中小企業診断士有資格者用スレ２

有資格者限定の雑談スレ、その２です。

診断士は手当てはマジでありがたい。７万円/月

みんなで応援よろー
ttp://yasamaha.blog90.fc2.com/

中小企業コンプ士　のスレは ここでつか？

　　コンプ　　プンコ　　コンプ　　プンコ　　コンプ　　プンコ♪

>>3
おい、イケメン
お前は遅筆すぎなんだよ
なんとかしろよ

ここは有資格者スレだけど、有資格者でも
二次試験突破組限定にして欲しいな

養成組は同じ診断士とは思えないほど
レベル低いのが多いから

でも暇つぶしに、このスレでレベルの低いバカをからかうのもいいだろ

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ 　／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　kani　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（＊）,ﾝ　<､（＊）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(∞)ヽ⌒ 　 :l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ | 　　養成組の誹謗中傷は禁止だぁ！
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

>>7
だな　www

養成は、裏口診断士！

診断士ではありません。

Ｂ級資格っぽくていいなｗ

>>12
悔しいの〜

>>13
養成でもいいのさ
MBAのオマケで付いてきたからｗ

診断士って、診断士同士で仲良くなる資格を得る資格だと思うんだよねｗ
収入増とかあんまり関係なく、視野広げたいというか、馴れ合いたいための資格。

実用性あるんすか？

受からなくても仲良くなれると思うお
あんた、人見知り？ｗｗｗ

　　　　　　　　___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ、ー-、!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',、、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- 、　　　　 _,,..-‐、、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミミ　 　 　::.弋ラ''ー、　　 i'"ィ'之フ　l′
　　　　　　　　　／:l lミミ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ、.ノ　,'
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 /
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ、,ノ　　 /ヽ,＿
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.、〃　　／l　|　　｀゛'ー-、、
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　、.￣⌒"￣／:::::|　|　　　　　　｀ヽ、
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀、.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 ヽ ＼｀ー-、::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ノ ./　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴、＿_／‐'‐´二ー'".ノ
　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣

養成組にバカが多いのは認めるが、レッテル貼りだけは勘弁して欲しい・・・

>>15

根拠のない仮定を積み上げて、その結果妄想全開の結論

オマエ診断士にはなれないよ

だから実用性とかそんなこと気にするな

オマエには縁のない世界なんだから

殆どの診断士って寄生虫だからな。

まず登録書のＩＣカードで電子申告をできるようにしてくれ。

中小企業養成診断士に名称変更してもらいたい。

養成でも試験受かっても、どっちでもいいだろ。
資格もって、何ができるか？だろ？
そもそも診断士なんて需要ねーんだから。
みんな仲良く白ｗ

>>14
悔しいの〜

養成組 ＝ 裏口診断士

× 養成組

○ 妖精組

妖精組 ＝ 裏口診断士

溶逝組

試験組も3年以上かかったヤツは、「みなし妖精」とする。
2年かかったヤツは「半妖精」

>>28
なアホな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

溶逝組 ＝ 裏口診断士

わしは養成組や

>>31
では、あなたは「裏口診断士」ですね？

まあ診断士なんて税理士からみたらごみ資格ですよ
あひゃひゃ

税理士って税務開放でなくなる資格でしょ？
公認会計士がいれば税理士なんていらないじゃんw

うんこ臭い進行ですね

公認会計士に税務実務がこなせるとも思えんが。
会計事務所勤務１０年診断士な微妙な俺。

日本語が下手ですね。

やっぱり申告業務までするんです？

やっぱり日本語が下手ですね。

>>36=>>38
日本人ではありません。

どっこい妖精さんですね。

税務実務やる公認会計士事務所が増えてきたな。
弁護士事務所まで、税務をやるところが出てきなよ。
経営者仲間の中にも、顧問税理士を弁護士事務所へ
依頼しているケースも多々出てきた。

二次の本試験だな

懐かしいわ

なんか思い出してドキドキしてきちゃったよ。

みんなで応援よろー
ttp://yasamaha.blog90.fc2.com/

妖精さんは、この緊張感あふれる二次試験を
突破できなかった or しなかった人達なんだねぇ

二次試験突破組も裏口組も、部外者からはともに
同じ診断士とみえるんだ

無能な妖精さんと一緒にされたくないよ

ちょっと教えてくれ。
再現答案を作ると何かいいことあるの？

>>47
核兵器の無い世界が実現するよ

養成 と コンプ は 切っても切れ離せない関係。

ウンコ住人スレに書いてしまったわ

>>47
再現答案作成はセカンドレイプに近い。
その精神的ダメージに耐えられるかの試験

プロフェッショナルは資格を要しない
中小企業診断士を若い頃取得したが、役にはたっていない
ただし、経営コンサルタントとしては、ある程度の成功をしている

>>52
２chに自分は成功したとか書いてる時点で痛い人確定ですね。

　　　　　　　　___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ、ー-、!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',、、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- 、　　　　 _,,..-‐、、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミミ　 　 　::.弋ラ''ー、　　 i'"ィ'之フ　l′
　　　　　　　　　／:l lミミ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ、.ノ　,'
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 /
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ、,ノ　　 /ヽ,＿
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.、〃　　／l　|　　｀゛'ー-、、
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　、.￣⌒"￣／:::::|　|　　　　　　｀ヽ、
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀、.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 ヽ ＼｀ー-、::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ノ ./　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴、＿_／‐'‐´二ー'".ノ
　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣

養成組にバカが多いのは認めるが、レッテル貼りだけは勘弁して欲しい・・・

マジレスすると、妖精組でも実力があれば、なんら問題ないよ。
ただ、一般論として試験組のほうが優秀だというだけ。
難しい２次試験を乗り越える能力があるから優秀だという部分もあるけど、
あの机上の２次試験の訓練は訓練で、それなりに意味があるということなんだろうね。

あ、養成組でも大学校はしぼられるから、だいぶましみたいだけどね。

>>55
ボクはマンパワー出身なんだ
養成は厳しかったお

首都圏はそうでもないかもしれないけど、結構、支援機関で仕事している診断士も多いから
それなりに診断士が役にたっている人もいると思うけどね。
まー、事業仕分けで公的な仕事も単価がた減りだけどね。食えるか食えないかといえば食えないことないけど。
大企業出身者はリーマン時代の収入超えるのは難しいかもしれないね。

>>56

まー、チミ本人に力があれば、なんら問題ないから気にしないでいいんじゃない。
どっちかというと、受かったあとに、どうやって実務の世界で経験積むかのほうが重要だし。

>>58
ボクは独立行政法人からの派遣養成なので、
もともと経験を積んだ上でマンパに行ったのら

>>59

俺も支援機関の人間で現場行って独立診断士と組んで経営相談とかやっているけど、
（ちなみに試験組）俺らの経験って強力な専門性に欠けるところがあるんだよな。
独立した時に、一通りの経験をしていて、まったくの初心者と違って一定レベルは仕事できる自身はあるんだけど。
ITとか生産管理とか人事労務とか、そういうプロフェッショナルなものを持っているのは民間出身者だなと思う。

逆にそういう専門なしに独立する人もいるには、いるんで、そういう人よりはいいとは思うけど。

銀行出身の診断士も多いけど、強力な専門性はないような気がする。
小さな会社はだいたい資金繰りに窮しているから金融の知識が重要だし
あとは、金融機関に出す経営計画とか作って商売している金融機関出身の診断士もいるけど。

>>60
君の言ってることは、もっともだ。
だけど、大企業から脱サラした独立診断士は使い物にならないのら。
中小企業の真の実情は、俺らの方がまだ知っているのら。

>>62

それは、おおいにある。銀行出身者も俺らと同じで中小企業の実情には詳しいだろうね。
大企業独立組は強力な専門性を持ったやつと使えないやつに別れるような気がする。
公的機関組と銀行組は一定レベルは確保しているような気がする。

ただ、俺は支援機関にツテがあるのはありがたい。うちの自治体のマネージャー職とかに入り込めそう。

それと、もう一個独り言だけど、２ちゃんで、すごい専門性があること自慢気に書いている診断士らしき人
たまにいるけど。
中小企業でもできるような簡単なスキームを持っているほうが強いというか。
なんというか大学の先生と予備校の先生の違いで、大学の研究者はものすごい専門能力がいるけど
予備校の講師はわかりやすく教える能力のほうが大事でしょ。
診断士って予備校の講師みたいなほうが成功するような気がするんだな。どうだろう。

今後、予備校の講師が診断士として成功すれば
その仮説は成り立つのら。

十色、倫敦、手荒に期待

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ 　／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　kani　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（＊）,ﾝ　<､（＊）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(∞)ヽ⌒ 　 :l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ | 　　養成組の誹謗中傷は禁止だぁ！
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

もっとガンガンＡＡ貼れ

　　　　　　　　___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ、ー-、!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',、、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- 、　　　　 _,,..-‐、、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミミ　 　 　::.弋ラ''ー、　　 i'"ィ'之フ　l′
　　　　　　　　　／:l lミミ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ、.ノ　,'
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 /
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ、,ノ　　 /ヽ,＿
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.、〃　　／l　|　　｀゛'ー-、、
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　、.￣⌒"￣／:::::|　|　　　　　　｀ヽ、
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀、.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 ヽ ＼｀ー-、::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ノ ./　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴、＿_／‐'‐´二ー'".ノ
　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣

養成組にバカが多いのは認めるが、レッテル貼りだけは勘弁して欲しい・・・

昔の試験は簡単だったんだよね。
競争率も低いしｗｗｗ

新制度＞＞旧制度＞＞＞＞＞＞妖精

合格率は新制度移行直前の旧制度時代が最低だけどな

１次試験が永久合格だったけどなｗ

養成 ＝ 裏口入学 ＝ ボンボンのお馬鹿さん

>>71

× 新制度＞＞旧制度＞＞＞＞＞＞妖精
○ 新制度＞＞旧制度＞＞＞[越えられない壁]＞＞＞妖精

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　 　 　 ＜ あいつ、妖精らしいじゃん！！＞
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

妖精を差別する必要もなく、独立して成功している妖精は皆無だから、妖精をイジメるのは止めようよ。
ある妖精君は予備校からも「講師はできないが事務補助はある」といわれたそうだ。

養成出身 ＝ 裏口エセ診断士

試験組　 ＝ 真正診断士

昔の妖精って１次試験合格も不要だったんだよな

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

>>55-65

支援機関出身の診断士って、何の専門性もなく
あるのは公的機関へのコネだけって人が多いんだよな

>公的機関組と銀行組は一定レベルは確保しているような気がする。

こりゃ、お笑いだな

使えない連中の一位と二位じゃまいか

>ただ、俺は支援機関にツテがあるのはありがたい。うちの自治体のマネージャー職とかに入り込めそう。

試験組で独立したものの食えなくなった/安定した仕事がない診断士の
吹きだまりが支援機関だってことに気がついてるかい？

うちの会社の上司に陽性がいるけど、陽性ごときは診断士と名乗らないでほしい。

>>81

なんの経験もなく、いきなり独立する予定の俺はかなり不安。
支援機関で経験つめるやつが、まじでうらやましい。

81は妖精だろ。

ややこしいから、妖精は妖精と名乗れ！

それができないなら、出ていけ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,_:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　　/|　●　 ●　|ゝ::: 妖精ですけど
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/::: 　なにか？？
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　|∪| 　 ﾉ:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ヽノ　 |:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　 ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::: ｸｰﾝ

検定乙。専門性ZERO。独立少数。

新制度の妖精は100歩譲って許してやる

だが旧試験妖精、テメーはダメだ。診断士の評価を下げてる諸悪の根源。

早くこいつらから診断士資格剥奪しろ

>>88
コンプ 乙！

旧試験妖精こそ勝ち組だな

ｳｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ！

ｺﾝﾌﾟ！　ﾌﾟﾝｺ！　ｺﾝﾌﾟ！　ﾌﾟﾝｺ！　ｺﾝﾌﾟ！　ﾌﾟﾝｺ！　ｺﾝﾌﾟ！　ﾌﾟﾝｺ！　

やっと官報に名前が載った。
長いよ。もう今年の筆記試験終わってるし･･･

旧制度の妖精なんて、たまに公務員でいるくらい。
そいつらも更新してないやつ多いから、実際はほとんどいないんじゃない。

妖精が増えたのは、大学校以外の妖精器官ができてから。

２００万も出して妖精行って、こんな資格取るやつの気がしれん。

ちゃらっと２００万円を出せる真正「金持ち」養成診断士が偉いのか？

はたまた、社会人になって１０年以上経つにもかかわらず、
たった２００万円の金すら出せず、３度も４度も試験に落ちて、挙句
の果てに診断士コンプになって、挫折感を一生感じながら生きていく
「貧乏」泥沼受験生が偉いのか？

いつまでたっても俺には結論が出せない。。。

どちらも偉くはないが前者の方がマシなのは確か

僕は「貧乏」泥沼受験生が偉いと思います。

２００万円の金は出せるのに、３度も４度も試験に落ちても懲りずに
ずっとチャレンジするのが偉い人です。

３度、４度落ちたら諦めるのが偉いだろう。

マジレスすると診断士資格は資格手当がわんさともらえる一部の企業をのぞいて
独立しないとほとんど役に立たない。独立して役にたつと言っても公共の仕事を取るときとか
診断士のネットワークから仕事が来ることくらいしか役に立たない。
診断士なんか関係なしでコンサルとして食えるやつだって、ここにもいるようだし。

冷静に考えて、２００万出す価値あるか。４回も挑戦する価値あるか。
もし、受ける前に４回かかると知っていたら受けるか？違うよなー、次は受かると勝手に思っているから受けるんだよなー。

見合わないんだよ。どう考えても。

４回目に確実に受かるなら・・・・・・・・・・

しんどいなｗ

妖精差別ってあるのかなー。
俺は個人的には妖精出身者には仕事を回したくないし、実際回さないけど。

４回も受験して受からない>>100は、
そもそもセンスがないから諦めな！

診断士試験は、コンサル適性を問う試験だから
そもそも適性のない輩は落ち続けるようになっているんだから。

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　ｍ ｎ　_∩　　　 /　　　　　　　　　　　　　i 　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ　　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼.　（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　　|（●）,　　　､（●）､.:|川　 ／　／
　　　　　　　　＼　＼.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ／　／
　　　 　　　　　　＼　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|(((　／
　　　　　　　　　　　彡＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／ミミ
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/
　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 /
　　　 　　　　　　　　/　　　x 　　　 /
　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　 /　
　　,r――--､,,＿ノ　r､ 三 η　　L___,,..-―‐-､
　 （　 　　 　 　　　〃ヽヽ //ヾヽ 　　　 　　　　）
　　ヽ　　｀ヽ、　　⊂ニ;ﾐｼﾐｯニ⊃　　　 ,r''　　/
　 　 ヽ　　 ｝ ` ｰ-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''７ 　 　/
　　　 ヽ 　.{　 　　 　ι' 三 ヽ)　　　　{.　　/
　　　　〉　 ｲ　　　　　　　　　　　 　 　 〉　 |
　　　／　　）　　　　　　　　　　　　　 （_ヽ　＼､
　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　　　　　　　 　　｀ヽ､_ｎｍ

＜４回も受験して受からない>>100は、そもそもセンスがないから諦めな！

妖精制度なんか廃止したほうがいいのにな
別に世の中に診断士不足で困っているわけでもないし、意味解らん！

>>105
今日から おまえのアダ名は、　コンプ　　な。いいな。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　 ／::ｰﾆ三ﾆ‐:u＼
　　　　　　　 /i:((○))三((○ )):;ヽ このスレは重大な関心を持って、
　　　　　　　 | ::i　::(（__人__）)):u::i| 極めて注意深く見守っていかねばいけない。
　　　　　　　 ヽ:::u ::::{r┬-}　:::lii:/
　　　　　 ＿＿ ＼ 　`ー"’u;;／　　　　　　　 　　 ＿＿
　┌┬┬Li_i_i_|-｢iー､　　 　 |||￣￣￣￣￣￣￣|_i_i_i_i￣￣￣￣￣￣;ヽ
　└┴┴ｰ弋ﾉｰ|｣―′　　　|||＿＿＿＿＿＿＿,η ソ＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　／ﾉヽ　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　 　 <／　)ﾉ

　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／__.ノ　ヽ､_＼
.　　　　　　　　　 ／（ 〇 ）　（ 〇 ）＼　引き続き重大な関心を持ってこのスレを注視し、
　　　　　　　 　 /　　　（＿人＿）　　 ヽ 　必要な時には断固たる措置をとる。
.　　　　　　　　 |　　　　　`ー'´　　　　 |
　　　　　 ＿＿ ＼＿　　　　　　　　 ／＿＿
　┌┬┬Li_i_i_|-｢i|||￣￣￣￣￣￣￣|_i_i_i_i￣￣￣￣￣￣;ヽ
　└┴┴ｰ弋ﾉｰ|｣|||＿＿＿＿＿＿＿,η ソ＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　<／　)ﾉ

断固たる下痢便

試験組の胸の内
俺たちゃ、一生懸命くるしい受験をして、正々堂々と合格を勝ち取った。
それにひきかえ、養成組のやつら、試験から逃げやがった・・・　屁たれどもだ。

養成組の胸の内
試験に受かってないから正直肩身が狭い・・・。
自分が養成組だということはできれば隠したい・・・。
くっそー、数百万円の犠牲を払ったのになんでこんなにビビってしまうんだ・・・。

ヘタレってへたってるからじゃなく屁たれから来てるのか？

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ 　／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　kani　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（＊）,ﾝ　<､（＊）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(∞)ヽ⌒ 　 :l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ | 　　養成組の誹謗中傷は禁止だぁ！
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

レイプ禁止！>>112

　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／__.ノ　ヽ､_＼
.　　　　　　　　　 ／（ 〇 ）　（ 〇 ）＼　引き続き重大な関心を持ってこのスレを注視し、
　　　　　　　 　 /　　　（＿人＿）　　 ヽ 　必要な時には断固たる措置をとる。
.　　　　　　　　 |　　　　　`ー'´　　　 |
　　　　　 ＿＿ ＼＿　　　　　妖精　　　 ／＿＿
　┌┬┬Li_i_i_|-｢i|||￣￣￣￣￣￣￣|_i_i_i_i￣￣￣￣￣￣;ヽ
　└┴┴ｰ弋ﾉｰ|｣|||＿＿＿＿＿＿＿,η ソ＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　<／　)ﾉ

レイプ禁止！>>114

1の診断士コンプスレから妖精誹謗中傷スレになってるなwwwww

妖精制度は失敗だと思う。
中小企業庁も、こんなにレベルが低くなるとは思っていなかったんだろうけど。
これ以上、養成機関を増やすのを辞めて、１次試験を難しく、２次試験を簡単にするしかあるまい。

　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／__.ノ　ヽ､_＼
.　　　　　　　　　 ／（ 〇 ）　（ 〇 ）＼　引き続き重大な関心を持ってこのスレを
　　　　　　　 　 /　　　（＿人＿）　　 ヽ 　注視し、必要な時には断固たる措置をとる。
.　　　　　　　　 |　　　　　`ー'´　　　 |
　　　　　 ＿＿ ＼＿　　　　妖精　　　 ／＿＿
　┌┬┬Li_i_i_|-｢i|||￣￣￣￣￣￣￣|_i_i_i_i￣￣￣￣￣￣;ヽ
　└┴┴ｰ弋ﾉｰ|｣|||＿＿＿＿＿＿＿,η ソ＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　　　　　　　　　　￣

>>117
今の二次試験よりも簡単にすることなんてできるの？
あんなに簡単なのに？？？

>>117
乙女のピンーチー♪

診断士の方が沢山OR比較的多く在籍している経営コンサル系の会社
（IT系は除いてください）ってどんなところがありますか？
教えていただけないでしょうか？
ネットで検索しても全然ヒットしないので。
あるいは研修、教育系などその他の系統でもよいです。
転職を考えているのですが、全然求人がないようなので。

>>121
NIコンサル(笑)

上場企業のタナベ経営や船井総研、
中堅の税理士法人や会計事務所で経営コンサル部門があるところは、
診断士が多いよ。

それと、３メガバンク系のシンクタンク（●●研究所）等の
コンサル部門でも診断士は多い。

＞122、123
早速のご回答どうもありがとうございました。

中堅税理士法人（経営コンサル部門は当法人にないです。）
の35歳（結構年くってます）の税理士ですが、診断士の領域に
とても興味がある（税理士だけの仕事に飽きてきたのもあります。）
のと、税理士とのｼﾅｼﾞｰが非常にあるので診断士を今年初めて受けました。
二次の結果はどうであれ、この試験の学習は実務でも役立つので
この試験挑戦してよかったです。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　 ／::ｰﾆ三ﾆ‐:u＼
　　　　　　　 /i:((○))三((○ )):;ヽ このスレは重大な関心を持って、
　　　　　　　 | ::i　::(（__人__）)):u::i| 極めて注意深く見守っていかねばいけない。
　　　　　　　 ヽ:::u ::::{r┬-}　:::lii:/
　　　　　 ＿＿ ＼ 　`ー"’u;;／　　　　　　　 　　 ＿＿
　┌┬┬Li_i_i_|-｢iー､　　 　 |||￣￣￣￣￣￣￣|_i_i_i_i￣￣￣￣￣￣;ヽ
　└┴┴ｰ弋ﾉｰ|｣―′　　　|||＿＿＿＿＿＿＿,η ソ＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　／ﾉヽ　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　 　 <／　)ﾉ

>>124
受かるといいですね。でも、シナジーがあるかは疑問だな？

>>123
>上場企業のタナベ経営や船井総研、
>中堅の税理士法人や会計事務所で経営コンサル部門があるところは、
>診断士が多いよ。

カスのようなタナベや宗教風の船井に多いってｗｗ
無理やり経営診断の営業してる会社。

>それと、３メガバンク系のシンクタンク（●●研究所）等の
>コンサル部門でも診断士は多い。
　この辺りは、銀行系の情報処理で成立しており、
　経営コンサル自体の人数は少ない。
　おまけに出向者と中途でほとんど。
　注意すべきは、親会社の名前とグループ企業との信用で商売しているのと、
　診断士が営業要件じゃあないんだ。

違う強みを持つ診断士同士が集まって、
コンサルやってるところは東京にすらないのか？
独占業務のある他の士業には当然数多く存在するが。

>>128

東京の場合だが、診断士が集まっている事務所はそこそこある。

でも、それは仲の良い診断士が事務手続の簡略化や事務所経費(主に家賃)の
軽減を目的にしている場合とか、偉い先生が運営する事務所に食えない弟子が
間借りしたり仕事のおこぼれにあずかるため、というのがほとんど。

だいいち、得意分野がそれぞれ違う診断士がチームを組んでことにあたる、
なんて案件はそんなに無いよ。それよりも、診断士、弁護士、税理士が
チームを組んで案件を処理するほうが多い。

もちろん複数人の診断士がチームを組む場合も多々あるが、そういうのは
リーダー役の先生が持ってきた案件であり、その先生の弟子とか知り合いの中で
そのときに時間が空いている(でかい仕事にかかりっきりじゃない)診断士を
その都度集めることが多い。

固定メンバーでチームを組んで仕事を続けるなんて、営業が大変だしね。

　 ＞　|＿＿＿_＿_／-‐__＜　
　　　　　　＞ ﾞ ‐-　〜　　　 〜〜.＼
　　 　　　　　　 ∠.:.:.:.:.:/! iヽ:人:.ヾ.:.::;ヽ
　　　　　　　　.:/´.:／,≠ i　ゝ!_ゝ.:.:｝;:.i:,!
　　　　　　　　　!.:!.::i (_ ) 　（_ .,） |.:.:!;:.:.:!
　　　　　　　　　│.:! 　_＿___ ｀ﾟ　!.:,.i;:.;;:!　
　　　　　　 ∧　　ヽ丶｀　‐--ﾞ_彳ｿ ﾉ ;ﾘ
　　　　　　 ゝ丶─‐--‐ﾞ =T／´｀ヽ 　
　　　　　　　｀´ /ヾ、二-‐´ ,／ヽ,_i
　　　　　　　　　ゝ　_,.;-‐ ゞ'ゞ-‐'´｛
.　　　　　　　　　 ｀´　　　　冫　　 _,ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　 ｛.冂二-‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼_ ,／ ﾞヽ.　　 , へ.
　　　　　　　　　　　　　　/　 　 /.＼　　ヽ.／　,、ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　/　　 /　　　＼ 　｀ ／
.　　　　　　　　　　　 　｛ 　 ,/　　　　 　｀‐‐´
.　　　　　　　　　　　　　ヽ.　ﾞヽ.
.　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ　 ｀;
　　　　　　　　　　　　　　(´＿__.ﾉ

てす

>>123

127の書いてるとおり、タナベや船井は商売はうまいけど
まともなコンサルとして見られてないな、診断士仲間の間では。

誰かのブログにあったけど、独立ならいざ知らず、転職目的で
診断士資格を狙うのは非常に効率が悪いぞ。

>>132
上場企業の船井やタナベにコンサル案件取られて
悔しいんだろw

今まで中堅企業をターゲットにしていたが、
上場以来、大企業の案件の受注も急増していて
外資系コンサル会社からも、市場を奪い取っている。

中堅だろうと、大手だろうと、
米国コピーの机上の空論にはうんざりなんだよ。
きちんと業績を上げられる現場主義のコンサルを
今、企業は求め始めている。

診断士を批判する人の中に、MBA出身者が多くいる。
理由は、国のお墨付きをもったコンサル国家資格の
存在感がここに来て高まっていて鬱憤が溜まっているようだ。

大手企業トップは、金ばかり高く、
真に業績貢献に直結しない、米国コピーの机上の空論。
ＩＲのため、経営陣保身のためのコンサルには、
一円足りとも使わないという人まで出てきているぜ。

若いヒトには独立コンサルは勧めない。
５０代になって人生に諦めがつくようになって独立すればよい。

by 年収４００万の独立貧乏オヤジ

リーマンワープア240万からみると逆に独立しかないわ。

もっと年収下がるよ

リーマンがいいのは何だかんだで年功序列で給料上がっていくとこだからな。

年功序列じゃなく自分の年齢＋α位の額面をもらえてないって人は独立もいいのかもな。

リーマンで低賃金がいいか
独立してマイナスがいいか

>>137
年齢＋αは、
ボーナス含めるのですか？

すっす、すっすーう♪　すっす、すっすーう♪

内科の勤務医です。
経営に興味があり、２年かけて中小企業診断士を取得しました。
医師と中小企業診断士のシナジーのあることを将来はやりたいと思っています。
ただし、病院コンサルはやりません。これは医師の資格がなくても出来るからです。

なるほど。
医は仁術という発想は捨てて、ひたすら金儲けに走ると。

最近、１級建築士の診断士もかなり増えてきたね。
弁理士持ちの診断士も増加しているみたいだし。

診断士＋αでシナジー発揮は良い作戦かもしれない。

診断士業界は変わった業界だ。
業界内で仕事をわけあって共存している。
こんな士業は診断士の他には不動産鑑定士くらいなものだ。

>>144
しったか乙！

>>145
144はある意味正しい。
145は診断協会に入会してみた方がいいよ。

前スレにもあったが診断士は村社会。
自力で営業して仕事がとってこれないなら、誰かの紹介でしか仕事は取れない。
村社会に所属していれば、ベテランの先生から仕事のおこぼれに預ることもある。

診断士で独立する人はリーマンとして、うまくいかなかった連中が独立するパターンも多い。
（定年退職した年金診断士は別）
実は大企業出身者の多い診断士は、独立したらリスクを背負うのに収入は下がってしまう人が多い。

相楽副審は診断士だったのか・・。
今更ながら初めて知った。

積水ハウスの屋根診断士の方が高所得だよ

はいっ！
本人は面白いことを言ったつもりです。

>>147
否定はしないが、そのような診断士は食えない診断士だな。
成功しているやつは一匹狼でやっているのが多い。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1288872044341.jpg


これ、お前ら？

>>152
しったか乙！
一匹狼のやつはすぐ廃業。

>>153
なんでダンボールなんだ？
しかも筆書き

>>154

民間の仕事を独力で取ってこれるようなコンサルタントなら診断士資格は必要ないってことだろ。
そういう実力がないから、先輩診断士の紹介から仕事をもらおうとするし、
支援機関のマネージャーとか半分リーマンみたいな状態になる。

診断士だと、たまに営業はしたことないです。っていう人いるけど、社労士とかなら即廃業になっている。
診断士は案外、廃業の少ない士業なのかもしれない。

>>156
独立していますが、営業は一切やっていません。
５件、クライアントがあればそれ以上のキャパはありません。
クライアントとの関係が長期に及ぶので、軌道に乗れば営業の必要性は薄いです。

>>157
年収は？

昨年1800万円。一昨年前は2000万円です。

すげえ〜〜〜〜〜

皆さん資格手当ては月いくらほどですか？職種と年齢も宜しくおねがいします。
営業・30目前で月4万は多いですかね？

>>161
０円
そんなものありません

>>161
うちは一時金で20万です

>>161
多いね。
その分仕事で返さないとね

>>161
うちは、サービス残業100時間ですね。

診断士はバカが多いよな
関係法令も知らずくだらない思いつきアドバイスしかでかない
こんなクソ野郎に相談したら会社は倒産する
たから会社員として企業の歯車として生きてるんだよな

>>166
関係法令知っていて、売上げを伸ばすの？
工場の生産性をどう上げるの？
新商品をどう海外へ販売していくの？
物流は？資金は？

経営も知らないバカはここに来てはいけないよ。
ここは、有資格者のスレで、無資格者は来ないでねw

でたよ机上の空論ｗ
お前等に何ができるんだよ
経営もしたことのない教科書の受け売り野郎が
お前は自分の発言に責任もてるのかよ
損害賠償請求のリスクを持たないコメント野郎はいらねえよ
ほんと診断士は使えねえよ
会計士のほうが数倍ましだよ

>>168
でたよ２ｃｈ番長ｗｗｗ

経営をしたこともないのはお前だろwww
すでに5つの会社の経営をしてる。
年商規模も100億の会社もあれば新規事業で10億程度の会社もある。
お前はどの規模の会社を運営した経験があるんだ？

>>170
お前のところで働かせてくれよ。マジで。

私の会社では、役員以上になるための条件に
診断士資格又は経営専門職大学院、海外MBAのいずれかを
求めている。通常の社員はすべて新卒（海外留学生含む）であり、
技術・会計・IT・生産・人事等の専門職と経営職のみ
中途採用を行っている。中途入社の人は、
基本は執行役員以上が通常なため、
診断士資格又は経営専門職大学院、海外MBAのいずれかを求めている。
お前はその条件に当てはまるのか？

診断士の有資格者は

上場企業勤務の自己啓発
バンクなどの金融機関の昇進用
三セク等からの強制受験

それ以外は
窓際で使えないハゲ
空気読めない馬鹿
ブログだいすきサイコ野郎
淫乱元キャバ嬢好き
多浪で惰性で受け続ける沈下す
人生崖っぷちで一発逆転を夢見る鬱

こんな人たちです。

>>172
脳内乙

残念だが脳内ではない。

ながながと会社にしがみつくヤツは基本的に無能

>>175
妄想乙

>>170
ゲームでの話を現実の事かのように話をしないでください

診断士は妄想好きのキチガイだから大目に見てやれよ
リストラ・ フリーター・ ニートの病巣であり、また彼らのオアシスなんだよ

>>168
コンサルで損害賠償は発生しない。
なぜなら実行するかしないかは経営者の判断だから。
そのくらい知らんと書き込みすんなボケ。

>>180
どっこい損害賠償発生するんだよね〜。診断士には。
だから、診断協会の情報誌に、診断業務に関して発生する損害賠償に対する保険商品広告も掲載されている。
お前も知らんと書き込みすんな、ボケ。

保険には入るのは馬鹿だといわれているよ。
ババは入ったらしいがｗ

誰だよ。ババって

>>180
共同不法行為の概念を勉強しましょう！

>>180
ボコボコにされてるじゃんかコメント野郎
安心しろ、お前に誰も経営相談なんかしないよ
またその資格も実力もないと断言できる

>>185
損害賠償保険の案内が診断協会からたまに来るが、ガセ内容のコンサルをしてしまったときという要件がついとるだろ？
ちゃんと見ろよボケ。だれがガセを前提にコンサルするんじゃカス野郎。

>>185
断言できる？コンサルに断言なんてねぇんだよ。
おまえみたいなのがいるから損害保険が存在するんじゃボケ。

絶対や確信を無意識に使うクソは今猿ではない。

「まとも」な診断士なら損害賠償など起こらない。
180や185みたいなボケ診断士は損害賠償起こりまくり。
以上。

どうせ相談者もいないんだろ
食えないから必死だな

どうせ
この言葉もダメだな。
駄目は何をやっても駄目だね。

>>177
脳内扱いにしたいのはヒガミからか？
ウチの社員ではヒガミは存在しない。
ビジョンが浸透し、個々人の目標・ゴールが明確であるし
企業文化においても社員の行動とビジョンが一致した組織・個人の行動と
なっている。お前のような社員はまず、採用段階で不合格だ。

また、前スレの展開に似てきたような気がするが。気のせいか？

>>192
頼まれてもお前がやっている糞会社に入社なんかぜってーしねーよ。
その前に、あまりにも痛すぎるコメント乙。

入社したくてもできないだろ





ペーパーカンパニーなんだからｗｗｗ

一般的に診断士を必要な経営者はいません。

診断士試験の関係者が、診断士を必要とします。

これが現実

>>124
本当に税理士かよｗ

>>196

無知、乙ｗ

実際は診断士の持つ知識・情報を必要としていて
それを生かすには経営者として最低限の能力が求められるが
嘲笑零細の場合、それが不足している経営者が圧倒的に多いことが問題

嘲笑→中小ｗｗｗ

中小零細は公共の仕事でしか依頼ないだろうけどね。

「中小」なのは、中小企業診断士が、
中小企業庁管轄の国家資格だし、
中小企業支援法12条に基づく資格だから
しょうがないんだよ。

>>194
でも平均年収960万円で社員115名、年商105億円の
少数精鋭企業ですよ。外国人は28名います。
また、ペーパーカンパニーではなく
創業60年以上できちんと実在しています。

いくら勝ち組のお前が自慢しても、大半のきんたまかいかい診断士は
ベテラン事務員のネーチャン以下の年収なんだろｗ
事務員のネーチャンは、日商簿記一級ホルダーも珍しくないから馬鹿にしない方がいいよ

簿記１級持っていても一流企業の経理部門では働けないぜ。
派遣社員なら入れるけど、社員として経理事務をしたいなら
語学力が必須。それと事務員が簿記１級もっていても全く評価されない。
なぜならそれだけの質的な仕事をさせないから。事務員は
EXCELやAccessのマクロ関数・VBAが出来た方が歓迎されるぜ。

４９歳で失業して、アルバイト気分で仕事を請けたら、だんだん増えていった。
気が付いたら、サラリーマン並みの所得だが、平均時給３万は行っている。
将来が不安定なのだが、なんとなく就職活動する気が起こらん。
一度、コンサルタントをやると止められんな。

マイナー資格の分際で態度だけはデカいよな

>>206
悔しいの〜　来年こそ頑張りな〜

>>206
無資格の分際で言動だけはデカいよな www

無資格の分際だから言動がデカイともいえる

【完勝】上級シスアド＞＞中小企業診断士【完敗】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1289350935/

システムアナリスト持ちの診断士ですが、
今、上級シスアドはありませんよ。
きちんと情報処理試験制度を確認した方が良いと思いますが…
http://www.jitec.jp/1_11seido/seido_gaiyo.html

>>211
かつての難易度差＋所持者の評価の差

上級シスアド＞＞＞＞＞珍断士(笑)

上級シスアドってそんなに難しいの？
システムアナリストよりも診断士の方が難しかったけど。
システムアナリストはそんなに勉強せずに合格したけど、
診断士は、特に２次試験は、２回目でなんとか合格した。

誰かろんどん迎えに行ってやれよ(泣)

診断士の難しさは合格不確実性にある。
いくら実力があっても合格したと確信できない試験。
世間で認識されているより難しい試験だと思う。

俺の場合、実力があって合格を確信していただが落ちたけどなｗ

この資格って具体的にどう活かせるんですか？

23 名前:名無し検定１級さん :2010/11/11(木) 07:18:51
http://www.aas-clover.com/download/aas/aas_m22-f.pdf
中級シスアドが無い理由がこれだもんなｗｗｗｗ

初級シスアドのストラテジ強化版＝中小企業診断士
初級シスアドのストラテジ強化+セキュリティ特化版＝セキュアド

？ ？ ？

養成と書いて、ズルと読む。

養成と書いて、

↓

三十路童貞と読む。

そのこころは、
↓

妖精

一次通ったら、とりあえず妖精に行けや♪

それが多年度受験のドツボにはまらない道

２年続けて二次落ちて、来年また一次試験から受験し直すって最悪ｗ

♪とりあえず妖精に行けや♪ｗ

大学院の妖精課程に行けば、修士号も取れるぜｗ

学歴コンプが多い診断士協会が嫉妬ｗ

ここは有資格者のスレです。
すでに診断士資格は皆持っていますので、
無資格者で２次落ちの方はこちらのスレへ逝って下さいませ。

中小企業診断士2次・17事例目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1289205537/101-200

　　　　|＼　＿
　　 　＜Ｙ　　　`ヽ　 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　,:`i　 ｌ .ﾒﾉ人ﾒv〉　　 　|
　　,:'';＼i､ﾉ!ﾟ ヮﾟﾉi　　　 ＜まあ、俺は妖精行くわ
　　 ;' ;''` <(つＯ)　　　 　 |
　　　　　く/_/__l　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　 　 ~し'ﾉ

妖精出は、診断士として認めません。

5年で効果切れるような資格に必死になってバカみたい
こんなのに労力払うならまだ税理士目指した方がマシだろ

妖精♪妖精♪妖精♪妖精♪妖精♪妖精♪妖精♪妖精♪

>>231
AAの詳細
　　　　　　　　　,　 -──-、　<￣ヽ
　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::ヽ　ヽ　 ゝ
　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,/`"Y
　　　　　　/:::::::::::::,､::::/||::::::::::::::}.　 /
　　　　　　::::::::::::::/ ∨ | L:::::l:::::::| /
　　　　　　|:::::::::::/−　 ｌ　− .}:::::ﾚ
　　　　　　|:::::::::」＿＿　　＿_.ヽ:::}
　　　　　　ｌ:::l:::| （::::::|　　（::::ﾉ　!::::|　　　　　＜負け犬乙
　　　　 　/γ:::|　`　　　　　　　|::ｲ　　　
　　　　 /:::::ゝ_::ﾄ　` `　　　　``ｌ:l|
　　　 /::::::::::::::ﾚ:ゝ、　　 -　 ｨ..':/|
　　 ./::::::::::::::::::/　　｀ ｌ､∧/ |::::| |
　　/::::::::::::::::::/　　 　 ヽW/ .∨/
　./:::::::::::::::::/　　　　　　∨　　/
./:::::::::::::::::く　　　|　　　 o　 . /
ヽ::::::::::::::::::::了､ _ﾚ^,　　　　 /
　 ＼:∧::::::::::|>　 ~´　　 o　/ .>
　　　　　ヽ::::K_ヽ、 ＿ _／／＿
　　　　　　　　 ??-─,〜´─,＿_>

>>231
キモっ

なんで妖精のバカと一般合格の俺が同じ手当てなんだよ。
10倍は差つけろや、カス人事！

ここはすでに診断士資格を当然持っている有資格者のスレです。
無資格者は１次試験や２次試験のスレに行って下さい。

　　　　|＼　＿
　　 　＜Ｙ　　　`ヽ　 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　,:`i　 ｌ .ﾒﾉ人ﾒv〉　　 　|
　　,:'';＼i､ﾉ!ﾟ ヮﾟﾉi　　　 ＜まあ、俺は妖精行くわ
　　 ;' ;''` <(つＯ)　　　 　 |
　　　　　く/_/__l　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　 　 ~し'ﾉ

早く養成課程でも２次試験合格でも良いので
受かってから、有資格者スレに来て下さい。
お待ちしています。

あー。。。あー。。。来月で三十路。。。あー、、、もうわしは、魔法使いでいいっぽ。

民間資格だし

中小企業支援法第12条に基づく
経済産業省お墨付きのコンサルタント国家資格です。

職業能力開発促進法に基づく技能検定制度とは異なります。
中小企業庁のＨＰにも中小企業診断士のタブがあるとおり、
国家的施策の中に、中小企業診断士が組み込まれていることを
意味しています。
http://www.chusho.meti.go.jp/

ハリボテのカス資格　診断死ｗｗｗｗｗｗ

>>242
ここは有資格者のスレです。
まず合格して有資格者となってから出直して下さい。
無資格者では話が合いませんので。

診断士取ったが独立しないで社内で優遇されてる俺は勝ち組だろ。

大して仕事のできない社内診断士を顎でこき使っている、
代表権のある副社長の俺は神様だろ

能書きばかりで社内では浮いてるんだよな

上場企業経営企画の診断士ですが何か？

行内選抜され養成課程に派遣されることが名誉だよ。

>>245
診断士様のアドバイスを
能書きと思っているから、いつまで経っても収益が上がらないんだよwww

代表権ある経営者なら、社員の平均年収800万円以上、
営業利益率10％くらい持っていけ！
それができないなら、経営者をとっとと辞任しろよ。
経営者として才覚がないんだからさw

小規模企業は営業しないところが多い。
営業しても無駄だからと言って営業しない。
基本的に待ちだよな。

アホかｗ

応援センター事業、事業仕分けで廃止になったよな。
大丈夫か？おまえら？

診断士は、経済産業省お墨付き 日本で唯一のコンサル国家資格です。

無資格者は、国家のお墨付きのないコンサルタントです。

そう、国家が俺に「もっと輝け」と耳元でささやくんだ

国家＝ガイヤということか

>>253
何かに取り付かれているんじゃねw
新興宗教とかさwww

>>247
養成ならぷーたろうでもカネを払えばOKなんだが、なにが名誉？

養成でもしっかりやらないと
最終考査で落とされるぜw

きちんと選抜された人じゃないと
書類審査にも通らないだろう。
なぜなら、実習で、中小企業を複数診断するコンサル実務があり、
程度の低い受講生を混ぜてしまうと、コンサル実務先の社長の信用を落とすからね。

来年、うちの会社に妖精さんがきます

>>257
ここで何回も話題になっているんだが
そういったちゃんとしたカリキュラムを
通過してきたはずなのになぜ妖精さんは
無能な人の割合が試験組より多いんだろう
ということだ

カリキュラムの内容がダメダメなのか
はたまた妖精組の質がダメダメなのか

支部の中ではでは「両方だろう」と話してるけどね

妖精希望者が2次落ちで潜在能力が低く、教えているのも協会に粘着して食っているダメ診断士だからだろう

試験だろうが養成だろうがマイナー資格に変わりない
仲良くしなよ

【資格難易度ランキング/２００９年 最終確定版 】 ★

68：弁護士（新司法試験）　
65：医師　弁理士　公認会計士　

-----------エリートの壁----------------------------------

62：司法書士　不動産鑑定士　アクチュアリー
60：歯科医師　税理士（５科目）　システム監査 　　　
58：税理士（難科目）　土地家屋調査士　技術士　1級建築士
57：日商簿記1級　気象予報士　中小企業診断士 　社会保険労務士
55：薬剤師　税理士（易科目）　
54：以下省略


☆平成２０年度　新司法試験合格者学歴(大学院)
�@東京大学200名 　 �E明治大学84名
�A中央大学196名 　 �F一橋大学78名
�B慶応大学165名 　 �G神戸大学70名
�C早稲田大学130名　�H立命館大学59名
�D京都大学100名　　�H同志社大学59名�H東北大学59名

☆平成２０年度　公認会計士試験合格者学歴
�@慶応大学375名 �E同志社大学102名
�A早稲田大学307名 �F一橋大学93名
�B中央大学160名 �G立命館大学85名
�C明治大学118名 �H神戸大学83名
�D東京大学114名 �I京都大学82名

http://cpa-mitakai.net/keio_trans.html
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20kekka01.html

養成制度を無くさない限り、中小企業診断士は社会的地位を得ることはない。

養成がなかったら、診断士が必須の
経営相談窓口の公務員や公的中小企業支援機関職員、
政府系中小企業向け金融機関職員、信用保証協会の融資相談員、
商工会議所・商工会の経営相談員は、
ストレート合格率４％未満の試験に皆合格しなければならなくなるぞ！

そんなことしたら、日本の中小企業支援政策はどうなるんだ？

本末転倒。僕を雇えばいい。

というか、俺（支援機関職員）みたいに試験で取ればいいんだよ。

協会はもっと診断士の存在を広報すべきだと思う。
うちの支部なんか、事務所移転したうえに余計なバイト雇っている。

もっと会費を有意義に使って欲しいぜ。

たいした資格じゃないからＰＲしても意味ないよ

中小企業に対する中小企業診断士の認知度は低いよ
大企業の社員がなぜかよく知っている不思議な資格　www

自己啓発だからだよ。そんなことも知らないの？馬鹿じゃねｗｗｗ

診断士はブログだけで活躍できるだろ
ブログのみで満足できるのがうらやましいよ

上場企業勤務だからね。診断士はボランティア活動さ。

上場会社でマイナー資格かよｗ
さすがリストラ候補の負け犬に相応しいぜ
↓ 犬の遠吠えたのむぜｗ

ところで俺達の中小企業整備基盤機構が2000億円、国にお布施させられることになった。
誰だ、ミンスやレンホーに投票したバカは。

中国大好きの馬鹿左翼だろ

中国韓国大好きよ
日本人童貞です
すぐに金でやらせてくれるチュンとかﾁｮﾝは役に立つ(笑)

診断士は、経済産業省お墨付き 日本で唯一のコンサル国家資格です。

無資格者は、国家のお墨付きのないコンサルタントです。

>>273

　 .／　　 |＿l__ 　|　　　 .i　 　、　.,--t-、　ヽ 　
　<　　 ￣|　　 ）　|　　　 |　　　ヽ i　/ 　| ￣￣`i.
　 .＼　　 .|　 　 　ヽ＿/ ヽ/ 　 '　V　　ノ 　 ＿/

　 .／　　 |＿l__ 　|　　　 .i　 　、　.,--t-、　ヽ 　
　<　　 ￣|　　 ）　|　　　 |　　　ヽ i　/ 　| ￣￣`i.
　 .＼　　 .|　 　 　ヽ＿/ ヽ/ 　 '　V　　ノ 　 ＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　γ⌒)）⌒)　
　　　　　　　　　　　ヾ　　＿＿（（（⌒ヽ　　　　/　⊃＿＿　ゞ
　　　　　　　　 　 　 　 ／⌒　　⌒⊂_　ヽ彡 /　/ ⌒　　⌒＼
　 　 .（⌒ミ（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)彡
　　　　　　　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| 　彡_ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
　　　　　　　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　ミ　　ﾐ　　　|r┬（　　　 /　/　））
　　.((（⌒　((（⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／ ／　≡　彡＿`ー‐' 　／（ ⌒）ﾐ⌒）
　 　 　 　 　 ＼ ＼ / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/

どうせ診断する顧客企業はないんだから
キン玉でも診断してな

無資格者は、国家のお墨付きのないコンサルタントです。

>>279
挫折組は死ね

無資格者か…

悔しいの〜

キンタマ診断士ｗ

独立開業しているけど、最近はコンサルティング市場が厳しくなった。
クライアントは古いコネクションのところばかりで、新規はまったく取れていない。
いまある数件のクライアントも経済的事情で来年には切られそうだ。
独立開業の新規参入は極めて難しい状況だね。

診断士はブログ書くための資格だからいいじゃないか

無資格者…

虚しくないのか？
早く診断士くらい取れよ！

そしてまた…
長く更新されてなかった受験生のブログが消えた…
クリックしてもエラー表示…
また一つ楽しみが消えちまったよ…

和尚のことか。

実務補修に必要なパソコンってマックでもいいの？

ファイルのコンバートがうまくいかなくて人に渡せない、
ネットになぜかつながらないとか、
人に迷惑をかけるめんどくさいことがなければ、自分の判断でしょ。

リアル診断士の人に質問です。

田舎って診断士の通学可能な予備校が全然ないですよね。
一人、またはLLPみたいな形で、予備校を開業しようと思ったことはありませんか？

私の住んでいる地方では、そういったものは無いようでネットでも引っかかりませんでした。

今、２次試験合格後に何をしようかと漠然と考えていますが、
出張講座を開いたりとか機動的にやれば収入の足しになるように思います。

（因みに将来はコンサル以外の起業を考えていて、それまでの間の人脈作りや、
自由な時間の確保と生活費の獲得にちょうどいいかな？とか思っています）

誰でもが安易に思いつくプランの割には、そういうものが全く世に出てないので不思議に思っています。

参入障壁みたいなものは何なのか、ぜひ教えてください。

多分、それが何なのか考えるのも診断士だと思うの。

だれか、開業を目指すこの子のために、１時間１万円で診断してあげたら？

受験生しか相手にできない診断士の奴って終わってると思う。
勝てば官軍、立場が弱い者にご高説たれてみっともないやつばかり。
ブログで威張ってる率高すぎんだよ。

有能な経営者は、本の知識だけ詰め込んだ頭でっかちの中小企業診断士なんてまったく必要じゃないのが現実。
だいたい人にとやかくアドバイスできる能力あるなら自分で起業したらいいだろ。

オレオレ、クズだなぁ

>>291 自分だったら何を基準に学校を選ぶか考えれば分かるんじゃない？
多くの人は合格実績のある予備校や通信教育を選ぶんじゃないかな

こういう人は、俺様以外全員バカモードに入っているから、
自分は人に選んでもらえる、レベルの高い人だと思っているんだよ。

いやー、こんないいアイデアを思いつかないなんて不思議だよねってwww

そもそも社歴の実績がなくて診断士に逃げ込んでいるんだから、
実績のない個人をだれが相手にするの？と言われると逃げるよ。

無職の期間を、経歴があったように詐称しているのか？

>>295
そういう観点が多いよな。
コンサルする奴は誰よりも仕事が出来る奴であるべきや論
医者は、誰よりも健康な奴がやってる職業ではない。
人の健康を診断する健診センターの職員もな。
でもそいつらに信頼を置いて診てもらう。そいつらの出すアドバイスに耳を傾ける。
なぜなら自分より医学的知識と経験情報が集まってるから。
経営コンサルも同じで、自分より経営についての知識や他社事例の情報がある場合は有用。
知識がある、の裏付けが試験合格。
情報がある、の裏付けがそいつ自身のコンサル経験と診断士のコミュニティ。
巷で仕事が出来る奴はいっぱいいても、仕事を通じて経営に関わる全分野を体系的に抑えた事がある奴は殆ど居ないし「抑えた」と主張は出来るが証明はできない。
証明の裏付けが国家試験合格
専門分野のコンサルではなく、経営コンサルの場合にはそこにギャップがありそこを求める場合有用。
この場合、呼んだ経営コンサルタントに求める能力は
経営的な視点、分析能力と、他社の事例情報であり、経営者としての資質ではない。
経営というのは社長である自分がやりたい放題と考え、俺様にアドバイス出来る奴は
俺より優れた経営実績がある奴だけと考える場合は経営コンサルは不要。元大企業社長の講演会とか行った方がいい。
アドバイスというのは腕力での優劣に勝ったものが獲得するもの
という、「声のでかい奴か神様のような優れた奴だけに与えられた『権利』」的な捉え方が多いよな。
アドバイスは、アドバイスする奴の方が立場が上になるという相場があるからアドバイスされる前に先にそいつとの優劣を気にする。
アドバイスは不足する視点、知識的なギャップを補強する「サービス」や。
だからアドバイスを求める側が主やねん。

医者は専門家責任があるだろ 体を治すために治療をしに行くが、医療ミスをおこせば損害賠償請求をする

しかし診断士は口八丁手八丁のみで、会社の治療をせず、外から文句を言うだけ
こちらが業績アップするまで経営してくださいとお願いしても、それはできませんと逃げる

ようは医者は他人の体を勇気を持って手術を行うが
診断士は会社の手術を口八丁のみで依頼者に行わせる
まるで医者が口八丁のみで患者の付き添いに手術させるようなものだろ

実際に手本を見せろって言ってんだよ 全く使えねえな

もう少し端的に言いましょう。

企業勤務で診断士を取っても周りから大して反応ないし、無職ならなおさら。
相手にしてくれるのは無知な受験生だけｗ

試験のために試験を受けて何になるんだか

そういうことは合格してから言いましょう。

>>304
合格したら分かるよ
何も変わってない現実がｗ

換わる変わらないは、その人しだい
変えることができない人間は
もともとのポテンシャルが低いだけ

>>306
廃業診断士の独り言ですねｗ

企業内で診断士取って特に変わりはないけど、社内の周りの奴があまりに
無知に思えて気の毒になったわw

>>308

俺も同じだわ。周りのレベルの低さがよくわかった。会社の方針の糞さとかさ。
中小勤務だから余計だと思う

なら、社長に「（この）中小企業」診断しましょう、って提言したら？

診断士の俺が経営企画志望しなければうちの会社つぶれちゃうよwwwwwwwwwww

この人おもしろすぎ。。。

http://www.youtube.com/watch?v=ZHQ0AlGOkoE

一生懸命やってはるね。

http://cmizer.com/movie/23200

ポテンシャルポテンシャルて…
企業内でコンサル未経験のまま、顕在化しないポテンシャルに意味はない

逆効果になるから調子に乗らない方がいい

日本語でよろしく

>>306
低脳に日本語を教えてやってくれ

日本語、日本語って、おまえいつもいつもそれな。

お前の敵は多そうだぞ。

日本語わからないコンプ君は診断士２次筆記一生受かりませんね。

しかし、日本語が下手すぎだぞ。三国人か？

まだ意固地になって自演やってるwww

>>321
自演とか、マジ意味わかんねぇ。
あんた脳みそ溶けてるのか？ｗ

マジ意味わかんねぇとか、必死な若者用語（笑）がもう無理。

社会保険労務士＞＞＞＞＞珍断士

このスレの過疎っぷりが全てを物語ってるな
資格取ってもどうにもならず

珍談士＝行書

シャロウ




マークシーター（笑）

養成珍談もマークシーターだ。

ただのおっさんが高度専門職に噛み付くなよ
名称独占ごときの高度落選組の分際でｗ

管理部門の転職支援ＭＳ-ＪＡＰＡＮ
ttp://www.jmsc.co.jp/knowhow/shikaku/houmu.html

社労士★★★
宅建★★★
--------市場価値の壁---------------
診断士★★
行書★★


これでトドメだｗ

「有資格者」スレなのに自虐者が多いのか？
それともベテとか「酸っぱいブドウ」の無資格組が
荒らしているのか、どっちだ。

大変です！！診断士の竹内先生がご立腹です！！誹謗中傷されたことが原因のようです。

竹内って誰よ？

http://www.sikakunanido.com/ 　　（個人サイト）
http://www.newtongym8.com/Nanido.htm　（Ｎｅｗｔｏｎジム）
http://www.tac-school.co.jp/kouza/idx_m.html　（ＴＡＣ）
http://veeschool.com/rank/　（ＶｅｅＳＣＨＯＯＬ）
http://www.matsuyama-u.ac.jp/campus/syoreikin/syoreikin.htm （松山基準）
http://sikaku.jpn.org/main/use/kokka.html （パーフェクトガイド）
http://www.studytime1.com/cat3000h/ （資格取得時間）
65：公認会計士 医師(国立） 新司法試験 （上位ロー）
63：TOEIC990 不動産鑑定士 弁理士（理系）
62：ITストラテジスト 税理士（５科目制覇） 医師（私立） 認定司法書士
61：1級建築士　弁理士（文系） 電験１種 アクチュアリー　司法書士 特定社会保険労務士　技術士（上位）
60：中小企業診断士　社会保険労務士 国税専門官 税理士（免除組）
59：土地家屋調査士 英検1級 技術士(下位) 一総通 空間情報統括責任者
58：簿記１級 獣医師 通訳案内士 一陸技 環境計量士 米国証券アナリストレベル�V
57：証券アナリスト 電験２種 気象予報士 労働安全・衛生コンサルタント
56：応用情報技術者 年金アドバイザー2級　行政書士
55：測量士 マンション管理士 電気通信主任技術者 火薬類製造保安責任者甲種
54：電験3種 エネルギー管理士 通関士　FP１級（ＣＦＰ）
53：管理業務主任者 二総通 一冷　ボイラー特級
52：宅建　管理栄養士 TOEIC700 米国公認会計士　工事担任者総合種 技術士補、JABEE　危険物甲
51：基本情報技術者 ２級建築士 一般計量士 ケアマネージャー　電工1種
50：TOEIC600 簿記２級 税理士（Wマスター） 測量士補　二冷 社会福祉士 一種作業環境測定士
48：FP2級（AFP）ボイラー1級 歯科医師 薬剤師
46：看護師 理学療法士 年金アドバイザー3級　三冷　保健師　助産師
44：エックス線作業主任者 栄養士 作業療法士
43：介護福祉士 精神保健福祉士　電工2種 一種衛生管理者
40：登録販売者　浄化槽管理士 貸金業務取扱主任者 ボイラー技2級
39：ＩＴパスポート　簿記３級
38：普通自動車免許　危険物乙
37：原付免許　ホームヘルパー2級

診断士 竹内 ブログ で検索したらわかるよ。

じーさん、2ちゃんでブログの宣伝すなや

宣伝じゃないと思うよ。

だってさ、すげーねちっこく相手を攻撃し続けているし、こんな煽り耐性のない所を見ちゃったら、
この人にコンサル頼む人なんていないよ。

爺に興味ねえ

もう火消しされた跡じゃね？
なにもないぞｗ

どこどこ？
URLおしえてけろんぱ。

ああ、この人消したね。でも、キャッシュで見ると残ってるw

ここ見てるってバレバレだね。すごい恥さらし。

あのジジイ、２ちゃんねらーかよｗ中小企業診断士の○○です。一日に何度も中小企業診断士を語る人だろ。どこでSEO対策を習ったのか知らないけど手法が古すぎですわ。

俺がアドバイスすることもないんだけどさ、

　一時の感情で、皆様に深いな書き込みを発信してしまい、もうしわけありません。
　皆様の御指摘を受け、猛省しております。

くらいの書き込みをしてから、古いメッセージを消して、一週間くらい放っておけばいいのに。

頑固な年寄りが謝ることはねーだろｗ

どなたか、キャッシュの情報をコピペしてください。

コメントしようとしたけどできませんでした。

キャッシュのリンクをクレクレ


ください。

コメントで誹謗中傷する人 診断士 竹内

で真っ白なページが出てくるよ。（グーグルのキャッシュはもう飛んだみたい。よかったね竹内さんw）
ただ、このページは単なるアンカーで、飛び先で執拗に攻撃していたんだけど。

両方とも涙目で削除して、なかったことにしたいらしい。

bingだと、別の気持ち悪いけんかが出てくるね。

これからも自分のやり方を貫きますとか、この人なんなの？

ゴミ診断士ブロガーを記憶した。キャッシュが消えてのは残念。今度から保存してくれｗ

まあ、今回はT先生もいい勉強になったということでいいんじゃない？
細切れの時間でどうとか、アホみたいなこと書いてたけど、
そんなちゃらいことをしていると、失態をおかしたときにどうなるか。

ひとつ言える事は、面接の結果が届いても、神奈川の支部に登録する気、完全に失せたけど。

誹謗中傷する　 診断士 　竹内
で検索すると出てくるわ

・細切れの時間を使って竹内さんはパソコンをしている。
・川崎周辺で車内で竹内さんがパソコンをしているのを発見した奴がコメントした。
・パソコン打つ音がうるさかったとコメントした。
・それを竹内さんは削除した。

・別の人（通りがかりさん（後に田阪さんと名乗る）が、「都合の悪いことは消すんですね。」と書いたとたんヒートアップ。
・田阪さんに向かって、「誹謗中傷するな！ゆるさん！」「正式社名と名前を名乗れ」と暴れだす。
・田阪さんは、「誹謗中傷した覚えはない。気を悪くしたのならば謝る。」といったが、竹内さんは「卑怯者。名を名乗れ」の一点張り。
・田阪さんは、「なぜ怒っているのかわからない。削除した原文を出してほしい。それを見てから、非があればメールする」というが聞かず。

20通近くの基地外みたいな怒りコメントをみていたが、正直、田阪さんの困惑がよくわかった。
一人で怒り、都合が悪くなると削除して、今はコメントすらできない。
なんなんだろう、この人。

面白すぎ。

http://www.youtube.com/watch?v=ZHQ0AlGOkoE

おいおい、アクセス件数が増えるじゃないか。よろこばせるだけだぞ。

爺さんという歳ではないみたいだね。

たけさんのホームページは見にくいホームページだなあ。情報を詰め込みすぎだよ。。。
あ、誹謗中傷だっていわれて、実名でコメントしろって叱られちゃうよ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

電車の中でパソコン打つ奴って、かなりうざいとおもってるのは俺だけ？

電話で話している奴と同じくらいうざい。

講師名とともに顔写真も掲載しましょう！

顔写真を掲載することで、今回の死亡フラグが立ってたのね。。。

URLおしえて。どこかわからん。

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

喰えてる社労士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞珍断士

>>354 結局、何を書かれたのかによるから、うかつにどちらが悪いとは言えないけどね。

はっきりしているのは、本人が誹謗中傷だと、別に広める必要のない情報を延々提示し続けた点で、
何を書かれていようが、危機管理の面から見てうかつだったとは言える。

だって、自分で粘着コメントへのアンカー貼ったなんて、ちょっと異常すぎ。

受験生に鬱病や精神疾患者が多いから、
診断士にも異常者が多いのか?

>>365

同感です。

たけちゃん、日記が今年後半から雰囲気が変わってきてるね。もしかして仕事減ってきてるのかなぁ？心配だよ。大丈夫かな？

他人がそんなに気になるのは何故かな？
気持ちわるいよ

本人がブログ書きまくりで人に気にしてほしいのに、なんでそんなに必死に沈静化を図ろうとするの？

かわいそうな人

>>371
だれのこと？

しかしこの騒ぎ、>>332たったひとつの書き込みで始まったんだよな

それだけつっこみどころ満載の爺だったってことでしょ。外郎売。

ろんどんの見合い話、
女王がいるからお見合いはしません！とｗｗｗ

噂好きのおばはんｗ

羨ましいんだろ
つーか、女王かわいいよな

そういや女王、26日に一次試験スレに光臨してたよな。

バカしかいないのかと言われるから、広汎性発達障害の診断士はみんな消えてほしい。

自虐ネタはいらね

女王ってだれ？

>>381

http://blog.livedoor.jp/sagiyama_nagoya/

>>382
ある意味女王だけど、それは殿様ｗｗｗ
爺と忍者と小姓を従えてます。

>>378
あれ名古屋のおばちゃんだったのか。
よくわかったね。

なんで、たかが診断士ごときで、合格するとおおはしゃぎで講師をやりたがったり、
学校を立ち上げちゃったり、講演会ばっかりやって、ブログで偉そうなことを書いたりするかね。

結局、だれもコンサルやってねーじゃん。

お前がやれないからって、ひがむなよｗ
コンサルもしてるっつーの。

>>381
>>382

女王はこっち。
http://ameblo.jp/tiara-madoka/

>>385
北海道のM先生はガチでコンサルやってるよ。
日本中飛び回ってヒーヒー言ってます。

飛び回ってる奴は仕事を選べないのかねｗ

>>386 やってる・やってないって議論にしようとすること自体がバカ丸出し。

コンサルでの年収が問題でしょ。いばれる程もらってるの？また脳内年収の話が始まるの？

講師の年収ってどのくらいなんだろ。

いい仕事だよな。

ヴェテでもなれて、しかも生徒がストレート合格しなくても、
うれしそうに翌年もまた、高い金を払って授業を受けに来るんだからw

>>390
ｶﾜｲｲﾅ

居場所がない
死にたい
自信がない
自意識過剰
人からどう見られているのかが異常に気になる
早く帰りたい
今日で最後にしたい
っていうかなってくれ
嘘は言いたくないから外的要因によりなってくれ
頼む

おまえらは資格とか言う以前に世の中舐めすぎだろ？
資格取って就職できるとかいうふざけた考えを直すべきだ！
仮に就活したとしても職歴あるやつが応募してきただけでおまえらは選考の対象から外されてしまうという現実
今の時代資格よりも職歴が重視される時代　こんな時代に職歴無しのお前らなんか面接すらしてもらえんよ！
おまえらが唯一心の拠り所と出来ることがある　それは死ぬことだけだ！死ね！

リクナビで架空で一年登録してみたけど診断士できたのは2件だけだった。

診断士で就職はそもそも違う気が。

一億当たった・・・・

http://market-uploader.com/neo/src/1293780003334.jpg
http://market-uploader.com/neo/src/1293767872750.jpg

心臓バクバクして生きた心地がしないよ
息苦しい・・・

まじめな話、俺は昨年独立して、年収５８０万円ゲット。このなかには今後も継続されるベース収入があるので、新規開拓していくと今年は１０００万円くらいはいくものとおもわれる。診断士稼業って意外ともうかると思ってるのはおれだけか？

たけちゃん、新年早々精神論だね。悪くはないんだが、最近精彩を欠いてるよな。

>>398

具体的に内訳教えてもらえるとうれしいです。

たけちゃんはもっと儲けてるんだろうね。

>>395
この資格は会社員が取る資格だよ
部長級以上の幹部登用や役員になるサラリーマンに
取得を義務づけているところが結構あるから
それ以外の人が取る場合は独立が大前提の資格に化ける
だから税理士とか他の士業で開業している人とかが取る

>>398
君は運が良いだけだよ。
俺が独立したときは初年度は380万ぐらいだった。
会社勤めしていたときは年収1200万だったから、落差に落ち込んだ時期もあった。

>>400 脳内年収だから、具体的に言われると黙ってしまいます。

800万以上だと会社組織にしてるので、
わかりやすいわな
屋号や個人名の人は、儲かっていないw

若い子を複数雇ってでもいない限り、
順調に昇級している大手サラリーマンと同じ給料は難しいよ。

零細企業のコンサルをしようが、講演会をしようが、
自分一人のタイムスロットの切り売りでは、稼げる金なんて知れてるからね。

大変な売上があると主張する人は、

　　・一ヶ月当たりの顧客対応件数・対応日数と平均売上単価
　　・顧問料のような固定的収入ならば、その顧客数と月あたり契約料
　　・その他の売上があるならば、そのうちわけ

を言ってみて下さい。

そんなもんココで公表する池沼はいない
城南の◯◯研究会に入りなさいな

妄想だから具体的に聞かれると半べそですか。ああそうですか。

かわいいな

>>406
こんなところで聞かないで、たけちゃんのサイトでも見てみろよ。実績が記載されているからさ。もっとも、有資格者だったら、協会の先輩に聞いたほうがいいと思うけどね。

有資格者「になる予定」、６日の合格待ちの者です。実務補習を満たすため、知り合いの中小企業を物色中です。

元々独立する気はありませんでしたが、たけちゃんという人の騒動を見ると、もう発表前からがっかりです。
よくこんな人をちゃん付けできますね。

知り合いだからなｗ

553 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2010/12/28(火) 18:17:30
>>528 >>529 この人、人生変わったって強調するけどさ、

・変わる前の社会的地位
・変わる前の年収
・変わる前の年齢・最終学歴

と変わった内容・具体的な効果の範囲を一切言わない点がもう、
自分の客観的診断もできないバカ診断士って言われる所以だと思うんだけど。

言ってみて下さい。
ﾜﾛﾀ

みなさん、人生変わる前がひどすぎます。

独立しても1本以下だったら、
まだ安定感があるリーマンがいいよな。

最近、感じるのだが50代で独立したやつで食えているコンサルは少ない。
理由はスキル面だけ磨き、コンサルとしてのプロ意識がないからだ。
サラリーマンとしてのマインドをどこか引きずっている。
資格が担保となると勘違いしているのだろうが、なんとも救いがたい。

>>416
1本て1000万円？

ビジネスの世界では、常識として一本とは一億円のことを言うんだけど、
得意げに聞きかじりで言う人は、一千万円のことを指すらしいよ。

しったかホント恥ずかしい。

餅食え

>>419
すみませんが日本語でお願いします。

コンプ丸出しのヴェテが日本語、日本語ってまた始まったよ。

一年前くらいは、脳内社長の設定で幼稚な書き込みをしたり、
悔しかったら診断士になって見ろとか、妙な煽りが多かったけど、

そいつらが続々合格したら、何も言えなくて日本語でお願いしますか。

かわいいじゃねーかwww

かわいそうな人

スルーしろよカス

悔しかったんだなー

>>425
ｵﾏｴﾓﾅｰ

自演まですんなよ、くだらねえ。

はずれ

ｉｄがでない板で
自演とかわかる奴はエスパーなのか？
それとも精神疾患者なのか？

エスパーとか言う問題じゃねーだろ。ここまでパターン化されたアスペの書き込みなんか。

またお前か！

ここは社労士の有資格者スレよりレベル低いな

>>430
キチガイを相手にするな

日本語、日本語

>>433 合格発表前から凹む。資格にしがみついている人生の落伍者大杉

日本語が下手だと言われるとスイッチが入るらしいな。

おとなしく駅伝見てろよ

>>438
なんで正月からイライラしてるんですか？
あと､すみません､失礼ですが日本人の方ですよね？

また今年も実家に帰れなかったの？あわせる顔がないから？親に諭されるのがイヤだから？

餅食え

國學院の体を張ったネタで餅吹き出せ

実務従事よりも実務補習を勧める人がいますが、そんなに価値があるものでしょうか？

まず君は実務従事で15日分ポイントを稼げるあてがあるのかい？

そういう手段がなかったら、補習を受けるしかないでしょ。

あるから聞いてるんだろ
馬鹿かよ

じゃあ、実務従事をしてさっさと登録しろよ。

なんなのおまえ。

価値があるか聞いてるんだろ
文盲かよ
知らねーんだったら出てくんな

>>444
あてがない人は、最初からこの資格は目指さないと思いますよ。

どっちもダメダメだなw

上から目線で的外れな>>444にワロタw

登録要件の実務従事って結構条件厳しくなかったか？
たしかただ診断したって報告出すだけじゃダメだったような

あの用紙を中小企業庁に出せばいいんじゃないのか？

協会は資格商法だよ。
1年目は騙されて入会しちゃったけど、2年目は退会した。
サラリーマン診断士には、入会の意味は薄い。

>>451
まったく厳しくないよ。
チェックなんかしないし、ザルだよ。

小さな商店や中小企業（整体院とか床屋とか）に頼んで、用紙にハンコ押してもらっって、それを中小企業庁に提出すれば大丈夫。

>>454
今は法人じゃないとダメなんだよ
シッタカ君

>>455
お前こそ知ったかすんな。
カス野郎。
これをちゃんと読め。
あほが。
ttp://www.chusho.meti.go.jp/shindanshi/download/ShindanshiFAQ.pdf

現実をしらん人か

>>454
http://imepita.jp/20101227/038140

本音と建前をしらないゆとりには厳しい世の中だよね。

>>457

現実にそれで登録したんだけど。。

──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿──┬──
　 　 │　　　　　｜　　 ─┬─＿　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿─┬─　　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工│　 │　　 　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 ─┴─￣　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣─┴─　　 ｜　　　　　｜
──┴──￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣──┴──

後だしで負けたみたいで、くやしいのぉ〜

443ですが、登録はどちらでもできるとして、実務補習ならではのメリットを知りたかったのです。
実際に、実務補習を経験された諸先輩のご意見を聞かせていただければ有難いです。

聞きたいなら、自分がコンサルのような仕事をしたことがあるのか言わないと。

自分と同じレベルの人から意見を聞かないと仕方ないでしょ。

そもそも登録したらどんなメリットがあるのか。
その辺を書いてるものない？

逆に、登録しなかったら何のために試験を受けたかわからないでしょ。

履歴書にすら書けない。

メリットの説明の方は、自分はかなり割り引いて聞いた方がいいと思うけど。
公的な信用が…、協会に入ると色々な仕事の紹介が…、人脈も…ってのは、
独立する気のない人には関係ないから。

履歴書に中小企業診断士合格ならかけるでしょ。

実務補習　15万　ノートパソコン　15万　協会費　6万　高すぎ・・・・

>>467 三年で失効したら、その後どうするの？

>>469

合格したという事実は消えないから書いてもいいだろ？

登録しなくても診断士と名乗ってもいいのね。

診断士と名乗っては駄目。診断士合格者ならＯＫ

零細企業のコネを見つけて、登録くらいしろよ。

どうせ、５年後の更新要件があるんだから、
今から融通を利かせてくれる事業主を探せばいいだけ。

http://ameblo.jp/armms/

この人502教室でもうすぐ診断士なのに
診断士ってなのってるよ。

こういう人もいるし別に名乗ってもいいんじゃね？

実務補習のＰＣってもうみんな買った？
おすすめない？

ＤＥＬＬが面倒がなくていいのではないでしょうか。
自宅でメインで使っているＡ４ノートを使おうか、会社で使っているＢ５ノートを使おうか迷ってる。
電源確保できるならＡ４か（重いけど）。

実務補習の日、夕方から用事があるんだけど終わらないよな・・・

Ｅ先生は、終われないと言ってたよ

>>474
診断士とは名乗れるよ
中小企業診断士はダメｗ

ブログ見てると、東京組は残業してこそという空気。
大阪組は５時きっちりに終わらせる空気。

名古屋は？

実務補習のオフィスソフト、OpenOfficeじゃあかんかな
合格後の方が金のかかる資格やな

mac　book　air買ったお

>>482
それやって周りにすごく迷惑かけた香具師がいる

たぶんmacの子もファイルのコンバートでみんなに迷惑を掛けそうな気がするw

>>484-485
シッタカ君？アフォすぎで笑えるんですけどｗ

>>485
それは昔のMACの話だ。今は互換性いいぞ。

>>486　君は、大きな企業で人とファイルのやりとりをして共同作業をしたことがないからでしょ。

普通、ちゃんと勤めていると、互換性「ごとき」で自分や相手の仕事が止まる方を嫌がるんだよ。
多少の金額でどうにかなるなら、無難な方を選ぶんだよ。

ああごめん、その前に君は試験を通らないといけなかったね。

なんか歪んでるのが見える文章だね

>>488
根本的に何が間違っているのか分からないの？
馬鹿にされて逆ギレしているみたいだけど、
>>484-485は明らかに間違っているよ。
君はIT音痴のおじさんが得意げに本筋をはずして大声で騒いでいる感じだね。
なんだかかわいそうな人だ。

Mac買う奴は互換性くらい根性でなんとかせい！
ガワはMacだけどOSはWinなんて、かっこ悪いことはするなよ！

互換性って懐かしいな
漢字トークのバージョンいくつよ？w

それくらい診断士なら出来て当たり前です。(講師K)

>>488
シッタカ君？アフォすぎで笑えるんですけどｗ

マジレスするとOpenOfficeで問題ない

経済産業省でも使ってるしなwつーか、この時代に互換性とは面白いところに目をつけたね。

まあでもdocxやxlsxはできればやめてほしいところ

>>497
なんで？

お前ら大丈夫か？

オレがいたグループはOffice2000から2007,あげくにスターオフィスまでいたが何とかなったぞ

結局、何の機能を使うかだろ。

互換ソフトだと、ソルバーとかを使い出すとかなりあやしくなってくるが、
おまえらたいした計算しないから、関係ないもんな。

office2010の試用版は60日間つかえるから、
不安ならとりあえず実務補習の間だけこれ使っとけばいいんでない？

まあ、なんとかなることはなるんだけどな

日経キャリアマガジン・有望ビジネス資格ランキング2011

財務・会計、金融／

1位　税理士
2位 アクチュアリー
3位　証券アナリスト
4位　簿記検定1級、公認会計士

財務なら税理士の簿財で十分

>>504
それ経営部門かなんかで1位が中小企業診断士
じゃなかったっけ。

>>504

そもそも　財務・会計、金融　で　中小企業診断士が来るとも思えんが、、、。

実務補習って、スーツでいくもの？

ホットパンツが正装です

>>508 相手先社員の聞き取り調査をすることに、気付いていないの？

合格したんだから、もう自分のやるべきことは自分で把握しなよ。

女性はタンクトップにホットパンツがおすすめ。

>>511
いやいや、はち切れそうなブラウスと
タイトミニスカートがいいな

>>512

それいいな！髪はアップでお願い

>>511-513
君たち、期待し過ぎ。
そんな恰好がに合う女性は皆無です。

いや、俺の後にすごい美人がいた、ただそういう格好は似合うけどしそうにない感じだった・・・＠東京

日本の中小企業診断士が国際舞台で大活躍をして
女にもてまくって最後にハーバードMBAを打ち負かす
小説があったら教えてください。

>>516
書け

それよりも美人女子大生が診断士になって事件を解決する
方がはやりそう

>>516 米国のMBAと聞いてハーバードって出てきちゃうのが、おまえの英語コンプを象徴してるのうw

それよりも腐女子ベテ(27)が妻子持ちの金融機関職員とふとしたことから知り合いになり
ドロドロの不倫の末に二次突破みたいなのは？濃厚なセックス描写付きで

おまえは行員くらいの単語が出てこないのか。知能低すぎ。

淫行でなくて？

ずっとつまんないよ。実社会でも言われているだろうけど。

>>521
もう誰でもいいから噛みついてんのな
キチガイ乙

協会は金集めの道具なんかいな？新人は1年いたら半数は退会してる

半数も？

>>526
少なくとも東京支部ではそんな現象は起きてない
ガセネタか、どこか地方の支部のことなんだろう
相手にする必要はないよ

NPVがプラスになる人が半数ということか？

そもそも合格者の3割しか入会しないじゃんｗ

職能団体ってそんなもん。（弁護士会除く）

団体設立の目的は、（社団として認可される事による）職業の社会的地位の確立であって、
定められた事業は、教育による技能向上及び、飲食関係ならば環境衛生の教育向上。

つまり、設立自体が目的であって、協会が直接的な便益を提供する事を目的としてもおらず、
利権維持機能も持たない（認定者・会員以外の職業からの排除等）わけだないから。

…とか、このくらい説明できないとだめじゃないか？おまえら。
組織の機関設計の説明すんじゃねーの？

そんな説明ここでは的外れだがw

プライドだけのアホの集まりだからな

それは>>530だけじゃね

実務補習って組によってぜんぜん違うんだな。
もうMLつくって交流してるとことか
もう先生と実際あってると事かあるんだな

実務補習きびしいな

協会は金集めの道具

協会に勧誘されてるが入る意味あるの？

>>537
まずは入らないで放置しておいて、
自分自身にとっての意味を見出せたら
そのときに入ればいいんじゃない？

勧誘に熱心な人は所詮その程度の器だから
ことさら義理を感じる必要はない。

1年目は入ったけど、2年目以降はやめた。
やめたけど研究会には所属して活動してるし、コネや人脈ができたので、1年目に入会したことを後悔はしていない。

協会脱会しても研究会に所属できるとは知らなかった

>>540
基本的にはダメなんだけどね

攻撃をかわすために、準会員とか特別会員という
名称で遇している場合があるけどね

現在、誰でも自由に意見を書き込める掲示板がセットになったニュースサイトが欠かせなくなりました。既存マスメディアによる一方通行の情報に身を委ねていた方々へ。目からうろこが落ちる納得の毎日を約束します。

2NN - 2ちゃんねるニュース速報+ナビゲーター (記者記事に特化したニュース勢いランキング) ※2ちゃんねるトップページにリンク有り
http://www.2nn.jp/

2ch勢いランキング (記者記事以外で盛り上がっている話題もわかります) ※時間帯によりランクインするスレのジャンルが全く異なります。
http://2ch-ranking.net/

全体戦略ってどういうこと書くもんなの？
だれか3行で教えて。

>>543
プラン概略
使用前
使用後

なろほど。
すごいなあんた。

将来起業を考えています。
勉強のために、この資格を勉強しようと思いますが、
一次試験だけ合格すればいいかなと思っています。
一次だけとった場合、合格証とかもらえますか？
あくまで２次も取らないと何ももらえない？

レスおせーぞこのボケナスどもが。

実務補習でつくる診断書はどこかに見本ない？漠然と説明もないからなにかいていいやら

>>548
指導員が手持ちの過去の分を見せてくれるだろ
見せてくれなかったら外れの指導員だ

マジかよ。うち外れじゃん。
エライ苦労したぞ。

知り合いの班では、サブの指導員の人が
診断報告書作成のフレームワークを講習してくれたり、
過去の報告書を手本として提供してくれたらしく、
すごくやりやすいって。
うらやましいよ。それに較べてうちの指導員先生って。

>>551
知り合いの班の人間から聞けばいいだろ。アフォかｗ

班のメンバーから相手にされてないからって八つ当たりしなくていいよ(w

うちはまったくアドバイスなしで提出させられて駄目だしすごかった。外れ。。

>>552
あんたはまだ泣きながら担当の章を書いてるんだろうな。

仲間が誰も応援してくれないのはどんな気分だ？

こっちはもう印刷まで終わったぜ。

実務補習で能力とやる気の足りない指導員は出てきてほしく無いな。
時間と金が無駄に思える。
診断報告書の作成時も放任状態だったから、ページが少なくてかなり薄い冊子になった。
まー楽といえば楽だったが

やる気の足りない指導員ｗｗｗ

>>556
このメンバーじゃ今年は外れだな、って思われて
放置プレーにされたんだろう

正直言って、社会人としての経験値というかビジネススキルが
低い連中が集まると、診断士としての心構えとかフォーマットを
たたき込む以前の問題が多すぎるからな。

社長ヒアリングを相手に失礼の無いように終わらせるだけでも
大変だ、ってレベルのヤツもいるし、診断報告会でひたすら
報告書を読み上げるだけで何も情報を付加しないヤツもいるし。

556は指導員に罵倒されなかっただけマシだとあたしは思うわ(ボソ

確かに試験では同レベルでも、
ビジネススキルは雲泥の差があると感じさせられた…。

試験も同レベルじゃない
合格者を一律にしてるけど、ゆとり世代なのかな？

無職ニート世代の宿命だな！

指導員のレベルがとても低くて困る。
合わせてあげるのが面倒だ。

ぶ〜ん

たしかに指導員のレベル低かった？あれで独立して食っていけるなら俺もいける？っておもっちゃった

>>564
あんなふうに情けない年寄りになりたいのか？

独立して食えてるだけでもいいんじゃね？
食えなくて廃業してるやつのほうが多いんだからｗ

>>556 おまえさ、わざわざ機会を提供してくれた会社さんに失礼と思わないのかよ。

指導員の質とか関係ないだろ。指導員がバカだからって、おまえもバカでいいわけないだろ。
お前自身が、単独で立派なレポートを書くことを求められているんだよ。
いつまでゆとり言ってるんだよ。

理解できないなら仕方ないよな。
社会に疎外された低学歴アスペが、指導員にすら疎まれているだけなんだから。

違う人にレスをするなよ

いつだったか市役所の制度融資でカネ借りに行ったら、
よぼよぼの、もう７０歳くらいの、歩くのもやっと、みたいな爺さんが出てきて、
「中小企業診断士○×」とか書いたネームプレートの机の前に座らされて、
今後３年間の収支計算だか損益計算の見積りを書かされたことがあった。

ああ、中小企業診断士ってこういう人たちなんだと思ったｗ

ホント賤業だね。診断士を軽蔑するよ。

たった３年間の損益見積もりすら用意していないのに金を借りようとする
キチガイ相手に、理をさとさなけりゃいけないなんて。

社会の寄生虫として金をたかるゴミ虫なんて、口も聞きたくないよな。
うんうん、おまえの言う通り。

＞たった３年間の損益見積もりすら用意していないのに金を借りようとする

融資の審査を通すための損益見積りだからな（わかるだろ）ｗ
その爺さんに聞きながら書いた思い出がある。

新規開業者とか起業向けの融資だった。
俺は最初の１年目は赤字になるだろうと思って
売上××仕入××販管費××当期利益△とか馬鹿正直に書いたら
「３期連続黒字の方がいいですね・・・」
とか、なにげにｗ言われて、書き直して、仕上げたような記憶がある。

ま、将来３期の損益見積りが全て黒字じゃないと貸さないとかいう要件はなかったが
爺さん診断士がそうした方がいいと言うのでそう書いたということだ。

あのな、おまえはいいかげん、自分がバカだという自覚を持てよ。
わかるだろって、はあ？バカの感覚なんかわかんねーよ。

最初の一年目は赤字、ああそうかい。

そもそもだ、大きな初期投資が必要かどうかも言わずに、ただ単に最初の期間損益は赤字だと放言する。
おまえの脳内の妄想だから、業種、初期投資、回収期間なんて具体的に言えないんだよな。

でも、おまえの考える零細企業で、一年目に帳尻を合わせることができずに、どうやって二年目以降、
事業が順調に拡大するんだよ。地道にやればとか、そこだけ急に真摯なフリか？
だれがそんな死に体企業体に信用供与するんだよ。自営業でそんなの聞いた事ないよ。

おまえは、自分の事業のライフサイクルをどう考えているんだ？まさか、ずっと成長し続けとかぬかすのか？

そんな、いや〜やり方ですよバカの相手をする診断士は賤業、俺の意見は何もかわらないし、代わるはずがない。
それに、わからないと思って必死に妄想を書き続けるおまえの神経もわからない。だからヴェテやなんだよ。

＞あのな、おまえはいいかげん、自分がバカだという自覚を持てよ。
正直言うよ。俺は馬鹿だｗ

＞だれがそんな死に体企業体に信用供与するんだよ。
市役所ｗ保証協会ｗｗｗ信用金庫ｗｗ

制度融資だからなｗそれも設備資金（パソコン一式300マン）
だったから、すぐ貸してくれたよｗ
但し爺さん診断士に３期の事業計画書を見てもらう、という条件だったからね。

＞一年目に帳尻を合わせることができずに、どうやって二年目以降、
＞事業が順調に拡大するんだよ。
知らねえよ。爺さんも聞かなかったよ、んなことｗｗｗ
ただ、爺さん診断士の言うとおり事業計画書に書いたまでだｗ

別によお、爺さん診断士のコンサルを受けに言ったわけじゃねえしｗ
カネ借りに行ったら爺さん診断士が出て来たんで爺さんの気にいる通り
見積り損益やら事業計画書を書いたまでなのｗｗ

診断士なんてそんなもんだろｗ

どうでもいい

爺さんコンサルの助言を軽視したために国の借金が焦げ付いたというわけですね。

国の借金？

浮ついた奴が安易に借りて事業を潰して、
自己破産で官報に名を晒して人生終わって、
保証協会・政府系金融機関が貸倒で損失を被る。

と言う意味？

ちなみに、市の制度融資、国金の借金は３口あったが全て返済済みですｗｗ

田舎者の話はいらね

資格を勉強中の者ですが
診断士の実務って2次の事例みたいな事をするんでしょうか？

大雑把に言うと、まず企業の情報を収集して、
その中で考えられる問題点とその解決策を見つけて、数ある中から最適なものを選ぶ
財務諸表を分析して、指標が同業他社と比較して悪いから、事業部の体制がどうたらこうたらとか

>>579
そういう事をするときもあるし、全くしないときもある。

診断士の実務ってね、いろんな仕事のパターンがあるから、
一概に言えないよ。

ただ言えるのは、そんなことを気にせずに勉強することが
大事ってことだ。

>財務諸表を分析して、指標が同業他社と比較して悪いから、
>事業部の体制がどうたらこうたらとか

ま、こんな程度の発想じゃ二次は受からんだろうがな。

診断士って食えるのかねえｗ
つうか、食えない診断士って、もし、いたとしたら、
そんなヤツが人様の事業をコンサルして利益をもたらすことなんかできないだろｗ

んじゃ、診断士たる者に食えないヤツなんか一人もいないのか？
んなこともねえだろうしｗ

結局、診断士って、何か伝説になるような実績でも積まないと、売れないだろ。
弁護士やら税理士みたいに法定の決まり切った事務仕事を独占してるわけじゃなし。

「あの診断士にコンサルしてもらって、言うとおりにやったら、大儲けできた。すげえ」
とかね。それだったら「俺の会社もコンサルしてくれ」が殺到するだろ。

ま、そういう話は聞いたことねえけどなあｗｗｗｗ

診断士、何やって生きているのか、不思議な生物ｗｗ

つか、人様の事業をコンサルして、大儲けさせることができるなら、
何も人様におせっかいしてないで、自分でさっさと事業を起こして、
自分で儲ければいいだけの話だろうしｗｗ

「そんなに儲かる話なら、自分でやれば？なんで自分で起業しないの？」
とか言われたらなんて答えるんだろうなｗｗ

結局、リスクテイクできないから自分でやらないとかだろｗ
人様にリスクテイクさせて、上前はねて逃げるだけ、とか、
んな感じだろ診断士ｗ

他人は客観的にみれるもんさ
自分には甘いし欲が出る

答えは簡単。
「食おうとしない奴は食えない」

>>582

コンサルになりたくて診断士になったのに、自分が経営者になっても仕方ない。
それに俺は飲食店のコンサルはするが、料理は作れない。

人事コンサルやWebのコンサルはするが、その業界の知識はない。

診断士は、その会社のお手伝いできる部分を手伝っているだけ。

診断士コンプが日曜の早朝から低脳な発想の連投でwつけまくってクソワロタ

MOTコンプが北

>>581,582
ここは有資格者のスレだから、ベテは出ていってね

勉強会の世話をしてるとこういう「酸っぱいブドウ」で
脱落していくベテを結構見るんだよ

自分の惨めさを認めたくないんだな

581も582も早く合格するかもっとレベルの高い資格に合格して
診断士を見下すようになってくれよｗ

資格に合格して見下す？
資格に頼っている時点でお前終わってるわ

>>588
>ベテは出ていってね
>581も582も早く合格するかもっとレベルの高い資格に合格して

わろたｗ俺が何のベテだと言うんだよｗｗ
診断士に雇われてる無資格ベテ？ｗｗつうか、
人使ってまでコンサル業してる診断士とかいるのかねえｗ
ま、いるかもしれんが、いたら立派だわｗ

>こういう「酸っぱいブドウ」で
>脱落していくベテを結構見るんだよ

わろたわろたｗ何が酸っぱいブドウなんだよ？（ぷ
診断士資格のことか？（ぷ。脱落？何から脱落なのかねえ？ｗｗ

メールじゃねーんだから、いまどき引用はないわ
おっさん、少しは学べ

>>585
>診断士は、その会社のお手伝いできる部分を手伝っているだけ。

そっかあ、診断士ってのは部分的な業務の手伝い仕事なのかあｗふう〜んｗ

もと上司と思われる人のブログ
http://haruyanna.seesaa.net/

悪い人じゃなかった。
ポチっと応援してやってくれ！

なんでこんな文章いみふな奴が湧いてきてんだよw
おまえ絶対社会経験ないニートだろ。

>>594
俺は社会経験の無いニートだけど悪いのか？

いや、完全に勝ち組だよ

ま、「中小企業診断士」、とかいう名称自体も謎だよなあｗ

「診断」ってｗ「診断士」って？ｗ
そもそも医者が患者の診断をするのは病気の治療のために診断するんだからさ。
ただ単純に診断だけして、
「診断しました、あとは自分で治療してください、診断料は100万円いただきます」
とか、んなのに誰がカネ払うってんだよｗ

「いや、診断士は診断だけじゃなくて、その診断結果をふまえて、今後の経営上のアドバイスもする。」

ってなら、そのアドバイスに従って、社長が会社を動かして損したら、
診断士はどう責任とるのかねえｗｗ

「診断士の意見はあくまで参考意見ですから、リスクは自己負担ですね」
とかいうのかねえ・・・んじゃ、なんのアドバイスだったんだろｗ

診断士って新宿の占い師の人生相談程度のものでしかないんだろ。
相談料1,000円、人気が出たら3,000円とか？その程度だろｗ
相談の根拠は四柱推命とか１３占星術とかなｗｗこんなんでました〜かｗ

>>597
なにコンプ丸出しにしてんだよ

不合格経験を積み重ねると思考能力も人格も崩壊するという好例ですなぁ

597さんは当然の書き込みをしているだろ
診断士なんかで日本社会が復帰するわけがないんだよ
デカいこと言うなら診断士が会社を立ち上げて、会社を成長させて雇用を増やしてみろってんだ
どう考えても診断士に金を払って相談する価値は全くないね
リスクを考慮しない口八丁手八丁の調子のいい馬鹿野郎だよ

自演乙

ここのコンプ一日診断士スレに貼りついてて虚しすぎるっていうか気持ち悪いw
おまえほかにやることないのか…

今まで勉学をともにしてきた仲間が合格して
実務補習に入ってるのに、自分は長年書き込んできた
テキストでまだ勉強を続けていることの惨めさに
気がついて発狂したんだろう。

「実務補習は大変だ。徹夜の連続だよ」なんて「愚痴」を
「誇らしげ」に語るのを聞かされると、
耳をふさぎたくなるんだろうな。

結論：資格取ったり開業したりするカネがあるなら貯金した方がマシｗ

悔しかったんだなー

資格商法ってのは劣等感を植え付けてカネをむしり取るもんだからなあ。
カネかけて時間を費やして落ちれば悔しいからまた受けざるを得ない。
んで、また受験するためにカネと時間を費やす。そうやって運よく合格できたとしても
その資格で食うのは容易ではない。んでまたカネと時間を費やす・・・延々と。
今まで投下した資金を回収出来てるのかねえｗｗ回収余剰？どころか借金地獄だろｗ
日本経済ってのは縮小傾向右肩下がりデフレ進行だからなｗ
こんなときに診断士業でもなんでもいいが、ビジネスに投資したって、
そのビジネス自体が膨らむとか、そのビジネスが利益を生み出すとかありえねえだろｗ
むしろ投資した瞬間から縮小し始めて線香花火が消え去るようにボトっと落ちて終わるｗ
お前らデフレってわかってねえだろｗ試験科目に経済学とかあるんだろ？
デフレってのはなあ物よりカネが値上がるんだよ。
んだからタンス預金でもなんでも黙ってカネ持ってればそれだけでカネが増える勘定になるんだよ。
そんなときにカネを物やサービスに換えたって、物・サービスに利益なんか上乗せできんだろ。
物に換えた瞬間から物は値下がりし始める。100円で買った物を95円で売るしかねえ。
んなときに物買って儲けようとか馬鹿のすることだろ。投資を知らないアホだろ。
値下がり中の100円の株を120円で売ろうとしてる馬鹿と同じだ。
値上がると思ったのに・・・値下がりが止まらないよお・・・デフレなんだから当然だろ馬鹿。
んなときに買うからそうなるんだよ。だから貯金しとけと言っただろ馬鹿。
昭和の時代じゃねえんだよ根性と気合いでクライアント見つけてお客さんの
お役に立って共に成長とか市場が縮小してるときにんなこと言ったら
お客さんとともに泥沼にはまるだけだろアホ。んなときに何を診断助言するんだよｗ
俺ならこう助言するわ「商売やめて貯金しとけ」とねｗ
あけど一つ右肩上がりで成長してる商売もある。資格商法なｗｗｗｗｗｗｗ
おめえらみてえな馬鹿がハマってくれるし不況になればなるほど何かにすがりたくなる
心理はますます大きくなるもんだからなあｗｗ

キチガイほど草を生やすよな

>>605
オマエ、そんな底の浅い知識しかないから、一次すら合格しないんだぞ

資格の有無云々より、経営の現場に来てみろよ

オマエのご高説なんざ何の意味もないことを、痛いほど知らされるだろうよ

またお前か！早く仕事を見つけろよタコ

まあ世の中には社長も従業員も普通に給料がもらえて
普通に商売してるところも普通にあるだろうが、
そんなところに診断士様が何かしらの助言を与えて
いかほどの報酬を得られるもんなのかねえｗｗ
ここで言ってるのはクライアントの商売じゃなくて
そういうクライアントから依頼を受けて診断士様が仕事して
はたして診断士様の診断士業ビジネスは儲かるのか、ということだ。
そりゃクライアントの現場にいけば何がしかの問題解決をせがまれるだろう。
俺様のご高説なんぞ考えてもいられんものになるだろう当然だ。
だが一仕事終わって冷静に考えたそのときに診断士様のビジネスに
利益があるのだろうか？ｗ

いいから職探せや爺ｗｗｗ

大企業とかある程度大人数の従業員を抱えることができるほど資力がある中堅企業なら
外部の診断士になんか依頼しないだろ。自分の従業員に診断士資格を
持ってるヤツくらい普通にいるだろう。MBAを持ってるヤツもいるかもしれん。
診断士の助言を得るまでもなく自己解決しちまうだろ。
まあ中小企業診断士ってくらいなんだから中小企業の面倒をみるのが
本職なんだろう。んなら中小企業の面倒をみてどれくらいの報酬が得られるってのかねえｗ
資力に乏しい人材に乏しい、んな中小企業を相手に？靴磨きのお手伝いをして
なんぼもらえると？そもそもそんな中小企業相手のビジネスをやって
採算が取れるもんなのかねえそれこそ自分の診断士業を診断したほうがええんちゃう？
と思うんだがｗ

>>611
哀れだね。

>>611
診断士って受験者が毎年15,000人、登録者数が20,000人ちょっとだからねえｗ
一時期凹んだこともあったしｗ食える資格ならもう少し新規参入も増えるだろｗ

>>611
中小企業診断士は、元々、人的資源（教育水準・人数）に限界のある中小企業に、
大企業並みの計数管理による「近代経営」（＝大企業にとっては普通の経営意志決定）
をさせるためのお手伝いコンサルとして設定されているからね。

今の様にMBAがブームになって、しかも英語で仕事ができる人間が一定数出てきちゃうと、
資格としては先細りっぽく見えるのは仕方ないんじゃない？いいじゃないそれで。

あと、専門職としてこだわっているみたいだけど、自分もそうなんだが、
診断士で食べる気は全くなくて、履歴書の箔付けの一つとして取る人も多いと思うよ。

ただなあ、取ってから言うのもなんだけど、「中小企業」診断士って名前が安っぽくて、
履歴書と書くのに自分の中で葛藤があるけど。まあ、取れたからこと言えること。

＞人的資源（教育水準・人数）に限界のある中小企業に、
＞大企業並みの計数管理による「近代経営」
＞（＝大企業にとっては普通の経営意志決定）
＞をさせるためのお手伝いコンサルとして設定されているからね。

理想は御もっともだが、社長自体の教育水準が低すぎて、
助言すら理解できないだろうねｗ結局、手取り足とり、
しもの世話まで面倒みて、最終的には自分が社長みてえになっちまうｗ
そこまでやっても報酬なんか満足に払えない。それが中小企業ｗ

社長のレベルが一番低いというのは、確かに結構あるけどな。
JCのイベサーごっこに夢中になったりとか。

あと、レベルは低くないけど、自分のやり方に凝り固まっていて、聞く耳を持たない人も。
自分は数字はわかるから説明しなくていいとか、最初に言ってくる割に、
ちょっとB/Sの話をするともう混乱して、それ以上話が進まないとか。

社長のレベルが一番低いというのは、確かに結構あるけどな。
JCのイベサーごっこに夢中になったりとか。

あと、レベルは低くないけど、自分のやり方に凝り固まっていて、聞く耳を持たない人も。
自分は数字はわかるから説明しなくていいとか、最初に言ってくる割に、
ちょっとB/Sの話をするともう混乱して、それ以上話が進まないとか。

学がねえと自説を相対化できねえから偏屈だし助言なんか聞けるわけねえんだよ。
そういうヤツをこっちのペースに持って行っていい方向に導くってのは
なかなか年季と経験がいるんだよ。猛獣使いとか人が乗ったことがねえ馬を
仕込むのに似ているわほんとｗ

診断士って社会的知識はどの程度つくの？
普通のリーマン程度なんてきくが、普通のリーマンがどのレベルの奴かしらんし

まさにあれだな、親が夏休みの宿題の解き方を教えてやってるうちに、
めんどくさくなって、全部、親が自ら解いてしまった。
んで、子供が一言、「そんなら最初っから全部解いてくれればいいのに」とか
厚かましく言い放つ、そんな感じだなｗ中小企業、所詮その程度ｗ
関わり合いになるだけ銭失いｗといっても自分も中小企業を相手にしか
生きられない身分の低い分際ときたもんだｗｗああなんとこの世は理不尽なことかｗ
診断士、あまりにもかわいそすぎるｗｗ

>>620
悔しかったんだなー

まあけど、あれだな、大企業だって、使えないヤツは普通に存在するんだよ。
でも、大企業の場合、そういうゴミが発生することをあらかじめ想定してるから、
ゴミが発生したら、捨てるか配置転換するかどこかにぶっ飛ばすかして、
第一線には入って来ないようにマネジメントできるわけだ。
大企業にはそれだけの資力もブランドもあるからなあ。

一方、中小企業は、そういうゴミを集めてつくったようなもんだからさｗ
あるいは社長自体がすでに腐敗してたりすることもよくあるわけでｗ
そんな泥沼みてえな中小企業に首突っ込んで、小さなフナを一匹捕まえて、
「ああ、これで今日も一日生きられる、焼いて子供と食べよう」とかさｗｗ
いやもう、診断士様かわいそうでｗ

おつかれさま。

まああれだな…診断士はブログを書いていればいんじゃね
たいした資格じゃないし、中小企業の社長が金を払ってまで相談なんかしないよ
無職、ニート、リストラ、精神病、人として不適合のいかがわしい経歴の奴も多すぎるしなｗ

また、お前か！

↑常にチェックしている馬鹿のお前に言う
俺はひと月振りの書き込みだよ
他の書き込みと一緒にするな
お前はブログを書いていればいいんだよ どうせ診断士としては使えない野郎なんだしなｗ

>>624
かわいそうに。

中小企業の社長が金を払ってまで診断士に相談しているという現実を認めたくないようだな。

合格・登録済みならそういう現実をいっぱい知ってるからそんなタワゴトは言わないけど。

ほんとベテってかわいそうだ。人格どころか知覚まで崩壊するんだから。

ただの荒らしだろ
資格を使いこなせない典型だね

資格を使いこなす（笑）

ちょっと、恥ずかしいからやめて。趣味で持っている俺まで同類に思われちゃう

診断士ってさ、自分自身の診断士業の営業戦略って、
どのように策定してるの？ｗ

それで、その策定した営業戦略は確実に効を奏して、
自分自身の診断士業ビジネスは順調に儲かるようなもんなのかねえ？

それとも、診断士と言えども、自分自身の診断はできないとか？ｗ
それで、他の診断士に診断と助言を依頼するとか？ｗ

もし、自分自身の診断士業の診断と助言を他の診断士に依頼したとして、
その診断結果と助言を、その診断を受けた診断士は納得して実行していくものなのかねえ・・・

>>630
メタ診断士という資格があるんですよ。

ま趣味で会社をやってるって経営者も多いだろｗ
趣味で診断士資格を取ったとかいうヤツと同じようにねｗ

「私も趣味で診断士資格を取ったものですから、この程度の助言しかできないんですよお」とか？ｗ

中小企業もその診断士も、所詮この程度ｗ
だからいつまでたっても中小企業ｗ

悔しかったんだなー

>>632 とりあえず、さっさと合格したらどうだ？

ヴェテが批判しても、ひがみって言われるだけなんだから。

返答に窮すると「悔しかったんだなー」「さっさと合格したらどうだ」ｗ
ま、有資格者スレの住人って、実際、診断士として仕事してるわけでもないんだろ。

>>632
また、お前か！

>>632
引きこもりニートが中小企業のこと馬鹿にするなよ。

中小でも少なくとも経営者とその親族はがっつり稼いでるってとこも多いぜ。

まあ現実を知らないんだろうな
自分が無能なだけなのに、それを資格や企業のせいにしてるし
考え方が負け組みの典型

中小企業診断士に何か仕事を依頼してる企業って見たことないけどねえｗ
中小企業法人は300万社あるのに診断士の登録者はやっとこさ20,000人を超えた程度ｗ
需要があるならもっと登録者数も受験者数も増えるだろｗ
あの社労士だって35,000人くらい登録者数があるんだからさｗ

>>637
それで？

>>637
だから？

すいません、相談させてもらっていいでしょうか。

千葉の方で建築設計事務所をやっている法人の社長（４４歳・高卒・１級建築士）です。
３年前に開業したのですが、お得意さんのうち１件が潰れて、仕事が減ってしまい悩んでいます。
私の会社では大手住宅建設会社１件、地元の中小建設会社５件と設計請負契約を結んで
主に住宅の設計を請け負って設計料をもらう、というのが当社の主たる売上です。
去年、おととしと年2,500万円程の売上でしたが、その潰れた建設会社からの売上が入らないと、
約1,000万円ほどの大幅な収入減となってしまい会社が立ち行かなくなってしまいます。
私の給料も月５０万ほどあったものを月２５万に減らしました。
従業員は私の他に２級建築士の男性28歳が１人（給料年400万）と
総務経理・庶務・雑用係の従業員女性38歳１人（給料年350万）がいるのみです。
さらに開業したとき500万程借金をしまして、毎月9万円程返済している状況です。
（運転資金100万円及び製図機器一式を400万程度で購入するための借金で、現在の機器の簿価150万程度です。
借金はまだ300万程度の残高があります）
去年おととしは黒字（当期利益50万円程度）で法人税も払っておりました。
繰越利益は今現在120万程度あるのですが、今期より赤字になるのは確実です。

何かお得意先開拓・営業のための助言やらアドバイスはいただけないものなのでしょうか？
私なりに建設会社をいろいろ営業はしてるのですが、ほとんど取り合ってもらえない状況です。
今現在の当社のお得意さんは、私が前勤めていた設計事務所から独立する際に譲ってもらったお客さんなのです。
ですから、私にはさしたる営業ノウハウもなく、今になって困っている状況です。

診断士の先生は近代経営と営業のプロと拝聴しております。
このような状況で有効なアドバイスをいただけるとしたら、
診断士の先生に支払う報酬というのは、どれくらいお支払いすればいいものなのでしょうか。
どなたか診断士の方がいらっしゃいましたらぜひ御教示願いたく投稿させていただきました。
クレクレ君で申し訳ないです。よろしくお願い申し上げます。

>>642 とりあえず、俺は診断士を生業にしていないので、タダで概略をやってあげますよ〜零細建設業編

1.自社の位置の確認
そもそも経営分析とは、あなたの会社はおよそこの位置にありますよ、という話であって、
個別のお悩みをなんでも解決できるわけではありません。（ましてや診断士に聞いてもムダ）
でも、とりあえず冷静に自分を見つめ直すということは良いことです。

ここ↓に、業界内での位置がわかるソフトが公開されているので、
　　　　　税務申告用に税理士に作ってもらったB/S・P/Lの数値を入れてみましょう。
http://k-sindan.smrj.go.jp/crd/servlet/diagnosis.CRD_0100

2.市場分析
　隙間産業への進出等は、建設業の場合たいていうまく行きません。建設業の人は、普通他の事を
　できない上に、過小資本だからです（他に投資する余裕なし）。それこそ、人は死ぬ気になればなんでもできる
　というなら、ガイアの夜明けで紙問屋かなんだかを閉めてベーグル屋を始めた人がいますが（その後は知らず）、
　建設業の人は妙にプライドが高いから無理でしょうね。

2.事業再生
　建設業のターンアラウンド（事業再生）の非常に一般的な形は、アウトソーシング化です。
２級建築士の従業員には独立をお願いして、当社とは請負関係で今後は仕事ベースの支払い、
その代わり他の仕事を受けてもらってもかまわないとして、実際多少の仕事を最初は紹介し固定費を減らします。
　事務もパートにして、社長が雑務をやりましょう。

3.その次のパターンは廃業です。綺麗な言葉で言うならば、どこかに事業譲渡します。
お話の程度の借金ならば、無理に膨らまさなければ全然引き返せますよ。

4.財務上のテクニックは、余りにも利益・資本・資産が小さすぎて、零細企業には使えません。

こんな程度のアドバイスしかないんだから、金を診断士に払うのはムダ。

>>642

マジレスをすると、そこに書いてある情報だけで、まともな診断をするのは無理なので
とりあえず、県か中小基盤整備機構、商工会議所の無料経営相談を受けてください。
県や政令指定都市で一部無料で専門家を派遣してくれるところもあります。
（千葉県はどうかわかりませんが。）ほとんどは、派遣ではなく、自分から相談日に出向いて
相談を受けてもらうという簡易なレベルのサービスがほとんどですが、まずは、そこから初めてください。

あと６４３は現場の経験のない企業内診断士か受験生だと思います。

おまえ、そうやって相談所に誘導するけど、無料なのは最初だけじゃないかよ。
その先は金を取るくせに、なんで無神経におぼれかけた人から金をむしろうとするの？
虎の子の金、本人の手元に残してやれよ。

そもそも本業が受託というより、この人自体が外部化で外に出されたのに自覚がないんだぞ。
そんな会社が常用雇用で２人も雇ってることがおかしいだろ。こんなのはすぐさま改善させないと。
キャッシュアウトは最初に考えることだぞ。

それに、あんた建設業しらんでしょ。建設と情報の受託企業に両方関わった希有な経験があるが、
もう端的に言って設計の人間は余ってんだよ。標準化、知識の拡散が進んで。
単価は平均単価ベース、人ベースで計っても、２割以上下がってるんだから。

あとさ、この手の仕事はターンアラウンドマネージャの仕事であって、診断士の仕事じゃないから。
診断士はオールマイティーだと錯覚しちゃだめだぞ。

>>643
さすが、診断士を生業にしていないだけあって、杜撰きわまりないアドバイスだな。
これだけデタラメなアドバイスも珍しい。
実務補習でこういう診断報告書を書いたなら、一発で書き直しだぞ。
論理構成、文章構成どれをとっても不合格だ。

しっかし、こんなレベルの低いアドバイスを堂々と書ける神経が理解できんな。
オマエが本当に診断士だとしても、最低レベルのヤツだ。
合格後に惰眠をむさぼっていると、こういうゴミができあがるんだろうな。

>>642さんよ、あんたが釣りじゃ無いんなら、建設業とか士業を得意とする
コンサルに相談しろ。こんな2chでは、643みたいなハエが寄ってくるだけだ。

コンサルに相談するという金がないんなら、区市町村とかの公的窓口に行け。
良い相談員に当たればなんとかなる。確率は低いけどな。

普通の人が予備知識ほぼ０で読めて普通に手に入る、事業再生の記事は以下の通り。

●もう、行くとこまで行っちゃった時の話
条件緩和企業の再生可能性〜法的再生事例の検証〜
ターンアラウンドマネージャー2011年1月号
http://www.ginken.jp/products/detail.php?product_id=321

●建設業の再生事例（でも再生と胸を張って言えない様な微妙な話）
中小零細企業の経営改善《業種別事例集》
ターンアラウンドマネージャー2010年7月号
http://www.ginken.jp/products/detail.php?product_id=288

※この本は、たまにB/S再生でなくP/L再生をとかバカ丸出しな事を焚きつけるので若干注意が必要。
　それができるなら、だれでもやってるだろうが。

>>646 でもおまえ、相談所に行けしか言えないじゃん。この前実務補習を受けた程度でいばんなよ。

こんなの、銀行や事業会社でも投資部門に行けば、普通にやってるから。
むしろ健全でないから部外者が入り込めるんだよ。

>>645
大手設計事務所出身の診断士としてひとこと。

>もう端的に言って設計の人間は余ってんだよ。標準化、知識の拡散が進んで。

これはウソ。標準化や知識の拡散は進んでいない。むしろ業界の抱える問題点として
標準化や知識の拡散がテーマになっているくらいだから、全然進んでいない。

業界の知識が無さそうだから教えてやるが、設計事務所の仕事というのは
鉛筆削ってT定規で書いてた昔と同じで、今でも人に頼る仕事なんだよ。

昔に較べて減ったのは、図面を清書する女の子くらいかなぁ。かわいい子が
多かったなぁ。（ｗ

ただ、確かに人は余っている。それは、単に工事量が減ったという単純な理由だ。
今後の工事量の増加が見込めない以上、設計業務量は減り続けるだろう。

あと、この手の仕事は当然に診断士の仕事でもある。診断士の役割は、
自分で企業サポートをするプレーヤーでもあるし、弁護士や会計士や税理士や
TAMをコントロールするマネージャーでもあるってことぐらい、最初に
習わなかったのか?

みなさん、私のようなものに親身になっていただいてありがとうございます。

とにかく、１社のみで年1,000万円もの売上があるお得意先という存在に依存していたあたりが
マズかった、そのお得意先に命を預けているような形になってしまいますから。

とりあえず借入でしのぐために保証協会に行ったのですが、残債が当初借入の1/2以下にならないと
貸せないと言われて、泣く泣く帰ってきました。

前の勤め先にも相談して、2〜300万程度の売上を回してもらうことにしたのですが、
本質的な解決にはなっていません。前の勤め先は、店舗内装の設計が主なのですが、
あまり経営も芳しくないです（うちよりはマシですが）ですから、あれこれ仕事を回してくれと
頼むわけにもいかず、というところです。既存のお得意さんである建設会社にも
営業に行きましたけど、それら建設会社は元々小さい工務店程度のお得意さんなので
なかなか依頼を増やしてもらうということはあまり期待できない状況です。

>>646
＞建設業とか士業を得意とするコンサルに相談しろ。

もしお得意さんや売上を増やせる効果的なお話を聞けるなら、
今ならまだ100万円くらいならお支払いできます。
私のような素人営業だと限界なのでは？もっと効果的な営業やお得意先開拓のノウハウが
あるのではと思い、ここに投稿させてもらった次第です。
売上が2,500万でちょうど回る規模なので、とりあえずは元の売上規模まで戻したいのです。
そして、戻ったら、さらにコンサルを受けて、盤石な規模まで売上を伸ばしたいです。
知恵を頂けるなら、可能な限り報酬は払うつもりですもちろん。

建設業を専門にしてるコンサルですか・・・探してみます。
無料相談にも行ってみたいと思います。

>>645

ようするに646に同感なわけだが、こういうところに書き込むと生半可な知識で知ったかぶりした書き込みの返信があるだけ。
そもそも最初が無料なだけじゃんみたいな次があるような書き方だが、公共の経営相談室で次に行ってお金を取ることなんかほとんどない。
専門家派遣なら、ほんのまれにあるけど。

俺は、ここでハエにたかられるよりは、まともな相談を受けられる公的な相談を紹介しただけ。

みなさん、私のようなものに親身になっていただいてありがとうございます。

とにかく、１社のみで年1,000万円もの売上があるお得意先という存在に依存していたあたりが
マズかった、そのお得意先に命を預けているような形になってしまいますから。

とりあえず借入でしのぐために保証協会に行ったのですが、残債が当初借入の1/2以下にならないと
貸せないと言われて、泣く泣く帰ってきました。

前の勤め先にも相談して、2〜300万程度の売上を回してもらうことにしたのですが、
本質的な解決にはなっていません。前の勤め先は、店舗内装の設計が主なのですが、
あまり経営も芳しくないです（うちよりはマシですが）ですから、あれこれ仕事を回してくれと
頼むわけにもいかず、というところです。既存のお得意さんである建設会社にも
営業に行きましたけど、それら建設会社は元々小さい工務店程度のお得意さんなので
なかなか依頼を増やしてもらうということはあまり期待できない状況です。

>>646
＞建設業とか士業を得意とするコンサルに相談しろ。

もしお得意さんや売上を増やせる効果的なお話を聞けるなら、
今ならまだ100万円くらいならお支払いできます。
私のような素人営業だと限界なのでは？もっと効果的な営業やお得意先開拓のノウハウが
あるのではと思い、ここに投稿させてもらった次第です。
売上が2,500万でちょうど回る規模なので、とりあえずは元の売上規模まで戻したいのです。
そして、戻ったら、さらにコンサルを受けて、盤石な規模まで売上を伸ばしたいです。
知恵を頂けるなら、可能な限り報酬は払うつもりですもちろん。

建設業を専門にしてるコンサルですか・・・探してみます。
無料相談にも行ってみたいと思います。

２重投稿になってしまいました。すみません。

>>648
こんな2chで相談しても有効じゃないから現実の窓口に行け、ってことだよ。
オマエみたいな知ったかのクズが寄ってくるような場にふさわしい案件じゃないよ。

それと、公的窓口は最初だけが無料じゃなくて、何回でも無料なのが
基本だ。オマエ、公的支援策を何も勉強してないだろ。この無能が。

オレは実務補習受ける側はとっくの昔に終わって、今じゃ実務補習を
受けさせる側にいるんだよ。その目で見ると、オマエの書き込みは
完全に破綻している。

>こんなの、銀行や事業会社でも投資部門に行けば、普通にやってるから。
>むしろ健全でないから部外者が入り込めるんだよ。

こんなこと当たり前で、今このスレでは誰もそれに異議は唱えていない。
誰からも問われていないことに対して青筋たてて答えるというのは、
非常に幼稚な発想の持ち主ということが伺える。

それとも、自分の旗色が悪いから無理に話をそらそうとしているのか?

>それと、公的窓口は最初だけが無料じゃなくて、何回でも無料なのが
基本だ。

相談窓口だとそうだな。
専門家派遣は今はほとんどが最初から有料で２／３補助とかのパターンが多いし。
これを何回か続けて、補助なしに移行するというパターンなら稀にあるかもしれないけど。

相談窓口に行って、それが実は営業で、あとで金もらってやりますなんて話は聞いたことがない。

643以外はまともな診断士が書き込んでいるみたいなんで、良かったよ。

>>642
診断士に相談して売上が増えるなら全国の企業は診断士に相談してるだろ馬鹿ｗ
俺も相談するわｗいや、世界中の企業が日本の中小企業診断士に相談するだろｗｗｗ
診断士に相談すると売上が伸びるってなら、日本には不況なんか来なかっただろうなｗ
診断士なんて>>643程度のアドバイスがほとんどだからｗ人件費削減のために
雇用じゃなくて請負にしろ、パートにしろ、商売自体が儲からないから、
店じまいしてパンやでもやれ、んなのうちのかあちゃんでも言えるってｗｗ
経済学やらマーケティングやら何やら練習問題解いた程度なんだから
そんなのに期待しないことだ。

>>652
そもそも、この2chで相談するということが間違い。

特に経営相談という、単に企業の経営数値だけではなく、相談者個人の人生観とか
資産状況とか従業員の有能さとかいろいろ調査しなければ精度の高いアドバイスが
できないことについてはフェイスtoフェイスでの調査を繰り返すのが基本。

無料で相談してくれる窓口をいろいろ訪ねて、有能そうなそして気の合う相談員を
見つけるのが吉。

>>656
はやくごうかくすればいいね（ぼうよみ）

>>642なあ見てみろｗここの連中でお前の相談に真正面から回答してるヤツなんか
一人もいないだろｗ「どうやったら売上が増えるか、お得意先を増やせるか」
ただそれだけのことを聞いてるだけなのに
やれ無料相談所行け、建設業専門のコンサルに相談しろ、
ぜーーんぶたらい回しだろｗｗｗ所詮ヌルイ資格なんだからその程度なんだよ。
司法試験やら会計士試験みてえに生き死にを賭けて勉強して取った試験じゃねえから、
真剣身もねえし相手も生き死にを賭けて戦ってるんだっていう感覚がねえんだよ。
馬鹿に相談してカネ払ったりすんなよｗそんなことするなら、多少羽ぶりのよくて
儲かってる建設会社の社長にそのカネ払って急場でもしのいでた方がよほど効果ありだ。

>>659
かわいそうに。

真摯に対応しようとすればするほど2chという場がふさわしくないことがわかってるから
ここでは真正面から回答しない、ってことがわからんのか。

プロフェッショナルであればあるほど、いい加減なことは言えない。

たらい回しにしてるんじゃなくて、相手の事情を鑑みて有効な場をアドバイスしてるんだ。

うわぁ
知ったかぶりの馬鹿が現れたおかげで、また診断士コンプが騒ぎ出しちまったよ。

みなさん、相談に乗っていただき、ありがとうございます。

とりあえず無料相談所に行って、建設業専門のコンサルの人を紹介してもらいます。

ググってみましたが、建設コンサルテイングはあるんですが、
建設業コンサルティングではこれぞというサイトにはヒットしませんでした。

いろいろあたってみます。ありがとうございました。

診断士が使えない資格なのは理解した
単なる机上経営のプロフェッショナルであり、また作文のプロでもある

言い訳とたらい回しのプロなｗ
なんか言うと「悔しかったなー」とかｗｗ（何が悔しいんだかｗｗ）

企業経営じゃなくて「机上経営」かｗｗ

ま、安藤忠雄も、開業したての頃は、食えなくて、
毎日、近所の公園で体操してたとか言ってただろｗ

>>642よ、設計っていう自分の仕事の営業をやる、って発想もいいが、
逆に、建設会社とか工務店の営業をやってみるのもいいんだよ。
お前の既存のお得意先で腕が良くていい職人がそろってるが営業で伸び悩んでる
建設会社くらいあるだろ、そういう建設会社に行って、こう言ってみろ、
「注文住宅やら、建築請負やらの仕事を取って来るから、もし成約したら、
設計は俺のところを使ってくれ。」

設計の仕事の源流は建築請負なんだから、建築請負の営業でもすれば、
建設会社や工務店も喜ぶだろうし、設計の仕事もゲットできると、こういうわけだ。

コンセプトはこうだ、
「相手から仕事を貰うのを待つんじゃなくて、相手に先に仕事を与えて、
それから相手に仕事を回してもらう」

他にも、いろいろあるけどね。
急場しのぎの営業もある。

642よ、

> 今ならまだ100万円くらいならお支払いできます。
おまえさ、この利益を出すのに、いったいいくら「売上」が必要なんだ？
おまえがろくに勉強もせずに人に頼るって事は、それだけの売上を捨てたのと一緒なんだぞ。

こんなことを軽々しく言うな。事業再生の本なんて腐る程あるんだ。自分で勉強しろよ。

それに

> 売上が2,500万でちょうど回る規模なので、とりあえずは元の売上規模まで戻したいのです。
おまえ、一切固定費を削減する気ないのな。今のままで営業活動をして元に戻す！？
相談したくらいでできるのか？できるわけないだろ。

真面目な話、無料相談を受けた所で固定費を下げろと言われるだけだぞ。

それに、必死に話をズラしているやつがいるけど、「無料相談」だけで本件片付くのか？片付くわけないだろ。
こういう嘘ばっかりつく寄生虫どもに煽られて、結局自称建設系コンサルに金をむしられて終わりか。

つくづくなさけないやっちゃなー。

>>667
＞一切固定費を削減する気ないのな。
自分の役員報酬だけは半分に減らしました>>642にある通りです。
あとの人件費は削減無理です。男子従業員の年400万給料にしても、
額面月30万、夏賞与20万、冬賞与20万ですよｗ今、社会保険料やら税金やら差し引くと
月の給料は手取り25万程度です。そこから彼は家賃を払い、１級建築士になるための
資格学校の学費を払い、してるわけです。家賃6万5000円、食費10万、残りは9万ちょっとですね。
カツカツです。女性従業員も同じです。あと大きい固定費と言えば賃貸事務所の家賃くらいです。
管理費込みで月140,000円です。70�uくらいありますが、設計機材を置くと
ほとんどスペースがない状態です。家賃はもっと安いところに引っ越すという案もありますが、
そうすると、千葉の辺鄙なところになってしまい、営業上も極めてやりにくくなり、
お得意さんも迷惑してしまいます。削れる固定費はほとんど削っています。
もうこれ以上削るとまともな仕事ができなくなりますね。
車もタントの一番安いヤツを中古で買ってますｗ

最悪の場合、このまま売上が戻らなければ、廃業して、
自分が勤めに出るか、あるいはホームレスになるしかないですね。
あるいは女性従業員を解雇して、パートを使う。
あるいは彼女のやっている雑等仕事は全部私がやるとか、
そういうことになってしまいます。
そうすると、私は設計の仕事も営業もできなくなってしまいます。

今後半年以内にせめて2,000万程度の売上まで復旧させて、
さらに半年で元の2,500万の売上まで戻したいのです。

前の勤め先から既に300万の設計の仕事を１件貰うことになってますので、
とりあえず売上1,800万までは回復しているところです。
ですから、あと半年で200万、あと1年でみれば700万の売上回復を図る必要があるわけです。

コピペを貼りつけただけで釣り放題さ

喰えない診断士は北朝鮮に亡命して、コンサルでもしてこい

ここの診断士だと、北朝鮮にコンサルしても、「固定費減らせ」とか言うだろうなｗ
一族独裁の政体は廃止して、自由主義諸国と国交正常化しろ、
そこまで出来ないにしても、核開発は控えて、自由主義諸国と和して、
投資を呼び込め、中国の例を参照にしろ（つまり売上増やす方向）、
とか言わないだろｗ

>>673

「固定費減らせ」ゆうとるのは645とか667に代表されるような阿呆だけです
もちろんアンタの阿呆です

それ以外の人たちは、こんなとこで相談しないで金がないなら無料相談窓口に行け、
とアドバイスしとるです

状況もわからないのに中途半端なアドバイスをするよりも、きちんと話を聞いて
きちんとアドバイスをするのが診断士の仕事だ、ってことをわからないベテが
わめいているです

池沼コンプ悔しすぎw
おまえダメだしされる実務補習生以下だよwプ
まあおまえのような日本語能力では未来永劫2次論述受かりませんけどwプゲラ

2ちゃんのアドバイス見ていると実務従事を思い出す。

今はコンサルやっているけど、前は協会の実務従事で更新していた。

実務従事は個別企業の事情や悩みに向き合わないで、どっかから拾ってきたようなアドバイスする奴とかいてまいった。

お前がまいることないだろｗ

662はもう正しい答えを出していて、相談室で建設業の得意な診断士を紹介してもらう。

それでOK

あとの知ったかぶりは無視。

ちなみに、営業のノウハウを持っているコンサルはいるし、建設業専門コンサルもいるし、業績が回復する可能性もあるけど、
短期間にもとの売上に戻すのは相当難しい。

おｋ　>>678は無視。

W連発して嬉しがってる馬鹿がいるな。

仕事もせずに一日2chして人生楽しいのだろうか？

>>680
自己紹介乙！
早く挫折から立ち直ってハロワ行けよ。

その程度の情報じゃ詳しいことは言えない、と言いながら
「固定費を減らせ」とかは言うんだよなｗｗ
んで、>>642が一番求めている売上のアップや得意先を増やすには一言も触れないｗ
パンをくれといってるのに石ころを与えるのと同じだｗ
それが診断士だろう。無料だろうが有料だろうが変わらないと思うけどねｗ

>>682
逆に、そんな簡単に売上アップ・得意先の増加ができると考えているおまえの方がおかしいんだが。
あるいは、おまえにアイデアがあるというなら、おまえが出して上げれば？

>>642さ、自分の会社の売りってなんなの？それがなきゃ回復なんて無理だよ。
短納期でできる、受託金額が安い、非常に優秀な設計をする、大変な実績がある…

こんな事は、診断士に見つけてもらう事じゃなくて、自分で考えることだよ。

>>682
馬鹿のW君がまた出てる。
早く仕事探して、診断士も一次位は合格しろよ。

無料相談に行ってきました。
昨日の今日のことなので敢えてどこの無料相談かは書きません。
（身元がバレそうで怖いから）

会社の謄本・定款・設立当初からの法人税申告書・決算書他一式・損益推移、賃貸事務所の契約書、
借金の返済表、給料台帳等々、ある程度の基礎資料を持参して行きました。

診断士の先生はすぐに面会してくれました。
>>642以降の私の投稿の内容を述べて診断と助言を仰いだのですが・・・

私「なんとか売上を元に回復させる営業ノウハウとか、ないものでしょうか？
私なりに営業努力はしてみたのですが、どうもうまくいきません。」

診断士「うーーーん・・・固定費は削減しましたか？」

私「はい、一応私の役員報酬は半分に減らしました。あとの固定費はもともと切り詰めて
やっておりましたので、これ以上は減らせないんです」

診断士「従業員の人件費とか、あるいはフルタイムじゃなくてパートにするとか、
もっと安い事務所に引っ越すとか、いろいろありますよねえ・・・」

私「そうなんですが、先生の今おっしゃった費用について削減すると、仕事が困難になってしまうんです。
だから削減できないです。ですから売上を元の水準まで戻す営業ノウハウについて、
何かアドバイスをいただければと思いまして・・・」

診断士「営業ノウハウって言われてもねえ・・・診断士はあなたの会社の営業マンじゃないんですよ。
営業は自助努力でなすべきことですね。」

私「そうでしたか・・・わかりました、ありがとうございました」


２０分程度で終わりました・・・（涙

>>686
うーん、釣りじゃないとしたら、外れの窓口担当でしたね。

>診断士はあなたの会社の営業マンじゃないんですよ。

なんて診断士が言う台詞じゃないよな。

よっぽどのグズか、642さんの釣りのどっちかだね。

個人的には、642さんは本当は診断士をバカにしたいベテであり、
困窮した経営者を装って診断しを釣ろうとしているに一票。

>>686
だから言っただろ。診断士に聞いても無駄だってｗ
診断士に聞いて売上が伸びるんなら俺がまっさきに診断士に相談してるよｗ
つうか、診断士に売上が伸ばせるなら、
貧乏診断士とかこの世に存在しないことになるだろｗ

あれこれやってもダメなら、どこか儲かってる建設会社の傘下に入って
ラブ注入ならぬ資本注入してもらって養ってもらうんだね。
たかだか1,000万程度だろ。100億売上作るとかいうわけでもなし。
寄らば大樹の陰、長い物に巻かれろだ。

686は釣りだわ
688はメール欄が「age」になってるし
卑怯だな、こいつ

>>689
688は引きこもり完全キチのニートのｗ大好き君だから相手にしないほうがいいよ。

>>689
下がってるから上げただけだろ。何、疑心暗鬼に陥ってるんだ？ｗ

つうかわろたｗ俺のメール欄がageになってると>>686が釣りになるらしいｗ
自分ら診断士が何の役にも立たないからって、俺に八つ当たりするなよｗ

予想通りの展開だなｗ

>>642＝>>686＝>>688

建設業専門のコンサルと話ができました。

診断士の無料相談を受けた後、顧問税理士のところに行きました。
税理士とは、お得意先が潰れた件に関しては何度も相談してましたが、
売上を増やすのに建設業専門のコンサルに相談したい旨を相談したのは
今朝、診断士の無料相談に行く前のことでした。

その税理士のクライアントで建設業が２〜３件あるらしいのですが、
そのクライアントが使ってるコンサルみたいな営業会社みたいなものがあるらしいのです。
税理士の口ききみたいな感じでそのコンサルと電話だけでしたが話をすることができました。
電話で言うには、２〜４月は賃貸マンションの出入りが激しくて、内装直しの仕事が
入るから現場監督を兼ねてやってくれるなら、少しはお願いしたい、とのことでした。
明日、直に会って突っ込んだ話をする予定です。賃貸マンションの内装直しとか
単価はかなり安いですけど、数が多いから３〜４月だけやっても2〜300万程度には
なるらしいとのことです。それ以降の仕事についてはまた後日ということになりました。

電話だけの話でしたので、明日会ったら、やっぱりお断りになるかもしれませんが、
行くだけ行ってみます。

>>686 ほら見ろ、俺の言ったとおりじゃないか。

脳内診断士が必死に妄想をまき散らしているけど、こんなのは実際にはやり方が決まってるんだよ。

まず、俗にB/S再生と言われるやり方。（この安っぽい言い方は好きじゃないが。）
これは、負債を軽くすることを考えるだけで、とりあえず何のアイデアもなくてもできるから、すぐに着手する。
642の場合は、人件費を減らせと指摘しているのに、正社員雇用にこだわってやらないんだろ？
でも、それで会社を潰したら、結局人にもっと迷惑を掛けるだけだよ。

次に、俗にP/L再生と言われるやり方。
これは、642の求める売上アップにより利益「の絶対額」を確保する方法。この場合の方法は２つ。

1. >>683この通り、自分の会社の売りを見つける「か、作り出し」なよ。
　例えば、今までは受け身の営業、普通の設計、普通に働いた納期、工数をただ掛けただけの受託単価じゃなくて、
　工夫をして、発注元が642の会社に仕事を出す様な方法。これは、ターンアラウンドマネージャを読んでくれ。

2. ダンピング。利益率は下がるし、馬車馬の様に働く。そして固定費までは利益を確保する。

いずれにしても、血を流さず、苦しまずに再建なんてありえない。この世の中競争してるんだから。
で、100万円は診断士なんかに渡さず、取っておけよ。

>>694 なんか怪しげな話だけどとりあえずがんばれ。

> そのクライアントが使ってるコンサルみたいな営業会社みたいなものがあるらしいのです。
こういうの、零細ゲームソフト屋でもよくあるよ。
過小資本だから自分で大会社と取引ができずに、間に変な会社が入って金を抜く形態。

本当なら、自分で家主を回ったりDM出して直接交渉すべきだけどね。
私どもなら、このくらいでやらせてもらいますと。

>>695
＞例えば、今までは受け身の営業、普通の設計、普通に働いた納期、
＞工数をただ掛けただけの受託単価じゃなくて

いままでの私の仕事は、ほとんどが注文住宅の設計でした。
請負代金が決まっていますので、設計料も職人の工賃も使用する建築資材も
ほとんど決まってしまうわけです。あとは、その予算のなかで、
建築主の希望に沿うような家を建てる、というのが私の仕事です。
設計料を安くしたから私の会社に仕事が来るというわけでもないんです。

この辺は、今後の検討課題でしょうが、とりあえず目先の課題というか、
危急の課題である売上1,000万円を、応急処置的に確保していきたいと思います。
明日、賃貸マンションの内装直しの仕事を受けられれば、当面半年の目標は達成できたわけですから。
もっとも、根本的な安定した売上には結びついていませんけど。

ターンアラウンドマネージャーとかも読んでみます。
教えてくれてありがとうございました。

>>696
＞本当なら、自分で家主を回ったりDM出して直接交渉すべきだけどね。

賃貸の内装は不動産屋が強いです。賃貸仲介で専任媒介なので、
やるなら不動産屋を押さえると効果的ですね。
賃貸の内装とか、いままで考えたこともなかった
（というか今までは何の不安もなく注文建築の設計をしていましたので
思考停止状態だったのかもしれませんが）。

ＤＭとか直接しかけるやり方は、危急の事態が落ち着いてから、
もう少し戦略を練ってやってみたいと考えています。

>>698 そりゃ、内装の仕事は内装屋の仕事であって「設計会社」の仕事じゃないからね。

こういう仕事は４月前後にしかないから、変に初期投資をせずに、
とりあえず話が来るであろう案件で試してみればいいよ。

つうか>>642以降を読んでくと診断士がいかに使えないかがよくわかるわｗ

診断士のアドバイス
・自治体の無料相談行け
・建設業専門のコンサルに行け
・ターンアラウンドマネージャーを読め（←ｗｗｗ今度は雑誌にたらい回しｗｗ）
・工夫しろ（←ｗｗｗｗ頑張れとかと同じだろこれじゃｗｗ）
・ＤＭを撒け（←俺でも言えるわｗｗ）
・他の業者でやってない売りを見つけろ（←小学校の先生も個性を大切にとか言うよなあｗ）
・ダンピングしろ（←これを言うのに何の知識が必要なんだ？ｗｗ）
・固定費を削減しろ（←入って来るカネが少なくなれば削減せざるを得ないだろ言われなくてもそうなるだろヴァカｗ）
こんなの無資格でも俺のばあさんでも言えるわｗｗｗｗ
結局、>>642の悩みの解決に影響を与えてるのは税理士とそのクライアントの
建設業者とその営業会社みてえなところだけじゃねえかよｗ

診断士って結局何の役に立ってるんだろな？ｗｗｗｗｗｗ

普通、決算書くらいしか資料を要求しないし。

決算書があるのに、いちいち、あれ減らせないの、これ減らせないのと聞くのも不自然。

普通は決算書を見て問題のあるところがあれば減らせないのかという話しになることはあるけど。

釣りのような気がする。

ま、けど、自分の売りを見つけろってのも、別に診断士に言われなくても、
どこでもよく聞くけどねえ。そんな程度のことを聞くのにわざわざ診断士に
相談せなあかんのかねえｗｗ

つか、「自分の売り」っても、歌って踊れる設計士とか、そういうのだって売りになるのか？ｗｗ
「売り」ってからには「買う」ヤツがいなきゃ売れなくて不良在庫だろなｗ
あなたの現状なら何を売りにすべきか、それをどうやってお客やら関係先に訴求していくか、
誰に売るのか、どうやって売るのか、具体的に実行して動かせるフレームも計画もない。
んなの「頑張れ」「死ぬ気でやればなんでもできる」とかの人生訓と同じじゃねえかよｗ
人生訓を聞くために診断士に相談するわけじゃねえんだけどなあｗ
ほんとほとほと使えないのがよくわかるわ診断士ｗｗ

なんかここの板だと行政書士がこっぴどくいじめられてるけど、
診断士って正直行政書士より馬鹿だわほんとｗ
行書だって食えなくなると家系図作って儲け話にしたりするぐらいだし。
馬鹿げてるけどそれで利益出してるんだから、ある意味営業戦略としては優秀だと思うわｗ
少なくとも診断士よかマシｗ

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

そもそも、中小企業の問題点は売上が圧倒的に足りないところから来ている。
それなのに、私はあなたの営業マンでないという答えも常識を疑う。
そして、経費を削減するというのは、あくまでも無駄なものを探して削減することであって固定費を削減しましたかなんて話しでもない。
無駄を探すというのは単純に決算書だけ見ての話しでもなく、仕事の中に隠れている無駄でもいい。
現場で中小企業を見ていれば、誰でも感じる内容なのに、相談室の相談の答えが釣りとしか思えないような答えだ。

ま>>642が釣りであって欲しいよなｗ

答えられない相談をして自分の身の程を知らしめた>>642は釣りであって欲しいよなーｗ

見事なまでの筋書きのある流れ、ワロタｗ

ま、けど、診断士の受験科目自体が、GEとかフォードとかトヨタとか
ガリバー企業の経営管理とか経営戦略の策定フレームにテクニカルタームを
割り当てて、それを受験科目だ、みたいにしてるからなあｗ。
トヨタが、急に顧客が減って1,000万円たらなくて死にそうです、とかそんなことねえだろしｗ

中小企業診断士とか、扱う知識のベースがぜんぜん中小企業じゃねえんだよな。
だから建築事務所の高卒親父すら救えないｗ年1,000万の売上を作るアドバイスすらできないｗ
笑えるｗ

診断士のほとんどが企業内で実務を知らない人たちだし、
２ちゃんにいたっては、圧倒的多数が受験生。

２ちゃんの診断士板で本当にコンサルをやっている人間は一部しかいない。

素人が釣りで相談室の話を書けば、見る人間が見れば一発で釣りだとわかるようなありえないアドバイスだったり
当然に、ここで出てくる知ったかぶりアドバイスも似たりよったりだったりする。

読んでいて、「そんな、あほなー」としか言いようがない話が連発してくるので脱力が激しい。

＞中小企業診断士とか、扱う知識のベースがぜんぜん中小企業じゃねえんだよな。

そんな問題ですらないけどな。素人はめんどくせー。
知識の問題じゃなくて、
実務ではどうやって中小企業がやれるようなやり方でアドバイスするかが求められているんだよ。

教師だってできる相手に教えるのは簡単だが、できない奴に教えるのは難しいだろ。

>>710
＞できない奴に教えるのは難しいだろ。

士業と名の付くビジネスはそれが当然なんだけどなｗ

弁護士が離婚の相談に来たお客に民法の条文棒読みしてそれで終了とか
んなことないだろ。唯一、診断士だけが素人に教えるのがめんどくせーで
適当な返答がゆるされるのか？カスｗ

馬鹿だ。簡単にわかりやすく教えるというだけなら士業共通だが、コンサルはそんなレベルの話しではないんだけど。

中小企業側が自ら取り組むことが前提のものと
法律の中身をわかりやすく教えるのはまるで違うんだけど

知らないことが、丸わかりなんで黙っててもらえない。

ヴェテ一匹、連投必死すぎ。

じゃあ、おまえのアドバイスは？さっきから逃げまくってるような性根だからヴェテなんだよ。
もう試験諦めろよ。受験料がもったいないから。

実務補習中の者です。
指導員が再三彼が所属する支会に入るよう勧めてきます。
こういう場合断ったら嫌がらせを受けますか？

>>712
＞中小企業側が自ら取り組むことが前提のものと

そっかあ、診断士様は中小企業が具体的に取り組めるようなアドバイスをしなければ
ならないから、単純に解りやすく説明するのとわけが違うと、そういうことかｗ

それで出てきたアドバイスが、「工夫しろ」と「売りを考えろ」かｗｗ
確かに診断士試験でも合格しない限り思いつかない
具体的に取り組めるようないいアドバイスだわほんと（ぶはははは

本人は気づいてないだろうけど言っている内容が受験生かペーパー診断士であることが丸わかりなんだよな。

経営相談室の話しもいかにも実務を知らないけど診断士試験をかじったことがありそうな人の創作なんだけど

実務を知らないもんだから丸わかりであることが理解できてないんだよな。

>>715 いいからさ、脳内エリート診断士のヴェテの君のアドバイスは？

おまえさ、何回同じ流れなんだよ。

馬鹿学校なんか行くから、卒業してもまともに就職できずに、ここで憂さ晴らしをするハメになったんじゃないか。
たいした資格じゃないんだから、今度くらいちゃんと勉強に励めよ。

715さー

そんな話しじゃないんだけど

お前に説明してもわからないだろうから止めておくよ。

お前がなんらかの形で診断士試験をかじったんだけど、実務のことはわかっていないことはわかった。

>>718 そんなにムキにならないで。>>715は試験に合格してみんなに頼られるすーぱー診断士を夢見るヴェテなんだよ。

診断士というか、問題解決型のコンサルなんて、地味〜な交通整理にすぎないし、
相手に厳しい決断を求めざるをえなくて話がまとまらなくなるってことも多いってわからないんだよ。

>>712
>馬鹿だ。簡単にわかりやすく教えるというだけなら士業共通だが、
>コンサルはそんなレベルの話しではないんだけど。
>中小企業側が自ら取り組むことが前提のものと
>法律の中身をわかりやすく教えるのはまるで違うんだけど

つうか、弁護士のところに離婚の相談に来る人間だって、妻や夫と離婚するということに
具体的に取り組むために弁護士からアドバイスを受けるんだけどなあ。
弁護士の法律談義を聞くためだけに離婚の相談に来る馬鹿はいないからｗ
そんな馬鹿は診断士くらいだからさｗｗ

全ての士業のアドバイスというのは、依頼者が具体的に取り組むのを前提としているのは
当然ですね。でも診断士だけは解りやすい説明ができなくても言い訳がゆるされると
こういうことですか？（ぶははははは

診断士の助言→何も役に立たない→突っ込まれる→言い訳をする

→しかし頭が悪いからすぐ言い訳が破綻する→釣りだ、無資格ベテだ

→やおら>>642が経営相談をする→診断士の助言→何も役に立たない→突っ込まれる→言い訳をする

→しかし頭が悪いからすぐ言い訳が破綻する→釣りだ、無資格ベテだ

→やおら>>642が経営相談をする→診断士の助言→何も役に立たない→突っ込まれる→言い訳をする

→しかし頭が悪いからすぐ言い訳が破綻する→釣りだ、無資格ベテだ

→やおら>>642が経営相談をする・・・・・・延々と続くｗ

離婚の話しと経営は根本的に違うんだけど
馬鹿にはわからんから止めるが、そもそも中小企業と大企業の差を診断士試験で求められている知識の問題に還元するのがおかしいという話しだけどな。

本質的には、診断士試験のツールが中小に役に立たないというよりも、様々な理由から使いこなせないのであって

それを、どうやって中小企業の実情に合わせて、使いこなせるようにねってやるのかという部分なんだよな。

これって離婚がうまく進むようにアドバイスする話しとは違うんだけとな。

馬鹿には説明不能だな。

とにかく素人まるわかりなんでしつこく絡むなイライラしてくる。

そう、説明してもムダだと思うよ。

>>722
＞様々な理由から使いこなせないのであって

「様々な理由」ってなんだよｗ適当なことばかり言いやがって内容０
ま強いてあげるなら、おめえの頭が悪いから使いこなせないんだよカスｗｗ

診断士はおとなしくブログでも書いてな
間違っても中小企業にアドバイスなんかするなよ
どうせ無責任なんだしな

そんな無責任で適当な診断士の資格に、どうして執着するの？

わかりやすく言うと大手は５Ｓなんてあたり前でも、中小なんてそんな基本もできてない。

それは５Ｓが中小には使えない理論だからではない。

POSデータがあっても中小は簡単に使いこなせなかったりする。
じゃあ、POSを使いこなすことを止めるのか、中小でも簡単に使えるようなやり方を考えるのか。

試験だと、そんなこと考えなくていい。
相手がいれば相手ができるような方法を提案しないといけない。

>>722
>診断士試験のツールが中小に役に立たないというよりも、
>様々な理由から使いこなせないのであって

これわろたｗ中小企業診断士のツールっていうのは、
中小企業向けの診断士を登用する試験なのに、
その受験科目は中小企業には使いこなせない、らしいｗｗｗｗ

んなら中小企業向けじゃねえだろがボケ。
中小企業向けの診断士ツールなのに、中小企業には使いこなせないんだとよｗ
狂人の理屈かｗｗ

５ＳだPOSデータだとか言う前になぜ
高卒設計士事務所の1,000万円の売上凹みの回復について
何ひとつ有効なアドバイスもできんのだろｗ

中小企業診断士つうのは、中小企業の危急の悩みより
５ＳやらPOSデータの方を大事に思うらしいｗ

まPOSデータで設計事務所の売上の凹みが回復できたらいいけどなあ（ぶはははは

>>730 おまえのアドバイスは？

中小企業診断士って、なんで中小企業って付くのかねえ？？？ｗｗｗ

中小企業って名称に付いてるのに、中小企業には使いこなせないらしいよｗｗｗ

んなら、何のために存在すんの？ｗｗｗｗｗ

>>731

>>642以降を読むんだね。普通に書いてるよ。

また逃げたこいつ

ま田んぼのあぜ道と未舗装の道路しかないところで
カウンタックを走らせて400馬力だ360ｋｍ出せるとか言って悦に浸るのと同じだろｗ
「このような田んぼのあぜ道でカウンタックを走らせるやり方をどう練って行くか・・・」
おめえは肥貯めにでも落ちてクソでも練ってろと言いたいわｗｗ

そういうところは原チャリとリヤカーが一番重宝するってのｗ

コテハンやキャップの無い連中が言い合ったところで、
>>721みたいなバカが出てくるだけよ。意味ない。

それと、そもそも経営相談のまねごとを2chで求めることが間違いよ。

つうか経営戦略でもマーケティングでも別にわざと中小企業にむずかしいようにして
読めなくしてるわけじゃねえ。ガリバー企業に適用するために科学的に作ってるから
否応なく難しくなってるだけだろ。

コトラーのマーケ本だったかな、
コトラーが「専門家とか士業のマーケッティングは簡単だ。
本を書いて売れば評判が付いて売れっこになるだろ」終わりｗ

士業ごときに何百ページもさいてマーケティング論を展開する必要もねえと
こういうことだｗ

つうか会社法だって大企業でも中小企業でも、ちゃんと使いこなせるように
作ってるだろ。それなのに中小企業診断士のツールだけは、様々な理由から（？）ｗ
中小企業には使いこなしにくくなっていて、それを中小企業にどう使いこなせるように
していくかが課題だ？つうか、んなの初めっから中小企業前提になんか作っちゃいねえんだよ馬鹿ｗ

　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　i　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　　　 !　　　　　　　　　　　　　　 ';
　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　 　`!
　　　　　　　　ヾ'::::::::::;;;　　　　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
会計士じゃなくて診断士じゃと！
わーはっはっはっはっ！

730よ。
こんなところで、たいした情報もないのに安易なアドバイスをするなという意見もあるようだが

それ以前に明らかな釣りに、釣られる馬鹿じゃないということだ。

738よ
俺は、中小企業と大手の差が知識の話しじゃないと言ったのを、誰かさんが弁護士との比較にすり替えたんだぜ。

俺は弁護士とはまるで違うとは思うが、お前はコンサルのことがわからないから理解できないし、そもそも、そんな問題じゃない。

すり替えられた話しにまともに答えるのも馬鹿馬鹿しいが

俺は支援機関にいた時に弁護士につなぐ前の法律相談もやったが、法律の場合は問題に対して答えがある場合が多い、コンサルの場合は同じ問題でも相手によって答えが違うということだな。だから相手のいない机上の試験とは違った現実があるんだろうな。
弁護士は弁護士で違った難しさがあるだろうし比較の問題じゃないがな。

>>708の知識ベースが中小企業と違うという話しを問題にしているのに、どこから弁護士との比較になったから謎だが。

>>714 断っても大丈夫だよ。
実務補習で一緒だった人たちもほとんど入っていない。

釣りだから答えたくない、お前がバカだから答えても無駄だ、
それだけだと情報が足りないから答えられない、
・・・云々

んじゃ釣りじゃなかったら答えられるのか？、
相手がバカだ、とかって相手が賢かったら診断士に相談なんかしないだろｗ
それだけだと情報が足りないと言うが>>642の相談を解決するのに
>>642がここで示したものの他に何が必要だと言うんだろうか？
決算書を見れば>>642の凹んだ売上を回復させる方策が見つかるとでも言うのかねえｗ

問題解決型の相談なんか交通整理と同じようなもんだから答えたくない、とかいうのもあったなｗ
>>642についた無料相談の診断士の「あなたの会社の営業マンじゃない」とたいして変わらん回答だろねｗ

とにかく診断士は言い訳だけは饒舌に回答するのは万人が理解するだろうｗｗ

キチガイくんの主張が止まらない。
頑張ってるようだね。

キチガイくんは、
「本来診断士様はスゲー優秀！」ってな
前提に立っているところが笑える。

資格保有者の大半は
本業での落ちこぼれなのに。

>>745
またお前か！
それ自己紹介？

そもそも診断士だからと言って一言の助言で企業の経営を劇的に改善できるなんてのは勘違い。
出来ることは、企業に寄り添って中長期的な改善の手助け程度。
あくまでも実行するのは企業だから、企業が行動を起こさなければどうにもならない。
（企業が行動を起こすよう持っていくのも腕だけどね）

だから、必死で煽ってる744（＝581？）の
「診断士なんだったら、642みたいな経営者の悩みを即解決してみろ！できないならやっぱり診断士なんて意味がない！」
みたいな主張は短期的に結果を出せと言う時点で根本的に間違ってると思う。
切羽つまった企業を見捨てるのか？と言われれば、きつい言い方をすれば見捨てることになる。
できないことはできない。
642のケースみたいに当たった診断士には無理でも、診断士以外にその企業を救える人がいることもいくらでもある。
診断士≠スーパーマンってこと。
一般教養に毛が生えた程度の勉強で合格できる資格だよ？
それくらいでスーパーマンになんかなれるはずないじゃん。
大企業でちょっと役職を持ってる人であれば当然知ってる知識ばっかりなのに。
現に資格合格者は大企業の人が多く、中小零細企業の人なんてほとんどいない。

744の即解決できない＝無能　という短絡的な思考には
診断士の資格を取得したいけど合格できない、
もしくは合格できないかもしれないプレッシャーに押しつぶされたくないために
資格自体を意味のない物として自分が無能であることを認めたくない心理が見え隠れするよ。

744へ
診断士は君が言うように大した資格じゃないし、意味が無いものだよ。
合格したって人生変わらないし、不合格でも一緒だよ。
どうせ名称独占資格なんだから。
勉強することは良いことなんだから、受験にこだわらずに勉強を続ければいいんじゃないかな？
診断士試験の範囲以外にも勉強することはいっぱいあるし、
勉強して得た知識を自分の人生で活かせればいいんだよ。
それでも、どうしても合格したいなら、こんなとこで時間つぶしてないで勉強頑張れ！

747に禿同

738みたいなズレた指摘をどう回答したらいいかわからんよ。
だれも中小企業診断士のツールが大企業向けじゃないから問題なんて言ってねーし。
読解力低過ぎ。

大企業だろうが中小企業だろうが経営のツールをそのまま使えないケースがあるのは同じなんだけど。
ただ中小に合わせてこれまで説明してきただけで。
頭悪すぎ。

昨日電話で話をした>>694の営業会社に行ってきました。

結局、３月〜４月繁忙期の賃貸マンションの内装直しを受けることにしました。
少なく見積もっても200万程度にはなるとのことでしたので助かりました。

そこの営業会社は、元々は建設会社だったのですが、今はあちこちの
小規模な職人とか設計事務所を束ねていろいろ建築関係の仕事をしている会社みたいでした。
私の他にも５〜６件の設計事務所と付き合いがあると言っていました。
各社、いろいろ得手不得手があるから、御社の強みに応じて仕事も発注します
とおっしゃっていました。
繁忙期の４月以降の話は、また４月までの実績を見てからということになりました。

まあ、今日初めて会ったばかりでしたので、突っ込んだ話はできませんでしたけど、
あと残り500万の売上を作るため、頑張ってみたいと思います。

上の方でどなたかがおっしゃっていましたが、やはり私のような経営知識に疎いものは、
どこか中堅企業や業績のいい建設会社の傘下に入って、面倒を見てもらいながら下請けで
食っていくのが妥当かもしれません。もう少しあちこちあたってみます。

みなさん、いろいろアドバイスをいただき、感謝申し上げます。ありがとうございました。

>>747
＞切羽つまった企業を見捨てるのか？と言われれば、きつい言い方をすれば見捨てることになる。
＞できないことはできない。
診断士って「急患お断り！」の医者みてえなもんかｗ
飛行機の中で「どなたか御医者様はいらっしゃいませんか？」と言われても
できないことはできないからガン無視で急患見捨てるとかいう医者がいたらおもしれえなｗ

＞診断士は君が言うように大した資格じゃないし、意味が無いものだよ。
そうかあ、診断士って無意味だったんだ、初めて知ったｗ

＞受験にこだわらずに勉強を続ければいいんじゃないかな？
無意味なものを勉強したところで無意味なんだから意味ないじゃんｗ
そんな無意味な資格をカネかけて取りに行ってるヤツってのは
そもそも存在自体も無意味だろｗそんなものわざわざ俺が勉強するわけないだろ。

>>747
＞切羽つまった企業を見捨てるのか？と言われれば、きつい言い方をすれば見捨てることになる。
＞できないことはできない。

診断士のコンサルには救急医療みてえな、応急処置とか、
本格的な医療施設に搬送するまでに採るべき措置みてえなものってのは
存在しねえんだろうなｗ
「できないものはできない」で終わりかｗ

ま、こんなのが中小企業診断士の一般的な姿だからさｗｗｗｗ
税金使って運営してること自体無意味だと思うけどね。
レンホーにでも事業仕分けしてもらえばいいと思う。
無意味なものに税金使ってますけど、とか言ってねｗ

キチガイは草が好きだなー

>>744＝752＝753
脊髄反射じゃなく、文脈をきちんと読み取ってほしいんだけどなぁ。

「できないことはできない」というのは、短期的に劇的に改善させることを言ってるんだよ。
君の言う応急処置的な助言は、今までのレスで他の方が言ってるじゃん。
それに対して君は、即解決できるような解答が無いと言って煽ってるんでしょ？

「診断士」であることには本当に特に意味はないよ。
ある程度、経営に関することの知識を有しているって基準になるだけ。
だから「診断士」だからって全ての企業の業績を上げれるなんて勘違い。
独立してプロコンしてる診断士だって、得意分野を絞ってやってる。
得意分野でない企業は、その業界を得意としてる他の診断士や各種専門家に回してるしね。

勉強を続けるよう言ったのも、診断士の勉強を続けるように言ったんじゃないよ。
君にとって必要なことを学べばいい。
それが診断士試験の範囲内か範囲外かは関係ない。
自分の人生に役立つことを学んでくれればいいんだよ。

君の主張は、『診断士なんて意味が無い。こんな資格無駄だから無くしてしまえ！』ということでいいのかな？
そうなのであれば、ここで必死になって煽ってないで、
君が言うように事業仕分けされるように動き出せばいい。
実際に動かないで煽るだけであれば、僻んでいるようにしか感じないよ？

>>755 ：747：2011/02/24(木) 18:02:00.08
＞君の主張は、『診断士なんて意味が無い。

>>747 ：名無し検定１級さん：2011/02/24(木) 12:11:14.75
＞診断士は君が言うように大した資格じゃないし、意味が無いものだよ。

診断士資格は意味が無い、と言ったのはオマエだろ馬鹿ｗｗｗ

なんでも俺が言ったことにしてんじゃねえよこのウジ虫

素朴な疑問だけど俺は釣り師は、なにがしたいの。

暇人？

みやくんでしょ？
もしくは似た病気の人。

>>756
自分の都合のいいところだけ切り取って必死になって煽ってるけど、
君の主張は何なの？
結局何が言いたいのかわからないよ。
煽りたいだけなのかな？

私は、診断士の資格には意味が無いと本当に思っているよ。
診断士だから何ができるってっこともないし、
診断士じゃないとできないことってのもない。
診断士の資格を持ってなくても素晴らしいコンサルはいるし、
資格保持者でも能力の低い人もいる。
さっきも書いたけど、診断士という資格を持っていることは
ある程度、経営に関することの知識を有しているって基準になるだけ。
中小企業診断士という資格はそういうものだと私は思っている。

実際、中小企業診断士という資格に一番価値を感じているのは受験生なんじゃないかなぁ。

>>751
> 私の他にも５〜６件の設計事務所と付き合いがあると言っていました。
他の人に先を越されちゃってるんだね…
まあ、内装工事は不況時にはみんな入ってくるから。

> 各社、いろいろ得手不得手があるから、御社の強みに応じて仕事も発注します
相手すら言うんだから、自分で自社の強みは明快にしておきましょう。
なかったら作る（明日からがんばる作戦）ようにしましょう。

ここのスレ、有資格者だがプロはいないように感じる。
診断士に意味があるかどうかはクライアントが決めることで議論すること自体無益。
独立して5年になるが、いまだに中小企業のコンサルは経験なし。
別に拒否しているわけではなく、マーケットニーズがないからだ。
で、現実は中堅以上のクライアントを数社持っているだけ。
やってみると分かるが最大で5社の顧問先を持つと余力はない。
1社あたり、20万−30万の顧問料なので、商売としてはあまり美味しくない。
好きでこうした生き方をしているのならいいけど、お金儲けがしたいなら、ほかの道のほうがずっと良い。
「おまえが無能なだけだ！」というやつがいるかもしれないが、独立して月100万の売上げをあげることはどんなに大変か
経験者なら理解できると思う。

224 ：名無し検定１級さん ：2007/05/30(水) 12:30:27
両方とも取った。
大企業のマーケティング職、三十代前半。独学。

難易度
　行政書士＞＞診断士
勉強のし易さ
　行政書士＞＞＞診断士
社内の受け
　診断士＞＞＞行政書士
取得に向けた勉強により得た知識の仕事での役立ち度
　行政書士＞＞＞診断士

難易度とし易さが逆転してるけど、これは「試験用」のテキスト・問題集が
行政書士用のが質が良いという理由。診断士用のは選択できる種類も
少なくどれも内容がひどい。
社内受けは人事考課から。
役立ち度は診断士がカバーしている範囲についてはよく分かるマーケティング等の
教養本を読んであとはケーススタディを数多くこなしたほうが、
診断士の勉強をするよりぜんぜん役立つと思う。

新司法試験･司法書士試験･行政書士試験の関係及び難易度の比較
http://kuma-kura.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_2677.html

どんなに素人があおろうと受験のプロからみるとこれが現実らしいです。

五、結論
以上の検討の結果，全体的にみると，憲法，民法，商法･会社法に関しては，新司法試験（択一式試験問題），司法書士試験，行政書士試験，の三者とも，《ほぼ同様のレベル》といえると思います。
新司法試験の問題が他の二つの国家試験の問題よりも難しいなどということは絶対にいえないということです。
これは，一方において，司法試験がその制度改革によりきわめてやさしくなっており，他方において，行政書士試験がその制度改革によりきわめて難しくなったということです。
このことは，新司法試験の受験指導者及び新司法試験の受験生は絶対に認めたくないことだと思いますが，これ現実だということです。
各国家試験における傾向及びレベルも時代とともに変わっているということで，この現象から顔をそむけて受験指導をすることはできないということです。

886 ：名無し検定１級さん：2010/03/16(火) 14:45:06
俺の妹なんて昨年、行書を市販本１冊、学習期間２ヶ月程で合格した。
妹曰く、行書なんかは受験者の母集団が物凄く頭が悪いから、
普通以上の者が受ければ、３ヶ月ほどで合格する程度の試験らしい。

あらしです　↑

>>761 おまえが顔を真っ赤にして書き込まなくても、そんなことわかる人はわかってるって。

何年も合格しないヴェテや底辺からの敗者復活を信じてる連中が荒らしてるだけだから。

また、お前か！挫折したんだったら、あきらめろ。

なんで行書の話しがいきなり出るの？

誤爆？

>>642が落ち着いたら閑散としてきたなあｗ

ま中小企業診断士と言っても、本来の意味での中小企業にはほとんど役に立ってないと
そういうことだろ。>>642ってのは中小企業っても零細企業だからな。
診断士もああいうところに関与するとあっちこっち振りまわされて報酬も大してもらえない。
そりゃ何かすれば救えるかもしれないがカネにならん仕事に付き合わされるのは御免だ、
とこうなるだろ。零細企業も診断士様を囲えるようなカネなんか持ち合わせがないだろうし。

診断士は意味ねえとか言ってたアホがいたけど、診断士に100万払って
利益が1000万増えたら、零細企業だろうが何企業だろうが、大喜びで診断士様に
お金を払うだろうね。俺も払うよｗ

コンサルって、究極的には成果報酬だろ。つうか成果は目に見えるし、
達成すれば、クライアントも喜ぶだろうし、その達成利益の中から報酬も出せるだろうし、
ある意味やりがいがあるっていえばあるんだけどねえ・・・

>>761
中小企業をクライアントとして、年間2000万売り上げてるオレが来ましたよ

「マーケットニーズがない」ってのはウソ

あなたがマーケットを認知できないだけ

認知できないものを存在しないと考えるのは、コンサルとして幼稚だぞ

それと>>769はバカ丸出し

オレのクライアントはオレに払った報酬以上の利益を実際に得ているし、
当初もそう思っていただけたから契約していただけたんだ

現実を知らずに何をいきり立ってるのかねぇ

こういうこと書くと「2000万の証拠は?」なんて言い出すヤツがいるけど
にちゃんなんかで証拠の出しようがないから、ここでストップ

>>767 そりゃ、挫折したことにしたいよなあ。

おまえが必死に不安を煽った奴らがどんどん合格して、おまえを抜かして行ったんだし。
俺も３月初めの登録事務作業に間に合うように、書類を郵送してほっとしたよ。

おまえ人には受験者じゃないなら試験スレ去れとか自治厨気取って自演までするくせに、
有資格者じゃないおまえがこのスレに常駐してるのおかしくないか？

>>770 でも、具体的にどんなコンサルしたのかは思いつかないから言えない、脳内エリート様ですか

>>770
＞中小企業をクライアントとして、年間2000万売り上げてるオレが来ましたよ

中小企業相手に具体的にどういうコンサルやってるの？ｗ

昨日の夕方だったかな、NHKで埼玉の路線バス会社の再生事業をやってたよ。

路線バス事業ってのは全国的に利用者が少なくなっていて、事業廃止が
多くなってるらしい。しかし、番組の路線バス会社は逆に事業再生（Ｐ/Ｌ型）に打って出て、
利用者が逆に増え、地元のバス利用者にも「便利になった」と喜ばれてるらしい。

どうやったのか？まず、路線バス１台１台に赤外線端末やらテレビカメラを取り付けて、
営業時間中のバス利用者の情報をひたすら集めたらしい。そうしたら、ある路線では
利用者が多いのにバスが走ってなかったり、逆にある路線では利用者がほとんどいないのに
空っぽのバスが何往復もしてみたり、そういうミスマッチが多く見つかった。
そこで利用者の多い路線とか利用者の多い時間帯は便を多くしたり、利用者の少ない路線は
路線自体を変更して利用者の多く出るような停留場を作って増やしてみたり。
とにかくひたすら情報収集して改善につぐ改善を実施したらしい。

最後にコンサルの解説おじさんが出てきて
「これはPDCAサイクルという手法と、さらにその上にリサーチとＧ（Ｇは何だか知らん）
を持ってきて組み合わせた、製造業ではよくある手法なんです」
とか言ってたね。

つうか、その路線バス会社の取り組みは埼玉大学との産学共同でやったらしい。
中小企業診断士なんかもちろん出て来なかったよｗまあ、情報集めるのに、
かなり大規模な投資をしてるから、産学共同事業とかで自治体のバックアップも
かなりあったんだろうと思う。要するに最終的には「カネ」と「インテリジェンス」だろ。
しょぼい診断士に中途半端な助言をしてもらったところで虎の子をドブに捨てるだけだろね。

>>774
それは典型的なヒモ付きパッケージだけど。

で、俺は釣り師は何がしたいの

コンサルに使えるコンサルと使えないコンサルがあるように
診断士にも使えるコンサルと使えないコンサルがいる。
中小企業診断士が優秀かそうじゃないかなんて議論は無意味。

以上おしまい。

趣味だとかお楽しみで資格取ってる人だと元々から戦力外だからな。
引きこもりの道楽者の発言など初めから誰も読みも聞きもしないだろ。
論外の外と言うことだ。

こんな資格趣味で取れるだろと一言で片付けられたのが悔しくて、涙目で捨て台詞

いつまで資格に頼ってんだよ

資格が趣味で取れる程度の難易度かどうか、とか、誰それが合格してるかどうか
とかが引きこもりの最大の関心事だからなあｗ仕事しなくても食っていける引きこもりは幸せ。

>>758
だれ？

必死に話をそらそうとせずに、2000万売り上げるコンサルのカテゴリーを言ったら？

一方的に叫び続けたらみんな諦めてくれるって、それこそヒッキーのおまえの家族じゃないんだから。

またお前か！

そういうのいいから、妄想の始末は自分でつけな

おまえ、２ちゃんねる好きなんだな

オレが独立した初年度の売上げが４８０万
次年度が２６０万
その次の年が９６０万
そして今年の見通し４００万

不安定かつ低迷しているよ。
これが実態。

年収２０００万なんて都市伝説を信じているバカはいないよね？

1000万以上じゃないと独立した意味がない

嘘だらけで遊んでね

>>786 おいおい、ちょっと生々しすぎるわw

何か他に売りがないと、単に「診断士」だけでは難しいよね。

売りを作れとクライアントに言う診断士自体に売りが無えとはおもろいｗ
自分はなぜ売りを作らんの？と言われたらどう答えるんだろなｗ

切羽詰まった人が冷静にそんな突っ込みできないだろw

予備校の診断士の講師が、実は合格まで５年もかかってても、
普通の受講生は「先生！」として仰ぎ見るわけだし。

本業で喰えないから講師になりたい馬鹿多すぎ
実際講師を首になったら生活保護の申請したいんだろｗ
提携している優秀な社労士先生紹介するぜ

自分の診断士業のマーケティングとか経営戦略すら立てられないのに、
クライアントに助言なんかできるわけないだろｗ

診断士は、まず自分の診断をしろ！というのは、自戒の言葉としていい

まあでも、妙に威張ってる診断士って見ないけど

コンサルの場合、まずコンサル会社を立ち上げて、
開業後３期以内に売上１億、自分の役員報酬1,000万くらいにできたら
相談し甲斐のあるコンサルじゃねえの。

自分で儲けれないのに、他人に儲けさせられるわけがないんだからさ。

株だってそうだろ。自分がまず株で儲けて、それから投資コンサルとかやるもんなんだよ。
自分で儲けたことないようなヤツが投資コンサルとか言っても、
どおせ証券会社の曲げ者屋扱いでさ、誰も聞かないんだよ。
元証券会社でチーフマネージャーやってましたとか言ってね、
やれ何が上がるとか、何が上がったのをあてましたとかさ、
そんなヤツ誰も相手にしてねえし。

皆があてにするのは、脱税で捕まった投資家の一言ｗとかさｗ
そういうもんだろ。

大学受験だってそうだろ。日大しか出てないヤツが、
東大合格セミナーとか開いたって誰がカネ払って聞くってんだよ。

東大合格でもしたヤツが東大合格セミナーを開くから
みんなカネ払って聞きに行くんだろ。

コンサルだってまったく同じだろ。

まコンサルても、いろいろ仕事があるからさ、
診断士試験で勉強した知識を生かして企業内のルーティンをこなすだけの仕事だったら
別に儲けた実績も無くてもかまわんけどね。

なんで795みたいな単純な発想があとを絶たないんだろうな。

特にコンサルの場合、仕事ができるか役に立つかどうかの裏付けとか証拠ってのは
資格じゃなくて「実績」だからさｗ

まどういう実績をネタにするかが「売り」ってことになるんだろうけどね。

大学受験に置き換えて説明するなら、

東大卒の人間が、東大合格セミナーを開いたり、予備校で講師をやったり、
家庭教師をやったりすれば儲かる。

までも、東大卒じゃなくても、数多くの東大受験生が使って合格しました、
とかいう教育メソッドとか参考書を作って売れば、これも儲かる。
最近の論理学と教育学の手法を応用して受験現代文の読解スキルを開発して
これを使ったら偏差値が８０になりました、とかそういうのね。
これも結構儲かるんだよ。

ま受験コンサルが全て東大卒じゃねえと儲からないつうわけでもないが、
趣旨は同じだろ。３流私立院卒の講師でも、ランボルギーニ乗ってるヤツもいるしｗ

自分で儲けた実績があるか、

あるいは、

他人に儲けさせてそれから自分も儲けた、という実績があるか、

どちらの実績もなければ役に立たないコンサルだろね。
あるいは凡庸なしがないコンサル。
それで食っていければまあいいけどさｗ

大学受験予備校とか資格学校とか
ある意味それ自体が受験コンサルだからさｗ
事例としてコンサル業を考えるときに解りやすいだろｗ

まあでも、ここに言う「儲け」とは、「東大合格」とかだけが「儲け」じゃないからさ。

たとえば偏差値３５でＦランしか入れないようなヤツが、
ある先生の指導を受けたら、突然偏差値が急上昇して、
マーチくらいには合格できるようになった、とかね、それも「儲け」だからさ。

有名進学校の連中に東大卒の受験講師が教えるのが大手コンサルだとするならば、
偏差値３５のヤツをマーチレベルに合格させる講師ってのは中小企業診断士のことだろｗ
んだから中小企業って名称が付いてるんだろｗ

>>802
根本的に間違ってるな。
当事者に気づかれないようにしつつ、
伸びシロのあるヤツを選別することが大事。

>>803

高卒はすっこんでろ！

このスレもレベルが低くなったな。

独立して個人事務所をやっていますが、中小企業診断士の試験内容に
経営に関する知識は1％もありません。

中小企業診断士＝経営コンサルタントの知識の担保というのは妄想でしかないでしょう。
だから、中小企業診断士は経営コンサルタントとして成功していないのです。www

オレオレ

誰にも相手されなくなったら自演しだしたな。ｗｗと品のないやつが一人で書きこんでいる。

診断士ブログ読んで、一日診断士スレ一人で荒らして頭おかしいんだろ。
おそらくコンサルで独立し、名刺に経営産業大臣登録診断士と入れたかったが、
1次ベテで挫折して経営コンサルタントと入れるも誰にも相手にされず狂って
しまったようだ。
ちなみに独立診断士は年収数千万がけっこういますよ。このコンプは業界の
ことは何も知らないただの脳内コンサルのバカでしょう。
市ねばいいのにw

俺は診断士を持っているおかげで支援機関からプロマネの仕事も入ったし、そこから広がった業務もあるので、それなりには役に立っているけど。

>>809 でも、その高給取りはなんの分野のコンサルかすら思いつくことができないんだろ？

田舎のバカ学校なんかに逃げたから、まともに就職ができないんだよ。
お前が悪いんだぞ、おまえが。

こいつの日本語意味不明wwwww

>>811
またお前か！

>813 いつ合格するの？

遠回りの住民の中ですら、今年は二次試験に進むのがいるらしいぞ。

もうおまえって、遠回りどころか人生立ち尽くしてるよな。

自己紹介ワロタw
コンプwこんなとこに住みついてる診断士すらないおまえの人生立ち尽くしだろww
あ〜くやしいな〜wwwww

独立して数年経って実感としてわかるのだが、コンサル市場は小さくて飽和状態。
社長が友人をコンサルとして使っているようなケースがほとんどだ。
新参者が侵入できるほど甘いマーケットではないな。

>>816
貧乏診断士、乙。
そうやって新規参入を抑制して、競争相手を減らそうってのか。
バカ丸出しだ。

コンサルができそうな友人なんか、社長は持っていないのが普通だぞ。
新たな客を獲得するたびに「先生のような方に知り合えて良かったです」って言われるくらいだ。

つまり、マーケットとしてはまだまだ拡張できるってことよ。
お前にゃ無理だろうがよ。

合格して妄想と現実が区別できなくなった馬鹿がいるな
ほとんどの診断士は食っていけない現実があるのに、
マーケットとしてまだまだ拡張できるってのは無理がある

僕だったら何でもできるって幼児的万能性はお母さんにでも聞いてもらうんだな

>>818
合格して独立してちゃんと飯を食って家族を養っているオレは妄想の人なのかよ

テメェが無能だからって他人まで無能だと思うなよ、幼稚だな

一生、企業内でくすぶってろよ

>>819
それで現実だという追加証拠になると思ってんの
そのレスこそ無能の証明に他ならないじゃないか

ただでさえ低い診断士の評価がますます下がるから書き込まないでもらえますか？

>>819
君の事務所らしき場所を見学したいから、最寄り駅教えて
ま、君の妄想なんだろうけどなｗ

とりあえず、ここに書き込むのは資格を取った者のみにならないのかな？有資格者スレなんだから。

マーケットはある。
ただ能力のない奴には、そんなこと関係ない。

診断士なんか資格取っただけでコンサル経験はおろか、なんの得意分野もなく独立していく奴がたくさんいるんだ。

それでマーケットがないと言われてもなー。

>>806
香ばしい挫折者ですね(笑)

>>825

816さんも同じように香ばしい挫折者ですよ

>>822 診断士スレにはヴェテが一匹常駐して、妄想売れっ子コンサルを気取っているからムリ。

資格者間なら、まあ診断士登録の看板は、ないよりはマシって程度だよなと冷静に話せるけど、
こいつは不合格続きで、診断士自体があこがれになっちゃってるから。

今年から企業内診断士となりましたが、人事を通じて資格取得の噂が広がるとともに、色々な提案が通りやすくなりました。例えば、役職定年の廃止や女性管理職登用など、今まで相手にされなかったような提案すら、役員会の議題にしてもらえるようになったり。
不思議に思っていると、監査役が診断士の挫折者(本人曰く)で、その素晴らしさを吹聴してくれているらしい。ラッキーなのだとは思いますが、資格取得の効果は期待以上でした。そして勉強したことは実際に役立っていることを実感しておりますヨ。
以上、空気を変えるため、経営企画室担当40代より報告。

>>826
なるほど^^

>>828 会社の規模（売上、従業員数、etc）は？

それって小さい会社じゃないの？

コピペにマジレス

>>830
国内600人、連結1800人ほどの会社だよ。組織風土としては、中小企業っぽいかもしれない。

600人規模の中小企業なら、何かわかりやすい権威があれば敬われるかもね。
とりあえず話が早くていいじゃない。

※組織風土としてはじゃなくて、その規模の企業は普通にSMEと呼ぶから。

>>833
君の会社の社員は何人なの？ 君とママの二人かな？それとも１万人？

ブホァ連結1800人でSMEって！それよりでかい会社なんて、全国に2000も無いじゃないの。

必死に連結で人数を見る所がなさけないんですけど。本社機能の部分で考えなよ。

単体で600人なんて、商社・メーカーなら１事業部門くらいの規模だよ。
大企業に勤めたことがないなら仕方ないけど。

そういう小さな会社に中小企業限定診断士様って、まさに資格にあってるじゃない。
そのくらいの規模だったら、資金調達の手段も限られているから、
ファイナンスがわからなくても経営企画がつとまりそうだし。

>>834 １回転職したが、両方とも単体で1万人超。
ただ、そういう会社は複数の事業部門を持っているから、事業ポートフォリオっぽい組織だけど。
実際、だめになった事業は従業員ごとバイアウトするし。

>>836
言いたいことがわからないが、「僕おっきな会社で働いてたもんねー」って自慢したいのかな。 単体１万人の巨大企業で、「君は」どの部署でどんな仕事をしていたの？ 詳しく教えて欲しいなぁ。

必死に話をずらすなよ。おまえにとって600人の会社が大きく見えるなら仕方ないだろ。

俺が言いたかったことは、診断士の一番の制限にもつながるけど、ファイナンスがわからないということだよ。

PPMって本来、事業ユニットの売買を前提とした貨幣価値ベースの評価が必須で、
普通の大企業は当然内部でセグメントベースで管理をしている。（会計基準が要求する前から。）

でも中小企業って全てが「本業」だから、売る様な単位で事業を持ってないし、
大規模な資金調達ができないから、新規事業を大々的に興すこともできない。
そういう所の事業評価ってのは、所詮、工場のサークル活動の改善提案レベルでしかありえない。

そういう事業構成面で見たら、500人じゃとても大企業と言えないと言っている。
機能の話（あるいは適応領域の話）をしているんだよ。

事業ポートフォリオとか、ファイナンスを語るのになぜ単体にこだわるの？ホールディングカンパニーはもちろん、事業会社でも非コア事業を子会社化するのが普通だから、普通は連結で考えるでしょうに。 経営企画が単体の中計出したら、アナリストや記者から笑われちゃうよ。

四季報でも買って、東証一部上場会社の「単体」従業員数をパラパラとめくってごらん。恥ずかしさに気づくから。
で「君は」単体１万人企業で、どんな仕事をしていたの？

今は「本社機能」の話をしてるんだろ？俗にコーポレートと呼ばれる。

あのさ、本当に大きな会社にいたら、関連会社なんて他社も同然の感覚だから、
逆に関連会社含めなんて必死に言わないんだよ。

関連会社自体が事業所採用扱いで社員の採用を始めちゃうし、本社採用は片道切符なんだから。

そういう視野の狭さが愚かしいって言ってんだよ。
だから>>832こんなこと書いちゃうんだろうが。

コーポレートか。一昔前にはやったね。

・・・・・それでも、マーケットはない。。。。。

中小企業のコンサルティングマーケットなんかありません。
中小企業のコンサルティングマーケットなんかありません。
中小企業のコンサルティングマーケットなんかありません。
中小企業のコンサルティングマーケットなんかありません。
中小企業のコンサルティングマーケットなんかありません。
中小企業のコンサルティングマーケットなんかありません。
中小企業のコンサルティングマーケットなんかありません。

とりあえず、本人が連結で1800人の企業を大企業と呼びたいならいいんじゃないか？
人がとやかく言う事ないよ。


ただ、本当の大企業だったら、診断士というだけで周りの目は変わったりしないけどw

お前にないから他人もないと思うなよー

>>844
お前も診断士だったら、自分が使う言葉の定義をしろよ

診断士を取ったと言うだけで、監査役が度肝を抜かれて、
取締役が恐れおののき、下っ端社員の意見を全て取り入れてしまう会社。
しかも、役員会で取り上げる内容は男女差別是正とか労働紛争の是正レベル。

アレ？ここってこんな会社はイヤだスレだっけ？

マーケットありゃー、職業別タウンページにしっかり有るはず
無けりゃ―　ねーんだよｗ

>>840
関連会社と連結子会社の違いもわからんのか単体君は。で、四季報はめくってみたかな？ 単体の従業員数と売上高の大きさに相関があるか注目してごらん。うちもそこにあるが(笑)

で、何の仕事してるんだろう君。偉そうなのはなぜ？

>>844
本当の大企業ってなんだろう。単体君の定義によると、持株会社は零細企業に分類されかねない。コワイわぁ
それにしても、単体１万人はツボりました。

>>849
またお前か！

>>848
君、良いこと言うね！　たしかにそうだ！

こんな無駄なモン取ってしまった時点でバカ確定だわな
コストパフォーマンス悪すぎ　アホだわなｗ

いい大人がくだらないことで喧嘩している。

>>853
受からないやつはもっとバカだと思うのだが。。。
受からない君は利口で、受かったオレはバカか？

828ほどじゃないけど、診断士を取得した後は
いろいろ意見が通りやすくなったのは確か

矛盾した意見かもしれないが、診断士ってマーケットがなくても食ってゆけるんだよ。
３件のクライアントがあれば余裕で食ってゆける。
今のオレがそういう感じだな。

>>850 本体600人、必死に関連会社を併せて1800人の会社じゃ、MBAホルダーとかいないんだね。

だから診断士取得者が１人出たくらいで大騒ぎになるなんて、ある意味かわいい会社だね。

>>855
正論

>>858
まだいってる。いいから資格なんてさっさと取りなさいってことだ。有効に使ってる人もいるってこと。
今年こそ受かればいいね。

とにかく、有資格者しか書き込むなよな。
コストパフォーマンスなんて、どうでもいいんだよ。
もうとっちゃったんだから。

>>858
「必死に関連会社を合わせて」の意味がわからん。連結って言ってるでしょうに。
ねーねー単体１万人君さ、四季報みた？「大企業」なら、IR部門に行けば貸してくれるよ。ついでに、関連会社と連結子会社の違いも聞いておいで。

>>862 俺専攻ファイナンスだから、おまえに初歩的な勉強の仕方支持される必要ないんですけど。

診断士はついでに取っただけで、会社にも言ってないよ。

>>862 あとさ、ファイナンスのデータは普通、Bloombergとか業者から取ってくるんだ。

そういうことを全く知らなくても仕事ができるって、小さい会社は楽でいいね。

>>864
ぶ、ぶるーむばーぐ！ウヒャヒャ、それでファイナンス専攻って。関連会社と連結子会社の違いも知らず、単体従業員数を大企業の定義にしているような奴が。ぶるーむばーぐ！腹イテー
試験勉強に戻れよニセモノ。

>>865 そういうのいいよ。連結会計の話もお前より知ってるから。

おまえ、診断士だけだから基礎ができてないよな。

連結会計の話は、会計上の話。
headcount, turnoverで計るのは、中小企業政策の対象者を計るlegislationの技術的な話。
事業構成の統括・再編と、傘下の各事業会社の話は、機関設計の話。

こういう、ベースの話ができないからダメなんだよ。試験対策しただけのやつは。

>>862
俺は診断士試験は自己啓発のためで、自分自身に投資しただけだよ。君も早く受かるといいな。
それに資格の更新をするつもりは無いし、資格を失効させても、また必要になったら受験するつもりだよ。

>>867 中小企業の知り合いいないの？

実績証明書に判子を押してもらえばいいじゃない。指導日数30日って書いた紙に。

貴重なアドバイスは嬉しいが、不正をしてまで資格を維持するつもりはない。
だが勉強したことはよかった。

>>866
いるよね、こういうふうに英語を並べるけど本当の意味を理解していない人。君に勉強の仕方を教える意思も義理はない。むやみに噛みついてくるから常識を教えただけ。
親会社(ウチは単体800人ね)が資金調達をするけれど、経営資源の配分対象は連結子会社(1800人ね)を含めて決めるでしょ？ なのになぜ君が単体にこだわるのか分からないって言ってるの。突然ファイナンスだけを切り出して「ぶるーむばーぐ」ってのたまったのも笑えるが。
英語が好きなら全部英語でやり取りしようぜ。ルー大柴みたいなマネせずに。

>>867
うそくせーコイツ。病気か？

じゃあネタふり

公共の仕事で下請構造にどっぷり浸かって、
単価叩かれているうえに、受注も減っていて、
債務超過の建設業の依頼がたまにあるけどどうすればいい。

>>870 別に英語でやってもかまわないよ。で、どうも勘違いがないか？

中小企業政策自体、日本で発明された概念でも何でもなくて、欧米から来てるんだけど。
だから、そもそもの定義は英語なんだよ。で、俺は手元に日本語の資料を残さないから、
正確な日本語訳がわからなくて書かなかっただけ。

だって、headcount、turnoverなんてわかるだろ？経営企画にいるんなら。
なんでこんなことにびっくりしちゃうんだよ。診断士一人の誕生で会社は大騒ぎだし、
その当人はちょっと英語が出てきただけでファビョるなんて。

そんな企業が大企業なんて、もう無理すぎるわ。いいじゃねーかよ中小企業で。
ちんまい企業のくせに、なんで中小企業呼ばわりされるのを嫌がるって、コンプ強すぎだろ。

>>872
建設と情報の受託企業に両方関わった希有な経験を持つ>>645が答えますよ。

キャッシュアウトを押さえるために社員の首切り!!　これが正しいコンサルです。キリッ。

>>873
株式会社も英吉利からの制度だから、そもそもの定義は英語だよね。
アンタはレポートに「株式会社」って表記せずに「joint stock company」
なんて表記してるのか? ご苦労なこったｗ

おっとオレは870じゃないけどな。

診断士取得って、ゴールじゃなくて始まりだと思うんだ。

なのに、ゴールだと思って、資格取得でバラ色の人生ですと語ったり、
受験指導をしたがったりするのって、違うと思うんだ。

>>875 英語でレポートを書く場合、

抽象概念としての会社は、enterprise, business(es), 金融等機関はinstitution
一般的な株式会社はcompany, corporation
日本の法制度下での会社はKK

こんなことも思いつかなかったの？JSCってググって必死に出してきたの？さみしいね。

なんだ、高卒設計士のおっさんの話が終わったと思ったら、
今度はMBAホルダーだか大企業の勤め人の横文字攻撃に悩んでるのかｗｗｗ

中小企業には使えないヤツと小馬鹿にされ、大企業には単なる教養試験だと蔑まれ、
診断士はホント存在価値ねえんだなｗｗ

まあ、それでも、中堅企業クラスには恐れられてるのか？ｗｗｗｗｗ
わろたｗ

828は会社で資格手当もらってるの？

そんなに会社に大事にされているなら、さぞかしもらっているんだろうね。

>>873
日本語で話しているのに、「手元に日本語の資料を残さないから」と、英語混じりで話す行為そのものが恥ずかしいといってるの。例えば、英米法と大陸法では全く異なるから、正確な和訳はできないでしょ。英語で話すなら全編英語で行こうぜ。

「大陸法」ってもう必死なしったかやめてよ。

どんなにおおざっぱな分析でも、英国とドイツは分けるよ。
会社の意志決定機関の制度設計が全く違うんだから。

だからさ、現地法人も持っていない中小企業勤めが無理すんなって。
いいじゃないかよ、中小企業勤務で。おまえが持ってるのは中小企業診断士なんだろ！？
だったら、自分のいる所は中小企業勤務でありません！なんて変に中小企業を下に見んなよ。同類なんだから。

>>880
なんでウチの資格手当に興味があるのか知らないけれど、月額1万円だよ。他の資格(TOEIC笑)と重複して貰えるとは思っていなかったので嬉しかったな。 辞めるまでずっとだから、結構おいしい。他社の話をきくと、合格時の一時金でおわりってパターンも多いみたいだ。

>>881
君の単体人員説やバカ丸出しの英語混じり素人文章に突っ込んでいるのよ。
英米法、大陸法に過剰反応するようでは日本の会社法も「資料が手元になくて」わかって無いよな。都合のいい脳みそだ。
四季報で単体人員と売上高の相関を調べたよね。その上でなんで単体人員にこだわったの？関連会社と連結子会社をいい間違えるのはなぜ？答えてちょ〜

なんで必死に間違えたことにしたいんだよ。
本社機能の規模を見るのに、逆になんで連結なんだよ。
おまえの会社の本社機能、小さいって。しかも中核事業がくっついて800人なんだろ？

あとさ、四季報なんて企業分析に使わないよ。
経営企画（笑）部門に勤めているハズなのに、全然商用データベース契約してないの！？
おまえの経営企画は、全部ごっこか脳内だよ。
だから、女性社員も管理職に登用とか、バカ丸出しなことうれしそうに言っちゃうんだろ。

そんなことより、おっさん英語で話すんじゃなかったのか？

>>884

> おっさん英語で話すんじゃなかったのか？

No problem, if you say so.

> 本社機能の規模を見るのに、逆になんで連結なんだよ。

I've already mentioned it. In short, the headquater of the parent company usually controls the resource of consolidated companies.

> あとさ、四季報なんて企業分析に使わないよ。

I didn't say so. What I said is that you Just go and check the correlation between the head-counts if the parent conpany and the revenue consolidated.

Well, You don't have to add any words before answering 2 questions above.

x if the parent
o of the parent

sorry

>>878
あなたは有資格者スレで何が主張したいの？ぼくちん合格できなくて悔しいですー！こんな資格クズクズ、いらないもん！って泣いてるの？

汚ったならしい英語。

＞Well, You don't have to add any words before answering 2 questions above.
これ、意味通らないから。上記質問に答える前にあらゆる単語「を追記する必要はありませんよ！？」
おまえそうじゃなくて、I request you to ansewr as above, not going on to the next.じゃないの？
てめえ答えろ！って言いたいんだろ？何俺に答えなくていいですようふふとか気遣うキモい文章が急に始まるんだよ。

でおまえの単語だけをとらえての必死の話ずらしと関係なく、俺の指摘を書いておくぞ。

What I said is the clear vertical structure of the company where (as he>>841 said, so-called) corporate
governs the segments where decisions are also layered to segment portfolio structure management and
ordinary operating decisions within every segment.

If the company holds multiple segments that are independent basically each other (not sharing resources,
market presense or company brand), corporate provides multiple services as the financial institusions, other
resoure allocations, brand strategy..., that typically need certain organization, that will far exceed 800
employees even if your company has just 2 business units and corporate.

I think your company just have obscure product portfolio image that the segments can be only recognized
by the subsidiaries; whether inside the company or outside, since it probably comes from the single BU and
its derivatives where all the BUs are mandatory, unable to reorganize. I should say that's the issue of the
size. It's the functional approach, not measure for the legislation.

中小企業の中では僕ちゃんがトップかもしれないが、世間はそうでないということだよ。
もう少し真摯になれよ。別に俺だって今のレベルで十分なんて思ってないし。

この人無職だったんだ。

アメリカにいるんだよ。これから夕飯。

>>890
いやいや(笑) アメリカだとすれば、830,877,884の時間に書き込めるのはやっぱり無職だし、847,858の時間に書き込めるのは睡眠障害持ちってことになる。

さらに、日本に50社しかない単体１万人企業を2社渡り歩いていて、アメリカ在住、そして診断士コンプ....どんだけ変人なの君は。そして....

>>888
I'm not the one who mixes different issues, but You. At the begining(around 839), I pointed that it's wrong to define some company as SME just because the number of the employees of the parent company is small. It is obvious with the following examples.
A:head-counts of parent company
B:Company
C:Revenue(billion)
A B C
121 パソナ 186
34 ニチレイ 435
761 テイジン 820
736 ファンケル 93
11 GSユアサ 280
983 曙ブレーキ 220
144 ソフトバンク 3000
700 ベルーナ 106

These are small companies according to your definition, aren't they? Read what you wrote at 836 first.

>>892 まだその恥ずかしい英語必死に書くの？

幼稚なんだよ。wrongとかbut youとか、子供の使う言葉なんだよ。
単複や定冠詞もすぐ間違えるし、俺の指摘を受けて理屈で説明できずに、
ただ例題を出すだけなんて、Biz schoolで一番嫌がられる低レベル日本人だよ。

結局指摘に答えられなくて涙目で質問返しじゃないか。おまえずっとそうだな。

>>891
あのな、847・858って俺じゃないんだが。あと、そもそものきっかけも俺ではないんだが。
こんなの大企業って言わねーよ的な突っ込みをし続けているのは確かに俺なんだが。

あと、どこだか忘れたけど、俺じゃないヤツが勝手に返事をして、煽り耐性のないやつをからかってんだよw

>>836
おーい、これがおかしいよってところがスタートでしょうに。論点ずらしなさんな。単体1万人くん。

>>895 また必死に逃げて、論点ずらしってオウム返しなの？

＞単体で600人なんて、商社・メーカーなら１事業部門くらいの規模だよ。
＞大企業に勤めたことがないなら仕方ないけど。
ここがスタートだよね。この話しかしてないじゃない。

で、おまえのいる会社の、

a) 本体の本社機能のおよそ人数と、事業部門の人数。
　　　　※これはセグメント情報の項で必ずわかるから。
b) 連結での（単体でもいいけど）一人あたり労働付加価値。
　　　　※工員・店員で正社員が膨らんでいないかということ。これもわかるよね。
c) 株主資本の額。

これをおまえが答えられるなら答えればいいんじゃないの？診断士の試験の範囲だよねココ。

で、答えられないというなら、ちゃんと本社機能は機能してるんですか？ということに対する返答でもかまわないけど。

>>896
君の新しい質問と836で君が単体従業員数を持ち出したのと何の関係があるの？まず、君が俺の質問に答えるべきでしょうに。逃げてるのは君。

1)単体従業員数を持ち出して中小企業と断じた理由はなぜか
2)単体従業員が1000人に満たない曙ブレーキやGSユアサは中小企業なのか
3)日本に50社しかない単体1万人大企業2社を渡り歩いた君が、アメリカで何の仕事をしているのか

はやく〜答えてよ！答えに窮してから「あれは僕じゃない」なんて、男らしくないね。逃げんなよ！

無関係な質問に答えてやってもいいが、ウチも四季報に載ってるよっていってんのに特定するつもりなの？

もう観念したら？僕の脳内企業だからつじつまが合う数字は出せませんって。
だから必死に質問返しするしかありませんって言えよ。

おまえいつものバカだろw

またお前か！

>>898
バカにバカって言われると誉められた気になるな。い〜から逃げずに質問に答えてよ、単体１万人君。 アメリカは深夜だけどね(笑)

第三者なんだがここまでのやりとりを見てると
米国在住の>>896が>>897に因縁つけてるって感じ。

中小企業診断士という資格がどの程度の規模と構造の企業向けの資格か
という話が、どういう企業が大企業かという話にすり替わってきてる。
その原因はどうやら>>896の粘着性にあるみたい。

もう少し>>896が賢ければ企業規模の話は途中で打ち切って本筋に
戻すんだろうけどいかんせん>>896は目の前の現象に執拗にこだわる
自閉症チックな人だから企業規模の話から離脱できないみたい。

診断士さんって子供なんですね。
幻滅しました(泣)

全世界が涙しまつた！

どうでもいい話しが続くなー。

中小企業診断士の時代は永遠にこない！
社会的認知度も社会的地位も低レベルで推移するかわいそうな資格です！

名称が評価されました。　なので、実体もそうだろうと思われちゃいました。

>>905
>中小企業診断士の時代は永遠にこない！
別にいまのままでもいいじゃん　www
>社会的認知度も社会的地位も低レベルで推移するかわいそうな資格です！
だから３件クライアントがあれば食えるといっているだろ。そんなたいそうなことは考えていないよ。

それより、きみの人生を考えたまえ
自分の将来に希望が持てますか？　毎日、満たされて生活できていますか？

職業では君よりも満たされている自信があるな！
それに三件程度で威張るなよｗ 俺は診断士もＦＰも金の無駄使いだから捨てたけどな！
現在は別の士業で充分忙しくしてるよ！ 特に今の時期は土日もないよ！
と書けば何の職業かわかるだろ、診断士は天才なんだしなｗ

なんで今度はアメリカかぶれにからんでるんだｗｗ

そんな外資のホモ野郎なんかほっとけばいいだろ。
そんなことより中小企業の商売が好転することを少しでも考えろ。

>>900 結局逃げてたのか。いいか、次回はもう少しネタが持つ様にポイントを教えてあげるよ。

＞ウチも四季報に載ってるよっていってんのに
本当の大会社は「四季報に載ってる」って言い方は絶対にしないんだ。
四季報ってOTCの、小さくて取引も薄い会社まで載っているから。

2. 経営指標を出した所で、800人程度の会社だったら特定なんかされない。
3. そもそも労働付加価値は四季報に載ってない（だろ？今手元にないけど。）

で、必死に俺の出自にこだわっているようだが、正直俺は部門内の人で取ったという人がいるから、
FPや証券アナリストのように、ある程度専門的知識を補完する様な話かと思って取ってみたんだよ。
（所詮資格だけどね。）
昨年日本の資格を受けることができた、米国にいる会社員。どういう立場かわかるだろ？

でも、スレに来てみると、アクティブな人達は自分のコンプを資格で解消している様な人達ばかりで、
もうそれ以上の高見を見る気０。所詮資格なんだからという指摘をされるとムキになる。あげくの
果てにはすぐわかる様な嘘や低レベルの英語。

がっかりだよ。ちゃんとした人もいるんだろうけどさ。

俺と同じような批評したがりのやつばっかでワロタw
楽しいわー

つうか、中小企業診断士って名前も趣旨もよくねえんじゃねのｗ

普通に「経営コンサルタント」とかにすればいいと思うんだが。

「中小企業」とかなんでわざわざ頭につけるのかねえｗ
役所の所管が中小企業庁だからなのか、公認会計士の職域荒らしになるから、なのか、
「診断士」ってのも、いまいちパッとしねえしｗ

流行らねえ資格だよなｗ

>>910
必死で嘘臭い偏執抂ですね。

>>910
本当の大会社。。。笑える。「だろ？手元に無いけど」じゃねえよ。上場してんだから有報みりゃわかるじゃねぇの。証券会社によっては経営指標でスクリーニングできるし。
...と、新しいアオリを入れて逃げようとせず、君が最初に噛みついてきた

>>896
の後始末として

1)単体従業員数を持ち出して中小企業と断じた理由はなぜか
2)単体従業員が1000人に満たない曙ブレーキやGSユアサは中小企業なのか
3)日本に50社しかない単体1万人大企業2社を渡り歩いた君が、アメリカで何の仕事をしているのか

にきちんと答えてね。「あれは僕じゃない」とか逃げんなよ！

>>907
変な人にからまれて大変ですネ。この語法に特徴のあるおバカはなんで人の職業とか会社に因縁つけたがるんだろう。診断士には、精神科方面の診断をするスキルはないからこまっちまいますね。(絡まれてる企業内診断士より)

世の中の基本原理は競争だということを理解しない人が多くいます。

合格率3％の試験があれば、１００人のうち、３人しか合格できません。

合格する人は、「ひとよりたくさん勉強した」、「ひとより頭がいい」、「ひとより要領が良い」・・・等々
何かが違うから３人の中に入ったのです。

でも、９７人の中にはやっかみで、合格した３人を悪くいうひとがいます。
こうしたひとはどんな競争にも勝てません。
競争に勝つDNAが欠如しているからです。

独立しても競争の連続です。
顧客を取るためにはどうしたら良いかを徹底的に考え実践している人でなければ、成功しません。
当たり前のことですが、こうした小学生レベルのことも分からない投稿者にあきれます。

需要マーケットありゃー、職業別タウンページにしっかり載ってるはず

無けりゃ―ー　ねーーんだよｗ

>>914 まだわからなかったの。何回同じこと言わせんの？いくらなんでも頭悪すぎだろ。

1. オンラインで詳しい指標が取れるのに、四季報なんて見ないんだよ。
βもimplied値も経営指標も、診断士の好きなSWOTも、診断士が使いこなせないPPMも出てくるんだから。
おまえDB使ったことないからそんなこと言うんだよ。東洋経済ですらDBなんだよ。

2. 単体の指摘は、本社機能を見るためのproxyだ。
で、日本では事業持株会社が多いから、真水で本社スタッフは何人だって聞いてるんだよ。

おまえがなんでGSユアサを必死に出してくるのか意味がわからないけど、あそこは連結で従業員が12,000人だ。
そして、純粋持ち株会社の本社機能「だけ」で800人だ。

一方おまえの妄想会社は、中核事業と本社機能がくっついてやっと800人、派生事業まで必死にくっつけてやっと1800人。
GSユアサの名前を出すのはおごがましいんだよ。

いくら中小企業診断士だからって視野が狭すぎ。もう諦めろよ。

>>918

さてと、

> 1. オンラインで詳しい指標が取れるのに、四季報なんて見ないんだよ。
> βもimplied値も経営指標も、診断士の好きなSWOTも、診断士が使いこなせないPPMも出てくるんだから。

聞いてないこと書くな。単体人員と企業の規模が無関係なことを教えてあげるために、単体人員と売上高の相関性を手っ取り早く調べる手段として四季報を勧めたんだろうが。

> おまえDB使ったことないからそんなこと言うんだよ。東洋経済ですらDBなんだよ。

TDB, TSRを企業情報検索に、Nikkeiテレコンを新聞、雑誌の記事検索に使っているな。でもそれが何？

> 2. 単体の指摘は、本社機能を見るためのproxyだ。
> で、日本では事業持株会社が多いから、真水で本社スタッフは何人

本社機能に関わる人員数だけで企業の規模を判断してたのか。情シスや総務をアウトソーシングしてたらどうたるんだ。まさに単体君だな。そういう主張だとしても

>>836

みたいな発言はおかしいだろう。だから俺が

>>839

で指摘したんだろうに。

> おまえがなんでGSユアサを必死に

GSユアサだけじゃなく、10社くらい出したでしょうに。もっとあるけど自分で調べろよ。今さら連結人員を出しても遅いし、そうすべきだと君に忠告したのはオレだから。

なんか、ここの話題って、現実の診断士の実務とはズレた話題が多い。

お前が話題をふればいいんじゃね？
それとも評論しかできないのぉ？

振ったけどな。
最近、相談の多い不振の建設業ネタ。
大量投稿にかき消された。
ひとつリストラとかいう意見はあったけど…

藁をも掴む思いで依頼してくる。　　一応こたえて回答出す。だけどダメ　　　　

これだけ

終わり



正解出せたら神様だよ

診断士のブログは受験生相手の自慢話ばかりだしなｗ
企業診断した実務の書き込みなんて見たことないぜｗ
まさに自己満足の資格であり、勉強会も小田原評定に終始して終わる無駄資格

悔しかったら今すぐ受験生向けのブログを止めることだなｗ

全然企業を診断しないとはな、馬鹿じゃねえの

独立して４年が経つが、いまだに診断なんかやったことない。
たぶん、永久にやることはないとおもうな。
民間企業で診断のニーズなんかないですよ。　www
（公的診断はあるようだが、単価が低すぎ。）
むしろ勉強会やセミナー講師のような仕事はコンスタントにあるように思う。