■応用情報技術者■part63
情報処理技術者試験
http://www.jitec.jp/
http://www.jitec.jp/k/
応用情報技術者試験シラバス
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_13download/syllabus_ap.pdf
情報処理技術者試験試験要項
http://www.jitec.jp/1_13download/youkou_ver1_2.pdf
前スレ
■応用情報技術者■part62
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1288043880/
午後問題解答例発表：12/10（金）正午予定
合格発表：12/20（月）正午予定
http://www.jitec.jp/
http://www.jitec.jp/k/
応用情報技術者試験シラバス
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_13download/syllabus_ap.pdf
情報処理技術者試験試験要項
http://www.jitec.jp/1_13download/youkou_ver1_2.pdf
前スレ
■応用情報技術者■part62
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1288043880/
午後問題解答例発表：12/10（金）正午予定
合格発表：12/20（月）正午予定
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2 ：名無し検定１級さん：2010/11/20(土) 00:06:06
この早さなら言える
午前対策はやっぱ合格教本ですかね
もうすぐ2011年度の出るから
今の奴買いにくい・・・
もうすぐ2011年度の出るから
今の奴買いにくい・・・
ｨ'⌒`ヽ､
r==─‐r───{::::::::::::::::::ﾐ､
ゝ─'───{::::::::::::::::::厂/⌒ヽ
＼:::::::fｰﾍﾉ } こ、これは1乙じゃなくて
`ﾞ'ﾞ' ﾄ' | | そんなやZuやで働きたいだけなんだから
ゝ l | 勘違いしないでよねっ！
| ! !
| l |
| ! |
／ｉ＼＿,,l '､
／ | }二フ
〈 ／| /
| f | /
! | | ｉ
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ゝ─'───{::::::::::::::::::厂/⌒ヽ
＼:::::::fｰﾍﾉ } こ、これは1乙じゃなくて
`ﾞ'ﾞ' ﾄ' | | そんなやZuやで働きたいだけなんだから
ゝ l | 勘違いしないでよねっ！
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／ | }二フ
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5 ：名無し検定１級さん：2010/11/20(土) 00:13:32
基本に受かったばかりの新参者ですが以下のテキストの購入を考えてます
・情報処理教科書（翔泳社）
・午後問題の重点対策（アイテック）
・かんたん合格 応用情報技術者過去問題集（インプレスジャパン）
この３つはオススメでしょうか？
ちなみに基本では午前楽勝・午後苦戦のタイプでした
・情報処理教科書（翔泳社）
・午後問題の重点対策（アイテック）
・かんたん合格 応用情報技術者過去問題集（インプレスジャパン）
この３つはオススメでしょうか？
ちなみに基本では午前楽勝・午後苦戦のタイプでした
やっとあと１ヶ月か・・・
おすすめ本のテンプレもうどっかに埋もれてるな
これはひどいレベルの地雷はないから好きに選べ
これはひどいレベルの地雷はないから好きに選べ
FEは問題文読めばほとんどわかるが
APは前もって知識無いと解けん設問がある
今年のネットワークの話ですがね
無線LAN規格とか忘れてたわ…
LAN組むときにちゃんと見ればよかった
とりあえずプロトコルとか規格とかは覚えたほうがいいかも
APは前もって知識無いと解けん設問がある
今年のネットワークの話ですがね
無線LAN規格とか忘れてたわ…
LAN組むときにちゃんと見ればよかった
とりあえずプロトコルとか規格とかは覚えたほうがいいかも
でかい書店でたくさん置いてある教科書はそうそうハズレないよ
対策本なんて売れてる本ならどれも変わらない
一通り読めば合格点には至る
更に理解を深めようと思ったら、実務経験を積んだり個別の本を読むのが一番
前回のアルゴリズムは特殊だったけどコンパイラの仕組みが分かってれば楽勝問題だった
オススメの本は "中田育男, コンパイラ, オーム社" あたり
形態素解析や組み込みといった実際に使われてる技術へも発展させられるはず
一通り読めば合格点には至る
更に理解を深めようと思ったら、実務経験を積んだり個別の本を読むのが一番
前回のアルゴリズムは特殊だったけどコンパイラの仕組みが分かってれば楽勝問題だった
オススメの本は "中田育男, コンパイラ, オーム社" あたり
形態素解析や組み込みといった実際に使われてる技術へも発展させられるはず
基本情報はITパスのストラテジ・マネジメント問題を引きずってたけど
応用情報はテクノロジ系の知識持ってる人には有利になってますか？
プログラミング、ネットワーク、DBとやってきたけど
基本情報までテクノロジ系が少なすぎて物足りない
応用情報はテクノロジ系の知識持ってる人には有利になってますか？
プログラミング、ネットワーク、DBとやってきたけど
基本情報までテクノロジ系が少なすぎて物足りない
12 ：名無し検定１級さん：2010/11/20(土) 06:06:11
発表までなげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ベータベースは個別の本でもいいんじゃない
俺はアイテックの本読んでたけど、色々書いてて面白いよ
俺はアイテックの本読んでたけど、色々書いてて面白いよ
>>14
ベータベース？？ってなに？？ベジータ？
ベータベース？？ってなに？？ベジータ？
αベース「βベースは我々四天王の中でも」
ほう。アルファベースとベータベースってのがあるのか。
勉強になりました。
勉強になりました。
ベータベースってググったら結構ヒットするなｗ
弾幕薄いよ何やってんの！
>>19
ガンダムですか？
ガンダムですか？
21 ：名無し検定１級さん：2010/11/20(土) 10:32:56
なんだホワイトベースのことか
それなら知ってるぞ
それなら知ってるぞ
おまえらw
よしっ！これから応用の勉強始めるぞ！
ベータベースを個別の本で勉強しなきゃな。
ベータベースを個別の本で勉強しなきゃな。
とりあえず2009年本を100円+送料で買った。雰囲気分かれば受けるか諦めるか決まる。昔の一種の位置づけだよね？
一種の方が
「すげー、お前一種持ってんの！？」
って雰囲気はあったような気がする
「すげー、お前一種持ってんの！？」
って雰囲気はあったような気がする
>>27
それどこ情報よー？
それどこ情報よー？
>>28
私の頭の中だけの情報
私の頭の中だけの情報
>>27
お前年いくつだよｗ
お前年いくつだよｗ
>>30
32です
32です
俺30歳だけど、大学生のときは二種試験すら
俺なんかに受かるわけないと思ったものだったがなぁ…
俺が成長したのか試験が簡単になったのか、
はたまたその両方なのか…
俺なんかに受かるわけないと思ったものだったがなぁ…
俺が成長したのか試験が簡単になったのか、
はたまたその両方なのか…
2種の時代の方が難しいだろ
>>34
はぁ？マジで言ってるの？問題見たことある？？
はぁ？マジで言ってるの？問題見たことある？？
ここ、応用スレだったな
基本よりは難しいだろ
表計算とレベルを揃える事が出来る問題しか出てないんだから
新基本も旧基本も
基本よりは難しいだろ
表計算とレベルを揃える事が出来る問題しか出てないんだから
新基本も旧基本も
37 ：名無し検定１級さん：2010/11/20(土) 17:56:13
一種って位置付けおかしくない？
他のジャンル試験の一種とか一級とかウルトラ級に難しいぞ…
他のジャンル試験の一種とか一級とかウルトラ級に難しいぞ…
たしかに、おっさんは一種、一種言ってるな
一種っていったらその道極めた感があるけど、応用って名前になって普通ーって感じになったなｗ
難しい事には変わりないが
一種っていったらその道極めた感があるけど、応用って名前になって普通ーって感じになったなｗ
難しい事には変わりないが
39 ：名無し検定１級さん：2010/11/20(土) 18:35:32
二種、一種の上に特種があるんだが
だから応用を二種にして、特殊を一種にすればいい
>>5
それでいいと思う。
問題集はわからないけど、可能なら、
過去問題集は高度試験の過去問が入ってる奴のほうがいいかな。
あと、その他でお勧めは、
・合格への総まとめ 応用情報・高度共通 午前知識対策（アイテック）
が、技術を網羅して解説も詳しいからお勧め
あと、DS用のソフト（午前対策）が、通勤時間とかで大活躍だった
・マル合格資格奪取! ITパスポート試験 基本情報技術者試験 応用情報技術者試験
自分の場合、
情報教科書→DSソフト→問題集（午前）→午後対策本＋問題集（午後）→合格への総まとめ→午後復習
って感じで、午前8割、午後9割だった。
それでいいと思う。
問題集はわからないけど、可能なら、
過去問題集は高度試験の過去問が入ってる奴のほうがいいかな。
あと、その他でお勧めは、
・合格への総まとめ 応用情報・高度共通 午前知識対策（アイテック）
が、技術を網羅して解説も詳しいからお勧め
あと、DS用のソフト（午前対策）が、通勤時間とかで大活躍だった
・マル合格資格奪取! ITパスポート試験 基本情報技術者試験 応用情報技術者試験
自分の場合、
情報教科書→DSソフト→問題集（午前）→午後対策本＋問題集（午後）→合格への総まとめ→午後復習
って感じで、午前8割、午後9割だった。
今回の基本情報は午後75で合格したんですが、明らかに配点マジックが無かったらギリギリ合格ですよね。
応用は基本の延長線上にあると思ってるんですが、何に気をつければいいと思いますか？
応用は基本の延長線上にあると思ってるんですが、何に気をつければいいと思いますか？
>>42
パンツ脱げ
パンツ脱げ
>>42
隣の奴が頭いいことを願って丸写し
隣の奴が頭いいことを願って丸写し
まあ、IPAの資格自体全く意味ねーよ。
システム開発者を対象としてるけど、下の会社は営業力が全てで資格とかどうでも良いし、
上の会社は、下に仕事投げるだけだから、資格必要ねーし。
案件でも、シスコとかマイクロソフトとか民間資格を条件にしてる会社はあっても、
IPAの資格を条件にしてる会社はほとんど無くなった。
大手の求人サイトじゃ、去年の新資格からIPAの資格コードが無くなってるし。
理由はいろいろあるけど、
・資格名称変わりすぎ
・IPAの資格認知向上への努力不足
・スキルシートに嘘を書く会社が多すぎて、IPA資格者＝無能ってのが定着
って感じ。
システム開発者を対象としてるけど、下の会社は営業力が全てで資格とかどうでも良いし、
上の会社は、下に仕事投げるだけだから、資格必要ねーし。
案件でも、シスコとかマイクロソフトとか民間資格を条件にしてる会社はあっても、
IPAの資格を条件にしてる会社はほとんど無くなった。
大手の求人サイトじゃ、去年の新資格からIPAの資格コードが無くなってるし。
理由はいろいろあるけど、
・資格名称変わりすぎ
・IPAの資格認知向上への努力不足
・スキルシートに嘘を書く会社が多すぎて、IPA資格者＝無能ってのが定着
って感じ。
以上、コピペでした
↑反応したｗｗｗ
個別の本ってのはあくまでも応用の先を見越してのもんだろ
たった6割の合格点も取れてない人間には関係ない
たった6割の合格点も取れてない人間には関係ない
データベースのSQL文とか基本情報よりレベル高そうだな
50 ：名無し検定１級さん：2010/11/20(土) 22:12:04
とりあえず応用情報の合格だけを目的にするなら
個別本を買ってまでデータベースの勉強する必要ないと思うけど
午後なんて、ほかの問題選べばいいんだし
個別本を買ってまでデータベースの勉強する必要ないと思うけど
午後なんて、ほかの問題選べばいいんだし
応用情報受けるんだから、
将来的にもっと高度を狙ってる人が多いんじゃないの？
応用くらいまではギリギリ表面上の知識で受かるけど、
これ以上は一気に厳しくなるよ。
今のうちにあやふやな部分は無くしといた方がいい。
将来的にもっと高度を狙ってる人が多いんじゃないの？
応用くらいまではギリギリ表面上の知識で受かるけど、
これ以上は一気に厳しくなるよ。
今のうちにあやふやな部分は無くしといた方がいい。
52 ：名無し検定１級さん：2010/11/20(土) 22:36:06
↑
言ってることはいいと思うが、最後の１文は順番が・・・
応用受けるのだったら、まず応用情報に受かってからでよくねーか
言ってることはいいと思うが、最後の１文は順番が・・・
応用受けるのだったら、まず応用情報に受かってからでよくねーか
基本からいきなり高度２つ行ったよ。
好きな分野だけに集中できるので高度は案外楽だよ。論述もポイントうまく抑えればやればなんとかなるし。
応用は広範囲で中途半端に上っ面だけなのでかえって遠回りな気がする。
好きな分野だけに集中できるので高度は案外楽だよ。論述もポイントうまく抑えればやればなんとかなるし。
応用は広範囲で中途半端に上っ面だけなのでかえって遠回りな気がする。
初心者のお前ら覚えとけ
応用受けるなら、まずは応用に受かってからだぞ
応用受けるなら、まずは応用に受かってからだぞ
つまり……どういうことだってばよ？
卵が先か、ニワトリが先か、、、ということだ
応用情報の資格もってますっていえば、ああ、こんなことぐらいは理解できるのね、
かつ資格を取るような勉強とかできる人なのねってことでいいんじゃん？
今時、秘密管理規定とか厳しいから、どんなプロジェクトにかかわってたか言えないことも多いし
かつ資格を取るような勉強とかできる人なのねってことでいいんじゃん？
今時、秘密管理規定とか厳しいから、どんなプロジェクトにかかわってたか言えないことも多いし
歯医者にあった女性自身に
リストラされても再就職に有利な資格として紹介されてたよ
リストラされても再就職に有利な資格として紹介されてたよ
資格欄なんか見ない。
えっ
まあ取っておいて損はないってだけ
得があるかどうかはケースバイケース
自分で書いてて当たり前だろって思うが、これが真実よね
得があるかどうかはケースバイケース
自分で書いてて当たり前だろって思うが、これが真実よね
63 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 08:15:02
65 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 08:46:58
仕事に自信を持つのは本人の勝手
仕事ができるできないを判断するのは、上司なりお客さん
資格が仕事できないことを補ってはくれません
仕事ができるできないを判断するのは、上司なりお客さん
資格が仕事できないことを補ってはくれません
とはいえ応用も持ってないSEなんてアホそうで頼りにならんだろ
応用が取れないSEと
応用を持ってないSEを
一緒にする人に発注される人は不幸
応用を持ってないSEを
一緒にする人に発注される人は不幸
68 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 09:08:07
少なくとも資格を持っていないことを正当化する理由がどこにあるの？
職場の上司はIPAの資格が改定されたことを知らない
つまり応用情報のことを知らない
もう駄目かもわからんね
だが、オレは腐らない（ｷﾘｯ!!
つまり応用情報のことを知らない
もう駄目かもわからんね
だが、オレは腐らない（ｷﾘｯ!!
70 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 09:15:21
↑
アンタ、えらいよ
アンタ、えらいよ
もっててもあそ、という感じ。
NW,SC,DBでさえそんな感じ。
NW,SC,DBでさえそんな感じ。
>>64
取得した今、自身すら持ち合わせたわけだｗ
取得した今、自身すら持ち合わせたわけだｗ
74 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 11:42:59
応用持ってるヤツから、できるＳＥを選ばれたら
持ってないヤツは、土俵にも上がれない
持ってないヤツは、土俵にも上がれない
低レベルな話は
□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□■□□
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76 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 11:54:29
77 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 12:22:45
↑
２０１０年版 ２００９年１２月３０日発行のを知人に借りたんだけど、
中身だいぶ違うのかな？
買いなおしたほうがいい？
ちなみに午後対策はこの本と過去問とＩＴＥＣの予想問題集をする予定
２０１０年版 ２００９年１２月３０日発行のを知人に借りたんだけど、
中身だいぶ違うのかな？
買いなおしたほうがいい？
ちなみに午後対策はこの本と過去問とＩＴＥＣの予想問題集をする予定
よく見たら
＞2011年11月12日
ちょｗ
＞2011年11月12日
ちょｗ
80 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 12:24:30
↑
ちがったスレ違いでした。
おいらは応用情報この秋合格見込み
ちがったスレ違いでした。
おいらは応用情報この秋合格見込み
83 ：名無し検定１級さん：2010/11/21(日) 21:03:23
応用は犠牲になったのだ、犠牲の犠牲にな…
応用のサクリファイス
86 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 00:35:34
採用の際、資格は殆ど評価されないんだろうな。
高度並べても、採用担当者は殆ど見向きもしてなかったらしい。
結局は「経歴」と「人間」を見てる。
あと世間話が盛り上がって（それも人間を見てるといえばそうだが）内定というケースもあった。
でもまぁ、毎月手当てが出るなら頑張ったらいい。
高度並べても、採用担当者は殆ど見向きもしてなかったらしい。
結局は「経歴」と「人間」を見てる。
あと世間話が盛り上がって（それも人間を見てるといえばそうだが）内定というケースもあった。
でもまぁ、毎月手当てが出るなら頑張ったらいい。
技術士（情報工学）の一次試験の難易度ってどんなもんなの？
88 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 09:20:10
なんで、技術士がほしいのかが知りたい
89 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 09:42:52
そら、技術系最高位で権威があるから
情報処理技術者なんかより学者肌だし
情報処理技術者なんかより学者肌だし
報奨金とかじゃないの？
最高位は、何とかオリンピックのメダル
カス資格なんて出る幕ないから
カス資格なんて出る幕ないから
それ資格じゃねーだろ
午後の選択で、基本ではストマネ余裕、ソフ設計地雷、ハードウェア難しい
みたいにそれぞれ特色あるけど、
応用の選択ってどんな感じになってんの？
ストマネみたいにボーナス問題みたいなのあるの？
みたいにそれぞれ特色あるけど、
応用の選択ってどんな感じになってんの？
ストマネみたいにボーナス問題みたいなのあるの？
お前ら経営とアルゴってどっちを選んでるの？
午後問題の重点対策の公式のお客様の声おかしいだろ
子供が専門学校に薦められて云々って中坊じゃあるまいし
子供が専門学校に薦められて云々って中坊じゃあるまいし
基本受かったんで応用の参考書や問題集考えてるんだが、午後の参考書は重点対策でいいとして
午前対策は合格教本とアイテックの合格のへの総まとめのどっちがいいんかな
午前対策は合格教本とアイテックの合格のへの総まとめのどっちがいいんかな
我が社は
基本情報が月10000円
技術士補が月10000円
応用情報が月15000円
技術士 が月15000円
だな技術士もっている人がいたら妥当なのか聞きたいわ
基本情報が月10000円
技術士補が月10000円
応用情報が月15000円
技術士 が月15000円
だな技術士もっている人がいたら妥当なのか聞きたいわ
そうだよ。まあいずれ廃止になるだろうけど
>>86
>高度並べても、採用担当者は殆ど見向きもしてなかったらしい。
その程度の採用担当ってことだよ。
つまり、その程度のスキルと経験しか必要とされてなくて、応用や高度ぐらいもってれば、
ぬくぬくと仕事ができる企業という可能性もあるし、
必要スキルの判断ができないほど、人事と情報システム部門の連携がとれてない
めちゃくちゃな企業という可能性もあるってこと。
>高度並べても、採用担当者は殆ど見向きもしてなかったらしい。
その程度の採用担当ってことだよ。
つまり、その程度のスキルと経験しか必要とされてなくて、応用や高度ぐらいもってれば、
ぬくぬくと仕事ができる企業という可能性もあるし、
必要スキルの判断ができないほど、人事と情報システム部門の連携がとれてない
めちゃくちゃな企業という可能性もあるってこと。
↑何が言いたいんだ。ブラック企業入って辛いのかｗｗｗｗ(ノ∀`)
102 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 21:14:46
ごちゃごちゃ言ってないで、勉強しようぜ！
自分のためだ！
自分のためだ！
勉強なんて出来て当たり前ってことだろ？
そもそも高度の資格並べてなかったら面接に呼ばれなかっただろうよ
そもそも高度の資格並べてなかったら面接に呼ばれなかっただろうよ
で、選択はどれが楽なんだよ
マにあるまじきだけどアルゴリズムは選択しないでおくか
基本やってればある程度アルゴの知識あるが
経営はまったくだから
今のとこアルゴかな
経営はまったくだから
今のとこアルゴかな
あと一ヶ月……
フヒヒヒ……
フヒヒヒ……
お前らは報奨金で何買うか決めた？
>>101
そんな理解力で生きていけるの？死ぬの？
そんな理解力で生きていけるの？死ぬの？
なんか経営選べるのは選べるんだが、アルゴを回避されないようにはしたいってのは伝わってくるんだよな。
111 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 22:42:55
>>109
びっくらこいた
びっくらこいた
112 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 23:46:49
確認しとくと、
技術士（情報工学）＞ITｽﾄﾗ＞＞応用＞基本＞ﾊﾟｽﾎﾟ
技術士（情報工学）＞ITｽﾄﾗ＞＞応用＞基本＞ﾊﾟｽﾎﾟ
113 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 23:50:03
114 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 23:51:01
我慢しきれず発射してもうた
URL先に書いてある通りだ
APと診断士がAランクだから当てにならないけどな
URL先に書いてある通りだ
APと診断士がAランクだから当てにならないけどな
115 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 23:54:04
マジレスほしいんだがｗ
技術士情報工学って応用を１とするとどんなもん？
技術士情報工学って応用を１とするとどんなもん？
それは難易度なのか価値なのか
117 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 23:57:42
難易度のみで
119 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 00:00:29
120 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 00:02:02
FE>AP>NW>ST
121 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 00:06:09
APの次にシステムアーキテクトなるものをチャレンジしたいけど
難易度的には結構差があるの？
難易度的には結構差があるの？
合格者の割合から、難易度はほぼ一定。
にも関わらず難しいだの優しいだの言う人がいるってことは、
単にその人の前提が違うってことだよな。
資格を紹介するサイトや専門学校なら、ほぼ素人を対象にした発言だから、かなり難しい資格と表現するだろうし、
スキルアップを目指すサイトなら、ある程度の実務経験者を対象に発言するから、難易度は優しいとなるかもしれない。
発言してる人の前提条件なんて理解できないから、勝手に前提条件を想像して
同意したり反論したりしてるだけのように見えるけどね。
にも関わらず難しいだの優しいだの言う人がいるってことは、
単にその人の前提が違うってことだよな。
資格を紹介するサイトや専門学校なら、ほぼ素人を対象にした発言だから、かなり難しい資格と表現するだろうし、
スキルアップを目指すサイトなら、ある程度の実務経験者を対象に発言するから、難易度は優しいとなるかもしれない。
発言してる人の前提条件なんて理解できないから、勝手に前提条件を想像して
同意したり反論したりしてるだけのように見えるけどね。
当たり前の事を理路整然と申されましても
当たり前が通用しない当たり前の世の中をご存じないようで
なるほど。深いな
おちんちん上陸
> 合格者の割合から、難易度はほぼ一定。
これどういう意味？
これどういう意味？
131 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 10:28:16
応用情報＜診断士＝ITｽﾄﾗﾃｼﾞｽﾄ
132 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 11:43:32
午後は出題分野を初めから決め打ちして勉強した方がいいのかな？
受かった先輩からはセキュリティが簡単だから絶対に選択しとけとアドバイスされたんだけど
受かった先輩からはセキュリティが簡単だから絶対に選択しとけとアドバイスされたんだけど
もし自分が選んだ分野が難しかったときのために違う分野を選べるよう勉強しておくのも手よ
134 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 15:11:02
応用情報＝簿記１級＝中小企業診断士
つまり応用情報は司法試験よりも難しいってことか、なるほど
136 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 15:25:33
なわけねーだろ
完全運で受かった専カスが混じるからこうなる
専カス厨は基本スレに帰れ
運で合格した人がいない資格なんてないよ
何故そこで専門の話題が出ちゃったの
基本情報スレに専門を叩くことだけが生きがいみたいな奴がいるんだよ
そいつか出張してきただけ
そいつか出張してきただけ
今回の合格者の割合が大学生と専門で逆転した
頭悪くても暗記で取れる午前で６割以上とれた奴が３０％しか居なくて
普段ならパーが撃沈する午後は補正と謎配点で自己採点＋１０点以上の奴が大量に出た
頭悪くても暗記で取れる午前で６割以上とれた奴が３０％しか居なくて
普段ならパーが撃沈する午後は補正と謎配点で自己採点＋１０点以上の奴が大量に出た
144 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 20:17:30
あぁ基本って発表されたのか
俺たちは長いな…
俺たちは長いな…
>>144
ボーダーギリギリの奴はしばらく飯がマズそうだな
ボーダーギリギリの奴はしばらく飯がマズそうだな
統計情報みたけど基本情報は午後の方が受験者多いのね
午前免除あるのか？応用も午前免除付けて欲しいわ。
また午前勉強するのめんどくせ
午前免除あるのか？応用も午前免除付けて欲しいわ。
また午前勉強するのめんどくせ
147 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 21:11:21
>>148
まさにその意味で書いたｗ
まさにその意味で書いたｗ
150 ：147：2010/11/23(火) 21:33:28
そりゃ試験終了後からだから、そろそろマズ飯も普通に食えてるんじゃないの？ｗ
それよりも何かあったのかと思ってね…ごめんよ。
それよりも何かあったのかと思ってね…ごめんよ。
上司命令で受けた人なんかはガクブルしてそうだけどそうでもないのかな
発表まだかよ・・・点数は大丈夫だがマークシートちゃんと読み取れてるか心配だぜ
これに合格してるかしていないかでクリスマスの気分も最悪になるな
合格しても最悪なようにしか聞こえないが
しかしメシまず期間が終わったと思ったら基本情報の午後の
割り増し配点をみてまた午後4割の俺でももしかしてな
感情が蘇ってメシまず再開だわ
割り増し配点をみてまた午後4割の俺でももしかしてな
感情が蘇ってメシまず再開だわ
156 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 23:43:09
応用も午後は難しくなってたけど、午後は簡単だったから
基本情報みたいにはならないのでは
と、何気にドドメをさしてみる
おいしいご飯がまずくなるのは、よくないよ
基本情報みたいにはならないのでは
と、何気にドドメをさしてみる
おいしいご飯がまずくなるのは、よくないよ
157 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 23:44:08
ごめん、午前は難しくなったの間違い
>>156
冷静に考えて欲しい。はたして今回の午後はそんなに簡単だったろうか。
最初のBNFで意表を付かれて時間を消費してその後も前半部分から
問題を解き始めてグダグダになった奴がかなり多いと見たぞ俺はｗｗｗ
冷静に考えて欲しい。はたして今回の午後はそんなに簡単だったろうか。
最初のBNFで意表を付かれて時間を消費してその後も前半部分から
問題を解き始めてグダグダになった奴がかなり多いと見たぞ俺はｗｗｗ
>>158
実際には合格率がでないとわからないけど、
アルゴリズムのBNFと、DBにアルゴリズムのような出題がされたことと、
CSSとかhtmlやcssの具体的なソースに関する設問があったから、
おもむきが違ったというのは事実だよね。
マネジメント系をやらないとすると、
アルゴリズム問題を実質的に2問やらないといけないし、
CSSも理解してなければならないし、確かに難しいともいえるかもしれない。
でも、実際に仕事に関わってる人にとっては簡単な問題が増えたともいえると思う。
CSSやhtmlや、データベースの売り掛けや買い掛けのひも付けは良く出てくる話だから。
実際には合格率がでないとわからないけど、
アルゴリズムのBNFと、DBにアルゴリズムのような出題がされたことと、
CSSとかhtmlやcssの具体的なソースに関する設問があったから、
おもむきが違ったというのは事実だよね。
マネジメント系をやらないとすると、
アルゴリズム問題を実質的に2問やらないといけないし、
CSSも理解してなければならないし、確かに難しいともいえるかもしれない。
でも、実際に仕事に関わってる人にとっては簡単な問題が増えたともいえると思う。
CSSやhtmlや、データベースの売り掛けや買い掛けのひも付けは良く出てくる話だから。
160 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:29:31
で、おまえら、APの次は何目指すの？
161 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:32:08
海賊王
>>160
FP
FP
なんか今ここ見てるのは、受かったと思ってる奴と次期受験者とかだから
ここ見てると凄く合格率が高そうな気がする…。
俺は午前ギリギリの午後余裕のマークシートガクブル組です。はい。
ここ見てると凄く合格率が高そうな気がする…。
俺は午前ギリギリの午後余裕のマークシートガクブル組です。はい。
>>158
もうBNFでプログラミング方面じゃなくてジェイコム男を想起する俺はダメだ
もうBNFでプログラミング方面じゃなくてジェイコム男を想起する俺はダメだ
165 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:43:26
アルゴリズムの問題って基本と応用でどれくらいレベルが違うの？
俺は基本のアルゴリズムですらサッパリ分からずヤマ堪が当たって合格したけど応用では経営に逃げたほうが無難かな？
俺は基本のアルゴリズムですらサッパリ分からずヤマ堪が当たって合格したけど応用では経営に逃げたほうが無難かな？
問題自体の難易度は変わらんが、選択肢がないから自分で書かないといけない
分かってる奴からすれば基本も応用も変わらんが、勘でやってるようなら無理ゲー
分かってる奴からすれば基本も応用も変わらんが、勘でやってるようなら無理ゲー
基本情報
1+1=( )
A.１ B.２ C.3
応用情報
1+1=( )
A.１ B.２ C.3
応用情報
途中で送信してしまった
基本情報
1+1=( )
A.１ B.２ C.3 D.4
応用情報
( )+( )=2
※記述で回答
こんなイメージ
基本情報
1+1=( )
A.１ B.２ C.3 D.4
応用情報
( )+( )=2
※記述で回答
こんなイメージ
169 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:59:06
応用のほうがぜってーおもろいな、それだと
171 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 01:05:54
実際の応用の試験だと、何通りでも答えがありそうな問題でも、
絶妙な前提があったりして、答えは一つしかなかったりする。
楽しんで答えを考えられるようになると、
応用以降の試験は最高に楽しくなってくるな
絶妙な前提があったりして、答えは一つしかなかったりする。
楽しんで答えを考えられるようになると、
応用以降の試験は最高に楽しくなってくるな
>>168
中央出版のCM乙
中央出版のCM乙
174 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 06:58:51
>>158
言語の文法表現でBNFを見たことが有れば、アルゴリズム自体は簡単な部類では？
あと問３、問５、問１１も多少の知識・経験があればサービス問題。
問題文の長さに負けず、いかにして確実に回答可能な問題を選べたかで
評価が分かれると思う。
言語の文法表現でBNFを見たことが有れば、アルゴリズム自体は簡単な部類では？
あと問３、問５、問１１も多少の知識・経験があればサービス問題。
問題文の長さに負けず、いかにして確実に回答可能な問題を選べたかで
評価が分かれると思う。
まあ、結局はいつもどおりってことで
そのいつも通りがわからん
午後合格率50-60%といったところだろ
午後のネットワークの問題で、実績がなんちゃらでgを採用したってあったけど
その答えってn？
その答えってn？
>>175
その多少の知識と経験がなければ回答できないから
その多少の知識と経験をどう判断するかだな。
問8もWebの開発に関わった人なら楽勝だけど、そうでない人は新傾向でつらかったろうし、
問5も無線LANの案件を扱ったことのある人なら楽勝だけど、そうでない人はきついだろうし。
アルゴリズムは関数から関数を呼んで再帰的に使用することでループさせてるけど、
こういうのも珍しくない？最近はオブジェクト指向が絡んできてる気がする。
その多少の知識と経験がなければ回答できないから
その多少の知識と経験をどう判断するかだな。
問8もWebの開発に関わった人なら楽勝だけど、そうでない人は新傾向でつらかったろうし、
問5も無線LANの案件を扱ったことのある人なら楽勝だけど、そうでない人はきついだろうし。
アルゴリズムは関数から関数を呼んで再帰的に使用することでループさせてるけど、
こういうのも珍しくない？最近はオブジェクト指向が絡んできてる気がする。
>>179
gとaが同じ速度で、nはa二つのチャンネル使って倍の速度とかそんなんじゃなかったっけ
gとaが同じ速度で、nはa二つのチャンネル使って倍の速度とかそんなんじゃなかったっけ
この試験って書いてたら意外と午後点数くれるよな
>>181
>再帰的に使用することでループさせてるけど・・
kou() の中身が印刷されていからそう見えるのかもしれないけど
bun() → shiki() → kou() の素直な構造ですよ。
bun()の中身も ＜識別子＞ '=' ＜式＞ ';' の形式に合ってるか
確認してるだけで極めてシンプル。
>再帰的に使用することでループさせてるけど・・
kou() の中身が印刷されていからそう見えるのかもしれないけど
bun() → shiki() → kou() の素直な構造ですよ。
bun()の中身も ＜識別子＞ '=' ＜式＞ ';' の形式に合ってるか
確認してるだけで極めてシンプル。
>>180
俺もそう思った。
ソフ開→応用になってから知識がないと解けない系の午後問題が増えてきた気がする
午後問ってのは単純な知識を問うのではなく、読解力を問う試験のはずなんだけどな
ソフ開の頃は知らない用語が出てきても問題文をしっかり読み込めば解答を導きだせるようになってたし
ちなみに再帰はオブジェクト指向と関係なくそんなに珍しいものでもないと思うぞ
俺もそう思った。
ソフ開→応用になってから知識がないと解けない系の午後問題が増えてきた気がする
午後問ってのは単純な知識を問うのではなく、読解力を問う試験のはずなんだけどな
ソフ開の頃は知らない用語が出てきても問題文をしっかり読み込めば解答を導きだせるようになってたし
ちなみに再帰はオブジェクト指向と関係なくそんなに珍しいものでもないと思うぞ
情報技術者なんだから試験会場での「現場思考」で解く問題を出してほしいよ。
>>184,185
あ、すまん、再帰はそういう意味でなくて、
単に一つのメソッド（ファンクションorプロシージャ）内に判定のためのループが存在してるわけじゃなくて、
メソッドからメソッドを呼び出してループさせてる例が多くなってるなと思って。
functionが定義された例は今までもあったけど、その中で
他のfunctionの返値を利用した例ってあったっけ？
そこあたりが、単なるアルゴリズムじゃなくて実際のコーディングを念頭においた感じだと感じたということ。
オブジェクト指向のチェーンメソッドの表記法がでたのは去年だっけ？
だから、余計にそう感じたのかも。
あ、すまん、再帰はそういう意味でなくて、
単に一つのメソッド（ファンクションorプロシージャ）内に判定のためのループが存在してるわけじゃなくて、
メソッドからメソッドを呼び出してループさせてる例が多くなってるなと思って。
functionが定義された例は今までもあったけど、その中で
他のfunctionの返値を利用した例ってあったっけ？
そこあたりが、単なるアルゴリズムじゃなくて実際のコーディングを念頭においた感じだと感じたということ。
オブジェクト指向のチェーンメソッドの表記法がでたのは去年だっけ？
だから、余計にそう感じたのかも。
188 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 00:27:11
パソコン初心者です。
何の知識も無しに応用情報を受けても受かりますか？
基本からやった方がよいのでしょうか？
一日２時間くらいでしたら時間作れます。
上場企業法人営業
２６歳年収６００万
ＰＣの知識はワード、エクセル、パワーポイントくらい。
資格は中小企業診断士とＴＯＥＩＣ７８０
何の知識も無しに応用情報を受けても受かりますか？
基本からやった方がよいのでしょうか？
一日２時間くらいでしたら時間作れます。
上場企業法人営業
２６歳年収６００万
ＰＣの知識はワード、エクセル、パワーポイントくらい。
資格は中小企業診断士とＴＯＥＩＣ７８０
>>188
基本からやれ
基本からやれ
>>188
大丈夫。
大丈夫。
>>188
ガンガン行け。ひるむな。
ガンガン行け。ひるむな。
>>188
ちょー余裕(^-^)v
ちょー余裕(^-^)v
>>196
俺には「ITパスでも危うい」に対するレスに見えるけど
俺には「ITパスでも危うい」に対するレスに見えるけど
199 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 01:18:55
旧1種やソフ開とは別物なんだな。
難易度・・・
難易度・・・
200 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 01:19:11
このスレって意地わりいなｗｗ
まあ、自分で情報集めて判断できない時点でここにくるべきじゃないんだろうな
まあ、自分で情報集めて判断できない時点でここにくるべきじゃないんだろうな
ああ、レス番まちごうた
関係各位にお詫びする。すまなん
関係各位にお詫びする。すまなん
合格発表の騒ぎが収まったころに俺の使った参考書とか投稿するよ。
不合格だと投稿しないからな。
不合格だと投稿しないからな。
レス合ってるじゃん！
騙したなあー
まあ、なんだ
高度でオッケーに変わりは無い
秋に備えるも良し、春にSCあたりで肩慣らしも良しだ
騙したなあー
まあ、なんだ
高度でオッケーに変わりは無い
秋に備えるも良し、春にSCあたりで肩慣らしも良しだ
205 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 01:23:43
診断士も応用も難易度的には大して変わらないから受かるだろ
いま、STスレが資格ランキングスレになってるから聞きに行け
STなら診断士のお友達も多いから、相談しやすいぞ
STなら診断士のお友達も多いから、相談しやすいぞ
応用って合格率20%もあるのか。
209 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 01:45:40
STスレみてきたが
ST＞弁理士とか、宅建＞応用情報とかだったが
ここでもそんな認識か？
ST＞弁理士とか、宅建＞応用情報とかだったが
ここでもそんな認識か？
宅建は俺的には基本情報より簡単だった
212 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 02:02:18
宅建は年に1回
FEやAPは年に2回で絶対式試験。
FEやAPは年に2回で絶対式試験。
>>188
逆に基本の方が難しいかもしれんよ。
逆に基本の方が難しいかもしれんよ。
応用とか上位の資格が意味ないってレスあるけどエリート様ばかりなんだな
LPIC3持ちだが基本情報の方が10倍くらい難しかったわ
問題見た事ないが応用情報なんて無理な気がする
LPIC3持ちだが基本情報の方が10倍くらい難しかったわ
問題見た事ないが応用情報なんて無理な気がする
>>214
俺は基本は1回で9割近くの得点で受かったが、応用は苦労して2回目の今回で7割程度で受かっていると思う。
LPICレベル1も持っていないがそんなに簡単なのかな？
現場の人間には応用よりOracleとかLPICの方が評価される気がする。
俺は基本は1回で9割近くの得点で受かったが、応用は苦労して2回目の今回で7割程度で受かっていると思う。
LPICレベル1も持っていないがそんなに簡単なのかな？
現場の人間には応用よりOracleとかLPICの方が評価される気がする。
216 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 10:20:12
応用一発で受かるレベルでないとSTは無理？
217 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 10:41:07
>>216
余裕だよ。秋が待ち遠しいな
余裕だよ。秋が待ち遠しいな
>>215
さすがにLV3までいくと簡単じゃないけど
2くらいまでなら社内ＳＥとして現場で鯖いじってれば1ヶ月もあれば合格できるくらいの難易度
基本情報は範囲が広すぎてつらかった
午後の前半選択なんて勉強してもあんまり変わらないから運ゲーだし
応用無理ぽだから上位に飛びます
さすがにLV3までいくと簡単じゃないけど
2くらいまでなら社内ＳＥとして現場で鯖いじってれば1ヶ月もあれば合格できるくらいの難易度
基本情報は範囲が広すぎてつらかった
午後の前半選択なんて勉強してもあんまり変わらないから運ゲーだし
応用無理ぽだから上位に飛びます
219 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 11:26:19
自分が点数取れないから「運ゲー」とはｗ
LPICとか面白そうだから受験しようかなと思ったが、
下位レベルの資格がなと上位に認定されないとか、一つの認定のために
別料金で2回受験しなきゃいけないとか、なんかぼったくり仕様だな
下位レベルの資格がなと上位に認定されないとか、一つの認定のために
別料金で2回受験しなきゃいけないとか、なんかぼったくり仕様だな
基本の時は求職中だったから3週間程度の勉強で合格できた。
応用は残業続きでほとんど勉強できない状態で受けたから苦労したと思う。
難易度に差があるとしたら、午後が記述式になっているところかな。
午後がマークシートなら基本と殆ど変わらない難易度だと思いますよ。
ちなみに、私の場合は基本も応用も午後は無勉に近い状態で受けることになってしまったが
どうにか合格点を取れたと思う。
午前の勉強をしっかりやっていれば、午後も受かると思う。
記述式は時間が足りなくなることも多いと思うので、ペース配分も重要。
（私の場合、応用1回目は時間切れで空欄を残してしまったため、午後僅差で落ちた）
応用は残業続きでほとんど勉強できない状態で受けたから苦労したと思う。
難易度に差があるとしたら、午後が記述式になっているところかな。
午後がマークシートなら基本と殆ど変わらない難易度だと思いますよ。
ちなみに、私の場合は基本も応用も午後は無勉に近い状態で受けることになってしまったが
どうにか合格点を取れたと思う。
午前の勉強をしっかりやっていれば、午後も受かると思う。
記述式は時間が足りなくなることも多いと思うので、ペース配分も重要。
（私の場合、応用1回目は時間切れで空欄を残してしまったため、午後僅差で落ちた）
>>220
Oracleもブロンズで受験料だけで4万近くは高すぎるよな。
Oracleもブロンズで受験料だけで4万近くは高すぎるよな。
結局、どこの資格のスレを見ても
簡単だとか○○の方が難しいだとかいう奴ばっかり
簡単だとか○○の方が難しいだとかいう奴ばっかり
自分が知ってれば簡単だし、知らなければ難しい
普通にWeb系やDBを扱うプログラマのような仕事をしていれば、そのジャンルは簡単。
最近は高級言語しか使わない人もいるから、PCのアーキテクチャとかは逆に難しく感じるかも。
日常でPC使ってるレベルなら、SQLから覚えなきゃいけないから、難しいのは確かだと思う。
SQLというかDBを何に使うかから覚えなきゃいけないし。
普通にWeb系やDBを扱うプログラマのような仕事をしていれば、そのジャンルは簡単。
最近は高級言語しか使わない人もいるから、PCのアーキテクチャとかは逆に難しく感じるかも。
日常でPC使ってるレベルなら、SQLから覚えなきゃいけないから、難しいのは確かだと思う。
SQLというかDBを何に使うかから覚えなきゃいけないし。
どんなレスが欲しい？
俺が、そんなレスを書くからさ
俺が、そんなレスを書くからさ
どうすれば髪の毛がフサフサなりますか？
>>226
諦めれ
諦めれ
>>227
ヒドイ(；^ω^)
ヒドイ(；^ω^)
内定先の通信教育のカリキュラムが糞ぽいから自分で勉強するわ・・・
>>229
お前は偉い！
お前は偉い！
231 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 19:53:39
合格発表まで1ヶ月切ったか
しかし長いな・・。基本情報が１ヶ月だったから余計に長く感じるよ。
もう情報セキュリティスペシャリストの午後の過去問まで解いちゃってるが、
落ちてたら立ち直れそうにない。
もう情報セキュリティスペシャリストの午後の過去問まで解いちゃってるが、
落ちてたら立ち直れそうにない。
高度が年に一回ってのももどかしいよな
複数受験できるといいのにな
複数受験できるといいのにな
234 ：名無し検定１級さん：2010/11/25(木) 21:41:37
基本情報スレで盛り上がってるけど。
事業仕分けで民間資格化？
ttp://www.shiwake.go.jp/details/2010-11-18.html#B-26
ここの赤文字と、評価結果（11月19日差替）(pdf:194KB)
これ応用情報の人はどう考える？
事業仕分けで民間資格化？
ttp://www.shiwake.go.jp/details/2010-11-18.html#B-26
ここの赤文字と、評価結果（11月19日差替）(pdf:194KB)
これ応用情報の人はどう考える？
どうせ実行されないんだからどうでもいいよ
何これ、来年春どうなるの。
「もっと効率化すれば、受験料を安くし、受験する人の負担を減らせるのではないか。」
そうですよね～5000円はちょっとお高いですもんね～
民間のオラクルマスターなんて民間で効率化しちゃってますから受験料すごいですもんね＾＾
そうですよね～5000円はちょっとお高いですもんね～
民間のオラクルマスターなんて民間で効率化しちゃってますから受験料すごいですもんね＾＾
オラクルの高いやつは100万円すると聞いたんだがマジ？
ググレカス
>>234
値段は高いとは思わない
ただ、そんなに安いとも思わないから、安ければ安いほうがよい
資格に対しては、過去との流れもあるから、同じ難易度を維持するか、
難易度がかわるなら別名称にするべきだと思う
それ以外、今のところ詳細がよくわからないから、民間だろうが、独立行政法人だろうが、
自分のスキルを証明する一つのモノサシとして機能するなら、別に文句ないかな。
値段は高いとは思わない
ただ、そんなに安いとも思わないから、安ければ安いほうがよい
資格に対しては、過去との流れもあるから、同じ難易度を維持するか、
難易度がかわるなら別名称にするべきだと思う
それ以外、今のところ詳細がよくわからないから、民間だろうが、独立行政法人だろうが、
自分のスキルを証明する一つのモノサシとして機能するなら、別に文句ないかな。
>>241
違いはよくわからんけど、法律で制限されてることを可能にするのが国家の資格試験だと思う。
法律と関係なく実施できるのは民間の認定試験でいいと思う。
例えば、一般の人には禁止だけど、この資格を持っていれば、法律内において、
ある物質を持っててもいいとか、電波を出してもいいとか、乗り物を運転してもいいとか。
IT系の人材を雇うのにこの資格が・・とかなら国家資格でもいいと思うけど、
あくまで認定という意味なら別に民間でもいいと思うけどね。
ただ、民間だと金さえだせば講習で取得可能とか、難易度が優しくなるとか、
そういう部分の担保は必要になると思うけど。
違いはよくわからんけど、法律で制限されてることを可能にするのが国家の資格試験だと思う。
法律と関係なく実施できるのは民間の認定試験でいいと思う。
例えば、一般の人には禁止だけど、この資格を持っていれば、法律内において、
ある物質を持っててもいいとか、電波を出してもいいとか、乗り物を運転してもいいとか。
IT系の人材を雇うのにこの資格が・・とかなら国家資格でもいいと思うけど、
あくまで認定という意味なら別に民間でもいいと思うけどね。
ただ、民間だと金さえだせば講習で取得可能とか、難易度が優しくなるとか、
そういう部分の担保は必要になると思うけど。
>>242
ライセンスとしての国家資格ってことね。
話は分かるけど、ここでの論点は
自分のスキルを証明する一つのモノサシとして機能するかどうかなので、
検定みたいな民間資格になった場合、見劣りすると思うし、
日商簿記クラスの権威を得るには年月がいるかと
ライセンスとしての国家資格ってことね。
話は分かるけど、ここでの論点は
自分のスキルを証明する一つのモノサシとして機能するかどうかなので、
検定みたいな民間資格になった場合、見劣りすると思うし、
日商簿記クラスの権威を得るには年月がいるかと
>>243
>検定みたいな民間資格になった場合、見劣りすると思うし、
毎年、まったく同じ問題ってわけにはいかないのは当然のことだと思うけど、
出題範囲や問題内容で、同じ難易度を維持し続けていけるのなら、
見劣りはしないんじゃないの？
それとも、国家がやるから見劣りせず、民間だから見劣りするってこと？
レベルが保たれて、その資格がどういう経緯が民間に移行したのか知っていれば、
別にどこが実施しようが、ある難易度の試験に合格したという事実にはかわりないじゃんね？
>検定みたいな民間資格になった場合、見劣りすると思うし、
毎年、まったく同じ問題ってわけにはいかないのは当然のことだと思うけど、
出題範囲や問題内容で、同じ難易度を維持し続けていけるのなら、
見劣りはしないんじゃないの？
それとも、国家がやるから見劣りせず、民間だから見劣りするってこと？
レベルが保たれて、その資格がどういう経緯が民間に移行したのか知っていれば、
別にどこが実施しようが、ある難易度の試験に合格したという事実にはかわりないじゃんね？
>>245
うーん、よくわからんな。どこが違うの？
仮に民間に移行して
・試験のレベルは同じ
・試験はIPAが実施していたものが仕分けで民間に委託されて、以前の試験に基本的に準拠している
という前提が保たれれば、何もかわりがないじゃない？
うーん、よくわからんな。どこが違うの？
仮に民間に移行して
・試験のレベルは同じ
・試験はIPAが実施していたものが仕分けで民間に委託されて、以前の試験に基本的に準拠している
という前提が保たれれば、何もかわりがないじゃない？
>>244
理解がある君と違って、一般人の認識は
｢国家がやるから見劣りせず、民間だから見劣りする｣なんだよ
悲しいことに…評価するのは自分じゃなくて他人だから、
そっちに感覚を合わせないと…
いちいち、どういう経緯で民間に移行したのか説明するのは
邪魔くさいだろう？
理解がある君と違って、一般人の認識は
｢国家がやるから見劣りせず、民間だから見劣りする｣なんだよ
悲しいことに…評価するのは自分じゃなくて他人だから、
そっちに感覚を合わせないと…
いちいち、どういう経緯で民間に移行したのか説明するのは
邪魔くさいだろう？
LPIC
シスコ
mcp
ここに基本情報処理があるとなんとなく見た目安定する気もする
一応国家資格だしさ
なんか応用って受け悪いんだよね基本より上位なのにさ
シスコ
mcp
ここに基本情報処理があるとなんとなく見た目安定する気もする
一応国家資格だしさ
なんか応用って受け悪いんだよね基本より上位なのにさ
>>250
君の例えも分からんでもないが…
税理士試験合格者すら避けるという難関、簿記1級持ちの人と
簿記1級持ってないけど税理士との比較なら、
何も知らない一般人なら、やっぱ税理士スゲーになると思うが
君の例えも分からんでもないが…
税理士試験合格者すら避けるという難関、簿記1級持ちの人と
簿記1級持ってないけど税理士との比較なら、
何も知らない一般人なら、やっぱ税理士スゲーになると思うが
>>252
ちがったらすまんが、税理士は、国家資格で税理士しかできない仕事があるんでそ？
そしたら実務が可能な資格のほうがすごいとなるのは理解できる。
不可能なことが可能になる資格だから、スゲーってなるんでね？
ちがったらすまんが、税理士は、国家資格で税理士しかできない仕事があるんでそ？
そしたら実務が可能な資格のほうがすごいとなるのは理解できる。
不可能なことが可能になる資格だから、スゲーってなるんでね？
>>250
運転免許の例えは勉強過程の話だからちょっと論点が違うんじゃない？
あと教育機関はまた別だろ
私立＞国公立の関係はいくらでもあるが、それは私立は学費が高い分、貧乏な国公立より良い内容を期待できるってこと
情報技術者試験も民間にまかして、受験料上げる代わりにその分内容もハードにします、合格した人は本当に良く勉強した人です。っていうならまぁ良いかと思うよ。
国家資格から民間資格にします、受験料は下げますってなると世間のイメージ的に格下げと捉えられるんじゃないかな
そんな格が下がった試験を受けようなんて人もいなくなるだろうし
運転免許の例えは勉強過程の話だからちょっと論点が違うんじゃない？
あと教育機関はまた別だろ
私立＞国公立の関係はいくらでもあるが、それは私立は学費が高い分、貧乏な国公立より良い内容を期待できるってこと
情報技術者試験も民間にまかして、受験料上げる代わりにその分内容もハードにします、合格した人は本当に良く勉強した人です。っていうならまぁ良いかと思うよ。
国家資格から民間資格にします、受験料は下げますってなると世間のイメージ的に格下げと捉えられるんじゃないかな
そんな格が下がった試験を受けようなんて人もいなくなるだろうし
J検も、昔は文部省企画の国家試験だったらしいからな。
J検と同じになるって話だよな。
J検と同じになるって話だよな。
今でもそこまで人気のある資格じゃないのに、民間資格になったら
高度でもOracle Masterとか以下の価値になるんじゃないか？
高度でもOracle Masterとか以下の価値になるんじゃないか？
一般人なら、応用情報技術者？何それ？って感じだろ。
そこで国家資格ですと言うとすげーってなるが、民間資格だと何それ？のまんま
そこで国家資格ですと言うとすげーってなるが、民間資格だと何それ？のまんま
まとめるぞ
・国家資格ってだけで有り難がる馬鹿が一定数いる
・現場では国家資格なんて権威は糞の役にも立たない
こうだな
・国家資格ってだけで有り難がる馬鹿が一定数いる
・現場では国家資格なんて権威は糞の役にも立たない
こうだな
J検ググッてきた。
本当にあんな感じになったら夢も希望もないな。
今日はもうオナニーして寝るわ
本当にあんな感じになったら夢も希望もないな。
今日はもうオナニーして寝るわ
すまん、
30万人じゃなくて60万人の間違いだった。
30万人じゃなくて60万人の間違いだった。
>>259
まとめじゃなくてお前の意見だな
まとめじゃなくてお前の意見だな
>>263
国家試験であることに何の意味があるのか、皆目わからん。
所詮、試験だろ？
ある基準に則って問題が出され、それに解答できるかできないかだけ。
その基準に従って出された問題を回答できた事に価値があるんであって、
その他に左右される要因はまったくないと思うぞ。
国家試験であることに何の意味があるのか、皆目わからん。
所詮、試験だろ？
ある基準に則って問題が出され、それに解答できるかできないかだけ。
その基準に従って出された問題を回答できた事に価値があるんであって、
その他に左右される要因はまったくないと思うぞ。
本当にJ検みたいに無価値（と言うか誰も知らない）資格になったら笑えんな
>>264
国家試験であることに意味があるのだよ
国家試験であることに意味があるのだよ
国家資格についての一般論でそう言ってるなら、知恵遅れの疑いありだな
取り敢えず傍観するしかないな
基本取れたから次応用と思ってたけど、しばらく様子見だ
基本取れたから次応用と思ってたけど、しばらく様子見だ
>>267
問題を作ってる奴らに信頼が置けるかとかで資格の価値も変わってくるんだよ
理想的には>>264の通りなんだが、例えば応用持ってる奴が何年に受かったか調べて、
その時の問題から人を判断したりしないだろ？
そういう手間を省くための資格な訳で。そうなると国家資格だってだけで
価値が変わることがありえる訳よ
問題を作ってる奴らに信頼が置けるかとかで資格の価値も変わってくるんだよ
理想的には>>264の通りなんだが、例えば応用持ってる奴が何年に受かったか調べて、
その時の問題から人を判断したりしないだろ？
そういう手間を省くための資格な訳で。そうなると国家資格だってだけで
価値が変わることがありえる訳よ
てーか、思ったけどこの話題別スレ立てたほうがいいな。
応用だけに関係する話題じゃないし。面倒だから誰か立ててくれないかな
応用だけに関係する話題じゃないし。面倒だから誰か立ててくれないかな
国がやってるから専門家を沢山召集して質の高い問題を作ったり
統計情報を公開してたりした訳で
民営化して利益を追求するようになった時に
今と同じ水準の試験が維持されるのかは疑問だ
統計情報を公開してたりした訳で
民営化して利益を追求するようになった時に
今と同じ水準の試験が維持されるのかは疑問だ
>>270
仮に
>例えば応用持ってる奴が何年に受かったか調べて、その時の問題から人を判断したりしないだろ？
>そういう手間を省くための資格な訳で。
に100%同意するとして、それが国家資格だから実現できる、
もしくは国家試験じゃないと実現できないということにはならないから、
国家資格じゃなければならない理由にはならないのでは？
仮に
>例えば応用持ってる奴が何年に受かったか調べて、その時の問題から人を判断したりしないだろ？
>そういう手間を省くための資格な訳で。
に100%同意するとして、それが国家資格だから実現できる、
もしくは国家試験じゃないと実現できないということにはならないから、
国家資格じゃなければならない理由にはならないのでは？
なんか>>273みたいな容認派がいるがちょっと聞きたい。
容認派にとっては国家資格から民間資格になった時にその資格の格というかイメージが下がるいうようことは思ってるの？思ってないの？
容認派にとっては国家資格から民間資格になった時にその資格の格というかイメージが下がるいうようことは思ってるの？思ってないの？
民間資格から国家資格になり上がったフィナンシャルプランニング技能士。
>>279
ヒント：民主・利権
ヒント：民主・利権
>>275
国家資格から民間資格になることで、資格の格がおちるとは思わない。
イメージは、実際にやってみないとわからないんでは？
少なくとも同じレベルのものが出題されるのなら、そう大きな変化はないのでは。
>>278
国家試験だから価値があるとは思えないなぁ。
より難しいほうに意味があると思うけど。
ただし、例外は、その国家資格を得ることで法律的にできないことができるようになること。例：運転免許
比較で言えばレーシングドライバーのライセンスと、国家試験の運転免許
>>279
受かってる人は、合格した年次があって、その年が国家試験なら問題ないんでない？
後から変わって嫌ってことは、やっぱり民間試験に成り下がったイメージが嫌ってこと？
国家資格から民間資格になることで、資格の格がおちるとは思わない。
イメージは、実際にやってみないとわからないんでは？
少なくとも同じレベルのものが出題されるのなら、そう大きな変化はないのでは。
>>278
国家試験だから価値があるとは思えないなぁ。
より難しいほうに意味があると思うけど。
ただし、例外は、その国家資格を得ることで法律的にできないことができるようになること。例：運転免許
比較で言えばレーシングドライバーのライセンスと、国家試験の運転免許
>>279
受かってる人は、合格した年次があって、その年が国家試験なら問題ないんでない？
後から変わって嫌ってことは、やっぱり民間試験に成り下がったイメージが嫌ってこと？
仕分けで出てきてるくらいだから、
既に裏では話が進んでいるんだろうな
既に裏では話が進んでいるんだろうな
新人「先輩持ってる応用ってあの民間資格に成り下がった例のアレっすかｗｗｗ」
先輩「・・・（民主の糞が・・・）・・まぁ資格と実務は別だからな・・・」
資格保持者のITエンジニアを敵に回すはめになるかもしれんなｗ
先輩「・・・（民主の糞が・・・）・・まぁ資格と実務は別だからな・・・」
資格保持者のITエンジニアを敵に回すはめになるかもしれんなｗ
>>281
世間一般大多数の人は格が落ちると答えると思うぞ
根本的なところで認識に差があるからラチ開かないな
資格受けるほうも、その資格をモノサシとして使うほう（発注側や人事等）も「国家資格」っていう箔があるからこの資格をモノサシとして使うんであって、
民間資格に成り下がった時にこのモノサシが使えなくなるんじゃないかな？それは双方に取ってかなり不利益だと思うんだが
世間一般大多数の人は格が落ちると答えると思うぞ
根本的なところで認識に差があるからラチ開かないな
資格受けるほうも、その資格をモノサシとして使うほう（発注側や人事等）も「国家資格」っていう箔があるからこの資格をモノサシとして使うんであって、
民間資格に成り下がった時にこのモノサシが使えなくなるんじゃないかな？それは双方に取ってかなり不利益だと思うんだが
少なくとも
「公的案件入札では、指定の種類と数の情報処理技術者が必須」とか
「自衛隊の一等陸曹になるためには、応用以上の取得が必須」とかは
なくなるな。
「公的案件入札では、指定の種類と数の情報処理技術者が必須」とか
「自衛隊の一等陸曹になるためには、応用以上の取得が必須」とかは
なくなるな。
>>288
え？もしかして俺って自衛隊の一等陸曹になれたりしちゃうの？
え？もしかして俺って自衛隊の一等陸曹になれたりしちゃうの？
>>283
今度内定者懇親会があるから使ってみるわ
今度内定者懇親会があるから使ってみるわ
国家錬金術師
みたいなのじゃないとかっこよくないよ
応用が国家資格でもフーンて感じ
みたいなのじゃないとかっこよくないよ
応用が国家資格でもフーンて感じ
ちょっと関係ないけどこの試験受かってない奴って日常業務はソツなくこなしても基本的なことで抜けてたりするよな
こないだ資格未取得のそこそこ出来ると思ってた業界4年目の先輩からテーブルの設計書渡されたんだけど、
正規化なんて糞くらえ、カンマ区切りカラム、おまけに「：」区切りカラムという胸が熱くなるような設計だったぜ・・・
こないだ資格未取得のそこそこ出来ると思ってた業界4年目の先輩からテーブルの設計書渡されたんだけど、
正規化なんて糞くらえ、カンマ区切りカラム、おまけに「：」区切りカラムという胸が熱くなるような設計だったぜ・・・
>>291
一等陸曹（技術陸曹）の受験資格は、年齢23歳以上36歳未満の者で
応用以上を受験日までに取得か取得見込みだそうだ。
自衛隊のことだから、ほかに身体条件とかいろいろありそうだが
今のうちがチャンス、かもしれんなｗ。
一等陸曹（技術陸曹）の受験資格は、年齢23歳以上36歳未満の者で
応用以上を受験日までに取得か取得見込みだそうだ。
自衛隊のことだから、ほかに身体条件とかいろいろありそうだが
今のうちがチャンス、かもしれんなｗ。
自衛隊に入ると色々資格取らせてくれるの？
>>292
>必須にするかどうかは、その団体の考え方次第だと思う
それはそのとおりだからこそ、
国家試験じゃなくなれば、
情報処理試験の特別扱いはなくなるだろうなという話です。
国家試験という一応中立的な立場の基準のかわりに
ベンダーによる囲い込みと力関係が重視されてくるだろうなと。
（今でもうちはOracleに強制的に貢・・・いや、何でもない。）
そういう状態が、仕分け者たちの考える理想なのかもしれないけどな。
>必須にするかどうかは、その団体の考え方次第だと思う
それはそのとおりだからこそ、
国家試験じゃなくなれば、
情報処理試験の特別扱いはなくなるだろうなという話です。
国家試験という一応中立的な立場の基準のかわりに
ベンダーによる囲い込みと力関係が重視されてくるだろうなと。
（今でもうちはOracleに強制的に貢・・・いや、何でもない。）
そういう状態が、仕分け者たちの考える理想なのかもしれないけどな。
民間資格になれば、存続すら危ぶまれるのでは？
苦労して取得した人、これから取得しようとする人にとって不利益になるのは明らか。
苦労して取得した人、これから取得しようとする人にとって不利益になるのは明らか。
民主党の工作員が暴れているだけだろ。
働きながら資格を取得するのにどれだけの労力を要すると思っているんだよ。
党の利権のために人の努力を踏みにじるようなことはやめて頂きたい。
働きながら資格を取得するのにどれだけの労力を要すると思っているんだよ。
党の利権のために人の努力を踏みにじるようなことはやめて頂きたい。
ITは土木や金融みたいな終わコンじゃないのにねえ
あれば使うが、なくなっても実務上は全く困らない。
試験のレベルも高くない。実務能力は測れない。
きっと、国家公務員通らなかった
塾生当たりの議員さんの妄想でやってるな
受からない奴のコピペといっしょ
試験のレベルも高くない。実務能力は測れない。
きっと、国家公務員通らなかった
塾生当たりの議員さんの妄想でやってるな
受からない奴のコピペといっしょ
資格が国家だろうが民間だろうが
影響なく仕事出来る実力を身につけろ、
ってのが唯一の真実
影響なく仕事出来る実力を身につけろ、
ってのが唯一の真実
それは資格の意味がなくね
307 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 09:01:54
なんかお前らとは感覚が違うな。
俺は応用なんかは弁理士や診断士の1部免除に使うためだけの価値しかないし
ST,上位４の踏み台のためだけに存在してるとおもってるよ。
俺は応用なんかは弁理士や診断士の1部免除に使うためだけの価値しかないし
ST,上位４の踏み台のためだけに存在してるとおもってるよ。
これを取ることによって仕事がバリバリできると思ってるやつはいないだろ
ある程度は話ができますよってだけで
例えるなら上位が大学、応用が高校、基本が中学くらいじゃね
基本応用は社会の役にはたたないけど基礎知識、上位で専門に近いことはやるけど
かといってそれで食っていけるわけでもない。でも基本的な勉強ができるのはわかる
ある程度は話ができますよってだけで
例えるなら上位が大学、応用が高校、基本が中学くらいじゃね
基本応用は社会の役にはたたないけど基礎知識、上位で専門に近いことはやるけど
かといってそれで食っていけるわけでもない。でも基本的な勉強ができるのはわかる
ID出ない板はこーゆー時嫌やねえ
弁理士試験の免除に使おうと思ってんだけど、民間資格になっても大丈夫かな。
修論のやつ大学に問い合わせても教授が海外逃亡してて難しそうなんだ…
弁理士試験の免除に使おうと思ってんだけど、民間資格になっても大丈夫かな。
修論のやつ大学に問い合わせても教授が海外逃亡してて難しそうなんだ…
>>309
なにこれ、スクリプト？
なにこれ、スクリプト？
何でスクリプト扱い？
ソフ開までは一応高度区分だったしわざわざそれより上を目指すまでもないって感覚だったけど、
制度変わって基本情報の1つ上のステップってだけの踏み台資格になっちゃったな
合格率20%(笑)じゃあ箔がつかねーよ
制度変わって基本情報の1つ上のステップってだけの踏み台資格になっちゃったな
合格率20%(笑)じゃあ箔がつかねーよ
箔・・・？
315 ： [―{}@{}@{}-] 名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 18:28:58
じゃぁ俺は金箔
じゃ俺は万博
あと2週間・・・
はく（）
くぱぁ(i)
320 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 20:40:24
技術士１次＜応用＜技術士２次
否定のみ受け付ける。
否定のみ受け付ける。
321 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 20:45:11
合格証書だけは、国の名でほしい
民社党が解散してくれないと賞状に載る名前が・・・
323 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 21:47:54
彼女に振られて以降、試験の結果が気になって仕方が無いww
落ちてたら相当精神的に堪えそうだ。時期が時期だけに・・・・
落ちてたら相当精神的に堪えそうだ。時期が時期だけに・・・・
>>323
GT5でもやろうぜ！？
GT5でもやろうぜ！？
12/20合格発表と言うのは憎いな
受かればハッピー、落ちればどん底でクリスマスを迎えるのか・・
受かればハッピー、落ちればどん底でクリスマスを迎えるのか・・
326 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 22:12:30
327 ：名無し検定１級さん：2010/11/26(金) 22:13:40
３２２へのお返事でした
オレレベルだと受かっても落ちてもどっちにしろあれだぜ
フヒヒヒ
フヒヒヒ
あー
合格発表まだかよ
合格発表まだかよ
IPA「仕分けられてムカついたから全員不合格」
331 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 13:58:45
落ちても受かってもプロセスが大事
ノー勉で合格するのが大事
（IT従事者のみに限る）
（IT従事者のみに限る）
>>322
このまま事業仕分けが進めば、高度も含め情報処理試験自体が無くなる危険もあるんじゃないか？
自民党はあまり好きじゃないけど、今度の選挙では自民に投票しようかな。
今回応用に多分受かっていて今後高度を受験しようと思うんだが、いつ無くなるか分からない試験では
勉強する気も起きないよ。
このまま事業仕分けが進めば、高度も含め情報処理試験自体が無くなる危険もあるんじゃないか？
自民党はあまり好きじゃないけど、今度の選挙では自民に投票しようかな。
今回応用に多分受かっていて今後高度を受験しようと思うんだが、いつ無くなるか分からない試験では
勉強する気も起きないよ。
334 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 14:19:08
応用情報→技術士１次（情報工学）に統合
高度情報→技術士に統合
高度情報→技術士に統合
>>331
試験が無くなってはプロセスも無意味だけどな。
試験が無くなってはプロセスも無意味だけどな。
336 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 14:54:31
>>336
民間資格はいつ無くなってもおかしくないし、実際にそういう例もあるだろ。
民間資格はいつ無くなってもおかしくないし、実際にそういう例もあるだろ。
民主党が目指すのは努力が報われない社会、人の努力を踏みにじる社会なんだな。
国家資格と信じて受験した人に対する一方的な裏切り行為、詐欺行為だな。
詐欺師の国会議員はいらない。
詐欺師の国会議員はいらない。
340 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 15:36:19
応用程度なら大した努力いらないだろ
士業資格クラスなら頭に来るが
士業資格クラスなら頭に来るが
資格なんか無くても云々の人が、
ここぞとばかりに暴れないのは何故なんだ
奴らも資格が欲しかったんだな
ここぞとばかりに暴れないのは何故なんだ
奴らも資格が欲しかったんだな
>>340
自称エリートの民主党工作員は人の努力を理解できないんだな。
自称エリートの民主党工作員は人の努力を理解できないんだな。
人の努力を一方的に見下し、踏みにじる。
それが民主党議員の実態だ。
それが民主党議員の実態だ。
馬鹿大杉
俺はレベル５だから資格云々は関係ないです
そもそも国家資格という前提を一方的に覆すのは詐欺だろ。
ペテン師民主党議員に侮辱される理由はないな。
ペテン師民主党議員に侮辱される理由はないな。
348 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 16:12:53
ITレベルって４までじゃなかったの？
ITストタデジストとかいうのが最高峰で・・・
ITストタデジストとかいうのが最高峰で・・・
仮に民間になったとして、問題の傾向や難易度が一緒でも嫌なの？
それは試験の内容なんかどうでもよくて、単に国がやってるから取ってるってこと？
それは試験の内容なんかどうでもよくて、単に国がやってるから取ってるってこと？
ＩＴＳＳをよく嫁
>>349
暇な民主党工作員だな。
2chで遊んでいる暇があれば、少しはマシな政策を考えろよ。
他人を馬鹿呼ばわりしてなんの実行力もない無能民主党議員には不可能だろうがな。
民間資格化すればそもそも存続すら危ぶまれると言っていんだが。
無能民主党議員にはそんなことすら理解できないのか。
暇な民主党工作員だな。
2chで遊んでいる暇があれば、少しはマシな政策を考えろよ。
他人を馬鹿呼ばわりしてなんの実行力もない無能民主党議員には不可能だろうがな。
民間資格化すればそもそも存続すら危ぶまれると言っていんだが。
無能民主党議員にはそんなことすら理解できないのか。
>>352
民間資格化して受験料が大幅アップすれば、受験者が減るのは当然では？
現に民間資格は採算が取れなくなって更なる受験料アップ、他との統合がなされているだろ。
ともかく、情報処理従事者にとっては民主党に政権から降りてもらった方がいいんじゃないか？
民間資格化して受験料が大幅アップすれば、受験者が減るのは当然では？
現に民間資格は採算が取れなくなって更なる受験料アップ、他との統合がなされているだろ。
ともかく、情報処理従事者にとっては民主党に政権から降りてもらった方がいいんじゃないか？
>>353-354
情報処理技術者試験は現時点で大幅な黒字です
民営化されても大して受験料は上がらないでしょう
受験料が多少上がったくらいで、受験をしなくなるっていうのはその程度の試験ってことでしょ？
あと俺は別に民主党支持者じゃありません
情報処理技術者試験は現時点で大幅な黒字です
民営化されても大して受験料は上がらないでしょう
受験料が多少上がったくらいで、受験をしなくなるっていうのはその程度の試験ってことでしょ？
あと俺は別に民主党支持者じゃありません
不合格だからって、僻んで資格の無価値化を２ちゃんで訴えても墓穴を掘るだけだぞ
>>357-358
仕分けでは
「情報処理技術者試験の黒字をもっと高めて、他の部門の赤字をまかなえるほどにしろ そして組織として自立しろ」
と、言われてた。
俺はこの秋の応用受験者です。会社に言われて嫌々受けました。自己採点の結果、合格見込みです。
情報処理技術者試験が国語の試験だと言われる所以がよく分りました。
民営化されれば、もっと実務よりになってくれるのではと期待しています。
仕分けでは
「情報処理技術者試験の黒字をもっと高めて、他の部門の赤字をまかなえるほどにしろ そして組織として自立しろ」
と、言われてた。
俺はこの秋の応用受験者です。会社に言われて嫌々受けました。自己採点の結果、合格見込みです。
情報処理技術者試験が国語の試験だと言われる所以がよく分りました。
民営化されれば、もっと実務よりになってくれるのではと期待しています。
>>356
ちなみに私は予備校の解答速報では今回応用受かっているようです。
民主党の事業仕分けにより民間資格化すれば、受験料の値上がりや運営企業の倒産などの事由により
高度試験も含めて資格の存続自体が危ぶまれ、それに伴い資格の価値が下がると言っているのです。
>>358
自分としては5000円ならそれほど高くは無いと思うけどね。
赤字で事業仕分けの対象になるくらいなら多少の値上げはやむを得ないとは思う。
そもそも、本当に大幅黒字なら事業仕分けの対象にならないんじゃないかな？
民主党はなぜそこまでして情報処理試験を潰したがっているのだろう。
ちなみに私は予備校の解答速報では今回応用受かっているようです。
民主党の事業仕分けにより民間資格化すれば、受験料の値上がりや運営企業の倒産などの事由により
高度試験も含めて資格の存続自体が危ぶまれ、それに伴い資格の価値が下がると言っているのです。
>>358
自分としては5000円ならそれほど高くは無いと思うけどね。
赤字で事業仕分けの対象になるくらいなら多少の値上げはやむを得ないとは思う。
そもそも、本当に大幅黒字なら事業仕分けの対象にならないんじゃないかな？
民主党はなぜそこまでして情報処理試験を潰したがっているのだろう。
とはいえ、なんかもうそもそも民主党自体が仕分けされそうだから杞憂に終わりそうだな
民主叩きをしたいだけの奴がいるな
自演臭いし
自演臭いし
IPAがやってるのは情報処理技術者試験だけじゃない
他にやってる事は超赤字 そこに税金が出てる
情報処理技術者試験の受験料を上げてもっと黒字にして、税金の要らない自立した組織になれってこと
他にやってる事は超赤字 そこに税金が出てる
情報処理技術者試験の受験料を上げてもっと黒字にして、税金の要らない自立した組織になれってこと
>>364
そんな憶測でものを言われてもなぁ。
>>365
そういう訳でもないが、民主党支持者でないのなら民主党が仕分けされても構わないのでは？
元々民主党は党利にならない部門は遠慮無く切り捨てるやり方でしょ。
>>366
それなら不採算部門の黒字化をこそ図るべきでは？
なぜ情報処理試験を潰そうとするのか理解しがたいね。
そんな憶測でものを言われてもなぁ。
>>365
そういう訳でもないが、民主党支持者でないのなら民主党が仕分けされても構わないのでは？
元々民主党は党利にならない部門は遠慮無く切り捨てるやり方でしょ。
>>366
それなら不採算部門の黒字化をこそ図るべきでは？
なぜ情報処理試験を潰そうとするのか理解しがたいね。
なるほど、情報処理推進機構を財団法人化して民間化し、
国家資格として財団法人が試験を実施、運営すればいいだけか
同じ国家資格の無線技士の免許を、財団法人日本無線協会がやってるのと同じだな
>>367
そうじゃないというのも憶測だがな
国家資格として財団法人が試験を実施、運営すればいいだけか
同じ国家資格の無線技士の免許を、財団法人日本無線協会がやってるのと同じだな
>>367
そうじゃないというのも憶測だがな
お前ら、民主党批判してないで次の試験の勉強しろ！
仕分けされないようにＩＴＳＳの真似事を
今年に入って急に始めた組織もあるのにな
しかも金かけて作っても民間資格が１つも体系化されてないから
参照性０だし
作成趣旨が「教材もほとんど売られてないから受験生も困ってる」だとよ
あっちの方を先に仕分けしろよ
その後からでも十分間に合うだろ
今年に入って急に始めた組織もあるのにな
しかも金かけて作っても民間資格が１つも体系化されてないから
参照性０だし
作成趣旨が「教材もほとんど売られてないから受験生も困ってる」だとよ
あっちの方を先に仕分けしろよ
その後からでも十分間に合うだろ
>>368
国によって運営されているものを民営化しようというのだから、試験の存続が危ぶまれる危惧があるのは当然では？
そうでないのなら、民営化を図る側が積極的な反証を上げるべきだ。
>>369
試験の存続すら危ぶまれるのでは、その意欲も湧かないよ。
国によって運営されているものを民営化しようというのだから、試験の存続が危ぶまれる危惧があるのは当然では？
そうでないのなら、民営化を図る側が積極的な反証を上げるべきだ。
>>369
試験の存続すら危ぶまれるのでは、その意欲も湧かないよ。
お前らせっかく苦労して勉強してきた資格が無くなっても構わないのか？
SP ８００だか何だかの翻訳は随分勉強になる
勝間のネット配信本とかも世話になってんじゃないの？
勝間のネット配信本とかも世話になってんじゃないの？
>>375
「見える化ツール」作ったり、ウイルスなどの脅威についての情報公開
これらは国民が広く恩恵を受けているから、税金で負担すべきだ とIPAは主張してた
だが、この事を知って利用してる国民がどれだけいるのか甚だ疑問
「見える化ツール」作ったり、ウイルスなどの脅威についての情報公開
これらは国民が広く恩恵を受けているから、税金で負担すべきだ とIPAは主張してた
だが、この事を知って利用してる国民がどれだけいるのか甚だ疑問
377 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 17:48:34
自作自演がうるさいな
短時間にくだらない投稿続けやがって
合格証書が国からもらえるんなら問題ないだろ
黒字が出せるなら、コスト意識を持った民間の方が
もっと効率的に運営できるってだけだろ
大体試験自体がなくなると言ってるヤツがいるが、
日本最大級の資格試験で、相当な利権があるんだぞ
無くなるわけねーだろ
どれだけのヤツらが飯の種にしてると思ってるんだ
短時間にくだらない投稿続けやがって
合格証書が国からもらえるんなら問題ないだろ
黒字が出せるなら、コスト意識を持った民間の方が
もっと効率的に運営できるってだけだろ
大体試験自体がなくなると言ってるヤツがいるが、
日本最大級の資格試験で、相当な利権があるんだぞ
無くなるわけねーだろ
どれだけのヤツらが飯の種にしてると思ってるんだ
>>377
やだ・・・頭悪そう・・・
やだ・・・頭悪そう・・・
379 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 18:01:29
俺はこの秋合格見込みだ
今回は、大臣の名前はともかく、経済産業省から合格証書をもらえるな
間違いなく勝ちｗ
おまえらもガンガレｗ
今回は、大臣の名前はともかく、経済産業省から合格証書をもらえるな
間違いなく勝ちｗ
おまえらもガンガレｗ
380 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 18:06:50
>>379,380
自分だけ国から合格証書をもらえればいいってものでもないだろ。
今後民営化すれば試験自体が無くなることも十分考えられることだ。
現に民間資格は無くなったり統合されることも多いだろうが。
ちなみに俺も今回合格見込みだから。
君のように自慢する気にもならないけどな。
今後高度を受験するに当たって試験が無くなってしまうことを危惧している。
自分だけ国から合格証書をもらえればいいってものでもないだろ。
今後民営化すれば試験自体が無くなることも十分考えられることだ。
現に民間資格は無くなったり統合されることも多いだろうが。
ちなみに俺も今回合格見込みだから。
君のように自慢する気にもならないけどな。
今後高度を受験するに当たって試験が無くなってしまうことを危惧している。
>>381
「民営化＝民間資格」ではないわけだが。
「民営化＝民間資格」ではないわけだが。
>>371
>国によって運営されているものを民営化しようというのだから、試験の存続が危ぶまれる危惧があるのは当然では？
委託先を変えればいいだけ
上の例で言えば、日本無線協会が潰れたら、国家資格であるところの無線技術士免許がなくなるのか？
無くならないよな。国家資格とその試験の運営先は違うのだよ。
>国によって運営されているものを民営化しようというのだから、試験の存続が危ぶまれる危惧があるのは当然では？
委託先を変えればいいだけ
上の例で言えば、日本無線協会が潰れたら、国家資格であるところの無線技術士免許がなくなるのか？
無くならないよな。国家資格とその試験の運営先は違うのだよ。
無知な奴が騒ぐなよ
387 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 18:33:05
>>381
382も言っているが、民営化＝民間資格になるわけではないぞ
これが理解できないなら、話すことはないがな
情報処理については、過去に無くなった、寡占でやってた利益のでない
小さな試験ではないので、無くなることは考えにくい
センター試験より多い、年間６０万人も受験する試験だぞ
どれだけ多くの会社が問題集出したり、専門学校で教えたりしてる？
金の取れるビジネスが簡単になくなるわけねーだろ
382も言っているが、民営化＝民間資格になるわけではないぞ
これが理解できないなら、話すことはないがな
情報処理については、過去に無くなった、寡占でやってた利益のでない
小さな試験ではないので、無くなることは考えにくい
センター試験より多い、年間６０万人も受験する試験だぞ
どれだけ多くの会社が問題集出したり、専門学校で教えたりしてる？
金の取れるビジネスが簡単になくなるわけねーだろ
気になかったから、調べてみた
>仕分けについて、枝野氏は「官の下請け的なあり方を制度論として抜本的に見直していきたい」と述べており、
>資格、検定などへの民間参入や講習料の引き下げをはじめ、
>天下りのあり方を含め公務員制度改革についても検討する見通しだ。
http://o2vlhhckhh.jugem.jp/?eid=3
どうやら国家資格やそれに類似する資格を、一部の天下り団体に独占されて、
それが天下りの温床になっているのでは？という視点らしいね。
だから資格は国家資格のまま、運営を民間に参入させるなどして透明化する
というのが一般的な考え方らしい。
どうやら、一部の人が、特定の党を非難するために、意図的に問題化させてるようだ。
>仕分けについて、枝野氏は「官の下請け的なあり方を制度論として抜本的に見直していきたい」と述べており、
>資格、検定などへの民間参入や講習料の引き下げをはじめ、
>天下りのあり方を含め公務員制度改革についても検討する見通しだ。
http://o2vlhhckhh.jugem.jp/?eid=3
どうやら国家資格やそれに類似する資格を、一部の天下り団体に独占されて、
それが天下りの温床になっているのでは？という視点らしいね。
だから資格は国家資格のまま、運営を民間に参入させるなどして透明化する
というのが一般的な考え方らしい。
どうやら、一部の人が、特定の党を非難するために、意図的に問題化させてるようだ。
389 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 18:45:42
あれ、急に静かになった
なぜだ？
なぜだ？
390 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 18:47:33
↑みんなメシ食ってんだよ！
391 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 18:48:09
IT系資格は独占業務や設置義務のない認定資格だからな。
ここを改善すれば一気に価値が上がるんだが。
ここを改善すれば一気に価値が上がるんだが。
逆逆。民営化したら不透明が加速します。もう少し勉強したほうがいいぞ
>>392
NTT、JR、JHの観点から、そんなことはないと思う
NTT、JR、JHの観点から、そんなことはないと思う
答案採点無理
１万枚を越える答案が経費削減から採点されず
抽選で合格者を決めていた事が判明しました
抽選に利用されていたソフトは、未踏ソフトとして大人気の(ry
１万枚を越える答案が経費削減から採点されず
抽選で合格者を決めていた事が判明しました
抽選に利用されていたソフトは、未踏ソフトとして大人気の(ry
395 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 18:51:18
398 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 19:01:33
あー、めんどくさいんで、これから仕分けします。
経済産業省から認定されるなら、
民間に業務を委託してもいいと思う人
１．ＹＥＳ
２．ＮＯ
を投票願います。
経済産業省から認定されるなら、
民間に業務を委託してもいいと思う人
１．ＹＥＳ
２．ＮＯ
を投票願います。
>>396
見えない敵と戦いすぎｗｗｗ
見えない敵と戦いすぎｗｗｗ
>>398
さりげなく挙手取るな
さりげなく挙手取るな
情報処理試験は、ＡかＢ。
Ａ案 情報処理試験を今のままで実施
Ｂ案 民営化、たいした財源も出てこない、受験者切捨て
このままではＢ案、
受験者不在のまま情報処理試験の仕分けが決められようとしています。
Ａ案 情報処理試験を今のままで実施
Ｂ案 民営化、たいした財源も出てこない、受験者切捨て
このままではＢ案、
受験者不在のまま情報処理試験の仕分けが決められようとしています。
402 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 19:19:44
↑
Ｂ案ひどい誘導だな
別に国から合格証書でるなら、どっちでもいいが
Ｂ案ひどい誘導だな
別に国から合格証書でるなら、どっちでもいいが
ほんと民主工作員って仕分けの問答に似た素人考えの理論しか振りかざさないのな
>>388
天下りを根絶するために、民間が出来るところは民間にやらせるっていうのは理解出来る
俺が心配なのは、民間に委託するけど国家資格であるところは変わらないよ、って点
民間が試験作成してるんだから、いくら国が認めるって言っても国家資格じゃなくなるのでは？？？とは素直に思う
やっぱり国家資格＞＞＞民間資格っていうイメージは強いんだよ、試験受けるほうもそれを評価するほうも
>あれば使うが、なくなっても実務上は全く困らない。
>試験のレベルも高くない。実務能力は測れない。
秋試験で合格見込みだがこれは同意
特にストラテジ系とマネジメント系、お前らは小学生の国語の問題かｗ
BNF=小手川くんとしか思いつかなかったから助かったけどな
天下りを根絶するために、民間が出来るところは民間にやらせるっていうのは理解出来る
俺が心配なのは、民間に委託するけど国家資格であるところは変わらないよ、って点
民間が試験作成してるんだから、いくら国が認めるって言っても国家資格じゃなくなるのでは？？？とは素直に思う
やっぱり国家資格＞＞＞民間資格っていうイメージは強いんだよ、試験受けるほうもそれを評価するほうも
>あれば使うが、なくなっても実務上は全く困らない。
>試験のレベルも高くない。実務能力は測れない。
秋試験で合格見込みだがこれは同意
特にストラテジ系とマネジメント系、お前らは小学生の国語の問題かｗ
BNF=小手川くんとしか思いつかなかったから助かったけどな
405 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 19:25:59
社労士なんかも国家試験だけど、委託してるからね
別に国家試験のままなら民間委託してもかまわんだろ
別に国家試験のままなら民間委託してもかまわんだろ
>>404
>民間が試験作成してるんだから、いくら国が認めるって言っても国家資格じゃなくなるのでは？？？とは素直に思う
>やっぱり国家資格＞＞＞民間資格っていうイメージは強いんだよ、試験受けるほうもそれを評価するほうも
国が国家資格だと認めてるのに、国家資格じゃなくなることを考えるのは杞憂なんじゃないの？ｗ
何を言ってるんだかサッパリだ。
何かを批判したいがために、批判のための批判をしてるんじゃないのかとすら思ってしまう。
>民間が試験作成してるんだから、いくら国が認めるって言っても国家資格じゃなくなるのでは？？？とは素直に思う
>やっぱり国家資格＞＞＞民間資格っていうイメージは強いんだよ、試験受けるほうもそれを評価するほうも
国が国家資格だと認めてるのに、国家資格じゃなくなることを考えるのは杞憂なんじゃないの？ｗ
何を言ってるんだかサッパリだ。
何かを批判したいがために、批判のための批判をしてるんじゃないのかとすら思ってしまう。
407 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 19:48:47
４０４ 相当頭わりいな
何言ってもだめだ
何言ってもだめだ
仕分け＝悪みたいにしたい奴が、こじつけたんだろうな
たぶん、どの資格、認定関連スレでやらかしてるんじゃね？
たぶん、どの資格、認定関連スレでやらかしてるんじゃね？
４０４エラーがどういうときに起きるか理解している学生はいるかい？
基本じゃ皆無だろうが応用にはさすがに居るか
基本じゃ皆無だろうが応用にはさすがに居るか
>>387
馬鹿な奴だな。
民営化=民間資格ではないことなど分かり切っている。
民営化するなら、国家資格として存続することを積極的に証明すべきといっているんだが。
>>406
国が認定しているから国家資格なんだろうが。
民営化によってそれが覆らないという確かな根拠は有るのか？
それが無いなら何故杞憂といえるんだ？
お天気野郎にも呆れたものだな。
馬鹿な奴だな。
民営化=民間資格ではないことなど分かり切っている。
民営化するなら、国家資格として存続することを積極的に証明すべきといっているんだが。
>>406
国が認定しているから国家資格なんだろうが。
民営化によってそれが覆らないという確かな根拠は有るのか？
それが無いなら何故杞憂といえるんだ？
お天気野郎にも呆れたものだな。
>>410
>民営化するなら、国家資格として存続することを積極的に証明すべきといっているんだが。
順序が逆じゃないか？
仕分けされるから民間資格に成り下がると煽った奴が、成り下がることを証明すべきだったのでは？
その煽りにのって信じた奴がおかしい。
>国が認定しているから国家資格なんだろうが。
>民営化によってそれが覆らないという確かな根拠は有るのか？
国が認定してるから。
例：自動車学校が運転免許の実技に関して認定している
例：私立中学が卒業資格を与えている
>民営化するなら、国家資格として存続することを積極的に証明すべきといっているんだが。
順序が逆じゃないか？
仕分けされるから民間資格に成り下がると煽った奴が、成り下がることを証明すべきだったのでは？
その煽りにのって信じた奴がおかしい。
>国が認定しているから国家資格なんだろうが。
>民営化によってそれが覆らないという確かな根拠は有るのか？
国が認定してるから。
例：自動車学校が運転免許の実技に関して認定している
例：私立中学が卒業資格を与えている
412 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 20:31:13
>>410
そこまで固執することが理解できんよ
情報処理試験の採点でもしてる職員さんか？
民間資格になるなら、その程度の資格試験ってことだよ
司法試験や医師免許試験が民間資格になるなんて考えられんだろ
そこまで固執することが理解できんよ
情報処理試験の採点でもしてる職員さんか？
民間資格になるなら、その程度の資格試験ってことだよ
司法試験や医師免許試験が民間資格になるなんて考えられんだろ
こうやって、仕分けとか持ち出して粘着してるんだな
>>411
それこそ順序が逆だろ。
現状を変更しようとするものが立証責任を負うのは明らか。
一方的に事業仕分けの話を持ち出されているのだからな。
それはあくまでも例に過ぎず、到底根拠とは言えない。
確かな根拠はあるのかといっているんだが。
>>412
その程度の資格試験と一方的に切り捨てようとする神経が理解できないね。
民主党はそこまで傲慢なんだな。
そんな傲慢な輩こそ仕分けられるべきだろう。
それこそ順序が逆だろ。
現状を変更しようとするものが立証責任を負うのは明らか。
一方的に事業仕分けの話を持ち出されているのだからな。
それはあくまでも例に過ぎず、到底根拠とは言えない。
確かな根拠はあるのかといっているんだが。
>>412
その程度の資格試験と一方的に切り捨てようとする神経が理解できないね。
民主党はそこまで傲慢なんだな。
そんな傲慢な輩こそ仕分けられるべきだろう。
合格発表待ち以外の方は帰ってくれないか
416 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 21:34:34
>>414
情報処理資格がその程度の資格試験などとは、一言も書いてないぞ
その程度の理解力しか無いのか
むしろ情報処理資格は十分高度な資格だと思うぞ
国から認定もらえないのなら、ほかの国家資格を受けるよ
それより政治の話をこのスレに持ち込むな
言いたいのは結局それか
情報処理資格がその程度の資格試験などとは、一言も書いてないぞ
その程度の理解力しか無いのか
むしろ情報処理資格は十分高度な資格だと思うぞ
国から認定もらえないのなら、ほかの国家資格を受けるよ
それより政治の話をこのスレに持ち込むな
言いたいのは結局それか
>>415
合格発表待ちだよ。
多分受かっていると思うけどな。
民間資格化したり、試験が無くなったりしないという確かな根拠があれば特にいうことはないよ。
>>416
>国から認定もらえないのなら、ほかの国家資格を受けるよ
弱々しい奴だな。
ほかの資格を受けるよではなく、国から認定をもらえないようなことになっては困るといっているんだが。
>>417
分からん奴だな。
国営でやっているものを民営化しようとするのだから、現状が変更されるのは明らかだろ。
それすら理解できないのかい？
その変更に伴って民間資格化されないことを立証しろといっているんだが。
合格発表待ちだよ。
多分受かっていると思うけどな。
民間資格化したり、試験が無くなったりしないという確かな根拠があれば特にいうことはないよ。
>>416
>国から認定もらえないのなら、ほかの国家資格を受けるよ
弱々しい奴だな。
ほかの資格を受けるよではなく、国から認定をもらえないようなことになっては困るといっているんだが。
>>417
分からん奴だな。
国営でやっているものを民営化しようとするのだから、現状が変更されるのは明らかだろ。
それすら理解できないのかい？
その変更に伴って民間資格化されないことを立証しろといっているんだが。
いい加減、別スレ建ててやってくれ
モジュールの独立性のところが難かしいんだけど
422 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 21:50:24
423 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 21:55:38
>>
だから言ってるだろ、情報処理資格は民間認定になるような
ヤワイ資格でないって
ほんと、頭わりいな
だから言ってるだろ、情報処理資格は民間認定になるような
ヤワイ資格でないって
ほんと、頭わりいな
424 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 22:39:00
なんで黒字なのに仕分けされちゃうの？
>>420
いいかい、民事訴訟法上権利関係の変更等の法律効果を主張する者が証明責任を負うのだから、
この場合、民営化という経営基盤の変更を主張する側が立証責任を負うのは明らかなんだが。
>>422,423
>情報処理資格は民間認定になるようなヤワイ資格でないって
その確実な根拠を示せと言っているのがまだ分からないようだな。
アホにいくら言っても無駄なのか。
いいかい、民事訴訟法上権利関係の変更等の法律効果を主張する者が証明責任を負うのだから、
この場合、民営化という経営基盤の変更を主張する側が立証責任を負うのは明らかなんだが。
>>422,423
>情報処理資格は民間認定になるようなヤワイ資格でないって
その確実な根拠を示せと言っているのがまだ分からないようだな。
アホにいくら言っても無駄なのか。
仕分け人が仕分けする事で充実感を得るため
427 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 22:52:43
黒字のところを、あえて国がする必要はないよ
黒でも赤でも関係なく給料もらえるとこと違って
民間の方が経営意識が高いし、
理解できない天下りもなくなるし
でも当人は大変だろうな
今日も郵便の人が、配達ついでに年賀状買ってくれって
営業されたよ
黒でも赤でも関係なく給料もらえるとこと違って
民間の方が経営意識が高いし、
理解できない天下りもなくなるし
でも当人は大変だろうな
今日も郵便の人が、配達ついでに年賀状買ってくれって
営業されたよ
だから国がしてない
かれこれ半日ぐらいも大の大人が
情報処理資格が国家資格じゃなきゃ c(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
とごねている(；´Д｀)
いくらごねてもここには君が欲しい答えは出ないと思うよ。
君が納得しない以上はね。
IPAに聞いてもわからんのでは？将来のことは流動的だね。
そろそろ秋の試験の話をしようよ。
情報処理資格が国家資格じゃなきゃ c(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
とごねている(；´Д｀)
いくらごねてもここには君が欲しい答えは出ないと思うよ。
君が納得しない以上はね。
IPAに聞いてもわからんのでは？将来のことは流動的だね。
そろそろ秋の試験の話をしようよ。
430 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 23:04:26
>>425
420が仕分けてるわけだは無いのに
420にそんなことを求めるのは筋違いだろ
それに、この板の住人に立証されたって、何の保証にもならんだろｗ
このスレの住人が立証したからって、民営化されなくなるのかｗ
無意味
420が仕分けてるわけだは無いのに
420にそんなことを求めるのは筋違いだろ
それに、この板の住人に立証されたって、何の保証にもならんだろｗ
このスレの住人が立証したからって、民営化されなくなるのかｗ
無意味
「民主が仕分けされればおｋ」でFA
不毛な言い争いはいいから12/20までガクブルしてようぜ！
不毛な言い争いはいいから12/20までガクブルしてようぜ！
>>425
>いいかい、民事訴訟法上権利関係の変更等の法律効果を主張する者が証明責任を負うのだから、
>この場合、民営化という経営基盤の変更を主張する側が立証責任を負うのは明らかなんだが。
①民事訴訟法とこのことがどう関係するのか詳しく
②民事訴訟法上権利関係の変更等とは何なのか「等」で済ませず詳しく
③民事訴訟法上権利関係の変更等の法律効果とは何なのか詳しく
④民事訴訟法上権利関係の変更等の法律効果を主張する者が証明責任を負うという理由を詳しく
>いいかい、民事訴訟法上権利関係の変更等の法律効果を主張する者が証明責任を負うのだから、
>この場合、民営化という経営基盤の変更を主張する側が立証責任を負うのは明らかなんだが。
①民事訴訟法とこのことがどう関係するのか詳しく
②民事訴訟法上権利関係の変更等とは何なのか「等」で済ませず詳しく
③民事訴訟法上権利関係の変更等の法律効果とは何なのか詳しく
④民事訴訟法上権利関係の変更等の法律効果を主張する者が証明責任を負うという理由を詳しく
無くなったら他をあたるまで。この資格もあくまで自分の能力を図る物差しの一つにすぎない。
自分研鑽の勉強は資格の有無にかかわらず必要でしょ？
そんなあったま堅いと取り残されちゃうぞー。
自分研鑽の勉強は資格の有無にかかわらず必要でしょ？
そんなあったま堅いと取り残されちゃうぞー。
437 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 23:10:06
439 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 23:13:28
民主党の工作員も組織的に暴れているから困ったものだよな。
ここまでして一般受験生の切実な意見を封じ込めたいのかね。
全く犬畜生にも劣る卑怯な政党だよ。
ここまでして一般受験生の切実な意見を封じ込めたいのかね。
全く犬畜生にも劣る卑怯な政党だよ。
445 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 23:18:52
>>442
>民主党が事業仕分けにより情報処理試験を民営化しようとしているんだろ。
>民営化すれば経営基盤が変わるのは当然のことだ。
１）国家資格は国が認定する資格です
２）国家資格を認定するための試験を国から委託された民間が運営、実施しています
ここで問題
試験を実施する民間が破綻しました。
その国家資格は無くなりますか？ YES or NO
>民主党が事業仕分けにより情報処理試験を民営化しようとしているんだろ。
>民営化すれば経営基盤が変わるのは当然のことだ。
１）国家資格は国が認定する資格です
２）国家資格を認定するための試験を国から委託された民間が運営、実施しています
ここで問題
試験を実施する民間が破綻しました。
その国家資格は無くなりますか？ YES or NO
>>448
「経営基盤が変わる」の定義の論議はよそでやってくれ
「経営基盤が変わる」の定義の論議はよそでやってくれ
言い出しっぺに言ってくれ。
451 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 23:26:16
454 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 23:30:35
少なくとも情報処理試験を受ける、および受けた人間にとって、体制が変わるのは好ましくないだろ
ここで仕分けによる民営化を是としてる連中は何なの？
本気で情報処理試験と向き合ってる人間の発言なの？
ここで仕分けによる民営化を是としてる連中は何なの？
本気で情報処理試験と向き合ってる人間の発言なの？
本気で情報処理（笑）
>>456
お前なんでこのスレにいんの？(笑)
お前なんでこのスレにいんの？(笑)
>>456
こういう人を見下した傲慢さしか取れないから民主党議員は犬畜生にも劣ると言っているんだがな。
こういう人を見下した傲慢さしか取れないから民主党議員は犬畜生にも劣ると言っているんだがな。
460 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 23:36:05
今までどおり、経済産業省から認定もらえればそれでいい
試験問題作ったり、採点を誰がしようとそんなのかんけーねーし
国じゃないとだめな仕事でもないだろ
民間の方が経営意識や、コスト意識が高いからいいんじゃね
試験問題作ったり、採点を誰がしようとそんなのかんけーねーし
国じゃないとだめな仕事でもないだろ
民間の方が経営意識や、コスト意識が高いからいいんじゃね
>>455
>少なくとも情報処理試験を受ける、および受けた人間にとって、体制が変わるのは好ましくないだろ
体制なんかどうでもいい。問題はその中身。
>ここで仕分けによる民営化を是としてる連中は何なの？
積極的に民営化を是としている人がいるか？
変わらないと言ってるだけだと思うが。
>少なくとも情報処理試験を受ける、および受けた人間にとって、体制が変わるのは好ましくないだろ
体制なんかどうでもいい。問題はその中身。
>ここで仕分けによる民営化を是としてる連中は何なの？
積極的に民営化を是としている人がいるか？
変わらないと言ってるだけだと思うが。
>>457
これは、わかりやすい政党批判の自作自演ですね
これは、わかりやすい政党批判の自作自演ですね
>>462
もらえないという根拠は？
もらえないという根拠は？
>>461
体制なんかどうでもいいというのは事実上民営化を是とすることと同じことでは？
体制なんかどうでもいいというのは事実上民営化を是とすることと同じことでは？
>>454さん
ドンマイ。
>>455
確かに試験の体制が変わるのは好ましくない。仕分けは人の努力を無に帰す行為と自分も思う。
試験の業務だけを民間委託して経費ダウンを図り制度の存続をするんだと勝手に解釈していたんだが、
それはちがうの？民間に完全移行なの？
ドンマイ。
>>455
確かに試験の体制が変わるのは好ましくない。仕分けは人の努力を無に帰す行為と自分も思う。
試験の業務だけを民間委託して経費ダウンを図り制度の存続をするんだと勝手に解釈していたんだが、
それはちがうの？民間に完全移行なの？
こんな資格ごときで熱くなるなよｗｗ
本業のソフトウェア書く仕事に戻れよｗｗ
本業のソフトウェア書く仕事に戻れよｗｗ
470 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 23:40:55
1.国でやる必要がないから民営化しますーｗ
2.だけど経済産業省から認可は出してくださいーｗ
1の時点で2が保証される道理がないよな
2.だけど経済産業省から認可は出してくださいーｗ
1の時点で2が保証される道理がないよな
>>467
変わる保証も無いけどね。
>仮にあんたが言ってる通り「変わらない」なら、黒字と言われてるものを仕分けする必要ないだろっつってんだよ
え？試験事業では黒字だけど、IPA全体では赤字って言われてなかったっけ←ソースはこのスレ
変わる保証も無いけどね。
>仮にあんたが言ってる通り「変わらない」なら、黒字と言われてるものを仕分けする必要ないだろっつってんだよ
え？試験事業では黒字だけど、IPA全体では赤字って言われてなかったっけ←ソースはこのスレ
赤字でも民間じゃできないから国がやるわけですハイ
>>463
民主党の犬畜生工作員乙。
2chで一般受験生を叩くのもいい加減にしろよ。
>>464
また同じことの繰り返しか。
一方的に事業仕分けをなそうとする以上、情報処理試験は国家資格として存続することを立証しろといっているんだがな。
民主党の犬畜生工作員でも下っ端のお前には分からないかもしれないがな。
民主党の犬畜生工作員乙。
2chで一般受験生を叩くのもいい加減にしろよ。
>>464
また同じことの繰り返しか。
一方的に事業仕分けをなそうとする以上、情報処理試験は国家資格として存続することを立証しろといっているんだがな。
民主党の犬畜生工作員でも下っ端のお前には分からないかもしれないがな。
475 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 23:45:26
政党批判はよそでやってくれ
だれもあんたに追随する人はいないみたいだし
だれもあんたに追随する人はいないみたいだし
>>475
そんなことはないだろ。
一般受験生にとって試験の体制が変わるのは好ましくないのは当然のことだ。
今後国家資格として存続する確証もないのに民営化を是とする意見が出てくるのが異常だと言っているんだが。
そんなことはないだろ。
一般受験生にとって試験の体制が変わるのは好ましくないのは当然のことだ。
今後国家資格として存続する確証もないのに民営化を是とする意見が出てくるのが異常だと言っているんだが。
478 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 23:50:08
433の回答はまだ？
>>474
>一方的に事業仕分けをなそうとする以上、情報処理試験は国家資格として存続することを立証しろといっているんだがな。
いや、逆にききたいわけよ。
国家資格って、それ相応の理由があって、それに応じて資格を国が認めているわけでしょ？
で、ここで質問です。
「情報処理技術者試験って、
IPAがリストラされたら、情報処理技術者試験もリストラされてしまう程度の資格なの？」
おれ、正直いってIPAがリストラされて廃止されたら、意味ない資格だってことになったら、
この資格は持ってる意味無いと思うわ。
>一方的に事業仕分けをなそうとする以上、情報処理試験は国家資格として存続することを立証しろといっているんだがな。
いや、逆にききたいわけよ。
国家資格って、それ相応の理由があって、それに応じて資格を国が認めているわけでしょ？
で、ここで質問です。
「情報処理技術者試験って、
IPAがリストラされたら、情報処理技術者試験もリストラされてしまう程度の資格なの？」
おれ、正直いってIPAがリストラされて廃止されたら、意味ない資格だってことになったら、
この資格は持ってる意味無いと思うわ。
481 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 23:52:55
>>478
お前から聞きたいんだよｗ
お前から聞きたいんだよｗ
いちいち個別の政党を出してるところが嘘くさい
仕分けされた奴が誘導してるんじゃね？
仕分けされた奴が誘導してるんじゃね？
483 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 23:55:09
>>482
おい、民主党の犬畜生工作員、工作していることを誤魔化すなよ。
おい、民主党の犬畜生工作員、工作していることを誤魔化すなよ。
487 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 23:58:52
低レベルな話は
□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□■□□
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>>487
事業仕分けがなされるかどうかは、情報処理試験の存続にもかかわる重大な懸念事項だと思うが…
事業仕分けがなされるかどうかは、情報処理試験の存続にもかかわる重大な懸念事項だと思うが…
>>489
国家資格の存続と、それを実施、運営する団体の存続は別問題です
国家資格の存続と、それを実施、運営する団体の存続は別問題です
>>490
別問題と言い切れる根拠は？
別問題と言い切れる根拠は？
じゃあ何の参考書・問題集がいいかでも話そうぜ
まず合格見込みの俺様から、
ITEC 「応用情報技術者 午後問題の重点対策」 \3,570
これは前評判通り鉄板だった
まず合格見込みの俺様から、
ITEC 「応用情報技術者 午後問題の重点対策」 \3,570
これは前評判通り鉄板だった
しかし、民主党って恐ろしいな。
2chにまで介入してくるとは言論の自由もあったものじゃないな。
2chにまで介入してくるとは言論の自由もあったものじゃないな。
民主党のおかげでこのスレのの伸びは例年にないものになっています＾＾
497 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 00:14:13
今回の仕分けの結果としては、組織自体や未踏などの事業は継続されるようです。
よって、低レベルな話は
□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□■□□
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よって、低レベルな話は
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>>492
実施する団体がなくなって、国家資格がなくなる事例ってある？
実施する団体がなくなって、国家資格がなくなる事例ってある？
>>493
参考書ではないが、同じく合格見込みの俺はITECの宿題メールが役に立ったよ。
問題集だけではなく、できればITECやTACなどの模擬試験も受けておくといいと思う。
>>496
しつこい民主党工作員だな。
問題の発端は民主党が一方的に事業仕分けをなそうとしていることなんだが。
事業仕分けがなければお前らがわざわざ2chにまで乗り込んで一般受験生を叩く必要も無かったはずだろ。
>>497
それが本当で情報処理試験が国家資格として存続するなら、その確かな証拠を一般受験生に分かる形で
示せと言っているのが分からないのかな。
低レベルと見下すのは傲慢な犬畜生民主党工作員にありがちなことだな。
参考書ではないが、同じく合格見込みの俺はITECの宿題メールが役に立ったよ。
問題集だけではなく、できればITECやTACなどの模擬試験も受けておくといいと思う。
>>496
しつこい民主党工作員だな。
問題の発端は民主党が一方的に事業仕分けをなそうとしていることなんだが。
事業仕分けがなければお前らがわざわざ2chにまで乗り込んで一般受験生を叩く必要も無かったはずだろ。
>>497
それが本当で情報処理試験が国家資格として存続するなら、その確かな証拠を一般受験生に分かる形で
示せと言っているのが分からないのかな。
低レベルと見下すのは傲慢な犬畜生民主党工作員にありがちなことだな。
お前らハイレベルな話を心がけろ
>>499
>問題の発端は民主党が一方的に事業仕分けをなそうとしていることなんだが。
事業仕分けで試験がどうなるかわからないのに、それを想像して意見をいってるだけだろ？
だから、そうなると証明しろっていってるわけよ。
いまのところ想像だろ？
>事業仕分けがなければお前らがわざわざ2chにまで乗り込んで一般受験生を叩く必要も無かったはずだろ。
お前らが乗り込んできて一般受験生を叩く？？？？？
よくわからないが、あなたの政治的な立場がよく理解できるねｗ
>問題の発端は民主党が一方的に事業仕分けをなそうとしていることなんだが。
事業仕分けで試験がどうなるかわからないのに、それを想像して意見をいってるだけだろ？
だから、そうなると証明しろっていってるわけよ。
いまのところ想像だろ？
>事業仕分けがなければお前らがわざわざ2chにまで乗り込んで一般受験生を叩く必要も無かったはずだろ。
お前らが乗り込んできて一般受験生を叩く？？？？？
よくわからないが、あなたの政治的な立場がよく理解できるねｗ
502 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 00:23:57
あのさ、今回のＩＰＡでの仕分結果は
残高90億の基金の不要額を国庫返金というだけだろ。
なんで、国家資格がなくなるとか、そういう思考ができるんだ
残高90億の基金の不要額を国庫返金というだけだろ。
なんで、国家資格がなくなるとか、そういう思考ができるんだ
民主党政権は努力（笑）を軽視するからｗ
504 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 00:26:30
民主党を支持するつもりはないが、
あからさまに工作員認定するのは病的としか言いようがないな
あからさまに工作員認定するのは病的としか言いようがないな
499 名前： 名無し検定１級さん [sage] 投稿日： 2010/11/28(日) 00:19:09
しつこい民主党工作員だな。
お前は何工作員だ？ｗ
しつこい民主党工作員だな。
お前は何工作員だ？ｗ
506 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 00:30:31
技術士（情報工学）があるから
お前ら不要
お前ら不要
どうせ自己啓発の域を越えないのだから、どうでもいいじゃん
508 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 00:36:21
502でＦＡだな
工作員さようなら
工作員さようなら
とりあえず、話したい奴は別スレたてろよ。
>>501
何度も言っても分からない奴だな。
事業仕分けで試験がどうなるかわからないというなら、事業仕分けをする側が情報処理試験が国家資格として存続することを
証明しろと言っている。
そもそも事業仕分けがなされなければ、この問題は起こりえないはずだからな。
>>502
情報処理試験の民営化も仕分け結果に含まれていたはずだが。
>>504
そうかな？実際に政党などによるネット上の工作が行われているのは報道もされている事実だろ。
何度も言っても分からない奴だな。
事業仕分けで試験がどうなるかわからないというなら、事業仕分けをする側が情報処理試験が国家資格として存続することを
証明しろと言っている。
そもそも事業仕分けがなされなければ、この問題は起こりえないはずだからな。
>>502
情報処理試験の民営化も仕分け結果に含まれていたはずだが。
>>504
そうかな？実際に政党などによるネット上の工作が行われているのは報道もされている事実だろ。
>>499
おお、ITECの宿題メールなんてのは知らんかった
おお、ITECの宿題メールなんてのは知らんかった
>>502
それは、ttp://www.shiwake.go.jp/data/pdfs/807.pdf
の（１）の部分だろ？
この部分は無視か？
>（３）高度ＩＴ人材の育成
>（試験事業）
>民営化・民間実施
それは、ttp://www.shiwake.go.jp/data/pdfs/807.pdf
の（１）の部分だろ？
この部分は無視か？
>（３）高度ＩＴ人材の育成
>（試験事業）
>民営化・民間実施
>>510
>事業仕分けで試験がどうなるかわからないというなら、
>事業仕分けをする側が情報処理試験が国家資格として存続することを証明しろと言っている。
証明：国家資格の廃止と、それを認定する団体の事業仕分けは別
以上、証明終了
この説を覆したいなら、事業仕分け＝国家資格の廃止、を証明してください。
以上、この話題終了
>事業仕分けで試験がどうなるかわからないというなら、
>事業仕分けをする側が情報処理試験が国家資格として存続することを証明しろと言っている。
証明：国家資格の廃止と、それを認定する団体の事業仕分けは別
以上、証明終了
この説を覆したいなら、事業仕分け＝国家資格の廃止、を証明してください。
以上、この話題終了
>>513
自分のいいたいことだけ言って逃げるなよｗｗ
自分のいいたいことだけ言って逃げるなよｗｗ
>>513
証明の意味分かってる？(笑)
証明の意味分かってる？(笑)
>>515
証明の意味をわかってない人が、証明しろっていってるわけだからね
証明の意味をわかってない人が、証明しろっていってるわけだからね
別スレ立てろ。
以上、この話題終了
以上、この話題終了
>>515
うんわかってるｗ
うんわかってるｗ
合格発表まで延々とやるつもりなら別スレでやれ
工作員なんて言葉使う時点で程度が知れてるじゃん
シカトしようぜ
シカトしようぜ
荒らしにしても別な場所でやってほしいよなぁ
アンチスレみたいな。
アンチスレみたいな。
522 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 01:04:31
とりあえず、ここまでの主な話題のまとめとしては、
１．情報処理資格試験の民営化は、国家資格でなくなり、さらには試験すら
消滅してしまうかもしれない
２．○○党は嫌いだ
と思っているかたが必死に何か訴えているが、
こんな２ＣＨでは、答えがでないってことでおｋ？
１．情報処理資格試験の民営化は、国家資格でなくなり、さらには試験すら
消滅してしまうかもしれない
２．○○党は嫌いだ
と思っているかたが必死に何か訴えているが、
こんな２ＣＨでは、答えがでないってことでおｋ？
523 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 01:11:08
スレ違い…
文句はツイッター
takipost しょうこへ
趣味は資格あらし
文句はツイッター
takipost しょうこへ
趣味は資格あらし
>>518
証明とは、ある事柄が真理もしくは事実であることを明かにすること。また、その内容。
>>513
＞証明：国家資格の廃止と、それを認定する団体の事業仕分けは別
何故これが情報処理試験が国家資格として存続することの証明になるんだ？
子供じゃあるまいし、程度が低いにも程があるぞ。
証明とは、ある事柄が真理もしくは事実であることを明かにすること。また、その内容。
>>513
＞証明：国家資格の廃止と、それを認定する団体の事業仕分けは別
何故これが情報処理試験が国家資格として存続することの証明になるんだ？
子供じゃあるまいし、程度が低いにも程があるぞ。
525 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 01:12:57
もともと検定扱いだったんだし
無くなったってどーってことないだろ。
弁理士診断士の科目免除機能だけあればいいよ。
無くなったってどーってことないだろ。
弁理士診断士の科目免除機能だけあればいいよ。
526 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 01:13:49
ＩＴＥＣの宿題メールって無料ですか？
「あれば使うが、無くなっても実務上は全く困らない。試験のレベルも高くない。実務能力は測れない。」
事業仕分けのこのコメントは受験生に対する冒涜だろ。
事業仕分けのこのコメントは受験生に対する冒涜だろ。
>>526
有料だよ。
有料だよ。
>>527のコメントからしても今回の事業仕分けは将来的に試験を廃止する布石じゃないか。
それ言ったのは民主党の人じゃねーよ
あと事業仕分けに強制力はない
あと事業仕分けに強制力はない
532 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 01:29:43
>>530
【ワーキンググループＢ
（財務省、農林水産省、経済産業省、国土交通省、環境省、防衛省担当）】
荒井 英明 厚木市こども未来部こども育成課長
石渡 進介 弁護士（ヴァスコ・ダ・ガマ法律会計事務所）
梶川 融 太陽ＡＳＧ有限責任監査法人総括代表社員
勝間 和代 経済評論家・中央大学ビジネススクール客員教授
川本 裕子 早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授
伊永 隆史 首都大学東京都市教養学部教授（再掲）
高橋 進 （株）日本総合研究所副理事長
飛松 純一 弁護士（森・濱田松本法律事務所）
永久 寿夫 （株）ＰＨＰ研究所代表取締役常務
速水 亨 速水林業代表
南 学 横浜市立大学エクステンションセンター長
山内 敬 （株）黒壁 執行役員／元高島市副市長
どう見てもIT素人
【ワーキンググループＢ
（財務省、農林水産省、経済産業省、国土交通省、環境省、防衛省担当）】
荒井 英明 厚木市こども未来部こども育成課長
石渡 進介 弁護士（ヴァスコ・ダ・ガマ法律会計事務所）
梶川 融 太陽ＡＳＧ有限責任監査法人総括代表社員
勝間 和代 経済評論家・中央大学ビジネススクール客員教授
川本 裕子 早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授
伊永 隆史 首都大学東京都市教養学部教授（再掲）
高橋 進 （株）日本総合研究所副理事長
飛松 純一 弁護士（森・濱田松本法律事務所）
永久 寿夫 （株）ＰＨＰ研究所代表取締役常務
速水 亨 速水林業代表
南 学 横浜市立大学エクステンションセンター長
山内 敬 （株）黒壁 執行役員／元高島市副市長
どう見てもIT素人
>>524
存続しない理由にもなってないがなｗ
存続しない理由にもなってないがなｗ
関係無い政治の話は他でやれよ
>>536
527のような事を言われて悔しく無いのか？
527のような事を言われて悔しく無いのか？
539 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 01:42:17
>>538
527のような事ってどういうこと？
527のような事ってどういうこと？
542 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 01:46:21
>>542
そのＩＴど素人とやらの発言が受け入れられて事業仕分けがなされようとしている事が問題なんだが。
そのＩＴど素人とやらの発言が受け入れられて事業仕分けがなされようとしている事が問題なんだが。
>>544
>どちらも証明できないなら、国家資格でなくなり資格自体が消滅する危惧を拭い去る事はできないだろうが。
なるほど、証明できないという危惧もぬぐい去ることはできないよな。
つまり、どんなに無理難題でも180度違う方向性を無理矢理主張することで、
それぞれチャラになるわけだｗ
>どちらも証明できないなら、国家資格でなくなり資格自体が消滅する危惧を拭い去る事はできないだろうが。
なるほど、証明できないという危惧もぬぐい去ることはできないよな。
つまり、どんなに無理難題でも180度違う方向性を無理矢理主張することで、
それぞれチャラになるわけだｗ
549 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 02:00:57
要は「せっかく取った国家資格が民間資格になるなんて価値が下がるから嫌だ！」
ってことじゃないの？
ってことじゃないの？
応用スレに寄生している人間共にITど素人とかいわれたくないです
552 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 02:03:17
高度なんか取るんだったら技術士とればいいのに。
技術士なんてとってもこの業界じゃ英検5級並の価値しかないぞ
555 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 02:18:58
難易度的にも
技術士（情報）＞診断士＞レベル４論文系＞４それ以外＞＞＞応用＞基本
だにゃ
技術士（情報）＞診断士＞レベル４論文系＞４それ以外＞＞＞応用＞基本
だにゃ
中小企業診断士ってIT関係あんのか…？
557 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 02:23:25
診断士＞ITストラテジスト
これっておまえらも納得できるのか？
これっておまえらも納得できるのか？
558 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 02:23:26
559 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 02:25:12
技術士（情報）＝弁理士＞診断士＝社労士＝調査士＞レベル４論文系＞４それ以外＞＞＞応用＞基本
大学院卒（博士）＞技術士＞大学院卒（修士）
561 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 02:28:15
562 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 02:30:42
博士＝技術士だろ
書類上は博士＝技術士で扱われるけど
現実的には大学院卒（博士）＞技術士になる技術士だけだと研究職は無理だよ
現実的には大学院卒（博士）＞技術士になる技術士だけだと研究職は無理だよ
院卒と博士って何か関係あるの？
>>551
やっぱり馬鹿民主党が常駐してるじゃんｗ
やっぱり馬鹿民主党が常駐してるじゃんｗ
研究職たって
仕事してる人と無職士業みたいな人と２種類の人がいるんでしょ
家が裕福なら誰でもなれるんだから
仕事してる人と無職士業みたいな人と２種類の人がいるんでしょ
家が裕福なら誰でもなれるんだから
ここって本当に受験生がいるのか？
事業仕分けによって試験が廃止されるかもしれないことに対して不安を感じない受験生がいるとは思えないんだが。
事業仕分けによって試験が廃止されるかもしれないことに対して不安を感じない受験生がいるとは思えないんだが。
569 ：９：2010/11/28(日) 08:11:43
スレが糞つまらねーんだよボケが(#´･3･)凸
正直、メーカーから新製品が出るたびに理系高学歴歴開発者の実績作りと思う今日このごろ。
レベル4も技術士も有資格者が増えても、肝心の仕事がなければね…、ため息しか出ないわ。
レベル4も技術士も有資格者が増えても、肝心の仕事がなければね…、ため息しか出ないわ。
571 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 11:24:14
↑
仕事無いのか？
ここは自己研鑽のチャンスだと割り切って勉強すればどうよ
仕事無いのか？
ここは自己研鑽のチャンスだと割り切って勉強すればどうよ
573 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 11:37:12
↑
資格が無くなるってなんのことだ？
資格が無くなるってなんのことだ？
575 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 11:38:39
ソース希望
577 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 11:45:19
応用情報（旧ソフ開）もっている芸能人って山崎邦正以外にいる？
しかし、やまちゃんすごいな
しかし、やまちゃんすごいな
応用情報はそんなに甘い資格じゃないんだよ！
580 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 12:04:00
ってゆうか、山崎は高校時代勉強できたらしい
大学受験も阪大、関学、同志社受けたらしい。
全部落ちたらしいが
大学受験も阪大、関学、同志社受けたらしい。
全部落ちたらしいが
>>577
経済産業省が運営するサイトなんだが。
経済産業省が運営するサイトなんだが。
582 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 12:07:26
いちおうリスクヘッジの一環として
技術士１次でも取っておいたらいいんじゃないか？
応用受かるレベルだと受かるだろうし国家資格だしな。
アレは技術系最高権威だからなくならないと思うよ。
技術士１次でも取っておいたらいいんじゃないか？
応用受かるレベルだと受かるだろうし国家資格だしな。
アレは技術系最高権威だからなくならないと思うよ。
>>583
の意見を受け入れている事からしても、民営化→統合→廃止という流れは十分考えられると思うが。
の意見を受け入れている事からしても、民営化→統合→廃止という流れは十分考えられると思うが。
585 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 12:13:48
>>585
現実に事業仕分けでは「無くなっても全く困らない」という意見が受け入れられているのだから、廃止の可能性は十分あるだろ。
現実に事業仕分けでは「無くなっても全く困らない」という意見が受け入れられているのだから、廃止の可能性は十分あるだろ。
587 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 12:23:31
応用はもう少し難しくしても良いと思うよ
基本情報に毛の生えた程度だもん
基本情報に毛の生えた程度だもん
589 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 12:27:29
それは困る
弁理士選択免除はコレが一番簡単だからこれがないと
電通しかない。
弁理士選択免除はコレが一番簡単だからこれがないと
電通しかない。
590 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 12:29:41
せやな
応用＜電通主任＜＜＜薬剤、行書、電気主２種、１建築士＜＜＜司法書士
応用＜電通主任＜＜＜薬剤、行書、電気主２種、１建築士＜＜＜司法書士
591 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 12:32:00
592 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 12:54:15
まだ、やってたのか
でも完全に言い負かされたみたいだね
でも完全に言い負かされたみたいだね
もういいじゃん専カスと変わらんぞお前ら
594 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 13:00:58
情報処理教科書 応用情報技術者 2011年版（翔泳社）
この本って昨日立ち読みしたけどシステム監査の分野が抜けてるよね。。。
午後選択予定なんだけど、他に全分野網羅してるお勧めの本ある？
この本って昨日立ち読みしたけどシステム監査の分野が抜けてるよね。。。
午後選択予定なんだけど、他に全分野網羅してるお勧めの本ある？
595 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 13:02:25
結論はなに、応用はほかの資格試験の一部免除程度レベルってことか
まあ履歴書に専門卒かくよりは、応用情報取得と書いたほうがましだわな
まあ履歴書に専門卒かくよりは、応用情報取得と書いたほうがましだわな
597 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 13:39:31
↑
そんな本いらん
そんな本いらん
まだかなまだかなぁ応用の合格まだかなぁ
合格したら本気だす
合格したら本気だす
>>591
0と言えないのなら事業仕分けを止めるべきでは？
0と言えないのなら事業仕分けを止めるべきでは？
600 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 15:32:59
専カスが唯一の希望であって「国家試験」というブランドが崩れそうになって
あわてふためいているスレはここですか？
そりゃ、学校に何百万も払ってやっととった試験がなくなったら困るわなｗ
あわてふためいているスレはここですか？
そりゃ、学校に何百万も払ってやっととった試験がなくなったら困るわなｗ
602 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 15:52:57
独占業務も設置義務ももともと与えられなかったオナニー資格なんだから
なんちゃって国家資格だろ。
宅建のほうが難易度も社会的地位も上
旧１種は難関だったからこちらは同情する。
なんちゃって国家資格だろ。
宅建のほうが難易度も社会的地位も上
旧１種は難関だったからこちらは同情する。
603 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 15:53:20
↑
そんなヤツが一人いたな
民間はだめとか、試験すらなくなるとか、
挙句の果てには政党名を出す始末
まあ、こいつも専カスなんだろうけど
そんなヤツが一人いたな
民間はだめとか、試験すらなくなるとか、
挙句の果てには政党名を出す始末
まあ、こいつも専カスなんだろうけど
自分が一生懸命やっていることをバカにされたとき、無関心でいるって難しいよな
ここまで需用のある試験なんだから、そう簡単にはなくならないよ
安心して勉強しろ
ここまで需用のある試験なんだから、そう簡単にはなくならないよ
安心して勉強しろ
数が減ったり、民間資格になったりすると、手当の旨みが少なくなるから嫌だ
sageてない奴は同一人物で自作自演ってホント？
>>のアンカーの下が1行あいてたり最後に無駄な改行が入ってたり
何より文章の書き方が全部同じ
何より文章の書き方が全部同じ
608 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 17:33:48
専門学校の★といえる資格が今、消えようとしている。
シングルスターなんていらない
610 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 18:00:49
604-607 全部同一人物 自作自演
611 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 18:08:25
↑
ついでに言うと、仕分けで試験か無くなるとか、
一人喚き散らしてた専カス
ついでに言うと、仕分けで試験か無くなるとか、
一人喚き散らしてた専カス
612 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 18:10:11
↑
ただのカス
ただのカス
613 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 18:16:29
はぁ？俺らハーバード卒だよ
残念、俺は旧帝大院卒だ
616 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 18:19:35
ハーバード卒がこんなとこにいるわけねーだろｗ
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼( ^o^)／ うわああああああああああああああ！！！
│ │
│ │ ～○～○～○～○～○～○～○
│ │ ～○～○～○～○～○～○～○～○～○
( ω⊃～○～○～○～○～○～○～○～○～○～○～○
／ ＼ ～○～○～○～○～○～○～○～○～○～○
／ ＼ ～○～○～○～○～○～○～○～○
／ ＼
／ ＼
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼( ^o^)／ うわああああああああああああああ！！！
│ │
│ │ ～○～○～○～○～○～○～○
│ │ ～○～○～○～○～○～○～○～○～○
( ω⊃～○～○～○～○～○～○～○～○～○～○～○
／ ＼ ～○～○～○～○～○～○～○～○～○～○
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618 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 18:36:13
ゆるしてやるよｗ
もう、試験が無くなるとか喚くなよ
もう、試験が無くなるとか喚くなよ
静かになったな
そういえば、433の回答が無いな
そういえば、433の回答が無いな
>>616
俺まさちゅーちぇっちゅ卒だけど
俺まさちゅーちぇっちゅ卒だけど
おまいらまだ相手にしてたのかよｗ
今日は静かな夜ですね
昨日はなんかすごかったけど、576で自爆してるみたい
合格発表まで、閑散期かな
昨日はなんかすごかったけど、576で自爆してるみたい
合格発表まで、閑散期かな
624 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 21:26:17
あーあと三週間。
一時金もらって、プロにしてもらお。
一時金もらって、プロにしてもらお。
基本受かったので、こっちに来ました。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
そろそろ応用の参考書買いに行ってくるか
応用で就職活動いいことないかなー
情報系の大学３年なら応用持ってて当たり前
上に行けば行くほど取っても意味ない（業務独占できない）資格を取ろうとしないし、
理系だと余計に資格（）学歴あるしｗってなる
理系だと余計に資格（）学歴あるしｗってなる
631 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 20:15:01
合格平均が27歳。つまりそれ以降でとっても無意味。
↑
書くことが低レベル
書くことが低レベル
高卒で応用持ちと、無資格専門卒
同じ年齢ならどっちがつおいの？
同じ年齢ならどっちがつおいの？
634 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 20:35:03
>>633
仕事できるほうに決まってるだろ
仕事できるほうに決まってるだろ
喧嘩して勝った方に決まってるだろ
仕事できないＦランと仕事できない専カスどっちがつおいの？
面白くないよ
応用＋基本持ちとセキュスペ＋パスポート持ちどっちがつおいの？
この板自演多そうだしID出してくんねーかな
出ねーよばーか
応用情報技術者めざすやつならＩＤ出すようにするのなんて簡単だろ？
応用情報技術者めざすやつならＩＤ出すようにするのなんて簡単だろ？
∧_∧
∧__∧ （´<_｀ ） 流石だよな俺ら
（ ´_ゝ`） / ⌒i
＿(E□/￣￣￣/ |＿
＼/＿＿＿/ ヽ⊃
∧_∧
∧__∧ （´<_｀ ） 流石だよな俺ら
（ ´_ゝ`） / ⌒i
＿(E□/￣￣￣/ |＿
＼/＿＿＿/ ヽ⊃
643 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 21:33:55
社会人はほとんど一時金か月々の手当目当てじゃないのかね
644 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 21:44:40
つまんねーんだよ
大学職員だが一時金も手当も出ねーぞ
646 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 21:55:27
基本情報技術者合格しました！
今日からお世話になります。
宜しくお願い致します。
今日からお世話になります。
宜しくお願い致します。
647 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:01:49
↑
とりあえず自己紹介しろ
あとで質問コーナーしてやる
とりあえず自己紹介しろ
あとで質問コーナーしてやる
648 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:06:53
ありがとうございます！
「名無し検定１級」と申します。
基本情報2度目にして圧倒的高得点（午前86点 午後69点）で合格でした＞＜
2011年春で応用情報合格する予定です。よろしくお願い致します。
「名無し検定１級」と申します。
基本情報2度目にして圧倒的高得点（午前86点 午後69点）で合格でした＞＜
2011年春で応用情報合格する予定です。よろしくお願い致します。
>>648
高得点(´･ω･｀)？
高得点(´･ω･｀)？
650 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:08:46
はい！高得点ですが、何か？
その程度じゃ午後自己採点ギリギリで合格発表までヒヤヒヤだっただろう
800点満点じゃなくなったのか
653 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:14:03
う・・・。さすが応用情報技術者の方ですね。
図星です。。。
図星です。。。
654 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:16:17
なんだこの茶番・・。
655 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:17:54
情報技術者としての規律が足らんな。
あと、20日間も耐えられない 発狂しそう
657 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:20:57
自己採点で不合格確定の俺がいる
659 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:21:54
>>658
まあそんなもんだな
まあそんなもんだな
え？ちょっと面白かったよ？ｗ
お前らはいったい何がしたいんだｗ
663 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:42:37
みんな！俺を目指せ！
過去問両面印刷してたんだが
紙が途中で2枚引き込まれてページがずれた
ﾁｸｼｮ
紙が途中で2枚引き込まれてページがずれた
ﾁｸｼｮ
>>664
だから俺を目指せばいいのに・・・
だから俺を目指せばいいのに・・・
馬鹿が俺にレスすんな
>>666
じゃあ俺と同化しようぜ
じゃあ俺と同化しようぜ
>>667
それもどうかと思うけどな
それもどうかと思うけどな
>>667
合体しようよ？
合体しようよ？
お前らが俺を名乗って、じゃあ俺はだれなんだ？
>>670
俺は三井、諦めの悪い男。
俺は三井、諦めの悪い男。
そぉぉだぁぁぁっ うぉれは 悪魔だぁぁぁっ 違うかぁぁぁっ
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の情報技処理術者の一員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な応用情報処理技術者試験を突破してから１ヶ月。
解答速報を見たあの瞬間のあの喜びがいまだに続いている。
「応用情報処理技術者」・・・・・その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まる。
応用情報処理技術者の先輩方に恥じない自分であるだろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかける。「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えた。「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえなかった。
でも、それは将来、日本のＩＴ産業をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのだろう。
日本のＩＴ産業を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのだろうと。
応用情報処理技術者試験に合格し、社会に出ることにより、僕たち応用情報処理技術者は伝統を日々紡いでゆく。
嗚呼なんてすばらしき応用情報処理技術者。知名度は抜群。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい価値。余計な説明は一切いらない。「ご職業は？」と聞かれれば「応用情報処理技術者です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的ブランドの威力。応用情報処理技術者試験に受かって本当によかった。
正式な合格発表が待ち遠しい。
僕の新たな人生がもうすぐ始まる。
「ああ、自分は天下の情報技処理術者の一員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な応用情報処理技術者試験を突破してから１ヶ月。
解答速報を見たあの瞬間のあの喜びがいまだに続いている。
「応用情報処理技術者」・・・・・その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まる。
応用情報処理技術者の先輩方に恥じない自分であるだろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかける。「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えた。「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえなかった。
でも、それは将来、日本のＩＴ産業をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのだろう。
日本のＩＴ産業を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのだろうと。
応用情報処理技術者試験に合格し、社会に出ることにより、僕たち応用情報処理技術者は伝統を日々紡いでゆく。
嗚呼なんてすばらしき応用情報処理技術者。知名度は抜群。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい価値。余計な説明は一切いらない。「ご職業は？」と聞かれれば「応用情報処理技術者です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的ブランドの威力。応用情報処理技術者試験に受かって本当によかった。
正式な合格発表が待ち遠しい。
僕の新たな人生がもうすぐ始まる。
>>673
そのコピペは合格発表直後に貼るもんだぜ
そのコピペは合格発表直後に貼るもんだぜ
>>674
公式回答発表もだろ
公式回答発表もだろ
>>646-648
自演っぽく思うのは俺だけですか？
自演っぽく思うのは俺だけですか？
許してやれ
いずれ同志になるのだ
いずれ同志になるのだ
そうならないようにはやめに高度の勉強始めとけよ
自己採点61点なんだがプレッシャーに耐えられない
体調崩しそう
体調崩しそう
吹っ切れろ
開き直れ
開き直れ
683 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 17:56:37
応用情報 午後問題の重点対策 2011 本屋で見てきたけど
参考書としてのページは少なく、殆ど過去問の掲載なので
買うのは止めようかと思う。
過去問は、本試験演習としてやりたい。
結局、合格教本か翔泳社の白本がお勧めですか？
午前は高度の受験で８割前後取れます。
参考書としてのページは少なく、殆ど過去問の掲載なので
買うのは止めようかと思う。
過去問は、本試験演習としてやりたい。
結局、合格教本か翔泳社の白本がお勧めですか？
午前は高度の受験で８割前後取れます。
685 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 20:35:05
>>683
午前でそれだけとれるのなら、
後は過去問するだけじゃないの？
午後の問題なら問題集もすぐ終わると思うから、
何冊かすればいいと思う
解説に期待するなら、最新版を一冊と
あとは中古の問題集でいいと思う。
午前でそれだけとれるのなら、
後は過去問するだけじゃないの？
午後の問題なら問題集もすぐ終わると思うから、
何冊かすればいいと思う
解説に期待するなら、最新版を一冊と
あとは中古の問題集でいいと思う。
686 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 20:48:57
>>686
すげー日本語
すげー日本語
689 ：683：2010/11/30(火) 21:18:33
皆さんありがとう。参考になりましたf^_^;
690 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 21:18:59
高校生のオナニーと同じように
あとは過去問ヤリまくれ！
あとは過去問ヤリまくれ！
僕がんばるよ。ね、お姉ちゃんに合格証を見せるんだ。
そのまえにお姉ちゃんを俺たちに見せてくれ
693 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 21:31:10
僕のでよければ、先に見せてあげようか？
だめだよ！僕の大事なお姉ちゃんなんだもん！
お姉ちゃんのおっぱいは僕のもぬだ！
696 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 21:40:53
かたっぽいいじゃんｗ
◯◯こちょうだいよ！
他の板行けよ！
699 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 21:49:03
ごもっとも
自演乙
701 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 21:51:16
２人以上いるぞ、間違いなく
僕はその内の１人だが
僕はその内の１人だが
ここ何の板かわかってる？去れ。
703 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 21:54:36
だから、ごもっとも って言ってるじゃん
>>702
そんな硬い頭だと、合格しないぞ
そんな硬い頭だと、合格しないぞ
合格発表まであと何日か求めるSQLを書けｗ
trancate table
select sysdate from dual;
Oracleの猛者はいないのか？
Oracle史上主義（42歳 PM歴7年）
>>698
大人げないぞ
大人げないぞ
THE ORACLE / Godsmack
SELECT CAST('2010-12-20' AS DATE) - CAST('2010-11-30' AS DATE);
>>712
マジレスすんなよ
マジレスすんなよ
my $dbh = DBI->connect("dbi:SQLite:dbname=foo.db");for my $row ( @{ $dbh->selectall_arrayref("SELECT * from table WHERE bar > 1") } ) { say join "\t", @$row;}
Oracle Girl♪
716 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 23:05:04
tracert GOKAKU
718 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 00:13:53
公式回答発表っていつだよ
>>716
Windowsなの？
Windowsなの？
Oracleなら
select to_date('2010/12/20','yyyy/mm/dd') - current_date from dual
select to_date('2010/12/20','yyyy/mm/dd') - current_date from dual
OK、公式HP出た。
来年春4/17試験、国家試験続行。
やっぱ仕分け関係なかったな。本買おう。
来年春4/17試験、国家試験続行。
やっぱ仕分け関係なかったな。本買おう。
とうとう今月の20日に発表か…
午後試験中は、午前通れば受かるとか、この問題では落とせないとか考えたけど
今は不安で仕方ないわ。とりあえず来年の春のために適度に勉強始めたけど、受かってて欲しいな…
午後試験中は、午前通れば受かるとか、この問題では落とせないとか考えたけど
今は不安で仕方ないわ。とりあえず来年の春のために適度に勉強始めたけど、受かってて欲しいな…
あと19日…
自己採点で70,80点台の余裕こいてる人が丸付け忘れで落ちてますように
待ち疲れた
726 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 20:27:01
長いなまだ3週間か。
少ないボーナスもらって、応用取って、転職してやる！
少ないボーナスもらって、応用取って、転職してやる！
↑
受験番号マークミスしてたら、計画の見直しが必要だな！
受験番号マークミスしてたら、計画の見直しが必要だな！
応用で転職出来る職場ってどんなもん？
729 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 20:59:24
一時金とか手当てとか貰える？
貰えないなら、貰える転職先で取ったほうがいいのでは？
貰えないなら、貰える転職先で取ったほうがいいのでは？
730 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 21:10:47
転職先の状況によって、もう一回受ければいいのでは？！
俺、春、午後５８点で落ちた。
やる気なくしてたけど、秋も申し込んでいたので
無勉だったが、受けにいった。
午前受けたが、春より難しくなった感じがした。
午後受けずに帰ろうと思ったが、
春、午後にわからない問題でパニクッて、時間浪費して、
回答用紙埋めることができなかったから、
練習のつもりで受けてみた。
そしたら、なぜか自分のツボにはまった問題だった。
回答速報で自己採点すると、午前も午後も７割クリアしてた。
次の試験の勉強をはじめてる。
最高のクリスマスになりそうだ。
これでマークミスとかで、０点だったら再起不能になると思う。
やる気なくしてたけど、秋も申し込んでいたので
無勉だったが、受けにいった。
午前受けたが、春より難しくなった感じがした。
午後受けずに帰ろうと思ったが、
春、午後にわからない問題でパニクッて、時間浪費して、
回答用紙埋めることができなかったから、
練習のつもりで受けてみた。
そしたら、なぜか自分のツボにはまった問題だった。
回答速報で自己採点すると、午前も午後も７割クリアしてた。
次の試験の勉強をはじめてる。
最高のクリスマスになりそうだ。
これでマークミスとかで、０点だったら再起不能になると思う。
>>731
再起不能フラグ・・・
再起不能フラグ・・・
最高のクリスマスってのはな、
応用がどうとかそういう問題じゃねぇんだよ
応用がどうとかそういう問題じゃねぇんだよ
734 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 23:34:47
応用もITパスや基本と同じ日に合格発表できんもんかね？
記述といっても大した字数じゃないだろうに
記述といっても大した字数じゃないだろうに
736 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 23:57:05
応用に合格してクリスマスはルンルン気分でやりまくるんだ
一人で勉強やりまくるのか？！
どうせ、妄想だろ エロゲでもやってろ
>>735
同時にはムリだとしても、12月上旬くらいには合格通知欲しいよね。
同時にはムリだとしても、12月上旬くらいには合格通知欲しいよね。
740 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 14:07:53
ソフ開の午後Ⅱはやらなくていいよな？
うん
マークシートだけ先行されても意味ねーよ
午前なんてか回答速報みれば結果わかるし
意味あるとしたら受験番号マークミスしてる場合か？
まあ、そんなヤツは落ちても仕方ないが
午前なんてか回答速報みれば結果わかるし
意味あるとしたら受験番号マークミスしてる場合か？
まあ、そんなヤツは落ちても仕方ないが
>>743
意味ないかな？
受験番号のミスもそうだし、回答のミスもわかるよね
午前で駄目だった人は、そこでお終いだから、次の勉強への指針になるし、
午前が大丈夫だった人も、次のステップを踏み出せる場合もある
中間発表があれば、2ヶ月以上まるまる待たなければならないより心理的に
待たされてる感が減少すると思う
意味ないかな？
受験番号のミスもそうだし、回答のミスもわかるよね
午前で駄目だった人は、そこでお終いだから、次の勉強への指針になるし、
午前が大丈夫だった人も、次のステップを踏み出せる場合もある
中間発表があれば、2ヶ月以上まるまる待たなければならないより心理的に
待たされてる感が減少すると思う
747 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 19:32:31
ムラムラ？ｗ
ドキドキじゃねｗ
ドキドキじゃねｗ
748 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 20:33:52
まあ、２ヶ月は妥当じゃないか
別解や部分点の確認して採点しないといけないし、
回答発表するにも、いろんなとこの回答例見てから
慎重を期さないとな
間違った答えを出したら、それこそ権威損なわれるし
別解や部分点の確認して採点しないといけないし、
回答発表するにも、いろんなとこの回答例見てから
慎重を期さないとな
間違った答えを出したら、それこそ権威損なわれるし
アイテックの午後の重点対策本買ってきた
開いたら字がビッシリでいきなり気が重いんですけど・・・
開いたら字がビッシリでいきなり気が重いんですけど・・・
はい、一人消えた
>>748
採点を通知するならまだしも
採点を通知するならまだしも
752 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 21:11:52
基本情報板からきたぜええええええええええええええ！！！！！！！！！！！
よろしくううううううううううううううううううう！！！！！！！！！！！！
俺は基本情報処理技術者だぜえええええええええええええ！！！！！！！！！！
よろしくううううううううううううううううううう！！！！！！！！！！！！
俺は基本情報処理技術者だぜえええええええええええええ！！！！！！！！！！
ああ、そう…。
うぜぇえええええええええええええええええええええええええ！！！！！！
よろしくううううううううううううううううううう！！！！
757 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 21:41:36
一応あと１８日後の練習しとこ
やったぜベイビィイイイイイイイイイイ！！！！！！！！！！！！！！！
やった、おれはやった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
受かったぜええええええええええええええええええええ！！！！！！！！
やったぜベイビィイイイイイイイイイイ！！！！！！！！！！！！！！！
やった、おれはやった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
受かったぜええええええええええええええええええええ！！！！！！！！
八戸に住んでるぜええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！１
うおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！
燃えてきたぜえええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！
俺は選ばれし男だあああああああああああああああああああ！！！！！！！！
うおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！
燃えてきたぜえええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！
俺は選ばれし男だあああああああああああああああああああ！！！！！！！！
アー！
また一人うざいヤツが来た
応用情報の参考書は何がおすすめですかああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？
教えて下さいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
教えて下さいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
とりあえず、午前と午後の過去問やってみろ
どの位取れるか報告しろ
お前のレベルに合わせて、薦めてやる
どの位取れるか報告しろ
お前のレベルに合わせて、薦めてやる
>>656
うんうんわかる、その気持ち。何とかなっていて欲しいよねえ。
>>679
おいらも大体そんなもんだけど問１の記述採点がどう解釈されるか不明で
この箇所だけで軽く５点前後は採点結果に幅がありそうな感じでもうIPA頼みです。
他にも思わぬ書きミスとか誤字があったりとかはっきりと思い出せないけど
そういったところで減点されていないかどうか不安ですわ。
うんうんわかる、その気持ち。何とかなっていて欲しいよねえ。
>>679
おいらも大体そんなもんだけど問１の記述採点がどう解釈されるか不明で
この箇所だけで軽く５点前後は採点結果に幅がありそうな感じでもうIPA頼みです。
他にも思わぬ書きミスとか誤字があったりとかはっきりと思い出せないけど
そういったところで減点されていないかどうか不安ですわ。
>>745
超意味ある！2ヶ月待たされるよりモチベーションが全然違う！
超意味ある！2ヶ月待たされるよりモチベーションが全然違う！
八戸うおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！
春試験で合格するぜえええええええ！！！！！！！！！！！！！！
みんな頑張ろうぜええええええええええ！！！！！！！！！！！！
春試験で合格するぜえええええええ！！！！！！！！！！！！！！
みんな頑張ろうぜええええええええええ！！！！！！！！！！！！
>>763
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 焦る必要はないです
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ + 自己採点で合格圏内なら今回ダメでも次回受かりますよ
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 焦る必要はないです
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ + 自己採点で合格圏内なら今回ダメでも次回受かりますよ
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
今回は問題の選択によっては、ラッキー問題多かったし、
アルゴリズムが鬼門のヤツにとっても
問１が一般常識の国語の問題だったので、
合格しやすかったと思う。
アルゴ苦手なヤツにとっては、問１の出題内容が
合否を握る鍵だよね
アルゴリズムが鬼門のヤツにとっても
問１が一般常識の国語の問題だったので、
合格しやすかったと思う。
アルゴ苦手なヤツにとっては、問１の出題内容が
合否を握る鍵だよね
来春初受験ですが基本でアルゴリズムに散々苦しめられたのでストラテジ一本で勝負します
>>769
調子にのんなカス
調子にのんなカス
今回の合格率は１５％～２０％でいいんだろ？
775 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 12:13:08
秋の試験の午後得意分野3問（ネットワーク、セキュリティ、ITサービス）解いてみたが
このほぼ満点。あと一割強は勘だけでも正解できるよな。
先に高度とったんでこの上記３分野は堅いかと。
このほぼ満点。あと一割強は勘だけでも正解できるよな。
先に高度とったんでこの上記３分野は堅いかと。
●買う物
・なんかの参考書（合格教本等） ・ITECの午後対策本 ・予想問題集
●勉強の仕方
・参考書読んで自分なりにまとめる
・問題集で午前問題を一通りやる
・ITECの午後対策本を一通りやる
・問題集が午後問題を一通りやる
・直前の過去問を解いて8割以上まで解ければ完成
●必要なら
・ITECの高度・応用午前問題の総まとめがまとめられていてわかりやすい
・プログラム未経験ならVisualStudioExpressEdition（無料）をインストールして、
if、for、whileあたりを理解しておこう
・SQL未経験ならVisualStudioExpressEdition（無料）をインストールして、
select update insert where inner_join等一通りタイプできるようにしよう
・なんかの参考書（合格教本等） ・ITECの午後対策本 ・予想問題集
●勉強の仕方
・参考書読んで自分なりにまとめる
・問題集で午前問題を一通りやる
・ITECの午後対策本を一通りやる
・問題集が午後問題を一通りやる
・直前の過去問を解いて8割以上まで解ければ完成
●必要なら
・ITECの高度・応用午前問題の総まとめがまとめられていてわかりやすい
・プログラム未経験ならVisualStudioExpressEdition（無料）をインストールして、
if、for、whileあたりを理解しておこう
・SQL未経験ならVisualStudioExpressEdition（無料）をインストールして、
select update insert where inner_join等一通りタイプできるようにしよう
応用でそんなに労力使う意味がわからん。基本レベルある前提なら、過去問演習中心にして、足りないところだけ自分なりにフォローすれば十分だろう
あればとか前提がないから労力を使うのでは
プログラミングは言語は問わず一度くらいやっといたほうが良いが
(つーか、基本情報の前にそれくらいやるべき)
SQLは本で構文覚えるだけで充分な気がする
(つーか、基本情報の前にそれくらいやるべき)
SQLは本で構文覚えるだけで充分な気がする
俺はCとC++できるぜえええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！
JAVAはできないぜえええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！
俺は制御系SEだああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
JAVAはできないぜえええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！
俺は制御系SEだああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
プログラミング未経験で合格だけ目指すなら、
アルゴリズムとかＳＱＬとかは選択しないってゆうか
捨てたほうが、楽じゃない？
アルゴリズムとかＳＱＬとかは選択しないってゆうか
捨てたほうが、楽じゃない？
SQL捨てるのは勿体無い
SQLは資格本の説明が簡略化されてるから分からないだけで
MySQLあたりの入門書を買えば十分に理解できる内容だろ
MySQLあたりの入門書を買えば十分に理解できる内容だろ
そうなんだ！
アルゴリズムもいっしょか？
アルゴリズムもいっしょか？
アルゴはブログラム組んだりしないとしっくりこないと思う
アルゴリズムを言語知識なしで説明してる本って少ないだろうな
適当なC言語の解説サイトとかをサンプルプログラム実際に打ちながら
１サイト分読み進めれば、知識としては十分につくとおもう
あとは問題に慣れればおｋ
１サイト分読み進めれば、知識としては十分につくとおもう
あとは問題に慣れればおｋ
↑
それをマスターするよりは、
ほかの問題選択するほうが労力はいらない？
それをマスターするよりは、
ほかの問題選択するほうが労力はいらない？
労力の有無を問うやつが合格できるほど甘くはないだろ、この世界
合格だけを目指すならって前提をおいているのだが
別にプログラマーじゃないし、要件言えばいいだけだし
別にプログラマーじゃないし、要件言えばいいだけだし
実務に対して地道に努力しろならわかるが、大部分が選択で、
過去問のパターン学習が有効な試験なんだぞ
過去問のパターン学習が有効な試験なんだぞ
アルゴリズムが絶対ではないのはＩＴＩＬと監査とプロジェクトとストラテ位だろｗ
午後は避けられなくは無いが午前はどうしたって出るからねぇ
>>793
それでも問題数上切捨てが可能だろｗ
それでも問題数上切捨てが可能だろｗ
ま他で十分取れるしなｗｗ
しかしそれらは合格率が低いからアルゴリズムをできるようにする方が基本と応用などは楽になるけどさｗ
>>788
アルゴリズムは体験で一通りやれば、どんな問題がきても通用する
他のマネジメント系、ストラテジ系は範囲が広すぎて暗記してないと通用しない
比較どっちが楽と言われたら、考え方を理解していれば済むアルゴリズム系のほうが簡単だと思う
アルゴリズムは体験で一通りやれば、どんな問題がきても通用する
他のマネジメント系、ストラテジ系は範囲が広すぎて暗記してないと通用しない
比較どっちが楽と言われたら、考え方を理解していれば済むアルゴリズム系のほうが簡単だと思う
だから
プログラミング未経験で合格だけ目指すなら
って、断わっているのだか
プログラミング未経験で合格だけ目指すなら
って、断わっているのだか
>>798
アルゴリズムが義務ではないので基本よりは楽だが問題選択の幅がなくなるのであまり推めないｗ
アルゴリズムが義務ではないので基本よりは楽だが問題選択の幅がなくなるのであまり推めないｗ
>>798
意地でもプログラミングをやりたくないなら自分で代替案を考えろよ
意地でもプログラミングをやりたくないなら自分で代替案を考えろよ
>>801
781で提示済み
781で提示済み
データーベースネットワークセキュリティアルゴリズムを
全て捨てると選択の幅が無いので苦しいと思うんだが
全て捨てると選択の幅が無いので苦しいと思うんだが
>>803
一応この秋に初めて受けてみた。
問１を選択したが、ＦＰの知識を必要とするものではなかった。
一般常識で答えられる問題だった。
２１年春と同じような問題でラッキーだった。
自己採点では８割超えていた。
一応この秋に初めて受けてみた。
問１を選択したが、ＦＰの知識を必要とするものではなかった。
一般常識で答えられる問題だった。
２１年春と同じような問題でラッキーだった。
自己採点では８割超えていた。
データベースとネットワークとセキュリティは好きだからまだなんとかなるか・・・
809 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 21:13:43
ソフ開は、現場開発者向きの試験だったみたいだけど、
応用は、いろいろな立場の人が受けやすくなってるな。
これで、問１、２も他の問題とあわせて選択できれば、
合格者続出になるな
応用は、いろいろな立場の人が受けやすくなってるな。
これで、問１、２も他の問題とあわせて選択できれば、
合格者続出になるな
811 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 21:52:15
流石に合格発表前だと皆落ち着かないのかｗｗ
あと何日寝れば合格発表？
i-modeから見れる？
i-modeから見れる？
落ち着かねーな(>_<)不安でオナニーもろくにできねーよ！
アスファルトタイヤを切り付けながら暗闇走り抜ける件
応用情報が受かれば転職も高度試験への道も一気に開けそうな気がする。
基本情報受かったときも同じように思っていました・・・
基本情報受かったときも同じように思っていました・・・
>>815
チープなスリルに身を任せても明日に怯えていた件
チープなスリルに身を任せても明日に怯えていた件
820 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 22:52:02
会社でサーバー管理とサーバ上のAccessデータベースの業務担当してるのだけど、
自分一人だけ応用(というかその他の区分の受験者もおそらくは皆無と思われる)
受験して受験仲間も誰もいないんだけどボーダーマンです。
合格すれば上司や同僚にも報告できるが、午後59点で落ちても何もやってない人と
同じかそれ以下の扱い受けるので辛いです。だから落ち着かないし気になって仕方ない。
ちなみに応用受験は今回4回目で、1回目と2回目が午後57点で落ち、前回は50点で落ちた。
今回は果たして…。もう全部採点終わって合否も内部で決まっているのかも。
あと２週間とちょっとが果てしなく長く感じるわ～。
自分一人だけ応用(というかその他の区分の受験者もおそらくは皆無と思われる)
受験して受験仲間も誰もいないんだけどボーダーマンです。
合格すれば上司や同僚にも報告できるが、午後59点で落ちても何もやってない人と
同じかそれ以下の扱い受けるので辛いです。だから落ち着かないし気になって仕方ない。
ちなみに応用受験は今回4回目で、1回目と2回目が午後57点で落ち、前回は50点で落ちた。
今回は果たして…。もう全部採点終わって合否も内部で決まっているのかも。
あと２週間とちょっとが果てしなく長く感じるわ～。
822 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 22:59:08
>>823
アフォってことか？
アフォってことか？
>>824
一言で言ってしまえばそうかもしれないが、悪い意味ではない。
例えば、俺は今回の試験でおそらく受かってるんだが、
３年位前の俺では絶対に応用は受からない状態だった。
でも、３年前がアホだったかといえば、そんなことはなかったと思う。
そんな感じ。
一言で言ってしまえばそうかもしれないが、悪い意味ではない。
例えば、俺は今回の試験でおそらく受かってるんだが、
３年位前の俺では絶対に応用は受からない状態だった。
でも、３年前がアホだったかといえば、そんなことはなかったと思う。
そんな感じ。
826 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 23:13:11
理系なら勉強始めるとストラテジ系やマネジメント系よりテクノロジ系のほうが
断然に面白く感じるから、そっちがお勧め
やべーヒープソートとかどうなってんの？？？
とか興味津々になること間違いなし
断然に面白く感じるから、そっちがお勧め
やべーヒープソートとかどうなってんの？？？
とか興味津々になること間違いなし
アルゴリズムは実際ノートなどに流れ図などを書かないと覚えにくいかもしれないな
>>822
公式解答と比較しての甘くも辛くもない自己採点は第１回58点 第２回54点 第３回47点 でした。
第１回は午前通過率が高かったためか、問題が平易だったためか記述の部分点はさほど甘くなかった印象でした。
第２・３回目は記述を非常に甘く自己採点した結果より１～２点くらい低い点数がIPAの採点結果になった感じです。
まあ記述の採点はそこそこ甘めだった印象。
今回の自己採点は激辛で51点、激甘で67点 といったところかな。幅がありすぎるといえばそうだけど。
>>823
３回目までの午後問題の選択は 1,3,4,5,6,9 だったけど、今秋はITｻｰﾋﾞｽﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄの勉強も入念に行い、結果 1,4,5,6,9,11 を選んだ。
業務で言語とかほとんど使わないし、アルゴは勉強してみて自分はどうしても点数が伸びないと分かったので経営戦略勉強した。
問１は必然的に選択するのだけど、問３の経営まで選択してしまい、とにかくこちらがいつも4点とか5点位しか取れないことが多くて
全体の足を大きく引っ張ったことが最大の敗因。最初から問11にしておけばもっと早く合格出来ていたかも。
まあ読解力以前に文章を落ち着いて読むことがそもそも出来ていなかったかな。
公式解答と比較しての甘くも辛くもない自己採点は第１回58点 第２回54点 第３回47点 でした。
第１回は午前通過率が高かったためか、問題が平易だったためか記述の部分点はさほど甘くなかった印象でした。
第２・３回目は記述を非常に甘く自己採点した結果より１～２点くらい低い点数がIPAの採点結果になった感じです。
まあ記述の採点はそこそこ甘めだった印象。
今回の自己採点は激辛で51点、激甘で67点 といったところかな。幅がありすぎるといえばそうだけど。
>>823
３回目までの午後問題の選択は 1,3,4,5,6,9 だったけど、今秋はITｻｰﾋﾞｽﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄの勉強も入念に行い、結果 1,4,5,6,9,11 を選んだ。
業務で言語とかほとんど使わないし、アルゴは勉強してみて自分はどうしても点数が伸びないと分かったので経営戦略勉強した。
問１は必然的に選択するのだけど、問３の経営まで選択してしまい、とにかくこちらがいつも4点とか5点位しか取れないことが多くて
全体の足を大きく引っ張ったことが最大の敗因。最初から問11にしておけばもっと早く合格出来ていたかも。
まあ読解力以前に文章を落ち着いて読むことがそもそも出来ていなかったかな。
>>821
Accessなんかやってる時点で合格するわけないよ。わかる？
どうせスタンドアロンのショボいシステムしか作れんのだろうな。諦めろ。
ここはお前の来る板じゃない。もっと高尚な言語を司る猛者が集う場所なんだ。
わかったらとっとと去れ。
Accessなんかやってる時点で合格するわけないよ。わかる？
どうせスタンドアロンのショボいシステムしか作れんのだろうな。諦めろ。
ここはお前の来る板じゃない。もっと高尚な言語を司る猛者が集う場所なんだ。
わかったらとっとと去れ。
あボーン。
SQLって
普通、FreeのDBMSをlinux上にでも入れて遊ぶんじゃないの？
普通、FreeのDBMSをlinux上にでも入れて遊ぶんじゃないの？
835 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 01:17:54
久々にubuntsuでも起動するか
今時windows使ってる人の方が少ないだろ
Windowのシェアくらい把握しとけよ
さすがに釣りだろ
小中のシステムなんて、ちょっとパソコン知ってますぐらいの人が
管理しなくちゃいけない場合が多いから、Windowsしかないよな
>>837
2009年の出荷本数で70%以上がWindowsだっけ。金額ベースでもトップのはず。
MSSQLも一位だったような。
>>832
Accessだってクラサバ作れるんでないの？
管理しなくちゃいけない場合が多いから、Windowsしかないよな
>>837
2009年の出荷本数で70%以上がWindowsだっけ。金額ベースでもトップのはず。
MSSQLも一位だったような。
>>832
Accessだってクラサバ作れるんでないの？
基本受かってから意気込んでJava勉強してたけど、応用には必要ないのな・・・orz
>>820
シティーハンター→XYZ→もう後がない→落ちたらもう後がない？
シティーハンター→XYZ→もう後がない→落ちたらもう後がない？
今野若い子はポリモーフィズムとかインヘリタンスとは呼ばないのね
>>843
最近のモンはポリモルフィズムとは言わんのじゃな
最近のモンはポリモルフィズムとは言わんのじゃな
それって有機化学材料か何か？
847 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 09:26:57
自分が使うためだけにDB構築してる人っているの？
ハリケンポリマー
850 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 12:50:23
>>847
俺。
俺。
>>847
俺。
俺。
>>847
私。
私。
853 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 13:06:55
>>847
私達。
私達。
854 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 15:43:27
>>847だけど、それで、どういうデータを管理してるの？
将棋の局面
エロ画像とエロ動画とエロDVDとエロ本の管理はSQLじゃないと無理
デートしてきたが、コミュニケーションが取れる人が理想とか言われてしまった。
ダメって事なんだろうか。
女と付き合いたいんだけどな。
ダメって事なんだろうか。
女と付き合いたいんだけどな。
失礼、誤爆です。
>>854
毎日何を食べたか栄養管理
毎日何を食べたか栄養管理
そしたら、ちょっと会話が苦手でも
その男フェロモンでクラリするかもしれない
その男フェロモンでクラリするかもしれない
コミュニケーションなら毎日2chで取っています(ｷﾘｯ)
864 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 18:27:16
もっと積極的に話して欲しいな！
いっぱい>>857のことを知りたいんだもん！！
ってことだろ？
コミュ力なんて言ってるが、結局は女心を分かって欲しいってことでっせ
分かって欲しいってことは・・・
あとは分かるな？
いっぱい>>857のことを知りたいんだもん！！
ってことだろ？
コミュ力なんて言ってるが、結局は女心を分かって欲しいってことでっせ
分かって欲しいってことは・・・
あとは分かるな？
>>864
昼食でニンニクラーメンを奢ってやればいいんですね分かります
昼食でニンニクラーメンを奢ってやればいいんですね分かります
866 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 18:40:22
なんかくせーな
>>847
Oracleでお世話になった女の子DB作ってる
SQL Plusで毎回SQL文打つのがめんどくさくて
Javaのプログラムから接続させて表更新してたが
列数が多すぎて結構時間がかかるから最近は更新してないけどね
Oracleでお世話になった女の子DB作ってる
SQL Plusで毎回SQL文打つのがめんどくさくて
Javaのプログラムから接続させて表更新してたが
列数が多すぎて結構時間がかかるから最近は更新してないけどね
何書いているか解らんｗ
問７でitec vs TAC の決着がつくな
>>871
間違えてた方は大恥だな
間違えてた方は大恥だな
>>871-873
自演乙
自演乙
>>868
「Oracleでお世話になった女の子DB」の列数が多いってなんだよ
趣味や好物、スリーサイズに足のサイズなんかも登録してんのかよｗ
あと処理時間がかかるのは列数よりも行数のほうが関係あると思うぜ
「Oracleでお世話になった女の子DB」の列数が多いってなんだよ
趣味や好物、スリーサイズに足のサイズなんかも登録してんのかよｗ
あと処理時間がかかるのは列数よりも行数のほうが関係あると思うぜ
風俗とかでヤったチャンネーの名前をDBで保管してるってこったろ？
>>869>>870
確かに分かりづらい文章だったｗ
書き直すとこんな感じ
Oracleでお世話になった女の子DB作ってる
SQL Plusで毎回データ入力するのにSQL文打つのがめんどくさくて
JavaのプログラムからOracleに接続して表を更新するようにしたが
（JavaのソースコードにSQL文を書いておけるからSQL文を入力する手間が省ける）
それでも各表の列数が多すぎて
一人の女の子データを入力するのに時間がかかるから
最近は更新してないけどね
>>875>>876
お世話になった女の子DBを構成する表
美少女ゲーム・キャラクター・サブキャラクター・声優・フェニッシュ
・・・の五つの表で構成してる
キャラクター表とか列数20あるから入力に時間がかかるってこと
確かに分かりづらい文章だったｗ
書き直すとこんな感じ
Oracleでお世話になった女の子DB作ってる
SQL Plusで毎回データ入力するのにSQL文打つのがめんどくさくて
JavaのプログラムからOracleに接続して表を更新するようにしたが
（JavaのソースコードにSQL文を書いておけるからSQL文を入力する手間が省ける）
それでも各表の列数が多すぎて
一人の女の子データを入力するのに時間がかかるから
最近は更新してないけどね
>>875>>876
お世話になった女の子DBを構成する表
美少女ゲーム・キャラクター・サブキャラクター・声優・フェニッシュ
・・・の五つの表で構成してる
キャラクター表とか列数20あるから入力に時間がかかるってこと
お世話になったって・・・そっちの意味かよ
SELECT Name,Bust,Waste,Hip FROM Character;
個人がデータ管理するなら、正直Excelぐらいで十分かな
select chr.キャラクターコード, count(*) "お世話になった回数"
from キャラクター chr left join フェニッシュ fin
on chr.キャラクターコード = fin.キャラクターコード
group by chr.キャラクターコード
order by "お世話になった回数" desc, chr.キャラクターコード
from キャラクター chr left join フェニッシュ fin
on chr.キャラクターコード = fin.キャラクターコード
group by chr.キャラクターコード
order by "お世話になった回数" desc, chr.キャラクターコード
>>884だと一回もお世話になってないキャラでも、"お世話になった回数"が「1」になるから正しくはこうか？
select chr.キャラクターコード, nvl(fin.cnt,0) "お世話になった回数"
from キャラクター chr left join (select count(*) cnt from フェニッシュ group by キャラクターコード) fin
on chr.キャラクターコード = fin.キャラクターコード
order by "お世話になった回数" desc, chr.キャラクターコード
select chr.キャラクターコード, nvl(fin.cnt,0) "お世話になった回数"
from キャラクター chr left join (select count(*) cnt from フェニッシュ group by キャラクターコード) fin
on chr.キャラクターコード = fin.キャラクターコード
order by "お世話になった回数" desc, chr.キャラクターコード
>>884
せっかくSQL書いてくれたからそれで出してみたよ
名前を主キーにしてるからキャラクターコードを名前に変えて実行
名前 お世話になった回数
---------------------------------------- ------------------
アリシア・アルクトゥールス 1
以下略・・・
鈴崎恋 1
26行が選択されました。
>>だと一回もお世話になってないキャラでも、"お世話になった回数"が「1」になる
その通り登録してある全員が1になる
下のコードも試したけどこっちはエラー
2行目の副問い合わせの中のフェニッシュ表に別名つけてないからかな？
って思ってfinの別名つけて試したけどそれでもエラーだったよ
せっかくSQL書いてくれたからそれで出してみたよ
名前を主キーにしてるからキャラクターコードを名前に変えて実行
名前 お世話になった回数
---------------------------------------- ------------------
アリシア・アルクトゥールス 1
以下略・・・
鈴崎恋 1
26行が選択されました。
>>だと一回もお世話になってないキャラでも、"お世話になった回数"が「1」になる
その通り登録してある全員が1になる
下のコードも試したけどこっちはエラー
2行目の副問い合わせの中のフェニッシュ表に別名つけてないからかな？
って思ってfinの別名つけて試したけどそれでもエラーだったよ
こうじゃね
select chr.キャラクターコード, nvl(fin.cnt,0) "お世話になった回数"
from キャラクター chr left join (select キャラクターコード, count(*) cnt
from フェニッシュ
group by キャラクターコード) fin
on chr.キャラクターコード = fin.キャラクターコード
order by "お世話になった回数" desc, chr.キャラクターコード
あとまぁ、フ「ィ」ニッシュ、な
select chr.キャラクターコード, nvl(fin.cnt,0) "お世話になった回数"
from キャラクター chr left join (select キャラクターコード, count(*) cnt
from フェニッシュ
group by キャラクターコード) fin
on chr.キャラクターコード = fin.キャラクターコード
order by "お世話になった回数" desc, chr.キャラクターコード
あとまぁ、フ「ィ」ニッシュ、な
>>882
その例は企業だし、エクセルは単なるフロントエンドじゃん（システム変更後）
その例は企業だし、エクセルは単なるフロントエンドじゃん（システム変更後）
合格教本、発売日が12/9らしいけど店頭に並ぶのはいつ？
基本からステップアップしてるヤツは、
合格教本とかに時間使う必要ないんじゃない。
この一冊で合格みたいな問題集や過去問の解説で
知識増やしていけば、十分合格レベルになると思う。
合格教本とかに時間使う必要ないんじゃない。
この一冊で合格みたいな問題集や過去問の解説で
知識増やしていけば、十分合格レベルになると思う。
基本で8割安定して取れる奴は午前対策やんなくてもいいと思った
892 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 11:26:39
>>890
そうすればいいじゃん
そうすればいいじゃん
893 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 11:45:03
今来ている人にアンケートのお願い
あなたは、
１．秋の試験で合格と思っている人
２．〃 不合格と思っている人
３．春に受けようと思っている人
どの人？
私は１です。
ひやかしです。
あなたは、
１．秋の試験で合格と思っている人
２．〃 不合格と思っている人
３．春に受けようと思っている人
どの人？
私は１です。
ひやかしです。
895 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 13:12:54
>>893
もっと選択肢練ってから出直せや。
もっと選択肢練ってから出直せや。
まじで？
そんなに簡単ならやっぱ応用受けようかな
そんなに簡単ならやっぱ応用受けようかな
>>893
せめて午前っぽく四択にしてからこいや
せめて午前っぽく四択にしてからこいや
900 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:17:17
拙者は3でごわす。試験会場には袴はいて行くでごわす。
902 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 16:24:36
５．この秋で全階級制覇の予定だから、
２週目に、春ここを受けようと思っている。
２週目に、春ここを受けようと思っている。
全階級制覇って何？
情報処理の試験区分を全部取得ってことじゃないか
大卒者が高校に入るようなもんか
試験の内容もどんどん新しくなっていくから、
知識の確認には意味あるかも
知識の確認には意味あるかも
>>905
ちなみに短大大卒大学院卒は普通高校には原則入れません。
ちなみに短大大卒大学院卒は普通高校には原則入れません。
>>909
つロールプレイング
つロールプレイング
蛇足だが、もう一度高校レベルをやり直したいか
単に大卒の資格が欲しいのなら
普通に放送大学にでも行く方がいいと思う。
あそこはそれほど難しくないからな。
特に放送大学の英語は中高校レベルからのやり直しなどができる。
単に大卒の資格が欲しいのなら
普通に放送大学にでも行く方がいいと思う。
あそこはそれほど難しくないからな。
特に放送大学の英語は中高校レベルからのやり直しなどができる。
>>871
エンコードしながら順次「不揮発性メモリ」に書き込んでいくのか、一時的に「どっか」
に保存してから一気に「不揮発性メモリ」に書き込むのか? 問題からは後者に見えない
こともない。
でも名前から言って「どっか」=「サンプリング専用RAM」ということはないと思う。
正解は「2」かな。
エンコードしながら順次「不揮発性メモリ」に書き込んでいくのか、一時的に「どっか」
に保存してから一気に「不揮発性メモリ」に書き込むのか? 問題からは後者に見えない
こともない。
でも名前から言って「どっか」=「サンプリング専用RAM」ということはないと思う。
正解は「2」かな。
でも 1秒ぶんのエンコード結果が「サンプリング専用RAM」の1ページにおさまるか記述が
ないので無理がないか?
ないので無理がないか?
いよいよ今週の金曜日に午後試験の解答だな
胸熱
胸熱
>>917
どちらにしても
１）音楽データの転送は1秒単位
２）不揮発性メモリはセマフォ管理が必要
３）１）と２）から不揮発性メモリを確保できるまでの間の秒数のエンコードデータの保存領域が、不揮発性メモリとは別に必要
は確実だよね。
ということから想像すると、最低3ブロックでないのかな。
どちらにしても
１）音楽データの転送は1秒単位
２）不揮発性メモリはセマフォ管理が必要
３）１）と２）から不揮発性メモリを確保できるまでの間の秒数のエンコードデータの保存領域が、不揮発性メモリとは別に必要
は確実だよね。
ということから想像すると、最低3ブロックでないのかな。
>>920
ああそうか。
じゃ、フローチャートで正解でてるじゃん。
１）録音データを２）エンコードし終わってから、録音データと詳細情報を不揮発性メモリに保存していて、
さらに「連続でエンコード」するという条件から、現在も３）録音中
ということで、計3ブロック
ああそうか。
じゃ、フローチャートで正解でてるじゃん。
１）録音データを２）エンコードし終わってから、録音データと詳細情報を不揮発性メモリに保存していて、
さらに「連続でエンコード」するという条件から、現在も３）録音中
ということで、計3ブロック
この話題を見る限りじゃ、基本の知識だけで受かるとは思えんｗ
もちろん、エンコードって何？不揮発性メモリって何？
ってレベルの人では受からないだろうけど、
基本でしっかり勉強して
単語の意味がなんとなく分かっていれば案外いける
ってレベルの人では受からないだろうけど、
基本でしっかり勉強して
単語の意味がなんとなく分かっていれば案外いける
>>922
同一ブロックではないよ。別ブロック。
常識的にエンコード中の生データを消して、
その開いたブロックにエンコードデータを保存するようなことはしないでしょ。
だから2ブロック。さらに現在の録音中データ1ブロック。
同一ブロックではないよ。別ブロック。
常識的にエンコード中の生データを消して、
その開いたブロックにエンコードデータを保存するようなことはしないでしょ。
だから2ブロック。さらに現在の録音中データ1ブロック。
>>928
結局エンコード結果をどこに保存するかということになる。
1. 不揮発メモリに順次書き込む。
2. 問題に出ていないどこかにいったん保持する。たとえばメインメモリ。
3. サンプリング専用RAMにいったん書き込む。
この中で3の場合は名前に合わないうえエンコード結果が1ブロックにおさまる保証があ
るの? っていう話になる。出題意図としては1か2だろうな。
結局エンコード結果をどこに保存するかということになる。
1. 不揮発メモリに順次書き込む。
2. 問題に出ていないどこかにいったん保持する。たとえばメインメモリ。
3. サンプリング専用RAMにいったん書き込む。
この中で3の場合は名前に合わないうえエンコード結果が1ブロックにおさまる保証があ
るの? っていう話になる。出題意図としては1か2だろうな。
930 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:55:41
まるで試験直後のようだな
興味は、どう体裁を整えるかだな
何もなかったように答えが指し変わるのか？
それとも問題が悪くございあしたか？
興味は、どう体裁を整えるかだな
何もなかったように答えが指し変わるのか？
それとも問題が悪くございあしたか？
931 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 20:57:10
まるで試験直後のようだな
興味は、どう体裁を整えるかだな
何もなかったように答えが指し変わるのか？
それとも問題が悪くございあしたか？
興味は、どう体裁を整えるかだな
何もなかったように答えが指し変わるのか？
それとも問題が悪くございあしたか？
そして基本21秋の再来か、胸が熱くなるな
試験中にオナニーしたら退場かな？？
ちんこ出したら社会から退場だが、出さなければセーフ
ってゆうことは
ちんこ出さずに発射ならセーフ？
ちんこ出さずに発射ならセーフ？
出さなければ大丈夫ってことか。安心したよ。女性は楽でいいよな。乳首いじったり、スカーフ履いてくればラクにオナニーできるからね。
応用情報処理技術者の品格を失わせる様な言動は控えてくれたまえ
本当は好きなくせにｗ
>>929
不揮発性メモリはないでしょ。理由は
・エンコードしてから保存するというフローチャートに合致しない。
・メモリ構成に一時メモリの記述がない。
・表示の残りの記録時間も単純に1秒単位で経るわけじゃなくなる
問題中にでてこないメインメモリ等に保存するとかは、まったく文章にでてこないから、
それを考慮しろというのは、おかしいと思うｗ
結果、3のサンプリング専用RAMになると思うな。
エンコードの結果1ブロックに収まるかどうかという点については、
エンコードせずスルーすれば1ブロックで済むから、「最低」はクリアするから問題なしだと思う。
不揮発性メモリはないでしょ。理由は
・エンコードしてから保存するというフローチャートに合致しない。
・メモリ構成に一時メモリの記述がない。
・表示の残りの記録時間も単純に1秒単位で経るわけじゃなくなる
問題中にでてこないメインメモリ等に保存するとかは、まったく文章にでてこないから、
それを考慮しろというのは、おかしいと思うｗ
結果、3のサンプリング専用RAMになると思うな。
エンコードの結果1ブロックに収まるかどうかという点については、
エンコードせずスルーすれば1ブロックで済むから、「最低」はクリアするから問題なしだと思う。
まだやってらｗ
つまり、答えは2 or 3でいいな
>>937
カッコつけるなよ。どうせ不合格のくせに。（つまりお前は応用情報技術者ではない。）
カッコつけるなよ。どうせ不合格のくせに。（つまりお前は応用情報技術者ではない。）
945 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 23:25:18
あー合格発表までがこえー
色んな人に合格見込みですって言いふらしたからこれで落ちてたら恥ずかしすぎる
色んな人に合格見込みですって言いふらしたからこれで落ちてたら恥ずかしすぎる
まだ２か３でもめてるのか
もめる程度に２の可能性がある問題なんだから、
「最低」は２ってことで、あとは模範解答まちだな、俺は
もめる程度に２の可能性がある問題なんだから、
「最低」は２ってことで、あとは模範解答まちだな、俺は
947 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 23:45:39
今itecの午後解答みて気付いたが問12の(1)が監査証跡じゃなくて監査証拠に訂正されている…
うわあああああああああああ終わったかもしれん
うわあああああああああああ終わったかもしれん
948 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 00:01:05
合格発表が近づいてきて不安になって解答見直したら
筆記の所すべて間違えてると仮定して52点だった
自信ある筆記の部分が6点あるからおそらく受かってるとは思うがこえーぜ…
筆記の所すべて間違えてると仮定して52点だった
自信ある筆記の部分が6点あるからおそらく受かってるとは思うがこえーぜ…
949 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 00:15:26
応用が１としたら
技術士（情報工学）はどのくらい？
技術士（情報工学）はどのくらい？
950 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 00:17:30
短大大学大学院卒でも勇気あれば高校普通科入れる
ただし、高校普通科と理数科以外卒業してればの話（工業、農業等）
ただし、高校普通科と理数科以外卒業してればの話（工業、農業等）
>>>974
DBズレの影響がここまできたか・・・
DBズレの影響がここまできたか・・・
>>954
常識的に考えればわかる itecの解答だってそうだろう？
常識的に考えればわかる itecの解答だってそうだろう？
遂に二週間後か。合格発表日は昼からこのスレ凄い伸びるんだろうな
959 ： [―{}@{}@{}-] 名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 13:31:02
試験問題の解説
「常識的に考えればわかる」
「常識的に考えればわかる」
DBズレの影響で合格発表が延期しないことを祈る・・・
おまいら、合格発表の後は点数照会を最低2回は必ずやること。
そして、必ず画面キャプチャーは取っておくんだ。日付・時間も入るように！
基本情報みたいにDBズレの可能性があるから。
おまいらには涙を飲んでほしくないんだ！
そして、必ず画面キャプチャーは取っておくんだ。日付・時間も入るように！
基本情報みたいにDBズレの可能性があるから。
おまいらには涙を飲んでほしくないんだ！
DBズレってなんです？
馬鹿の妄想
でーびーずれ「DBズレ」
【名】
1 受験者得点データベースに不整合が発生し、集計当初の得点と合格発表時の得点に差異が生じる現象。「―が生じる」
2 馬鹿の妄想。「馬鹿が―を妄想する」
【名】
1 受験者得点データベースに不整合が発生し、集計当初の得点と合格発表時の得点に差異が生じる現象。「―が生じる」
2 馬鹿の妄想。「馬鹿が―を妄想する」
おまえら、サンタクロースにプレゼントお願いのお手紙書いたか？！
サンタさん江
新しい職場を僕にください
新しい職場を僕にください
967 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 22:32:35
サンタさん お願いします 内定をください
>>967
2012卒？
2012卒？
DBを「でーびー」と呼ばれると癪にさわるのは俺だけかな
略さずに「データベース」と呼べよと
略さずに「データベース」と呼べよと
970 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 23:17:11
俺は春に向けて、情報セキュリティの勉強はじめてる
多分秋の応用は合格してる
たのむ、ハシゴはずさないでくれ
ここで、落ちてたら再起動不能
サンタさん、お願いします
多分秋の応用は合格してる
たのむ、ハシゴはずさないでくれ
ここで、落ちてたら再起動不能
サンタさん、お願いします
>>970
落ちてたら今度どっち受けるんだ？
落ちてたら今度どっち受けるんだ？
972 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:34:49
973 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:36:10
サンタさん
971をけちょんけちょんにしてくださいｗ
971をけちょんけちょんにしてくださいｗ
自業自得
ボーダーギリギリのカスが見栄張んな
ボーダーギリギリのカスが見栄張んな
975 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 00:40:38
976 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 07:09:58
>>975
死ねカス
死ねカス
ボーダー下が必死
978 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 20:27:40
ボーダー下が必死になっても
ボーダー上にはならない
ボーダー上にはならない
979 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 20:35:00
>>970
失礼、ＯＭＲだった
失礼、ＯＭＲだった
静かだね
みんな疲れちゃった？！
みんな疲れちゃった？！
981 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 21:53:18
>>968
いや転職活動。
いや転職活動。
982 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:04:46
対策本だけど、翔泳社か技術評論社かで迷ってます。
みなさんのお奨めはどっち？
みなさんのお奨めはどっち？
>>980
不合格の阿鼻叫喚までしばらくお待ちください
不合格の阿鼻叫喚までしばらくお待ちください
あと13日…
>>982
素直にITECにしとけ
素直にITECにしとけ
989 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 23:47:08
合格教本って過去問と解説付いてるんでしょ？
一冊あればOKじゃね？
なんかワナある？
一冊あればOKじゃね？
なんかワナある？
合格発表待ってる間にCCNAの勉強してたけど全然捗らねー
ベンダ資格はいつでも受けられるから便利だけど逆にモチベーションを上げるのが難しいわ
ベンダ資格はいつでも受けられるから便利だけど逆にモチベーションを上げるのが難しいわ
>>992
乙梅
乙梅
>>989
過去問と回答はついてたけど、解説の記憶はないなぁ
合格教本は、ほとんど知識が無い人の勉強や確認向け。
基本とか取得してるのならネットで情報収集すればいいのでいらないかも。
でも読むのは楽しいし、いろんな知識を得られるので、あればあったでいいと思う。
合格教本で気になったのは、監査やストラテジ系がほとんど無いことと、
過去問の正解となるキーワードが余白に書いてあることｗｗ
つまり本文そのままで、余白に直近の試験のテストに出たキーワード書いてるんだよな。
あとは、解説付きの問題集とITECの午後の対策本があればいいと思う。
問題集は過去問やればいいじゃん？って人もいるけど、解法のいろんな考え方が書いてあるから、
テクニックとして解説付きの問題集と、午後の対策本は買って置いて損はないと思う。
過去問と回答はついてたけど、解説の記憶はないなぁ
合格教本は、ほとんど知識が無い人の勉強や確認向け。
基本とか取得してるのならネットで情報収集すればいいのでいらないかも。
でも読むのは楽しいし、いろんな知識を得られるので、あればあったでいいと思う。
合格教本で気になったのは、監査やストラテジ系がほとんど無いことと、
過去問の正解となるキーワードが余白に書いてあることｗｗ
つまり本文そのままで、余白に直近の試験のテストに出たキーワード書いてるんだよな。
あとは、解説付きの問題集とITECの午後の対策本があればいいと思う。
問題集は過去問やればいいじゃん？って人もいるけど、解法のいろんな考え方が書いてあるから、
テクニックとして解説付きの問題集と、午後の対策本は買って置いて損はないと思う。
996 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 01:09:07
>>985
前スレの2ch配点を参考にした
前スレの2ch配点を参考にした
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/l ┃┃ ｌｎ ζ ｛ :♯ﾟ♪｡
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[ﾟдﾟ]
/[＿]ヽ デフラグを使うと
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■＿]ヽ□ ハード ディスクのファイルや未使用領域を再配置し
| |
■■□＿■＿◇＿◇□□□
□
■⌒ ヾ
＼[ﾟдﾟ]ﾉ プログラムの実行速度を上げることが
＼＼/
■■□ /■＿◇＿◇□□□
□ （ ） 出来る・・・かも知れません。
■ ヽ[￣]ﾉ
■■□[ﾟдﾟ]■＿◇＿◇□□□
□ （ ） ｳｹｹｹｹｹｹ
■ ヽ[￣]ﾉ
■■□[ﾟ∀ﾟ]■＿◇＿◇□□□
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奇蹟のカーニバル（カニだけに）
開 幕 だ
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開 幕 だ
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