司法書士の本職・補助者が語るぽ【73】

前スレだぽ
司法書士の本職・補助者が語るぽ【72】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1277262959/

部外者さんと粘着荒らしはお断りだぽ
いい加減、覚えろぽ
　　　　ヾヽ
　　　_（ ・l＞ ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟ
　　 ミ＿ノ

　　　　　　　　　　　　 _　　,.　 -──- 　､,　 lヽ　 ／',
　　　　　　　　　　/｝''´　｀´.　:　:　 :　　:　:　.｀丶 ｉ / 　 }
　　　　　　　　 ／! {／　,　　　, '.　 . .､ .ヽ　 ､: . }├r､,ノ
　　　　　　　 /'´�U{. : :/ : /: /: : : : ｉ: :i: : i: : . ; .ﾉﾞハ }:ﾊ
　　　　　　　　_r‐}､|: :,': : ,': :,ﾞ : i : i :l: :l: : } : :.:|:ヽ└ヾz〈 プンプン
　　　　　　 /ﾞ{〈　{､ﾍ i: :.人 i: : :l : l:ﾉ: :ｊ_:ルイﾘ:. .＼ 　　}､　　　　　　　怒ったぞぉ〜 善彦ｗｗｗｗ
　　　　　　 `J{ヽソ　|:ヽﾊ{. ,ゞﾐｰ｀｀ｰ'ﾞオ=､ﾉｲ: : : :|｀ヽ　 ＼　
　　 　 　 　　 ! （ 　∧:.:.:ﾊ〈{;;c|　　 　 {:;;c},〉:|: . : :.| {: :ヽ　　ヽ
　　　　　　　 ﾊ､　,ﾑ｀ヾｉﾍ}└‐' ､　 　 `‐┘ ﾘ . ': :.}:.{: {＾｀､　　ヽ
　　 　 　 　 /　ﾋ!/　 　:}以　　　r‐､　　　　ｨ/ ,'.: :ﾉ:..{: i,　 ﾞ､　　 ヽ
　　 　 　　./　 ´/　　 /} :..:|＞,､ ｀ ´　 _. イ/ , . :/{:.:_'､ ＼　',　　　丶　　　
　　 　 　 /　　 ,′　,.' ﾉ : :ｊ:_厶;:＞＜ 　 :/. ,' .:/⌒＞ー‐rﾍ｀､　　　 ',　　
　　　　 /　　　; 　 /.:_/ : :ﾉ /´/::/（;;廴,.ｲ　, .:,f /／/ 　 ﾉﾉ￣｀　　　 ;
　　　　′　　 ｊｰ‐斤/ . : ,'V 　{:::{　 ￣ ,'　, . :f {′ ,'　　 {｛:. 　 　 　　ｊ
　　 　 ! 　 　 ´ 　 Ｖ　. : i　V　!:::{　 　 ｛　, : :{　|;;,__!,＿__�Yフ'''''''ヾ"´
　　　　!＿___ _ ＿_{　. : :{;､斗┴┴─‐'!　i : :{￣ﾞ三{:.:.ﾊ￣￣､:.ヽ: :｀ ､
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橋本善彦さんって、なんでこんなに恨まれてるんですか？
誰か特定の一人が書き込んでるんですか？

２０１０年新司法試験合格者

(中略)

　▽東京都（１１５６人）

(中略)

鈴木絢子、菊間千乃、三浦正博、西田千尋、伊藤俊介、西川貴美子、山中恵介

　▽仙台市（７９人）

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/196441

菊間アナでも新司に受かってるのに
おまいらときたらw

菊間アナ未満www

「それ行け！キクマ」

http://www.nichibenren.or.jp/ja/updates/policy.html

2010年度会務執行方針

９　隣接士業問題への的確な対応
隣接士業と弁護士の関係については、弁護士が法律事務を独占し、
あらゆる法的ニーズに応える責任があること、市民ないし利用者にとって
どのような制度が最も利益にかなうかとの視点から政策を組み立てる必要がある。

そのような視点から、認定司法書士の制約なき相談権、行政書士の
行政不服審査手続における一般的な代理権などの、隣接士業によるさらなる
権限拡大要求は、市民ないし利用者の利益に沿うものではなく、これに反対する。

俺もロー行こうかな

司法書士じゃ将来性ゼロだし
日弁連からは>>7みたいな扱いだし。

旭HLが法人解散したと元補助者から聞いた。
TVCMやってたりして大きい事務所だと思ってたけど、崩れる時はあっという間だね。
んで、HPや債務整理の受付してるみたいだけど問題ないん？

641 ：名無し検定１級さん：2010/09/10(金) 11:12:43
弁護士ってさ
たっかい着手金とっときながら
顧客が要求することをやらんで放置している馬鹿が多くね？
尻拭いさせられる方の身にもなってくれよ

てことで相談業務司法書士開放賛成。
弁護士のやらずぶったくりがひどすぎる


642 ：名無し検定１級さん：2010/09/10(金) 13:33:03
>>641
おおむね同感。
裁判で争うのが特に難しい事例というわけでもないのに、
単に自分が面倒だからという理由で（そのように見える）、
相手方代理人との裁判外和解でまとめやがる弁護士が散見される。
弁護士業者同士のなれあいにしか見えないような事例がね。

かつて司法書士を弁護士に吸収という話があったが、
むしろそれよりも、司法書士は別枠として残したまま、
司法書士の権限を拡大した方が、弁護士業界の浄化が進みそうな気もする。

司法書士って懲戒大杉じゃね？
だいたい、意思確認とか言っても、議事録や契約書、協議書なんかの原因証書は
業者や他資格者が用意することが多いんだから、いっそのこと登記は業者や他資格者に
開放すれば問題が解決するし、司法書士のモラルも上がるだろ。

書面も全部事務所の補助者が書いて、書士はチェックと押印だけが現状じゃん。
つまりはチェックの甘い草食動物系書士が懲戒受けてるだけ。
今はクズが淘汰されている過渡期なのだと思う。

弁護士界も然りってことだ。
司法書士や行政書士っていう、｢書士｣って名が付く資格は懲戒だの違法行為だのって
いうのがやたら多い。
代書業務なんて手を抜こうと思えばいくらでも抜けるから、その反動だね。

逆に言えば、代書は手間をかければいくらでも手間をかけられる。
昨今の意思確認なんて、半分狂気の沙汰ってところがある。
もともと司法書士の職責としてそこまでやれと言うなら、昔が安すぎたんだろうな。
皆が安かろう悪かろうで手を抜いていて、それが不問にふされていたということか、
職域を超えた過剰規制か？

司法書士は立場的には弁護士業務の部分的な仕事だから、登記に変わる、弁護士が
手を出さない部分の収益基盤を作らないとね。
定型書式の裁判業務をマニュアル化して多売するのはいいかもね。

５〜８万で、本人訴訟支援キット、訴状添削２回まで、電話メール相談５回まで。
なんていうのもアリかも。30万くらいの売掛金回収とかに使えるでしょ。
債務者の財産調査をオプションで３万っていうのもいい。
訴えたら費用倒れだが、債務者がバックレて払わずに話にならん。
って仕事はゴロゴロしているよ。

してねえよ

制約なき相談権ってのは
これで実績を作り
地裁代理実現への布石にしようってことなのかねえ？

地裁代理は１００年経っても無理だから夢みるな

地裁代理どころか簡裁代理権すら危ういのに

�@簡裁代理没収説
�A来年から認定試験廃止説
�B全員を認定説
�C家裁代理付与説

どれもよく耳にするんだが、�@と�B�Cて反対方向だよな
なんで180度違う話が同時に噂になるんだろ

>>19
�D地裁代理付与説

も今後、実現できそうだ。

某会で簡裁代理権廃止をテーマにした研修があっただろ

地裁代理が付与されたら弁護士の存在意義は…？

刑事があるじゃない

刑事弁護やってこその｢法律家」

エセ法律家＝司法書士

弁護士ごっこ

私は、認定司法書士ですが、何か？

テレビの法律バラエティを観ながら得意気に解説してる姿が目に浮かぶ

ﾗｼﾞｵで野球中継聴いてると、CMで19歳で世界一周野郎が出てくるぽ
何だよあいつはぽ

>>28
司法書士界の石丸だよ

>>21
少し詳しく教えて

司法書士に地裁代理が付与されるより、行書に登記一部開放の方が現実的でしょ。
財務省管轄の会計士が商業登記やってる実績もあるから、省庁の管轄を根拠にした
否定論は的違いだね。
まぁ、どっちも無いだろうな。

ロー行った司法書士っていままでで500人くらいいるのかな？
司法書士の合格率って10%くらいなんだろうね。
純粋未修とさほど変わらず、
明らかに法学部出の新卒のほうが成績が良い。
法律自体の知識は司法書士より旧帝大ロー既修者のほうが遥かに上。
司法書士は論文が全く書けない。
加えて刑事訴訟法・行政法・労働法の知識ゼロ。

何という非現実的な比較。
旧帝ローとの絡みと同じ程度にしか司法書士と絡みがないんだろうな、と思わせる書き込みだわ。

>>32
関係ない奴は書き込むな。
スレタイ見ろ

>>32
毎日ロー通学されておる現職の司法書士って最近急増中らしいが
司法書士業界全体にとって好ましい現象じゃん。　
大宮法科大学院は夜間学校（昼間勤務OK）

現職の司法書士諸君に、俺は大宮法科大学院入学を推薦します。

急増どころかそんな人聞いたことないですわ。

　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　善彦おじちゃん
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
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　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
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　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
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　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
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　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ 働くのよｗ善彦！
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>法律自体の知識は司法書士より旧帝大ロー既修者のほうが遥かに上。
>司法書士は論文が全く書けない。
>加えて刑事訴訟法・行政法・労働法の知識ゼロ。

試験制度改革が急務。

司法書士とは、司法試験と似た出題範囲の試験を受けて、弁護士に似た仕事をしている人のことです。
弁護士は弁護士であり、司法書士は司法書士です。

素人からすると、弁護士と司法書士を混同するより、行政書士と司法書士が混同されています。
司法書士会が行うべきは、行政書士との差別化でしょうね。

そこで名称を｢準…｣
いや、何でもない。

行政書士と統一の方が良いと思います。

舌噛んで死にます

お断りします。

行政書士は鑑定士と統一したほうがいいだろう
ＡＤＲ代理権がないもの同士だしね

難易度的には行書もたいして変わらなくなったからな
一緒になっても問題は少ないと思われる

釣り針大きすぎだろｗ

いや
業務として紛争に関与できるか出来ないかは大きな分かれ目だよ

つうか弁護士以外不要だろ。

弁護士（ロー卒除く）ですね、わかります

代理で相手方と交渉できるかどうかは大きいよな
人間を相手の仕事だよ。
代理が出来ないとモノ相手の職人さんと変わらない。まあそれもいいけど。
もちろん受注時は人間相手にするわけだがそれは業務自体ではない

>>49
行書と司法書士を統合。ＡＤＲは認定者に付与。
今の司法書士は自動的に認定付与でＯＫ。

お前らも弁護士と統合ならいろいろ屁理屈つけて意見出す割にアホやな〜ｗ

>>53
おまえ頭悪そうだな

ＡＤＲは認定者に付与？

認定あればADSLとかも関係ないだろうが。

行書は合格ラインが先決め、司法書士は合格ラインが後決め

もうさ次元が違うんだから名前がにてるだけで話にだすねはやめろや

ＡＤＲ代理人として行書会主宰のＡＤＲに乗り込んだやついる？

なんという猛者、いや物好きか

ＡＤＲは客に勧められないよね
利用料が高すぎるし法律効果が時効の中断だけじゃね
どうかんがえても民事調停のほうに分があるだろ

債務整理で食ってたやつが、大手広告事務所に仕事取られて焦っとるな
いよいよ登記で地盤を固める努力を怠ってきたツケが回ってきた

簡裁代理も債務整理だから食えたんだよ
一般民事では食えないよ
そこで「地裁代理権」なんだろ？
ありえねえよ

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きっちりと金融機関とか不動産業者に入り込んでたら、
そうそう食いっぱぐれがないからな

>>52
確かに相手方と交渉できるのは大きい。
けど、一般民事受託して、訴外で和解交渉とかしてると非常に疲れる。
この仕事向いてないのかも…。

銀行や不動産業者を抱えていないやつが地裁代理権と言って騒いでるだけだろ
弁護士になればいいのに

>>64
そりゃそうだ
�@人の体を平然と切り裂く(医者)
�A骨肉の争いを代理する(弁護士)
�B出来上がった権利関係を公示する書面作成(司法書士)

�@�Aの社会的ステータスが高い理由の一つに、相当芯の強い精神力が必要であり
お勉強がいくらできても、それを兼ね備える人間は少ないからというのがある

司法書士が地裁・家裁で訴訟代理を行う必要性が無い
国民にとっても弁護士という職能に依頼する機会が保障されている
訴訟代理業務をやりたけりゃ「弁護士になれ」と言うしかない
弁護士にはなれない、でもフル代理権が欲しいは通用しない

弁護士は憲法上の規定がある
司法書士は司法書士法のみが存在根拠
法曹とは司法書士とは歴然とした差があるよ

>>68
地裁代理は認めない、っていうのは理解できる
だがな、司法書士として真剣に生きてる人間を馬鹿にするのは許せん

どこが馬鹿にしてるんだ？

19歳で世界一周をｱﾋﾟｰﾙするようなｼﾎｼｮｼにはなりたくないぽ

どうして登記と訴状作成だけじゃ満足できないの？
儲からないから？

ロー生か食えない弁か知らんが地裁代理なんて話題にもなってないから安心してくれ
そんなものが実現するなんて思っている本職は１人もいないだろう。
まあこの先弁護士が増え過ぎて行政書士並みのステータスになったら
また事情が違って来るんだろうけど

今年も新司不合格者どもが発狂中かｗ
借金抱え込んで惨めだなｗ
司法書士に相談でもしたらいいのにｗ
お前ら素人じゃどうしたらいいのか分からないだろ？ｗ

いま弁護士本音talkスレ除いてみたら司法書士の悪口になってたｗ
こっちにも来てるのか？

行政書士の陰謀だ！

客が訴訟を依頼する理由として、争ってる相手方が怖かったり、腹立って、会いたくない
っていうのもあるんだよな。
だから代理権のない司法書士がどんなに安くやろうが、依頼しないんだよね。悲しいかな、職域の限界。
まぁ、定型書類作って終了っていう書類作成で済む司法書士の職域からすれば、
簡裁までで限界でしょ。地裁以上になると、書類作って提出しておしまい。
ってわけにいかない話も多いからね。

地裁代理なんて不要
必要な奴は、弁護士になればいいだけの話
ホント、くだらない

公認会計士の三大業務
１　監査業務
２　会計書類の作成
３　登記の一部（商業登記）

弁護士の三大業務
１　訴訟業務
２　法律事務
３　登記事務

司法書士の三大業務
１　訴訟事務
２　法的書類の作成
３　登記の一部（権利登記）

司法書士が地方裁判所の訴訟代理権取らなければ、弁護士と公認会計士の
両方から挟み攻撃で、司法書士資格自体が消滅しちゃう。
だから何が何でも地裁訴訟代理権を取らないといけないのだ。

隙間資格だからしょうがない。

ああ地裁代理権が欲しい。
これがないと将来的にきつい。

弁護士や公認会計士は激増中だし、簡裁代理なんて
しょせんは簡裁なんだよな。

今の試験のレベルでは、地裁代理できるくらいの難易度なのにな。
なんとかしろよ。日司連よ。

１０年後司法書士消えてるぞ。

行政書士の三大業務
１、本人訴訟の書類作成のお手伝い
２、破産手続のお手伝い
３、登記申請のお手伝い

公認会計士の三大業務
１　監査業務
２　会計書類の作成
３　登記の一部（商業登記）

弁護士の三大業務
１　訴訟業務
２　法律事務
３　登記事務

上を見ると司法書士の使命は訴訟手続つうことだろうね。
商業登記の第１の担い手は公認会計士、第二が弁護士、司法書士はあくまで３番手なのよ。

ああ地裁代理権が欲しい。
これがないと将来的にきつい。

弁護士や公認会計士は激増中だし、簡裁代理なんて
しょせんは簡裁なんだよな。

今の試験のレベルでは、地裁代理できるくらいの難易度なのにな。
なんとかしろよ。日司連よ。

１０年後司法書士消えてるぞ。

嗚呼花の応援団見たくなたぽ

全国の司法書士諸君は、登記手続とは司法書士の独占業務でも
独占的業務でも無いことを知らないとダメだ。

司法書士の唯一といえる独占的業務それが「訴訟手続」だ。

無資格者の戯言に付き合ってやるが

この業界、他士業との共存共栄で成り立ってんだよ
まともな事務所なら専門外の仕事はアウトソーシングが常識

はやく試験受かれよｗ

弁護士が真剣に登記業務に
参入してきている現実がそこにある。
都心の話な。

>>77
＞地裁以上になると、書類作って提出しておしまい。ってわけにいかない話も多いからね。
訴状作成の依頼はけっこう多い。比較的よくあるのが，
弁護士の無料法律相談に行ったら司法書士さんに訴状書いてもらえといわれた，
弁護士に断られたので自分でやろうとと裁判所いったら司法書士さんに訴状書いてもらえといわれた，
といって来所する客。
裁判だから訴状提出しただけじゃすまない。その後の成り行きも説明するが
客は理解できない。いきおい「サポート」することになる。実にめんどくさい。
ところが最近，司法書士が傍聴席から当事者に指示してるのはけしからん，
とほざいてるら弁護士がいるらしい。そんならおまえがやれよ

>>87
反対意見は具体例を通して反論しろ。
「無資格者」方式の反論出した以上はお前の負け。

だから業界の常識なんだって、わかる？

合同のワンストップサービスが浸透しないだろ、わかる？

地に足ついた事務所は忙しいからアウトソーシング

地裁？裁判自体かかわりたくないけどなあ。
事件・事故に関わりたいんなら
はじめから弁護士や検察官やってくれよ。
商登・不登でごちそうさまだ。

税理士ですら会計業務に付随する行為として商業登記やってるもんなｗ
今日の常識が、明日も通用するなんて保証はどこにもないのに。

俺が勤めていた事務所では弁護士から登記の依頼はあった。
しかし弁護士自信が登記を受任ないし申請書作成するなんてリアルでは聞いたことない。
ちなみに俺は東京。

つーか実務に出れば書士の即独立がいかに危険か
すなわち、弁護士が登記なんて怖くてできないことが分かる。

>>59
調停の申立人代理人はやらんほうがいい。
こないだやったら３時間かかった。
これなら訴訟起こして裁判上で和解したほうが早い

まともな事務所はリスク負ってまで、専門外のことしないんだよな

>>94
特別研修受けただけで訴訟行為をするのは危険じゃないのか？

>>97
訴訟は馬鹿でもできるから大丈夫

ローで３年＋α取られるとか
儲かってる司法書士なら確かに馬鹿ばかしいわな
その間の逸失利益は弁になっても回収できない

>>97
訴訟の大半は本人訴訟だろ
素人でもできるんだよ

不動産の名前を変えるだけの超簡単お仕事・・・これで司法書士業界が
受けとる利益が２千億円、こんな不合理なことは、もうこれから不可能ぽ。

２１世紀、ゲルマン民族大移動のように一つの場所（登記）とどまるは死を意味する。
この激動の時代、司法書士業界が生き延びるには、今まで住み慣れた場所（登記）を
完全に焼き払い、新天地（地方裁判所代理）を求めるほかはない。

お前ら年収どのくらい？
500万くらいだろ？

>>101
生き延びるのは雑食だよ

>>102
1200万くらい。勤務のときは500くらいだったなぁ。
独立して良かった。

勤務で４００万ちょっと
開業して１００万。

開業してそろそろ１年ですが、年３００万ってとこです。
来年廃業かな・・・。

弁護士・公認会計士連合軍が司法書士のドル箱登記業務に怒涛のごとく
押し寄せるであるから
年収２０００万円の司法書士は年収２００万円へ
年収５００万円の司法書士は年収５０万円へ激減しよう。

>>97
訴訟は書籍で解決することがほとんど、時間もかけられるし。
登記は本に載ってないことに限って爆弾多いし時間もかけられない。

>>108
そんなこと言っているから弁にバカにされるんじゃね？
まあ甲板相手ならそれでいいのかもしれんが。

新司落ちた奴が荒らしてるのか

プライドだけ高い無資格者ｗ

>>109
裁判所逝ってご覧
本も読まずに素人がやってるよ

今日はまじめな議論多く有意義な掲示板ではなかったか。
司法書士の掲示板ていっもバックマージンの話しばかりで見るのが不愉快なのに
本日ほど充実した意見交換日は久しぶり。

裁判だけなら誰でもできる。
要は勝てる裁判ができるかどうかだ。
この意味分かるね？

素人でも勝てるものは勝てる
玄人でも勝てないものは勝てない

素人の本人訴訟と司法書士の訴訟行為が同レベルということは分った。

弁に頼んで勝ったところで
べらぼうな着手金と報酬だからな…

コスパが悪すぎ

訴訟の大半は定型的なものだよ
弁護士なんて必要ない。
弁護士に依頼するメリットは裁判に手を煩わせられずに
済むことぐらいか。平日仕事を休むのはたいへんだしね。
ただ、簡単に処理できるおいしい事件がないと法律事務所の経営が
成り立たないのも事実。
真に弁護士が必要な事件ばかりしか依頼がないと倒産します。
つまり難しい訴訟を引き受けてくれる専門家が存在し続けるためには
おいしい案件も必要なのです。

>>113
ドラマの見過ぎ＆実務知らない人だね

>>115
訴訟なんてそんな大したもんじゃないだろ
単なる紛争でしょ
何を勘違いしてるんだよ

司法書士つのは、訴訟家と登記家、すなわち二つの職業の集まり
だから討論してかみ合わないの。
本来は、訴訟家たる司法書士は弁護士と合併し、登記家たる司法書士は土地家屋調査士
と合併し、司法書士制度は消滅させるべきだと思う。

>>115
来年の新司受かるといいな！がんばれよ！

なぜか燃えてるね
月曜日…来ちゃったのに

>>115
訴訟ってのは日本全国で毎日毎日果てしなく提起されてるわけよ
それを半ば流れ作業的にどんどん処理していくわけ
所詮はそうした膨大な事務処理に過ぎないわけだ
こんなことに優秀な人材をつぎ込むのは国家的損失だよ

ますます、訴訟家たる司法書士と登記家たる司法書士のクソ議論
いつも両者の議論は平行線
こうなりゃ寝るが勝ち・・・・・今から司法書士が地裁代理権取得する夢見よう・・・・

>>118
確かに弁護士でも負ける裁判は多いよね、
でも素人だと勝てる裁判でも負けちゃう時があるんだよ。
水かけ論になるからこれ以上は言わないけどさ。
この意味はいずれ分かるよ。

まあそういうこともあるだろうね
素人の場合はある程度は釈明してくれるだろうけど

>>123
登記は違うのか？

登記も同じだろう
鑑定士は地べたの値段だし
税理士は税金の計算だ
調査士は表題部作りだし
行政書士は代書だ
いずれもどんなに熱心にやっても歴史に名が残る心配はない
こんなやりがいのないことは事務員さんにしてもらうのが吉

弁護士もひどいのが多いぜ
最近は裁判所が弁に注意するようになったので見かけなくなったが
以前よくあったのが登記ができない判決
一番ひどかったのは、相続人を相手にした所有権移転登記請求で、
国内在住者のみ被告にして相続人のうちおよそ半数を占める
海外移住者を被告に入っていない！
これを司法書士さんのところに持っていって登記してもらいなさいと
判決正本を渡され、しっかり成功報酬も取られたんだと・・・
この話を同職にしたら、おれのとこにも来たよ、と。
うちに来る前にすでに何件かの司法書士に断られようなんだが、
どうも、それらの司法書士の能力に問題があってできないんだろうと
思い込んでた模様。

そういう話なら、以前特例有限の役員就任登記の話で、印鑑証明不要と言い切り、
客に後で怒られていた司法書士もおりますがな。

印鑑証明ｗ
ものすごいスケールダウンだな

何よりもひどいのは新司落ちてこのスレ荒らしてる無資格者

宅建未満

ひまなんで
ねるぽ

なんで新司落ちがこのスレ荒らすんだ？
行書にしかなれないからとか？

新司崩れの心の支えは行書
２ちゃんでは行書と司法書士は犬猿
したがって、新司崩れは司法書士板を荒らす

新司落ちた連中ってプライドだけで生きてるんだろうね
無職無資格の分際で他資格を馬鹿にしてるのが痛々しいわ

斯界にもたくさんいらっしゃるでしょ、旧試転向組の方が・・・・

旧試受験生だったことを告白するときの誇らかな表情といったら・・・・

新司落ちは司法書士に乗り換えときゃよかったって後悔してんだよ

旧司乗り換え組はかなり受かってるからな

借金とプライドだけ残りましたとさ

仮に新司に合格しても就職率は6割
大学新卒→ロー入学→新司合格という「まとも」なの者は就職できる
しかし、多重浪人や一回社会に出て歳食ってるやつは就職できない4割に入る可能性大
いくら書士持ちでもね
事務所のバランスが崩れる

新司だから合格できたという者は就職できねえんだよ
数字的にも説明がつく

就職できないやつは民事法務専門の行書事務所がスカウトするんじゃないか
これで堂々と民事法務ができる

ぼくらは、学問をしてきた。だから、旧司で短答しか通っていなくても、現職の司法書士軍団よりも明らかに上にいる。世間も、そのように認知している。

すまぬ。だれか助けて。

敷地権化区建で、敷地権の一筆価格が例えば５００円（敷地権割合：例として1000分の1）しかない場合、
敷地権に関する課税標準と登録免許税の記載は、

敷地権課税価格は０円？１０００円？（多分０円だと思う）
敷地権登録免許税は０円？１０００円？（こっちも多分０円だと思う）

もちろん建物との合算前の表示です。

>>142
＞ぼくらは、学問をしてきた。
パンのための学問だろ
職にありつけなきゃ何の意味もないんじゃないの

>>143
敷地権課税価格は５００円
敷地権登録免許税は１０００円

課税価格も、1000円
国税通則法に、最低額の定めがある。
ほんまに、知らんの？

知らんにやわあ

>>139
新司法試験合格者の就職率は6割って数値は根拠がない。
弁護士事務所に入れなくて即独開業する割合が1割程度になったって
大騒ぎしているのが日弁連。100％だった就職率が90％になって
｢大失業時代だ大変だ。｣ということをマスコミを使って流しているだけ。
それに流される頭が悪い人がいるのが日本のガンだよなあ。

だいたい、旧司法試験時代だけのときでも合格者は1500人で
そのほぼ全員が就職できたわけで、2000人合格になったら6割しか
就職できないって考える人は大丈夫なんだろうかとしか言いようがない。

1500人がギリギリだとして(本当にギリギリだったら全員判検
弁護士事務所に就職できるわけないんだが)、残りが弁護士事務所
に就職できないわけだろ・・・。

2000人中1500人弁護士事務所に入れたら就職率は75％になる。
軒弁5〜10％としても100〜200人位は即時独立開業している。

公務員も国1に枠がある。各省庁3人ずつとしても50〜100人採用あり。
民間法務も商社で数十人の枠あり。他企業もある。

どう考えてもほぼ全員就職できているんだが。

>>146
ありがとうございます。
課税価格は1000円（移転する持分価格0.5円）で納得ですが、免許税も建物と合算前に1000円にしちゃって良いのか疑問なんですよ。

>>145
すんません、５００円は一筆価格なんです。

>>148
はいはい。そういう主張はこっちでしなさい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1282607653/l50

>>148だけど
誰も間違いを指摘しないところをみると、

これをみている連中の頭のなかでは

1500÷2000×100＝60％

になるんだろう。本当に算数が出来ない人しかいない。

弁護士会が大したことはない就職難を口実に合格者削減を訴える

バカな司法書士関係者(予備校講師含む)が自分のコンプレックスを
貼らすために就職難を盲信して溜飲を下げる。就職難という
嘘の情報を使って司法試験やその合格者・受験経験者を叩く。
特に新司法を叩く。旧は受験経験者も業界内にいるため叩きづらいので
新を叩くが旧も叩く。

↑↑のようなアホがいることは折り込み済みの弁護士会。
｢こういう挫折者は旧より新司法の方が叩きやすいだろうから
そういう論調をながそう。バカが勝手に叩いてくれて楽だ(笑)｣


一生操られて人生を生きる哀れな>>139。

>>150
とくに洗礼などは見当たらないなあ
まあ迷ったときは安いほうでいいんじゃね？

まあ、別に司法書士のままでも、別に地裁の代理権なくても、
裁判事務で儲ける方法はあるから、無理に制度をいじらなくてもいいよ。
グタグタ言ってるのは、債務整理くらいしかやったことないのに、
自分を法律家とか言ってるおバカさんだけでしょ？

あんたNsrで話題になってるよ

>>149
敷地権課税価格1000円
敷地権登録免許税10円
建物との合計１０万１０円
よって登録免許税１０万円

敷地権課税価格1000円
敷地権登録免許税1000円
建物との合計１０万1000円
よって登録免許税１０万1000円

うーん。前段のような・・・・。

例えば普通に土地と建物一緒に移転するときは前段だヨねえ
もう前段でいいんじゃないの
仮にハズレでも足せばいいし

＞グタグタ言ってるのは、債務整理くらいしかやったことないのに、
＞自分を法律家とか言ってるおバカさんだけでしょ？
債務整理を馬鹿にする？
じゃー登記専門は何？代書屋？

債務整理専業は自分で賢いと勘違いしてるのが痛い
登記専業にはそういう勘違いがない

オレの実家は土地持ちだから、オレは年収２００万くらいで良いよ。
司法書士だけど宅建も持ってるし、悪徳不動産屋に騙されないよう、
先祖から受け継いだ土地を守るのがオレの使命。

と実態が伴った状況で言ってみたい…

>>161

どこで笑っていいの？

>>160
いちおう「登記屋はバカである」との自覚はあるわけかｗ

債務整理専業の勘違いは140�aのチビが背伸びしてるのと同じ
残念ながら140�aは140�aだ

特別研修＋認定考査では140�aが限界だ
能力的にね
それを超えると国民に被害を及ぼす
と、まぁ、そういう考えだ

そうすると登記屋は100�aのドチビｗ

このスレに新司に受かったあるいは受かりそうな奴なんかいない
いても行書か三振に怯えるカスカス君か自称脳内ロー生だけ
ていうか書士本職・補助者以外は入ってくんなよ、暇人ども

なにいってるんだ！登記屋は1�aもないぞ！

>>167
自己紹介乙ｗ

なぜ俺が身長１４０�p（実身長）だと知っているの？

14.0�aが平均的司法書士
9.0�aが三振クンｗ

ちんちんの長さに例えよう

こんだけ他資格にいじられる資格って、要はいらね〜資格ってことだろ。
適当に煽っているわけではなく、部外者からそれなりに踏み込んだ話も出ている
時点で、大した専門性は無いってことだ。行書もあちこちでいじられまくってるし、
書士って資格はもはや時代遅れなんだろうな。

ちんちんの話の途中になんだが、
不動産登記で当事者が会社の場合、
業務執行の決定の過程をチェックしてるかい？
代表者の意思しか確認していないだろ？
それでいいのか？
俺はいいと思う

いいわけないだろ。
そんなんだから司法書士は色々言われちゃうんだよ。

またツーストライク新司が暴れてんのか？

来年は藤川投入すんぞコラ

ちんちんだけにいじられまくってるのか

そんなもんまで確認を求めらても、
何のための代表者でしょうねっつー話ですわな

>>173
煽りが目に見えて増えたのは先週末から
で、踏み込んだ話って何よ

>>179
答えられない質問してやるなよ。
かわいそーだろ。

ああ、新司の合格発表があったのか

簡裁判事は司法試験に受かってなくてもなれる。
司法書士も簡裁代理だけやらせてみるか

地裁判事からは司法試験に受かってないとなれない。
司法試験に受かる能力のない司法書士は地裁から門前払い

もっと給料よこせ！ハゲ！

新司試験で弁護士の質が急落してるけど、
司法書士試験は難しくて人数制限してるから、
この業界の質は落ちること無いな。

>>184
人格破綻者は多いけどな

>>136
なんで落ちた奴がプライド持てるんだよ？？

>>186
難関試験の受験生である自分は優秀であるとの勘違い
結果が出なけりゃただの無駄飯食いだけどな…

それより
野球やろうぜ

ツーストライク新司とか悲惨だよな、崖っぷち感ハンパないし、国会もこんな制度よく考えたもんだ

三振は言うまでもなく

つか、新司落ちがこんなとこくるか？
煽ってるのは行書だろ。

>>162

笑いは求めてないよ

で、今どんな気持ち？
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>>190
行書だろうな。
あいつら何でこんなにコンプ丸出しなんだろう。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/management/1284226399/41

司法書士試験も三振制度入れればいいのにな。

あれ、資格板だけ？

>>195
なにが？

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４回も言わんでいい

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まぁ、確かに司法書士に法的な相談しても、｢こうしたらどうだ？｣的な話は無いな。
弁護士に相談すると当たり前の対応なんだが、司法書士は登記が通るか、意思確認
できるかしか興味が無いようで、マークシート試験の限界なんだろうと思う。
これじゃ、地裁代理なんぞ無理。

という夢を見た

>>203
仕方ないじゃん。そういう勉強してないんだから。
練習していないことを要求されても故障するだけ。

＞司法書士は登記が通るか、意思確認 できるかしか興味が無いようで

訴訟専門の司法書士は登記にまったく興味が無い。
訴訟専門の司法書士は、朝から晩まで２４時間訴訟技術しか頭に無い。

訴訟って、司法書士が関与する訴訟って、提携書式に被告の住所氏名・金額等入れれば
一丁上がりの、アレだろｗ

最高裁判所の訴訟手続もありで
司法書士の裁判事務はけっこう高度で複雑よう
司法書士のうち３割が訴訟家、７割が登記家らしい。

弁護士ごっこ

司法書士が最高裁とか言うのはやめてくれないか？
行書が上場会社の議事録作れると言っているのと同じだからな。

最高裁とか、訴訟専門とか・・・
言ってて情けなくないか？

ねえなんでこんなに荒れてんの？司法書士見下したい奴は別に見下してていいからこんなスレほっとけよ。

ツーストライク新司(笑)

>>213
お前も煽るなよ…

司法書士を見下しているわけではなく、裁判とか最高裁とか言っている人が
いじられているんだろ？
本当は登記やりたいくせに定期的な仕事が無いもんで裁判に活路を見いだそうと
必死なのが同職から見ても明らかだからな。

裁判とか言ってるやつで、目の前に銀行やデベとの提携話がぶら下がっても断れるやつなんて、いないだろ。
登記専業者は、簡裁だろうが裁判業務は弁護士を紹介して、逆に登記は弁護士から
紹介受けて、持ちつ持たれつでやってるよ。司法書士の職域は登記と心得ているから、
相続放棄等の家裁関係書類も、登記が絡むものでなければ受けない。
まぁ、職域拡大に必死なのを否定はしないが、あまりにひどいのは荒らしと変わらん。

裁判の勉強したのに裁判できない無資格者が一番悲惨だお

お前らは若いぞ
司法書士に　訴訟専業司法書士がいる一方登記専業司法書士もいるんだから
お互い相手を貶すことなく和の心で望めや。お互い専門分野違うだけで
訴訟専業司法書士と登記専業司法書士　喧嘩止めとけ。

でもけっこう面白いんだよね〜裁判って
勝負事が好きな人向き
冬季のように正解を求める思考とは無縁

a

レックを首になった？あ〇きの在職中の口癖


うんち ちんちん そうせいじ

あんなバカみたことなかったぜ！

今は、立派な登記屋だな！

登記は古参がおさえていて参入できません。
認定取って裁判業務やってます。
おいしいところは全部弁護士に持って行かれています。

弁護士が邪魔です。
古参の司法書士は、仕事もできないのに利権を手放さないのでムカつきます。

>>221
> 弁護士が邪魔です。
訴訟代理は、元々弁護士の仕事だから仕方が無いだろ。

> 古参の司法書士は、仕事もできないのに利権を手放さないのでムカつきます。
仕事が出来ないなら、利権を手放すと食っていけなくなるので、当然だろ。
相当な爺さんなら、引退して良いだろうが。

うんち ちんちん

で、今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　 つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r 　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐ 　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑真っ黒（金の亡者善彦）

非弁行為の疑いで行政書士を逮捕　警視庁、無資格で債務整理2009/6/29
　弁護士資格がないのに債務整理を請け負い、訴訟を提起したとして、
警視庁組織犯罪対策３課は29日までに、茨城県結城市に住む行政書士を
弁護士法違反（非弁行為）容疑で逮捕した。
　逮捕容疑は、2007年11月から08年６月までの間、同市内の無職女性ら４人から
債務整理に関する訴訟業務を受託。消費者金融４社に対し、計６件の過払い金の
返還を求める訴訟を裁判所に起こした疑い。

ヒント
預金額

非弁行為する人多いよね。
元弁護士や元司法書士とか。

俺は登記も裁判もやるが、
どちらもお金が入ってくると楽しいよ。
地裁の書類作成も結構面白いから、
嫌がらずにやってみることだよ。

後見も１年経ってお金もらったときは
めちゃめちゃうれしかったな
本人を抱きしめたくなったぞ

不払いだったらぶん殴るけどねw

>>229
俺の知り合いに3ヶ月ごとに報酬申立てしてる人いるよ
1年後がまだメジャーだけど遅いよね

後見はやったことないけど、報酬が一年後がデフォなの？
いくらなんでも遅すぎる…。
皆で3ヶ月毎をスタンダードにしていかないといかんね。

普通に考えると報酬一年後って、どうかしてると感じるけど、
仕事の無い若手とかはもともと無かったものと考えることができるので、
一年後の報酬でも無問題だね。

仕事減ってるよな
というと廃業しろと言うやつ必ず出てくるけど
明らかに業界全体の仕事は減ってるんだよね

>>184
けど
司法書士の仕事ってそれほど質要らないんだけどな本当はｗ

実際補助者がやってる事務所いっぱいだしさ

今に或る意味満足してる輩は変化など望まない
それが会しきってるから何も変わらない
みんなスル−のかばいあい

各都道府県ごとに司法書士法人一つにまとめたらいいんじゃね？ｗ

黙っていても決済が入るから、
地裁代理だの家裁代理だのはどうでもいいぽ

メガマウス法人

目配り、気配り、金配りだぽ

ジバン（地盤）、カンバン（看板）、カバン（鞄 ）だぽ

裸の大将、裸の王様ぽ

新聞広告、ラジオＣＭ、テレビ広告ＣＭだぽ

>>232
東京は申立月を指定されてる
審判降りた日の２か月後が
財産目録の提出期限で
その１年後に報酬付与の申立て
だから実質１年２か月後

最近司法書士と詐欺師の兼業が増えてきたね

０１２０　２４時間　相談無料ぽ

>>245
それ以前から弁護士と詐欺師の兼業はあるけどね

一人事務所のぼきも、ヘッドセットを付けて電話の前でスタンバイしてるぽ
じぇんじぇん電話が鳴らないぽ
かなしんぽ

ヘッドセット萌え

補助者は誰にしたらいいのか教えて
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20100906dnt04.jpg

青汁か借金整理かよく分からんぽ

成年後見の広告は見たことがないぽ
つまり、そういうことだぽ

成年後見をするくらいなら、大麦若葉を育てて青汁売るぽ

地裁代理権がほしいお

憲法に規定されている公務員以外の唯一の職業＝弁護士。
司法書士は弁護士になる能力が無いボンクラ連中。
こんな馬鹿どもに地裁代理権？　バカ言うな。

司法試験に受かる能力が無いクソ馬鹿は簡裁で
弁護士ごっこやってなさいってこったw

悪質リフォーム詐欺でまた逮捕者が出たね。
以前、LECの講師が得意げになって成年後見リーガルサポートセンターの
ことを解説していたが見ていて滑稽だった。そのリーガルサポートが
あっても全然機能してないじゃん。結局、悪質業者に食い物にされたん
だよね。

地裁代理権がほしいお

公認会計士の三大業務
１　監査業務
２　会計書類の作成
３　登記の一部（商業登記）

弁護士の三大業務
１　訴訟業務
２　法律事務
３　登記事務

司法書士の三大業務
１　訴訟事務
２　法的書類の作成
３　登記の一部（権利登記）

司法書士が地方裁判所の訴訟代理権取らなければ、弁護士と公認会計士の
両方から挟み攻撃で、司法書士資格自体が消滅しちゃう。
だから何が何でも地裁訴訟代理権を取らないといけないのだ。

司法書士に地裁代理権は必要だ。

>>255
「弁護士」の中に司法書士も包括されてるからＯＫね！

地裁代理権がほしいお

司法書士が言われること。

地裁代理欲しけりゃ司法試験受けろ。

行政書士が言われること。
登記やりたきゃ司法書士試験受けろ。

代書屋はどっちも考えることか一緒ｗ

職域広げないと食えない資格なんて、もはや時代にそぐわないってことだろ。

地裁代理権付与要件

150時間研修後
合格率65％の試験に合格すること

くらいにはなりそうだな

>>263
それって、いつの東スポに出てた？

>>261
司法書士の地裁
行政書士の民事

どちらも同レベルの池沼脳ｗ

>>265
このスレになにしに来たの？

夜の街が似合わない裁判書士
銀座の高級クラブが似合う登記書士

どうもこいつの意図が読めんのよな
裁判方面への職域拡大を諦める方向に誘導しようとしてるのかねえ？

よくわからんが
こんなせいぜい10人程度の零細本職しか出入りしてないようなとこで
必死で書きこしても何の意味もないと思うんだが

留任がきまった仙石さんって息子が司法書士なんだね
おねだりしたらくれるかもよ

地　裁　代　理　ｗ

仙石ヶ原に行きたくなたぽ

>>269
nsr常連乙

我が辞書に、"不可能"の文字はない。
不可能は、ニセ司法書士の言葉であり、卑怯者の言葉である。
勇気を持って地方裁判所の道を進め。

　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　毎日、神様が司法書士に地方裁判所の訴訟代理権を
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　　　お与えになりますよう、お祈りしています。
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | 　　　だから、あなたたちも早朝の２時間、夜間の２時間　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一日最低４時間の訴訟実務の学習を忘れないでね。

>>255
もう10年以上前に、アルバイト先で似た事を言う男がいたよ。
夜中に客にイタズラ電話して「死ね」とかいう性格破綻者だったけど。

>>272
正論

地裁代理権ほしいなら法科大学院へ行けよ
こんな所に書き込んでないで

>>275
正論

こんぬところだから書き込むんだろ

将来、司法書士の登記事務が完全に無くなる可能性が有るから
地裁代理権を取得べきだよ。

仙石パパに政治献金すればいいの？

仕事は溜まるけど金が貯まらないので困る

うわさでしょ？
実質的な法改正の動きはあるの？＞地裁代理
まあ試験と実際の仕事の差がありすぎるからねえ。
前例の踏襲してりゃいい裁判官や弁護士の
訴訟業務なら隣接職でもいいやってなるわなあ。
1番大変なのは検察官だろうな。わずかにねｗ

弁が増加してるのに
何故に地代理
と釣られてみる

少し前になるが

日弁連の機関紙「○○と正義」に　　　（注　日司連機関紙の「月間司法書士」相当）

「司法書士在職期間１０年たった者を対象にに弁護士認定与える制度創立を」

の記事。これで分かるとおり、司法書士地裁代理での最大の利益得るものは弁護士業界

の事実を知ろう。司法書士地裁代理権取得になる大きな壁は何一つ無い。

（↑　真面目な話だ）

今日大阪で会務通信届いたけど
社会福祉法人の理事長互選の理事会議事録は結局議事録署名人の押印でよくなったのか？
大阪だけ一体何だったんだ

互選の意味

地裁代理権がくるとして、民事だけ？
それとも刑事や行政も、ていうか多いほうがいいのかねw

殺人者や不正役人の弁護できるのかね？

裁判やりたい奴は、ロー行けよ。うっとおしい。

司法書士の「司法」は、「訴訟と裁判」の意味だし
裁判やりたい奴は、司法書士になるのだ。

>>283

全ての弁護士に当てはまるわけではないが、
弁護士業界に慣れ合い体質があり、
依頼人の利益がないがしろにしている場合があるのは事実。
医療過誤と同じように、実は昔から問題は存在していたんだが、
業界関係者以外はそのことに気付いていなかったという感じ。

そのあたりを考えると、
司法書士が微力ながら裁判の仕事をやるようになり、
「弁護士ってずるいな」「弁護士にもひどいのがいるな」
と気づき、外に発信するようになったことは非常に意義深いことだよ。

だからこそ、あちらからすれば、
司法書士はうっとおしい蝿のような存在であり、
さっさと殺してしまいたいところだが、
それがうまくできないなら、
いっそ摂りこんで、生かさず殺さずにしてしまえ、ということだろうね。

AV女優専門の司法書士やりたい

月間司法書士？

はあ？

月報司法書士だろ？ ばあか！

月極司法書士

月経司法書士

月光司法書士

月給司法書士

事情があって決済が１４時半開始になっちゃって、抹消無しローン無しの手金での振込決済なんだけど、
多分１５時までに着金確認はできない状況です。
売主も売主の仲介も、振込伝票で確認できれば良いとは言ってますが、念のため売主からその旨一筆もらっておいた方が良いと思いますか？

>>297
もらえるなら、もらっておいた方がいい
振込伝票のコピーは必ずもらっておく

>>297
現金で決済したことにして、買主名で自分の口座に
振り込みすれば良い。

最近当地では、このやり方が多い。

独立したけど儲かってない
でもその現状を発表するのは恥ずかしい
って人いっぱいいるだろうね
仕事はボチボチです的なニュアンスの答えしたら８割はそうだと思う

>>298
ありがとうございます。やっぱり口頭で了承だけだと、万が一の時に怖いですよね。
>>299
すみません、ちょっと意味が分かりません。買主が司法書士の口座に振り込むって事ですか？
興味がありますのでもうちょっと説明していただけると嬉しいです。

　　 /::::::::/:::::::::::::／　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　 l::::::::::l:::::::∠　　　　　　l!:::::::::::::::::::::::::::／>:::::::::::::::::::l
　　　　　 ﾚ::::::::l:::／ 　｀ヽ　　　　.ll:::::::::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::l
　　　　, -‐l:::::::l:/　_　　　ヽ　　　 .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
　　　 l　 .rﾍ:::|/,rｨ=ミ-､　 　　　　 lヽ::::::>フ::ｰ--＞::::::::::::::::::::l
　　　 !　 l　'::;' "/:::;,,..;;;ﾄi　　　　　　i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
　　　　＞-,i　　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　　-ｫ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　働くのよｗ善彦！
.　　 l　 l/;ィﾍ　　　　 /　 ）　　　 　 ｀ｰ-‐　／￣ヽ::::／
　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
.　　　l　 .l　　　ﾍ　 /　 /‐-　　　　　 ／｀ｰ--'´　ﾉ
.　　　 l　 .l　　　 |`,'　 /　　　　　_ ィ'::ヾ`ｰ--−'
　　　　l　　l 　　 | l.　 l-−　￣/　 i::ﾍ::':,
　　　　 l　　l 　　| !　 l　　　　 l　　 ﾘ　ヾﾍ
　　　　　l　　l＿_|.l　 .l　　　　 l　　　　　｀ヽ
.　　　　 /　　　　｀'＿_l　　　　| ＿
　　　_ノ　　　/￣　　　￣ヽ　 ﾋ::::::＼
/￣　 ＼　 /　 .r−- ､_　/　　>'´::::::＼
l　　＿　 ｀゛ｰ-火￣￣　 `ヽ<:::::::::::::::::::＼

激高司法書士

おい、訴訟バカ。
今日は入金あったか？

>>299
領収書の印紙はどうすんの？ 勿体ないからよー
みたいなことにはならないの？
元々領収書ありきの決済なのかな？

難しい試験に受かっても、気にすることが手続きの話ばかりじゃどうしようもないな。
論理性の欠片もない。

>>304
アコム、武富士から入金ありました

決算ｾｰﾙの家電屋で、売れ残りのXPのﾈﾄﾌﾞｸを買ったぽ
2年版の本家のｵﾌｨｽ2007もついてるぽ
ｵﾝﾗｲﾝ申請ｼｽﾃﾑもﾊﾞｽﾀｰも入れたけど余裕で使えるぽ
うれしんぽ

>>307
クレサラは訴訟に入れるなよｗ

だから司法書士はクレサラ士とか言ってナメられるんだ。

今さらxpなんて買う気が起こらんぽ

ﾈﾄﾌﾞｸなんて、あちこちぶつけてすぐ壊れるぽ
画面がおかしくなると思うぽ

松戸法務局へ（９／１６）
１３時に松戸で待ち合わせ。
ＬＬＣの登記申請。
以前は松戸市に住んでいて常磐線に乗るのは久しぶり。
この沿線はつくばエクスプレスに客足を奪われている。
法務局に着き、書類の確認をした。
追加訂正があった。
二人代表社員の要望。
印鑑は二人分届けた。
クライアントの業界を知らないと出来ない内容だった。
「お時間ありますか？」
喫茶店に入る。
「他の方では無理でしたね」
「お友達紹介しますね」
一仕事終えたのでビールを注文した。
昼の３時前からビールを飲めるのがウレシイ！
法務局から電話が入った。
「補正だ！」
千鳥足で法務局に向かった。

http://www.visaemon.jp/article/13796840.html

松戸法務局へは
デスクワークで弱った足腰を鍛えるため
積極的に坂道を使いましょう。

>>312
法律関係の仕事である以上、言葉を大事にせよ。
ちゃんと合同会社と書け。

認定司法書士は各人、ADR機関。

認定司法書士には成年後見人を２件以上義務付ける

っていうか

行政書士さんなのね

自分のブログで犯罪行為を書き込むところが行政書士さんの凄いところ。

さすが行書

バカは無敵

後見業務で福祉施設に行くと、受付のおばちゃんが
いつも、「行政書士さんこられました」って取り次がれる。。。
やっぱ、「司法書士ですよ」って言っといた方がいいかな？

>>320
どっかのバカ行書が猛烈に営業かけてるのかもしれんぞ。
はっきり司法書士だと言っておけ。

アパート書士だぽ
防犯セキュリティー入ってないぽ
でも事務所荒らしにあったことないぽ
取られるものは何もないぽ
失うものは何もないぽ

>>312
何で、この行政書士は堂々と登記申請してることを書くのだ？
使者と言い訳するのか？
補正の電話は行政書士が受けてるが、本人のフリをしてるのか？

>>301
売主と買主間違えて記載していた。

やり方は
�@買主が払出伝票を切る→買主口座から出金
�A現金を買主→売主へ交付（実際に現金は出てこない）
�B売主が売主名で振込伝票記載→売主が売主口座へ振込
　　　又は
　売主が売主口座へ入金（売主口座と同一銀行で決済の場合）

以上の手続を銀行内で一気にやってもらう。
完了したら、売主→買主へ領収書発行（個人間売買なら印紙貼付不要）

但し業者が絡むと>>305指摘のとおりの問題はある。

>>323
その法人の関係者の振りをしてるんだろうなあ
行書お得意のなりすましだろ

>>325
俺は全く地方が違うので無理だが、
松戸周辺の人から法務局へ教えてやったらどうだ？

>>324
>>297です。
なるほど。よく分かりました。その銀行が?Aを了承してくれれば丸く収まりますね。参考にします。
領収書の件は、自分の少ない経験では振込の時も領収書発行していたと思いますので、大丈夫でしょう。

ちなみに今回は決済場所が業者の事務所なのと決済まで時間がないので、またの機会に検討してみます。

ありがとうございました。

>>327
自己レス
その銀行が「まる２」を了承してくれれば
です。

新聞ニュース
弁護士の橋下徹大阪府知事が、大阪弁護士会（金子武嗣会長）は１７日、
「品位を害する行為」て、橋下氏を業務停止２カ月の懲戒処分にした。

行政官の司法関係者（司法書士）についての懲戒処分は、憲法７６条違反
だと思います。
司法書士会が自主懲戒の時だと思います。

行政官の司法関係者（司法書士）懲戒を定めた司法書士法は憲法違反だと思います。

>>328
断られたことは一度もないよ。
説明して納得してくれれば、銀行は対応してくれる。

窓口のﾈｰﾁｬﾝは、なかなか理解してくれなかったりするが。

>>329
簡裁代理関係業務に関して懲戒処分を行うことについては、
法務省は「問題なし」としているものの、貴見のとおりだね。
誰か過払いに関して懲戒処分を受けてみて、
それを取消訴訟で争ってみたらどうだ？

-------------------警告書-----------------------------------------

>>324 〜 >>328

違法登記業者見てますから、司法書士内部の具体的事項は
書かないようにしろ。

>>312の記事削除されてるようだ。
魚拓してる人いない？

登記官は窓口に来る書士の在籍確認をしたほうがいいな。

>>333
削除されてないぞ

削除されてるよ。
キャッシュが見えてるだけじゃね？

削除されてるなｗ

これはグーぐるのキャッシュね
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-Pek1_eo_hQJ:www.visaemon.jp/article/13796840.html+http://www.visaemon.jp/article/13796840.html&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

このままじゃ隠蔽工作して逃げられるぞ

>>337
保存しますた

誰か、松戸に通報を

ねじ込むなら法務局じゃなくて所属の行政書士会じゃない？
懲戒制度がどうなってんのか知らないけどさ

>>337
見るからに卑しげな顔だな

>>341
所属行書会に報告したって意味無いことくらい知らないの？
身内の不祥事を隠蔽されるに決まってるだろがｗ

>>337
これは、酷いｗ

俺が千葉地方法務局にメールしてやるから、
貼り方を教えてくれ、
キャッシュをそのまま添付するのか？

まあ、９月に松戸法務局に、
少し目的が特殊な合同会社の登記申請を出したのなんて一社だけだろ。

祭りですなあ。

むかし行書会が商業登記開放要求したときの根拠ってのが
商業登記の添付書類の確か８割を行書が作ってるとかいうもの
あまりにも不自然なので調べたら大嘘だとわかって関係者一同唖然

このレベルよｗ
行書会なんぞに通報しても無駄無駄

たぶん何もおきないよ
いち早く証拠無くして逃げたほうが勝ち
君たちが掲示板でただ楽しんでわいわいしてる間に
もう相手は逃げきれるように手を尽くしている事でしょう

もう通報済み？

懲戒とか通報とか騒ぐけど
実際に特攻かけるやつはいないよ、俺含めて。
盛り上げとけば誰かがやるだろって全員が思ってるから結局誰も何も動かない

本人に電話して聞いてみたが、書類は作ったが本人と同行しただけで、本人申請だと逆切れしていた。

電話に出たときの名前　ブログの名前と違う名前を語っている。

もし登記申請書も作ってたらｱｳﾄでしょ

本人申請ならどうして日記を消すんだろうか
後ろめたいから消したとしか思えない

なんで書くかね。しかし

行政書士なんて資格があるから悪いんだよ。

>>351
本当に電話したの？　猛者だねえ。

>>354
あなたぐらいにしか出来ないとお世辞言われて、
いい気になっちゃったんだろ。

どうせ登記申請書も作ったんだろ。
そして、補正への対応もこいつがしたんだろ。

あとは、どういう名目で金を請求したか、だな。

おそらくビール代でしょうね

行書はどこかおかしいｗ

また早く天から権限が降りてこないかなー、簡裁代理権のときみたいに。
いきなりだからなあ、次は家裁代理権が降ってきますように。

その前にとりあえず行書になぜか付与されてる
権利義務及び事実関係を証する書面作成権限が降ってきますよーに。
認定よりもこの権限の方が司法書士の権限をより補完できるんだけど。

補正くらうってやっぱり行書クオリティw

>>356
訴訟や債務整理やってるといい意味？で鈍感になるよ
相手方のキ●ガイや闇金と怒鳴りあうことも珍しくない

たぶん誰もやらないと思うので、私が司法書士会に通報しました。

同じ地域の違法行書をHPベースで割り出して懲戒請求で駆除していく
支部会がそういう取り組みはじめたら熱いのにな

権限拡大よりも本業守ろうや
商業登記は相当食われてる気がするし

LLCってのが背伸びしてていいな。実際の現場はGDKかｺﾞｰﾄﾞｰｶﾞｲｼｬだろ。

つか、ほろ酔いで補正がネタになるようなぬるい立ち位置で、
商業代理権とか寝てから言えよ腐れ饅頭。
酔っ払ってて目が回るわ。

合同会社設立登記の申請書類作成なんて
補助者でも間違えないで作るからねぇ…

ビジネス書コーナーに「一人でできるLLC設立」みたいな本がいくつかあってだな
書式も満載されてだな

おまいら自分の仕事を否定するなよ

まぁおれみたいに裁判業務と成年後見中心にやってる若手司法書士からしたら
登記なんて誰でも出来るんだから他士業に開放すりゃいいのにと本気で思うけどね。
たまに会計事務所から議事録とか一式揃った商業登記依頼されるけど
ここまで出来るならそっちで出来ればいいのにねぇと同情しながらやってあげてるよ。
まぁ任期来てない監査役を重任させたりするのはご愛嬌だけど。。。

ヒント
ケツ持ち

営業力がなくて登記の仕事がない若手にとってはもはや登記なんてベテランの食い扶持くらいにしか見えないってか。

俺からしたら後見の全権代理などこわくてできない
被後見人に高度な法的問題生じたときに処理わんねから後見人から弁へ依頼
なんて恥ずかしすぎるぞ

別に恥ずかしくないでしょ
税務申告は税理士に依頼するわけだし

登記は営業力勝負だから行書向き。

こないだまで居たうんこ事務所は一月もしないうちに２度も補正の電話がかかってきてたな。
大して仕事も無いのに。事務所は臭えし汚ねえし酷いとこだった。

自分の場合異常に飽きっぽいので
将来司法書士という仕事に秋田ときに後見事務など抱えていたら
さっとやめられないのが怖くて受けられない

もうろくババアとデキてしまったらどうしようとか考えてしまってできない。

身体は健康で池沼入ったのが一番たちが悪い。
暇潰しのためにしょっちゅう電話かけてきたりする。

近年の金融機関の統合がうざくてしょうがねえ
担保消すとき調べるのに一苦労だ
しかも抹消なんで、あまりカネが取れねえ
どんな前提登記がいるのか、いらねえのか調べられるサイトか本ない？

営業力ないわ
理系だし、元技術系だし
営業あがりの同期は決済の仕事を結構やってるけど、
俺は廃業寸前orz

>>380
うちの単位会ではそういう資料を会で作って会員に配った。
それみればメガバンクも地元の金融機関も余裕で対応できて助かってる。

俺は司法書士だけれども、商業登記開放を成すことについて大賛成だ。

理由１：商業登記の本当の担い手は公認会計士、次が弁護士、そうして三番目が司法書士
　　　　今までは公認会計士・弁護士が余りに少なく司法書士がやらざるを得なかったが
　　　　今後は司法書士の出る幕はなくなる。

理由２：歴史上は、司法書士は訴訟の専門家であって登記の専門家ではない。（平成８年の東京高等裁判所判決）

理由３：都会いざ知らず、地方においては商業登記を全く扱わない又はよく分からない司法書士が多く混乱を生じています。

理由４：司法書士全体で見れば商業登記の割合が余りに小さい、一部の司法書士に影響は無いとは言わないが
　　　　全体としてみれば影響はほとんど無い。

理由５：選択と集中の時代、不完全な商業登記を司法書士業務に残すより
　　　　完全に放棄した方が国益のみならず長い目でみれば司法書士業界にとってもプラス。
　　　　（司法書士法に「司法書士の商業登記禁止事項」を入れるべき）

理由６：「攻撃は最大の防御なり」
　　　　　商業登記をいかに守ったところで所詮破られる、しかも金額は１５０億円産業
　　　　　それに対して地方裁判所産業は５０倍以上の８０００億円産業。
　　　　　攻撃（地方裁判所代理権取得）こそが司法書士制度の存続条件。

>>374
税務申告は自分でやるべきだと思う
ﾎﾞｷの場合、税理士であろうとも他人に自分の稼ぎ等ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなことは教えたくない
会計事務所もいいかげんなところあるから気をつけた方がいい
ちなみに以前付き合いがあった税理士から、「うちの事務員1ｹﾀ間違えて、事務所でﾐｽった分負担した」とか
聞いたことがある
、

電話掛けてももう電話にでなくなったぞ。

３つの電話全部でない。

逃亡必死中

帰化について必死の行書だから在日でしょう。

>>385
たぶん土日祝日は事務所休みなだけでしょ

営業時間　９時から２１時まで（年中無休です）

国籍法改正されたからこれについてもヤバイことやってるんじゃない。

事務員も日本人じゃないしｗｗｗ

どなたかこれの次スレ立ててください

そもそもなぜ行政書士で開業したのですか？その２３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1279340154/

この２３は実質２４スレなので
スレ立てるときは　２５　でお願いします

法務局との登記事務連絡会と支部研修の合間に本会役員さんが来て、
その立場で特定の政治団体への協力と寄付をお願いしておられたぽ
問題はないのかぽ

>>383

理由1:私自身、もと会計士受験生崩れ（＾＾；）なのであちらの現状も詳しいいのですが、
　　　　本来の担い手云々はよく分かりませんが、会計士、弁護士は登記
　　　　に詳しくはないですよ。今後どうなるかは分かりませんが現状認識として、資格的に
　　　　商業登記に一番明るいのは間違いなく司法書士であるといえると思います。
　　　　　正直今後の予測については判断しかねますが。よく、『これからは若手の弁護士が登記にどんどん参入していくから〜』
　　　　というようなことを言うような人はよく同時に『所詮登記って、確定した権利を公示する手段に過ぎないでしょ？学生でもできるでしょ？』
　　　　などというようなことを言い切っちゃうような気がします。要は登記に詳しくない人が言い切っちゃってるだけのような気がします。
理由2：歴史上はそうなのかもしれません。が、現状、資格的に最も登記の能力担保が資格的になされているのは
　　　　間違いなく司法書士であるといえるでしょう。そのコア競争力のひとつをあえて捨てる理由が今ひとつ理解に苦しみます。
理由3：上記理由1･2とも絡みますが、資格的に、現状最も登記制度に詳しいのは司法書士であるという現状はあると思うので、
　　　　　研修を充実させる等の方向で、混乱を解消していくほうが建設的であるように思います。商業登記に明るくない
　　　　　司法書士が混乱を生じさせているとして、商業登記を開放（いったい誰に？）したとして、より一装混乱が拡大するだけでは？
理由456：司法書士業界のために云々というのではなく、国民の利益をまず考えるべきではないでしょうか？　
　　　　　商業登記を開放（いったい誰に？）したとして、能力担保が司法書士以上になされるでもない限り。国民の利益には繋がらないでしょう。
　　　　
話の流れと『商業登記開放』の文言から、おそらく383さんは行政書士に商業登記を解放しろ！との主張をしているように読めますが、
すくなくとも、行政書士さんの能力担保が司法書士よりもなされていない以上論理的に矛盾していると思います。少なくとも、国民の利益
（登記制度の利用者の利益）という観点においては。
--------------
まあ、本職の方はスルーしてくださいｗ

違法行虫は駆除されるべき

登記がやりたい行虫は司法書士受かって登録しろ
受からないならだまって運転免許書き換えやってろ

>>393
同意。
だが、そう言うからには身内の地裁代理・準弁護士とか言ってるバカ共にも
司法試験受けろって言ってやらんといかんぞｗ

>>394
だな、行虫は登記やりたいなら司法書士試験突破しろ
裁判代理・法律相談・和解交渉とうるさい行虫＆司法書士はとりあえずロー逝け

ロー＆修習で4年はきついなあ
高卒だったら8年だろ？w

>>396
予備試験受ければ？

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商業登記の開放て。



本人が法務局へ無料相談しに行ったらいいだけなんで、開放する意味無しだろ。

まぁ、今も設立なんて本人が多いしね。

三流だろうが大学出ていてネットにつなげりゃ簡単にできるからな。

商業登記は
・議事録等の添付書類を作る苦労が95％
・申請書や別紙を作る苦労が5％

そりゃ、行書が開放しろというのも無理ないｗ

行書に開放すべきかはわからんが、開放しないなら議事録作成も会計士・司法書士の独占
業務とすべき。無理なら開放するのが国民の利益だな。

>>404
わざわざ「開放しろ」ということの意図が分からない。

俺からみると、開放論者に対しては、
「じゃあ、現状のままでは悪いの？」、
という疑問に必ず行きつく。

身（商業登記）を捨ててこそ 浮かぶ瀬もあれ
古い妻との別れ（商業登記）があれば、新しい未来の妻との出会（家裁代理＆地裁代理）いもある。

>開放するのが国民の利益だな。
国民の利益であると同時に司法書士の利益。

地裁代理付与厨＝商業登記開放厨＝行厨
ですね

>>405
現状のままでは、商号やら役員やらさんざん打ち合わせして定款・議事録等
作って、最後の最後で申請書っていう何の頭を使う必要もない紙切れ１枚
作るだけのためにわざわざ司法書士を通さなきゃならんっていうのが問題
ということ。

行書から見れば、最後の最後で紙切れ１枚のために書類渡して説明して
面倒だし、自分で登記できればその分自分の収入になるってこともある。
どちらかと言えば依頼者からすれば総額だから、設立５万で受けたとして、
行書３万司法書士２万じゃ行書が文句言うのも間違いない。

かと言って、いくら書類が揃っていると言え、司法書士が１万で設立の
登記をするわけない。そこで行書が登記までやらせろということになる。

だったら最初から司法書士に依頼すりゃいいだろ。と思うが、客からしたら
そんな内情なんてわからないから、そういう意見なら、最初から定款・議事録も
司法書士の独占業務とするか、少なくとも登記添付用は司法書士限定って
扱いにしないとね。

司法書士会も「反対」だけでなく、そういう主張もしないと単なる利権保護
って話になって、ＨＰで申請書の書式まで公表されている今、いずれは
開放って話になるんじゃないかな。

不動産の所有権移転が仲介手数料に込みってなったら不動産屋も同じこと
思うだろうし、設定抹消費用を銀行が金利収入の中から払えって話になったら
同じこと思うだろう。まぁ、不動産屋や銀行は業務開放っていうより値切って
くるか、内製化するだろうけど。
デベはすでに司法書士事務所持っているところがあるでしょ。

>>408
大学入試でたった一枚の合格通知をもらうために何時間も勉強して
試験も受けて大学教授の採点官に採点してもらうのは時間の無駄だから
初めから受験生に採点させろみたいな話だよな。

会社側も
司法書士資格保持者とか弁護士資格とまでは行かなくても
ロースクール卒業者や司法浪人を雇って経営側にすえるのが当たり前になれば
そのあたりの内情なんてすぐ察しがつくように思う。
そんなん言わなくても当たり前の話だから。

ﾙｰﾙがあるんだから、しょうがないだろ

和紙は、商業登記を税理士と中小企業診断士に開放っの賛成なの。
でもさ、司法書士有資格者３万人、税理士有資格者約１０万人に対し
行政書士さんの有資格者数百万人でしょう。
やはり行政書士への商業登記開放は反対せざるをえない。

>>411
食えない税理士乙

ようするに要するに行書は途中までしかできないわけだ
離婚や相続にしてもしかり

途中までしかできないのに
消費者の無知に乗じて受託してる行書のあり方自体を問題にすべきだろう

書類作成権限ってのは入り口が非常に広いわけで。
それを口実に、どこにでも足を踏み入れることはできるから、実体がなくても
あれもこれも行政書士業務だと言い張るようになる。
隣接の業界と摩擦は絶えないでしょうね。

ここにしてはれす早いなw
日曜だぞ

要するに違法行書は糞虫だってことだ
弁護士や司法書士及び国民にとってはほんとに害虫でしかない

規制改革会議への要望も痛々しかったしな
設立、相続だけでも開放してくれってのがあってさすがに哀れになってきたわ

>>417
まだ懲りてない様子
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1252824913/179

＞＞392
俺はあなたの意見が一番しっくり来る。
都市部の司法書士は大体こんな現状認識だと思うけどな。

行政書士では能力担保がないって言うなら、
行政書士会が今の法制度で商業登記の研修会やっても怒るなよ

行書の研修じゃ能力担保にならんだろ

司法書士が行政書士会で商業登記の研修会をやればいいんだな

>>394
直接関係ないが、、法曹増員を主張する側の
｢欧州と比べて日本には法曹法律家が足りない｣
という意見にたいして、弁護士会側に立って反対する人間が言うには
｢イギリスは、バリスタやソリシタのような日本でいう弁護士と司法書士
行政書士がいるんだ。｣ということ。
これは司法書士行政書士を法律家法曹として認めない限り成り立たない。

簡易裁判所の事務をやらせるように研修を義務付けてやらせないと。

>>414
普通は書類作成はかなり難しい仕事の部類に入るのに、
なぜか一番簡単にとれる
士業が行政書士だからな。
一回全員免許取り上げて新しく制度を作り直した方が良いと思わないでもない。

福島事件最高裁判所判決―違法登記申請事件

添付書類作成を違法と認定、にもかかわらず司法書士会側が
いまだ告発せず、、、、
一刻も早く違法登記添付書類の行書を警察へ告訴してくれ。

>>425
それじゃわからんぽ
判決番号も書けぽ

俺は開業したら同地区の違法行虫は全部懲戒請求するわ

>>427
どうやって証拠見つけるんだよ
推測で懲戒請求しても、相手にされないぞ

超有名判決、全文見れよう

司法書士法違反には厳格対応、告発告発しろ。

わざわざ探すのめんどくさいんだよ
番号書けよ

>>428
違法業務を謳ったHPを保存しとけば動かぬ証拠だろ

>>427
懲戒権者は将来取るので効果無い。
日誌連・司法書士会は添付書類問題について警察手続とるべき時。

>>431
そうはいっても、もし登記は司法書士に依頼してたら、逃げられるぞ

ｷﾞｮｾｼｮｼに名前だけ貸してるｼﾎｼｮｼもいるんじゃないか

登記添付書類問題、司法書士会が告発しずらい理由
司法書士が提出を頼まれ告発しずらい。

だから、頼まれた司法書士も行書と一緒に、司法書士法違反
で告発してしまうのだ。

>>435
意味不明。行虫乙！

>>435
登記添付書類作成の行政書士
行政書士の作成した登記書類を提出代行の司法書士
両者、２名を告発・・・との意味だろう。

ｷﾞｮｾｼｮｼのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで登記はｼﾎｼｮｼに依頼してると書いてるやつあるけど、
その中には、ｼﾎｼｮｼに僅かな金渡して名前だけ借りてるものがいるような気がしてならない

犯罪の片棒を担がされた依頼人が密告できる窓口をつくり社会に周知すべし

>>426
平成９年（あ）第６１３３号
平成１２年２月８日最高裁判所判決

>>440
判例検索ｼｽﾃﾑに載ってねぇじゃんかよ
どこか全文載ってるｻｲﾄないのか

違法登記申請　解決策

１　告発告訴の積極的運用
２　司法書士名称の変更

>>422
研修は馬鹿でも受けられる以上、能力担保にならんだろ

俺は商業登記を他士業に開放する代わりに
司法書士を弁護士に統合する案を提案したい。
司法士に変えた２年以内に弁護士に統合。

そして弁護士として活動する。

＞身（商業登記）を捨ててこそ 浮かぶ瀬もあれ
＞古い妻との別れ（商業登記）があれば、新しい未来の妻との出会（家裁代理＆地裁代理）いもある。


司法書士が商業登記を捨てる条件としては、弁護士との完全統合。
それしかない。

＞身（商業登記）を捨ててこそ 浮かぶ瀬もあれ
＞古い妻との別れ（商業登記）があれば、新しい未来の妻との出会（家裁代理＆地裁代理）いもある。


司法書士が商業登記を捨てる条件としては、弁護士との完全統合。
それしかない。

しかも、それを５年以内にすること。

>>444
弁護士のステータスも一気に下がってきている現状からして、
無難な解決策と言えなくはないな。
俺は別に統合論者ではないけどね。

>>447
俺は悲観論者なので他士業や本人申請などの現状を考えると
もうその時期は来ていると思う。
弁護士資格が以前より身近になった今こそ絶好のタイミングだと思う。

ｳｶｳｶしていると商業登記はとられるわ、新たな職域はできないわで
八方ふさがりになりかねない。

弁護士会に入ったって得意分野をやっていくだけだし。

>>441
裁判年月日　平成12年 2月 8日　裁判所名　最高裁第三小法廷　裁判区分　判決
事件番号　平９（あ）６１３号
事件名　司法書士法違反被告事件
裁判結果　棄却　

要旨
◆行政書士が業として登記申請手続を代理した場合における司法書士法一九条一項違反の罪の成否（積極）
◆司法書士及び公共嘱託登記司法書士協会以外の者が他人の嘱託を受けて登記に関する手続について代理
する業務及び登記申請書類を作成する業務を行うことを禁止し、これに違反した者を処罰する司法書士法第一九
条第一項、第二五条第一項は、憲法第二二条第一項に違反しない。

裁判経過
控訴審 平成 9年 5月23日 仙台高裁 判決 平８（う）４９号 司法書士法違反被告事件
第一審 平成 8年 4月25日 福島地裁郡山支部 判決 平５（わ）１１８号 司法書士法違反被告事件

出典
刑集 54巻2号1頁
裁時 1262号11頁
裁判所ウェブサイト
判タ 1027号89頁　
判時 1706号173頁

（続く）　

（続き）
主　　文　
本件上告を棄却する。　

理　　由　
一　弁護人永井修二の上告趣意第一の前段について　
　所論は、司法書士法一九条一項、二五条一項は、憲法二二条一項に違反すると主張する。しかし、司法書士法
の右各規定は、登記制度が国民の権利義務等社会生活上の利益に重大な影響を及ぼすものであることなどにかんが
み、法律に別段の定めがある場合を除き、司法書士及び公共嘱託登記司法書士協会以外の者が、他人の嘱託を受
けて、登記に関する手続について代理する業務及び登記申請書類を作成する業務を行うことを禁止し、これに違反した
者を処罰することにしたものであって、右規制が公共の福祉に合致した合理的なもので憲法二二条一項に違反するもの
でないことは、当裁判所の判例（最高裁昭和三三年（あ）第四一一号同三四年七月八日大法廷判決・刑集一三巻
七号一一三二頁、最高裁昭和四三年（行ツ）第一二〇号同五〇年四月三〇日大法廷判決・民集二九巻四号五
七二頁）の趣旨に徴し明らかである。所論は理由がない。　

二　弁護人永井修二の上告趣意のうち、その余の点は、憲法違反をいう点を含め、実質は単なる法令違反、事実誤
認の主張であって、適法な上告理由に当たらない。　
　なお、行政書士が代理人として登記申請手続をすることは、行政書士の正当な業務に付随する行為に当たらないから、
行政書士である被告人が業として登記申請手続について代理した本件各行為が司法書士法一九条一項に違反すると
した原判断は、正当である。　

三　弁護人岡田滋の上告趣意は、憲法違反をいう点を含め、実質は単なる法令違反の主張であって、適法な上告理
由に当たらない。　

四　被告人本人の上告趣意のうち、判例違反をいう点は、事案を異にする判例を引用するものであって、本件に適切で
ない。その余は、憲法違反をいう点を含め、実質は単なる法令違反、事実誤認の主張であって、適法な上告理由に当た
らない。　

　よって、刑訴法四〇八条により、裁判官全員一致の意見で、主文のとおり判決する。　

　（裁判長裁判官　奥田昌道　裁判官　千種秀夫　裁判官　元原利文　裁判官　金谷利廣）　

>>440
正確に事件番号書け
「平９（あ）６１３号」で判例検索ｼｽﾃﾑで調べてみたら
ちゃんと出てるじゃんかよ
このﾊﾞｶﾀﾚ

商業登記を税理士と中小企業診断士に開放に賛成。
その代わりに、司法書士を弁護士と完全統合する。

>>440
ﾁﾐは一番大事な所を、いつもﾐｽしてるだろぽ
それで回りの人間に余計な迷惑かけてるだろぽ

AV出演、風俗疑惑、下着ヤフオク出品、沢本あすか全真相を告白　アキバ突撃予告も！
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=menscyzo_15Sep2010_5335

──大金が欲しい理由があったんですか？
沢本　ロースクール（法科大学院）に入りたいんですが、卒業するまでに
400万くらい掛かると聞いたので、AVなら一発で稼げるかなと。

あ、幸三さんて名前を辛三って書いて出しちゃった　ﾃﾍ

司法書士と弁護士の統合は間違っても無い。
商業の開放は、もともと商業は会計士と司法書士で担っているため、他資格の
参入余地は十分ある。他資格とは言っても、中小企業に入り込んでいる実態から
すれば税理士だろうな。

じゃあ税務とバーターだな

登記関係と訴訟関係に限定し、司法書士は税務相談OK
商業登記に限定し、税理士は登記手続OK

バター取引やん。司法書士法改正、税理士法改正。

弁護士との統合とかキチガイだなw

ｗｗｗ

>>459
過去の日弁連月報「自由と正義」記事に
司法書士の名称を准弁護士とすべきだ、とか司法書士から弁護士云々の記事
あることから、弁護士との資格統合は現実に可能だよ。
独自の道を進むか、資格統合の道を進むか　意見が分かれるところ。

准弁護士は嫌だね、断固阻止する
弁護士を使ってる司法書士は俺と同じ感覚だろう
なんで弁護士の下にならなきゃいけねーんだよってな

>>461
準弁護士は昔の意見だから、今はもう普通に弁護士との完全統合
でしょう。
訟務を中心にしたいから、弁護士に統合してほしい。
弁護士会も司法書士統合で会費を半額以下にできるんじゃないの。

ここは協力して弁護士に一本化だよ。

>>462
統合なんて弁護士側がOKするはずないな
その話こそ昔の話だろ
ロー制度になってからはその話は封印されているはずなんだが
司法書士は司法書士でいいんだよ

このままじっとしていたら司法書士と行政書士は
消滅資格の筆頭格だろう。行政書士は簡単な生涯学習程度の
資格だからいいとしても、司法書士は割に合わないだろう。

今は新司法試験に匹敵する資格だから何も登記の専門家でい続ける必要はない。

弁護士に統合されるべく運動すべし。すでに執行部にも何人かはそういう考えの人もいる。

そのうち登記も、
電子申請で、チェックボックスに入力するだけでＯＫになるんだろうし。

簡裁案件ですら「もっと勉強しなさい」とか依頼人の前で判事に言われてるレベルだぞ
地裁なんて与えたら司法は混乱すること必至

登記は司法書士、訴訟は弁護士、お互いそれを極める
簡裁代理はクルクルパー弁護士大量生産完了により剥奪、統合は論外。以上

相変わらず部外者ばかりのスレだな

>>467
知識もないくせに給料ばっかり要求する補助者よりましぽ

>>461
名称は色々あるが、法曹の一員だと示す名称をつけることは一つの考え。
名称自体はアイデアでいくらでもつけられる。

ところで入管は権限外だよな
最近、在日団体の幹部と親しくなったんだが
入管は相当儲かるらしい
入管業務を獲得できるように運動したほうがいいんじゃないか

もう司法書士が登記業務を独占できる時代じゃない
現実の登記の実務レベルからして、
９５％以上の登記は他士業でも十分に対応可能

秘密主義・排他主義に拘るなら司法書士は滅ぶだろ

放っておけば行書も司法書士も勝手に無くなるよ。
完全に無くなりはしないと思うけど、職業として独立して食えるのは登記の利権を
持っている人だけ。
登記は465の言うようになり、身内の移転や抹消、商業は自分でやったり顧問の
会計事務所がやったりして、裁判系は466の言うとおり。

かくして、司法書士の歩む道は弁護士事務所の兵隊資格。
開業者は行書のように業際を荒らしまくる。

アディーレみたいに司法書士を使った定型訴訟モデルが増えるんだろうね。
あれだけ広告出していた司法書士が壊滅状態で、弁護士は多少減ったとは言え
今も広告出しているのを見ればわかる。

実際、書類作成力のある司法書士って弁護士事務所の相性いいよな。
仕事丸投げできるけど、客持って独立できないってことで。

行書登録してる俺に言わせると
行書の場合は専門であるはずの許認可にしても
役所の担当者に教えてもらいながら申請するレベルなのよ
彼等は、手続というのは役所の担当者に教えてもらいながらするものだと
思ってるからね
役所の使い走り以外の何者でもないよ

弁護士会は会費が高いから、
そのままなら統合なんてまっぴら御免だなあ。
弁護士で「司法書士との統合ＯＫ」なんて言っている人は、
司法書士をいい金づるだと思ってるだけでしょう。
法務省としては、日弁連を従順化するために統合させる気があるらしいけど、
それはそれで役所にずいぶんと舐められたものだな。

普通の人たちなんて｢トーキ？なにテーカンって？｣っていうレベルがほとんど。
(国民一斉テストがないから想像しかできないけど)
身内の卑下しすぎもよくないよw

元裁判官のおっさんと話した感じとしては、
裁判所が、弁護士（一部例外除く）のことを、格下とか頭悪いとみる傾向はある。
そして、検察も弁護士を「あいつら金の話ばっかりしやがって」と目の敵にする傾向はある。
まあ、弁護士も零細事業者だから、
独自の研修制度が貧弱だったり、金もうけを考えるのは致し方ないと思うけど、
我々が頭下げて統合してもらうほど、たいそうな仕事なのかねえ。

司法書士でも弁護士でもない無資格補助者が妄想するスレと化してるな

補助者ですらないと思う

>>477
>>478
誰でも自由闊達に意見が言える。
それが２ちゃんねるです。
ようするに知識があればいいのです。

これヤバい動き。ｳｶｳｶしてると司法書士だけ置いて行かれるよ。


週刊法律新聞の記事
内閣府の規制改革推進室が，行政書士からの提案を受け，行政書士への簡裁代理権付与を検討するよう法務省に要請したとのことです。
http://d.hatena.ne.jp/gen-mai/20090803/1249288404

『月間　社労士』によりますと、
政府の規制改革・民間解放推進協議会で、平成19年度以降、「社会保険労務士への簡易裁判所訴訟代理権付与」について検討するということです。

これで、社労士の訴訟代理権獲得が、かなり現実味を帯びてきたといえるでしょう！

まあ普通に弁護士と司法書士を資格統合する
のが一番でしょう。

総勢５万人前後の強力な団体になります！！

松戸法務局へ（９／１６）
１３時に松戸で待ち合わせ。
ＬＬＣの登記申請。
以前は松戸市に住んでいて常磐線に乗るのは久しぶり。
この沿線はつくばエクスプレスに客足を奪われている。
法務局に着き、書類の確認をした。
追加訂正があった。
二人代表社員の要望。
印鑑は二人分届けた。
クライアントの業界を知らないと出来ない内容だった。
「お時間ありますか？」
喫茶店に入る。
「他の方では無理でしたね」
「お友達紹介しますね」
一仕事終えたのでビールを注文した。
昼の３時前からビールを飲めるのがウレシイ！
法務局から電話が入った。
「補正だ！」
千鳥足で法務局に向かった。

http://www.visaemon.jp/article/13796840.html


これはグーぐるのキャッシュね
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-Pek1_eo_hQJ:www.visaemon.jp/article/13796840.html+http://www.visaemon.jp/article/13796840.html&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

＞弁護士に統合されるべく運動すべし。すでに執行部にも何人かはそういう考えの人もいる。

司法書士が生き残る唯一の方法。司法書士を準弁護士として吸収するだけで弁護士増員を阻止
できるわけで、弁護士会の承認も得られるぽ。


（甲案）弁護士　年間　２０００人合格　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＝弁護士　年間２０００人合格
（乙案）弁護士　年間　１０００人合格+準弁護士（司法書士の新名称）１０００人＝弁護士 年間２０００人合格

弁護士であれ、司法書士であれ乙案が良いと決まっておる。

>>484
正論

>>474
正直、その点を看過していた。
弁護士会は会にもよるが月６万ぐらい取るよなあ
司法書士ならせいぜい2万ぐらいだろ
やっぱ俺司法書士がいいわ

>>486
人もでも物でも大量になれば、その分
費用は抑えられるということをお忘れか？

今でも弁護士は月４万くらい。
司法書士参入で半分以下になると思う。

月２万で弁護士業務だ。

>>487
そうだよな。金も大事だけど、将来性も重要だよな。
職域の広さが違いすぎる。
ﾊﾟｿｺﾝで単語をﾎﾟﾁﾎﾟﾁ刻むのと
違いすぎる。

夢語ってんな。
司法試験に受かる能力の無いボンクラは
一生、司法書士やってろ！！！

お前ら、準弁護士や弁護士司法書士資格統合は現実に可能だと知ってくれ
そのそも、司法書士の名称を「準弁護士」とせよと史上最初に提唱した
のは日弁連の月報「自由と正義」の記事だ。
日誌連の月報に「行政書士の名称を準司法書士とせよ」との記事が掲載
されるだろうか。
この比較から見ても、個人差は当然あるにしても、日本の弁護士達の深層心理に
弁護士司法書士資格統合―待望論が大きき横たわっているは間違いない。

>>489
今月司法試験受かってたか！？優秀でうらやましいよ。

日弁連月報「自由と正義」

司法書士を弁護士へ合併させるだけで
弁護士数を半減できるんだから
弁護士さんが反対する理由ないぞ。

最近銀行が露骨に「金消は先生がきますよね？」って聞いてくる

>>493
？？？？？？？？？
３万人（弁護士）＋２万人（司法書士）＝１万５０００人！

>>495
理解力ないな。
俺でもすぐ分かったのにｗ

平成２２年度　年間弁護士の卵（司法修習生）　約２０００人誕生

準弁護士＝旧名　司法書士（年間　１０００人誕生）組入れで
　　　年間弁護士の卵（司法修習生）を１０００人まで圧縮できる。　
-----------------------------------------------------------------
平成２２年度の弁護士の卵、約２０００人誕生
平成Ｘ年度の弁護士の卵（司法修習生１０００人+準弁護士試験合格者１０００人）　２０００人誕生

司法書士と弁護士の資格統合で、司法試験合格者を今の半分にできる・・・と言うべきだ。　

>>493
>>496
>>497

４９３で
＞弁護士数を半減できるんだから
と書いておいて「理解力がない」は酷いでしょう。

「司法試験合格者を今の半分にできる」と「弁護士数を半減できる」
は明らかに意味が違うのに。

仮に，あなたの言うとおりになったとして，毎年２０００人の弁護士の卵
が輩出されるであれば弁護士数の増加は今と同じ。
あなたの案に弁護士会が賛成する理由はどこにあるのでしょう？？？

資格統合があるとすれば、それは登記の仕事が不要になる時では？
20年後くらいにはあるかもね
たぶん1000時間研修が義務付けられると思います

>>498
行書か、行書であれば議論するだけ時間の無駄。

なぜ、社会保険労務士と行政書士は、弁護士司法書士資格統合に猛烈に、死に物狂いで
反対のか！

それは社会保険労務士等の職域拡大（簡裁代理権や商業登記）が永久に出来なくなるからだ。

弁護士も当然反対だろ
支持してる他資格なんてあるのか？

>>498
社労士

>>502
行政書士

>>502

>>502
弁護士会の維持には、
司法書士会とは比べ物にならないくらい実に金がかかるので、
露骨に「金づる」と言うかどうかはともかく、
司法書士を引きずり込んで負担を軽減しようとする考えがあるのは事実。
弁護士だと通常の会費負担のほかに、堂々とは断れない寄付なんかもあるからね。
司法書士は「社会正義を実現する」とか言わない分、気楽でいいのは確かだよね。

司法書士の進む道、独歩行きもあろうが
俺は弁護士との資格統合の道がベストだと思う。

規制緩和の流れも終わったことだし、登記を司法書士の独占にする方が良い
資格統合って言ってる人は弁護士の仕事をする自信があるのでしょうか？

>>507
逆に司法書士の仕事で今後も生きぬくのは難しいと思う。
メガバンに食い込んでいる人はそんな心配いらないだろうが。
税理士なんかもコンサルができる人以外は苦しくなっていくだろう。

昔と違って法務局も親切で無料相談もあるしなｗ
会社設立なんか大学生起業家でも自分でやるだろｗ

難しい登記もあるがそんな小さなパイを奪い合いする世界に未来はあるのか。
もう古き良き時代には戻れない。

＞資格統合って言ってる人は弁護士の仕事をする自信があるのでしょうか？
君は認定考査を受ける気はないのか？
簡裁と地裁なんて基本的に扱う金額が違うだけでしょ。
地裁以上はすさまじく高度な裁判になるとでも思っていましたかｗ

>>509
お前裁判やったことないだろｗ

今でこそ司法書士の業務の中で登記のウエイトが重要な位置を占めていることに
ついて否定はしませんが、本来　司法書士に登記の業務はありません。


大正８年の最初の司法書士法（口語訳）

第一条　司法書士とは、裁判所手続及び検察庁手続を職業とする者をいう。
第二条　司法書士は地方裁判所の所属とす。
第三条　司法書士を地方裁判所の所長の監督下に置く。

>>509
w

地裁には、
難しい事案もあれば
簡裁と金額が違うだけの簡単な事案もあるよ。
それ以上でもそれ以下でもない、それだけのこと。

>>511
でわかるとおり司法書士の職域は「最高裁判所から地裁まで」
簡裁業務など誰にでも、できることは、小学生にまかせろ。

>>509
簡裁は定型裁判のみ。少しでも複雑化しそうものなら地裁へ移送。
だからこそ特研とザル考査のみで書士に与えられた。

今度は付帯決議に地裁代理権付与も盛り込むからお楽しみに

昭和２０年代までの司法書士の名刺


　　東京地方裁判所所属
　　司法書士　　　　　　　　武　部　真太郎


　　かっこ良いでしょう、我々司法書士の本籍地は地方裁判所。
　　

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　　　　　　l::::::::::l:::::::::::／　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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　　　　　 ﾚ::::::::l:::／ 　｀ヽ　　　　.ll:::::::::::::::::::::／／:::::::::::::::::::::::l
　　　　, -‐l:::::::l:/　_　　　ヽ　　　 .li二ニー-'-=:_::::::::::::::::::::::::::l
　　　 l　 .rﾍ:::|/,rｨ=ミ-､　 　　　　 lヽ::::::>フ::ｰ--＞::::::::::::::::::::l
　　　 !　 l　'::;' "/:::;,,..;;;ﾄi　　　　　　i,ゝ;//:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::l
　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
　　　　＞-,i　　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　　-ｫ=‐ミ::::::::::::/::::::::::::::::::/ヽ:::
　　 r‐ｲ::::::l　　　　　　　　　　　　　/;;..,,,.;;;;!l＼::/:::／::::::::::/　　＼
　∠l　 |-‐ﾊ　　　　 　 r-、　　　　 ら.illi..;;/i'　/／:::::::::::／　　　　　　　　働くのよｗ善彦！
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　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
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　　　　l　　l 　　 | l.　 l-−　￣/　 i::ﾍ::':,
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>今度は付帯決議に地裁代理権付与も盛り込むからお楽しみに
ｿｰｽは？

>>511
その時代の登記は裁判所手続だろ

厳密に言ったら司法書士の電子定款認証は行政書士・弁護士法違反だよな

登記専門の司法書士さん
訴訟専門の司法書士さん

甲乙つけがたし。

>>511
その時代は今と違い、司法書士の業務は１００％訴訟手続
登記手続きについては資格制限ない、誰でもできたの。

>>521
書くな。黙ってろ。

行政書士が行う登記申請叩くと逆に行政書士・弁護士会から行政書士法・弁護士法違反で逮捕されるぞ司法書士

司法書士の電子定款認証は厳密に言ったら違反行為だからね

>>523
代書人だけどな。

司法書士の電子定款認証は厳密に言ったら違反だぞ

>>511
正確に書きましょう。

第１條 本法ニ於テ司法代書人ト称スルハ他人ノ嘱託ヲ受ケ裁判所及検事局ニ提出スヘキ書類ノ作製ヲ為スヲ業トスル者ヲ謂フ
第２條 司法代書人ハ地方裁判所ノ所属トス
第３條 司法代書人ハ地方裁判所長ノ監督ヲ受ク地方裁判所長ハ區裁判所判事ヲシテ司法代書人ニ對スル監督事務ヲ取扱ハシムルコトヲ得

司法書士の電子定款認証は厳密に言った違反だぞ

司法書士の電子定款認証は厳密に言った違法だぞ

司法書士は登記申請書と別紙の２枚目だけ三千円でやっとけ

司法書士は頭使わない登記申請書と別紙の２枚だけ三千円でやっとけ

司法書士は行政書士から預かった書類を元に頭使わない登記申請書と別紙の２枚を三千円で作成しとけ

司法書士の電子定款認証は違反です

一般代書人と司法代書人に分けられた歴史的経緯からすると行政書士と統一するのが筋ではないか

司法書士の電子定款認証は厳密に言ったら違反だよな

必死に裁判って言ってる人って、登記の利権にありつけず、ここで裁判って言って、
将来不安な自分をなだめるしかないんだろうな。
歯医者と同じく、今の業界って、勤務で抱えきれなくなって独立って感じでしょ。
クレサラでつなぐも勢いに乗れず、後見と知人や会計事務所経由の忘れた頃に
来る相続や商業にすがるしかない。
だいぶ給与も落ちたから、弁護士事務所が吸収してくれるよ。
登記と訴訟関係の雑用、電話相談員で月15万とかｗ

連投コピペは通報しました。

平成15年ごろの合格者です
そろそろ、特別研修いこうかなと思ってるんですけど
申し込み要綱の発表はまだなんですか？
全然みつからん

_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.', 　「信じることができれば実現します」エジソンの名言
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　毎日、神様が司法書士に地方裁判所の訴訟代理権を
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　　　お与えになりますよう、お祈りしています。
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | 　　　だから、あなたたちも出勤前の早朝２時間、帰宅後の夜間２時間　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎日４時間の訴訟実務の学習を忘れないでね。

こうなったら
医療行為獲得を目指せ
研修10万時間くらいでw

>>538
うんこ大学出身の単細胞、乙

ところで、印鑑（認印）の貸与・借用は法的に許されるのだろうか。
お前らどう思う？

「行書は行書であると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい」

>>511
>>529
改竄箇所を比較すると面白いな。

>>544
私的自治の原則からして許されると思いますが？

>>544
「印鑑（認印）の貸与・借用」の意味は
同一姓（氏名）の者の印鑑を、自己の印鑑として使用すること？
それとも印鑑の貸与によって、代理権を授与するということ？

>>487
いったん上げたものを下げるはずがないだろ

>>487
東京では入会者が激増しているが会費が上がるのは何故か？

>>540
去年は、11月2日から募集要項配布開始
10月に日司連のホームページに告知が出てたよ
去年のが今でも見れるので参考にしたら？

>>540
そんなことぐらい自分で探し出す力や、これまでのﾃﾞｰﾀ（官報、連合会・書士会の会報等）を
収集する能力ないんじゃ、この仕事向いてないかと思うぽ

この目が節穴野郎めぽ

＞登記専門の司法書士さん

今後10〜20年で絶滅するよ

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>>548
＞「印鑑（認印）の貸与・借用」の意味は
＞同一姓（氏名）の者の印鑑を、自己の印鑑として使用すること？
＞それとも印鑑の貸与によって、代理権を授与するということ？

前者の意味です。

>>555
そうだな。登記専業は行書と合わせて壊滅。
金にならない貧乏人の後見、弁護士が手を出したがらないミニ訴訟、弁護士の
前仕事の簡裁で細々になるだろうな。

>>５５６
他人の印鑑を自己の印鑑として使用した場合に、私文書の真正の推定に影響
するか否かが一般的な法的問題になるのだろうけど、自己の印鑑として使用
したことが立証されれば真正に成立したものと推定されるということになる
のではあるまいか。例えば、自分の印鑑として他人の印鑑を流用して押印し
ながら、後になってその印鑑は自分のものじゃないから真正に成立した文書
じゃないなどといっても認められないだろ。ではその印鑑を使用することを
許諾したその印鑑の所有者の責任ということになれば、ケースバイケースで
何ともいえないのでは。たとえばその印鑑が悪事に使用されることが判って
いたとすれば民事どころか場合によっては刑事責任を負うこともありうるの
では？

＞＞５５７
登記は減少することはあっても、なくならないね。
どう考えても行政書士が登記申請代理権を獲得することはないでしょうね。

>>544は、例えば抹消登記で
「あ、もしもし？権利者さんですか？登記担当の司法書士です。
（中略）よろしければ当事務所の認印で委任状作っちゃいましょうか？
じゃあそういうことで手続進めておきますのでヨロシク」
なんてのが認められるのかと問いたいんじゃね？

＞登記は減少することはあっても、なくならないね。

司法書士の登記業務が無くなる可能性は十分あります。
だから司法書士をミニ弁護士化しないことには、未来はありません。
弁護士は大きなスーパーマーケット、司法書士は街角にあるコンビに。
弁護士は大型訴訟事件と大型法律事務を扱い、司法書士は小型訴訟と小型法律事務を扱う
これによって、弁護士・司法書士とも、共存共栄できる。

>>５６０
なるほど。要するにその権利者が、後日司法書士事務所備付認印で作成され
た委任状だから、委任した事実はないなんぞとのたまわった場合のことか。
認印の所有者がどうであれ、権利者の司法書士に対する授権行為があれば
登記委任は揺らがないのではないだろか。通常事務所備付認印で委任状を
作成しているような司法書士は、脇が甘いところがあるから、事務所備付
認印を使うにしても、自署等で本人の授権行為を明確にしておいた方が
ベターですね。文句を言う奴はどこからでも切り込んでくるから。

>>他人の印鑑を自己の印鑑として使用した場合に、私文書の真正の推定に影響
するか否かが一般的な法的問題になるのだろうけど

ここは何の話ですか？

他人の印鑑というのは、他人が所有する印鑑ですよね。
自己の印鑑として使用というのは、書類を作成する意思があって押印したという事ですよね。

誰が所有する印鑑であっても、本人の意思により作成された書類なら真正に作成された書類じゃないですか？

>>５６３
そういう趣旨で書いているので、誤解を生んだらご免なさい。

>>554
正論。
驕る平家（登記専門の司法書士）、いつかは滅ぶ。
貧乏を友とし苦杯をなめつつ暮らし、地道に己の道を歩んできた源氏（訴訟専門の司法書士）はいつかは花開く。

代書屋の本分はあくまでも登記だろう。
それを失ったときが司法書士の終わりだよ。

司法書士が登記業務を失っても
司法書士には訴訟業務があるから、司法書士制度は永遠に続く。

旦那さまのパンツにＵＮＫＯが付着してて、
旦那さまのパンツを火ばさみで残念そうにつまんで、
旦那さまのパンツを泣きながら焼却処分する貴婦人がいますか？

>>568
司法書士の裁判事務を不快と感じる輩の掲示板あらし

>>567
正論
司法書士の本分はあくまでも訴訟。

歴史的にも本分は書類作成だろう。

真面目な話、｢訴えてやる｣って思って司法書士を思い浮かべることは無いよ。
クレサラだって職域とかわからない一般人が広告見て電話しているだけでしょ。
今後も簡裁で完結する事件を細々と拾って、認知を広めるのが先だと思う。

もっとも、裁判と言っても手続き屋の域は超えられないだろうね。
紛争外・裁判所関係の各種書類作成代行ってところじゃないか？
後見・相続放棄に特別代理人選任と紛争外書類を行書に代わって合法的に作る
というくらいだと思う。

あとは少額訴訟。10万以下の着手金で100万以下の債権について差し押さえまでやる。

回収金額×20％−着手金
くらいなら手頃でしょ。50万くらいの売掛金取れなくて裁判やるにも金かかる
って泣き寝入りしているケースは多いよ。
単発の仕事でも前金なんて無理なご時世だからね。
あとは原価割れしないように業務を回せばいい。

意思確認さえしてなければ、損害が一切発生しなくても懲戒になる
のは月報読んでたら誰にでも分かることだが、

意思確認はした＋本人確認は（ちゃんと）した？

っていう綱紀事案は、損害が発生してしまえば懲戒、損害が発生して
なければ、厳重注意、or処分なしっていうレベルの事案

ようは、申請した登記が、抹消登記請求事件起こされてしまったら、
「抹消しろ」って言う判決出るような事実か否か　っていう話

依頼人自署＋事務所の認印なら、基本、そんな判決でないだろし

依頼人の自署なくて、印鑑も事務所の認印で、許可は、電話でとった
だけで、裁判沙汰にされたら、そんな許可取ったなんていう証拠
なんにもありません・・・っていうんじゃぁ・・・

ってまぁそういう話だ

司法書士諸君　職域迷った場合は以下の表を参照にしてくれ
小さい（登記）ことに心を奪われ
大きい（訴訟）こをも見失いように。
司法書士法だけ見ても司法書士像の全体わかんないから。


　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜　　司法書士の法律（合法）上の職域範囲です。
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<第１：訴訟手続の代行（最高裁や海外裁判所も職域だか国際司法裁判所（竹島・尖閣）については不明）>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<第２：登記の一部代理（基本登記は不可）第３：示談交渉の代理（都心の土地トラブル示談交渉できる場合も有 >━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<第４：内容証明郵便等の法的書類作成　　第５：法律相談金額上の制限有るも、訴訟手続相談については金額制限ありません >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　
━━<第６：その他　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　

代書ってことは、本来の正しい姿は、本人申請ってことだよ

大昔は、本人が申請しようにも、本も無ければネットも無く
書式の用紙も入手困難で、タイプライターは高くて持って無いし
書式を作るのに、パソコンどころかワープロも無い時代
今と違い、法務局の職員は居丈高で何も教えてくれない
こういう時代には、確かに代書屋は需要があっただろう

しかし時代は変遷して、
ワープロの普及によって、本人でも申請書式を作成出来るようになり
登記に関する本も図書館等で、比較的容易にチェック出きるようになり
パソコンの普及により、今や簡単に申請書類の作成が可能となり
更にネットの普及によって、登記申請書式の知識はより身近に
登記法の改正により、より簡潔理路整然と申請体系は整理され
法務局の職員の対応も民間会社並に丁寧になり、登記に関して何でも教えてくれる

もはや代書屋としての司法書士は、その役割を終えつつあるのではないだろうか？

示談交渉の代理って１４０万円まで？

それ裁判時でしょ？

>>574
そうでもないよ。
十分に使いでがある資格だよ。

確かに電子申請と相俟って登記は本人申請の方向になっていくでしょうね。

難しい登記についても法務局が直接対応するシステムに移行するでしょう。

>>551
ありが�d
例年10月くらいからなのね
>>552
だよね
まあ、役人に転職しようかと思ってるよ

>>575
訴額と時価は別物。
だから、地方の建物所有権争いの示談交渉代理は、ほとんどが司法書士の職域内です。
又、地方の土地の所有権争いの示談交渉代理も、司法書士の職域内っの結構あります。

>>561
スーパーよりコンビニの方が上場会社多いのに何を言ってるんだオマエは

>>581
セブンイレブンの名前の使用権、コンビニの使用ノウハウは上場だろうが
コンビに自体は零細な個人所有で自己経営、コンビの経営者年収２００万円以下多い。

だから、弁護士は大型スーパー、司法書士はコンビにといえる。

>>582
例えが下手すぎるわ
ヒマならもっと上手い例えしろや

>>582

司法書士はJ２リーグ
弁護士はプレミアムリーグ

じゃあ行政書士は草サッカーだな

たとえは、やっぱ、医者と薬屋だろ

過払い訴訟なんて、簡裁にしろ地裁にしろ
薬出してきて、「これ飲めば治るよ」なんってやってるのに近い

弁護士のやる裁判は、本格的なオペの様なもの

>>587
わかりやすい

なら行政書士はブラック・ジャックのようなものか。

行政書士は白衣着たバイトの兄ちゃんだろ

それほど優秀じゃねえよ。
藪医者といったところだな。

お医者さんごっこじゃないの？

本格的なオペはそうそうない

>>593
じゃぁ、簡裁で十分だなｗ

相変わらず永遠のライバル行書が出てくるとにわかに活気を呈するスレ。
まずは弁護士本職スレに出張してケンカ売ってこい。

お前らが本職だと信じて聞く。

「権」と「司法くん」のそれぞれの買い取り価格を教えてくり。

買い取りでもバージョンｱｯﾌﾟできるよね。

３０万〜４０万だと有難いが、そんなに甘くないよねｗ

レンタルの方じゃないと意味ね。

>>580
ということは、
固定資産評価額の２分の１が１４０万円以下ならＯＫですか？

建物明渡請求訴訟は地裁なので代理できないにしても、
よく不動産屋がやってるような示談交渉ならば
結構広い範囲で代理ＯＫという理解でいいですか？

質問
リ−ス満了して
再リ−ス契約したら
また同額払うのか？
なんかアホらしくなってきたので

>>598
自称でも法律家なら自分で法解釈しろよｗ

>相変わらず永遠のライバル行書...

は？　アホか。　片腹痛いわｗ

　　　　　　　　　　　　 _　　,.　 -──- 　､,　 lヽ　 ／',
　　　　　　　　　　/｝''´　｀´.　:　:　 :　　:　:　.｀丶 ｉ / 　 }
　　　　　　　　 ／! {／　,　　　, '.　 . .､ .ヽ　 ､: . }├r､,ノ
　　　　　　　 /'´�U{. : :/ : /: /: : : : ｉ: :i: : i: : . ; .ﾉﾞハ }:ﾊ
　　　　　　　　_r‐}､|: :,': : ,': :,ﾞ : i : i :l: :l: : } : :.:|:ヽ└ヾz〈 プンプン
　　　　　　 /ﾞ{〈　{､ﾍ i: :.人 i: : :l : l:ﾉ: :ｊ_:ルイﾘ:. .＼ 　　}､　　　　　　　怒ったぞぉ〜 善彦ｗｗｗｗ
　　　　　　 `J{ヽソ　|:ヽﾊ{. ,ゞﾐｰ｀｀ｰ'ﾞオ=､ﾉｲ: : : :|｀ヽ　 ＼　
　　 　 　 　　 ! （ 　∧:.:.:ﾊ〈{;;c|　　 　 {:;;c},〉:|: . : :.| {: :ヽ　　ヽ
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そろそろ発表でつね

>>596
リースにしとけ。

>>596
業務用ソフトなんかに拘束されずに、
法務省のソフト直接使えよ。

業務用ソフトは色々と区分分けされているから
どこまでどの部分を買うかわからないと・・・

俺はワープロ時代は業務用ソフト使っていたけど
やはり価格が高いので、PCに移行したとき
WORDで書式を全部自作してしまった

自分では業務用ソフトとそんなに差は感じない
登記原因証明情報は本をかってその付属CDの書式をそのまま

法務省のオンライン用の書式を、そのまま書面申請に流用してます。

http://www.miraio.com/corporate/service/touki/

終了書士

>>608
ここは司法書士を雇ってるだけ
弁護士が登記をやっているわけではない

今日の決済で残代金を買主口座から一旦出金扱いにしてから買主名義で振込させてたんだけどなんか意味あんの？

>>610
そのスキーム組んだやつに聞けよ
もしくはテメーで考えろ

>>580
土地が固定資産評価額の５６０万円迄、司法書士の示談交渉代理ＯＫ
建物が固定資産評価額の２８０万円迄、司法書士の示談交渉代理ＯＫ
だろうと思う。

>>610
買主名義？それ普通じゃね？

現金でもらっ（たことにし）て
売主名義での振込みは、
買主に送金組み戻しさせないため
（着金確認しないで解散できる）
万が一口座番号まちがってても
売主だけで手続きできるため

>>613
一旦出金させるのも普通なの？買主口座から直接振込だとまずい？

仲介があれってだけじゃないの

いかりや長介に会いたくなたぽ

＞買主に送金組み戻しさせないため
＞（着金確認しないで解散できる）

なるほどねぇ

たまに同業者から商業登記なんか解放してもいいじゃん的な話聞くけどさ、
じゃあ、竹島を韓国にくれてやっても良いのか？
じゃあ、尖閣諸島を中国にくれてやっても良いのか？
じゃあ、ロシアから北方領土を取り返さなくても良いのか？

おれはネトウヨじゃないので日本の領土などどうでもいい。
日本にも司法書士にも大して愛着ない。
そもそも生まれてこなければよかったと思ってる。

業務拡大しないんかいｗ

代理権拡大型の総花的法改正は弁護士界との真正面の職域対立となり
実現可能性は限りなく低いと考える。

万一本気で取り組んだ場合には、一部の司法書士をミニ弁護士として
弁護士会へ吸収する議論が復活し、結果として司法書士試験廃止・消滅
すなわち計理士の場合と同じく一代限りの道を歩むことになりかねない。

現環境下でのミニ弁護士化を促進するような法改正案は、
司法書士制度の廃止消滅の格好の材料となりその引き金を引く危険性がある。
したがって、我々は平成１４年の法改正時に積み残したものを含め、
実務現場における現実課題を優先且つ確実に実現し、決してミニ弁護士路線ではなく、
登記に関連する業務及び紛争予防ならびに本人支援型紛争解決業務を担う法律家として
弁護士業務と一線を画す道を明確に示し、毅然として歩む決意をすべきである。

つか裁判やりたかったらロー行けばいいだけだろ？

なぜ安易に代理権拡大なのかよく分からん。

>>620
貴君の考えは誤っています。

１．貴君の考えは、利権転がしと全く同じ手法であり、ハイエナ商法じゃないのか。
２．貴君の考えは、国民の利益より一部特権司法書士組の利益を優先しろ、と言うもので
　　破廉恥極まりない、暴言は許されるべきものではありません。
３．確かに、貴君のいわれるとおり「弁護士業務と一線を画す道」が本来の道なのだが、本来の
　　司法書士なるものは現在の司法書士にはほとんど残っていませんから存続意義を失っているのです。
４．現在ある司法書士システムを弁護士と合併させ司法書士制度を廃止した場合の
　　年間国益高、すなわち　司法書士制度が廃止されれば毎年当たり　３千億円もの
　　巨額の損失を防ぐことができるのです。
５．国益を最優先し、「人民に最大の奉仕をしょう」の観点からは司法書士制度を廃止し、
現在ある司法書士をミニ弁護士化することが最良の方法です。
６. 時代は激変し社会に適合しなくては生き残れません。職域拡大とは、国民が使いやす
いように制度を変えいくということで、旧時代の司法書士から新時代の司法書士
になる過程でどうしても必要です。

ミニ弁護士路線こそ、今の司法書士にとって、国民を最大幸福に導きうろものであることを理解下さい。

裁判業務クレクレって
弁護士からみれば、離れをかしたら母屋を要求されたって感じだろうな。

>>623
弁護士から見れば、司法書士を準弁護士となすことで
弁護士人口を半減できるんだから笑いが止まらないだろう。

いま気づいたんだが
景気悪くね？

ただでさえ狭い日本の領土がこれ以上狭くなったら不動産登記の仕事が減っちまう

<<626
税理士業界が熱心なように、
我々も海外に事業展開をすればいいだけのこと。
考え方次第で商売はまだまだ広がる。
そういう気概を持てないかね？

おれの客が金貸してたさきが債務整理はじめたらしく弁護士から受任通知がきた。
おれの客の債権額は150万で業者ではない。利息も無利息で貸してるみたい
この場合司法書士は弁護士との交渉を代理できるのかな？

経済的利益５０万円だから、司法書士は示談交渉の代理できるのではなかろうか。
疑問の余地なくすよう、司法書士の示談交渉代理権の上限、撤廃すべき時と思う。

オマイラぎょーちゅーからの設立登記いくらでうける？

>>628
債務圧縮や期限の繰り延べによる経済的利益が１４０万円以内かどうかによる。

問題は相手の弁護士が司法書士の代理権を正しく理解できているかだね。

>>630

３マソなら

>>622
俺が間違ってるってｗ政治連盟の決意表明なんだけどな

ｾｲﾚﾝの決意表明なんてはなしにならんわｗ

ミニ弁護士化
大金持ち司法書士にや何の魅力もない自滅の道。
一方、貧乏司法書士にや食えるようになる生存の道。

だから、ミニ弁護士化になるしか生き残る術はないってことだろ。

行政書士と合併すればいいじゃん

そんなことだめじゃんｗ

318 ：名無し検定１級さん：2010/09/16(木) 23:17:13
http://www.visaemon.jp/article/13796840.html

さすが、申請取次行政書士の先生は登記も楽勝だね♪

319 ：名無し検定１級さん：2010/09/17(金) 14:32:45
　――　　┼　 　　　|　　‐┼ 　 ７　　 !ヽ　　|__ 〃　|　　 ヽ　
　　 　 　 　|/´｀ヽ　 .l　　 __| 　　{　　　|　　/´　 　 　|　　 　|
　＿＿_　 /| 　　 し　| 　 (__jヽ 　ヽ＿ノ　 （＿＿　 　し

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､


ぼく　ピザえもんｗｗｗ

320 ：名無し検定１級さん：2010/09/17(金) 21:53:30
>>318
消されているからコピペするね。

松戸法務局へ（９／１６）
１３時に松戸で待ち合わせ。
ＬＬＣの登記申請。
以前は松戸市に住んでいて常磐線に乗るのは久しぶり。
この沿線はつくばエクスプレスに客足を奪われている。
法務局に着き、書類の確認をした。
追加訂正があった。
二人代表社員の要望。
印鑑は二人分届けた。
クライアントの業界を知らないと出来ない内容だった。
「お時間ありますか？」
喫茶店に入る。
「他の方では無理でしたね」
「お友達紹介しますね」
一仕事終えたのでビールを注文した。
昼の３時前からビールを飲めるのがウレシイ！
法務局から電話が入った。
「補正だ！」
千鳥足で法務局に向かった。

これから弁護士が増えても、弁護士は登記の専門じゃないから
司法書士の将来は安泰なんでしょ？

http://www.visaemon.jp/

丹羽秀男（にわひでお）プロフィール

・茨城県つくば市出身
・茨城県立土浦一高卒業
・早稲田大学法学部卒業
　鎌田ゼミ（物権法・国際法専攻）
・早稲田大学グリークラブ
　フェンシング部
・世田谷稲門会幹事長
・土浦稲門会幹事長
・つくば稲門会会員
・株式会社長谷工コーポレーションを経て、現在に至る。

【趣味】ワイン・デザイナーズレストラン・焼酎・ラーメン
アート・写真・クラシック・オペラ・ファッション

そもそも登記自体この先どうなるか

難易度高い割に食えない資格

司法書士
不動産鑑定士

行政書士と司法書士が合併して、

元司法書士→司法行政書士(簡裁○登記○)

元行政書士→一般行政書士(簡裁×登記○)(研修で上になる)

でいいじゃん。

行中乙！

>>641
どこの法律事務所もわざわざ司法書士雇ってるよ。
弁護士さんは詳しくないから。

>>641
弁護士こそ真の登記の専門家、大幅増加の矛先は当然登記、その結果・・・

登記の専門職は５職
１　全部の登記・・弁護士
２　表示登記・・土地家屋調査士
３　船舶登記・・海事代理士
４　権利登記・・司法書士
５　商業登記・・公認会計士

>>647
>>648

どっちだよ！！！！！

弁護士に職域分けてもらえなきゃ食えないなら、｢もういらない資格です｣
って言っているようなもんだろ。

ミニ弁護士やりたきゃ今の職域でもできるんだからやればいい。
そんなもんに決意表明している暇があったらやることあるだろうに。
つか、司法書士がやらないから、行書が民事とか言ってこんだけ荒らすんだろ？

まぁ、今さら巻き返しても遅いと思うけどね。
司法書士が先に民事に出ていれば、非弁行書は出る幕なく、カバチも司法書士が
モデルになって、本人訴訟も世に広まっていただろうに…。

だいたい登記の専門家のくせに「司法」書士なんて名前にするから
司法の分野がやりたいなんて勘違いをするのであって、
実態に合わせて、「登記書士」と変えるべき。

合格発表が近づいてるせいか、精神不安定野郎が来てるみたいだぽ
このｽﾚにどげにがんばって書いても、落ちるもんは落ちるぽ

>>649
弁護士は専門分野じゃないから
司法書士には敵わないよ

弁護士が登記先例まで調べないだろ

>>648
全国の司法書士諸君は、これ見て嘆き悲しむかも知れん、実を言うと
司法書士の登記なるものは実は全登記業務の２割をも満たしていないかも知れないのだ。
しかし司法書士の仕事の中には弁護士の仕事をはるかに超える国家の存亡、人間の存亡
を決する独占業務の存在を忘れてはいかん。


●裁判の専門職は２職
１　司法書士
２　弁護士

●登記の専門職は５職
１　全部の登記・・弁護士
２　表示登記・・土地家屋調査士
３　船舶登記・・海事代理士
４　権利登記・・司法書士
５　商業登記・・公認会計士

やっぱり弁護士は訴訟屋で、申請書目の前にして依頼者の希望に沿うように
パッと記入していけるのは2〜5の各士業でしょ。
法律上全て｢出来る｣けどこなしてきた
経験・ノウハウ上他士業に分があるんだよ。
訴訟案件で今後食っていけなさそうなのかね、彼らは。

町弁のメイン業務だった債務整理がかなり司法書士に荒らされたからねぇ。

医者不足と正反対に弁護士飽和状態の日本じゃ、もう
一人当たりの儲けは司法書士のほうが上だろ？

司法書士法人以外の業務をできない組織に雇われている司法書士の方がいますが、
司法書士業務による請求報酬額と実際にその組織から受け取る給与に差額があれば
（実態が雇用されているので差額があるのが当然ですが）、司法書士法上の
不当誘致規定にあたり懲戒の対象になるおそれがあります。
売り上げに連動して差額が増減しますから、施設利用の対価でなく、
紹介料を払っていることに他ならないとの解釈が成り立ちます。

↑ソースは？

>>619
じゃあ早くしねよチョン、もしくは祖国へ帰りな
お前ら成り済ましのエセ左翼野郎が日本にとって最も邪魔
書士にも愛着無いならやめればよかろ、商売敵は喜ぶだろしな

文章が分かりづらい。
司法書士法人以外の業務をできない組織＝司法書士法人じゃないの？
給与に差額があってそれを受け取るのみの当人が懲戒対象？
不当誘致は本人がやってはいけないんだろ。
よく理解できないよw

>>661 そうだ、今の日本には本物の左翼が必要だ

今真に必要なのは天皇主権だ！
陛下の軍隊・皇軍が世界を支配すべきなのである！
・・・・とか右もいたほうがいい？

　　 __ 　　　　　　　　　　i`:.　　　　　　　　　　__　　　ウィエッホッホッホッホw
　　(__.`ー-::...　　　　,rt': : :＼　　　　　　,::-'",...)　　　ッホッホッホッホッホホーホw
　　,..::ア - ::::::）-:'':':'(|i(ﾟ):(ﾟ）ﾃ):-:-:-::､イ::: 　`┬-っ　オホーホw
　(,.::'",::' / ,....: : : : r'"　・・' く/i!: : : : :!､,:::::,<` `ニつ　オーホホホホホーw
　 `-(_λ_/: : : : : (　ﾄｪｪｪｲ　)/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ　イェッホーw
　　　　　　`-;;;;;;;:/i＼二二_／" : /＼;,;,;,;,;/　`'"　　ウッホホw
　　　　　　　　　　 ＼:.:.:.:/ `i　, :く.　　　　　　　　　　アオーw
　　　　　　　　　　 　 `i: :i : : !": : : ）　　　　　　　　　ウッヒャッホーオw
　　　　　　　　　　　　r: :i DK:!-┬"　　　　　　　　　ウッホッホッホッホw
　　　　　　　　　　　 r--`:､ ／000　　　　　　　　　　ウッホッホw
　　　　　　　　　　　 000Ｏ"　　　　　　　　　　　　　ウーホホホホホーw

>>664 そこまで言っちゃうとミギじゃなくて、ただの誇大妄想の人

真の愛国者なら、売国的な日米安保破棄を主張してほしいな

だね。日本占領条約だよ、ありゃ。
この上なく友好的な占領。

弁護士は１件あたりの報酬単価が高いからな。
例えば、訴額３００万の訴訟で着手金８％・成功報酬１６％として、
完全勝訴したら、着手金２４万・成功報酬４８万の合計７２万（税別）だもんな。
一般人の金銭感覚と乖離してるよな。
いつまでも高額な報酬請求してたら、そっぽ向かれちまうよね？

ﾁﾐたちも寝る前に本家だめぽｽﾚの公式ﾌﾞﾛｸﾞ参拝しとけぽ
拝めば、合格するかもしれないぽ

司法書士は違法な電子定款認証するなよな

電子定款認証は補助者にさせてるけど

>>668
でも、訴額300万円以上の高額の訴訟って、年間で何件受任できるの？
現実は、60万円以下の少額訴訟ばかりじゃないの
なら、認定司法書士だって

>>670
はぁ？違法？
合法だろ。争訟性がないから弁護士法違反じゃない。
司法書士法に規定する業務かどうかは疑問だが，誰がやっても問題ないだろう

定款認証は公証人の業務だ！！！！

弁護士が司法書士雇って登記も安価な簡裁少額訴訟もやるよ。
ってことでいいだろ。

専門性とか言っても、訴訟みたいに本職が前に出て何かするわけ
ではないからな。

>>659
駅ビルなんかは売上歩合の家賃があるぞ。

・訴訟は広告上手くやれる人
・登記は利権を持っている人

どちらでもない人は弁護士事務所で奴隷になるのみ。
定型書式業務の司法書士に広告って、ある意味一番難関かもねｗ

松戸法務局へ（９／１６）
１３時に松戸で待ち合わせ。
ＬＬＣの登記申請。
以前は松戸市に住んでいて常磐線に乗るのは久しぶり。
この沿線はつくばエクスプレスに客足を奪われている。
法務局に着き、書類の確認をした。
追加訂正があった。
二人代表社員の要望。
印鑑は二人分届けた。
クライアントの業界を知らないと出来ない内容だった。
「お時間ありますか？」
喫茶店に入る。
「他の方では無理でしたね」
「お友達紹介しますね」
一仕事終えたのでビールを注文した。
昼の３時前からビールを飲めるのがウレシイ！
法務局から電話が入った。
「補正だ！」
千鳥足で法務局に向かった。

http://www.visaemon.jp/article/13796840.html


これはグーぐるのキャッシュね
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-Pek1_eo_hQJ:www.visaemon.jp/article/13796840.html+http://www.visaemon.jp/article/13796840.html&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

>>672
弁護士で訴額300万なんて司法書士でいう設定抹消みたいなもんだろ。
企業破産に再生、相続・借地、どれも1000万超えて当然。

弁護士は相続が美味しいよ。結果がどうであれ、成功報酬取るからね。
報酬額も一億とか普通にあるし。

登記みたいな結果を絶対に出さなければいけない仕事は、弁護士には向かないよ。

そうはいっても、弁護士年収　３百万円時代到来、数年後の弁護士人口　約５万人
腹を空かした弁護士、あらゆる司法書士業務をターゲットしようぞ。

最も狙い易い分野が銀行の登記分野―弁護士が直接やらなくても、事務員が全部やるから。

>>661
このｽﾚでそげなこと言うなぽ。
気分悪いぽ。ﾎﾞｷから言わせてもらえばﾁﾐこそｸﾀﾊﾞﾘﾔｶﾞﾚだぽ。
ｼﾎｼｮｼじゃないと思うけどﾁﾐみたいなのがｼﾎｼｮｼならｼｮｯｸだぽ。

>>680
弁護士が多くて、食えない奴が出てきているのは確かだけど、
司法書士試験を５〜６年やっても受からないので仕方なく底辺ローにいったら、
運よく弁護士になれちゃったおバカさんを実際に知っているので、
そんなやつまで本当に競争相手と恐れる必要があるのか？、だよねえ（苦笑）

匿名はこわいぽ

山○司法書士事務所---岡山市北区○○　「帳簿が二重帳簿。一人だけ優秀なス
タッフがいる。山○司法書士は中国の女性が好きで、お店に通い愛人に。
愛人が中国に帰国の際には広島県福山市から会社の経費で中国の愛人女性宛に
500万円送金。税務署につつかれ、泣きつかれる。アドバイスとして、中国の
土地購入の手付金だと言うように告げた。

所長のブログには2009,04,28 Tuesday
以前税務調査で税務職員から「社長は中国の〇〇〇〇さんに〇月〇日送金して
いますね。これは何ですか？」と詰問されたことがあり、顧問先の社長は
「どうしてばれたんだろう」と言われていましたが、金融機関には報告義務が
あるということです。

>>679
登記はすでに結果が出ていることについての公示だろ？
弁護士が司法書士雇えばいいだけ。前提になる法律行為は本業なんだし、
弁護士の業際の中で一番相性がいいのは間違いない。
今までは手を出す必要が無かっただけ。

>>685
まあ、たしかに弁護士が
「司法書士と同じ料金・同じ腰の低さ」で商売をやりだせば、
それは脅威になるだろうね。
でも、肩書きが重い分、一段下に見ている仕事を本気でやろうと思うかね？
もちろん司法書士を雇って登記に参入する人はいるだろうが、
大量流入というほどではないのではないか？

でも、そこそこの不動産屋となると顧問弁護士抱えてるから、
顧問先の事務所に案件が流れるようになる嫌いがないかな？

>>687
そうだね。無いとは言わない。
ただ、問題は請求する報酬だと思うよ。
あぶれている弁護士であっても、金銭感覚はやっぱり弁護士の金銭感覚だからね。

よく分からんのだが。

弁護士が食えなくなったという前提で、登記に参入してくる、という話になっている。

何故、食えない弁護士が司法書士を雇えるの？

弁護士が登記をやれば、司法書士を雇えるくらいの収入があるのなら、

何故、登記が本業の司法書士に仕事が無くて貧乏な奴がいるの？

営業して仕事が取れるなら、弁護士じゃなくて司法書士の方が仕事取りやすいじゃない。

ヒント
そ-す=脳内

＞でも、肩書きが重い分、一段下に見ている仕事を本気でやろうと思うかね？
食い扶持に困っている弁護士は何でもやるよ。
プライドだけでは食えないから。
人間って追いつめられたらなんだってやる人が多い。

ならラーメン屋でも開業したほうが儲かるんでねえの？

＞食い扶持に困っている弁護士は何でもやるよ。

弁護士と資格統合し、弁護士人口減らせ。

☆会社設立(東京23区内)　19,800円

☆相続一括手続き　　　　49,800円

当事務所ではお客様の利便性を考え、真剣に上記の価格でご依頼を承っております。

会社設立は他に必ずかかる費用として登録免許税15万円と公証役場に支払う定款認証手数料
約52,000円がありますので、お客様のご負担は合計で219,800円となります。


また、相続に関しては、スタンダードな相続手続きを前提とした料金です。
相続財産の数が膨大であったり、相続人が10人以上もいるというような場
合は別途ご相談となります。ご了承下さい。
もっとも、それでも他の士業者様に比べると格段に安いと思われます。
まずはご連絡下さい。

いずれにしても安いから仕事が適当だということはございません。
我々はプロであり、かつ国家資格者であるというプライドがございます。
お客様の満足のため、日々質を高める努力をしております。

安心してお問い合わせ下さい。
ＵＲＬ： http://www.fit-office.net/

司法書士が、あふれたロー卒の弁護士を安く雇って
訴訟案件がきたときに彼にやらせることはどうなの？

イギリスでは事務弁護士が訴訟弁護士を雇っている業態なんですけれど、
日本もそうなるのではないの

＞ならラーメン屋でも開業したほうが儲かるんでねえの？
法律の専門家である弁護士が、登記を一から学ぶのと
ラーメン屋のﾉｳﾊｳを一から学ぶのは、どちらが楽かと。

登記を詳しく知らないが民法、会社法、民訴の下地がしっかりしている
弁護士ならすぐにマスターするよ。

冷やかしで相談に行って、難しいこと聞いてやろうかなｗ
とにかく写真の２人がアホっぽいｗ

安心してお問い合わせ下さい。
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弁護士は法律の千音かなないだろ

>>696
弁護士は１２０年の昔も、今も、登記の専門家だす。
首都圏法務局回れば、法律事務所事務員が待合室に多数いるだす。

昔も今も、弁護士が登記を積極的に受任の事実知らん者は
地方の田舎司法書士だけだす。

>>697
番号が０９や０８っていうことは多分新人だろ？
安心できるんか？w

しかしおまいら、
おもろい行書次から次へと
よう探してくるはw

>>700 写真見えると信頼でけそやけど、
09/08番じゃ安心でけへんな

激安会社設立！激安相続手続き！

フィット法務行政書士事務所

http://www.otoku47.com/ad2628.htm

ほんとにアホッぽいな。
行書って、こういうのばっかりなんだな。

そんな風には思わない。
これからは、デフレの時代。
時代の流れにフィットしていると思う。
よく考えている。

>>702

>会社設立は他に必ずかかる費用として登録免許税15万円と
>公証役場に支払う定款認証手数料約52,000円がありますの
>で、お客様のご負担は合計で219,800円となります

？？計算合わなくね？？

相続ふるさぽ
15+税

高くね?
登記別ぽいし
てか協議立会っていいのか?業法的に

相続、贈与などなど7連件分の報酬
正規に取っていいか悩む

>>705
定款認証が「約」52,000円なんです！
うちは安いんだから2,000円なんて誤差ですよ誤差！
てところじゃね？

…必ずかかる免許税が減税対象なことはスルーしてこれはひどいな

「任意後見、公正証書遺言、遺言執行の３点セットでおいしいよね」
なんて平気でいう連中だから。

俺が見た範囲だと遺産分割協議書とかめちゃくちゃ高いケースが多かったなぁ。
登記で報酬がもらえないから取れるところでめいっぱい取ってる感じ。

信託なんて遺産一億で100万だぞ。
他人を高いと言う前に高く取る工夫をすること。

俺は遺産分割協議書は一式の中に入れてしまうので、
独立して請求するという発送がないな。

公正証書遺言なんかは、こちらでオーダーメイドで文案考えているんだから、
もっと請求してもいいのかなと思う。（現状は５万くらい）

こちらもよろしく

会社設立は行書の業務ではありません５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1252824913/

登記申請書類は行書が作って、本人申請がデフォなんだよねぇ。

それなら問題ないしな。

本当にアホっぽい顔なので２回載せておきますね♪

とにかく写真の２人がアホっぽいｗ

安心してお問い合わせ下さい。
ＵＲＬ： http://www.fit-office.net/

↑さりげなく宣伝するなヴォケ

>>714-715
誰か自爆覚悟で行政書士から登記報酬の返還を請求してよ

無償で登記代理やって｢お礼｣だったら白に近いグレーだぞ。

まじな話
「行書に設立や相続を依頼した方で登記の報酬を払った方！取り戻せます！」
って弁護士なり司法書士がHPで債務整理並に謳えばビジネスとして成り立つんじゃねーか。
相当数あるだろうし電話一本和解交渉で済みそうだし。

来年開業する予定だが、もし食えなかったら最後の手段として考えておこう。
上に張られてるHPの行書見てるとムカついて吐き気がするんだよ、気持ち悪い。

確か判例で行政書士には報酬発生しないって、あったよね。

司法書士が訴状作成業務で「法律相談」が出来るのなら、
行書は、権利義務作成権限で「登記の添付書類作成相談」とか出来るのかね？

無料サービスじゃないの

僻みっぽいスレだな。
行書が仕事受けれなくなるくらい司法書士が活躍すればいいだけだろ。
登記専業なんて不動産屋や金融機関の腰巾着なんだから、設立や相続なんて
登記までできる司法書士の方が仕事取れていないことに問題があるだろ。

>>723
行虫登場！

司法書士・土地家屋調査士・行政書士合同事務所の補助者だが…。
わりと職員が多い事務所なんだけど、びっくりしたのは職員の「片親率」がやたら高い事！4大を普通に卒業・両親健在・新卒採用で入って普通に在職中…な自分がすごく異質に感じる…

本当にアホっぽい顔なので２回載せておきますね♪

とにかく写真の２人がアホっぽいｗ

安心してお問い合わせ下さい。
ＵＲＬ： http://www.fit-office.net/

本当にアホっぽい顔なので２回載せておきますね♪

とにかく写真の２人がアホっぽいｗ

安心してお問い合わせ下さい。
ＵＲＬ： http://www.fit-office.net/

>>725
どうせじきに両親不在になるだろ
どうせその事務所辞めて無職になるだろ
この若輩野郎め

>>723
仕事取れない司法書士が多いから、この業界は生きていくのが楽なんだよ。

行書ｗ

テストさせてもらう。ごめんよ。

不登法や商登法も刑事罰食らう規定あるよな？
報酬がどうあれ外形上｢代理｣になってたらヤバイだろ。

>>725
新卒で資格もなしに補助者って、バカ丸出しだね。
大学って言ったって、ロクなところじゃないのバレバレだよ。

>>715
法務局に提出する書類の作成にあたるから違法だろ

サラ金を叩きまわった情熱で行書を叩きまわせば多少は儲かるんじゃないの

>>727
いかにもバカチタレ読んで行書を志しましたっって感じだな

>>727
特に問題ないような？

・相続総合アドバイス（準確定申告、税務含む）

という部分が非税になるかもしれないが

労働保険入ってないんだけど、平気かな。

行虫は面白いね
自らの犯罪行為をブログで公表したり、
扱えない業務をさも扱えるように宣伝したり。
そんな無邪気さが愉快だよ。

信託に100万払う人より、行書に157,500円払う人の方が圧倒的に少ない。
なぜなら、行書では何をしてくれるか明確ではないから。
通帳を解約目的だけで依頼する人はおらず、税金の申告や登記など、何らかの
専門的な手続きで行き詰まって専門家に依頼するわけだ。
そもそも、信託に相続を依頼している案件がどんな案件か知らないんだろうな。

フィット法務行政書士事務所

激安会社設立！激安相続手続き！


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信託銀行案件は基本兄弟相続で物件が10を超えることも少なくない
だからかなり面倒な部類に入る、俺的には。

会社設立だの相続って広告打つこと自体違法性が高いよな。
書類は作ります、代理は
司書や弁護士に仲介しますだったら可愛いけど。

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ぴっかり大ご本尊さまｧァァーッ！！

違法行書問題にかぎらず、司法書士法違反問題の
解決は、司法書士と弁護士を合併させ

大弁護士（正弁護士+準弁護士）制度を作らない事には解決できない。

行政書士より税理士の方が問題だろ。

労働保険（社労士)・登記（司法書士)・契約書作成（行政書士）だけでなく
債権の取立て（弁護士)までやっている税理士もいるぞ。

なんとか会計士みたいな税理士と競合しそうな新しい資格も出来るみたいだから
既存の税理士も焦っているのだろう。

　　　　　　　　　　　　 _　　,.　 -──- 　､,　 lヽ　 ／',
　　　　　　　　　　/｝''´　｀´.　:　:　 :　　:　:　.｀丶 ｉ / 　 }
　　　　　　　　 ／! {／　,　　　, '.　 . .､ .ヽ　 ､: . }├r､,ノ
　　　　　　　 /'´�U{. : :/ : /: /: : : : ｉ: :i: : i: : . ; .ﾉﾞハ }:ﾊ
　　　　　　　　_r‐}､|: :,': : ,': :,ﾞ : i : i :l: :l: : } : :.:|:ヽ└ヾz〈 プンプン
　　　　　　 /ﾞ{〈　{､ﾍ i: :.人 i: : :l : l:ﾉ: :ｊ_:ルイﾘ:. .＼ 　　}､　　　　　　　怒ったぞぉ〜 善彦ｗｗｗｗ
　　　　　　 `J{ヽソ　|:ヽﾊ{. ,ゞﾐｰ｀｀ｰ'ﾞオ=､ﾉｲ: : : :|｀ヽ　 ＼　
　　 　 　 　　 ! （ 　∧:.:.:ﾊ〈{;;c|　　 　 {:;;c},〉:|: . : :.| {: :ヽ　　ヽ
　　　　　　　 ﾊ､　,ﾑ｀ヾｉﾍ}└‐' ､　 　 `‐┘ ﾘ . ': :.}:.{: {＾｀､　　ヽ
　　 　 　 　 /　ﾋ!/　 　:}以　　　r‐､　　　　ｨ/ ,'.: :ﾉ:..{: i,　 ﾞ､　　 ヽ
　　 　 　　./　 ´/　　 /} :..:|＞,､ ｀ ´　 _. イ/ , . :/{:.:_'､ ＼　',　　　丶　　　
　　 　 　 /　　 ,′　,.' ﾉ : :ｊ:_厶;:＞＜ 　 :/. ,' .:/⌒＞ー‐rﾍ｀､　　　 ',　　
　　　　 /　　　; 　 /.:_/ : :ﾉ /´/::/（;;廴,.ｲ　, .:,f /／/ 　 ﾉﾉ￣｀　　　 ;
　　　　′　　 ｊｰ‐斤/ . : ,'V 　{:::{　 ￣ ,'　, . :f {′ ,'　　 {｛:. 　 　 　　ｊ
　　 　 ! 　 　 ´ 　 Ｖ　. : i　V　!:::{　 　 ｛　, : :{　|;;,__!,＿__�Yフ'''''''ヾ"´
　　　　!＿___ _ ＿_{　. : :{;､斗┴┴─‐'!　i : :{￣ﾞ三{:.:.ﾊ￣￣､:.ヽ: :｀ ､
　　 　　　　　　　　!. : : ::{: : ::〉─-r---ﾍ. ',: :{~~´￣|:.:.: }:.:.: : :.; : :`,:　: ヽ
　　　　　　　　　　 ', : : :.:!: : :|　　 :! 　 　 '､:'､:'､ 　 　{:.:.:.!:.:.: : :.} : : ｝:　:　.',
　　　 　 　　 　 　　ヽ.: : :'､: :|　　 :ｉ　　　　ヽ '.､ヽ 　 ﾍ:ﾉ:.:.: : ,:' : :ノ:.: : : : :}
　　　　　　　　　　　 /＼: :ヽ| 　　 !　　　　　ヽ: ':,｀,　 ∧:.:.）/ｨ／:. : : : : ; ′
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　　　　 　 　 　 　 　ヽ: :.:.:ﾉ:ノ　　:{　　 　 　イ:／'　 ヽ 　 ＼{{:.:.:.: : /

>>748
オマケで行書登録できるから、戸籍も職権で取れるしね

>>738
だめだよ

こんな奴もいるぞ
http://www.ctrl-images.co.jp/KABARAI/WATASHINOHIYOU.html

最近はほとんどの業者が訴訟しないと返さないのに、本人からの請求だけでどうにもなるわけないだろ。
それとも、本人訴訟の訴状作成までやってるのか？

頭悪い文章だな

>>753
引き直し計算以外に何をしてくれるのか全然わからない
とにかく見づらいHPだ

>>753
提訴して､訴外で､減額和解と言うことなのかな？
本人訴訟なら､出来るだけ､裁判上で和解した方が良いと思うし､また２割の減額というのが､
よく分かりませんね。
いずれにせよ､明らかに非弁行為ですわな。

過払金返還請求訴訟の訴状作成業務をやってる行書はいる
成功報酬まで請求してやがる
ま、司法書士が140万超過払で訴状作成して、
成功報酬を取るのも悪徳だけど

行書の訴状作成は明らかに違法だろ
ほんとにしょうがない人たちだわねえ

法律は国民のものです。
弁護士や司法書士が設けるものではありません。

行政書士は町の法律家なのだから、困っている人がいたら助けるのは当然です。

行政書士は、役所に提出する書類作成権限があって、広くは裁判所も役所だから
司法の書類作成も出来るのです。

あとは・・・え〜っと
行政書士が言いそうなことって他に何かある？

成年後見もあらされてる
最近は神奈川以外にも（県名）成年後見サポートセンターていうのが乱立
どういう根拠で行政書士が関わる？>>759が根拠？

司法書士法違反事件の防止策

１、徹底した告訴・告発の遂行⇒警察
２、司法書士の名称変更⇒庶民は区別困難
３、弁護士との資格統合⇒弁護士法の保護下

改革なくして成長なし「小泉元首相」




３、

　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.', 　　「余の辞書に不可能の文字は無い」ナポレオン皇帝
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　毎日、神様が司法書士に地方裁判所の訴訟代理権を
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　　　お与えになりますよう、お祈りしています。
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | 　　　だから、あなたたちも早朝・出勤前の２時間、帰宅後・夜間の２時間　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一日最低でも４時間の訴訟実務の学習を忘れないでね。

現在、だめぽｽﾚの方で補助者のつらい体験談募集中だぽ
ﾄﾞｼﾄﾞｼ投稿してくりぽ

(；´д｀）もうだめぽ・・・たぶんその213だぽ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1285457265/

ttp://lantana.parfe.jp/melmogu28.html
法務局がやり方を教えてくれました

>>764
これが本当なら法務局の人間も処罰対象だろ

法務局は、税理士、行政書士、コンサルが登記申請をしても確固たる証拠が無ければスルーですよ。
税務申告もそうだけど、資格なしで代理（書類作成）するっていうのが楽で儲かる。

だって試験勉強する手間が無いのだから。

無資格者がやると「適正なサービスが行われない！」とかって目くじら立てるくせに。

これも面白い
ttp://lantana.parfe.jp/melmogu22.html

家族でダイリスルー

俺も３年前、会社やめて、ロー入る気でいたよ。
俺は工学部卒で電気機器の設計の仕事してたけど、会社と揉め事起こしてやめたんだよ。
俺のように社員を奴隷のように使い捨てにしている会社はまだまだたくさんある
法律を学んで、そういう人たちを救うんだ、ってね。
そんで適正２つとも受けたさ。どっちも平均わずかに上回る程度だったよ。
志望校には全然届かない。そこで自分の限界に気づいたんだ。
このまま進んだら俺の人生取り返しつかなくなるって、気づいた。
それであきらめて、また電気の仕事に戻ったよ。
それからまもなくして金融危機が起きて世界中が大不況になって、
前の会社で奴隷のように使われていた社員より、もっとひどい状況の人たちが
世の中にあふれるようになってしまった。
俺の力で何ができた？仮に司法試験受かっても、こいつらみんな救えたのか？
俺の選択は正しかったんだと自分に言い聞かせたさ。

そんな俺は来月結婚だ。
婚活で知り合った相手で、普通の恋愛とかそういうステップで結婚までこぎつけたわけじゃないけど
１年付き合ってきて、今はその人がとても大切だという気持ちは確かだ。
俺は世にあふれる失業者を救うことはできないけど、この人を幸せにすることはできると信じてる。

>>770
久々に見た

需給ギャップ、まで読んだ

いきり立った剛直を秘唇にまで読んだ

けつまんこに種付けまで読んだ

>>770
貴方みたいな人は
他のところでもやっていけますよ









法曹界では役に立ちそうもないですから

「エスコートランナー」
超つまらねえ。
いかに司法書士の仕事がつまらないかが分かる超駄作。

やっぱりロースクールだ。弁護士だ！

弁護士こそ文系の花形職業。

http://www.miraio.com/corporate/service/touki/
ここだと、全部郵送でできるんだ。便利だね。安いし。

経営再建中の消費者金融大手、武富士は26日、会社更生法の適用を
東京地裁に近く申請する方向で最終調整に入った。顧客が過去に
払い過ぎた利息の返還を求める「過払い金」問題の解消のメドが立たず、自力再建を断念した。

帳簿上の負債は６月末時点で4300億円。まだ請求されていない潜在的な返還負担を含めると、
負債総額はさらに膨らむとみられる。過払い金問題の早期収拾で再建を狙うが、
利息の返還額カットを迫られる顧客の不満が強まる可能性もある。


顧客への利息返還額は、社債や銀行からの借入金などほかの債務と
同じ比率でカットされる見通し。カット率は、武富士の資産・負債を確定したうえで決まる。
武富士の有利子負債は３月末時点で、社債を中心に約2200億円。
一方、顧客からの返還請求は直近までの未払い分で11万件、1700億円に上る。

さらに、現段階まで未請求の顧客からの返還要求も、更生手続きの開始決定後、
３、４カ月の期間を設け、受け付ける見通しだ。
同社の潜在的な返還負担は１兆円を超えるとの見方もある。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819694E0E6E2E2828DE0E4E2EBE0E2E3E29F9FEAE2E2E2

和光さんとこ他がイジメるから…

次はどこだろう

借金生活板見てきたら武富士放置してた司法書士がいたらしく会に言い付けるとか書かれてるね
過払い戻ってくるよってお客さんに期待抱かせてた人も大変だろうけど頑張って

>>778
キムチサラ金はそれでいい。
利息が戻らない奴は勉強代と思わないと。

事件を抱える本職は連鎖と他社に最大限の注意を。

>>776
わざわざ読んだんだ？

最近TVCM流してたんで
すべて芝居だったのかと安心してたんだがｗ

どこで聞いてきたんだか武富士は満額で和解できるはずと言い張って譲らない馬鹿がいて
速攻で辞任して内容証明で通知しておいたんだが何かがたがた言ってくるかもしれないなあ

武富士逝ったか・・・・

満額は無理ですよって言ってあげないと駄目だよね。
満額取れるってブログなんかで書いちゃう人らって、こういう事態になった場合どうするんだろ。

山一証券だって、廃業する寸前まで竹之内豊使ってガンガンＣＭしまくってたもんな

武ちゃんの履歴取り寄せて引き直し計算したばっかだぽ
ちょろちょろ分断ありなんで即裁判しようと思ってたらどうしてこうなった、だぽ
静観すべきかぽ？

っていうか、全額ぱーになるわけじゃないからな

クレディアが再生で４割
１０年前のライフは弁済率５４．２９８％

しかしアエルは５％…

>>788
このまま武が手続きすれば､訴訟提起しても､止まってしまう。
手続進めるなら､管財人を被告にして､受継申立ということになるでしょうが。
一連計算で､満額の請求書をＦＡＸしておくだけで､いいんじゃねぇの。


ロプロ（旧日栄）は､更生計画案が決定したかどうかは知らないが､たったの３％。
ライフについて､更生手続時に､過払いの債権者の債権届けは､ほとんど無かったはず。

武富士の過払い案件はラクチンだったので
今朝から担当司法書士が焦ってる。
今まで楽な仕事ばっかりしてたバチが当たったのだｗ

>>777
弁護士だと本人確認必要ないのか…

ためしに本人の振りして依頼してみたりするなよ

報道否定してるがな

ttp://www.takefuji.co.jp/corp/nwrs/detail/100927.pdf

>>777
高いじゃねーか(ﾖ)

武富士：過払い側「虫がいい」返還請求への影響懸念
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100927k0000e040060000c.html

>会社更生法の適用を東京地裁に申請する見通しとなった消費者金融大手「武富士」。
>同社などを含む業界各社は、払いすぎた利息の返還を求める過払い金請求を全国各地で起こされていた。
>借り手側の相談に乗っていた民間団体からは「ついに来たか」「業界大手まで、こういうことになるとは」といった
>驚きや今後の影響を懸念する声が上がった。

>司法書士と連携し、多重債務者の相談に乗る「前橋ケヤキの会」（前橋市）の担当者は「とうとう来たかという感じだ」と話す。

>数カ月前から、同社からの過払い利息返還の入金が遅れるケースが出ているとの情報が入り、
>地元の司法書士の間で「経営がかなり危ないのでは」と話題になっていたという。

>千葉市にある「あさひ会」の担当者も各地の団体とメールで情報交換する中で経営が厳しいとの話になっていたといい、
>「過払い金の返還金について『分割にしてほしい』とか『減額してほしい』と言ってくるようになっていた」と指摘。
>「これまでもうけておいて、今更というのは虫がいい」と怒りをあらわにする。

>「（経営難の）情報は聞いていたが、大手でもあるので半信半疑だった。こういうことになるとは驚き」と話すのは、
>「中南信コスモスの会」（長野県岡谷市）の担当者。

>月２回、相談を受けている「ヨコハマかもめ会」（横浜市）の担当者も「今朝、テレビで知ってびっくりしている。
>相談に乗っている人たちの問い合わせも来るだろうし、影響が出てくるのはこれからだろう」と話した。

>一方、東京都新宿区にある武富士の本社ビル前には２７日朝から、約２０人の報道陣が集まった。

>出勤してきた同社関係者とみられる女性はこわばった表情で「ショックで何も答えられません」とだけ話し、
>通用口からビル内に入った。ある男性社員は、「何も聞いていない」と困惑した様子だった。
>清川昭社長は午前８時過ぎ、黒塗りの車で到着。報道関係者の問いかけに無言だった。

なんちゃらソーケンのコンサルってのは、
�@債務整理専門サイトを立ち上げる
�A債務整理で稼ぐ→稼いだ金を元手に方々へ営業攻勢を仕掛ける
�B相続専門サイトを立ち上げる
�C小冊子を配布する
�Dお客様の声を公開する
コンサル受けたことないけど、大体こんな感じですか？

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　　　 ヽ　ヽﾘ　 ら.illlli.;;;!.　　　　　　 ヽヾ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::/:::l
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　　　l　 l　　 ﾍ　　 ､/　 /　　　 / / /　 ／-‐''T　Y
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元々グレーゾーン金利で借り入れることを承諾しておいて、
「不当利得だ」と言って返還請求をする方も虫が良すぎる
多重債務者救済？
救済すべき債務者なんぞ極僅か

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>>801
ごもっとも。
サラ金と付き合いがあること自体、人間としてどうかしてると思う。
（俺の正直な気持なので批判は一切受付ません）

そんなところから儲けても悪銭だよ

だいぶ設けさせてもらいました
ありがたう竹ちゃん
そして
さようなら

過払い案件は積極的に誘致はしてこなかったけど
地方都市近郊で家が一軒建つぐらいは稼がせてもらった
関西代理権とったときはモトが取れるとも思わなかったのにね

床屋のおっちゃんと、よほどの事情がない限り、借りた金返さない債務者のほうが悪いでしょうと盛り上がった。

多重債務者？自業自得。
苦情は一切受け付けません。

変わり身

借りたい気持ちにつけこんでグレーゾーン(かつての)で
営業していたほうに違法性が高いってのが論点でしょ？
債務不履行は話が違う。

借りた金を返しすぎたわけだよ
過払いの場合はね

>>809
借りたお金は約束どおり返しましょう
以上

文章がむずかしいですか？www

ぎょ・・・

>>810
違う
元本は返すもの
利息は支払うもの

会社更生申立報道は今後安値で和解するには武にとって都合がいいよね
つまり実際に会社更生申立をしなくても安値で和解に応じる司が増えるでしょ
こういう思考って、司は苦手というかできないよね

駆け引きができない司
訓練されていないから仕方ないけどね
会社更生報道をみて「安値でも和解しておけばよかった・・・」と、
単純な思考しかできないなら、紛争解決業務はしない方がいいよ
大火傷するよ

と、馬鹿行虫がほざいてます。

>>815-816
債務整理が主力じゃない俺でもそうならないことくらいわかる
現実知らないで連投しても恥晒すだけだよ

中年司法書士にはエロい人が多いね。
もうたまらん。

>>815-816
こう言う時に補助者が役に立ってくれる

法を使いこなすのが弁護士で法に使われるのが司法書士。
それを承知して代書の道を選んだのではないのか？

代言は、しゃべれてなんぼ

代書はいわば芸術

いーえてみょ〜ん

予備試験経由で新司に挑戦しようかな…ふと思うことがある。
司法書士の惨めさは、司法書士だからこそ一番理解できる。
司法書士の実情を知らない一般の人からは、先生、先生と呼ばれるが、
不動産屋からバックを要求される司法書士、金融機関から半笑いであしらわれる司法書士…
理不尽な仕打ちを受けて辛酸を舐めることになるとは…
いくら法律家を自称しても、所詮、代書屋なんだよね。

げっぽーの名板貸し本職悲惨だな
無資格番頭の言いなり
番頭の豪遊の金まで経費とか・・
この番頭こそ追放されるべきだろ

>>825
でも司法書士の新司合格率は低い。
知り合いでローに行った司法書士２人いるけど
２人とも三振してしまった。
未修で入ったから、３年間の時間及び学費がパーになったわけだ。
司法書士にはハードル高い試験だよ

>>827

んなことないけど？
知り合いでロー行った書士2人とも受かってる
司法崩れ(書士なし)でロー行って3振したやつは知ってる

>>825>>827
エール出版の行書の合格体験記にたまたま出てきたやつの学歴を根拠に
行書の合格者は上級公務員試験の合格者より学歴が高いと
主張している行書がいたが
おまえだろ

俺の知り合いでローに行った司法書士８人いるけど
８人とも三振してしまったよ。

>>830
弁護士の前途の厳しさを考えると、
いまひとつ「受験生的な気持ちの燃え上がり」に欠けるのでは？

司法書士の前途も如何なものかと…

>>830
わかり易い嘘つくなや！！クソ虫のギョウショは国民のためにもはよ氏ね！

得意先の不動産屋、去年一社潰れて今年二社潰れた

司法書士で食えないやつが弁護士になっても同じく食えない
旧司法試験時代の弁護士と新司法試験からの弁護士は意味が違うよ
旧司時代の弁護士に憧れて新司で弁護士になっても、違うものになってるのな

デジタル署名をクリックしてから入力画面が出るまで2分近くかかるが俺だけ？
環境書いておく

日立のカードリーダライタ
XP-Pro(もちSP3)
IE8
Core2Duo(E8400)
2GB
光100MB
ウイルスバスター2010

>>836
グラフィックボード入れないと。

>>837
グラボ入れてなきゃ、こんなものなのね
サンクス

グラボは関係ないんじゃない？
僕も２分くらいかかるよ。
パスワード入力後は４５秒くらいだけど。

>>839
グラボ入れないと

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グラボなんて入れられないよ

司法書士の業務用PCにグラボは不要

あの画面出すのに描画のプログラムが走ってるから
時間がかかってるとは思えないw

頼むから、中国人に関わる仕事を紹介してこないでくれ。
中国人大嫌いなんだよ。
例え中国人以外の仕事が無くても、飢え死にする方がマシなくらいな。

ミ−も最近画面出る迄1分くらいかかるぽ
ちとまえは直ぐ出たぽ
オンシステム側に問題があるのかぽ

>>847
違うぽ
ﾁﾐの人間性に問題があるんだぽ

武富士、会社更生法適用を申請へ

　消費者金融大手の武富士は２８日午後、臨時取締役会を開き、東京地裁に会社更生法適用を申請する。

　負債総額は４０００億円を上回るとみられる。清川昭社長と創業家の武井健晃副社長は辞任するが、
過払い利息算定などの実務を行うため経営陣の一部が引き続き経営に携わることができる「ＤＩＰ型会社更生」
を活用する見通しだ。

　後任社長には吉田純一取締役の昇格が有力視されている。

　武富士は、借り手からの過払い利息の返還請求額が年間１０００億円前後に達している。主要銀行の
傘下に入らない独立路線を続けたことで資金繰りが悪化していた。６月末時点の負債総額約４０００億円のほか、
利用者からの未請求分を含む潜在的な過払い利息の負債が１・５兆円程度に達するとみられる。 .

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100928-00000714-yom-bus_all

特定したぽ

明日は発表じゃないかぽ
ほとんどのもん樹海逝きだぽ

命を大事に！−富士警察署ー

中国人からの仕事なんて、やった事ない

武やばいって噂、みんな知ってたよね？
ボスが急に慌ててんだけど・・・。

ｳﾁでやったことある外国人

朝鮮・韓国・中国・ブラジル・フィリピン・パキスタン・米国

まるで渉外事務所ぽ
でもちがうぽ

今頃何言ってんだお

>>855
どこの風俗店でやったんだ

バカなのにプライド高い
バカなのに

馬鹿だからと言い直してもらおうか

いよいよ24時間切ったぽ

今年から合格者１００人の少数精鋭にしようぜ

NSRに強力な新人現る

明日は荒れそうだぽ

862
えらいこっちゃ

明日は興奮した合格者がここに乱入してくるぽ
ﾎﾞｷはお昼からﾌﾞｰﾌﾞｰで外回りなので立ち会えないのが残念だぽ

本音は２ちゃんで
NSRは建前で

明日は精神錯乱した不合格者が乱入してくるぽ
怖いぽ

合格して１年
自分が奴隷になるなんて夢にも思わなかったぽ

俺の時は朝の発表だったけど、
今は夕方なんだね

>>868
自ら奴隷の道を選んだくせに今さら何抜かしてるんだぽ

>>867
お馴染みの
「司法書士なんて食えないクソ資格」「代書屋が弁護士ごっこｗ」
が予想されるぽ

肯定も否定もしないでゆるーく生きていくのがこの仕事を細く長く１本糞、の秘訣だっぽ

細長いｳﾝﾁが出たぽ

毎度お馴染みのちり紙交換、最近見なくなたぽ

近いうち、過払い屋も見かけなくなるぽ

ぼきのﾁｿﾁｿはﾎｿ短いぽ

　　　　　　　★　　　過　　　　　　　払　　　　　　　終　　　　　　　焉　　　★

>>862
ああいうことができる人はある意味幸せだと思う
自分には絶対真似できない

すぐに消えるか、大物になるかのどちらかだな

毎度おなじみ過払い回収屋でございます

>>870
なにぬかしとんじゃ！
ワイは先生と崇められる幸せな貴族生活を想像したんじゃ！！

決済は営業必須でしょうか？

>>880
営業しても無理だから別の儲け方考えるべき

今やってるとこより1万値引きしますで、結構仕事もらえるよ

>>879
チミは開業したときに補助者を貴族扱いするのか

>>881
それはないね
仕事を振ってくれる人とカネを出す人が違うのが決済の特徴
玉の仕入れは別だけど
そもそも玉の仕入れ（移転、設定）はタダで受けてる事務所も多いじゃん

>>884
おまえの営業スタイルを語られてもな。

暗に紹介料払ってますってことだろ
もうちょいうまくやれよ

さすがにNSRでは語られないことだな
でも現状はほぼそうだろう

児童ポルノ捜査、逮捕者１８人に　共有ソフト利用

　ファイル共有ソフトを利用したインターネット上の児童ポルノの一斉捜査は２８日午後も続き、
２１都道府県警は同日までに全国の５０カ所を捜索、逮捕者は１８人に上った。

　警察庁や各都道府県警によると、１８人はいずれも男で、医師や地方法務局職員、県職員などもいた。
逮捕容疑は児童買春・ポルノ禁止法違反（公然陳列）が９人、同違反（公然陳列目的所持）が６人、
わいせつ図画公然陳列が３人。

　捜査対象は約３０人で、一部は今後も任意などで捜査が継続される。


2010/09/28 18:26 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092801000845.html

ポルノと猥褻図画を分けないと。
児童ポルノはいけないけど成人のポルノに
違法性を認めてる現状はおかしい。

>>889
仮にも書士板に書き込むなら
もう少し法律を理解してからにしてくれ

最近の弁護士や司法書士は「法律家」ではなく「法律屋」に
成り下がっている輩が多い。こういった輩は過払い金を取れる
よって報酬が期待出来る位しか考えていないんじゃないか。
債務整理は多重債務者の「カウンセリング」の視点が必要。
多重債務者をどう生活再建させるのか、そこまでケアして
はじめて事件が終了するのではないですか。ケアの視点に
関してはNPO法人等が優れているね。

静岡うぜー

多重債務者がどうなろうと関係ねえや

>>892
相変わらず静岡は対応が早い
頭が下がるよ

静岡なんぞによく住んでるな
東海地震であぼーんだろ

>>891
ナイス！

>>894
そして単位会や被害者の会が相談会や記者発表を終えた頃に声明を発表するのが日司連

>>891
そんなことまでかまってられるか
とりあえずマイナスをゼロにしてやるから、
その後はテメーで考えろ。どんだけゆとりなんだよ

多重債務者に群がる寄生虫だな

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消費者金融四天王の一角が崩れただけで過払い終焉と騒ぐのは拙速ですな

武○士父さん

ここ払いをあてにしていた全ての人たち（司法書士・弁護士）の今後やいかに。

あと，｢これは使える｣と言うことで，銀行系消費者金融も，一度，法的整理で
過払い問題をすっきりさせようという動きは出ないかな。

うちは，登記の代書屋だから，過払いなんて｢美味しい話｣には縁遠かったから
人ごとみたいだが，ふと，疑問に思う。

認定の試験に落ちたのか

>>903
入力が公文書作成モード（句読点が「，」）になっているが、本当に登記の代書屋なの？
登記の代書屋なら、普通に日本語作成モードでやってるはずだが・・・。

>>904
>>905
一応，認定司法書士だが，｢法定童貞｣なもので。
ま，不動産屋に頼まれて，明渡しの本人訴訟ぐらいはやったことあるけど。

ちなみに，「，」は，認定とる前にちょっとだけ勤務した事務所が債務整理専
門だったので，それ以来，｢，｣の設定にしている。

>>906
あ，｢法廷童貞｣だ。

役所が作成する文書の句読点は、「，」使うこと多くないか?

登記簿の所在は「、」だな

静岡調子にのるな

>>909
○○市△△町一丁目１番地１､１番地２　家屋番号　１番１の建物
の｢､」は，｢，｣から変換している。言われてみると，通常に直した方
がいいかな。

>>908
それが公文書の横書き文書作成ルールだから。

普通日本語の文章の句読点は、「、」使うだろ
「，」は英語の句読点だろ
公文書の横書き文書作成ﾙｰﾙ自体、おかしいんじゃないのか

ゴメンだネ、金の無い仕事は一切お断りだ。
人助けでやってるわけじゃないんんだから。

ttp://j-ken.com/category/media/data/480889/

↑は>>891に

あんた、僧侶になったほうがいいよ。
ケア・・・バッカじゃねえの。
そんな余裕あるか、タコ。

営業のヤマダがタコスケなので勘弁してほしい…
余計な仕事と心労を増やしてくれるよ…まったく

業者の話ね

対応がはえええぇ
ttp://shizushihotakefujitaisaku.web.fc2.com/

千葉法務局職員らを静岡県警が逮捕　ネット児童ポルノ事件
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/100928/chb1009281905005-n1.htm

>>917
＞潜在的過払い顧客を含めると、２００万人規模、総額で１．５兆円から２．５兆円と推計。

竹だけでまだこんなにあるのか・・・・
当分過払いでいけるんじゃないのか？

600万円を紙くずにしちゃった妥協を知らない本職さまドンマイ過ぎるｗ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201008300000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201009280000/

>>920
笑い事じゃないよ…。
抱えてる案件でこんな酷い例はないけど、大なり小なりショックを受けてる債権者は多くいる。
本当に可哀相。

いや十分予想できただろう

うちのボスは金額は二の次で早期入金の方が重要って考えだから引っ掛からなくて済んだ。
ブログをやってる方々は金額第一が多いから大変そうだね。

法務局職員 ネットに少女動画

千葉地方法務局の職員の男が、少女のわいせつな動画をファイル共有ソフトを使ってインターネット上でだれでも
ダウンロードできる状態にしていたとして、児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕されました。

逮捕されたのは、東京・江東区に住む千葉地方法務局の職員、飯田寛志容疑者（３７）です。
警察によりますと、飯田職員は「ｅＭｕｌｅ」と呼ばれる動画ファイルを共有できるソフトを使って、自宅のパソコンの
ハードディスクに保存していた少女のわいせつな動画をインターネット上でだれでもダウンロードできる状態に
していたとして、児童ポルノ禁止法違反の疑いが持たれています。
警察の調べに対して容疑を認め、「わいせつな動画に興味があり共有ソフトを利用して集めパソコン内に
保存していた」などと供述しているということです。
飯田職員は法務局で登記を扱う仕事をしていましたが、数か月前から病気を理由に休職中だったということで、
千葉地方法務局は「職員のモラルについて指導を徹底し、再発防止に努めたい」としています。

http://www.nhk.or.jp/chiba-news/20100928180407_03.html

武の件だけど過払い返って来なくて会にクレーム出されたら懲戒されちゃうのかね？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 09:49:56 ID:LOLYjybM0
武富士の会社更生法を見て思う事を書きます
弁や司の対応として、どちらが正しかったのだろう・・・

1.消費者金融会社の減額和解に応じず、過払い満額回収だといい、裁判をして長い時間をかけた
　結果、倒産となり、過払い金回収金は元金のおそらく数%程度からよくて10%程度となる

2.消費者金融会社の減額和解に応じて、例えば元金の70%〜50%になったが、早期和解して
　早く振り込んでもらうという手段を取った。

依頼人の考え方次第でもあるのだが、弁や司も依頼人の利益を考えると後者でも
よかったのではないかと思う(これは結果論でもあるが)
例えば、依頼人が和解でいいと言っているのに、満額回収を強引に進めていた場合は
問題あると思う
実際、倒産(会社更生法だか)受けて、そのような主張していた弁や司のＨＰやブログ
のトーンが下がっているという事は、それを認めたことになるだろう
もし、今まで主張が間違っていないのなら、トーンを下げるようなことはしないだろう
依頼人の利益を守るためにも、大手でも倒産もあるという認識をもって交渉しないと
だめだと思う
もちろん、まだ体力あるのにそれをネタに不当な減額をしてくる消費者金融会社は
問題外だが、弁や司ならその交渉の最前線にいるのだか、会社の状態が最もわかるはずでしょう!
例えば、支払いの遅れが増えたとか、分割を主張し始めたとか、強制執行を恐れなくなったとかね
それらを踏まえ、弁や司は自身の主張や利益ではなく、依頼人の利益を考えた交渉をこれから
してください。
(ただし、今までもそれらを考えて行動していた弁や司さんもいるという事は書いておきます)

>>919
おれも思った
過払い終わってないと

武の件

数ヶ月前に過払いを依頼されながら、放りぱなしし
本来取れるべき過払い金２１０万円（元金１２０万円利息１００万円）が
更生法申請で回収できなかった場合、司法書士はいくら依頼者に弁償すべきか
２１０万円か？

あほか
数ヶ月じゃ放置とは言えないだろ

取れんもんは取れん
数ヶ月前に和解しようが、訴訟しても
帰ってくるのは、来年

>>926
需要はあるが参入する弁・司が多くなって利益が上がりにくくなったということかなあ

いや一時より競争はゆるくなってるよ
これからその傾向はより出てくるだろうし

その都度説明して方針に依頼者が了解してれば
賠償なんて主張自体執刀

>>925
武の場合は、少々減額しても、それほど支払が早くなった訳でもないけど、
ＣＦＪあたりだと問題になりそうだね。

＞例えば、依頼人が和解でいいと言っているのに、満額回収を強引に進めていた場合は
＞問題あると思う

借金板あたりのコピペだと思うが、上記については、そのとおりであるが、借金板での
書き込みを見ると、満５＋５だとか、強欲丸出しの書き込みが多く、そのくせ、武が
飛ぶと、依頼者の利益だとか、言い出始末。人間の身勝手さがよく分かりますな。

>>927
数ヶ月なら、まず問題なし。
寧ろ、無駄な経費をかけずに済んだので、感謝されるべき。
それにしても、利息でかすぎ。

借金が無くなっただけで御の字ですという素敵な人は2ちゃんにはいないもんな。
報酬払うんだから過払い金満額だ勿論＋5もだという欲豚の巣窟。

所詮サラ金利用者なんて、
ほとんどがクズ人間なんだよ。

和解の場合、10/1から逆算して半年以上前に履歴が出てる
しか、返還交渉せず一切放置はまずい気が。。
例:請求書出してそれっきりetc

＞潜在的過払い顧客を含めると、２００万人規模
＞総額で１．５兆円から２．５兆円と推計

これらの数字を見て希望的観測をするやつ大杉
現実に返還を受けられない顧客から受任するのは面倒なだけ