【告】ブラック特許事務所の見分け方Part13【発】

1 ：ドッカーーン直人：2010/11/21(日) 21:09:05

皆さんの知っているブラック特許事務所を、名前を伏せながら（それでいて容易に連想できるようにして）白日の下に晒しましょう！

前スレ
ブラック特許事務所の見分け方☆Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1288141846/

2 ：1（ドッカーーン直人）：2010/11/21(日) 21:12:44

前スレでよく話題に上ったブラック事務所

S林国際特許商標事務所（池袋）
T橋内外国特許事務所（岩本町）
M好内外国特許事務所（虎ノ門）
S英国際特許法律事務所（丸ノ内）

3 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 21:17:09

「特許商標事務所」と名乗ってるところはなぜだかたいていブラック

4 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:10:40

Ｓ英は高給と聞いたが

5 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:11:14

高給なら何でも許されるのか

6 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:12:36

丸の内にある大手事務所は、弁理士でも平均600いかないぞ。
特許事務所は、大きければいいものではない。

7 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:14:53

高給ならなんでもするよ俺

8 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:16:09

>>6
Ｓ英？それがほんとなら誰一人残らないだろ

9 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:20:34

10年後には、なくなっている業界。
稼げるうちに稼いでおけ。

10 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:22:41

10年後どうなるんだよ

11 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:26:27

どこのクライアントをかかえている事務所かが重要。
パナ、東芝、富士通などの優良企業がクライアントならホワイト。
ブラック企業がクライアントならブラック。

12 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:30:00

そうでもない

13 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:31:03

>>パナ、東芝、富士通などの優良企業がクライアントならホワイト

アハハハッハハッハハハハッハハハッハッハッハハッハハー

14 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:33:06

大手電機メーカー依存の特許事務所は
リーマンショックでいくらか潰れたよ

15 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:35:16

Ｓは、4～5年前までは高かったらしいけど、
今は普通らしいよ。

16 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:37:36

それでかな
Ｓ英から転職してきた奴が給料高めって言ってたんだよ

17 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:43:13

6は線路の反対側の事務所だ。

18 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:49:11

特許事務所から高給を差し引くと何が残るんだ

19 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:49:13

富士通は超ブラック企業だぞ。

20 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:49:21

外国出願で、日本の事務所を飛ばすのはよくありがちだが、
逆に米国の事務所を飛ばして、日本の事務所にやらせる企業があるんだな。
目から鱗が落ちたわ。

21 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:54:45

中央線沿線は、ホワイト率が高い。

22 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:55:44

新宿のブラック率の高さ

23 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:55:58

山手線高田馬場～池袋がブラックの巣窟なのは有名だな。

24 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:57:53

博士の研究者あがりは、成功する人は少ない。

25 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 22:59:58

南武線沿いのクライアントは、ブラックだろ。

26 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 23:03:12

丸の内大手町日比谷はホワイト率高いわ

27 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 23:04:16

山手線も渋谷～品川はホワイト。

28 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 23:05:28

>>27
そんな所にある事務所で有名なところが思いつかない

29 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 23:07:22

特許庁周辺の虎ノ門、赤坂辺りは微妙だ。

30 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 23:09:04

恵比寿に一個あるだけだな。

31 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 23:12:14

特許庁をリタイヤした元○○長は、管理職として某特許事務所に迎えられた。
以下は、その元○○長と特許事務所の所長との会話である。

元○○長：所長、ここでは、無資格者が堂々と明細書を書いてますが、これは一体どういうことですか？
所長：明細書を書いてるのは優秀な特許技術者ですし、顧客の信頼も厚いですよ。
元○○長：いや、そういうことじゃなくて、弁理士が明細書を書かないと弁理士法違反だということです。
　　　　　少なくとも、弁理士が明細書をチェックして内容に責任を持つ必要があります。
所長：最終責任は所長弁理士の私が取るのですから何ら問題ありませんよ。
　　　弁理士会の要職を歴任した私が言うのですから安心してください。
元○○長：弁理士法違反に変わりはないですよ。
所長：はっはっは。こういう事業形態でもう３０年以上やってますし、問題になったことはありません。
　　　どこの事務所でも普通にやってますよ。
元○○長：いや、明らかに弁理士法違反です。私も管理職として罪に問われるおそれがあります。
所長：どんな罪ですか？
元○○長：弁理士法31条の3（非弁理士に対する名義貸しの禁止）をご存じないのですか？
　　　違反すれば、１年以下の懲役又は百万円以下の罰金ですよ。
所長：ああ、あんな条文など適用されたことはありませんし、今後もないですよ、はっはっは。
元○○長：私はこれでも特許庁の元幹部です。こんな事務所にはおれません。
所長：それは残念ですな。では、他の方を探しましょう。

32 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 23:15:03

無資格の方が、安く雇えるから、薄利多売の某事務所には好ましいらしい。

33 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 23:19:15

資格無しは、クライアントの前に出ちゃいかんな。
外国出願なら関係ないが。

34 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 23:28:03

今は弁理士も安く雇えるよ。

35 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 23:30:29

>>31
非便10年の内々乞食だが、いずれ先生でないと明細書書けなくなるのかな？

ならば、早めに外内部門に移動したほうがいいかな？

翻訳やＯＡなら大丈夫だろ？

36 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 23:32:50

庁出身者が多い事務所はブラックだな
ＳとかＡとか

37 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 23:37:08

○京セン○ラルはブラック？

38 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 00:26:36

>>35
そもそも、会社の知財部にも弁理士が増えている最近において、
特許事務所の担当者が弁理士でないというのは、
「うちの担当者は弁理士試験すら通らない無能です」
ということを誇示しているのに等しい。

39 ：38：2010/11/22(月) 00:56:59

>>35
ていうか、外内部門て何？
１０年も経験して、内内・外内・内外全てやらないなんて、あんた何やってんの？
入所１年目から全て経験した漏れの感覚ではありえない。

40 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 01:12:25

外内専門弁理士が一番稼げるんだよ
兼業弁理士には一生わかるまい

41 ：38：2010/11/22(月) 01:15:11

>>40
事務所はな。

42 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 01:21:05

リーマンショック後、結構大手一極化進んだよな
弱小事務所は仕事切られまくって潰れた消えた所も多い
腰掛けには経営が安定な大手が安全だな

43 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 01:42:02

今の合格者増の流れ続くと非弁はやばいだろ。事務所どころか知財すらいられなくなるぞ。
合格者減らすか非弁減らすかしかこの制度の存続ないんだから。
出願増えることないし。

44 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 01:44:41

>>43
結局知財人口は変わらんけどな。
合格者増の結果非弁減ってるし。

45 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 01:57:50

>>44
減ります。
大手事務所が企業より待遇悪くなると実力者が知財部行ってしまう。
事務所潰しは産業政策上の要請なんではないだろうかと勘繰りたくなる。

46 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 06:38:14

企業にとって内製化は効率いいの？

47 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 10:50:51

あの事務所は、相変わらず「ボジョレー試飲会」とかやってるのか？

48 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 10:54:26

うちの事務所は、相変わらず「所内コンペ」をやっている

49 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 12:09:36

待遇云々の問題ではなく、事務所から企業知財への人が移動することはレア。

50 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 13:11:12

このご時世に事務所の金でゴルフに興じている奴がいると聞いただけで虫唾が走るぜ

51 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 13:18:24

なにそれｗどこのブラック事務所の所長

52 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 13:40:54

そんな事務所は間違いなく潰れるね

53 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 13:48:50

ゴルフコンペには十数人が参加。
コンペの前後は勤務時間中も辺りをはばかることもなくゴルフの話で持ちきり。
この十数人はもちろん事務所では日々のノルマもなく会議という名の談笑会に出席するだけ。
この惨状には笑うしかない。

54 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 13:50:11

俺らって幸せだよな
会社ならクビになってるぜ

55 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 13:53:12

事務所から企業知財へ移動する人が少ないのはなぜ？
給与が少ないから？

56 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 13:56:38

うちの事務所から何人か知財部に移ったやつがいる
逆にその知財部から何人かうちの事務所に来た
要は何がやりたいかがポイント
弁理士資格と実務経験さえあればどうにでもなる

57 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 14:37:38

知財部は夢も希望もないし
研究開発から左遷くらった奴の墓場

事務所より良いところは福利厚生くらいだと思う

58 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 16:38:43

無能な弁理士は知財部
優秀な弁理士は特許事務所

59 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 18:32:44

恥罪部ｗｗｗ

60 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 21:54:38

>>22
確かに新宿はブラックが多いね。
高い家賃払う経営者は、がめつくてプライドだけは高い。
新宿の特許事務所への転職は要注意。

61 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 21:58:20

いま帰るとこ

>>55-58
オレの乞食経験からいえば、内々担当なら、クライアントを引き抜いて独立できるくらい優秀かクライアントを自力でとれるコネ持ちかでなければ、知財の方がずっと良い気がする。

つまり、所長かパートナークラスになれないならば、内々乞食は知財に遠く及ばない。

内々乞食たる者、いくら知財に「先生」とか呼ばれても、このことを肝に銘じて内外富豪へのスキルウップをはからねばならない

あたりまえの話でスマン

62 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 22:10:40

>>60
新宿の全ての事務所がブラックではないでしょ。

ただ、有名どころでは、経営者が事務所の女性に手を出したり、
経営者のセクハラ、パワハラがひどくて有名な事務所は、
このご時世、いずれ足元すくわれるだろうね。

63 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 22:16:57

>>62
ブラックが生き延びれなくなって業界が良くなっていけば良いのだが、どうもそうはなってないように思う

64 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 22:25:00

ブラックはホワイトを駆逐する

65 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 22:51:23

内々乞食ってひたすら内々ばっかり明細書職人やってるの？

66 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 23:04:21

内内乞食は無駄に分業化が進んだ大手事務所
に存在する負け組弁理士と技術者のこと
売上が低くなってしまい
推定平均年収500万～600万程度のワーキングプア

67 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 23:50:56

弁理士で年収600万でよく逃げられないなｗ

68 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 00:06:07

>>67
貴殿はもっと払えるのか？
その秘訣を教えて欲しい。

69 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 16:16:08

＜弁理士＞
弁理士試験に合格して、予備校パンフレットを盲信したあげく事務所に転職。
雨後の竹の子の如く現れる高学歴低収入OKの若手の転職による賃金引き下げ、解雇に怯えながら、
毎日、日が変わるまで仕事をして、小銭を稼ぐ。

これぞ誇り高き人生、わが人生

70 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 17:14:32

明細書を書いたことのない弁理士（笑）

外内だの内外だの国内だのと、完全にわかれている事務所は、
弁理士や技術者を「使い捨て」だと思ってるブラック事務所。

71 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 18:06:38

>>67
今の時代、６００万円なら弁理士としては高給でしょう。
逃げたところで、転職貧乏の悲惨な末路しかないって分かっているから、
出すぎた真似はしないってことだよ。
文字通り、道理を弁えているのだよ。

６００万円で逃げるとか言い出す金銭感覚の方がどうかしている。

72 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 18:09:20

600万がブラックだと思うようでは、一生ブラックの虜

73 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 18:47:42

弁理士で600万が高給？はぁ？
ねーよｗ
どんだけ仕事が出来ない無能だよｗ

74 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 18:51:15

1000万以下の売上の弁理士ゴロゴロいるぞ。
そいつらに600万もやれんだろ。

75 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 18:55:04

経験10年で600万なら、本人が無能か薄給ブラック事務所かだ。
たいていは本人が無能なんだがな。

76 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 18:55:44

月に80万位の売上ってこと？
月三件くらい？いやサボりすぎだろ

77 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 19:01:00

年間出願件数が約1000件で、弁理士・非弁理士の明細書書きが約40人という事務所あるが。

78 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 19:03:40

外内やってんじゃないの？
大手外内事務所の内も件数ではランキング外になるよ

79 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 19:04:47

月３件は専業主婦の内職でした。
お騒がせしました。

80 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 19:08:53

ランキングの話してねえよ。
つーか、ランキングは何を基に作ってるかによって変わる。
外内も含めたランキングもあるんじゃないか？
内外を含めたランキング作成は無理だろうな。

81 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 19:15:49

パテントなんとかが出してる事務所出願件数ランキングは、
公開と公表の合計だから、
外内も基本的には反映されてるよ。

82 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 19:21:33

>>74
一年目未経験弁理士ですね
わかります

83 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 19:26:59

＞71

何年もやって600万だったら俺も逃げるよ。

今3年目で年収800万。まだまだ安いと思ってる。
この業界1000万が一人前として最低の給料だと思ってる。

84 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 19:34:38

とりあえず年収600万円が高給とか言ってたやつは
経験年数さらしてくれないか？

85 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 19:37:39

安く弁理士を雇えるようになったので、今薄給の人が高給取れるようになるのは難しいだろう。

86 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 19:48:57

600万と言うことは月売上150万くらいか
月5件くらいだよな
まだまだ一人前とは言えないな
一人前なら月売上200万は欲しい

87 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 19:58:02

>>76
うちの場合、内々乞食の年収は売上40％

だから年収600万なら売上1500万で、月あたり125万

案件の平均単価が18～20万くらいで、全件面談あり

年収600万なら、盆・正月休みを考えれば、月あたり新件６件、中間２～３件というところ。

残業・休日出勤なしなら、そんなもんじゃないか？

88 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 20:01:40

単価やっすっ

どこからの仕事？

クライアントからバカにされてんじゃないか？

89 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 20:12:52

>>88
大手企業で外国がかなりでるから、事務所は十分に潤う

一方で、効率をあげるために、国内部門と外国部門は別々

国内は、オレら技術系出身の内々乞食が担当し、外国は主に語学系出身の方々が担当する

事務所としては、これでバランスがとれている

90 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 20:16:29

辞めちまえよ
そんな事務所

91 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 20:23:04

そういう事務所って
技術者より外大卒の方が給料いいの？

92 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 20:35:47

>年間出願件数が約1000件で、弁理士・非弁理士の明細書書きが約40人という事務所あるが。

そんなもんだよ。
どれだけ仕事が少ないか、まったくわかってない無知・馬鹿が多すぎる。

93 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 20:39:19

薄給弁理士が必死に自分の給料を正当化しています

94 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 20:41:49

そうだよな。外内とか国内とか、わかれているのって、
本当に弁理士や技術者を大切にしていないよな。
所員の将来考えたら分けないだろう。

強欲所長だと、そういうことが起こる。
外内、内外、国内・・・そういう事務所が・・おっと。

95 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 20:44:58

だから内内乞食はさっさと別事務所に移れと言ってんだよ

96 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 20:55:25

＞89

外内は語学系出身って・・・まじか？
つまり外内を文系弁理士なんかがやってるんか？
翻訳しかできない文系弁理士が？

おまえの事務所どこだよ？

97 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 21:11:31

>>94
所員だけでなく、クライアントも大事にしていないところだ。
日本の拒絶理由が来ることには欧州以外は１回は拒絶理由が来てるはずだ。
そのときに、ファミリーの対応をふまえた対応をしないようではだめだ。
だから通常はすべてのファミリー案件（要するに内内も内外も）を一人が担当する。

98 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 21:19:17

>>89
お前の事務所のイニシャル教えてくれないか

99 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 21:32:04

俺の居る事務所は書院の人生とか将来とか全く考えてないよ。
家業だから自分の家が生き延びることしか考えてない。

100 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 21:32:46

とりあえず年収700万未満の弁理士は
ある程度負け組意識もっておいた方が良いと思う
年収600万で勝ち組とか言っているのは論外ね
景気のせいにするのは終わりだよ
とっくに出願回復傾向にあるんだからね
給料絞られているならもっと待遇の良い事務所に移るなりしないとだめだと思う

101 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 21:44:09

辞める時喧嘩になる人多いらしいけど、殴り合いとかなった人いるのかな？
ボイスレコーダーは持って行ったほうがいいよね

102 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 21:56:20

年収は1年で100,200は簡単に変動しないか？
経験1,2年目で700未満ならまだありじゃないかな？
まあ経験が少ないってだけですごい恥ずかしいことなんだけど仕方ない。

経験5年目で年収700未満なら確実にド・ブラック事務所にいる。
転職しないならただの馬鹿なんだな。

103 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 22:20:47

>>101
所長に焼きそばぶっかけて辞めた人なら知ってるぞ。

所長「だからだめなんだ！」
所員「ふざけるな！！」
（所長が食べてた焼きそばを所長にぶっかける）
所長「き、君が悪いんじゃない！●●君が悪いんだ！」
所員「知るか！」
（所員立ち去る）
所長「だ、誰か！焼きそばが！」

104 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 22:23:54

ブラック所長は、辞める所員を使い捨てにする。
自分は絶対。所員は消耗品。
だから、喧嘩よりも、一方的な嫌がらせや搾取に走る傾向が強いと思う。

105 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 22:50:27

自分はムラ遊び三昧で、所員に新規顧客開拓をさせる所長がいるそうだ。

106 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 23:05:29

弁護士がいる大手特許事務所が安全や
最低限、労働基準法は守ってくれるはず
違うか？

107 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 23:13:51

1年目、2年目は600万未満でもいいけど
5年もたてばある程度、仕事にも慣れてきているわけだし
800万は最低欲しいね
だいたい8年目で1000万越えないと話にならない
完全に負組弁理士だ

求人見てみろ未経験ですらも初任給500万とか結構あるぞ
ブラック所長は行動力の無い逃げなさそうな人間からは
徹底的に搾取するから注意しとけよ

108 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 23:41:20

俺も外国部署で、一応工学系出身だが、回りは文系弁理士と帰国子女ばかりだ。
うちは、翻訳部署とかないから、明細書も全部自分で翻訳している。

109 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 23:45:24

>>108
どこの事務所だよ

110 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 23:56:18

外国専任だと、その事務所ではいいのかもしれないが、転職が厳しいぞ。

こないだ聞いたある事務所では、出願と中間も部署が分かれていた。
入って4～5年経つのに、中間処理したことないとか言ってたわ。
あれは絶句した。

111 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:06:15

大手メーカーの研究所勤務だと、30歳で年収800万位だ。
まあ当然、一流大学出身だが。

112 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:12:41

メーカー30歳で800万ということは結構高給メーカーだな
俺が働いていたメーカーは30くらいで600万くらいだったわ
だから28歳で特許事務所に転職したわけだが

113 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:14:24

完全歩合制の所でもない限り、給料は上がらないよ。
上がるのを期待して、長居するような業界ではない。
条件のよい所を見つけて、どんどん転職すべし。

114 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:14:25

俺のことクビにしたくせに、いまだにホームページに俺のことが載ってる。
東大卒だからか？

115 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:23:06

>>111
それほんとか？
四大製薬？鉄鋼？石油？

116 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:23:10

普通の職種は、転職回数が多いほど転職に不利だが、
この業界は、経験した特許事務所の数が多いほど重宝されるからな。
新卒は取らないし、特許事務所未経験者もなかなか取らない。

117 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:25:23

うちの親父は大手化学メーカーの知財部にいるが、年収800万程度だぞ。

118 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:26:59

この業界で重要なのは新卒カードでも弁理士資格でもない
実務経験だからな
実務経験カードさえあれば40位まで自由に特許事務所を渡り歩ける
最近では事務所が嫌になれば知財部にも行ける
ある程度人脈できたら独立すればいいと思う

119 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:27:11

>>116
嘘つくな。
つーか、妄想か？

120 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:28:55

>>115
電機メーカーだ。

121 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:29:33

>>117
だから何歳だよｗ
お前が30くらいとしたら
お前のオヤジは定年間近の爺？
定年間近で800万円とか超薄給中小企業じゃん

122 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:33:01

景気悪い会社だが、大手化学だよ。
52才で800万。マジだけど。

123 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:34:06

一本越えが多い大手の特許事務所ってどこ？
Ｉ東？Ｓ英？六本木ヒルズのあれ？

124 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:35:31

事務所では、企業の知財出身はひっぱりだこだよ。
ハードの技術者も欲しい。
SEは取らない。

125 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:36:55

>>122
30で800万と52で800万じゃあ天と地の差だな
生涯所得倍の差ありそう
因みにどこ？Ｔレ？

126 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:37:03

>>108
おまいんとこもかｗ

外国部門は、明細書書くわけではないから文系・帰国子女でも問題ないんだよな
ましてや、弁理士である必要すらない

でも、英語は明らかに工学部出身のエンジニアよりできるから、結局、国内・外国で部門を分けた方が効率がよい

ちなみに、うちは、所内翻訳と外注の両方

>>110
外内貴族や内外富豪が、わざわざ転職して内々乞食になるとおもうか？

そもそも大多数が技術者でなく翻訳者なわけで、次の転職先か特許事務所とは限らない

127 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:38:13

恵比寿は経験者だと、最初から1本出すらしいよ。

128 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:38:57

>>124
マジレスしていいか？

いらねーよ知財部なんて
仕事出来ないし
一から指導しないといけないし

129 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:41:02

>>126
無駄に分業化している事務所は最悪だな
他の事務所は検討してないの？

130 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:50:09

業界５年くらいは転職繰り返しててもいいけど、情報ないし。変なの多いし。
それ以降で転職繰り返すのってやっぱあれだよね。

131 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:53:56

ブラックを渡り歩いているのがたまにいる。

132 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:56:47

事務所経験者って、めったに応募してこないんだよな。

133 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 01:00:09

ブラック所員はブラック事務所に吸い寄せられる

たぶんだが就職活動の仕方に問題があるのだと思う
ブラック渡り歩いている奴は
転職サイト利用者
ホワイト事務所に入れる奴は
自ら事務所に問い合わせる奴ら

134 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 01:06:31

なるほど

135 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 01:13:23

>>132
そりゃあなたに問題あるの知れ渡ってるからだと思う。

136 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 01:21:56

>>124
>>128
企業知財は明細書書けないし意見書書けないからな。
もちろん現地代理人とのコネも薄い。
新規顧客を持ってくるわけでもない。
ダメなパターンだ。

137 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 03:18:58

特許事務所は知財色の強いとこと弱いところがはっきり分かれる。
知財色の強いとこは知財出身者が重宝されるし、そもそもそういう人が多い。

138 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 06:21:16

知財色が強いところって
要はクライアントが偏ってて
そのクライアントの知財部出身の奴が圧力かけて
入り込まれているブラック事務所じゃないかな

139 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 14:08:31

＞110

どこだよ、それ、Ｓか？

5年も事務所にいて中間もやったことない弁理士とか、
何にも考えなさ杉だよ、さっさと辞めて所長を困らせろ。

140 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 14:12:22

特許業界の外資系ってどうなの？

141 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 15:15:53

外資系とかないと思うよ

142 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 16:15:09

恵比寿の事務所に（経験者として）内定もらったけど、一本にはほど遠い提示だったよ。
人によってそんなに扱いが違うのか？

143 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 16:39:38

給与交渉した？
そりゃ相手が何も言って来ないと最低の金額提示されるわ

144 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 16:53:59

>>恵比寿の事務所
まさか北挑戦？

145 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 20:07:44

給与交渉なんかできるわけがない
現実に

146 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 20:26:32

安く雇える時代なのに、高給で雇うとこなどないよ。
最初は安くても年数を重ねて実績上げれば高給取れるというのならある。

147 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 20:44:24

>>138
実務の考え方が知財出身者的な事務所ってこと。
別にクライアントは偏ってない。
あえて言うなら中間処理の重要性認識が事務所平均よりは高いかも。
その逆パターンは、たとえば明細書全文を朱書きで真っ赤に添削するような事務所かな。

148 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 22:44:05

>>146
弁理士と非弁の初任給にほとんど差をつけない傾向が強いけど
仕事できるやつは二年目から待遇が倍増する場合もある

149 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 23:00:39

>>142
ホワイトに就職できなかったんだろうけども、超ブラックに就職するのは
いかがなものか？

150 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 23:03:09

客からの一連のディスカウント要求の余波で、
所員の、基本給以外の、成果ベースに対する取り分が下がっている。
しかし、所員への説明は一切ない。

本当にやりきれない時代と事務所だ。

そんなうちは、外内・国内・内外と分かれていて
所員は視野の狭い馬鹿ばかり。でも視野が狭いのは仕方ないだろうよ、
そういう経営方針なんだから。

151 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 23:04:38

他の事務所はどう？
景気が回復しても以前より売上げに対する取り分が減っていないか？

あと１、２年力を蓄えたら絶対に辞めてやる。
それまで私をたくさんこき使うがいいよ。

152 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 23:06:17

そういう大事務所にいつまでもいる人間は、
あんまり自分自身や将来のことを考えていないのが多い。
主婦が片手間にやってる分にはいいのかもしれんが。

153 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 23:15:27

薄利多売、質より量みたいな感じでやっている事務所は、
他の事務所で断られたディスカウント案件を集めて喜んでいるからな。
その分、単価の安い人材を集めなきゃ、事務所としてやっていけないだろうが、
上の方はその辺りを認識しているのかな。
まあ、どういう経営方針が正しいのかは分からん。

154 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 23:25:42

＞152

本当にそのとおり。
うちは学歴は立派でも視野が狭いのが多い。

外内5年以上で明細書一度も書いたことない人間とかがゴロゴロいる。
気持ちは確かか？と疑ってしまうよ。

155 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 23:27:16

>154

気は確か？の間違い

ボヤボヤして歳をとっていくと、私も彼らのように新しいことを
受け入れて挑戦することができなくなる。

156 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 00:07:08

お前らどんだけ糞な事務所で働いているんだよｗ
搾取されすぎなんじゃないか？

157 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 00:15:41

ぶっちゃけ明細書云々より
金になる仕事だけやっていたい

158 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 00:26:44

屑野郎

159 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 00:30:38

金稼ぐだけなら他へ行けばいい
ホストになるとか紐になるとか
ああその顔じゃ無理か

160 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 02:10:44

>>147
＞あえて言うなら中間処理の重要性認識が事務所平均よりは高いかも。
＞その逆パターンは、たとえば明細書全文を朱書きで真っ赤に添削するような事務所かな。

うちは明細書は一から書く。
（発明者が書いてきたものは参考として見るだけ
修正していったら真っ赤になってなんのことやらわからなくなる）

中間処理もしっかりしたコメントを書く。
ていうかコメントちゃんとしないと、会社から適当な方針返ってきて自分の首を絞めるだけだから。
まあ至極当然だとは思うが。

>>159
いいこと言うじゃないか。

161 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 07:05:22

金・金・金で、金を稼ぎたい奴が、事務所勤務って最低だな。
低学歴なら仕方がないが、高学歴なんだろ？
だったら、リーマンやるなら稼げる職業に就けよ。
特許業界で稼ぎたいなら、勤め人はやめて、自ら事務所経営して、たくさん人雇えよ。

162 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 07:42:39

資格をとったはいいが、学歴が理由で希望した事務所にでも入れなかったのかね。
何を目的として書き込んでいるか意図がよく掴めんな。
何事も他人をどうこう言う暇があれば、今後に向けて自分をどうにかした方がいいぞ。

163 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 07:48:47

Ｓ林事務所が就職したい特許事務所ナンバーワンだと吹聴しているらしいな。

164 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 08:21:47

>>159
ホストが稼げるとかドラマの見過ぎちゃうか

>>161
資格とっていきなり独立できるとでも？

薄給弁理士とかアホばっかりだな
このスレは

165 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 08:44:11

ヒルズ族とか天井人があたりまえのようにマスコミにでるようになると一気に独立増えるよね

166 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 09:39:54

闇雲に独立もだめだからな

167 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 11:26:24

所長が在席していない日はなぜか気分が落ち着く
こうして時々気分転換しながら仕事が捗る

168 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 11:53:45

弁理士に限らず何でもそうだけど、年取ると使い物にならんね。
バカ所長の相手するののうんざりなんだけど。

169 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 12:00:44

つかうちは所長週一回顔合わせれば良い方
どんな顔の人かすら忘れてきた

170 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 12:16:27

所長は７５歳過ぎても事務所にかじりついて、売上売上とほざいているけど、
所員からどう思われているか想像できないんだろうな
ただの強欲爺に過ぎないんだけど

171 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 12:18:18

そんな強欲所長をヨイショする奴がいるんだよな

172 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 12:26:11

ただのヒガミじゃねえか。

173 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 12:51:04

Ｓ林が就職したい特許事務所ナンバーワンだって？
絶対にありえない。

174 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 12:56:09

自分の親でもまともに対話するのは難しいのに、他人の老人とわかり合うのはとてつもなく難しい。
というかほとんど無理だな。
正林事務所は普通に入りたくないよ。

175 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 12:59:54

実名出すと訴えられる危険があるから注意な

176 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 13:32:31

午後も所長は出てこず
ちょっと外でお茶飲んでくるわ

177 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 13:53:56

うちの所長もよくドタキャンして出てこない

178 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 14:07:57

うちの所長はほとんど毎日病院通い
月曜、膝が痛くて整形外科
火曜、糖尿病外来
水曜、尿をちびって泌尿器科
木曜、循環器外来
金曜、アルツハイマー外来

179 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 14:16:35

いや一日でまとめて行けよｗ
病院混んで予約とれないのか？

180 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 14:17:45

老人にとっちゃ、病院は何よりの社交場なんだよ

181 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 14:20:32

アルツハイマー外来ww
いくらなんでもそれは嘘だろ。

182 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 14:26:03

小１時間サボってお茶飲んで帰ってきたら、このスレ所長の悪口で盛り上がってるじゃん
結構、結構

183 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 14:26:12

つうかよく所長の持病と通院先の詳細知ってんな
どんだけ所長と仲がいいんだよ
事務所狙ってんのか？

184 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 14:28:27

所長秘書から聞き込んでんだよ
分かった？

185 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 14:37:17

そんなに病気あるなら引退するわ。そこまでして仕事やりたいかね。

186 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 14:39:48

その所長の秘書　口が軽すぎる

187 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 14:40:19

所長がアルツハイマー病ならクライアントから切られるだろ
よく仕事がまわってくるな

188 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 14:57:45

ジョーク

189 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 16:33:24

>>160
お前さんとこが悪いとは言っとらん。傾向の違いがあるだけ。
知財出身者はいろんな明細書を見てきてる分、
細かすぎる修正は求めない傾向にはある。
明細書を一から書く、中間コメントもきちんと書く。これは当たり前。
その具体的内容に傾向がある。

190 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 18:55:15

知財出身だけはマジ要らない
うちの事務所は研究開発出身の30前半までしか採らないよ
知財なら20前半までなら可能性あるかもな

191 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 20:18:23

弁理士が嫌いなもの

それは事務婆と知財部員

192 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 20:53:00

知財部員が嫌いなもの

それは弁理士と研究開発部員と人事部員

193 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 21:58:03

知財部員っておかしいのが多すぎる。
それを相手にする仕事って最悪だよ。
所長もおかしいから更に最悪。
どんどんウツになるよｗ

194 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 22:09:58

いまきた

>>164
薄給は関係ないだろ、薄給は

おまい、内々乞食に文句があるのか？

乞食の文句はオレに云え！

195 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 22:35:29

薄給弁理士ばっかり

196 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 22:51:31

独身が多いよね。
うちの回りなんて独身ばかりだ。

197 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 22:54:48

いや俺の周りは既婚ばっかりだが

198 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 22:58:03

とにかく人の入れ替わりが激しい。
こんなに簡単に来なくなったり、逆にこんなに簡単に正社員になるのかと驚いた。

199 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 22:59:32

>>198
だからそれはお前の事務所がブラック事務所だからだろ

200 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 23:03:05

大きな事務所だと、課長の当たり外れが厳しい。
嫌な課長の所の課員は、次から次へと辞めていく。

201 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 23:05:07

嫌な上司にあたることは会社でもあるけと会社の場合は耐えるしかない
事務所は転職楽だから嫌な上司だと逃げられる

202 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 23:06:18

3日で来なくなった弁理士とかいるんだが(^-^)/

203 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 23:13:32

それは人間として終わってんな
もとニートか何かだろ

204 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 23:14:56

企業に面談に行くと、こっちはスーツにネクタイなのに、
向こうは、ひどい格好ばかりだ。

205 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 23:55:00

Ｓ林事務所が人気なわけないだろ。
Ｓ林所属の弁理士はいい笑い者になってるぞ。

206 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 23:58:53

そもそも人気のある事務所なんてあるの？
嫌われてる事務所なら、いくつかあるがな。

207 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 00:01:52

特許事務所は情報少なすぎて比較が難しいからな

208 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 00:19:09

話題にならない方がリアルにやばい。
怖くて書けないのだ

209 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 00:31:54

特許事務所年鑑読めばだいたい分かる

210 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 00:38:23

ひとつ聞きたいんだが、
知財部の人はなんで上司に対して尊敬語使うの？
電話すると、
おれ「●●さんお願いします。」
知財部「●●さんは席をはずしておられます。」
ていうのがよくいる。

211 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 00:48:05

特許事務所年鑑は
外内大手事務所の存在感がないぞ

212 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 07:18:06

>>210
そんな企業しかクライアントがいないんだよ、おまいのブラック事務所には。

213 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 08:13:34

どうでもいい
理系の人間は尊敬語だの謙譲語だの知らないからさ

214 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 09:02:25

弁理士会からインターン生の依頼が来たろう。
全くのシロートさんを雇う事務所があるとは思えないが。

215 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 09:07:24

インターンよりバイトの女の子を雇うわ

216 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 09:20:45

無資格とか女のバイトでいい
インターンの奴ってまともに特許事務所に就職できない
スペックの奴ばっかりだろ
そんなゴミいらねーよ

217 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 09:59:30

と無職が言ってます

218 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 12:22:06

インターンって、Ｓ林の発案でできたんだってな。

219 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 12:39:51

インターンとかＳ林だけで受付とけよ
周りの事務所に迷惑かけるなや

特許事務所は弁理士資格より実務が出来る人間が欲しいんだよ

220 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 13:29:51

特許事務所は弁理士資格より実務が出来る（コストが安くて文句を言わない無資格の）人間が欲しいでしょ？
そんなことは掲示板で言うまでもなくわかっていると思うが

221 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 13:49:41

「合格はしたが実務経験のない者」ってどういう人？
学生？企業で非特許部門にいる人？

222 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 13:57:48

インターンの依頼は去年も２度来たが、趣旨と実効性がいまいち分からないんだよな。

223 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 13:59:57

知財関係者以外なら
企業で研究開発職の人間が一番多いだろ
次が博士ポスドクとかの人生詰んでいる奴とか
薄給公務員から脱出を考えている奴

224 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 14:14:54

去年インターンを受け入れた事務所数を弁理士会は明らかにしてるか？

225 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 14:33:31

うっせぇーな
インターンインターンって
いい加減にしろ

226 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 16:27:14

クライフターン

227 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 16:38:02

俺のターン

228 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 19:28:52

ハッピーターン

229 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 23:17:36

何この糞な流れ

230 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 23:43:56

ゆとり

231 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 23:53:19

世慣れしていない理系マジメ人間を、意のままに使いこなしてこそブラック所長

232 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 23:58:42

ブラック事務所は今後消えていくと思う
だってロクな人材集まらないしな

233 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 00:07:50

どうかな
２ｃｈで言われてるブラック事務所の弁理士は頭の切れる奴が結構いる
無資格者は消耗品扱いなのでそこでしぶとく生き残っただけのことはある

234 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 00:19:53

ブラック事務所が消耗品を駆使しても
ホワイト事務所のハイクラス弁理士には勝てないわ

まさに中国製と日本製の差だよ

235 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 00:53:27

>>234
ガラパゴス所員ｗ

236 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 01:19:09

ブラックの生き残りはほとんどが太鼓持ちでしょ

237 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 01:55:25

>>236
太鼓持ちは部下に呆れられて逃げられる
したがって太鼓持ちだけ残る

238 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 03:30:24

Ｓ林酷災涜虚娼兵慈無所

239 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 06:19:16

Ｓ林を見てみろ
弁理士の掃き溜めみたいな事務所になってるじゃないか
ブラックは滅び行く運命だよ

240 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 10:58:55

>>233
>２ｃｈで言われてるブラック事務所の弁理士は頭の切れる奴が結構いる

受けを狙ったか。
よし笑ってやるぞ。ｗｗｗ

241 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 11:38:30

業務連絡

給料上がらなかったら辞表だすんでよろしく

242 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 12:01:36

俺も241と同じ業務連絡します。よろしく。

243 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 13:40:20

ブラックはフランス革命以前の思考回路

244 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 13:43:10

>>233

＞2ｃｈで言われてるブラック事務所の弁理士は頭の切れる奴が結構いる

頭の神経が切れちゃったかｗ

245 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 13:58:34

ブラックの思考回路は凄いぞ。
数十人の従業員の人生背負ってるとは思えない行動とるからな。

246 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 14:32:45

確かにｗ
だからブラック所員は早く資格取って脱北するのが正解だ

247 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 16:15:25

>>245
人として絶対に持ってなきゃいけないものがざっくり欠落してるよね

248 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 16:21:18

人望のなさはうちの事務所だけじゃないのかｗｗｗｗｗｗｗ
プライベートでは絶対絡みたくないわ

249 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 16:31:24

裁量労働制にしても休日出勤手当ては支払わなければならないのであるが、
それが支払われない理由について意見を述べてみなさい。

250 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 16:32:16

休日出勤手当てを踏み倒してみようではないですか？

251 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 20:30:45

ほんと2ＣＨはブラック事務所所員ばっかりだな

252 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 21:29:24

いやでも本当、ブラック事務所で起きてる日々の出来事って、
ギャグ漫画なみの出来事なんだよ。
これが子供の頃夢見た大都会東京の中心で働く俺の姿かって、
毎日吹き出しそうになるんだよ、客観的には。

253 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 21:33:23

さぁここで
ギャグ漫画みたいな出来事を語るんだ

254 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 21:44:31

おれも書きたいわぁ
本当にこんな変な奴らが日本にいるんだなぁって
ブラック超えてるわ
でも特定されるから無理

255 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 00:38:18

増長し過ぎて殴られたＡＢ蔵がダブる

256 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 00:56:38

>>255
あんなクズと一緒にせんといてくれ。

257 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 00:59:10

おいおいＡＢ蔵様がクズって

弁理士も偉くなったものだ

258 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 01:03:16

>>257
韓国に隠し子をもつ菅という無能弁理士が総理大臣やっているんだぜ。
推して知るべし。

259 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 09:54:53

>>258
通報した

260 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 16:38:33

>>250
休日手当とか残業代とか、都市伝説だろｗ

標準就業時間内に仕事が終わらないのは無能だからだ

261 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 17:09:45

>>260
ブラック事務所乙

262 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 17:14:59

>>260
同じくブラック事務所乙。
そして仕事のない事務所乙。

263 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 17:16:49

内内乞食はやたら残業するらしいね。

264 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 17:18:47

事務員が２０時まで働いているブラック事務所

265 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 17:27:24

所員に残業させるくらい仕事がたくさん来る事務所って、とてもすばらしい所長様が経営なさってるんですね。
うちの所長は、仕事が減ったとわめき散らし、新規顧客開拓を所員に押しつけて自分は毎日遊んでますよ。

266 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 17:32:47

＞うちの所長は、仕事が減ったとわめき散らし、新規顧客開拓を所員に押しつけて自分は毎日遊んでますよ。
新規顧客なんか開拓せんでも死ぬほど仕事がある。

267 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 17:33:31

金策と営業と会活動ばかりのブラック所長

268 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 17:37:21

風俗通いの所長

269 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 18:00:59

仕事と事務所規模が見合ってないからブラックになるんだよ。
所長は暇な部下が目について当たるし、給料は少なくなる一方だし。
貧すれば鈍するだ。

270 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 18:06:07

>241

御意。とりあえず全然評価されていないのに、
あなたは周りの人間よりも評価されてますみたいな、嘘つくの、
辞めてくれるかな？

全部、バレてるよ？

271 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 18:10:41

なあなあ、あんたらの事務所、冬のボーナスは何ヶ月でるの？
うちは2ヶ月出るかも怪しいよ。ほとんど差のない横並びの評価制度で、
適当に頑張る人間が一番おいしい思いをするんだ。

272 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 18:13:30

>>271
うちは年俸制なので、ボーナスも退職金も０円だよ

もちろん、残業代も休日出勤手当もない

これが普通じゃないか？

273 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 18:18:48

>>272
まじか！？

今何年目？年収は納得できる額なの？

274 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 18:23:35

>>272
あなたの年収次第で完全に漆黒のブラック事務所です
人生お疲れ様でした

275 ：をいをい：2010/11/28(日) 18:28:54

今、特許事務所は仕事が無くて困ってるのか、それとも残業残業でウハウハなのか？
一体どっちだ？

276 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 18:34:06

特許事務所によっては仕事が増えてるし
減っている所もある

277 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 19:05:53

仕事が増えていても減っていても、
とにかく、仕事の単価が下がっているのは確か。
リーマンショックの影響。

278 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 19:25:34

外内・内外の自分翻訳、単価いくらもらえる？

279 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 19:41:09

>>278
んなもんものによるだろう。
１０ページ程度の明細書だってあるし、何百ページの明細書だってある。

280 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 19:57:12

>>272
年俸ってのは標準勤務時間内での労働対価であって
それ超えたら貰わないと法律違反なんだぜ

さて、明日面接なんで上記をﾂｯｺﾝでくるか

281 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 20:11:18

>>277
うち単価ぜんぜん下がってないぞ

282 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 20:23:22

知財協会の会社は値下げしてる

283 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 20:31:27

日本特許庁への出願は去年より減っているので、
仕事が減ってる事務所のほうが多いだろう。

284 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 20:43:44

パチスロ・パチンコ事務所ブラック

285 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 20:46:24

ＳＢＨＫＹＳ

286 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 21:14:16

残業代も休日出勤代も支払わなくて問題ない。
もし、それが嫌なら、事務所をやめたまえ。
貴殿のような金にうるさい乞食は業界のゴミであると知りたまえ。

287 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 21:16:37

翻訳の単価の問題をページ数で煙に巻くブラック

288 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 21:24:05

みんなでブラック事務所の不正を告発しましょう。
東京地検、特許庁秘書課、報道機関どこでもＯＫ！

289 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 21:24:48

>>273
年俸は売上の40％
内々は平均単価20万くらい

>>280
うちの場合、技術者には標準労働時間が適用されず、「売上に応じた年俸」の一点張り

まあ、保険年金付きの委託業務という感じか

大手で仕事があり、必死に残業すれば1000万いく可能性があるので、ある意味ホワイト
しかし、楽な案件ばかりではなく、国内担当・外国担当が分離してるので、内々はかなり過酷だ

290 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 21:28:38

>>289
弁理士でもないのに残業代なしか。
そりゃ、ブラックだな。

291 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 21:32:19

>>289
＞年俸は売上の40％
大手で売上基準ってめずらしいね。

＞内々は平均単価20万くらい
安い。安すぎる。

292 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 21:47:23

ブラックっつーよりもはやダーティー

293 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 21:47:59

>>290
>>291
おまいらの事務所は、どんな基準なんだ？

うちは、内々乞食の場合、新件100件で売上2000万、年収800万くらいだが

おまいらもそんなもんじゃないのか？

294 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 21:59:14

ブラック事務所員うぜぇーーー

295 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 22:09:01

ありゃ単価20万はひどいわ
25～30万ないと仕事引き受けないよ

296 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 22:24:41

１出願３０万円だな

297 ：291：2010/11/28(日) 22:47:34

>>293
内内で単価がなぜ３０万いかないのか、理解に苦しむな。
うちは４０万こえることだってあるのに。

298 ：293：2010/11/28(日) 23:23:33

>>295-297
そうか
この板ではホワイト評価だったので油断してた
オレが情弱だった

>>294
すまん

乞食生活がつらくて転職しようとした矢先のリーマンショック
動くこともできず、じっと手を見る

♪あなたの傍で
ああ暮らせるならば～
つらくはないわ
この内々乞食～

♪あなたがいれば
ああ鬱むかないで～
歩いていける
この内々乞食～

重ね重ねスマン

299 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 00:48:42

>>298
可哀想にｗｗ
さぞかし辛かろうｗｗ

ところで年収いくら？

300 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 01:56:39

平均単価20万って雇われ奴隷の手取り単価ってこと？
法人が事務所に払う代金でないことを祈る。

ところでリーマンショック後、大手で40万請求できるのって、請求項10かつ20000字超えくらいから？
みなさんのところはどうですか？

301 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 07:44:50

自分翻訳、１ワードいくらもらえる？
英→日翻訳で、１ワード13円以上もらえるところある？

302 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 07:45:44

>>281

客から値下げ要求されていない事務所なんていまどきあるのか

303 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 07:51:57

そりゃあるだろ
もう出願回復したし
値下げ要求してくるクライアントは切るよ

304 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 07:53:05

大手企業やってない事務所はどこからも値下げ要求されてないかもね。

305 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 08:04:33

値下げ要求が酷かったのは
一部の電機メーカーと自動車メーカーだけだろ

306 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 11:42:17

電機メーカーが苦しいのはわかるけど昨今の要求はあまりにひどいね。

307 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 19:19:17

特許事務所で大手と言えばどこですか？

308 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 20:35:29

ウェブサイトのドメインがco.jpのとことか

309 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 21:50:49

>>302
一部の大会社を除いて値下げ要求してこないな。

310 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 21:54:20

某大手特許事務所S

所長　静岡大

特許弁理士
東工大、名大、ウエストバージニア工科大学
岐阜大、九大、東大、東大、東大、中央大、
東北大、東大、東大、東北大、早大、慶応大
熊本大、東工大、東大、東大、防衛大、筑波大、
東工大、中央大、東工大、東北大、北大、都立大
東北大、東大、千葉大、静岡大、早大、京大、
東大、京大、東大、東大、京大、京大、瀋陽薬科大
九大、広島大、東工大、東工大、京大、京大、東大、東大

意匠法務省略

311 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 21:55:16

東大率たけぇー

312 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:09:28

某大手特許事務所I

所長　電通大

弁理士
電通大、北大、早大、慶応大、東大、東工大、電通大、
東工大、専修大、東大、電通大、早大、立教大、東大、
東工大、慶応大、成蹊大、慶応大、東大、名大、神戸大、
理科大、千葉大、京大、慶応大、理科大、ジョージメイソン大
東工大、理科大、上智大、早大、横国大、同大、慶応大
北大、東外大、京大、名大、中央大

313 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:22:20

某大手特許事務所S

所長　東北大

弁理士
阪大、阪大、中央大、早大、早大、京大、東大、中央大、
東工大、武蔵工業大、同大、名大、東大、九州芸大、
京大、東北大、専修大、農工大、早大、東北大、防衛大、
東北大、関学大、早大、東京電機大、慶応大、慶応大、
工学院大、東大、東大、日本女大、東京女大、上智大、
京大、慶応大、慶応大、明治大、慶応大、東工大、津田塾大、
琉球大、青学大、東工大、明学大、理科大、千葉大、筑波大、
東工大、理科大、京大、名大、東北大

314 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:55:40

いま帰った

学歴なんか関係ないよ
内々乞食ならＳランもＦランも一緒だ

関係あるのは、体力と精神力だけ

315 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 23:10:23

外国と国内分けてる大手ってS賀だけ？

316 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 07:27:46

クライアント側から言わせてもらうと、体力と精神力だけで仕事
している奴には発注したくないがな。

317 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 07:47:58

体力と精神力で仕事する事務所とか論外だわ

318 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 08:03:37

うわＳ英は高学歴ばかりで固めてるなｗ

319 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 08:23:01

学歴なんかまったく当てにならないのは周知の事実だし、
人格含めて総合的な判断がなされる学校卒業後に最初に入った会社の知名度でその人の価値を測る社会になればいい
最終学歴なんかどこの小学校と卒業したか一緒だよこの業界

320 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 08:26:15

低学歴必死だなｗ

大手メーカーに入れたものの
いきなり出世コースから外れて特許事務所に
逃げてきたんですか？

321 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 08:41:09

>>319
とりあえず年収教えて
話はそれからだ

322 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 10:48:08

低学歴は100円ショップのコンドームみたいな
明細書しか書けないだろ

低学歴は大人しく単価20万切るようなゴミな
内々だけやっとけば良いんだよ

323 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 13:15:23

>>313
専修大って理系学部ないだろw

324 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 13:18:43

ぬるぽ

325 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 13:30:09

無限加筆って何？

326 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 19:27:16

もうこのスレに来ないよ。お世話になりました。

327 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 19:30:22

さようなら低学歴君

328 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 22:32:41

東大出ててこの世界にいる奴ってまっとうな会社に就職できない何か理由があるんだろうね。
低学歴低学歴とあまり言うものじゃないよ。

329 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 22:40:09

まっとうといわれてる会社が嫌になったんじゃね

330 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 22:42:24

いや弁理士として稼ぎたいなら企業なんかにいたら無理だと思うよ
そもそも大手メーカー辞めてきてんのが多いのに

331 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 22:49:49

40位になって大手企業から転職してくるのは逆に勿体無いけど
30位ならわからない

332 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 23:19:06

高学歴内内コジキ多いよ。

333 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 23:21:55

内内乞食って
一部の無駄に分業化したブラック大手事務所かブラック個人事務所にしかいないだろ
ふつうは兼業だよ

334 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 23:26:59

内外がない（ほとんどない）事務所はかなりある。

335 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 23:33:57

>>334
お前の所に出すのは海外までやる価値がない発明ってこと
いつでも切れる三流事務所認定ってことなんだなこれマジ

336 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 23:36:31

三流事務所が主流だから。

337 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 23:38:02

内内乞食は業界的によくないだろ
ルーチンの技術翻訳で稼ぐのはそもそも翻訳者だしな

338 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 23:38:56

いかに三流事務所が多いか知らんの。

339 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 23:41:47

自称一流大手はＳ林国際

340 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 23:42:04

334＝336＝338

さっさとブラックからから転職しろ！
洗脳されてるのか？

341 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 23:45:00

無資格者がばりばり徹夜で内外やってる事務所なら知ってるが
世間ではブラックと呼ばれてる
給料は最高なんだがな体が持たんよ

342 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 23:49:01

>>341
君はとりあえず大手商社マンと友達になるべき
どんだけ特許事務所が緩いのかがわかるよ

343 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 23:51:34

内々しか仕事が来ない＝未来真っ暗

企業が海外出願を増やしている時代に
内内しか仕事が来ないと言うことは
わかるよね？

344 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 07:30:50

事務所間格差か

345 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 07:44:27

外からはその格差の判断が非常に難しい。

346 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 10:20:44

T橋内外国特許事務所

最近どうしてる？

347 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 11:13:57

出入りが激しい事務所はブラックです
特許の部門で低学歴率が高いに事務所もブラックです

348 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 11:50:28

たしかに学歴がものをいう世界だよね。実力的に。

349 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 11:59:50

大手で低学歴に特許の仕事やらしている所あるよね
ＳとかＳとか

それじゃあ仕事切られるわ

350 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 12:11:23

うちには東京６大学全部いるわ
東早慶明法立
小さな事務所なのに、ある意味すごいわ

351 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 12:25:31

東早慶以外は大したことないけどな　６大なんて所詮野球のリーグだし

352 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 12:37:43

６大学とかネタかよｗｗｗ
おまえ理系じゃねーだろｗ
トップ校ね東大と無勉で受かるマーチを並べるなｗｗ

353 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 13:05:42

退職日にサービス残業させられたでござる
有休まるまる余ってるから昼過ぎには挨拶済ませて事務所でようと思ったのに
結局オレより先に帰った人には最後の挨拶できなかったｗ

354 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 13:07:07

ブラック事務所すな

355 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 14:05:20

とりあえず稼げる特許事務所ってどこ？
金が全てだと思うから高給な所お汁

356 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 14:11:19

伊東国際

357 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 16:13:39

東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早慶＞＞＞明法立

358 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 17:51:33

理Ⅲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞理Ⅰ＞＞理Ⅱ

359 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 17:52:00

I東国際特許事務所
http://jobtalk.jp/company/11564_earns.html
↑下の事務員はいいとして上の480万って弁理士だろ？ちがうか？
稼ぎと年収が比例って言うことは完全出来高制の給与体制か
典型的なブラックじゃん

360 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 17:53:03

胃痛は弁理士と無資格者との格差が大きいらしい

361 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 18:01:57

ここはホワイト？
＞売上げや職務の難易度等を考慮し、ボーナス等、
＞できるだけ支払う方針です。
＞また、弁理士・特許技術者の場合は実績給中心のため、
＞実務経験年数の割に年収が相当伸びる人もいます。
＞多い人では実績として１５００万円（実務３年目の弁理士）
＞、２０００万円（実務１０年目の弁理士）という年収例があり、
＞できる人は収入増が期待できます。もちろん、
＞年齢や経験年数に見合った収入の人が多いですが、
＞経験蓄積に応じた年収増加の見込みが立つ分、
＞数年にわたる目標を立てやすいといえます。
＞また、年収計算がシンプルなため、非常に風通しのよい仕組みになっています。
ttp://www.primeworks-ip.com/recruit/
↓この事務所に入ればこの人と働けますｗ
ttp://www.primeworks-ip.com/ipattorney/yasuda.html

362 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 18:06:23

３年で1500萬だと！
俺の倍近くあるし

363 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 19:40:31

宅建のあと弁理士ねぇ　こういう時代か

364 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 19:58:13

>>359
無能にとっては全てがブラック

365 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 20:21:31

>>363
美人はどんな経歴でも許される

366 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 21:13:28

>>364
確かに出来る奴にとってみれば年収が高ければきつくても生き生きしてる
奴らにとってみれば新制度の弁理士試験なんか屁でもなかった感じだ
ある意味うらやましいわ

367 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 21:24:48

口述が苦手な人間は昔の制度の方がよかった

368 ：をいをい：2010/12/01(水) 21:48:24

>>367
昔も口述があったんだよ。ｗ
でも、昔は口述で落ちる奴なんてほとんどいなかった。
それは、論文試験の合格レベルが高かったから。
今は、論文試験でド素人レベルまで受からせるから口述不合格が増えた。それだけ。

369 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 21:52:08

ていう試験官の言い訳

370 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 22:51:34

いまきた

>>359
Ｉ東国際は、事務で平均450万ももらえるのか

時給換算すると、間違いなく内々乞食のオレより高給だな

ちょっと、胸にこみ上げるものがあるな（涙

371 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 22:54:21

事務員に負けるとかどこのブラック事務所員だよｗ

372 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 23:41:43

>>370
どうして転職しない？
経験者は転職できるだろ

373 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 00:05:05

>>370
辞めるのは簡単だが、ホワイトを見つけるのは難しい

ホワイトに就職するのはもっと難しい

それは、この板でホワイトの噂がでないことからも、よく分かる

うちの事務所が黒っぽいのは分かったが、では、どういう条件ならホワイトなのかがわからない

なあ、おまいら、ホワイト事務所がどんな世界か教えてくれ

374 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 00:27:07

ホワイト事務所は少残業超高給な事務所

375 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 00:33:34

誰もホワイト事務所に入れなんて言っていないだろ
年収450ぽっちの事務員にコンプレックスもっちゃう程度の年収なら
別の普通の事務所に移った方が給料間違いなく上がるよね？
何年経っても年収500万とか間違いなく所長が私腹を肥やしているだけだろ

376 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 00:39:31

年収５００万円弁理士は底辺弁理士

377 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 07:33:05

ホワイト事務所は20代を中心の若い弁理士しか採用しない
おっさん大好きなのはブラック事務所

378 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 07:52:27

>>377
妄想はやめような　ｗｗ

379 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 08:25:33

>>378
おっさん涙ふけよｗ

380 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 08:44:11

>>378じゃないが
最近涙が止まらないんだ
なぜだろう

381 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 14:01:58

>>374
そりゃ、地方公務員だろｗ
特許業界ではありえない

>>375
こう見えても、オレは年収600万オーバーだ
おれら内々は、好きなだけ残業できるからな
だから、事務婆には負けてねー

>>377
それって、ベテランがいないということ？
常に所員募集してて、３年もいると古株になるという事務所Ｋは聞いたことあるが

>>380
わかる、わかるよ（涙
その気持ち、何も言わずとも痛いほどわかる

382 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 17:08:28

>>361
プライム代表M下ｻﾝの一日
http://www.kakugo.tv/index.php?c=search&m=detail&kid=116

この人実はサイボーグなんじゃね？

383 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 17:27:46

>>381
公務員はマターリ薄給だろｗ
決して高給ではない

384 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 17:47:36

>>381
給料やっすいな
流石昼間に2chできる事務所は違うね
５００万も６００万も大して差が無いような気がするし
事務婆は旦那の稼ぎもあるから
お前の倍は生活水準上じゃないだろうか

385 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 19:40:27

> ５００万も６００万も大して差が無いような気がするし

ななななｎ

386 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 20:04:10

特許事務所はブラックが多すぎ
２０代、３０代がこの業界に来ないのも肯ける

ホワイト事務所情報が欲しい

387 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 20:18:57

士業事務所はどこもそうだよ
大体中小零細の事業所に大企業、官僚並の待遇求めるのは筋違いだし
有資格者なら超絶ブラックを避ければ何とかなる
無資格者は・・・あきらめろ

388 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 20:33:43

最近は弁護士より勝ち組だからな弁理士は

389 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 21:08:45

>>382
内輪もめばっかしてる事務所という噂を聞くが

390 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 22:05:42

弁理士が勝ち組か？
資格に踊らされてしまった人達っていうだけじゃない？
資格で食える時代は５年前には終わってる

391 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 22:18:10

５年前に気づいた奴は賢い奴
最近気づいた奴は無能の極み

392 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 22:45:49

弁護士より勝ち組だと言うことだ
死報収集生の半分が無職
就職できても年収300程度が大多数とかｗ
弁護士こそ食えない資格

393 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 23:01:44

前にアンケートで20～49の社会人の独身男の平均年収約220万って見たけど、それより高けりゃいいじゃん。

394 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 23:19:09

それ本当かな
大卒で普通に就職すれば３００は超える
高卒の給料が激安なのか

395 ：質問なんですが：2010/12/02(木) 23:19:15

明細書を自分で書いて特許を出願しました。
個人なので無料で先行調査をしてもらい、
請求項１は新規性が乏しいと判断できて、
下位の請求項に限定する補正も自分で作ったのですが、
それでも進歩性が微妙といわれる可能性が高いと思っていますので、
まだ怖くて審査請求できないでいます。

そこで質問なんですが、今から弁理士さんに頼んだほうがいいでしょうかね？
個人で２９条２項に勝てるものなのでしょうか？

今からだと２０万くらいとホームページ等で見積もりましたが、金はあります。

特許願に弁理士さんの名前が載ると、自分でやったんじゃないから
かっこ良さが半減してしまいそうですが、
確実に取るにはまず頼んだほうがよいのでしょうか？

396 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 23:21:46

ここで聞くことじゃないと思う。
このスレには弁理士も来ないしさ。

397 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 23:22:51

そこまでしたなら自分でやりな審査基準嫁
そもそも進歩性ある限定する実施形態が明細書に書いてなきゃ弁理士
に頼んでもどうにもならない

398 ：質問なんですが：2010/12/02(木) 23:26:39

>>397
第一請求項を調子乗って広げすぎたんですよ。
判例とかとりあえず検索してみます。

399 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 23:27:10

弁理士ですが
呼ばれた気がしたが

400 ：質問なんですが：2010/12/02(木) 23:28:17

>>399
すいません
>>395の質問へおねがいします

401 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 23:34:54

>>395
なにやら詳細がよくわからんが
より確実に通したいならプロ使えよ
自分で出願とか舐めてんのか

402 ：質問なんですが：2010/12/02(木) 23:38:49

>>401
やっぱそうですかね
意見書も補正も時間が限られますからね。
もう少し考えてみます。
では

403 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 23:51:18

>>395
料金さえちゃんと払えば
本人名義で手続させてくれるとこあるだろ

404 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 00:12:36

ここ十年くらいのうちに特許事務所格差が出てきたね
顕著なのがリーマンショック後

405 ：質問なんですが：2010/12/03(金) 00:21:39

>>403
そうなんですね。夜遅くまでありがとうございます。とりあえず自分はもう寝ます。

審査基準はホームページなどで一通り読みましたが、
それでも正直自分で審査すると、確実に決められない感じです。
厳しく言えばダメというところです。
先行調査の引例は、（A＋B＋Ｃ）
本発明は、（A＋Ｂ＋Ｄ）
Ａ＋Ｂ＋Ｄはもちろん新規で、
Ａ＋Ｄも新規で、
Ｂ＋Ｄは機能しない
といった感じなんですが、
Ｄはかなり技術が低く、
広い意味でのこの技術分野ではこれに似たものは使われているが、
Ａと一緒に使われるのは初めてといった感じなんですが、効果はかなりあります。　では。

406 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 00:43:45

>>405
分野にもよるが、反論は簡単な部類だと思われる。
もちろん明細書がしっかり書いてあれば、だが。

407 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 08:05:57

弁理士弁理士弁理士弁理士

408 ：質問なんですが：2010/12/03(金) 11:17:18

>>406そうですか。敷居は高くないんですね。

Ａ＋Ｂ＋Ｄならではの効果は【発明を実施するための形態】の中にしっかり書いてあります。
【発明の効果】の欄には当初の記載（小型化）を変更するとまずい気がしたので、
Ａ＋Ｂ＋Ｄで達成する（小型化）の記述だけ付け足してあります。
（もちろん当初の明細書の範囲内で。）

どんな拒絶が来ても反論できる理論武装しておかないといけませんね。

409 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 11:43:59

「Ａと一緒に使われるのは初めてといった感じなんですが、効果はかなりあります。」

その効果が凄くてかつその効果を得ることを当業者が予測できないと主張立証するのが有効だと思います。

410 ：質問なんですが：2010/12/03(金) 13:01:32

>>409
ありがとうございます。Ａをつかったものでは初めて
電子ペーパーという注目されていて効果のある物
ができるものなので、頑張ってみたいと思います。
ちなみにＡ＋Ｄが無かったというのは、それだけで装置として実現するのは難しく、
ＡにＢが加わることで初めてＤを加えることができる様な構成なのです。

２ｃｈではなかなか特許のことが書いてある場所は少なく、みなさまに感謝しております。

411 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 14:09:16

お金もったいないなら、出願段階は自分で書けるだけ書いて、
審査段階は審査官面談頼めばいいんじゃない？
実施例は技術者がきちんと考えて内容盛り込んだなら一応それなりにはなるはず。
中間のクレームドラフティングは審査官に頼み込めば「じゃあこれで」ってなるでしょ。

412 ：質問なんですが：2010/12/03(金) 14:15:38

>>411
審査官面談…そんなものがあるんですね。
調べます。
まあ僕は本職は技術者というより本屋の荷物運びなんですが、頑張ってみます。

413 ：質問なんですが：2010/12/03(金) 14:27:16

東北人なので、腰が低いことは右に出る者はいないと思います。
ＥＢＩＺＯさんのように、フルチン姿で土下座する覚悟で行きたいと思います。

414 ：質問なんですが：2010/12/03(金) 15:18:33

最初の拒絶通知の前でも面談できるようですね。
面談についてはここら辺考えて決めたいと追います。
意思疎通をして説明したいと思います。
書類のやり取りよりは柔軟性が高いと思います。
ありがとうございます。

415 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 16:00:09

ふる○んで土下座しても特許査定にはなりません

416 ：質問なんですが：2010/12/03(金) 16:54:31

>>415
そうですか大変残念です

417 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 20:19:58

公開されてないのか？
公開番号ここに書けば暇な弁理士が寄ってたかってアドバイスくれると思うが

418 ：質問なんですが：2010/12/03(金) 20:41:35

>>417
されてないです。九月ごろ出しました。
自分で公開するとリスクありますよね…
本当に使える特許だった場合戦略的に…
まあ、そこまでやると手間取らせて悪い気がします。

419 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 21:33:30

今後この業界どうなるんだろう？

420 ：質問なんですが：2010/12/03(金) 21:44:34

>>419
国が、最近ちらほら聞く、特許料金値下げに動いたら、
特許事務所ははっきり言ってかなりいけると思いますよ。私観ですが。

421 ：質問なんですが：2010/12/03(金) 22:11:08

それから政権交代は必ず起こりますから、
新政権は少なくても日本の中心産業である製造業に冷たくはしないと思います。
少なくとも共産党以外になれば金融緩和、為替介入をより激しく行い、
それによるデフレ克服は製造業に良いです。
少なくとも現在よりインフレになることが予想されているため、不動産株に資金が入ってきています。
さらに企業収益回復、景気回復が来ることを予想した今の株価回復だと思います。
それが起こればまず大丈夫です。

422 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 22:12:14

ここ五年（2009年含む）で売り上げのばしている事務所は
ホワイト事務所

423 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 23:47:37

いま帰った

>>422
うちは、ここ５年で売上伸ばしてる。

でも、ここ５年で２回料金改訂があり、単価が３割ほど下がった。

オレは、ここ５年で３割くらい仕事量がｕｐした。

でも、ここ５年で年収は変わらない。

いまは、向こう５年が怖い。

424 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 23:53:02

>>423
早く受ってホワイトに就職汁
弁理士なら、同様の仲間を募って独立汁

425 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 00:18:09

>>423
毎度思うんだが
なんでそんなに誇らしげにブラック自慢するの？
頭大丈夫ですか？

426 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 02:11:37

料金ダンピングなんか毎年だよ

427 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 10:43:52

>>425
ブラックかどうかわからんだろ
1200万くらいもらってるかもしれんし

428 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 11:43:12

事務所の紹介で、誇らしげに大企業の仕事をやってますと書いてある事務所は例外なくブラック。
大企業の下請けを安い単価でやってます。当然、所員も安くこき使ってますという宣伝だからな。

429 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 15:01:33

>>428
なんで？

430 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 15:09:16

とりあえず
鈴榮、志賀、協和、青山、伊東、青和、三好、太陽、浅村、ユアサハラ、創英、深見
を従業員主観でランキングわけしてくれないか？
国際出願率とか
給料体制とか
残業状況とか

431 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 15:16:25

補助者にとってホワイト＝弁理士にとってブラック
弁理士にとってホワイト＝補助者にとってブラック

弁理士なら補助者比率が高くて明らかにこき使ってるところに入れば
相対的に高給になる
ただそういうとことはベテ無資格者の嫌がらせを受ける
ことがあるかも知れないな
どっちもどっちだ

432 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 15:21:53

大手でホワイトならやはり外内事務所だろうね

433 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 15:59:28

離職率の低さはホワイトの証だと思うわ

434 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 17:45:04

なあ、おまいら

弁理士・実務経験ありで、年収1000万スタート・残業休日出勤手当てあり・福利厚生あり・退職金ありの事務所を探してるんだが、知らないか？

435 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 17:48:50

つＡ村

436 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 18:36:44

大手ならどこでも1000超えあるだろうに

437 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 18:50:23

>>433
転職前は5年以内に辞める率35%だったんだが、
転職後は、勤続5年未満が所員の25%、3年未満が10%だ。

まぁ数字だけ見てもわからんな。

438 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 18:54:19

Ｓ英は離職率が少ないのを売りにしてるが
入所後何か弱みでも握られて離職できないのか？

439 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 19:36:34

>>429
大企業知財部のえげつない単価切り下げを知らないのかよ　ｗｗ

440 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 21:19:22

>>438
丸の内勤務というプライドが転職を許さないんだろｗｗｗ

441 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 21:25:00

>>434
仕事を持ち込めばあるだろうな。

442 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 22:28:04

せっかく弁理士やってるんだから
やっぱり２０００万まで行きたいな

443 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 23:22:13

>>442
独立すれば可能
下手すれば1/10だがw

444 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 23:31:45

>>442
売上げ6000万で可能だよ

445 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 23:41:09

>>444
4000万も貢がせる気かよ　ｗｗ

446 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 23:41:47

国際出願ガンガンやってる大手事務所で
2000万行ってる人結構いるよね
あれは何ね？

447 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 06:23:35

結局大手で待遇良いのどこなの？

448 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 06:40:21

従業員の待遇を良くしてたら
大手にはなれませんぜ

449 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 07:25:00

本当のことを言ってはいけない約束だろ？

450 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 07:38:38

無限に加筆しろ

451 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 08:49:48

>>446
事務所にもよるが、１件の基礎（第１国）出願を元に複数の優先権主張出願を
するからではないか？
手数料は、１ヶ国より２ヶ国目以降は少なくなるが、それでも大きい。
しかも、同じ引例でアクションが来れば、同じ論理で意見書が書ける。

452 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 09:46:52

>>448
待遇悪くするとロクな人材集まりませんぜ
カスが集結しただけの大手特許事務所とか終わってると思う

453 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 10:08:22

>>452
具体例を

454 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 10:10:05

Ｓ賀

455 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 10:17:19

自称一流大手もカスばかりだよ

456 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 10:18:32

登録弁理士

457 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 10:21:01

高学歴率
一流企業研究出身率

これが全て

458 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 10:23:48

特許庁出身がいる事務所はブラック。

459 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 10:25:04

特許庁官僚出身は１、２人いた方がいいわ
特許庁とのコネも重要だと思う

460 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 10:27:23

ド素人かよ

461 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 10:28:54

あ？

462 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 11:17:50

>>458に同意する

463 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 11:30:20

何か、学歴厨が紛れ込んでるな。

464 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 11:44:07

>>463
お前クレーム書くのヘタだって言われるだろ。

×学歴厨が紛れ込んでる
○学歴厨が大部分を占める。好ましくは５０％以上、さらに好ましくは８０％以上、さらに好ましくは俺を除きすべてを占める。

465 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 11:47:22

無研究歴低学歴が書く明細書とかｗ
中国製餃子よりたちが悪い

466 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 12:25:27

国内出願率が高い事務所は間違いなくブラック事務所
反論ある？

467 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 12:31:39

「国内」でなく「内内」なら同意だが

468 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 12:39:01

内外外内は大手が殆どおさえてるよな

469 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 13:03:46

>>464
お前、友達いないだろ。

470 ：464：2010/12/05(日) 13:24:53

な
なぜわかった

471 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 13:27:10

友達になってください

472 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 13:37:22

>>466
ブラックか否かは所長に依る
国内出願率が高い事務所でも、所長だけが甘い汁を吸ってるところも多い

473 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 13:43:58

>>472　間違え
国内出願率→国外出願率

474 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 13:48:25

そして>>472が二重の意味で無能なのはわかった

475 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 13:51:46

>>474
特許事務所に身を置いてる時点で無能かもな

476 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 13:55:55

ちょっと待てお前>>472が三重に無能だって言うのかよ！
そりゃ言いすぎだ>>472に謝れ

477 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:12:03

ブラックじゃない事務所を誰か教えて！
受けに行くから。
ブラックに勤めていても、またブラックだったらと思うと転職に踏み切れない輩がこの業界は多いんじゃないかな？

478 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:21:54

所員数を「約○○人」というようにぼかして表記している事務所は例外なくブラック。

479 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:23:02

ブラックじゃない事務所は殆ど採用無いよ
だって新規採用する必要ないからさ
わかるでしょ？

480 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:29:24

○テント○ロンに求人出してる事務所でブラックじゃないところってないだろ？

481 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:29:45

>>478
求人で所員数１００余名って記載してる事務所があるね

482 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:31:28

いやそれは派遣の事務員がコロコロかわるから
はっきりした人数が出せないだけだろ

483 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:33:07

ブラック登場

484 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:34:44

いやいやいや
事務所員２００人規模の事務所なら
派遣事務員の出入りがあるんだよ

485 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:35:07

派遣の人数がコロコロ変わるか？
てか、派遣を所員数に入れてる時点であれだけどな。

486 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:36:17

>>480
○テント○ロンにはブラック事務所しかない感じだな
ホワイトはどこで求人出してるのか？

487 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:37:36

「何人規模」という言い回し、某有名ブラック所長がよく使ってたなw

488 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:39:29

>>486
だからホワイトはたとえ大手でも殆ど求人出しません
しかも、出しても事務所ホームページでのみです

489 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:42:01

合格者にいっとく

資格ありで450以下はマジでやめとけ。これデッドライン。

490 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:43:53

>>488
○テント○ロンやリク〇ビや弁〇士会で求人しない事務所のＨＰをマメにチェックしないとホワイトには入れないってことですか。。

491 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 15:01:07

インターンの金額からして、未経験者に450も出せんわ。

492 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 15:04:28

弁理士会ＨＰはホワイトもちらほら。
○テント○ロンは…

493 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 15:06:46

コネなしでホワイトなんて無理だろ。
転職サイトに登録してスカウトメールを待て。

494 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 15:10:40

ホワイトでも無能はすぐクビになるぞ。

495 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 15:17:43

未経験者を半年以内でクビにする事務所はブラック。
無能経験者は半年以内でクビになって当然。クビにしない事務所こそブラックかも。

496 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 15:25:49

>>491
インターンの金額って時給１０００円くらいでしょ
金かけて資格取ったって言うのに、この時給じゃ

497 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 15:28:08

インターン制度利用する有資格者って
どういう人たちなの？
高齢無職？

498 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 15:30:41

インターンと義務研修は奴が仕掛けた陰謀。

499 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 15:34:49

>>498
弁理士資格の価値をマックバイト並みのレベルに劣悪化させたよな

500 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 15:51:53

バーチャル特許事務所はどうなった？

501 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 15:58:48

ﾂﾝﾃﾞﾚﾎﾌの弁理士募集の条件

>(3) パチンコが好きである。

ﾜﾛﾀ

502 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 16:03:50

パチンコ好き＝騙されやすいカモ

503 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 16:07:30

ﾂﾝﾃﾞﾚﾎﾌってブラックなの？

504 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 16:12:29

パチンコ好きを募集している事務所の経営者はパチンコなど絶対にやらない。
それでわかるだろ。

505 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 16:13:25

全くの未経験・無資格で３０歳の時に所員５人（そのうち弁理士２人）の事務所入って１年半
たつけど、月３５くらいにボーナスは４ヶ月）貰えるのは恵まれてるのか？？

所長が６０くらいだけど、死んだら俺も終了か？？

506 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 16:17:12

>>505
３年やって１００万以上上がらなかったら他に行った方が良いかも

507 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 16:18:02

所長は８０まで生きるから、あと２０年は大丈夫だ。

508 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 16:24:56

所長は100歳まで生きるよ

509 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 17:30:41

バカ息子が後を継ぐからどっちみち駄目だ

510 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 17:40:07

>>509
バカ息子が居る事務所ってブラックっぽいな

511 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 17:42:05

３流大卒１流大大学院修了ってのに騙されるな
この業界にうようよいる

512 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 17:44:40

世襲問題か歌舞伎や政治の世界と一緒だな

513 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 17:45:48

>>511
それ、例外なく無能。

514 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 17:46:51

親子でムラ遊びなんてのもいる

515 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 17:48:04

大学と大学院が違う奴はブラックだよ。
常識。

516 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 17:48:11

今度の会長も２世じゃなかったっけ？

517 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 17:50:10

バカ息子が顔も出さないのに高給をもらってるっていうのもある

518 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 17:52:43

バカ息子がようやく合格したら、即副所長を名乗っている
親バカぶりには笑うしかない

519 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 17:55:18

特許事務所＝中小企業
世襲しないところのほうがむしろやばい。

520 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 17:55:53

所長夫人が高給ただ取りしているのも常識

521 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 18:00:18

そういうのを気にしたり妬んだりしている人は、特許事務所や中小企業勤務は向かない。

522 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 18:03:14

所長、バカ息子、所長夫人とで高給ただ取りされたら、所員の待遇は必然的に悪くなる
しかも５～６０人以下の事務所なら、所員にとっては最悪だろうな

523 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 18:03:22

世襲クンより、現実社会で苦労しててここで愚痴ってる奴の方が見込みある

524 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 18:08:26

>>522
お前、計算苦手だろw
てか、馬鹿だな。

525 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 18:08:29

大手法律事務所も一つを除けば従業員1000人未満の中小企業
大手特許事務所の最大手で従業員300人程度か
これから大事務所化する時代が来れば
大手企業と言われる特許事務所も出きるのだろうか

526 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 18:28:30

特許事務所って、おかしな所員も居るし、結構きつい職場
おかしな奴とは関わらないようにはしているが

527 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 18:33:30

おかしな社員のいない組織があったら見てみたいわ

528 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 18:45:06

三代目大手特許事務所でも
高給ホワイト事務所があるから一概にはブラックとは言えないわ

529 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 18:46:01

所長と腰ぎんちゃく達からなる裸の王さま養成システムが完璧
そりゃ没落するわ

530 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 18:53:40

12年卒予定の新卒ですが
特許事務所に入りたい

531 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 18:57:23

>>517
それうちだな。
弁理士試験もあきらめたみたいだし。

532 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 19:09:47

>>530
コネなし新卒じゃあブラック事務所しか雇わないわｗ
やめとけｗ

533 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 19:15:11

>>530
正林国際特許商標事務所へ行け

534 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 19:19:12

うちには、駅弁大→東大院の無能バカがいるわ。
もうクビが決まってるらしいが。

535 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 19:22:38

所長が企業勤務経験がない事務所はまずブラックだな。

536 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 19:23:20

学歴ロンダリングって言葉このスレで知ったｗ

537 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 19:25:59

>>535
それ重要だ

538 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 19:28:03

東大卒だと嘘をついて入所してきた奴いたぞｗｗ

539 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 19:36:01

東大院卒不思議とよく見かける

540 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 19:42:56

詐称は犯罪だろｗ

541 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 19:45:10

ブラック所員も多いよな。

542 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 19:46:22

>>535
大手の所長は研究経験無いのが多いよ？

543 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 19:59:04

大手の所長は凄腕の明細書書きとか弁理士と言うより
凄腕の経営者じゃねーかな？

544 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:01:14

>>543
経営センスがある人は少ないよ。
昔は弁理士が少なくて希少価値があったから、それだけでＯＫだったし。

545 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:05:15

大手の所長の平均年収ってやっぱり数億円レベルなの？

546 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:06:05

大手でやり手経営者なのは、Ｓ賀、Ｍ好、Ｔ陽、Ｓ英くらいじゃないか？
Ｓ榮は亡くなられたし。
もっとも、やり手経営者の事務所はブラックだと思うがな。

547 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:07:25

>>546
そん中でブラックなのってＳ賀だけだろ

548 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:08:12

自称一流大手の自称敏腕経営者もいる。

549 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:09:47

東工大以下が研究開発経験とか言ってると笑われてしまうよね。
それも2、3年いただけで。

550 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:11:12

東工大以下をバカにすると言うことは
東大京大以外クソとか言う基地外か

551 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:11:20

>>545
大手じゃなくても所員への待遇が良くない事務所所長の年収は数億円レベルだな

552 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:13:58

小規模事務所で所長が数億円ｗｗ

553 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:14:33

Ｓ林先生の年収は16億という書き込みを見たことがある。

554 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:22:51

所長のポケット
①弁理士・技術者からのかつ上げ
②事務部門を別会社化して役員収入
③別会社からの配当収入
④家族を所員・役員にして給料支払い
⑤別宅（都心のマンション）を事務所の経費で落とす

555 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:27:20

俺は非弁だし馬鹿だから、事務所経営などできないが、
弁理士ならブラック事務所がどうのとヒガミったらしいこと言ってないで、
独立すればいいのに。
弁理士のくせに恥ずかしいし、情けなくならないか。

556 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:36:09

精一杯頑張ってください　はいはい

557 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:37:28

Ｓ林って中規模事務所だよな？
あの規模で所長が１６億稼いでいると言うことは
所員の平均年収500万あるの？

558 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:41:48

借金が16億なんじゃないの？w

559 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:50:02

チンケな負け犬弁理士が大金持ち叩いて楽しいのか？

560 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:51:48

貴族を叩くのは庶民の楽しみだよ。

561 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:53:46

多分Ｓ林事務所の売上自体がが１６億無いと思う

562 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:58:21

例の調子でハッタリかましたんだろ？

563 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 21:05:32

書き込んだヤツが面白おかしく数字を膨らませただけじゃないの

564 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 21:08:04

ホントかウソか別として、彼なら言いそうだよ。

565 ：特許事務所：2010/12/05(日) 21:31:57

丸の内とか大手町の一流企業がテナントに入っているビルに
入っている事務所ってヤバいよな
テナント料が半端ないだろ

566 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 21:48:59

>>565
家賃なら、六本木ヒルズ、霞ヶ関ビルあたりが最も高いんじゃないか？

Ｍ好のビルも高そうだが。

所員が薄給そうなのは間違いないがｗ

567 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 21:56:34

Ｓ榮の自社ビルが一番

568 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 22:11:41

>>567
鈴Ｅって、悪口を聞かないが高級ホワイトじゃないのか？

569 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 22:11:56

Ｓ榮の自社ビルは土地も自分のものだろう
弁理士が儲けに儲けた時代からの事務所だからな

570 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 22:13:41

Ｓ榮の自社ビルに行ってみな
先代の銅像が建っているよ

571 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 22:14:58

Ｓ榮が前にいた事務所の跡地もすごいビルが建ちそうだな。

572 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 22:23:13

Ｓ賀が一番家賃高いだろう

573 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 22:58:00

Ｓ賀は典型的なブラックだろ

574 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 23:05:01

パチンコ好きもパチンコ好きを求める事務所もブラックにちがいない。

575 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 23:07:40

Ｓ英は引越し過ぎで無駄に金使ってそう

576 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 23:32:20

Ｓ賀の家賃は、年間７億だそうだ。
あそこが、一番高いのでは。

577 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 23:37:45

年間七億だと！
家賃を弁理士に還元したら
弁理士一人当たり1000万円になるよ
もう、青空オフィスにしたら良いんじゃないか？

578 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 23:41:31

>>576
いや、うちもいい勝負な気がするｗ

579 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 23:42:26

そもそもなぜ大手特許事務所は
一等地に事務所を構えたがるのかがわからないな

580 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 23:58:02

池袋に構えろとでも言うつもりか？

581 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 00:03:16

弁護士は個室、弁理士は大部屋の事務所。

582 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 01:30:05

先代銅像はなんかブラック臭がプンプンするなー、
恥ずかしくてそんなの造れない。

あとパチ関係ってよく聞くけど、そんなにブラックなんだ。。。

583 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 06:19:18

でも、これからの時代特許事務所は大手しか残らないんじゃないかな？
経営効率から考えても小さい所は不利だよ不利

584 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 06:39:49

>>582
高橋是清の像をでかでかと置いてる某ビルをディスってんの？

585 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 07:48:07

特許事務所が2000くらいあるとして、そのうち1970くらいは消えるというのかw

586 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 07:53:53

コンプライアンスは大事だよね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1232679792/307-

587 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 08:09:47

中規模事務所は消えないかもしれないけど
旨い仕事は全部大手が持って行く傾向は強まると思う

588 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 08:25:43

何を根拠に言ってんだか。

589 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 08:38:37

根拠はリーマンショック後の傾向

590 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 11:00:32

森ビルにフロアーごと借りて、豪華な受付作って美人の受付嬢を置き、立派な絵画と生け花で飾り、
ふわふわのソファーで応接する。
訪ねた知財部員は、この事務所かなり設け過ぎと感じて、
以後、ダンピングを強力に進める。
てことか。

591 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 11:01:53

設け過ぎ→儲け過ぎ

592 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 11:16:20

受付の横に先代の銅像を置きますか

593 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 11:40:12

六本木ヒルズの特許事務所は法律事務所が主要業務だろ
法曹業界五位の法律事務所だぞ

594 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 12:24:21

六本木って通勤には不便なんだよね
貧乏人のひがみか

595 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 12:27:39

不便だよな
やはり山手線駅近じゃないと

596 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 13:21:18

通勤の便はやはり東京駅だろ。山手線内とか逆に使えない。

597 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 15:21:50

特許事務所の特許技術者の平均年収ってどれくらいですか？
やっぱり大手事務所の方がいいんですか？
どこかおすすめの事務所ありますか？

598 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 15:55:13

400から1500万円くらいかな。

599 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 18:05:18

無資格（特許技術者）は数年で有資格（弁理士）になるから
無資格が1000万も稼ぐ事例はほとんどないよ

600 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 19:03:44

>>597
正林国際特許商標事務所

601 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 19:38:10

>>600
寿司屋でおすすめ頼んだら
かっぱ巻きが出てくるくらいの衝撃だな

602 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 20:09:58

3年前なら騙された奴結構いただろうが、今騙される奴はよっぽどの無知だな。

603 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 20:24:43

無資格で1000万稼いでたが
おととし合格したとたんに年収半分になった

おそるべしリーマンショック

604 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 20:50:42

>>603
リーマンショック前後で年収半分になる事務所って？
どこのブラックにお勤めで？大手じゃないですよね？

605 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 22:03:59

>>603
合格していまだに独立できない無能なキミにはふさわしい年収だ。

606 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 22:05:54

いまきた

>>603
>>604
うちは大手だが、リーマンショックで仕事量が減ったものの、年収はそんなに変動しなかったぞ

ほとんど定時で帰ってたのに

やっぱり、うちはホワイトだろ？

もっとも年収半分で300万になったらたまらんが

607 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 22:10:35

定時帰宅で年収600万か
ちなみに何年目ですか？

608 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 22:12:48

自分のことまず言えや。
妄想でもいいからよ。

609 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 22:15:30

おっおれ？一年目の非弁、大手事務所勤務
月給25万の見習いやってますが
迷惑かけまくりで25万でも文句言えません

610 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 22:21:35

25万(笑)餓死するなよ(笑)
次回から希望給与は高めに言おうね(笑)

611 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 22:29:47

>>609
まじれすすると、ホワイトだな

おれが新人のときは、手取り20万切ってた

612 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 22:31:15

大手給料安いな
つか儲けはどこ行っちゃうの？
所長の口座？豪華フロアの家賃？
事務所の貯蓄？

613 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:00:42

ブラック工作員が着てるね。
だまされるな。

614 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:05:16

大手大手というけれど、大手ってどのあたりのこと言うの？
正林国際は大手？ゾンデルホフは大手？

615 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:10:56

100人以上なら大手だろ

616 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:12:07

東京の大手
鈴榮、志賀、三好、中村合同、協和、太陽、青和、伊東、創英、ユアサハラ、酒井
以上

617 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:12:52

総所員数150人以上ＯＲ弁理士数50人以上の事務所が大手

618 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:17:04

従業員数より出願数だろ
正林と伊東の従業員数は同じくらいだが、
出願数は伊東は正林の５倍くらいある。

619 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:19:15

>>618
出願数だけじゃあわからないよ
国際関係多い事務所は弁理士数のわりに出願数が少ない
逆に内内ばっかりやってる事務所は出願数が多いめ

620 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:21:20

外注使ってんじゃないの。

621 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:22:33

伊東は内内、内外、外内どれも多いぞ。

622 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:23:06

ちょっと古いけど2008年の弁理士数

８８人　ユアサハラ法律特許事務所
７８人　青和法律特許事務所
７６人　青山特許事務所
７４人　中村合同特許法律事務所
６５人　協和特許法律事務所
６０人　創英国際特許法律事務所
６０人　深見特許事務所
５９人　太陽国際特許事務所
５７人　三好内外国特許事務所
５５人　ＴＭＩ総合法律事務所
５３人　志賀国際特許事務所
=================(50人の壁)====================

623 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:25:15

高学歴で未経験で900あるらしいね
うらやましいわ

624 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:26:55

>>623
未経験で900万だと？
東大院卒機電ソニー研究所出身か？

625 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:28:10

所長二世じゃないの？

626 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:30:15

ああ所長二世か
金正日みたいなやつねｗ

627 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:30:19

T○Iは大クライアント失ったそうだなｗ

628 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:32:40

いや。未経験で622、621の中の事務所ですよ。
ってお前ら免許あるの？

629 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:33:21

内内＋外内の数は
志賀、鈴榮、青和、三好、伊東がトップ５

630 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:33:54

ソニーに限定しなくても、東芝、富士通あたりの研究所でも、
ロンダリングでなく正統な東大院卒なら。
そもそも彼らは、企業で３０歳で800位もらっている。

631 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:34:45

最近大手は未経験者をほとんど取らないって聞いたが
あほみたいに未経験者を募集しているのはS英くらいじゃないのか？

632 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:34:54

そりゃ企業だからこそ800もらえるんだよ。
未経験で転職して１年目から800キープはないだろ。

633 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:36:01

そうだよねNなんか３５歳で部長だもんね。
トップクラスで２０代９００万はそんなにおかしくないし安いわ。

634 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:36:46

>>628
普通免許なら

635 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:37:05

で、おまえらは薄給とｗ

636 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:37:10

>>630
東芝富士通でそんなに行くやつほぼいないが
いつの時代の話してんの？
今の時代円高でもうね
人件費削減人件費削減状態だが

637 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:37:20

622のリストの事務所も安泰ではないな。

638 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:38:22

富士通は基本安いっすよ。超ブラックだし。
親父が富士通なもんで。

639 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:39:02

特許事務所で30才800万くらい
腐るほどいるだろ
福利厚生では企業に負けるが

640 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:39:25

富士○とかト○タとかじゃなくて
それらの中央研究所の話だと思うよ

641 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:41:00

福利厚生なんていらんわ
現金や現金くれればそれでええ

642 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:41:37

>>639
いや、20代で転職してきて数年経験積めば30で800万はあり得るけどさ。
未経験800万は二世でもない限りないでしょ。

>>640
富士通研究所やトヨタ中研でも30で800万はめったにいないぞ。
社長候補クラスなら知らんが。

643 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:43:15

企業の福利厚生ってそんなにいいのか？
良い会社はいいのかもしれんが、俺がいた大手精密機器会社はたいしたことなかったぞ。

644 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:43:24

>>642
社長候補クラスって何だよ
そんなクラス始めて聞いたわ

それと特許事務所20代転職組みは若いし強いよ
正直うらやましい

645 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:43:42

未経験でも資格持ちならずっと募集してる所あるよ。
616のリストにも622のリストにも載ってる所だが

646 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:44:59

>>643

はぁ？
福利厚生の点では
特許事務所は企業に完敗だわ
わけのわからん手当てなんぞ
俺は要らないけど

647 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:46:00

>>645
toeic900以上とか意味不明なほど英語力を求めてるところねｗ

648 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:46:06

ttp://www.tytlabs.co.jp/index.html
ここレベルなら初任給９００あると思うわ
お前らには関係ない話だ

649 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:46:09

>>627
kwsk

650 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:47:45

>>646
同じ給料額なら、俺がいた会社の方がいいが、
そんなもん、ちょっと多く稼げばカバーできる程度のもんだった。

651 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:47:57

>>648
その半分だよｗ
500もいかんわ

652 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:48:04

ＴＭＩって知財訴訟とかがメインじゃないの？

653 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:48:48

>>652
特許は出願中心だよ

654 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:49:03

なんだこの伸びは

655 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:50:07

薄給野郎どもが、他人の高給自慢してどうするよ？ｗｗ

656 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:50:25

懇親会とか旅行とかが充実してる事務所あるよ。

657 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:50:59

>>648
でたらめ言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞2010年度入社実績
＞初任給
＞学士：203,000円/修士：225,000円/博士：259,000円
＞給与改定　年１回
＞賞与　年2回

658 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:52:34

>>656
ぶっちゃけ旅行とか懇親会とか要らないから
少しでも仕事させてほしいわ

659 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:54:39

もう少しね
企業の研究職が給料よかったら
こんな業界来る事も無かったんだろうけど
もう理系軽視のせいで金になら無さ杉で冷めた

660 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:56:46

>>659
分かる、一緒だ

661 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:58:47

それで特許事務所に来て、文系所長に牛耳られると。

662 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:00:31

>>657
豊田の中央研究所でも修士22万とかいう給料なのか？
マジ日本は未来無いと思う。

663 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:03:55

>>657
２０代で有資格者で事務所転職すればの話だ。

664 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:05:25

特許事務所って給料の割には入りやすいと思う
やっぱり日本人は安定志向だからなのか？

665 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:08:48

今後は弁理士増加の影響で
新規に特許事務所業界に入るのは難しくなってくると思う
そろそろ人員が飽和し始めてるだろ

666 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:14:44

ありえねー
薄利多売が進んで質落ちるだけだからｗｗｗ
一番やばいのは新人より高給取りだと思うよ

667 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:18:14

質の悪い事務所はどんどんクライアントから切り捨てられます。
当たり前ですが

668 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:22:51

年収10億円所長S林

669 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:31:04

監査法人も法律事務所も大規模化したのに
特許事務所は大規模化なかなかしないね
昔に比べるとだいぶ規模拡大してるけど
日本に特許事務所なんて３つ位あれば良いよ

すみません非弁ですた

670 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:31:32

Ｓ林の登録弁理士は薄給に甘んじているというのに。

671 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:33:40

Ｓ賀とＳ英とＳ林の3つ以外は消えていいよ

672 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:35:59

つかＳ林は出願数滅茶苦茶少ないやんけ
どうやって事務所維持してんだ？
計算したら技術所員一人当たりの売上1000万円ないくらいか？
無理だ
なんか副業やってんのあの事務所は

673 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:38:21

事務所の仕事は国内出願だけではないのだよ

674 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:38:45

Ｓ林大先生が１４億円の借金抱えて
所員を養っているらしいよ

675 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:44:24

トップ３の事務所でも、スタープレイヤーが数人いるだけじゃないの。

676 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:46:23

大規模事務所だと、出世のための権力争いに明け暮れる。

677 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:47:56

俺も明け暮れてみてえよ

678 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 06:17:03

権力争い？

679 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 11:47:31

独裁経営陣と奴隷弁理士とからなり、前記奴隷弁理士は出世とは無縁であることを特徴とする零細特許事務所。

680 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 12:12:22

ゴマスリ茶坊主の非弁も

681 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 12:51:48

おまいら残業代出てますか？
毎年見直しが入るまで完全固定？

682 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 13:10:06

弁理士業務に残業代って馴染まないよな。

683 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 14:36:30

残業代でる所は固定給の割合が大きい所で薄給な所が多いよ

684 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 18:57:53

そうか安心した
とはいえ残業は2Hくらいにしたい
裁量とはいえ8時半に来ても誰もいねぇｗ

685 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 19:01:54

やはり特許事務所はマターリ高給の部類になるのかね？

686 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 20:38:28

賞与ナカタ

687 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 20:52:49

賞与って成果給とは別の？

688 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 21:31:56

Ｓ賀って評判どうなの？

689 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 21:41:53

Ｓ賀は
分業しすぎて内々古事記は薄給
内外外内は普通給
教育制度皆無で仕事の質が悪い奴が結構いる
一部のクライアントから切られて大幅減収

690 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 21:43:41

日本一の事務所に入りたいという権力志向の強い人ならいいんじゃないの。
金銭的なメリットはないが。

691 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 21:47:28

スタープレイヤーが数人いるだけで、
担当による当たり外れが激しい事務所だ。

692 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 21:48:25

最大手のＹアサハラってどうなの？全く話題に上がってませんが
高給ですか？

693 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 21:50:14

Ｙ法律特許は高給ホワイトです

694 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 21:51:45

スタープレーヤーって、どんな感じの人？

カリスマ弁理士？著名な書籍を出しているとか？

就職（転職）活動中につき、マジで知りたい

695 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 21:52:03

ユアサはパートナーになれなかったら去るしかねえ。

696 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 21:53:40

スタープレーヤーが本なんか出すかアホ。

697 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 21:54:42

Ｓ英はパテン○サロンに大量求人出してますが
ブラックですか？ホワイトですか？

698 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 21:55:38

ギャンブルみたいなもんだ。
高給だが、下手するとすぐクビになる。

699 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 21:57:31

うそばっか
Ｓ英クビはないよ

700 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 21:59:34

研修半年下っ端一年補助数年に耐えれるならどうぞｗ

701 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:00:03

働きやすい事務所だ。

702 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:01:33

3年間は研修だ。

703 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:01:55

ヒント＝この時期に大量求人

704 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:03:22

血まみれのＡＢ臓が所長の事務所は何処ですか？

705 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:04:29

大規模に案件が、他所から移ってきたんだろう。

706 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:07:16

>>704
ヒント＝二世

707 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:08:05

>>706
わかりましたｗ
ありがとう

708 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:11:04

資格持ちなら、ブラックはやめとけよ。

709 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:11:40

>>707
いやテキトーよ

710 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:16:16

スタープレーヤーが気になる

711 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:16:28

結局とこがいいんだよ
そろそろ労働環境ランキング作るべきだろ

712 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:17:23

沢北みたいな弁理士

713 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:19:01

初対面の人間に「いくらもらってるの？」

714 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:19:11

名の知れたところで、いいところはないだろう。

715 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:20:41

名の知れてない事務所は経営安定とは言えないな

716 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:23:58

Ｓ林とか5年後にはなくなってそう。

717 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:26:32

そろそろこのスレの住人が
Ｓ林から営業妨害で訴えられるかもな

718 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:29:53

薮蛇だ

719 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:53:48

海老蔵から訴えられるチョンもいそうだな。菅のネタにすぐ食いつく馬鹿と同一かねえ。
スレがキムチ臭くなるから朝鮮半島でさっさと死んでほしいよ。

720 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:54:42

特許事務所の変人て学歴だけは超一流だなｗ
そこらの財閥企業を超えてるんじゃないの

721 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:59:08

あたり前だ。
学歴だけ見れば大手外資コンサル以外には負けんだろ

722 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 23:10:59

胡散臭い勤務先
大手特許事務所ｗ

723 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 03:49:50

なんでこんなにスレのびてんの？

724 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 04:04:30

特許業界自体がブラック

725 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 06:22:20

ここ数年独立ってあまりおいしくないよな？

726 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 07:05:18

場合による

727 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 18:49:12

俺は１個目の事務所手取り３０万超えてたぞ。
年４８０万円の約束できっちり払ってもらった。
その後クビになったが。

728 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 18:55:55

>>727
ｋｓｗｋ

729 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 18:57:26

どこのブラック事務所ですか

730 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 19:00:00

単に>>727がクビにされてもしょうがない人だっただけで
事務所自体はブラックじゃなかった可能性もあるな

731 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 19:09:08

ホワイト事務所ならしょうがない奴も
最低賃金で雇い続けるよ
ただし、事務所員全体から排除しようとされるけどな

732 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 19:48:35

Ｓ賀は薄給ブラックじゃないかｗｗｗｗｗ
ソースは↓のとうり
http://careerconnection.jp/review/kutikomiList.html?corpSeq=350748
薄給で上層部が特許庁の天下りｗｗｗ
こんな事務所そりゃクライアントから切られるわｗ

733 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 19:50:58

とおりだ
東京のブラック事務所は今のところＳ林とＳ賀か？

734 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 19:57:11

＞弁理士は、弁理士手当てが支払われる分、残業手当は出ない。
＞しかし、昇給は非弁理士より大きい。
＞課長クラスで１０００万ほど。
＞もちろん非管理職でも、能力次第では１０００万を軽く超える。

事務所に課長とかいんの？

というかＳ賀って想像以上に給料安いなぁ
出入りが激しいだけあるな

735 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 20:10:22

特許事務所待遇将来性ランキング（あくまでも労働者の主観）

A
B 伊東
C 創英三好鈴榮
D ユアサハラ青山青和
E TMI
F 正林志賀

736 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 20:14:50

>>732
30代前半で800万ならかなりいい給料ではないか？

737 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 20:32:14

>>735
うちの事務所の名前がないが、推定Ｆランだなｗ
Ｓと同レベルだからｗ

>>736
以前、Ｓは新件100件書いて年収800万だった気がする
ソースは噂ではなく、当時の募集案内だったと思う
だから、30代前半なので800万というわけではないハズ

738 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 20:52:17

志賀は搾取することしか考えていない事務所だからなｗ

739 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 20:55:01

改正しておいた

特許事務所待遇将来性ランキング（あくまでも労働者の主観）

A
B 伊東
C 創英三好鈴榮
D ユアサハラ青和
E TMI
F 正林志賀青山山本秀作

740 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 20:58:51

あの人、外国部に強制的に移転されたみたいだけど栄転なの？リストラ寸前なの？

このスレ的には勝ち組みなのだろうか。

741 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 21:03:45

確かにS賀は特許庁出身が多いな

それよりも驚きなのが弁理士が74人しかいないのに
所員が520人もいるとか
どんだけ効率が悪い事務所なんだ

弁理士率が低い事務所はブラックって言うけど
マジで当てはまるな

742 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 21:07:30

>>739
Ｆの４つのうち１つはＧにしていいと思う。
４つを同列に扱うのはいかがなものかと

743 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 21:08:21

>>737
新件100で800万？
何その待遇の悪さ
1000万越えることできるの？

744 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 21:24:43

新件130やれば超えるじゃん

745 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 21:37:29

志賀国際の所員520人だと！

746 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 22:31:51

ブラック談義に花が咲いてますね

747 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 22:48:04

S賀の所員は特許庁の天下りのためにせっせと働き
売り上げの大部分を献上しています

748 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 22:51:09

Ｓ賀の資格無しは、平均500くらいだよ。
資格取るとみな辞めていくので、資格持ちの割合が小さい。

749 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 22:54:00

>>748
何それ安いなぁｗ
さすがブラック事務所は違うわｗ

750 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 22:54:51

特許事務所待遇将来性ランキング（あくまでも労働者の主観）

A
B 伊東
C 創英三好鈴榮
D ユアサハラ青和
E TMI
F 正林志賀秀和青山山本秀作

751 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:03:18

もうね
資格なしと資格ありを完全区別しているのはいかがなものかと思うよ
あと無能な特許庁からの天下りを出世させまくっているのはどうかと思う
そんな事務所に仕事を頼むクライアントもどうかしている

752 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:03:48

あくまで平均だからな。
下は、300台がゴロゴロいる。
これは事務じゃなくて明細書書き。
事務はほとんどバイトだ。

753 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:03:55

Ｓ作先生の御子息は４大の弁護士さんか・・・しかも理系
かなり優秀だな

754 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:07:55

>>752
ん？明細書書いてて年収300万だと！！！！！
ありえないわ！ドンだけ搾取されてるんだよ

>>753
俺も弁理士の次に弁護士の資格がほしいんだけど
最近弁護士って金にならないからなぁ
ステータスにしかならないよね

755 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:13:42

>>754
２０代ならぎりぎりありかもね
３０になるとあの勉強量こなすモチベーションが持たんわ

756 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:14:13

初任給５００万だった俺からすると理解出来ないんだが
どういうやつが３００万とかで転職してくるんだ？
３００万なら新卒か社会人一年目位しか集まらないだろ？
信じられないわ

757 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:21:05

前職フリーターでしたみたいなのが結構いる。

758 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:21:26

新人で300台は普通じゃないか？
おれは30歳新人で350だったぞ

759 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:23:00

インターンの給料からすれば、300万というのも普通にありだわな。

760 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:24:01

>>757
流石ブラック事務所はquality高い人間雇うね

>>758
前職なに？そんな額でよく転職してきたな
別の事務所は受けなかったの？

761 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:28:02

だってＳ賀は
特許業界の立派な人間を育てようなんて
考えてるような事務所じゃないもん
適当に雇いまくって安い給料で絞り上げて
逃げた分をさらに求人して補う
これの繰り返し

762 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:30:29

Ｓ賀の主要クライアントってどこだよ
こんな事務所に仕事任せるなら内製した方がマシだろ

763 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:36:28

まあ、一つのビジネスモデルだと思うよ。
高いビルに入って、ハッタリだけで顧客を集めてるんだから。

764 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:42:41

だいたい
この業界入って後悔した死にたい
とか言っている奴らの大半が
Ｓ賀所員というデータまであるからな

765 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:43:58

ブラックにしか入れなかった人もいるわけで。
まあ、自分がブラックな人間になる前に、脱出することをお勧めする。

766 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:44:01

ねえよ、そんなデータ。

767 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:45:39

本当かよそれｗ
技術者の墓場と言われた業界がいきなり脚光を浴びた副作用だな

768 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:46:04

一流企業からＳ賀に入るのは自殺もの

769 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:48:37

確かにこの業界には超高給貰える事務所が存在する
しかし、未経験者はＳ賀のようなブラック事務所しか雇って貰えない場合が多い

770 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:49:41

零細商標事務所を日本最大の特許事務所にしちまったんだから、Ｓ賀先生はすげえよな。

771 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:50:57

Ｓ賀は、明細書の質よりも、営業重視。
営業の上手い人間ばかりを上に集めている。

772 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:53:02

それが特許庁の元職員とでも？
質より量とは中国スタイルかよ

773 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:55:42

Ｓ賀は潰れるよ
10年以内に

これからの時代は質がいい仕事をする事務所じゃないと
生き残っていかないと思う

774 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:58:11

元特許庁というのは、顧客にハッタリかます材料なんだよ。
中身がないから。

775 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:58:54

Ｓ賀が潰れることは100%ない。
Ｓ林は潰れると思う。

776 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:00:28

あそこは、デカくし過ぎたと思う。

777 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:02:09

Ｓ林なんて潰れても誰も困らないし
どうでも良い

778 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:03:33

ビジネスにはハッタリも重要なんじゃないかな
質重視もいいけど韓国メーカーにボロカスにやられた日本半導体メーカーとかぶる
これだけ弁理士が増えると淘汰されるのはいい仕事してる中小事務所になりそうだ
まじめがとりえのエンジニア脳じゃ飯は食えないよ

779 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:04:58

５２０人も所員がいて弁理士がたったの７４人
弁理士合格者も毎年２、３人だけ？
一体どういう人員の構成になってるんだ
このブラック事務所は

780 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:06:24

Ｓ賀は、ずっと所員を募集してるが、募集してるのは、クライアントも一緒に連れてきてくれる弁理士だけで、
もう明細書書き要員は募集してないと思う。

781 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:07:11

>>778
でもこの糞不景気にＳ英が急成長しているのは
量より質だからじゃないのか？

782 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:10:19

>>780
ついこの前も大型クライアントから
一部仕事絞られたらしいし
かなり経営がキツくなってるらしいから
人員縮小させてんじゃないの？

783 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:10:25

Ｓ英が急成長してる？

784 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:11:06

いわゆる優秀な人材はほとんどいない。
入ったとしても、すぐ出ていってしまう。
ブラックな所には、ブラックな人材しかいないと思われ。

785 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:12:23

Ｓ英が急成長したのって、10年以上前だろ。

786 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:14:48

>>785
いや
なにやら売り上げ伸ばしてるよあの事務所

787 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:17:17

Ｓ林は成功者気取りだったが、成功者気取るのが少し早過ぎたな。

788 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:17:44

Ｉ東って悪い噂聞かないよね？

789 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:20:15

Ｉはノルマがきついよ。

790 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:41:37

Ｓ賀は、人材難だと思うよ。
仕事は多いのに、まともに明細書が書ける人、まともに中間処理が出来る人が少数。
担当者が変わるたびに、前よりも残念な担当者になる。

791 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:48:55

Ｉ東は、担当による当たり外れは少ないが、
担当者がよく変わる。
厳しそうだから、出入りが激しいんだろう。

792 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:53:00

退職の挨拶もないもんな。普通の会社じゃ考えられない。

793 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 00:56:55

だって普通の会社じゃないから

794 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 01:09:31

>>792
朝○奈では「退職のあいさつをするな！」って言われたな。
転職した今でも同じクライアント担当してるから、転職してからあいさつしたわけだが。

795 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 05:45:58

>>790
あんな雇用体制じゃあ人材難にもなるわ
根本から改めないと
ブラック事務所はホワイト事務所に良い人材持って行かれるから
どこも人材難だろう

796 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 06:56:33

Ｓ賀の負のループ

→単価激安→薄給激務→人材流出→低スペック採用→質低下→単価激安→

797 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 07:32:34

287 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 21:16:37
翻訳の単価の問題をページ数で煙に巻くブラック

あると思います。

798 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 10:22:53

Ｓ賀は、ダイナミックな経営をしているw
２０年近く前、バブルがはじけて八重洲の事務所を個人所有の馬場に移転して
５０人位リストラをした。

その後、景気が回復して八重洲に事務所を移転した。当時は無資格者が堂々と
明細書を書いていて弁理士試験に受かると皆やめていった。

近年、八重洲の最新ビルに移転したが、リーマンショックの影響で大手の
出願件数が減ったことと、弁理士の数を増やす必要性から、現在の経営は
苦しいと推察される。

799 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 10:37:22

なんという暗黒史
マジ知財業界の癌みたいな事務所だな

800 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 11:15:09

最近、高○内外国特許事務所の話題が出ないな

801 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 11:39:18

>>800

ついにつぶれたんですかね？
所員の方が可哀想

802 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 14:03:30

>>800
パテサロにあった。
所長が手取り足取りみたいな文句とともに。

803 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 14:09:07

図面からの分割を指示するブラック知財
課題解決手段からの分割を指示するスーパーブラック知財
従来技術からの分割を指示するハイパーブラック知財
要約書からの分割を指示するアルティメットブラック知財

804 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 14:09:20

手取り足取り＝全部言うとおりにするイエスマンがほしい

805 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 14:36:16

仕事は○一杯で発展性あり
　　　↑
　　大ウソ

806 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 14:41:39

高○って？高橋？

807 ：高橋涼介：2010/12/09(木) 15:53:00

今までで最強の職場だ。夢はない。現状で俺ができるアドバイスはただ一つだ。耐えろ。

808 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 18:27:15

ああおそろしや。

809 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 19:45:13

>>798
>>無資格者が堂々と明細書を書いて

そりゃ、ブラックだわｗ

弁理士・弁護士以外の人間が出願書類の作成に携わるのは犯罪だろ

もっとも、うちは、明細書は技術者、図面はトレース屋、外国出願の明細書作成は翻訳業、者願書作成と出願手続は事務婆がそれぞれやってる。

弁理士は打合せと審査官面談だけだ

マジありえねー

810 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 20:19:44

実際は誰が書いてもいいんじゃまいか？
発明者自身が出願してもＯＫ
補助者が書いた明細を弁理士名義で出願するのはれっきとした犯罪

811 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 21:02:26

>>809
弁理士はめちゃ楽ってことか？
うちは弁理士で入ったらとにかく書かされる。
無資格者なにしてるのかマジで不明ｗ

812 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 21:11:04

>>809
無資格は弁理士のご機嫌とりとストレス解消用に決まってるだろｗ

813 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 21:12:18

うちの所長は酔うとＳの悪口ばっか。
お前よりＳやＲの方が１億倍くらいすごいし、人として魅力あるって言ってやりたい。
小心者の相手は疲れるわ。

814 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 21:16:33

確かに同業者が何十億も稼いでるのに自分が数千、数百万しか稼げないと
文句の一つも言いたくなるのかもね

815 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 21:42:15

> 弁理士・弁護士以外の人間が出願書類の作成に携わるのは犯罪だろ

むしろ弁理士オンリーでやってるとこあったら知りたいわ。
無理だろ

816 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 23:14:30

>>809
何を持って犯罪というのかね？
根拠を示したまえ。

817 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 23:30:39

>>816
ギャグとしては面白い　ｗｗ

818 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 23:41:00

うちは無資格者はみんな趣味として明細書を書いてるから問題ない

819 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 23:45:17

弁理士で「うちは」を使う奴って珍しいね
事務所マイラブですか

820 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 00:06:25

珍しいか？
うちじゃみんなそう言ってるが

821 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 00:14:14

>>815
お前は非弁だから知らないだろうけども、法律・例規上は、特許事務所では
弁理士と補助者しかいない。
で、昔に比べると弁理士が増えたので、これが徹底される。
弁理士試験も元の難関試験になるので、今のうち受かっておくのが良いぞ

822 ：816：2010/12/10(金) 00:43:29

>>821
漏れも弁理士だが・・・

こういうこと言う香具師は実務能力のない弁理士なんだな。
仕事ができない弁理士が増えまくるのは恥ずかしい限りだ。

823 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 00:44:13

法令上はそうね。
現実はそうじゃないからね。

824 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 00:46:52

友達の免許証で自動車運転しているようなもんだもんな
厳しく取り締まるべき

825 ：816：2010/12/10(金) 00:55:12

>>824
それをやったら困るのは日本の会社だからな。
ニーズがない時点で絶対にしないな。

826 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 00:57:01

会社が困る？弁理士は喜ぶよ

827 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 00:59:22

昔は、弁理士が非便乞食を使って楽して稼いだんだが、
今は、乞食がみんな弁理士になって、ただの弁理士は乞食のように働かないと稼げなくなった

つまらない世の中になった

828 ：816：2010/12/10(金) 00:59:45

>>826
喜ぶのは能力のない弁理士だ。
弁理士のみにしてしまえば、結果的に力のないクズ弁理士のスカな明細書が横行するようになってしまう。
だから会社は困るのだ。

弁理士は代理人を仕事としてできるというだけだ。

829 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 01:00:38

>>824
たとえが不正確だな。

医師免許持ってない奴は車の運転しちゃいけないって法律があって、
普通免許持ってる人間が他人の医師免許を借りて車を運転するようなもの。

法律上は違反だが現実的には妥当。法律のほうが異常。

830 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 01:01:40

>>826
特許法や弁理士法の法目的知ってるか？

831 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 03:57:30

高卒補助員に明細書書かせている事務所はやだな。

832 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 07:12:31

弁理士法第７５条の解釈ですよね？
この条文は、非弁理士が他人の依頼を受けて
明細書を作成して本人が直接報酬をもらうのを禁止しているのですか？
それとも、特許事務所に勤務する非弁理士が明細書を作成して
特許事務所が報酬をもらい事務所を介して非弁理士が報酬を受けることも
禁止しているのですか？
倫理研修を受講したのですがこの点は触れなかったもので疑問に感じます。
仮に非弁理士の明細書作成を禁止すると
実質的に特許業務が成り立たなくなりませんか？
特許事務所だけではなく会社の内製も違反になりませんか？
そもそも依頼する企業は弁理士か非弁理士かは正直問わないと思います。
実際には技術的な知識がある非弁理士に明細書の作成をしてもらったほうが
お客さんも特許庁の審査官も好ましいように思うのですが。
実際どのように扱われているのでしょうか？
条文をそのまま解釈すると法令違反の事務所ばかりで
法令尊守の事務所は弁理士一人の零細事務所
だけになってしまうように思います。
知人の弁理士が言っていましたが最近の合格者を採用するよりも
資格のない非弁理士のほうが尊重されるようなことを聞きますし。
どうなんですかね？
まあ私は自分で作成しているからよいのですが。。。

833 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 07:23:14

法令尊守の事務所なんてあるのかね

834 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 07:29:36

その辺りはもう裁判で争えばいい

835 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 07:31:48

無資格年収1000万越えとかもはや知財業界の凶悪犯罪者だろ

836 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 07:44:45

年収500万未満の弁理士が主流になってるから、彼らの無資格者叩き、無資格者を使う経営者叩きはますますひどくなるよ。

837 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 07:49:24

>>863
おいおい年収500万未満の弁理士とか殆ど見たこと無いぞｗ

838 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 07:53:04

あんたはほとんど見たことなくても、そうなんだよ。
ほとんどということは少しは見たことあるんだろw

839 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 07:56:53

>>838
初任給500万以上の所がいっぱいあるのに
何故そんな低賃金で働いてんのか疑問
文系弁理士なのか

840 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 07:57:00

少なくとも、こんなところで無資格がどうのこうのとほざいてるやつは、薄給弁理士か、弁理士になれば高給とれると夢見てる奴か、だろうな。

841 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 07:59:48

500万未満は少数派だろ
500万未満が主流ってどこのブラック事務所勤務だよ
ブラック事務所基準で語られても困るわ

842 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 08:00:24

他人の収入など知らんわ。
なんでたくさんの弁理士の収入知ってるんだ？

843 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 08:29:08

【年齢】２６
【業種･職業】弁理士
【仕事内容】国内外での特許出願・権利化
【年収】１２００万
【残業時間】９０時間
【ボーナス】
【休日】特許庁が休みの日
【何か一言】自分の時間を売ってるようなものです

http://kyuuryou.ewarrant.net/?cid=32491

26で1200万稼いでいる勝ち組弁理士がいるのに
お前らときたら

844 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 08:40:41

>>832
> 非弁理士が他人の依頼を受けて
> 明細書を作成して本人が直接報酬をもらうのを禁止しているのですか？

禁止です。

> 特許事務所に勤務する非弁理士が明細書を作成して
> 特許事務所が報酬をもらい事務所を介して非弁理士が報酬を受けることも
> 禁止しているのですか？

禁止です。非弁理士が「業として」やっている時点でアウト。

> 仮に非弁理士の明細書作成を禁止すると
> 実質的に特許業務が成り立たなくなりませんか？

成り立たなくなります。

> 特許事務所だけではなく会社の内製も違反になりませんか？

内製は「他人の求めに応じ」ではなく出願人本人としての行為なので合法。
（もちろん法人の出願に限る。社長の本人出願を社員がやったら違法）
特許部の社員がやるのは合法って判例があったと思うのだが忘れた。

845 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 09:02:21

>>844様
832です。ご丁寧な解説ありがとうございます。
事務所勤務の非弁理士の明細書作成も違法なのは厳しいですね。
ただ現実と法律との間に齟齬が生じているような気がします。
勉強になりました。ありがとうございます。

846 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 09:05:09

> 事務所勤務の非弁理士の明細書作成も違法

ちなみに弁理士会はこれは合法だと言ってる。

847 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 09:43:08

だからさっさと警察に通報しろよ

848 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 10:26:00

>>822
>>822
おいおい俺は経営者だよ

もっとも、うちでは、複数の弁理士がそれぞれ
事務所を持つ形態で、事務員をシェアしている
だから、弁理士が関与しない仕事はない
君も参加しないかね　仕事があればだけどw

849 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 11:04:03

>>848
年収いくらよ？

850 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 11:18:19

>>849
1200～1500位かな

851 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 12:02:00

>>846
監督のもとに手伝ってるってスタンスだっけか
ただ、シナリオを弁理士が作るか、最後に見るだけ見て承認するかで天と地ほどの差異。

852 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 14:52:29

特許事務所待遇ランキング（あくまでも従業員の主観）

A 鈴榮
B 伊東
C 創英三好鈴榮
D ユアサハラ青和
E TMI
F 正林志賀青山山本秀作

853 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 15:23:05

特許事務所待遇ランキング（あくまでも従業員の主観）

A
B 伊東浅村
C 創英三好鈴榮
D ユアサハラ青和
E TMI
F 正林志賀青山山本秀作

854 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 17:05:37

アルティメット・ブラック・パテントオフィス

855 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 17:42:37

うちに元Ａ村の人いるけど、薄給だと言ってたよ。

856 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 17:59:23

創英ってそんなにいいの？
うちの事務所クビになった奴が入ったんだよね。

857 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 18:14:13

そうええもんでもないんとちゃいますか？

858 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 18:27:03

事務員でも６０万超えあるらしいからな。

859 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 18:58:44

事務で60万越えは逆に弁理士から搾取した結果じゃないのか？

860 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 19:11:44

どこがいいのよ？

861 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 19:30:14

伊●はそんなによくなと思うが

特許事務所待遇ランキング（あくまでも従業員の主観）

A
B
C 創英三好鈴榮伊東浅村
D ユアサハラ青和
E TMI
F 正林志賀青山山本秀作

862 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 21:00:37

>>846
そしてＮＨＫからも賛同が得られた

863 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 22:03:02

東北大の電気出て田舎の事務所で非弁ってどうなのよ？
あの人もう結構な年齢だろ？

864 ：弁理士会：2010/12/10(金) 22:19:04

>>846
>> 事務所勤務の非弁理士の明細書作成も違法

>ちなみに弁理士会はこれは合法だと言ってる。

でたらめを言ってはいけません。
補助員はあくまで、弁理士の指揮監督のもとで「明細書作成の補助」ができるにすぎません。
明細書を作成するのはあくまで弁理士です。
事務所の補助員が明細書を書き、事務所の弁理士がノーチェックで出願までしたら
補助員が弁理士法違反になるだけでなく事務所の（所長）弁理士も名義貸しで弁理士法違反となります。
名義貸しの罰則は１年以下の懲役です。

865 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 22:47:14

>>864
おまえか、零細所長はｗ

いいから、非便内々乞食を大量にこき使って悪どく稼ごうぜ

事務所開業して年収5000以下じゃ、意味ないだろ？

866 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 23:00:50

>>864
弁理士法76条3項違反

と思ったが3項は自然人には適用ないんだな…
いいのか？

867 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 23:55:41

ブラックＳ林さすがだなｗ
ここまで見事に原告主張が相手にされてないのは中々無いぞｗ
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20101208153032.pdf

868 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 23:56:21

三好はＥだろ

869 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 00:11:25

しまいにゃ、ここに出ている大手全部同一ランクに並びそうだな。

870 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 00:15:20

Ｓ林はもう落ち目だろ

871 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 00:34:52

>>867
なんかこーゆーの見ると自信つくな

872 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 00:48:23

どこもかしこもまっくろけ

873 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 01:11:15

S英とI東はかなりいい方だと思うよ。

874 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 01:18:14

>>873
どうして？

875 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 05:10:47

どこがいいとか難しいね

876 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 05:33:40

世の中の特許事務所は大きく以下の3つに分類される

1.どちらかといえばよくない
2.よくない
3.非常によくない

877 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 08:09:06

ここで名前がそんなにでてこない方がダークマターだったりする。
怖くて書けないんだよ。

878 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 08:11:48

ＹＭＳＳとかよりもヤヴァイとこも多々

879 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 08:18:22

まぁ、大手を点々と渡り歩いた人でないと
相対評価はできないだろ。

ブラックかホワイトかの判断なんて、
飲み会か何かの機会に聞いた風説に頼らざるを得ない。
評価なんてそんなもんよ。

880 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 08:19:31

先日マンションを購入したが、契約の際に、不動産会社社員の宅建主任者が
登録証を提示して重要事項等を説明したのには感動した（法律で定められて
いるらしい）。
我々がバッチを付けるのは、特許庁や裁判所に行くときだけだからな。

881 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 08:24:19

マンション購入ってどこのホワイト勤務だよ？

882 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 08:33:39

ホワイトどころかゴールド事務所だな

883 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 08:35:15

>>881
自営だが。
ちなみにマンションは買い替えだ。

884 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 08:37:09

>>881
マンションすら買えないってどこのブラック事務所だよ
一生賃貸ですか？

885 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 08:56:34

死ぬまで賃貸の弁理士(笑)

886 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 09:00:26

しぬまで100円マック食ってろ

887 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 09:18:59

ここまで堕ちたか弁理士

888 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 09:32:34

36条違反数日本一のＳ国際。

889 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 09:35:51

数じゃなくて率だ

890 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 09:39:17

両方だろ。

891 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 09:45:08

悪徳ブラックＳ国際

892 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 09:49:02

滋賀国際は薄給ブラックでしかも売上減少中

893 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 09:54:34

でも、外注に頼む量を減らしてる段階らしいから、
まだ余裕はあるみたいだ。
多分

894 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 10:03:37

薄給でも本人が楽しく働いてればいいんじゃないの。
あそこは、子持ちの主婦が時短とか自宅勤務で働いているのも多いし。
前は２～３割はいたと思う。

895 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 10:06:31

Ｓ賀って在宅勤務者がいんの？

896 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 10:25:16

Ｓ国際って、Ｓ林国際だろ？

897 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 11:28:52

お前らボーナスいくらだった？
危うく椅子から滑り落ちるところだったぜ。

898 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 13:00:34

俺はゼロだよ。

899 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 13:03:41

事務所規模と資格有無も知りたいところだ

900 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 13:05:20

数十人
資格有
0円

901 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 13:09:23

数百人
資格無
１ヶ月分

902 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 13:11:29

しょっぺーな・・・

903 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 13:44:18

数十人
資格無
４０万

904 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 14:31:55

そもそも特許事務所の殆どが給料出来高制だから
ボーナスとか期待するものじゃないだろ

905 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 14:47:34

弁理士は年俸の1/16を毎月支給
残りは事務員のボーナスと一緒に支給
とかだな。

906 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 14:57:31

２３３万です。
ゴチ。

907 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 16:07:06

ボーナス＝成果給の所なら例外なく高い

908 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 16:31:42

ここ二年くらいの間に求人が全然なくなったな
この業界

909 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 21:35:59

>>864
大阪のＫ国際特許事務所は、非弁に新人弁理士の明細書のチェックをさせてたぞ

910 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 22:05:48

S英、あり得ない安い単価で仕事引き受けてるぜ。
給料高いわけないだろ。反論してみて？

S賀が急にたたかれるようになったな、明らかに負け組事務所たちの
嫉妬だな、いいかげんな仕事で高い金ふっかけている負け組事務所たちのな。

I当は30台後半で1000万だぞ。全然高くないだろ。
http://jobtalk.jp/company/11564_earns.html

いい事務所といえばやっぱりN合同じゃないかな、
MIPでもトップの評価だわ。

中小事務所は経営が不安定で問題外の時代だわ、
今は生き残るのにとにかく規模が必要な時代なんだわな。
海外の法律事務所とかジャンジャン合併してんだろ、
日本の経営者は感覚が鈍すぎるんじゃねえの？

911 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 22:17:14

>852
実名でそんなこと書いてそれが完全にガセネタなわけだから
通報されても文句言えないぞ。

S賀はそん中ならDぐらいだわ。
経営がとにかく安定してるんだから少しぐらいブラックでも
みんな喜んで我慢してるよ。

912 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 23:21:01

勝ち組か負け組かは所員にとって給料が高いか安いかだけによる。
所長にとっては知らんが。

913 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 23:22:35

あれだけS賀関連レスがあったんだから>>910-911の書き込みに反応あってもよさげなのに
未だ無し。水木と比較してこの状況は非常に不自然じゃね。
もしかして、不採用通知くらった馬鹿の一人粘着書き込みだったってオチかいな。

914 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 23:53:51

Ｓ林って悪い噂しかきかないな。

915 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 23:58:48

なんで特許事務所って、Sで始まるのばっかなの？

916 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 00:01:13

負け組事務所とは、この不景気で売上げを大きく落としている事務所のことだよ。

917 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 00:06:00

ブラック事務所がＳではじまるんだよ。

918 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 00:08:02

>>912
藻前は悲しい香具師だな。
現実世界に金金行ってる香具師がどれくらいいるか考えてみろ。

919 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 00:42:13

>>915
S以外で始まる名前にしたらイニシャルトークで特定されちゃうから。

920 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 02:21:31

キモヲタが多い事務所はブラック
まともな奴はすぐに転職するが
転職出来ないキモヲタのみが選別されたかのごとく残る

921 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 03:04:16

>>910
まずねＳ英がありえない激安単価つうのがわからん
なんでお前が他事務所の単価を知ってるのか
あとＳ賀は単にデカいだけの薄給ブラックというのは業界の常識だが
最後にＩ東は30後半1000万って実務何年目だよ
もうね程度の低いネタにしか見えないんだよ

922 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 07:51:50

・従業員を執拗に罵倒し、退職に追い込むブラック特許事務所
・補助者が明細書を作り弁理士は盲判を押すだけのスーパーブラック特許事務所
・クライアントからの無茶な要求(金曜午後依頼→月曜出願など)に笑顔でOKするイエスマン所長が経営するハイパーブラック特許事務所
・前記イエスマン所長は休日出勤してこないアルティメットブラック特許事務所

923 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 08:35:50

＞補助者が明細書を作り弁理士は盲判を押すだけのスーパーブラック特許事務所

スーパーホワイト事務所じゃないか

924 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 08:55:30

>>922
それ、ブラックじゃないだろ。
むしろホワイトでは？

925 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 09:12:05

>>921
文字を通しても伝わる必死さが憐憫の情をさそうね。本当にどうした？(笑)
健全な精神は健全な肉体に宿るとも言うから夜はきちんと寝た方がいい。

926 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 09:55:57

業界の常識語られちゃったよｗ

927 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 09:58:08

Ｉは20代でも大台もらってるやついたよ。

928 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 10:10:31

Ｉは高給で有名Ｓは薄給で有名

929 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 10:33:16

Ｓ賀も必死だな

930 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 11:30:42

20代で大台っていつの話だよ。
少なくともこれから入る奴は無理だろ。

931 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 11:45:36

>>921

お前が低ランクの人材ってのがよ～くわかるわ。
入札制度が存在するのも知らんか。それに聞けばいいだろ。

932 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 11:49:58

とりあえず高給の定義をはっきりしろ。
実務5年で1000万は薄給か？中給か？

933 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 11:50:35

いやわからんぞ

934 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 11:51:38

○総研は２０後半で今年ボーナス２００超えだってさ。
受かってもこっちに来ないわけだ。
バカバカしくなる

935 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 11:51:55

>>932
高給

936 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 11:56:05

この業界って他士業業界と違って
一部を除いて大手は薄給なの？

937 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 11:58:30

人によるからな。
5年経ってもろくに仕事できない奴もいる。
そいつが1000万なんてもらいすぎだ。300万だってもらいすぎの場合もある。
それくらい無能な奴がそれなりに存在する。
逆に5年経てば、有能で仕事が早い人なら、1000万以上出してもいいというのもいる。
まあ5年で1000万は届かない人が多数ではないか。

938 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 11:59:32

8～10年で1000万円が相場

939 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 11:59:38

大手でもパートナー未満は薄給だよ

940 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:02:05

>>938
少し前まではそんなとこだったな。
これからはもっと年数かかるだろう。
低能は20年でも1000万は無理。

941 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:02:09

中規模事務所が一番効率がいいと思う
あくまでも推測だが

942 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:03:18

>>937
５年や１０年で1000万てのは数年前までの話でしょ。
今５年目で1000万もらってる奴はたくさんいるけど、
これから入って10年で1000万に届く奴はほとんどいないよ。

って書いてリロードしたら>>940に先越された
結婚してくれ

943 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:03:31

>>940
能力より事務所次第だと思うよ

944 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:03:38

中規模ってどれぐらい？
Ｓ林ぐらい？（あそこが事務所としていいのかどうかは別問題として）

945 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:05:33

>>942
だからこれからは長期実務のやつから
若いのが仕事を奪い取っていく時代なんだよ

946 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:06:16

>>936

おまえが前職で高給取りなら、どこでも据え置きぐらいの高給で
雇ってくれるよ。大手で薄給薄給言っているやつは、前職ゴミみたいな安月給か、
経験年数が少ない奴だよ（特に新卒入所）。

入所した後は、完全に本人の努力次第だな。

もっとも、1000万を薄給というなら、大手は薄給だわね、
パートナーやら所長がうん千万～億もらってるわけだから。

947 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:07:00

中規模は従業員2桁のとこだな。
Ｓ林は大規模。
Ｓ林本人に言わせれば一流大手。

948 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:09:04

>>946
Ａ村の幹部に給料聞いたけど、かなり安かったぞｗ
もっとも、それでも俺の倍以上はあったがな。

949 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:09:13

>>944
評価値＝（弁理士数）＋（全所員数÷５）＋（受付の美人×３）　　として

零細：　　　　　　評価値＜３
小規模：　　３≦評価値＜２０
中規模：　２０≦評価値＜５０
大規模：　５０＜評価値

950 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:09:38

>>946
もともと高給取りのやつは
雇ってくれない場合が多いけどな
つまり「そのままその企業におれや！」って感じで

951 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:11:00

中規模事務所は、辞めておけ。
経営が簡単にぐらつくぞ。

出願数減少と値下げでのせいで、かなりやばい状況の事務所が多いと聞こえてくる。

952 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:12:39

一番やばいのは、借金膨らませて規模でかくした事務所。

953 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:13:22

>>950

まあね、その高給ってのが程度によるよな。
800ぐらいまでなら未経験でもSは据え置きだよ、
ただしボーナスベースじゃないから注意

954 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:15:28

「無駄に経費がかかって薄給になる事務所」
・家賃が高そうな場所の事務所
・無駄な人員が多い
・未経験者ばかりを雇う
・事務員の大半が正社員

955 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:18:01

中規模の場合、開業15年未満は、経営が不安定のところが多い。
開業30年以上は、なんだかんだいっても経営自体は安定している。

956 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:19:15

他事務所をブラック事務所認定ばかりしている、スーパーブラック所員がいたな～。
今頃どうしてっかな。仕事もしねえでホラばっかりで有名だったな。
ブラック所員がこわくて首にできない事務所もブラックだよな。

957 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:19:19

平弁理士で高給のやつはたいていが
大規模でない事務所のやつなんだが

958 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:21:56

>>946

そうなんだ！Y腹はパートナーすげえ高給だな、でもこれからは弁護士じゃないと
ムリだな、あそこは。

959 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:22:23

大体
未経験→大手事務所→中規模事務所→パートナー独立
って言うパターンが多いと思う

960 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:23:05

>>957

おまえのいう高給っていくらなんだよ。とりあえず1000万って定義でいいわけ？

961 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:24:34

>>960
いいんじゃね？

962 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:25:29

>>958
これから？
今は知らんが、昔は弁護士と弁理士の待遇の差が歴然としていたんだ。
極端にいえば、弁護士＝神、弁理士＝乞食くらいに。

963 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:25:48

>>954

正論。ただし、家賃が高いと不思議と大企業と海外からの大事務所が
集まってくるというのがある。

世の中、見栄とはったりの世界なんだと思うよ。

964 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:32:04

ここには高給取りは一人もいなそうだなｗ

965 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:32:10

>>957

大事務所から中小規模事務所にうつった人が、
仕事が2割減って給料2割増えたと言っていたな。

大事務所が労働量の割りに給料が安いのは下っ端兵隊にとっては、どこも同じだろうな。
ただ、中小は、経営の安定性に不安が残る。

966 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:32:10

最近は弁護士の平均年収のほうが下回り始めたし
弁護士マジ終わってると思う
短期間に増やしすぎたね

967 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:34:04

>>965
大規模事務所が安定というわけでもない

968 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:34:15

平均年収で考えちゃいかんよ、君。
下っ端の大量合格世代が平均値の足ひっぱっているだけで、
弁理士なんて比較にならないほど彼らはまだまだもらってるよ。
安月給で下っ端新人弁護士を使う理由ができたわけだし。

969 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:35:25

文系はいらないよ
この業界に

970 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:39:53

文系は就職するのが難しいが、就職しちまえば、どうにかなる。

971 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:41:29

ならねーよ

972 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:41:59

文系だけはどうしようもない

973 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:43:08

>>971
理系の無能くんのキミはそうおもいたいのだろうが、どうにかなってるんだよ実際。

974 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:44:36

>>973
文系弁理士君ｗ
商標出願は儲かりまっか？

975 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:46:14

文系でも理系でも無能はアウト

976 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:52:13

>>973
ならねーって

977 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:54:35

文系弁理士が、弁理士の平均年収を下げているって本当？

978 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:57:22

文系が務まるか務まらないかは別として
文系を叩いているのは、理系のベテラン受験生だというのは定説
まともな人は、たいしているわけでもなく自分になんの関係もない文系のことなど眼中ない

979 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:58:58

>>977
下げるほどいねえよ。

980 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 12:59:45

Ｓ賀、Ｓ和、Ｍ好は文系

981 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 13:02:58

>>977
理系弁理士の平均年収：１０００万
文系弁理士の平均年収：３００万

全弁理士の平均年収：８６０万

計算してみたらホントだった。

982 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 13:13:57

>>921

まぁまぁ、>>910のような馬鹿には吠えさせておけ。
>>910を信じるような奴も馬鹿なんだし。

自分が働いたこともない他所の事務所の内情を知ってる奴は
ほとんどいねぇよ。それが原則。

知ったかぶり厨ばっかりだぜ、ここは。

983 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 13:33:54

>>982
まあまあ、そないにきばって自作自演せんでもええがなw

984 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 13:55:57

弁理士の二割は文系です
はい

985 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 13:57:56

Ｓ賀の兵隊か

986 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 13:57:59

>>982

ふん、だったらお前も他人の内情何も知らんことになるわな。
このサイトの情報全部信用できないって自分から認めているようなもんだ。

987 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 14:01:09

Ｓ賀の兵隊

988 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 14:02:30

本当にヤヴァい大阪系が出てきてないのが怖いｗ。

989 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 14:03:38

地方にあるだけで全てＢ

990 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 14:03:55

横浜はブラックしかないだろ？

991 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 14:11:12

東京２３区に無い時点で平均年収200万は下がるよ

992 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 14:23:42

わたし短大卒で特許事務やってたけど、おかげでヒマだし食い扶持探さないと
生活できないから必死で合コンしまくり股開きまくって国立大卒の研修医ゲット
できて勝ち犬専業主婦奥様になれた。

そこの女弁理士、事務奴隷君と
結婚したんだって、笑っちゃった。
女だてらに「一人前に認められるよう頑張る」って
婚期を棒にふって男以上に徹夜残業続けた結果が、
事務奴隷君ってもう負け組以下の負け組でしょ。

私、今まで勉強も努力も大嫌いでキャリアも学歴もなかったから
「キャリアウーマン」ってゆう女にずっとコンプ持ってきたけど、
この時ほど「勝った」って思った瞬間はなかったわ。
若いうちに股さえ開きゃ、性格なんて関係なくエリートATM旦那が
ゲットできるのに、わざわざ残業徹夜していきおくれて事務職男と結婚、
って低能じゃない？

この世って頑張った女が一番負け組になるようにできてるんだよね。
ほんと、IQ低い怠け者に生まれて得したわ。つか、女に生まれて良かった！

高学歴女ども、ざまあみろ！
おまえら負け犬のクズなんだから、私の前に土下座しな！！

993 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 14:24:59

何言ってるかわからん
産業で

994 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 14:28:17

>>982
必死だな（笑）、まあ、この業界にいると噂以外で事実でわかることもあるからな。

995 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 14:29:51

>>992
はいはい、妄想乙（笑）

996 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 14:32:57

>>992
研修医ゲットって（笑）年収600万か（笑）。
開業医じゃなきゃ、弁理士も医者も年収一緒だわ。

997 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 14:33:24

S賀粘着の次はまた濃いキャラがきたなあw
ブラック自己紹介はいいからブラック事務所を晒してくれ。

998 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 14:36:21

年収２０００万の弁理士と結婚したい

999 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 14:39:45

999

1000 ：名無し検定１級さん：2010/12/12(日) 14:40:13

1000

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