1 :
名無し検定1級さん:
スレがなかったので立てました。
今年試験を受ける方、お互い頑張りましょう。
2 :
名無し検定1級さん:2010/06/06(日) 06:36:17
実務経験なし高卒の俺ですが
勉強時間はどのくらい必要ですか?
3 :
名無し検定1級さん:2010/06/06(日) 06:59:05
試験いつ?
5 :
名無し検定1級さん:2010/06/06(日) 21:29:03
国内地理難しいね
6 :
名無し検定1級さん:2010/06/06(日) 21:33:19
国内地理ってどんな問題出るの?
国内だけか。総合とWで受ける奴はいないのか?俺は狙っている。
8 :
名無し検定1級さん:2010/06/07(月) 22:36:55
総合って英語できないと駄目なんですか?
9 :
名無し検定1級さん:2010/06/10(木) 05:59:10
>>3 全国旅行業協会のサイトに書いてある。
官報公示(6月15日予定)後に確認しにいくべし。おそらく9月12日(日)。
10 :
名無し検定1級さん:2010/06/10(木) 07:12:22
国内は1ヶ月の勉強で取れますか?
11 :
名無し検定1級さん:2010/06/10(木) 07:32:57
1ヶ月も勉強するのか
12 :
名無し検定1級さん:2010/06/10(木) 09:59:55
国内だけなら1、2ヶ月で充分だよ
13 :
名無し検定1級さん:2010/06/10(木) 21:46:22
1週間じゃ無理ですか?
14 :
名無し検定1級さん:2010/06/12(土) 21:50:21
皆さんおすすめの参考書、問題集は何でしょうか?
>>14 たったいまアマゾンで適当に1冊ポチってきた。1,575円也。
どれでも同じようなもんなんじゃないの?
気になるなら書店に足を運んで見くらべればいいと思う。
16 :
15:2010/06/12(土) 22:07:03
17 :
名無し検定1級さん:2010/06/12(土) 22:08:08
自分はユーキャンの速習レッスンと過去問と大原の模試だけで合格したよ。
18 :
名無し検定1級さん:2010/06/13(日) 13:45:15
そろそろ願書の配布時期?
19 :
名無し検定1級さん:2010/06/13(日) 13:52:16
品川駅は何区にあるでしょうか?
こういう問題出る?
>>19 JR(東日本、東海)の品川駅は東京山手線内にあります。
21 :
名無し検定1級さん:2010/06/14(月) 19:29:12
22 :
名無し検定1級さん:2010/06/15(火) 02:36:25
23 :
名無し検定1級さん:2010/06/15(火) 05:49:34
願書今日からだ
JR東に就職したい。挑戦する。
25 :
名無し検定1級さん:2010/06/15(火) 20:27:24
国内旅行受ける余裕があったら
貸金勉強しよう
独学用のオススメ参考書&問題集おねがいします
願書作った。
明日、送付してくる。
はやいうちに出しておかないと忘れそうだわ
28 :
名無し検定1級さん:2010/06/17(木) 06:44:00
俺も今日やろう
29 :
名無し検定1級さん:2010/06/17(木) 07:16:08
パソコンで全部願書作れるからいいね
31 :
名無し検定1級さん:2010/06/17(木) 21:15:25
この資格取るために
大原へ通っている人いますか?
大原とか行く必要ないよ
参考書読み込めば普通は理解出来るし
あとは根気強く問題やることだね
33 :
名無し検定1級さん:2010/06/18(金) 09:14:02
この資格
旅行業界とは縁のない人でも
受けられるんですか?
旅行が好きな人とか、鉄道マニアとか。
34 :
名無し検定1級さん:2010/06/18(金) 09:51:24
受けられます。
私も質問。
40過ぎの中年男でも試験会場で浮かないでしょうか?
以前観光英検受けた時、若い女性ばっかで完全に浮いていた。息せき切らすのにも気を使った憶えがある。
>>34 関係ないっしょw
大学3年だけど独学で受けます
皆さん頑張りましょう
36 :
名無し検定1級さん:2010/06/18(金) 17:43:26
東京は試験会場が3つあるけど
選べるのかな?
37 :
名無し検定1級さん:2010/06/18(金) 21:17:22
今回就職目指しこの資格にチャレンジしようと思ってる28歳無職です…。この資格取ればこんなおっさんでも旅行業界就職できますかね?
総合の方ならバイトとしてなら使ってもらえるかも
無謀だね
40 :
名無し検定1級さん:2010/06/19(土) 04:20:45
あ
41 :
名無し検定1級さん:2010/06/19(土) 04:23:06
>>37です。
総合取ってもバイトできるくらいですか…。
じゃあ就職目指すなら宅建の方がいいもですね。
42 :
名無し検定1級さん:2010/06/19(土) 08:17:54
自分は通訳案内士科目免除狙いのため受験します。
43 :
名無し検定1級さん:2010/06/19(土) 10:07:55
東北で
飯が美味くて、部屋が大きくてきれい
温泉があるお薦めの旅館・ホテルはどこですか?
44 :
名無し検定1級さん:2010/06/20(日) 16:33:17
この資格取れば
旅行業界で給料上がりますか?
総合なら多少は上がるかも
46 :
名無し検定1級さん:2010/06/21(月) 15:12:41
この資格取ると
どんないいことがありますか?
特にないよ
国内、実務が難しいと感じる俺…
でもいつかは総合も取りたいなぁ
50 :
名無し検定1級さん:2010/06/22(火) 07:21:45
何で1年に1回しか試験ねーんだよ。
せめて2回にしてくれ。
皆さん勉強してますか
>>51してる。
国内地理に役立つ地図帳があったら教えてくれ。
53 :
名無し検定1級さん:2010/06/23(水) 13:40:20
願書出してきたぜ
54 :
名無し検定1級さん:2010/06/23(水) 21:38:01
銀行に受験料振り込む用紙って
パソコンで印刷したやつでいいのですか?
56 :
名無し検定1級さん:2010/06/24(木) 09:32:18
>>55 ありがとうございます。
早速今日行ってきます。
PCで願書とか作って印刷したんだけど、
これって
@銀行で受験料を支払う
A受領証を願書に添付
B願書を郵便局で郵送
これでいいの?
58 :
名無し検定1級さん:2010/06/27(日) 22:25:51
数々資格試験を受けてきたけど、
今どきないよ、こんな受験要綱が分かりづらいの。
そこですいません、知ってる人がいたらおしえていただきたいのですが、
銀行ATMから入金した場合は、そこで出てくる用紙(?)を貼ればよいのでしょうか?
銀行払いはATM可と書いてあると思うのですが、そのことについて具体的に書いてないように思うのです。
>>58 振込んだことと日付が分かればいいんでないの?
60 :
名無し検定1級さん:2010/06/27(日) 23:07:10
>>59 僕もそうだとは思うんですけどね。。窓口開いてる時間に銀行に行けそうにないし、
最終的にはそれで行こうと思います。
ただ募集要項には銀行の振込み用用紙が印刷できるようになってだけに見えるんです。
普通ならATMで振り込む人のために口座番号やらの説明があるはずなんだけど、
僕の見落としでなければそれも書いてないんですよね。
正直書き方がやたら形式ばってるだけで中身がないですね。
通訳ガイドをいつか受けようと思ってるので、割と気軽に受けようと思ってたんですけど、
募集要項や受験団体のウェブサイト見ただけで受ける気すらなくしてきましたよ。。
61 :
名無し検定1級さん:2010/06/28(月) 01:12:02
62 :
名無し検定1級さん:2010/06/28(月) 09:25:19
銀行は
三井住友でないといけないんですか?
願書の締切は7月12日までだっけ?
今日、願書を出してきた。
それにしても受験要綱が分かりにくいよな。
65 :
名無し検定1級さん:2010/06/30(水) 17:05:12
今からはじめて、9月にある国内をとるか
総合の勉強をして10月か来年の試験をするか
どっちがいいですか
知るか
67 :
名無し検定1級さん:2010/06/30(水) 20:51:10
と、こういう回答される人たちが受けるレベルの資格のようです。
>>65 あしらわれてヘソ曲げてんじゃねぇよw
マジレスすると今から勉強しても受からんよ
来年頑張りな
70 :
69:2010/06/30(水) 23:45:04
メル欄に何書いてるんだろオイラ。無視してくれ…。
願書出してきた
絶対受かってやるぜ
72 :
名無し検定1級さん:2010/07/01(木) 18:31:23
空港コード覚えらんねー
73 :
名無し検定1級さん:2010/07/01(木) 20:50:00
俺は各地の祭りが行われる月を覚えるのが大変だな。
意味あんのかな。
4レターコード (ICAOコード)なら完璧なんだけどなぁ@ミリヲタ。
75 :
名無し検定1級さん:2010/07/02(金) 19:50:23
実際の添乗員は大変だろうけど、この勉強おもしろい
76 :
名無し検定1級さん:2010/07/02(金) 20:47:54
なんで写真が「パスポートとかに使われる、一般的なサイズ」じゃ不可なの?
まあスピード写真をハサミで切ればいいか。
77 :
名無し検定1級さん:2010/07/02(金) 21:03:15
チェックがさほど厳しくない試験(官)だとサイズが多少違ってもOKだけどなあ、
国家試験はけっこう甘い。
この試験はしらんが、受験要綱には認めないみたいなこと書いてある。あとは本人しだい。
記入例では。
・パスポートサイズ以外の写真及び試験当日に本人と確認できない写真は不可
読みにくい文章ではあるが、写真貼付欄内に分かりやすく書いてあるだろ。
80 :
名無し検定1級さん:2010/07/03(土) 09:23:48
試験が年に一回と二回じゃプレッシャーが全然違うよな。。
二回あったら細かいところまで覚えなくいいかとか思うけど、一回だとやらざるをえないよ。
各地の温泉とか・・・俺、温泉って入浴剤の数ぐらいしか知らんよ。
81 :
76:2010/07/03(土) 18:09:55
ごめん、「履歴書サイズは不可」の間違えだった。
>一般的な履歴書サイズ(縦4p×横3p)は不可
82 :
名無し検定1級さん:2010/07/03(土) 20:45:36
国内旅行管理者っていう試験の受験料が
三井住友銀行からの振込なら振込手数料がかからないのですが、
これは三井住友銀行に口座を持っていない人が三井住友銀行から振り込むことは可能なのですか?
簡易書留以外で送ったらまさか受け取ってくれないなんてことは、ないよね?
83 :
名無し検定1級さん:2010/07/03(土) 20:55:44
三井住友のサイト見たら分かるんじゃない?
84 :
名無し検定1級さん:2010/07/03(土) 20:59:45
見てきてあげたよ。
ATM振込みで、他行のキャッシュカードなら105円、現金なら210円みたいだね、手数料。
85 :
名無し検定1級さん:2010/07/03(土) 21:26:53
年一回しかないんだし、振込み手数料の200円やそこいら許容範囲なんだけど、、
振込み方法についての説明が分かりづらいよな。
分かりづらいぐらいじゃ、前からある書き方を変えようって、わざわざ仕事増やしたり波風立ててまでやろうなんて思わないんだろうけど。
受験者が大勢で分かりにくいって声を実施団体に届けたら来年は変わるでしょう、それも面倒くさいけどね(笑)
86 :
名無し検定1級さん:2010/07/04(日) 19:19:55
そもそも国内と総合で申し込み先が違うのが嫌だ
受験者の感覚としては国内が英検2級、総合が英検準1級みたいな、
同一の線路上にある資格試験なんだし。
87 :
名無し検定1級さん:2010/07/04(日) 19:52:03
三井住友銀行に口座持っていなくても
振り込み用紙があれば大丈夫ですか?
子供かよ
89 :
名無し検定1級さん:2010/07/04(日) 20:28:25
さすがにそれはかばう気にもなれないな
ママかパパに聞くんだな
90 :
名無し検定1級さん:2010/07/05(月) 20:29:28
振り込んできた。もう一冊問題集も買った。さて願書書くか、本格始動だぜ〜
昨年宅建と国内旅行受けた者だけど、国内旅行のほうが断然取りやすいな
まぁどっちも落ちたけど
92 :
名無し検定1級さん:2010/07/07(水) 14:50:17
93 :
名無し検定1級さん:2010/07/07(水) 16:43:21
宅建>マン管>国内>貸金
94 :
名無し検定1級さん:2010/07/07(水) 18:27:57
この試験
どのくらいの勉強期間で受かりますか?
受験料をATMで振り込んだ場合に何を貼付するか要項に書いてくれよ
96 :
名無し検定1級さん:2010/07/07(水) 19:42:53
97 :
名無し検定1級さん:2010/07/07(水) 20:00:10
>>95 書いてないのは不親切だけど、逆にいえばこだわりないっことかもよ。
ATMから出てくる用紙をコピーして控えとっとくなりして送れば大丈夫でしょ。
>>94 その質問よく分かるけど、、
あなたが国内地理が好きか、電車旅行が好きか、
頭や集中力のポテンシャルがどれだけあるかも分からんわけだからね。。
ただ俺の今の勉強した感触やネットで合格者の感想をみる限り、
国内地理・旅行に常識程度の知識があれば、2ヶ月×1、2時間+休みの日5時間ぐらい
あればまず取れると見てる。
簿記3級ぐらいが目安かと。
じゃぁ俺無理だな
知識ゼロだし
記念受験するか
99 :
名無し検定1級さん:2010/07/07(水) 22:17:01
封筒へ入れた書類のチェックリストに
「願書の記入漏れ」とあるが、
パソコンで願書印刷したんだから記入漏れの発生しようがないじゃん。
だって記入漏れがあったら画面が次に進めなかったんだから。
100 :
名無し検定1級さん:2010/07/07(水) 22:34:28
願書は簡易書留で送れってか。
普通郵便で送ったらちゃんと着いても処分されたりして。
郵便事故防止なら特定記録で十分だと思うけどな。
101 :
名無し検定1級さん:2010/07/07(水) 22:36:51
配達記録があった時代は配達記録でも良かったのかね?
特定記録は損害賠償請求できないからなあ
103 :
名無し検定1級さん:2010/07/07(水) 22:56:27
応募方法だけでこんだけ文句の出る資格試験もめずらしいな
104 :
名無し検定1級さん:2010/07/08(木) 21:40:30
履歴書サイズは不可というふざけた条件の写真、
仕方ないからハサミでパスポートサイズに切ったが、
1ミリでもズレてるとダメなのか?
てか、写真を貼るべき枠が指定の大きさより小さいんだが。
指定の大きさで写真を願書に貼ると、「○年○月撮影」の文字列が潰れてしまう。
スピード写真でパスポート用で撮影したのに、
なんでまた自分でハサミで切らねばあかんのだ、ピッタリ出せや。
105 :
名無し検定1級さん:2010/07/08(木) 21:44:11
「大は小を兼ねる」ってことで大き目が出てくるもんなの?
>>101 ちょっと古めの参考書の受験案内には「配達記録郵便で」と書いてあるね。逆に
簡易書留の文字は見当たらない。
オイラは郵送料が惜しかったから協会まで持参したよ。最寄駅は神谷町だけど、
六本木一丁目(メトロ南北線)からもそう遠くない。
旅行業法ならもう9割取れる自信ある
約款はギリギリ6割取れる
料金・地理がまだ半分もいかない
108 :
名無し検定1級さん:2010/07/09(金) 18:39:06
たしかに料金計算はかなり難しい。
一応少しは興味あるから俺はまだいいけど、電車にまったく興味なかったらキツイな。
109 :
名無し検定1級さん:2010/07/10(土) 02:38:59
110 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:12:14
>>108 「成山堂書店」の「JR運賃・料金計算の手引き」のやり込みがおススメ。
これがそれなりにできるようになれば、多分大丈夫。
スピード写真の横幅を5ミリカットしなきゃならんのが面倒
料金計算って毎年2、3問しか出題されてなくね?
あんまりこれに時間割くのもアレだしなぁ
113 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:39:51
貸金・英検4級・普通免許持ちの俺でも
無勉で合格できますか?
>>110 この本もってる。通読したけど、詳しいね。たぶん必要以上に。
(某参考書なんて、規70条のこと書いてないからなぁ。)
>>112 でも、ここで確実に点取らないと…。
JR運賃料金捨てて今から地理完璧にする方が時間かかると思うぞ。
公式ホームページで過去問見たけど
絶妙な難易度で作られてるな、流石だ
んで、やっぱり実務の科目が難しいわ
試験まであと2ヶ月だけど、これ間に合うかな…
116 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:57:53
今日から本気出す!
117 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:25:23
試験をせめて年2回にするのと、東京会場を任意に選べるようにしろや
あと旅行地理の分野は範囲がないから何をどう勉強すりゃいいんだよ
JRは東北新幹線が全通すればうざったい乗継割引の問題が簡単になるかな
>>117 旅行地理は「完全制覇国内旅行地理演習」をちまちまやると結構いいかも。
北海道方面の乗割はどう改正されるのか正直わからん。九州方面は幹特在特は
消えるだろうけど、通しの料金がややこしくなりそうな予感。イタチすまん。
写真の顔の大きさが2.5センチしかない
顔を確認できないほど小さくないから大丈夫だろうか
さぁ、試験まであと2ヶ月です
今日も頑張ろう
今日から勉強します。よろしく
122 :
名無し検定1級さん:2010/07/13(火) 15:33:53
とりあえず過去問やります
123 :
名無し検定1級さん:2010/07/13(火) 20:28:07
とりあえず来月から勉強するわ
とりあえず受験票っていつ頃届くんだろう?
>>124 「願書預かり票」から引用:
quote> 上記者の国内旅行業務取扱管理者試験の受験願書を
quote> 預かりました。受験料の入金及び願書記載内容を確認し、
quote> 正式受理した者には、受験票を8月下旬に本人住所地に
quote> 郵送いたします。
「施行要領」から引用:
quote> 8月30日(月)までに受験票が届かない場合は、その旨を8月31日(火)〜
quote> 9月6日(月)の間に氏名、フリガナ、生年月日及び住所をFAX [省略] 、
quote> または電話 [省略] にて当協会試験係までご連絡ください。
126 :
名無し検定1級さん:2010/07/14(水) 15:25:47
ギリギリで申し込みました
>>125 サンクス
実は現住所じゃなくて試験の頃は実家にいるんだが、
受験票を実家に郵送してほしい場合って本部に連絡しても無理かなぁ…
>>127 「実家に帰省中、郵便物を転送してほしい」ってよくありそうだよね。
受験票が転送不要扱になってるとも考えにくいし、転居届でいいんじゃね?
129 :
名無し検定1級さん:2010/07/14(水) 19:27:49
130 :
名無し検定1級さん:2010/07/20(火) 03:34:30
全国旅行業協会 試験係 03-5401-3666
かけても全く通じない
「願書受け付けは7月12日をもって終了しました」って音声だけ
何この糞対応?
>>132 もしかして8月29日までそういう状態?
ま、提出内容に不安のある受験者はビクビクしながら待てってことか。
FAXの方は…、こっちも無視なのかなぁ。
それにしても酷すぎじゃね
試験に関するお問い合わせ先って書いてあるのに、
一方的にこの状態だぜ?
働けよw
134 :
名無し検定1級さん:2010/07/20(火) 14:53:44
7月12日の夜に
簡易書留で願書送ったけど
受理されてるよね
135 :
名無し検定1級さん:2010/07/20(火) 20:15:29
お金を振り込んでる限り、絶対に悪いことにならないからそれは大丈夫。
あとは書くこと書いて規定どおりの写真貼ってりゃ大丈夫だよ。
問題あれば電話かかってくるでしょう。
対応悪いのは、想定されてたよ。だから自分は問い合わせる気もなかった。
逆にあのホームページとか、昔の手作り感があって好感持てる。
JR運賃わけわかんねえwwwww
今日から繁忙期です(三島、四国、会社跨り)。
138 :
名無し検定1級さん:2010/07/21(水) 19:07:22
鉄オタ有利な内容w
139 :
名無し検定1級さん:2010/07/21(水) 20:25:32
>>136 わけわかんなくないって。テキスト良く読め。試験でも、そんな複雑な
問題は滅多に出ない。基本だけ理解していればOK。
この資格取って全国無人駅巡りの旅でもしたいと思ってる
観光学科所属の大学生なんて俺くらいかな
>>140俺も居るんだぜ
模試受けたが散々な結果が待ってる気がするお(ヽ´ω`)
142 :
名無し検定1級さん:2010/07/22(木) 19:26:02
まったり勉強して、そしてまったり受かりたい。
内容は自分にとっては楽しい。
30代男
なんでわざわざ国内をとるのかわからない。
総合を受ければいいのに。
そう思うんならそうすればいいよ。
科目免除あった方がラクだと思うけどな。
145 :
名無し検定1級さん:2010/07/23(金) 12:26:10
科目免除、総合に受からない場合の保険。国内取って免除受けた方が圧倒的
に総合の合格率も高い。総合も全科目だと難関資格だが、免除なら4割近い
合格率の緩い資格になる・・・
146 :
名無し検定1級さん:2010/07/26(月) 13:52:18
青春18きっぷのこととか
試験に出ますか?
147 :
名無し検定1級さん:2010/07/26(月) 17:28:45
まず出ません。
148 :
名無し検定1級さん:2010/07/26(月) 19:57:49
そろそろ本腰いれっぞ!
149 :
名無し検定1級さん:2010/07/26(月) 22:09:02
今からべんきょうして
今年の試験に間に合いますか?
申込は済んでいます。
150 :
名無し検定1級さん:2010/07/26(月) 22:14:16
十分、OK。ただし、地理と運賃料金の計算の対策は考えないとね。
151 :
名無し検定1級さん:2010/07/27(火) 05:46:16
京急はでますか?
152 :
名無し検定1級さん:2010/07/27(火) 06:54:39
まず出ません。
153 :
名無し検定1級さん:2010/07/28(水) 10:09:43
21年度の過去問やってみた
旅法・・・74点
約款・・・68点
実務・・・48点
orz
60点以上合格だっけ?
156 :
名無し検定1級さん:2010/08/01(日) 10:11:36
そうだよ、各科目がね。
全く知識ない人間でも一年勉強すれば合格できるかな?
夢の実現の為にこの資格取得しないといけないんだけど…
>>157 来年受けるの?
実務だけ今からチョロチョロやっとくといいよ。
業法・約款は短期集中で。
夢はチャレンジ20000kmなんだけど…
>>158 かなり難しい試験のようなので一年かけてじっくりやろうかなと思っています。
ちくしょう・・・遊んでないで勉強しなきゃ・・・
過去問みたいのやってみた
実務 C
約款 B
実務 E
総合 D判定だっておwwww
マジやべえorz
乗継割引の問題って慣れれば簡単だな
164 :
名無し検定1級さん:2010/08/07(土) 18:03:23
まったく勉強して無いから諦めた
165 :
名無し検定1級さん:2010/08/07(土) 21:49:18
1ヵ月あれば、そこそこイケるだろ。最悪、「実務」合格狙いも可能な日数
だ。
166 :
名無し検定1級さん:2010/08/09(月) 11:13:38
ラスト1ヶ月、頑張ろう!
地理が…地理が進まない('A`) <br> 皆さんどうやって地理の勉強を進めてるんですか??
ひたすら問題をやる
169 :
名無し検定1級さん:2010/08/11(水) 09:07:18
今から勉強しても間に合いますか?
余裕
受験票ってまだ送られてこない?
172 :
名無し検定1級さん:2010/08/11(水) 23:19:26
結構、間際じゃなかったかな。
173 :
名無し検定1級さん:2010/08/11(水) 23:51:34
明日から勉強始める予定です。
皆さんどんな参考書使ってますか?
明日本屋に買いに行く予定ですのでよろしければ教えてください。
中卒職歴無しです^^
175 :
名無し検定1級さん:2010/08/12(木) 13:55:59
職歴なしはいくらやってもダメ
実務経験
176 :
名無し検定1級さん:2010/08/12(木) 21:22:58
厳しいこと言わないで〜
ってアラ?また携帯から書き込めるのね?
私も仕上げに入るから、問題集のおすすめを聞きたいでゴザル
177 :
名無し検定1級さん:2010/08/13(金) 23:00:09
みんな〜
(´・ω・`)?
180 :
名無し検定1級さん:2010/08/17(火) 18:24:54
温泉覚えられん!!
181 :
名無し検定1級さん:2010/08/18(水) 08:13:13
温泉や山、川などの名前は必須。有名な観光地周辺の鉄道や道路網なども頻出。
これがそれなりに出来ないと合格はキツい。
受験票まだ〜?
地理は長年の知識でどうにでもなるけど・・・
祭が苦手、開催月が覚えられない。
旅行業法の目的が覚えられない
186 :
名無し検定1級さん:2010/08/19(木) 02:18:28
山陰と山陽地方の区別がつかないよ
闇属性なのが山陰線
光属性なのが山陽線
一番古い14年度の過去問やってみた
旅行業法・・・80点
約款・・・88点
実務・・・66点
やっぱり地理が弱かった
189 :
名無し検定1級さん:2010/08/19(木) 21:15:19
14年度だと法律が古くない?
191 :
名無し検定1級さん:2010/08/20(金) 02:31:04
192 :
名無し検定1級さん:2010/08/20(金) 09:34:18
今年法令と約款のみですが かなり難しくどうやって勉強したらいいか分かりません。
いちをテキスト読んでいますが、夏休みなので旅行にも行きたいですが、試験近いので心配です。
>>192 旅法と約款は毎日テキスト読んでれば、そのうち理解出来るよ
問題は実務・地理の方だね。
194 :
名無し検定1級さん:2010/08/20(金) 22:38:13
>>192 [いちをテキスト]ってどういうテキストなの?
過去問がついてるタイプのテキストかな?
使い勝手はいいの?
15年度の過去問やってみた
旅行業法・・・88点
約款・・・88点
実務・・・70点
宿泊税(ホテル税)なんてあったっけ?
>>196 15年度の実務に宿泊税の問題が出てきたんだよ
こんなのテキストに無かった気がしたんだが・・・
盲点だったか
198 :
名無し検定1級さん:2010/08/21(土) 21:09:55
リアルに今日から勉強し始めます!
知識は全くの0ですが、フリーターで時間はあるので合格目指して頑張る!
200 :
名無し検定1級さん:2010/08/21(土) 23:09:36
201 :
名無し検定1級さん:2010/08/22(日) 00:46:02
198です。
願書は出してあります。マジな話いまから勉強じゃキツいですかね?
人それぞれ学習能力にレベルがあるから何とも言えないよ
203 :
名無し検定1級さん:2010/08/22(日) 01:29:45
今日申込みしました。
今回初めて受験する35歳無職です。
いい参考書あったら教えて下さい。
今日・・・
205 :
名無し検定1級さん:2010/08/22(日) 08:38:17
>>203 申し込み?7月中旬に締め切ってるだろ・・・
206 :
名無し検定1級さん:2010/08/22(日) 08:52:48
何の申し込みなんだか。
交際の申し込みかでもしたんか?
もしかして総合の方かと思ったが、こっちも既に締切。
国内はそろそろ受験票の屆く時期だね。
209 :
名無し検定1級さん:2010/08/22(日) 14:24:09
198です。
冷やかしじゃないですよ。今日も朝から図書館こもってます。
210 :
名無し検定1級さん:2010/08/22(日) 15:34:01
203です。
冷やかしじゃないっすよ。速達で送ったんで間に合ってると思います。
211 :
名無し検定1級さん:2010/08/22(日) 15:37:41
つまんね氏ね
212 :
名無し検定1級さん:2010/08/22(日) 21:55:37
・・・あのさ、速達で送っても、願書の締め切り日過ぎてたら受理されないんだよ・・・
>>185 一日一回空欄補充。
この法律は、
( A )について( K )し、あわせて( A )の( L )するとともに、
( B )の( M )することにより、
( X )、( Y )及び( Z )を図ることを目的とする。
16年度の過去問やってみた
旅行業法・・・84点
約款・・・72点
実務・・・61点
やっぱり実務の最初の計算問題は全部当てないとなぁ・・・
地理とか2点だし
215 :
名無し検定1級さん:2010/08/23(月) 23:02:06
毎週じゃらん読んでただけだけど、何とか受かったぽい
216 :
名無し検定1級さん:2010/08/23(月) 23:43:05
地理が無理だ・・・orz
今から単語カードを作る!
218 :
名無し検定1級さん:2010/08/24(火) 10:15:17
地理は感に賭けた!!
17年度の過去問やってみた
旅行業法・・・78点
約款・・・84点
実務・・・69点
参考書に茨城空港が載ってないことに今更ながら気づいたぜ。
ちなみにコードはIBRな。
みんな、勉強してるか
222 :
名無し検定1級さん:2010/08/24(火) 17:14:17
受験票に受験地、東京としか書いてねーーー
何処大でやるんだよ!!
受験票届いたの?
届いた。神奈川工科大とか本厚木から遠すぎだろ…
チャリのほうが早いかもしれねえな
きたお。立教だ。
>>222 よく見ろ!!!それともマジで印字ミスか?
きたよ。フェリス女子大
18年度の過去問やってみた
旅行業法・・・84点
約款・・・84点
実務・・・65点
ええ同じ人ですわ
実務を今必死こいて覚えております
っていうか地理が弱い
やっと受験票来たよ@伊丹
19年度の過去問やってみた
旅行業法・・・92点
約款・・・92点
実務・・・83点
233 :
名無し検定1級さん:2010/08/26(木) 13:40:14
受験票来た。
ほとんど何勉強してないんだけど
今から本気出せば間に合うかな?
2chに書き込んでる暇があったらとっとと勉強しろやゴルァ
…オレモナー。
とりあえず最新の過去問解いて絶望するといいと思うよ。
20年度の過去問やってみた
旅行業法・・・72点
約款・・・80点
実務・・・72点
14年度からやってみて、一応ここまで一教科も落としてない
236 :
名無し検定1級さん:2010/08/27(金) 23:59:57
18年度の過去問やってみた
旅行業法・・・12点
約款・・・38点
実務・・・7点
どう「やった」んだよ。w
>>236 真似すんなよ
あと18年度の約款は全部一問4点
38点などありえない
21年度の過去問やってみた
旅行業法・・・24点
約款・・・40点
実務・・・8点
14年度からやったけど、この年は特に難しかった
そろそろ直前対策はじめる時期かな。
なにかオススメの方法ってある?
べつに必要ないのかもしれんけど…。
21年度の過去問やってみた
旅行業法・・・84点
約款・・・80点
実務・・・80点
月曜日からはもう一度基礎の復習するか
あと2週間だよ〜勉強はかどってるかい?
244 :
名無し検定1級さん:2010/08/29(日) 20:55:01
やってみたの人じゃないけど、
21年度 業法92 約款84 実務88
意外と約款にてこずった。
246 :
名無し検定1級さん:2010/08/30(月) 23:39:43
21年の過去問 法令74 約款80 実務今年だけ免除
受かるかかなり心配です。なかでも法令が悪かったので落ち込んでます。
>>246 実務免除なら10日間詰め込みでもおkと思われ。
というか74て4で割り切れないんだが、釣り?
248 :
名無し検定1級さん:2010/08/31(火) 20:46:29
受験地東京のどこか書いてくれや
249 :
名無し検定1級さん:2010/09/01(水) 01:14:48
a
251 :
名無し検定1級さん:2010/09/01(水) 17:32:30
おまいら東京かい
252 :
名無し検定1級さん:2010/09/01(水) 19:10:24
今から勉強始めて
12日の試験に間に合いますか?
253 :
名無し検定1級さん:2010/09/01(水) 19:22:42
>>252 こういうこと書いてくる奴なんなの?
冷やかし?
256 :
名無し検定1級さん:2010/09/02(木) 01:22:35
>>252 法令・約款・運賃計算等については過去問を中心に参考書を覚えればいいので、
暗記力に自信があるのであれば、いまからでも十分間に合う。
あとは実務についてはどれだけ基礎知識があるかによる。
桃鉄にハマったことがあるのであれば、これはかなり有利。
社会人だと厳しいけど暇な学生なら十分間に合うよ
258 :
名無し検定1級さん:2010/09/02(木) 16:07:00
総合の方が過疎ってるので来てみました。
>>258 いらっしゃい。
4科目受験の方ならお相手します。
とりあえず過去問繰り返してやってるが、
約款の点数がなかなか安定しなくて不安だ
あーやべーあと1週間しかない
262 :
名無し検定1級さん:2010/09/04(土) 11:01:09
今からでも何とかなる?
263 :
名無し検定1級さん:2010/09/04(土) 11:47:57
受験日に急に仕事が入ってしまって受けにいけなくなってしまったのですが、
やっぱり受験料ってのは一切帰ってこないっすよね?
264 :
名無し検定1級さん:2010/09/04(土) 13:18:11
当然です。自己都合でしょ?
265 :
名無し検定1級さん:2010/09/04(土) 20:44:31
漏れは有給使って受験する
土日休みではないので
実務はよほど変な問題がでなければ大丈夫だから
法令・約款を追い込むか
ラストスパートは試験日の3日前からと決めてます。
さあ1週間前だ。ラストスパート
268 :
名無し検定1級さん:2010/09/05(日) 05:01:08
仕事しながらはキツいなぁ
269 :
名無し検定1級さん:2010/09/05(日) 09:46:44
試験が1年に1回って少ないよな。
せめて、春くらいにもう1回やってほしい。
270 :
名無し検定1級さん:2010/09/05(日) 10:07:06
実務免許1回しかなく受かるか心配
せめて旅行会社の方のように2回欲しい
あと一週間ぶっ通しで法令。約款やれば間に合うかな?
正直難しすぎてヤバイよ。
>>271 間に合うと信じて冷静に継続するんだ。
パニクったら負けだぞ。本番もそうだが。
即レスありがとう。
まだ時間計ってやったことないから不安で不安で。
やればやるほど穴が見つかって焦りまくりです。
昨日見つけた穴。
生後7日までは親と一緒でも飛行機乗れない。
第3種の旅行業者が募集型企画旅行する場合、旅行代金の受け取りは旅行当日以降。嘘だと思って調べたら本当だった。
>>274 約款で見覚えのない内容が出たときにとりあえず無視する度胸が必要だな。
単なる目眩ましで、他の選択肢が決め手になることは往々にしてある。
今から重箱の隅つつくのはどう考えても得策じゃない。
それはともかく、生後7日は知らなんだ。ていうかJALとANAの国内旅客運送
約款を検索しても見つからん…。
第3種の募集型は、テキストの約款の章に載ってなくて、標準旅行業約款を
読んだとき「あれ?」て思ったけど、後でテキスト読み返したら業法の章に
さらっと書いてあったよ。出たことないのかな…。
業法について言えば、消費者庁関連のダミー選択肢に注意かな。
277 :
274:2010/09/06(月) 15:10:08
>>275さん
模擬試験解いてたら出てきました。
JALとANAの国内旅客運送約款は見てませんが、JALとANAのサイトにはその旨掲載がありました。
航空会社によって生後何日から乗れるか違うみたいですが。
あと、どうしても理解不能な箇所があります。募集型企画旅行の契約成立日です。
8月1日 電話で予約受付
8月2日 申込書発送
8月3日 申込金振込、当日業者が確認
8月4日 申込書業者着、業者から電話連絡
この場合、模試の回答では8月3日が契約成立日になってました。
8月4日の気がしてならないのですが、どうなんでしょうか。
予約受付で業者が承諾したことになるんでしょうか? 申込書は意味なし?
>277
模試は所詮模試だからなぁ。
標準旅行業約款 募集型企画旅行契約の部 第8条第1項:
「募集型企画旅行契約は、当社が契約の締結を承諾し、
第5条第1項の申込金を受理した時に成立するものとします。」
少なくともこの箇所には申込書への言及は無いね。
過去問14年度からやってみて一教科も落としてないが不安だ。
特に地理が・・・。
14年度から18年度までは運賃・料金・バス・宿泊費の複合問題が出てるけど、
19年度から21年度までは無いんだよね。
個人的には複合問題の方が一問あたりの点数が高くて好きなんだけど、
今年はどういった形式で出題されるやら
08年の問題難しくね?
合格率も低いし。
09年の合格率が高いところを見ると
今年は難しい年になるのかな?
>>280 確かに08年度の旅行業法難しかった
っつうか、なんかやっててムカつく問題が多かったな
282 :
名無し検定1級さん:2010/09/07(火) 06:17:07
国内地理は5割は取りたいな
5割は落ちるよ
ってかついに今週末なんだなぁ
終わったらここで答合わせしようぜ
>>277 >>278も言ってるけど
標準旅行業約款(募集型企画旅行の部)の
5条には「申込書と申込金を提出しろ」
8条には「業者が契約締結を承諾し、申込金を受理したら契約成立」
とある。
つまり、契約の成立時期に関して定義している8条では申込書については一切触れていない。
したがって、解答通り申込金の振込を確認した8月3日が契約成立日となる…と言わざるをえない。
ただ、電話予約について触れている6条で
「通信手段による予約を受け付ける。予約時点で契約は成立していない。5条に書いたとおりに申込書と申込金を出せ」
ともある。
申込書についてはっきり規定していない約款も微妙だし、問題もあまりよくない気はする。難しいところだね。
まぁ、当然申込書が不要というわけではないから(旅行者の身元とか分からないと困るわけだし)意味無い訳じゃない。
285 :
名無し検定1級さん:2010/09/08(水) 12:20:32
前々日に会社の研修いれられた畜生('A`)
受験者のほとんどが業界関係者?
俺なんか趣味の延長で全くの独学なんだけど…
学生が半分程度ではなかったけ?
受かる気しかしない
289 :
名無し検定1級さん:2010/09/08(水) 21:26:03
私は元バスガイドの主婦だよ。ユーキャンで受講。
地理は案外分かるけど、約款で問題の読み落としが多いよ(>_<)
「旅行社」と「旅行業者」とかね。
眠たい状態で勉強してるからかなぁ。
最近、新星社のテキスト買ったよ
ガスバイトって大変な仕事だよね
291 :
名無し検定1級さん:2010/09/08(水) 22:14:08
20年度 業法84 約款96 実務88
今日の午後から本気出す。
某試験と違って「該当する選択肢が無い場合は『オ』にマークしなさい」
とかないから随分ラクだな。
294 :
名無し検定1級さん:2010/09/09(木) 04:50:27
あと三日しかないよ
295 :
HISさいこう:2010/09/09(木) 05:54:19
てかどの科目も60点以上だったら合格???? 業法60、約款60、実務60でいいの??
296 :
277:2010/09/09(木) 10:24:15
>>278 様
>>284 様
ご回答ありがとうございます。
とりあえず、同じような問題が出たら、予約受付で承諾あり、
申込金の受理日に契約成立と考えるようにいたします。
こういうのってどこに確認すればいいんですかね?
ANTAにでも聞いてみるかな。
ピーちゃんが教える、今年出るであろう問題の予想
実務の団体運賃、料金問題
去年は個人の旅程問題しか出てないので、
団体での運賃料金計算問題が出る可能性が大きい
温泉問題
去年は温泉に関する地理問題が全く出てないので、
今年は出る可能性が大きい
空港コード問題
これも去年全く出題されてないので、
今年開設された茨城空港と併せて出る可能性が大きい
今日入れてあと3日、みんな頑張ろう(*ё*)
298 :
名無し検定1級さん:2010/09/09(木) 13:02:59
だめだー。
今参考書の問題集終わって(とりあえずやっただけ)、
過去問を今週に入ってからやってるけど、毎回業務と約款は60点ギリギリ、
国内業務はいつも8点ほど足らない・・・。
今から何をやればいいんだろう???
誰かこの時期にやっておくべきことを教えてください!!
>>298 選択肢の一つ一つについて、何故それが正しいのかor誤っているのか
を考えてみるんだ。自然と頭に入っていくぞ。
あと祭の開催月。←それはオイラのことだ
301 :
名無し検定1級さん:2010/09/09(木) 19:15:09
祭の開催月は難しいなー
302 :
名無し検定1級さん:2010/09/09(木) 19:39:18
>>301 語呂合わせしかないね。
一通り語呂合わせで覚えたよ。
303 :
名無し検定1級さん:2010/09/09(木) 20:06:31
298です。
ありがとうございます。
言われたこと全部やってみます。
さっきやったのはどれもぎりぎりクリアしてたけど、
明らかに祭の開催月とかがまぐれで当たってただけでした・・・。
>>302 語呂合わせの語呂、教えてください!
304 :
名無し検定1級さん:2010/09/09(木) 20:23:55
とりあえず鉄道は毎回出るからそこで祭の分を挽回する予定
ピーちゃんが教える、22年度の出題予想(確定版)
団体運賃料金の旅程問題が2〜4つ
去年出てない乗り割問題が1つは出る
温泉や自然と路線の複合問題が4〜6つは出る
過去2年出てない空港コードが2〜4つは出る
去年あまり出てない温泉の問題が複合問題で2〜5つ出る
20年度から出題され、去年も出たモデルコースが絶対3〜5つ出る
祭の開催月は毎年出る4つくらい
ピーちゃん(*ё*)はもうある程度絞って勉強してます
ブックオフで3〜4年前の参考書を105円で買っ勉強してるんだけど
何か変更点ってあるかな?
国土交通大臣→官公庁長官くらい?
実務でわからんところが出たらあとは己の勘を信じるしかないな
308 :
名無し検定1級さん:2010/09/10(金) 02:55:31
最近 書き込みが多いね
祭り、一つだけ。
京都の時代祭「時代劇は10チャンネル」
>>306 思いつくものといったら、
[[業法]]
第1種旅行業者が下記の規定に違反した場合において観光庁長官が業務改善命令
をしようとするときは、あらかじめ消費者庁長官に協議しなければならない。
消費者庁長官は、必要な意見を述べることができる。
・ 旅行業約款の掲示または据置き
・ 取引条件の説明および説明書面の交付
・ 契約書面の交付
・ 企画旅行の広告表示事項
・ 誇大広告の禁止
・ 取引をする旅行者に対し、その取引に関する重要な事項について、
故意に事実を告げず、または不実のことを告げる行為の禁止
#でもまぁ、これは出ないよ、多分。
[[約款]]
機内に持ち込める手荷物サイズの統一について
ttp://www.jata-net.or.jp/membership/topics/2009/090831_tkkinfohtml.html [[実務]]
・ 西表石垣国立公園、尾瀬国立公園
・ 石見銀山遺跡とその文化的景観
>>305 複合問題とか絞りようがないだろ…。
地理は今からだとダメ押しで単語カード復習くらいしかないな。
実務はむしろ運送・宿泊約款の細かい規定を見返した方が。
>>306 第3種旅行業者の区域限定募集型企画旅行(2007年5月14日)。
2005年改正に対応してればほぼ問題ないと思われる。
312 :
311:2010/09/10(金) 06:53:05
313 :
名無し検定1級さん:2010/09/10(金) 10:33:56
いよいよ明後日や
314 :
名無し検定1級さん:2010/09/10(金) 10:53:41
明後日まで、何をすればいいのやら・・・。
やっぱ過去問?
イマイチな参考書とイマイチな予想問題集、過去問ぐらいしか
手元に無いんだけど・・・。
(とりあえず過去問で出た祭り開催月は暗記しようかと。)
正直、過去に全く出たことのない地理問題とか出されたらお終いな件
過去問を見て分析するのならいいけど、過去問そのものをやってもなぁ。
と焦らせてみる。
基礎的なとこ押さえてると仮定してあとは
法令・約款の細かいとこ詰めるだけかな。
まぁ詰めなくても6割取れると思うけど。
あと地理は日々の蓄積だからなぁ。
うわあああああああ不安だああああああああ
>>318 不安だとかほざいてる暇あったら復習しろと。
えぇ〜・・・だって・・もう旅法と約款はまず落とすこと無いし、
問題の実務・地理だけど、実務の方で稼ぐとして、
地理は範囲広すぎてどこをどう詰めればいいか・・・
321 :
名無し検定1級さん:2010/09/10(金) 15:43:39
>>321 今からこのリスト参考にしてもダメだよ。
オイラはテキストにあった100件くらい覚えたけど、
このリストに入ってないのがチラホラ。
おそらく半分は超メジャーどころから出るから、
それを重点的に覚えるのが吉かと。
今から寝ないで本気出せば間に合いますかね?
324 :
名無し検定1級さん:2010/09/10(金) 18:10:15
頑張りましょう
>>323 仮眠とりながらの方が効率的。
あと試験前はちゃんと睡眠とること。
もうだめだ
328 :
名無し検定1級さん:2010/09/10(金) 20:11:58
試験会場はスリッパ持参?
>>328 履き替えた方が快適ならそれもアリかもしれんな。
ただ他の受験者の迷惑にならなければ、の話だが。
地理なめてたわ・・・全然分からんw
時計は忘れるな
筆記用具
スリッパ
時計
問題集解き終わた。
9割取りたいな〜。
時計か、目覚まし時計もっていこ
仙台育英で受けるんだが、唯一ここだけ高校なんだよな
どんな教室でやるのやら
試験って2時間で3科目だっけ?
よくわかんないんだが休憩時間とかあるのけ?
>>337 3科目まとめて2時間。時間配分は自由。
休憩時間などない。
ああああああついに明日だああああああ
340 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 00:55:18
今日から勉強始めて間に合いますか?
342 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 01:33:26
けしゴムの予備もな
343 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 03:58:41
駒大冷房効く?
344 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 08:14:39
過去問が全てできれば
合格点には届きますか?
過去問繰り返しやってれば答え覚えるだろうけど、応用はきかんわな
346 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 08:30:00
>>338 小学生でもあるまいし、2時間の試験で
休憩有るの無いのなんて、愚かなレスはスルーしなさい。
347 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 09:06:23
今日は早めに寝て、明日早起きしよう
348 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 10:27:07
ミクソのタニモッティまじウゼェwww
ほとんど勉強してないんですが4択みたいなんで
運で受かりますかね?
試しに全部アにしてみれば?
351 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 13:18:15
全部イは?
やれるもんならやってみろ!
353 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 13:57:53
過去問だと、アorエの答えが多くない?
どっちにせよそんなんで受かる訳ないがなw
とりあえず実務の方で点数稼いで
地理は記憶と運に頼るしかない
範囲広すぎ
>>305で乗継割引出るというので↓JRについて。間違いあったらご指摘ください
・年齢区分がテキストによってはかなりまどろっこしく書いてあるが、小児運賃・料金適用対象者は小学生か単独or無賃扱いを受けられない幼児
なお無賃扱いを受けられない幼児とは大人・小児1人当り3人目以降や指定席・グリーン席座席を占有する者、寝台を一人で使用する者などのこと
・駅名と路線を対応させる問題は配点低い(出題されない可能性も)から他で取れるなら捨てても構わない。突飛なの選ばなきゃ平気(「城崎温泉駅」で「東北本線」選ぶような真似しなきゃいいってこと。ちなみに城崎温泉駅は山陰本線)
・とりあえず、〇〇温泉駅(鳴子温泉駅→陸羽東線)とか県庁所在地(甲府駅→中央本線)・有名観光地(旭川→函館本線)に近い駅なんかは覚えたほうがベター。ちなみにカッコ内はそれぞれ例
・旧国名なんかは路線名(越後線とかや常磐線(常陸+磐城)など)や駅名(伊予大洲駅とか)に使われやすいので覚えておくと便利
・運賃計算はまず表から「運賃計算キロ」を探して使う。なかったら「営業キロ」を使う
・料金計算はたとえ「運賃計算キロ」を見つけても 使 わ ず 、「営業キロ」を使う
・4択の選択肢だが、イが答えになりやすい気がする。どうしても時間がなくてというときにはご参考までに
・新幹線を含む特急列車の料金計算は通常期普通車指定席を基準に+200(繁忙期)、-200(閑散期)、-510(自由席・グリーン車・寝台車)、-500(九州の在来線の自由席)をお忘れなく。九州の-500は余裕があれば覚えるくらいでいい
山形・秋田新幹線に乗り換える場合は±140・340というのもあるが、特殊なので(俺の使ったテキストには記載なし)多分覚えなくて平気
文字数オーバーなので続きます。肝心の乗継割引は次で。
357 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 14:47:47
過去問はだいたい満点取れるようになったから
合格できるかな?
すげぇ…
続き
・新幹線⇔在来線特急・急行列車の乗継割引対象駅は次に示すとおり
東北新幹線(はやて):八戸駅
上越新幹線((Max)とき、(Max)たにがわ):越後湯沢駅・長岡駅・新潟駅
長野新幹線(あさま):長野駅
東海道・山陽新幹線(のぞみ・ひかり・こだま):東京駅・品川駅以外の全駅
より厳密に(在来線の定期特急・急行列車の停車する駅)は小田原・熱海・三島・静岡・浜松・豊橋・名古屋・米原・京都・新大阪・姫路・岡山・新山口・小倉・博多が該当
九州新幹線:対象駅なし
・新幹線→在来線の乗り継ぎは当日中(博多での有明29号含む)、在来線→新幹線の乗り継ぎは当日か翌日
・在来線→新幹線→在来線と乗り継ぐ場合は高い方の料金に割引を適用
・特例として
新大阪駅乗り継ぎ:大阪駅でも乗継割引が有効
岡山駅乗り継ぎ:坂出駅・高松駅でも乗継割引が有効
ただし、新大阪〜大阪、岡山〜坂出・高松は普通・快速列車を利用すること
・本州⇔北海道の乗り継ぎは青森駅・五稜郭駅・函館駅が対象
青森駅までに東北本線か奥羽本線の経由が必要となるため、青森から特急・急行に乗るのは適用対象外
秋田→青森→函館→札幌のような場合は青森→函館の列車だけ(対象3駅中最も本州よりの駅から乗車の1列車)に割引が適用となる
新幹線の乗継割引と併用できるので、仙台→八戸→青森→函館だと、八戸→青森、青森→函館ともに割り引かれる
・本州⇔四国の乗り継ぎはサンライズ瀬戸と坂出駅か高松駅で乗り継いだ特急列車1本が適用の対象となる
東京→高松→徳島のような場合に高松→徳島の列車に割引が適用
・リレーつばめ・九州新幹線と乗り継ぐ場合は以下の三通り
1.特急・急行→東海道・山陽新幹線→リレーつばめ→九州新幹線:最初の特急・急行が割引
2.東海道・山陽新幹線→リレーつばめ→九州新幹線:リレーつばめが割引
3.リレーつばめ→九州新幹線:割引なし
1と3のリレーつばめは正確には「リレーつばめと九州新幹線を通して乗車する場合の特定特急料金」になっているが、それは問題にならないはず
12月に東北新幹線、3月に九州新幹線が延伸開通するので、来年はもっと楽になる気がしますw
長文失礼しました。皆さんの合格を祈念しております…俺も頑張らにゃ
360 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 15:05:55
地理が勉強し始めたらキリがない。
この試験、全体で6割取れればいいんだよね。
>>360 旅行業法及びこれに基づく命令(100点)で60点以上
旅行業約款、運送約款及び宿泊約款(標準旅行業約款が80点、各種約款が20点)で60点以上
国内旅行実務(運賃料金計算と約款系が約50点、国内観光地理が約50点)で60点以上
が取れればいい。1分野でも60点未満だと不合格
白鳥って本州内の特急?
>>362 条件次第
八戸・三沢・野辺地・浅虫温泉から青森・五稜郭・函館まで乗車ならその白鳥は本州内特急で、青森・五稜郭・函館から乗車する列車(北斗とか)の料金半額
かもしかやいなほなどで青森駅まで来て、青森から白鳥に乗るならその白鳥は道内の特急として料金半額
でも多分問題で出るなら
かもしか・いなほ→白鳥→北斗で白鳥が割引
か
はやて→白鳥→北斗で白鳥と北斗が割引
のどちらかだと思う
365 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 16:38:20
今から勉強するとしたら
どこがいいですか?
366 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 17:43:23
くぱぁΦ
早く終わってラクになりたい
未だに配点がわからない。
地理だけが2点で他は4点?
で、各60点取れば合格なのね?
スカイメイトやらは捨てた
もう勉強しないわ
まぁよほど変な問題が出ない限り落ちることはないな
地理はもう勘で行く
373 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 22:27:40
今から勉強して間に合いますか?
>>370 d
まあこの期に及んでなんたけど
この資格って将来役に立つのかな?
そもそも旅行業界自体がアレな気がするんですけど…
376 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 22:36:44
実務免除なのだがもし不合格だったら来年やり直しだからきつい
2回チャンスあればいいのに
>>374 旅行業界行きたい人なら取ってて損はない資格なんじゃない?
俺は大学の観光学科だし、一応勉強した成果を残す為に受けるようなもん
まぁ将来使うこともあるかもしれないし、何より履歴書に書けるからね
>>376 実務免除って一番いいよなぁ
旅法と約款なんざ楽勝だし
379 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 22:47:53
>>378 実務免除ってことは、その楽勝なはずの
去年旅法と約款で落ちたってことだろ?
いや、実務は超楽勝。ほとんど趣味だしw
問題は旅法と約款。
委託旅行業者とか受託旅行業者代理業者とか連呼されると
問題読む気がしないw
だって実務・地理が一番難しいもん
旅法と約款なんてテキスト読んである程度問題解けば慣れるよ
382 :
名無し検定1級さん:2010/09/11(土) 22:52:26
まぁ、
勉強好き>旅法、約款が得意
旅好き>実務・地理が得意
ってことだな。
俺はどっちも好きだが、旅行の方面が偏ってるので
やっぱ地理がきついのでJR計算の復習やりまくってる。
JRの運賃や料金計算も部分的に見て答え出せるからな
ホント、問題は地理なんだよ・・・
マイナーなとこばっか出されたら撃沈
地理は長年の知識だからなぁ
ほかはホント、勉強をできるかどうかだけなきがする
385 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 00:31:07
いよいよですね。
386 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 01:07:49
明日に備えて眠るよ
おやすみ
ガンバルンバ♪
387 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 06:36:45
年末の高校サッカー以来の駒沢参戦
過去問3年分やり終えたけど
去年だけ簡単すぎないか?
389 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 07:28:23
ホテルで過去問見直してる
390 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 08:15:14
試験日キタ━━━━(゚∀゚)━━━!!
391 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 08:27:08
今年は諦めて
来年の総合試験受けます。
392 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 08:35:12
('A`)モウダメダ
とりあえず全力つくす
394 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 09:07:16
温泉と祭は捨てた
395 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 09:44:46
厚木で試験受ける人いますか?
もうだめっ・・・イクっ!
行って来ます
ハァ・・・
たかが旅行の資格
死ぬ訳じゃないし、
気楽にいこう
398 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 09:58:16
会場へ向けて出発します
さて、逝ってくる
皆もかんがれよー
401 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 10:58:32
夜仕事だから終了次第すぐ帰る
402 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 11:36:13
受験票忘れた…完璧アウトだよね?
403 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 11:41:05
昨年受験した者です。
今年は国内実務免除で受験します。
7月から改めて勉強し、直近は過去問の模擬試験を何度もやりました。
結果は奇数年実施の試験問題がすらすら解けましたが、偶数年問題は間違いばかりでした。
これから立教大学に向かいます。
404 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 11:45:12
合格点って何割?
405 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 12:12:26
3分野それぞれ6割以上
周りに受験生いるわいるわw
407 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 12:17:13
獨協の6棟で受ける奴挙手
皆、自分より勉強してんだろうなぁ
今から一服。もう足掻いてもムダムダ。なるようになるよ。駒沢大学より
410 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 12:37:09
実務の配点が2点になってる・・・
マズイぞこれ
412 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 12:41:07
実務わかんね\(^O^)/
運賃計算とかナニコレw
もっと勉強しとけばよかった
もう少し
がんばろう
414 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 13:16:54
とりあえず大学のシャーペンと消しゴムをチラつかせて周りの奴らビビらせておいたわ
みんな頑張ろう!
それでは
お疲れさまー
地理の配点大きかったねw
416 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 15:16:13
終わった('A`)頭の右側が痛い。駅と路線の問題が無かったのは痛すぎた。
417 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 15:21:09
予想以上に地理が細かかった。運賃計算に学生が出て来てビビった。
仙台終わった
まぁ受かったなw
419 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 15:34:45
過去問にない単語にビビった
皆さんどうでした?
ピーちゃんの出題予想当たったでしょう?
421 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 15:40:08
なんか……みんな無言
試験官も疲れたお
合格率20%切るよこれ。
424 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 15:47:19
最後の運賃のやつはエだよな?
>>424 ウが正解。旅規第74条の5を読んでみろ。
426 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 15:53:47
先程一免除受けた者ですが、問題内容引っ掛けが多く悪戦苦闘しました。
後で解答出たら答え合わせしたいと思いますが、正直観たくないです。
たぶん、実務だけ不合格(鬱
>>420 当たってねー。
空港コード5つも出たし。
まぁオイラは予想など無関係に手当てしたおかげで全部当てたがな。
それに祭の開催月は出なかった。
空港コードって一問何点?
解答はまだ見れない?
>>431 いつ発表なんだろうね。
ここの有志で作る?
433 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 16:16:30
434 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 16:23:01
あぁ おくりびと
坂本龍馬だと思ってたよ
実務の配点が分からん…
と思ったら書いてあった
>>436 ここの解答見ながら答え合わせした
旅法…92点
約款…92点
実務…67点
このサイトの答えが正しければ受かった
>>437-438 書いてあるのは間違いだけどな。
>>436 22年度自己採点:業法92 約款100 実務88
多少のマークミスなら大丈夫だろう。
お疲れさまでした。
>>436 d
これを信用するなら
業法 100
約款 84
実務 免除
やっと1つ取れた。
次は総合か
>>440 でも正式な解答とほとんど違うってことはないよね…?
67って微妙なラインだわ…
443 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 16:58:56
イモトのモンブラン挑戦の前菜・剣岳があったな
>>427 > たぶん、実務だけ不合格(鬱
だとおもったけど、ここ信じれば、
法令 92点
約款 80点
実務 65点
で合格っぽい。
よかった…
445 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 17:04:04
>>436 自己採点したら、業法80点、約款76点でした。
私は一免除なので、この解答が合っていれば悲願の合格ですが、まだ何とも言えないので喜べません。
446 :
440:2010/09/12(日) 17:04:23
>>440 実務87or90だった。
2つに絞ってどっちにマークしたか失念したのが1問。
まぁ、3科目合計で9割取れたので良しとするか。
>>436で採点してみたら、
法令 76点
約款 88点
実務 65点
実務怖いなあ…
448 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 17:06:40
駅と路線の問題なかった('A`)
法令 96点
約款 84点
実務 73点
11/5までマークミスと問題用紙への
答え写しミスがないか心配しないといかんのか……
>>449 自己採でそれだけ取れてれば心配いらないと思われ。
法令だけ落としたorz
去年も一昨年もorz
今から頑張らないとorz
法令、約款ともに100
実務77
今年の実務難しすぎだろ・・・。
何となく路線問題は出ない気がしてたが、まさか祭りまでなくなるとは・・・。
ヨロンマラソンなんて聞いたことないぞ
氏ねよ
>>452 今年の実務は昨年までとは傾向が結構変わってたね・・・。
というか、地理と実務問題が逆で来たのが一番の驚き。
来年は実務免除だから
業法と約款を只管覚えるのみ
実務、最初の3問x4点=12点ゲットでぬか喜び・・・・・・
>>453 「サンゴ礁」(この時点で2択)と一周20km強という情報で正答できるだろ。
島の海岸線長まで一々覚えてない
>>453 あれは隆起サンゴ礁の〜でだいたい南だろうと判断するしかなかったな
でも俺は宮古島と解答してしまった
今年初受験だが、過去問題と比べると傾向なんか変わってるなぁ
法令 96点
約款 88点
実務 79点
なんか地理がマイナーな感じ
あと空港コードの配点が無駄に多い気がする
あれで焦りそうになったが、勘で結構当たってしまった
>>461 空港コードの配点は毎年あんな感じだよ。
今年の実務の大問1・2は難易度的には普通だけど、大問3が難しくなってた。
>>461 空港コードは、俺も開始直前に少しだけ参考書みてたおかげで、マジ助かった。
四問取れたけど、この点数がなかったこと想像するとゾッとする…
464 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 17:41:43
法令 56
約款 52
実務 46
でした・・・勉強しなかったから落ちるのはわかってたけど・・・総合今からでも間に合うかな???てか地理むずすぎだわ
公式解答はいつ発表されるんだ?
466 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 17:45:40
>>456 今年の実務は配点が1から4が2点、5から最後までが3点になってます。
>>464 総合って今年の?
この試験をバネにさっさと勉強開始すべし。
470 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 17:51:16
>>464 その点数で総合って・・
確かな事は、きみの頭は尋常ではないってことだわ!
法令・約款は最悪一夜漬けでも何とかなる(それでもかなりきついが)が、今の時期で実務がその点数はきついだろ・・・。
実務、特に地理はコツコツ覚えていくしかないからな。
472 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 17:54:20
旅行業法 88
約款 84
実務 69
ギリだよ
473 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 17:56:14
>467、
今年の!!もう申し込んでしまったし・・・
国内と海外の実務に絞って勉強して免除狙うほうが利口かな?
>470
まったく勉強せんだから仕方ない。自分がわるい。5月ごろに少しと試験3日前に数時間しただけだし、ちゃんと勉強すればよかったぁぁぁぁ
>>473 こんな所に書き込んでいるヒマがあったら参考書や旅行のパンフレットでも読め。
実務3点足りねええええああああ
>>473 > 免除狙い
だな、どうせ受けるんなら。
> 数時間
そりゃいくらなんでも少なすぎだわな。
法令と約款は、テキスト読んで過去問解いて、を2〜3周すれば普通取れるよ。
478 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 18:02:04
実務6点足りない
来年三回目の挑戦や
479 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 18:03:05
>475
すんません。なんか学生最後の夏休みエンジョイでだらだらで勉強する気がおきなかった↓ ここに点数書き込んでるみんな点いいけどどんぐらい勉強したん?参考したひ
>477
ありがとう。でも海外実務まだなんも手つけてないよぉぉぉ
ところで皆さんはどこの参考書使ってました?
俺は新星出版ので勉強したが、法令と約款はいいが
実務だけは過去問メインでいまいちだった
>>479 452だけど、勉強は大学の学内講座だけだた。
といっても、お盆の時期に演習があってその時は12時間ぐらいひたすら問題解き続けてた。
つか、受かる気あるならホントここにいる場合じゃないかと。
>>479 > 勉強時間
・ 法令+約款+地理以外の実務:50時間
・ 地理:50時間
地理に時間かけといて良かったよ。
過去問に出た内容は絶対落とせないから。
>>479 少ない時間でもいいけど、始めてからは毎日やること。
1日サボったから次の日に倍やるってのは絶対ダメ。
>>474大王杉ぽいな…これで72点…これ以上間違ってたらやばい
やはり公式発表を待つしかないか。
>>480 児山センセーのナツメ社の本。
これ一冊しか見てないけど、どれでも変わらんのでは?
実務(特に地理)が過去問に縛られるのは仕方ないというか。
486 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 18:13:22
残業があるとしんどいなぁ
52
52
76
残念した
この前倒れた屋久杉は? だったら覚えてたのになぁ。
490 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 18:18:01
>481,482
案外時間かかってないねぇ! みんな記憶力いいなぁぁ。 今から頑張る!みんなありがとぉぉぉ
大株歩道だし縄文杉と大王杉だと思ったがどうだろう
紀元杉と川上杉は反対方向だったと思うし
492 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 18:18:33
>>436 同じくやってみました
旅法…88点
約款…84点
実務…85点
空港コードは、JR時刻表の航空ダイヤ(国際線)に絞ったのが奏功しました。
493 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 18:19:51
協会の回答は例年いつ出るの?
>>493 この試験は知らんが、合格発表まで発表しない試験て結構あるよね。
JR払い戻すときって買い直した乗車券も出さなきゃいけないの?今旅客営業規則見たけどそこまで書いてないよ
実務66なんだよー紀元杉入れてだからやばい
最後の問題、小児は半額じゃないのかよ・・・
>>423 そんなに難しかったの?
俺は来年受けるけど不安だ
499 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 18:26:46
一夜漬けで受けたが落ちたわ。
いい経験になった。
なんちゃって約款は結構あってるわ。
>>494そうだよね、ありがとう。マークミスはしてないだろうから本当の回答を早く知りたい
>>496 ア.510円引くとこ
イ.510円引いてないとこ
エ.なぜ200円足したし
消去法でウしか残っていない
>>497 だいじょぶ、来年は反動で易化すると思われ。
>>501だってさあ…
「お!?繁忙期なのに”エ”以外200円足してないぞwwww”エ”で決定だなww」
って思うじゃん…
>>505 「グリーンor寝台なのに座席指定相当分減額してないからおかしい」
だろjk。
ってか
>>436間違った答えで載せるなよ!!
これ以上間違い出るな・・・・・・ああああああああああ
>>506 「510円引くからアかウだな。……おいぃ?なんで510円引く前に÷2なんですか?
え、でもウは小児なのに÷2にしてないし……」って迷わせる問題なのかね
>>506'`,、('∀`) '`,、おっしゃるとおりで
21時の大原の解答で再採点してみて合格点行ってればいいか。
さすがに二つとも多数間違えてるってことは無いだろ…
おい、大原もう公開してるぞ
地理は去年に比べて難しかったかな
紀元杉になってるが、結局どっちだ・・・
513 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 18:49:56
ながトロとトロはあれだけ注意してたのに逆に書いてもーた
2つの解答速報は完全に一致しました。
515 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 18:50:36
おれ 上から
64 76 67 やばw
地元や行った所があるとキタコレなんだが、そうそうあるわけでなし。
518 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 18:54:14
>>516 そういえば、福島競馬で大内宿特別ってのがあったっけ・・・
で1問拾いましたが、何か。
(地元九州だけど)
地元特典としては酒田市出身の俺
おくりびとが出た時はちょっと嬉しかった
520 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 18:55:50
昨年の合格率が高かったから
落としにきたのかな
大原も杉の樹の問題、紀元杉で合ってるって言ってるからいいのかな…
523 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 19:10:43
今回は落ちたっぽい。
来年受けるのなら、総合狙った方がいいのかな?
親にも聞いたら紀元杉だってさ
よかった〜
525 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 19:16:27
合格発表とかってどうなってるの?
526 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 19:17:42
こわくて自己採点できない。
527 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 19:24:02
ユーキャン速報では、大王杉
おい、トラコンの解答速報、
例の杉の問題が大王杉になったぞ!!
大王杉と紀元杉どっちが正解なんだwwwwwwww
ネットで調べたら、大株歩道のは大王杉で正解っぽい。
紀元杉は屋久島の違うルートにあるみたい。
531 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 19:34:16
>>436のサイト見たら
法令64点
約款68点
実務66点
だった。
これって合格ですか?
532 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 19:35:15
杉問題で合格が左右する人
気が気じゃないだろうなぁ…
業法・約款・その他は大丈夫だよな…
まさか全てのサイトで5問も公式と違いましたとかないよね…?
wikiも大王杉だったし合ってるんだろうな。mixiはまだ気付いてないみたいで平和だね
>>532 上手いこと言ったつもりかwww
どっちにせよ受かってるからいいやw
536 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 19:37:18
合格発表いつですか?
ユーキャンの解答速報ってどこで見れる?
538 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 19:37:29
他に間違いないかな??
539 :
sage:2010/09/12(日) 19:38:37
大王杉だと2点減るな
だが合否には影響なしだ
540 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 19:38:43
トラコンの解答速報
あてになりますか?
ググるとこんな感じに見える
縄文杉 弥生杉
------
| 大王杉 ↓大株歩道入口
-------------
|
屋久島 |
|
--------------------
川上杉 紀元杉
まあ俺は川上杉を選んでしまったわけだが
>>542 ここは紀元杉になってるな。ちゃんとやってんのか?
どいつもこいつも杉で間違ってるwwwww
てかマジでどっちが正解なんだよw
それ以前にこんな問題出すなやアンタ
546 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 19:45:49
おくりびとは鶴岡市?
ってか専門学校も間違えるってことは、
今年の地理は異常に難化したってことだな
かなり微妙な違いを答える問題じゃん、このお杉って
548 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 19:47:08
おくりびとといえば峰岸徹
峰岸徹といえば?
いくら世界遺産だからってマニアックに過ぎるよなぁ。
550 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 19:47:58
専門学校の解答速報って、
講師の人が解いてるの?
おそらく一番早く出したトラコンの解答を皆参考にしたんだろ。
で、トラコンに誰か言ってトラコンが今になって解答を変えたからこんなことになってるという。
552 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 19:48:40
トラコンって、業界大手?
あ〜
業法64、約款60、実務59だから落ちたっぽいか………
業法と約款が90点以上、実務が70点以上いってるけど公式の発表があるまで喜んじゃいけないかな?
>>554 そこまでいってるなら
大いに喜んでもいいんでね?
556 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 19:50:37
実務の合格点、60点から下がる事はないよね?
>>552 旅行業務取扱管理者の試験に関しては業界トップの合格率を誇るからこの試験に関しては最大手だろ。
>>556 あ、それあっても良さそうだけどなw
でもたぶん6割以上で合格だろうな
ってかもう解答速報で間違い無いだろうな!?
これ以上下がると危険ゾーンだぞ!!!
頼むよ講師さんたち!!
60点ジャストだと落ちる人もいるって聞いた事がある
>>560 それだと合格基準点は「60点以上」じゃなくて
「60点超え」じゃないとダメってことか
>>561なんか60丁度だと激しく微妙なんだと。
60丁度で落ちる人もいれば受かる人もいるらしい。64以上なら安心できるって。
ただあくまでも聞いた話だから実際のところどうなのかはワカラン
563 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 20:00:45
埼玉会場で受けました。
うちの試験官時計見てなくて、1分遅れでスタートしたよ。
当然1分延びるのかと思ったけど終わりはジャストだった…
まあ、自分は影響無かったけど。
564 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 20:02:08
565 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 20:02:34
地理は昨年と一緒で配点各2点だけど、
実務配点各3点になってたよな!?
これによって合格点6割からかわったりしないかな?
実務64点だったからかなり焦ってる。
566 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 20:03:37
>>555マジか。そういわれてもまだ安心できない俺チキンww
法律88点
約款90点
実務65点
なんだが、安心していいかな?カナ?
>>567 実はマークしたのがひとつズレてて……
まあそれは冗談として、それだけ取れてれば大丈夫だろ
70点以上ならマークのミスが3問あっても大丈夫なんだし
あ、間違い、約款も88だった
571 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 20:13:29
法律64点
約款64点
実務66点
なんだが、安心していいですか?
結局どれが本当の答えなんだ・・・
573 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 20:14:28
三科目が全部64点
ダメかもしれない
今年の合格率凄いことになりそうだな
575 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 20:17:07
おれも64 67 と・・不安だ・・
576 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 20:17:54
業法84
約款72
実務58
やらかしたわー
577 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 20:18:00
寅婚の自己採点で全部64点以上いってれば
とりあえず合格ってことで大丈夫ですか?
法律96点
約款88点
実務86点
実質1週間で仕上げた割りに上出来すぎてワロタw
過去問の方がよっぽど難しかったぜw
>>577 最新の解答速報で採点した?
当初のとは変わってるから要注意。
今年の地理難し杉
しかし試験が終わった後のこの喪失感。
総合受けないから合格発表までやることがないな〜
やること無くは無いが、公式に解答発表されないと完全に安心出来ないこの生殺し感
いっそ自己採点しなきゃよかった
585 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 20:43:36
トラコン 大原 クレアール
この3か所の模範解答で
全部64点超えてれば合格は確実ですか?
試験前に偶然見てた空港コードが全部当たって助かったw
ホント、これ以外はほとんど勘で書いたし
運も実力の内ですかね
>>585 俺も65点なんだが、3つの専門学校の答えが何個も間違い掲載するってことは
確率的にもまず無いだろうし、もうそろそろ素直に喜ばないかね?
杉は大王杉で確定かな
それにしても難しすぎだろwww
ギリギリ67点だが安心できない
589 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 20:57:47
法令92
約款76
実務免除だった者ですが、解答白いところは完全に塗りつぶしてますが、最初から赤く囲んである解答欄もすべて黒くしないといけないのでしょうか?
自分は下の部分は囲んで黒くしましたが、上の部分は赤い所残っていて採点されないか心配です。
法律80点
約款92点
実務62点(杉が×になった)
鉄ちゃんがっかり、出張族撃沈だったと予想。レターコード四問合っててこの点数orz
夏前までFPばっかやってたので気分転換できた。各地に行ったつもりになれますた。
11月に備えて巣に戻ります。今日は美味しいものでも食べましょう、お疲れっした。
591 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 21:00:14
うわぁ。。。
実務があと一問取れていたら・・あーあーぁぁぁぁぁぁl。。。。
592 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 21:06:23
業法68
約款68
実務59?
大王杉が正解だったとしてもあと1点足りない…。
さて、合格間違いなしと言うことでこれから就職活動でもするかな。
しっかし、こんな資格で雇ってくれる会社なんてあるだろうか?
一般企業からしたら旅行好きの遊び人としか映らないだろうなあ。
>>593 俺も大学3年でそろそろ就活始める時期
でもコネで就職口はもう決まってるから、
来年また何か一つ資格取ろうかと思ってる
総合に向けての前哨戦にしか過ぎんよなぁ国内は。
そもそも旅行が趣味の人が受ける人が多そうな印象ある
実務だけ数点足りなくて不合格って一番悔しいパターンだよなw
597 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 21:24:24
杉問題も相当な難易度だが
富士五湖のも正解率低そう…
なんで偶数年度だけこんなに難しいんだよ
599 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 21:28:29
富士五湖の問題は西湖?
600 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 21:34:18
本栖湖。(地図で確認済み)
>>599 下部温泉は富士川沿いにあるから
富士川に近い順に本栖湖・西湖・河口湖・山中湖
国内に受かった場合、総合で科目が免除されるみたいですが、
その場合次の年の試験だけですか?
603 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 21:36:56
>>602 そーみたいだね
気ぃきかせて両試験日の開催時期考え直すことができないのか両協会は
温泉名覚えるだけでも大変なのに
具体的な位置まで問うのかよw
>>601 一個足らなかった
本栖湖・精進湖・西湖・河口湖・山中湖の順だな
606 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 21:39:39
本当に6割の得点で合格なの?
今年から7割に変更とかないよね。
国内受かった人は総合も取る?
国内だけでいいって人いる?
前後に最も近い観光地を当ててモデルコースを作る問題やめてほしいwwww
一番恐れてたこいつが出題されたときは終わったと思ったが勘で4つ取れて合格ラインに入ったぜ…
>>604 しかも「地理的に最も近いところはどこか」だぜ?w
地元か行ったことある人でないとテキストだけじゃ分かる訳ねーよなw
>>606 さすがにこの難易度で今年から7割以上合格ってことはないだろう
例年6割以上合格なのに
610 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 21:46:31
>>602 国内取れれば、総合は法令と国内旅行実務が何回でも免除申請できる。
603は国内の「実務」の一部合格の有効期限と勘違いしていると思う。
612 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 21:48:08
祭と路線名を答える問題が出なかったとか痛すぎるorz
>>610 ありがとう
じゃあ別に来年絶対総合受けなきゃいけない訳じゃないのね
総合はいつか取ろう
>>612 自分も必死になって覚えてたけどな
特に祭は「今年は開催月と開催地の組合せで出る!」と
読んでたけど見事に空振ったw
まぁ今年の試験(特に実務)は難易度が高かったわな。
何せ解答速報を出す専門学校も間違えてしまうくらいだし。
616 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 21:54:24
≫614
それ、うちの学校の先生も言ってた・・・
>>614 俺もwww教本に載ってる祭りと開催月、都道府県を併せて覚えたのにww
民謡も路線も特産品も出ないとか模試で一度も無かったぞwww
619 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 21:55:22
>>608 選択肢は、都府県(北海道だと支庁)が異なるものが並ぶので、それで大体判断はつくかと。
結局運だよな
621 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 21:57:08
合格基準、5割5分以上にならないかな〜
なりません
年々JRの問題が糞化してるよね。
JRの求心力が落ちている証だねw
来年は九州新幹線通しの問題が出るな、これは確定だろ。
625 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 22:12:55
いや新青森関連かもしれん
626 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 22:16:19
だめでした。
やっぱり地理で足りなかった。>あと5てん
逝ってきます。
隣のやつが試験中、指ポキポキうるさくてよ〜
仕方ないから指で耳ふさいでたら逆に集中できた。
隣のやつを感謝していいのか悪いのか・・・。
受かってたら隣のやつのせいで、落ちてても隣のやつのせいだな。
628 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 22:23:05
自己採点したら最後の実務で死亡
630 :
626:2010/09/12(日) 22:27:57
てか祭りぜったい出るって言ったやつ、
実務の地理以外を3点にしたやつ、
そいつらを逆恨みしておきます。
ピーちゃん(*ё*)を逆恨みするのはやめてネ!
632 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 22:37:27
633 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 22:54:54
634 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 22:59:00
>>629
同じ点数です。又来年頑張ります(涙)
635 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 23:01:22
>>633 そのページのどこにそんなこと書いてあるの?
大王杉も縄文杉も特定の1株のスギを指す名称だと思うが。
637 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 23:11:09
あああ、自己採点で実務がギリギリ足りない・・・。
約款と業法良かっただけに悔しすぎる・・・!!
総合頑張る!!
638 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 23:16:36
639 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 23:18:45
>>636 一杯生えている縄文杉の古くて大きな木に
「大王杉」や「紀元杉」と誰かが名付けたんだと思うよ。
640 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 23:19:28
みんなどこの回答速報みた?
641 :
626:2010/09/12(日) 23:20:40
総合・・・どう勉強していくかな。
スレ無いのな。
トラコン
というかどこも杉以外は同じっぽい
総合もトンデモ問題ありそな予感
644 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 23:34:34
合格点の六割ってそれぞれ何点ですか?
645 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 23:36:51
646 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 23:37:42
ごめん>>644
647 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 23:39:44
ありがとうございます
648 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 23:39:45
杉。ユーキャンは「大王杉」
業法92 約款88 実務58
@大原解答
恐れていたことが起きた。。。
650 :
o:2010/09/12(日) 23:40:44
実務の問い10の(1)は説明不足で解答なしだと思う
651 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 23:48:35
>>648 トラコンも最初の速報はアの大王杉ではなかったがはずなのに、いつの間にか
アに訂正され、再掲示されていた・・・
652 :
名無し検定1級さん:2010/09/12(日) 23:54:51
大王杉で実務が72⇒70になった。
杉で間違ってる人多杉w
88
80
64
セフ?
てか杉、回答なしにしろよ…
弥生杉と書いた俺に隙はなかった
>>541見ると一本だけ同じ道にいないじゃねーか。ぼっちかよ
杉の問題は暴動起きても良いレベル
657 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 00:07:14
>>650
おれも思った!!
再収受証明を受けて、後日、紛失券を見つけた場合は、再収受証明と紛失券をもっていけば払い戻しされる。
だよね!?
658 :
o:2010/09/13(月) 00:10:19
そうそう
作成したANTAに朝市で電話するか
少しは変わるかもよ
659 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 00:10:58
屋久島の杉の名前はさすがに知らんかったなぁ...。
あと学生団体が出るとは思わんかった。
660 :
o:2010/09/13(月) 00:11:08
朝市→朝一
661 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 00:11:51
>>658
俺は早く起きて朝市で先生に問題もってって確認しようとおもってた(汗)
電話まかせていい??
662 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 00:13:03
>>657 俺もそれで再収受証明に引っかかって間違えたよw
663 :
o:2010/09/13(月) 00:13:45
クレアールの先生は厳密に言うと解答なしって言ってた。
実際協会はクレームの多く出たやつを全員正解にする確率が高いので、みんなで抗議したほうがいいかも
電話番号はHPに書いてあるし
664 :
657改めT:2010/09/13(月) 00:14:29
>>662
俺もそうなんだよね(汗)
それは別に当たってるからいいやw
それよりも杉の問題を・・・
666 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 00:15:31
河口湖、大王杉、再収受証明は全部やられたw OTL...
667 :
657改めT:2010/09/13(月) 00:16:10
ってか・・・
そこが正解になっても、1点足りない(泣)
668 :
o:2010/09/13(月) 00:16:39
全部の問題点をみんなで抗議はいかがでしょう
杉・湖・再発行
669 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 00:16:48
本栖湖は普通に地理の範囲だから無理だと思うが
とりあえず杉だろ
672 :
657改めT:2010/09/13(月) 00:20:27
杉は抗議に値するかな??
673 :
o:2010/09/13(月) 00:20:48
皆で抗議だ
てか、羊蹄山からニセコも行けるだろjk・・・・
八甲田から八幡平の方が離れてると思ったんだが
なになに?今年の問題は欠陥だらけってこと?w
>>670 杉も一応、国内地理の自然遺産の範囲なんだよなあ
速報の解答が混乱しているってだけで問題としては特に不備はないように思える
677 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 00:24:12
杉の問題は
>>638が合ってれば大王杉だと思うけど
余りにも判り辛いのとカルトクイズの域に達してるよねw
本栖湖もw
公式の解答は九月末位かね
679 :
657改めT:2010/09/13(月) 00:27:03
>>674
今、教科書で確認したけど、確かに!!
ってか杉は明らかにカルトクイズだろ
こんなん旅行業務取扱管理者になるために必要な知識か?
>>674 ニセコ温泉は支笏洞爺国立公園の区域内じゃなく
ニセコ積丹小樽海岸国定公園の区域内って意味じゃね?
ググっただけだが
682 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 00:30:22
自分も気になって羊蹄山とニセコ温泉の位置関係見たけど
正解にしてもいいレベルのような気がするw
683 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 00:31:40
682追加。
あー位置関係を問題にしてる問題じゃないってことか
テキスト見たけど、
支笏洞爺国立公園内にニコセは含まれていないようね
区域の中にある観光地を答える問題だからね・・・
どうにも杉と湖が納得いかんな
こんな問題過去出たかよ・・・
687 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 00:39:05
例えば
問1:清水寺の舞台は前方に傾いていますが
何度傾いているでしょうか?
a.www b.xxx c.yyy d.zzz
とか問題だしても意味無いじゃんって感じだよねw
夫婦杉とかウィルソン株がないから大王杉だろうな
と判断した俺はかなり達人レベル。
その俺を悩ませたのはまさにニセコ。
距離的にはどう考えても近いしなあ、と考えること数分。
偶数年が難しいのは本当だったんだな
690 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 00:45:02
実務の3 フェリー
「ア」って書いちゃったよ。0歳は含まれないでしょー?
フェリーで拒絶されない小児って島国の小学生を指すって考えれば良かったのかなぁ
電話する人、ついでに杉についてもよろぴこ
約款3フェリー
ア.「小児」とは、12歳未満の者及び12歳以上の小学生をいう。
なぞなぞかと思ったぜw
693 :
o:2010/09/13(月) 00:55:07
694 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 00:57:07
杉はなんて抗議すればいいのかな?
695 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 00:58:15
>>690 ×…実務3 フェリー
○…約款3 フェリー
スマヌ
ところで、顔写真と本人が同一かどうか、いつ調べたのかな?
受験票の写真、メガネを外して撮ったから今日はコンタクトにしたのになぁ。
>>694 専門学校も間違えるような微妙な違いの問題出すな
混乱を招くってw
697 :
o:2010/09/13(月) 01:05:44
こんな問題はできるはずがない。
難易度も比類まれにみる難しさである。
またこれが正解しても旅行業務と何も関係ない雑学(カルト)クイズのようなものである。
このような問題は全員正解にしてもよいのではないか?
698 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 01:06:28
他に抗議できる問題ないかな?
699 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 01:06:51
杉の名前覚えて実務に役にたつんか?
モデルコースも交通網の発達で行こうと思えば行けるし。
700 :
o:2010/09/13(月) 01:07:25
>698
湖と紛失の切符の問題
切符は確実に問題作成のミス
701 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 01:08:20
湖はなんて抗議すればいいかな?
702 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 01:08:22
何チャラ公園て有名なの?近所の公園クラス?
703 :
o:2010/09/13(月) 01:09:30
さっきとおなじでいいんじゃない?
704 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 01:10:11
漫湖の読み方を答えよ
705 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 01:11:15
結局、協会の解答はいつ発表なのかな??
ズバリ今年の合格率を当てよう。
707 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 01:23:30
708 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 01:28:41
30%くらいじゃない?
709 :
626:2010/09/13(月) 01:34:23
すいません、誰か抗議の内容まとめてください。
お題は「杉」「湖」「再発行」「ニセコ」でおk?
ニセコは特に問題無いと思う
mixiより
受験生のみなさんお疲れ様でした。
私は全国旅行業協会に属する旅行会社で、
会合にも出席しますが、合格ライン60点の変更はありません。
変更であれば、あらかじめ発表されています。
60点以上取れている分野は、合格です。
杉・・・調べても分からない
湖・・・日本地図丸暗記しろってか?タクシー運転手なら答えられるかも
再発行・・・経験済みなので無問題。経験の差がモノを言う
ニセコ・・・そもそもニセコ温泉なるものがはっきりとは存在しない
ヨロン・・・知らなかった私が悪うございました。これからは各離島の面積や周囲の長さもドンドン出してね♪
>>712 杉とニセコはいけそうだな
ウィキで調べたらニセコ温泉郷という総称は存在するが、
ニセコ温泉なるものは存在しない訳だから、問題としては不適切じゃないか・・・!?
ニセコ温泉つってもこれだけあるぞ
* ニセコワイス高原温泉
* ニセコ五色温泉
* ニセコ湯本温泉
* ニセコ東山温泉
* ニセコ昆布温泉
* ニセコ湯の里温泉
* ニセコ薬師温泉
* ニセコ新見温泉
* ニセコアンヌプリ温泉
* ニセコ駅前温泉
みんな乙
88-72-89で合格見込みでした
俺
>>363なんだが、とりあえずはやて白鳥北斗当ててよかった
しかし今年はB寝台好きだなぁw
再発行は確かに問題「再購入した券を」の部分おかしいと思うけど、ア(320→210)イ(無手数料で払戻)エ(グリーン券のみ手数料必要)が明らかに間違ってるから消去法かな
湖は本当にそういう位置関係だから諦めろとしか言えない。あまりいい出し方とは思えないけど
杉とニセコはもう知らん…ググったら杉は大王っぽい感じ
再発行、ニセコは抗議してもいいと思うよ
>>709
715 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 02:08:30
「杉」・・・正解が不明瞭
「ニセコ」・ニセコの方が近く感じる(ニセコ温泉の定義が不明瞭)
「湖」・・・正解が不明瞭
「再発行」・設問の文章がおかしい
を、月末に出る正式な答えを見た後、抗議の電話をすればいいのね。
すべてドローにしたら合格ラインを越えるので、必死です。
月末の答え出んの?
杉も湖も確実に分かった人いないだろ…
717 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 02:16:52
>>716 とりあえずANTAの回答が月末にでるんじゃ?
それが出る前に抗議しないとだめか???
ちゃんとした解答が出てからの方がいいな
あくまで専門学校が出した解答だし
まぁ合ってるだろうけど
719 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 02:28:25
ニセコは近い遠いの問題じゃ無くて
『国立公園内の区域内』を聞いてるからねぇ…
720 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 02:33:00
>>719 「ニセコ温泉」というもの事態が存在しない事に関して
押すのも無理ですかねぇ・・・。
721 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 02:34:46
>>718 てか、ちゃんとした解答は当然作った上で出題をするわけだから、
(解答あるんだから)すぐ掲示してもいいのに。
すごい細かいけど、法令(6)が「〜次の記述うち、正しい…」になってることに今気づいた…既出?
>>720 存在しないことを証明するのは非常に難しい
実際今回の場合、ニセコ温泉でググると楽天やJTB、現地の一部宿泊業者には「ニセコ温泉」という記述が見られるから100%絶対にないと言い切れない
だからタチが悪いんだけどなー…
正直悪問奇問のオンパレードだった気がしないでもない
723 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 03:18:00
もっと旅行業界に必要な知識を問う
役に立つ試験であって欲しいよね…
>>723 エグくなるけど、実務ばっかり出す試験のほうが役には立ちそう
杉の件は抗議に値すると思うけど、問題が間違ってるならまだしも、
こういうときって何て言って抗議すればいいんだろう
どちらとも正解と見れる問題ではないのですか、って指摘する感じでいいのかな
実務・地理の実務の方では答えの間違いは無いよね?
高得点で実務詳しい人、どうかな…?
実務の6、乗客を途中下車させて良いなんて知らなかったぞ・・・
いいのかよそんなの!?
727 :
o:2010/09/13(月) 09:52:06
>>717 解答が出る前出ないと意味ないと思います
一夜明けたってのに、マークミスで落ちてるんじゃないかと不安で仕方ないwww
一応合格点には達してるし試験中もマークの確認はしたんだけど、なにぶん心配性なもんで・・・
729 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 10:18:38
今回は試験をつくる責任者が変わったのかなぁ?
だって配点の表示(4点→2点)からすでに間違ってたし。国家試験でそんなミスは許されるの?
問題の難易度が上がるのは仕方ないにしても、キチンと納得できる質問&回答がない部分もあるから、責任問題じゃない?
責任者はクビだ!!
731 :
o:2010/09/13(月) 10:34:27
ただいま電話して正式に抗議しました。
全部持ち帰って話し合いますとの意見でしたが、やはり多くの人が直接協会に電話をしないといけないということがわかりました。
とりあえず
杉・湖・ニセコ・切符この4つは抗議しました。
しかしニセコに関しては間違った選択肢なので、得点には関係なさそうです。
一番点数が上がりそうなのは切符です。
TELしましよう
乙
ニセコの問題は訂正無しってこと?
733 :
o:2010/09/13(月) 10:48:00
そう
私どもに否はないみたいな
TELとかバカじゃないのとマジレス
なるほど
でも杉だけは全員正解にして欲しい・・
あんな微妙な距離感の問題分かる訳ねぇだろ・・・
736 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 10:50:56
>>731 連絡先掲載してください!
あと電話した人、した内容と帰ってきた対応を是非書いてください!
今年は難しかったと割り切るしかないだろjk…
いくら協会にあがいたってそうそうひっくり返らんぞ
738 :
o:2010/09/13(月) 10:56:17
03-5401-3666
切符に関して JRのHPにも「再発行証明書」が必要なので解答なし
杉 これは旅行者でもできない 悪問である 全員丸にしてもよいのでは
湖 これはタクシー運転手ではないとできない 全員丸にしてもよいのでは
この試験は将来旅行業に勤める人が受けるものなのでその点をよく考えた上で、このような問題を出題する意味があるのか
意味がわからない
帰ってきた内容は直接電話してください
739 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 11:01:10
>>738 3666の方ですね!
ありがとうございます!
ニセコは駄目元で一応言ってみます!
切符は完全な間違いだから訂正される可能性100%
杉は専門学校も間違い、なおかつ完全な正解が納得いかないので訂正される可能性60%
湖はあくまで地理的な知識を問われる問題なので訂正される可能性5%
ニセコは区域内を問う問題なので訂正される可能性0%
741 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 11:09:01
oさんは協会の対応次第では合否が変わる人?
742 :
o:2010/09/13(月) 11:10:02
そうですね
58点だったので
確かに難しかったけど
点数取れてる人は取れてるからなあ…
仮に訂正があったとして、その場合再試験とかねえよな?
ないですね
得点調整されるだけです
746 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 11:22:36
100点満点で合格したかったから悔しいよ。
総合を受けるひとや、来年受験するひとの為にもキッチリ明確にしてほしいね。
747 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 11:30:23
>>740 もし切符が訂正されたら合格だ…!!
なんとか奇跡よ起これ…
過去に解答が無いとかで
全員正解とかになった事あるのかな?
抗議するっつっても現時点で自己採点で不合格でなおかつ、
このスレであがってるような問題点を知ってる人でないと
現実問題としてなかなか電話する人はいないよな。
これは、既に合格が決まってる人の協力も得る必要がありそうだ。
749 :
o:2010/09/13(月) 11:37:13
スレに書いている人全員電話して〜
頼むから
でも専門学校が出した答案が確実に当たってるとは限らないんでしょ?
751 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 11:39:14
過去に選択肢のミスで回答が二つあるものがあったよね。
>>748 だよな
自分は大原、ユーキャンで自己採点して
合格ライン上回ってるから
正直どっちでもいい。
あと電話しないといけないってのがなあ
メールフォームがありゃーいいのに
753 :
o:2010/09/13(月) 11:42:36
754 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 11:42:45
>>750とはいえ5問も6問も外れてるとは思えない。
まあいくら電話してもしょうがないだろ。ANTAの解答が出た時にどうなってるか。
それを待つしかないんじゃね?
755 :
o:2010/09/13(月) 11:43:58
1問は確実に間違ってると思う
756 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 11:49:11
合格した方 おめでとう
今回の試験は協会にとって、歴史に残る汚点じゃない?
757 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 11:52:11
切符
杉
湖
ニセコ
の問題番号教えてください。
問題冊子家に忘れてきて電話できない・・・。
758 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 11:52:43
今回の試験に対して受験生だけじゃなく
各予備校講師陣の総評も聞きたいな
講師の方いませんか?
759 :
o:2010/09/13(月) 11:55:00
切符 10(3)
杉 3(3)
湖 3(13)
760 :
o:2010/09/13(月) 11:56:02
ニセコ 3(11)
762 :
o:2010/09/13(月) 11:58:29
10(1)でした
自分は地理が得意で正直なところ地理全問正解を狙ってたんだが
さすがに杉と湖の問題は醜いと思ったわ。あとマラソンもw
まあ杉の木の問題であれ、湖の問題であれ、問題作った側としては分からなかった奴が悪いって考えになると思うだろうね。
難しすぎたからこれは点をあげようってことはまずないだろ。
>>735 距離感は関係ないだろ。
設定されたルート上にその杉があるかないかが問題なんだから。
766 :
o:2010/09/13(月) 12:06:13
切符は?
切符の問題、他の解答って
そんなに悩むほどややこしいもんだった?
手元に問題が無いからわからんが。
あんまし印象に残らないくらい
パパッとマークした覚えがある。
768 :
o:2010/09/13(月) 12:13:45
どれも正解がないと思って悩んで適当にマークした
切符の問題だけは配慮される可能性あるけど、それ以外については、確実な解答があるという事から、現実味はないな。
770 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 12:21:34
とはいえ国家試験だからよほどの事がない限り変更はされないんじゃね?
もう結果出るまで待ってるしかないんじゃないの?
771 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 12:23:39
法律72点
約款72点
実務74点
ギリギリかな〜
772 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 12:24:54
だからこそみんなの力でなんとかしないと!
じゃなきゃ来年も同じ過ちをANTAはするよ!!
『紛失していた切符と新たに購入した切符を持って』って、普通新たに購入した切符は改札に回収されるとおもうんだけど…
他の選択肢もないと思ったが、だからといってこれもないとおもったから、
適当に解答してやっぱりはずれた…
ANTAバカァ!?
問題上のミスがあれば訂正はされるだろうけどねぇ、
ちょっとマニアックな問題が出たからってグチグチ言うのは
ちょっとわがまま杉るんじゃないの!?
ま、アタシはちゃーっんと合格点に達してるから何も問題無いんですけどねーw
あくまで非公式発表だから実際どうなるかわかんないじゃん
776 :
o:2010/09/13(月) 12:31:14
772の言うとおり、みんなで抗議をしようよ
777 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 12:33:50
上でも言ってる人がいたけど「電話」ってのがなぁ。
メールフォームでもあれば匿名でもなんでも送ることはできるんだが。
小心者でゴメンww
778 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 12:34:24
まとめ
(社)全国旅行業協会 本部事務局
TEL 03-5401-3666 平日:10時〜17時(12時〜13時を除く)
・杉 3(3) 正答とするには曖昧。 全員丸にしてもよいのでは?
・ニセコ 3(11)「ニセコ温泉」がどれなのか曖昧。 全員丸にしてもよいのでは?
・湖 3(13)正答とするには曖昧。 全員丸にしてもよいのでは?
・切符 10(1) JRのHPにも「再発行証明書」が必要とあるので解答不可能では?
>>776 明らかな間違いとかがない限り、『ごね得』みたいなことは、
嫌いだから、俺はしない。
最近仕事してても、とりあえず、ごねとけみたいなヤツが多すぎてムカついてるから。
780 :
o:2010/09/13(月) 12:35:45
777
名前は聞かれないよ
受験した方ですかって言われるけど
781 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 12:37:22
>>779 でも「明かな正答」が無いんだから「ごね得」とは違うと思う。
「ごね得」はわたしも嫌いだけど必死で勉強した人が損をするのは
自分がボーダーラインじゃなくても動くべきだと思うので
13時になったら電話します。
>>773 時刻表のピンクのページには、「新たに購入した切符は再収受証明を受けそのままお持ち帰りください」ってあるよ。
払い戻し時にはそれを持ってこいとも書いてある。
783 :
o:2010/09/13(月) 12:39:24
再収受証明という言葉がないから
>>778 これの他に間違いは無い?
あとは全部正しい?
切符問題だけは覆る可能性が高そうだな。
ただ協会の「抗議が多ければ認める」みたいなニュアンスってなんだよw
すすんで自ら過ちを認めるべきだろwww
786 :
778:2010/09/13(月) 12:43:56
>>784 判らないのであったら追加してください。
>>780 電話したときの状況をもっと教えてもらえるとみんなが
電話をかけやすくなるかもしれませんよ。
787 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 12:46:39
つまり、実務の10の問題は出題ミスということになりますから、今回受験した全員に3点加点がされる、という結論でよろしいですか?
>>787 全員ってゆうかウを選ばなかった人ってことなのかな?
789 :
o:2010/09/13(月) 13:04:43
>>787 そういうことを願います
>>786 最初は担当者じゃない人が出てくるのでしばらく待つと男の人が出てきます
その後、違う内容を話し会議にかけるという話をもらった。
そして、多くの人が同じようなことを言ったら変わるか?と聞いたら「可能性は高い」とおっしゃっていました。
790 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 13:30:18
>>789 ありがとうございます。
「違う内容を話し」というのが?ですが・・・。
名前聞かれてないとのことですが、ということは会議の結果等は
特に連絡してもらえないってことですかね?
クレーム入れた人には加点、とかはさすが無いかもしれませんが・・・。
791 :
o:2010/09/13(月) 13:31:59
連絡はないですね
違う内容→切符とか・・・
多くの人ってのも曖昧だな。
もはや署名活動に近いものがありそうw
793 :
o:2010/09/13(月) 13:34:57
1人では意味がないということですよ。多分
794 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 13:43:25
10(2)きっぷの問題は、ア、イ、エは明らかな間違い
だから、答えはウ、とした人がほとんどだろ
ただ、ウの問題文が不自然なのは確かだから
全員正解になるといいね
795 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 13:47:22
>>773 再発行処理した切符は自動改札受け付けない。
>>793 個人では少数だとたいしたことはないが、大原等の学校の担当者が直接誤りや問題の不備を指摘することは物凄く有効だと思われる。
センター試験などでも、同じ様な設問の微妙なニュアンスや不備で全員正解は毎年のようにある。
797 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 13:50:34
再収受の問題なんて間違いようが無いだろ?
再収受の知識があやふやだとしても、他の選択肢は明らかに違うし。
馬鹿じゃね?
798 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 13:51:47
こんな時こそマスコミを利用せねば
>>798 再収受してない再購入した券でも、支払の対象になるのか、ならないのか、
ここが、大きなポイントだよね。
再収受証明がない再購入した券をどうやって保持し続けるのかだけど、
たとえば定期区間との乗り継ぎとかだと可能じゃない?
800 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 13:58:33
再収受の問題。
他の選択肢は明らかに違う。
再購入した切符に「再収受」の証明のスタンプを押される事を知らない馬鹿が騒いでいるだけ。
経験値が低すぎるんだよ。
本の上っ面だけさらっと読んで理解が浅いだけだろ?
引き篭もってないで実際に旅行しろよ。
払い戻しとか途中下車とかもした事無いんじゃね?
切符にスタンプ押されるのなんて常識だろ?
801 :
o:2010/09/13(月) 14:00:40
試験は机上の上の理論なので実務経験は対象にならないはず
84、84、59。もうだめぽ
803 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 14:03:23
>>801 実際の運用がそうなってるんだから、お前の勉強不足か、お前の使ったテキストが悪いかのどっちかだろ?
ギリギリアウトの人は必死なんだよ
805 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 14:07:16
>>801 お前は試験科目も読めないのか?
国内旅行「実務」だぞ。
>>800 俺は再収受も払い戻しも途中下車も必要になったことがないんだが?
経験値や理解の問題でなく、普通に消去法で選べるとは思うけどね
>>801 どんだけ上だよw
>>803 厳密にはJRに関しては実際の運用は担当する係員によってまちまちだから何ともいえないよ…まぁ、それはJRの方が悪いんだが
確かにいくつかのテキストには再収受証明と発見した紛失券を〜って書いてあるね。書き方が悪いとも言える
807 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 14:13:01
変なのが沸いてるね。
自分がたまたま手に入れた経験値と勝手な常識をみんなに認めて貰いたいのかな?
808 :
o:2010/09/13(月) 14:13:41
どっちなんでしょうね
うん、そもそもきっぷを紛失しなければそういうことにはならないわけだしねー
しかし、怪しい問題自体が怪しくなってきたなぁ…
切符の問題は下手に知識を持ってしまったことによる弊害だな。
ただ普通はアイエが明らかな間違いだから、ウにマークする人が大半だと思う。
>>806 参考書だけじゃなく、JRのHPにも再収受証明が必要だと書いてあるっていう、
書き込みもあったわけだが。
812 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 14:20:30
各出版社や予備校が私的に勝手に出してるテキストを絶対視する方がおかしいだろ?
その時点でそもそも間違ってんだよ。
●JR東日本
きっぷをなくした場合、駅のきっぷうりばや
814 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 14:26:38
>>811 http://www.jreast.co.jp/kippu/23.html ちゃんと切符に「再収受証明」を受けるように書いてあるじゃん。
よく読めよ。
>買いなおしたきっぷは、下車駅の精算所で「再収受証明」を受け、そのままお持ち帰りください。
>1年以内になくしたきっぷが発見された場合、そのきっぷと、「再収受証明」のあるきっぷの両方を駅の精算所へお持ちください。
>発見されたきっぷについて、手数料210円(指定券は320円)をいただき、「再収受証明」のあるきっぷの運賃・料金を払いもどします。
全部、「きっぷに再収受証明を受け」、とか「再収受証明のあるきっぷ」とか、なってるじゃねーか。
815 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 14:27:33
816 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 14:28:51
別にこっちで最終的なジャッジをするわけじゃないんだから、
疑問に思うことはどんどん伝えればいいと思う。
ANTAだって本当はその方が嬉しいはず。
誰もから「良い問題だった」と言われるのは目的の一つだと思うから。
※良い問題=皆が納得できる内容の問題
不明瞭な問題を出して、それを反省せず「厳密には合ってるんだから
文句言うな」ってのは試験開催者としておかしいし、そもそも
ANTA自体もそういう不条理な対応をしていないんだから。
817 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 14:31:21
自分の理解力が低いのを問題のせいにして「問題が悪い!」ってすげーなwww
他の国家試験に比べて受けてる奴のレベル低すぎだろwwww
818 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 14:36:56
>>817 いろんな国家試験スレに沸いて粘着してるのか。
お前の暇さ加減はさらにすげーなwww
細かいところで何かあったらアレだと思ったので一応調べてみた
打ち間違えてなければ改行箇所以外全て原文ママです(JRはコピペ)
■2010年 国内旅行業務取扱管理者試験問題 国内旅行実務10.(1) 選択肢ウ
一旦購入した普通乗車券を紛失した場合は、再度、同一区間の普通乗車券を購入する。
なお、紛失した券を発見した場合、再購入した日の翌日から起算して1年以内に、紛失した券と再購入した券を駅に差し出して、所定の手数料を差し引いた金額の払いもどしを受けることができる。
→再収受証明を受けることについて記述がない
■JR サイバーステーション
1年以内になくしたきっぷが発見された場合、そのきっぷと「再収受証明」のあるきっぷの両方を駅の精算所へお持ちください。
発見されたきっぷについて、手数料210円(指定券は320円)をいただき、「再収受証明」のあるきっぷの運賃・料金を払いもどします。
→JRの公式なのでこれが正しい
■某社のテキスト
紛失したときは買いなおさなければなりません。
その際、「再収受証明」を受けると、1年以内に紛失した乗車券を発見すれば、この証明書と共に請求することで、普通乗車券等の払戻手数料210円、指定席特急券等の払戻手数料320円を差し引いた残額の払い戻しを受けることができます。
→(証明を受けた「切符」ではなく)証明書って何ですか?
こんな感じでした
820 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 14:50:46
>>819 「急行の指定席に乗るには、急行券と指定席券の2枚の切符を発行してもらわなければなりません。」って書くのと同じくらい理解の浅い奴がテキストを書いたな。
苦情を入れるなら試験の実施機関じゃなくて、そのテキストを書いた出版社だな。
今年の試験が難しかったってことは今年受かった人って優秀ってこと・・・!?
822 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 15:02:54
823 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 15:06:49
ただ一つだけ言えることは
ここで挙げられてるような問題は正解できなくてもいいんだけど
それならなぜ他の容易な問題を正解させなかったのか。
それさえできてれば少なくとも合格できたわけでしょ?
湖の問題なんてサービス問題じゃないか?
富士山、富士五湖なんてセットで廻る超有名観光地だし。
下部温泉も有名な温泉だし。
825 :
当落線上にいるのです:2010/09/13(月) 15:17:05
今回の実務の10は明らかな出題ミス。選択肢のなかに正解はない。
「ウ」が一番正解に近いのは認めるが厳密には正解ではない。
限りなく100%の確率で受験者全員に3点加点されると思います。思いたい。
ANTAの正式な解答が待ち遠しいですな。
明日にでもサイトで解答出してくれたらうれしいです。
826 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 15:18:12
ANTAの解答っていつ頃出るの?
ちなみに去年は?
827 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 15:22:41
>>825 明らかな間違いを選び、他もギリギリしか取れていない上に、自分の理解力の低さを棚に上げて問題が悪いなどと言ってるお前みたいな奴に、旅行の申し込みとかしたくないわ。
頼むから落ちてくれ。
全問マークシートで問題の選択肢も4つしかないし、これって落とす為の試験じゃなくて、業務を任せられないレベルの馬鹿をはじく為の試験だよね?
830 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 15:34:50
まあ俺の場合、消去法でいったら全て消えたから適当にマークしたわけだが。
消去法でいったらウが残るから問題無いだろってそれはおかしいだろ。
まあ、合格点取れたからいいものの。
私の場合はア〜ウまで全部誤りだと思ったから、読まずにエと解答しました。
833 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 15:47:38
>>832 読んでよ
なんか問題批判から能力批判になってきちゃったね。
気持よく合格(予定)者におめでとうを言おうよ。ねっ?
834 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 15:48:39
再収受の問題間違った馬鹿が窓口にいたら、ちゃんとした切符を持ってきても「再収受証明書」が無いとか言って払い戻してくれないんだろうな。
頼むから落ちてくれ、こんな低レベルな連中が受かったら客としてマジで迷惑www
流石にそれについては社内教育及びマニュアルできちんとされているだろ。
836 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 15:55:39
てかJRの窓口に居るやつが受ける試験じゃねーだろ。
人の事、馬鹿とかネットで簡単に書き込むような常識ない人のほうが、
私なら旅行申し込む相手としたら嫌だけどな。
客のことも直ぐに見下して接しそうだし。
湖の問題とかも含めて、自分の理解が足りないくせに「俺様は悪くない、相手が悪い。」とか言っちゃうような人間をちゃんと教育できんの?
ところでみんな総合は受けるの?
840 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 16:03:15
>>838 はいはい、あんたが凄い、あんたが正しい、仰る通り。
だから粘着の続きは余所行ってやってくれ。
目障りだから。
貴様等ウザイぞ。
_, -‐‐、, - 、_, -- 、
__ノ´⌒` 《, - 、 ヽ
/ , , 、 、ヽ ヽ ヽ ゙、
/ / / / ! l レナメ、 `、`、 l
{ { { ,!‐ト、l |,ル'=、| }、 ゙、 l |
人 ヽ |、 | ;=:ヽ| {_);|| |_) ハ !l
! \`|ヽョ{{.);:::::::.`"|| ! ノ ! リ
l |`! ハ.`" ' 。 !八 | / _____
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', ヽ.: / / / ( ゝ ヾ 丶 ソ・ω・`)←>>1-
>>838 ', ノ / / ヽ ヾ ノノ ノ
842 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 16:04:59
mixiに
>>738を転載して抗議を呼びかけている奴がいるな。
往生際の悪いイタイ奴が多すぎるだろ?
同じ奴が何度も書き込みしているのかもしれんが・・・。
843 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 16:07:07
あんなわけわかめな杉湖問題出すくらいなら、一問一点で祭りとか、工芸品問題出せばよかったのに…
845 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 16:32:47
>>844 湖の問題は難問じゃなくて、お前がわからなかっただけだろwww
山中湖、河口湖、本栖湖なんて新宿からでも直通の高速バスが出てる。
バス以外に電車や自家用車で行く人も沢山いる有名観光地じゃん。
普段出不精で旅行はおろかほとんど外出すらしない俺でさえ何とか受かりましたが
847 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 16:55:47
本栖湖わからない奴は、馬籠とかも間違ってんのかな?
848 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 17:03:47
済んだ事だ、もう諦めろよ!来年に賭けろ!
>>847 本栖湖は勘で正解した。
馬籠は確か過去問でなかったっけ?
>>845 いや、俺は湖の問題解けたんだがwww
流れに合わせただけだよ
851 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 17:35:08
電話
再収受の件で盛り上がってるところ申し訳ないんですが。。。
7.のフェリーの問題、エ、にしてしまいました。
でもこれ、条文ではないし、実例だと考えれば間違ってないですよね??
2時間以上遅れたら急行料金が払い戻されることに誤りをみつけられません。
悪あがきなのは承知ですが、必死なので有識者の方教えて下さい(-_-;)
俺もそこエにしたんだけど
854 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 17:56:55
俺もエにしたー(汗
>>852-854 有識者じゃないけど
とりあえず片道400km以上は通用期間7日間なのでウが正解
で、エなんだが
フェリー標準運送約款によると「当社が定める時間以上の遅延」なので、特に2時間という決まりはない
ちなみに2時間以上の規定があるのはJR
専門学校がまちがってるのかもね
なんか今年の実務・地理ムカつく問題ばっかだな
おぉ、同志がぁ(T_T)
悪あがき的な解釈としては
ウ→片道乗船券ならその通りだが、往復なら違う、だから×
エ→到着時間以上の遅延なら払い戻しだし、2時間以上でも払い戻し、だから◎
こんな解釈、都合良すぎですか?
859 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 18:02:00
実務が一点足りなくて落ちた奴が今日クラスで何人も泣いてたー
860 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 18:03:09
ユーキャンは…
急行便(特別急行料金または急行料金が必要な船便)が、その急行便の所要時間以内の時間で「フェリー会社が定める時間」以上の遅延をして到着した場合は、旅客はフェリー会社に払い戻しの請求をすることができます。
だって。
ちなみに私は「12歳以下で12歳以上の小学生」に惑わされ「0歳児は小児じゃない(運賃なし)ゾっ」で間違えたよ。
861 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 18:05:42
泣くくらいなら勉強しとけって話だよな。
真剣さが足りないんじゃない?
はたして、2010年(六月)現在、2時間以上遅れても急行料金を払い戻さないフェリー会社が存在するのだろうか
865 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 18:19:52
なぁなぁ、お前ら一体何なんだ?
「俺様は悪くない、問題が悪い!」というその考え方をどうにかしろよ。
知識以前に人格自体に問題がある。
866 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 18:27:41
物議を醸し出す問題を出すこと自体は「悪い」というか
出す側に問題があるよねぇ。
というか、誰も「俺様は悪く無い」なんて思ってないと思うが。
誰もが納得が行く問題で間違えたんならみんな納得するんじゃ。
ところで君はいつまでここに張り付いてんの?
悩める人達に罵声をあびせたいだけ?
867 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 18:29:07
馬鹿な奴が受かると資格の価値が落ちる
本栖湖の問題は見た瞬間引っ掛けだってわかったわ。
下部温泉が富士山の西側だから、しっかり勉強してない奴は西湖って答えるんだろうな。
河口湖とか山中湖とか答えた奴は救いようの無い馬鹿。
今年発行の新星出版社の問題集を全部覚えても、実務は55点しか取れない件
870 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 18:35:55
最寄の観光地は何処か?なんて問題が出るのはわかってるのだから、まともな受験生は勉強する時に地図で位置を確認するよな。
871 :
852:2010/09/13(月) 18:40:23
フェリーの話を最初に引っ張りだしてきた者ですが、
>>865氏の言う通りだと思います。
ほとんどは知識不足が原因で間違えたんですが、この問題は気になって。
>>864氏みたいにレスつけてくれる方には頭があがりません。
ただ、「会社が定めた時間」ってのは時刻表の到着時刻のことだと認識してました。
あとは【ウ】が往復券のことを述べていたのかどうかってのが気になります。
長文申し訳ないです…
旅行業の知識以前に日本語の読解能力に問題がある人多すぎない?
大学入試の国語とかほとんど点取れてないだろ?
切符問題だけならまだしも
フェリー問題にまでケチつけ出し始めたヤツがいるのかw
874 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 18:51:22
>>871 まず最初に問題文をきちんと読みましょう。
>(注)海上運送法第9条第3項の規定に基づく標準運送約款によるものとする。
って、書いてあるでしょ?
それにそって解答しないと駄目だよ。
ちゃんと解答のルールがあるんだから、自分で勝手にルール作って答えたってそれが正解になるわけが無い。
875 :
852:2010/09/13(月) 18:51:56
>>872、
>>873氏の言う通りですね。
きちんと勉強しとけばよかっただけの話でした。
悪あがきなのに出しゃばり過ぎてすみませんでした。
祭の問題はどこにいった!!
祭はどこだ!! 祭はどこだ〜!
| | | ________________________________________________
| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | | ̄ ̄ ̄ /| ||
| | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| 祭はどこだ〜!!
| / / |文|/ // /
|/ /. _.| ̄|/|/|/ ∧_∧
/|\/ / / |/ / (___)
/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
| | |/| |__|/ ∧_∧ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) (_) ∧_∧
| | |/ // / ^ ̄]゚ (` )
| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| / /_ノ(_) ┌|___|
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
/ (_)
俺、全然勉強してないから絶対に落ちたと思ったんだけど、
こんな問題にこんな回答しているお前らを見ていたら、
受かりそうな気がしてきたわwwww
>>875 現実を受け入れられずに答えを捻じ曲げようとするのは駄目だと思うけど、
復習して正しい知識を定着させるのは大事な事だと思う。
>>876 wwww
マラソンは…うん、違うと思う
>>878 いい事聞いたわ
間違えたものに「知らねーよんなもん」って言ってしまったらそれまでだけど、そこで学習したことをのちになって活かせたらいいよね
880 :
852:2010/09/13(月) 19:04:25
>>878 そうですよね。
自分の知識不足を棚に上げてスレ汚しちゃったみたいで申し訳ないです。
おれも問題の問題点を指摘してきたけどさ
一応自己採点は問題ないんだよねー
琵琶湖が出た時点で今年はアンパイwwwとか思ったんだが、かなり苦戦したわ
882 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 19:27:46
試験のことで直接意見することは悪くないでしょ。
どうせ、お役人の天下り組織で普段はたいした仕事もしてないんだろうし。
ただ本当に問題がおかしければ、専門学校や大学で教えてる先生方が意見をいうのが、一番いいと思う。
俺は独学だけど、教えてもらってる人も多そうに見えたし。(使ってるテキストからすると)
先生にまず意見を聞いてみてほしい。
国内旅行実務1〜4全問、自信を持って正解した俺は異常なのかな?
屋久島、大王杉の前で写真撮ったしw
885 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 20:04:18
再収受の問題「ウ」だと思ったのに再収受が無いから
間違いだと思って悩んだ末に他のに変えて間違ったよ…
886 :
検定1級:2010/09/13(月) 20:18:19
専門学校の答えが一致しました。
杉は大王で決定ですね。
>>869 あれ良い本だけど基本的に過去問集だからね
運も必要だったな今年は
総合でイジワル問題乱発は頼むからやめてくれな
海外地理でこれやられたらたまんねーよ。
>>885 同じく。
正解がないから、そうなっちゃうよね。
もう専門学校の答えで変更点無しでいいよ
俺は運よく合格点いってるんだし
問題訂正?
知るかよwww
891 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 21:11:46
仲良くしようねー
それにしても11月発表って遅すぎだろw
早く合格証が欲しいでげす
実務で落ちちゃった人は来年がんばってね(笑)
893 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 22:09:00
たいした資格でもないのにいばんなよw
早く発表してくれないと履歴書に書けないよー。
どーせ合格してるから書いちゃおうかな。
895 :
名無し検定1級さん:2010/09/13(月) 22:36:01
てか、予備校の解答を見て、もう受かったつもりってのはどうなんだろうな?
予備校の解答が間違っているかもしれないし、マークミスとかしているかもしれないし。
今回の問題のせいにしている奴みたいに、合格発表を見て、「受かった筈なのに俺の番号が無いのはおかしい!」とかいって、また馬鹿みたいに騒ぐのかな?
さすがに3つ4つの専門学校のプロが間違うことはもう無いだろjk・・・
杉は仕方なかったにせよ、もう間違いは無いでしょ
俺はマークミスは絶対無い
何度も確認した
897 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 00:41:01
国内は何とか合格ラインを上回ってるから
今度は総合にシフトしなければ… 航空運賃… 英語…
毎年こういう風に問題が悪い悪くない論争が2chのスレ内で起きてるのか?
899 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 00:46:05
杉も湖も、事実はそうであったとしても勉強してできる解答だったのだろうか・・・。
とてもそうとは思えないんだが。
900 :
検定1級:2010/09/14(火) 00:57:43
>>899 湖は勉強すれば回答できますよ。
富士五湖は有名で、下部温泉も有名な訳で・・・
一番西を答えられれば正解だとわかりましたが
杉はどうよ
こんなん行ったことある人しか分からないじゃん
毎年杉みたいなひねくれた問題が出題されてるのか?
と思って去年の地理問題見ても至ってフツーなんだな。一昨年も然り。
903 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 01:27:01
>>900 いやさすがに富士五湖と下部温泉は判るが、西湖と本栖湖どっちが
近いかと言われるとかなり微妙だと思うが?
どっちともとれるんじゃね?
>>903 いや、事実本栖湖の方が近いしw
西湖を選択肢に出したのは
出題者がヒッカケさせたかっただけでしょ
905 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 01:43:37
管理者試験意味無しカルトクイズ
問2:京都の石庭が有名なお寺と言えば龍安寺ですが
15個ある石の種類は何種類でしょうか?
a.1種類 b.2種類 c.3種類 d.4種類
906 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 01:55:26
>>904 事実じゃなくて、勉強して修得できるものなのかってこと。
その答えを導き出すことが。
907 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 02:06:21
数いる受験生の中にはすべての温泉の位置関係まで
覚えて試験に臨んだ人もいるかもしれんしなぁ。
そうゆう人から言わせてみれば、
答えられなかったのは勉強してないのが悪いと言われそうだけどな。
自分はそんなとこまで勉強してないから間違えたけどw
でもそれだったら他の問題で点とれば済む話しだしな。
908 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 02:30:22
試験かなり前→過疎ってた
試験直前→賑わって回答を教えあう
試験後→ある意味 祭ワッショイ
909 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 02:58:55
>>906-907 富士五湖や下部温泉なんて勉強する前から知ってるわ。
信玄の隠し湯の中でも一番有名じゃないか!
そのものずばり「下部温泉」という駅もあるし、特急も停まる。
本栖湖なんて千円札の図柄になってるくらい有名じゃないか!
お前の財布には千円も入ってないのか?
一体何処の国の人間だよ?
910 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 04:05:02
今回初めて受けてみた。
半分近い人間が途中退出していって「何だこいつら?」って思った。
さらに、このスレやmixi見て幻滅した。
試験科目も少なく範囲も狭いのに、自分の勉強不足を棚に上げて文句垂れてる奴ばっかり。
専門学校とか行ってるって事は、これをメインでやってるんでしょ?
それがこの程度でどうすんだよ?
自分のレベルが低すぎると恥ずかしくならないのか?
他の国家試験を受ける人達はもっと勉強してるし、もっと真剣にやってるよ?
911 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 07:36:44
30%の人が判る問題と
1%の人が判る問題だと
マークシートの場合実力だけじゃ無くて
運だけが勝負になってくるから問題なんだよ。
30%の場合:残りの70%の1/4の17.5が運で当たり
1%の場合:残りの99%1/4のほぼ25%が運だけで当たる
マークシートの場合は答えを知ってる人が
少ない問題が多ければ多いほど実力では無く
1/4の運だけの勝負になるからですよ。
912 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 09:02:32
まあ、カルト問題できなくても十分合格圏内に入れたと思いますよ。
特に実務の地理以外はそんなに難しくなかったし。
JRの最後の計算問題も参考書には載ってませんでしたが、他の選択肢は明らかに変でしたので。
まあ、私の場合、個室料金は気になって前に色々調べてたのもありますけど。
それはそうと、試験前日にアド街ック天国見てたら吉田松陰と松下村塾が出てきたので、
これは明日試験に出るなと思ってたら、ほんとに出てわろた。
自分も杉、湖間違えたけど普通に六割越えてた。
琵琶湖とか釧路湿原はサービス問題じゃね?
あと最後の個室寝台の問題、
今年の大原の授業でやってたよね。
>>912 > 実務の地理以外はそんなに難しくなかった
ですよね。オイラ満点でした(48/48)。
# ちなみに地理(1.〜4.)は44/52。
富士五湖は、しまなみ海道とか伊豆七島の島の順番と同レベルと思われ。
オイラにとっちゃ、世界遺産の登録順を問う問題の方がよっぽどカルト。
# 問題集にあったので、いずれも過去問と思われ。
そうだね。マニアックな問題に答えられなくても
他でカバーすることは十分可能だった思う。
ギリギリの点数とる方が悪いと言えば悪い。厳しい言い方だと。
916 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 10:16:51
俺は実務地理以外が比較的簡単で
むしろ助かったと思ってるくらい
917 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 10:24:22
湖より『獨協』を読むほうがよっぽど難しかった。
吉田松陰はお〜い!竜馬読んだ俺にしてみればサービス問題だったぜw
920 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 12:32:03
>>910 途中退出のどこが問題なの?
見直しまで完璧に終わらせて、それでも時間が余ったから途中退出したんだが。
922 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 16:47:14
まだわかりませんから
>>921 ,,-'' ̄ ̄`-、
/ \
/ ヽ
/ ― ― ヽ
lヽ - 、 ! , _ |
|, ―-、_⊥ ,――'-、 |,-,
| | ヽ |―|イ!|
. ト、__/: |: `、__/ |ソ/
| 、_ j| _,、 |-'
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`i ,|||' ̄= ̄`|||、 / |、
「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |:\
/:::::\`!!||||||||||||!!' |:::::\
/::::::::::::::`ー-、.._ i |:::::::::::\
カラムナ・ホーケーーーー
[Karamuna Hohkeeeeee]
推定学歴:農業高校畜産科卒
推定IQ:90〜100
特徴:直ぐ絡み、人に嫌われる
924 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 18:51:27
途中退場自体は別に悪くないだろう、知ってるか知ってないかの問題だから。
まあたしかに半数は極端だが。
うちの部屋の途中退場は数えるほどだったよ。
それって地域の問題じゃね?w
駒澤大学は3分の1位が途中退場してた
それと、これはかわいそうだったけど、試験開始から
33分経ってから遅刻してきてた人がいた
すいません、すいませんと、と何回も言ってたけど、
試験官のボスは、その人を廊下に出してた
その遅刻してきた人はその後教室に入ってくることはなかった
1年棒に振ったみたいだ
926 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 19:31:05
3分か…
927 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 19:45:40
かわいそうだけど、その試験官が正しい。
そんなの許してたらあの試験官は許してたって、ここで逆に書かれるわなw
だって30分遅刻って2時だぜ。
>>925 オレは2時間の試験時間のうち、
全問解き終えるのに1時間40分かかった。
(3→1→2の順で回答)
1時間30分で試験終了だったら2(正答率8割だった)は
6割はいってなかったと思う。
ということで、俺に当てはめて考えたら受けても不合格
だったろうな。
929 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 20:02:37
本当に60点取れてたら合格なんですか?
つい最近まで、合格点は発表されていなかったんですよね。
930 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 20:29:26
今年の実務免除組を除いた合格率は30%割るんじゃないか?
今年初チャレンジで270点だったんだが
そんなに難しかったの今年?
なんか損した気分だなあ。
>>931 一部の馬鹿が騒いでるだけ
俺も今年独学で初受験だったけど合格点だったし
933 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 21:47:55
私はユーキャンを4月の中旬から受講
それより、受験する時の「顔写真」使って本人確認されたのかな?
替え玉してもバレなさそうだったけど…
934 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 22:09:15
みなさんのおすすめのテキスト&問題集を教えて下さい。
私の会場では試験官がじろじろ見てましたよ。
それほど厳密にはしてないみたいですが。
mixiの方は「勉強しなかったやつが悪い」で収まったみたいですね。
936 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 22:14:45
業法 100
約款 96
実務 87 でした。
でも本番は来月。
937 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 22:20:45
そうなんだよ来月なんだよ問題は
今回で取った国内の点数を総合に配分したい…
938 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 22:22:14
業法 64
約款 64
実務 64
これって合格?
940 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 22:27:57
>934さん
おすすめというわけではありませんが、私が使ってたのは、
児島さんのテキスト&問題集 ※杉とマラソンとJR個室には対応してません。
U-CANの過去&予想問題集 ※杉とマラソンとJR個室には対応してません。
帝国書院の旅に出たくなる地図
あとは、過去問のサイトがいくつかあるので解きまくって間違えたのを参考書、地図で確認。
過去問サイトは情報が古い問題もあるので注意(日光国立公園に尾瀬が入ってたり、寝台特急とか)。
一応時刻表も持ってたけどあまり使わなかったかな。
>>938 決して優秀じゃないんだけど一応合格なんだなw
児島さんのテキストは分かりやすくてオススメ
944 :
名無し検定1級さん:2010/09/14(火) 22:48:13
トラコンが出してる本も結構わかりやすいよ。
間違えた、児山先生だwww
試験終わって感じたこと
1.業法の前半くらい答えにアが無くて不安だった
2.申し込みの写真変えれば替え玉受験できるよな
3.入り口の業者うぜぇ
>>946 そのサイトの総合のページ:
「試験では、国内旅行実務の観光地理の分野がこの試験で最も難易度が高い。」
国内持ってて科目免除ならCランク相当の気がするけどなぁ。
>>946 そりゃ難しいだろー
国内が余裕だった自分も
今は総合の対策で必死だよ
950 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 01:25:49
951 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 04:33:18
>>925 漏れもいたからみた
右前のほうにいたな
952 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 07:07:25
厚木の試験会場遠かった。
東京にすればよかった。
953 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 07:33:02
>>952 静岡からだけどその理由で東京(駒沢)にした
仙台の会場だったが25度にも届かない気温の中ガンガンクーラーかけられた
担当の人もクーラーの止め方知らないし試験後半になって窓を開けるだけ
955 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 08:05:57
>>947 逆に約款はアが4回くらい連続して不安になった。
956 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 08:07:08
>>947の1は俺も思ったな。
あとは実務の難易度くらいか
957 :
無名の受験者:2010/09/15(水) 09:11:06
初めて書き込みします。
自分は、理系の学部生ですが試験勉強2週間で合格ラインいきました。
確かに問題に異論を唱えるのは自由ですが、試験はなにが出題されるかわからない
からこそ意味あるものであり、下部温泉の問題にしても杉の問題にしても回答出来なかった
としても他の問題で点をとればいいだけの問題であり、あえてここで話すほどではないかと…
それにこんな簡単な国家試験すら合格出来ないのであればもっと勉強すべきかと…
958 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 09:44:51
はい次
959 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 10:18:53
業法と約款が72点で実務が76点。
実務が難しかったとはみんな書いているがどうにか合格範囲には入った。
業法と約款は比較的できている人は結構いるみたいだけど
自分は72点しか採れなかった。
そう考えたら総合旅行業務取扱管理者試験は必死で勉強するしかないと感じた。
960 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 10:40:00
この時期を受験日に選んだのは、長袖でカンニングを出来ないようにかな?
>>957 2週間で合格・・・
2月からちょくちょく勉強してきて何とか合格した自分ってバカ?
大体60点という劇甘ラインで、合格ギリギリの奴が問題や採点にケチつけるなよ。
963 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 11:08:02
>>960 普通に長袖だったけど?
会場によって暑かったり寒かったりするんだから、温度調節できるような格好で行くのは試験の基本。
てか、マジでこの試験、自分中心にしか物事を考えられない奴多すぎだろ?
自分の主観で問題がマニアックすぎるとか、公的機関でもない専門学校の講師やテキストを絶対視するとか。
試験に臨む姿勢がなってない奴が多いよな。
湖の問題なんて、勉強しているか勉強していないかはっきりわかる良問じゃん。
これを取れなかった奴は地図で位置関係を確認したりしていないだろ?
勉強する時に地図で位置関係を確認していれば、西湖って名前なのに一番西じゃないって強く印象に残るはずだし。
本人は真面目に勉強したつもりになっているかもしれないけど、本当に真面目にやってる奴から見れば、そんなのは真面目にやっているとも、勉強しているとも言わないんだよ。
中学生とかならまだしも、高校入試も大学入試も経験しているんだろ?
何でこんなにレベルが低い奴が多いの?
964 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 11:10:49
満点狙っていたのでケチつけてます。
965 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 11:11:59
似たような粘着野郎しか居なくなったな、ここ。
みな総合スレに移行したか。
967 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 11:18:29
マークシート式で選択肢も4つしかない。
業法にしても法的思考力を問うわけじゃなく、単純に知っているか知らないかの知識を問うだけ。
捻った問題も全然無い。
これだけ頭を使わない試験も珍しいんじゃない?
上位何%とかだけ合格とかの競争試験ではなく、基準点を超えればみんな合格。
しかもその基準が6割と激甘。
これで合格点ギリギリで「人生が掛かっている」だなんだ言って、問題が自分にとっては難しかったから全員丸にしろとか言ってる奴は、恥を知れよ。
人生掛かってるとか言うなら、ちゃんと勉強しとけ!
>>961 7ケ月もかかるとは。
早く、東北の寒村へ帰り肥えタゴでも担いでいたほうがよいのでは。
何時まで、年老いた両親に苦労させる気だ。
分かったからさっさと総合スレ行って勉強しろよ
970 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 11:23:52
試験形式を見ても、問題内容を見ても、この試験は勉強してる奴をふるい掛ける為の試験じゃなくて、勉強した奴を受からせるための試験だよな。
業務に耐えられない酷いレベルの奴だけを落とす試験。
高校生レベルの日本語の読解力さえあれば、勉強すればみんな受かる。
971 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 11:30:33
専門学校は商売でやってるわかってる?
予想を外した講師の言い訳を真に受けて、「そうだ悪いのは問題で自分は悪くない!」とか思い込んじゃうのは馬鹿だろ?
>>967 だよね。
ここでやばかったら総合なんてとても無理。
総合のためのステップなんだし、次頑張らないと。
>>968 ってか生まれも育ちも住まいも東北なんだがw
旅行業に就きたい訳じゃないけど、
将来就く仕事上必要かもしれないから取った訳で…
時間はかかったけど結果は同じってことでいいよね…よね
>>973 人によってスタートラインが違うから。
例えば、自分の場合は、47都道府県全部行った事ある上に行政書士資格も持ってるし。
法律も知らない、国内もあんまり廻ったこと無いとか言う人とは、スタートラインに明らかに差がある。
旅行もほとんど行ったことないし、資格もこれが始めての学生です…
さすがに行政書士とかいうハイレベルな資格は無理にしても、
このランクの資格は取っていこうって思って
あと大学が退屈だったので暇つぶしにw
ここの連中って大学受験の経験ないだろ。
途中退室1つをとっても、途中で試験を出ていくって有り得ない。天才かバカかどちらか。
普通の奴は、どんな早く終わっても、最後まで見直す。見直しが終わってもさらに見直す。って予備校で指導されるなり、自分で悟らなかったか。
試験の難易度、受験者の民度、どれをとってもバカの集まり。
一度、最難関校の試験を受けて見ろ。選択肢問題で、正答もなければ、間違いもない悪問なんてザラだぞ。
(実際には答えはあるのだが)
そのバカの集まりの中にいて楽しいの?
いいなぁ〜、湖とか再発行とか話ができて。
そんな私は、実務免除でした。。
979 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 16:52:11
勤務先の休憩時間に、今回の試験勉強をし、専門学校の模範解答を採点し8割できて合格見込みと伝えたら周りのみんなに一目置かれた。
国内旅行業務取扱管理者試験で職場のみんなに羨望の眼差しを受けて戸惑い隠せないが。
いちいちそんなこと自慢しなくていいよおバカさん
981 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 17:17:16
別に自慢している訳では無いが。
何か醜い嫉妬する人間ウザイわ。
自慢じゃなかったら、ただ単に周りの人間の
レベルが低すぎるっつー話しがしたいわけですよね?w
いや、俺も今回受けてみるまでは過大評価してたな。
一応、国家資格だから実態を知らなきゃ凄いと思うんじゃない?
こんなレベルの試験受かって当然だろ。
落ちるヤツとか馬鹿すぎw
とりあえず余裕で受かったわけだが
こんな資格取ったところで
将来、役に立つのかさっぱりわからない。
旅行会社なら誰でも持ってるだろうしなあ。
986 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 19:37:32
だよなー
誰のための試験だろ?
業界では免除で余裕で取れるし、国内では話にならんだろ?
時期になくなるんじゃないのか?
987 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 19:43:32
他人を簡単にバカにしたり、勉強自慢する奴らはだいたい空気読めないとか、
コミュニケーション能力がない奴らが多い。
たしかに資格持ってても、そんな奴らは会社も雇いたくないわな。
988 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 19:44:53
現実を見つめられない奴も雇われないだろうな。
989 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 19:50:19
みんな、落ち着けよ(-.-;)
>>986 とんでもない馬鹿ってのが世の中にはいるんだよ。
そういう奴をはじく為の試験だって、このスレ見たらわかるだろ?
女の子の旅行相談受ける時に、「俺、こんなの持ってるよ〜。」って言う為だろ?
それ以外に使い道があるか?
本業とか専攻とギャップがあればあるほど、面白がってもらえる。
>>992 それ使わせてもらうわw
旅行好きの女の子口説くには最高のツールだぜw
995 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 20:23:50
>>994 そういう使い方あるんだ?
今度合コンで言ってみるわ。
まだ合格したかどうかわからないけど。
996 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 22:08:03
この資格、取るとどんないいことがありますか?
997 :
名無し検定1級さん:2010/09/15(水) 22:12:36
履歴書に書いたら社員旅行の幹事をやらされそうだな・・・。
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1000!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。