【S】ブラック特許事務所の見分け方☆Part12【T】

皆さんの知っているブラック特許事務所を、名前を伏せながら（それでいて容易に連想できるようにして）白日の下に晒しましょう！

前スレ
ブラック特許事務所の見分け方☆Part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1284783815/

前スレでよく話題に上ったブラック事務所

S林国際特許商標事務所（池袋）
T橋内外国特許事務所（岩本町）

　　　　　　　　内　内　専　門　事　務　所　は　全　部　ブ　ラ　ッ　ク

多分、そうだな

応接室の机を叩く
→「なんでこんなデタラメ書くんだっ!!!ゴホッゴホッ」
→ペットボトルの水を飲む
→引き続き、恫喝

高橋すごいな、こんなホームページで商売してるのか

>>5
応接とはなんとホワイト
普通、所長室の机の前で直立不動で1時間以上説教きかされるだろ

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　>>1さんおつか〜れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃ 　　　忘れてた
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

>>7

応接室兼会議室兼説教部屋兼オ●ニー部屋なんですよ。
所長室とは名ばかりで机しかないので
所詮小さな部屋を無理やり区切っただけの
小部屋ブラックですから・・・

内内乞食特許事務所は例外なくブラック事務所だよ
もう一度言う
内内乞食特許事務所は例外なくブラック事務所だよ
大切な事なのでもう一度
内内乞食特許事務所は例外なくブラック事務所だよ

内内乞食

雨ニモマケズ
風ニモマケズ
所長ノ恫喝ニモ
長時間ノサービス残業ニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ

慾ハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニ愛想笑ヒシテイル

一日ニマックト
ペヤングト松屋ノ牛丼ヲタベ

事務婆ノ無理ナ注文ヲ
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ

都会ノブラックナ事務所ニイテ
東ニ病気ノ内内乞食アレバ
行ツテ看病シテヤリ
西ニ疲レタ内内乞食アレバ
行ツテソノ仕事ヲ手伝ヒ
南ニ死ニソウナ内内乞食アレバ
行ツテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニ特許事務所ニ就職シタイ博士ガイレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ

不況ノトキハナミダヲナガシ
知財ノ前デハオロオロアルキ
所長ニデクノボートヨバレ
昇給モセズ
クビニモサレズ

サウイウ乞食ニ
ワタシハナリタイ

なりたい・・・のか？

　 　 　 　 　 l 　＼,ヽ　／　　　＼／
　 　 　 　 　 l:　　 ,,| Y　　　　　/　 ~ '' ‐　,,_
　　　　　　　 l　／　',: i　　　　/　　　　　　　~''‐ ､,
　　　　　　　 l,/　　　', i　　／　　　　　　　,.�� '"´',~''‐ ,,,
　　　　　　　 .l′　　　',',／　　　　　　,��"　　　　 ',　　 ~ '' ‐-　　、　,,,,,,,,
　　　　　　　 .i~''‐､, 　 ﾞ　　　　　,.��"　　　　 　　　.',
　　　　　　　 l　 ).　ﾞ''-､,　　,��'"´　　,-ー――┐　 ',
　　　　　　　.l　/',　 <　 ~Y､　　　　 く　　　　 .／　　 .',
　　　　　　　lﾞ /　',　 ＼_,'　~/i＼　　　'　-　'~　　　　　',
　　　　　　.,' /　 　',　　　　 /:i:　 ＼　　　　　　　　　 ,　>,
　　　　 .／／　　　ヽ､＿__/ /　　 　＼＿,,,　-　''　"　,,,j ',　　　　さらにブラックになったな！
　　　.／／　　　　　　',.　 　/　　　　　　　　　　　　　　) 　',　　　　　Ｓ国際！
　 .／ ''　　　　　　　　 ',　　(､　 　､　　　　　　　　　 ∠,,;;;　'.,
　<'　　　　　　　　　　　',　　　 ~＿＿＿__,　　　　　　　　---＼　　　　　 __
　　＼　 　 　 　 　　　　 '., 　　 ＼,,,,,,,��" 　　　　　　　,�＝@ .／>'''r''i""""
　　　 ~ '' - ,,　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　,��"　,��"／　　＼i
　　　　　　　　~　" ''　――-＼　　　　　　　,��"　　,��"　 く_,,_　　　)|,⌒ヽ-
.　　　　　　　　　　　　　　　,,,／ﾞ' ,__,,,,… '___,　��;;"- ﾞﾞ⌒i 　r-;)　　/ |[⌒'''--
　　　　　　　　,, -'''''⌒'''''''ﾞﾞ　 ,,,,,,,,,,,Y＼~|┌…''ﾞ-−フ ,,,,,,)　 |　　／／""''''
　　　　　　　　　 /／- '''""""　　　 |　 | | | /ﾞ, --''"　 ＼__／ ／／

あれだけ所員相手にストレス解消しているのに
なぜはげる？
給水しながら恫喝しやがって・

なに？ここって愚痴を言うスレなの？

>>16
Yes．

>>15
つくばエクスプレスが混んでるから通勤時に多大なストレスを感じてるんじゃないのかな？
それにしても守○から週6日（時には週7日）も、よく通えるよ....

週休１日制なの？

或るブラック特許事務所の特徴としては、
土曜日が休暇でない場合が多いというのがあります。

当然休日出勤手当などございません

残業代なしもブラック？

労働基準法

残業代も休日出勤手当もでないのは何で？

それって、過労死しても労災認定されないってこと？

>>23

それどころか
自殺に追い込むような恫喝をされる
もはや傷害事件レベル

特定の事務所の面接で落ちたのが粘着するだけのスレになってるなぁ。
この板もID出るようにして欲しい。

労働基準法

>>25
いや、実際働いて辞めた奴だろ？
>24?・・おまえもう止めとけよ。
小さな事務所だし、特定される可能性大だよ。

協和ってどう？

企業、特許事務所ともに、知財関係者って『人格障害者』が多いよね

まさにブラックな世界

おまえらなんでそんな所で働いてんの？
もっとまともな事務所に入れよ

ここは、まともな事務所（所謂、ホワイト）を設立すること、
又は、まともな事務所に異動すること、
のいずれか又は両方を願っているものたちの集う場所です。

ホワイト事務所の情報を求めます。
更に、ブラック事務所の情報も、求めます。

情報とは例えば、事務所内の雰囲気、事務所の構成員のプロフィール、
事務所の経済的状況、クライアントとの関係、
情報提供者を含む事務所員の給与体系、
そして、所長の経営方針をいいます。

>>27
高橋って従業員数16人だぞ？
そこで辞めた奴なんて一瞬で特定されて直に警告されるだろｗ
さすがにそこまで馬鹿はいないだろうから、面接落ちがずっと粘着してるのかと思ってたが。

そんなに面接受けに来ないだろｗｗ
仮に面接落ちだとしても特定できそうｗ

労働基準法

ブラック事務所、それは世間の一般常識の通じない世界です。
ブラック特許事務所の際だった特徴としては、以下のものがあります。

とにかく所員がびくびくしています。
話しかけても、一瞬おどおどした態度をとります。

「えっ・・・・」と言って、
ひと呼吸置いたあとにおずおずと喋りはじめます。

他にも様々な特徴を具備しておりますが、
最初にチェックすべきはこのへんですね。

>>35
ブラック事務所の場合、所長の質問に素直に答えると、じつはそれが恫喝への伏線である可能性が高い。

所長「○○君、この明細書の記載はどういう意味かな？」

内内乞食「えっ・・・（問題ないはずだけど、なんでそんなとこに突っ込みいれるんだコイツ？）」

ひと呼吸置いて、
内内乞食「はい。これは△△のつもりで記載しています」

所長「君は本当にその記載でいいと思うのかね？」

内内乞食「えっ・・・（正しいと思うが。どこか間違ってるかな？）」

ひと呼吸置いて、
内内乞食「はい。私はベストな記載だとおもいますが、どこかおかしいでしょうか？」

所長「君はどこがおかしいと思うかね？」

内内乞食「えっ・・・（しまった。恫喝トラップか）」

ひと呼吸置いて、
内内乞食「すみません。どこがおかしいかわからないので教えてください。」

所長「君は何でこんなこどが○×△※」
以下、給水しなから恫喝

零細事務所でも容赦なく晒すべき。
来いよ、何処までもクレバーに晒してやる。

ブラック事務所、それは世間の一般常識の通じない世界です。
ブラック特許事務所の特徴としては、以下のものがあります。

ブラック零細のクライアント様は、ほぼ１社専属です。

何故なら、ブラック零細所長は営業的センスに欠けており、
且つ他社クライアントの知財に頭を下げるのが嫌だからです。
本来なら、現在のクライアントの知財に頭を下げるのも嫌なのですけどね。

その１社の技術内容に依存して、その技術内容に特化してゆき、
現在の他社の技術レベルの把握もできず、
よって、他のクライアント様からお声が掛かりにくくなります。
これにより、１社専属傾向が強まってゆき、
時代に取り残された孤島のような状態に陥ります。

クライアント様から零細ブラックに発注されるのは、
件数稼ぎのための「どうでもよい」出願ばかり。
大手と比べて、出願費用が安いですからね。
本命の特許出願は社内、又は大手特許事務所に依頼されます。

その「どうでもよい」出願を見て、
「○○社はレベルが低い」とうそぶいているのが、ブラック零細所長です。

弁理士比率が低いところは大抵ブラック

何割以下でブラック事務所なんだろうか？

比率は関係ないな

>>30-41

おじちゃんたち仕事してないの？
無職？

>>21
弁理士は通常管理職待遇だろう。

それじゃあ管理職だらけな組織になりますね

　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.､:.､:.:.:.:ﾞ,
　　　　 /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{　l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
.　　　　l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i|　|l | 」_「ﾊ:.:.l
　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト
　　　　 ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､　＜　おにいちゃんたち
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´　 _.. -　 　 i　　 ! /　　 i　　　　働かなくていいの？
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ 　'''　　l　　| 　 ｲ:! ｜l/ /　 ﾉ
　　 　 ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣　| |! ﾚ／
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´　　　　｀ヽ
　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ 　’　 　 ・　}
　　　　　　　}　 ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、　ｘ　_ _.ノ
　　　　　　　〉　　　ゝﾒーｲ卅　}　 , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ　　　働いてるよ　　　＞
　　　　　　　ｌ　　 ＿＼　｀ﾞッﾞ´　 /./　　　 |三〉　　　ブラック零細で
ﾉ⌒ー-ァyヽj　 ´　　￣ ヽ､_　, ュ/　.　 　 !　 l
‐　　ー F　 =＼ 　 　 　 　　ﾂ}　彡　　　　!　 j､

>>38
自分がやってる出願の内容がＣＭで流れたらＯＫということだな。

権力が所長一人に集約して所員は奴隷という事務所はブラック。
能力がある非弁所員ばかりをはべらせて
有資格者はいたぶりまくる
所謂Theブラック

権力の一部が事務婆に事実上割譲されている事務所もブラック

ホワイトってのは、多分、５％ぐらいだと思う。
感覚的なことしか言えんけど。
なので、テキトーに探したら絶対ダメ。
ちょっとでも命中精度を上げるようにアンテナ張るしかない。
スレ情報も参考になることもある。
俺、昔、>>2の事務所に履歴書送りそうになったことある。
危なかったわけよ。
そのときは、なんか嫌な感じして避けたんだけど、正解だったｗ

kクソババー

薄給の内々乞食弁理士だらけの事務所はブラック事務所

>>49
どっちだ
上のほう？　下のほう？

ttp://tbs-blog.com/minami-t/13762
ttp://tbs-blog.com/data/original/11/11321/59b5c5c9beb3da42f0198aa56831ca5e39863087.jpg

きのうの『Ｎスタ』はドラフト会議の為、いつもより１時間遅い、６時前からの放送でした。
いつもより余裕があったので報道フロアでスタッフさんとお話をしていたらこーんなものを発見！！
ピコッ☆
報道フロアには他にも色んな面白いものが潜んでいます(笑)

さて、きょうも『Ｎスタ』前にサンジャポ『みな実屋』ロケに行ってきます♪
月曜日はテリーさんや岡本夏生さんとサンジャポロケー！こちらも楽しみです。

素敵な金曜日になりますよぅに。。。☆

ブラック事務所、それは世間の一般常識の通じない世界です。
ブラック特許事務所の特徴としては、以下のものがあります。

ブラック特許事務所の会議室は、
仕事と関係ないものが沢山置いてあり、
且つ、仕事と関係あるものは、使われている気配がありません。

就職面接の際に、上記の気配に気付いたら要注意です。
ブラック所長の判断基準が、一般通念から乖離しており、
且つ、その一般通念からの乖離を気付かせる者がいないことを示しています。

通常ならば、クライアントの知財部員の訪問や、
新規に営業を掛けた会社の知財部員の訪問により、
自ずから、上記の「妙な雰囲気」は修正されるものです。

しかし、ブラック特許事務所は、
クライアント１社の「捨石」の特許事務所として使われています。
当該クライアントの知財部員が、わざわざ時間を割いて訪問することはありません。
ブラック所長は、新規に営業を掛けて頭を下げることなど嫌だと考えています。
よって、上記の「妙な雰囲気」が修正されることはありません。

一般企業の会議室とは乖離した珍妙な世界、
それが、ブラック特許事務所の会議室です。

有名薄給ブラックにスカウトされたことあるんだけど。
やっぱ有名薄給ブラックって、やってることがえげつないよ。

>>52
小さい方ｗ
>>54
同意。面接室（会議室？）から得られる情報は大きい。
犯行現場を訪れたシャーロックホームズばりに想像力を働かせて、
ブラックを見抜く心構えが大切！
それと所長の話の流れもポイント！
精神論と金銭の話を混ぜて、更にお涙頂戴的な話が入ったら
多分、ブラック所長だと思う。
若手はコロっといっちゃう。若者よ！騙されちゃダメよ！

大きい方の所長は自慢話を特徴としている

「所内勉強会」
これブラックのキーワードの１つ

「独立志向の方歓迎」
これも忘れたらあかん。

所内勉強会したらあかんのかい

弁理士会のＨＰの求人募集に「特許技術者」と書いてある事務所
自所のＨＰに弁理士試験の合格者数が書いてある事務所

>>60
あかんよ。

所内勉強会ありと言って実際はないのはもっと悪い。

>>58>>59
無知の素人を誘い込む騙し文句ですね。
経験者でそれに引っかかるのは大馬鹿。

この時期に求職しているのはブラック所員だろJK

真のブラック事務所は求人する余裕があるとは思えないが

「跡継ぎを探しています」
これも忘れたらあかん。

んなとこねーよｗｗ
跡継ぎってｗｗｗ
どこの農家だよｗｗｗｗｗ

>>67
あるってｗ
パテント○ロンにこのセリフ載ってた事務所１つあった。
ホントだって

パテントサロンにある事務所＝ブラック事務所
でいいよ。もう

でいいよっつーか、その通りだろ。

「パテントサロン」
これも忘れたらあかん。

パテントサロンって募集終了状態になる求人がどうしてほとんどないのはなぜ？

無間地獄の入口だから。
お若いの、用心しなされ

>>68
「跡継ぎ」じゃなくて、「後継者」じゃないのか。
弁理士会の求人で見たぞ。

１社専属で、弁理士は所長１人の零細事務所っぽかったが。

ＮＧワード
「パチンコ・パチスロ」「遊技機」「アミューズメント機器」
も、よろしこ。

どうぞよろしく！

>>67
プロキャリア行ってみたら紹介された。
「所長が高齢のため、後継者を探しておられます。
経験豊富な所長が手とり足とり教えます。」

「高齢の所長」
これも忘れたらあかん。

ここんとこ、虎ノ門Ｍの情報がないが２ｃｈ禁止令でもでたのか？
それとも、諜報所員がすべてホワイトに転職できたのか？

廃人になったのでは？
あるいは粛清された、、

>>65
真のブラック事務所であり且つ求人する余裕がなくとも求人を掲載している場合があります。
求人広告を出す理由とその効果を、以下（１）乃至（４）に記載いたします。
（１）　弁理士会でも、パ○ントサ○ンでも、所詮は無料です。
（２）　ブラック所長は、実際に誰も採用せずとも、
何のペナルティも負いません。
（３）　ブラック所長は、求職応募者に対して、
幾らでも言いたい放題といる利点があります。
求職応募者に対して、自分の華やかなる経歴を語るもよし、弁理士の理想像を語るもよし、
更に前記求職応募者に対して圧迫面接するもよしです。
つまり、ブラック所長の無料のストレス解消です。
（４）　ブラック所長は、求人を掲載することにより、
ブラック事務所が羽振りが良いかのように見せかけることができます。

>>80
そ、そうか。
諜報所員の冥福を祈るばかりだな。

パチスロやってる悪徳ブラックに在籍したことあり。
悪徳ブラックは出入りが激しいよ。

>>81
ちがうよ100人に1人くらいで来るか来ないかの
かわいい女の子を狙ってるんだろｗ
野郎は書類で全部落とすｗ

ホームページに社長の顔写真が掲載　→　ほぼブラックです
望む人材に「ガッツある、心身ともに健康、粘り強い」等の記載　→　ほぼブラックです

>>85
>>「ガッツある、心身ともに健康、粘り強い」

ちょっｗｗ
まさに肉体派のおれにぴったりの事務所だな。おれは、いまだにこのスキルだけで仕事してるぞ！

ただし、内内乞食だがｗｗ

>>81
ハロワにある事務所はスーパーブラック
パテン○○ロンなどよりさらに下の階層をターゲットにしているからな

>>82
こっ、これが、俺たち諜報所員の最期のメッセージです、、
受け取ってくださ、、いい、、、

事務所そのものが、ブラックなんです、、

・・・・


〇∧〃でもそんなの関係ねぇ！
　／ )　そんなの関係ねぇんだよ！
　＜ ＼


　　〇／　はい！
　／| 　　 yo,shi,kiー！！
　／>

ハロワに出すのは事務だけだろ？
特許技術をハロワに出すととんでもない人材しか集まらないぞ

近頃では、Ｓ林の弁理士も、すっかり笑い物になっちまったな。
「Ｓ林で働いているの（ﾌﾟﾌﾟｯ」

そういえば会長選挙のやつ
Ｓ林の事務所から来たやつだけ誤字があったな。
指摘してやろうかとも思ったが。

特許技術者の仕事ってなによ？

>>81

応募してきた書類の厚みをみて
自己満にひたり
さらに応募者の悪口を言って自分のレベルが高いことを
強調する残念なブラック所長

外部から見る・ホームページ・事務所訪問で見抜け！ ブラック特許事務所版
ホームページ編
・事務所案内が豪華な割に、案内に記載されている内容が貧弱な事務所。
・事務所のホームページが異常に稚拙、もしくは長期間放置されている事務所。
・事務所案内やホームページの自社ビル写真と実際とが違いすぎる事務所。
　（事務所員頻繁な退職によるＨＰ担当者の不在や、
　　事務所を外部から見た観点の不在が推察される。）

オフィス編
・事務所がある同じビルに空室やテナント募集中のフロアがある事務所。
　（安く条件の悪いビルに事務所を構えざるを得ないという苦しい経営状況が推察される。）
・オフィスのロビー、応接室などの内装のセンスが変な事務所。
　（所長のセンスが一般常識と乖離していることが推察される。）

会長選挙といえば、Ｆ谷氏は、「Ｓ林先生の支持を得ている」というのを売りにしていたが、
果たしてそれはプラスなのか？

今大手事務所に居るんだけど
今年論文通ったので転職先探してる。
事務所より企業の知財部に行きたい。

知財部・開発部門や事務部門で使えない人間の左遷部署。誰でもできる仕事。
弁理士特許技術者・人生を棒に振った人間が多数。 子供の頃からあこがれてなる職業ではない、地味な仕事。仕方なく、妥協して選んだ職。
国２審査官・本省に対し劣等感あり。
特許庁・現職総理大臣の特許庁訪問は、2006年の小泉元総理と、2009年の麻生太郎の、たった二人のみ。
　小泉総理は、「辞任１２日前」に訪問（特許庁訪問日2006年9月14日、辞任日2006年9月26日）
　麻生総理は、「辞任２日前」に訪問（特許庁訪問日2009年9月14日、辞任日2009年9月16日）
　いずれも辞任直前で、仕事が無くなって時間つぶしで庁を訪問したとの説あり。特許庁は中央政府から馬鹿にされている。
特許庁長官・経産省次官レースの敗者

>>96
年齢にもよるが、かなり狭き門みたいよ。
ホワイト事務所に移れば？

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>>96
弁理士資格は、企業知財部の業務上では大した意味を持たない。
登録させてもらえないことを覚悟して応募するなら、どうぞ。

ただし弁理士資格まで有していたならば、
企業知財への求人応募の際、書類審査を通過する助けにはなるかもしれない。
でも、論文通過ではダメ、
企業の求人担当者は、論文通過の意味は、恐らく判らないだろう。

業界最大手の知財部ならまだしも
下手な知財部より待遇のいい特許事務所に移るほうがいいと思う。

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跡継ぎか後継者か知らんが、要するに事務所をいくらで買うかってこと。
単純に、毎年１０００万の純益を稼ぐ事務所があったとする。
この事務所の金銭的価値はいくらか。
法定金利の５％を使うと、収益還元法によりその事務所の経済的価値は２億円になる。
その半値として１億でどうか、と現所長に言われたら買うか？

Ｂ級資格

>>103
>単純に、毎年１０００万の純益を稼ぐ事務所があったとする。
>この事務所の金銭的価値はいくらか。
>法定金利の５％を使うと、収益還元法によりその事務所の経済的価値は２億円になる。

　それだけの価値があるものが引き継げる「かもしれん」から
　今は安い給与でも我慢してくれという、
　ブラック所長の搾取ネタであった、とか。

　そもそもブラック所長は、本人が７０歳になろうが８０歳になろうが、
　全く所長の地位を引き継ごうとは、微塵も考えていない、とか。

>>101
合格者だが、会社の知財がしょぼすぎて異動する気になれない。
ホワイトでなくていいから#bbbbbbくらいの事務所ないかな

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>>106
数値的には#bbbbbbは十分ホワイト側なんだが
色で見るとちょっと躊躇が入る微妙なレベルだな。

一旦BBBBBBに入ってからFFFFFFを目指せ

>>103
漏れが前いた事務所（結構有名）の話なんだが・・・

借金まみれだったわけだ。
で、前所長が亡くなったんだが、そんな借金まみれの事務所、
引き取り手があるわけがないわな。
今は所長奥の弟だかなんだかが、借金を返済するためだけに事務所を経営している。
完済したら希望者に渡すらしいがね。

特許事務所年鑑2010みたいな本があるけど、結構面白いね。
一社から切られたら潰れそうな事務所とか、パチスロ率が高いとか一目でわかる。

>>110
死んだ所長の借金が他人に何の関係があるのだ？
借金を含め相続するか相続放棄するかは遺族の問題。

>>112
特許業務法人の借金なのでは。

>で、前所長が亡くなったんだが、そんな借金まみれの事務所、
>引き取り手があるわけがないわな。

「借金まみれの所長」ではなく「借金まみれの事務所」と記載されていまつ。
よって、借金にまみれているのは自然人たる所長ではなく、
法人たる事務所であると思料いたしまつ。

了解。有り難う。

弁理士で年収500って少ないですよねやっぱり。

>>115
それは最低レベル。

いや最高レベルだ
俺は去年の年数は２００万いかなかった

>>115
未経験・非弁でも最低400はもらえるのにどうしてそうなった？？

>>77
Ｌ○Ｃプロキャリアって、そういって零細ブラックを紹介するのが好きだね。
自分もそう言われたwww

>>27 >>32

いや、確かなの事務所は勤務人数こそ少ないが、かなり出入りの激しい事務所なので、ここ2〜3年で辞めた所員なんて20人ぐらいになると思うよ、マジで。
特定しようにも、あまりにも候補が多すぎるぞ。それに辞めた人たちは皆あの事務所（特に所長）に対して同じ気持ちを抱いてるだろうしw

>>120
ｽﾏｿ。訂正。
「確かなの事務所」→「確かにあの事務所」

>>120-121
すげえなwwww 毎月のように歓送迎会かwwww

>>122
歓迎会も送迎会もやってくんないよ、あの事務所
そういや俺んときも無かったな

絵に描いたようなブラック事務所だな

>>120
そういう事務所、全ての所員が、「対所長！」で妙な一体感があるんだよな。

>>120

在宅とか入れたらもっと多いかも・
電話越しで怒鳴られて
「俺のやり方に合わない奴はいらん！」
となって解雇ですよ。

>>122

「使えないから辞めてもらいました」
と言っておしまいです。
さらに恫喝の内容に
「お前も○○みたいにクビになりたいのか！？
アイツは○○なのにたいしたことないんだよ」
→給水
「アイツは○○だって言ったのに・・・以下略」
と
個人情報が含まれます。

法律関係の事務所とはとても思えない。
所員の個人情報ですら
まともに保護してくれないのに
クライアントの情報なんて
保護できるわけない・

Ｔは高給ブラック

とんでもねえ事務所だな
内部告発しろ

>>128
いま、「高給」ってとこにグラッときたｗ

内内乞食はつらいお

　　 /　 /　 ﾉ /　　　, ー,=､　｀ii`ー ､　　, 　 ＼
　∨　/　ノ　/ 　　　1　 fィ.jヽ　ll 　 ノゝ´　　 , ＼
　　 /　ﾉ　 /　"｀ﾞ"　' 、弋r_.ﾊ　lj、´/'´ゝ,　'´　　ヽ
　 /　 ｿ　/　　　 　 　 ｀ヽ.. - '　!ゞ　|l　 ∧　　　　 ',
　〈　ヽ, '´　　　　　　 　 　､　　　ヾ ゝ`　|　lヽ、,　　 l 　　　　まだだ！　　たかが、
　 ヽ '´ヽ、　　　　　　　　　｀ﾞ"　丶　　,rヽ（ 人 ´ 　 l　　メインクライアントを切られただけだ！
　　＼　｀i　　　　　　　　　　　　　 　 ｆ≦=-､l　l '´ 　 l
　 　 ＼ ｜　　　　　　　　　　　　 　 〈ひ)i　 l　〉､ _　l　 　 /
　　 丶ヽヽ、　_, , ........ _　　　 ｀_ヽ、_ ）'.ノ ノﾉl ー , ｲ　　/
　　　　| | ｀ <´　`´'ｰ ､ ｀丶、 　, ｧ '´｀, '´, 'ノゝ／/　／
　　　　| |　　 ﾄ､　　 　 ｀ヽ　ヽ　　　　/ '´　_ >'-‐ｧ '´
　　　　| |　　人ヽ､、　　,-ゝ /　　 　/ ｀Y ´　　 /
＼　　 | |　/ 　 ｀丶ヽ、 `ァ'´　　 ／､_ / 　　　/
　＼　 | |/　　　　　　 ｀ く　　　／　ﾉ'´　　　 /

内内乞食の平均年収は
ゴミ収集車のおっちゃんに完敗の６００万

ttp://tbs-blog.com/minami-t/13789
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今日はHalloween♪
今年は仮装する機会がなさそうだから写真で楽しんでみましたφ(・ω・)

皆さんはどんなハロウィンを過ごされるのでしょうか♪

弁理士が多い事務所って年収高いの？

ある一人の奴が、特定の事務所の誹謗中傷を繰り広げているね。

何もかもダメな人間なんだろうな。

>>96
論文合格や弁理士登録の有無よりも、すぐに企業知財部に移った方がいい。

企業が事務所所員を採用するのは、明細書作成スキルを有する者が欲しい等だから。
年齢制限に引っ掛らず、且つ明細書作成のキャリアを示せれば転職が可能と思われる。
弁理士登録まで待っていて、年齢制限に引っ掛ったら元も子もない。

ただし、明細書作成スキルも長くは通用しない。
５年も経つと、「嘗て特許事務所で働いた経験のある人」という位置づけとなり、
知財部以外の職種に割り当てられる可能性が高いが、それでも良ければ。

企業に勤めるということは「社畜」になるということだから。

>>134
弁理士以外の人数によるに決まってんだろ

>>131
ブラック零細は１社専属、
メインクライアントに切らるということは、
即ち、事務所の消滅を意味する。

>>128
そんなに高給じゃないような気が・・・・
大地康雄所長も認めざるを得ない一部の技術者の人たちは結構高給かもしれないけど

弁理士の平均年収は700くらいですか？

内内乞食の平均年収は公務員未満の600万円以下です。

内々専門に内々定しました

非正規雇用に走っている事務所って台所事情が危ないと思っておｋ？

>>143
それ以外にどんな理由が。
非正規雇用者が腰を落ち着けて良い明細書を書ける訳がない。
非正規雇用者に継続的な成長を希望している訳がない。

今さえ良ければ良し、悪くなりゃ切捨て御免。

ttp://tbs-blog.com/minami-t/13795
ttp://tbs-blog.com/data/original/11/11321/fyirii72d3.jpg

年末年始にかけて元気をチャージするべく、今週水曜日からかーなり遅めの夏休みをとらせていただきます。
初めて一人で旅行に行こうと思っています。
ドキドキです。
航空券のとり方から旅先でのことなど、ひとりで大丈夫？？
と周囲に心配されまくりです。
結局航空券は西表島にロケにいったときにお世話になったスタッフさんに手取り足取り教わりながら
インターネットで予約しました…してもらいました。
ぅーん…早くもこの先のことが思いやられます。

でも、きっと、なんくるないさー(笑)

さて、今日はサンジャポのロケです。
焼肉食べるぞーーっ!!!
今週も皆さんにとってはっぴーな一週間になりますように☆

大阪の記事についてのコメントを多く頂きました。
ありがとうございます♪

どうして大阪に行ったのかは後日ブログに書きますね☆★

>>143
非正規雇用って？
具体的にどんな？

非正規非正規だろ
超薄給で福利厚生手当て一切なしで
いつ首切られるかわからない状態

雇用保険や社会保険、一切なくて、バイトみたいな感じってこと？
そんな条件で人が集まるのか？

ブラック事務所のアホ所員どもは、ミッキーマウスにいい子いい子してもらえ！

>>148
無職弁理士が血眼になって応募してくるよ

Fラン弁理士が血眼になって応募してくるよ

田中　みな実（たなか　みなみ）
誕生日： 1986年11月23日（射手座）
出身地： 埼玉県
出身高校： 大妻高等学校
出身大学： 青山学院大学　文学部　英米文学科
入社年： 2009年
趣味： テニス・おいしいチョコレートやスイーツ探し・料理
特技： テニス・おいしいチョコレートやスイーツ探し・料理／ バク転（でした）・ものまね・英語・テトリス／英語検定準1級
免許・資格など： 英検準１級
好きな色： 白・ベージュ・ピンク・オレンジ
好きな食べ物： チョコレート・納豆・母が作ってくれる料理
おすすめの1冊： 「センセイの鞄」川上弘美「落下する夕方」江國香織
好きな音楽： SMAP・EXILE・Chemistry・Skoop On Somebodyほか
----------

【現在担当している番組】
TV -
『Nスタ』 …木・金／16:53〜19:00
『関口宏の東京フレンドパークII』 …月 ／19:00〜19:53
『アカデミーナイト』 …金 ／26:25〜26:55
『キングオブチェアー』 …月 ／23:50〜24:50
『サンデー・ジャポン』 …日 ／10:00〜11:24（不定期）

災凶合神！アルティメェット・ブラック特許事務所！！

内内案件ばかりを弁理士有資格者に押し付けてくる事務所

内内乞食つらいお

外外オンリーの俺は勝ち組

外外ってなによ？

９月に事務所に来た新人
勤務中ＰＣでレジュメ見まくってる。
試用期間なのにいい度胸してるわ。

勤務中に２ｃｈをしている奴が言える立場ではない。

>>158
どうせ腰掛け
受かったらこんな糞事務所はすぐやめるよ

WELCOMEみな実ワールド
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/81/0001145581/81/img1d0efcfezik3zj.jpeg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/58/0001122558/88/img526214c3zik1zj.jpeg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/15/b9/18254abd2d527a53095f6ff081aa29a8.jpg
ttp://www3.atword.jp/tvjpg/files/2010/08/100822-tanaka1.jpg

1989年3月 東京理科大学理学部応用化学科卒業
1989年4月 東京理科大学理学研究科化学専攻修士課程入学
1994年10月 弁理士登録（登録番号106**）
1990年〜1997年 特許事務所に勤務
1995年9月 大手受験機関において弁理士試験の受験指導を開始
1997年10月 東京大学先端科学技術研究センター知的財産権大部門客員助手を兼務
1998年1月 ●林国際特許事務所設立
1998年4月 日本弁理士会会誌委員会　副委員長
2002年4月 日本弁理士会パテント編集委員会　委員長
2003年4月 日本弁理士会常議員
2003年7月 日本弁理士会特別賞受賞
2003年9月 弁理士春秋会特別功労賞受賞
2004年4月 発明協会より功労賞受賞 東京大学大学院新領域創成 非常勤講師
2007年4月 日本弁理士会 副会長
2007年4月 東京大学先端科学技術研究センター知的財産権大部門客員研究員
2008年4月 日本弁理士会 副会長

輝かしい経歴ですね・・・・・・

●林のHP見てたら
弁理士がFランばっかで噴いた
これはかなり酷い事務所だな

事務所選びは所員をチェックしてからじゃないとな

所長　理科大　Ｃラン　新卒
パー　横国大　Ｂラン　
１　　東京大　Ｓラン　新卒バイオ
２　　東洋大　Ｆラン　
３　　東教大　Ｂラン　
４　　慶応大　Ａラン
５　　慶応大　Ａラン　
６　　東京大　Ｓラン　無職バイオ
７　　日大法　Ｄラン　商標
８　　名大　Ａラン
９　　近畿大　Ｆラン
１０　中央大　Ｄラン
１１　明治大　Ｄラン
１２　姫路工　Ｆラン　新卒
１３　武蔵工　Ｆラン　特許庁
１４　埼玉大　Ｃラン　
１５　理科大　Ｃラン
１６　京都大　Ｓラン　特許庁
１７　早稲田　Ａラン　茶髪
１８　東海大　Ｅラン　

1989年4月 東京理科大学理学研究科化学専攻修士課程入学
卒業は？？

７　　日大法　Ｄラン　商標
８　　名大　Ａラン
９　　近畿大　Ｆラン
１０　中央大　Cラン
１１　明治大　Cラン

74 　　 │　 ｜｜　　　慶応　　　　　　　　　　 ｜ 　　　　　　　　　←0.02％
73 　　 │　 　早稲田｜｜　 │ 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　←0.04％
72 　　 │　 　 　　　 　　　　　　　上智 ｜｜　─┐←0.2％
71 　┏┿━━━明治┿━━理科大┓｜｜　　　｜｜｜
60 　┃｜　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　｜｜　 ｜｜　　　　 ｜
59 　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　 ｜｜　　　　 ｜
58 　┃｜　　　┏中央 　｜┃　　学習院　　青学　 ｜ 立教┃　｜｜｜←0.５％
57 　┃｜┃┏━┿┿┏━━┓　　　━━━┛┃　　　｜｜津田塾　　　　 ｜｜学習女｜
56 　┗┿━━法政┛┃　 ｜｜　｜｜｜←８％
55　　　日大┗成城｜　　
54 　┏東洋　東海┿━━┃｜　｜ ｜｜　｜←１０％
53 　┃｜┃｜｜｜｜┓｜武蔵　成蹊 ┿━國學院━━━　|　 　 　 　
52　　　　専修　亜細亜 ｜駒沢 ｜｜←１５％
51 　┗┿━━┃　━━ ┗━┿フェリス ｜明学 ｜白百合┿┿━━共立女｜
50 　　 │　拓殖　｜国士舘　　　麗澤　獨協━ ｜｜｜｜｜←２５％　　　
49　　　└神奈川　都市大─└工学院─　芝浦工業｜｜昭和女
48　二松学舎 ┌─大東｜　玉川─立正────大妻女─┐　　｜｜｜｜←３５％
47　　　　 ｜　｜東京工科　東京電機　｜東洋英｜｜実践女｜
46　　　大正 　｜　　　　　　　　　　　　 └───┘└───┘
45　　　　 ｜帝京

博士（一人前）＞修士（半人前）＞＞学士（子供扱い）
研究職はありえない。
アメリカで、初任給がもっとも高い部類の職種はエンジニア。
分野にもよるが初任給(年収)は、学卒で5.5万ドル、修士6.5万ドル、博士7.5万ドルってとこ。
初任給が月給20万とか、ふざけた金額を提示する日本企業は頭がどうかしてる。

>>159
勤務中に２ｃｈはやらんなぁ。
せいぜいyahooかﾊﾟﾃﾝﾄｻﾛﾝをチラ見する程度だわ。
それに最近多忙で所内のグループウェアすら見る暇が無い。

日本で博士は社会不適格者扱いされるから注意。

>>170
事務所に入ってくる博士はプライドだけ妙に高いんだよな。
所員だけでなく客先とトラブル起こされて受注減になる危険性が高い。

そりゃ能力の高い博士や修士は事務所に入ってこないからな。

いや博士の場合、事務所に入れるだけでもマシだよ
博士の無職率は半端ない

なるほど納得

工学博士は研究所だ

ブラックのテンプレート作りませんか？
話題にならない事務所が大半で。
募集段階での見分けかた頼りになります。

いいね

〉〉59
「独立志向の方歓迎」
なんでブラック？裏を教えて下さい。

>>178
じっくり育てて将来事務所を支えて欲しいと思ってないってことでは？

生涯奴隷志向の方歓迎って事wwww

>>178
その求人出している事務所が
このスレのはじめに紹介されている
ブラック事務所だからでは？

事務所の経営能力と大学入学時の偏差値は関係あるのですか？

ブラック通り越してブラックホール事務所。怖すぎる

ブラックホール事務所はね　一度入ったら出られない

事務婆のブラックホール

クソババー市ねよ

ブラックホール事務所（笑）

>>176
.>ブラックのテンプレート作りませんか？

大賛成。
「レジュメでわかるブラック事務所」とか、
「面接で見抜け、ブラック所長」とか、
「危険なブラック事務所ＨＰ」とかのテンプレ
マジで欲しいぞ。

ブラックホール事務所のテンプレお願い。

ブラック事務婆

面接前に、所員の平均年収と平均労働時間が分かれば、ブラック事務所を回避できるのに

＞＞中学のころは勉強が本当にできなくて、普通科の高校に行けず、商業高校に進学しました。そこで税理士を目指そうと、大原学校に進学することにしました。


弁理士にしろ

とりあえず、ＨＰ見て平均学歴見るのがいいかもしれないね
そんで面接で合格した直後に平均年収と残業状況を聞きまくって
酷かったら即効断って逃げる
なんつってもブラック事務所に入ったら人生が壊滅する

パートナー候補募集！
後継者募集！
独立志望募集！

三大ブラックホール・キーワード。近づくべからず

内内乞食事務所はやばいわ

クライアント様は１社寡占状態、これにも要注意、

更に、そのクライアント様の業績が良くないと、危険極まりない。

検索して大手をクライアントにしているところは
ほぼ間違いなく価格崩壊しているから注意

危険な特許事務所が多すぎて怖いお＞＜

ttp://tbs-blog.com/minami-t/13802
ttp://tbs-blog.com/data/original/11/11321/9f146fed94d48599742d0ceaa617ef23275438e6.jpg

ずっとお会いしたかった岡本夏生さんとロケでご一緒させていただきましたー♪
テレビで観る岡本夏生さんそのままでした。
まずはスタイルの良さに驚きました！あのスタイルを維持できるのは素晴らしいです☆
そして、ガツンと迫力のある方です！優しくておもしろくて現場も大いに盛り上がりました♪♪

今度一緒にミッツさんのお店に行こうねぇと計画中です。
きょうのロケの模様は今週日曜日の『サンデー・ジャポン』で放送される予定です。
是非ご覧ください。

まともな事務所はリーマンショック後に半減したからね

「ミチコ」として
※『エンタの神様』出演時に「ミチコ」を演じていた。

巫女のコスプレで演じるキャラである。
つかみは鬼気迫る形相で「悪霊退散ー!! 悪霊退散ー!!」と絶叫するお払いであるが、その後の「ヒットエンドラーン、ヒットエンドラーン」のセリフを多様するなどネタの構成は「マサコ」に準じる。ショートコントの「木下さん」シリーズなども演じられる。
「堕天使」として
※「マサコ」で注目を集めだしてからは演じられていない。

堕天使（白い天使の輪と翼、黒いワンピース（?））のコスプレで演じるキャラである。
「天国生まれの地獄育ち」という設定。
天使をあらわすが如く必要以上ににこやかな笑顔で語りだすが、現代の人間界の数々の小さな不条理（内容はブラックでひねりの利いた、あるあるネタ）をときに嘆き、怒るというもの。
初期の頃の内容は差別表現や個人攻撃（芸能人）が多く、パフォーマンスも子供に見せられないような部分があり、もっぱらライブ限定のネタであった。テレビ向けを意識してか、後年大幅に過激さを削ぎ落として直接的表現を避けるなどしている。
明石家さんちゃんねるにてこの当時を削除する儀式を行っていたが、DVDみみずひめと故 鳥居みゆき 告別式?狂宴封鎖的世界?の発売記念イベントでその姿を披露した。

12卒の大学院生ですが
来年の就活で大手ばっかり受けてダメなら
特許事務所に入ろうかと考えています
3月ころまでに特許業界の求人は回復しますか？
詳しい人お願いします

テンプレを作るためには、
おまいら、ブラック特許事務所を定義汁。

ブラック特許事務所が定義できないことには、
ブラックのテンプレートも作れんぞ。

>>202
二年前までの求人ラッシュまでにはならないとしても
ぼちぼち回復するんじゃないかなっていう感じ
多分、今が底だから今よりはましになっていくと思う
ブラック事務所には注意して

え、そもそも非弁の新卒採ってるところあるの？

>>203
所長と事務員を除く所員の平均年収が600万円ミマンの未満の事務所は
間違いなくブラック事務所だと思うよ

平均年収なんて大手企業でも隠してるところ多いのに
事務所でわかるわけねーだろ

逆に弁理士の資格持っている新卒なんてほとんどいないだろ
大学院に何のために行ってたんだよって聞きたくなるよ

特許事務所はやめとけ

とりあえず高給固定給ならホワイト事務所だわ

あの先生もブラックで奥にバカにされて散々な目にあって独立したんだと
ザ・ローヤーズって雑誌読んでみ

仕事減って去年より弁理士が減ってる事務所はガチ
所属弁理士が毎年ガラリと変わる事務所もガチ
Ｆランがいる事務所もガチ
無職を採用している事務所もガチ
強制残業させるくせに残業代が出ない事務所もガチ

>>203

給料が「歩合制」で歩合の定義が所長のサジ加減

婆のサジ加減

>>211
で、スーパーブラック事務所を作ったと。

搾取されるのはいやだお・・・

そうだ！自分が搾取すればいいんだお！！

より良い条件を求めて事務所に応募してきた

残業は月30H程度
給与は固定給＋成果給
出願数は全国トップ100入り
クライアントの1/3が業界最大手
所員の1/3が弁理士
退職金あり

あと何を聞けばいいかなぁ

>>206
年収600万でも時給換算で2000円くらいだったりするので要注意

売り上げの５７％は受け取るべき

>>217
その条件だと年収安そうだな

内々乞食で年収800万クラスの高給取りになりたければ残業しまくるしかないんだが、残業30時間程度だと事務所に仕事がない可能性がある

要注意だな

よく残業のことをを書き込む輩がいるが、残業が必要なくらいに仕事をとってくるのがどれほど大変かを全く理解してない。

だから仕事そんなに取って来るなって言ってんじゃないの。
もしくは、残業させるなら残業代出せと言ってる。

ブラック事務所から脱出より
内々乞食から脱出する方法ありますか？
教えてくんろう

ブラック事務所（ぶらっくじむしょ）の定義

ブラック事務所とは、広義には入社を勧められない特許事務所を指すインターネットスラング。

事務所員に、不当に廉価な賃金での労働を強いることや、
前記事務所員に、前記労働の対価の評価が管理職の恣意によって不当に低く決められること
を主たる特徴とする。

前記事務所員の労働にあたり、労働法やその他の法令に抵触し、
またはその可能性があるグレーゾーンな条件での労働を強いたりすることや
恫喝等のパワーハラスメントという暴力的強制を常套手段としながら、
本来の業務とは無関係な非合理的負担を与える労働を事務所員に強いる体質を持つこと
を従たる特徴とする。

上記定義の参照とした文章
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD

>>221
ヨシキ？

どのように大変なのですか？

>>221
イサム？

どのように大変なのですか？

◎林への粘着が大勢いるなw

>>225 H? >>226 T? >>227 S?

Ｓ林みたいな底辺事務所がなんで有名なの？副会長だから？
俺としてはマジどうでもいいんだが
あそこの弁理士みてたらああ手当たり次第に採用したなってまるわかりだし

こんな時期に無資格未経験500万円〜の求人ってなんなの？
採る気あのか？今の年収が600だから応募したら年収上がるかもしれないな
経験者だし

◎林への粘着が大勢いるなw

>>221
おまい、読解力ないなｗ

仕事をとってくるなという話ではなく、所員への還元率を上げろという話だろ

ちなみに仕事をとりたいなら、新件単価15万・打ち合わせ無料・交通費自腹で一社ずつ片っ端から営業かけてみればいいんじゃないか？

けっこう釣れるとおもうぞ。

そもそもおまいは、大変なおもいして取ってきたクライアントを維持するために、所員にいくら使ってるんだ？

新件単価15万とか

>>231
そんな継続性に疑義ある事務所に頼むようなクライアントはいない。

いや・・・継続性に疑義有りと四季報に打たれているクライアントなら、
もしかしたら、な。

>>221-234

小学校からかえってきました

べんりちのおじちゃんたちは、おしごとしてないの？
学校の先生が、大人になったら働かなくちゃいけないよっていってたよ

事務所で２ＣＨに決まってるだろｗｗｗ

内内乞食弁理士の生涯年収見込15000万円(笑)
大手企業の半分以下の衝撃の生涯年収(笑)
内内乞食は他業界に転職をオススメします

>>236
おじちゃん、うそついてる
むしょくなんでしょ

ばかかおまえ
うざいよ

いま、帰宅途中

なんか、小学生のフリしたキモイのがわいてるなｗ
こいつだいたい内々乞食だなｗ




オレと同じニオイがしる

Ｓ林の内内こじきいる？

内々乞食だったんですが解雇されました
それで病んでしまって精神状態が小学生状態です
よろしくお願いします

内々乞食ですが
このことは内々にしといてください

バカ業界

特許事務所に転職が決まったがこのスレ見ると陰鬱な気分になるわ

ブラック事務所で内々乞食職なら転職しろ

>>245

活動前にこのスレを見ないなんて情弱では？

最近内内乞食で盛り上がってるが、
年収３００万程度のワープア補助員（もち非弁）がいることも忘れんなよ
どの世界にも下には下がいるんだぜ

転職しようにも、他の事務所の情報はもちろん業界全体の動向すら知らず、
他の事務所に応募しても落とされる
クビに怯えながら日々サビ残に明け暮れる
サビ残ばかりで試験勉強もできない（あるいは諦めた）
この業界には、あまりにも救いが無い人達もいるんだ。

って、ここの住人にもワープア補助員がいそうね。

と、底辺大が言ってます。

>>245
薄給なのは内々乞食だけだから安心汁
しかも最近特許出願回復してきて以前の状態に戻りつつある

内内こじきが多数派なんだけどな。

7割くらいが内内乞食

>>248
いまは年収300万で新人事務姉よりも安月給だが、いつかは年収600万にダブルアップして立派な内々乞食に成り上がってみせるぜ！

内外に弁理士資格は不要　ｗ

うち補助員いないからわからんけど
そんなに給料悪いのに
なんでそんな所で働いてんの？

>>752
内内専業はそんなにいない
内内を専業にしてるのがいるのは分業化している大手とか零細しかない

>>752
だから内内専業はそんなにいないつってるだろ
しつこんだよお前

SS：ノーベル賞
S：博士教授　 科学者　研究者（東大東工大京大）
68 医師：開発 技師 新司法試験 新国家公務員1種総合職（東大一橋京大）
66：公認会計士（東大一橋早慶）　65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：歯科医（歯学部）
63：獣医師 電験１種技術士　
62：米国公認会計士薬剤師（薬学部）　
60: 1級建築士（一位日大２位理科大） 司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　
59：電験2種 気象予報士 環境計量士　 ２級建築士
国家２種審査官弁理士（日大理科大多

内内乞食がいる事務所は大手か外国出願任せて貰えない低品質ゴミ事務所だけ
普通は内内専業なんてみっともない事にはならないよ

ゴミ業界

外国出願年間数件でも内内専業じゃないしな。

数件ｗｗそれはもう内々専業だよｗｗ

英語が出来ないんだからしょうがない

内外年間一桁は内内専業とみなすと、内内専業がかなり増える。

内内専業は半分以上はいるね
でも優秀な内内専業は価格高めに仕事とってこれるから
年収600万円止まりなんて悲惨なことはない
問題なのはクライアントから相手にされな低学歴無能内内乞食
低学歴無能だけはどうすることも出来ないよ

>>254-265

小学校からかえってきました

べんりちのおじちゃんたちは、おしごとしてないの？
学校の先生が、大人になったら働かなくちゃいけないよっていってたよ

ばかかおまえ
うざいよ

>>267

学校の先生が、ばかっていう人は、ほんとうのばかなんだよっていってたよ

企業の知財に移ろうかと考えたけど
年収下がるからかなり迷うわ
企業の知財部ってどうなのよ？

>>269

企業の恥剤部

�@弁理士登録費用は自分持ち
�A弁理士の資格手当てが皆無
�B昇給は普通の社員と同じ
�Cいくら仕事がんばっても反映されない
�D研究開発メインの企業なら肩身が狭い
�E所詮会社の駒、別の部署に異動、大手なら転勤になる危険も
�F弁理士業界で生きていく上での技術がほとんど身に付かない

薄給で喘いでいる弁理士でもなく
現在ある程度の待遇をもらっていて
年収下がるならやめておくことをお勧めする
もしよければなぜ恥剤部に転職希望か教えていただきたい

事務所面接に行ったら、なんで知財でなくて事務所なの？って聞かれたわｗ

「なんで知財行かないの？」＝「うちで頑張っても知財より待遇悪いし独立できないよ」
＝「うちにいると薄給激務だよ」
＝「うちにいると内々乞食決定だよ」
＝内々乞食事務所にようこそｗ


ここまでよまないと事務所選び失敗する

かつて俺が大手の面接受けたとき
待遇に関することばかりを聞きまくったら
途中から所長の機嫌が悪くなって落とされた

みんな何時に帰ります？ってストレートに聞いたｗ

>>274
「みんな定時には帰りますよ。」とかいう事務所だと、恐ろしいだろうが。
本当に仕事がないのか、若しくは持ち帰りで仕事をしているということだから。

ttp://tbs-blog.com/minami-t/13851
ttp://tbs-blog.com/data/original/11/11321/0dc467c532a631224759c0333f89bd24d752b8d4.jpg

海がね、
とってもとってもきれいです。
何にも考えないで空っぽになってみた。

気付いたらもう４時間近く経っていました。
海はずっとみていても飽きません。
きれいですね。

ところで特許事務所って平均どのくらい残業しているの？
IT業界の人間だが月平均50Hサー残無しの月210H労働でまあこんなもんかなで納得しているんだが。

>>277
ほんで年収いくらなの？

>>278
たしかに年収が無いと判断できんわな。ちなみに600万。
どっちの業界がブラックなのかちょっと興味があって。

年収１５００万円のネオニートですが
何か？

>>279
目くそ鼻くそ

>>278
どっちも底辺業界
どっちも奴隷

退職金なし
福利厚生に言及するのはタブー

退職金なし福利厚生なしはブラック事務所と何度言えば

弁理士は退職金なし、非弁は退職金あり。

>>221

ちゃねらーってホント？

・・・・


〇∧〃でもそんなの関係ねぇ！
　／ )　そんなの関係ねぇんだよ！
　＜ ＼


　　〇／　はい！
　／| 　　 yo,shi,kiー！！
　／>

回答どうも。勉強になった。
弁理士資格をもってて俺とおなじ待遇ならちょっと扱いが悪すぎだろと思うが
そうでなければまあ今のご時勢どこも似たり寄ったりか。

でも1000越えの弁理士も多い現実

>>288
年齢別じゃなきゃ、データとして価値ないっすよ

・・・・


〇∧〃でもそんなの関係ねぇ！
　／ )　そんなの関係ねぇんだよ！
　＜ ＼


　　〇／　はい！
　／| 　　 yo,shi,kiー！！
　／>

年収１５００万円のネオニートですが
何か？

20代で1000万円超えは若干確認できる
30代で1000万円超えは腐るほどいる
40代で1000万円超えは普通

出願増えないと話にならないなぁ
今後10年で日本の出願って増える見込み無いんだろうか

>>291
普通ってのは、なんだ！！普通ってのは！！

・・・・


〇∧〃でもそんなの関係ねぇ！
　／ )　そんなの関係ねぇんだよ！
　＜ ＼


　　〇／　はい！
　／| 　　 yo,shi,kiー！！
　／>

>>291

馬鹿が夢見てる　ｗｗｗ
受験生の童貞君

>>294
ドテイがなんだ、ドテイが！！　　事務婆に捧げてしまえ！

・・・・


〇∧〃でもそんなの関係ねぇ！
　／ )　そんなの関係ねぇんだよ！
　＜ ＼


　　〇／　はい！
　／| 　　 yo,shi,kiー！！
　／>

40代内々古事記が大暴れ中のようです。

40にもなって1000万円超えないとか高齢合格者なの？
それともかなりの無能？コミュ障害者？語学力０？

そういう２９１は無職だからなあ

平均合格年齢が30代前半として10年以上は実務やってて
笑っちゃうわおっさんｗｗ

>>296
３０代日本書記ですが？なにか？

・・・・


〇∧〃でもそんなの関係ねぇ！
　／ )　そんなの関係ねぇんだよ！
　＜ ＼


　　〇／　はい！
　／| 　　 yo,shi,kiー！！
　／>

・・・誰が俺を止めてくれ。。誰が操ってるねん！

>>298
ん？20代の弁理士だが何か？

薄給高齢便利死君

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　　　　今回の求人は
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　当事務所の跡継ぎだ・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 跡継ぎだが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と費用の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　所長の私の気分によって
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 事務所の後を継ぐのは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後に五千万円ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　有り得るだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

内々古事記「一本超えの弁理士なんて嘘だ嘘に決まってるｗ優秀な俺ですらも超えてないのにｗなぜだｗ事務所が悪かったのかｗ」

>>301
田舎の暴走族か！おまいは！
蘇る〜蘇る〜よみがえる〜厳駄無（がんだむ）〜！
・・・・


〇∧〃でもそんなの関係ねぇ！
　／ )　そんなの関係ねぇんだよ！
　＜ ＼


　　〇／　はい！
　／| 　　 yo,shi,kiー！！
　／>

・・・誰が俺を止めてくれ。。誰が操ってるねん！

>>304
ちなみにおっさん年収なんぼ？

>>305

ネオニートの俺は、年収１５００万円ですが
何か？

>>281
IT業界から特許業界に移る俺超頑張れ
ちなみに残業25Hで年収500万

>>305
（yo,shi,kiの年収）÷（俺の寿命）＝俺の年収

・・・・


〇∧〃でもそんなの関係ねぇ！
　／ )　そんなの関係ねぇんだよ！
　＜ ＼


　　〇／　はい！
　／| 　　 yo,shi,kiー！！
　／>

・・・さすがに飽きたわ！
それと俺、外内も担当してるで。

内々古事記に年収聞いてはいけない
業界の常識だろボケが

あーしらけた
でもこの業界は年齢より事務所と実務経験期間と能力と語力と技術力と学歴の六点セットの総合得点で年収決まるよ

と、受験生が申しております

D級資格廃止

いまきた

>>279
大手内々乞食だが、月200時間で年収600万こえるくらい。

でも、多くのブラック事務所は残業代ゼロの代わりに成果主義だから、月300時間働けば1000万の大台も夢ではない。

ただし、事務所に仕事がないと、いつまでたっても年収が増えないリスクあり。
その場合は、定時退社して公務員気分を味わうべし。

>>313
事務所入って何年目？1000万円の人結構いるの？

>>313
おいおい
200時間勤務ってほとんど定時帰宅じゃねーかよ
弁理士受験生ですか？俺ですら250時間は働いてるぞ

!　　　　　, ‐'´ヽ､.__..＞---┴---‐┴-＜..._｀ヽ.　 i.　 　 　 /
　ヽ　　　,.ﾍ　　_,.‐'´.イ'´ト､＼､..＿___,,.. -─-､ヽ, ヽ_!＿＿./ ＿
.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||　　　　　搾取などという重力に引かれた
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　　　　所員を解放するために
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　　　このスレがあるのだよ
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||
　　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐
　　　　　　,: ‐''"~´￣￣￣~｀`ヽ._.∠ﾆ-‐''"´　　　　　　　 | ゝ:'
.　　　　　 |　　 r-──┐　　　 :|:::　　　　　　　 　 　 　 -‐7￣
　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　　　|::

>>313
大手内々乞食は分業化されてるからリアル内々乞食だからな
周りが外国案件やっていて高給なのに惨めで死にたくなるらしい

>>315
月250というと、事務所に毎日12時間くらい居るのか。
その年収をききたい


>>317
ナカーマ（涙

大手の内内乞食採用された人って永久に内内案件しかさせてもらえないの？
それはヒドくないか流石に

外内は、１件当たり内内や内外の２倍時間がかかる。

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>>319
通常、ある件を担当すると、そのファミリー案件全て担当することになる。

>>319
それはトートロジーだな。
このスレでは内内しか担当させてもらえない人間のことを内内乞食という。

ラフに抽出してみたが、こんな感じだな。

恫喝
内内
土曜日が休暇でない
１社専属
事務婆
精神論
所内勉強会
独立志向の方歓迎
跡継ぎを探しています
パテントサロン
パチンコ・パチスロ
遊技機
アミューズメント機器
高齢の所長
ホームページに社長の顔写真
望む人材に「ガッツある、心身ともに健康、粘り強い」等の記載
毎月のように歓送迎会
仕事減って去年より弁理士が減ってる事務所
所属弁理士が毎年ガラリと変わる事務所
Ｆランがいる事務所
無職を採用している事務所
強制残業させるくせに残業代が出ない事務所

俺は労基法を遵守するブラック事務所に勤務している。
月１４０〜１５０時間しか働いていない。
年収はこのスレで見ることができる年収の中で最低ランク。

１４０時間勤務の特許事務所？
定時帰宅の村役場公務員ですらも１７０時間労働なのにｗ
もっと働けよｗ

仕事が来なけりゃ働きようがないだろ
今の特許業界の状況を全く知らんド素人か

仕事が来ないということは
低品質処理場でクライアントから切られたブラック
ということですね
わかります

>>324
所員がおどおどしている事務所。
所員に質問すると、まず「えっ・・・」と口ごもる事務所。
応接室や会議室のふいんき（なぜか変換できない）が珍妙な事務所。
応接室や会議室に、相応しくないものが置いてある事務所。
応接室や会議室にあるべきものがないか、又は埃を被っている事務所。
ＨＰが異様に稚拙な事務所。
事務所が入居しているビルに空きフロアが目出つ事務所。

これを忘れたらいかん。

>>329
(笑)

ペットボトルも？

>>326
煽りだとおもうがマジレスすると、
内々乞食の場合、
・仕事がないと残業できない。ゆえに、年収もあがらない。
・仕事があれば好きなだけ残業できる。しかし、単価が安いと、なかなか乞食から抜け出せない。
・仕事がありすぎるとエンドレス残業になる。このご時世、期限は落とせない。
・しかし、年収が安すぎると所員が長続きしない。ゆえに、ブラック事務所は常に内々乞食を募集している。

ブラック所長は、こう考える。
「薄利多売こそ商売の王道」
「大切なのは単価ではなく出願件数」
「仕事さえあれば、あとは乞食を使って人件費を抑えて利益をだせる」
「乞食のかわりは募集すれはいくらでもくる」
「だから、毎日募集して博士でもニートでも無制限に採用する」
「使えない乞食は恫喝して年収を下げれば調整できる」

内々乞食は製造業で言うとライン工派遣社員のポジション
ゆえに底辺階級の分類
ただ出願状況がよくなれば待遇が跳ね上がる望みがあるかもしれない

> 内々乞食は製造業で言うとライン工派遣社員のポジション

それは内外でも外内でもいっしょじゃねーかｗ

内外兼業弁理士はまだ年収1000に到達できるからライン工とは言えない
外内翻訳も同じ
内々乞食は年収500が精一杯だろ
まさにライン工そのものじゃないか？ん？

まあ実際、今年で事務所の二極化がはっきりした感じするわ。
今、仕事ない事務所は、景気が回復しても浮かび上がれないと思う。
外国すら内製が増えてるようだし、最後は内内のスキルでしのぐ
しかないかもな。実務未経験の弁理士には過酷な時代だと思う。

採用条件は緩いけど、試用期間の条件が厳しいブラック
試用期間が長いのは間違いなくブラック
試用期間を延長するのは漆黒のブラック

>>335
へー
ライン工かどうかって年収で判断されるのか？
そりゃ知らんかったわ。

内々乞食は年収の話題になると大人しくなる

>>333
跳ね上がるというべきかどうか分からんが、景気回復すれば月300時間働けるくらい仕事増えるかも。
そしたら、年収800万くらい逝くかもしれない。

>>338
キレてるでしょ？

内外外内やれば年収１０００万円になるの？

売り上げの６０％も搾取されてる

内外も外内も内内もやってて売り上げもそこそこあるんだけど、
内内だけやってる同僚の話聞くと、
どうやらそいつより給料が安いらしい。
やめようかな

自分が外内だけやってて
内内しかやってない人より給料が低いのは、
事務所の経営からして仕方ないとは思うんだけど。

売上の1/3くらいは自分の客からの仕事じゃないといかんだろ。

内内、内外、外内すべてやってて、内内専業もいるということは、
内外と外内の売上はたいしたことないだろ。

ほんと、給料の三倍売り上げがない奴は乞食以外の何者でもないんだがな。
社会保険、年金をはじめとして営業、設備の購入や維持やらで金がかかる。
搾取されていると思うなら独り立ちすればいい。
ピーピー喚いて寄生している連中は、もはや乞食以下の虫だわ。

>>344
通常、内内メインに一軍を当てます。事務所の顔です。
ここでの情報に踊らされないように。

内内でも化学案件処理しまくってたら一本くらいすぐ行く

行かねーよｗ

涙拭けよｗｗｗ

内内に能力順に仕事振り当てて、仕事がない人に外内やってもらってる。
外国が多くなってきたら身の振り方を考えるって暗黙のルール。

内内は年々内製化進行中だから
内内しか経験のない弁理士は１０年後ホームレスになってたりしてな

売り上げの６０％も搾取されてる




トンデモ事務所だな
事務所名は？

外内専業がいる事務所がいくつあると思ってるんだ？

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えっと

1000個くらい？

文系合格者なので次は、理系大学を目指しています。
バイオ専攻したいので助言戴きたく思います。

年収１５００万円のネオニートですが
何か？

韓国人の特徴、日本への劣等感から来る対抗意識が凄い
低学歴の特徴、高学歴への劣等感から来る対抗意識が凄い

外内が儲かって内内が儲からないのは分かるけど、乞食ってのは違う気がするなあ。
乞食ってニュアンスが一番しっくりするのはむしろ外内では。
自分で外内引っ張ってこれるつわものなら違うだろうけどそんな奴いないだろ。
そんなことを思う内外専任の自分。

変な噂流したら訴えるから。

>>361
同意。
俺は内内、外内やるけど、外内は太いパイプに助けられてるし、
英語は人並みの力があればどうにかなる。
だけど、内内は職人技だし、すごく大変。
やはり、業界の中核は内内だと思う。しかし、最も過酷で最も安い！
それがこの業界の歪みの根本と思う。あと実務と乖離した弁理士資格も。

Ｓニー、Ｓープ、Ｓコー○プ○ン
事務所泣かせのＳ企業
内内、内外、どっちも利益出んわ。

>>352が現実。
外内はめんどくさい、１件当たり内内や内外の２倍は時間かかる、
頑張っても売上げに反映されにくい。

外内を増やそうとすれば、内外をする必要がある。
内外の案件を増やすためには、内内で評価を得る必要がある。
ま、これで外内が増えたら、新人にふってやらすだけだがね。

内内も外内もやる→内内9:外内1

外内なんかをやろうとするバカは大手にはいないよ。

>>367
あんたが英語弱いだけだろｗ

えー外内ってドル箱じゃないの？

>>369
昔はそうだった

>>367
ゾ○デ○ホフ

昔の大手は外内メイン
Ａ村、Ｙ浅、Ｎ村、Ａ山等

今の大手は外国企業も多いがあくまで国内メイン
Ｓ賀、Ｓ榮、Ｓ和、Ｍ好等

>>368
当然内外はやる。
外内は何もできない新人がやるものだ。

>>369
事務所にとってはドル箱。
所員にとってはめんどくさいだけ。

今後生き残るなら無駄に肥大化した内々大手事務所より
安全な外内大手事務所がいいに決まってるだろ

つうか内々内外メインの大手事務所は
リーマンショックでもれなく壊滅的ダメージくらっただろ
それに比べて外内大手は内々大手に比べるとダメージなんてほとんどなし

今後は大手企業の内製化で内々内外大手事務所なんて
もう潰れ消えるしか道が残ってない
そもそも特許出願を事務所に頼む必要性すら殆どなくなってきてるし
流石に外内は企業に取られまい

俺外内メインだけど
円高で仕事減ってもう死にそう

>>377
化学系はそんなにダメージになってないんだな。

外内で仕事減って困るのと
内内で仕事減って困るのはレベルが違いすぎる
内内で仕事が減ると衣食住に影響が出てくるからな

>>378
うちのクライアントは、内製するところなんてほとんどないけどな。
大手クライアントメインだけど。

最近企業の事務所弁理士対象の求人増えただろ
あれはもう近々内製化するために準備してんだよ

化学の案件０９年四万件減少って知らないのか

薄給激務内内事務所に明るい未来はない

>>383
企業の内製に弁理士資格は不要

>>385
仕事がないから薄給。激務はあり得ない。

平成１９年度 特許庁産業財産権制度問題調査研究報告書
として、
平成２０年３月に
財団法人 知的財産研究所から出版された

特許の審査実務（記載要件）に関する調査研究報告書
−望ましい明細書に関する調査研究−

に

トヨタ自動車株式会社 知的財産部 主幹 弁理士

が

「なお、特許発明の技術的範囲は特許請求の範囲に基づいて定められ（特許法第７０条第１項）、
技術的意義が不明確等の場合に例外的に発明の詳細な説明が参酌される（同条第２項）。
＜H03.03.08 最高裁 昭和62 年（行ツ）3 号 リパーゼ事件＞」

と書いてるんだが、おまいらどう思う？

田中　みな実（たなか　みなみ）
誕生日： 1986年11月23日（射手座）
出身地： 埼玉県
出身高校： 大妻高等学校
出身大学： 青山学院大学　文学部　英米文学科
入社年： 2009年
趣味： テニス・おいしいチョコレートやスイーツ探し・料理
特技： テニス・おいしいチョコレートやスイーツ探し・料理／ バク転（でした）・ものまね・英語・テトリス／英語検定準1級
免許・資格など： 英検準１級
好きな色： 白・ベージュ・ピンク・オレンジ
好きな食べ物： チョコレート・納豆・母が作ってくれる料理
おすすめの1冊： 「センセイの鞄」川上弘美「落下する夕方」江國香織
好きな音楽： SMAP・EXILE・Chemistry・Skoop On Somebodyほか
----------

【現在担当している番組】
TV -
『Nスタ』 …木・金／16:53〜19:00
『関口宏の東京フレンドパークII』 …月 ／19:00〜19:53
『アカデミーナイト』 …金 ／26:25〜26:55
『キングオブチェアー』 …月 ／23:50〜24:50
『サンデー・ジャポン』 …日 ／10:00〜11:24（不定期）
RADIO -
『山崎真実のサンデー・グッド・サポート』 …日 ／12:30〜13:00
『村上萌のキューティーパーティー』 …月〜金／24:50〜25:00

外内専門弁理士って３００人くらいだろ
勤務弁理士が３０００人だから
弁理士の一割は外内専門弁理士

文系合格者なので次は、理系大学を目指しています。
流行のバイオをしたいので助言戴きたく思います。

>>389
阿呆か、外内なんて翻訳だろ要するに。弁理士なんていらんのよ。
特許技術者で十分。

外内で独立するときって海外の事務所とフレンドにならないといけないの？
外人と仲良くやっていく自信ないわ

>>392
俺、よくゲイに間違われるから、そっち系で
外内引っ張る予定だお

久しぶりに虎ノ門のM勤務の友人に会った。事務所に引っ越し資金がないらしく
まだ例の高層ビルから出てはいないとか。以前聞いたものに比べてインパクト
はないが、色々とエピソードを聞いた。

1.　Mに限った話ではないだろうが、元々元気だったのが入所後に精神病にか
かり休職する同僚が少なくなく、気づいたら姿が消えている。もちろん多くは
辞めていく。過去友人が知っているだけでもパニック障害、鬱病、アルコール
依存症、精神分裂病等にかかった同僚たちがいるとか。最近も出社拒否で姿が
一ヶ月近く見えなくなった人がいる。
2.　寄生虫社内ベンチャーは健在。某大手通信では事務が酷すぎて苦情が出て、
事務業務はM本体に戻されたらしい。男はなぜか顔のいい奴がかなりいるとか
友人によると明細書の質より営業重視だかららしい。
3.　ある日所員全員に総務からメールが来た。なんと「障害者の人がいたら
名乗り出てください」という内容だったとか。つまり、障害者をある割合以上
雇用すると助成金がでるから、その金目当てらしい。しかも新規雇用するんじ
ゃなくて、会社の中から障害者を見つけようとしたんだと。資金繰りはまだ苦
しいらしい。
4.　事務婆の一人（友人による推定年齢40手前くらい）が夜に風俗で働いてい
る。時々朝から演歌歌手みたいな衣装着て会社来てる。Mは副業禁止していな
いので別に構わないらしいが、そいつの所に仕事頼みにいくと睡眠不足で熟睡
してたり、一年中欠勤していてどうにもならないらしい。当然不在中は周りに
迷惑かけまくり。しかし、上司が管理能力皆無でそういう女に限って首にしな
い。

俺が聞いた話はそれぐらいだったかな。

>>392
内外の仕事を与える。
以上

>>394
うむ。やはり業界のブラックホールだわな。
その友人というのが、
エージェントＮｏ：０００／コードネーム：フェニックス
ということだな。


Ｍ伝説、、、底が知れん！！

了解。

外内以外の事務所なら普通に企業に居た方が待遇いいだろ
内内のおまえら元無職なの？

>>398
どうでもいいから、部外者カキコやめてくれな。
なんでこのスレいるの？

都合の悪いレスは部外者扱いか

>>400
だって部外者でしょ？
翻訳干されてるんでしょｗ
大体都合って何よ？ナニしたいのｗ

>>398
外内がどれだけやりにくいか知ってるのか？
あんなカスみたいな明細書。

>>402
第１国はどこ？

俺外内メインでやってるが
カスみたいな明細書だからこそやりやすいと思う。

「これは明細書が悪いので補正のしようがありません」で済む。

うちの外内なんてjoblessのポスドクか頭の悪い帰国子女の補充兵ばかり
外内の公開みれば技術理解無しが見え見えでしかも日本語として未完成な文章がずらり

>>404
>>405
第１国はどこ？
どの事務所？

事務所はいちいち覚えてないなあ。
第一国はまちまち。俺の担当で多いのはアメリカとヨーロッパだけど。

クライアントＳ

>>405
害内ｳﾗﾔﾏｼｽ

こんど生まれ変わったら、ハイスクール留学して大学は帰国子女枠で工学部に入り、新卒カードで害内メインの特許事務所に就職する。

そしたら、多少日本語が不自由でも、現世の３倍くらい稼げると思う。

でも、いまは内々乞食でがんがります（涙

とりあえず一番ひどいのはフランスだな。

韓国や台湾はまだましかな。
外内をやると日本人の明細書がいかに出来がいいかがわかるよ。

内内乞食平均年収500万円
外内貴族平均年収1500万円



勤務弁理士平均年収600万円也

>>411
つまり、大多数の弁理士は内々乞食で、外内非弁の平均年収は勤務弁理士の平均年収よりも高いと。

外内が美味しいとか終わってんなｗ

平均年収1500万ってまじなの？
俺の薄給激務ぶりを考えると死にたくなるわ

年収1500万て、時給いくらくらいなんだろ？
地方公務員より高いのかな？

外内は英語の明細書が根本的に酷いので
日本語も相応して酷くなってしまう。
巧く訳したとしても（そんなことほとんど不可能だが）
原文新規事項追加になるかもしれない。

1500は、うちだと出来のいい無資格や新人を飼育してる亜部門長格だな。

しかし、合格者増で無資格飼育するこのポストは10年後にはなくなると思われる。
中堅幹部の消滅や。

そうだよなぁ。
毎年８００人増だと単なる認定資格にすぎないよね。
俺今年口述通ったら企業の知財部に転職しようかなと思ってる。

>>402
三Ｅ特許の方ですか？
お疲れさまどす

就職シーズンは盛り上がるね！
324のテンプレを1に張って被害者をなくそう

>>324
パテサロの求人ってブラックだったんだ。
知らなかったyo

おまいら、まだまだ甘いわ！
最重要ブラックキーワード

「急募」
これも忘れたらあかん

フレックス、裁量労働制

>>415
当たりの前田

「アットホームな雰囲気を大切にしています」
これも忘れたらあかん

高田馬場〜池袋
ブラック事務所の巣窟

文系合格者なので次は、理系大学を目指しています。
流行のバイオをしたいので助言戴きたく思います。

公募している事務所は人が集まらないから公募しているんじゃない。

どうにか外内事務所に入って勝ち組になりたいんですが
外内事務所で有名な所ってどこがありますか？

>>429
有名なＹＳとか。

国内の信用がなくなってもはや外内しか仕事こなくなったんじゃないか？

ていうか、自分のレベルを上げることを考えろ。
レベルが高ければ待遇なんか向こうからやってくる。

内内に高い待遇なんて期待できんよ

業種別平均事業所得（2009年度、国税庁発表）
1.医師：2,253万円
2.弁護士：1,187万円
3.歯科医：916万円
4.税理士・会計士：676万円
5.職業選手、競技関係者、職業棋士：639万円
6.司法書士：482万円
7.獣医師：474万円
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2009/shinkoku.htm

>>432
それは藻前に実力がないだけである。

じゃあおまえは年収いくらなんだよ？

約１０００万
経験年数は約５年

内内：内外：外内＝２：１：０の比率
これで売上げ３０００万くらいは充分行く。
行かないとすればディスカウントしすぎ。

年収なんか一定以上あればどうでもいいけどね。

はいはいホワイト事務所ホワイト事務所

煽り耐性の無さは己の無能を曝け出すだけじゃね。
それに真贋を確かめようが無い年収を聞いてどうするよw
今の待遇への不満でカリカリするのもわかるが、この程度で
煽られる程度ならおたくの上司は適切な待遇を与えてそうだな。

売上げ３０００万-約１０００万で残り２０００万はどこに？？

うわー格差社会嫌だ

>>436
一ヶ月の勤務時間どのくらい？

>>402
三Ｅ特許の非正規雇用の方ですか？
そろそろ・・

ぶっちゃけ外内事務所の非正規非弁の方が
内内事務所の弁理士より待遇いいだろ

　　　 　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜　先生！弁理士は何故金に汚いのですか！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　　
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>443
それはないだろ。
単なる翻訳屋なんて、まともな待遇もらえんだろ。
逆らったら切られるだけだろうし。
うちは元所員の翻訳者が在宅で対応してて、信頼されてるが。

【ベンゼン】

　　　　　　　∧,,∧　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧,,∧
　 　　　　　(・ω・｀)　　　　　　　　　　　　 　　　　　(´・ω・)
　 　　　　　（　　Ｕ)　　　　　　　　　　　　　 　　　　（Ｕ　　)
　 　 　 　　 `ｕ-ｕ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　／ｕ-ｕ'
　　　　　　　　　　　 ＼lヽ,,,lヽ_______________ノl,,ノl／
　　　　　　　　　　 　o(； 　　)o───o( 　 　´)o
　　　　　　　　　　 　／ ヽ、　 ヽ 　　　　>　 　／ ＼　　 , へ、 _　 ∧,,∧
　 ∧,,∧　　　　　／　　　(_,ー､_j　　　　'oー､_)　　　`o､(・ω・`/　(´・ω・)
　(・ω・｀)　　　,'- ､ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　__／>o' ノ──Ｕ　　)
　（　　Ｕ──∠∠# )ヽっ　　　　　　　　　 　　 　└//ー､_)　　　　`ｕ-ｕ'
　 `ｕ-ｕ'　　 `ｰo-oヽ_)ξﾐﾐﾐﾐﾐ 　 　　　 　lヽ,,lヽ //　
　　　　　　　　　　ヽ＼ ｜´_｀|　　　 　 　(　 >ω)
　　　　　　　　　　 　ヽ`(-o-o-―───┬'-o-o'
　　　　　　　　∧,,∧／０ー､_)〜　 　　 `ー-､_)＼∧,,∧
　　　　 　　　(・ω・｀)　　　　　　　 　　　　　　　　(´・ω・)
　　　 　　　　（　　Ｕ)　　　　　　　　　 　　　　　　（Ｕ　　)
　　　 　　 　　`ｕ-ｕ'　　　　　　　　　　　 　　　　　`ｕ-ｕ'

他人の発明のために頑張れ…

深夜まで明細書作成している弁理士が薄給で喘ぐ中
単なる翻訳屋弁理士がガボガボ稼ぐこの業界

司法書士にしようか特許書士にしようかどちらがいいか？

>>449
自分で調べて出直して来い

迷ったときは特許管理士

Ｆラン特許マン資格

外内弁理士は売国奴
外内事務所は売国組織
外内は日本の産業の発展を妨害して
金を稼ぐ非国民

日本の産業(笑)
知ったこっちゃねーよ

弁護士・・・正義の為に戦う人達
弁理士・・・金の事しか考えない糞達

S：博士教授　 科学者　研究者（東大東工大京大）SS：ノーベル賞
68 医師：開発 技師 新司法試験 新国家公務員1種総合職（東大一橋京大）
66：公認会計士（東大一橋早慶）　65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：歯科医（歯学部）
63：獣医師 電験１種技術士　
62：米国公認会計士薬剤師（薬学部）　
60: 1級建築士（一位日大２位理科大） 司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　
59：電験2種 気象予報士 環境計量士　 ２級建築士
国家２種審査官弁理士（日大理科大多

>>453
外内ってそんなに特許率高くないぞ。
ソフトウェア関連だと２９�@柱で拒絶され易いの多いし。

>>453
特許って産業の妨害のためにあったんだ

中国の発展で外内の未来は明るいな
中国万歳

インドのほうが発展するよ
インド特許法をやれ

うちの事務所、泥舟確定なんだが、、
・・・次の事務所選びだけは外せないわorz

泥船で船長の参謀長としてやりがいを持って働くか、
黒船で外内貴族として優雅な暮らしを満喫するか、
巨大不沈艦で内々乞食としてコキ使われるか、

そこが人生の分かれ道

インドの弁理士試験受けようかなｗｗ
難しいのかなｗｗｗ
簡単なら知財関連の英語さえマスターすればなんとかなりそうｗｗｗｗ
流石に中国弁理士試験は無理だから諦めたｗｗ

いまいち何がｗｗｗなのかわからない

金が稼げすぎて笑いがとまらないｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁理士って変な人が多いんですね

法曹とはいえない中途半端な資格

事務所の閉鎖情報、ちらほら耳にするようになったけど、
おまいらの事務所、実際どうよ？

おまいＦラン？

こんなご時世でも害内は仕事が増えて仕方が無いようだ

>>469
一応Ａランなんだが、不況でビビリ入ってるとこ

そろそろ閉鎖ラッシュ来るのか

これから内内乞食はどうするの？
内内乞食から格下げで内内ホームレスか？

>>473
仕事がなけりゃ、どんな職業もそうなるわ
しかし内内だけだと、アウトかもね

某大手電機の内外はやるだけ赤字になる。

○林、外内の中間に対応できず。

>>475
やっぱＳニーか？
変な話よく聞くけど、、やるだけ赤字ってマジかよ？

内外はやるだけ赤字、内外をやらない事務所には内内を依頼せず。

中小事務所の場合、外国専属の事務がいるかどうかを確かめたらよい。
いないところは、まず内内乞食になる。内外があったとしても微々たるもので、実質ないに等しい。
外国専属の事務がいれば、それなりに内外があるということなので、内内と内外の両方をやることになり、
内内乞食にはならずにすむ可能性が高い。

>>479
なるほど、サンクス！
>>478
蟻地獄かよ！！

内内専門＝内内乞食
というわけではない。
内内専門でも内内乞食じゃない人もたくさんいる。

>>478
内内でたくさん利益出すしかないということだな。

薄給ブラックの場合、内外やろうが外内やろうが、乞食だけどなｗ

しかし、事務所に限らず、クライアントも
「Ｓがヤバイ」ってことだな。

パチンコ・パチスロって、国内出願は結構あるみたいだけど、外国出願もするの？

知らんがな。
それ以前にバックに怖い人達いることあるから、避けた方がいいお。
本職ってハンパないお。

それでブラック認定なのね

外内貴族＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(生活水準の壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内内乞食

411 ：名無し検定１級さん：2010/11/07(日) 02:25:52
内内乞食平均年収500万円
外内貴族平均年収1500万円



勤務弁理士平均年収600万円也

ブラック業界

外内事務所の平均年収が１５００万ってマジなの？

年収１５００万円のネオニートですが
何か？

2ちゃんねらーの平均年収って1500万だよね

特許業界で唯一残された桃源郷外内専門特許事務所
あの総理も就職した外内専門特許事務所
本当に高給なのかその実態は内内乞食の俺たちにはわからない

〜BARBARリズ〜

どの様に致しましょう？　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　 　 　 ＿　　 　 　 .|￣　（・∀・；）￣|　＜かっこよくして欲しいのれす
.　　　　　　　 　 　 　 ∠　 ＼　　　　|　／⌒￣⌒＼ |
.　　　　無理　＞　　 　|/ﾟUﾟ|　 　 .○_／|　kuzu |＼_○
　　　　　　　　　　 　〜（||＿||）　 　（⌒ ├----┤.⌒）
　　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 .|　 　 　|⌒ |　|⌒|　| ⌒|
　　　　　　　　 　 　 　 （_ノ　_）　　　.|￣(二)....(二)￣|
　 　 ＿＿＿＿＿＿＿ U U.＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

外内専門事務所って一方的に仕事受付けてるの？
仕事を日本側から提供しなくても仕事がどんどん流れてくるの？
だれか詳しい人いないのか？

菅総理がいた外内事務所は落ち目でしょ？

どこなの？菅直人の事務所って？もう潰れたの？

潰れちゃいないよ。業界の中堅クラスとして頑張ってはいるよ。

俺アメリカの特許事務所行ってきて
仕事回してもらえるように頼んで来るわ
もうそうするしか生き残るすべがない

ハァ？そんな暇あるならさっさと転職しちまえよ

内内事務所に未来はないよ
１０年以外に大手中小まとめて七割くらい潰れるんじゃないか？
外内も日本経済衰退とともに衰退するんじゃないの？

この仕事初めて２年経つけど
自分が書いた明細書が審査されるのは数年後だから結果がわからず
正しく書けてるのかいまいち自信がもてなくて、
いつも自分の仕事がちゃんとできてるかどうか不安に思ってるんだけど、
そういうことって感じませんか？

外内所員が必死に「俺たちはお前らみたいな底辺業界の人間じゃないんだよ」
みたいな方向に持っていってるけど同じ便利屋だろうがボケが

ぼくのパパはとってもえらいんだよ
まいとし、べんりちのテストをうけているんだ

パパのおともだちは２，３回でべんりちのテストやめちゃうのに
パパはまいとしテストをうけるんだ

ぼく、テストきらいだけど、まいとしべんりちのテストをうけるパパはすごいな
来月、パパ４８才のおたんじょうびだから、おいわいしなくちゃ

だから同じところで５年続けて一人前。

ぼくのパパは２５年はたらいているよ
すごいでしょ

内内なくして外内なし。

内内なくして内外なし。

内内は金が無し

うちの事務所、泥舟

内内あっても金はなし
嗚呼、ワープア内内乞食

外内浦山死す

Ｆ乱登場

>>458
産業立法なんだが・・・

知ってると思うが最新の技術論文は英語で書かれる。
つまり英語でそのまま出願できるアメリカを第一出願国に選択する日本企業が増えてるわけだ。

>>516
米国で生産等しない企業は米国で特許をとっても無駄だが

はぁ？非弁乙

>>517
>>517
>>517
>>517

>>516
おまい、外内貴族か？

内々乞食のオレに教えれ

つまり、これからは日本企業が日本に第一国出願しなくなるから、内々出願が減って外内が主流になるということか？

おれの乞食経験からいえば、日本企業がＵＳに第一国出願する場合には、日本語出願して後で翻訳文を作成するとおもうんだが。

なにやら業界外の人間が興味を示しているみたいだな

ちょっと30年後行って様子みてくる
　　/二)
　 / ^^^　　　　¶
　‖　('A` )＿¶／|
　‖／しし ) _/亅／|
　‖|二二Π／ )／／
／(_|≡≡|(_)／／
匚二二二二二]／




特許制度なくなってた

　　　( 'A`)
　≡　( っ¶¶
≡　(ニ二二二ニ)

>>522
中国に吸収されたら特許制度消滅はあり得るな

沢山釣れたなw

うちのクライアントは装置メーカーということもあって、中国、韓国、台湾、ASEAN諸国が
メインで、米国はたまにある程度。
最近ではインドやベトナムも出だした。

この前ASEAN及びインド出願のセミナーに出たが、講師は前（１０年位前）と
同じ先生だったが、巷で言われている程ASEAN諸国は発展はしていないそうだ
特に特許関係は

外内に居る奴ってなんなの？運？

英語はできるけど実務はいまいちな奴だろ。
普通にできる奴は国内＋内外で、たまに外内が舞い込む程度。
古い事務所だと最初の勉強材料として外内の翻訳をやらせる。

外内って面白いのか？
内内＋内外の方が面白いと思うんだけど

面白さより単位時間あたりの稼げる金額
内内内外じゃあ金にならん

外内は明細書がしょぼすぎる分、中間でうまく通すと達成感はある。
ああでもそれ内外でもあるかな。ただ外内は庁提出まであるから。内外は指示まで。
プロフェッショナリズムという観点では、内内＋内外だよな。
外内外内いうやつはなんかコンプレックスでもあるんじゃないの？
だいたい外内専任の奴は明細書書いてないことに後ろめたさがある。

S：博士教授　 科学者　研究者（東大東工大京大）SS：ノーベル賞
68 医師：開発 技師 新司法試験 新国家公務員1種総合職（東大一橋京大）
66：公認会計士（東大一橋早慶）　65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：歯科医（歯学部）
63：獣医師 電験１種技術士　
62：米国公認会計士薬剤師（薬学部）　
60: 1級建築士（一位日大２位理科大） 司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　
59：電験2種 気象予報士 環境計量士　 ２級建築士
国家２種審査官弁理士（日大理科大多

特表を読むのがとても苦痛
外内のおまいらがしっかり仕事しないからだ

未経験弁理士だが外内なら修行しながら稼げそうな気がする
中国語勉強すっかなぁ

中国外内ってどうなのよ？

>>531
あれって、Yahoo!翻訳してちょっと単語を直した程度じゃないか？

それか、外国人が翻訳したように見える。

とにかく日本語が不自由なんだよね。

>>531
アホか
外内の俺がしっかり仕事したら
引用される特表が倍増するぞ

特表は、暗号文

ぼくのパパはとってもえらいんだよ
まいとし、べんりちのテストをうけているんだ

パパのおともだちは２，３回でべんりちのテストやめちゃうのに
パパはまいとしテストをうけるんだ

ぼく、テストきらいだけど、まいとしべんりちのテストをうけるパパはすごいな
来月、パパ４８才のおたんじょうびだから、おいわいしなくちゃ

そんなクズ外内事務所の所員の方が俺より年収上なんだよなぁorz

内内乞食平均年収500万円
外内貴族平均年収1500万円


勤務弁理士平均年収600万円也

>>527
面白いわけがないだろう。
あんなカスみたいな明細書で。
内外を出したらどうしても受けてくれと言われるから受けてるだけ。

>>526が真実。

年収１５００万円のネオニートですが
何か？

内内乞食平均年収500万円
外内貴族平均年収1500万円


勤務弁理士平均年収600万円也

年収１５００万円のネオニートの俺は、内内貴族か　ｗ

Ｆ乱登場

内内乞食平均年収500万円
外内貴族平均年収1500万円


勤務弁理士平均年収600万円也

>>496
この時期は現地代理人が日本の事務所訪問をする。
日本から仕事を出すから訪問してくるわけだ。
で、お互いに仕事を出し合う。

年収１５００万円のネオニートの俺は、内内貴族　ｗ

内内乞食平均年収500万円
外内貴族平均年収1500万円


勤務弁理士平均年収600万円也

年収１５００万円のネオニートの俺は、内内貴族　

自分より低身長・低学歴・低所得の男を愛せるか？低身長も低学歴も低所得も人柄や外見とか他の要素でカバーできると思う。
でも、自分より女のほうが高学歴だったりいい職業就いてると
勝手に卑屈になったり僻みっぽくなる男が多くない？

外内は売掛になるのが多い。

この業界で一番悲惨なのは大手企業辞めて
ブラック事務所で薄給内内乞食やってるやつ

私大文系用資格

学生・無職専用の資格

学生無職がとっても意味ないけどな

>>556
新卒弁理士
→就職に有利。募集が少ないホワイト事務所への就職も可能。選べば、外内貴族になれる可能性あり。

新卒非弁
→就職の条件は普通の学生と同じ。Ｆランだとブラック事務所しか選べない。そして、自然確率でだいたい内々乞食になる。

年収１５００万円のネオニートの俺は、内内貴族　

S：博士教授　 科学者　研究者（東大東工大京大）SS：ノーベル賞
68 医師：開発 技師 新司法試験 新国家公務員1種総合職（東大一橋京大）
66：公認会計士（東大一橋早慶）　65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：歯科医（歯学部）
63：獣医師 電験１種技術士　
62：米国公認会計士薬剤師（薬学部）　
60: 1級建築士（一位日大２位理科大） 司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　
59：電験2種 気象予報士 環境計量士　 ２級建築士
国家２種審査官弁理士（日大理科大多

>>553
それって漏れ
orz

Ｆ乱資格どうぞよろしく！

今、圧倒的にパワハラに逢ってる最中ですが何か？

ホワイトなんてないんだろ
独裁者と茶坊主

外内は明細書の翻訳不備だけじゃないよ、
その拒理に対する意見書の内容の稚拙さ、非論理性はとても見てられないよ。
３か月も使って何書いてんだよ。

>>563
あるお。５％ぐらいはホワイトだお。



・・・・


〇∧〃でもそんなの関係ねぇ！
　／ )　そんなの関係ねぇんだよ！
　＜ ＼


　　〇／　はい！
　／| 　　 yo,shi,kiー！！
　／>

外内やったことない奴ならわからないだろうけど
外国語を日本語っぽく訳すのは限界があるよ
あまり意訳しすぎたら誤訳になるし
日本語として理解できる最大限の直訳にすることが一番いい

>>566
当たり前のことをｗ、、よちよち歩きでちゅか？

俺は労基法を遵守するブラック事務所に勤務している。
月１４０〜１５０時間しか働いていない。
残業すれば間違いなく残業代がつくが、
残業はほぼ毎月発生しない。
年収はこのスレで見ることができる年収の中で最低ランク。

内内乞食平均年収500万円
外内貴族平均年収1500万円


勤務弁理士平均年収600万円也

年収１５００万円のネオニートの俺は、内内貴族　

　 　 　 　 　 l 　＼,ヽ　／　　　＼／
　 　 　 　 　 l:　　 ,,| Y　　　　　/　 ~ '' ‐　,,_
　　　　　　　 l　／　',: i　　　　/　　　　　　　~''‐ ､,
　　　　　　　 l,/　　　', i　　／　　　　　　　,.�� '"´',~''‐ ,,,
　　　　　　　 .l′　　　',',／　　　　　　,��"　　　　 ',　　 ~ '' ‐-　　、　,,,,,,,,
　　　　　　　 .i~''‐､, 　 ﾞ　　　　　,.��"　　　　 　　　.',
　　　　　　　 l　 ).　ﾞ''-､,　　,��'"´　　,-ー――┐　 ',
　　　　　　　.l　/',　 <　 ~Y､　　　　 く　　　　 .／　　 .',
　　　　　　　lﾞ /　',　 ＼_,'　~/i＼　　　'　-　'~　　　　　',
　　　　　　.,' /　 　',　　　　 /:i:　 ＼　　　　　　　　　 ,　>,
　　　　 .／／　　　ヽ､＿__/ /　　 　＼＿,,,　-　''　"　,,,j ',　　　　ブラックに当たらなければ
　　　.／／　　　　　　',.　 　/　　　　　　　　　　　　　　) 　',　　　　　どうということはない
　 .／ ''　　　　　　　　 ',　　(､　 　､　　　　　　　　　 ∠,,;;;　'.,
　<'　　　　　　　　　　　',　　　 ~＿＿＿__,　　　　　　　　---＼　　　　　 __
　　＼　 　 　 　 　　　　 '., 　　 ＼,,,,,,,��" 　　　　　　　,�＝@ .／>'''r''i""""
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>>566
あほｗｗ英語をできる限り直訳しようとするから
変な日本語になるんだよｗ
英語の文を理解してそれを
誤訳にならない範囲できれいな日本語に切り替えるのが
プロというものだｗ

ぼくもとくひょうよんでもよくわからないよ
おじちゃんもっとにほんごべんきょうしたほうがいいよ

小学生厨うぜーな
ノイローゼなのかコイツ

アスペでしょ。
本人的には何か意図があるんだろうけど、他者から見ると何がしたいんだかさっぱりわからない。

>>557
事務所は新卒採用しない。

>>572
それをする余裕があるということは暇なんだな。

新卒も事務所なんか入りたがらない

弁理士とっても無職　ｗ

総仕事量（需要）に対して弁理士数（供給）が多すぎる
供給は今後も毎年増加する
結果、アブレ弁理士が溢れる

当然の帰結

結果、アブレ弁理士が今以上に溢れる

炙れた方が良いんじゃないか
下手に内内乞食なんてするより

>>576
いや結構いるよ新卒
流石に今年はいなかったが

9月に退職の申しでして、仕事量は配慮するから11月末まではいてくれといわれたのに
退職日以降に庁締め切りの案件とかどんどん仕事を持ってこられる
結局入所以来有休が1日も使えなかったでござる

ブラック
晒せ

>>574
そっとしといてやれよ

オレには奴の気持ちが痛いほど分かる

内々乞食やってると、みんなヤサグレるか幼児化するんだよ

どっちかつうといつまで経っても資格が取れずに心を病んだキチガイの方がしっくりくる

このブラック度は業界特有なのかねぇ、
いつか怒鳴りあいの喧嘩になっちゃいそうだ。。。。

いまきた

>>586

うちの外国部門の貴族達はほとんど無資格なんだが、やっぱり心が病むのか？

内々乞食のオレは、貧乏暇なしで病む暇もないんだがｗ

>>588
＞うちの外国部門の貴族達はほとんど無資格なんだが
負け犬か。

過去は試験さえ受かれば独立できるような時代だったから、
社会経験や社会人適性のない人間が試験だけ受かって独立して、
今そいつらが多数の事務所のトップに居座っているから
業界全体としてブラック度が高い。その上この不況だから…

>>590
納得できる説明ありがと

だがそれがいい
なぜなら俺自身高学歴超絶ブラック有資格者だからｗ

過去の弁理士試験は過去の司法試験に匹敵する
難易度（∵試験負荷、合格率）だったはずなんだが…
過去の司法試験に合格した人間はプライド持って堂々としてるんだが、
過去の弁理士試験に合格した人間（⇒現在トップに居座ってる者達）は卑屈さがあるというか、
どこかにコンプレックス抱えてるような部分がある。
それがブラック度を高める要素となっているのは否めない。

うん、俺も超高学歴超絶ブラック試験合格者（未登録）なんだｗ
だからこれでいい。

>>594
だよな
この業界に来る奴はやっぱり変わり者が多い（企業除く）
根本的に自分以外の組織は全く信用してない

>>593
よく分かる

うちで採用する者は、そういう椰子じゃない者だけどw

　 　 　 　 　 l 　＼,ヽ　／　　　＼／
　 　 　 　 　 l:　　 ,,| Y　　　　　/　 ~ '' ‐　,,_
　　　　　　　 l　／　',: i　　　　/　　　　　　　~''‐ ､,
　　　　　　　 l,/　　　', i　　／　　　　　　　,.�� '"´',~''‐ ,,,
　　　　　　　 .l′　　　',',／　　　　　　,��"　　　　 ',　　 ~ '' ‐-　　、　,,,,,,,,
　　　　　　　 .i~''‐､, 　 ﾞ　　　　　,.��"　　　　 　　　.',
　　　　　　　 l　 ).　ﾞ''-､,　　,��'"´　　,-ー――┐　 ',
　　　　　　　.l　/',　 <　 ~Y､　　　　 く　　　　 .／　　 .',
　　　　　　　lﾞ /　',　 ＼_,'　~/i＼　　　'　-　'~　　　　　',
　　　　　　.,' /　 　',　　　　 /:i:　 ＼　　　　　　　　　 ,　>,
　　　　 .／／　　　ヽ､＿__/ /　　 　＼＿,,,　-　''　"　,,,j ',　　　　外国の有無が年収の決定的な差でないことを
　　　.／／　　　　　　',.　 　/　　　　　　　　　　　　　　) 　',　　　　　　教えてやる
　 .／ ''　　　　　　　　 ',　　(､　 　､　　　　　　　　　 ∠,,;;;　'.,
　<'　　　　　　　　　　　',　　　 ~＿＿＿__,　　　　　　　　---＼　　　　　 __
　　＼　 　 　 　 　　　　 '., 　　 ＼,,,,,,,��" 　　　　　　　,�＝@ .／>'''r''i""""
　　　 ~ '' - ,,　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　,��"　,��"／　　＼i
　　　　　　　　~　" ''　――-＼　　　　　　　,��"　　,��"　 く_,,_　　　)|,⌒ヽ-
.　　　　　　　　　　　　　　　,,,／ﾞ' ,__,,,,… '___,　��;;"- ﾞﾞ⌒i 　r-;)　　/ |[⌒'''--
　　　　　　　　,, -'''''⌒'''''''ﾞﾞ　 ,,,,,,,,,,,Y＼~|┌…''ﾞ-−フ ,,,,,,)　 |　　／／""''''
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>>598が女の上半身に見えた
たまってるな。

S：博士教授　 科学者　研究者（東大東工大京大）SS：ノーベル賞
68 医師：開発 技師 新司法試験 新国家公務員1種総合職（東大一橋京大）
66：公認会計士（東大一橋早慶）　65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：歯科医（歯学部）
63：獣医師 電験１種技術士　
62：米国公認会計士薬剤師（薬学部）　
60: 1級建築士（一位日大２位理科大） 司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　
59：電験2種 環境計量士　 国家２種審査官弁理士（日大理科大多　 ２級建築士　気象予報士

中小企業ですが、
このスレは、外国業務関係者が多いようなので、教えていただけませんか。
ＰＣＴ出願（英語出願、日本含む）で日本出願（英語出願）を優先権主張した場合、

米国特許法第102条(e)項（英語で公刊されたPCT国際出願の出願日は英語で公刊された場合に限り、
先行技術としての有効な優先権主張日とみなされる。）いわゆるヒルまーどくとりんの
制限において、ＰＣＴ出願日は日本出願日ですが、US特許庁から、日本でなした英語出願日（優先権主張日）を
発明日と認定してもらえるのでしょうか。
やはり、ＰＣＴ出願日しかだめでしょうか。
後、日本特許庁への日本語翻訳文提出は不要と理解してよろしいでしょうか。
よろしく、御教授をお願いいたします。



、この日本出願が英語出願である場合、

>この日本出願が英語出願である場合

？？？

601とは別人の自分（素人）からも質問
日本出願の書類、とりわけ明細書を英語文書で提出できるの？
庁は受け付けないと思うのだが

>>601は途中で死んだのか？

６０３＞＞６０１ですが。日本特許庁は、外国語出願可能です
。１４月以内に翻訳文だせばよい。

６０４＞＞６０１です。生きています。
ひるまーどくとりんを逃れる方法をいろいろ模索しております。
最初からＰＣＴ英語出願を行うのは、後の改良のたびに出願費用が掛かるのでいちゃだ。
US仮出願、後でＰＣＴ出願が最強というのは、理解しましたが、その抜け道として、
日本外国語出願（英語）、後でＰＣＴ出願というのを、思いつきました。

６０１末尾の
この日本出願が英語出願である場合、
は、
日本特許庁は、外国語出願可能です
。１４月以内に翻訳文だせばよい。

金払って弁理士に相談しろ

弁理士が、ましな明細書を書いてくれるなら是非、依頼したいです。

追、事務所の中小企業担当者が、一番できが悪い層ということは、存じ上げています。

できが悪い層に属する客の仕事を引き受けるところはブラックのみ

ブラック以外は絶対、中小企業案件を拒否すると、断言できますか。

大手クライアント向けのダンピングはやらなくていいし、
チェックは甘いし。通常は技術レベルが低いので新人教育にもってこいだし。

>>612
認識が違うと思う。
中小企業こそ大事にしたい。そういう時代だよ。
だから、事務所で一番技量の高い者に担当させるべき。
新人にこそ、薄利多売系の大手カス案件をやらせるでしょ。
>>611
腕のいい事務所に当たることを祈ってますよ

>弁理士が、ましな明細書を書いてくれるなら是非、依頼したいです。

馬鹿知財には、何がいい明細書か理解できないんだよ。

超おもしろいなこの流れ。
スレタイとは趣旨が違うが許す。
俺もこの業界に飛び込んできて最初に入った事務所では、
怪しい健食やってる企業の発明ｗについての先行技術文献調査とか
やったなぁ今思い出すと笑える。

>>613
世間の厳しさを知らないボンボンかねあんた。
理念だけじゃ生きていけない、そういう業界なんだよここは。

年間出願代理件数200件以下の事務所なら、中小企業を大切にしたほうがよい。

>>615
別におもしろくもないが、俺もちょっと昔を思い出した。

中小企業の案件担当させられて、ワンマン社長に振り回されて
クタクタになったことある。
その中小企業、数年前倒産したみたい。
そのときの案件、無事に登録されたんだけど、
借金の穴埋めとして、他の会社に転売されたそうな。
微々たる額だと思うけどね。

いま帰った

オレの乞食経験からいうと、大手事務所の場合、中小企業の出願はベテラン弁理士が面談して新人下っ端の内々乞食が明細書を書く。弁理士が書いたことにして。

ベテランの内々乞食は、外国出願をだす大企業の大量案件をそれなり品質でバンバン処理してるため、単発・特許知識なしの中小企業案件に回されることはない。

だから、単発で出願するときに、大手経由はあまりオススメしない。

もし重要案件で大手事務所に依頼だすならば、比較的暇な時期（５〜８月）に、「弁理士」ではなく「明細書を書いてくれる方」を指定して直に面談するのがよろし。
それでも確率５０％くらいだが、うまくいけばベテラン内々乞食に当選する。
乞食は、いつも激安ブタ飯案件しかやってないので、30万〜40万の仕事は腕によりをかけて全力でこなす。

はっきりいって、ベテラン乞食が全力でした仕事は品質がいい。

幸運を祈る

>>619
お・か・え・り。
お風呂？
それとも、あ・た・し？

・・・つーか、おまい誰だおｗ

中小企業はすべて俺が担当している。
まあ年に5件程度だけどな。

中小企業はすべて俺が担当している
まあ年に５件程度だけどな。
自営業だから仕方がないw

>>609
>>619
うちは売上げが少ない会社は切ってもいい。
だから適当にやれと言われている。
売上げが見込めない会社に力を注ぐこともない。

事務所のスーパーブラック度にうちのめされ中でつ。
しょうがくせいの真似をするヤツの気持ちがよくわかる。

休みの日はなるたけ運動をしたほうがいいぞ

監禁ブラック特許事務所

●林示

何で日本じゃ内内は乞食なんだ？
米国なんか、明細書１件あたり１万ドルが相場なんだが。

エンジニアに夢がまだあったあの時代に、東工大出て賃仕事の尻拭い業の資格に
進路を目指す経綸のかけらもなかったという点で、パイプ総理のレベルに気がつく
べきだった。それとも東工大成績絶下位のおちこぼれ？

S：博士教授　 科学者　研究者（東大東工大京大）SS：ノーベル賞
68 医師：開発 技師 新司法試験 新国家公務員1種総合職（東大一橋京大）
66：公認会計士（東大一橋早慶）　65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：歯科医（歯学部）
63：獣医師 電験１種技術士　
62：米国公認会計士薬剤師（薬学部）　
60: 1級建築士（一位日大２位理科大） 司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　
59：電験2種 環境計量士　 国家２種審査官弁理士（日大理科大多　 ２級建築士　気象予報士

審査官から技術内容説明してとの電話
どうなっているの

発明者に聞け

恫喝ブラック事務所

声ー

yoshiki　に聞け

事務所ごとに違うと思うが大手のダンピング率の現況晒せ。それと規定成功報酬大手から
全額もらっている事務所てまだあるの？

本日のブラック度150%

>>629
マジレスですまんが、もう少し世間を知った方がいい。
カンは、市民運動に身を投じていて、
まともな企業に就職できない立場にあったことから、
特許事務所という隠れ蓑に入った。
弁理士が首相になったのではなくて、
首相がたまたま弁理士だっただけ

うそばっか
学生時代から弁理士３回受験してて
外内特許事務所に入ったんだよ
当時はメーカーより圧倒的に待遇良かったから

菅は学生の頃から将来の首相めざしたてよ

さて真実はどれだ？管さん

まぁ思想は別として
一般人から首相になったのはすごいなぁ
かといって政治家になろうとは思わないけど

総理は２回目合格でした。

真実は学生時代に三回落ち特許事務所時代四回目合格でした

今も外内事務所はメーカーより待遇良いんじゃないか
ソースは俺

えっと、、７回受験したってこと？
それとも、４回受験したの？
すまん、俺ってバカ？

菅がいた事務所の所長亡くなったよね？

そうなん？
小田島先生だっけ？

首相は４回目で合格。
今では信じられないかもしれないが、東大の入試も中止された時代だった
で、現在の弁理士試験は、宅建と同一レベルだな

管さん御葬式行ったのかな

俺、今の所長が亡くなったら、絶対葬式行くけど、
昔の事務所の所長なら、無視だわ

みなさん年収いくら？

>>652
400

弁理士としての稼ぎは１８００しかないが、マンション収入が１５万×２２部屋×１２カ月ほど

首相は学生時代は学生運動ばかりしておりました。

国家２種審査官弁理士（日大理科大多

他人の年収聞いた奴。何とか言えよ。

ノーリアクションが一番こたえるわ

>>654

おまえが幼児厨か？

文系合格者なので次は理系大学を目指しています。
流行のバイオをしたいので助言戴きたく思います。

５７０マソ

ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2009/shinkoku.htm
業種別平均事業所得（2009年度、国税庁発表）
1.医師：2,253万円
2.弁護士：1,187万円
3.歯科医：916万円
4.税理士・会計士：676万円
5.職業選手、競技関係者、職業棋士：639万円
6.司法書士：482万円
7.獣医師：474万円

東工大学生で弁理士いわゆる資格で人生を送ろうという心象風景がよくわからん。
軽々には判断できないことはわかったが。
きへいたい高杉晋作にたいして違和感は残る。

新人下っ端の内々野郎・・・単発・特許知識なしの中小企業案件、企業側には顔は見えず

ベテランの内々野郎・・・外国出願含む大企業の大量案件を処理、企業側には顔は見えず

企業に顔を見せるのは、弁理士、博士、超高学歴のみ。

学位；理科大学士（2005年理学）
資格；弁理士（2004年）

>>662
大阪府の課長クラスで平均1031万だそうな

ソースは２ｃｈ

内々乞食600万で、公務員より格上！とか自慢できるのは、せいぜい20代までだな

外内貴族で１２００万では公務員より上ですか

664>>これはうそ又は錯誤と思われ。
企業にとって学歴や資格なんか関係ない。それらが明細書品質と完全には相関しないことは
知っている。有る程度の相関はある。
ただ、スーパー明細書をすらっと書ける明細書作成者は、イマジネーション能力や経験
などが重要なため、それらをもつ第一級を探している。

>>663
俺は東工大出の弁理士だが、普通の進路先だよ。
特許庁も多い。特許庁から試験を受けてくれと依頼が来るくらい

昔の試験本に書いてあったけど、菅さんは親父さんも東工大出身で、企業での
技術系社員の待遇を見ていて企業には行きたくなかったそうだ

>>654
ほんとだとするとセレブじゃねえか・・・

民主党議員は社会に恨みを抱いている奴が多いからな
司法試験落ちまくって人生棒に振った奴とか
学生運動でまともに就職できなかった奴とか

それは自民党議員も一緒だな

おまえらあんまり菅さんをバカにするなよ！


菅総理の場合
ttp://gaiagearw0.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4f9/gaiagearw0/20100627-567-OYT1T00206-20100627-069465-1-L.jpg

麻生元総理の場合
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20090715/549576.jpg

中小企業に営業行け！！



たくさん中小企業に発明がある!!

「白い巨塔」もブラック社会だったな
財前と違って大抵トップは実力カスだが

>>674
中小企業の多くには金がないし、技術力もない。
特許権が成立する６年後に存在しているかもわからん。

>>394

ＳＭ伝説は永遠に不滅です。

リーマンショック以降、どちらの事務所の方が辞めた人が多いの？

健常者を精神的に追い込んで、国から補助金を取るという新しいビジネスモデルだな。
頭のいい参謀がいるんだな。

自民党議員は政治家一家とかが多い

ブラック虚塔

会社HPに社長の写真や直筆の社訓が掲載
応募資格に「やる気があり心身ともに健康でタフである」旨の記載
会社HPに社員の平均在籍期間が記載されその期間がわりと長い
（本当に良い会社はわざわざそのようなアピールは書きません）
社長が関西人
経験上、まず100%でBKです

事務所のマークを作っていて、それを商標登録している事務所は、ブラック多いと思うよ。
俺の知ってる範囲では100％。

>>681
BREVATか？

673>>管にはすごく期待していた。理系だし。しかし、小沢の新年会に出席し、小沢事件？の初期には（小沢鳩山ラインが強い時は）沈黙を守り、
小沢がマスコミ的に不利となると、その尻馬にのる。
節を貫くなら、最初から小沢批判を展開しろ。
弱くなった犬を叩くやつ、政界に多すぎ。

Ｓ林は他人の商標を登録しているだろ？

>>684
具体例を教えて

自分より低身長・低学歴・低所得の男を愛せるか？低身長も低学歴も低所得も人柄や外見とか他の要素でカバーできると思う。
でも、自分より女のほうが高学歴だったりいい職業就いてると
勝手に卑屈になったり僻みっぽくなる男が多くない？

>>686
多くないよ。

>>686
俺、Ｍだから、むしろＯＫ
激しく罵倒されたい。。

>>683
犯罪者だからな
単なる弱くなった犬というより弱くなった噛みつき犬

そもそも民主党がやっていることは外患誘致という犯罪行為だしな。
叩かれて当然。つーか、もはや殺されて当然。

民主党のせいで年収減った

円高で外内単価の低下しているのも
中国が調子に乗っているのも
不景気なのも
娘が冷たいのも
すべて民主党のせい


すべて民主党のせい

娘が冷たいのは君のせい

民主党が製造業をいじめるせいで出願件数が減ったのは、とりあえずガチ

民主党「外国からの出願は増えてるのかね？」

ぶっちゃけ、外内のほうが内外より圧倒的に多い件

http://www.ryuka.com/careers/careers_annual_income.shtml?page6&cate4
＞入所から年収1,000万円に到達するまでの平均期間は3年以下です（2007年1月現在）。
＞ディスカッションを重視した指導、チームでのサポート体制から、成長速度が速まっています。

ほんまかいな？

アメリカの特許業界平均年収

特許審査官 ＄83,750
事務所パートナー ＄344,500
事務所個人開業 ＄200,000
事務所アソシエイト ＄152,677
事務所エージェント ＄118,264
●パートナー特許弁護士経験年数ごと
５年以下 ＄162,600
５〜６年 ＄257,308
７〜９年 ＄278,135
１０〜１４年 ＄380,559
１５〜２４年 ＄519,937
２５〜３４年 ＄540,362
３５年以上 ＄490,107
●パートナー特許弁護士分野別
バイオ ＄466,437
化学 ＄392,031
コンピューターハードウエア ＄572,286
コンピューターソフト ＄465,593
電気 ＄451,196
機械 ＄343,795
●パートナー特許弁護士地域別
ボストン ＄490,107
ニューヨーク ＄608,634
ワシントンDC ＄531,322
シカゴ ＄439,659
ロサンジェルス ＄497,608
サンフランシスコ ＄619,208

某先生は、
Ｔ大学大学院の在学時代に、大学や大学院の講義内容を評価した情報を、
同期や後輩の学生向けに販売されていたそうな。
評価基準は、単位が取得困難か否か等であったそうな。

その上で、単位が取得容易な一部講義について「単位が取得困難である」という虚偽の情報を流して、
前記一部講義の競争率を下げ、
ちゃっかりと自分だけが、前記一部講義を受講して、容易に単位を取得されていたそうな。

そのことにより、Ｔ大学の同期学生では、
「切れ者○○先生」と呼ばれるようになったそうな。

アメリカは業界内での競争が無いのかね？

>>698
ホントかよ！！！！！
もう嫌だお！！！！
シコシコ明細書書いて、６００マソが限界の俺、、
どうすんのよ！！！

話変わるが、24歳の可愛い事務員に真顔で
告白されたんだが、、どうしたらいいのか。。
俺、妻子持ちなんだが、セックスレスだし・・

キモいですって告白されたのかｗｗ

>>701
セフレでok

ヴェテ公ｗｗ

>>701
とりあえず、やっとけ

S：博士教授　 科学者　研究者（東大東工大京大）SS：ノーベル賞
68 医師：開発 技師 新司法試験 新国家公務員1種総合職（東大一橋京大）
66：公認会計士（東大一橋早慶）　65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：歯科医（歯学部）
63：獣医師 電験１種技術士　
62：米国公認会計士薬剤師（薬学部）　
60: 1級建築士（一位日大２位理科大） 司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　
59：電験2種 環境計量士　 国家２種審査官弁理士（日大理科大多　 ２級建築士　気象予報士

アメリカの特許弁護士って
理系の大学卒業してから法律の大学卒業してロースクール出て
弁護士になって特許弁護士になるの？何年かかるんだよｗ
どんだけ途中で挫折の危険があるんだ？

アカヒにまた

素股？

日本の弁理士はアメリカのパテントエージェントｗ

階級
【SSS】東京一橋東工東京医科歯科大
【SS】京都　
【S】
【AAA】東京外大　
【AA】北海道東北名古屋大阪九州
【A】　御茶乃水早稲田慶應義塾
【BBB】筑波千葉横浜国立
【BB】首都大横浜市立 神戸広島
【B】　東京学芸電気通信東京農工名古屋工業岡山金沢明治上智　 　　
【CCC】埼玉熊本新潟京都工芸繊維名古屋市立理科大
【CC】帯広畜産信州三重大阪府立 大阪市立京都府立神戸市外国語東京海洋九州工業愛知県立滋賀青山学院 学習院　関西学院
【C】小樽商科岩手山形弘前福島宇都宮群馬茨城　岐阜静岡　山口　鹿児島　静岡県立兵庫県立　 津田塾　中央 立教 同志社 関西 立命館
【DDD】富山山梨秋田和歌山香川　徳島　愛媛　南山　法政　　西南学院 成城　 日本　東海　東洋　　
【DD】北海道教育　高経　都留　北九州　成蹊　明学 武蔵　亜細亜 専修　甲南　近畿　龍谷
【D】島根　鳥取　室蘭工業　下関市立　県立広島　長崎県立　
【D-】　福井高知　琉球　佐賀　宮崎　大分　
【E】鳴門教育　北見工業大東文化　　拓殖　鹿屋体育駒澤　 獨協　中京　京都産業　國學院　愛知　福岡北海学園　東北学院　広島修道　松山
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　中部　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】帝京　東京国際　関東学院F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科
・駒沢女子・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・大阪電気通信・流通科学 ・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり
東海学園、城西国際、豊橋創造、名古屋経済、鈴鹿国際、松阪、明星、山梨学院、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、
岐阜経済、愛知産業、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園、常磐会学園

やはり技術保護の観点から金額を高額に固定すべき
士業に金額的競争の原理などなくてもいいだろ

弁護士を増やしたり
弁理士を増やしたり
何がしたいんだこの国は？
官僚どもが自分たちより勝ち組な人間を潰しにかかっている
ようにしかみえない

よお！負け組弁理士

弁理士は全て負け組みだお

そういえば公認会計士とか税理士もやばいね
企業にしても士業にしても公務員にしても
平均年収700万水準になるように操作されてるよな
日本で唯一の勝ち組は一部の医者と会社経営者だけなのか？
この国が共産主義国のようにしか見えないよ

>>715
おまえと一緒にすんなお
弁理士で括るなお

負け組弁理士は、弁理士の９割くらいだろ。

ブラック事務所勤務の弁理士は全員負け組

国家２種審査官弁理士

一割の勝ち組と九割の負け組か
どこの世界でも一緒さ

>>681
正解

>>394
毎日、Ｍ事務所の入っている高層ビルを仰ぎ見ながら、
「うらやましいなあ」なんて思っていたんだが。

>>707
>アメリカの特許弁護士って
>理系の大学卒業してから法律の大学卒業してロースクール出て
>弁護士になって特許弁護士になるの？何年かかるんだよｗ
>どんだけ途中で挫折の危険があるんだ？

馬鹿というより単なる無知か。
米国の大学には「法学部」や「医学部」はないんだよ。
米国で弁護士になるには、どこかの大学を出てからロースクールに入って修了試験に受かればよい。それだけ。

ちなみに、特許弁護士になるには、パテントエージェント試験（理系大学卒が受験条件）を受けて合格する必要がある。
もっとも、エージェント試験は極めて簡単。

なお、米国の弁護士は名刺に特許弁護士（patent attorney）なんて絶対に刷らない。
単に、弁護士（attorney at law）とだけ刷る。
USPTOにはpatent attorneyとして登録するんだがね。

最新の年収分布見たけど
この糞不景気に一本越えの弁理士って結構多いんだよな
信じられんよ

そうそう、米国のローファームには、弁護士資格のないエージェントが結構勤務してる。
皆、弁護士にさんざんこき使われてるよ。
そういうエージェント達は、あくまでロースクールに入るための腰掛け（授業料を稼ぐため）としているんだがね。

年収分布って何？
財務官僚のお友達のリーク？

弁理士の6割程度が試験制度が変わった後に合格した人で、その人達の大多数が1000万円以下。
で、今後大幅な年収アップは見込めない。

いやうちの事務所ですらも一本越えは半分はいるんじゃないか
普通だろと言ってみる

登録番号12000番未満の弁理士で、年収1000万未満の人は、よほど無能。

弁理士になりたての若僧が
1000万円も稼ぐとか許さねー

大手で内内乞食やってた奴で、希望年収500万以上という弁理士2人来たぞ。
一人は採用して、一人は断ったが。

>>728
試験制度と年収アップ見込みの意味がわからないな
別に能力があれば稼げるのが普通の事務所

>>733
これからは、能力があっても大幅な年収アップは見込めないよ。

>>734
お前の事務所事情を知らないが
それは有り得ないお話ですわ

所長「ふひひひあの新人弁理士>>734君には一生ここで安月給で働いて貰おう」

>>736
リアルだわ

今時分、月五十万以下で人くるの？それも大手から
手取り五百ってこと？
やっぱ七百くらいか

S：博士教授　 科学者　研究者（東大東工大京大）SS：ノーベル賞
68 医師：開発 技師 新司法試験 新国家公務員1種総合職（東大一橋京大）
66：公認会計士（東大一橋早慶）　65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：歯科医（歯学部）
63：獣医師 電験１種技術士　
62：米国公認会計士薬剤師（薬学部）　
60: 1級建築士（一位日大２位理科大） 司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　
59：電験2種 環境計量士　 国家２種審査官弁理士（日大理科大多　 ２級建築士　気象予報士

>>738
実務未経験だと、資格あってもキツイだろ。
実務経験積めて、年収５００なら上出来だろ？
それ以上年収が伸びないなら、いいタイミングで
他所に移ればいいでしょ。
>>722
Ｓ英もマークあるね。
今年のフロア縮小劇（４つ→１つになって、銀座→丸の内に移転）
の実情、誰か知らない？
所員数はどのくらい減ったとか、、リストラされたとか、、
履歴書送ろうか迷ってるとこなのよ。

なるだけ多く周れ

>>738
いくら給料よくても所長とかからパワハラ受けてたら
給料下がってでも移動するしかないな

>>697
ドラゴンフラワーか。
確か過去スレで、元事務員の暴露レスがあったような。
ブラックかもしれん

>>709
求人

外内事務所の貴族たちって今でも大手企業より稼げるの？

外内は仕事増えてるしおいしいよ
ただ若干最近の円高が問題

英語苦手の俺でも出来てるよ

Ａ村、Ｎ村、Ａ山、Ｓ村は落ち目だよね。

今までが異様に国内出願が多すぎただけで
今後は国内出願が減ること間違いない
今事務所で薄給でこき使われて悲惨な内内乞食が
将来的にさらに悲惨な惨状になって
路上生活をやることになる奴まで出てくる可能性があるね
そう君が10年後路上生活者をやっている可能性があるのさ

Ｋ口も落ち目じゃね？

大手事務所と小規模事務所の違いを教えてください。

>>749
と、路上生活のプロが申しております。

外内の多い事務所は、一般に給料がいいのですか

企業にも浮き沈みがあるように、特許事務所にも浮き沈みがある。
不断の営業努力を怠っている事務所は、いずれ寿命が尽きる。

>>743
龍華とか名前から中華臭がしない？
気のせいかな

>>753
そうとも言えんよ。
所長の気分だし、
だけど、内内だけしかない事務所で、所長が高齢だったりしたら
ホント厳しくなる。

とりあえず、今年が事務所の二極化の潮目だったはず。
１０年後、特許事務所勤務の総人数は、４割減と予想してる。
早めに足洗うも良し、ホワイトに潜り込むのも良し。
たまらん時代に突入してるorz

>>755
気のせいじゃないよ
知らんかったの？

Ｓ英とＭ好とＳ林が経営危機なの？

>>758
Ｓ英は謎。それが知りたい。
あとはスレによく登場するよな。
しかし、去年の「潰れそうな〜」スレのＭ情報は衝撃だった。
住人の反響はハンパなかった。俺も恐怖したわ

潰れるのはないかな
基本家賃と人件費だけだし
解散だな

借金膨らませて規模の拡大を図った事務所もある。

>>756
えっ？そんなにやばいの？
四割減？マジかよｗ

>>684
Ｓ林が他人の商標とってるなんて、根拠のないうわさを流すのはやめろ。
そんなこというなら、実際にＳ林に取られた他人の商標挙げてみろよ。

Ｓ林の高潔さは、弁理士会活動への取り組み方を見ても明らかだわな。

ヘンなのが涌いてきたな。

>>755
お寺さんの出身だからです。

またS林厨かｗ
S林ってそんなにでかい事務所でもないから
S林とか言っているやつって同一人物だろ

>>756
どうしてそうなるんだよｗｗｗｗ
四割減って特許制度崩壊するって言いたいのか？

まあ個人的な予想だから、別にいいんじゃないか。
間違いなく外れるよ。

日本の特許事務所は、今から戦略を練っておかないと長期的には試練のときを迎えると思う。
その理由は、実体的特許法条約が、発効する可能性が長期的にはあるかもしれないからである。
いわゆる世界特許である。PCTは方式統一条約であるが、実体的特許法条約とは、
実体的要件も統一しようとしている。アメリカの線発明主義がどうにもならないが、
方向性としては特許要件を世界基準として統一しようとしている。例えば、１５年後に、
世界特許を英語で登録すれば、あとは翻訳文を出すだけでよいということになるということもあながち絵空事ではない。
実は、実体要件統一し、その影響を受けた地域や特許事務所は過去にある。ご存知の通りEUである。
EPOに英語の出願が集中し各国のナショナルルートでの出願は激減した。これと同じことが、
世界標準の特許要件が導入されれば起こらないとも限らない。

そんなこと考える前に、あの低レベルな明細書をなんとかせい。

官僚国家の日本がそんなことを許すわけがないだろｗｗｗｗｗ

本来特許なんて発明者がパソコンで簡単に申請できて
一週間くらいで登録できるようにするべき
100年後には弁理士なんて消えてるね

まぁ弁理士が増えて特許技術者が四割減っているだろうね

負け組み弁理士がいるから勝ち組弁理士がいるんだろ
ところで弁理士試験っていつまで易化した状態が続くの？
このままこの状態を続けると今の三倍くらい弁理士増えるんじゃないか？
いやなんでもない

算数もできない馬鹿弁理士が

米国特許弁護士（patent attorney）は約27,000人
patent agent（特許出願代理人）の資格のみを有する者は約8,800人
米国知的財産協会会員数は17,000人

で
>>698から察するに
事務所アソシエイト ＄152,677
事務所エージェント ＄118,264

日本の弁理士が約＄100,000

だから別に日本の弁理士がそんなに薄給って言うわけでもないんじゃないかと思う

>>775
知財業界から非弁を追放したいんだろ。

いろいろと士業があるけど
無資格者が有資格者と同じ仕事を堂々とやって
しかも同じレベルに給料貰っているとかありえないからな
しかも業界に腐るほどそういう無資格者がいる
もっと法規制を厳しくして無資格が明細書を書いた時点で重罪で刑務所送りに出きるようにすればいい
そうすれば企業の内製化も少しはマシになるだろう

おれはそれ徹底的に反対や。無資格が書いて何が悪い、
弁理士の名前で責任明確にしとるんや、文句ないやろ。

無免許が他人の免許かりて車運転すんのと同じや
捕まえて牢屋にぶち込め

2016年12000人計画があるわな。

非弁ってつまり無能だろう？
無能やなつを試験簡単にして弁理士にしようって発想が
土台ムリな話なんだよな。

で12000人到達したあと弁理士試験どうするのさ？

>>今年も合格者統計「その他」;　底辺大卒弁理士や高卒弁理士が４００人以上誕生




合格者の半分が底辺出かｗ
Ｄ級資格だなｗ

あとは合格減らすだけや。
簡単や。

>>784
なに弁理士に嫉妬してるんだよ。

弁理士試験は廃止
弁理士という資格も廃止
以後は国籍を問わず誰でも自由に参入し業務可能
業務をする際には登録の必要がなく登録料の納付も不要
特許出願等の審査は全て無審査にて登録
又は外国で登録された特許は所定の手数料を納付する事でわが国でも特許
権利に争いが生じた場合には裁判所にて有効性を判断

だれが書いたっていいじゃん。

内内の事務所は、給与が安い？

>>787
とりあえず弁理士試験の勉強から始めようか

いや、発明をきちんと理解できる人に書いて欲しい。発明を理解でき弁理士資格を
持っている人がきちんと責任をとってくれるのなら書くのは無資格だろうとかまわない。
単なる資格馬鹿はいらん。

今の時代、年収一本越えたら下手に独立するより
勤務弁理士続けた方が安全かな？

この世の中は強いものだけが生き残る
この永遠の格闘の世界で戦うことを拒否するものは生きるに値しない
退路を自ら断ったとき人はより容易により一層戦うことができる

いつもは薄給弁理士が涌いているのに
今日は高給弁理士が多いな
日曜日は違う

S：博士教授　 科学者　研究者（東大東工大京大）SS：ノーベル賞
68 医師：開発 技師 新司法試験 新国家公務員1種総合職（東大一橋京大）
66：公認会計士（東大一橋早慶）　65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：歯科医（歯学部）
63：獣医師 電験１種技術士　
62：米国公認会計士薬剤師（薬学部）　
60: 1級建築士（一位日大２位理科大） 司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　
59：電験2種 環境計量士　 国家２種審査官弁理士（日大理科大多　 ２級建築士　気象予報士

>>793
その通りである

>>782
２０１６年１２０００人のソースプリーズ

>>779
仕事ないんですね？
わかります

最大手の所は、資格持ちの比率が低いから、
なんとかあげたがっている。
つまり、資格持ちの数は、いまだに不足している。

Ｃ級資格ならあげるよ

まったく仕事できないぼくどこか使ってくれませんか？
給料年２００万以上ならオーケー、こんなでどうですか？
理系大卒、弁理士資格あり。職歴無し。こんなです。

京大理系修士、弁理士資格あり、研究職歴あり、実務経験なし、３９歳。
こんな俺を雇ってくれる事務所あるかなぁ。

>>802
あるある
規模が大きいところだったら
ホワイトでも雇ってくれる場合があるよ

>>802
年収500万スタートくらいで雇ってもらえるはず

>>801
大学と年齢によっては探せばどうにかなるかもしれないが
無職である正当な理由が必要だと思う

低学歴は学歴社会を全力で否定しているな
学歴無いと上位の事務所は就職出来ない これが現実

>>801
入社するよりも弁理士試験に受かるほうがちょろい時代ですもんね
わかります

昔から無名試験でしたけどね

Ｆランとなんて働きたくないわ

な、イサム

今仕事減ってる特許事務所って
不景気だから仕事減ってるんじゃなくて
別の事務所に仕事奪われてんだよ
さっさとそのことに気づけ
いつまで不景気のせいにしてんだよ

増えてる所は増えてるしな

面接行ったら、最近件数が回復してるんですよねーって所長がｳﾎｳﾎしてた

でも　特許事務所に明日はない

>>810
だと思うわ。気付いて解散！
>>770
おいおい、俺が>>756だよ。文体でわかるだろ。
なりすまして、どうすんのよｗ
俺が４割減って予想したのは、企業の内製化が進んでるってことが大きい。
なんせ、内外も内製の体制が確立しつつある（某メーカーＮ）。
大手でも英語しかできず、内内経験がない連中がごっそり切られてる。
内内で薄利多売路線を進めようにも、仕事が減ってるし、
仕事増えてる事務所に入るのは、相当な実務能力がないと難しい。
うちは、明細書＆翻訳のトライアルできっちり実力を調べるよ。
最近の倍率は３０倍近い。
泥舟からの脱出も厳しくて、足洗うのも出てくるんじゃないか？

マジか
30代未経験で年間1500件くらいのとこに内定出たんだが、運がよかったのか

知財協に加入するくらいの規模の会社が出願明細書を外注すること自体が異常なんだよ。

法改正して非弁が明細書を書いたら死刑相当にすればいい
これ以上弁理士から仕事を奪うな
弁理士総理は何やってるんだ

入所すれば全て分かる

今だもって大量合格やってんだからなあ

>>816
何千件も内製しろというのか

知財協に加入するくらいの規模の会社が非弁を雇えばいいんじゃね
事務所は有資格者のみで非弁の書いた明細書チェックと中間と裁判マター

優秀な弁理士は企業の給与体系では耐えられない
内製化を進めようと社員を育てても優秀な奴に逃げられカス非弁しか残らなくなる
だからと言って弁理士手当てを大幅にあげると
研究開発の奴らが弁理士の勉強し始めて研究開発のモチベーションが下がる

>>822
優秀な弁理士ってもピンきりだからな〜
上は相当すごいレベルやん
アイビー出身Ｐｈｄで３カ国語話せたりする

３カ国語で英語圏の他に中国から仕事とるのか
中国バブルが続く限り中国からの外内出願は増えまくりそうだし旨そうだ

内製化進むと外内しか事務所の価値がなくなるんじゃね

>>822
だな。結局、棲み分けなんだよ。
まともな企業の知財部のトップは、結局のところ
明細書作成は、特許事務所というプロにまかせた方が
長いスパンで見て、効率がいいということを知ってる。
社内教育で明細書作成のプロを育てるには、時間も金もかかる。
大体、特許事務所での実務におけるプレッシャーはハンパない。
その極限状態を経て、プロが育つと思う。
だから、専門職として実務能力の高い弁理士は今後も生き延びる。
非弁でも実務能力が高いのなら、企業側は気にしないし、稼げるでしょう。
まして資格の価値が暴落した昨今、相対的に実務能力に比重が傾いてると思う。
>>817
あんた、論外だわ。。

何を偉そうに非弁の分際で

弁理士２名程度の内内、クライアント１社の事務所に履歴書送ろうと思うのだが、
将来性が見えないから、やめておいた方が無難かな。

えっ
826は非弁なの？

プロとか使いたがるのは技術者

内内事務所はやめとけと何万回言えばわかるんだ

>>828
ブラック臭が匂うな、
それでも、まだ、所長が若ければ見込みはあるかもな。

所長が高齢だったり、
事務所がうら寂れてたり、
事務婆がほんものの婆だったりしたら、やめとけ。

>>830
資格持ちだろ？企業の内情くわしそうだし
あるいは資格あってもヴェテだったとかw

特許事務所の弁理士で年収600万未満の奴挙手ｗ




なんと俺初任給推定600万超えそう
来月から働く予定

>815
k陽？

年収7200万か…

狭い業界なのに、勤める時期と収入を書くなんてねえ。。。
慎重さを欠くと後悔するよ。試用期間中のチェック厳しくなるだろうね。

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　組織の不適合者たる皆様を、
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　特許技術者として求人した
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　我が特許事務所が　悪党のわけがない
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　我々は皆様に
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　将来の独立開業という
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　年収４００万円で明細書１００本、中間５０本をこなすなど、
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　４００万は非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　 良心的年収でございます
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

>>834
つまり、非弁で？なんで？
外内専門？

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　どうぞどうぞ
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ　　　　　　引き止めはしません
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　どうぞお帰りください
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　お帰りになって、
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ 　　　　　組織の一員となり、５５〜６０歳で定年を迎える・・・・
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　これもまた一つの選択
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-　　　　止めません
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　どうぞご自由に・・・・・・
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

そういや、前スレで事務所閉鎖が決まって就職活動してる奴って
どうなったんかな。
仕事減って人事じゃないような気がしてきた

>>828
せめて10人はいるところにしたい。

樹海で弁理士バッチが幾つも発見されるとか

ラフに抽出してみたが、こんな感じだな。

恫喝
内内
土曜日が休暇でない
１社専属
事務婆、より好ましくは所長奥である事務婆
精神論
所内勉強会
独立志向の方歓迎
跡継ぎを探しています
パテントサロン
パチンコ・パチスロ
遊技機
アミューズメント機器
高齢の所長
ホームページに社長の顔写真
望む人材に「ガッツある、心身ともに健康、粘り強い」等の記載
毎月のように歓送迎会
仕事減って去年より弁理士が減ってる事務所
所属弁理士が毎年ガラリと変わる事務所
Ｆランがいる事務所
無職を採用している事務所
強制残業させるくせに残業代が出ない事務所
所員がおどおどしている事務所
所員に質問すると、まず「えっ・・・」と口ごもる事務所
応接室や会議室の雰囲気が珍妙な事務所
応接室や会議室に、相応しくないものが置いてある事務所
応接室や会議室にあるべきものがないか、又は埃を被っている事務所
ＨＰが異様に稚拙な事務所
事務所が入居しているビルに空きフロアが目出つ事務所
誰も話さない事務所

>>834
年収６００万ということは１８００万はかせがないとクビだな。

まあ出願３０万として６０件
中間もやるとして４０〜５０件出願すればいいから余裕だろう。

外内事務所なら普通
つか弁理士一年目600万円はいたって普通

>>854
おらがとこだと、年収600万なら売上1500万だな

新件60＋中間30くらい

ホワイトもいいとこだ

仕事中に２ＣＨしてる弁理士って俺だけ？

忙しい時期に数ヶ月間で50件で稼いで
あとは非弁に任せて海外旅行と言う生活もいいな
ありえないけど

メーカーより夢があると思って特許事務所弁理士なったけど
事務所選びが悪かったのか夢も希望もない
仕事量給料はメーカー時代並
ここで言われているような外内専門の方がよかったの？

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　大人は質問に答えたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえの質問に答えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　明細書を１件書いたときの売上げはこれこれこう
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　こういう技術範囲の中間処理をやり、
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　意見書は・・・・・・？　タイプ代は？　年収は・・・・？
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　所長のオレがそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
　　ククク・・・・・・
　すでにこの特許事務所に就職しているおまえらには　所長のオレの話の裏をとる術はない
　　オレが何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はない
　つまり　どんないい話を聞いても　それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
　　違うか・・・・・・？

三ヶ国語できるが日本語ばっかりだ。
むしろ翻訳で食ってったほうが稼げるかもｗ

翻訳のような単調な作業に長時間耐えられるならな

>>853
クライアントに認められればいい。
ただそれだけだ。

ttp://www.patents.jp/jp/index.htm

ここって外内事務所じゃなかったか？
いろいろあるようだ。

実務未経験口述落ちの人の受け皿事務所はどこがありますか？
K和とか下っ端丁稚奉公なのでしょうか？

いくらでもあるだろ
探せｗｗｗ
口述落ちるようなレベルの話術じゃあ面接で落とされると思うがｗｗ

>>857
高学歴とか研究開発ばりばりとか特技があればどこにでも

>>858, 859
レスありがとうございます。
実は博士課程学生という一番使えないポジションでして・・・
資格S○○Kとかで事務所一覧みていても
未経験特許事務員募集しているとこはあまり無い感じです。
公には募集して無くてもだめもとで送ってみるのもありなのでしょうか。
口述落ちる様では対人スキルないという印象ついてしまいますよね。

>>860
ちなみに、未経験ではうちは面接すらしない。

>>858
今年の口述は例年と違ってかなり厳しい。
そこそこ答えられた人でさえ落ちてる。

口述の難関化とかかなりウザい傾向だな

>>860
理系なら博士の学位とってからにすればいいのにもったいない
高学歴大好きな所長さんは意外と多いですよこの業界

未経験受け入れない事務所って
全員他の事務所辞めてきてんの？
給料に釣られて流れてくるのか？

事務所辞めたい事務員なら常に世に溢れてるからな

所長さんが好きなのは高学歴と帰国子女
事務員まで早慶の帰国子女
今どき溢れるほどいるのに何故か所長さんは有難がっている

早慶帰国子女が特許事務所に来るの？
外資系金融とか行くべきだろ

大阪のＴ島国際はＢ

>>868
外資系金融落ちまくった早慶帰国子女底辺が特許事務所に流れてくるんだよ

高卒の補助員に明細書書かせている事務所はだめだな。
質問の電話ばかりでこっち仕事にならないよ。

さすがにそれはネタだろ
つられた？

早慶出たのに事務婆

>>870
俺じゃん。
ってか周りに流されて受けてたけど、そもそも金融全く興味なかったわ。

>>860
学位は持っておいたほうがいいと思うけどね
いろいろ書き込みがある通り、高学歴が好きな所長はわりといる
特許事務所のページでも、博士・PhD持ちはその旨記載されている

>>865
そもそも新規に雇わなければいけないほど人が辞めない。
で、優秀な人だけ採用。

高学歴でも博士とかポスドクとかの方面の高学歴はいらんわ
東大京大方面の高学歴じゃないとな

低学歴の博士は高学歴じゃないだろ

Ｃランクでも、博士好きな事務所があるけどな。
所長の好みで、どうにでもなる。

>>875
そんな恥ずかしい事書かれたくないだろ
日本で博士は社会不適格者の証
修士で就職できず、大した成果も出せずに博士課程を終えて特許事務所に来ましたとか

早慶出たのに事務婆
東大出たのに昨日まで非弁

ってか、帰国子女というだけで早慶でも合格できる時代なんだよ

ってか、早慶、東大、博士で零細に行くんだよ

そんで、ここは世間の吹き溜まりとなるのか。
分かった。

結論から言って大手のホワイト事務所ってどこ？

いや社畜になるよりマシなんだろｗｗ

大手のうち、このスレに名前挙がってないとこがそうなんじゃないのか

いまからカエル

>>885
大手なら、どこもだいたいホワイトだと思うぞ

納得のいく年収、公務員並の勤務時間と福利厚生、弁理士としてのやりがい、尊敬できる所長や上司、ウザくない事務婆など、夢をいえはキリがないが

事務所の経営が安定しており、内々担当で業界の平均年収600万あれば、ホワイトだろ

あとは、生涯、乞食とディスられながも元気良く生きてける精神力だけ

つまり、ホワイトかブラックかは自分自身の問題




と、現役内々乞食のオレは、いつも自分に言い聞かせてる

大手と非大手の境界ってどこ？

>>889
弁理士が１人か２人以上か

所員が100人程度以上なら大手だろ

80人とか90人ぐらいだと大手には入らないか

年収600万はかなり薄給寄りだろ

弁理士なら薄給寄りだが無資格なら恩の字

無資格で600万円なら妥当かな
俺的に無資格なんぞ時給800円で良いと思う

その通り
そして俺的には俺以外の弁理士なんぞ時給2000円で良いと思う

自称一流大手事務所と言えばＳ林国際

無資格の分の給料を弁理士にまわすべきだと思う。

無資格の分の仕事も弁理士にまわすべきだと思う。

事務部門を別会社にしてる事務所ってあるけど
何かメリットあるのかな？

資格の有無と実務能力は別じゃないの？
明細書書けない弁理士なんて特許事務所では何の役にも立たないよ。
特に最近の誰でも受かる試験だと資格の有無なんて余り意味ない。
無資格で仕事できる人はそもそも弁理士資格なんかなくても
事務所で大切にされるし知財担当からの指名も多い。

そもそも無資格が明細書書くなよ

無能弁理士にとっては、無資格者は邪魔でしかたがない。
無資格者のおかげで、自分が稼げないと思ってるからな。
無資格者がいようがいまいが、無能にかわりはないのに。
有能な弁理士はそんなの気にしない。

有能弁理士＞無能弁理士＞無資格＞登録弁理士

弁理士かどうかじゃない。
有能＞無能
これだけだよ。
どこの世界も本質はこれだけ。
ただし、有能な人間がそれに応じた対価を得て
無能な人間がそれ相応の対価を得ているかというと
必ずしもそうではない。
実はこれが一番問題なんだよ。

登録弁理士にはなりたくない

>>906
どゆ意味？
有能弁理士も無能弁理士も登録弁理士なのでは？？

無能だから弁理士になったんだろうが

>>907
お前、登録弁理士だろ。

弁理士は無能でも一応事務所の看板として並べられる。

登録弁理士はＳ林国際に登録されてる弁理士のことだよ。

岩手　告発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1287061454/

>>909
いや俺は未登録弁理士だ。
未登録の、弁理士だ、わかるか。

電車の釣り広告で「公認司法書士」ってあったが、あれ何だ？

俺は、公認弁理士？？

>>910
看板なんかどうでもいい。
弁理士なんていっぱいいる。

「弁理士試験の不合格」を理由に解雇(特許事務所社員)

「ユニオン」と「労働ニュース」アーカイブ

弁理士メシウメェー

最近条文を覚えても覚えても忘れていくんだが
なんか良い方法ないの

とりあえず忘れるペースを測定して
そのペース以上で覚える

自転車操業かよｗｗ

誰か弁理士統一スレPart161立てて。
私も立てようとしたけど立てられなかったんで。

>>763
　そんなことよりも、
　おまえのところの所長さんさ〜。
　実務経験のない東大卒を雇って、
　「こんな簡単な仕事もできないのか！！」と罵倒し、
　学歴コンプレックスをはらしてからクビするが、
　そんなことは止めさせろ！

　だから、YESマンの低学歴弁理士しか残らないんだよ。

理科大潰せよもう

>>914
正しくは認定司法書士
ttp://office-kariya.blogdehp.ne.jp/category/1169574.html

俺の所属事務所、総数１０人未満なんだが、１年で６人辞めてる。
半分が所属１年未満なんだが、こういうのが普通の事務所なのかい。

超絶Ｂですね

>>926
偏差値30レベルのブラック事務所だと思うよ

ＧＳＮ

この不況にガンガン売上を伸ばしている事務所はホワイト

>>926〜930
どうせボーナスも期待できないし、明日履歴書出して出る準備するよ。
１０年近い人が１人で、大半が１年未満。
人をものとして見て、安く雇えればいいって感じがするよ。

ふーん。むしろチャンスだと思うがな。

もう独立しちゃえよ(笑)

> 人をものとして見て、安く雇えればいいって感じがするよ。

これ自体はまったくもって当然なビジネスセンスだと思うのだが

事務所の大規模化が進みそうだと思っているが実際どうなんだろうな。
独立で飯食っていける時代は終わったと思っている。
えっ、俺の実力が無いだけ？それは重々承知しています。

>>934
自分がはたらいとるとこでそうは感じないか？
そう感じながら仕事するのは結構虚しいぞ
会話といったら、入所時と退所時の挨拶くらいだ
独立は大手事務所所属で客の信頼を得て、自分目当てで仕事くるレベルじゃないと無理だね
な〜〜んもないとこから始めると、喰っていけないからLECとかの講師で喰うだけは稼ぐ人多いんじゃね？

机に向かって一人黙々とやる仕事なんだから、会話がないのは仕事上仕方がない。

おいおい。塾講師で食えるほど稼いでいる人が何人いると思ってるのだ？ｗ

しゃべっている暇あれば少しでも仕事を進めたい

今年も合格者統計「その他」;　底辺大学卒弁理士や高卒弁理士が４００人以上誕生ww

だれも底辺大学卒業のやつに仕事たのまねーよ

仕事頼む立場にないくせに何言ってんだか

登録弁理士はブラック

まあ、易化した後に合格した弁理士に対しては学歴フィルタを露骨にかけていそうな気もする。
フィルタをかければ大体昔の合格率になるし。

東工旧帝未満弁理士は不要

パテントサロンに求人出してるところは、ほとんどブラックだろうな。
有名どころはブラック率１００％だし。

合格前→難しいなこれは無理か
合格後→あ、あれ、あっさり決まった
案外簡単だったな

こんなもんです

口述大量虐殺怖いお

ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2009/shinkoku.htm
業種別平均事業所得（2009年度、国税庁発表）
1.医師：2,253万円
2.弁護士：1,187万円
3.歯科医：916万円
4.税理士・会計士：676万円
5.職業選手、競技関係者、職業棋士：639万円
6.司法書士：482万円
7.獣医師：474万円

中学２年生です。高校入試に挑戦して高卒資格をとるより特許資格を取った方がいいと弁理士にしました。 選択科目は著作法不正法にしますので助言戴きたく思います。

最近セックスしてないなーてか性欲も減ってきたなぁーと思う日々。

最近性欲より金欲が凄い

便器

>>931
そんな事務所あるのか。
数多く見てきたが、30人いて5年未満が5人くらいってのが標準かと思ってた。

25年の高卒補助員に明細書書かせてるブラック事務所。

S：博士教授　 科学者　研究者（東大東工大京大）SS：ノーベル賞
68 医師：開発 技師 新司法試験 新国家公務員1種総合職（東大一橋京大）
66：公認会計士（東大一橋早慶）　65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：歯科医（歯学部）
63：獣医師 電験１種技術士　
62：米国公認会計士薬剤師（薬学部）　
60: 1級建築士（一位日大２位理科大） 司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　
59：電験2種 環境計量士　 国家２種審査官弁理士（日大理科大多　 ２級建築士　気象予報士

俺のいる事務所は去年４０人だったが１年で３０人になった。
今年もそろそろさらなる人減らしが始まりそうな予感。

１年で４分の１が入れ替わるのは普通

大手いくつか凄い仕事が増えてる所あるね
二極化が始まったのか
やはり特許事務所の大規模化は避けられないみたいだな

社員と会社が雇用関係めぐって争うって、
結局のところ、解雇になって解雇の無効を争うってことだろ。
解雇にするくらいだから、その前段階で、
会議室に呼び出して、署名欄空欄の辞表を突きつけ、
相手に退職を迫るくらいのことはするわけだろうな。

ブラック事務所晒せ

翻訳婆に弁理士を装わせて審査官と電話相談をさせるK事務所

>>961
岩本町のT橋内外国特許事務所とかね

静かになったと思ったらまたいたんだこの人ｗ
逮捕ﾏﾀﾞｰ?

>>958
凄い仕事とは・・
ｋｗｓｋ

士業の中小事務所なんてどこもBKですよ。他の資格もぜーんぶ。

（平均年収）
・某市営バス運転手
　　1100万円＋福利厚生＋退職金＋（厚生年金より高額の）共済年金
・ソニー
　　865万円＋福利厚生＋退職金＋厚生年金＋企業年金
・パナソニック
　　756万円＋福利厚生＋退職金＋厚生年金＋企業年金
・地方公務員
　　728.8万円＋福利厚生＋退職金＋（厚生年金より高額の）共済年金
・トヨタ
　　710万円＋福利厚生＋退職金＋厚生年金＋企業年金
・ホンダ
　　697万円＋福利厚生＋退職金＋厚生年金＋企業年金
・国家公務員
　　662.7万円＋福利厚生＋退職金＋（厚生年金より高額の）共済年金
・上場企業平均
　　589.3万円＋福利厚生＋退職金＋厚生年金
・弁理士（過去５年間の無能合格者含める）
　　550万円＋厚生年金−頻繁に行われる送別会の会費

５５０万円って無資格三年目の給料だわｗｗｗ
どこの薄給事務所の所員だよｗｗｗｗ

Ｔ橋、Ｓ林、Ｍ好、Ｓ英
あとどこ？

弁理士で550万ならどう考えても別の事務所に移るべきだろ
所長に舐められてんじゃないの？え？

ブラック情報がまったくあがってこない
大阪の青山特許事務所ってホワイトなの？
すごい事務所だってのはわかるんだけど、知り合いがいないんだよね。

大阪にある時点で(ry

賃金に不満があるなら自分で特許事務所開設すればいいじゃない。
どこの世界にも現実に高学歴で仕事できない奴が居るんだよ。
今の民主党政権見れば分かるだろ？
そもそも何のために弁理士になるんだ？
独立心のない奴などいらん。
弁理士に限らず仕事できない奴に金なんかどこの業界でも払わないぞ。

>>967
無能(笑)

>>973
Ｆ乱や高卒は学歴社会を全力で否定しているな
学歴無いと上位の事務所は就職出来ないこれが現実

上位の事務所って何？

賃金体制が良く利益効率が良いのが上位の事務所だろ

弁理士の合格者数がどれだけいるか自分で納得して受験し資格を得たんでしょ？
あれだけ多量の合格者が居たら就職なんて簡単にできるわけないじゃない
Ｆ乱？高卒？でも仕事ができれば事務所や依頼する側から評価されるし、
それでも評価されないなら独立すればいいじゃない
学歴だけで上位？の事務所に就職しようなんて甘いんじゃないの？
そもそも今の時代の高学歴なんて自慢するほどのものなのか？
今のゆとり教育では学歴なんて差ほど意味ないんじゃないの？

第二次ベビーブーム世代（１８歳人口２００万人程度）の高学歴者には価値がある。
ゆとり世代以降（同１００万人程度）の高学歴者にはさほど価値がない。

そもそも今の合格者は思考がずれていない？
まず低賃金でもしっかりした指導をする事務所で一から学ぶつもりで入所し、
企業の知的財産部の考え方や要望を感じながら仕事を覚えて、
それから自分の待遇た賃金の話がでてこないか？
最初から実務能力のない奴に高賃金で雇用する物好きな事務所なんてあるか？
利益効率？偉そうなこというなら自分で事務所やれ

>>978
で？どこの大学出身なの？

どこの誰かもわからない俺の学歴を知ってどうする？
東大卒ですけど

ｷﾝｺﾝｶﾝｺﾝ

現在年収550万の低学歴弁理士が暴れているようです。
繰り返します。
現在年収550万の低学歴弁理士が暴れているようです。
危険ですのでくれぐれも相手になさらないようお願いします。

ｷﾝｺﾝｶﾝｺﾝ

>>980
で？どこ大出？

階級
【SSS】東京一橋東工東京医科歯科大
【SS】京都　
【S】
【AAA】東京外大　
【AA】北海道東北名古屋大阪九州
【A】　早稲田慶應義塾
【BBB】筑波千葉横浜国立神戸
【BB】首都大横浜市立広島御茶乃水
【B】　東京学芸電気通信東京農工明治上智　 　　
【CCC】埼玉熊本新潟金沢岡山名古屋工業理科大
【CC】岩手山形信州京都工芸繊維阪府立名古屋市立 大阪市立京都府立神戸市外国語青山学院 学習院　関西学院
【C】帯広畜産小樽商科弘前秋田福島宇都宮群馬茨城東京海洋静岡　津田塾　中央 立教 同志社 関西
【DDD】富山山梨和歌山静岡県立兵庫県立岐阜　 九州工業愛知県立滋賀　法政日本　東海　東洋　立命館　
【DD】北海道教育室蘭工業高経　都留　北九州　成蹊　明学 武蔵　亜細亜 専修　成城　南山　西南学院 　 甲南　龍谷
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立香川　三重大　　北見工業山口　鹿児島　徳島　愛媛　大東文化　　拓殖　國學院　近畿　
【D-】　福井高知　琉球　佐賀　宮崎　大分中京　　北海学園　東北学院　獨協　
【E】鳴門教育　鹿屋体育駒澤　中部　 京都産業　愛知　福岡広島修道　松山 関東学院　
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】帝京　東京国際　F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科
・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・流通科学 ・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり
東海学園、城西国際、豊橋創造、名古屋経済、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、
岐阜経済、愛知産業、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園、常磐会学園、

大手電機メーカーがメインクライアントの事務所は利益効率が悪いので下位事務所です。

学歴差別なんて世の中全部やってんだろが。
偏差値50を切るようなアホ大学は将来なくなる可能性大

大手事務所を薄給と高給に分けたら
高給大手事務所ってどこ？

工学部と言えば賢いと思っているけど、私大の7割の大学は理数が出来なくて
簡単に入学できる大学だろう。知識が無いのにプライドだけ高い。
早慶は指定校推薦で4割入るからアホばっかだし
履歴書に資格並べて喜んでる奴大杉ｗｗ

大手Ａ事務所にいたけど、薄給だったよ。

工学部は東工大と旧帝大以外認めないよ

旧帝大というのやめてほしい。
東大京大とそれ以外をひとまとめにするなと。
それ以外はアホだから。

弁理士年収1000万率が40％越えてたらホワイト事務所だわ

弁理士比率が高いところはな

東大弁理士が多い事務所はホワイト事務所だよな

年収1000万円到達出来ない弁理士って文系バイオ内内乞食だろ

今は大手でも独立できるクラスが独立しないで居座ってるから募集が今後増えることはないと思うよ。
上がつっかえてるのはこの業界も一緒。

優良大手事務所の弁理士の年収ってどれくらいあんのね？
弱小事務所経験4年だが800頂いている。
大手は無駄な人員多すぎて弁理士への還元率が低いような気がするんだよ

優良大手事務所なんて、いくつあるんだよ？
5つくらいだろ？

>998
大手だよ、30代前半、3年目の今年は800少し超えるぐらい
でも労働量と利益率考えたら1000もらっていいと思ってる、
うちは巷でうわさされるような高給じゃなくて中給だと思うな

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