【転職】ﾎﾞｲﾗ 危険物 電工 冷凍 part12【設備資格】

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1 ：名無し検定１級さん：
タイトルどおりの転職者向け設備関連資格総合のスレです。
それぞれの資格の詳細は専用のスレがあるのでそちらでどうぞ。
工業高校などの学生さんは出入り禁止です。
このスレはどちらかというと、転職に有利な資格や、
今後挑戦する資格など
設備関連資格の総合的な情報交換の場にしたいと思います。

前スレ
【転職】ﾎﾞｲﾗ 危険物 電工 冷凍 part11【設備資格】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1268694755/

【Part.1】http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1127552839/
【Part.2】http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1148735104/
【Part.3】http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163304314/
【Part.4】http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1173338859/
【Part.5】http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1186473191/
【Part.6】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1201532078/
【Part.7】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219644720/
【Part.8】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1228218010/
【Part.9】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1238198738/
【Part.10】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1254221370/l50


基本4点とは？
★★★★★★★
第2種電気工事士
危険物取扱者乙4類
2級ボイラー技士
第三種冷凍機械責任者
★★★★★★★
2 ：名無し検定１級さん：2010/11/09(火) 22:43:20
独身20代女性に聞いた「こんな資格を持ってる人を彼氏にしたい」ランキング

第1位　「建築物環境衛生管理技術者」
もはや説明無用。建物管理のエキスパートであるこの資格。
「僕、建築物環境衛生管理技術者を試験合格したんだよ」と噛まずに言えたら、
それだけで女の子はメロメロ。特に16年、18年度合格者は一生女に困らないだろう。
『私の身体も管理して！』

第2位　「電気主任技術者」
言わずと知れた、電気の専門家を証明するこの資格。
眼に見えない電気を自由に扱う事に、女の子は尊敬の念を抱くらしい。
『私初めてあなたを見た時、全身にビビッと感じたの！』

第3位　「ボイラー技師」
一つ扱いを間違えれば、大事故必死なボイラーを扱う事に男気を感じるようだ。
特に、一級以上の資格保持者はボイラー経験の証明になる為、女の子に大人気だ。
「私ってボイラー立ち上げ時の、プレパージで押し込み送風機が動きだす瞬間にゾクゾクしちゃう」
という意見も多かった。そんな時は「ポストパージのポストって「～のあとで」っていう意味でさ。
ポスト総理大臣とかのポストと同じだよ」とか薀蓄を言えば、飲み会でも大受けだ。
『私の身体も点火して！」

第4位　「電気工事士」
電気主任技術者と同じく電気系はやはり人気だ。技能試験があるこの資格は
手先の器用さの証明になる為、女の子はあの時もきっと…。と想像するようだ。
『私初めてあなたを見た時、全身にビビッと（以下略）！』

第5位　「危険物取扱者」
あえて危険な物に立ち向かう精神に女の子の心もグラグラ。
『私の取扱いもうまそう！』

第5位　「冷凍機械責任者」
同率で冷凍機械責任者も入った。『クールな人って素敵！』
3 ：名無し検定１級さん：2010/11/10(水) 22:47:12
今週末冷凍機械だ
4 ：宇佐美：2010/11/10(水) 23:39:58
かぶったら？
5 ：名無し検定１級さん：2010/11/10(水) 23:48:06
確実就職４点セット

危険物甲種
電気主任技術者三種
高圧ガス甲種
労働安全コンサルタント
6 ：名無し検定１級さん：2010/11/11(木) 15:39:21
宇佐美がなんでこの板にいるんだ・・・
三冷検定め
7 ：名無し検定１級さん：2010/11/11(木) 17:30:06
>>1
スレ立て乙！
8 ：名無し検定１級さん：2010/11/12(金) 22:43:05
電気主任技術者や冷凍機械には、１２３があって
なぜボイラーには３級がないんだろ。
危険物だって甲乙丙って３つあるじゃない。

9 ：名無し検定１級さん：2010/11/12(金) 22:45:14
>>8
特級は？
10 ：名無し検定１級さん：2010/11/12(金) 23:21:38
俺が昭和１５年頃に取った汽缶士免許は、一級二級だけだった。
特級が設立されたのはその数年後だ。
投炭試験も懐かしい思い出じゃ。
11 ：名無し検定１級さん：2010/11/13(土) 07:53:40
>>10
ラバウルでボカチン喰らったんですか？
12 ：名無し検定１級さん：2010/11/13(土) 21:33:49
宇佐美は明日２冷落ちるでしょ。
13 ：名無し検定１級さん：2010/11/13(土) 23:52:09
ビルメンって熟女好きには、たまらんぞ。清掃のパートは若くて４０代、
殆どが、５０代です。清掃のおばちゃんに好かれるには、ウンコ詰まったら
笑顔で直ぐに対応。たまに缶コーヒーをおごったりする。
しかしなんだな、ほんと熟の尻はいいね。掃除中にはクロッチまではっきり
わかる。うすい作業ズボンの上、かがんだりするから、パンティラインが
くっきり。　今度お気に入りのオバがいるので、アタックするつもりです。
夜勤中には、女子清掃控室に入りロッカーを物色して、替えの下着とか、
作業服など臭いながら、オナるのが至福のときです。
無職のみんな、電験３種を取ってビルメンになろうよ。楽しいよ。
電験３種あれば、中小のビルメンなら即入れるよ。
14 ：名無し検定１級さん：2010/11/13(土) 23:54:57
>>10
♪さーらーばラバウルよーまたくるまーでーはー
15 ：名無し検定１級さん：2010/11/14(日) 00:36:14
>>13
電験あっても未経験だと無理ｗ
16 ：名無し検定１級さん：2010/11/14(日) 00:59:10
↑コピペにマジレスすんな！！
17 ：名無し検定１級さん：2010/11/14(日) 13:07:36
冷凍機械スレ炎上
18 ：名無し検定１級さん：2010/11/14(日) 17:34:37
冷凍乙、とりあえず社会復帰の為の第一歩は性交したっぽい
ボイラーは毎月やってるから後回しとして次は危険物だな
19 ：名無し検定１級さん：2010/11/14(日) 19:06:11
４点セットで一番大事なのが電工
ボイラーと危険物持ってたけど電工がないから落とされたことがある
今はもう取ったけど。
電験持ってれば中小なら採用されるだろ
ビルメン程度でそんなに敷居は高くない
頭のいい奴なら経験なくてもすぐにベテランのアホを追い抜ける業界
20 ：名無し検定１級さん：2010/11/14(日) 20:09:07
昔はビルメンで兵隊なら4点セットで
なんとか面接までこぎつけたが
今は雇用者側に兵隊を養成する余裕が無いため
いきなり即戦力の中堅を求めている。
4点セット＋ビルメンの経験＋できれば4点のＵＰＧ版
（例：電工1種、ボイラー1級、冷凍2種、危険物甲種、電験3、ビル管、エネ管、消防設備士甲種等）
がないと面接までいけない。
特に4点のＵＰＧ版は実務経験を伴わないと取得できないものが多く
そのまま実務経験の証明となる。
実際ホントの兵隊なら安いシルバーや資格手当出す必要の無い無資格者のほうが
雇用者側としては都合がいい。
リーマン前に開発が始まった物件がほぼ竣工し終わるのが2011年3月末が多く
この時がピークでそれ以降はビルメン業界は冷え込む一方なので
今のうち就職決めたほうが良いと思われる。
21 ：名無し検定１級さん：2010/11/14(日) 21:08:35
危甲いる？
22 ：名無し検定１級さん：2010/11/14(日) 23:29:56
確かに未経験なのに資格を並べすぎると厳しかったです。
初歩的な資格を２～３つくらいで、未経験者らしく振舞うのも
重要だと思います。
23 ：名無し検定１級さん：2010/11/14(日) 23:33:26
危険物甲種
高圧ガス責任者甲種化学
ボイラー特級
電工２種
電気主任３種
火薬類製造保安甲種

もってたら就職余裕か？
24 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 07:18:52
４点＋消防＋ビル管（選任経験）があれば
うまくいけば大手に入れる。
熱源のある現場経験があれば可能性はある。
ビル管の選任で常駐経験があれば
オーナー側との折衝能力もあるし。
どう考えても使う方が強い。
25 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 11:32:13
あ～ぁ
26 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 11:45:22
>>23
資格持ってても、職歴が立派じゃないと意味ないぜ
27 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 12:38:25
資格は仕事しながら取得するものだからな
無職の受験生が合格したところで、フ～ンで終わる
28 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 12:45:10
自分もフ～ンで終わったよ
29 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 13:16:35
まぁ給与が安くてもとりあえず就職。
それから力就けて上目指せ。
いきなり大手なんぞ無理だ。
ビル管、電験所持者でもふるいにかけられる。
厄介だけどビルマルより熱源のある現場だ。
建築設備なんぞ生きた教材になる。
高層ビルや床面積が大きいと消防関係も含めて大変だけどな。


30 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 13:24:31
冷凍終わったから、次はボイラーだ
31 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 13:59:04
うちにも電３取ったばかりのが面接来たが・・・
希望年収４５０万って・・・そりゃ無理だろう。
マネジメントも無理だしな。
なんか悪い情報鵜呑みにしたらしい。
32 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 14:46:46
>>31
歳いくつぐらいだった？けっこう年配？
33 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 15:31:52
３０代前半だったなぁ。
責任者が出来る人材ならともかく技師だけでは無理。
電３だけなら保安協会定年なった爺でもいるからなぁ。
ビル管持ちでよく似たのが来た。
勉強した努力はわかるが・・・資格より実務の方が難しい。
34 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 16:24:25
>>31
結局そのおっさん落としたんですか
35 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 17:44:11
冷凍の試験が終わり、ボイラ、危険物、冷凍とここ半年間毎日勉強をしていたせいか、休みの日何をすればいいのか分からなくなったｗ
来年に向けて電工2種の勉強を始めるか・・・。
36 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 18:33:43
熱源ってどんなところが大変なの？
37 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 19:42:53
>>34
採用されなかったな。実際自分が面接してないけどね。
結局電工とボイラー持ってる若い人が採用された。
資格もだが柔軟性のない人間はダメだ。
４点とか言うのは訓練校だけで
まずは電工だな・・・。電工だけで責任者になってる人がいる。
冷凍もないよりはいいだろうけど・・・
電工とビル管でどうにかなる。
あと折衝能力つけば主任クラスへは行けるだろう。
38 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 20:25:56
原発の点検なら無資格でも450万以上もらえるぞ
ただし社員じゃないけど
しかもボンクラだったら二度と呼んでもらえないし
ある資格持ってればVIP待遇w
39 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 20:31:23
原子力関係の資格って受験料がバカ高いよなｗ
40 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 21:16:43
>>38
ＤＮＡの破壊とか血液ガンのリスクが半端ないけどなｗ
41 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 21:23:44
>>40
俺原発で10年以上働いていたけど、ｼｬﾊﾞより環境いいよ。ｶﾞﾝの心配もないよ。原発でVIP待遇を受けられる資格とは非破壊試験のことかい？
42 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 21:53:26
>>31
10年前の情報をそのまま信じているんだな。
いま、電験二種に合格しても未経験は難しい。
43 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 22:12:04
未経験でも使えるヤツは金もらえる
アホは無理
44 ：名無し検定１級さん：2010/11/15(月) 22:31:34
>>43
ニートの希望を書いてもしょうがないｗ
45 ：名無し検定１級さん：2010/11/16(火) 09:07:11
>>31
３００万が壁だろう。但し５年程選任経験積めば３５０～４００万か。
殆どの人は選任されずに終わるだろうが・・・
46 ：名無し検定１級さん：2010/11/16(火) 09:13:13
原発って給料良いの？
そこで働きたいから詳細プリーズ
非破壊試験とやらを勉強したらいいのか
47 ：名無し検定１級さん：2010/11/16(火) 10:11:14
危険甲
１冷
特ボ
エネ管

の４点セットだと面接官もひっくり返るくらいびびられる？
48 ：名無し検定１級さん：2010/11/16(火) 10:17:36
やっぱ４点だから電工一種持ってないと駄目なんじゃね？
49 ：名無し検定１級さん：2010/11/16(火) 10:18:55
>>46
発電所の点検を専門に請け負ってる会社が有る（発電機メーカーの下請け）
待遇がいいのは電験持ち。（3種でおｋ）危険な仕事はしなくてすむ
点検期間が決まってるから多めに頭数そろえなきゃならないからけっこうDQNが多い
一日中ガラ袋とほうき持って掃除してるやつとかいるし・・・
被爆は多少はする。
>>38に書かれてるように使える奴は次も声掛けるがDQNは2度と呼ばない
やる気の無い奴、センスの悪い奴は切り捨てる
下っ端は旅館にタコ部屋。資格持ち（電験、クレーンなど）ほど高待遇

未経験なら電験持ちは黙ってろ。
とりあえずはいりこんで仕事に慣れたら晒す
それまでは我慢汁
50 ：名無し検定１級さん：2010/11/16(火) 12:53:46
非破壊検査超難しくね？
工学部中退の俺にはムリポ
51 ：名無し検定１級さん：2010/11/16(火) 13:12:58
どっちゅうこたぁねぇよ！！
52 ：名無し検定１級さん：2010/11/16(火) 13:15:05
薄給で被爆したらたまらん
53 ：名無し検定１級さん：2010/11/16(火) 17:11:47
>>47
特ボ免餅ならば経験者だと思うので1000Rt～の熱源現場にはちょうど良いかも。
現場要員としては豪華だがひっくり返るほどではない。
>>50
非破壊のレントゲンでCD焼いたら何の変化もなくてﾜﾛｽ
54 ：名無し検定１級さん：2010/11/16(火) 17:52:01
原発で、電験持ちなんてあふれすぎて
未経験は採らないよｗ
俺も電験持ってるけれど全然相手にされないもん。
父と弟は工業新卒で原発行ってるけどｗ


55 ：名無し検定１級さん：2010/11/16(火) 18:03:04
原発本体は電験くらいでは難しいだろうけど工事会社なら入りやすいだろ。
>>49の言ってたのは原発の定検や新設工事だろ。
俺も東芝プラントの下請け工事会社で監督してたことあるが、原発はインテリが計画してヤクザが作るようなものだからな。
でも電験よか工事士や施工管理技師のほうが入りやすいだろ。
56 ：名無し検定１級さん：2010/11/16(火) 18:14:20
>>55
技術士も公共工事では実質業務独占だな
57 ：名無し検定１級さん：2010/11/16(火) 19:02:00
未経験だと無理、工事士も電験も持ってるけれど
原発の業者の書類選考は、いつも落とされてる。
面接すらしてくれないよ。
施工管理があれば採用されるかも。
58 ：名無し検定１級さん：2010/11/16(火) 19:36:42
門外漢からすると原発よりも火力の方が面白そうな希ガス
出力は圧倒的に小さいが設備規模もほどほどで今日も元気いっぱい炊けてますみたいな
59 ：名無し検定１級さん：2010/11/16(火) 21:50:23
>>57
社員としては無理だよ
60 ：名無し検定１級さん：2010/11/17(水) 07:47:56
俺は人間発電所だ！！
61 ：名無し検定１級さん：2010/11/17(水) 07:58:57
>>49
>柄袋とﾎｰｷ持って清掃

良い奴じゃねーか！
62 ：名無し検定１級さん：2010/11/17(水) 08:24:10
現場監督も派遣さんの時代だからね
63 ：名無し検定１級さん：2010/11/17(水) 08:54:11
ドゥーン！！　　-=・=-　　-=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

「　男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ　」
でgoogle検索してこのスレに行って

「　>>1はキチガイ　」
ってコピペでいいから書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ
64 ：名無し検定１級さん：2010/11/17(水) 09:25:29
>>58
人物に例えると

火力:おばーま
原子力:ﾌﾟｯﾁﾝﾌﾟﾘﾝ
65 ：名無し検定１級さん：2010/11/18(木) 01:18:52
メラ　　　　　＝　二級ボイラー　　　ヒャド　　　　＝　冷凍三種
メラミ　　　　＝　一級ボイラー　　　ヒャダルコ　＝　冷凍二種
メラゾーマ　＝　特級ボイラー　　　マヒャド　　＝　冷凍一種

ギラ　　　　　＝　二種電工　　　　イオ　　　　　＝　危険物丙
ベギラマ　　＝　認定電工　　　　イオラ　　　　＝　危険物乙四
ベギラゴン　＝　一種電工　　　　イオナズン　＝　危険物甲

ライデイン　＝電験三種
ギガデイン　＝電験二種
ミナデイン　＝電験一種
66 ：名無し検定１級さん：2010/11/18(木) 08:06:40
>>65
マダンテ欲しいんだけど、どれ？
67 ：名無し検定１級さん：2010/11/18(木) 11:44:46
俺の先輩電験２種と特ボあるのに環境プラント落とされたわ。不思議だこりゃ
68 ：名無し検定１級さん：2010/11/18(木) 12:23:47
>>66核物質
69 ：名無し検定１級さん：2010/11/18(木) 12:50:19
>>65
バギは？
70 ：名無し検定１級さん：2010/11/18(木) 23:25:17
バギ　　　　　＝　点検資格者
バギマ　　　 ＝　消防設備乙
バギクロス　＝　消防設備甲
71 ：名無し検定１級さん：2010/11/19(金) 19:27:46
消防甲って需要ある？
ﾋﾞﾙﾒﾝ四点にまぜて、面接うけのいい順に並べてくれ
72 ：名無し検定１級さん：2010/11/19(金) 19:33:37
ビル管電験エネ管
73 ：名無し検定１級さん：2010/11/19(金) 23:09:54
>>71
消防甲に限れば、4類がいい。
続いて1類、あればいいかな？ってのが5類。
乙6類は持っておいた方がいい。

ビルメンなら甲種あっても工事はしないだろうが、あるほうがいいくらい。
74 ：名無し検定１級さん：2010/11/19(金) 23:27:06
消防設備士は自前で点検・整備をするんなら有れば良い。
しないんなら必要なし。
防火管理者とかの方が、割に合うか合わないかは別として、必要とされるんじゃね？
75 ：名無し検定１級さん：2010/11/20(土) 23:21:55
>>475 
　　　　　ヽ(　'A`)ﾉ　　 
初期　　　（O　 ）　　　 　　　電験を取るんだ 
　　　　　　　　U 

　　　　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ.　 
中期　　 (へ　 )　　（O　 ）　やっと電験が取れたんだ！ 
　　　　　　>　　　　　　 U　　 


後期　　　:::::(　'A`)::::::::　　 
　　　　 :::::::::(∩∩ )::::::::　電験が取れたのにどうして働けないんだろう・・・ 

　　　　　　　　(　'A`)　　 
末期　　 ＿φ＿__⊂)_　別の資格を取るんだ 
　　　　／旦／三／ ／ 
76 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 00:23:26
>>71
消防甲って需要が非常に少ないよ。
ハロワ・求人サイトを検索すると驚く。
77 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 00:24:53
資格板だからここだけで話せるレベル
78 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 09:15:19
大手だが・・・正直ビル管・２電工だけでも
選任経験や電気の知識があれば採用の目がある。
79 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 19:42:53
その経験を積ませて欲しいんだけど、
未経験だと資格をどれだけ取っても
経験させてくれなくて困ってる。
80 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 19:57:11

>>79
電験三種・電験二種取得後、電気関係の経験なしで、電気主任を６年ほどした。
また、放射線１種を取って、すぐに原発で放射線管理を数年やった。また、
暇つぶしに受験した環境計量士試験に合格していて、おもしろいから指定講習を
受講して計量士登録したが、計量士としての業務つくつもりがなかったが、３年
ほど主任計量士として仕事する羽目になった。今までの経験の中で大学工学部も
出ていないけど、産業機器のメーカーで製品開発と研究開発をやるはめになって
いくつかの製品開発もやらせてもらった。別に経験なんか何とかなるよ。英語も
満足に話せなかったが、外国で２年あまり技術指導を英語等でやったこともある
よ。要するにやりたい気持ちで前向きにやれば何とかなるよ。
81 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 20:09:33
何とかなるなら雇ってくれよｗｗｗ
電験も電工も持ってるしｗ
82 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 20:57:03
>>81　>雇ってくれよｗｗｗ
別に電工・電験がなくても雇ってくれる資格はいくらでもあるよ。
　>>80だけど、保有資格は30を遙かに超える。技術系の資格も数多く
持っているよ。世の中の流れだと、介護系か医療系の資格が就職に
強いね。無論、その系統の資格もある。介護系ならば、糞のついた
オムツを替えられるかということですね。変なプライドは持たない
ことね。タクシーやバスに乗れる免許も持っていますが。
83 ：名無し検定１級さん：2010/11/22(月) 23:13:37
経験なしでいきなり電気主任なんてあるわけないだろ
どんな会社だよw
しかも主任してたらそこそこの給料のはずが、なんていろんな仕事することになるんだ？
84 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 12:55:21
>>80
だからどうしたという話だ。
85 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 13:17:06
自慢したいだけだろ
死ね
86 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 14:55:27
>>80 こんな所で夢を語ってもな・・・
87 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 17:42:46
>>86
悔しかったら、電験2種でも取ってみたら？！　でも、所詮ビルメンだから
電工1種程度でも四苦八苦しているのね。それに電験3種なんか手が届かないの
かな？！
88 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 20:56:37
>>87
二種アップしろよｗ
おまえの人生ってなんとなくやる羽目になったばっかで自分自身の考えないんだな・・・
89 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 21:22:54
>>87
こんな所で夢を語ってもな・・・
90 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 21:51:43
電験3種も電工一種は合格してるけれど、経験をくれよｗ
91 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 22:06:21
>>90
や、そんな……電験さん、電工１種さんにさせる経験なんてウチにはとてもとても。。。
モチロン、充分な経験がおありで、その資格なんでしょ？

え？……経験無しなんですか？
あぁ……あー。なるほどね。

ウチは経験者を欲しています。
どこかで経験を積んで来て下さい（ｷﾘｯ
92 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 22:13:57
だからどこでだよｗ
93 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 22:25:38
>>92
ぶっちゃけちゃえば、資格隠して２～３年、潜れw
その後、資格有りの経験有りで転職するのが良いんじゃないかな。
94 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 23:05:50
資格無しで潜り込める会社あんの？
95 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 23:12:49
知り合いの電工屋とか良いんじゃね
就職活動して無理だったら一年か２年そこ行って
２級セコカンでも受けて次の会社に行ってみるよ
96 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 23:13:42
↑　そうだね。ないね！　即戦力を求めているから何もできないと判断されると
門前払いだね。ある程度の資格がないと目にもとめてくれないよ。やる気を示す
一つとして資格も一つだよ。
97 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 23:24:56
知り合いがいれば、とっくに行ってる件
98 ：名無し検定１級さん：2010/11/23(火) 23:28:21
とにかく何とかツテを探すしか無いんじゃないかな
俺は一昨年行った職業訓練校の企業実習でお世話になった電工屋さんか
親父の友達がやってる電工屋に行こうと思ってる
99 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 00:17:10
セコカンさえ取れれば求人あるんだけどね。
100 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 12:45:40
給料がどんなに低くてもいい、どんなに衛生的に汚い仕事でもいいって条件で探せばあると思うんだけどー
101 ：名無し検定１級さん：2010/11/24(水) 20:30:41
ないよ
102 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 22:41:01
電工って筆記難易度は評価が低いですが、実技を考慮すると
もっと上でもよいと思うのですがなぜでしょう？

103 ：名無し検定１級さん：2010/11/27(土) 22:44:39
>>102
実際に実技は難しいと思うよ
僕の場合、電験３は受かったけど電工１の実技は落ちたわ。
104 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 00:11:09
電工二種と一種の実技の難易度は、あまり変わらない。
電験３も電工二も一も一発で受かったけれど、
経験が手に入らないorz
105 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 06:04:34
俺も電３まで一発できたが、電３生かす求人ないw
ブラック行って、経験積むしかないかな
そこでもし転職のチャンス来たら、大手いきたいね
106 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 14:25:09
電験三種一発ってどんだけスペック高いのさ
107 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 15:20:06
電験と工事士免許持ってる人で
例えばちゃんと蛍光灯の安定器が交換出来るのは３割。
活線だもっと低いのが現実。
ある程度勉強しないと電験は取れないが
手先の不器用さは練習してもダメだな。
108 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 16:17:15
>>106
工学部卒なら余裕じゃね
俺中退したけど三種なら一般だったわ
109 ：名無し検定１級さん：2010/11/28(日) 19:00:28
工学部ではなくて、電気の勉強は、
電工二種が初めてみたいなものだったけれど、
二種、一種、電3と一発合格したよ。
工学部電気科卒で電気関係の仕事をしている友達は
一発合格出来なかったｗ
110 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 03:47:00
文系だけど、電３は一発。
ただ、今年の合格率から来年以降も絞ってきそうだな。そういう意図を感じる。
だから、これから取ろうとする人は、どっかに潜り込んで働きながらのほうがいいかも
真面目に勉強しても、受からんかもしれんぞ
111 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 04:06:26
>>105
なっマジレス頼む。
資格板(設備系)で電鍵3種で仕事が無いというのが複数レスあるが、
内訳は、新卒・中途　都市部地方　などどうなの？
数年前ならさすがにどっかあるだろとか、今はマジで転職厳しいとか
わけわからんのだが。
112 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 07:27:03
電３は３回受験なら合格出来る。
問題は実務というか選任レベルまでもっていけるかだな。
取得者のまず９割は無理。
113 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 08:22:57
>>111
今はリストラばっかで新規採用がない
あっても経験者優先
114 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 09:02:49
>>113
2年前とはかなり状況も変わったのですね。
本当にきついな・・・。
115 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 09:39:57
大手と言われるうちの会社では
３資格にうちでビル管＞エネ管＝電３の評価になる。
電験２以上は優遇されるだろうけど。
逆に資格持ってても実務がなければ面接まで辿りつけない。
資格使える人は統括的な能力もあるしいい線まで行けると思う。
最近は面接でも能力的に高い人が来るよ。
今年ビル管・電３合格しましたでは正直厳しい。
ここで言う年収７００万クラスの大手では資格持ちがふるいにかけられる時代だ。
中小ビル管会社はどうかわからないけど。
116 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 11:44:59
そんな大手もともと視野に入ってねえよｗ
117 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 14:34:47
たぶん資格・資格言うのは訓練校の講師が言ってるだけだろう。
基本４点とかも実際使わない資格まで取らせようとする。
現役の訓練校の講師がビルメンやっても大手会社なら勤まらない。
そりゃ現実は厳しいぞ・・・
118 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 14:40:17
資格は職歴無い人間が取っても意味無いよ
119 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 16:21:12
ただ人柄だけでも採用されんし・・・
俺は国体出場６回で採用された。
120 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 17:04:20
国体出場って・・・足腰・頭の弱いビルメンには脅威ですな・・・
121 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 17:15:55
質問です。学校や通信講座なども調べて検討をしました。
電工二種で実技対策なのですが、講習会３日間があると聞きました。
全くの素人がその講習で実技を突破できるのでしょうか？
また実技対策についてアドバイスも宜しくお願いします。


122 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 17:30:34
複線図からだと３日だと強行になるな。
素人だと複線図にして作成しないと完成しないからなぁ。
やはり複線図が自分なりに描けるようになって
講習をお勧めします。
自分は複線図ばかり練習してそれから作業に入りました。
123 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 17:49:59
>>122
アドバイスありがとうございます。
予定を立てていたので参考になります。

124 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 17:55:49
>>121
未経験の自分は３日間の講習受けたよ。
１日目の前半は工具の扱いから初めて、パーツごとの作業
後半からは複線図の説明して、実際の問題に取り掛かって
あとの２日目３日目と合わせて公表問題の１３問をひと通りやって、採点してもらった

最初は１つの問題で１時間くらいかかってたんだけど、講習が終わる頃には３５分くらいでできるようになってた
その後、家で復習を重ねて本番は２５分で完成して合格できた

受けてて思ったのは、完成品をを人に見てもらうことが大事だね
自分でやっても気づかないポイントがあるかもしれないし、結局採点するのは他人だから
125 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 18:09:42
>>124
具体的にありがとうございます。イメージが湧いて来ました。
複線図→講習会→復習で実践します。
もし、２種に合格したらボイラーのように直に１種の流れでしょうか？
126 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 18:28:04
電工ｽﾚで聞けばいいんでね？
てか時期悪すぎ
もっと早く目指さんと
今からだと早いし…
１番いいのは、君が取ろうとしてる資格すっ飛ばして、電３受けるのがいい
いまからなら一発合格いけるよ
127 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 19:29:01
>>118
職歴があっても全然役に立たないよｗ
景気が良かった頃なら役に立ったんだろうけどね。
128 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 19:35:56
お前等何歳で前職何よ？
俺28でルート営業してたわ
129 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 20:08:11
俺も営業してたｗ
ルートも飛び込みも法人も個人もやったｗ
15年ぐらい営業やってたので年齢はいってるよｗ
その後に、電工・電験と他の資格も取ったけれど、
未経験なので全然採用なく、
どうにか期間工に潜り込んだけれど
電気関係の職には就けないし、収入は半減したよ。
130 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:08:47
1種電工、2級ボイラー、2種冷凍機と取ってみたが役に立たない

131 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:24:10
一種電工は実務経験がないと免状来ないからね
132 ：名無し検定１級さん：2010/11/29(月) 22:45:14
1種電工は制度が変る時に貰ったんです
133 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 13:55:32
資格取れば就職できるんじゃなくて、資格ないからせっかく入れてもらえそうなところのチャンスをつぶすってことが
無いようにするためのもんだ。
そう考えれば、迷ったら取っとくくらいになる。取ったほうがいいですか？なんて質問は出なくなる。
134 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 16:41:02
どっちゅうこたぁねぇよ！！
135 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 17:01:21
>>133
ズバリ言い切ったねえ！
俺もそのとおりだと思う。
136 ：名無し検定１級さん：2010/11/30(火) 20:48:25
まあ給料貰えるだけましだ罠
137 ：名無し検定１級さん：2010/12/01(水) 01:02:30
ホームヘルパー2級でも目指せよ！！
138 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 03:10:43
資格は、たくさん取ったけれど、
取って良かったという事になったことは一度もないｗ
139 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 12:44:52
結局資格商売の餌食なのかorz
140 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 12:46:57
>>138
ちなみにどんな資格を取りましたか？
該当するのがあれば取るのやめようと思うのでｗ
141 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 12:49:29
無駄な資格はないよ、職歴が良かったら
142 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 15:39:42
>>138
全く関係ない文系職だが、就職面接で、乙種危険物・甲種火薬類取扱その他が目立って話題になり、
マニアを公言して受かったぞ。。。
かなりの博打だがな。マニア嫌う人は多いし。入ってみて思ったが、
資格と正反対の職種なんで、ちと資格で生きることへの憧れみたいなのは感じた。
（これが同じマニアでもアニメとか列車マニアとかだったら即落とされてたな。マジ毛嫌いしてるんだものみんな・・・
仕事で無関係とは言い切れなくて多少関連あるのに、お客さんでさえ陰でバカにしちゃうんだもん・・・）
143 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 15:43:24
>>141
そうそう。履歴書見る人は、まず職歴見るんだよね。で、なんか書いてあるんだけど、良くわからないから、
次に資格欄を見る。すると、たいていは前職関連の資格がいくつか書いてある。
そうすると、なるほどーこんなすごい資格を生かしてバリバリやってたんですね～
って評価になる。

逆に、大したこと無さそうな職歴で資格欄にものすごいのが書いてあると、違和感感じて、
なんだこの人？ってことになる。主にマイナスのイメージとともに。

所詮面接は、相手がどう感じるかだからね。書類作成もその辺考えつつ、引き算しないと。あと、問題ない程度の足し算も。
144 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 16:45:04
未経験で４つも５つも書いてたら、そりゃ違和感あるだろ。
145 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 17:39:07
前職と関連ある資格なら役に立たないわけがないよ。
異業種への転職なので、未経験で4つも5つも書いて
資格は多いねと言われる事があるｗ
同業への転職じゃないと今は無理だね。
146 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 18:39:11
個人的には、ITパスポートは抑えで
よい資格だと思っています。
147 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 19:56:24
ＩＴパスは、バカにされることが多いけど、転職や就職には良いポジションだと思う。
ＩＴ系以外に行くときに、ＰＣ系の知識勉強してそれなりに知ってますってことになる。
そのうえ、やり過ぎ感も無い。（文系ばっかの会社でネットワークスペシャリストです！とかいっても引かれるだけ）

ＩＴ系でも、営業専門とかだったら、最低限の予備知識はあるのねって思ってもらえるし。
148 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 21:27:14
>>147
はい。資格板は＝難易度なので・・・別です。
そのような感じで実際に反応もよかったです。
149 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 21:42:04
回路組む仕事がしたいな、設計は経験者しか募集してないけれどｗ
ある程度のシーケンスも頭の中で組めるんだけど経験ないと無理っぽい。

150 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 22:18:10
>>149
経験ないのにPLC動かしたことあるのか、どこで習ったんだ
151 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 22:37:11
難易度的に、危険物乙４＝電気工事士２種だけど、
冷凍機械２種はどのあたりに入るのかな。
冷凍機械２種＞危険物乙４＝電気工事士２種
でよいのかな。
152 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 23:06:11
>>151
電工は実技試験を含めるか外すかが問題。
個人的に2電工は筆記だけなら易しい。
対策本も多い。
危険物乙4も対策本多いから勉強やりやすい。
冷凍は協会とオームと電気書院ぐらいでしょ。
153 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 23:11:50
電工２、乙４は持っているけど、難易度的に同レベルか、
乙４の方が少し難しかった。
電工２は、実技講習したけど、面白かったな。
冷２は未体験ゾーン。電工２、乙４と比べるとどれ位かが解らない。
冷２、電工２、乙４持ちの人は居ないのかな。
154 ：152：2010/12/02(木) 23:19:38
>>153
俺の感覚:
2冷>>>2電工筆記≒乙4
2冷>>2電工(筆記+技能)>乙4　試験開催回数も考慮

3冷の勉強した事ある人なら、計算問題＋α
2冷学識も2冷保安管理と代らない(まとめて勉強できる)
155 ：名無し検定１級さん：2010/12/02(木) 23:31:11
>>154
サンクス
来年の冷２受験の参考にさせて貰うよ。
そういえば、本だけ買ったが、見た事のないものばかりだった。
心して、勉強しないと駄目だね。
電気系なので、電工２種は簡単だった。
乙４は化学の未体験ゾーンが混じってた。
156 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 00:35:02
就職目指して勉強してるけど未経験だと中小すら無理なのか？
電工2とボイラー2は取れた。乙4と冷凍2取ろうと思ってるけど
157 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 00:49:44
20代前半なら大丈夫、30代超えてると同業経験がないと無理。
158 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 08:20:48
>>157
20台後半だとどうなの？
159 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 09:10:51
乙４は向学院の赤本があれば中卒でも合格可能。俺も合格時１５だった。
電工筆記は計算できなくても１種２種共に暗記でいける。実技は、一度は何らかの指導を受けた方が良い。
２～３０代未経験でビルメンはじめたい香具師は、電２餅で電気工事会社に入社するといいかも。
３年ほど現場経験を積めば電気の実務と身体的なフットワーク、建築、土木、設備の初歩的な知識が身に付く。
予備知識として新人ビルメン向け実務本を読んでおけば建物全体が見渡せてなお良。
大昔は塩爺本が傑作だったがいまは中井本あたりが比較的新しくて取っつきやすいかな。
それらでビルメン会社の面接時にやる気をアピールできると思う。
160 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 11:19:04
>>150
秋月あたりに通いつつ趣味の独学でやってる人は多そうだが
161 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 11:23:41
>>155
冷凍機は、その概念がわかるまでは、意味不明なことが多いカモナ。
でも、ある程度動作原理とかわかればそれほど難しくもない。
過去問丸暗記だけでは若干合格点取れるか微妙なところなので、
原理をしっかり理解して、計算問題（これボーナス問題な）できるようにしたいところ。
他が得意なら計算捨てても受かるけどね。
162 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 15:59:49
実際ビル管で生きてくのには
電工とビル管免状があればよろしい。（実務経験があればだが）
あと消防の4類あたりなら尚可。選任経験がれば尚尚可可可。
163 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 16:57:34
この先生きのこるには最低でも
危乙4＋ボ1級＋1冷＋消甲1,2,3,4,5,乙6,7+電験3＋電工1+ビル管が必要
大卒で消検と特調＋建検＋昇検または2建と宅建があれば尚尚尚尚可可可可
大手だと全国を飛んで回れる
164 ：↑：2010/12/03(金) 17:17:31
いらんいらん！！
お前の話はつまらん！！
165 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 17:18:16
ビル管とマン管ではどっちが難しい?
166 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 17:59:40
ビルメンならマン管の方が難しい・・・
167 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 19:02:09
色々資格とってきたけどもうビルメンは良いわ、実務経験ないから転職できないし
工場で内定でたし工場勤務する、ビルメンのが楽しそうだったなぁ
168 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 19:13:30
工場も工学部卒の経験者しか採らないところが多いよ、
個人の小さい工場の募集ですら、そういう条件がついている。
169 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 19:20:57
ラインだとアレだが、大きな工場の間接作業に潜り込めればビルメンよりも楽しいよ
生産技術が理想だけど営繕も可。新工場を立ち上げたときは突貫で３日３晩寝なかったわ
170 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 21:16:39
宅建を取ろうと思っているんだけど、難易度・勉強時間を
設備系の資格で例えるとどんな感じかな？

持っている人いないですか？
171 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 22:39:00
マン管→ビル管はねずみ害虫駆除あたりをつぶせば余裕だろうな
逆にビル管→マン管だと設備関係以外歯が立たん
ビル管→宅建はビル管の知識が何の役にも立たない
ビルマネは大卒＋ビル管＋宅建＋営業スマイルの４点セットで無敵
172 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 23:04:59
現在求職中ですが、元々住宅メーカーでアフターメンテをやっていた関係で、
二級建築士と電気工事士二種は持っております。住宅関係の求人は厳しく、
ビルメンも視野に入れて求職しております。もう一つ資格を取るとすれば
何が良いでしょう？
173 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 23:09:11
電験三種か管業
174 ：名無し検定１級さん：2010/12/03(金) 23:19:18
工事部隊なら１級管理
現場要員なら電三と２冷
あと若さ
175 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 00:17:35
その電３と地冷２の難易度と、ビルメンでの需要･評価はどんな感じでしょうか？
176 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 02:24:17
電３は未経験だと評価無し
177 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 02:29:22
>>172
失礼ですが、お幾つ？
二級建築士と電工二を持っていれば就職に困る事は無いと思うが、
178 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 03:58:18
>>170
来年、宅建、冷２を受験予定で、
宅建を勉強してるが、畑ちがいなので、かなり難しい。
宅建の難易度は半端無く凄い。
取り敢えず、電工２、電工１合格、電験３、乙１～６
は持っている。この中での難易度の差ならわかるがけどね。
上手くいけば、来年には難易度の違いが解る予定。
179 ：172：2010/12/04(土) 06:22:42
37歳です。住宅のアフターメンテの仕事は施主とのやり取りがきつくて、
他の方面の仕事を検討している次第です。皆様のご意見も参考にさせて
頂きます。ありがとうございます。
180 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 08:27:51
>>178
宅建と冷凍とは全く異質ですね。今年の宅建の合格ラインと問題をみると、
予備校等を利用するのが合格への近道かもしれません。独学でも取得が
可能ですが、法律系の知識がないと難しいでしょう。行書試験合格で、宅建
は２ヶ月で取得しましたが、民法と法令制限が難しいでしょう。冷凍は問題
集等で傾向をつかめば難しくないでしょう。冷凍は１種しか受験したことが
ありませんが、技術的な素養があればたいしたことはありません。
保有資格３０超えてもっている資格マニアより。
181 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 08:30:18
>>178
調べたらやはり時間が掛かるようですね。個人レベルでも
差異があり他資格もあるので保留にします。

>>179
知人が消防設備士取得で防災屋さん。ただニッチ業界なので、
参考にハロワで検索してみてください。
ビルメンも地域や時期によって差が激しいので注意が必要です。

182 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 12:19:54
30代後半なら、今の職場で頑張ったほうがいいよ。
ビルメンは何社も受けたけれど、未経験は採用されない。
183 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 12:43:07
ほっといても若い人がどんどん来るからなぁ
184 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 12:52:42
30歳で危険物の扱いだけはあるんだけど、この世界入れる？
2電工と消防設備士（乙）とボイラーは持ってるんだが・・。
185 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 12:58:09
ビルメンも委託や派遣は駄目、ユーザー（施設課配属とかになる）が良い。
設備関係は業務委託が殆どだけど、丹念に探せば稀にある。
186 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 13:00:43
３０台でも実務経験を付けるためにしんどくても中小で下積みすれば大手行けますか？
187 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 13:58:11
30代っていっても30と39じゃ全然違うさ
188 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 14:00:23
中小でもコネで入れるなら入っておけばいいじゃん。
資格はあっても未経験で、入れなくて困ってるのに。
189 ：名無し検定１級さん：2010/12/04(土) 22:19:04
昔の転職板は荒氏とコピペ厨で一杯だったが
現在は平和そのものじゃ。

190 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 00:30:25
>>189
真剣な人ばかりだものな。

景気の良かった昔は不真面目な人が楽しようとビルメンに転職を
考えてたし実際そんな職場だった。

今はビルメンも正社員ならまともな職場で、まともな能力の人が求められてる。
なにせ新卒理系が来るんだぜ！信じられん！
191 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 11:09:44
乙４類だと就職はガソスタ店員かビルメンくらいなのか
192 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 12:19:10
あと化学工場。
193 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:18:20
もうビルメン行くのは諦めたｗ
電工二種、一種・電３と取ったけれど一生使えそうにないｗ
194 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 14:25:23
地方か？
195 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 15:56:01
電３取ってれば責任者になれないの？
資格が使えないのはご時世か本人の技量か？
3種持ちで電工持ちがいるが蛍光灯安定器の交換作業（活線）が出来ない。
3種もほとんどペーパー。これなら薄給だな。
8割がそうだけど・・・
自分はビル管で選任。使う資格は２電工とＡ重油があるので乙4くらい。
それでも５５０万くれてる。昇給はないかもしれんが・・・
他業種もしんどいし会社には礼を尽くすよ。
196 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 22:07:22
低圧部品１個の活線交換で天狗になってるビルメンを時折見かけるが
現場の電工にとって電磁開閉器や安定器を取り替えることの何が難しいんだ？
6kVの活線作業だったら自慢して良いかもしれん。ビルメンにマネできる代物ではないけど。
気の利いた仕事のやり方とは、日中お客さまの業務を邪魔しないように
数年前から更新計画をまとめておくこと。
それがオーナー受託会社双方の利益にもなる。
197 ：名無し検定１級さん：2010/12/05(日) 22:12:13
その天狗になってるビルメンは何処に行けば見られるの？

ビルメン叩いて天狗になってる奴は２ちゃんでよく見かけるけどねｗ
198 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 07:58:39
196に天狗を発見ｗ
199 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 08:07:55
>>197日本全国にいるよ
電験すら取れなくてペーパー電験を妬んでる
吸収式の立ち上げと玉換えと図工レベルの自称電気工事が取り柄
いつも時間をもてあまして現場を彷徨ってる
今日もお昼はNHKの連ドラですかｗ
とりあえずお客さまの前でキョドるのはやめてください

で、こんなネガティブな事書き散らかして人生楽しいか？>>195-197
200 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 08:45:58
楽しい！！
201 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 12:07:51
>>192
化学工場の求人はどこで見つかるのかな？
202 ：192：2010/12/06(月) 13:03:35
>201
自分は地方だけど、化学工場がある地域だから派遣、ハローワーク、企業のホームページ、求人紙
等にたまに出る。危険物等は必ず必要でもないけど。
203 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 18:35:55
俺も化学工場の応募したけれど、応募に資格は関係なかったよ。
あっさり落とされたけれどｗ
204 ：名無し検定１級さん：2010/12/06(月) 18:58:09
作業員なんだからなー
205 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 18:02:43
回路を組む仕事がしたいのに事務的雑用ばかりで面白くない。
楽なのはいいんだけれど、事務の仕事は苦手ｗ
206 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 18:34:48
>>170
今年宅建合格したけど400時間ぐらいかかった。
設備系資格は電験、ビル管、ファシリティマネジャー、一種電工、
二種冷凍、一種ボイラーとかは所持している。

難易度的には比べるのは難しいけど俺的には電験より上。
というか難易度的な問題よりも重視するなら社会的評価や義務、責任は
圧倒的に宅建の方が上だから是非にでも取得した方がいい。
207 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 19:39:31
400時間なら電験よりも勉強時間は少ないよね、
それで難しく感じたのは、どういう理由？
208 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 19:58:10
設備系コンプでやることが無くなったとか、リーシング・契約関係もカバーしたいとか言うのであれば
取得して損はないが、現場一本槍のビルメンがいきなり宅建取っても苦労の割に評価は高くないと思う。
設備系でまだ取得してない資格があるのであれば先にそちらから攻めた方が良い。
電験の有資格者数が悲惨なことになってるが飽和状態という意味では宅建も同じ。
ただ、宅建というか法知識が熟成すれば契約書類を自分の頭で起案・精査できるようになる。
合格だけを狙うのであればらくらく宅建塾＋αで壁は泣くほど高くはない。
当人の適性で評価がかなり変わりそうだが、俺的には電３＞宅建。
209 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 20:27:05
>>208
＞現場一本槍のビルメンがいきなり宅建取っても苦労の割に評価は高くないと思う。

これは逆だよ。
電験なんてもっててあたりまえで「ふ～ん」って感じだよ。
これは電験が悪いって訳じゃなくて資格の質の差。

電験はひとつの事業所に一人いれば事足りるけど
宅建は資格を持っている個人で重説や押印ができるからな。
210 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 20:38:59
個人差は有ると思うが、理系からすると、
宅建　＞＞＞　電３
宅建は最初から覚えこまなくてはいけない。
かなり苦戦中。
電３は、基礎が有るから、勉強すると合格できる。
理系
宅建　＞　電３
文系
宅建　＜　電３
だと思う。
211 ：名無し検定１級さん：2010/12/07(火) 22:02:05
>>206-210
どうも詳しくありがとう。資格板でも宅建は登竜門的な意味(文系士業)も
あるみたいですね。

そのスペックで400時間だと自分は500～600時間は見た方が良いかも知れません。
212 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 00:25:21
ビルメン素人なんですけど、宅建ってビルメンに有用なんですか？
213 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 01:01:33
将来死ぬまでビルメンで満足するなら宅建は必要ない。
ただビルメンを使う方に進むならかなり有効。
214 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 09:41:29
畑違いの分野が難しいのは皆当たり前。
Ｆラン文系ダメダメちゃんでも３年あれば宅建合格できるが電験はスパイラルで大多数が死亡する。
宅建はひたすら暗記。記憶量が充実すれば後は何のひねりもなく吐き出すだけ。
気むずかしい文章や意味不明の語彙をひたすら頭に詰め込む作業は理系にとって苦痛のようね。

とりあえず宅建の様子を知りたいのであればらくらく宅建塾を買って読むと良い。
その先（行書、管業、マン管、調査士、司書etc）にも興味があるのであれば
書店で伊藤真の試験対策講座（シケタイ）の民法総則、物権、債総、債各を
パラパラとめくってみると様子を垣間見ることができる。
民法三編だけでも膨大なボリュームだけどこんだけやってやっと第一歩。
これで具合が悪くなるようであれば勉強するだけ時間の無駄。
本職のホワイトカラーにしたって掃いて捨てるほどいるわけだからね。
215 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 12:01:57
>>214
静佳は静かにブラウスのボタンをまで読んだ
216 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 18:37:20
宅建と電験比べるのがおこがましいと思う。
電験の一つの科目と宅建を比べるのならわかるけど。
217 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 18:51:02
電験は計算問題おもしろいから、２年有れば合格出来るが、
宅建は覚える事がてんこ盛り、勉強自体なおもしろいが、
合格レベルに上げると成ると、かなり難しいのが宅建。
218 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 18:55:29
１ボと甲危険では１ボの方が楽だよな
219 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 19:31:43
電験3種は３ヶ月、宅建は２ヶ月でどっちとも一発合格したが、２年も
かける必要はないね。宅建合格前に行書試験も合格していたが、６ヶ月
は勉強した。どれも過去問対策を充分しと基本的なことは確実に覚えれば
そんなに難しくはないよ。３０以上の資格を持つ資格マニアより
220 ：192：2010/12/08(水) 20:04:55
おそれいりました
221 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 20:30:16
>基本的なことは確実に覚えれば

大半はこの「確実」ができないので苦労する
222 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 21:07:19
資格板での勉強期間ってあてになんねーよなw
仕事しながら２～３ヶ月なのか、ニートのそれなのか。
223 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 22:27:47
資格マニアほどむなしいものはない。
資格を使いこなす方が遥かに難しい。
224 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:29:20
>>223
同感
資格を使いこなす人は凄いと思う。
資格マニアは、自己満足の世界だと思う。
225 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:34:30
三ヶ月で電験なんか無理だし、普通宅建の後に行書だろ
226 ：名無し検定1級さん：2010/12/08(水) 23:50:58
１年かけて丙種危険物→乙１～６危険物→二級ボイラー→二種電気工事士→宅建
と合格しました。
まあ、仕事辞めてから開き直って資格取得が仕事みたいに思ってやってきたので、
当然といえば当然ですが、やはり宅建までクリアできたのはよかった。
おかげで３冷の願書提出をうっかり忘れてしまいましたが・・・
宅建は無職なら２～３ヶ月で受かります。もしそれでダメなら潔くあきらめたほう
がいい。ただ仕事しながらとなると６ヶ月以上？・・ちょっと分からんな。
それ以前に挫折する可能性が高いと思うし、俺にはできん。
227 ：名無し検定１級さん：2010/12/08(水) 23:54:58
電験が入ってれば尊敬できた
228 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 05:26:58
宅建2～3ヶ月でも、電験2～3ヶ月は無理。やっぱ計算は時間かかる。電験でも、覚えるのが多い法規･電力は明らかに楽。
でも、宅建の前に他の設備関係資格とればよかったんじゃね？
229 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 09:40:42
丙とか乙制覇するより甲種取ったほうが…
230 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 10:38:15
３種で言えば電験取得者も９割が選任出来ないのも事実。
１割は凄いと思うけどな・・・
231 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 10:42:47
>>226
いや同じ境遇だったので非常に理解できる。自己管理、モチベーション
の維持などが本当に大変。
あとは流れに沿って転職活動に専念したほうが良いと思う。(これが一番重要できつい)

宅建が取得できれば標準資格も取得できるのだが、自分みたいに燃え尽きたりもする
こともある。
232 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 11:00:06
電顕３＞宅建＞電工１＞電工２＞危険乙ボ２
でおｋ？
233 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 11:13:56
やっぱり大手統括責任者クラスにならなければ700万とか無理。
入った頃言われたけど「天井の配管、ダクト、バルブ、ダンパーが透けて見えるくらいならんとこの仕事は無理。」
今若い連中に自分が言ってる。
マネジメントは要領と知恵があれば出来る。
現場は普段からやらないとね。
234 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 13:05:16
１ボと甲危険では１ボの方が楽だよな
235 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 13:15:01
700万＞電顕３＞特ボ＞１冷＞宅建＞ビル管＞電工１＞甲危＞１ボ＞電工２危険乙ボ２
236 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 14:09:37
>>233
常駐現場だと２年程でそのレベルに達するんじゃね？
逆にそうならないと「おまえ何年やってんの？」て言われてしまいそうだし。
でも初めての建物をぐるりと見渡した瞬間全てを透視できるようになるには
それなりの現場経験（年数だけじゃなくて物件数も）が必要なんじゃないかな？
俺は最近女の服が透けて見えるようになった。
237 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 14:29:19
>>235
この業界でなければビル管＞宅建だろう。
銀行勤めの彼女がそう言っていた。
238 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 20:37:31
>>237
ビル管は、この業界の者だけが受ける。
239 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 22:38:24
宅建＞電３＞危険物乙＝電工１＞電工２
でおｋ
240 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 22:51:34
>>233
＞天井の配管、ダクト、バルブ、ダンパーが透けて見えるくらいならんとこの仕事は無理。
その通りだと思います。
やっぱり常駐はその辺がしっかり把握出来るのが良いですよね。
巡回系だと図面が無いとかあったりで、把握自体に苦労したりしてw
幾つもの物件のそれを全て覚えるのは難しく、この前も自火報の（ry
みんな苦労してるよねぇ。。
241 ：名無し検定１級さん：2010/12/09(木) 23:10:55
>>239
同年代の社長さんと２泊３日危険物講習会→試験で合格して
帰りに一緒に飲んだんだよなー。
よき思い出だー。
242 ：名無し検定1級さん：2010/12/10(金) 00:05:55
昔、原発の資料館行ったとき「なんのことやらさっぱり・・」だったが、
先日もんじゅの資料館行ったら乙３とボイラーの知識のおかげで楽しめたｗ
公職選挙法違反もんじゅ？じゃなくて・・高速蒸殖慮もんじゅ？
243 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 04:02:36
原発の資料館は何度も行ったけれど電験や電工を取るより前だったｗ
親兄弟は原発勤めてるのに俺だけ全然関係ない仕事ｗ
最初から電気の勉強してればよかったｗ
244 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 07:46:15
原発関係の仕事には電気に関係ないものも結構あるよ。原子力発電所は
電気設備でもあるが、放射線関係の方が結構はばをきかせる。でも、放
射線管理区域での被爆作業要員での仕事が多いと思うが。電験2種保有者
で放射線1種で原発で放射管理を以前やっていた者より。
245 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 08:21:55
非火災報で思い出したが、とある非常駐ビルで休日朝から火災ベルが鳴動
事務職員とおぼしき男数名が玄関を出たり入ったり
そのうち消防車とパトカーがやってきて行ったり来たり
昼になって管理会社の職員が到着したらしく、ようやくベルが止まった
田舎のビルメンはのんびりしてるな
246 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 08:32:21
>>238
難度的に見るとビル管と思う。
たぶん一般人の女性ならもう衛生・空調部門で行き詰まる。
顕熱やエンタルピとか水蒸気分圧とかの辺で行き詰まる。
宅建なら時間の長短もあるが参考書読んでれば理解出来る。
宅建は文系なら攻略は出来る。
247 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 08:59:08
>>238
そこまで熟知してるビルメンは一握り。
うちのＪＲのＯＢ年金爺なんか小遣い稼ぎだからな。
もうこんなの切り捨てて若い人採用してくれ・・・
248 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 12:42:32
>顕熱やエンタルピとか水蒸気分圧
せいぜい中学～高校物理レベル。
間口は広いが奥行きがないのがビル管。
249 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 20:32:33
なんかスレタイトルと違う方向に向かってる。
ビル管、宅建、電３、ビルメン。
それも面白いから良しとしよう。、
250 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 22:57:43
特定建築物、特殊建築物、防火対象物を正確に覚えたいのですが、皆さんどうやって覚えていますか？
特定建築物は簡単だけど、防対が辛い・・・・
幼稚園は一条＋特定＋特殊＋特防だけど小学校は一条＋特定＋特殊＋非特防だし。。
251 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 23:10:41
大まかに
・不特定多数の人が訪れて利用する商業・歓楽施設は基本的に特防
・特定の人だけが利用・居住する施設でも体力・判断力等でハンデがある人が
　主に利用する施設は特防（老人福祉施設、病院、幼稚園など）
・そうじゃない防対施設は非特防
　（限られた人しかいないんだから緩くするけど、避難訓練はできればやっといてね）
252 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 23:16:56
>>251
ありがとうございます。でもそういうことじゃなくって、
「○○養護学校ですか。それは６項ハですので・・・」みたいに完全即答できるようにしたいんです。
253 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 23:33:19
令別表1をコピーしてお手洗いに張り付けて、覚えてみては？
254 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 23:35:16
それ何の資格？
255 ：名無し検定１級さん：2010/12/10(金) 23:56:31
>>254
「令別表第１」ときたら、消防設備士だよ
256 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 00:17:21
実際宅建もそこそこの難易度だよな
電顕３と同じくらいかやや劣る。
数学嫌いなら３種が難関となるが・・・
257 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 00:21:24
宅建は4択だし
258 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 00:25:30
電験３は５択か、じゃあ２５％増しで難しい！？
259 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 02:14:45
今年の宅建の合格率は？
260 ：名無し検定１級さん：2010/12/11(土) 04:17:50
15.2%
261 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 02:41:04
電験の倍かよ
簡単な資格なんだな
262 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 07:09:36
電験３種の合格率：
　　　　　７．２％
科目合格率
　法規：１５．５％
　理論：１５．１％
　電力：　９．１％
　機械：　７．６％
263 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 07:15:54
合格率からすると、
宅建の合格率　と　電験３種の理論科目合格率　が、
ほぼ同じだったね。
電験３種は科目合格制度が有るので、３年かけて全科目合格という方法も有る。
264 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 11:19:44
法規みたいな簡単科目で１５％って
電顕受けるやつって馬鹿が多いのか？
265 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 11:26:43
科目合格狙いで完全に捨ててるパターンもあるかもしれんが
266 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 11:29:16
宅建と電験を比べてどうのは？と思う。
電験はある程度知識があっての受験だが
宅建は無差別誰でも受けてるわな。
宅建合格者に3年かけて電験取れるのはいいとこ2割もいないだろう。
267 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 11:31:12
他科目が１５％台でも
　機械：　７．６％　これが合格できないと、いつまでも合格できない。
電３スレを見れば何年もスパイラルしてる奴も居る
俺は１回で４科目合格したから良いけどな
268 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 11:50:38
電験は大卒、理系短大なら認定でもらえるから高学歴はあまり受けない
３種は普通科にはいれなかった工業高校資格だそうだ。
宅建は士業資格の登竜門として、鑑定士、司法書士、ロー生、社労士、税理士など目指す
やつらも結構受けるので意外と高学歴が多い
落ちているのは高卒不動産関係者が多数なので職員等には講習うければ５点ゲタ履かせる措置がうまれた。
269 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 12:06:38
「・・・だそうだ。」と正確さを欠く評論などいらない。
270 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 12:23:45
>>268
大学を出ただけでは認定は貰えない。
電気主任の認定を貰う権利を得るだけ。しかも相当な単位の取得が必要であり、
事実上、指定されている単位を一回でも落とすと認定の権利の取得は無理。

しかも最近は認定の基準が高い。卒業後に実務経験を積んで認定を申請しても
殆どが却下される。

電験三種は現実的には工業高校資格ではない。建前の「工業高校卒業程度」は当該資格が
制定された頃の話。三種と言えど４大卒程度での合格は事実上無理。

私は電験三種と社労士・宅建等を取得しているが最も簡単なのは勿論、宅建。
社労士は半年で合格ラインに達する。電験三種は素人での合格は不可能に近い。
特に最近は過去問が通用しなくなっている。
271 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 13:20:33
俺はいわゆる資格マニアで
行書、マンカン、宅建、電主３種、電工２、危険物乙全部もってるが
３種は難関だが行書な超えないレベルだった。
行書＞＞３種＝マンカン＞宅建＞その他
272 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 13:27:21
そのうち電験一種と会計士はどっちが難しいとかまでいくのかな
273 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 13:38:44
電気主任１種と技術士電電って１種のほうが遥かに難関とおもうが
間違いか？
274 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 13:46:40
>>271
三種が簡単だったのは平成18年まで。
機械のみ過去問が通用せず再受験のスパイラルに入ってしまう。

>>273
比較にならない。
電気主任一種は工業系の資格の内、最高の難度。
275 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 13:48:01
なんか資格マニアの領域の話になってきた・・・
276 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 13:53:03
電験が相対的に難しいとされるのは中等理数系の教育能力が低下してる点がおおきい。
国II本命で行書受けてる連中でも文系だと３種は結構難しい。
逆に３種余裕の工学部生以上でも数学バカは行書さえもしんどい。

電験１種＞＞越えられない壁＞＞新会計士＞＞バカの壁＞＞おれ

じゃんじゃんかかってこい
277 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 13:55:28
過去門が通用してたってｗ
これまではただの暗記試験だったのか
278 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 13:57:37
じゃあ乙４と簿記3級はどっちが難しいか決めようぜ
279 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 13:59:01
>>276
君は現実を知らない。

電験（特に三種）はここ数年で極端に難しくなっている。
そもそも三種と中等理数系の教育レベルとは無関係。
三種の受験者の大半は30代以降。ゆとり教育等とは無関係。

行書なんて電験に比べたら遥かに簡単。
280 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 13:59:11
そんなに電３が気になるんなら過去問を見てみれば良いよ
http://www.jikkyo.co.jp/kakomon/denken3_kakomon/index.html
281 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 14:02:13
>>278
危険物乙四の方が簡単。三日で合格出来る。

危険物乙四よりも簡単な工業系国家試験は殆ど無い。
282 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 14:04:13
応用情報と３種ってどっちが難関？
283 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 14:05:45
>>282
三種って言っても色々とある。
冷凍機械の三種ならば一ヶ月で合格可能。
284 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 14:07:08
電気主任３種だったらどうかね？
285 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 14:09:14
技術系ランク
AAランク： 技術士 （上位）

Aランク ： 技術士（下位）一級建築士、電験１種、情報処理レベル４(上位)、環境計量士（濃度）

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Bランク ： 電験二種、第1級陸上無線技術士、気象予報士、環境計量士(騒音振動)、情報処理レベル４（下位）
放射線取扱主任者1種、 電気通信主任技術者、エネルギー管理士（熱・電気）、ボイラー特級、高圧ガス（甲種化学・機械）

Cランク ： 技術士補、ビル管理士、情報処理レベル３、二級建築士、冷凍機械1種、作業環境測定士1種、第２級陸上無線技術士、
一般計量士 放射線取扱主任者2種 、測量士、1級施工管理技士 、電験三種、 公害防止(水質1、大気1）

Dランク ： 冷凍2種、電工1種、高圧ガス（乙種化学・機械）、危険物甲種、情報処理レベル２、2級施工管理技士
　　　　　消防設備士（甲類）、公害防止(ダイオキシン) 、測量士補、工事担任者一種
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Eランク ： ボイラー1級、冷凍3種、浄化槽管理士、情報処理レベル１、工事担任者二種

Fランク ：ボイラー2級、危険物乙種、工事担任者三種

Zランク ：危険物丙種、各種技能講習

286 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 14:14:58
電気主任三種は最早、合格出来ない資格となっています。

一年目に全科目合格出来るのは1～2％。こんな国家資格は滅多にありません。
当然ですが電気主任一種は更に難しいです。多分、日本で最も合格率の
低い試験でしょう（二種は以外に簡単です）。

因みに私は一種の一次試験に今年合格しました。
287 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 14:18:02
で、電顕３ってCランクか・・・
１種でも環境計量士程度ｗ
288 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 14:26:12
>>279
中等（中学高校）理数教育の粗末さは40年程前から言われてたことだよ
289 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 14:37:06
>>288
それは違う。理数系のレベルが低かったのは団塊世代。
今の40代（移行措置以前）の理数系のレベルは低くない。

団塊世代の私立理系大学は誰でも合格出来た。
290 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 14:46:33
>>289
大学全入時代だったっけか＜団塊世代
アホの東大卒を乱発した時代だな

そもそも試験の難易度を序列つけてる時点でアレだけど
291 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 14:51:34
電顕３種とったら高卒でも大学院の個別審査によるなんたらで
入学できるらしいが、実際どーなの？
292 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 14:52:42
理系の大学が最も難易度が高かったのは丙午の次の年。

私立の工学部は一般的に定員が各学科100名くらいだが、3000名くらいが
受験していた。

団塊世代の工学部なんて落ちる人なんていなかった。
293 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 14:55:32
どんどん脱線してしまってるｗ

>>289
それを言うと団塊世代は異常すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
294 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 14:55:33
>>291
そんな制度、聴いた事ありません。
295 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 15:15:13
受験地獄の時代は、できる子とだめな子との学力乖離が顕著になったと記憶している。

>>293
個別審査の要綱は大学ごとに異なりますので直接お問い合わせください。
296 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 17:47:23
総括
宅建持ち銀行勤めの俺の彼女が言っていた。
「電験の方が絶対難しい。基礎的な電気がわからないとどうにもならん。」
「マン管なら行けそう。ビル管は１年じゃ無理。」
297 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 18:37:06
逆に言うと
電験は、基礎的な電気の部分が解っていると、宅建程は難しくない。
宅建は、基礎的な権利の部分が解っていると、電験程は難しくない。
これでＯＫ？
298 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 18:55:56
基礎的な電気が解っていても宅建より難しいと思う。
299 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 18:59:47
>>270
あっさり認定出たよ。
高校電気科。
公共施設の特高設備あるからなのか知らないが、二回経産省行っただけだった。
しかも、実際全く実務にノータッチなのに。
俺はその事実を見てなんて簡単にくれるんだと驚いた。
300 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 19:01:33
ぶっちゃけると宅建より電験の方が難しいのは確かだよ。
ただ「資格として使える」、「知名度がある」とか資格そのものの価値は
圧倒的に宅建が有利。
わかるでしょ？電験持ってても一般人からすれば「何それ？」だよ。
それに認定で取れちゃうし、必置義務はあるけど独占業務もないし、要するに簿記検定みたいなもの。
301 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 19:04:30
>>298
たぶんそれは、電気の基礎が解ってないからだと思う。
宅建の方が電験より難しく感じている。
302 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 20:15:25
電験は一発で全科目合格したけれどかなり難しかったよ。
機械は電気の基礎で、どうこう出来る難易度じゃなかった。
理論は得意だけどね。
303 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 21:21:40
結論
難易度：行書＞電顕３＞宅建
知名度：宅建＞行書＞電顕３
実用度：宅建＞電顕３＞行書
モテ度：宅建＞行書＞電顕３
304 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 21:55:45
丙種危険物が最強
305 ：名無し検定１級さん：2010/12/13(月) 22:15:17
しかし電気主任技術者として使えるのは良くて1割。
９割が資格倒れ・・・
これが電験の厳しい事実。
ビル管とて選任で常駐出来るのもそんなもんだろう。
むなしすぎる現実だ・・・
306 ：名無し検定１級さん：2010/12/14(火) 01:02:32
電験3種と宅建の試験科目と試験時間を比較してはどうかな？

＜電験3種＞理論90分電力90分機械90分法規65分で、計335min＝5h35m
＜宅建＞宅地建物取引業に関する問題で、2h

通常考えてみて試験時間が長い程、
難易度は高い傾向にあるのではないでしょうか？
307 ：名無し検定１級さん：2010/12/14(火) 01:05:34
もうどうでも良いだろそんな話ｗ
308 ：名無し検定１級さん：2010/12/14(火) 01:12:21
電気主任は他の技術系国家資格に比べても難易度は高かったよ。

電気通信主任(伝送交換,線路)、第1級陸上無線、甲種危険物、技術士1次(電気電子分野)を
取得したが、電験3種の方が難しかったね。
取得するまでに勉強時間を要したということです。
309 ：名無し検定１級さん：2010/12/14(火) 01:44:56
結論
難易度：行書＞電顕３＞宅建
知名度：宅建＞行書＞電顕３
実用度：宅建＞電顕３＞行書
モテ度：宅建＞行書＞電顕３

310 ：名無し検定１級さん：2010/12/14(火) 17:04:27
　ビル管と電験とではやはりビル管のほうがとりやすいですかね？
311 ：名無し検定１級さん：2010/12/14(火) 17:35:10
>>310
餅Ronです。
普通の人で、４カ月あれば十二分です。
312 ：名無し検定１級さん：2010/12/14(火) 18:21:41
ボイラ、危険物、電工、冷凍と云えば理系の人間だよね。
普通は、全然畑違いの宅建は目指さないと思うけど・・。
しかし！このスレには、全然畑違いの宅建に挑戦した猛者が多い様だね。
見習わねば。
313 ：名無し検定１級さん：2010/12/14(火) 19:25:30
おらモテモテになりたいから宅建を目指すよ
314 ：名無し検定１級さん：2010/12/14(火) 19:39:11
電験2種、行書、宅建、ビル管等を持っているおいらは理系事務職です。
315 ：名無し検定１級さん：2010/12/14(火) 21:34:20
取り敢えず、宅建取ったら、文系国家資格は終了予定。
そこから派生する行書等は目指す、つもりなし。１個で十分。
冷２、工担総合種、これら目指す資格なり。
316 ：名無し検定１級さん：2010/12/14(火) 22:48:23
>>310
ビル管の方が食べていける。
317 ：名無し検定１級さん：2010/12/15(水) 08:21:46
>>311
それはうまくいっての話。
電験もそのくらい・・・うまくいっての話。
殆どうまくいかない・・・
資格取っても選任されず使う事がない・・・
大手への転職も無理・・・
９割がこのケースだろう・・・
318 ：名無し検定１級さん：2010/12/15(水) 09:54:46
>>315
キリが無いけど宅建取得なら、関連性がある管業も狙えば？
さすがに難易度・必要性でマン管とまでは言わないけど・・・。
319 ：名無し検定１級さん：2010/12/15(水) 15:32:29
今から勉強はじめて電験３種、電工２種、乙４の合格を狙ってますが、無謀でしょうか？
やっぱり絞ったほうがいいかな？
320 ：名無し検定１級さん：2010/12/15(水) 15:43:58
何がしたいのかだな・・・
321 ：名無し検定１級さん：2010/12/15(水) 17:17:34
>>319
俺今年それら全部取ったからやればできるよ。
322 ：名無し検定１級さん：2010/12/15(水) 18:25:51
>>319
乙４→　電工２種　→　電験３種（科目合格）　→　電工1種（合格）
なら出来るだろう。
乙４は受験せず、次の年に取得したが、
このパターンで、今年電験３種取得した。
323 ：名無し検定１級さん：2010/12/15(水) 18:38:15
>>322
辻褄が合わないこと言ってないで国語から勉強しろタコ！
324 ：名無し検定１級さん：2010/12/15(水) 18:54:34
国語力が無いので申し訳ない。
去年：電工２種　→　電験３種（科目合格）　→　電工1種（合格）
今年：乙４　→　電験３種

で、乙４を初めに入れたのは、今から乙４の勉強しても、
大丈夫だろうという予測で入れた。
これで、辻褄があったかな
325 ：名無し検定１級さん：2010/12/15(水) 19:44:21
電験３＝５科目（うち１科目は数学）
電工２＝１科目（うち筆記は０．２科目）
危険乙＝１科目

こんな感じでＦＡ？
326 ：名無し検定１級さん：2010/12/15(水) 19:49:03
>>325
科目の意味が不明だが、割合で行くと、
電験３＝１０科目位かな。
電工１も合格だけしとけば。
電工１＝１科目
327 ：名無し検定１級さん：2010/12/15(水) 19:57:12
ちなみに、電工１合格の有効期限は無限大だから。
後は実務経験積めば免状が貰える。
328 ：名無し検定１級さん：2010/12/15(水) 19:58:32
免許の更新費用もかかる
329 ：名無し検定１級さん：2010/12/15(水) 20:04:33
乙４の５年後の写真更新の事かな。
電工２と、電験３は更新無しだったけどね。
330 ：名無し検定１級さん：2010/12/15(水) 23:13:50
危険物乙4と冷凍三種の免許なくした！
合格通知とかも捨てたっぽい
この状態で再発行は可能かな？本人確認てどうするんだろうか
引っ越しの時、捨てたかもしれん…
再発行したひといます？いないよな…
331 ：名無し検定１級さん：2010/12/16(木) 11:28:15
普通自動車免許コピーだな
332 ：名無し検定１級さん：2010/12/16(木) 11:36:04
>>329
電工１は免状取得後、５年以内ごとに法定講習の受講が義務付けられています。
危険物免状の写真の更新は１０年以内ごとです。
333 ：名無し検定１級さん：2010/12/16(木) 16:55:06
宅建ってとれば一生左団扇ですか？
334 ：名無し検定１級さん：2010/12/16(木) 16:58:36
自分はボイラーを除いた３点セットしか持っていませんし実務もないですけど
ビル管の勉強だけでもしておこうかと。
面接の際にアピールになるかな。
335 ：名無し検定１級さん：2010/12/16(木) 17:02:37
>>333　まさか！！
本業資格でさえもてあます無能が多いのに
畑違いの資格で稼げるはずがないよ。
336 ：名無し検定１級さん：2010/12/16(木) 19:07:07
ビル管になることができた。
資格も必要かもしれんが、面接ではコミュニケーション能力アピールしないと受からん。
337 ：名無し検定１級さん：2010/12/16(木) 21:03:54
畑違いの宅建は自己満足にしか過ぎないからね。
338 ：名無し検定１級さん：2010/12/16(木) 21:48:51
>>336
もうゆとり相手に面倒くせーからあれだけど
それって本人が経験しないとわからないんだよな。

就職おめでとう。
339 ：名無し検定１級さん：2010/12/17(金) 15:33:57
>>336
具体的に何聞かれたの？ｺﾐｭ能力ってﾍﾟﾗﾍﾟﾗ自在にしゃべれたらいいってだけのこと？
340 ：名無し検定１級さん：2010/12/17(金) 23:28:07
宅建は民法あるからスタイリッシュな地頭ないと理解できない
電気主任は数学あるが、やる範囲は決まってるし計算パターン抑えてたらいける
341 ：名無し検定１級さん：2010/12/17(金) 23:30:51
危険物甲種＝簿記３級くらいか
342 ：名無し検定１級さん：2010/12/17(金) 23:39:20
商学部卒、化学品製造メーカー勤務でたまたま両方持ってるが
甲はゼロからだと意外と時間かかるし日商2級くらいだと思うよ

比べる意味ないけど
343 ：名無し検定１級さん：2010/12/17(金) 23:41:58
>>340
もう、宅建、電験比較ネタは良いだろう。
結論は、理系、文系で意見が分かれるって所だね。
それぞれのバックグラウンドが有るかね。
ボイラ、危険物、電工、冷凍の中で、
マイナーな冷凍の話題が、余り出ないね。
冷２も覚える所が結構有るな。乙４の勉強を始めた頃を思い出す。
難易度は　冷２　＞　乙４
でＯＫ？
344 ：名無し検定１級さん：2010/12/18(土) 15:43:44
正直、電気ってさっぱり分からん。
だが電験合格目指して一月から本気出す。
とりあえずオーム？の法則を教えてもらった。
E=IR
E=mc^2
I=(mc^2)/R

あってる？
345 ：名無し検定１級さん：2010/12/18(土) 15:56:28
>>344
それなんて言うアインシュタイン？
346 ：名無し検定１級さん：2010/12/18(土) 18:48:03
>>344
Ｅ＝ＩＲでは無い。
Ｖ＝ＩＲ
Ｐ＝ＶＩ　　３相交流の場合　Ｐ＝√３（ＶＩcosθ）
Ｅ＝ｍＣ＾２
電圧＝電流×抵抗［Ｖ］
電力＝電圧×電流［Ｗ]
エネルギー＝質量×光の速度＾２［Ｊ］
電気の基礎は、オームの法則＋電力の式かな。
この２式から、色々と求める問題が電工に有ったと思うな。
347 ：名無し検定１級さん：2010/12/18(土) 19:07:32
>>344
おれは釣られないぞ
348 ：名無し検定１級さん：2010/12/18(土) 19:09:05
ここな電験スレではない。
ﾎﾞｲﾗ 危険物 電工 冷凍スレだ。
Ｄｏｎ’ｔ　ｆｏｒｇｅｔ。
349 ：名無し検定１級さん：2010/12/19(日) 01:30:48
俺も2種電工どうしても欲しい。
でも数学まるっきしダメ。
実技もあるし、独学で勉強して受かるには
何から始めればいいんだろ。
やはり、ユーキャンか職業訓練かな。
350 ：名無し検定１級さん：2010/12/19(日) 01:36:06
影武者でもマネーで依頼したら？その足りないクソ頭で考エロ
351 ：名無し検定１級さん：2010/12/19(日) 04:06:44
電工二種に数学はいらないよ
352 ：名無し検定１級さん：2010/12/19(日) 17:53:37
足し算、引き算ができれば合格する
353 ：名無し検定１級さん：2010/12/19(日) 19:03:58
>>352
それだけでは無理だ。
割り算、掛け算も必要だ。
354 ：名無し検定１級さん：2010/12/20(月) 18:42:11
>>349
計算問題を解きまくれば良いかな。
そこの中で、”なになになので”、という回答が有り、
知らない所なら、この”なになになので”の部分を
パターンとして覚えでいくのが良いかな。
計算問題は、パターンを覚えるべし。
公式は、なるべく、Ｖ＝ＩＲと掛け算系で覚え。
割り算系（Ｉ＝Ｖ／Ｒ）は覚えず、導く方が覚えやすいかな。
355 ：名無し検定１級さん：2010/12/20(月) 19:17:05
正直、計算問題を捨てても他がちゃんとできれば合格できるんだけどな
356 ：名無し検定１級さん：2010/12/20(月) 19:22:29
兎に角、過去問を繰り返せ
357 ：名無し検定１級さん：2010/12/20(月) 19:28:46
計算問題はE=RIを覚えて応用出来れば７～８割は取れる。
358 ：名無し検定１級さん：2010/12/20(月) 20:15:00
Ｖ＝ＩＲ
Ｐ＝ＶＩ
だけ覚えれば。
Ｐ＝Ｉ＾２Ｒ
Ｐ＝Ｖ＾２／Ｒ
Ｉ＝Ｐ／Ｖ
Ｒ＝Ｖ＾２／Ｐ
は、覚える必要無し。
359 ：名無し検定１級さん：2010/12/20(月) 20:51:33
新田えり(ＥＲＩ)の法則だ

　　Ｅ
━　━　
Ｒ　　Ｉ

で覚えろ　

何？新田えりって誰？
貴様それでも３０代か！？
360 ：349：2010/12/20(月) 23:26:44
>>354さん他の方々
ありがとうございます。
実技試験を独学で学ぶ方法はあるのでしょうか？
すいません、マジで後が無いもので…０ｒｚ
危険物乙4だけは先月取れました。

あと1回だけ正社員として働きたいです。
361 ：名無し検定１級さん：2010/12/20(月) 23:30:42
>>360
実技はＤＶＤも電気書院とかで出してる、ニコニコ動画やユーチューブに動画が上がってたりする。
材料は電工２なら１～２万で買えると思う。アマゾンでも売りに出てるし、探せば色々ある。
362 ：名無し検定１級さん：2010/12/21(火) 03:41:27
>>360
基本的に実技の独学は困難です。実技の講習を受けるべきです。

都道府県が実施している在職者講習（職業訓練の一環）でしたら5000円前後で
受講出来ます。特に東京都は受講料が格安です。

上の方のアドバイス通り材料は１～２万円掛かりますが講習を受講すれば材料費が
浮きます。二種でしたら講習の際の練習で十分に合格レベルに達せます。

但し工具は自分持ちです。工具は最低でも一式、1万円前後掛かります。

>>359
３０代で新田えりを知っている人は数少ないと思います。彼女達が人気を博した
頃に今の３０代は赤ん坊から小学生の低学年の間です。

363 ：名無し検定１級さん：2010/12/21(火) 04:40:49
実技は講習を受けるのがベスト。
３日間で３万５千円位だったかな。
材料も用意されていて、教えてもらって、そこで練習できるから、
値段だけの価値が有った。
工具では、電工２用に作られた、
ホーザンのＰ－９５６
の購入もお勧めだね。ネットで買った。
追記：特別教育の、低電圧（交流６００Ｖ以下）を
実技講習の前に受けておくと良いかな。（時間に余裕が有れば）
ここで電工ナイフの使用方法とか学べるので、
実技講習の為の予習となる。
364 ：名無し検定１級さん：2010/12/21(火) 09:41:27
>>349
363さんの仰る通り実技（技能）は講習の受講がベストです。

公的機関の講習でしたら5000～7000円程度で済みます。材料費込みです。
講習の時間が18時間くらいあるので全ての課題を練習出来ます。

民間の講習の中には半分くらいの課題しか練習しないところが多いです。
公的機関の講習は基本的に平日の夜間若しくは土日に実施されますので
サラリーマンの方でも参加可能です。
365 ：名無し検定１級さん：2010/12/21(火) 22:53:49
>>364
資格取得で実技合格で攻略だけなら講習会のみで
いけますか？
366 ：名無し検定１級さん：2010/12/22(水) 03:10:41
>>365
364ではないが、
講習会に参加する　＝　実技合格　とは限らない。
要は、本人のやる気次第。
講習会で合格する為に不安な所があると、自宅での練習が必要。

講習会に参加するのが、実技合格への近道であることは、間違いない。

先ず、複線図を書かずに出来る位に覚える。
後は、時間内に終了するように、同じ作業をまとめてする等、
作業効率を考えるっといった感じかな。
367 ：名無し検定１級さん：2010/12/22(水) 10:59:52
>>366
アドバイスありがとうございました。
頑張ります。
368 ：名無し検定１級さん：2010/12/22(水) 12:39:32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1292968684/

おまえら気をつけろよ。
369 ：364：2010/12/23(木) 15:41:11
>>365
電工二種の技能試験対策でしたら講習に参加した後に、自分で二回ほど
候補課題を練習すれば合格可能です。

電工二種の場合、公的機関（訓練校等）が実施する技能講習に参加すれば
大半が試験に合格出来ます。

電工二種の技能試験は予想テキストに載っている複線図を暗記して下さい。
試験中に複線図を考えるレベルですとタイムオーバーになってしまいます。

尚、電線類は切り売りですと高くなりますので電工を受験する仲間を探して
１巻（100ｍ）を購入した方が安上がりです。一人で20ｍ程度は消費しますので
５人くらいで購入しましょう。

尚、１巻必要なのはVVF1.6の２心です。価格は3000円から3500円くらいです。
他の電線は１巻の価格が高いので切り売りの方が安上がりになります。
370 ：名無し検定１級さん：2010/12/23(木) 16:23:41
ヤバイ！去年合格した2種電工と消防設備乙4,6の合格ハガキどっか行った…
年末大掃除で出てくるとは思うけど、出てこなかったら再通知申請みたいなの出来るの？
371 ：名無し検定１級さん：2010/12/23(木) 16:31:47
>>370
出来ますよ。
私も電験３種の科目合格通知を再発行してもらいました。

但し受験番号を失念していると本人確認が面倒です。
372 ：名無し検定１級さん：2010/12/24(金) 10:39:57
>>369
どうもありがとうございます。
願書の締切りも早いので、予定を前倒しで予想テキストの
複線図を暗記をします。
今年は試験が2回あるので何とか取得したい気持ちです。
373 ：名無し検定１級さん：2010/12/24(金) 11:35:29

>>372
電工は試験は二回でも受けることができるのは一回だけです
374 ：名無し検定１級さん：2010/12/24(金) 11:35:47
早く出来る様に複線図を暗記するのは兎も角、
ちゃんと複線図を書ける様にはなっておけよ。
375 ：名無し検定１級さん：2010/12/24(金) 12:24:10
>>371
回答ありがとうございます
何とか電工の合格ハガキは見つかりました
消防設備は受験票だけ見つかったので、再通知の申請を年明けに電話して
聞いてみます
376 ：名無し検定１級さん：2010/12/24(金) 13:33:09
>>362 もしかしておにゃんこの新田恵利なら、そんな昔じゃないでしょ。３９才だが小学校低学年じゃないよ。中一のときＣＤはなかったがＬＰでキックオフ
というレコードかった記憶がある
377 ：359：2010/12/24(金) 19:55:53
>もしかしておにゃんこの新田恵利
むしろ、それ以外の新田えりを俺は知らない
３０代で知らない奴いるのか？
378 ：名無し検定１級さん：2010/12/24(金) 21:08:48
おれは３０代だがおにゃんこって渡辺満里奈と宮沢えりしか知らんよ
379 ：359：2010/12/24(金) 21:15:05
宮沢えり？

まあ何でもいいや

　　Ｅ
━　━　
Ｒ　　Ｉ

だからな
380 ：名無し検定１級さん：2010/12/24(金) 21:17:09
378 ：名無し検定１級さん：2010/12/24(金) 21:08:48
おれは３０代だがおにゃんこって渡辺満里奈と宮沢えりしか知らんよ


>宮沢えりしか知らんよ
>宮沢えりしか知らんよ
>宮沢えりしか知らんよ
>宮沢えりしか知らんよ
381 ：名無し検定１級さん：2010/12/24(金) 21:18:46
ＡＶ女優に居る（居た）よｗ＞宮沢えり
382 ：名無し検定１級さん：2010/12/24(金) 21:22:17
378
工藤静香とロンドンハーツに出てる人も知ってるやろ
383 ：名無し検定１級さん：2010/12/24(金) 21:42:12
>>379
それ、お気に入りだね。
Ｅは電界の強さ【Ｖ/ｍ】では無かったかな。
Ｆ＝ＱＥ【Ｎ】
Ｑ：点電荷【Ｃ】
384 ：名無し検定１級さん：2010/12/25(土) 05:31:55

　　━　━　
Ｅ＝Ｒ　　Ｉ　　つまりＥ＝Ｒ×Ｉ



　　　　　Ｅ
Ｒ＝　━　━　　つまりＲ＝Ｅ／Ｉ
　　　　　　Ｉ


　　Ｅ
━　━　＝Ｉ　　　　つまりＩ＝Ｅ／Ｒ
Ｒ　　


新田エリの法則はオームの法則をおぼえるためのゴロあわせ？
385 ：名無し検定１級さん：2010/12/27(月) 00:17:57
ビルメンに転職して1年経つが冷凍機械はいらねーな。
この板出身だったので時間金で遠回りしたな。
386 ：名無し検定１級さん：2010/12/27(月) 00:34:24
ビルメンには、冷凍機械は要らないのね。合点だ。
冷凍機械は時々求人があって、運転手するのに、この資格が要るらしい。
えっ！って感じだったけど、テキストみたら書いて有ったので合ってる筈。
この資格は冷凍設備の会社の人か運転手が必要なのかな。
たぶん資格を取っておこうという人が大半だろうけどね。
ちなみに、運転手狙いで冷凍機械を受験しようと思っている。
387 ：名無し検定１級さん：2010/12/27(月) 15:04:59
今は少ないけど資格者を選任しないといけない冷凍機がある
すでに誰かが選任されてるわけだから
必要性は少ないけどね
388 ：名無し検定１級さん：2010/12/28(火) 11:31:16
>>385
ビルによるだろ。
どこでも行けるように準備するって意味ではあったほうがいい。
あちこちに派遣してるビルメン会社だったら、採用する人が持ってたほうがいいと思うかもしれないし。
389 ：名無し検定１級さん：2010/12/28(火) 11:41:08
冷凍機械は１種が必要なんだろ
390 ：名無し検定１級さん：2010/12/28(火) 21:37:06
ビルの規模にもよるだろう。
冷１：製造施設における製造に係る保安
冷２：冷凍能力２００トン／日未満の製造施設における製造に係る保安
冷３：冷凍能力１００トン／日未満の製造施設における製造に係る保安。
391 ：名無し検定１級さん：2010/12/28(火) 21:39:37
えっ
392 ：名無し検定１級さん：2010/12/29(水) 22:59:44
おっ？
393 ：名無し検定１級さん：2010/12/30(木) 11:20:33
あ、９秒６９の世界新記録です！！！
394 ：名無し検定１級さん：2011/01/01(土) 11:11:17
冷凍とボイラーは半分検定試験状態だなｗ
395 ：名無し検定１級さん：2011/01/04(火) 00:34:34
>>394
冷凍とボイラーの知名度が低いから、半分検定試験状態なの？
396 ：名無し検定１級さん：2011/01/04(火) 01:40:20
取得者が飽和してて、あまり価値がないってことじゃないかな
397 ：名無し検定１級さん：2011/01/04(火) 06:36:29
資格を必要とする設備の需要が殆ど無いから、
知識が有る事を証明する為だけの検定試験になっているって事だろ。

ただ冷凍機はまだ需要があるけど、ボイラーは本当に必要なくなってきている。
それこそ大型の食品工場ぐらい。
398 ：名無し検定１級さん：2011/01/04(火) 07:18:48
ということは、
需要　：　冷凍機　　＞　ボイラー
知名度：　ボイラー　＞　冷凍機
って感じかな。
冷凍機の資格が有る事自体知ってる人が少ないから、
資格を持ってると、話ネタになるかも。
隠れてた、国家資格を発掘！って感じだったな。
399 ：名無し検定１級さん：2011/01/04(火) 11:03:14
ボイラーは伝熱面積が３０㎡以下で規制対象外の貫流ボイラーを並列させるのが主流
貫流ボイラーだらけになると１級が必要な蒸気機関車や大型発電所以外ではほぼ不要
１級に合格しても実務経験をつめるボイラーが少ない
大型発電所も貫流ボイラーだらけになると特級ボイラーが事実上陳腐化するかもしれない
ただ講習修了者で可能でも資格持ちを採用条件とする場合が少なくない
400 ：名無し検定１級さん：2011/01/04(火) 15:34:24
>>390
冷２は３００トンじゃね？
401 ：名無し検定１級さん：2011/01/04(火) 20:43:25
失礼、間違ってた。
書き直しておくね。
冷１：製造施設における製造に係る保安
冷２：冷凍能力３００トン／日未満の製造施設における製造に係る保安
冷３：冷凍能力１００トン／日未満の製造施設における製造に係る保安。


402 ：名無し検定１級さん：2011/01/05(水) 19:31:18
冷凍機器の資格メリットは、
・冷凍機械の運転や保全の仕事が可能となる。
・冷凍関係の知識が身に付く。
・ビル管理、設備管理関連の就職・転職に有利になる。
だと。
403 ：名無し検定１級さん：2011/01/05(水) 19:52:23
・底辺資格を取得するダメ人間だと自覚しやすくなる。
404 ：名無し検定１級さん：2011/01/05(水) 22:47:31
底辺ねえ、まあ気の持ちようだよ。前向きに行こうぜ？
405 ：名無し検定１級さん：2011/01/06(木) 01:53:23
まっ人それぞれ、前向きに、いっちょやったるか。
しかし、冷凍機すれでは、雲行の怪しい情報が、
合格率
　一般受験　おおよそ２５．２％
　検定　　　おおよそ９２．３％
うん。一般受験者は厳しそう・・
でも、頑張るしかないな。
406 ：名無し検定１級さん：2011/01/06(木) 20:16:38
冷凍機械お勧めサイト
　http://www1.ocn.ne.jp/~echoland/
407 ：名無し検定１級さん：2011/01/07(金) 21:47:19
２冷なんて３冷落ちが見栄張って受けてるだけだよ。
仕事で使わないんなら３冷で十分。合格即撤退。
408 ：名無し検定１級さん：2011/01/07(金) 22:36:09
３冷で十分だと思うが、３冷から受験すると２冷が欲しくなる。
という事は、最初から２冷を受験し、合格できたら即撤退。
年一回しかチャンスが無いから、２年掛かるかも・・。
今年は、忙しくなりそうなので、時間が余り取れそうにない予定。

冷凍機スレで、免状が、ショボイと聞いて、チョト迷う。
409 ：名無し検定１級さん：2011/01/08(土) 08:30:42
冷凍機械、難化しちょるで。
410 ：名無し検定１級さん：2011/01/08(土) 08:38:55
>>409 >難化しちょるで
昔から比べると、軟化（易しくなっている）よ！　特に1冷なんかレベルが
下がったね。
>>408　>免状が、ショボイと聞いて、チョト迷う。
1冷の免状しか持っていないけど、2冷・3冷のものよりいいと
思うよ。大臣と知事では違うからね！！　1冷をお勧めね！　難しくないしね。
411 ：名無し検定１級さん：2011/01/08(土) 09:01:03
受かってしまえば簡単だという錯覚に陥る、合格者の意見だね。

だいたい１，２，３級と有る資格の傾向
　・１級・・めちゃくちゃ難し（２級との差が有る）
　・２級・・中程度。これを取ってると有る程度評価される。
　・３級・・やさしい。
これからいくと、２冷で十分かな。
学力からしても、悲しいかな２冷が限界・・。
412 ：名無し検定１級さん：2011/01/08(土) 09:01:40
2冷と3冷は難易度がほとんど同じ。
特に法令部分は全く同じで、事実上差は
計算問題があるかどうかだけ。
しかもその計算問題は過去問の数字を変えただけ。
毎年同じ問題だから、ある種サービス問題と言える。

というわけで本気で3冷狙うなら2冷でスタートで良い。
私は1年と受験料無駄にしました・・・
テキスト代も。
413 ：名無し検定１級さん：2011/01/08(土) 09:14:39
>>４１２
　サンクス。
　合格率が一般受験　おおよそ２５．２％らしいので、心して掛からねば。
　
　学識、保安、法令の各科目で６０％以上の合格が必要なので、
　何処かの科目に落とし穴がありそうな気配だね。
　（科目合格制度ができれば良いのに・・）
　
　回答の選択肢もユニークになっていて、うる覚えでは駄目そうだね。
　なんじゃこの選択肢はって感じだね。
414 ：名無し検定１級さん：2011/01/08(土) 09:40:02
資格試験と関係ないけど
×うる覚え
○うろ覚え（疎覚え）
415 ：名無し検定１級さん：2011/01/08(土) 18:50:15
免除講習を受けたら楽だろ
416 ：名無し検定１級さん：2011/01/08(土) 23:14:48
エネルギー管理士の難易度ってどのくらいでしょうか？
学習時間、他設備系資格でわかりやすく例えてくだせい
417 ：名無し検定１級さん：2011/01/08(土) 23:36:26
電験3種と同程度
418 ：名無し検定１級さん：2011/01/08(土) 23:40:19
>>415
免除講習が土日に有れば良いのだけど。
九州の方で１日休めば行けそうな所が有ったけど。
とんこつラーメンの替え玉は捨てがたいけど、いかんせん遠い。
419 ：名無し検定１級さん：2011/01/08(土) 23:42:00
エネ管＞電験3種だな。
エネ管について、理論に関する科目は、電験3種より難しいな。
その他の科目は過去問とよく似た問題でるな。
420 ：416：2011/01/09(日) 00:11:10
>>417
>>419
どうもありがとう。電験3種より難しいんだ。
このスレの住人みたいに頭良くないから忘れることにするか。

設備系資格も果てしなき道のりで疲れてきただ。
1ボ、1冷、１電、甲危でゴールにするだ。
421 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 00:21:17
そこまで取れているのなら、もうチョイ　ここで止めたら勿体無い

設備資格　上級4点
★★★★★★★
電験3種
危険物甲
エネ管
あと一つは何だろ？
★★★★★★★
422 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 00:24:13
難易度自体は電験２種＞＞エネ管≧電験３種だが
ひねくれの程度も考慮すると電験２種＞＞＞＞＞電験３種≧エネ管かもしれん
423 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 00:26:51
>>421
電験ビル管１冷１ボが上級４点
工場ならビル管が公害になる
424 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 02:46:26
2冷と三冷は差がないって言っている人いるけど、俺は今年三冷受けて、初級SIのテキストを使ったが
これ、半端なかったぞｗ 基本4点の勉強して100%理解しようとしたら、三冷のテキストが断トツで難しかった。
試験の内容は簡単だったのにｗ
このテキストをみて、2冷を受けないでよかったって心底おもったもんｗ
上級テキストって、当然初級よりも分かりにくいんだよな・・・。
425 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 08:10:14
テキスト１００％理解とは、流石だね。
基本４点って？　
426 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 08:43:49
>>423 >上級４点
上級というには、電験の場合2種以上、ボイラは特級、冷凍は1種、ビル管は
中級だから技術士の衛生工学関係だね。
入門編：電工2種、危険物丙、冷凍3種、ボイラ2級、消防乙
初級編：電工1種、危険物乙、冷凍2種、ボイラ1級、消防甲
中級編：電験3種、ビル管、危険物甲
427 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 09:07:33
基本４点とは、
入門編：電工2種、危険物丙、冷凍3種、ボイラ2級
でＯＫ？
428 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 09:27:18
危険物は乙4だろう。丙種では立ち合いが出来ない。
429 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 09:35:33
エネ管は外せないと思うが
430 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 09:49:55
>>428
標準４点みたいだよ。
初級編：電工1種、危険物乙、冷凍2種、ボイラ1級
431 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 10:42:45
俺は一番ｻﾞｺのやつを１年で４つ集めたからもういいや。
冷２とかﾏｼﾞｲﾗﾈ。
432 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 11:50:06
冷凍は3種で十分な気がする
433 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 17:52:58
入門編：工業学校1～2年で取る資格
初級編：工業学校卒業までに取る資格
中級編：高卒が実務に就いて３～５年程度で取る資格
上級編：大卒が施設管理等に従事している場合に３～５年程度で取る資格。
そういうことで、冷凍３種でいいという人は中卒でいいと言っているのと
同じね。
434 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 18:07:27
同じじゃねえし、勝手に決めんなカス
435 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 20:09:15
>>420
熱分野を選択すれば、今からでも一発合格十分可能です。
電気にこだわるか、三種が視野にあるなら別ですか、単に合格狙いなら
熱で行ったほうが、遥かに合格する率は高い。
俺は今年熱で受ける。
436 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 21:40:09
>>433
そういうことで？・・はあ？
437 ：名無し検定１級さん：2011/01/09(日) 21:43:47
図書館に２冷と３冷の問題が１冊になってる古い本が有った。
まだ早いけど、やって確かめてみるよ。
レベル差を。
なんか気になってしまった。
図書館で少しずつだけど。
う～ん予定より、だいぶ早い勉強開始だけど、まっいっか。
438 ：名無し検定１級さん：2011/01/10(月) 13:18:51
>>431,432
向上心を持とう。
ここまでなら、いってやろうと思う気持ちが大事だね。
439 ：名無し検定１級さん：2011/01/10(月) 15:25:52
>>437
それが一番良い。

2,3冷は法令は全く同じで、計算問題だけ違うということを、
皆に教えてやってくれ。
440 ：名無し検定１級さん：2011/01/10(月) 16:20:18
>>439
そんなに時間取れないから、時間掛かりそうだけど、
終了したら報告するよ。
441 ：名無し検定１級さん：2011/01/10(月) 17:55:35
１冷は講習で科目合格しておくほうが無難ですよね。
442 ：名無し検定１級さん：2011/01/10(月) 18:06:19
>>441
講習うけても本試験と同じレベルの検定試験があるからそんな楽な話ではない
試験を受けるチャンスがもう一回増えるくらいに思ってないと時間と金を無駄にするだけ
443 ：名無し検定１級さん：2011/01/10(月) 18:55:42
冷凍すれに、こんな書込み有った。
581 ：名無し検定１級さん：2011/01/10(月) 18:40:17
564 :名無し検定1級さん:2011/01/09(日) 12:29:04
1の講習受けた人傾向はどうですか?
↑楽勝 講習は懇切丁寧に落ちないように､馬鹿几帳面に教えてくれるし､馬鹿正直に講習中に説明したことが説明したとおりに出題された｡

2冷の一発の方が､1冷の講習より難しいかもしれない?

だってさ。
444 ：名無し検定１級さん：2011/01/10(月) 19:27:11
協会の回し者が混じっているな
445 ：名無し検定１級さん：2011/01/10(月) 20:16:13
３冷をとばして２冷を一発でとったけど
そこそこの差はあるというのが実際のところだろう

２級ボイラー（あるいは危乙４）をぎりぎりで受かるような人は３冷もどうにか受かるだろうが
２冷はちょっと無理なのでは、という感じだ

２ボ、乙４が楽だった人はきちんとやれば２冷もしっかり受かるだろう
446 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 08:27:39
ボイラーにしても冷凍機にしてもこんな試験が難しいと言っているようじゃ
池沼なみだぞ、最底辺の国試だろ
447 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 09:09:37
>>446
自己紹介するんぼけｗ
448 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 09:12:29
誰が難しいなんていってるんだ？
449 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 09:31:48
自分が難しくて必死だったから、
そういうふうに読めるんだろなｗ
450 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 12:31:36
連投痛々しい、あおりは無視に限るよ
451 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 18:10:27
ともかく
電工２種をとらずに設備管理を１０年以上続けている香具師は（採用する側にも問題があるが）
次がないだろう。
知ってる該当者は何処でも面接を拒否られて
今はタクシー運転手見習い。

まず、それだけは避けよう。人間のクズだ。
452 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 19:01:03
少ない努力で資格を取る者、
凄くのめりこんで資格を取る者、
同じ資格取得でも感じ方が違うのだろう。
前者で有りたいと思う派だけどね。
453 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 19:30:07
>>451
いるね、ウチの部署にも。
縁故か何かで入ったらしいけど２線シースで活線がどちらかパードンだったし
コンセントの差込の裏側を見てＷをエムって何？とか。

１００と２００があるのも何のことって？
一般人以下。
ちなみに給料は３２万もらってます。
マジ、辞めてもらいたいです。
454 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 19:34:17
>>453
そいつの学歴とそいつの持ってる資格って何ｗ
455 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 19:42:54
釣りだ。
そんな奴は居ないだろう。
456 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 19:43:33
>>454
はい。
本人曰く商業高校卒業といってますが会社側からのビル管講習を拒んでいるため
中退かもしくはウソで中卒疑惑もわいてます。

資格はボイラー二級のみです。
前の会社でいわれ仕方なく取ったとのこと。

所長が絶縁測りたいからメガ持ってきてくれ～と言われ、はいっ！と勇んで
持ってったのがデジカメｗ
所長は怒りを通り越して無言でした。

素人でもテスター止まりでしょう。

だから過電流も漏電も意味わからない常態。
でも月収３２万、
信じられない。
457 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 19:47:21
『絶縁測りたいから・・』って言われて、碍子（がいし）持ってきたら
笑っちゃうかも・・。
458 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 19:50:52
世の中広いね～。
その会社潰れないかが心配だね。
459 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 19:51:13
>>456
ビル管講習は大学入学資格か一定の資格がないと受講できませんからね。
460 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 19:57:31
究極はＢ２Ｆの宴会場は天井が低いのと照明が強く冬でも冷房で年中チラーで蓄熱槽から冷水を
送ってます。
「空調入れてください」との指示で暖房になってる機器をセイビックで
見て「何で入ってるんだろう？」といいながらキョロキョロ誤魔化して
監視室を出て行った。

新人の相棒が「検針の時、Ｂ２Ｆの暖房用二次側ポンプが　全部遠方、停止、手動のセレクトが切りになってるのだから
わかるでしょう？」と不審がっていました。

系統や検針時の状態などまるでパー。場所と順番のみで作業しています。

それでも生きていけるんだから設備管理って真面目にやる方がバカなのかも。。。。
461 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 19:59:05
>>456
ボイラーなんて規制外の貫流ボイラー並列が主流の今では一番必要度が低いよな。
ビル管やエネルギー管理士の電気や電験３などが重要なんだろ？
462 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:02:45
エネ管なんかいらんだろ。
そりゃあるに越したことはないが
463 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:06:23
作業標準はないの
464 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:07:53
>>461
はい。
持っていて損はないです。でもそれを売り物にアピールするのは
ヤンキーに刺青を自慢するチンピラと同意義です。
もし必要なら試験が毎月あるので会社も経験は別としてすぐ取ってこい程度、
電工は曲がりなりにも年一度、学科に実技。
トチレば二年後です。

ボイラー、冷凍機はアクセサリーで電工が最低限のパスポート。
製造工場や病院など熱源専門要因でなければボイラーや冷凍機を視野に入れ
励むより電工→電剣→エネ管がスジです。

あと清掃の親分してた人が会社の恩義でウソ照明でビル管のみ持ってる人がいますが、
設備管理する場合に＋電工はも持ってないと不審に思います。
465 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:13:18
入社の際、唯一
勘弁してくれるのが電検もってないんですけどだけ。
もちろん選任のための募集ならＯＵＴ！

リアルにビル管と電工が最低基準だと俺は思う。
どちらも受験エスケープで取れるしな。
466 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:14:22
やっぱホーザン使えないとだめだよなｗ
467 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:16:29
>>460
そいつ無能の前にウソつき違う？なら土方だろうが何だろうが働く先ないぞ。
万引き常習犯と同じ。
468 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:19:44
直接ボイラー運転してないのなら電検とった後に趣味として受験したら？
実務申請も他現場で偽申請書類つくってもらって。
たまにバイトでらくらく時給１２５０円とかあるよ、
メインで狙う資格ではない。
469 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:21:37
２冷趣味で取ってみるよ。
470 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:22:19
規制がゆるい小型貫流ボイラーばっかなのに資格いらないｗ
電気関係を取るべきだな
471 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:22:45
受水槽からのポンプみて高架水槽があるなしの判断できないのも採用しちゃダメ。
472 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:23:19
２冷と実務経験でビル管講習の資格がもらえるんだ
473 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:28:14
>>472
へ～。始めて知った。
２冷って、それなりの価値が有る資格だったんだね。
他の検定とかと一緒だね。２級は有る程度認められる。
方向がづれてしまうが、参考までに、福祉住環境２級は、理由書が書ける。
474 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:32:24
ボイラー２級と３冷は実務経験がないのと簡単ゆえ
建築物環境衛生管理技術者の講習受験における参考項目からは除外されています。
電検だけは高度と認識されているため
１年の実務があれば講習取得ＯＫです。

ある同僚で高校中退（家庭事情で）した者がビル管講習取得のために該当資格を頑張って
取ったのを覚えています。
475 ：472：2011/01/11(火) 20:34:25
>>473
459の書き込みみてちょっと調べたらあったな
電験やボイラーでもいいみたい
電験あると建築設備士の受験資格があって
建築設備士あると建築士の受験資格がある
建築士あると特殊建築物の調査できる
資格は取っとくもんだ
476 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:37:07
チラーと冷温水発生器で何が一番違うか？即答できない人も採用しちゃダメ！
477 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:38:44
俺の資格取得順序。
本格的に目覚めたのはビル管から、お前等もなるべく早く難しい
試験を受けて合格すると良いよ。
そうすると自信がついて資格取得意欲に目覚める。

二級ボイラー技士
乙種四類危険物取扱者
三種電気主任技術者（認定）
乙一類消防設備士
認定電気工事従事者
建築物環境衛生管理技術者
一級ボイラー技士
認定ファシリティマネジャー
二種冷凍機械責任者
貸金業務取扱主任者
一種電気工事士（認定）
一種消防設備点検資格者
二種消防設備点検資格者
宅地建物取引主任者
478 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:41:57
>>476
>>476
あ？
そんなの加圧式か普通の揚水タイプで外観で判断つくべ普通。
オメーんとこ馬鹿ばかりか？

そんじゃメガの１００Ｖ以下のモードって何よ？
479 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:43:48
電験は、色々な資格を取る為の登竜門って感じかな。
建築設備士の受験資格とは驚いた。
ビル管にも良いのか、頭の片隅にでも入れておこう。
480 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:47:23
それはＭＤＦモジュール系統の電話などの線でしょう。細いですからね。
気をつけてください。
メガ禁止のラインに加電するのは。

電気主任でも活線にメガ当てる猛者がいますからね。
クビになりましたが。

困ります。
481 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:51:35
メガ？　
絶縁抵抗計るのって、メガーじゃないのかな。
482 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:51:44
２電気工事士や電験３は高校でも電気科などの指定校を卒業すればくれるんじゃなかったのか？
483 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 20:53:09
完全にタイアップしてる設備関連会社は
資格もそうだが電気科系統の学卒と電力会社勤務の経歴など
スジが通った人間でなければ採用はしない。
後追いで電気主任を習得しても
門前払い確実。
484 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 21:20:32
>>483
大手の系列はそうだろうね。
485 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 21:29:15
ムケてないのもダメだろうｗ
486 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 21:53:07
>>485
それはホーザン使うのかｗ
487 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 22:01:57
皮付きの方が感電しないかも、絶縁するかもｗ
488 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 22:13:52
ホーザンは仕事で使っているとすぐふにゃふにゃになる
489 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 22:21:05
>>488
P-956以外で試験に向いているやつは何よ？
490 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 22:34:05
保安協会のシールにも
「メガ禁」と
書いてあります。
普通は　が～　といいません。
メグっていう可愛い場合もあります。
ＭΩ。
491 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 22:36:30
漢なら電工ナイフ
492 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 22:36:48
ムスカ禁止
493 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 22:38:04
すきっぱー使う奴は包茎と同レベル。
494 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 22:56:52
つまりP-956は邪道なので絶対使うなってか？
おいおい時間切れで不合格になりかねないだろｗ
495 ：名無し検定１級さん：2011/01/11(火) 23:11:40
転職もいいが給料安いぞ、変なやつ多いし。ｗ
496 ：名無し検定１級さん：2011/01/12(水) 00:02:43
確かに普通ではないな。
497 ：名無し検定１級さん：2011/01/12(水) 00:11:06
現業系の職場は何処もおかしい
498 ：名無し検定１級さん：2011/01/12(水) 00:42:22
ともかく仕事できないのも困るが、作り話や窃盗まがいは本当に困る。
仕事よりそいつの監視が大変。
簡単に職種変えの転職回数がメチャ多いのが危ない。
運転手系で設備の方がラクと踏んで
紛れ込んでくるのがタチ悪い。
いざとなったら機械壊して出てくとか。
後に残された人間のことを考えてほしい。
499 ：名無し検定１級さん：2011/01/12(水) 06:38:44
ドライバーしてて自分のこと解ってる人間は会社を変えても職種をかえないモン。
500 ：名無し検定１級さん：2011/01/12(水) 10:46:57
>>498
実は無能の働き者よりも無能の怠け者のほうがましなんだよなｗ
501 ：名無し検定１級さん：2011/01/12(水) 20:11:39
>>500
無能の働き者をうまく使えないのは管理側がアホだから
明確に指示を出せばそういう人はきちんと仕事をする

こういう人も使えないようなアホが管理的立場になってしまうのがビルメンだけどな
502 ：名無し検定１級さん：2011/01/12(水) 20:25:39
>>501
その通りだね。
①無能で素直な働き者は、使い易い人材だろうね。
　→　言った事しかやらないが、言った事はキチントこなしてくれるタイプ。
②文句や屁理屈ばかり言っている者は、使えない人材だよね。
例）　
　　②データまとめといて言えば、こんな仕事私の仕事じゃ有りません。
　　①データまとめといて、はい解りました。
503 ：名無し検定１級さん：2011/01/12(水) 20:34:54
無能な怠け者のほうがましなんです。
無能な働き者はマイナスの余計な仕事をする場合が多いんですよ。
504 ：名無し検定１級さん：2011/01/12(水) 20:39:36
ちゃんと仕事の方法を説明しないからだろう。
うざがらず、質問に丁寧に答えておけば、
あとは、単純作業を任せておけば良し。
505 ：名無し検定１級さん：2011/01/13(木) 00:40:04
面倒くさいから
逆らうんだもの、
覚えたら次からやるのがイヤみたいで困った奴。
しまいに注意されて逆切れして殴りかかってったのには
驚いた。
どうでもいいけど出来ないのをウソついて誤魔化そうとしたのが
最悪。常用発電機を起動させないでヤったフリして
デマンド鳴りまくり？
行くとエンジン掛かってないのに
記録表には電圧確立が書き込まれてる。
でもクビにならない最高の職場、
そこに居る俺がバカなのか？？？
506 ：名無し検定１級さん：2011/01/13(木) 01:05:54
>>505
学歴ロンダリングして難しい資格を取って好景気なったら転職しろｗ
507 ：名無し検定１級さん：2011/01/13(木) 01:15:14
まあ長いものには巻かれろというけど
どう考えても短いな、（短気か？ｗ）結局、１０人くらいの大所帯だと
２～３人は考えられない人材が居るよ必ず。
資格も確認されないものはウソ、学歴経験も怪しい。
俺の最高ビックリこいたのは服役期間を設備管理してたと偽り。
プレス工で指落としたってアナタ左利きでしょうって・・・
508 ：ａｇｅ：2011/01/13(木) 01:23:27
言いたくはないが設備管理は二極化していて資格経験を満たしていて
ドッシリしている漢と
どこえいっても務まらず悪知恵を研ぎ澄ませて入る込んでくる輩とが
共存する。
中間層がいないのが問題。
やはり地に脚が着かない業種なのだろうか？
509 ：名無し検定１級さん：2011/01/13(木) 02:48:13
だから言う。
最低、電工ない奴は職場に入れるな。
それでもまだ考えられない香具師は存在するのだから・・・
510 ：名無し検定１級さん：2011/01/13(木) 07:30:19
景気のいい時は無資格未経験でも寄り付かなかったDQN会社が最近では
電工必須などと条件を付けている。
結果、古参が無資格で新入りが電工持ちという逆転現象が起きている。
511 ：名無し検定１級さん：2011/01/13(木) 11:39:04
>>510
古参でもたいてい電工はともかく何らかの資格は持っているはずで無資格までは行かないだろｗ
512 ：名無し検定１級さん：2011/01/13(木) 14:02:11
>>511
そう思うだろ？　甘ーい。
ペーペーで無資格がごろごろいるのは当たり前として
現場責任者でも無資格がいるんだからな。
513 ：名無し検定１級さん：2011/01/13(木) 17:23:18
500>>
その法則は確か・・
有能な働き者は作戦司令部向き、有能な怠け者は前線指揮官向き、無能な怠け者は兵隊向き、
無能な働き者は即除隊。だったような・・・
人の働きを観察してたら確かに正しいと思いますが、いくらなんでも限度というものがあります。
無能な怠け者にも強弱の度合いがあり、許容される範囲を超えられると大変困ります。
無能な働き者でも許容範囲内だったらカイジの利根川の言葉通りまだ見込みがあります。
因みに私は無能な働き者のぎりぎりだったと思います。
514 ：名無し検定１級さん：2011/01/13(木) 18:07:08
>>513
有能な働き者は参謀向き
有能な怠け者は前線指揮官向き
無能な怠け者は兵隊向き
無能な働き者は殺せｗ

＞因みに私は無能な働き者のぎりぎりだったと思います。
本当の無能の働き者は自分自身で無能を全く自覚していません。
515 ：名無し検定１級さん：2011/01/13(木) 20:14:32
スレが変な方向に向かっている。
516 ：名無し検定１級さん：2011/01/13(木) 20:30:39
資格手当が出る会社ってどのくらい貰っているんですか？
517 ：名無し検定１級さん：2011/01/13(木) 22:15:12
図面読めない、系統図パープー。問われると詭弁に嗚咽。
病院行きだよ。
だから６０歳近くになってタクシー養成員、
読み書きできない
得意技は狂言のみ。
それは身体障害者に注意されてカッとなり殴り倒し怪我させるわな。
本当なら警察沙汰だよ。

俺は何とか立ち直ってもらおうと
配線図の読み方を一から丁寧に教えたが人の話を１分聞いてられないし
キョロキョロして天井を見渡し
「あっ、この蛍光灯は東芝だ！」などと言い出してノートは取らない。
報告書は小学生の作文の様。

それでもいいから障害者をムカついたといいボコり
「カ○ワのクセしやがってクズがざまぁみろ」と贅に浸るのは人間ではない。
518 ：名無し検定１級さん：2011/01/13(木) 23:22:33
何故、クビにしなかったんだ？縁故かなにか？
519 ：名無し検定１級さん：2011/01/13(木) 23:27:04
>>517
ボイラー２級をよく取れたものだな？
520 ：名無し検定１級さん：2011/01/13(木) 23:57:08
なんで無能な働き者はだめなん？
521 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 00:20:21
>>520
ヒント：ハトヤマユキオ
522 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 00:24:06
>>520
インパール牟田口＆アンドリュー・フォーク
523 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 01:03:15
まあ長くこの業界に居ると半無法地帯だから
とんでもない特殊系の人間に出会うよ。
ピンキリ、
工学部卒でプラントにいたオッサンもいれば
人間崩壊したハブの終着駅も同じワクに入るんだから。
ファシリティーズなら中卒、無資格、経歴不明の人間はあまりいないハズ。
ホテルの設備員は責任者以外は殆ど
ピンではアプライできないのが多い。それなりに忙しいが雑作業が多く用務員と化してる。
病院なら一通り機械もあるからそれなりに精通してる。
オフィスビル専は余計な作業を嫌うしヤリたくない人間が主。

ホテル・病院・マーケットモールなんかが三大最悪現場。
524 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 02:57:13
>>521
納得出来すぎて吹いたｗｗｗ
525 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 17:39:06
>>524
議員は言い訳ばかりで、サラリーマンは無理だと思う人がおおいよなｗ
会社では結果出さないと、すぐにリストラになるぜｗ
526 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 18:36:59
>>429
エネ管って受験資格無しだったのか。
思い違いをしていた。
電験３種より難しい設備資格だそうだね。
エネ管取った人居る？
527 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 19:11:36
>>526
熱分野とるのも手の一つだが電験３よりは引っかけなどが少ないのでわずかに楽らしい
528 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 20:00:38
>>527
一発合格目指した方が良いかな？
それとも、１年目は、電験持なので、電気分野で受験し、
過去問のみで、科目合格狙いが良いかな？
ちなみに、覚える系の、エネルギー総合管理及び法規は捨てて。

２年目、科目不合格をマジ勉パターンでもＯＫかな。
529 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 20:11:02
受験料が
530 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 20:21:53
昔、何かの小説で学もない連中を指揮して戦うのがあった
指揮する奴は戦術とかいろいろ学んだ奴で
結構うまく戦っていた

しかしある時、指揮者が不意打ちを食らって死んでしまったら
その後はその隊はいままでの戦いが嘘のように何もできない
無能の集まりになってあっという間に負けてしまった

このスレをちょっと読んだ限り
このスレで語られてるのは無能の働き者ではなくて
「本物のアホ」ではないか
何をどうやっても邪魔にしかならないのは本物のアホだ
531 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 20:25:29
ムケてこそ漢！
532 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 20:26:46
勉強効率考えて、過去問だけ（最小学習時間）で科目合格出来たら。
２年目には、科目合格しているのは勉強しなくてよい。
そう２年目はすこし余裕をもたせた合格の為に、
最小学習時間以上は時間を使う。

この時間を時間給で換算すると、受験料はペイ出来ると思う。
１年目の科目合格数により、どれだけで元が取れるか解るかも。
最悪、０科目合格というリスクは有るがそれも一興。
533 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 20:45:34
取れば官軍か？ｗ
534 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 21:05:50
しょうゆうこと。
仕事に使わないからね。
資格を増やす為のみぞ。
決して資格マニアではないので、そこだけはご了承してけろ。
535 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 21:12:26
よし！
次はどうする？
536 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 21:57:28
ともかくビル管は安い。転職ではなくてどうにもならなくなった時のための
隠れ蓑。
537 ：名無し検定１級さん：2011/01/14(金) 23:48:05

http://pds.exblog.jp/pds/1/201101/05/31/c0182231_22291241.jpg

いい感じだ。
538 ：名無し検定１級さん：2011/01/15(土) 00:06:52
関係ないだろ？
539 ：名無し検定１級さん：2011/01/15(土) 00:13:04
いいかげんスレタイから転職の文字消せよ。
この資格取れば転職出来ると勘違いするだろ。
540 ：名無し検定１級さん：2011/01/15(土) 00:24:11
良く見たら、ｐａｒｔ１２
昔っから有ったのか。
知らなかった。
541 ：名無し検定１級さん：2011/01/15(土) 01:09:13
>>537
スレ違い誤爆。
でも後ろの娘、不気味。
542 ：名無し検定１級さん：2011/01/15(土) 02:31:12
>>539
転職無理だねｗただ、リーマンショック前なら転職出来たｗ
その名残だろｗ
543 ：名無し検定１級さん：2011/01/15(土) 18:20:24
4点揃えたはいいけど求人なさすぎてワロタ
544 ：名無し検定１級さん：2011/01/15(土) 19:06:16
第2種電気工事士
危険物取扱者乙4類
2級ボイラー技士
第三種冷凍機械責任者

はいいとして、
二級を一級や三種を二種にするよりビル管や電験習得のほうが重要です。

結局、経験は面接や試用期間中にバレますよ。
在籍者がザルでなければの話ですが・・・
545 ：名無し検定１級さん：2011/01/15(土) 20:03:46
電気は実技試験あるからまだましだろｗ
546 ：名無し検定１級さん：2011/01/15(土) 20:50:10
>>472-475
ビル管講習の受講資格は、２冷取得で実務経験１年が
最も簡単コースでFA？
547 ：名無し検定１級さん：2011/01/15(土) 22:32:36
２冷取得か。　変なところで２冷が、威力を発揮してるね。
図書館で、２冷と３冷の問題やってみたけど、大差が無かったと思う。
まっ。全然理解していない物の感想だから、参考にならないと思うが。
おかげで、冷凍機械がなんとなく解ってきた。
覚えることが多いが、出題形式にパターンが有りそうな雰囲気。
過去問は、ずーと後から始めるけど、パターンの見極めカギになりそう。
３冷取っても、２冷の法規は、免除に成らない模様。
548 ：名無し検定１級さん：2011/01/15(土) 23:08:39
このスレの初代の頃は基本4点で転職は確実だった・・・
かなり昔にこのスレにお世話になった俺の実話。

あのころは新聞に毎日設備管理員の求人（正社員）があり、
名目上は戦後最長の好景気（笑）。

わずか4年ぐらい前の話。
549 ：名無し検定１級さん：2011/01/15(土) 23:49:23
確かに、あれだけのチャンスを逃して文句言うのはおかしいよな。
他にも３０代ならITバブル、４０代なら空前のバブルまであったんだし。
550 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 00:29:38
>>548
「４点セット取得でビルメンになろう」は転職板そして２chの
各板に波及したからね。

これからは伝説になるのかな？
551 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 00:42:16
俺は30歳だけど、ITバブルとか全然景気に関係なかったと思うよ。
2000年代に若干雇用が増えたのって、派遣の法律が変わって正規雇用から使い捨て雇用に
なったからじゃないのか？
552 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 01:24:34
>>551
548じゃないがそれも理由としてあると思う。
ビルメン求人に関して言うと数年前に都市再開発で
新規ビルの建設ラッシュだった記憶がある。
553 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 06:58:27
今はそんなに就職が厳しいのか？
３年前は４点あったら結構楽だったぞ
東京だけど
554 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 08:35:23
ビルメンは入れ替わりの激しい業界だからね、
今でも常に求人が有り資格など無くても就職出来る。
まして4点セットがあればそれなりの所に正社員で入れる。
555 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 08:42:36
つまり就職出来ないのは点４セット云々ではなく、
本人そのものの問題って訳か。
556 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 08:57:44
この手の資格って、持ってるから出来るよね？じゃなくて、
勉強してますって意思表示に過ぎないからな。
基本４点なんか特に。
それなりの年齢なら、職歴とか面接での対応。
設備や工事系の職歴が有って面接でキッチリやって、
４点の内１つとか「取得の為に勉強中です」とか言えば採用になるんじゃね？
557 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 09:06:54
この資格で転職出来たのはリーマンショック前の話だよ。
558 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 09:15:21
この業界に異業種から転職するほどの魅力は無い
失業したので仕方が無くメンテで働くと言う感じ
559 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 10:23:01
>>557
時代のせいにするなよ能無しがｗｗｗ
560 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 10:30:48
よくわからずに煽るだけの人はスルーしましょう。
561 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 10:33:31
取るだけとって無理ならさっさと別の手段考えればいいだけでしょ
こんなの全部揃えても時間かかるもんじゃないし
562 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 10:40:11
今電工の勉強始めたんだが他三つは直前３日ぐらいで受かりそうな感じだったけど
電工はさすがに短期間無理だろって感じですね
さすが一番重視されるだけある
563 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 11:32:55
いや簡単だろ
中卒なのか
564 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 12:52:49
このスレを読む限り現在、4点があっても未経験は
ビルメンに採用されない、それ以前に求人数も激減という
状況ですね。そういえば新聞で定番の会社の求人も
見なくなった。

昔は、といっても僅か4年ほど前は、>>550氏指摘の通り
4点があれば「未経験異業種30歳以上」でも
ビルメンに正社員で転職できた。

もちろん当時はビルメンに「仕方なく流れ着く」感はあった。
しかし今は信じられない事に大卒理系の新人が大量に入ってる！

恐ろしい勢いで不景気、就職難が進行している。
565 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 12:53:40
4点で電工が一番簡単だった
実技だって小学生でも作れるレベルだし
566 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 13:55:49
言い方が変だが電工の実技はのの字ができるのならP-956を使えば８割程度の確立で受かると思うｗ
567 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 14:08:42
あとの二割はスリーブの圧着だな
慣れてないと意外に難しい
568 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 14:58:42
うちの会社は電工がなくとも技術長だからな・・・
569 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 15:28:11
電工２の筆記は、４点の中で一番簡単だったよ。
問題は実技
前にも書いたが、ホーザンのＰ－９５６は、お勧めだね。
実技講習を受けるのが、手っ取りはやい。
特別教育の、低電圧（交流６００Ｖ以下）を
実技講習の前に受けておくと良いかな。
ここで電工ナイフの使用方法とか学べるので、実技講習の為の予習となった。
570 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 15:30:54
圧着工具は握りの色が赤のやつね。
あれじゃないと試験で失格になるから、必ず赤いのを買うように
571 ：569：2011/01/16(日) 15:35:39
間違ったので、少し訂正。
電工、危険物、冷凍機械の３点の中でかな。
ボイラーは取ろうと思わないけど、電工２より難しいのは想像がつく。
１点の冷凍機器は、今年受験予定だけど、電工２よりは格段に難しい。
572 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 15:45:40
>>570
黄色だろｗ
573 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 15:59:42
電工難しくて諦めたよ、これが解けなかった。まぁ仕方ないね

「コンデンサに１００[V]、５０[Hz]の交流電流を加えると３[A]の電流が流れた。
このコンデンサに１００[V]、　６０[Hz]の交流電圧を加えたときに流れる電流[A]は。」

574 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 16:31:10
俺のところは無資格未経験でも２０代とかは採用してるぞ
意欲のある奴は数年で他に転職していくけどな
結果残るのは・・・・
575 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 16:59:48
オームの法則の問題だね。
Ｖ＝ＩＲ
で、Ｒ＝１／（２×パイ×ｆ×Ｃ）
より
１００＝３／（２×パイ×５０×Ｃ）・・①
１００＝Ｉ／（（２×パイ×６０×Ｃ）・・②
変数はＣとＩの２つで式が２つなので、この方程式を解くと出る。
変数Ｃを消そう①／②
１＝（３×５０）／（Ｉ×６０）
⇔　Ｉ×６０＝３×５０
したがって、Ｉ＝５／２＝２．５【Ａ】
合ってるかな。
576 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 17:13:17
間違ったので訂正しよう。
①／②
１＝（３／５０）／（Ｉ／６０）
これに、分子分母×５０×６０
１＝（３×６０）／（Ｉ×５０）
⇔　Ｉ×５０＝３×６０
したがって、Ｉ＝９／５＝１．８【Ａ】
合ってるかな。
577 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 17:16:09
間違ったので訂正しよう
したがって、Ｉ＝１８／５＝３．６【Ａ】
計算間違いばかりで申し訳ない。
578 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 17:33:24
問題文中の電流が３Ａってことで有効数字１桁
なので四捨五入して４Ａとしたいんだが、
それより50Hz3.0A及び60Hz3.6Aにして欲しいところ
579 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 17:38:53
>>573
こんなの解けなくても電工は余裕で受かるだろ
おれ電３も持ってるけどこの問題解けんぞｗ
つーか解こうとも思わんし
580 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 17:40:01
何回間違えてるんだよ！
一回でやってくれよ、一回で！！
テナントからも文句が来てるんだよ君には！！！
581 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 17:42:20
申し訳ない。
オーナーにお菓子でも持っていっておくよ。
582 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 17:52:26
>>579
これ位は、解けて当然だと思う。
オームの法則の電源が交流版。
電３持ちなら、見た瞬間に式が浮かぶ筈だけど・・
エネ管レベルになると、交流は複素数で考えるのが一般的だけどね。
583 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 18:13:20
>>580
単なる煽りだと思って読んでいたら．．．
最後の1行が凄く良いね。
584 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 19:07:42
そうだなぁ
現職者からの意見だと実務上、電工すら取らずに惰性でビル管してる人間は
かならず次で行き詰る。
マトモな会社なら変人扱いだし経験としてカウントしないし。

それが全てではないから
ほかの道を探したほうがいい
容易ではないが。
585 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 19:29:01
でもさでもさ、電工2種って家庭用であって、工場やビル勤務だと
まったく意味がないのだぜ？
586 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 19:33:31
全く意味がないということはないだろ
低圧の補修ならできるわけだし
それよりも実技でそれなりの腕があるというのは
現場での作業をこなせるだろうという予測はできる
老眼でなおかつ不器用とかだとどうにもならんだろ
587 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 21:52:21
危険物取扱者甲乙123456丙コンプリート
あ～何て美しいんだ
この完全制覇の達成感と充実感
乙全種は結構いるが甲と丙が揃って
味わい深くなるのだ

588 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 21:53:52
美しいとも言えるしもっとも馬鹿らしいとも言える
589 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 21:56:57
冷凍も３，２，１と全部取らないとな
がんばれよ
590 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 22:00:01
>低圧の補修ならできるわけだし

認定無いと高圧受電の施設の低圧部分でもできない
５００ｋｗ以上の施設は無資格でおｋ
591 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 22:13:30
だからさ、基本4点なんか「勉強してますよ」ってポーズにしか過ぎないんだってば。
実際は資格じゃなくて理解してる奴が重宝されるし。
モチロン、理解してる奴が有資格者ならもっと良いんだけど。

資格板で書く事じゃないかも知れんが、転職が目的でこの資格を狙ってるなら、
転職後に取得しても遅くない資格だよ？
592 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 22:42:14
だからさ、基本４点無いと「日本語わかりません」ってレベルにしか見てもらえないんだってば。
実際は資格じゃなくて理解してる奴が重宝されるけど、
モチロン、基本４点受からない奴は理解なんか出来てるわけ無い。馬鹿なんだから。

ここ転職板じゃなくて資格板だから書くけど、電工とボイラは１種１級じゃなきゃ求人無い。
扱ってる設備の大きさとかじゃなくて、低圧受電や２級でいいボイラでも求人は「１種１級資格者」
経験無いと転職できない資格だよ。電験もいっしょ。
593 ：名無し検定１級さん：2011/01/16(日) 22:58:57
電気は実技があるから２種でも助手ならかすかに可能性があるかもしれないがボイラーはどうでもいい資格に成り下がったんじゃないの？
どうせほとんど伝熱面積が３０㎡以下の貫流ボイラー並列なんだから。
594 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 00:42:00
>>573は容量リアクタンスの問題ですよw
Xc=2x3.14xFxC/1で解いてくださいねw
595 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 10:55:27
>>573
まだテキストを一通り勉強してないだろ？
中卒のおっさんな俺でも、それぐらいの問題なら理解できるぞ。
ぶっちゃけ、リアクタンスたんすやインピーダンスとか完全に理解できているわけじゃないけど以下の
2つだけ分かっていれば大丈夫。

・コンデンサの抵抗Xcは周波数に反比例する。
・コイルの抵抗Xlは周波数に比例する。

Xcは周波数が増えると抵抗が小さくなる Xc/f f(周波数の事ね)
抵抗が小さくなるって事はオームの法則から同電圧の場合、流れる電流が多くなる。 I=V/R
交流電源で同電圧50Hzの時3A流れ60Hｚの時流れる電流をXとして
50:3=60:x
50x=180
x=3.6 (A)

これで正解だろ。
596 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 11:02:20
計算問題捨てればいいよ
597 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 18:30:17
計算問題が得点源だよ。
598 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 19:00:11
>>595
抵抗じゃないから・・・
599 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 19:13:24
>>598
５９５じゃないけど。
抵抗と解り易く書いたんだと思うよ。
イメージは抵抗分（インピーダンス分）という考え方が解りやすい。
コンダクタンス、リアクタンスという言葉が、電気を難しくしている。
600 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 22:20:24
解釈だけど
ボイラーや冷凍機は釜炊き専じゃない場合はアクセサリーと同じで
服にはならない。

電検とビル管が服で電工は下着か水着。

海辺や室内と仮定すればギリギリ電工は捕まらないレベル。
ボイラーや冷凍機のみは宝飾品を身につけた全裸のフルチン野郎。

服着ててアクセサリーは意味がある。


601 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 22:41:03
>>600
意味不明なことを言っているな。おいらは、電験2種、冷凍1種、ビル管、消防
甲１～５等で保有資格は30を超える。あんたの言う論理では、おいらは着ぶくれ
して息苦しいよ。全裸でネクタイだけで過ごしたいよ。その場合、あんたの
ネクタイは何ですか？
602 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 22:43:53
>>600
特級ボイラーや１冷でもかｗ
603 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 22:47:02
>>601
あなたは電気系の資格持ってるからそれでいいんだよｗ
604 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 22:58:31
そりゃ電工は４点の中で一番価値があると思うよ。
冷凍なんか「資格」で検索してもなかなか出てこないマイナー資格だ。

でもこんなのは、軽～く４つ集めちゃう事に意義がある。
バカではない証だ。
605 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 23:00:51
>>603
電気系は　>>600の言う論理ではおいらにとってはアクセサリーにしか過ぎない。
それにビル管は元厚生大臣の免状だから各種大臣のコレクションにしか過ぎない。
606 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 23:15:54
エネ管、２冷をまとったら、モビルスーツとなるのかな。
607 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 23:32:25
やから
釜炊き専門以外だったらてゆー条件付の仮定さ。
601さんはオーバースペックだが悪い事なんか何もない。優秀さ。
電検二種が冠。冷一は良く斬れる刀。全てが機能する。

あと清掃の親分やってた人間でビル管だけ講習で習得し
設備管理に入ろうと来るが
せめて電工持ちでないと形にならないし吊るしかと疑われるね。

604さんがいうよーに言葉は悪いが「バカではない。」というのは
的を得ている。
ボイラーや危険物は年に何度も受けられるから後づけでもいいし
冷凍機が年一だから取るなら二番目か？

結局は電工を引き伸ばしてウダウダ誤魔化してるようなら
早く別の仕事を見つけたほうがいい。

辛口の会社だと設備管理を初めて３年以上過ぎて電工取ったのは
資格保持者として認めない。とさ。
608 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 23:41:27
バカではない。
そうだな。確かに。
掘り下げると職場があればの話で、その４点セット（特に電工）を持たずに
会社が放置してくれていても自発的に取得しようとせずに
平気でいる精神状態が×。

二種免を持たずにタクシーやって平気で給料もらい続けてるのと同じ。
現実は無理だけど、昔はいたらしいけどね。。。
609 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 23:55:12

ともかく電工取れってことなんだな。
610 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 00:11:47
キュービクルの前でおまわりさんが立ってるワケではないから捕まらないわなｗ
なんもせんかったらｗ
免なしの勝ちｗ
611 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 00:19:00
ビル管なら電工1が欲しい処だけど先ずは電工2からだな
612 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 00:21:14
良く分からん流れだが、2種電工の試験頑張るきになったｗ
613 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 00:32:30
>>612
がんばれ。
最終目標は、エネ管とするが良い。
Ｖ＝ＩＲ
Ｐ＝ＶＩ（直流）もしくは　Ｐ＝√３×ＶＩcosθ　（三相交流）
これが、基本かな。
614 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 00:39:47
付けくわえると
Ｖ＝ＩＲ（直流）の変形
Ｖ＝Ｉ（Ｒ＋ｊ（ｗＬ－１／ｗＣ））　（交流）
だったかな。
>>573
は、これで、Ｒ＝Ｌ＝０で、複素数で無く、絶対値として考えている。
エネ管レベルに置き換えて、難しく言うと。
ｗ＝２×パイ×ｆ　・・公式
間違ってたら、ごめんね。
615 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 01:11:51
パラとグラ表記。
棒線と曲線に円図（３６０度）に置き換える。
そんなのが電検。
616 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 01:29:33
今年は、２冷と電工の上位資格である、エネ管目指すべ。
エネ管の認知度が低いから、取り敢えず説明。
電工と関係無い訳で無いので、お見知りおきを。
617 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 01:31:01
エネ管取ればプロだね。
まずは電工。
みな大抵ボイラーを最初にとるけど
いつでもとれるから。

ビル管は講習があるから焦らず
電気主任目指そう！

電パーは今では職がない。
618 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 01:42:27

エネ管は電気と熱の二分野があるよ。
619 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 01:52:39
>>618
電気で受ける予定だよ。熱は難しいからね。

このスレのタイトルに有る様に、電工、危険物は持ってて、
冷２受ける予定だったので、このスレ見てたら！
エネ管の話題がちらっと出て来た。
そこで、エネ管をググってみれは、受験資格無しだったので、
受験しようと思ってる。
そう、このスレが受験動機となりにけり。
620 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 06:48:30
いいこと。
きっと実ると思う。
621 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 07:23:11
30を超える保有資格のなかに二種運転免許も二種類がある。車の運転がうまく
ないので、技能向上と交通マナーを習得するために取得した。バスの運転を
路上でもするので結構面白かったよ。電験二種もその程度で取得した。電工
試験を受けるので、電気関係の資格を探すと電験三種があったのでついでに
受けたら簡単に合格したのでその勢いで二種まで取得した。そんなように
資格を取得していった結果、保有資格は30を超えた。でも、実務はそれなり
にやったが、その中で海外での仕事が一番面白かったよ。60過ぎたらビルメン
でばりばり仕事をするよ。
622 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 10:21:49
>>621
それなら大学か大学院に行けばいいのに。
623 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 12:01:36
みぞうゆうの就職難時代を迎え４点セットは形骸化し
最早なんの価値も見出せなくなった。
そこで新たなビルメン基本セットとして電３・ビル管・エネ管の３点セットを
ここに提唱したい。
624 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 12:36:11
そしてその3点も形骸化していくのであった……
625 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 16:37:10
二級ボイラー、三冷、マン管を持ってるんですが
有効に活用できる仕事などをアドバイスいただけますか？
626 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 18:06:51
>>625
２種電気工事士取れｗ
627 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 18:27:38
>>623
エネ管はオーバースペックじゃね？
使える職場があまり想像できないんだが・・・
628 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 19:08:32
>>623
電気に偏るのでなく、危険物、冷凍、ボイラ、電工と幅広いのが、
このスレの良い所では。
この４点の、どれかは、思い当たる資格が有るだろうからね。
また、肩ひじ張らず見られのも良い。
629 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 19:35:19
現実路線から言うとエネ管より電工１だろうな。
エネ管持ってるビルメンには今だかつて会ったことが無い。
誰にもマネができない物を持つというのが一つの考えなのだ。
誰でも持ってるというのはそれなりの価値しかない。
格闘技で言えば必殺技。鬼にチン棒が必要だ。

630 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 19:47:44
基本４点セットで大丈夫だよ
これに電験３でかなり強いけどね
仕事も普通は知らないようなことをやってみせるよりも
通常の仕事を着実にこなせる方がいい
631 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 19:48:39
電3・ビル管・エネ管まで取ってビルメンじゃ情けない。
ユーザーの総務課や施設課を目指したい。
632 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 23:53:07
話が飛躍してるね、いいこと。
くどいようだけど
電工無視は反則。
まずはそこがアンカー。
633 ：名無し検定１級さん：2011/01/19(水) 00:00:14

http://ameblo.jp/mizu-ano/

自分はコヤツのブログを読んでいて思うのだが、
自分のためだけに生きてるザマが見苦しい。
この無駄な命を飢餓で苦しむ人間に分けてあげたいモノだ。
634 ：名無し検定１級さん：2011/01/19(水) 00:19:23
関係ないのを書き込むなよｗ
635 ：名無し検定１級さん：2011/01/19(水) 10:14:28
>>590
ビル関連の場合、法的な問題じゃないんだよ。
無資格でできる仕事だとしても、一応国家資格持ってますって人にやらせるのが重要。
本人の自覚が多少違うし、何か問題起きたときに会社が被る火の粉を少しはかわせるかなーって期待もある。
ボイラーや冷凍機も同じ。
636 ：名無し検定１級さん：2011/01/19(水) 20:48:05
小さいビル管理会社の営業や総務は設備の知識のない人間が普通にいるから
話し合いなどしても噛み合わない。
専門的でなくても多少は知っていて欲しいです。
637 ：名無し検定１級さん：2011/01/19(水) 21:50:59
やはり
誰でもいいつーことではないので。
638 ：名無し検定１級さん：2011/01/19(水) 22:20:55
http://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/K_H23.pdf
639 ：名無し検定１級さん：2011/01/19(水) 23:48:25
書類選考も通らない
640 ：名無し検定１級さん：2011/01/20(木) 00:56:00
冷凍機スレからの引用だけど、
有名メーカーの作る冷凍機のほとんどは、上限無しで資格不要になった。
http://www.daps.co.jp/download/pdf/CL08483_all.pdf

のだと。
冷２を受けるか辞めるか悩みどころだね。

641 ：名無し検定１級さん：2011/01/20(木) 07:43:23
>>640
俺も今年に冷２を受験予定だったけどそのスレ住人で
今は保留です。
代わりに宅建を候補にしています。
642 ：名無し検定１級さん：2011/01/20(木) 08:33:06
ボイラも同様だよ。ボイラメーカーで免許のいらない小型貫流ボイラの開発
をしていたのでよく知っている。冷凍機はフロンの問題等で吸収式等の免許
不要のものが増えているのは確かだね。ところでビル管なんか、特定建築物
とビル管免状の発行数を比べると、ビル管免状は必要数の十倍以上もあるからね。
それに、宅建主任の登録数も多い。それに5年ごとに講習受講と主任者証の申請
手続が必要だから、使わなければ登録もしないで単に宅建合格者として満足
しておいてね。
643 ：名無し検定１級さん：2011/01/20(木) 11:26:47
>>642
宅建って登録更に5年講習資格なんだ。情報どうもありがとう。

644 ：名無し検定１級さん：2011/01/20(木) 17:32:12
>>642-643
だから冷凍は要らないよ、しかも転職・実務でも実際には必要ありませんでした
と過去スレにレスしたじゃない。

これがいま最強KY　２chで話題のゆとりちゃんですか？？？？？



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645 ：名無し検定１級さん：2011/01/20(木) 20:34:09
ビルメンをずっとやるなら宅建はいらないだろ
不動産関係の仕事に転職するならともかく。

それはともかく、４点セットはやはり持ってると就職にはいくらか有利だぞ
面接できちんと自己アピールができて４点があれば仕事がないなんて
悲惨なことにはならない（都心部では）
そこそこ大きい所に入るには電験もあると良いみたいだ
いずれにしても電工２は取っておくべき
646 ：名無し検定１級さん：2011/01/20(木) 22:10:33
>>642
ビル管持ってても熱源現場など選任経験がないのが9割。
647 ：名無し検定１級さん：2011/01/20(木) 23:27:18
うう～ん、
病院や大型工場に理工系の大学なんかは
いまだに１級サイズのボイラーあるよ。
釜炊きの先輩がいるから未経験でも採用するかな？
ま、付随資格という事でボイラーや冷凍は持っていて良いと思う。
その前に電工だよ、学科と実技あるから
難しくはないが面倒だし。
648 ：名無し検定１級さん：2011/01/20(木) 23:33:28
>>631
おめでたいにも程があるよ・・・・
電験しろビル管にしろエネ管にしろ所詮は現場資格だろうに。
電験＝現場の電気管理、ビル管＝現場の衛生管理、エネ管＝現場のエネルギー管理

総務や施設とかのビルマネやプロパティを目指すなら、ファシリティマネジャーやら
宅建やらをとらないと上にいけない。
別に電験やらが悪いとかじゃなくて目指す方向が総務や施設なら大してに評価にならない資格だよ。
649 ：名無し検定１級さん：2011/01/20(木) 23:39:17
>>647
壊れたら貫流ボイラー並列に切り替えだろｗ
発電所と蒸気機関車以外１級がいらなくなるのは時間の問題。
650 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 01:21:26
いや、伝熱面積の合計で必ず必要になる場合がある。
完全に死滅するにはまだ時間がかかるから。
けっこう生き残ってるしね。
でもボイラーのみでは
ビル管は無理やね。
651 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 01:30:06
>>650
３０㎡以下の貫流ボイラー並列で何で資格が要るんだよ。
講習だけでいいんだろ。
発電所と蒸気機関車しか１級要らない時代がすぐくるんだよ。
652 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 01:56:54
>>651はなんでそんなに必死なの？
653 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 02:08:19
>>651
仮性包茎諸君！銭湯や温泉に入るとき

チンコの皮をわざわざ剥いてはいってやしないか？！
ツライ…ツライよな～。その気持ちわかるぞ
そんな仮性包茎君たちが、日ごろの不満を語るスレッドを
立ち上げてみた。さぁカブリンコﾀﾝ達集まれ！！

おっと、
ここは違ったんだ。 まあいいや、
ボイラーの話ですか？資格取ると皮がムケるといいですねｗ
654 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 02:21:59
俺はムケている。
655 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 07:12:46
>>648
ビル管はいるだろう
656 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 07:24:12
大型ボイラの不要となった理由について
ボイラから熱使用場所への距離が長くなると熱損失が多く熱効率が低下。
よって熱使用場所の近くにボイラを置くことになる。また、大型ボイラ
1台より、小型貫流ボイラを並列設置して、台数制御等で起動のレスポンスと
熱効率は一段と良くなる。小型貫流ボイラで免許のいらないのが主流に
なる。しかし、圧力にある一定以上の場合は、免許が必要なるがそれも
特殊な場合と思ってくださいね。
657 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 08:15:21
総務や施設の人間なんて何の資格も持っていないのが普通。
知っている資格を並べれば良いって物じゃない。
658 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 08:43:08
>>657 >何の資格も持っていないのが普通。
30を超える資格を持っていますが、何か？
659 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 09:00:50
貫流は配管がもたねぇから長時間の高圧配給には向かないな。
確かに画期的なボイラーだけどね。
>>653
あとボイラ技士は免許あってもムケてないのも多いぞ。
交付の時にパンツの中身をチェックしないもの。
660 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 09:30:05
法令的には５００ｋｗ以上の現場で電気工事ができるのは、電気主任技術者が
監督しているからだろう。工事作業者が電工資格があろうがなかろうが関わらず。
特に電工２種はビルの電気工事とは一切関係ない資格と思うけど、技能の
証明という意味で評価されているのかな。
661 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 10:14:07
>>659
そういう場合は１４㎡以下の温水ボイラーや３㎡以下の蒸気ボイラーも３０㎡以下の貫流ボイラーと並列させればすむ話。
発電所や蒸気機関車以外資格が要らなくなる。
662 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 20:18:48
>>660
主任技術者の技術、知識レベルは電工実務経験有りの一種電工には到底及ばない
百戦練磨の電工を監督するのは無理
二種しか持っていない電工でもそこそこの経験している者もいる
実際の工事ってやっぱり経験だと思うよ
とにかく資格だけでは評価できないね。
663 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 20:31:13
>>662
百戦錬磨の主任技術者が最強だろ
664 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 20:51:50
>百戦錬磨の主任技術者

会ったことは無いがそんなのいるのか？
電工上がりの主任技術者か？
665 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 21:01:56
そもそも主任技術者が資格だけで何もできない能無しという思考自体が
間違ってるだろ
666 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 21:17:02
えっ？！
違うの？？？！！！！！
667 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 21:27:31
電気主任も皮付きなら二流さｗ
668 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 22:17:17
イェス！高洲クリニックか？
669 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 23:37:22
>>664 >電工上がりの主任技術者か？
昔、職業訓練所の電工養成コースに失業保険をもらいながらいった。
その時、電工は試験でも取ろうと思い、電験三種もあるのを知って
二つ平行して勉強して一発合格した。その後２年目で電験二種も試験
で取得した。電気主任もやった。この場合も電工上がりの電気主任に
なるの？
670 ：名無し検定１級さん：2011/01/21(金) 23:39:30
どうでもｴｴｶﾞﾅ
671 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 00:26:06
だから
大事なのは職業訓練校でムケたのか？
という事だ！
672 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 00:35:38
それで選任されたのか？
673 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 00:51:11
いや
そんなハズがない。
674 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 07:34:46
しかし法的な話をしているのであって、例えばどんなに自動車の
運転が上手くても無免許では公道を走れない。
それは、法的に規制されてるから。同じく、５００ｋｗ以上の電気工事は
電気工事士の免許では許されず、あくまでも主任技術者の監督があって
はじめて許さる。
この場合、工事技能が優れてるとか劣っているとかは関係ない。免許を
持った者が行うところに意味がある。無論、技術基準に適合は言うまでも無く。
675 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 07:48:49
学歴とかに劣等感がある奴は
現場でやってる俺らの方が技術が上、というのが心のよりどころなんだろ
676 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 08:56:58
>>674
そうだ。そうだ。
免許証を仕事ができるかできないかを測る尺度の紙切れと勘違いして
この免許持ってるのに実力はの方はなんだとかいう馬鹿がいる。
677 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 12:22:22
でも殆どペーパーだろう・・・90％以上が・・・
実際の話・・・つまり・・・監督なんか出来ない・・・
678 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 12:45:53
>>677 >でも殆どペーパーだろう・
悔しかったら、取ってください。おいらは30を超える資格を持っているが
それなりに実務をやっているよ。無資格では業務に実に従事できないし、
資格をもっていることでその業務に従事できる可能性は高いよ。その場合
取得する資格は、取得が難しく資格保有者数が少ないのを選べばいいよ。
無資格者＝業務能力担保がない」と判断されるよ。
679 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 13:17:29
>>675
そういうことだな。
だから、経験なしで上に立つものは、少しでも舐められないように、
現場資格を一通りもってたほうがいい。
680 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 13:49:05
２種電気工事士は助手レベルだが実技もあるのでないよりましだな
681 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 14:56:20
必要な資格が多過ぎるので評価しにくいが。
必要な資格の順番は何。
682 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 15:06:48
>>678
またお前か・・・
いろんな所でマイナー資格30取得してると書いてるが
そりゃ皆に嫌われてるだろう
特に女にはもてねぇな。
683 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 15:09:12
資格は必要だが
選任されないのは実力・人格に難があるんだ。
684 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 15:42:49
資格もあって実力もある方がいい。
そう、俺のように。
685 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 16:04:06
主任技術者にも
　無敵の主任技術者
　百戦錬磨の主任技術者
　包茎の主任技術者
　挙動不審の主任技術者とか色々ランクがあるのだ。
686 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 16:17:34
その資格を持ってる人が言うならともかく
取れてない奴が言っても負け犬の遠吠えと言われても仕方ない
687 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 16:43:49
資格自体が負け犬だよ・・・
688 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 20:28:57
>>687
公認会計士は負け犬らしいけどなｗ
689 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 20:30:28
普通自動車免許持ってる俺は勝ち組ｗｗｗ
690 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 20:31:02
お前ら前向きな発言をしろよｗ
皮がムケたとか。
691 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 21:04:50
電験持っててそれ自体が負けってことはねーだろ
692 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 21:10:01
情けないです。書き込み自体が底辺です。はい。
693 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 22:03:32
いいから働けよ！
694 ：名無し検定１級さん：2011/01/22(土) 23:22:14
>>689 >普通自動車免許持ってる
30以上の資格を持っていますが、二種運転免許も2種類持っているよ。
普通車よりバスの方が運転しやすかったよ。自動車学校でしか運転
したとがないが、バスで路上を走るのも結構スリルがあったよ。
695 ：名無し検定１級さん：2011/01/23(日) 00:06:10
いいから働け。
696 ：名無し検定１級さん：2011/01/23(日) 00:08:10
働いて電験もってる俺は勝ち組？
電験全然役に立ってねーけどｗ
697 ：名無し検定１級さん：2011/01/23(日) 00:11:01
>>696
ムケてれば君も勝ち組ｗ
698 ：名無し検定１級さん：2011/01/23(日) 17:44:00
>>694
コピペにマジレスかっこいい
699 ：名無し検定１級さん：2011/01/23(日) 22:27:09
皮さえムケればなぁ
700 ：名無し検定１級さん：2011/01/23(日) 22:52:51
P-956ストリッパーで本番皮むきって最高じゃないかｗ
701 ：名無し検定１級さん：2011/01/23(日) 23:03:15
電工の試験でチンコの皮がムケてれば実技免除にすべし！
702 ：名無し検定１級さん：2011/01/23(日) 23:06:09
今から環状線攻めてくるわ
スパーキーレーシング舐めるなよ
703 ：名無し検定１級さん：2011/01/24(月) 11:47:31
危険物って１ヶ月の勉強で取れるかな？
704 ：名無し検定１級さん：2011/01/24(月) 13:06:51
一週間で取れる
705 ：名無し検定１級さん：2011/01/24(月) 13:24:32
一週間でも取れるけど、自信ないなら最低一月前から過去問くらいチェックしろよ
706 ：名無し検定１級さん：2011/01/24(月) 18:24:54
過去問だけで受かるものなの？科学の知識０なんだが
707 ：名無し検定１級さん：2011/01/24(月) 18:47:42
そういう人でも受かるけど一週間とか信じてると当日ほとんど山勘でマークすることになるよ
早めに対策はじめたほうがいい
化学つっても乙四は完全にパターンがあるし、計算とかは小学生レベルしかでないがね
708 ：名無し検定１級さん：2011/01/24(月) 19:31:21
>>706
そうとう暗記力がすごいんなら過去問だけで受かるけど、
そこまで自信ないなら、正攻法で化学勉強したほうが早いかもしれん。
709 ：名無し検定１級さん：2011/01/24(月) 19:50:57
>>708 >正攻法で化学勉強したほうが早いかもしれん。
公害か環境計量士の勉強か？　おいらはどっちとも過去問から必要知識を掴み
専門書を読んで、公害で1ヶ月、計量士で4ヶ月足らずで一発合格した。どっちとも
暗記と科学的推論でなんとかなった。正攻法とは人によって違うが、おいらは
そうやって30以上の資格を取得した。
710 ：名無し検定１級さん：2011/01/24(月) 19:53:10
足らずって、自慢げに書く割に長いな
711 ：名無し検定１級さん：2011/01/24(月) 20:06:15
つか、資格の数ってそんなに自慢になるのか
たった一つでも医者や弁護士とまではいかなくても
ひとつの分野に精通してる方がすごいと思うんだが。
『多芸は無芸』ともいうしな
まぁこのことわざってビルメンそのものなんだよな
広く浅くで最後は専門家に任せるっていう
712 ：名無し検定１級さん：2011/01/24(月) 20:06:19
危険物って過去問無かった気が・・
法令、化学、性質と参考書通りにすすめたけどね。
使ったのが、
”これだけ　乙種総合（１類～６類）”
名前忘れたけど、”語呂合わせで覚える”
　　←　乙４取った後、かなり役に立った。
薄い本だけど、乙種第４類＜ほんとに出る＞
　　←　これもなかなか良かった。
後は、忘れたけど、問題集を１，２冊買った様な気がする。

過去問無かったから、問題集を何回も回したな。

713 ：名無し検定１級さん：2011/01/24(月) 21:59:22
俺は皮をムク方が先だと思うぞ、
恥垢つきでは
受験できんだろ？
714 ：名無し検定１級さん：2011/01/24(月) 22:01:10
握りは赤
715 ：名無し検定１級さん：2011/01/24(月) 23:08:40
俺それで昨年の鑑別間違えたからなぁ
716 ：名無し検定１級さん：2011/01/25(火) 08:39:42
>>712
協会の例題集が実質過去問だよ
717 ：名無し検定１級さん：2011/01/25(火) 19:10:05
１問だけだったけど、
乙種第４類＜ほんとに出る＞と同じ問題がでていた、
これには驚いた。　たまたまだろうけどね。

危険物は、泊りがけで各県へ受験しに行ったよ。
旅行しながらの資格という、貴重な経験おもしろかった。
その地の名産を食べたね。
718 ：名無し検定１級さん：2011/01/25(火) 23:22:15
俺は幡ヶ谷で取ったよん
719 ：名無し検定１級さん：2011/01/26(水) 00:09:02
さぬきうどん、徳島ラーメン、たらいうどん、
でばさきを食べたよ。
720 ：名無し検定１級さん：2011/01/26(水) 00:10:44
さぬきうどんなら８８うどんが美味かったな
721 ：名無し検定１級さん：2011/01/26(水) 00:30:46
いま予定を立てているのですが、２電工の実技で複線図を
理解するのに(実技に合格)どのくらいかかりますか？

場合によっては、後期受験にします。




722 ：名無し検定１級さん：2011/01/26(水) 01:18:48
単線図から複線図に、紙に書いて何回か練習すれば、
パターンを覚えて出来るようになるよ。
後は、１０個位の試験候補を覚えてしまう程、
単線図→複線図＋実技の練習すれば良いのでは。１０個位だからね。
後、実技テスト開始前に、支給部品の確認が有るから、
その時に、支給部品を見て、どの候補問題か予測がつけばベストかな。
723 ：名無し検定１級さん：2011/01/26(水) 02:23:32
迷うな感じろ
724 ：名無し検定１級さん：2011/01/26(水) 21:00:34
ムケてるかっｗ？
725 ：名無し検定１級さん：2011/01/26(水) 21:28:29

http://www.zoomic.jp/img/grandprix/gp005_01/1_b.jpg
情けないです
726 ：名無し検定１級さん：2011/01/26(水) 21:32:32
>>721
複線図全く書けないなら実技の問題を複線図にする前に
もっと基本のスイッチと負荷だけの回路からとか始めたほうが理解早くなると思う
自分は遅かった方だと思うけど一日一時間ぐらい複線図書いて
一週間ぐらいでひと通り書けるようにはなった
727 ：名無し検定１級さん：2011/01/26(水) 23:13:49
いぇい！
728 ：名無し検定１級さん：2011/01/26(水) 23:29:13
遺影！
729 ：名無し検定１級さん：2011/01/26(水) 23:41:36
７２６の言うとおり、
複線図はやってみると、意外と難しく無いよ。
問題は実技と所で、講習がお勧めなり。
730 ：名無し検定１級さん：2011/01/27(木) 04:37:39
複線図の書き方って筆記の方で学習しなかったっけ？
接地線の白と非接地の黒を分けて書き、練習問題をこなしたら、2～3日で完璧にかけるようになったけどな。
731 ：721：2011/01/27(木) 09:10:14
詳しくアドバイスありがとうございます。
1日2～3時間で1週間位の日程で理解できそうなイメージですね。

かなり実技で警戒をしてビビッていましたが、後期ではなく前期受験で
頑張りたいと思います。

他の資格受験もありますが、工具の選定・材料、講習会の日程などを調べて
早めに対策できるようにしたいです。
732 ：名無し検定１級さん：2011/01/27(木) 18:23:44
しかし、不況で仕事無いし資格業界ばかり儲かる今日この頃
しかも半年の経験では採用されないし資格が泣いてるよ。
豪雪地帯に雪かきにでも行こうかな？
733 ：名無し検定１級さん：2011/01/27(木) 19:12:38
>>731
工具で欠かせないのが、ホーザンのＰ－９５６。
ググって調べるがよい。
734 ：名無し検定１級さん：2011/01/27(木) 19:24:49
最初は誰も同じ。
735 ：名無し検定１級さん：2011/01/27(木) 19:41:50
>>734
最初は難しいと思うけど、受かってみると簡単だったと思ってしまう。
って事かな。
736 ：名無し検定１級さん：2011/01/27(木) 20:18:51
前期とか後期とか言っているが俺の時は年一回の試験だったけどな
737 ：名無し検定１級さん：2011/01/27(木) 21:00:45
今年からです！
738 ：名無し検定１級さん：2011/01/27(木) 21:03:37
試験は２回だけど１回しか受けられないよ
春に春秋両方の申し込みを受け付ける
739 ：名無し検定１級さん：2011/01/27(木) 21:04:32
正確には「平成23年度から」です。
740 ：名無し検定１級さん：2011/01/27(木) 22:39:47
学科さえ合格すれば実技は問題ないだろうに・・・
741 ：名無し検定１級さん：2011/01/27(木) 22:52:28
学科は計算問題を得点源とすれば、後は少し覚えるのみだから、
さほど難しく無いかったけどね。
実技は一発勝負で、出来てても重大欠陥あれば駄目になるから、
キチント気合入れた方が良い。
742 ：名無し検定１級さん：2011/01/27(木) 23:32:35
焦るな、均等に時間を使えば普通の人間なら間に合うから。
743 ：名無し検定１級さん：2011/01/28(金) 02:16:39
被覆はオチンチンの皮をムク要領でムキムキしてやればいいｗ
744 ：名無し検定１級さん：2011/01/28(金) 07:26:59
昔は技能試験が午前・午後分けてたもんなぁ・・・
ただ前期が合格率が高いと午後は調整されるな・・・
745 ：訂正：2011/01/28(金) 08:47:07
午後→後期
746 ：名無し検定１級さん：2011/01/28(金) 20:09:32
皮ｗ
747 ：名無し検定１級さん：2011/01/29(土) 19:37:58
いいから資格の話をしろよ！
748 ：名無し検定１級さん：2011/01/29(土) 19:39:18
「資格」
749 ：名無し検定１級さん：2011/01/30(日) 00:41:09
どうして　こんなのがまかり通っちまった
のか不思議だよね、
個人的には範疇外だったけど予想以上に長寿だったって
のが真意だ。
カメオタに吊ガネ、最悪のコンビネーション、闇の末端値とも
呼べる世界。
疑似体験になりすまし活動は
確実に時間を奪う。
人間の時間はそれほど安くはないはず、
果たして有意義か否やは神のみぞ知るところ。

このスレとは関係ないんだけども。
750 ：名無し検定１級さん：2011/01/31(月) 00:24:58
>>749
いつか斧で自分の亀頭を切断したいものだｗ
そのときには神の声を聞くだろう。

精神は
入院してこそ
研ぎ澄まされるもの。

つまりそういうこと。
751 ：名無し検定１級さん：2011/01/31(月) 01:10:28
きさま
電工落ちて自暴自棄になってるだろｗ
752 ：名無し検定１級さん：2011/01/31(月) 01:22:44
ＹＡＳＵ-ＯＤＡはもう消えていいだろう。なんの意味もない。ただの汚物のようだ。

ま～ぼ～よ
いい加減に自分からフェイドしたらどうだ？無意味な存在はＪＰ拝観者が悟っている。
粘着が見苦しい。
もう無駄な存在を晒すのも如何なものかと・・・

753 ：名無し検定１級さん：2011/01/31(月) 01:37:11

デュードは今日も客が来ないね。冷凍ソーセージ食ってハラ壊した客が２ｃｈに書き込み入れたからかな？

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧　　　 ∧
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754 ：名無し検定１級さん：2011/01/31(月) 21:06:03
何のスレだよｗ
755 ：名無し検定１級さん：2011/01/31(月) 23:18:00
ボイラー２級って危険物よりムズイの？
試験対策までやる、５日間の講習を受けて、
１～２週間の勉強で合格はきついかな？
756 ：名無し検定１級さん：2011/02/01(火) 00:04:23
ボイラー教本、結構分厚いぞw
757 ：名無し検定１級さん：2011/02/01(火) 09:47:04
どのくらいで受かるか聞くやつは、自分の学力言ってくれ。
人によって必要時間２、３桁変わるぞ。
758 ：名無し検定１級さん：2011/02/01(火) 12:25:44
ボイラーの一級、ニ級は簡単だよ。過去問だけで受かる。
759 ：名無し検定１級さん：2011/02/01(火) 21:14:21
難易度　冷凍３＞電工２＞ボイラー２＝危険物４

値打ち　電工２＞危険物４＞ボイラー２＝冷凍３
760 ：名無し検定１級さん：2011/02/01(火) 21:54:35
>>758
ボ１はどこに入るんだ？
761 ：名無し検定１級さん：2011/02/01(火) 23:22:43
てか
電工は実技があるのがメンドクサイし
ブキな人は受からない。
単に学力だけで判断できない。
762 ：名無し検定１級さん：2011/02/01(火) 23:33:03
今日日1ボは貴重だと思うが、実用度はいかがかと．．．
763 ：名無し検定１級さん：2011/02/01(火) 23:50:17
必要ない現場でも実務経験があるとしてプラス判断はしてくれる。
それが決め手にならなくても
持ってたほうがいい。
ビル管講習も実務経験が１年短くて済む。
764 ：名無し検定１級さん：2011/02/02(水) 01:30:29
冷凍3ってそんなに難しいの？
765 ：名無し検定１級さん：2011/02/02(水) 02:04:35
前回取ったけど、二級ボイラーくらいだと思うけどな
講習とかなくて実物見れないからイメージが湧きづらくて大変だとは思うけど
あと年1回しか試験がないのが大きいと思う
766 ：名無し検定１級さん：2011/02/02(水) 07:41:45
>>764
頭悪い奴には意外と難しいと思うぞ。
冷凍機の原理を理解しないとなんでそうなるかわかりにくいし、
かといって過去問丸暗記だけでも受かりにくいし。
767 ：名無し検定１級さん：2011/02/02(水) 07:47:53
日本じゃあんまり話題になりにくいが、実際はOver qualificationで落とされることもあるんだけどな。
必要なスペックより良すぎるやつを落とすってやつ。
給料高くなるのを恐れて落とすのがよく言われる理由だけど、それ以外にも、新入りがベテランより良いスペックだと、
現場の雰囲気が悪くなるってのが大きい。
高卒ばかりの工場に（管理職以外では）大卒入れないとかは良くあること。

なので１ボ書くか迷うとこなんだよな。同じ理由で冷１もってますとか書くのも結構怖い。
768 ：名無し検定１級さん：2011/02/02(水) 09:38:30
院卒とかなら有り得るが1ボも冷1も現業資格、関係ねーよ
769 ：名無し検定１級さん：2011/02/02(水) 11:19:31
電験３種ならやや大卒的かな
770 ：名無し検定１級さん：2011/02/02(水) 21:02:53
１級ボイラーは取れるが１冷は難しい。
特級ボイラーは論文形式だし、
ともかく電工でもたるなや、電験確実に取れ！
771 ：名無し検定１級さん：2011/02/02(水) 23:36:02
冷凍の講習で最期検定試験があるんだが、
数学や計算問題もでるの？
772 ：名無し検定１級さん：2011/02/03(木) 00:09:29
でねーよ
773 ：名無し検定１級さん：2011/02/03(木) 01:54:31
資格の勉強も大切だがチンコの皮もむかなあきゃ
774 ：名無し検定１級さん：2011/02/03(木) 02:31:38
俺のチンコの皮は西瓜の皮を素手で剥くぐらい難しいんだが・・・。
775 ：名無し検定１級さん：2011/02/03(木) 10:54:05
>>774
皮むきなら俺に任せろ！
http://www.youtube.com/watch?v=A6MoEj_Hs7Y
776 ：名無し検定１級さん：2011/02/03(木) 13:17:04
>>771
一冷は出る。
が、ボーナス問題だw
777 ：名無し検定１級さん：2011/02/03(木) 15:05:03
777
778 ：名無し検定１級さん：2011/02/03(木) 23:21:50
働けよ
779 ：名無し検定１級さん：2011/02/04(金) 01:19:50
http://gshotlife.exblog.jp/15446234/
安易だな。
見えてない証拠。
780 ：名無し検定１級さん：2011/02/04(金) 02:17:50
恥垢
洗えよ。
781 ：名無し検定１級さん：2011/02/04(金) 02:25:48
仮性包茎？
782 ：名無し検定１級さん：2011/02/04(金) 04:43:18
4点セット取って就職活動をし、行き先がなければヘルパーにでもなって爺の恥垢を
洗う羽目になるんだろうな。
783 ：名無し検定１級さん：2011/02/04(金) 18:49:55
じじばばの恥垢って洗わなきゃいけないのかなあ。
ほっといちゃまずいもん？
784 ：名無し検定１級さん：2011/02/04(金) 21:31:04
細胞が死んでるから臭わないｗ
785 ：名無し検定１級さん：2011/02/05(土) 20:47:06
ボイラー二級のみで設備管理の職を求めればタクシーの運転手。
786 ：名無し検定１級さん：2011/02/05(土) 20:56:09
消防設備士甲種４類がほしい
787 ：名無し検定１級さん：2011/02/05(土) 21:03:17
785はどういう意味ですか
788 ：名無し検定１級さん：2011/02/05(土) 23:27:44
そりゃ
何処も採用はしないだろうね。
設備のバイトでも
ボイラーだけ（特に二級）では
難しい。
現場にボイラーなければ参考資格にもならないし、、、
考えが甘い。
789 ：名無し検定１級さん：2011/02/05(土) 23:54:57
それでも少し前までは採用になったケースがある。
今は皆無。
790 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 00:06:53
>>1
二冷もでる　４問だったかな　基本的な数式を教えてくれるからまず合格するよ
791 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 00:11:35
そりゃボイラー２級だけじゃだめだろ
最低でも乙４もとらにゃ
792 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 00:26:40
資格よりも経験のほうが大事だけどね
793 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 00:49:20
ドヤ顔やめーや
794 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 01:02:21
頑張れ～
795 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 01:28:21
2級程度の経験なんて、なにもしてないのと大差ないわ。
どうせ定時の点検で数字書くだけやん。
796 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 02:01:33
一休でも実務経験なければ糞の役にもたたないけどね
797 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 02:06:13
力率や負圧の意味なんぞ関係なし。驚いたのが１００Ｖと２００Ｖって違いって何？
それでは検針してても意味ないなあ。。。
一般の人でも知ってる場合あるのに、
順番と場所で動いてそれなりの給料もらってれば自分は損する事ないだろうケド
他の人が報われないな、
電気設備の年次点検には呼ばない。
コッチはぶっ通しでキュービクルテストしてるのに手当はつかないし
得するばかりだよね。
798 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 08:56:22
だから
そういうことゆーなら
職場を変った方がいいだろう。
結局はそこに勤めればマトモな人は損するだけ。無免許天国。
799 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 10:41:27
実務経験を主張する奴のほとんどが無免許　
「忙しくて免許を取りに行く暇がない」「分かっているから免許は不要」
とか・・・特殊な業界
800 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 11:38:01
>>797
リアルな話・・・あなたが正常な証です。
就業者の７割ぐらいがそんなカスです・・・俺のところでも・・・
諦めと怒りのカオスな毎日。
そんなカスになり切れれば勝ち組なのですが・・・
801 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 14:03:32
>>797
＞１００Ｖと２００Ｖって違いって何？

これってなんて答えればいいん？
２本線か３本線かで送られてくるぐらいしかわかんないや。
802 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 16:03:29
>>801
三相交流と単相三線式交流でググレ、カス
803 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 19:19:36
あっかんべ～だ！！
804 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 20:52:57
>>801
いや、アンタはウチの職場ならマトモな部類。
黒白二線シースでコンセント裏のＷ（ホワイト）差し込み口をＭって何？
接地、非接地ぶっチギリ！さ！
いえ、たぶんマゾと主任が親切心で和ませてくれたが・・・

それがいけない！
805 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 21:09:02
出来ない、知らないがまかり通る職種。
おまけに持ってる免許もウソ、
そんなの居てもクビにならずだから
紛れ込んだもの勝ちの世界。
死亡事故でも起きなきゃ発覚して表ざたにならんし総務に技術屋がいないと無法地帯。
806 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 23:31:59
安く使えるからといって
末端に
ナリスマシを入れるのは問題でしょうね。

タクシーだって「給料安いから二種免許いらねーよな」なんて
まかり通らないでしょ？
でも設備の場合はあるんだなこれが。
その最低ラインが電工なんだろうけども。

結線説明も本格的で説得力あるが、電灯と動力に分かれてて
Ｌ盤＆Ｐ盤とＰ－Ｌ盤があるで
いいのでは？
Ｓ－Ｒ－Ｔのセレクトチャンネルと中性線の存在くらいで。
流と圧で単取りと二択があるのを飲み込めば
自分で解るでしょう？
セルフ突破できなきゃこの仕事を辞めた方がいい。
でも辞めないｗ
数字書いてりゃ金もらえるからね。
807 ：名無し検定１級さん：2011/02/06(日) 23:41:16
なに、ゆてんの
808 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 00:52:02
>>805
今はヤオは試用期間中にキルよ他の従業員がかわいそうだから。
809 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 02:01:58
寝ろよｗ
810 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 09:56:22
>>799
特殊なんじゃなくてＤＱＮ特有の言い訳にすぎん
811 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 13:25:15
DQNはお猿さん並みに机にじっとしてることが苦手なのだ。
812 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 18:08:37
んで、結局１００Ｖと２００Ｖって違いって、もまえら風の言葉で
説明するならなんて言うの？
813 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 18:30:43
　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、200Ｖ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ
814 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 20:13:56
100はやばい。
200は死ぬほどやばい。
815 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 20:17:10
>>812
電圧が違う。１００と２００が違うのは一年生でもわかるよ？
１００Ｖと２００Ｖが同じに見えてるなら幼稚園からやり直しだな。
816 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 20:21:08
２００Ｖのほうが確実に死ねる
817 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 20:25:24
二電工を取得予定なんですが、受かったとしてそのまま一電工も
受かるでしょうか？
筆記や実技の難易度や差としてはどうでしょうか？
二電工に合格するとしてスケジュール的(対策)にはきついでしょうか？
818 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 20:27:47
イメージ的に
家庭用が１００Ｖ
工業用が２００Ｖ
って感じかな。
クーラーは、２００Ｖだっけ？
819 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 20:29:41
>>817
筆記は大して変わらんから最初から１種の勉強しとけば？
実技も大して変わらんけど１種は高圧の太いケーブルが出てくるね
820 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 20:33:33
>>817
二電工を取得後、一電工がベストだと思うよ。
そのパターンで受かった。
実技のアドパンテージを活かせる。

間に受験した、電験３の科目合格が有ったのには、驚いたけど。
821 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 20:35:53
触れば分かる
白線触ってもだめよｗ
822 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 20:40:39
>>812
安全靴を履いて（地面と完全に絶縁して）１００Vの端子触っても、帯電してるだけで何も起こらない。
しかし２００Vはブルブル震えて我慢ができない。

AC１００は単相（２線）が大半なため作業中に短絡しても何も起こらない。（地絡のみ）
しかし２００Vは三相が大半なため短絡すると５００度以上の高温火花が吹き出て（小型の打ち上げ花火程度）
大やけどする場合もある。
１度３W２００Vを短絡させたけど、ドライバーの先端は溶けてぶしゃああああと火花が吹き出た。
823 ：電気屋：2011/02/07(月) 20:47:59
>>822
>安全靴を履いて
>２００Vはブルブル震えて
>AC１００は単相（２線）が大半なため作業中に短絡しても何も起こらない。（地絡のみ）
あなたは本当に本職ですか？
824 ：817：2011/02/07(月) 21:04:23
>>818-820
アドバイスどうもありがとうございます。
二電工の計画予定(講習会など)のメドがたったので
今から一電工も見てみます。
825 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 21:21:21
一言だけ言っておくと。
二電工は、計算問題を得点源にすると良い。一電工を目指すなら。
そうすると、一電工でも計算問題を得点源へと引き上げられる。
その知識が、電験３へと繋がっていく。
826 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 21:22:01
電工持たずして設備の職につき皆と同じ金額をもらってるヤオは勝ち組。
何で検電しないのか？免許ないから避けてるのか？
その話が出て追いやられると
ネットでハロワ見だしてキョどる。
なら
さっさとクモ助になりゃいい。くればリスクなしの作業で３０万だもんな。
827 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 22:11:29
>>826
お前んとこ
給料いいな。
俺、主任技術者フダだしてるけど
２８万だ。
賞与ねーし、夜勤あるし。
免許ねー奴の勝ちだな、悔しいけど　自分もそれだけふてぶてしい漢になれればなあ～
828 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 22:33:36
１電工って合格しただけは免状くれないけど放置しておくと合格も失効するのか？
829 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 23:02:07
安いから。
830 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 23:34:22
>>828
１電工の合格有効期限は無限大
831 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 23:37:44
>>830
でも免状をもらうと５年で更新しないと・・・
832 ：名無し検定１級さん：2011/02/07(月) 23:49:24
他に更新しないと失効する免許ってなにあるっけ
833 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 00:24:08
>>822
昔よくあった使い捨てカメラのフラッシュ用の小型コンデンサ１個短絡しただけで
安物のドライバーが１ミリ近くえぐれるんだぜ。。。（高級品はシラネ。もったいなくて試してないｗ）
電源は単三電池一本だ。
834 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 00:25:08
>>823
危険を実感するって意味で、やばいほど危険ではないことが保障される限り、
試してみるのはアリだ。
まちがって死んでも知らんが。
835 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 00:31:57
キュービクルの中は危険がいっぱい。
836 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 00:46:21
バレはきゃＯＫとは大した根性だがバレてるしｗ
837 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 08:01:10
キュービクルってなに？
キューティクルみたいなもんか？
838 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 08:23:21
↑
その通り
839 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 09:34:56
キュウリのピクルスのことじゃないのか
840 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 10:11:11
キュービクルなんて単語ないぞ。うちのＰＣでも変換できなかったですし。
ＱＢ来る

きっと1000円カットのお店ができるんだよ
841 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 10:14:40
１電工なんてハンパ資格は要らない。
２電工+電検でおＫ
842 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 11:31:36
>>841
おまえは実務経験無いから
１電工はとれないよ
843 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 17:44:08
１電工なんてカスがとる資格でおK
844 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 17:48:49
取って損はないぞ
845 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 18:39:16
２電工で大満足
846 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 19:04:46
>>840
ググれば出て来た。
キュービクル式高圧受電設備は、
高圧で受電するための機器一式を金属製の外箱に収めたもの。
単に「キュービクル」(Cubicle)とも呼ばれる。

6,600Vで受電した電気はキュービクル内で
100Vまたは200Vに変圧され、施設に供給される。

受電容量4,000kVA以下の小中規模施設の変電設備としてよく利用される。
だと。
847 ：電気屋：2011/02/08(火) 20:07:09
>>834
そういう意味じゃなくて・・・・・・・
200Vは相間電圧であって対地電圧ではないだろ？
よって1線のみに触れるのであれば、大地と完全に絶縁されていれば100だろうと200だろうと6000だろうと関係ない感電はしない

線間を触るのであれば100Ｖでも感電する
当然短絡すれば火花散る
848 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 21:26:00
>>847
理論的にはそうかもしれないが無責任な事書くなや死んだらどうする？
849 ：815：2011/02/08(火) 23:34:32
まだそんなこといってんのか。ばかばっかだな。
～の１００Ｖと～の２００Ｖの違いとかなら答えようはあるが、
単純に１００Ｖと２００Ｖの違いって言ってんだから電圧の差だけだろ。
「１００Ｖと２００Ｖ何が違いますか？」って問いに
単相がどうのとか三相がどうのとかアースがどうのとかそんな話誰もしてないよ。

850 ：名無し検定１級さん：2011/02/08(火) 23:50:04
力のいるポンプやファンは２００Ｖでなきゃ動かねーし
工場内照明なら同じく２００Ｖ。
一般電灯や小部屋の換気ファンなんかは１００Ｖで
まかなってるのが多い。
定格とか見ればわかんだろ？

あとチンコの皮が余ってる電気主任は免許取り消しにすればいいのに、
いい歳してピンク色の亀頭しやがって
フロ入るとき無理やり手でムイてるのはバレバレ！
851 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 00:05:11
＞＞力のいるポンプやファンは２００Ｖでなきゃ動かねーし

ばーか。４００でなきゃ動かねー時もある。そんなもん時と場合だろ。

＞＞工場内照明なら同じく２００Ｖ

１００だってあるだろーが。時と場合だろ。

＞＞一般電灯や小部屋の換気ファンなんかは１００Ｖで
まかなってるのが多い

お前の主観だろ？

＞＞定格とか見ればわかんだろ？

お前がな。

＞＞あとチンコの皮が余ってる電気主任は免許取り消しにすればいいのに、
いい歳してピンク色の亀頭しやがって
フロ入るとき無理やり手でムイてるのはバレバレ！

お前が主任になれないムケチンポって事だけは理解したｗｗｗ

852 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 00:09:23
どっちもどっちｗ
853 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 00:11:41
>>852
８５０が、どう考えても悪いだろう
854 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 00:11:55
結局おまえらも上手に説明できてねーじゃんかよ。
>>797がでてきて説明のお手本みせてくれや
855 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 00:30:45
>>847
人氏んだらテレビ出れるかもしれないね。
おまいの文章がな。
そしたらきっと有名になるんだろうな。
削除した方がいいと思うけどなあ。
856 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 02:04:06
意味なし。
857 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 02:59:19
>>817
１・２種同時受験は手間が省けていいよ
俺もその口
電験もまぐれで受かったからどうでも良くなったけどね
858 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 08:12:38
>>847
そりゃカラスが電線に止まっても死なないけどな、、、、
いくら絶縁してるつもりでも事故はあるからな。
859 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 08:40:57
>>825
>>857
とりあえず予定を立てました。何とか合格に向けてクリアしたいです。
２電工１電工の後の流れとしては、科目免除も含めて消防設備甲４乙７ですか？


あと電験は、825氏や857氏のように頭良くないのでいずれ考えます。
860 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 14:52:52
>>851
そんな難しい話は止めて
ここは底辺ビルメンスレだよ
うんことまんこにしか興味ないよ
861 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 15:54:38
危険物乙４、２級ボイラー、消防設備士乙７、
２種電工、消防設備士乙６、３種冷凍（取得順番）
現在消防設備士甲４の試験結果待ち
１種電工は実技落としちゃったwwww

次の目標資格は何がいい？？
（電験３種は難しすぎたので現状ではパス）
862 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 15:56:23
>>861
工事担任者とか行ってみれば？
863 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 16:18:59
>>862
工事担任者っすね。調べてみます。
864 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 16:39:57
簡単な物としては工担や特殊無線、ITパスポートとか有るが
カスばかり集めていても仕方が無い。
次は思いきって電験に行くべき。
865 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 19:03:52
消防設備士1類を目指すべきだ。
スプリンクラーのない設備は少ない。
消防設備士をコンプリートするのが良いんじゃないの？？

中途半端な資格持ちは、扱いにくい。
結局、消防設備点検資格者の資格を取ることになり、消防設備士の免許が無駄
となる。
866 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 19:53:43
>>865　>中途半端な資格持ちは、扱いにくい。
おいらも中途半端な資格持ちです。消防は甲種１～５、電工一種、電験二種、
ビル管、冷凍一種等で30くらいありますが、どれも中途半端です。でも、点検
資格者はあまりにも中途半端なので取得はしませんでした。ビルメンではあり
ませんので。。。。
867 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 20:22:49
消防設備点検資格者と消防設備士ではどっちが上なの？
868 ：電気屋：2011/02/09(水) 20:28:09
>>855
>>847の文面でどうして人が死ぬと思うの？
そもそも感電死は電圧によって起こるものではない
電流によって起こるもの
大地と完全に絶縁されていれば
って書いてるよね？
869 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 20:37:18
>>868
そもそも完全な絶縁（絶縁抵抗が無限大）なんて現実に無いことくらい、
電器屋が一番知ってるだろｗ
870 ：電気屋：2011/02/09(水) 20:48:10
>>869
それはそうだが・・・・・
仮定論そのものを否定するのは揚げ足取りっていうんだぞ！
871 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 21:03:46
おまえの理論は実在気体を
理想気体の状態式に当てはめるのと同じ。
872 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 21:14:19
絶縁ゴム長と手袋で普通に活線工事をしていますが、
873 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 21:18:38
>>872 >活線工事をしていますが
高圧か！？　気をつけてやれよ。１００V,２００Vくらいならばスリルを楽しみな
がら、防具は付けないよ。彼女との何の時もゴム製品はつけないね！でも、安全
だよ！
874 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 21:19:22
>>872
夏は暑いだろうなー
875 ：電気屋：2011/02/09(水) 21:28:57
>>871
で、まあ完全な絶縁体は理論上のみ存在する(実際には存在しない)ものだったとして
絶縁体に近い>>872の言うようないでたちで６６００Ｖの１線のみに触れた場合
感電するの？感電しないの？どっちよ？
876 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 21:29:18
>>866
電験二種って事は、設備管理だと思うけど、消火器が必要ないと考えると・・。
とにかく凄い仕事してるんだね。
877 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 21:31:39
まあ
アレだな、被覆をムクのも大切だがチンコの皮もムキムキして
恥垢を取り除かなくては
絶縁値などよくはならないだろう。

つーか亀頭はメガ禁ｗ
878 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 21:49:33
>>867
場合によると思う。例えば甲4類持ってたとして、火災警報機の工事まで出来
ても、消火器の点検は行いないから。
879 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 22:47:23
電工持ってれば点検資格者は講習でもらえる、
つーか習得できる。
880 ：名無し検定１級さん：2011/02/09(水) 23:00:26
http://pds.exblog.jp/logo/1/200809%2F15%2F96%2Ff018649620091101195502.jpg
キモいです
881 ：名無し検定１級さん：2011/02/10(木) 01:01:31
高圧の活線作業とかやってる最中にスプリンクラー作動したらどうなるんだろうな…・
882 ：名無し検定１級さん：2011/02/10(木) 01:39:51
気持ち良くなる
883 ：名無し検定１級さん：2011/02/10(木) 06:19:17
>>861です

>>864
電験は複素数に泣きました。この「j」ってなに？って感じ
式の展開もよく間違うし・・・orz
１種電工と電験３種との中間ぐらいの資格ってないかな？

>>865
乙７甲４は構造・作動原理を理解のために勉強した
（受信機の発報と連動する機械に携わってたので。）
仕事で必要であれば取得したいです
884 ：名無し検定１級さん：2011/02/10(木) 07:32:59
>>881
>高圧の活線作業とかやってる最中にスプリンクラー作動
高圧受電設備（室内等）の消火設備の設置基準を知っているの？あなたのところでは
スプリンクラー設備を高圧受電設備等に設置しているのね！？
885 ：名無し検定１級さん：2011/02/10(木) 08:28:40
電気火災用にスプリンクラー設置しないのは当然だけど、駅とかスプリンクラー当たるあたりに
高圧あるだろ。
鉄道は厳しいから活線なんてやらないだろうけどｗ
886 ：名無し検定１級さん：2011/02/10(木) 08:59:13
高圧活線は禁止です。
887 ：名無し検定１級さん：2011/02/10(木) 12:22:51
消四は汎用性ある
求めてるよ。
持ってた方がイイ。
888 ：名無し検定１級さん：2011/02/10(木) 12:54:46
http://gshotlife.exblog.jp/15480007/
どうして
こうなるんですか？？？
889 ：名無し検定１級さん：2011/02/10(木) 16:04:43
>>888
　誰　
890 ：名無し検定１級さん：2011/02/10(木) 19:27:00
チンコの皮はご免だが焼き鳥の皮は美味いと思う。
891 ：名無し検定１級さん：2011/02/10(木) 20:10:26
仮性包茎諸君！銭湯や温泉に入るとき
チンコの皮をわざわざ剥いてはいってやしないか？！
ツライ…ツライよな？。その気持ちわかるぞ
そんな仮性包茎君たちが、日ごろの不満を語るスレッドを
立ち上げてみた。さぁカブリンコﾀﾝ達集まれ！！
892 ：名無し検定１級さん：2011/02/10(木) 21:06:44
精神科医「管総理は間違いなく精神病。一刻も早く医者に診てもらってクスリを飲まないとヤバい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297327393/l50
893 ：名無し検定１級さん：2011/02/10(木) 22:18:27
スレは何ですか？
894 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 07:09:18
今日は雪だから野外設備が心配だよ、降ってもいいから積もるなよ。
895 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 14:40:08
ＯＣＮ全鯖規制中
解除はいつになるのかな
896 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 15:16:02
>>863
工事担任者＝工担
情報処理系の資格だよ。
レベル的には、
通信：　工担　→　電通
電気：　電工　→　電験３　→　エネ管（電気）　
となり、通信の資格の出発点かな。
897 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 15:29:29
あまり付き合いのない知り合いとの会話

Ａ「最近、仕事どうよ？」
俺「職場の関係で○○２級の勉強してる。ちょっと苦戦してる」
Ａ「俺の連れはその○○の１級を持ってるよ。」
俺「・・ふーん。そうなんだ。すごいね」

この会話って何？　友達の自慢されてるの？


付き合いの浅い同僚との会話

Ｂ「なんの勉強してるの？」
俺「最近アレもするようになったから○○２級の勉強」
Ｂ「ふーん。勉強終わったら、そのテキスト貸してよ。勉強したいから」
俺「・・合格したらね」

「自分で買えよ！」って突っ込んだら負け？
898 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 15:31:00
小さい奴だな
899 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 16:12:01
A の人もB の人も、話しを広げようと頑張ってるのに
900 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 16:12:48
>>863です。

>>896
工事担任者を持っていると、工事の立会い出来るとか聞いたことがある。
（会社によって違うのかな？）
個人的には設備関係、特に電気の実力をアップしたいと考えているけど
工事担任者も電気が関係してるから興味がある。
901 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 16:29:55
>>900
資格の取得が趣味なだけなので、実務はわからない。
イメージ的には、ＬＡＮケーブル、ハブ、ブリッジ等の通信の工事で、
電工の電気工事と範囲が違うと思ってる。

工担の基礎問題で電気の部分が出てくるけど、
電工持ってる様なので、問題ないと思うよ。
まっ！興味があれば受けてむるとよいよ。
工担スレが有るから、そこを覗くとよいと思う。
ちなみに、工担は今勉強中なり。
902 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 16:43:26
>>898
認める

>>899
Ａに関しては
友達でも１級持ってるのに２級って・・・（プッ
と感じた。

Ｂに関しては
勉強に便乗してるとしか思えなかった。
903 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 16:54:24
↑
俺は職場で資格の話をすると大抵嫌な顔をされるぜ。
だから、話題にならなきゃまず自分からは話さない。

興味無い人がそこまで聞いてくれただけでも大人の対応だと思っとけ。
904 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 16:57:48
他人とは無駄な会話とかしたくないタイプ？
905 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 17:23:39
>>903
「聞いてくれただけでも」って点には不満があるが了解した。

>>904
かもしれない。でも人の意見とか考え方を聞くのは好き
あと、内容を知らない会話には首を突っ込まないことにしてる。
906 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 17:26:38
こんなつまんないやつ相手には二度と話しかけたくない

と思われるだろうなｗ
907 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 17:42:15
いいな。俺だったらＡには「お前は持ってるの？持ってないなら一緒に勉強しない？」って言う。
Ｂには「今から一緒に勉強しようぜ！」って言う。
一人でもくもくと勉強するの疲れた。
モチベーション保つためにも勉強仲間が欲しい。

職場で勉強の話振っても「へぇー・・・。で、俺昨日パチンコ行ったらさー」って感じになる。
908 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 18:02:53
>>906
友達少ない理由はそう思われているからだと思う

>>907
休憩時間に勉強してると「何してるの？」とよく聞かれるよ
ちなみにＡは設備と関係のない仕事をしてるので興味ないと思う
909 ：907：2011/02/11(金) 18:19:40
>>908
向上心のある職場はいいね。
数年前にたまたま一回勉強仲間が出来て、過去問のわからない所なんかを
いろいろ相談したりお互い教えあったりしてすっごく楽しかった。
自分だけ落ちるの恥ずかしいからモチベーションもあがるしね。
あと５年は勉強するつもりだから仲間が本気で欲しい。
910 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 18:40:03
前向きに全体的な向上心は良い
出来る奴が出来ない奴を叩くとか、出来ない奴が出来る奴の足を引っ張るとか
速攻で辞めたくなるw
911 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 18:48:16
結局さ、資格いくらとっても実務経験だよね、俺身をもって知った。
912 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 18:51:23
自分は巡回系なんだけど、たまに常駐の現場にも行くのね
んで、ビル管持ってる奴vs持ってない奴の陰口が凄いんだよw
持ってる奴の「あいつは使えねぇ」から始まり、
持ってない奴の「資格持ってるくせに○○もわかってねぇ」とかw
でもビル管持ってない奴、休憩時間にどころか勤務中もクロスワードやって遊んでんのよねw
それじゃ文句言えないだろってさw
913 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 19:23:31
ビル管、マン管、チン管。
914 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 20:54:58
賭事好きの職場も困るな、仕事中にいなくなったと思ったら
携帯で馬券買ってるし。
取られると機嫌悪くなって仕事しないしで。
悪い方に走っていくよ。
二極化していて中間レベルが少ないのが現状。
大所帯の設備になると必ず２～３人はナリスマシが入ってくる。
前の現場でクビになって懲りずにもぐり込んできて
再びファイヤー通告。
本人は最後まで「なぜ俺が・・・」と自己擁護していた。
そりゃそうだよ、３年常駐してて毎日ＯＮ・ＯＦＦしてる冷温水ポンプの温水が
どこのエアハンに向かってるかパードン、
系統図見せてもワケわからずじゃあサギしてたのと同じでしょ？
それでも「俺はマジメにやってきたのに何故・・・」って・・・

さようなら。
915 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 23:12:29
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　行書法１９条を潜脱できるおwwwwwwwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　【脱法司法書士　定款やる夫】


　　　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　 ／　　ヽー　　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　/　ノ　　　 （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣ んなわけねえだろ
　　　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　　　　　 常識で考えろボケ
　　　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

916 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 23:27:48
ビル管、マン管、チン管、ウン管（うんこ管理）
917 ：名無し検定１級さん：2011/02/11(金) 23:51:12
>>912
多数の難しい資格を取得すると工学部で勉強するような理論をモノにできる。
しかも卒業した学科の知識を越えて学べる。これが大変に楽しいそうだ。資格マニアとは異なる人種だな。
人間の能は複雑な理論を覚えると、一般この味が忘れられなくなり、さらに理論を勉強したくなるらしい。
問題練習をしながら理論が身につく資格試験は大学の単位と同じで区切りのいい勉強方法である。彼等は趣味で勉強しているそうだ。
918 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 00:06:03
>>911
それはまぁそういう面もあるんだが、資格ないと全く関係ない部署にすっ飛ばされる
恐れがあるんだわ。所詮、法的にそこにいる必要がない人だから。

間近で見てるから怖いｗ
919 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 00:13:57
>>918
実務も大事だけど資格も大事
工場がリストラされて一部が設備管理に多数が営業にと振り分けられたときに
設備管理に行けたのは資格持ち
営業に行った人々は数年で半減したそうな
人事が人を評価するときに資格は一番良い言い訳になるのだと実感した
920 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 00:45:08
無駄な人間を切り捨てろ
921 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 00:55:34
何年も勤めてるのに資格少なかったらやる気無いと思われても仕方ないわな
１年で一つくらい取らないと
922 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 07:36:51
確かに
図面とか全然みない奴は
怪しい。
メンドクサイのならまだヨシ、
読んでもわかんねーのは困る。
繰り返しでバレなきゃＯＫって困るよね。
923 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 09:48:20
エネルギー管理講習って話聞けば取れるレベル？エネルギー管理員とれるやつ。
エネルギー管理士難しいから、とりあえずそっち取ろうと思うんだが。
924 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 10:04:20
>>820
簡単だけど現場で使わないのなら取る意味ない
925 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 10:08:30
レス番ずれてるよ
926 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 11:27:26
電験３種のテキストを立ち読みしてきたけど
問題が解らないのはもちろんだけど、その解説もチンプンカンプンでﾜﾗﾀ


解説の解説が欲しいｗ　　
927 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 11:43:56
1回読んでよく理解できるならこんな世界でくすぶってるわけないで
928 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 11:58:26
>>924
サンクス、簡単で良かったｗ
将来的に建て替えで第二種エネルギー管理指定工場になりそうだから
取った方が良さそうだな。
929 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 15:32:59
>>928
誰でも年に数回も受講機会があって超簡単な資格なんて業務命令があったらでいいと思う。カネを捨てるのと同じだ。好きな本でも買う方がましだ。
930 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 17:40:35
>>929
申請すれば金出してくれるから、今のうちに行ってみる。
931 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 20:13:26
今、有資格者があまってるから・・・
932 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 20:30:10
資格否認主義者たちへ
建築物環境衛生管理技術者
スレの771を読んでくれ

上記資格を包括した話だが
933 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 21:18:56
情けない。
君たちは情けない・・・
934 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 21:31:35
情けない奴が増えれば増えるほど情けなくない奴有利
935 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 22:06:51
１電工おいちいなー　コレクターだから
認定電気工事従事者もゲッツして　僕ちゃんは幸せ

ほかにおいちいのないかなー
936 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 23:27:38
>>935
くだらん
937 ：名無し検定１級さん：2011/02/12(土) 23:49:07
ムケてるのかよｗ
938 ：名無し検定１級さん：2011/02/13(日) 00:07:52
黙れ外道！
939 ：名無し検定１級さん：2011/02/13(日) 00:11:41
電検３種
エネ管（電気）
高圧ガス丙種化学
電工２種
特管

ゴミ屋にでも転職するか？
940 ：名無し検定１級さん：2011/02/13(日) 01:02:56
↑そのぐらいじゃあねー
(笑)
冗談はさておき
特管とは？
941 ：名無し検定１級さん：2011/02/13(日) 01:23:26
特ﾎﾞの間違い
942 ：名無し検定１級さん：2011/02/13(日) 19:43:07
ビルメンなろうかなと思ってるけど夜勤あるの辛いな。
昔から徹夜苦手・・・
943 ：名無し検定１級さん：2011/02/13(日) 20:39:50
夜勤はカラダが受け付けてると思って
得意になって続ける奴が
病気になる。
寝床が悪いから肺をイタめるやつが多い。
あと夜中に機械が起動するので寝れない（睡眠が浅い。）
月１０直すれば略１／３を職場で過ごす事になるし
家賃払ってるのがバカらしくなるよ。
睡眠の原因で脳の病気になった人も多くいた。
何気に六十代がポッくりしんでる。
世話になった人たちだから残念、
俺は極力、宿直はやらないようにしてる。

（月１０宿２４ｈ）＋（日勤２～３日）を５年やりました。
944 ：名無し検定１級さん：2011/02/13(日) 23:53:41
だいたい仮眠があるよ
ガチの徹夜の現場は少ないんじゃないかな
945 ：名無し検定１級さん：2011/02/14(月) 00:13:37
>>943
（月１０宿２４ｈ）＋（日勤２～３日）を５年やりました。

一概に言えないだろけど普通は、日勤→夜勤明け(残業もあり)→次の日休みと
聞いたけど違うのかな？
946 ：名無し検定１級さん：2011/02/14(月) 01:09:34
>>945
その通りで
宿直（２４ｈ）→明け→公休のローテで月に２～３回ほど公休日に日勤を
入れられる。だから1ｍｏｎｔｈ宿直×１０回＋日勤×２～３回＋明け×１０回＋公休７～８回
その日勤って有給取った人間の半分埋めで退社後に夜のみ勤務（１８：００～９：００）が来る。
３組で一月まわすの。だからそうなる。
自分は５年で有給１回しか使えなかったけども・・・
そんで明けの日は午後から別バイトしてた。足しても手取り３０万がやっと。。。
ボーナスないからキツかった。。。
独身ならいいんだけどね。
明け＆公休でパチや競馬へ行く目的で宿直やる奴とバイトできるからしてるのと
２パターンの奴がいる。
やってもいいから時期決めて５０歳までに辞めた方がいいよ、どっかイタくなったからでは
終わりだから。。。寝たきり最悪！　
947 ：名無し検定１級さん：2011/02/14(月) 08:14:45
仮眠があっても夜勤をしてると後々体に影響がでてくるよね

夜中起きてる消防署員は60才を過ぎてからポックリってパターンが多いって聞いたことがある
948 ：名無し検定１級さん：2011/02/14(月) 09:37:17
>>946
３グループ交代シフトで、誰か病気とか明けに残業が発生したら
更に大変な状況になると・・・。
数字のマジックで月の拘束時間で判断したら夜勤なうえにきつい
仕事ですね。
仮眠時間≠労働時間ではないのか・・・。
949 ：名無し検定１級さん：2011/02/14(月) 09:47:14
24ｈを３人で回していて
一人が急に辞めたから
２人で隔日24ｈになってる現場があったｗ
950 ：名無し検定１級さん：2011/02/14(月) 11:03:49
会社は２４時間宿を日勤２回と解釈してる。
951 ：名無し検定１級さん：2011/02/14(月) 13:00:51
十年前まで１０直したら無条件で三十万払って
たんだけどなあ，
いま二十きってる求人とか見るけど
それって懲役？って感じだよ。
囚人だって畳の上で８時間寝てるもの。
夜中に起こされないしｗ
952 ：名無し検定１級さん：2011/02/14(月) 13:55:59
電験もちが泊まりしても
そんなに
給料よくないから、今は。
953 ：名無し検定１級さん：2011/02/14(月) 14:10:21
極端だけど昔に日勤のみの設備してて月１０日ある休み中、７、８回バイトいってたけど
宿直のみの明けだけバイト（約８回前後）してたのより
カラダは不思議と楽だった。
明けと公休が１０日ずつあっても２４Ｈがこたえるんだね、
たいして仕事なんかしてなかったけど・・・
954 ：名無し検定１級さん：2011/02/14(月) 18:07:29
ほんとの休みが月に二日くらいになって
タイトだけれども
宿明けにバイトする方が長い目で見ると疲れるんだよね。
休みは１０日あっても。
だから宿専で手取り２５万切ったらメリットないかも
地方ならともかく都心でわ。
住み込みで賞与ないけど伊豆や箱根で３０マンとかあるから２－３年
奉公してみれば？
ガッチリ貯めれば毎月２０マンくらい貯金できるよ
そしてお勤め後に適当なマンションの中古をほぼキャッシュで買うとか。
すれば
あとは適当に設備してても
暮らしていけるよ多分。
955 ：名無し検定１級さん：2011/02/14(月) 22:22:27
賞与があるのはファシリティズ系、資格もそうだけど
履歴書がキレイでないとだ～め。
956 ：名無し検定１級さん：2011/02/14(月) 23:26:31
休みないのは嫌だな。
普通の会社で休日出勤を五日以上やったら
軽く手取り三十マン超えるでしょ？
んんだけ安いという事か？
957 ：名無し検定１級さん：2011/02/14(月) 23:27:59
何か古いソースでビルメンは無職ニートでも資格とって
うまーーーーーってなっているお

ゆとりって超わロス
Fラン卒でも僕一流企業にキリッｗｗｗｗｗｗｗｗ
958 ：名無し検定１級さん：2011/02/15(火) 02:56:07
資格スレなのに実務の話題になってるｗまあ
まったく関係なくはないのだが・・・
959 ：名無し検定１級さん：2011/02/15(火) 08:26:03
設備系宿直は40台までだな。
昔は60台でもやらしてたが
今は健康上の理由や宿直明けの労災多発で
殆ど宿直やらせ無くなった。
おそらく将来的には30台の基本給が安い人員
にしかやらせなくなるだろう。
自分も若いころ宿明休や宿日休の3サイクル月10回宿直現場や
夜夜夜夜夜休休のサイクル現場にいたことあるが
今やれといっても半年持たないわｗ
後者の夜勤日勤も意外と疲れる。
人間としての生活リズムが完全に破壊されるからな。
昼間寝れないわな、普通。
960 ：名無し検定１級さん：2011/02/15(火) 09:05:32
設備の台数？
961 ：名無し検定１級さん：2011/02/15(火) 10:39:15
>>959
いま求人にあるのは病院３交替とかそんなのばかりだよね。

ベテランの959さんがもたないならブラックどころじゃないな。
962 ：名無し検定１級さん：2011/02/15(火) 12:39:19
それで資格なんか取らせるの無理だろ電気や冷凍は年１回だし。
963 ：名無し検定１級さん：2011/02/15(火) 18:46:24
昨年末に仕事辞めて今求職中
先週ハロワで３交替勤務の某所に応募しようとしたら
既に４０人以上応募してますだとｗ
これ程の買い手市場なら給料いくらでも下がるわな
964 ：名無し検定１級さん：2011/02/15(火) 21:32:56

求人公募初日に応募が殺到したみたいで
その求人が取り消されて
２万給料下げて、また同じ求人出してるのみたことあるｗ
965 ：名無し検定１級さん：2011/02/15(火) 23:29:10
病院、ホテル、マーケットモール系統は一度やったらもおいい。
俺はホテル２回に病院１回と市役所×１＆プラント×１回。
基本、夜勤はやらない。
四十代です。
966 ：名無し検定１級さん：2011/02/16(水) 00:02:15
どこが面白かった？
プラントが面白そうじゃん
環境プラント？
967 ：名無し検定１級さん：2011/02/16(水) 00:52:32
>>966
歩かされるよラダーレールを
ヤード広いから自転車で検針するし。
ヤリガイはあったけどね、
ホテルはキャパによるけど下僕だ。
でも思ってたより夜中起こされないよ、客も部屋の中に入ってもらいたくないしｗ
病院はキタナイし総務がうるさいし
責任あるけど職員としてならメリットあるけど
請負ではワリ合わん。
いい歳コイたらファシリティ系で少しは白カラー的に働かないと・・・
もう電灯盤も動力盤もわからん奴の中でデキル？
とか言われてても知恵○れクラス内の大将ではしょうがないからね。。。
968 ：名無し検定１級さん：2011/02/16(水) 12:26:49
俺も病院とホテルはいやや
969 ：名無し検定１級さん：2011/02/16(水) 18:31:15
>>964
ヤフオクかよｗ
970 ：名無し検定１級さん：2011/02/16(水) 19:14:37
不景気に便乗して給料下げてる会社はクソ
契約金下げられたりして給料下がるなら仕方ない
971 ：名無し検定１級さん：2011/02/16(水) 19:52:45
だからデフレが止まらない
972 ：名無し検定１級さん：2011/02/16(水) 22:06:42
もともと安いですから設備は。
973 ：名無し検定１級さん：2011/02/17(木) 06:04:07
更に激安・・・
974 ：名無し検定１級さん：2011/02/17(木) 09:00:26
ヨドバシカメラかよ（笑）
975 ：名無し検定１級さん：2011/02/17(木) 10:23:53
昨日近くのスーパー銭湯に行ったらボイラーみたいのあったけど、ああいうところのボイラーは資格が必要なボイラーかな？
スーパー銭湯で働くんだったらボイラーだけで電気とか冷凍は不要なんですかね？？
976 ：名無し検定１級さん：2011/02/17(木) 10:52:25
>>975
うちの近所のスーパー銭湯募集は、2電工も必須でありましたよ。
たぶん球換えとか便利屋として遣われるんでしょうけど。
977 ：975：2011/02/17(木) 10:58:13
>>976
情報ありがとう
乙全持ちなのでボイラーと電気をそのうち取ってみます
978 ：名無し検定１級さん：2011/02/17(木) 11:53:52
スーパー銭湯に就職したい
979 ：名無し検定１級さん：2011/02/17(木) 11:54:51
>>975
ホテルの話だけど鋳鉄製温水ボイラー２台でお風呂沸かしてたよ。
ボイラーの規模でいうなら資格は必要ないけど、それじゃ格好つかないから
やっぱ２級程度は持ってたほうがいい。
電気関係の仕事は電球交換しかなかった。
冷凍も資格が必要ない規模のチラーユニットで客室５０部屋分まかなえてたよ。
980 ：975：2011/02/17(木) 13:01:14
>>979
ありがとうございます
地方の温泉ホテルも気になるので
あるにこしたことはないですね
981 ：名無し検定１級さん：2011/02/17(木) 21:23:38
去年夏頃の求人だったけど、ビジネスホテルが特級ボイラー所持者を
募集していてわろた。
たかだか１０階建てビジネスホテルにどんなボイラー使用してんだよとｗ
982 ：名無し検定１級さん：2011/02/17(木) 21:38:17
特級ボイラーは未来に必要になります。貫流ボイラーだと蒸気圧力が低いため長距離供給には向きません。
未来には大型地熱センターが増えるため特級が必要になるかもしれません。目先だけ見ている人には判らないでしょうがーー。
983 ：名無し検定１級さん：2011/02/17(木) 21:50:53
あと包茎では責任者になれないらしい。

面接の時にカリ太か？
と聞かれるしｗ
984 ：名無し検定１級さん：2011/02/17(木) 21:54:41
責任者になる必要はない。
責任者が率先して資格を持つ人ならば。
985 ：名無し検定１級さん：2011/02/17(木) 22:01:46
>>981
超ウケタｗｗｗ　求職者来るのか？
前いた従業員が1ボ使いでダメだったとか？

いずれにせよそこの経営者や人事はアホ確定。
986 ：名無し検定１級さん：2011/02/17(木) 22:36:08
ムこうかな？
987 ：名無し検定１級さん：2011/02/18(金) 00:48:49
>>978
学生時代にバイトしたことあるお。
スーパー銭湯・温泉は、２ボ＋２電工ならいいとこまで
いけるよ。資格コスパはいいと思う。

大手チェーン店なら黒ビルメンより夜勤もなくて楽だお。
988 ：名無し検定１級さん：2011/02/18(金) 00:50:38
あっ、２４時間営業の店舗を除くお。
シフト勤務ね。
989 ：名無し検定１級さん：2011/02/18(金) 00:51:18
社員は店長一人だけじゃないのか
あとは全部バイトでしょ
990 ：名無し検定１級さん：2011/02/18(金) 01:40:49
最近銭湯が増えてきた
ボイラーマンのチャンス到来
991 ：名無し検定１級さん：2011/02/18(金) 07:47:43
銭湯も10年後にはボイラー不要になるのかな？
992 ：名無し検定１級さん：2011/02/18(金) 09:08:12
特大パーパス？
993 ：名無し検定１級さん：2011/02/18(金) 11:08:45
アナルファック
994 ：名無し検定１級さん：2011/02/18(金) 11:17:25
モーニングオナニー最高ですよ
995 ：名無し検定１級さん：2011/02/18(金) 13:32:00
冷凍機械責任者は必要だよね
996 ：名無し検定１級さん：2011/02/18(金) 14:33:54
教養としてあるといい
997 ：名無し検定１級さん：2011/02/18(金) 14:39:51
わし住んでるの田舎なんで冷凍２種までしか地元で受けられんのだよな
でもやっぱり冷凍１種の方が良いよね？
998 ：名無し検定１級さん：2011/02/18(金) 14:58:31
冷2で十分
祝い金とかでるなら頑張りなよ
999 ：名無し検定１級さん：2011/02/18(金) 16:15:44
４点セットは２回以内には全部合格しないとね。
合格率４０％を３回受けると１２０％で並み以下って計算。
３人に１人は何度も落ちてそうなおじさんがいるし。
1000 ：名無し検定１級さん：2011/02/18(金) 16:25:41
冷凍はあまり必要ないから
他の資格を優先したほうがいい
冷凍は最後でいい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。