【冬の旅立ち】平23年行政書士試験本スレ２

われわれはいかなる理不尽、いかなる暴虐の中にあっても、
前に進むしかないのである。

ｗ

いちもつ

必殺天下り勉強法とは・・・
一度難しい資格に挑戦してそこから舞い降りるように
行政書士資格へ天下る勉強法である
このために利用できそうなのがそう、司法試験の入学資格を
法科大学院を卒業せずにゲットできる来年から始まる予備試験
と法学既習者試験なのである

【予備試験】平成23年 司法試験予備試験 in 資格板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1290157196/

試験日まであと３５５日

>>4
一度、行政書士試験よりも高い場所に登って、「降りてくる」というイメージ
ででしょうか。

>>6
そ、目標を持ちにくいこの時期に
5月の予備試験や7月の法学既習者試験という
高い目標に挑戦し、行政書士試験で決着をつける

そこまで目指すんならそのまま予備試験行っちゃえよという気がしないでもない。

今週から勉強開始しない奴は落ちる。

俺を信じなさい。

>>7
申し遅れました。私、法律未習者でして、先日、貸金業務取扱試験を受験し、
合格できそうなので、来年の行政書士試験の受験を考えています。

　高い位置に登れそうもないので、登山ルートで行きたいと思います。

この方法のいいところは
青天井で天井がないに等しいほど高いところにあるので
どこまでいってもやっただけ自分にかならず跳ね返ってくるのを確認できる

http://www.youtube.com/watch?v=la61L93kF3M&feature=related
↑天下り作戦成功イメージ

この行書資格は、就職活動にも、社内昇進にも、開業にも、すべてにおいて
全く意味も価値も無い資格です。
お勉強ができ、人に自慢する資格です。実際の業務以外のことしか試験にでませんので
独立開業すると、何も仕事ができません。特に学生からいきなり独立したケース。
不動産会社に就職するのに宅建が必要なのではなく、業務に対する熱意が必要で、宅建試験は
会社に入ってからでもいいのです。売れもしない人を採用することはありません。
行書は、行書事務所に入る為に必要ということは全くありません。補助者の方が優秀な事が多い。
その現実を知った上で、自分は何の為にこの資格試験の勉強をしているのか考えましょう。
資格保有しているだけでは、俺は勉強ができるんだという証明書を持っているだけです。

その上で、来年受験を考えている人に。
既にやっているとは思うが過去問集を再度１０回やること。毎日、新聞のコラム等を
ひたすらスゴいスピードで読む練習をする。公務員・マスコミ試験の一般常識問題を
多く読む（いちいち覚える暇はない）。
基本的な理論が分かっているなら、後は定着させること。
毎日１時間は勉強の時間を取り、土日合計で８時間は時間を取ること。これを１年間
かけてやること。特に試験３ヶ月前からは、３時間ぶっとおしで勉強すること。
宅建の２時間と違い、体力と集中の持続力が要る。

ただ、こんだけ勉強してもなーんの意味も無い資格だよ。
資格商売に騙されているだけなんだよ。

>>11
すばらしい。映像でした。
木の枝に止まっているだけの知力・体力・財力がない、私には
難しいと思いました。
あまり、自由に使えるお金もないので、独学は当然のこととして、
問題集などは、できるだけ「ＢＯＯＫＯＦＦ」（古本屋さんです。）
で買おうと思っています。

とりあえず、「受かる！行政書士　入門ゼミ２０１１」を新品で買い
学習をスタートする予定です。ＤＶＤ付きなのでお買い得なイメージ
がありました。

>>13

http://gyoseisyoshi-shiken.rdy.jp/
行政書士道場　無料問題集、無料模試

http://www.gyosei-i.jp/page007.html
判例データベース(行政書士用)

どうぞ

http://www.mentor-diamond.jp/ipod/book03.html
iPod行政書士
無料で聴ける講義（本を買わなくてもＯＫ）登録不要

これも使える

>>14
ご紹介いただきありがとうございます。
こんなに便利なものがあるとは、知りませんでした。
活用させていただきます。
感謝

>>16
最近は難易度がかなり上がってるから図書館で専門書を
読んでみるのもいいかもしれない

行政書士■良い学校･参考書■統一スレ12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1285216035/

であがってるような難しい本までいければ一番いいんだけど
ま、初回は無理をしないで

行政書士とるなら内田民法は読んでおかないとな

いいや
ダットサンの方がいい

両方読んでもいいのよ

てか内田民法はあのハードカバーをいい加減やめろ

ぜったい読んではだめなやつ

つ「司法書士受験用の民法（物権・担保物権)」

底なし地獄

kwsk

>>17
ご紹介いただきありがとうございます。
聞いたことがない、見たことがない本ばかりでした。

私は初心者ですので、まずは、行政書士試験用の予備校の市販本を
使って、基礎的なことを覚えていきたいと思います。

正直申し上げて、行政書士試験用の予備校の市販本と過去問題集
だけで、手一杯なような気がします。

>>23
はっきり言って君は落ちる。
そんな生半可な気持ちじゃ受けない方がいい。
受験料の無駄。

確かに。

確かに市販本と過去問で受かる。
１０年前の試験ならね

>>24
確かに。

過去問や参考書はどういう試験か知るために使うものであって
そこから吸収できる知識なんてたかが知れてる

基礎の積み重ねは今年の傾向からすると
独力でどうにかできる次元には既にない

予備校で勉強のやり方を学んでかつそれを広げて
自分で学習するくらいでないとついてけないだろう

>>23
心配するな抱いてやる
基礎的なことは覚えなくても体が思い出すから大丈夫さ

商社マン様
テキストと過去問はどこのやつを使えばいいでしょうか
教えてくださいませ

>>30
「過去問はどこのやつ」だと？・・

過去問なんて全部一緒だろｗ
何を言ってるんだ。

確かに。

>>31
確かに

>>31
全問掲載ならそうだが、通常はまとめ方の違いがでるだろ？
それこそ選別は独学者ならではの論点だと思うがいかに。

ageたりsageたりうんこマンも大変だな

そもそも過去問自体が役に立たないんだから
そんなに拘る必要がないだろう。

無論、問題の傾向と本試験の練習として使うにはいいが
２回も回せば答えなんて覚えちゃうわけ。

３回目になると問題文を考えることより、
暗記している正解が先に脳内に浮かぶ。

だから過去問なんてどれでもいい。
それこそ書店に行って立ち読みして好きなのを選びなさい。

貸金業務取扱主任者はエリート資格。
行書ってどうしてそんなに簡単なの？
しかも取っても意味ない。

>>35
確かに。

大事なのはテキストだが、これについて俺のオススメを教えるのは難しいな。
なぜなら俺のこれまでの人生そのものが「教科書」なのだから。

行書用に使った市販の予備校テキストはＴＡＣの行政法のみ。
他は法学部生用の大学の教科書を読んだりしたからな。

そもそも俺は早稲田の法学部卒だから、憲法・民法・商法あたりは基礎が磐石だった。
会社法は新しい法律だったが、これは社会人になってから実務に即して学んだ。

行政書士といえど、もはや予備校等のまとめテキストを読むだけではダメなのだ。
「法学」としてのテキストをたくさん読みなさい。

>>30
猛勉強することを前提に過去問は掲載問題数の多いのがおすすめ。
一番分厚いのを選ぶこと。大は小を兼ねるってやつね。

大変だけどこれを3回まわせば合格水準となる。
答えの解説も読み物としてちゃんと読むこと。

>>40は典型的な不合格者だから参考にしてはならない。

>>41
確かに。

＞暗記している正解が先に脳内に浮かぶ。

できる奴の思考は、問題・解答のプロセス・解答がそれぞれ簡略化され
それがより高速で頭をかけ巡るようになる
石橋を叩くようになぜその答えが正しいのか理由付きで考えながら
それを高速でこなせるようになるわけ
「答えだけ憶えてしまう」というのは失敗してるパターン
それでは過去問やる意味がないのもうなづける

>>43
そのとおり。
ようやく俺の脳内プロセッサーの凄さがわかったようだな。

>>41
今日は空き缶拾いの仕事に行かなくていいのか？
俺も一度でいいからおまえんちで満点の星空を眺めながら語りたいよ
ワンカップ大関の瓶にたっぷりホッピーなどを注いでなｗ

>>1乙

スー過去は確かに良く出来ているね。
民法の記述の付記登記の問題も収録されていたし、
不法行為の趣旨についても確かに書かれていた。

繰り返しやっていたら合格できたかも。
まぁ、来年は頑張るわ、まだ先の話だが。

＞大変だけどこれを3回まわせば合格水準となる。
＞答えの解説も読み物としてちゃんと読むこと。


↑
さすがにこれは酷いだろｗ
原付免許の試験じゃないんだからｗ

>>47
ただの荒らしに成り下がった商社ﾄﾞｷｭｿに存在意義はもうない・・・

どこが荒らしだよバカ

過去問３回解いて合格水準に達するなら誰でも受かるわ。
俺ぐらいの厳しさをもって臨まないと受からない試験なんだよ。

ソースは俺(ｷﾘｯがうざいんだよ糞コテ
開業する度胸もない奴が覚悟を語るな
こんな資格ぽっちで天狗になれるのが羨ましい

>>49
持論を展開して威張りちらしているだけなら面白いが
悪態つき始めると好戦的な荒らしにしかみえない・・・ﾊﾞｶ野郎

>>49
確かに。

合格者の意見は絶対だろうが。

心して聞けい、不合格者の負け犬ども。

ありがとうございます、が聞こえんぞ。

>>53
確かに。

行書の資格を持ってることそれ自体にたいした意味はない
その資格を使って何をしたいのかが重要
使える場面が限られてるからニーズを発掘できるのはすごいこと
たかがネタ程度のために行書取る奴の話なんて傾聴に値しない

商社マンってまだ居たの？ウザッ

貸金が難化しました

貸金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞行書でした

東大卒セクシー女優・楠城華子、第1子妊娠＆保育士合格

　東大法学部卒の女優で教育分野などマルチに活躍するタレントの楠城華子が、22日付の自身のブログで
第1子となる男児を妊娠したと発表した。また保育士の国家試験に合格したことも報告している。

　楠城は今春から交際を始めたばかりの7歳年上の一般男性と9月23日に入籍。すでに安定期に迎えており
「妊娠してやっぱり気になるのが、お産の苦しさ。友人の出産ラッシュで、出産の報告を聞くたびに、「痛かった？」
と感想とポイントを教えてもらっています」と初産の不安を綴り、「頭で考えても仕方がないですが、やっぱり
出産は怖いです」と本音をのぞかせている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000022-oric-ent

>>28
ご説のとおり、確かに予備校で勉強のやり方を学ぶことが必要かもしれません。
私が購入した伊藤塾の行政書士入門ゼミ付録のＤＶＤでも、塾長の方が、
「伊藤塾が合格に導く」旨を述べておられました。
しかし、私の現実問題として、予備校に通うお金の捻出ができません。

市販の予備校本をみると、難しいことが記載されており、今の段階では、正直
内容がわかりませんが、少しずつ、前に進みたいと思っています。

俺は道場の過去問と予想問題だけで今年合格できそうだ。
あのサイトは誰が運営しているのか知らんが予備校いらずだ。

商社マン様
六法は必要でしょうか？
どこの六法がいいでしょうか。

>>60
トリつけて商社みたいに暴れろｗ

>>62
対商社DQN迎撃要員はパンティー改めビチグソの出現を待て！

>>58
誰？

>>61
六法は必要。

ユウイカクの判例ポケット六法最強。

>>65
確かに

>>66
なかなか頑張ってるね〜
トリッキーな自演乙！

行政書士受験に六法読んでるんだ・・
あれ読んでも意味わかんないわｗ

>>68
とっとと落ちろ！低学歴！

>>69
去年合格したわｗ

六法読まずに勉強するなんて、中学生が辞書使わずに英語の教科書読むようなもんだぞ。

何だかどこまで深追すれば良いのか、はっきりしない試験だね

>>70
合格証upらないと、名無しの発言なんて誰も信じないぞ？

>>73
お前まだ合格もしてないのに
何言ってんのｗ

>>71
六法は読んだことないけど「e-gov」はWEBでよく読む。
内容に違いってあるの？六法は条文が掲載されてるものと思っているが

>>73
合格証書の封筒に何入ってるか又、それにどのような事が書かれて
あるか答えてやるよ。
まだお前、合格してないんだよなｗ
合格証書もらってからまたおいで坊やｗ

六法は持ってるだけでステイタスになるからね。
運も引き寄せるアイテムだよ。

>>76
結局、答えてないじゃないか・・・

「合格証書の封筒に何入ってるか又、それにどのような事が書かれてあるか」

>>65
ゆういかくって何？
ゆうひかくだろ　ｗ

なんで去年受かった奴がこのスレにいるのか甚だ疑問だなｗｗｗ

>>78
答えて欲しいの？

>>80
暇つぶしｗ

さて、暇な不合格ニートどもに構ってても仕方ないから俺は一人呑みに行くかな。

なにせ半年も禁酒してたもんだから最近は毎日呑んでるわ。

お前らは引き続き勉強しまくれよ。

>>83
確かに。

>>81
うん

>>84
ちょっと出遅れたねｗ
ﾄﾞﾝﾏｲ

>>85
合格証書と合格証の交付についてって紙が入ってる。
その裏に各都道府県行政書士会の所在地が記載されている。

621 ：名無し検定１級さん：2010/11/20(土) 22:54:23

今年の行政書士の合格率は４０字の採点甘くしても２％前後でしょう。
マークで１００点前後の層がほとんどでしょうね。

その代わり、試験の出題者側はあまり試験難しくし過ぎて、今頃は頭抱えてるんでは？

多分、来年度は合格者数を増やして合格者数を１０％ぐらいに戻したい
と思ってるでしょうから、憲法・民法中心に一昨年並みに易化するでしょうね。

今年一生懸命勉強した人で、今回の試験が思うようにいかなかった人は
来年あと１回受けれるんだったら、是非受けるのを勧める。来年は必ず易化するから。

>>87
どうだかｗ

○原の行政書士講座を受けたことがある。
テキスト自体はよくできていた。問題集は○問点があった。
模擬試験も個人的には不満足。
個人的には某○○○ーが好きだった。

過去問に始まって過去問に終わる。
予想問題に振り回されてはいけない。
試験委員だって、当然過去問を見て出題を考える。
優良な過去問を多く掲載しているのが良い過去問集。

>>90
いちいち伏せ字使うなカス

まじきんめー！

>>91
自分の顔を鏡で見ろや！

>>91
確かに。

>>91
何でお前受験番号を晒せないんだ？

一々合格発表日に合格証をアップする必要なんかないだろ。
今、受験番号を言うだけでいいんだよ。

いちいち書くのめんどい
過去ログ読んできやがれ。

今日から1日3時間づつ勉強していけば来年は合格できるかな？

>>96
勉強の中身によるし、今までの経歴や頭にもよる。

俺なら受かる。

>>96
そんな馬鹿な質問してるお前はどうせ落ちるから受けなくていい。

商社マンはホントは受験すらしてないらしい

>>98
確かに。

>>99
確かに。

散々自信があって、受験番号晒せないのはおかしいからな。

ちなみに受験票と合格通知は毎年色が違うから去年のを拾ってもばれるからね。

73:商社man◆sGY6/VhboL8i :2010/11/23(火) 18:31:01
>>70
合格証upらないと、名無しの発言なんて誰も信じないぞ？

受験番号から人物を特定される可能性なんて皆無なのに
なんで怖がるんだろうな

>>23
ホントの最初に読む民法のテキストなら
TACの講義生中継の民法がオススメ。
おなじシリーズの憲法も良いかも。
対して同じシリーズの行政法は初めに読む本としては
難易度高めかも。会社法も同じ。

今、来年の試験にむけてとにかく何度もテキストを読むっていう作業をしていて
なぜならば勉強するのがめんどくさくて、本を読むという行為だけは苦にならないからなんだけど
これはこれで何気に重要な気がしてんだけどどうだろう

>>104
> >>23
> ホントの最初に読む民法のテキストなら
> TACの講義生中継の民法がオススメ。
> おなじシリーズの憲法も良いかも。
> 対して同じシリーズの行政法は初めに読む本としては
> 難易度高めかも。会社法も同じ。
ご丁寧にコメントいただきありがとうございます。
現在、伊藤塾の「うかる。行政書士入門ゼミ」を読んでいます。
この次の段階に何をやるのか悩んでいたので助かります。

伊藤塾関係で、「入門シリーズ・講義再現版」があるようです。
ご紹介いただきました、ＴＡＣの書籍などとともに、書店で見て
みたいと思います。
ありがとうございました。

過去問と予想問題を繰り返して110点くらいとか
ほんと、どうやって点を伸ばせばいいんだか・・・。
マジで司法書士の民法とかに手を出す必要があるのか？

やめておけ。

手を出すのは俺が言ったとおりのものにしろ。

過去問と予想問題の断片的な知識を詰め込んで受かる訳ないだろｗ
本当に馬鹿な発想だな。

受かりたければ上級資格（司法試験や司法書士や国１）を目指せば必然的に受かる。
地頭が悪くて文章読解３問正解できないようなら受けるだけ無駄。
さっさと諦めて完全暗記型の社労士試験などに転向するほうが賢明。

司法書士の物権法レベル低すぎて役に立たないね

>>105
行政書士試験勉強の初心者です。
同じテキストを何度も読むということは、私の経験上非常に難しいことだと思います。
通常は、脳が受け付けません。
それは、「わかったつもり」になっているからだそうです。
自らその「わかったつもり」を崩して、何度も構築しなおすことが大事だそうです。
現代文の指導で有名な出口氏の著書でも、一度読んだ本は、脳が受け付けないので、
２回目に読むときは、重要箇所を黒く塗りつぶし、次第に黒く塗りつぶした箇所を多く
していくと良いと書いてありました。

来年度試験向けの行政書士用のテキストがどうなるかが楽しみだな。
既存のものでは歯が立たないことが今年の試験で分かった以上、
各出版社とも難易度を上げたものを作らなければならない。

去年の使いまわしや、しょぼい内容の「行政書士用テキスト」を
出版しているところはクソだと思って全て買わない方がいい。

しっかり働いてランクアップした物を作れよ、予備校ども。

ちなみにこの前書店に行ったら、既に
「2011年度用のテキスト」が販売されていた。
立ち読みしてみると、勿論去年の使いまわし。

アホか？・・
今年の試験問題を見た上で作っていないわけだが、
そんな出版社のテキストは全部クソだと思ってしまうよ。

何で今年の試験の内容を考慮した上で来年度のを作らないのかね？

今は各出版社ともじっくり戦術を練り直して、
来年にまともなテキストを売るべき。
今売ってる2011年度用の

あれ？
商社がいるwwwww
ここって来年受ける人のためだよね？？

>>112
さすが商社マン
いい事言うねぇ。

しかし予備校はコマ数を増やす事を検討するまもなく来年度へ向けた授業が始まりつつある。
本当に行政書士予備校で受かるのか甚だ疑問だが。

市販テキストに関しても教養が舐めた内容（薄すぎ）のテキストで初学者向けにしか使えないテキストしかない。
模試も含め本年度試験の難易度を網羅しているテキストを出版すれば独占できるのにな。

>>112
すでに出版されているものや、発売予定日が直近のものが幾つかありますが、
それらのものは、時期的に今回の試験前には著作作業が終了していたと思い
ます。
ご説によれば、そのような本を利用するのは、適当ではないということですね。

今売ってる2011年度用のテキストを買う奴は不合格濃厚。

何度も言うが、まだテキストを買うのは早い。

それでは今やるべき勉強＝できる事とは何か？


知りたい奴は手を挙げろ。

今年、予備校の「行政書士講座」を受けていた奴はことごとく粉砕した。
予備校殺しの本試験に虐殺されたのだ。

無論、予備校で習ったことが無駄だとは言わない。
しかしあくまで「基礎作り」と思ったほうがいい。

これからは予備校で習う知識＋独学力が合格には必須。

この「独学力」をどこまで高められるかによって来年も明暗が分かれよう。

伊藤塾2009年行政書士合格者体験記
http://blogs.itojuku.com/2009_voice_gyosei/

T．Nさん （42歳）
神戸大学経済学部経済学科卒業
▲受験回数／１回
行政書士は簡単な資格ではありません。 私も、 合格に向けた勉強のために多くのことを我慢してきました。

K．I さん （22歳）
慶應義塾大学商学部４年在学中
▲受験回数／３回
私にとって忙しい中の受験勉強は楽なものではありませんでした。

M．Fさん （37歳）
一橋大学社会学部卒業
▲受験回数／１回
どのような試験でも基礎が大切ということを、 合格することで実感しました。

H．Uさん （31歳）
早稲田大学法学部卒業
▲受験回数／２回
試験勉強は苦しい時もありますが、 合格した後は、苦しい時もいい思い出に変わります。

M．Tさん （54歳）
九州大学工学部水工土木学科中退
▲受験回数／２回
行政書士はかなり難しい試験です。 試しに挑戦してみるのはやめましょう。
自信と時間を失うだけです。

確かに・・・

>>119
一流大ばっかでわろた。

>>119
H．Uさん （31歳）
早稲田大学法学部卒業
▲受験回数／２回
試験勉強は苦しい時もありますが、 合格した後は、苦しい時もいい思い出に変わります。

↑
こいつが商社だったら受けるんだけどｗ

なんでかよくわかんねーけど学校は行政書士の方が司法書士税理士より上なんだよな

>>117
是非知りたいです。
今やるべき事を教えてください

時間がない確実に憂かろうというんで行政書士の方にいくんだろうね
司法書士は不確実だから

２００９年合格って馬鹿でも受かる試験だったはずｗ
合格率は１０％ぐらいだったろ？

同志社のようなマイナー私大ではきついのかな。
俺は上記のどこかの大学卒だけど今年合格見込みだ！

市販の行書用テキストと過去問だけで通用する試験ではないと断言しておく。

無論、今年が初受験なら行書用のテキストを買うのもいいだろう。
ただ、そこはあくまで通過点。
そこで満足してしまったら試験には受からない。

今後は応用力や深い知識が必要なことは今年の試験で判明したわけだ。

甘く見てはいけない。
予備校の模試すらもはや当てにはならない。
来年の夏までには過去の行書と司法書士のレベルの中間当たりのラインをまず目指すことが必要である。

何まともなこと言ってんだよｗｗｗｗｗ

えっと　パンチキってさあ　二種類あると思わん？
ほんっとに　「一般教養」ってのと　ちょっと行政書士の業務に関係ありそうな法律って感じ。
特にコンピューターやネット関連の法律とかその辺かなあ。

今後の行書試験に自信を持って受かることが出来るレベルとは、
「もしかしたら司法書士に合格できるかもしれないレベル」

過去最低の合格率が予想される今年度の試験に択一のみで220点を取った
大手商社勤務・初受験合格者からのアドバイスな。

>>129
個人情報保護法とかは法令科目と考えて勉強した方がいい。

たしかに市販の行政書士対策本は使えないものばかりだな。
今年合格見込みだけど「考える肢」は使えるよ。お勧め。

>>129
今更何言ってんだ？？
「政治・経済・社会」と、「個人情報保護・情報通信」の分野に分かれてるだろ。

>>126
大学名なんて関係ないよｗ
ローでも落ちるし中卒でも受かる
それが行政書士試験だ

一般知識は公務員のスー過去「政治経済・政治学・行政学」あたりをつぶせばおｋ
簡単な問題ばかりだし量もさほど多くない。
全て１ヶ月もあれば一般知識対策は終わる。
文章読解は勉強なんて必要なし。

とりあえず、今年度のワンランク上を目指した勉強として上げられていたテキストをまとめよう。

・タクティクスアドバンスシリーズ
・伊藤真試験対策講座
・芦部の憲法
・内田の民法
・櫻井橋本の行政法
・商社manの会社法


他に追加はあるか？＿

>>136
行書用のテキストを一通りやった後
それらを全てやればもう怖いものはないでしょうね

地方自治でオススメテキストってあります？

商社manさんさすがです！

市販の行政書士向け教本はユーキャン並に使えないのは周知の事実。

今どきこのような本で勉強しているやつは情報弱者ｗ

＞・商社manの会社法


？？？

>>140
そっとしといてやれ…

盛岡三高→早稲田→商社→行書開業

まあまあだな

早稲田で自慢っておい
俺は開業予定だけど阪大卒だよ。

職歴はなしだがｗｗｗｗｗ

内田民法欲しいなあ・・・
全部買うとなると高いなあ・・・

>>143
典型的な負け組人生乙。

>>144
�Wは買わなくていい。

>>143
廃業乙

>>146
うん。たしかにそういえばそうだね。

なんというか、俺が最も上手くハマった合格パターンかもしれない。

大学の法学部時代に、基礎や学説を習得済み。
社会人になってから新しくできた会社法は実務で学習。
無論、一般知識も社会人のたしなみとしてマスター。


新しく勉強したのは行政法ぐらい。
半年で難関の今年度に合格できたのも
実は「運」ではなく、敷かれたレールの上を歩いていただけかもしれない。

うるせーよｗ
新卒で大阪市役所に内定していたんだけど、とある事件で取り消しになった。
登録において欠格事由にはならないみたいでホッとした。

父親が弁なのでいくらでも仕事をまわしてくれるみたいだけど顧客開拓できるか不安はある。

さてそんなみんなの「師匠」とも言える俺だが、そろそろ寝なければならない。

今日は休みだったから起きるのが遅かったためつい夜更かしをしてしまった。
明日も仕事だ。
働きながらもたくさん学んでこよう。

無職の君らは明日も勉強漬けの生活だな。

結局問題集は何がベターなんだ？

司法試験用の問題集やれば必ず受かる

司法書士「合格ゾーン」はものたりない・・・
民法上下完璧にこなしたが択一５/９しか取れていない。

新司法試験の択一問題集を買いたいが近くの書店にないのだよね。

尼で買え。

ネットは信用できないから無理ぽ

ネットは信用できないって・・・
どこの田舎者だよ。

そもそもここだってネットだろ。
尼なんて誰でも使うし。

あ、まだいるんだこの変な人ｗ

>>137
昨日辺り地自法のテキストの話が出てたから探しに行ったけど
お勧めするのは難しいなぁと思った
基本書なら宇賀の地方自治が読みやすいと思ったけど
行政書士用なのか？という疑問が

情けないがほかはそこそことれてるのに　民法が　去年も今年も９問中２問しかとれてないｗｗｗｗ

今から１年必死でやるしかないね
司法試験組は初学者でも一ヶ月で基本書一冊読破するのが推奨だからそれ目指せ
半年あれば内田民法は終わるからその後で他の科目やっても遅くない

なんか商社って、言ってることが元カリスマと同じなんだが

>>137
おいおい、「それら」って…。
いちばん下をよく見ろｗ

もういい加減商社にかまうのやめようぜ
かまう奴もバカ

誰も構ってくれないときは自分に自演レスして
構ってもいいんだという空気を作り他人のレスを誘う
統失がよくやる手

じゃあもう商社に触ってる奴も自演って事で無視で

>>154
君は100％受からないから諦めた方がいいよ。
勉強に向いてないよ。
頭が悪過ぎる。

>>167
まあまあ、馬鹿は放っておこうぜ。

俺があまりに正論を語るものだから不合格者どもは胸が痛いのだろうな。

合格者であれ俺の意見をよく聞いて現実を受け入れた方がいいぞ。

悪法もまた法なり、と言うだろう。

そもそも自演などしたことないのに自演扱いに持ち込もうとするお前らの脳内が一番狂ってる。

今年の試験問題を掲載しているＨＰはありますか。
試験問題を見てみたいのですが。

>>171
そのぐらい自分で探せないようじゃどうせ試験も落ちる。

>>171
試験結果と同時に、試験問題の正解と一緒に行政書士試験研究センター
のホームページに載るよ。
ググっても全問載せてるのは見つからない。
著作権の関係で全問紹介は無理では？

>>172
不合格者が言うなよ。糞ニートｍａｎがｗ

>>173
ご回答ありがとうございます。
> ググっても全問載せてるのは見つからない。
個人のブログでは、順次、問題と解説をＵＰしているものがあったのですが、
まだ、全文掲載しているところを見つけられなかったものですから、質問だせて
いただきました。
ありがとうございました。

>>175
次からは質問する前にまず確認、な。

>>176
お前にはレスしてないんだよ、糞ニートｍａｎがｗ

>>176
わかりました。

>>178
また下げ入れて自演かよ、糞ニートｍａｎがｗ

なんにせい、内民五回と司士や国�Tの講義を垣間見て、がんばるしかない。

内田民法というのは、ＢＯＯＫＯＦＦの１０５円コーナーでよく見かける、
分厚いハードカバーの数冊（３から４？）の本のことでしょうか。

とにかく一度合格してしまえば全てが終わる。
がんばれお前ら。

来年の行政書士試験を受けようと思い、色々質問したかったのですが、やっぱやめます。
ここの人怖い。

>>183
おう！一昨日きやがれ！
このスレに軟弱な受験生はいらねーんだよ！

ひ弱なゆとりっ子は予備校に金払って行ってろ！

ただ、この厳しさに耐えた者は来年合格の勲章を掴めると俺は確信している。

ここは厳格な英才教育を施す「商社マン講座」だからな。

確かに。

来年大幅な法改正ある?

>>154

下のスレに新司法試験過去問安く買う方法が載ってる

【予備試験】平成23年 司法試験予備試験 in 資格板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1290157196/

このスレは２２年スレの馬鹿どもとは違うってことを見せ付けていこう。
真面目に行くぞ野郎ども。

しっかりと対策・勉強方法を持ち寄って全員で合格しましょう。

昨晩、俺が綴った熱い文章なんかもかなり、合格への手助けとなるのではないかと自負している。

>>187
国会がこんだけゴタゴタしてるのにあるわけがないだろう。
行政法関係なんて後回しだよ。

確かに。

地方自治法改正だってさ

専決処分関係

日経に載ってた

あーあいつのせいか

専決に制限加えるとかそんなんだろ？
別に試験に大きく関わるようなものではない。
そもそも来年度の試験には出ない。

893 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2011/1/24(月) 17:18:09
ひとつずつズレてマークしていたようだorz
みんな、来年も共にがんばろうな

>>196
なぁ、そろそろマジレスしていいか？
未来のカキコをするなら、その文章の「来年も」は「今年も」だろ？

来年だと2012年、つまり平成24年度の話になってまうぞ。
洞察力が足りんから落ちるんだよｗ

>>196 ひとつずつズレてマーク？
　　　何で分ったの？

馬鹿発生ｗ

>>199
ちゃんと自分の嘘つきニート人生を見つめ直そう
朝から晩まで２ちゃんねるばっかりやってるなんて、
親が泣いてるよ。

お前が全員を納得させるには、ここで受験番号を言わなければならない。
そして俺を始めとした全員が合格発表日に確認する。
それしかないんだよ。

合格証アップでは、当日に何とでも出来るから駄目だ。

>>200
その前に>>198になんか言ってやれよｗ

俺はもう寝るから。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139041798

506 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/25(木) 15:23:46
今はトイレだっつーの。

用を足したら席に戻るわ。

そうだ、一つだけ受験を勝ち抜くためのアドバイスをしてやるよ。


それは、
「恋をしろ」


恋とは未知なるパワーを引き出す。


お前らには誰か好きな人はいるのか？

>>201
確かに。

おまえ昨日泣きいれてるのにまだやってるの？
おまえ位の精神状態じゃ違法性阻却されないから
身の回りの整理でもしていたほうが良いぞ。

205　←　なに言ってんのこいつｗ

ＴＡＣで山本が最高と思うのは俺だけか？
山本のあの講義に勝る講師はいるのか？ＴＡＣではいないだろうな。
確かに関東では山本がトップだろうな。
関東では敵なしですよ。関東の行政書士の講師は山本以外は小粒ですからね。

山本のＤＶＤ講座が出来ればベストセラー間違いないくらい
講義が良い。大宮まで通う価値は十分ある。

一番最高に評判が良い山本の講義が増えれば良いと思うのは俺だけか？
確かに、山本いいですよね。今年は、もっと講義しないんでしょうか。。。
山本が東京でレギュラー講座を持ったら人気ＮＯ.１間違い無しだな
ＴＡＣでは山本が一番だと思うけどな

山本最高
山本には大宮校だけでなく、東京も通信も全部担当してほしい
山本さえいれば、ＴＡＣに他の行政書士講師は不要

山本入門道場最高！
山本実戦ゼミ最高！
山本流問題解きまくりゼミ最高！
山本1,000本ノックデジタル講座最高！

山本最高最高！
やまもとさいこう！

Ｗセミナー大宮校で合格出来ました。
講義はライブ受講で山本と雄一郎には大変お世話になりました。
特に山本のすべての講座は、本当に丁寧で分かりやすかったです。
記述も記述式の行政法と民法の二問目完璧的中でしたし、山本最高！！でした。
なくなったのが本当に未だに信じられませんし、残念でなりません。
法律科目の資格試験予備校と言えば、Ｗセミナー大宮校でしたのに。
とにかくありがとうございました。このご恩は一生忘れません。

名無し検定１級さん：2010/11/12(金)
タック大宮校の山本は記述は間違いなく民法から出るって言ってたよ
本命は総則物権債権に関する記述で、条文はどんな形で出ても書けるようにしておくよう言われた
行政法も出るらしいよ。
手続法、事件訴訟法、不服審査法の条文は書けるようにしとけと。

見事的中させた山本はすごい。
山本最高！


「記述は民法から出る」
確かに平成１８年以降４年連続民法から出題されたが、５年連続とは断言できなかった。
憲法や商法会社法から絶対出ないとは言い切れないだろう。
これを的中させた山本はすごい。

山本最高！

とうとうやつが覚醒したなw

山本山本うるせーんだよ！
山本には興味ねーんだからどっか池
まつみどこ行ったまつみ

試験日まであと３５２日

来年受験しようと思っているんですが
大原・TAC・LEC・・・
資格学校どこでいいんですか？
マン管でいうとLECのエース平柳講師なみに
よい講師ってだれでしょうか？

それと12月から始めて間に合いますか？
持ってる資格は宅建・管業・マン管・ビジ法2級だけです

自分に合うか合わないかだけだから何とも
それに今年の傾向の大幅な変化で予備校の対応もがらっと変わるはずだから

マン管よりかなり書士の方が難しいから
やめといたほうが身のためだ

>>213
宅建・管業・マン管・ビジ法2級で満貫
貴方の年齢、定職の有無、財力等がわからないので
一概には言えないが、不動産好きそうなんで司法書士
目指してみたら？

行書も合格できないのに
いきなり司法書士なんて無理だろ

今では行書は通過資格ではなく、目標とすべき資格だよ。
行書とってから司法書士めざすと、とんでもなく回り道になる

確かに

行書と司法書士と勉強したけど
勉強の方向性違うから司法書士が目標なら司法書士からやるべき
行書の民法は基礎的な事ばっかだけど
司法書士の民法は判例が基本で対立説も多いし細かい
たしかに基礎をつけるなら行書もありけど
取ってから　だと大分道草食う事になる　メイン行政法だし

司法書士行くつもりなら行政法メインに据えるのはきついよな
法律を学ぶ上で行政法はやっておいて損は無いけど
ただまあパンチキとかもやる事になるのを考えるとね

合格に必要な勉強時間はどのくらいですか？

>>222
人によるが、おいらで３〜４ヶ月で1日平均2〜3時間で一発合格。
理系出身で法律に関しては素人、合格した時の合格率は5％程度の時。

>>223
今年受けた人間からするとその程度で受かったのが羨ましい

>>222

法律まっさら状態でゼロから始めて
どんな問題にも対処できるためには
８００〜１０００時間必要に思えた

今年のレベルだと

学校の公開模試でいずれも230点超えたけど
本番で150点っていう自分は
試験直前期までは1日2･3時間を9ヶ月
残り3ヶ月を1日6時間やってた

一般知識って要らないよな
実際アレ本当に知識があって取れる問題って相当少ないだろ

>>223
180〜360時間で合格？
ネタだろ

>>228
以前のレベル+運でありえるよ

パンチキは運レベルの受験者のほうが多い
殆ど勉強しなかった奴がパンチキで稼いで合格圏内とかあるからな
本人も何故ここまでパンチキ伸びたのか分かってなかった

>>229
法律素人だと無理っぽいと思う。
個人的な感覚だと平成16年の問題で一般教養足きりなければ
300時間程度でも受かると思うけど

運さえあれば択一で240点取れるのに無理とか

個人情報、通信系の問題はまだ今後の業務に関わるから出題意図が分かるけど、
そのほかの一般知識の問題って、大学受験並みの知識で、
むしろ、行政書士受験生は馬鹿です。って言ってるようなもん。

司法書士でも司法試験でもそんな雑学検定みたいなことで、
受験生の質を確認したりしない。
わざわざ確認しなきゃいけないような受験層っていうことでしょ。

週刊ダイヤモンド11月27日号　『仕事＆資格 大図鑑』
ttp://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/1127/mokuji.html?keepThis=true&TB_iframe=true&height=460&width=800

公認会計士・・・・・・・Ｓランク
---------------------------------
社会保険労務士・・・Ａランク
中小企業診断士・・・Ａランク
--------------------------------
行政書士・・・・・・・・・Ａ〜Ｂランク
宅建・・・・・・・・・・・・・Ｂ〜Ｃランク
ＦＰ・・・・・・・・・・・・・・Ｂ〜Ｃランク
ビジ法２級・・・・・・・・Ｃランク

>>233
そういうことだね

せめて大卒を受験資格にして純粋に法律問題で
合否を決めた方が良い

行書に大卒ｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに大卒以外がこの資格を取るのはやめてほしい。

もっと言うなら無職や学生も。

働く社会人のための優良資格として今後は世間に認知されたいところ。

名前消し忘れてるぞ

>>237
確かに。

まともな会社に勤めている社会人は一般知識をパスして法令のみで合否を判断。

学生や無職は今までどおり一般知識問題も科目として必要。


このような差別化がされれば社会人にもチャンスがたくさん訪れよう。

無意味な難易度アップを図ることなく、まともな人間のみを行書資格認定できる。

大卒を受験資格にするならば、大学生は大卒ではないから、
受験資格はないということになるな。
そうなると、ロー進学希望の大学生が受験できなくなるから、
一気に合格率が下がりそうだなｗ

実際に大卒者の、受験者に占める割合って2ちゃんで言われてるより高いと思うんだが

2ちゃんではほぼ100%が高卒と中卒ということになってるが

>>240
これはいい案かも
是非、試験委員にも考慮してほしい事項だね
メールで具申しときまつ

要するに旧司の一次試験、二次試験のような形式を望む声が多いってことか？

正直、大卒程度には一般知識負ける気がしねえ

>>245
低学歴はコンプレックス丸出しだなｗ

高卒は行書の勉強よりブルーカラーのアルバイトがオススメ

>>246
これに関しては、商社の意見に賛成だなｗ

商社勤務ってこんな楽なの？
↓こんなに書き込んでｗ
11:08:05
11:14:18
11:28:25
11:33:24

まぁここ数年の難易度からすれば
行書は法学部卒業レベルの力が無いと合格できないというのも事実

>>242
受験者の15〜16%程度は大学在学中受けてた気がする

>>249
管理職だから、ではないか。

>>252
商社って30代で管理職なれんの？

今日は支店長が外出してるから余裕があるんだよ。

そして今から昼休み。

今日は派遣の女とパスタを食べにいくアポしてるんだよーーーんｗｗｗ

じゃあな童貞低学歴ｗ

今年落ちていると思う人は、合格発表を待たないで、勉強スタート

してください。早ければ早いほどリカバーも早いです。

心のリカバーも含めて、頑張ってね。

>>223
＞人によるが、おいらで３〜４ヶ月で1日平均2〜3時間で一発合格。
＞理系出身で法律に関しては素人、合格した時の合格率は5％程度の時。

不合格者って、いつもこんなこと言うよねｗ
釣りなのか昭和時代のアホ合格者なのか知らんがｗ

>>240
＞まともな会社に勤めている社会人は一般知識をパスして法令のみで合否を判断。
＞学生や無職は今までどおり一般知識問題も科目として必要。

要するにお前は一般知識で足きり食らったのかｗ

司法書士と両方勉強してる人っていますか？
今年自己採点１７０だったんだけど、司法書士の勉強始めようか悩んでる。
受かってれば問題なかったんだけどね。

商社マンの書込み日時
こいつ仕事してんのかよｗ

商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/22(月) 13:05:24
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/22(月) 13:23:25
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/22(月) 13:24:47
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/22(月) 14:13:57
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/22(月) 14:15:20
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/22(月) 14:38:05
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/22(月) 14:41:16
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/22(月) 14:43:56
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/22(月) 15:54:46
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/22(月) 16:04:20
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/22(月) 17:53:13
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/22(月) 18:08:27

>>254
お前、毎日朝から晩まで２ちゃんやってんじゃん。
しかも自分で自作自演のレスまでしてるしｗ
早稲田卒とか嘘ばっかり言って、学歴コンプ丸出しだし。

自己採点で２２０点取ったんなら、早く受験番号さらせよ。
まあ出来ないだろうけど、受けてもいないか不合格確実か、
どっちかだからな。

>>258
いちいち人に尋ねないと勉強できないのか。
受験資格があるわけじゃないんだから、行書に合格しようがしまいが関係ないと思うが。
それに共通部分がたくさんあるんだから、合格発表までそこを勉強すればいいだけ。
だが正直、登記法に手を全く付けていないなら、７月の合格はほぼ無理。
もう少し長めの計画を立ててやらないと、行書みたいにはいかないと思うよ。

司法書士って大変なんだね
今宅建レベルの知識しかないんだけど
合格するには何ヶ月ぐらいかかるかな？
仕事持ちで

>>240
つか、何を根拠に｢まともな会社に勤めてる｣事を証明すんだよ。

願書に会社概要や法人の登記事項証明と志願者が当該会社の正規雇用の従業員である事を証明する資料を添付して試験委員が独自に制定した基準によって一件一件実体のあるまともな会社かどうか判断してくとか？

馬鹿すぎわろたｗｗ
一般知識の問題解かした方が一千万倍効率も結果の妥当性も優れてる。

分析力。この力がないと、行政書士専業受験生の方は、
合格は難しい。
と申しておられます。

商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:17:01
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:36:38
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:39:15
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:41:16
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:44:13
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:50:57
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:53:50
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:55:43
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:59:48
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 01:18:29
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 01:23:32
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 01:25:16
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 01:34:22
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 01:48:51
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 10:44:05
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 10:46:33
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 10:50:31
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 11:39:46
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 12:01:57
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 12:27:14
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 12:51:49
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 14:53:34
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 15:10:40
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 17:18:09
商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 20:00:16

>258
ありがとう
なんか落ちたショックで踏ん切りがつかなくてね…

当たり前だが過去問の答えを覚えるんじゃなくて、正解の理由を覚える

そしてそこから、制度趣旨、さらにはその法の持つ概念を掴む
過去問を○回廻した、とか豪語してる間抜けな方には
行き着けないベクトルかもしれないが、要求されてるのだから
そういう方向にシフトしなければ

ここに連投＆自演してる障者のような、落ち続けて気が狂った中年になりたくないならば
少なくとも○○○時間勉強した！、とか、過去問○回廻した！とか書いて
自分に酔うのはやめましょう。重要なのは検討のアプローチなので

>>256
恥ずかしいやっちゃな　普通にありうるだろ理系の地頭を舐めんな
上位ロー合格とかなら　？だけど行書ならゆゆう

>>269
＞だけど行書ならゆゆう
最後の１行でよくわかったよ、嘘だってｗ

>>9 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 00:33:08
>>24 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 12:26:30
>>31 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 14:54:35
>>36 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 15:04:02
>>39 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 15:08:22
>>41 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 15:11:37
>>44 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 15:16:48
>>47 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 15:22:10
>>49 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 15:27:36
>>53 ： [―{}@{}@{}-] 商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 15:55:11
>>65 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 17:44:08
>>69 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 18:28:27
>>71 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 18:29:51
>>73 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 18:31:01
>>77 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 18:36:54

>>80 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 18:38:11
>>83 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 18:41:01
>>91 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 19:13:43
>>95 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 20:24:25
>>98 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/23(火) 20:45:36
>>108 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:17:01
>>112 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:36:38
>>113 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:39:15
>>117 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:41:16
>>118 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:44:13
>>127 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:50:57
>>130 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:53:50
>>133 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:55:43
>>136 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 00:59:48
>>145 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 01:18:29

>>149 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 01:23:32
>>151 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 01:25:16
>>155 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 01:34:22
>>157 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 01:48:51
>>168 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 10:44:05
>>169 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 10:49:11
>>170 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 10:50:31
>>172 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 14:53:34
>>176 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 15:10:40
>>184 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 20:00:16
>>185 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 20:02:05
>>189 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 21:44:34
>>190 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 21:46:56
>>191 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 21:48:14
>>195 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 22:35:22

>>197 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 22:42:46
>>199 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 22:48:40
>>201 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/24(水) 23:06:18
>>237 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/26(金) 11:08:05
>>240 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/26(金) 11:14:18
>>246 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/26(金) 11:28:25
>>247 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/26(金) 11:33:24
>>254 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/26(金) 12:02:41

ふー。


馬鹿どもがくだらん論争している間に俺は派遣の直子ちゃんとスパゲッチィ・カルボナーラを食ってきたぞ。


お前らも早く俺のような一流の社会人になれるように勉強をしろ。
この三流芸人ども。

ちなみに代金はシチサンで割った。

無論おごってやろうとしたが、「わたし、サンでいいよ。○○さん」

と言われてしまいちょっと嬉しかった。

名前のとおり素直な子だよ。直子は。

さて午後の仕事もがんがるか。

タシカニ。

15分で飯ｗ　もうちょい粘れよ妄想とはいえ淡白過ぎる

>>278
バカ乙。


俺は12時に出たろ。
要チェキしとけ

商社は管理職？

>>280
参与くらいか。

>>275-277
>>279-281
↑
商社マンの自演

参与は会社によって位置づけが違うからな・・

>>283
新聞配達とかポスティングって、参与とかの職があるの？

役職なのか職能なのかどっちかなって思って

確かに商社さんの貫禄だと社会的地位は高そうだね

働いてて商社マンほど書き込む奴見たことなんだが
２ちゃん依存？
それとも働いてるってのは妄想？
いずれにせよ、リアルが充実してないことは確かだね
仲間だ＾＾

>>285
ラインではなく、スタッフ。

>>287
管理職で個室を与えられている。
液晶ＤＰで、テレビも見れるし、当然、パソコンもやれる。
一般職のものは、テレビは見れない。

キチガイが映画やドラマで見たのをそのまま設定として使ってるわけか
本当に気持ち悪く、哀れな奴だ

要チェキとか、10年も前の死語を使ってることから、社会に属していないために
時間が止まってる無職中年だと推測できる。無理して現代風の言い回しをしようとしてるのが見て取れる。
嘘に嘘を重ねて早くも設定が破綻しているのも明らか。

また、直子とかユキナとか固有名詞を出せば説得力が増すと考えてるあたり
境界性の精神障害に加え、もともとの頭も相当悪いと思われる

＞今日は支店長が外出してるから余裕があるんだよ。
コテ外したり急に書込まなくなったな

余裕あるなら書込めばいいのにｗ

今日はジョカノが家に来るからさっさと仕事終わらせて早く帰りたいんだよ。

今日は花金だぞ？

まあ無職のお前らに曜日感覚なんてないんだろうけどｗ

さあウンコも快便だし今から気合い入れて仕事して19時には帰るぞ〜

がんばっ(^-^)

>>293
↑
今から夕刊配達の仕事です。

商社マン、わざわざ働いてる設定にしなくていいのに
自分をさらけ出すのが大事だよ！

商社ﾄﾞｷｭｿの好きな食べ物とか趣味などをそろそろ教えてくれないかなぁ
元・野球部って雰囲気あるよね

今朝、商社man見たよ。大きい袋に空き缶詰め込んで自転車乗ってた。

商社メン、潜伏していたが途中でミスによりバレて
毒つきだしたんかメン。
一緒にカキコしてた人、商社メンとわかった瞬間
即撤退だメン。

http://www.youtube.com/watch?v=N5F7LX9R_8w&feature=related

>>298
時々ゴザに座って、空き缶前に置いて、

右や左のダンナさま〜。

ってやってるな。

商社manが21年度同窓会スレに凸してるｗ

>>301
トリップ違うやん

村田スレにも行ってるな

ニセモノが発生するとは、商社も出世したもんだ

ほんとだ、偽物だ

村田スレではけっこういいこと言ってるｗ

ここでホンモノがニセモノにひとこと
　　　　　　↓

これから彼女と金曜ロードショー「ゴースト」見る。

きたｗ

つーか、おいおい・・・
俺が彼女の手作りイタリアンハンバーグ食ってる間もお前らは２ちゃんとか（笑）

ハナキンの夜に虚しくないのだろうか。こいつらは。

>>310
彼女じゃなくて専売所のおばさんだろ。

ゴーストエロすぎｗｗｗ

俺も彼女を後ろから抱きしめて泥の壷作るか。

中古の南極2号は元気にしてますか。

>>312
泥の壺？

人生が泥沼に嵌っているのに、泥の壺なんか作るの？ｗ

１月からやる

こんな情けない奴なんで採用してしまったのか…。

あ。。。

つーかお前ら本当に恋人がいなかったんだな・・・
マジか？
行書資格もＧＥＴできず女もＧＥＴできず、じゃあ一体何をＧＥＴれるんだ？

金曜の夜は彼女と過ごす。
これはリア充な男なら当然のルールだぞ？

俺は今、彼女と「ゴースト〜ニューヨークの幻〜」を見ている。

お前らもこの名作を見て大事な人を作ることの大切さを学んだらどうだ？
じゃあ俺はリアルに戻るんでまたな。
そういやリアルの10巻もＧＥＴ。

あ、ごちゃごちゃ突っ込まれるの面倒なんで先に言っておくが
今ＣＭ入って彼女はトイレ入った。

じゃあＰＣ落とすわ。
これから「リアル・ゴースト〜商社マン宅の幻〜」をやるんでな。

商社マン彼女いるとかなんでそんなウソつくの？
働いてるってのも嘘だし・・
無理してリア従ぶらなくてもいいのに

今頃商社は彼女とｲﾁｬｲﾁｬか…

こんなに空気なコテって久しぶりに見たなｗ

>>318
つーかお前本当に働いてなかったんだな・・・
マジか？
行書資格もＧＥＴできず女もＧＥＴできず、じゃあ一体何で生きてるんだ？

>>321
↑
また自演してるよ・・・・・

私、女だから女をＧＥＴできなくてもいい…

ゴースト面白いな
ウーピー最高だな

ああ　来年　うかりたいな

今年の本試験問題どっかで見れるところないですかね？
商法と会社法、あと一般知識の問題が見たいのですが…。

第3者弁済でさあ
債務者が望んでいて、でも正当の利益を有していないときに
弁済したときに、債権者の承諾がないと代位できないっていうんだけど
�@そもそも債権者が承諾を与えることによる債権者のメリットってなに？
�A代位できないと、できるときと比較してなにが違うの？

>>329
それくらい民法の教科書読めよ　馬鹿

>>329
お前はさ、友達に貸した金をヤクザが俺が返すって言いに来て、それを承諾したあとで
ヤクザの事務所に取りにいけるのか？

>>330
だって呼んでもわかんなかったんだもん・・・

>>331
「第三者が弁済につき正当の利益を有しているときは
当然に債権者に代位します。それ以外の場合は
債権者の承諾がなければ代位できません。」
最後の行の「代位できません」ってのは「第三者は返済することができません」
ていう意味？「返済はできるけれども代位はできない」って意味でとらえてたんだけど・・・

>>332
代位の効果は５０１条本文に書いてるだろ

>>329
初学者です。
> �A代位できないと、できるときと比較してなにが違うの？
　　法定代位の場合　債権者の承諾不要
　　任意代位の場合　債権者の承諾必要

　弁済による代位　求償権を取得した弁済者が、債権者に代わって債権や担保権を行使すること

　債権者の承諾の要否の相違の根拠は、考えてもわからない。

　

>>332
だからさ、お前が誰かに金貸すとするだろ、その金を返す段階になって
いきなり見知らぬヤクザが来て、お前が貸した金を私が返しますから
承諾してください、これからは私の方へ取り立てに来て下さい、って言われて、
お前の意思に関わらず、はいそうですかってなったら困っちゃうよね。
やっぱり最初にお金を貸した人から返してもらいたいって思うよね、普通は。
そうしないとヤクザの事務所に取り立てに行くことになっちゃうだろ。

それでも良いって人もいるだろうから、金を貸した「貴方の意思」に
掛からせている訳よ。

ヘタクソな説明だなｗ

債権者＝Ａ 債務者＝Ｂ 正当の利益を有しない第三者＝Ｃ
ＣはＢから望まれてＡに対して弁済をした。
その際、ＡがＣの代位を承諾すれば、ＣはＡの地位を代位する。
承諾しなければ、Ａが有していたＢに対する債権は消滅する。

ってあってる？

>>335
ヤクザの例は理解しているつもり。
>>332の引用は「第三者弁済の結果」についてなんだよ

>>337
あってねぇよ。
馬鹿かお前。

>>336
解説プリーズ

そんな低スペックじゃこれからの行政書士試験は受からないよ。

来年出直してこい。

いや〜
しかしゴースト最高だったね。

最後は彼女も泣いてたよ。
俺はもう１０回ぐらい見てるから泣かなかったけど。

今から、リアル陶芸プレイして寝るわ。

お前ら、来年受験組はしっかり勉強しとけよ。
明日は休みだから一日中勉強、な。

>>338
債権者がなんで承諾しないで現実の弁済を受けるんだよ。

>>341
お前並みのスペックだな。ｗ

>>343
ちなみにＴＡＣのテキストなんだけど

「第三者弁済の結果については、
第三者が弁済につき正当の利益を有しているときは
当然に債権者に代位します。それ以外の場合は
債権者の承諾がなければ代位できません。」

てあるんだよ

その通りですな

冬の朝立ちは大変

>>337
債権者＝Ａ 債務者＝Ｂ 正当の利益を有しない第三者＝Ｃ
ＣはＢから望まれてＡに対して代位弁済を申し込んだ。
その際、ＡがＣの代位を承諾すれば、ＣはＡの地位を代位する。
承諾しなければ、Ａが有していたＢに対する債権はそのまま。

なぁ、そろそろマジレスしちゃっていいか？

>>329の質問自体が矛盾してるんだよ。

＞債務者が望んでいて、でも正当の利益を有していないときに

↑
これどういう意味だ？

原則として、第三者弁済は許される。
ただ、ヤクザの例があるから拒むこともできる。

それだけなんだよ。
君の質問の文章自体が矛盾しているのだよ。
債務者が望んでるなら正当の利益とか関係ないからｗ

>>345
初学者です。
弁済による代位は、弁済後の問題です。
求償権を取得した弁済者が、債権者の抵当権を実行して回収できるか否かの問題。

>>349
商社さん、さすがですッ！

>>349
＞債務者が望んでいて、でも正当の利益を有していないときに

馬鹿かお前。そこが一番肝心なところだろうが。
原則として正当な利益を有さない第三者弁済は許されないんだよ！

商社manの説明が一番シンプルで分かりやすいな
さすが今年の合格者っていうだけある
AとかBとか持ち出してる奴は理解してないっぽい
余計混乱するだけでしょ

暴走族がうるさい

>>352
こいつバカすぎｗｗｗ
条文貼ってやるよｗ

1.債務の弁済は、第三者もすることができる。ただし、その債務の性質がこれを許さないとき、又は当事者が反対の意思を表示したときは、この限りでない。
2.利害関係を有しない第三者は、債務者の意思に反して弁済をすることができない。


これ読んで分からないようなバカだから落ちるんだよｗ>>352

原則として第三者が弁済できるんだよ？

>>350
だから、債権者が承諾しないでどうやって第三者が債権者に現実に弁済できるんだよ。

弁済が終わったって事は、金を受け取ってんだから承諾したに決まってんだろ。

>>350の言う通り、債権者の有する抵当権等に当然に代位して
行使しうるかどうかに代位の意義がある

>>352
基本がなってないぞ。
第三者弁済は「有効」が基本

キチガイ自演の固定は邪魔だ消えろ

利害関係を有しない第三者は、債務者の意思に反して弁済をすることができない。

ってことは
債務者の意思に反してなければ弁済OK
利害関係を有してれば弁済OKってことか

つまり民法474条1項を分かりやすく言えば、

１、第三者弁済は原則可能
２、しかし第三者が不可能な弁済（高名な画家が絵を描く等）は物理的にできないから許されない
３、当事者が反対の意思を表示したらできない

そして2項では、
利害関係のない第三者は、債務者の「意思に反して」弁済はできない

と言っている。

アンダスタン？？

>>348
あああそれだとわかるなあ・・・
最後の行の「債権はそのまま」ってのは「弁済できなかった」っていうのと
同義だよね？

>>355
自分自身で自演すんなよ、糞ニート。

>>359
俺の回答が一番まともだから不合格者涙目だな（爆）

これが「合格者」と「不合格者」の違いだよ。
勉強しろや。
もっと勉強しろや〜〜

>>356
代位について承諾するか否かの問題と、
渡された金を受け取るか否かの問題を混同すんな

ちなみに簡易決済の要請から基本的に第三者弁済は拒めない

>>329
お前六法持ってんの？
民法474条を読んで理解できないようなバカならどうせ
一般知識の読解問題も解けないだろうから落ちるぞ？

>>361
またコテと上げ下げ使って自演かよ。
いい加減にしろよ、こんな簡単な問題で。ｗ

旧債権を無理に代位しなくてもいーだろ?
何で代位にこだわるの?

商社の言うとおり、>>329の質問自体が意味不明
理解してない奴が低レベルな質問するとこうなるという悪い例

商社死ねよ 邪魔だ

＞第三者弁済の結果については、
＞第三者が弁済につき正当の利益を有しているときは
＞当然に債権者に代位します。それ以外の場合は
＞債権者の承諾がなければ代位できません。」
初学者です。
少し、話がズレてきてませんか。
この文章でいっているのは、「債務者」ではなく「債権者」の承諾です。
抵当権者等である債権者の承諾の要否が、法定代位と任意代位の場合
で異なる。
しかし、この債権者の承諾の要否に区別を設けた理由はよくわかりません。

「第三者弁済の結果については、
第三者が弁済につき正当の利益を有しているときは
当然に債権者に代位します。それ以外の場合は
債権者の承諾がなければ代位できません。」

つまりこれあれでしょ！
1行目の「第三者弁済の結果」っていう表現って
「第三者弁済のその後」ってことじゃなくて
「今説明している第三者弁済についての説明の結果にあたる部分」
ていうことでしょ！

不合格者がちゃんと説明できなくて涙目必死ｗｗｗ

俺のこれまでのレス読んでどう見ても俺の回答で普通は理解しちゃうもんなｗ


ザコどもざまぁｗｗｗ

だから落ちるんだＹＯＹＯＹＯＹＯヨーー！

今日覚えた内容なので
必死に自演します他

ごめんなさい

結論


>>329　＝　商社の自演

第三者弁済なんて民法474条読んでそのまんまなんだけど・・・
具体例として８９３とか画家とかよくテキストに出てくるけど
読んで理解できないならもっと意味不明なことが今後たくさん出てくるから
ここより予備校で聞いた方がいいよ

ここは馬鹿な人たちの集まりだから

>>373
スレが伸びてんなって思ったら、また商社の自演かよ。
いい加減荒し通報した方が良いんじゃね。

解らないやつは宅建スレにおいで
解り安く説明しますよ

今日一番の馬鹿→　>>352

「原則として正当な利益を有さない第三者弁済は許されないんだよ！ （ｷﾘｷﾘｷﾘｯ！）」


だっておｗｗｗｗ

>>379
それお前の自演だろｗ

>>377
何が荒らしだカス

お前らがまともな回答できないから俺が合格者代表としてガチレスしてやってんだろう。
これだから不合格者は困る。
脳みそに余裕がなさすぎ。ケインコスギ。

やめてあげて

>>379
つか、とりあえず荒し通報しとくわ、お前。

>>361
オウケイオウケイ

>>383
２ちゃん初心者乙

>>371
だいたい第三者弁済の規定自体が意味ないものだから仕方ないよ

>>384
ようやく理解したようだな。
最後に合格者の俺が分かりやすくシンプルにまとめよう。


第三者の弁済

原則として債務者以外の第三者も弁済できる。(474条)
ただし、以下の場合はできない。
・債務の性質がこれを許さないとき（著名な画家が絵を描くこと等）
・当事者が反対の意思を表示したとき
・利害関係を有しない第三者で、債務者の意思に反するとき（ヤー公が弁済した時等）

まず、万年不合格のくせして固定つけてる狂人を排除しないと
まともなスレッドが成立しないようだな

>>388
ふざけんなカス

俺は超難関・過去最低の合格率・魔の年
と呼ばれる22年度の合格予定者様なるぞ。

そもそも俺はご丁寧にリクエストに応え酉までつけてやってるのだ。

各自でＮＧにするのが２ちゃんの基本的ルール。
専ブラすらないゆとりがいきがってんじゃねえぞボケ〜

>>387
これでいいじゃん
間違ってないし、そもそも第三者弁済なんてそんなに盛り上がるような内容でもないでしょ
今年度の付記登記の問題じゃないんだから

この中じゃ商社が１番まともな解答だが、イマイチ代位について理解が不足しているよーだ

>>387
お前なんのために生きてんの？
中年無職ニートで時間は有り余ってるのに
行書試験に受からないばかりか、人からも嫌われ怨まれ、
クソを見るような視線を浴びてんのに

うん。いや、
>>387の話は理解してるんだけどね・・・

>>392
おいおい。
そんなにミジメなレスをするなよ。
頑張れば来年は受かるから、な？

俺もしっかりサポートしていくからみんなで協力して頑張っていこうぜ。
もう23年度の試験ウォーズはスタートしているのだから。
喧嘩はよくないぞ。股間も心も大人になれ。

利害関係を有しない第三者で、債務者の意思に反するとき
って規定いらんよな。
債権者の意思に反してないなら、債権譲渡して貰えばいーじゃん

>>389
荒し報告しようとしてレスまとめたら、コテハンのレスだけで
500以上レスがある。
週明けにでも報告するわ。

じゃあ、俺はもう本当に寝るから。
そろそろ女が風呂から出てくる。

みんな同じ受験生同士仲良くな。
俺は合格者だから仲間外れだわ・・・

>>396
週明けｗ

ごちゃごちゃ言ってる暇があったら今やれよｗ
ほんとしょぼい奴だなお前ｗ

>>394
股間は結構ＨＯＴ

>>396
初心者かい？
こんだけみんなレスしちゃってるからするだけ無駄よ
ウザイならNGするよろし

>>394
クセエからレスすんなゴミが

狂ってるお前は一生受からんわ絶対にな

確かに。

>>401
お前がクッセーｗ
不合格の浪人臭がプンプンすんぜ〜〜

あ、俺は既に受かってますからｗ

>>400
他のレスもＩＰ抜けば自演だってわかるだろ、商社マンよ。
自演ばっかりしやがって。

>>404
自演してんのはお前だろカス

俺はコテなるぞ。
悔しかったらお前もコテつけて発言してみろやー名無しぃ！

>>405

おい、やめろバカ

正当の利益のない第三者が弁済した場合、債権者の承諾がないと代位できません。
商社さんそれは解っておいでですか?

ちなみにこの話題って474条じゃなくて499条だよね？

>>408
だからそれは任意か法定かの違いでしょ？

商社man◆sGY6/VhboL8i
↑
無職中年ニート行書ベテが、今年も落ちたことをきっかけに発狂した成れの果て

もう生きる希望もないため、合格した妄想や脳内彼女とのデートなど
悲しすぎる妄想を書き続けて現実逃避

あからさまな自演で場の空気を汚し、誰からも嫌われ、殺意を抱かれる憐れな中年

>>409
もう自演ってばれたんだからやめろよ。

商社はmixiやってるらしいけど
お前ら知らないの？

>>412
自演じゃないよお・・・

>>410
おまえ大丈夫か?
債権者の意思に反して、債権者が有していた担保権を行使でくるかって質問だろ?
読解力ないんじゃね?

バカが多いな。
質問者いるか?いればちゃんと説明してやるが．．
商社とかいう奴は的を射てなさすぎるな

商社さんは、解らない質問に対してズレた解答でごまかし、それを指摘されて他スレに逃げ出したのですね。

解ります

試験日まであと３５１日

>>416
おねがいします

>>419
利害関係を有しない第三者が弁済した場合、債務者の承諾がないと代位できない。
これのどこが解りづらいかい?

彼女のマンコゆるゆるﾜﾛﾀwww
彼女人間だと思ってたがセントバーナードだったwww

利害関係を有しない第三者が弁済した場合、債務者の承諾がないと代位できない。
じゃなくて
利害関係を有しない第三者が弁済した場合、債権者の承諾がないと代位できない。
ですか？

犬キモチーwww

>>422
･･･お前、荒らしならもう消えれよ

>>424
いや、荒らしじゃないんです・・・

>>422
代位できない＝債務者に請求できない。ではないことは解る?

詳しくは416さんに任せるが、

任意代位は、債務者の意思に従ってか、
もしくは当事者が賛成して第三者が弁済した時が対象。

そもそも、債務者が承諾していなければ代位できない。

ちなみに、債務者の承諾がなくても第三者弁済は可能。
しかし、第三者は自分に債務がない事を知っていた上で弁済しているから、
債権者に返還請求は不可。民法705条。

>>426
わかります。

>>422
債務者の意思に反して弁済出来ないから、任意代位の問題は発生しない。

第三者はそれでも弁済可能だが代位はしないから、
債務者に拒否されたら終わり。

>>428
そこまで解ってるなら後は簡単。
代位できる場合とできない場合の違いは、担保権行使が出来るか出来ないかと考えればいい。

>>429
バカは引っ込んでろ

>>431
民法第７０５条をよく読みましょう。

>>429
ええと・・・
的はずれな話かもしれないけど、「債務者の意思に反する場合は、法律上の利害関係のない第三者は、弁済できない」
ていう部分は理解してます。

>>430
すいません。担保権行使って、具体的な事例で言うと

・代位した場合は、債務者に対する抵当債務を得る。
・代位しなかった場合は、債務者に対する単なる求償権を得る

ってことですか？

>>432
債務者の意思に反してない弁済は有効。
つまり債務は消滅する。
債務の不存在の問題にはならない。

>>433
その通り。理解が早いね。
求償権の根拠としては、不当利得でOK

>>433
つまり弁済出来ないのだから、
任意代位の要件は成立しない→債権者に代わって債務者に請求不可。

以下は話ずれるが、
じゃあ、債権者に弁済した金を返せと言えるかと言うと言えない。
自分に債務ないのを知っていて弁済したのだから債権者にも返還請求不可。

>>435
ここまでは、理解できました。
んで、最初の質問>>329の�@なんですけど
「第三者が代位するには債権者の承諾が必要である」
っていう部分で、この意味は要するにそういう事であるっていう
事は、理解できるんですけど、なぜ承諾を必要とするのか？っていう
点がわからなかったんです。債権者が承諾する場合としない場合の
債権者側からのメリットデメリットというか・・・

>>434
書き方が悪かったようだスマソ。

確かに有効だけど、債務者の承諾なければ、
第三者は債権者債務者両方に返還請求不可と理解してましたが…。

>>437
スマン>>329見てなかった。オレじゃ役不足だわ。ちょっと考えてみる。

>>439
ありがとうございました。

なんでこんな非公式な所に文句言ってるの？直接本家に言えよ。

>>438
不当利得や、委任事務の求償として債務者には請求できるよ

>>437
うまく説明出来んが、判例じゃ代位により取得した抵当権の被担保債権は、求償権ではなく、原債権らしい。
ということは、代位により取得する債権は、原債権であるということだよな。
これに対抗要件が債権譲渡の規定が準用される事を勘案すると、代位はかなり債権譲渡に近いと考えてよいと思う。
そうするると債権者の意思に関わらず、債権が譲渡されるのは、おかしいと思わないか?

結果、債権者の承諾がない場合は、原債権は弁済により消滅するが、第三者はる求償権を取得する。（根拠は不当利得・委任事務求償権・管理者の求償権等）

債権者の承諾がある場合は、第三者は原債権を取得する。

メリット・デメリットの答えにはならんが、債権者の承諾が必要な理由としては、「任意代位が債権譲渡に近いから」
でどう?

>>443
なるほどなるほど
実務上はどうなんだろう。承諾するのが一般的なのかな？

>>445
実務上は第三者弁済による代位なんて殆どないと思う。
オレが第三者だったら、弁済により代位するよりは、債権自体を安く買うね。
身内が払う場合だったら、贈与とか免除とかしちゃいそう。

>>443
別人です。横から失礼m(_ _)m

その考えだと、22年度の各予備校の問45の回答例の『求償権の確保のため〜』
と矛盾しないですか？

501条では『前二項の規定により〜』と任意代理と法定代理を対象としているので。

>>447
その問題すら知らないのよね
よかったらおせーて

>>448

Aは、Bから金銭を借り受けたが、その際、A所有の甲土地に抵当権が設定されて、
その旨の登記が経由され、また、Cが連帯保証人となった。その後、CはBに対して
Aの債務の全部を弁済し、Cの同弁済後に、甲土地はAからDに譲渡された。
この場合において、Cは、Dを相手にして、どのような権利の確保のために、
どのような手続きを経た上で、どのような権利を行使することができるか。

解答例は各予備校で確認してくださいね。

>>449
おぉありがとう。よく読んでレス返すわ

ちょっと読んでみたけど、矛盾するところが解らん。
法定代位については、法が定めた特別な規定だと考えている。

>>443

代理⇒代位

すんまそ

この問題の解答例と501条を見る限り、

代位＝求償権

って事じゃないのかな？

501条で特に法定代位と任意代位を区別するような文言もないし。

そういえばヨコミーさ、テスト前に
このテストは絶対評価だからなんていって
他資格受験生が増加しようが関係ないなんて
言ってたが、もろに関係があった件についてw
その先生のブログ見てDISしたんだろうから
謝罪するべきだよな。

村田が戦犯として血まつりにされているが
横溝の方がやっちまった系だろ。
来年度向けには修正しているようだが。

すばりストライク講座も
完全にワイルドピッチ

この人、経営指導や支援しているみたいなんだけど
大丈夫って聞きたくなっちゃうな。
訳のわからないデータ引っ張り出してきて解説してる(笑)。
経済学と経営学の知識が浅はか。
こんな人が試験監督だと思うと、「このテストって何」と
ぞっとしちゃうな。
既存の行書に更新制を
http://effort.shiga-saku.net/e530215.html

司法試験板から拾ってきた。

ひまわりの花をバックに余裕の笑みを浮かべる男
http://ameblo.jp/srsc0795/entry-10616442347.html

さすがに弁護士を象徴するひまわりを背景にするのは
まずいでしょ。
消費者契約法に抵触する恐れあり。
既存行書に職業倫理の徹底を

>>447

矛盾しない　誤解してるのはあなたの方

例えば５０１条の一切の権利とは
代位弁済の対象となった原債権そのものが担保権とともに
代位弁済者に移転するということ。

なので代位弁済によって取得した担保権の実行の際の
被担保債権として扱うのは原債権

しかし原債権の行使の範囲は求償権の枠内ということ

多くの受験生はこの原債権と求償権の関係を整理できてない

>>446
第三者弁済なんて意外と身近であるじゃん。
友人と飯食いに行って、友人が金持ってなかったから代わりに立て替え払いしてやった事ない？

>>458
写真もさることながら、内容も凄い。
紛争が生じているのにファイティングポーズは
完全にアウトw

うむ。行書のレベルの低さをこれ以上露呈するのはやめてほしい。

なぜなら独学で難易度の高い今年の試験に受かった善人まで
変な目で見られることになってしまうから。

>>439　人の質問に答える前に、まずは日本語を覚えなさい。
「役不足」の使い方がおかしいぞ

去年記述抜きで172で今年の問題解いてみたが170だった。
法令116
多肢14
一般40

>>464
で？それから

>>460
で、行政書士に何を依頼すんの?

>>459
勉強になります

なんだかんだでコテの狂人の相手するの楽しいのお前ら？
スルーくらい覚えろよ

俺はお前らにレスしてほしいなんてこれっぽちも思ってない。

ただ、淡々と自分の合格までの経緯を述べたり、アドバイスをしたりするだけだ。
俺の「お言葉」が不要と思うならNGにすればいいし、必要と思うなら
しっかり受け止めてほしい。


さて、今はお台場でデート中だ。
これから映画を観てショッピングをする。

ちなみに以前も言ったが俺がこの板に来れるのも今月までだからな。
12月は師走で仕事が忙しいし、年末年始は彼女と色々イベントをこなさなければならない。

次に来るのは合格通知が来る1月末となろう。

ならばこの数日間で少しでも俺から有用な情報を引き出そうとするのが
来年の受験者の勤めではないだろうか？
光陰矢のごとし

まだ、リアル知障っていたんだｗ

商社が役にたたない件

商社マン合格証うｐするんだよね？

>>473
他人のをな。

昨日はじめてのここにきたんだが、商社という人は質問をすり替え、ズレた解答でごまかすのは旨いな

結局スレあらし何じゃないの？
うるさいから　黙っててほしい。

昨日の第三者弁済は結構面白かったんだが、今日は何かお題ないの?

そんなこと言うとまた商社が興奮してアホなレスするぞｗ

329は法律の勉強するよりも前に国語力やら読解力、理解力を身につける努力を
すべきだな。

商社乙ｗ

昨日のはさあ、ようするにあの承諾を要することの趣旨を聞きたかったんだよね。理由っていうか必要性っていうか。

iPod行政書士で勉強開始です

>>481
お前は根本的に勉強が足らない
足し算がわからなくて方程式を解くようなもんだ

>>483
わかった。OK

>>483
商社の別人格に構うなよ

>>479
それを言うなら商社の方がひどいよ
誰も疑問にしてない474条を繰り返すだけで．．
多分あいつ「債務者の承諾があるから、代位可能」って考えてるっぽかった。

隴西の李徴は博学才穎

山月記

>>476
昨日って、弁済できるか否かの話題と代位のそれとゴッチャになって進行してたような気がした

>>486
確かにあれは笑ったｗ
だが329の質問の仕方ももうちょい具体的にするべきだったと思う

>>490
なにをわかったような口をｗ
偉そうに後から指摘するくらいなら、おまえがただちに補足してあげればよかったものを
読解力・論理的思考が足りない商社にはそれが常に必要なのだ

商社．．今日は来ないの?

数年の後、貧窮に堪えず、妻子の衣食のために遂に節を屈して、
再び東へ赴き、一地方官吏の職を奉ずることになった。

だいたいこの狂人は役に立つ話なんかしないじゃん
彼女の話とかどうでもいいし
なんでこのスレでそんな話し始めるのかがわからん

>>492
今日はお台場で脳内デートだってさ

>>495
しかもデート中に２ちゃんやってるｗ。

普通はやりません。

ふー。
素晴らしい映画だった。
そして楽しいショッピングだ。

昨日はすまなかったな。
合格者且つまともな社会人且つ高学歴の俺としたことが
酔っ払ってたことと、彼女が来てたことで質問者の意図をちゃんと汲み取ってやれなかったようだ。
謝るよ。

まぁどっちにしろ12月から1月下旬の合格発表までは俺はこのスレに来れなくなるから
それまでの数日間は仲良くやろうや。

さて、これから俺は彼女とディナータイムに入る。

今日のお台場はとても美しい。
無論、俺の隣にいる天使も美しい。
今日はレインボーブリッジに乾杯だな。
そして彼女の美貌には完敗だ。

諸君は勉強の方を頑張ってくれ。
俺は夜の勉強に勤しむ。

今日まで黙ってたけど、未来を暴露します。

「商社ﾏｿは今夜、答案に名前を書き忘れたことに気付く。」

はいはい

>>497
ちゃんとメガネを掛けてから彼女の顔を見てあげて
裸眼ではまともに人の区別もつかないんでしょ？

毎年、行書が終わると、いよいよ年の暮れって感じだねえ
風物詩ですな

>>498 >>500
ﾂﾏﾝﾈ

>>502
「つまんねえ」はネタに対してするものです。
真実に対してはマジレスすべきです。

>>497
どうせデートとか嘘だし（;;´_ゝ`）…

バイトだろうね（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>504
たぶんジョカノはイモトに似ていると思う。
マユ毛のあたりが天使のように美しい。
あっ、ちなみにディナータイムって猛獣とかにエサを与えることだと思う。

>>497
今日もバイトと空き缶拾いで疲れる。
まで読みました。

なんでスーフリ和田大が高学歴なの?

なんでいちいち彼女との出来事なんて日記にしてんだよ(笑)

映画に行ったのなら半券をぅPしろ。

ちなみに題名も教えろよ。

商社マンの書き込み見てると合格まで嘘っぽく感じる

1

>>510
何をいまさら…。

嘘に決まってんじゃねえか。

tacで今年初受験し玉砕。 学校だけの勉強では歯が立たないことを知ったがそれをは別に・・。
来年は違う学校に行くが予定表を見てあることが分かった。
tacは入門コースこそ11月開校だが、1、2月コースと歩調をあわせるため、結局憲法終了は4月になる。残り7ヶ月弱で他の全科目をマスターするのは【初学者には絶対無理】。
その学校も11月スタートだが憲法終了は1月（確実に週2回講義で空きがない）で他の科目が6月に終わり、9月まで復習講義の後、答案練習。この方が遥かに合理的。
tacカリキュラムは初学者を落とすものに等しい。

ついに行政書士講座も15か月コースとかできるかもしれないが
来年には間に合わんな・・・

行政書士■良い学校･参考書■統一スレ13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1290690874/

このスレ読んどけ
ちゃんと行政書士試験に対応できる教材の話がでてるから
市販の行政書士用のテキストは買うな

行書はお手軽資格だから人気があったのにな…

最近の行政試験は年間何時間勉強する必要があると思いますか？今年の試験を見て1500時間必要と思うけど・・

今の時期はダットサン民法読め
話はこれをマスターしてからだ

ダットサン民法ってなに？
正式名称ｐｌｚ

>>519

ダットサン 民法

でググってみ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4326450851/

518ＯＫ。担当講師に600時間で受かるといわれたよ。今思えば冗談にもならない

>>517　>今年の試験を見て1500時間必要と思うけど・
おまえは馬鹿なんだね。要領が悪いというか、役にも立たない行書試験に
そんなに時間をかけて一体に何がしたいの？？？？？？　こんなくず資格に
時間と金を費やすくらいならば、遊べよ！俺なんか遊びながら4ヶ月足らずで
行書試験に一発合格した。今年の問題をみても最高裁判例の基礎知識だけで
解ける問題が多いし、記述式問題も簡単だし、一体どうして1500時間もかける
の？？　どんなにかけても500時間までだよ。

全く法律知識なしの初学者で？平成何年合格？

くず資格なら受けない　普通はなw
たとえ遊びながらでもね♪

はは！俺もよく遊んだよ。クラブは周3日。女150人ぐらい。半年の間で2度性病になる。まあ、馬鹿だけどね！

自己採点２００点オーバーですが、一般知識で足切りという結果。
模試では、得点・時間とも、全然、余裕でした。それが本試験では、一般知識に入ったところで、時間不足を意識。その瞬間に思考停止（これが「真っ白」というやつ）。
完全な作戦ミスです。一般知識を先にやっておくのが常識！（本当に反省）
ヤケ酒も、そうそう続けられるほど強くないので、この悔しさをバネに、再挑戦します。


謀道場掲示板より


気の毒としか言いようがない・・・

>>527

この人ただの呼び込みじゃないの？

試験日まで後３５０日
５０週間

>>527

webmasterにお叱り受けてるww

>>523
初学者で4ヶ月合格はありえない。司法試験か司法書士試験目指してて合格せず、ひねくれたってことか

>>530
確かに不自然な書き込みが連続してたなw
200オーバーでパンチキ足切りも？だし
文章全体に悲壮感がゼロだ

>>523

その司法試験か司法書士試験の勉強には5年位掛ってるんじゃない。

そりゃ受かるよね。

>>532

アクセスログみれば簡単に同一人物か分かる。

せめてルーター再起動とかしてIPアドレス変えながらやらなきゃすぐばれる。

>>533
いや、それも既に過去のことだろう。実質的には・・。書き込み方で分かるよ

清清しい朝だ。
昨日は彼女とお台場でたくさんの思い出を作り
そのままホテルへ行ってしまった。
しかし何も手を出していない。
クリスマスの誓いを俺は守った。

今、俺の隣にはスッピンでも天使な女が寝ている。

しかしあれだな。
このスレは俺の行書アドバイスがないと進行しないな・・・

さて、11時チェックアウトだからそろそろ天使を起こし
シャワーを浴びて出かける準備をしよう。

朝のラブホテルの雰囲気はなんかあまり好きになれないのだ。
今日も天気がいいし動物園でも行くとしよう。
さまざま動物の生態系を学んでくる。（まだ彼女の夜の生態系は学びきれていないが）

もちろん、諸君は法令について学ぶよう今日も頑張ってほしい。

２３年度の試験は既にスタートしているということを肝に銘じておいてほしい。

日曜の朝からそんなにいきり立つなって

>>523お前相当馬鹿だな。司法試験受かっても食えない奴いるし、宅建でも食える奴がいる。資格はあくまで道具。
大工のカンナやトンカチでそれをどう使うかは本人次第。
お前自身言ってるだろ？「行書試験にそんなに時間をかけて一体に何がしたいの？？？？？」って。
そう資格の高低ではなく、その道具を使って何がしたいかってことが重要。
お前のような視野が狭く、ひねくれ者はどんな資格もってても、独立はまず無理。　

それ以前に523は昔のスレのコピペだと思ふ

http://ameblo.jp/kanzaki123/
　なんだかんだ頑張ってます！！
　不景気を吹っ飛ばせ！！　人生再建、事業再生が私のライフワークです

>>540コピペって、人のスレをコピーしたってこと？

>>542
馬鹿はおとなしく勉強してろ。

どうしてコピペと分かる？勉強のために教えてほしい？

>>544
行政書士の勉強しろ。

>>545 >行政書士の勉強しろ。
現役の行書のことを勉強しろってことか？　カバチタレのようなことは
ないが、結構笑えることは結構あるね。肉食系だが、いつもひもじい
思いをしている。顧問先がない分、日銭稼ぐために夜間のパートで金を
稼いでいる人も多い。現実は独立開業型フリーターだから、テレビドラマ
化してもカバチタレよりおもしろいと思うよ。

馬鹿がほざいている間に俺はイタリアンレストランでブランチの時間だ。
さらば。

>>547
イタリアンレストラン　→　水道橋　フラミンゴ　ですか？

皆の書込みは、CPからと携帯からと、普通どっちが多いの？

このキチガイはなんで>>547みたいな妄想を幾度となく書き続けるのか、
暇だからちょっと考えてみた

1 完全な精神分裂病（要入院）

2 理想の自分を演じる引き寄せの法則的試み
（カーネギーの思考は現実化する、でも読んでその気になった単純バカ）

3自暴自棄なただの愉快犯（他人をみじめな自分のレベルにまで引きずり落としたい）

いずれにしろ、この人物には現在みじめだと思う現実があり、
そこからの逃避、代償行為として掲示板を利用していることは確実だ

道場の掲示板が面白いことになってるｗ
これ書いた奴、マジなら受けるなｗまぁ、関係ない奴の戯れだろうけど

どっちにしてもまたwebmastreにお叱り受けるでｗｗｗ

ttp://gyoseisyoshi-shiken.rdy.jp/modules/bluesbb/topic.php?top=4

商社さんは勝ち組だな。
かなわないよ。

>>551
こうやって、試験で気が触れた狂人が荒らしたせいで今まで色んな資格BBSが閉鎖されてきたよね、
司法書士関連ページのBBSでは警察沙汰にもなったし
合格道場もやばいね

>>553
>司法書士関連ページのBBSでは警察沙汰にもなったし
kwsk

>>554
もおたのホームページ
嫌がらせ顛末記

http://ameblo.jp/kanzaki123/　
経営コンサルタント　弱者救済のブログ毎日更新しております。
　　ご訪問下さい。

>>550
彼は、労働者階級だと思われるが、正規雇用労働者で、収入もそれなりに
あると思われる。
また、向上心もある。そのため、現在の自分をモラトリアムとみる傾向がある。
ごく普通の人だと思われる。

>>557
どこをどう解釈してそう思うのか、意味不明
少なくとも正規雇用の普通人ならば掲示板を荒らして他人の顰蹙を買ったりしないし
たとえ行書に受かったとしても別にそれだけで
人生が一変するわけじゃなし、淡々としているだろう
さらに言えば、名無しで自分を弁護したりしないだろう

>>558
以前、某行政書士が行政書士会の会員専用の掲示版を荒らして、懲戒処分を
受けたように、掲示版を荒らす行為ができる者は、行政書士の素質と親和性が
ある。
もっとも、某行政書士には、掲示版を荒らしているという意識はなかったようだ。
同様に、彼にも掲示版を荒らしているという意識はないだろう。

当然百選には問45は載ってるんだよな？

>>559
会員掲示板の荒らしの懲戒処分の詳細はどこかで見れますか？

>>561
日本行政書士会連合会ＨＰに掲載されていたと思います。
兵庫県行政書士会の事案だったと記憶。

>>558
>掲示版を荒らす行為ができる者は、行政書士の素質と親和性がある。


早く入院してくださいね

>>562
今年の出来事ですか？

>>564
今年の出来事ではありません。
記憶が定かではありませんが、平成１９、２０年頃だった気がします。

>>551
そいつは刑法が出来ないが、お前は英語が出来ないなｗ

>>565
ttp://www.gyosei.or.jp/organization/koki.html

この懲戒一覧の中にありますか？

http://ameblo.jp/kanzaki123/　
経営コンサルタント　弱者救済のブログ毎日更新しております。
　　ご訪問下さい。

商社マンについてまとめてみた。来年の試験の参考にしてほしい。
�@コテハンについて
　“商社”ってあたりが古い。終わってる。
�A「そもそも俺は早稲田の法学部卒だから、憲法・民法・商法あたりは基礎が磐石だった。
　会社法は新しい法律だったが、これは社会人になってから実務に即して学んだ。」について
　“会社法は新しい法律”という時点で、かなりのべテと思われる。30前半くらいか。
　ちなみに早稲田の法もピンキリ。行政書士試験を受けてるあたりが下の中程度であったことを物語っている。
�B「過去最低の合格率が予想される今年度の試験に択一のみで220点を取った
　大手商社勤務・初受験合格者からのアドバイスな。」について
　大手商社勤務の初受験合格者はたくさんいるだろうが、行政書士試験を受ける大手商社勤務は早稲田の下の中程度だろう。
�C「ただ、この厳しさに耐えた者は来年合格の勲章を掴めると俺は確信している。」について
　地上公務員で去年初受験合格した俺からは、試験受験にあたって“厳しい”とか“勲章”という言葉は思いつかない。
�D「今日は派遣の女とパスタを食べにいくアポしてるんだよーーーんｗｗｗ」について
　中程度の人間は少なくとも格下派遣には手は出さない。
�E「名前のとおり素直な子だよ。直子は。」
　ワロタｗｗｗ
�F「俺は超難関・過去最低の合格率・魔の年と呼ばれる22年度の合格予定者様なるぞ。」について
　まさにべテ発言。

以上より推察すると、
商社マンの年齢は30代前半。書き込み時間及び書き込み数を見ると、
一人暮らしもしくは引きこもりの自宅警備員かニート。
行政書士試験(笑)になんらかのコンプレックスがあり、
今年受験でやっと択一のみで22点に到達したと思われる。
異性に対する執着心のようなものがあるようだが、
異性についてはやはり択一のみで22点程度のようである。
加入している保険は国民健康保険で、滞納ありもしくは滞納あり世帯。
服のセンスはシマムラ級で、車はなし。
趣味は同人関係で、交友関係は一切無し。　　ってトコロでしょうか・・・

択一のみで２２０点って思いっきり嘘くさいねｗ

早く旅立とう！
来年も試験時間３時間は変わらないハズ。
３時間あってもどう回答すればいいか、来年も茫然とするわけにはいかない。
さあ、旅立ちの日だ。振り返っても合格になることはない。
いくぜ、パタパタパタ・・・・・。

そして3日後、焼き鳥になってました

>>569
ひどい回答だな。
これが本番の試験だったら「足切り」だぞ？

そんな分析力だから落ちるのだ。
悪いが俺はこれまで真実しか述べていない。

ちなみにその中で正解は�E番しかない。

リアル早稲田卒の者だが商社とやらに質問

�@法学部の学生証の学籍番号の１番初めの文字は？

�A法学部が授業を行うのは主に何号館？

�B早稲田界隈にあり、司法試験受験生を始めとした法学部生
御用達の定食屋の名前は？

�C南側にある生協を除き、学内に二カ所ある購買の場所はどことどこ？

�D早稲田のサークルや授業の情報が載ってて毎年4月頃に発行される雑誌の名前は？

�E大学から高田馬場駅まで徒歩で帰るのを一般に何と言う？

早大卒なら即答できるよな？

ググっても分からない質問もあるから検索しても無駄だぞw

くだらん。

そういう私的な問答でスレを汚すことは俺のポリシーに反する。
あと覚えていない項目もあるから期待には応えられん。

>>569
次からテンプレに入れようwww

そもそも俺が大学卒業したのは10年以上前だぞ？

仮に覚えていてもその時と今が同じとも限らんしそんな尋問で俺のアイディンティを崩すことはできない。
愚問だよ。

>>578
俺も10年前ぐらいの卒業生だが、全部しっかり覚えてるよ
当時の総長は奥島だったよな？

>>577
逃げたな。

とりあえず、受験した証拠に受験番号＋問題用紙ぅpしろ。
コテ書いてな。

問題用紙捨てたってのは、なしな。

アンカミス

>>577じゃなくて、>>576でした。

>>578　>10年以上前だぞ？
何で語尾が疑問符「？」なの？？？？？？

質問が全く個人的内容でないことは言うまでもない

気が狂った人間に母校の卒業生を詐称してもらいたくないね全く

>>578
＞仮に覚えていてもその時と今が同じとも限らんし

いまでもサークルのOB会で大学方面に行ったりするが、チョコとんが
なくなったり、周りにいくつかコンビニができたぐらいで、
質問の内容はまったく変わっておりません
気兼ねなくお答えください

ならばお前は記憶力がいい人間なのだろう。
若しくは大学に愛着があるか。
はたまた社会人経験が少ないか。


俺は過去は振り返らない男だ。
常に先行きを考える前向きな男。
社会人になって覚えたことが多すぎて、学生時代の記憶のメモリーは浸食された。

くだらん話はやめて行政書士試験の話をしたまえ。

このようなスレ汚しは許されんぞ。
他の受験生に迷惑だ。

逃げたな。

逃げてねえよバカ
俺は前に進んでるんだろうが。

>>575
おれ他校の者だが、
学籍番号の最初やら学部が主に行う建物の名前とか
お前の質問を自分の大学に当てはめても何一つわからんｗｗ

お前そういうの全部覚えてるのか。すごいなｗ

>>589
そうなんすよ。
もっと俺をサポートしてやって下さいよ。
あいつ多分ニートだから大学が人生の全てなんすよ。

たった4年間の大学なんて人生の「過程」でしかないのになんという粘着力…

>>589-590
自演乙。

完全に涙目で逃走中。

>>589
正直、�B以降はわからなくてもしかたないと思ってたが、
�@、�Aは絶対にわかる。
にもかかわらず基地外固定はひとつも答えられずに逃げた。
これからもそうやって逃げ続けるんだろうな
哀れなオヤジだ

オレ東大卒だけど早稲田の話とかどうでもいい

お前の方がよっぽど迷惑だから消えろ↓

586:商社man◆sGY6/VhboL8i :2010/11/28(日) 21:16:20
くだらん話はやめて行政書士試験の話をしたまえ。

このようなスレ汚しは許されんぞ。
他の受験生に迷惑だ。

いや、自演じゃねーよ。
１については
早稲田ってそんなに学籍番号に特徴あるのか？俺は全然覚えてない。
２も、ウチの大学は建物に小難しい名前付けてるから何一つ覚えてないな。

それ以前に卒業して１０年たったら何にも分からんわ。
こればっかりしゃ商社が言うように、よっぽど大学に思い入れがあるんだろう。お前さんは。
普通はそんなに思い入れないわｗ大学なんて通過点だから。

確かにちょっと脱線したかもしれない、スレ汚しスマンです
�@、�Aは早大卒じゃなくても調べればすぐわかるからもう答えなくてもいいよｗ

とりあえず、商社とか言うヤツがフカシだらけの悲惨極まりない
精神異常者だということが証明されたんでもういいです

いや証明されてないだろ。

必要以上のことは喋らないのがまともな社会人。
君は相当、大学におぶさっているようだが、社会に出たら学歴の価値は段々薄れていくぞ。

>>569


578 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/28(日) 21:03:49
　　そもそも俺が大学卒業したのは10年以上前だぞ？


⇒569の�Aは少なくとも正解だなｗｗｗ

大体　早稲田の商社マンがこんなクソ資格のスレにいる事がすでにおかしいとわからなｗ

>>598　>10年以上前
10年以上とは、10年も、15年も、20年も、30年も　含まれるね。
30前半と言うことを確実示す語句としては不適当だね。40前後という方が
より適切かと思うが、そんなことは関係ないね。商社の社員で行書試験を
受験しようとすることでおかしいと思うよ。そんな奴にまともに相手をする
おいらは暇なのかな。また来年も行書試験の試験監督をやるのだから、早く
受かってほしいと思っているよ。

>>600
ヒント：少なくとも

だから行書試験の試験監督(笑)なんじゃないの？

商社マンが行書試験の試験監督がすでにおかしいとわからな

商社信用なさすぎワロタｗｗｗ

結論としては来年から行政書士試験は精神鑑定を導入したほうがいいんじゃないかｗ

>>604
そんな無駄な事をしなくても馬鹿は落ちるから大丈夫。

商社雇っている会社が実在するなら、真昼間から２ちゃんやってる社員飼ってる
事実というか、採用しちまった人事を再考したほうがいいんじゃね。

こういうやつは言うんだ「俺は息抜きはするけどちゃんと仕事もしてる」

たいてい、周りがこいつのせいでどれだけ迷惑しているかわからない。
まあ、それが分かるようなやつは自分がどれくらい嫌われているか
スレみれば気づくよな

このゴミ商社を雇ってる会社なんて実在しないし、
そもそも頭がおかしいから就労さえ不可能なのだろう
高学歴のイメージ＝早稲田 つーのがそもそも高卒中年の考え方そのものだろw
実際は40過ぎとかじゃないかな

たぶん、ずっと前から弁護士や司法書士を目指してたんだろうが
現実は、何年やってもそれらの前哨戦である行書にすら受かれない、みすぼらしい無職中年
で、壊れて今に致る、て感じか

いくらお前らが喚こうが、俺の言ってることは全てガチ。

まあ1月末には俺の合格証をもって全てが証明されるだろうよ。

よーし今日も朝から快便だ。

お前がおかしい人なのもガチだ。下らんことしてないで仕事しろｗ

商社マン、どうして２３年度受験スレにいるの？
２２年受験スレか、合格者サロンのほうに来なよ。
受験生の勉強の邪魔しちゃだめだろ。

道場の大人すぎる対応に笑った。

もう相手にスンナ

合格はしてるのかもしれないけど点数は嘘でしょ？
商社まーん

>>613
合格予定なら既に具体的な自己採点とか記述解答さらしたりしてるだろ
もう構うな、それとも基地外固定の自演か

来年行政書士初挑戦しようか迷うなぁ
今年宅建合格予定なんだけど
他の資格やった方がいいのかな
どうすっぺな〜

>>615
やるなら今からやらないと間に合わないぞ
あと独学は厳しい

>>615
来年度は今年度に比べたら易化されるはず。
（大幅にかんたんになることはないと思うが。）
とくにやっかいな一般知識が易化されると考えれば、来年度はチャンス。
自分は独学推奨派だけど、一番の問題はモチベーションの維持かな。

易化するという根拠も何もない訳だから、
今年と同レベルと考えておくのが一番無難な発想

民法の難易度は昨年と今年で同じということは
来年も民法で高得点たたき出せない行書専業は氏にます

商社マンお昼寝タイムか

ＴＡＣで山本が最高と思うのは俺だけか？
山本のあの講義に勝る講師はいるのか？ＴＡＣではいないだろうな。
確かに関東では山本がトップだろうな。
関東では敵なしですよ。関東の行政書士の講師は山本以外は小粒ですからね。

山本のＤＶＤ講座が出来ればベストセラー間違いないくらい
講義が良い。大宮まで通う価値は十分ある。

一番最高に評判が良い山本の講義が増えれば良いと思うのは俺だけか？
確かに、山本いいですよね。今年は、もっと講義しないんでしょうか。。。
山本が東京でレギュラー講座を持ったら人気ＮＯ.１間違い無しだな
ＴＡＣでは山本が一番だと思うけどな

山本最高
山本には大宮校だけでなく、東京も通信も全部担当してほしい
山本さえいれば、ＴＡＣに他の行政書士講師は不要

山本入門道場最高！
山本実戦ゼミ最高！
山本流問題解きまくりゼミ最高！
山本1,000本ノックデジタル講座最高！

山本最高最高！
やまもとさいこう！

丸紅勤務の商社man�Uです。今年初受験してボロボロ。120点ないでしょう。
わけ分からん、見たことない問題が多すぎる！来月から問題集さげて中国に行きます。
3日前後に中国のネットカフェ、通称wangbaでこのサイトがヒットできればスレってみます。

パタパタパタ・・・・。
皆ー！！　早く飛びだとうぜ！！！！
お先にーーーーー！！！！
パタパタパタパタ・・・・・・
イテー、落ちたよー。

今日から行政書士試験勉強始めます
ユーキャン受けとけばいいんですか？

ユーキャン受けるくらいなら独学でいい

>>624
いいね。俺なんか予備校なんか利用しなかった。全くの独学だった。
行書試験に使った金は、参考書等で2万円、模試問題集で6千円程度、
そして受験料と交通費だけだった。それで一発合格だった。出身は
理系で法律なんか、憲法くらいしかやったことが無かった。

>>626
何年合格？

もう行書はそれ聞かないとね

何年に合格しても合格は合格だもんなぁ・・・

>>627
合格証に麻生太郎の名が入っている。後は調べてよ。

予備校界の新カリスマ寺本が今年はフル講座やるので（収録のみだが）
申し込み＆問い合わせが殺到しているらしい。

今から一日二時間
土日は四時間勉強できれば受かりますかね？

知らんがな

麻生総務大臣は、2003年9月22日 -2005年9月21日
てことは2003年度（平15）か2004年度（平16）

エリートじゃん

英検準1級二ヶ月で受かりましたが
受かりますかね？

真のエリートとは今年受かった奴のことを言うんだろ。

>>635
この資格何のためにとってるんですか？
自己満足ですか?

>>635
んなこたーない
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　 　,一-、
　 　 /￣ l |
　　 ■■-っ
　　 ´∀｀/
　＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ 　/　　|
　 |　У..　 |

>>626
信じるよ
いくら難しい年でも、受かる奴はそんなもんだろう

商社マンさんおはようございます。

俺は悲しいよ。
明日でついに俺がしばらくいなくなるというのに
お前らは相変わらず俺を馬鹿にしやがる。

目上の人に対する敬意というものはないのだろうか・・・
ましては合格予定者というこのスレでは「絶対的存在」なのにな。

この試験って高卒とかニッコマが受けてんでしょ?
受験者層がそのレベルの試験なら独学で十分じゃないかな
ちなみに東北大経済蹴り慶応経済卒です

>>641
学歴で判断するなよ。

この資格はまともな社会人経験が長ければ有利となる。
一般知識や会社法など。

元カリスマによれば、こういう↓レベルの試験らしいよｗ

===================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「大学法学部における基礎基本学力の完成度を上げ、限りなく１００に近づける。
その後、法科大学院既修者入学程度の学力を習得し、新司法試験短答式に対
応出来るだけの学力は備える。一部旧司法試験対応力は必要。
これらを要領良く処理することが出来れば、２〜３年の学習で合格は可能です。」

「法学部基本書及び法学部教育課程（法学部２〜３年次）における基礎基本学力
の完成度を上げ、法科大学院既修者試験〜新司法試験短答式（一部旧司法試験
含む）に適応出来るだけの事務処理力を徹底的に訓練し、センター試験現文政経
現社程度の一般知識力を備える」、ことです。
「アリのように、真面目に着実な学習を継続的に積み重ねることこそが、長い道の
りのようでありながら、実はそれが合格への近道です。」
=====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

俺たちが「アリ」になるのは不可能。

いかに「真面目なキリギリス」になれるかが合格へのポイント。
いわば「アリのようなキリギリス」かな。

これ来年の試験に出るかもしれんぞ。

新カリスマによるとこういう感じ↓。

===================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「全体的に網羅する。穴を作らない勉強が必要になりますね。
網羅性は万能の薬だというのが、僕のかつてからの主張です。
講師の主観でここはやらなくていいというのは危険。」

「今年の行政書士試験の傾向が今後続くとは思いませんけど、
一つ確実に言えるのは、条文知識を大切にしないと苦しい試験だということ。
18年以降、特にそれが顕著になってると思います。
そして、今年はそれプラスで判例知識ですね、聞かれてきたのは。」

「人それぞれ置かれている状況は違います。だから、可能な限り、
出来るならば、というアバウトさもたまには必要かもしれませんね。
試験勉強は未来の自分のため、明るく頑張りましょう。」
===================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>645
講師同士でdisり合ってるみたいだね

＞答えが似てる問題は講義やテキストで説明したんだから的中したと言ってしまえば、
＞それは、本試験問題は条文判例から出てるから、条文判例やっている受験生は満点だと言ってるのと同じす。
＞宝くじは全て買い占めれば、それは当たります。しかし、それが無理だから難しいわけです。

＞昨年度は、条文や判例をただ丸暗記しているような学習で
＞ギャンブル的に高得点を狙う受験生を排除するような出題傾向です。

匿名掲示板で全国の見知らぬ人を相手に虚偽や詐称を突っ込んでも仕方ないだろ。
2chなんてそんなもんだって前提でみんな遊んでんだろ？
そうカリカリするなって。

>>647
激しく同意。

旧カリスマだがニューカリスマだか知らんが、
独学で過去最高難易度の今年度試験を一発合格した
忙しい社会人の俺こそ、カリスマを超えた「神スマ」だよ。

上のはとても不毛なディスリスペクトに見える。

確かに。

ちょっと待てよ
行政書士試験って二〜三年も時間かけてとる資格じゃないだろ
これで食おうと思ってる奴何て皆無でしょ

俺は仕事しながら3年掛かった

>>648　>過去最高難易度の今年度試験を
今年の合格率は2.5％以下か？！　おもしろいね。H15〜H17年度の合格率
より低いのか？　当時ある県では合格者1名しかいないところもあったね。
今年のは一人もいない県もあるのかな？今年も問題をみても5〜7％程度の
合格率と思うよ。

>>652
某講師によると「記述全員に60点つけても5％いかないんじゃねーの？」だってさ

>>652
後から寝っころがって見るのと
試験会場で見るのとでは感じる難度が全然違う。
特に今年はそういう試験。
後から見れば「なんだこんなことか」。
でも現場で処理するのは大変。
村田はそこがよくわかってる。

俺が一番よく分かってる。
とにかく今年は過去最低合格率。

仮に2%台に突入なんて事態が発生しそうなら補正的措置発動かも
旧試験に2%台があったから補正措置なんてないという意見もあるが

今年はロー生や書士組中心に3000人前後は180ラインをクリアするんじゃないかな

試験監督しながら、問題を見ていたが、記述式はそんなに難しいとも思わな
かったし、一般知識等も解る問題も多かった。解答用紙を回収していて回答
したところを数点見たが回答がばらけていたという印象はなかったな。

>>653
さすがにそれはない。
記述抜き１２０点台、１３０点台あたりは人多いから。

>>657
エセ試験官乙

行書敗北の歴史（業務拡大野望編）
�@ADR獲得失敗
�A商業・法人登記業務参入失敗
�B誰でもできる非独占業務の聴聞代理のみ獲得

行書敗北の歴史（判例編）
�@登記申請手続に関する業務については、行政書士ではなく司法書士に集中されたものであると考えられる（最高裁その他）
�A登記申請の代理・代行・申請書作成はだめ（最高裁その他）
�B行書法は弁護士法・司法書士法の「他の法律」にあたらない（最高裁その他）
�C行書法の官公署に「裁判所」は入らない（最高裁その他）
�D遺産分割の折衝・交渉はダメ（下級審）
�E交通事故などで示談介入は弁護士法違反（下級審）

行書敗北の歴史（法令・先例編）
�@非司調査合法化
�A司法書士による定款作成代理の先例

行書の不安要素
�@国籍・入管がらみの逮捕者多数→弁護士に手続き一本化の可能性
�A鳥取の弁護士法違反事件→行書の「代理」について司法判断の可能性

行書って今の時点で資格としてはもう詰んでる状態。

>>659
エセリーマンが言うかｗ

司法試験組は楽々突破するだろうし
択一で150以上・記述次第の層もかなりいる
救済措置を少し発動させればすぐ定員は埋まると思われ

>>658
今年は記述の採点の甘辛次第で「上手く」人数調整できる年だと思う。

まぁ１月末にならないと正確な合格率は分からないから
今ここで言っても仕方がないが低いことは確かだろうな。

裁量問題が60点分って鬼だよな。
やはり択一のみで合格ラインをクリアしておくのが精神的に一番楽。

行書試験とは300分の180を目指す試験ではなく、
240分の180を目指す資格試験だぞ。
つまり4分の3を取るのが真の勝ち組。

誰でもわかり切ってることを何偉そうに書いてんだこのカスは？

>>663　>低いことは確かだろうな
低くあって欲しいという願望だね。どうせ合格していないから、低い方が
いい訳としてはいいもんね。もし、合格したら通知書か合格証をアップしてね。

いまだに入り浸ってるのか
試験から何日たってんだよwwwwwwwwwwwww

>>665
HEY、ヘーイ？
ここは23年度スレだぜ？

みんながお前みたいなベテランじゃないだろｗ
新年度生もいるのに偉そうに通ぶるのはよせ。

合格証の知事・大臣名で価値ある組み合わせって誰？
俺は原口と石原だった。

知事は関係ないでしょ

>>668
お前が一番邪魔なんだよｗ
歴代最悪のバカは新年度のスレまで出てくるんじゃねぇ！

>>669
知事とか大臣とかどうでもいい。

そこに「自分の名」が刻まれていれば価値はあるんだよ。
それよりも「年度」の方が価値は上。

合格率が高い年より低い年の方が俄然バリューは上がるよな。
つまりそれは今年。

全国１０万人弱の行書受験生のうち
予備校の網にかかってくるのは数千人だからなあ
その層は勉強してる方なんだろ？

商社manさんは、子供っぽくて面白いw

その予備校軍がことごとく殲滅された以上、
合格率低下は必至だろう。
2%台はかたい。

ちょっとかわいいかもw

某予備校の説明会でも２％台って言ってた。

>>673
司法試験組有利な流れは去年から始まってたから
それを読んでなかった予備校利用してる時点で情弱なんだよ
予備校盲信してズレた勉強してもそれで受かる試験ではもはやない
予備校組は勉強した気になってただけ

俺は、増田寛也と石原慎太郎だった。

そんなわけねーだろ
そんなに苦労して試験受かってもメリット
ないだろ
開業なんて不可能なんだからな

道場は5%前後みたいなことをいってたよ

ここは過去の合格者と商社しかいないのか
９月ごろは受験生でまったりしてていいスレだったのに

>>672
お前バカか？
どこの誰がたかが行政書士試験で
そんなこと思うんだよ？

行書敗北の歴史（業務拡大野望編）
�@ADR獲得失敗
�A商業・法人登記業務参入失敗
�B誰でもできる非独占業務の聴聞代理のみ獲得

行書敗北の歴史（判例編）
�@登記申請手続に関する業務については、行政書士ではなく司法書士に集中されたものであると考えられる（最高裁その他）
�A登記申請の代理・代行・申請書作成はだめ（最高裁その他）
�B行書法は弁護士法・司法書士法の「他の法律」にあたらない（最高裁その他）
�C行書法の官公署に「裁判所」は入らない（最高裁その他）
�D遺産分割の折衝・交渉はダメ（下級審）
�E交通事故などで示談介入は弁護士法違反（下級審）

行書敗北の歴史（法令・先例編）
�@非司調査合法化
�A司法書士による定款作成代理の先例

行書の不安要素
�@国籍・入管がらみの逮捕者多数→弁護士に手続き一本化の可能性
�A鳥取の弁護士法違反事件→行書の「代理」について司法判断の可能性

行書って今の時点で資格としてはもう詰んでる状態。

僕は今年受験して轟沈しました。

記述抜きで128点

難易度高くても合格した後のメリット皆無だな
もはや受ける理由がなくないか？

叩かれると名無し自演で味方がいるフリをする淋しい中年
都合の悪い質問には何一つ答えない行書浪人ニート
法律の議論では一人だけ見当違いのことを書き議論に入れない
大勢から叩かれるとビビって、仲良くしようなどとぬかすアホ中年
誰も頼んでないし読まないのに脳内の彼女話を長々と書き、スレ進行の邪魔をする高齢童貞

特徴をザッと見ても手の施しようがない
バカは死なないと治らない

俺が宅建受かって行書のレベルついてこのスレで質問した時
殆どのやつは宅建に毛が生えたくらいって言ってたな
何の毛だったんだよ・・

自分にメリットも無いのに受けてたの？
俺はメリットあるから取ったけど
よく考えようぜ

ええ
一日二時間勉強すれば受かると思ってたよ
そんなに甘くないのかよ

>>685
勘だけど、模試は２２０点くらい取ってたんじゃない？

俺は自己啓発と弁理士の科目免除狙いで受けようと思ってるんだけど、もっと簡単な試験だと思ってたよ
下手に手を出さない方がいいかなあ

自演してねえよばか。
俺は貴様らと違って特命掲示板だろうとちゃんと名を名乗るきちんとした社会人だぞ。

何度も言うが俺は真実しか語っていない。
俺が彼女の話題を出しただけでお前らは、脳内扱いだもんな。
素直に現実を受け止められないようじゃ、受かる試験も落ちるぞ。

>>690
>>643

行政書士が喰えなくて飢え死になりそうな時、
空から光が行書へふりそそぎ変身・・いや変態する
それが・・・


　　　　　　　　【物乞い王者コジキング】



そして、代理権くれ〜、登記やらせろ〜、他士業務奪い取れ〜　など叫ぶ！
ttp://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/accept/200906/0709/0709_youbou.xls
610件の規制改革要望の内、行書の要望が２３件もｗｗｗ
みっともねぇーｗｗｗｗｗ
こんなに物乞いしてる士業は行政書士だけｗｗｗ　
さすが、物乞い王者！コジキング！！

特命掲示板ｗ　工作員だったのか

ていうか・・・にちゃんねるで　なまえなのるひとは　いじょうしゃ

>>694
三年勉強しなきゃいけないなら
司法書士目指すわ

資格を取るのが仕事になっているがお前らの中の多数を占める「無職」や「学生」

仕事の片手間に付加価値として資格をＧＥＴし、給与査定をアップさせるのが俺。

この違いは大きいぞ。
なにせ君らは落ちたら「仕事をしてなかった」も同然なのだから。

一方、俺は着実に年収を上げている日進月歩の商社男（勝者メン）

http://ameblo.jp/teshinosuke25/day-20101118.html

受験生の皆様から、今年の行政書士試験についてのご報告をいただいています。
ご報告くださった皆様、ありがとうございます。

行政書士試験専業受験生にとっては、大変難しい試験だったようです。
司法試験・司法書士受験経験組にとっても、決して易しいものではないでしょう。

過去6回行政書士試験に合格していますが、過去最高の難易度だと感じています。
はじめて合格した10年前の行政書士試験とは、全くの別物です。

>>693
お前何年勉強してたの？

>>699
これが真実。

記述採点が鬼畜っぷりを見せれば２％割れも夢ではない。
今年の合格者は向こう１０年は「英雄」として行政書士会から讃えられるだろう。

>>698
商社で行政書士とると
査定アップすんのか？
業務に全く関係なくね？

>>702
ループしてる話題だからもう触れるな
行書持ってると給料上がる会社なんて聞いたことない
仕事で使わないだろJK

2chに入り浸り
誰にも相手をしてもらえず、寂しいのね
かわいいよ

>>700
禁酒・女禁という自制をかけ0.5年。
法学部卒で基礎は磐石だった。

>>702
うちはアップするよ。
業務に関係ないから資格手当が出るわけではないが、
２ちゃんと違って近年の行政書士試験難化を理解している人事がいるからな。

つまり、来年度の俺の昇給は射精圏内に突入したと見ていい。

http://ameblo.jp/teshinosuke25/day-20101119.html

試験終了後、緊張感の残る受験生の皆さんと共に当教室に移動しました。
その途中で聞いたみさなんの声から、今年の試験の厳しさを感じました。

堅田駅で合格者の方とも合流し、みんなで解答速報をつくりました。
行政法担当のＭ・Ｔさんは「オーソドックスな問題が多い」と言っていましたが、
民法担当のＫ・ＭさんとＴ・Ｈさんは、「酷な問題やな…」と漏らしていました。
試験監督官を担当されたＭ・Ｙさんからは、途中退出の状況など試験会場の雰囲気を教えてくれました。

解答が明らかになるにつれて、受験生さんの表情が変化してきます。教室のあの空気。
僕一人では、とても受け止めきれません。

>>706
そんな中、択一のみで220点だった俺も最初は現実を受け止め切れませんでした。
「奇跡」を目の当たりにした瞬間でした。

このまま受け続けるかどうするか、たしかに難問

行政書士試験難化を理解している人事wwwwwwwwwwwwwwwwww

ﾊﾟﾈｪ

司法試験と一緒で三振したら諦めろ。
背水の陣と化すツーストライクからが勝負だろ。

俺のようにメジャーリーガーの剛速球を初球でホームラン打ち上げられる
ホームラン級の馬鹿は滅多にいない。

行政書士試験って合格しても何回も受けれるのか？

行政書士って一日30分程度半年やりゃ受かると思ってた

>>709
まともな企業ならメジャーな国家資格の難易度傾向ぐらい把握してるよ。
まぁ、ブラック企業や無職君には分からんだろうがなｗ

行書はメジャーな国家資格じゃないだろ・・・
就職の時点で検定扱いなのに

今年が難しかったとか、ロー既習、新司なみとか、
都市伝説だろ
でなきゃ悪質なデマ

行政書士試験は一回落ちたらアウトでしょ
何回も受けるものではないし、恥ずかしいわ

>>714
おいおい、どこの田舎の者だよ君は？
少なくとも俺の周りで知らない奴はいないし、
履歴書には胸を張って書ける資格だぞ？

「書士」とつく資格で法律系はどんな企業に対してもプラスの印象を与える。
例えそれが仕事に直結しなくても、難易度が上がってることを知ってる人なら
「あ、この人勉強してるんだな」って思われるから。

>>713
参考までに
TOEICスコアはいくつもってる？
優秀な人間の実態を知りたい

書士とつく資格って二つしかないじゃんw
行書を履歴書に書くのは恥ずかしいなw

商社って早稲田の法学部だよな、確か
八号館新しくなってビビった
一年の時の憲法の教授誰だった？
刑法総論は？

「書士」ってｗ　行書の通称は「代書屋」だろがｗ　蔑称でもあるけどな

>>702
宅建や社労士なら聞いた事あるけど、

行政書士では聞かないな。

>>703
だよな。
商社なら行政書士の使い道ねーしな。

まだ中小企業診断士の方が使い道ある。
更新要件が結構きついけどね。

大原とか生徒から集めた点数分布とか出てる？
LECは12月7日だよ・・・

>>723
まだ集計中なんじゃね？

サンプルの集まりが悪いのかもな。

>>717
早稲田時代は語学何とってた？
コースは何だった？

やめて商社メンのライフはゼロよ

都合の悪い質問は全スルーするから聞くだけ無駄

商社に無理にかまうのはやめましょう。

むしろ商社を信じてやる優しさが今は必要なんじゃねえの？

そうだね。なんかかわいいし。

>>729
そうそう。
別に商社を信じて何か損するわけじゃないしね。

商社勤務でTOEICのスコア即答出来ないとか酷過ぎだろ
今ググってんのかな

ボーダーギリギリだから、来年に向けて勉強しなくてはいけないけど
いかんせん気分が乗ってこない・・・

製造物責任についてなんだけど、
製造者(企業側)が、消費者に製造物を引き渡した時点では科学的・技術的水準では
認識できなかった危険を負う根拠って何なんだろう？
民法勉強しててふと思った
行書受けてこのスレ見てる皆さん、休憩がてら考えてみてください

ググってないから。
今は彼女へオヤスミメールを打ってたところだ。

お前らって行書試験以前にクリスマスに対する焦りはないの？
もう一ヶ月切っとんぞ？
また今年も一人で虚しくＴＶ見て２ちゃんして過ごすのか？

>>734
そんなことはどうでもいい
TOEICスコア教えろ
353くらい？

>>734
早稲田時代の質問は完全スルーかよ

353ｗ

おいおい、面倒くさい奴だな。
行書スレで俺の英語力を計る必要がなぜある？
行書とTOEICは関係ないだろ？
ただでさえ今のお前らは嫉妬心の塊なのに、
俺が「TOEICは900点台」とか言ったら更に顔真っ赤になっちゃうだろう？

商社よ、お前本当に早稲田大学卒業したのか。（早稲田セミナーじゃねえぞ）

大体、特命掲示板って何だよwww。どこかの工作員かお前ｗ
匿名掲示板だろ
それに射精圏内ってバカかお前www。
射程圏内だろｗ。

お前まさか会社で、こんな恥ずかしい報告書出してないだろうな。

絶対、上司から叱責されるレベルだぞ。

>>737
TOEICって5点刻みだよ
353って不自然な点を指摘しないのは
何故？

>>738
文句なら俺の携帯の予測変換機能に言えよ。
そんな草はやしまくってる方がみっともないだろｗ
せいぜい一個にするのが大人のマナー

>>739
釣りだとバレバレだからマジレスする気にもならないからだよｗｗ
「何故？」じゃねえよバカｗ

>>737
商社でTOEIC受けない奴は
いないし、査定に響くわかりやすい資格だから
英語力を何で聞く？とか言っちゃうのがトンチンカン
商社マンにTOEIC点数聞くのは普通

>>737
お前が、TOEICで900点もあるはずがない。
だいたい、日本語も目茶苦茶なのに英語やる余力なんてないだろ。

＞せいぜい一個にするのが大人のマナー
そんなマナーねぇよ　また妄想かやれやれ

>>741
TOEICはどのパートが一番得意ですか？

>>745
俺はリスニングの鬼だよ。
もういいだろ。

行書の勉強についての話をしようぜ。
俺の持論を展開してほしいはずだ。
その方が君らの試験勉強の役に立つもんな。

早稲田は出てない事は確定的だな

ネットワークエンジニアもTOEIC700点以上を求められちゃう。

僕はそれであきらめちゃった。

CCNP取ったのに (><)

>>746
点数も勉強法も興味ねぇ　要は受かったか否かだ
おとなしく受験番号晒せ　できないなら出てけ邪魔だ

>>746
そうじゃなくて、俺はどのパートかと聞いてる
リスニングってw
俺はパートをきいてるのに

やっぱり答えないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そのかわり情報通信は無敵状態

俺はTOEICのベストスコア790です(キリッ
大学はマーチです
みなさんはどれくらい持ってるの？

むぅ、もうこんな時間か。
明日も早いしそろそろ寝るか。

お前らにクリスマスの予定がない事は確定的だな。
クリスマスの話題（＝都合の悪い話題）はスルー（笑）

いいか、童貞キモヲタども。
俺の住む東京ではホワイトクリスマスは滅多に見れない。
東京で雪が降るのは大体1月〜2月だ。

しかし、だ。

今年俺はクリスマスに「雪」を見ることができる。

そう、「雪菜」という名の雪を。

彼女の存在こそがホワイト。
ピュアなのだ。

恐れ入ったか。羨ましいか。
じゃあな。

>>754
可哀想に

出たｗユキナｗ
どうせその彼女とかいう存在自体が妄想なんだろｗ

面白かった
そして、不愉快になった

だいたい、900点も取れるのなら通訳案内業の試験目指した方が余程金になる。

通訳案内業の試験は無茶苦茶難しいけど、これも国家試験だからな。

商社マンとかいうくらいだから当然海外の企業も相手にしてるんじゃないのか？

>>758
900じゃきついと思う
950くらい欲しい

せめて「俺が持ってるのはTOEFLだおｗ」くらいの釣りが欲しい
完全スルーで逃亡とか小物過ぎてつまらん

>>759
五大商社かと思いきや、中小なんじゃないか？

>>762
専門商社かも

>>761
逃亡じゃなく商社マンは明日に向かって走ってるんだよ

漫才師になれば良いのに。

>>763
五大商社以外でも、優秀な商社はいっぱいあるからなあ
早稲田でも妥当なんじゃないかな？

>>760
俺の高校の先生がスコアが950点だった。
通訳案内業試験合格したって話題になってた。

疑惑の総合商社だろｗ

733 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:47:54
ボーダーギリギリだから、来年に向けて勉強しなくてはいけないけど
いかんせん気分が乗ってこない・・・

製造物責任についてなんだけど、
製造者(企業側)が、消費者に製造物を引き渡した時点では科学的・技術的水準では
認識できなかった危険を負う根拠って何なんだろう？
民法勉強しててふと思った
行書受けてこのスレ見てる皆さん、休憩がてら考えてみてください

商社って30代で管理職なれんの？
大手だと年功序列だろ・・

>>769
欠陥は、「当該製造物の特性、その通常予見される使用形態、その製造業者等が当該製造物を引き渡した
時期その他の当該製造物に係る事情を考慮して、当該製造物が通常有すべき安全性を欠いていること」
と定義されている。（2条2項）

>>770
昔支店長だかなんだかがどうのこうの言ってた気がする。

どちらにしろ本社勤めじゃなさそうだから大したことはないんじゃない

>>772
本社勤めって、ほんの一握りなんじゃない？
美人一般職くらいしか思い浮かばない

そうかも。

警察に勤めてる昔の友達が、本店（警視庁）行ったり、支店（○○署）行ったり
そんなこと繰り返してるみたい。

商社もそんな感じなのかな？

>>774
警視庁・・・東京

何をありえない話をしてるんだ
商社どころか無職の精神障害を持ったジジイに対して
早稲田の質問にも何一つ答えられないことからも詐称確定
当然、択一だけで220なんてのも真っ赤な嘘
負け犬のゴミ親父に関わってる暇あんなら勉強しろよ

お前ら糞コテ愛してるんだな

44問
Xの請求棄却・換地処分の違法
宣言。これすなわち事情判決。
45問
対A求償権確保。我先代位の付記
登記。もって抵当権行使可。
46問
加害者からの相殺を禁止、もって
被害者現実救済・加害者の不法行
為誘発を防止する

>>778

論語ですか？

記述抜きの点は、１７４点。合格公算高い。不当に低い点付けたら、不合格確定者の嫉妬書き込みと、みなす。
問題第４４
主文で、行政に違法あること示し、特殊特別な事情により、却下すること示す判決。
問題第４５
Ｂの財産確保のために必要請求手続きし、Ｂに代位し、Ｂの債権者害意権実行することができる。
問題第４６
最高裁判所判例は、受動債権が不法行為債権のときは、相殺は犯罪で、正当行為にならないから。

>>780

甘くても6点は厳しい気がする。

残念ながら来年も頑張りましょう。

商社は特殊特別

宣言。がない
付記登記。がない
相殺は犯罪？
致命ミス。

>>780
上から402 なんとか合格はできんじゃね？

棄却していない、事情判決と呼ばれていない
求償権を確保しない、手続きが付記登記でない、抵当権を行使しない
問46は語る必要もない。

キーワードに引っ掛かるの『主文』と『違法』だけだよ。

厳しいようだけど、夢見ない方が良いと思うけど。

完全に釣りだろ。
択一１７４点なら、もっとまとも。

明日から12月だな。

今年落ちた奴も勉強はサボらず年内は記憶の維持に努めろよ。

気を抜いたら負けだ。
来年も落ちるぞ。

その記述式は他スレのコピペだスルーしろ

伊藤塾とTAC（昨日公開）の今年の試験総括動画見たけどどっちも終わったら他人事みたいな印象を受けた。
大原だったか？だけ今年の試験は難易度が高かったと言うことに感情がこもってた印象があった。
試験が終わった翌日だからってこともあるかも知れないけど。

>>789
お前は何が言いたいの？
お前は予備校に何を期待しているの？

>>790
お前に言う筋合いはない。

そりゃ、他人事でしょ。当然
勉強するのはあくまでも受験生

予備校の講師してる人種はとくに冷淡でないと勤まらんよ。もっとも批判したい気持ちはわかる。俺も講師の対応には憤りは感じる。

>>789
>終わったら他人事みたいな印象を受けた


客観的な分析だから当然だろ？

馬鹿なの？

>>794
kimo

>>733
事実上の無過失責任を立法的に負わせるっていう立法政策じゃあね？
709条の原則のれいがいきていなんでそ

ひとつ疑問なんだが

早稲○って国立の滑り止めでしょ。
そもそも商社なんて今でこそ石油のおかげで持ち直したけど
5年前に全部つぶれかけた業界だぞ。自慢する気持ちがわからん。

早稲田の田のところを○にする意図も、
狂人の妄想を鵜呑みするのを前提で話す疑問も
こちら側からすればさっぱりですが

バカは大人しくしてろ。

じゃあお前がまっさきにおとなしくしてないとなｗ

みんなは来年も受けるのかね？
行書のみ受けるのかね？
この試験１本だと馬鹿を見る気がするのだが
気のせいかね？

司法書士やる決心した。
法律好きだしね。

>>801
まともな社会人なら馬鹿を見ることなんてないだろ。
生活基盤があるから。

君のように「行書資格の勉強が仕事」みたいな無職のことは知らんが。

>>801
何をしたいかによるんじゃあね？あとどれくらい頭がいいかにもよるし。

どう見ても801は頭悪そうだぞｗ

>>801
行書でもきちんと受かる人もいる
馬鹿をみるのは自分に甘いやつばかり

そのとおり。
自分に厳しく、人には優しく、な。

商社は自分に甘いけど･･･なｗ

今年の夏から司法書士試験の勉強始めてる。
行書より相当大変だというのが率直な感想。
ただ、根気よく知識を積み上げていけば合格できる。と合格者はいうので、根気よく頑張ろう。

実際、行書の許認可と司書の登記の組み合わせは結構使い勝手がいいらしい。

隔年現象で来年が簡単になる最後のチャンスとみて
来年一回に限り挑戦することに決めました。
６回目の挑戦になります。
明日からまた一日１０時間の勉強を頑張っていきます。
この２週間何もしなかったから取り返さないと・・・
ではよいお年を！

自分は身内がやっている運送会社である書類を作っていて同業他社の
書類を作ってあげるだけで結構な金額になることに気がついたから
行書の資格をとることにした。

今年はボーダーなんだが、さすがにこのペースで勉強したら受かるだろうと、。

>>810
６回目とかネタだよね？

>>811
> 今年はボーダーなんだが、さすがにこのペースで勉強したら受かるだろうと、。

自分の毎年の上昇以上の速さで試験の難易度が上昇する可能性があります。

毎年試験に出た内容が新たに追加されて新しいテキストが出来ている

だから過去問では合格基準を上回る
来年の新しいテキストで勉強すると今年の問題も合格点をとれるけど

本試験では更に新しい問題が出題されて合格点になかなか届かない

だから毎年それ以上の勉強が必要になっているのでは？

学生でスキルアップの為か、仕事してて趣味レベルで行政書士取るならいいけど、専業で受けるのは止めた方がいい。
１年かけて取るほどの価値はない。

>>809
努力した人が受かって行く・・
某司法学院の院長がよく言ってましたね。

そんな時代もあたかもしれない・・

まあ頑張って

負け組の嫉妬がひどいな…

会社のPCから2ch繋がるってどんな企業だよｗ

商社＝同志社ニートだったのか、なるほど

ちげーよバカ
俺は唯一無二。

来年絶対に受かりたいのですが、勉強は独学でしたか？資格学校へ行きましたか？
学校だけの勉強では無理があると思い、勉強方法を詳しく教えていただけたらありがたいです。
ご指導のほど、お願いします。

商社は馬鹿だから会社の安いノートパソコンで
2ch書込んでるんだろｗ

いや、家の低スペＰＣと携帯を駆使して821みたいな
自演を日常的に繰り返している狂人ですが

同志社neet生きてたのかw

>>780
択一１７４取れてその記述はひどすぎやしないか？
釣りだろ？
事情判決も知らないで１７４取れる勉強あるなら教えてくれ。

商社の書き込み時間みて
あいつが働いてるなんて思う奴いないだろ

都合が悪いと名無しで書込む商社マンｗ

講師が模範六法がいいと言うんだけど、行政六法の方が解りやすいのかね
お前らは何使ってんの？

六法に解りやすいとかあんのかい？
見やすい、てなら分かるけど

他はめくりやすいとか

>>828
「行政六法」とは、行政書士試験用の六法のことですか？

iPhoneの六法アプリで十分

>>828
有斐閣の判例六法

>>828
私は、有斐閣の判例六法（小さい方。ｐｒｏではないもの）を使用して
います。
条文毎に判例が掲載されていて、また条文毎に参照条文もわかる
ので、初心者には良いと思います。

過去問ばかりすごい頑張ってやったのに・・・もう一年かあ・・・
一年あったら、他の資格十分に取れたのにね。
FPとか、1級、せめて2級くらいはとれたのに、また同じ勉強。

はいその通り。
司法試験、予備試験の実験台として
サンプルを集めています。
そうです。
私を含めモルモットなのです。

>829
見やすいかな
>>831
そうです

有斐閣の判例六法か
サンクス
本屋行って見てみるわ

不動産屋さんも、行書取って、市街化区域農地の４条５条届出をしていることが
あります。宅建業＋行書はとても良い組み合わせ。社労士＋行書も良い組み合わせ。
税理士＋行書も理想的な組み合わせ。司法書士＋行書も理想的な組み合わせ。
行書は決して邪魔にはならない資格です。でも、この資格単独では確かに厳しい。

>>838
土地家屋調査士の業務にも、実際上、行政書士の資格が必要。

資格を活かすことができる人、できない人。

カリスマはまったく反省してないようだなｗ

445 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 20:33:35
実況。
小さい教室だが満員。
債権からの人は少なそう。
講義の頭30分ぐらい、今年の試験の悪口。
他、予備校の悪口。
他、講師の悪口。

新カリスマ（？）は対照的なキャラのようだなｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/yasuyuki_legal22/9681886.html

＞ちなみに、遠回り人生の僕は、今講師をやらせていただいて、
＞とてもやり甲斐があります。
＞そして、受講生に感謝感謝で頭が上がらないというのが正直な所。
＞受験指導校ではめずらしく、
＞EYEと東京法経学院は講師を信頼し、スタッフを信頼しという形で
＞協力体制のしっかりした会社であると思います。
＞公務員試験と行政書士で分野が違いますが、そこは共通しています。
＞来年も何とか僕が貢献出来るように頑張りたいですね。

泣けるなあ
村田＆周辺にないのは、こういう「信頼」だな
常に他人の悪口言って潰していかないと自分が潰される、みたいな

しかし、寺本もこう言ってるが、法経も人の移動は激しいし、
逆にレックから高額で引き抜き、みたいのが来たらどうするんだろうな…。

村田は芸風だからしょうがない
毒舌芸人

でもレックに入ったとき、ベテラン講師を無能呼ばわりして、
罵倒して追い出したんだろ？

>>844
村田にそんな人事権ないだろ

寺本なんてクラスすらもったことないだろ
オプション的なポジションでのびのびやったのが
たまたまバカ売れしただけ

まあ行政法自治法のは近年まれな労作だから
最強の会社法みたいに書籍化したらいいと思うけど

ポスト村田はこっちかな？

山田式！行政書士講座は、基本的には、時間のない社会人かつ行政書士試験専業受験生のための講座です。
時間がない訳ですから、特定の問題集等を何十回も繰り返すという「量」重視の戦略ではなく、
出題の「ツボ」を掴む「質」重視の戦略を採っていきます☆
about 10 hours ago webから

大切なのは、「葉」の知識を沢山集めることではなく、「アタマ」の中に、きちんとした「森」を創ること。
「森」を創るときに、一番役に立つのが、大学教授の書かれた基本書（教科書）です☆
1,291,004,344,000.00 webから .

新司法試験とか司法書士試験とかの過去集を買ってきてひたすら解きまくるという勉強は、
ただ「葉」の知識を集めているだけ・・・
今回の本試験のように、問われ方を少し変えられれば全く反応できなくなってしまいます☆
1,291,004,162,000.00 webから .

今年の行政書士試験の問題を見る限り、他資格試験組ではない法律ゼロベースの方が
１年位の勉強で合格できる内容ではありません。
やはり、もっと腰を据えて、きちんとした「法律」の勉強をする必要があるのだと思います☆
1,291,003,936,000.00 webから

>>847
地方自治法じゃ合否は決まらないけどな

>>848
その人いいこというなあ

やっぱりダットサン使わないとな・・・

寺本にせよ山田にせよ、こういう時はインプット派の主張が説得力をもちやすい。
条文判例ぜんぶ潰せとか、学者の基本書読めとか、従来の予備校的方法論の否定だよね。
法検という手ごろなアウトプットツールを見出して、ここまで業績上げた村田はやっぱり偉大。

関西の受験生なら法経のKZの講座取っとけ
今年の直前講座でそのままずばりに近い形で９問的中させてるから

司法書士の民法はやった方がいいのだろうか

予備校も「民法・条文判例講座」みたいなの作ればいいのに
インプット用の

ただし、条文と判例のみ素材にして的確な授業ができる講師となると
司法試験経験者とか相当実力がないと難しいだろうな

>>854
村田や寺本レベルじゃ無理だろうな。。。

試験日まで３４７日

2010年度宅建試験の合格ラインは３６問、合格率１５．２％に下がる（ 2010年11月30日 ）

　不動産適正取引推進機構は、今年度の宅建試験の合格者を発表した。

　合格ライン（合格最低点）は３６問（登録講習修了者は４５問中３１問）で、
０２年の試験と並んでこれまでの宅建試験で最も高くなった。
合格率は１５．２％（登録講習修了者は１９．７％）で、前年度の１７．９％を２．９ポイントも下回り、
２００４年以来の１５％台と低くなった。前年度の合格ラインは３３問だった。

合格者の平均年齢は３４．９歳。最高齢は８１歳の男性で、最年少は大阪在住の15歳の女性だった。
１８歳未満も男女それぞれ３人ずつ合格している。
職業別では不動産業の２８．５％を筆頭に、建設関係１０．４％、金融関係１０．０％と続き、
学生は９．８％、主婦も３．９％を占めた。

ワロタ
宅建まで難化しすぎ

>>838行書と診断士はどう思う？

>>854
伊藤塾の山田が何年か前にやっていた気がする。

１５％ってザルだろ

母集団のレベルを考えれば宅建の合格率は５％ぐらいが適性だと思うけどな。

その論法でいけば行書は2%が適正か

宅建は35でアウトか
相対試験の怖さだな

問題が難化したときの絶対試験の怖さよりはマシだが

今年最後の運試し。

今日は行書第1回目の講義があった。講師はよかったぜ

今年宅建受けた感想だけど簡単だったよ
これで難化って・・・・・って感じだ＠44点

>>866ちなみに何時間勉強した？俺来年受ける

民法は司法書士のテキストの根保証と家族法以外に力入れてやればいいと思いますが。

宅建塾とかじゃないんだ

>>867

3分。カップラーメンできるのを待つ間に勉強すれば十分。

>>871貴重なご意見ありがとうございました

>>870ところで行書は何時間必要と思われる？

>>872

今からやれば1000時間はできるでしょ！

変なボーダーラインを引くと再来年も勉強することになるぞ！！！

Thank　you　for　your　advice！I　got　it！

がんばってちょ^^

山田債権回収

ごみ収集会社みたいだ

warosu

今年は激変した資格試験多すぎだな。
2筆3筆で分かれた調査士に、記述が意味不明な行書、パナマ運河を出した海事に、いきなり難かした貸金
35点が不合格の宅建

>>870
是非、本を出版してください。他の宅建本は全て廃本、各学校の宅建講座もやっていけなくなるでしょう。
毎年25万人からの受験申込生がこぞって飼うでしょう。
毎年・・1冊1500円として、25万人×5％（印税最低率）＝1875万円入ってきます
名づけて【脅威のカップラーメン式　宅建合格法！】
どう？？？

とりあえず宅建合格した〜
よかったよかった〜＾＾
３５点以下ざまあｗ

>>810
ネタだろうが早稲田立教にはリアルでいる

疑問なんだが商社って携帯からのコテと会社のPCそれに自宅のPCって全部
同じコテなの？

722 ：商社man ◆sGY6/VhboL8i ：2010/11/17(水) 20:01:23

>>718
自演してねーよｗ

今、帰りの電車で携帯のべっかんこからカキコしてるから毎回名前欄入れないとならん。
面倒臭いから帰ってからこいつにレスしてやるよ>>715

待ってろ。
さらば

>>883
質問の意味が分からんが、会社では携帯使ってカキコしてるんだろう。
家では普通にPCだろう。
ただ、電車の中ではノートPCを使ってカキコしてたから
家でもこのノートPCかもしれんし、別にPCがあるのかもしれん。


あと、商社マンは昨日（11月末）でこのスレを一旦去ったよ。
合格発表のある１月下旬まではもう来ないって言ってたよ。

寂しいけど仕方ないよね。

試験合格なんて通過点でしかないからな。
目標ラインを低く設定しないで、試験なんて軽く突破できるように頑張れ。

商社がいないとつまんね

出口調査みたいなのに協力した人に質問です。
１７０点以上の割合はどの程度いますか？今年は。

LECも大原でも択一だけで１７４点と出るのに
伊藤塾の全体分布見ると１７０点以上がいない。
伊藤塾にも送ったんだけどな・・・
伊藤塾だけ答え違うの？

〉888
伊藤塾の結果ってパスワードがないと見れないな。
誰かパスワード教えてくれ〜

>>888
たぶん事務処理が追いつかなかったのでは？
ＬＥＣ大原で１７４ならそれでいいと思うぞ。

>>888
大原の得点分布ってどうやってみるのですか？

ついでにLECの得点分布の見れるところ教えてください。

LEC大原は見れないのでは？
自分の点数の自己診断のみじゃない？

成績いいやつしか出さないからあまり参考にならんということかな

伊藤塾の分布を見ると成績いいやつしか出してないとはとても言えないな。

パタパタパタ。皆ー。宅建うかってたよー。パタパタパタ。

来年は行書だよー。パタパタパタ。

お先にー。パタパタパタパタパタ・・・・・。

>>884＝商社マンの自演
↓
884 ：名無し検定１級さん ：2010/12/01(水) 10:05:13
>>883
質問の意味が分からんが、会社では携帯使ってカキコしてるんだろう。
家では普通にPCだろう。
ただ、電車の中ではノートPCを使ってカキコしてたから
家でもこのノートPCかもしれんし、別にPCがあるのかもしれん。
あと、商社マンは昨日（11月末）でこのスレを一旦去ったよ。
合格発表のある１月下旬まではもう来ないって言ってたよ。
寂しいけど仕方ないよね。

886 ：名無し検定１級さん ：2010/12/01(水) 10:26:07
商社がいないとつまんね

170以上がいないというのは考えにくいな

>>854-855
○本は去年の行政法特講である程度それをやり切ったから注目された。
その前、答練解説の時から関連する条文判例をばんばん出して凄かったけど。

>>846
それは勤務先の事情だろう。
いくら○本でもメイン講座を○経にする人はそんなに多くない。
それならオプションや答錬で使って他予備校生にばんばん買ってもらおう、
という計算ぐらいはするだろう。
今年はＷＥＢ＆ＤＶＤ限定でフル講座やるようだが。

宅建の合格証書届いてた。行政書士の証書より無駄にゴージャスだ
宅建合格して登録する人っているの？

451:12/01(水) 16:07
昨日の講義で、自分の受講生の合格者は
18〜20％だと言っていた。
でも関東のタクティクスをやろうとしてる
講師は合格者は１人も出してないと言っていた。

>>900
おめ！　登録は不動産業の人とか、使うのが決まっている人ぐらいじゃない？

>>888
締め切りオーバーとかじゃない？

卓見の発表があったのか
司書社労卓見ときていよいよ大トリの行書さまだな

行書さまは大トリじゃなく越年ｗｗ

アマゾンで現代会社法入門見たら
「この本を買った人はこんな本を買っています」のとこが
基本民法、判例憲法、サクハシ行政法…
ぜんぶ山田式の指定図書になってた

山田キてるな

去年は一冊本で大丈夫だったのに今年は大学の教科書が必要だったの？

２０ﾏｿはたかすぎるよ。

ふう、携帯が規制されて出先からかきこみできないぜ

>>900
合格者の２８％が不動産業界の人らしい。

俺も２年前に行書と同時に受かったけど、翌年宅建の登録講習に行った時、
２０人部屋で今後不動産業界に進みたい人って言われて手を上げたのは、
たったの１人だったよ。
でもそいつ、翌週の講習には来なくて失格してた。失格したのはそいつだけ。
不動産業界に進もうと思っている奴は、そんなだらしない奴ばっかりなんだよ。

>>900
登録して主任者証まで貰う人がそこそこいる。

金はかかるけどね。

金に余裕があるなら受けたらいいんじゃね？

俺、伊藤塾の講座取っていたから、山田式半額で受講できる。
半額受講はありがたいな。

>>902
ども。しかし宅建合格しても何故だかあんま嬉しくないね

>>910
まぁ不動産業界＝在日ｺﾘｱﾝ893ってイメージあるし普通の人は嫌煙するわな
その20人中若い女は何人いたの？

>>911
そして不動産業に無関係な奴はツタヤ等で会員カード作るときに初めて主任者証を使うんだろーなｗ

>>914
不動産業界と在日ｺﾘｱﾝ893って、関係あるのか？

>>915
俺の知る不動産屋はそんな方々が多いから俺の勝手なイメージさ

>>916
それは町の不動産屋とか？それとも大手の不動産も？

>>917
不動産＝ちょんの図式は来年試験に出るぞ

宅建の合格証がしょぼかった

メルシー　フクちゃん　成文堂　路面電車　麦飯つきラーメン　

宅建の資格はいいとして、不動産業は本当にDQNしかいねえよ

>>914
＞その20人中若い女は何人いたの？

見た目で、２０代二人、３０代一人、４０代以上七人
どう見ても女性は大家さん？関係の人が多かったような。
となりの男性三人は信用金庫の人達だった。

＞不動産業界＝在日ｺﾘｱﾝ893

それパチンコ屋とかサラ金とかだろ。
不動産業界が朝鮮人だらけなら、何で住宅借りる時、在チョンとか
８９３に貸さないの？

>>916
それはあんたが敷礼０物件とかを借りてるからだろ。
まともな不動産屋にチョンや８９３はいないよ。

>>919
行政書士の合格証なんか、そこら辺のちょっと厚いＡ４用紙に
印刷して印鑑打っただけだよ。
金の囲みがしてあるだけマシ。

伊藤塾で択一式の成績分布表が発表されているけど、
どんな感じなのか見ようと思ったらパスワードで保護されてた（><）

見れる人教えて

記述式を甘く採点しても１０点ほど足りない。
去年なら合格だったかな〜と勝手に想像するのは俺だけかな。
はっきり言って、今の行政書士の業務内容と試験の難易度が釣り合っていない。
簡易裁判所と家庭裁判所の訴訟代理権、ＡＤＲ代理権とか欲しくてアピールするための布石かね。
将来の代理権を期待しての初チャレンジで、受験前は６割方受かると予想。
受かったら、あわよくば次は新司法試験予備試験と思っていたが、
また基本からやり直すことにした。

Lの択一って174なの去年158だった気がした
今年の試験無茶苦茶簡単になってんじゃねーのｗ

不動産業は在チョンじゃないよ


エタヒニン

パタパタパタパタ・・・・・・・・・・。
みんなー。もうそろそろ、旅立とうよ！！
雁羽露烏！！！

あの大陸系とかの問題
あれ解けた人いますか？
ああいう問題が続くんですかね？
それともう市販書やって合格は
難しいですよね
今年初受験でしたが
予備校などの模擬解答で採点しても
１５点ほど足りません。
民法はもう全体から出される感じですね

Ｗセミナー大宮校で合格出来ました。
講義はライブ受講で山本と雄一郎には大変お世話になりました。
特に山本のすべての講座は、本当に丁寧で分かりやすかったです。
記述も記述式の行政法と民法の二問目完璧的中でしたし、山本最高！！でした。
なくなったのが本当に未だに信じられませんし、残念でなりません。
法律科目の資格試験予備校と言えば、Ｗセミナー大宮校でしたのに。
とにかくありがとうございました。このご恩は一生忘れません。

≫930
あの問題の解き方は、http://www.k-246ra.com
を見ると、よく分かる。

>>926
現状では、既存行書（昔の易しい試験の合格者）に都合良すぎるわな。
今の受験生が難化で苦しんで、代理権とかは既存行書がゲットって…。

しかも他資格組が多くなり、行書になりたい人は受からないので、
多くの合格者を出しながらも、競業者は最小限に抑えられるし。

既得権益を守りたい先人の都合のいいようになっていくのは
この国の至る所で見られる現象ね

代理権とかやりたければ、既存行書じしんが難しい試験受けて、
認定を取るようにするのが筋だわな。
社労もそうなってるし（難しいかどうかは別として）。

今日から勉強始めます。
だいたいの勉強時間の目安ってどんなもんですか?

ｽｲﾏｾﾝ。スペックです。
宅建・マン管・勧業取得
民法は司法書士の教材を使ってました。
ブランクは一年。その他は初学です。

>>932
これはさすがに後知恵過ぎるだろう

現場でこんな考えで解く奴は居ない

>>938
ざっくり読んだけど、まさに択一問題の解き方を地で行ってるじゃん。
今でもあるのかわからないけど、大学受験で「例の方法」って本読んだ事ないか？
問題文を最初から読むな、とか、選択肢から判断しろなんて、全く同じ事書いてるよ。

商社さん、山田先生が呼んでますよ！
http://twitter.com/goukakucoach/status/10216370348236800

あ、法律初学じゃないか、惜しい。

>>939
それは知ってる

言いたいのは，選択肢を選ぶ理由が後知恵ってこと

こんな方法まねしても無意味

>>940
商社さんはもう１月下旬まで来ないって言ってたよ。
寂しいけど仕方ない。

>>941
「出題者の意図を読め」は択一だろうが論文だろうが共通。
なので、「無意味」と断定する時点で既に半歩以上解放テクニックが遅れてるってことさ。

司法試験の択一上位者の多くはこの方法が身に付いてるらしいよ。
（本人がそれに気づいているかどうかは別としてね）

>>939
例の方法は、わからない問題に遭遇したときに、現場で用いる方法では
ないでしょうか。
少なくとも、解説に「例の方法」を用いるのはどうかと思う。
もし、資格本の著者なら、その本を読んでも知識はつかないし、思考力
もつきませんと言っているのと同じ、と思われます。

>>944
受験生は学者じゃないんだからw
どんな方法であろうと、合格点が取れればそれでいいんだよ。
５択ってのは”たった”１つの正解枝に４つの間違いの枝を加えるんだから、その裏をかかないと。


それともなんだ？受験生は枝の１から、問題文の１番から解かないと合格できないのかい？

>>943


テクニックオンリーで解説するのが無駄ということ
こんなの分析でもなんでもない

マジックの種明かしを披露して悦に入ってる馬鹿

確かに。
===========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今年の問題を見て、来年の対策として、大学教授の基本書や他資格の過去問を利用され
る方が多くなるのではないかと思いますが、ただ基本書を読んで、他資格の問題を解いて
も、なかなか合格することは難しいと思います☆
ｂｙ合格コーチ
===========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>947


ていうか行書専願レベルだと基本書読んでも
理解できないっしょ

>>945
試験のときは、どんな理由であれ正解すればよい。
学習の段階では、それは無意味と思います。

>>948
＞ただ基本書を読んで
と、合格コーチも言っている。
読んで理解できれば、もちろん合格、と思います。

>>946
首尾一貫そう感じてるんだったら、おそらく今以上択一のスキルは向上しないよ。

貴方の言葉を借りれば、結局は試験委員と受験生のマジックの掛け合いにしか過ぎない。
そうだとすれば、過去のマジックの種を基に、次のマジックを予測できるようにするのも受験生として必要じゃないか？

法律知識ゼロベースというのは、どういう状態でしょうか？
・法学部出身ではない。
・宅建、管業、マン士などさえ合格していない。
状態という状態でしょうか？

===============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今年の問題で、学生でもなく、他資格試験組でもなく、独学でかつ今年から法律知識ゼロベース
で学習を始めて合格予定の「社会人」の方がおりましたら、勉強法について色々と伺ってみたい
と思いますので、@goukakucoachまで、是非、つぶやきを！
ｂｙ合格コーチ
==============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>951
悪いけど俺は今年記述抜きで合格レベル
正面から解説してやろうか？え？



小手先だけの解法は受験生を惑わすだけ

>>949
あなたの主張は、ゴルフで言えば本番当日まで一切コースに出ず、練習場のみで球打ち続けろって事。
野球で言えば、公式戦まで一切他校と練習試合せず、自校のグラウンドで練習しろって事さ。
そんなんで本番で１００％の力が発揮できるとでも思うか？

もちろん（いうまでもなく）通常の学習は必要だけど、択一の解法ってのは一朝一夕に身につくものではないから、
問題演習の際には常に「出題者の意図」を考えて解く事が必要。
結局不合格者の多くはそれに気づかないまま撃沈してるわけさ。

>>953
後出しじゃんけんは誰もまともに相手にしないよ。

>>954
>「出題者の意図」を考えて解く事が必要。


出題者の意図の解説なんて皆無だろ
解法の解説だけで出題者の意図が分かった気になってる
馬鹿がいるが

>>954
>あなたの主張は、ゴルフで言えば本番当日まで一切コースに出ず、練習場のみで球打ち続けろって事。
>野球で言えば、公式戦まで一切他校と練習試合せず、自校のグラウンドで練習しろって事さ。
>そんなんで本番で１００％の力が発揮できるとでも思うか？


比喩がめちゃくちゃで我田引水

>>956
932をきちんと読んでごらん。きちんと書いてあるから。
例えば問２。

>>958

あれのどこが出題意図なんだ？
あれ読んで納得するのはかなり地頭悪いんじゃないの？

解法テクと出題意図を混同してる馬鹿

商社なきあと、スレを盛り上げるのは君たちだ！
２人ともコテ化しよう！

９５８は「超絶テク」
９５９は「地頭」

これでどうだｗ

>>961
それじゃ商社さんには敵わないｗ

商社は無職で決定だろ。
何で会社PCと帰りに書込んでる携帯で同じコテになるんだよｗ

えっ

>>963
こいつホームラン級のバカｗ

はぁ？ｗ日が変わったりPCが変わったりしたらコテが変わるだろうがよｗ
無知すぎんぞお前ｗｗｗ

あぁ、釣りか
じゃあつまんないからいいや

>>965
お前行書の勉強する前にパソコンの勉強しろｗノータリンｗ

法学問題マジうざい何なの
法学部卒じゃないと解けないんじゃないの
経済学部だけど、一般知識もむずかった

>>969
一昔前は高卒でも受かったんだぜ？

ブログやってる予備校の講師が偉そうに勉強法とかお勧め参考書を紹介したりしてるけど、
２２年度の結果はどうだったのかなぁと思ってるのは私だけでしょうか？
これだけ偉そうなこと言ってて自分の教えてた受講生が受かってなくても偉そうなこと言い続けるのかなぁ？
実際どうなんですか？

山田はオプション講座だから合格者輩出のプレッシャーがない。
だからこの時期でもあんなに元気。
ほかの人のブログは表に出さなくても沈鬱さが漂ってくるでしょ？

俺が受けてた予備校講師、今年は去年と同じような感じの試験と
言ってたけど、見事違った・・
市販の基本書とか見たけど
やっぱりどれもほとんど同じで
今年の試験に太刀打ちできるのはなかった

今年の試験ってさ、地方自治法が４問で残り２問は国家公務員法と法人の種類についての問題だったよね？

ってことは、試験範囲とは違うことが出題されてない？インチキだよ！
試験センター嘘つきだよ！！

>>974
国家公務員法はあれは刑罰と行政組織内部の懲戒は
憲法の二重処罰に当たらないって判例を知ってれば楽勝

>>973
本に求めるべきものが違うのでは。

元気なのは山田だけだなｗ
商機到来とばかりに張り切って宣伝してるわ

>>975
楽勝とかの話じゃないんだよ
俺だって正解はしてるからそういう事に文句を言ってるわけじゃない

試験センターのＨＰで明示されてる試験範囲外の問題が出るのがおかしいんじゃないのか？
ってこと

>>976
まあ、受からない俺がバカなだけだが
市販のものとかももっと試験にそって作ればいいのに
今年ではないけど、民法では時効の援用についての
学説の問いがあったけど、判例の立場の学説を知っているだけじゃ
解けないし、もっと学説とかばんばんのせるべきだよ

行政法の範囲内じゃないのかい

>>980
それ言い出すと「行政法の範囲」がすごい広くてどんな問題でもアリになるでしょ？

過去の試験では地方自治法が行政法のラストの問題（問題番号26まで）だったのに
今年は地方自治法は問題番号24までで、残り2問は地方自治法じゃなかった

これは明らかに今年から範囲が広がったことを意味してると思うけど、
それなら事前にHPで示す試験範囲に含めないとならないと思う

今年の試験は色んな意味でクソだったなｗ

全ては試験のページ数と高難易度化の漏洩から始まった。

それを言うなら記述の２問目なんて不動産登記法あるいは民事執行法の問題だろ
「付記登記」なんて文言は民法典の中に無い
だからセンターの正式解答は「付記登記」って以外の言い回しをしなくてはいけないと思うのだが…

>>982 >試験のページ数と高難易度化の漏洩
具体的に、何頁だと聞いたの？　

【雪の断章】平23年行政書士試験本スレ３

>>981
＞行政法（行政法の一般的な法理論、行政手続法、行政不服審査法、行政事件訴訟法、国家賠償法及び地方自治法を中心とする。）
「中心とする。」と言っている。

負け犬どもの遠吠え

>>983
民法の条文そのままの問題だろ

次スレおねがい

>>983
民法にも、付記登記は出てくる。
民法５０１条１号「抵当権の登記にその代位を付記」

受験用の本にも記載されている。

行書受かったら、司法書士の勉強半分くらいまでは終わったと考えて
いいのかな？

うめ

>>992
ダメ

寺本もすごいことになってるらしいね
法経がこんな忙しいのは何十年ぶりかって話

ume

>>995
あんたいつも自演だな

うめ

1000なら来年6度目の正直で合格！

>>999
ドンマイ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。