──┘─‐
.　　　 |.:.:.|.:.:.l.:.:.:.:.ヽ 　 　 　 イ }　ｌ|

>>455
水ぶくれしてレベルが落ちる
品位も落ちる

すでに品位もレベルも地に落ちてるだろ弁護士はw

>>465
それが煽りでなく事実だというのがなんともｗ
だからレスの内容だけでは釣りか本気か判別不能

弁護士に憧れる司法試験崩れどもが大暴れ

諸子合格してローにいるが、どう考えても司法試験のほうが難しい
深さが違うんだよ深さが

ここ数年で司法崩れの司法書士増えたからなぁ。

司法崩れの司法書士を知っているが、
司法試験を受けていたことと択一合格経験だけが支え
思考力ゼロ
口の利き方も知らない
見てくれも気持ち悪いこと、この上無い
当然、仕事も無い
プライドだけは高いから、忙しいふりをするのが忙しい

>>472
増えてるの？
司法試験から転向して合格した人って、都市伝説なみにみかけない。

>>474
地方の5万未満の都市だが、中央法学部出身で平成13年まで6年くらい司法試験やって転向し
転向してからさらに8年で平成21年にようやく司法書士に合格した奴が支部にいるｗ
支部にいるが、そいつ、もう41歳なのに勤務のペーペーだぞｗ
びっくりだわ、よく月給25万で41歳でやるよな、無資格の番頭よりも使えないと本職の飲み会でよく評判になっている

てか、たぶんここまで特定したら、分かる人には分かっちゃうかもねｗ
まープライドだけは一流だわ、補正だらけなのにｗ

22年度合格者ですが、まわりにかなりいますよ
皆さんロースクール契機に転向したみたいでした

余程のアフォーでない限り、司法崩れであることを隠すだろ
臆せず表明するやつは、（以下略）

司法崩れって悲惨
志とか関心が向かう先が、オツムの出来と一致していない可哀相な人ばかり

ミス・慶応→キー局女子アナに憧れてるブサイクと一緒
「アナウンスアカデミーに行ってますた」みたいなｗ

>>471
下らん
書士と紳士の違いは論文対策以外にないじゃん
あんなの知識詰め込めば誰だって回答できるものでしかないし
深さも糸瓜もない

そうは言うけど論文書くのって結構大変だぜ

>>471
別に続ける気がないんではっきり言っておく
今の司法試験は、毎日15時間、根気よく勉強できる才能さえあれば
平凡な人間でも十分合格可能な、大した事のない単なる資格試験です
司法書士と比べたら論文試験がある分だけ勉強時間が増えるので
難易度は上がるが、合格者の個々人の能力については
上位層を除けば、その他の層は司法書士試験の合格者と大差ない
ロー学費+予備校費+生活費という金銭的足切がある事をお忘れなく

>>482
ポイント覚えりゃ良いだけなのに何言ってんだよ
論文試験とか言うとさも御大層なもののように聞こえるが
実際にやる事と言えばポイントの詰め込みだぞ
合格者の質自体は司法試験の上位を除けば
どっちもどっこいどっこいで変わりゃしないんだし

その昔な、論証ブロックというものがあってだな。
あれさえ覚えれば誰でもそこそこ書けたｗ

相変わらず部外者ばかりのスレ･･･

べんごしの　ゆめやぶれて　しほおしょしww

しほうしけん　うからないから　しほおしょしww

【重要】 法務省オンライン申請システムの「プログラムの入替え作業」実施のお願い （平成23年1月24日)
だってさ

また七面倒くさいことしやがって…

申請システムがだぶる（定款認証や供託あるから現行のもｱﾝｲﾝｽｺできん）
ってだけでもアレなのに、タヒにたくなってきたorz

>>489
七面鳥のくせにお上に逆らう気ですか？

企業財務だけができる会計士→企業財務会計士
これは弁護士・司法書士への布石。

簡裁民事だけできる弁護士→簡裁民事弁護士
司法書士は廃止　但し今司法書士の奴は死ぬまでできる。
ロー卒は簡裁民事弁護士に。
企業に就職が基本で、法務とか登記もやる。
弁護士は１０００人に絞って今までのギルド体制を維持。

最近流行りもののように…
麺屋○○
○○東京
法律事務所○○
司法書士事務所○○
って増えてきてるよね？

代書屋○○

でいいな。

>>491
司法書士業務の高度専門性により廃止は考えられないというのが
ちゃんとお役者側から見解として出てるよ
単なるロー卒の三振法務博士に登記業務なんかできるかいな
んな事したら経済活動に支障を来してトラブル続発だろ
ロー卒の三振者を救済する為にそんな馬鹿な真似をするわけがない

それとも間接的に司法書士を馬鹿にして喧嘩売ってるのか？

アホの書き込みにアホが反応
以下ループ

>>494

>それとも間接的に司法書士を馬鹿にして喧嘩売ってるのか？

ｶｯｺｲｲwww

つか、いまどき不動産関係で単価安くて業者経由の代書。

食えてるというより存在自体が奇跡的な仕事だろ。
斜陽キーワード満載じゃんｗ

今のご時世
どの士業にもあてはまるな
低脳なあおりで欠伸がでる

ちなみに弁護士は本来不況とか
あまり左右されないはずだが
皆が知ってるとおりの状況だし

>企業財務だけができる会計士→企業財務会計士
>これは弁護士・司法書士への布石。

>簡裁民事だけできる弁護士→簡裁民事弁護士
>司法書士は廃止　但し今司法書士の奴は死ぬまでできる。
>ロー卒は簡裁民事弁護士に。
>企業に就職が基本で、法務とか登記もやる。
>弁護士は１０００人に絞って今までのギルド体制を維持。

正論、ただ、簡裁民亊・刑事と地裁訴額５００万円限度だけができる弁護士→准弁護士
司法書士は廃止　但し今の司法書士は認定試験の上、半数に准弁護士の資格付与
准弁護士試験・落第の司法書士は死ぬまでできる。
ロー卒は准弁護士の受験資格持つ。
弁護士は１０００人に絞って今までのギルド体制を維持。

フランスではその準弁護士が
今年一杯で廃止されるっつーのに
どんだけ無知＆時代遅れの発想さらしてんだ？

>>501
コーラ！ニュースを偽造し、するな、正しいのは、フランスの司法書士制度の廃止だ。

●フランスの司法書士制度、２０１１年１２月３１日をもって廃止決定！　　●
フランス国会（上院）は、１２月２１日フランス司法書士(avoue)制度廃止の最終決議をした。第一次統合（１９７０年）、第二次統合後、４００人の司法書士が活動していたが、廃止後は弁護士（avocat）に資格統合され、今までの司法書士には無条件で弁護士資格が与えられる。

以上、フランスの新聞より。

フランスの法律家
フランスの弁護士 （ avocats）
フランスの司法書士（avoue）
フランスの公証人（notaire）

フランスの司法書士ってのが
おまえのいう准弁護士なんだよ
日本の司法書士とは権限がことなる

ちゃんと調べてから発言しろ

現在、フランス司法書士の主な仕事は、高等裁判所の訴訟事務
地域が変われば、職業雰囲気変わるも
フランス語avoueを翻訳したものが日本の司法書士。

だから、司法書士の語源はフランス語のavoueとなろう。
一方、行政書士の語源は江戸時代の代書人が語源となる。

イギリスの検察官と日本の検察官、実は名前は同じでも仕事内容は別物。
フランスの司法書士制度を日本に導入しても、１４０年も経つと
遠く離れた職業同志に違いが出てくるのは当然ぽ。

日本の司法書士が韓国の司法書士と交流するように
フランスの司法書士とも国際交流しなくちゃダメだ。

フランス語しゃべれないし
やつらはというと英語しゃべれないから
交流は無理

べんごしの　ゆめやぶれて　しほおしょしww

金出してくれるなら
交流してやってもいいぞ

つか、いまどき不動産関係で単価安くて業者経由の代書。

食えてるというより存在自体が奇跡的な仕事だろ。
斜陽キーワード満載じゃんｗ

ついでに名前も変えないと食えませんってかｗｗｗ

司法書士諸君は　外国人に司法書士をどう説明していいか分からない
と嘆くが
少なくともフランス人から「あなたの職業は何ですか」と質問されたら
「私の仕事はアブェ（avoué）です」の一言で十分なんだよ。

あぶぇし

私は阿部ちゃんです

弁護士・司法書士＝外国からの輸入もの、外国産の国家資格
社会保険労務士・行政書士＝日本独自の制度・純国産の国家資格

法律自体が輸入ものだからな〜

純弁護士

準弁護士がいやなら、初級弁護士・下級弁護士でも結構。

資格は国によって様々に変化するってことだな
重要なのは国民がその資格を必要としてるかってことだ

>>517
>重要なのは国民がその資格を必要としてるかってことだ

これに関しては、日本だと司法書士は重要度や必要性がすごく高いよね

日本の場合、実は弁護士の必要性というのが非常に低くて
弁護士を利用する国民が少ないし、またその為に国民が弁護士と知り合う機会が少ない
職業としては知っているが、見た事も会った事もない、という職業の代表選手
基本的に日本人はトラブルを法的に処理しようと考える性質を持たないから
弁護士が利用される事と言うのは、今後も増える事はないだろうね
移民が少なく、ほぼ単一民族国家であるという事も大きい

そんなことよりヤミ金のはなししようぜ

↓わろたｗ


420 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 14:40:08 ID:WgWggAwC
ＳＦ外、なんちゃらキャピタル関連会社のホームページに、
ある弁護士を懲戒請求したってお知らせが出ている。
んで、その弁護士がＳＦに充てたＦＡＸも掲載されていて、それがなかなか強烈。

421 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 14:45:01 ID:ZZZ8rQIc
http://sf-corp.jp/news/20101209.pdf

これは……よほど腹が立っていたんだね

>>521
俺の知ってる弁護士さんは、みなさん上品な人ばっかりなのに、
非常に驚きだわｗ

>>522
そりゃたまたま運が良かっただけじゃない？
法曹倫理がなんだってノリの悪質な奴って普通にいるよ

アディーレの石丸先生もヤミ金相手にはてめぇこのやろうって感じだったし，
相手によってうまく切り換えできる弁護士多いんだろな。
漏れなんて度胸ないから馬鹿みたいな和解提案にも苦笑いですませちゃうけど。

>>524
>相手によってうまく切り換えできる弁護士多いんだろな

好意的な解釈しすぎ
弁護士なんて三百代言と蔑まれてた頃から中身は全く変わってない
品性下劣な輩の方が数の上では明らかに多い

ちょっと直接的すぎたね。
みなさん御社をクソだって言ってますよー、
ぼくはそうは思いませんけど、
くらいにしておかないと。

弁護士を批判すればするほどコンプ丸出し。

べんごしに
なれずやむなく
しほうしょし

>>527-528
弁護士ってコンプレックス感じなきゃいけない対象なのか？
司法書士で成功すれば弁護士以上に稼げるこのご時世で

もはや煽りが滑稽だよ。
弁護士資格は司法書士よりも比較的簡単に取れるうえに
収入は司法書士以上に厳しい。あと数年で司法書士数の倍になり
俗な言い方をすれば目下の資格になる。
こんな状況で統合だの刑事弁護だの冗談きついですわ。

人一万ｸｿ田舎の代書の印象だが、民事は一万で弁一人いれば充分な感じだな。二人は供給過多。

べんごしの　ゆめやぶれて　しほおしょしww

べんごしに　なりたいなりたい　しほおしょしww

まけおしみ　くちだけたっしゃな　しほおしょしww

>>530
バカ？w
マークシート中卒試験の書士試験だぞ？w
身のほど考えろやwww

げたをはかせてマークシート高卒試験といいなさいw

ここまで書士コンプの自演w
朝からご苦労様です

うるさいうるさいうるさい！

あほおしょしww

おまえに言ったのではない

ちなみに、ひらがなで煽ってる奴は行書です
こいつ他のスレで必死になって
ひらがなで行書試験を擁護してましたw

そんなことより昨日のサッカーのはなししようぜ

なんだ行政書士か・・・

しゅ〜りょ〜

宗判決という有名な判決があります。
司法書士の事例ですが行政書士と読み替えても同じです。以下に引用します。

「司法書士は書類作成業務にその職務があるのであるが、他人の委嘱があった場合に、
唯単にその口述に従って機械的に書類作成にあたるのではなく、その嘱託人の目的が奈辺にあるのか、
書類作成を依頼することが如何なる目的を達するためであるかを嘱託人から聴取したところに従い、
その真意を把握し究極の趣旨に合致するように法律判断を加えて、当該の法律事件を法律的に整理し
完備した書類を作成するところにその業務の意義があるのであり、そこに法的知識の滋養と品位を上させ、
適正迅速な業務の執行ができるように努力すべく、」
「宗判決・松山地裁西条支部判決」（昭和５２．１．１８．判例タイムズ３５１号２１０p）引用

ttp://www.coolingoff.jp/chuutokaiyaku.htm

フランスの司法書士制度、２０１１年１２月３１日をもって廃止決定！　　●
フランス国会（上院）は、１２月２１日フランス司法書士(avoue)制度廃止の最終決議をした。
第一次統合（１９７０年）、第二次統合後、４００人の司法書士が活動していたが、廃止後は
弁護士（avocat）に資格統合され、今までの司法書士には無条件で弁護士資格が与えられる。

以上、フランスの新聞より。

掲示板は、弁護士と司法書士の議論の場、行書関係は書くな。

何でも読み替え悪い癖

>>543
フランスで弁護士・司法書士資格統合できたんから
日本でも可能だよ。あとは、熱意と運動次第。

　

>>544
行書は巣に帰れ

↓すごいなあ。

司法書士の経験からマンション売却専門の会社を設立

金融機関に14年勤務後リストラされ、2年の受験期間を経て司法書士試験に合格。
実務経験ゼロで司法書士法人ARCを設立後、独学でインターネットマーケティングを学び2年で売上10億円達成。
2010年6月、司法書士法人ARCを解散し、現在任意売却専門の不動産会社株式会社ARCと、
不動産業30,000社のネットワークを持つ任意売却アドバイザー協会のARCグループ代表です。

http://pro.mbp-hiroshima.com/e-arc/

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ―――　　　　　　　　　　　　――― ＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 /´ ,..::::::::::.ヽ ヽ　　 　 　　　　/´ ,..:::::::::::.ヽ ヽ ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　,'　 ,;::::::::::::::::::',　',　　　　　　　,'　 ,;:::::::::::::::::::',　',　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　 {　 {:::::::::::::::::::::}　}　　　　　 　 {　 {::::::::::::::::::::::}　｝　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　'、 ヽ::::::::::::::／ /　　　　　　　 '、 ヽ::::::::::::::／ /　 　 　 ＼　
　　　　　|　　　　　　　　　　　　(;;;;;;;;;;）)￣　／ 　 　 　 |　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　 |　
　　　　　|　　　　　　　　　 　 ／'　　 　 　 /　 　 　 　 ∧　　　　　 ',　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　｛{　　　 　 　 ｛　 　 　 　 /　ヽ　　　　　｝　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ヽ＿＿_／ ＿_ ＼＿＿_ﾉ　　　　　　　　　 　 ｜ .　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　　　人　　　　　　　 ヽ　　 ´　 　 ｀　　'　　　　　　　　　　　　 ／ 　││
　　　　　　 ＼ 　 　 　 　 　 （ し.）　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　││
　　　　　　　　＼　　　　　　　｀¨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　..││
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 　││
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　││



　よくやった！サッカー日本代表

ロースクール行きたい。
でもお金ないし，新司法の問題解けない。

>>549
司法書士試験受かってからここに来てね
行書さん(^^)

弁護士コンプみっともないｗ

>>549
そりゃ行書ごときじゃ
新司にたちうちできないだろw

おまえら想像でもの言うなよ
俺も行書持ちだけど普通に新司の問題くらい解けるよ？
合格者なら行政法でも民法でもいいからやってみ？

>>551
司法書士コンプと
弁護士コンプ併発してるんだろうね
この行書
このスレにいるだけで惨めにならんのかね

>>553
書士の資格もってるから
新司の問題がとけるだけだろ

行書持ちなだけじゃ歯がたたないだろjk

>>555
書士って司法書士か？持ってないよ
なにがｊｋだよ
想像でもの言うなっての
じゃあ逆に訊くわ
どうして歯が立たないと思うわけ？
問題見たことすらないだろ？

>>556
行書しか持ってないのになんでこのスレにいるの？

何を今更
受験生みたいなのが沢山書き込んでんじゃんｗ
俺だけ排除しようってのか

>>558
とりあえず行書は
これっぽっちもこのスレに関係してないので出てってくれ

他の士業スレに当たり前のように入り浸るのが行書

こいつらにルール教えても無駄だよ
隣接士業違反ばかりやってるの見ればわかるだろ

いやずっとROMってきたんだけど
司法書士受験生
司法試験受験生、ロー生
事務機器の話が嫌いな税理士
債務整理弁護士
はおｋで
行政書士合格者はあかんの？ｗ

駄目
理由は行政書士だから

流石にひらがな行書のレベルの低い
煽りには辟易してたからね

このスレに行書はいらない

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ―――　　　　　　　　　　　　――― ＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 /´ ,..::::::::::.ヽ ヽ　　 　 　　　　/´ ,..:::::::::::.ヽ ヽ ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　,'　 ,;::::::::::::::::::',　',　　　　　　　,'　 ,;:::::::::::::::::::',　',　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　 {　 {:::::::::::::::::::::}　}　　　　　 　 {　 {::::::::::::::::::::::}　｝　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　'、 ヽ::::::::::::::／ /　　　　　　　 '、 ヽ::::::::::::::／ /　 　 　 ＼　
　　　　　|　　　　　　　　　　　　(;;;;;;;;;;）)￣　／ 　 　 　 |　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　 |　
　　　　　|　　　　　　　　　 　 ／'　　 　 　 /　 　 　 　 ∧　　　　　 ',　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　｛{　　　 　 　 ｛　 　 　 　 /　ヽ　　　　　｝　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ヽ＿＿_／ ＿_ ＼＿＿_ﾉ　　　　　　　　　 　 ｜ .　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　　　人　　　　　　　 ヽ　　 ´　 　 ｀　　'　　　　　　　　　　　　 ／ 　││
　　　　　　 ＼ 　 　 　 　 　 （ し.）　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　││
　　　　　　　　＼　　　　　　　｀¨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　..││
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 　││
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　││



　行書もちの補助者だろ・・・ｊｋ

若い現役行書でコソーリ司法書士受験してるやつは多いよ
そういうやつは体は行書でも心は司法書士なのさ

>>521
亀でスマソ
「誤ってＦＡＸ到達した場合（ｒｙ　」ってあるけど
こんな内容が誤着信したら大変なことにｗ

調査士で司法書士をコッソリ受験してる奴もいるよ

司法書士のような弁護士コンプ資格なんてだれも受けないよｗ

また行書か

ひらがな行書だね
弁護士しか引き合いに出せないからすぐわかる

なんでここまで粘着するのか理解に苦しむ

べんごしに　なれないからって　おちこむなww

行政書士ってこんなのばかりなの？
あまり接点ないからなぁ
なんか同じ士業として幻滅するわ

>>571
頭の悪そうな書込みに反応してもらって嬉しいかい？
無資格ちゃん

司法書士に弁護士コンプが多いのは事実だけどな。

以上
司法書士の内心をテレパスできる妄想行書さんでしたぁ〜

>>547
確かにすごい

本音を言えば誰だって司法書士じゃなくて、弁護士になりたいから。
もめるだけだから、そんな当たり前のことをいまさら言わなくていいよ。

そもそも国内での定義では、司法書士は法曹でもなんでもない

金融辞めて書士or不動産屋は、知ってるだけで結構いる
要はやる気と手腕

>>577
自分は当事者のもめごとに四六時中関わるのは精神的にきついから
司法書士でいいと思ったよ

司法書士じゃない人が弁護士の方がいいと言うのは勝手だけど
ここは司法書士のスレなんだから自分の資格スレでそういうのはやってね

>本音を言えば誰だって司法書士じゃなくて、弁護士になりたいから

裁判(特に刑事)やりたくないから
法科大学院に合格してたけど進学するのをやめて
司法書士に切り替えたって人のブログを見た事あるけど？
周囲からは猛反対されたって書いてたな

弁護士と司法書士の関係よりも、行政書士と司法書士の関係の方が近いね。
二つとも街の法律家（笑）だし。

>>580-581
よく言われるのは
司法書士に会うときは人生の上り調子の時（不動産を買う時や会社設立の時）
弁護士に会うときは人生下り調子の時（訴えたり訴えられたりお縄になったり）
だね

弁護士コンプと行政書士蔑視の塊のようなスレだなｗ

コンプはない
蔑視はあるw

日本だと

弁護士＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞その他もろもろ

の構図だからな。
アメリカだと行政書士などもひっくるめてLawyerなわけで。

日本のようにガッチリ格付けする形式がいいのか、
アメリカのように全てまとめて法律家とする形式がいいのか、どうなんだろうね。

>>586
アメリカの制度は非効率的
人造国家で何もないからあんな大雑把な事になってるだけで
そんな後進地域の真似をする事は間違ってる

※アメリカは法律職整備に置いては歴然たる後進国

司法試験が難しいのはわかるが、
それに受かれば税理士、弁理士資格も付いてくるっていうのはやりすぎなんじゃねーのかなー
全然分野ちがうやん、と思います、はい。

法律職整備の後進国うんぬんっていうより、
単に英米法系か大陸法系の違いだろ

＞フランスの司法書士制度、２０１１年１２月３１日をもって廃止決定
＞廃止後は 弁護士に資格統合され、今までの司法書士には無条件で
＞弁護士資格が与えられる。

フランスの司法書士が弁護士と統合できたのだから
当然、日本も両者の資格統合に向かおう。

おフランスで司法書士やれ

行書蔑視などといってんのは司法書士受験生だけでしょう。
私もそうですが、本職なら行政書士も持ってる人多いと思いますよ。
あればあったで何かと便利ですからね。
自分が必要だから取得した資格を蔑視する理由も意味もないわけですし。

>>589
イギリスはあんな杜撰じゃないぞよｗ
単に英米系か大陸系化ではアメリカの事情は説明がつかない
人造国家で法律職が未整備の後進国だと考えるのが合理的
アメリカって国はああ見えて意外と後進的な所がある

訴訟代理人だから全ての法律に精通してるって方が便利なんよ建前として

法曹三者の理念からも
弁護士だけ扱える法律に制限あると困るの

ここのところを勘違いしてる弁護士もたまにいるけど
そういうお人とはあまりお近づきにはなりたくないね

>>594
訴訟代理人（法廷弁護士）と法律実務に携わる専門家の分離だな
前者は訴訟代理権が主、後者は法律実務が主

弁護士・・・法廷弁論活動が本業（昭和７年まで、弁護士の独占業務は法廷弁論だけ）
法律文書の作成は弁護士の本来業務ではない。

司法書士・・訴訟手続が本業（昭和４３年まで、司法書士の独占業務は訴訟事務だけ）
登記手続は司法書士の本来業務ではない。

べんごしに　なれないやつは　しほおしょしww

>>596
過去はどうでもいい

本来は国民にとって特のある資格形態であるべきだがそれも建前にすぎない
パワーバランスとしては
法曹三者として組み込まれている弁護士はそれだけで相当有利
ただし自らが犯した司法改革の大失態により
弁護士は窮地を招いた
そしてその過ちを撤回するほど司法改革をしたお馬鹿さんたちはプライドが安くない

資格の権限の有無だって権威だって実は法律で簡単に変えられるものなんだよ
フランスだって司法書士がそのまま弁護士になるんだろ？
そういうことだ

法律で飯は食いたいが、揉め事に関わるのは沢山って人の場合
今の司法書士の業務内容って限りなく天国なんだけどな

マジな話、離婚問題なんてやりたいか？
ドロドロ、血みどろ、修羅場に立ち会って鬱病や最悪人間不信になる上
相手方から恨まれて刺殺されるリスクすらあるんだぞ
しかも依頼人が鬼畜でそいつの言うがままに仕事して恨まれたなら
相手方から恨まれたのは、逆恨みとは言えない部分もあるわけで
民事の紛争に関わるって、結局、こういう事だぜ
刑事でキチガイの弁護して心身病むとの大差ない

刑事事件って下手したら一生ものだからね

ある弁護士さんが一生懸命刑事事件で無罪を勝ち取って祝賀会あげたら
その被告が「実は俺がやったんだ」って笑って告白したんだとさ

その弁護士さん人間不信になったんだと

>>600
ひでえ話だな
やっぱ刑事はやるべきもんじゃないわ

人間不信？
依頼者と信頼関係を構築できると思ってるのがアフォ

今まで何回か、相談の途中で「・・・で、その間刑務所に入ってまして」
っていうのあったけど、

きまって、はっきり何やって入ってたか言わないんで、それがやだ

薬や人身事故とかなら、比較的こっちも「そーですか」って感じで
聞いてられそうなんで、はっきり言ってほしいんだけど、あえて何や
って入ってたか言わないから多分そんなんじゃねーんだろうな。
もっと聞いたもんがひく罪状なんだろうな・・・

>>599
そ、守備的選手は平和産業で十分
ここで馬鹿みたいに弁護士連呼してるのは両者のスタイルを理解してないアフォですわな
クレサラで味しめたのか、妙に戦闘的なのもいるけどありゃ勘弁だな

司法書士の現代語訳は、訴訟書類作成人なんだから
所詮、弁護士も司法書士も訴訟家。

トラブルと訴訟に最大の興味を示さん奴は司法書士じゃない。

すごい論理だ
まるで論理じゃないみたいだ

やりたい奴だけやりゃあいいんだよ。
人の争い事なんかに巻き込まれるのはまっぴらゴメン。

自分の意見を人に押しつけるなよ、ボケ

おれは、地元にＵターンしたかったことと、事務的な仕事がしたかっ
たから、この仕事を選んだんだ。
税理士も考えたが、税理士事務所に勤務しないと取得が難しいし、顧
問先を確保しないと独立は難しいとわかり、司法書士にした。
民事訴訟は紛争といっても書類が中心の事務的な仕事だから嫌いでは
ないが…、刑事弁護などは興味が無い。
おれの田舎では、犯罪は、覚せい剤と窃盗と強姦が９割。
彼らの弁護したり、彼らの家族に情状証人なるよう頼んだり、被害者
と示談交渉するなど、考えるだけで気がめいる。

弁護士になっても、登記のような定型業務がコンスタントに入ってく
るわけじゃないし、あまり魅力的な仕事とは思えない。

ただ、破産と個人再生は、もっと司法書士にまかせてほしい。

一にも二にも依頼人のためにガチンコでやるのが弁護士
一歩引いたところにいる司法書士とは違う
経済活動を円滑にしようと、まず調整を考えるのが司法書士

どうしよ、所・移転登記請求訴訟やらねばならんかもな依頼がorz

海外どの国でも、訴訟の仕事人が、文科系では最高の社会的地位を持つ
他人から、「あなたの仕事は何ですか」と問われたら
司法書士であれば「私は訴訟の仕事をします」と答えること。

古今東西を問わず、西洋であろうと東洋であろうと
文系の職業では「訴訟を扱う」職業人が最高の社会的地位を保つ
（理系の職業では医師が最高の社会的地位を持つ）

ﾉｲﾛｰｾﾞに近いなw

君らが刑事事件をあまり理解していないことだけはよく分かった。
君らは刑事事件や刑事弁護を語るな。

>>611
登記申請は、小学生でも完全にできるが、
一定の訴訟事務は大学院卒の秀才
でないと、できないからな。

いやー空気を読まない行書のスレが
ウザいことウザいことw

司法書士は対内的（司法書士会・銀行・不動産屋）には、登記の専門家でいいけど
対外的（マスコミ・公共機関・親戚・友人）には、訴訟の専門家と宣伝した方が都合がよい。

登記の仕事をしている司法書士は上質のスーツを着ている
裁判の仕事をしている司法書士は安物の背広を着ている

登記の仕事をしている司法書士は金儲け第１主義者。 自分をビジネスマンと思っている。
裁判の仕事をしている司法書士は社会的使命を第１に考える。お金より 社会正義が大事とおもっている。

スーツがマンガみたいに縦に切れました。

登記が司法書士の専門分野になった経緯も代言人の台頭で仕事なくなった司法代書人が当時裁判所が扱ってた登記業務に目をつけたのが始まりっていうから
いまの後見業務と似てるね。

登記の仕事をしている司法書士は現実主義者。
裁判の仕事をしている司法書士は理想主義者のロマンチィスト。

>>620
１００年以上前から弁護士のオコボレ仕事やってたのかと思うと胸が熱くなるな。

>>620
その　とおり。
司法書士は、昔は、訴訟の専門家と呼ばれていたが
　　　　　　今は、登記の専門家とよばれておる。

法定後見たくさん引き受けてる司法書士って独特の物腰の柔らかさがある。
債務整理中心はやはり若干とがってる印象。
登記中心のひとは普通のおっちゃん。

幻の代書人強制主義法。。。

登記の仕事をしている司法書士は高級な寿司を食べている
裁判の仕事をしている司法書士はかっぱ寿司を食べている

登記の仕事をしている司法書士は聖人
裁判の仕事をしている司法書士はコジキ・エッタ・非人

訴訟がメインの司法書士はお人好し、というか奉仕精神旺盛の親切人間
登記がメインの司法書士は臨機応変の冷たい態度とる人が多い

こら登記屋
はやく謄本もってこいや
干すぞこら

>>629
「かんたん証明書請求」で取れや

登記の仕事をしている司法書士は大人の街遊びが上手
裁判の仕事をしている司法書士は夜な夜なオナヌー

楽な仕事やストレスの軽い仕事はもうからないよ。

ﾄｳｷﾔは恥ずかしい

おまいらさぁ
トイレの神様とか聞いて感動したりしないの？

あの、便所の歌みたいな奇を衒った歌は大嫌いなんだよ
感動？
まるでしない

トイレにいらっしゃる神様は、
女神様ではなく烏枢沙摩明王だっぽ。

鼻のニキビがギザいたーす　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>637
我慢しろ！
武士は相手に弱いところを見せてはならない

＞鼻のニキビがギザいたーす　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

にきび？　吹き出物だろｗ
十代じゃあるまいしwwwww

たまに「仕事がない」という同職がいるけど、
「仕事がなくても資産のある同職」と「仕事がなくて資産もない同職」に分かれる。
つまり、「仕事がなくても生きて行ける同職」と「仕事がないと生きて行けない同職」がいる。
仕事がなくて資産もない真性貧乏は、マジで危機感を持った方が良い。
一口に「仕事がない」といっても、それぞれ背景が違うから、真性貧乏は「仕事がない」という
同職の言動を鵜呑みにして安心してはいけない。
たまに、あまり売れてないお笑い芸人でも実家は資産家ってパターンあるでしょ？
「売れなくても生きて行ける芸人」と「売れないと生きて行けない芸人」がいる。

しょせんは、不動産屋の使いっぱ知りｗ

接待はまだかよ。ゴラアアアア

午後十時。不動産屋が、贔屓にしている司法書士事務所を、営業時間外であるにもかかわらず、訪ねてきた。
　司法書士「おお、どうした不動産屋？　このような夜分に」
　不動産屋「少々お話がありまして」
　司法書士「まあこんな場所ではなんだから付いて参れ」
司法書士は接客用の応対室に、と言っても、事務所内を間仕切りして作った粗末なものだが、とにかく通した。
　不動産屋「司法書士様、このようなお時間まで仕事されますと、体を壊されますぞ」
　司法書士「おべっかを使いに来たのか、不動産屋。そちも暇人よのう」
すると不動産屋は両手を腹の前でこすり合わせ、下卑た薄ら笑いを浮かべた。
　司法書士「何だ、気持ちの悪い顔をしおってからに」
　不動産屋「今日、名古屋の方に仕事で行って参りまして。これはそのお土産に御座います」
不動産屋は名古屋名物両口屋是清の千なりの菓子箱をテーブルに置いた。
♪ズズジャーーーーーーーーーン♪
菓子箱を開けると、中には一万円の札束がぎっしりと詰まっていた。
　司法書士「わしにどうせいというのだ」
　不動産屋「土地登記について、また一つご尽力を」
　司法書士「また詐欺を働いたのか」
司法書士が呆れ果てた様子で苦々しい顔をした。不動産屋はにやにやしている。
　不動産屋「よいではございませんか。そのおかげで司法書士様の懐も温まるのですから」
　司法書士「おぬしはちとやりすぎだ。そのうち、わしの手に負えなくなるかも知れぬ。少しは自重致せ」
　不動産屋「わかっておりますよ、司法書士様」
不動産屋が、ぱん、ぱん、と柏手を打った。すると極上の女が応対室に現れた。
　司法書士「この娘子は？」
　極上の女「佳代と言います」
佳代は司法書士の横に座った。蛇のように絡みつくと、艶っぽい視線を送り、媚を売り始めた。

　不動産屋「わたしくが見つけ出してきた女に御座います」
　司法書士「齢は幾つだ」
司法書士は佳代の真っ白な手を撫で、佳代を見つめた。
　極上の女「15に御座います、司法書士様」
　司法書士「ほほう、では、女子高生かな？」
　極上の女「中学生に御座います」
　司法書士「それはよい。わしはそなたのような若きおなごを求めておったのだ。でかしたぞ、不動産屋！」
　不動産屋「気に入って戴けて光栄に存じます」
　司法書士「うむ、大儀」
司法書士は重く頷いた。そして佳代のスカートの中に手を入れ、残る手で佳代の胸を服の上から揉み始めた。
　不動産屋「ところで、先ほどの件ですが」
　司法書士「しようのない奴だな。例の手を使って揉み消せというのだろう」
　不動産屋「警察、法務省、あるゆるところに手を回せるのは、司法書士様だけですから」
　司法書士「あとのことは任せよ。この五百籏頭安男、言った約束は守る男よ」
　不動産屋「へへえっ！」
不動産屋は土下座してひれ伏した。司法書士は代書屋の命、万年筆を誇らしげに眺め、自己陶酔に浸った。

ＡＫＢ♪　ニキビ♪　ＡＫＢ♪　ニキビ♪

先日委任を受けて滞納家賃の催告状を内容証明で送ったんだが，
朝っぱらから行書(声の印象では５０代男性)がわけのわからん電話をかけてきて，
行政書士法違反で告訴するとかヒステリックにわめいているわけよ。
あまりにも想定外の出来事なのでとっさに気の利いた返す言葉が思い浮かばず
どうぞご自由にと言い捨てて切ったが，，，，
あまりにも馬鹿すぎて気持ちが悪い。
以前，統合失調症患者の方に被害妄想話を聞かされたときのような
なんともいやな感じの余韻が残った。

こぴぺ乙！

実際のところ悪徳不動産屋のいいなりにヤバイ登記を申請してる書士もいる

法務省はもっと厳罰に取り締まった方がいい

ヤバイ登記って具体的にどんな登記？

本人確認しない
銀行の抹消
銀行もあぶない

>>645
おもしろそうで羨ましいわ

行書が一番ヤバイ

>>645
むしろ優秀だったら怖い
相変わらずバカだったことを寿ぐべき

義務者がボケ老人なのに登記意思の確認が出来てしまう不思議
物件の瑕疵を知っているのに告知しないで登記してしまう不思議

日本の土地がどこも1坪1円だったら、代書が実体に踏み込んで講釈たれるまでになっただろうか。
てか実体踏み込めるのかと小一時間。

不動産屋「所有者のボケ老人にはどんな質問にも「はい」と答えるように仕込んでおいた」
司法書士「この内容で間違いないですか？とだけ問えばいいわけだな」
不動産屋「権利証は娘が持ってるようだが、いつものとおり紛失扱いで本人確認情報で頼むぞ」
司法書士「まかしておけ、適当にでっち上げるからＯＫ」
不動産屋「書類の署名捺印は本人である老人の代わりに息子のでいいか？」
司法書士「それでもいいし、全部印刷でも問題ない」

3ヵ月後
ボケ老人娘「父はボケてる上に、権利証は私が持ってるのにどうして登記できたのでしょう？」
司法書士「知るかヴォケ！ウチは1ヶ月前の資料なんか残ってねーんだよ、帰れ帰れ！」

ボケてないのにボケてると判断し取引中止で不動産屋から訴えられ賠償で一生ただ働き、なんてな

>>655
後で市役所の法律相談で弁護士がついて
確実に最低１年半は食らうパターン。一発
レッド（業務禁止）かもね。

本人確認だけはきちんとせなあかん

>>655
>>657
>権利書は私がもっていた？
>弁護士がついて確実に最低1年半は食らうパターン？

おそらくこのスレであなたがた（ただの自演かもしれませんが）のレスみた司法書士は
「何か素人が見当違いのレスしてるな」
と全員思ってますよ

司法書士を馬鹿にするのはいいですが
うわべだけにしたらどうでしょうか？
お前の母ちゃんデベソみたいな

ひとたび司法書士の領域（特に登記申請の却下事由や実体判断の違法性など）に踏み込んだ発言をすれば
あなたの無知をさらけ出すだけですよ

なおこのレスはあなたへの同情でしました
あなたが法的に本当に勘違いのレスをしているのを見かねてのことです

太く短く生きたいなら止めないけど，
この業界，長く生きたかったら，危な
いことはしないことだ。

銀行の抹消で頭取に確認してますか
確認とはそういうことだよね
担当職員でいいとか結局いいわけであって…

>>659
なんだかね〜w
本人確認情報権限を悪用する司法書士という図はわかるのだが

その持ち出す事例があまりにも
法的に間違っていて思わず笑ってしまうよねw

もう少しだけ民法と不登法を勉強してから
書き込んでくれるとほほえましいんだけどな

べんごしの　ゆめやぶれて　しほおしょしww

マルバツが法的に、とはw

>>661
言ってることは解るが，今の法務局だと，
運悪く頭取が死んだ後に頭取の委任状
で抹消出したら懲戒食らいそうな勢い。

代理人と称する人が必要書類を持ってき
たから登記したという言い訳が通じるのは
高度経済成長期までで，平成の代書屋は
そんなわけにはいかない。

だからといって，頭取が生きてるかなんて
確認しないけどね（笑）。でも，代理人がい
ても，移転の時は本人確認するよ。

>>663-664
ごめん
その間違いってのが
司法書士受験生がいろはとして学ぶ最初の法知識の間違いなんだわ

だからみんな苦笑してるのw

たしかに不登法の初歩の初歩だが
そういう知識が一般人にないからこそ
この資格の意義があるってもんだ

無理を承知で確認無理強いさせて、毎日官報に懲戒掲載。業務適正になった日は代書がいなくなった日かも。

軽く流してたけど，>>655で出てきたやりとりの中では，
絶対に必要なものに触れていないということ？

ま，それくらいなら見逃そうよ（笑）。

銀行は銀行の委任状だけくれりゃいい。
あとはこっちで行って徴収する。

えっと、642-643を書いた者ですが、655を書いたのは私じゃありませんのでｗ
ありゃ水戸黄門の悪代官と悪徳商人のシーンをおふざけで書いてみただけですから

>>671
奥の座敷に枕が２つ。
う〜ん，でも，個人的には女盛りの
３０代がいいな（笑）。

去年ﾒｶﾞﾊﾞﾝの頭取逝去しなかったっけ？会長職か？メガに会長ポストとかあったっけ？
頭取でかつ委任状使用してると…ﾌﾞﾙｯ

>>673
そういうのはまた問題の質が違うだろ。生きてたって頭取に電話なんかしてないんだし。

>>673
若い頃，興味本位で都銀（当時）の謄本取ったことあるけど，
代取が１０人以上いた。たぶん，｢金融腐食列島｣みたいに
頭取より偉いじいさんがいるんじゃないかな。今はどうか知
らんけど。

銀行員曰く
「僕は司法書士にはなりたくないな。
責任ばっか重くて、報酬が安いから・・・」

死んでる者からの委任なら懲戒問題は出てくるだろ(業法＋刑事的問題)。生きてりゃ問題にならない。確認うんぬんしたしないの問題だけ(業法上問題)

>>676
そのと〜り（児玉清風）

俺なんか，自分の出した申請書で登記簿が
できていくのがおもしろいからやってるような
ものだからなあ。

ちゃんとした会社でサラリーマンやれるなら，
こんな商売してないね（自嘲）。

その死者頭取名義の委任状を権限のある当該銀行の担当者からもらったなら大丈夫じゃね？
あー前の頭取書いてましたね。すぐ差し替えます。でいけるよ。
これも懲戒になるって考えてるならもうちょっと実質面を考えるクセをつけたほうがいい。

責任重く
扱い軽く
ふぅ〜。
銀窓口ﾈｴﾁｬﾝには煙たがられ。5分、貴方の時間を買わせてくださいとでも頼めば笑顔のひとつも返してくれるかな(明日は休むぞ)

>>679
懲戒は何年か後に来る罠。

確かに，登記完了前に差し替えられたらセーフだけど，
完了後数年してから，｢委任状の日付からすると，その
代取は生きてない｣みたいな話になって､懲戒なんてこ
とは，今の法務局だと，あながちない話ではない。

もっとも，誰にも迷惑かけないこんな事例で懲戒にす
るのはいかがなものかっていうのは，別問題。

死んでた前提で、実質okだからと、委任状預かった日を委任日付に書いたらアウトぽいよね。ほぼ大半委任状の日付空欄(笑。
司法で事実認めてもらうからokと覚悟あるならまた別だが。

まともな金融機関の設定、抹消で、
申請時に代取が死んでいても綱紀事案にはならん
紛争が起こりえないからね
そこらの会社や個人の設定、抹消は確認しなきゃ危ねえよ

>>683
俺も，落としどころはその辺だと思う。

条件付き委任で原因日前に調印と日付記載してもらうのダメだよね。それで人の生死問題は解決できないけど。

金融機関は例外的に融資担当者の本人・意思確認でおｋ
こんなことを決めてしまったもんだから、舐められるんだよ
「会社を代表する者の本人・意思確認をさせていただきます」と突っぱねるべきだったんだよ
そうすりゃ、金融機関も登記担当のための支配人を多数置く等したはずだ

>>685
大丈夫だよ。質疑応答かなんかであったはず。登記原因より前の日付の委任状も有効て。まぁそりゃ有効ですわな。

名前忘れちゃったけど前会長のときは本人確認についてやたら粘着してたよなー。
なんか本人確認情報センター構想とかまでしちゃってさ。
あんとき委任状に電話番号入れてもらうことを全銀協に要求して確かに入るようになったけど
電話じゃ本人かどうかわからねえんだから司法書士が直接委任状もらいにいくって言って欲しかった。
まぁ電話すらしてないんだけどさ。。。

ああ思い出した。ジュンツーだ。

たとえばある日、某MTU銀行の頭取が急死して大々的にニュース報道されたとする。
それを知った司法書士としては、翌日の設定や抹消は申請すべきか？
銀行員はしんだ頭取の委任状で設定登記いれろと無理強いするか？
決済流すわけにいかないから申請せざるを得ないだろうな

俺は銀行からの抹消でも、必ず会いに行ってるなあ
手続、費用、報酬の説明もできるかね
依頼のお礼も言えるし
その場で全額貰えることもあるしおすすめだよ
あっ、一度、事業資金を借り入れていた女社長に（以下略）

あったっけ、先例

じゅん…

>>690
難問だな・・・
知らなきゃいいと思うから、知らないことにして申請するな

>>690
むずかしいですねぇ。次の頭取が内定してるなら亡頭取の下にボールペンで併記させてもらうかなぁ。

>>694
正式に選任されてない代表者書く方が問題なんじゃね。

司法書士有資格者で役所とか県庁で働いてる公務員って結構いるの？

就任予定者を書いたとして、代表者事項証明書はどうするの

691
俺だけに内緒でkwsk

>>694
代取の変更登記中の申請はそれでやったことある。

>>698
内緒だよ
でも、詳しくは言えない
フェ

公務員で合格はいる。
当然、公務員続行

今、公務員になれるなら速攻廃業してなるなあ
部署はなんでもいい
水道メーターの点検とかいいなあ

700
ﾄﾝ
100ﾊﾟｰ了解した
倫理綱紀にはだまっておくわ

俺もそっこー大会してその日は飲み明かすわ

大学3回の時、同じゼミ生の何人かが、
実務教育ナントカとかいう公務員講座を取って勉強し始めた
当時の俺は遊び歩いていて、彼らを「まじめで面白くないやつだな」と思って見ていた
その何年後かに、彼らの何倍も勉強することになるとは知らずに・・・
それだけ勉強しても、連中の安定性や信用力にはかなわないから後悔してるよ
あの時が、人生の分岐点だったんだと思う

>>691
そっかぁ。漏れも次は電話くらいしてみようかなぁ。
逆の立場だったら何万も払うんだから電話くらい欲しいですよねぇ。

何でオンライン物件検索を２４時間稼動させないかな・・・

そっかぁ
知り合いが学部の時に司法書士合格したんだがなぜか公務員になってた
書士合格したら独立が普通だと思ってたけど
公務員のほうがいいって考える人も多いんだね

／::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶、
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::ッV∧V∧V∧V∧V∧V∧V∧V、
　　　　 ,':::::::::::ィ、::::::::::::::::::::::::::::::::::≫　キャーッ　　　　　　　　　　　≪
.　　　　ｉ:::::::::/__,､ゞハ;ノヽｊ;;::イ ┬'≫　のび犬さんのエッチ！！　≪
　　　　 !::::::,' 　'''''''''　 　　　''''''''　ノ／ｨ//〃//〃//〃//〃//〃//〃
　　　　ｆ⌒iｊ.. （●）,　　　､（●）　| ）
　　　　ゞ_ｨ　 `ー ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.　ﾉ_'´　　　　　 ,ｒ'' ~''‐､
　　 _,.-::::人　　　｀-=ﾆ=-.　　　ハ::　｀`丶、　{ . ..:.　::ｊ　::::::::
　∠'''- '´／`-､　　｀ﾆﾆ´.　, ｨ' 　　｀ヽ'''　　::::::｀ 、_ ノ:::::::::::::::
:( ⌒)::::: / 　　 　 ` ｰ-　' ´　 　　　 　 ｉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::ｉ　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::(⌒):
::::::::::::::ｌ　　　ｉ　　　 ,　-―-　、　l　　　l:::::::::::::::::::::::○::::::　　:
:::::::::::::ｌ　　　ｌ　 ／　　　　　　　） l　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::ｌ:,,,,,,,,..ｉ／………／`''ー- '´…..l………..l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　ごめんぽ
　　｜　|∨Ｔ∨　
　　（＿_）＿）　　

しずかちゃんの顔を変えるのは・・・・ないなｗ
なぜ急にのび太さんのエッチＡＡなのかもイミフだしｗ

司法書士の歴史を勉強しょう。

問題　１
弁護士の発祥の地はフランスだということは、誰でも知っている。
では、司法書士の発祥の地は　以下の国名より選べ。

（１）中国
（２）アメリカ
（３）イギリス
（４）フランス
（５）ギリシャ

(6) 韓国

正解

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′

>>712
弁護士は
ギリシャじゃなかったっけ？

ﾁﾐたちは、「法律の使い方」という本読んだことあるかぽ
こりは良書のような気がするけど、どうかぽ

＞司法書士の歴史を勉強しょう。

＞問題　１
＞弁護士の発祥の地はフランスだということは、誰でも知っている。
＞では、司法書士の発祥の地は　以下の国名より選べ。

＞（１）中国
＞（２）アメリカ
＞（３）イギリス
＞（４）フランス

正解はフランス共和国です。
司法書士の発祥地は、日本の弁護士と同じくフランス
この点で、日本で生まれの、社会保険労務士士や行政書士と違うところです。５）ギリシャ

そんなカネにならないことはどうでもいい
司法書士の制度や名称が駄目なのではなくて、
君自身が駄目なんだよ

　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　 ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/　　　>>コンニチワ、ジャッキー・チェン　デス
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノ ノ/l.,/＼　　
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ　/　.ﾉ　　/　,,, ／　 ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ/ ノ　 /　　/,,,,／ 　 ／;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　/　　/;／　 ／;;;;;;ミ　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　,　　 　 `ﾞ　　／―''':::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ま○みん、いつかやらかすと思ったよ…
でも、まさか宮迫家に爆弾を落とすとは…

　　　,､　　　　　　　　　 _
　　　　　　/ l　　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　　 ,′|　　　　　　　　　　ﾍ ヽ
　　　　　 l　 l　　　　　　　　　　　l ﾍ
　　　　　 |　 l　　　　　　　　　　　l.　l
　　　　　 |　ﾍ　　　 　 　 　 　 　 l　 |
　　　　　 ﾍ 　ヽ　　　　　　　　　/　 j
　　　　　　ヽ　　＼　,　-┬┬､/.　 /
　　　　　　　＼　　 7　　 ヽ ヽ＿∨　
　　　　　　　　 ヽ　 l　　 . 　二 --｀ゝ
　　　　　　　 　 /ゝ' _.. '-'´ ･ 　　･ ヽヽ
　　　　　　　　 j−'´ |　 = 　 _人 　~ l　〉
　　　　　　　　/￣￣l 　　　　　　　　ﾉ´
　　　　 　 　 /￣￣~|　　　 　 _..　ィ‐┐
　　　　　 　 ゝ──'＞ー＜二○'´i￣
　　　　　　　　　　　`ｰ┐　　　　　 l
　　　　　　　　　　　 ＿｣　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　ゝ───… ￣

司法書士の刑事法廷弁論代理権、いつ実現できるんだい？

刑事法廷弁論権なくて、何の司法書士かよ。

刑事法廷弁論代理ってなんなんだ？

まさか民事の文字を刑事にさしかえれば刑事事件の
言葉になると思っているんじゃないだろうな

　　　,.　-―――-　､　
　　／: : : : : : : : : : : : : :` ー ､
　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　/: : : : : : /: : : ／ !: : : : :.|: :＼:/
. ｌ : : : : : :∧ : : !. 　|: /　!/|: : ∨
. |i: : : : :/ ￣＼| 　 |/￣ i��: : :〉
. | |: : :V.━━　　　━━　/」／　　　
. } |: : :ﾊ　 　 　　 　　　　 j: : :|
/: : : :! ﾍ　　　 ＿ ,　　 ／.: : :!　　　　{: : : :.|:.!! ＞ ,,　　　,.＜从 : : :|　　
|: : :/　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　: : !　
从|;/"⌒ヽ,　　＼　ヽ:　ﾊ从i＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>723
正確には、司法書士への弁護人資格を付与すべきか　

改正前：刑事訴訟法３０条
　　　　一項　弁護人は、弁護士の中からこれを選任しなければならない。

改正後：刑事訴訟法３０条
　　　　一項　弁護人は、弁護士又は司法書士の中からこれを選任しなければならない。

名称変更するなら、マダムキラーあるいはセックスハンタージャスティスやね！

名称変更するなら、事務弁護士や。

　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /rニｰ 、` ｰ、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /´/'´　_,. l,.....ヽ 　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .i 　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r '´l　_.　リ　! 　　　/ l.〉　l,r
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　 ､i(._`　 　 `ｰ-‐'ヽ./ 　 l`
　　　　　　　　　　　　　　　,r::'::::l 　 !ヽ_｀ヽ_,..､　　 　 '⌒r_' 　　　　　
　　　 r‐ ､　　 　 　 ＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　 　_,､_'ノ-　i､._
　 　 l　 　 `-､..-i' ´　　ヽ_,.ゞ- 、　　　　　 r ' ´￣ 　 　 　 /:::::::::｀ヽ
　　　!　　　　　,..rー､　 　 ヽ.　　ヽ 　 　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/
　　　 ヽ、 　 / 　 　 ,ヽ.　 　 i.　　 ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
　　　　 　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　 　 l　 ,r'´　｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
　　　　 ＿,/ 　 　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
　　r' ´　　　　　　ヽ　 　 　 ￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
　 　 　 ` ―― ''´

ハイパーメディアクリエーターってただのクラブのＤＪじゃないのですか？

>>726
認定試験がまた増えるのか？

　　 /::::::::/:::::::::::::／　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　 l::::::::::l:::::::∠　　　　　　l!:::::::::::::::::::::::::::／>:::::::::::::::::::l
　　　　　 ﾚ::::::::l:::／ 　｀ヽ　　　　.ll:::::::::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::l
　　　　, -‐l:::::::l:/　_　　　ヽ　　　 .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
　　　 l　 .rﾍ:::|/,rｨ=ミ-､　 　　　　 lヽ::::::>フ::ｰ--＞::::::::::::::::::::l
　　　 !　 l　'::;' "/:::;,,..;;;ﾄi　　　　　　i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
　　　　＞-,i　　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　　-ｫ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　働くのよｗ善彦！
.　　 l　 l/;ィﾍ　　　　 /　 ）　　　 　 ｀ｰ-‐　／￣ヽ::::／
　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
.　　　l　 .l　　　ﾍ　 /　 /‐-　　　　　 ／｀ｰ--'´　ﾉ
.　　　 l　 .l　　　 |`,'　 /　　　　　_ ィ'::ヾ`ｰ--−'
　　　　l　　l 　　 | l.　 l-−　￣/　 i::ﾍ::':,
　　　　 l　　l 　　| !　 l　　　　 l　　 ﾘ　ヾﾍ
　　　　　l　　l＿_|.l　 .l　　　　 l　　　　　｀ヽ
.　　　　 /　　　　｀'＿_l　　　　| ＿
　　　_ノ　　　/￣　　　￣ヽ　 ﾋ::::::＼
/￣　 ＼　 /　 .r−- ､_　/　　>'´::::::＼
l　　＿　 ｀゛ｰ-火￣￣　 `ヽ<:::::::::::::::::::＼

>>730
認定簡裁刑事弁護人試験（案）

司法書士の受験生が合格し、以下の業務ができる。
１　簡易裁判所の法廷弁論
２　懲役３年までの刑犯罪の刑事手続
３　警察・拘留所で被疑者と面談
４　警察・検察庁との司法取引
５　懲役３年までの刑犯罪の法律相談

>>732

「脱皮しない蛇は破滅す」の喩えどおり
登記書士から訴訟書士へ生まれ変わらなければ
司法書士制度は破滅すると言うことだろう。

さあ、あしたは遠方に出張
速く寝るぽ。

ここでフル代理権、刑事、名称変更を唱えてるやつは、実は登記書士
他人の目をそれらに向けさえておいて、登記を侵略させないとう計算

>>735
司法書士は、訴訟家と登記家の２職業が集まったもの
司法書士制度を廃止し
訴訟士と登記士の２国家資格を創設すべきだろう。

それは、あたかも、ローマ帝国が東ローマ帝国と西ローマ帝国と分離したごとく
司法書士も訴訟士と登記士は分離し独立すべきだろう。

>>736
分離されたら、登記士を選ぶくせに

和紙は、司法書士開業以来、仕事内容１００％訴訟なので
訴訟士を希望ぽ。
毎年、銀行受任　０件、　不動産会社受任　　０件

単に登記が取れてないだけじゃん。
訴訟家とか言うのは、目の前に登記の利権がぶら下がっても、｢うちは登記やってません｣って
断れる人だけだよ。

>>739
司法書士の中に、登記事務を扱わない一群が存在するが、なぜ彼らは、登記事務を一切拒否
扱わないのか？

考えられる理由１　司法書士の登記業務は、反社会性が強い。（太田薫　元総評事務長の信念）
考えられる理由２　司法書士とは本来、訴訟事務の担い手であって、登記は本来司法書士の業務ではない。　　　　　　　

>>738
訴訟の仕事は誰でも取れる
取れると分かっていても儲からないから取りにいかない
いや、来ても断ることも多々ある

もう止めて＞＜

>>742
司法書士は訴訟家なのか登記家なのか
司法書士制度上、一番大事な論点だよ。
常に考え続けないと未来が見えないよ。

もう駄目だ、ついて行けない

登記家の代表例が、土地家屋調査士。

>>732
地裁・家裁の補佐権プリーズ

べんごしの　ゆめやぶれて　しほおしょしww

ttp://blog.livedoor.jp/esouzoku/archives/51649314.html
【電話で話し合い可能に＝離婚調停、新法案提出へ―法務省】

法制審議会（法相の諮問機関）の専門部会は28日、家庭裁判所で行われる離婚や遺産相続をめぐる調停や審判の際、
電話やテレビによる話し合いを可能にすることなどを求めた答申案をまとめた。
関係者の負担を軽減し、手続きの円滑化を図るのが狙いだ。2月の法制審で決定し、江田五月法相に答申。
法務省は3月に、こうした内容を盛り込んだ新法案を国会に提出する方針だ。
家裁での調停や審判は、離婚や遺産相続のほか、養育費、親権、成年後見、失踪宣告などに関する事案が対象。
法務省によると、各種の調停や審判では、家裁から遠く離れた所に居住している当事者の負担が大きく、
話し合いが遅れるケースも目立つ。（1月28日　時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110128-00000166-jij-pol

司法書士への地方裁判所訴訟代理権付与
そう遠くない時期に実現かも知れない。

大学卒業後勉強に専念して20代後半で受かってもバイトしか職歴ないと就職するのは
難しいですかね？？

今、司法書士に求められる最大の業務は示談交渉代理
示談交渉代理人として、欧米人と対等に交渉できる人材を司法書士業界が
必要とする以上、大学卒業後は英語能力取得のため、海外で働き語学能力を
向上させることが大事だから、長期の海外就職を考えよ。

半年の留学経験はあるんですがこれじゃだめですよね・・

本日午前中に極度額70億円の根抵当権設定登記をしてきました
久々の大型設定で涙出るくらいに嬉しいなあ

じゃあ俺は500億だ

>>753
本来、銀行の小遣いがやるべき仕事を代行しただけ。
社会貢献度はほとんど無い。

一般的に、司法書士にとっては、登記業務より訴訟業務の方が
社会貢献度ははるかに高い。

オレはスポーツ選手の交渉代理人になりたいな。
年俸１４０万円以下のスポーツ選手ならＯＫ？

交渉代理は誰でも出来るよ。プロ野球は弁護士かメジャーリーグ公認代理人しか駄目だけど。

>>757
司法書士は示談交渉代理ＯＫ→合法

（行政書士の示談交渉代理ＮＧ→違法）
日雇い労働者の斡旋を雇用側と示談交渉できよう。

＞交渉代理は誰でも出来るよ。

弁護士と司法書士以外の示談交渉は刑務所行き。

当方、２名の事務所（本職と補助者（自分））。
本職が居眠りします。
なんとかしてください。

>>760
示談交渉はね。スポーツ選手の年棒交渉みたいなビジネス交渉は最終的に裁判所で解決するような性質のものじゃないから誰でも出来る。

>>762
そのとおり。
実は行政書士でもビジネス交渉代理は可能だったりするｗ
ただ野球選手などの場合は機構が弁護士以外の士業代理人を排除しているから事実上不可能だけど。
マイナースポーツの選手ならそういう排除システムないから可能だぜ。

行政書士が示談交渉して逮捕された新聞記事を見かけるが
司法書士が示談王将して逮捕されたとの司法書士記事みたことない。

司法書士に示談交渉代理権が付与されてるから、逮捕者は出ない。

司法書士は裁判書類作成業務があるおかげで非弁との境界が曖昧なので警察検察が消極的。

アヴァンスも結局↓これだもんなぁ。大阪弁護士会の告発は２件連続で不発だね。

＞「捜査関係者によると、認定司法書士が関与せず、事務員が単独で法律業務をしたことを立証するのは困難と判断し、起訴を求めないとする意見書を付けたとみられる」

>>761
ふらりと外に出て、客のふりして事務所に電話すれば良いぽ

>>766
アヴァンスにとっては間違いなくいい迷惑だったな
大阪弁護士会は全部不発になっているね

第246条
司法警察員は、犯罪の捜査をしたときは、この法律に特別の定のある場合を
除いては、速やかに書類及び証拠物とともに事件を検察官に送致しなければ
ならない。但し、検察官が指定した事件については、この限りでない。

補欠監査役の任期の始期って就任した時からじゃなくて
選任決議の時なんだな
最近の合格者には常識なのかもしれないけど
決議から間が開いてる場合にちょっと違和感あるよね

へえー、就任承諾の時からと思ってたよ

捜査した以上、送致しないといけませんから送致しましたが、立証は困難だと
思いますから起訴を求めない意見書を付けたうえで送検しました

って言う話を、なんでほとんどたいていの新聞はただたんに「書類送検」って
報道してるんだ？

司法警察官
司法書士
検察官

呼び名は違っても３職は裁判の専門家だ。

＞アヴァンスにとっては間違いなくいい迷惑だったな
＞大阪弁護士会は全部不発になっているね

訴訟家である司法書士を、訴訟家である弁護士が
告発すること自体無理がある。

>>750>>752
sage間違ってなイカ？

>>753
登録税２８００万円！？

やっぱり、司法書士の名称変更はした方が良いかもしれない
海外的に見た場合、明らかに事務弁護士とした方が実態を現してるし
実態が事務弁護士なのに、事務弁護士の名称を否定する理由って何かあるの？

>>776
実態は事務弁護士なんだけど
○○弁護士という名称は弁護士会が反対するだろ。

>>761
自業自得だから無理
というか潰れないの？

>>762
最低行政書士は
いるんじゃ？

弁護士って大蔵省みたいに古くさくて権威だけ無駄にあるような言葉だからあんまり使いたくない。

>>773
司法警察官なんていう用語はないぞ。バカ丸出し。

>>779
俺は「律士」がいいと思うぞ。

>>772
新聞の紙面文字数に限りあるからだろ。


「捜査した以上、送致しないといけませんから送致しましたが、立証は困難だと
思いますから起訴を求めない意見書を付けたうえで送検しました。が、一方では
立証可能との意見もあり意見書を付ける事に（ｒｙ・・・」

まぁオンラインしなければ済むだけの話ではあるんだが
春モデルのパソコンが出揃ったけど32ビットが蚊帳の外でﾜﾗﾀ
今のパソコンって64ビットばっかりなのね

ﾎﾞｷの昔勤務していた事務所大嘘つきだぽ
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに堂々と嘘書いてたぽ
元々全くやっていなかった業務を、堂々と開業当初より◯◯年やってますと書いてあったぽ
悪どい事務所だぽ

>>763
某ドラマで会社の顧問行政書士ってキャラが出て来た希ガス
企業法務として契約書の作成やビジネス交渉が出来るってことかね

示談交渉代理の法的合法（◎）の職種と違法(×）の職種

弁護士・・・◎ｰ合法
司法書士・・◎-合法
公認会計士・・×-違法、逮捕
税理士・・・×-違法、逮捕
行政書士・・×-違法、逮捕
マンション管理士・・×違法、逮捕

間違って64ビットパソコン買っちまったｗ

>>786
俺は覚悟の上で買った。
じき使えるようになるから待て。

家電量販店で買ってるうちは駄目ぽだぽ

>>787
その言葉を信じるよ。

>>788
君はどこで買ってるの？

おまえら，パソコン買ってるのか？アレって組むもんじゃないのか？

DELLなら自作より安い

btoのがよくない？
許せないのはメーカー品に
最初からインストールされてる
あの大量のソフト群

DELLは納期が遅い

デルは嫌な経験があり買わない

量販店に並んでる国内メーカー製はいらね
家庭で使うのを前提にしてるからかね
・不要ソフト満載
・不要機能満載
・デスクトップも一体型
・６４ビット
・グレア液晶
・ワイドモニタ
・メーカーサポートいらね（リカバリで済む）
・有償ウイルス対策ソフトいらね（MSEで済む）

デスクの一体型を選ぶやつは情弱の極み
モニタのバックライトが切れたら、丸ごと使えなくなるシロモノ
本体とモニタが別個なら、モニタだけ1万２千円で買って付け替えれば済むものを

>>793
BTOならエプソンがサポートもいいと評判
ただ若干値段が高めとか
DELLはまあ…あれだ

ﾚﾉﾎﾟが安くて使い勝手いいかと思うぽ
大した機能ついてないけど、十分だぽ

>>799
赤ポチがないと死ぬから
レノボ以外のノートが買えないボキにあやまれぽ

>>800
意味がわからんぽ
ちなみにﾎﾞｷのﾚﾉﾎﾟには赤ﾎﾟﾁなんてついておらんぽ
ひょっとして、赤ﾎﾟﾁって、昔のﾉｰﾄPCにあったｷｰの真ん中辺りについてるｸﾘﾄﾘｽみたいなやつかぽ

あのｸﾘﾄﾘｽみたいやつ、ずっと触ってるとﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって、
擦り切れて、小さくならんのかぽ

赤ポチはレノボtinkpadシリーズだけ
他シリーズには付いてないよ

ＳＯＴＥＣのＰＣは今どうなのかぽ？
10年位前ならお買い得と評判だったようだが
最近はＳＯＴＥＣ自体の話しも聞かないな

ヤミ金はもはや美味しい仕事だと思うが・・・

いったん受任したら、事務所来てもらった日にどうしても連絡とれないのや、
１回かけたくらいじゃ諦めないのがたいてい何人かいるから、それから数日
は、依頼人がまた電話掛けてきて、こっちの都合も考えず「今からすぐ行きま
す！」とか言い出す状況続くからな

そりゃ、「今週は、水木金、立会だｗ！」とか、期日たくさん入ってる本職
少ない事務所に来たら、「他の事務所行ってくれ」って言いたくなることも
あるだろ・・・

まぁ、でも、債務整理専門のはずで、大所帯の事務所がまわしてくるからキレ
てるんだろうけど

>>802
ふつうのマウスも裏返すとなんかエロいよね！

ﾉｰﾄＰＣにﾏｳｽはｼｼﾞｮｰに邪魔だぽ
しかしﾀﾁﾊﾟｯﾄﾞは手がつって無理だぽ
だからﾚﾉﾎﾞの赤ﾎﾟﾁ一択なんだぽ

あの赤ﾎﾟﾁ部分はﾚﾉﾎﾞ嬢のｸﾘｷｬｯﾌﾟであって
手でもてあそんでﾏﾓｰしたらｱﾏｿﾞﾝで予備をﾎﾟﾁれるぽ
いろんな形状があるぽ
今日ももてあそんだぽ
ﾊｱﾊｱだぽ

>>806
今思わずｳﾗ返したぽ

　　 /::::::::/:::::::::::::／　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　 l::::::::::l:::::::∠　　　　　　l!:::::::::::::::::::::::::::／>:::::::::::::::::::l
　　　　　 ﾚ::::::::l:::／ 　｀ヽ　　　　.ll:::::::::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::l
　　　　, -‐l:::::::l:/　_　　　ヽ　　　 .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
　　　 l　 .rﾍ:::|/,rｨ=ミ-､　 　　　　 lヽ::::::>フ::ｰ--＞::::::::::::::::::::l
　　　 !　 l　'::;' "/:::;,,..;;;ﾄi　　　　　　i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
　　　　＞-,i　　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　　-ｫ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　働くのよｗ善彦！
.　　 l　 l/;ィﾍ　　　　 /　 ）　　　 　 ｀ｰ-‐　／￣ヽ::::／
　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
.　　　l　 .l　　　ﾍ　 /　 /‐-　　　　　 ／｀ｰ--'´　ﾉ
.　　　 l　 .l　　　 |`,'　 /　　　　　_ ィ'::ヾ`ｰ--−'
　　　　l　　l 　　 | l.　 l-−　￣/　 i::ﾍ::':,
　　　　 l　　l 　　| !　 l　　　　 l　　 ﾘ　ヾﾍ
　　　　　l　　l＿_|.l　 .l　　　　 l　　　　　｀ヽ
.　　　　 /　　　　｀'＿_l　　　　| ＿
　　　_ノ　　　/￣　　　￣ヽ　 ﾋ::::::＼
/￣　 ＼　 /　 .r−- ､_　/　　>'´::::::＼
l　　＿　 ｀゛ｰ-火￣￣　 `ヽ<:::::::::::::::::::＼

>>763
じゃあ行政書士がプロ野球機構に
交渉代理権確認訴訟はじめたり？

『本会の動き』
１０月×日登録証交付式２名
１０月×日注意勧告告知２名
１１月×日登録証交付式１名
１１月×日登録証交付式１名
１１月×日登録証交付式１名
１２月×日注意勧告告知１名
１２月×日登録証交付式２名

(;´ρ`)

>示談交渉代理の法的合法（◎）の職種と違法(×）の職種

>弁護士・・・◎ｰ合法
>司法書士・・◎-合法
>公認会計士・・×-違法、逮捕
>税理士・・・×-違法、逮捕
>行政書士・・×-違法、逮捕
>マンション管理士・・×違法、逮捕

弁護士と司法書士だけの特典、示談交渉代理権。
司法書士は、もっと、トラブルの示談交渉代理を引受けなくちゃ。

>>797
最初にかったのはそれ
十数年前のこと
ああ９８２１

22歳で大学再入学、在学中または卒業時に合格って経歴でも事務所に就職するのは難しいでしょうか？

　　 /::::::::/:::::::::::::／　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　 l::::::::::l:::::::∠　　　　　　l!:::::::::::::::::::::::::::／>:::::::::::::::::::l
　　　　　 ﾚ::::::::l:::／ 　｀ヽ　　　　.ll:::::::::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::l
　　　　, -‐l:::::::l:/　_　　　ヽ　　　 .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
　　　 l　 .rﾍ:::|/,rｨ=ミ-､　 　　　　 lヽ::::::>フ::ｰ--＞::::::::::::::::::::l
　　　 !　 l　'::;' "/:::;,,..;;;ﾄi　　　　　　i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
　　　　＞-,i　　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　　-ｫ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　働くのよｗ善彦！
.　　 l　 l/;ィﾍ　　　　 /　 ）　　　 　 ｀ｰ-‐　／￣ヽ::::／
　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
.　　　l　 .l　　　ﾍ　 /　 /‐-　　　　　 ／｀ｰ--'´　ﾉ
.　　　 l　 .l　　　 |`,'　 /　　　　　_ ィ'::ヾ`ｰ--−'
　　　　l　　l 　　 | l.　 l-−　￣/　 i::ﾍ::':,
　　　　 l　　l 　　| !　 l　　　　 l　　 ﾘ　ヾﾍ
　　　　　l　　l＿_|.l　 .l　　　　 l　　　　　｀ヽ
.　　　　 /　　　　｀'＿_l　　　　| ＿
　　　_ノ　　　/￣　　　￣ヽ　 ﾋ::::::＼
/￣　 ＼　 /　 .r−- ､_　/　　>'´::::::＼
l　　＿　 ｀゛ｰ-火￣￣　 `ヽ<:::::::::::::::::::＼

　　　　　　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　 ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/　　　>>コマノを責めないでやってくれ
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノ ノ/l.,/＼　　
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ　/　.ﾉ　　/　,,, ／　 ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ/ ノ　 /　　/,,,,／ 　 ／;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　/　　/;／　 ／;;;;;;ミ　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　,　　 　 `ﾞ　　／―''':::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>814
そのaa、首が妙に長いね

首長竜は○ね！

　　 /::::::::/:::::::::::::／　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　 l::::::::::l:::::::∠　　　　　　l!:::::::::::::::::::::::::::／>:::::::::::::::::::l
　　　　　 ﾚ::::::::l:::／ 　｀ヽ　　　　.ll:::::::::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::l
　　　　, -‐l:::::::l:/　_　　　ヽ　　　 .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
　　　 l　 .rﾍ:::|/,rｨ=ミ-､　 　　　　 lヽ::::::>フ::ｰ--＞::::::::::::::::::::l
　　　 !　 l　'::;' "/:::;,,..;;;ﾄi　　　　　　i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
　　　　＞-,i　　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　　-ｫ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　あ〜め〜ま〜
.　　 l　 l/;ィﾍ　　　　 /　 ）　　　 　 ｀ｰ-‐　／￣ヽ::::／
　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
.　　　l　 .l　　　ﾍ　 /　 /‐-　　　　　 ／｀ｰ--'´　ﾉ
.　　　 l　 .l　　　 |`,'　 /　　　　　_ ィ'::ヾ`ｰ--−'
　　　　l　　l 　　 | l.　 l-−　￣/　 i::ﾍ::':,
　　　　 l　　l 　　| !　 l　　　　 l　　 ﾘ　ヾﾍ
　　　　　l　　l＿_|.l　 .l　　　　 l　　　　　｀ヽ
.　　　　 /　　　　｀'＿_l　　　　| ＿
　　　_ノ　　　/￣　　　￣ヽ　 ﾋ::::::＼
/￣　 ＼　 /　 .r−- ､_　/　　>'´::::::＼
l　　＿　 ｀゛ｰ-火￣￣　 `ヽ<:::::::::::::::::::＼

ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　 ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/　　　>>ひい〜！あたいの赤ちゃんを返して！
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノ ノ/l.,/＼　　
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ　/　.ﾉ　　/　,,, ／　 ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ/ ノ　 /　　/,,,,／ 　 ／;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　/　　/;／　 ／;;;;;;ミ　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　,　　 　 `ﾞ　　／―''':::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　お　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 お ヽ
　l 　 っ　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 っ　 /
　|　 お　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 お　｜
　|　 っ　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　っ　｜
　|　 お 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 お　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣


働くのよｗ善彦！

ｵﾊﾟｲ揉みたい

大阪弁護士会は大阪の橋本知事がやることにした債務整理事業に文句言うことはしないよな？
司法書士に対して告発したものの司法書士の立件は出来なかったんだから

　　 /::::::::/:::::::::::::／　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　 l::::::::::l:::::::∠　　　　　　l!:::::::::::::::::::::::::::／>:::::::::::::::::::l
　　　　　 ﾚ::::::::l:::／ 　｀ヽ　　　　.ll:::::::::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::l
　　　　, -‐l:::::::l:/　_　　　ヽ　　　 .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
　　　 l　 .rﾍ:::|/,rｨ=ミ-､　 　　　　 lヽ::::::>フ::ｰ--＞::::::::::::::::::::l
　　　 !　 l　'::;' "/:::;,,..;;;ﾄi　　　　　　i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
　　　　＞-,i　　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　　-ｫ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　働くのよｗ善彦！
.　　 l　 l/;ィﾍ　　　　 /　 ）　　　 　 ｀ｰ-‐　／￣ヽ::::／
　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
.　　　l　 .l　　　ﾍ　 /　 /‐-　　　　　 ／｀ｰ--'´　ﾉ
.　　　 l　 .l　　　 |`,'　 /　　　　　_ ィ'::ヾ`ｰ--−'
　　　　l　　l 　　 | l.　 l-−　￣/　 i::ﾍ::':,
　　　　 l　　l 　　| !　 l　　　　 l　　 ﾘ　ヾﾍ
　　　　　l　　l＿_|.l　 .l　　　　 l　　　　　｀ヽ
.　　　　 /　　　　｀'＿_l　　　　| ＿
　　　_ノ　　　/￣　　　￣ヽ　 ﾋ::::::＼
/￣　 ＼　 /　 .r−- ､_　/　　>'´::::::＼
l　　＿　 ｀゛ｰ-火￣￣　 `ヽ<:::::::::::::::::::＼

やっば、過払いが合計で1000超えるｗｗ
パチンコでたとえるならカクヘン引いた気分

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　行書法１９条を潜脱できるおwwwwwwwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　【脱法司法書士】


　　　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　 ／　　ヽー　　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　/　ノ　　　 （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣ んなわけねえだろ
　　　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　　　　　 常識で考えろボケ
　　　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

真性行虫ほど恐いものはない…

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　行書法１９条を潜脱できるおwwwwwwwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　【脱法司法書士　定款やる夫】


　　　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　 ／　　ヽー　　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　/　ノ　　　 （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣ んなわけねえだろ
　　　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　　　　　 常識で考えろボケ
　　　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

使う人間が馬鹿だとやる夫AAも全く面白くないな

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　行書法１９条を潜脱できるおwwwwwwwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　【脱法司法書士　定款やる夫】


　　　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　 ／　　ヽー　　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　/　ノ　　　 （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣ んなわけねえだろ
　　　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　　　　　 常識で考えろボケ
　　　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

>>824
うちも1000万超えが
今年に入ってから300万超えの新生本人訴訟、アコム本人訴訟
700超えのプロミス本人訴訟（どうも途中中断がないらしい。）
400万超えの新生、プロミスなどK点超え続出
北斗神拳究極奥儀夢想転生でラオウをびびらしたケンシロウ並みの確変ですわ。
20％抜かしてもらうが、実質一人事務所なんでぼろもうけですよ。
面倒なことは補助者にやらせて左団扇ですわ。

　　ガバッ ! !　 ＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／:υ::─ﾆjjﾆ─ヾ　
　　　　　　／:::li|.:（ ○)三 （ ○)＼
　　　　　 （:::||!.:υ::::: （__人__）)::::　i|　･･･・・
　　　　〃　）:::::::::::. 　 |r┬-|　li::::/　　　 　　
　　　　　 /: : : : : : l＼`ー '/j: : ::ヽ　　　　　
　　　 ＼ヽ :ヽ: : : :　7ヽ　/>: : : :r:＼　 　　
　　　　　（￣ ⌒⌒⌒⌒￣⌒ ⌒ ⌒ヽ　
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　＼　

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　行書法１９条を潜脱できるおwwwwwwwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　【脱法司法書士　定款やる夫】


　　　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　 ／　　ヽー　　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　/　ノ　　　 （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣ んなわけねえだろ
　　　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　　　　　 常識で考えろボケ
　　　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　お　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 お ヽ
　l 　 っ　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 っ　 /
　|　 お　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 お　｜
　|　 っ　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　っ　｜
　|　 お 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 お　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣


働くのよｗ善彦！

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297415154/7

どこ誤爆してんだよｗ

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　行書法１９条を潜脱できるおwwwwwwwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　【脱法司法書士　定款やる夫】


　　　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　 ／　　ヽー　　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　/　ノ　　　 （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣ んなわけねえだろ
　　　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　　　　　 常識で考えろボケ
　　　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

行虫に荒らされてるな

たまにしかやらない破産の聞き取り。
生活保護より低い月収だが，債務も１００万以下。
こんなの，あっさり，同廃にしてもらいたいとこ
ろだが，他人（債務超過状態）への貸付金が結構
な額。
戻ってこない貸付金のために管財にされそうだ。

どうしても返せない事情があるなら、同廃になってもよさそうだが

>>838
債務整理中心の同職によると，俺の地元の管轄の裁判所では，
東京から流れてきた裁判官が猛威をふるってるらしい（笑）。
俺は，そいつが来てから初めての破産申立になるので，何
を言われるかちょっとドキドキしている。同廃になるよう君
の神様にも祈ってくれ。

ひどいな
俺のダゴンの神に祈っとくぜ>>839

>>839
こっちの本庁は代理人申立じゃないと余程問題ない限り，何でもかんでも管財だよ。しかも予納金３０万。
管財人は一回面談してあとは家計簿２回くらいチェックして終わり。
あほらし。支部になるともうちょっとドウハイとりやすいけどそれでも司法書士にとっては冬の時代だね。

東京の司法書士は破産申立書作成をしない人が多いの？

>>840　ありがとう。
>>841
そもそも，金のない人がやる手続なのに問答無用で３０万用意
しろってのはどうかしてるぜ（ブラマヨ吉田風）！！
俺のところは２０万だけど，それにしても，「破産するのに金
がかかる」なんて多重債務になる人間が知っているわけもなく，
こっちの報酬と管財の予納金が貯まるまで待つか，それができ
なきゃ首でくくれって言うことなのだろうか？
なんか，ちょっとしたことで管財にするのは，弁護士を食わす
ために裁判所が「温情的に」やってるような気がしてならない
が，債務者には「冷血」なようだ。

自己破産した司法書士なら知っている

スレチすまん。
知り合いの司法書士に司法書士資格取得の教材のコピーを
売りつけられそうなんだけどそういう商法ってある？

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ―――　　　　　　　　　　　　――― ＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 /´ ,..::::::::::.ヽ ヽ　　 　 　　　　/´ ,..:::::::::::.ヽ ヽ ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　,'　 ,;::::::::::::::::::',　',　　　　　　　,'　 ,;:::::::::::::::::::',　',　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　 {　 {:::::::::::::::::::::}　}　　　　　 　 {　 {::::::::::::::::::::::}　｝　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　'、 ヽ::::::::::::::／ /　　　　　　　 '、 ヽ::::::::::::::／ /　 　 　 ＼　
　　　　　|　　　　　　　　　　　　(;;;;;;;;;;）)￣　／ 　 　 　 |　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　 |　
　　　　　|　　　　　　　　　 　 ／'　　 　 　 /　 　 　 　 ∧　　　　　 ',　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　｛{　　　 　 　 ｛　 　 　 　 /　ヽ　　　　　｝　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ヽ＿＿_／ ＿_ ＼＿＿_ﾉ　　　　　　　　　 　 ｜ .　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　　　人　　　　　　　 ヽ　　 ´　 　 ｀　　'　　　　　　　　　　　　 ／ 　││
　　　　　　 ＼ 　 　 　 　 　 （ し.）　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　││
　　　　　　　　＼　　　　　　　｀¨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　..││
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 　││
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　││



　

おれのところは、代理人就いてなくてもそれだけで管財なったりしないので、
いまいちぴんとこないんだけど・・・

代理人就いてないと管財事件って言うけど、申し立てて、分割でも積み立て
られなかったら、裁判所どうすんの？「取下げろ」って言ってくるの？

それとも申立の時に20万なら20万用意してないと、そもそも受け付けないの？

６ヶ月で積み立てできないなら取り下げるよう連絡してくるよ

受任通知出せば請求は止まるし、その間必死に働いて金作れよって事だろ。
冷酷というより今までが優しかっただけの気もするが。

重い荷物を まくらにしたら
深呼吸 青空になる
目をあけてても　つぶっても
同じ景色は過ぎて行くけど
今 みてなくちゃ 氣付けない
君を連れて行こう
悲しみのない未來まで
君がくれた笑顏だけ
ポケットにしまって
僕は 青空になる

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　,..-‐,:―-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j|:::::::::::::::;r'´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::|!::::::::/　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;-:ﾉ::!::i::l　　 抱　　 |
　　　　　　　　〆ヽヽ､-　　　　　, ｲf　 ヽﾊ:|:|　　 い　　 |
　　　　　　　〃ノﾉﾉﾉ))ヽ　　　 ///|　　 }　|!:ｌ　　 て　　 !
　　　　　　　 ヾゝ.:::;!:./　　　／//,'|　　 j　 |!ﾊ 　 よ　 ∧＼
　　　 　　　　　 iﾍﾆｲ　　／/,////|　　ｲ 　 ￣ゝ､__.ィ´＼＼ヽ
　　　　　 _,.-'"＼ゝ〈入´　//////j　　 | 　ノ　　ｲ!|l |　　ヽヽ
　　　　 /　　　　 ,夂　　｀,' "'/ ...../ 　　! 　／　 〈 j|! |　　　) '
　 　 　 | ＼　　　ﾄﾄ!┐,...:::::::::_:::-´ヽ　 j=ﾆ二ﾆヽ〉　 ゝ､_
　　　　|　　}'　　 ﾄﾄ!r'´ 7《￣　　　_＞´::::::::::::::::{＞､　　 》＼
　　 　 ! 　,j　　　ﾄ!ﾄ!ヾﾆ:::::_-‐＜´::::::::::::／::/::::!:::ヽ::＞く_
　　 　|　 /|　　 ｲ! ﾄ!　　{ { ｀ ::､:::::::::::／:::::/::::::l::::::::ヽ:::::::::::＞
　　　 !／⌒ヽ/l/　ﾄ|　　| ﾍ　　 ｀7‐〜⌒ヽ､:::::::::::::::::::::::／
　　／::::::;:'⌒ヽ　　｀′　! ┴┐　|　 　　 　 !｀ｰ'´j￣￣
,／::::::::::/　 ． ∨ﾆ{{ﾆl|ﾆ{　　 |!　|　 　　　ノ　 　ｲ
::::::／::::|　　：　 |::::::|:|:::::!:|　　 |l　|　　- イﾄ ‐ ´　|
:::／:::::::! 　先　 | ::::|:|:::::!:|　　 |!　|　　　 | |　　　 |
:::::::::::/::l 　生 　|ヽｲ′::i::|_rm_!　 | 　　│ |　　　|
＼::::::::∧　 っ　j:::| |::::::::!::| ￣ 　　| 　　 |　 |　　 |
　 ＼/　 ゝ　　/:::| .|::::::::!::|　　　　 |　　 |　　|　　|
　　　　　 i｀ｰｲ::::|　.|:::::::i:::| 　 　 　 |　　|　　 |　　!
　　　　　 |:::::::!::::|　 |:::::::!:::|　 　 　　| ｀ |　 　 |　´!

　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　 ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/　　　>>オマンコを責めないでやってくれ
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノ ノ/l.,/＼　　
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ　/　.ﾉ　　/　,,, ／　 ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ/ ノ　 /　　/,,,,／ 　 ／;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　/　　/;／　 ／;;;;;;ミ　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　,　　 　 `ﾞ　　／―''':::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

サ○ポロ７、PDFが添付できねえ！！
法務省のソフトで申請書作り直しだよ。やってられねえ。

できるが

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　お　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 お ヽ
　l 　 っ　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 っ　 /
　|　 お　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 お　｜
　|　 っ　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　っ　｜
　|　 お 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 お　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣


これみたら働くのよｗ善彦！

　　　　　　　　　　　　　 　 |:.:.:/.:.:.:.|:.:.l:.:.:.!:.:.:.:.:､__l.:.:.:.:.:!:.:|:.:!:.:.l
　　　　　　　　　　　　　 　 |:|:.|:.:.:.:人:.|､:.:l＼:.`|ｰ|-:.:.:.:!:.:l:.:|:.:.||
　 ┏┓　 ┏━━┳┳┓ |:|:.l:.:.:.:|ノヾ ヽ!　 Yfたﾐヽ:.:.|:.:j:.:|:.:.|l 　 　　 　 　 　 ┏━┓
┏┛┗━┫┏┓┃┃┃ lﾊ:ﾍ:.:.:| fr心　　　 ﾋzり |:./|/｀i:|:.:.|l　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃ 働くのよｗ善彦！
┗┓┏┓┃┗┛┣╋┻━＼!､:､弋り 、 　　///.|':.:.|_ノ.:!:.:.!l━━━━━┓┃　 ┃
　 ┃┃┗┫┏┓┃┃　　 　 　 |:｀T// ､-‐っ　　/.:.:/:.:.:/:.:.:|:'､　　　 　 　 ┃┃　 ┃
　 ┃┃　 ┗┛┃┃┗━━━　l:.:.:|`　､ ｀´ 　,. ｲ.:.:∧:.:.:!:.:.:.:!:.ﾍ━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃　　　 　 _　 |_:.」:.:.|:.::｀_Ｚ:.:＿:.ｲ:.:ﾊ:.:|:.:.:.:|:.:.:.ヽ　　　　　　 ┏━┓
　 ┗┛ 　 　　 ┗┛　 　 ,. -'‐iT　ヽヽ／´　　　|| /:.:.:.:.!:.:.:.:.:|､:.:.:.:.', 　　 　 　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　 　 ,.ｲ 　 ノ|｀ヽ　}/　　 　 　 !!l:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.!:ﾊ:.:.:.:.!
　　　　　　　　　　　　/ l ! 　 ! .!_　 ｀.′ 　 　 　 !!|:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|:.:.:.:|
　　 　 　 　 　 　 　 /　.l | 　 |´!/　/　　　 /　　 ||.!:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:!:.:.:.:!
　　　　　　　　　　 /　　| | 　 ∨　/　　　 /　 　 .!!ﾊ:.:.!:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|:.:.:.:|
　　　　　　　 　 　 ＼　 ! '.　　 ヽ/　　　 /＿＿_」!__|:.ﾊ:.:.:.:.:.:.!:.:.:!:.:.:.:!
　　　　　　　　 　 　 /ヽ|　'.　　 /　　　 /　　　　　　|:{ ﾊ:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:/
　　　　　　　　　　,.ｲ― !　ﾊ.　 '　　　 /-―――― ヾ､.ﾍ:.:.:.:./_.:／
　　　　　　 　 　 /:.:! 　 |　| .ﾍ.　 　 ,.ｲ　　　　 　 　 ,.ｲ 　 !:.:／
　 　 　 　 　 　 /:.:.:Ｌ_　|　l l　ヽ- '´| !　 　 　 　 　 {　'.　 |/
　 　 　 　 　 　 !／/ ￣|　l |. 　 　 ｜l　 　 　 　 　 ヽ　ヽ、
　　　　　 　 　 f:.:.:.!　　 ! 　 iｰ- ､.　l　!　　　　　　　　　　 ｀丶、
　　　　　 　 　 |:.:.:.|　　 |　　|　　 |.　　 !　　　　　　＿＿＿_＿_＼
　　　　　 　 　 |:／廴二!　　ヽ.__ﾉ　 　 l=--=＝ ¨￣￣￣￣￣￣i

＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::: 　 　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　善彦はやく 　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　 ＳＥＸするんだ。　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 まんこなめるんだ。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　 　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　

　　 /::::::::/:::::::::::::／　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　 l::::::::::l:::::::∠　　　　　　l!:::::::::::::::::::::::::::／>:::::::::::::::::::l
　　　　　 ﾚ::::::::l:::／ 　｀ヽ　　　　.ll:::::::::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::l
　　　　, -‐l:::::::l:/　_　　　ヽ　　　 .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
　　　 l　 .rﾍ:::|/,rｨ=ミ-､　 　　　　 lヽ::::::>フ::ｰ--＞::::::::::::::::::::l
　　　 !　 l　'::;' "/:::;,,..;;;ﾄi　　　　　　i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
　　　　＞-,i　　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　　-ｫ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　働くのよｗ善彦！
.　　 l　 l/;ィﾍ　　　　 /　 ）　　　 　 ｀ｰ-‐　／￣ヽ::::／
　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
.　　　l　 .l　　　ﾍ　 /　 /‐-　　　　　 ／｀ｰ--'´　ﾉ
.　　　 l　 .l　　　 |`,'　 /　　　　　_ ィ'::ヾ`ｰ--−'
　　　　l　　l 　　 | l.　 l-−　￣/　 i::ﾍ::':,
　　　　 l　　l 　　| !　 l　　　　 l　　 ﾘ　ヾﾍ
　　　　　l　　l＿_|.l　 .l　　　　 l　　　　　｀ヽ
.　　　　 /　　　　｀'＿_l　　　　| ＿
　　　_ノ　　　/￣　　　￣ヽ　 ﾋ::::::＼
/￣　 ＼　 /　 .r−- ､_　/　　>'´::::::＼
l　　＿　 ｀゛ｰ-火￣￣　 `ヽ<:::::::::::::::::::＼

＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼ ＼∧＿∧　　　　　　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　(　・３・ ∧∧　　　　　　ゥ＼　＼＼
　　　　　＼　＼　　　（　　　(・３・ )　　＼＼　＼＼ゥ＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜ ｜　|　　ヽ　　　　＼＼　　　　ゥ
　＼＼　＼　＼＼　 （＿（＿UU(　）〜′　＼＼　　＼＼
　＼　　＼＼　＼　 |￣￣|　　　　￣￣＼　＼＼　＼＼
　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|　　￣￣￣￣ヽヽ
　＼＼　　＼＼　　|　　|　　|　　＼　　ヽ
　　　善彦は客から電話が来なくて、今はただコンビニバイトで耐えるいるのだ！

>>848
mjd!?
その間、ちゃんと家計表つけてても！？

　 /　人/　　　! 斗‐ﾄﾊ |　!´∨｀ |　　 !　　|
　　　　　　　　 |　{＿|　　　ｲ　,.=ﾐ　ﾚ　ﾘ ｒえﾄ !　　 !　Ｎ　.人　　　
　　　　　　　　 |　 /| |　　　|/ ｒ心　　　　ﾄ;ｒ} 〉! !　/ ! |　 ｀Y´
　　　　　　　　 |　/ ﾄﾍ　　 〈　ﾄ;ｒｉ}　　　　Vｿ　|/ﾚ ﾚﾚ' 　　（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ
　　　　　　　　/　!　| ｉへ　　ﾄ､ゝ''　　　 '_　　 .八 　
　　　　　　　 /　 !　从　 ＼＞へ　　{　 ﾉ　　人ﾄ ＞　　　　　　　　　　　　 /.}
　　　　　　 厶イ !　　 ＞ くｒ―-､＼ｒ‐へ,.イ::::::ｉｰｒ---――---- :ｒ‐‐ -‐'´ く
　　　　　　　　厶| !　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::Ｖ__:::::::::|　＿＿　　　　　|　_|　__ヽ__｀ｰ､
　　　ｆて￣＼ ｒ‐从/|__._/:::::::::::::::::::::::::::::::/::/￣￣´　　　　￣￣　|￣!´　　　ｒ' ー'
　　　|　ヽ: : : ＼ |: : /: ∧::::::::::::::::::::::::::::::|c::|＿,＿＿＿＿＿＿__.｣　 ﾄ ､ 　　 ヽ
＼__./　　 ＼: : : ﾍ:厶/:::::::＼::::::::::::::::::::ノー'　　　　　　　　　　　　|ｃ_｣　　 ｀ ｰ､}


働くのよｗ善彦！

　　　|┃三　　　　　　　　　　　　 ,,.-ｰ── 、_
　　　　　　　　　|┃　　　 　　 　 　 　,. '"／　　　　　 　 `､'丶、
　　　　　　　　　|┃三　　　　　　,　'" ／　　　　　 　 　 　 ヽ.　丶、
　　　　　　　　　|┃三　　　　 ／　 ./　　　　　　　　　　　　　i　 　 ヽ
　　　　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　 　 <　　 /　　　　　　　　　　　 　 　 i　　　　ゝ
　　　　　　　　　|┃三　　　　 ＼/ ＿,, -ー──-- 　,,...　　　 i　　／/
　　　　　　　　　|┃　　　 　　　/ "::::/│::::::::::|::|　|::::ヽ::　` 、　|／／
　　　　　　　　　|┃　　　 　　　ｌ:::::::/￣|:::::::::://￣|:::从:::|::::::|ヽ|／/
　　　　　　　　　|┃三　　　　　|::::/　___ﾚﾍ:::::/　___V　 ';:|::::::|::::::￣i
　　　　　　　　　|┃　　　 　　　{从rテ示 　∨　rテ示　V:::::::|:::::::::::|　　ちーっす
　　　　　　　　　|┃　　　 　　　　ﾘ　ヒｿ　　　　　ヒソ ! /::::::/:::::::::::|
　　　　　　　　　|┃　　　 　　　　⊂⊃　　　　　　 ⊂⊃:::::::「｀)::::::::|
　　　　　　　　　|┃三　　　　　　`、　　　ヽフ　　 　./::::::::::r'´::|::::::|＼
　　　　　　　　　|┃　　　 　　　/:::l::＞　.. _　 　　　.ｲ::::::::/:i:::::::|::::::|:::: ＼
　　　　　　　　　|┃三　　　..　/:::::!:::::i:::」:::!.勹 　 ﾌ:::::::::/::::i:::::::|::::::|＼:::::〉
　　　　　　　　　|┃　　　 　　〈:::::::|:::::／ , 〈　　　/:::::::/勹`- ､:|::::::|:::::＼!＿＿
　　　　　　　　　|┃　　　 　　　>:::|::/　/　ヾ　　/::::::://´　　 ヽ :::::|、::::::::::::::::::::＼／!
　　　　　　　　　|┃三　　　.／:::,/l;'　/　　 丶//:::::/{ 　　 　　|:::::::|:::::￣￣＼:::::::::::::!
　　　　　　　　　|┃三　　　:::::::/ /　/　　　　 Y::::::〈ヾ､　　　　|:::::::i::::::::::> 　<.＿＿_|

働いているかｗ善彦！

　　　　　　　 　 　　　　,..-‐,:―-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j|:::::::::::::::;r'´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::|!::::::::/　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;-:ﾉ::!::i::l　　 抱　　 |
　　　　　　　　〆ヽヽ､-　　　　　, ｲf　 ヽﾊ:|:|　　 い　　 |
　　　　　　　〃ノﾉﾉﾉ))ヽ　　　 ///|　　 }　|!:ｌ　　 て　　 !
　　　　　　　 ヾゝ.:::;!:./　　　／//,'|　　 j　 |!ﾊ 　 よ　 ∧＼
　　　 　　　　　 iﾍﾆｲ　　／/,////|　　ｲ 　 ￣ゝ､__.ィ´＼＼ヽ
　　　　　 _,.-'"＼ゝ〈入´　//////j　　 | 　ノ　　ｲ!|l |　　ヽヽ
　　　　 /　　　　 ,夂　　｀,' "'/ ...../ 　　! 　／　 〈 j|! |　　　) '
　 　 　 | ＼　　　ﾄﾄ!┐,...:::::::::_:::-´ヽ　 j=ﾆ二ﾆヽ〉　 ゝ､_
　　　　|　　}'　　 ﾄﾄ!r'´ 7《￣　　　_＞´::::::::::::::::{＞､　　 》＼
　　 　 ! 　,j　　　ﾄ!ﾄ!ヾﾆ:::::_-‐＜´::::::::::::／::/::::!:::ヽ::＞く_
　　 　|　 /|　　 ｲ! ﾄ!　　{ { ｀ ::､:::::::::::／:::::/::::::l::::::::ヽ:::::::::::＞
　　　 !／⌒ヽ/l/　ﾄ|　　| ﾍ　　 ｀7‐〜⌒ヽ､:::::::::::::::::::::::／
　　／::::::;:'⌒ヽ　　｀′　! ┴┐　|　 　　 　 !｀ｰ'´j￣￣
,／::::::::::/　 ． ∨ﾆ{{ﾆl|ﾆ{　　 |!　|　 　　　ノ　 　ｲ
::::::／::::|　　：　 |::::::|:|:::::!:|　　 |l　|　　- イﾄ ‐ ´　|
:::／:::::::! 　善　 | ::::|:|:::::!:|　　 |!　|　　　 | |　　　 |
:::::::::::/::l 　彦 　|ヽｲ′::i::|_rm_!　 | 　　│ |　　　|
＼::::::::∧　 っ　j:::| |::::::::!::| ￣ 　　| 　　 |　 |　　 |
　 ＼/　 ゝ　　/:::| .|::::::::!::|　　　　 |　　 |　　|　　|
　　　　　 i｀ｰｲ::::|　.|:::::::i:::| 　 　 　 |　　|　　 |　　!
　　　　　 |:::::::!::::|　 |:::::::!:::|　 　 　　| ｀ |　 　 |　´!

　　　　　,.　..-‐──‐‐ -.. .､
　　 　 　 　 　 　 　, . .:´: : : : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ､
　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　 　 　 　 　 /:/: : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.V^ヽ
　　　 　 　 /:/: : : : :./: :.//: : : : : : : : : :.l: :.:.:l: : l: : :. : : : :.:l: : : ',
　　　　　 ∧:l: : : : :/: : /:/:.:.:.:.:.:. :.:l.:.:.:.:/: :.:.:|: : |: : :.|: : : :/i: : : .',
　　　 　 /.:.: l: : : : l: : /:/ l:.:.:.:.:.:.:.: l:.:.:/.:.:.ト､|: : |:.: : |: : i:/:.l: : : : ',
　 　 　 /:.:.:/l: : : : l;.ィ十メ､.:.:.:.:.:.:.:l.:.∧ ┼メ､:l:l: : : |.:.:.l.:.:∧: : : :.',
　　　　,' . /: l: : : : l:.:l　!　　ﾄ､.:.:.:.:.:.:/　 V　　V l: : : |.:.:.:./　 '.: : : :.i
　 　 　i: /: :.:l: : : :/V ,rﾃ=､l/'.:.:.:.::/　　,. -=ﾐ V.:./:/{:.:./　　 i: : : : |
　 　 　|/: : /l.:.: : {　V　んﾊ　',.:.:/　　ｲﾊ心 V.:././ .:.lく 　 　 l: : : ::|
　　　 /: : /　ヽ.: :.ﾊ　ヽﾋ｡り　 V　　 　ﾋcｿノ l/V .:.:.:l　｀ヽ　 l:::.:. :.|　　ぱくっ
　 　 /: : :.l　　ﾉ: : : ﾊ　, , , .　　　　　 　, , , . 　 !.:.:.:.: l　　 i⌒ヽ.::.::.|
　 　 l : : : レｲ: : : :.l:.ﾊ　　　　　'　　　　　 　 　 !.:.:.:.: l　　 |　　 「｀ヽ
　 　 |: : : //^ヽ: : :.l: .ム, .:ーヽ..＿_ノヽ 　 　 ノ.:.:.:.:.:.!　　ﾉ　　/: : : .'.
　 　 |: : //　　 L: :／二ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ　,. イ　l.:.:.:.::;′ 　 　 /⌒ヽ: :l
　 　 |:.://　　 /｀7　r'´ _つ'´⌒ヽr'´ﾞﾞﾞ;　　 レ'l::.:.:./ 　 　　 / 　 　 ヽ!
　 　 |/:.l　　 /　,′ r'´r＜.:ヽ__＼ﾞ'''''''ﾞ　, ｲ　 l.:.:/　　　,. イ　 /　　　l
　 　 |: ::|　 / 　 {　　 〈　　`ｰ--';　ヽ　　　ﾉ　 l./ ´￣ 　　 l　/　　 　 l
　 　 |.:ノ　/　 　 ＼　ﾉ｀ヽｰ---'　　} 　　 }　　′ 　 　 　　l/ 　　　　 |


働くのよｗ善彦！

　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ..::::´::::::::::::::::::::::::｀丶
　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
　　　　　　　　　　　 .:'⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,
　　　　　　　　　　| :::: /::::::::/:::::::::::|:::::l:::::::::ヽ ::: |:::::＼|
　　　　　　　　　　| :::::|:::::/::|::::::::::: | ::ﾊ:::::::::::|::::::|::｀Y⌒ヽ
　　　　　　　　　　| :::::|:::::::´|:::::::::::::::/ｰ＼ ::::|:::::::／｛::::::::: ＼
　　　 　 　 　 　 /| :::::l ::/　|八::::::|/　　,厶:::|:::::ﾄ､/∧:::::::::::::::.
　　　　　　　　　:: | :::::|:::ｉ〃r心＼| 　ィぅ心V:::::|"}厶_＼:::::::::::::.
　　　　　　　　　|八:::人ﾊc弋.:ｿ /// 弋.:ｿっ:::::|ノ　　 ｀ヽ:::::::::::i　　　　ぷーｸｽｸｽ
　　　　　　　　　|::::::∨::::::::.　　　　.　　　　│:::::|　　　 　 }| ::::::::|
　　　　　　　　　|::::::::|:::::: 八　 r/7Yﾍヽ　　|:::::::|/　　　　│:::::: |
　　　　　　　　　|:::::::ﾊ ::: | 个〈{ 　 | 　 }＜ {::::::,′　　　 /| ::::::::|
　　　　　　　　　|:::::::| {＼|　∨＼　| ／∨　Vl/　 　 　 /｝| ::::::::|
　　　　　　　　　|:::::::|　〉 　 /　　 ｀〈　　 ＼/　 ／　　　/ | ::::::::|
　　　　　　　　　|:::::::l 〈　／　　　ｏ人 　 　 `'く　　 　 /|　| ::::::::|
　　　　　　　　　|:::::::|　Ｙ　　　　 ノL∧　　　　 ヽ　　/' |　| ::::::::|
　　　　　　　　　|:::::::|　｛　　　　/　　 ○　　　　　　/　│ | ::::::::|
　　　　　　　　　|:::::::|　 ＼. 　 /　　　　　＼　　　 /-ﾆ人 | ::::::::|
　　　　　　　　　|:::::::|　　　｀ 7　　　　○　　　ー'´　　　　>､:::::::|

働くのよｗ善彦！