行政書士、開業or開業予定者のスレ　2

最高裁判決が出ちゃったからな

>>948
「行政書士法の立法趣旨に従い，その範囲は「行政に関する手続の円滑な実施に寄与し，あわせて，国民の利便に資する」（同法１条）という目的からの限定を受けるべき」

これも聖断といえる

>>948
>>953
今回は事実証明に関する書類についてだけど、権利義務に関する書類も同様に解されることは避けられない。

詰んだな、こりゃ

>>954
てことは、権利義務に関する書類とは、「官公署に提出する書類」に匹敵する程度に
社会生活の中で意味を有するものであり、官公署に提出する書類ではない遺産分割協議書、
損害賠償請求書etcは誰でも作ることができると解されることになるぞ？

これで職域拡大の目は完全に消えたな

>>956
判決文をちゃんと読めよ。
「対外的な関係で意味のある証明文書として利用されることが予定」
と書いてあるだろ。
遺産分割協議書や損害賠償請求書等は対外的な関係で意味がある証明文書。

ﾚｵﾅﾙﾄﾞの言う通り行政書士は行政（官公署）の事しか、本来的には許されていないと解するべきか。
だから、許認可に関して事実を証明する書類や権利を証明する書類の作成は独占でも、私人間の
権利や事実を証明する書類は独占ではないということか。

>>956
解されるんじゃどころかそのとおりだろ
もう許認可申請の添付書類であることが明白なもの以外は
取り締まれないだろう。警察も動かんよ

商業登記解放要求は蹴られ（笑）
頑張って獲得した聴聞代理は非独占（笑）
ＡＤＲ代理権は蹴られ(笑)
弁護士会からは法律家を称するなと注意され(笑)
裁判員の就職禁止事由からは外され(笑)
法テラスには関与できず(笑)
警視庁からは監視され(笑)
総務省の職業分類では法務系じゃなくてその他に分類され(笑)
最高裁には自称独占業務を否定され(笑)

家計図書士（笑）

確　　認　　書
　日本行政査士会連合会及び日本行政書士政治連盟と、日本司法書士会連合会及び日本司法書士政治連盟とは、以下の事項につき確認する。
　　　　　　　　　　　　　　　　記
1.　今般の行政書士法の改正の内容は、行政書士の専管業務として官公署に提出する書類に係る許認可等に関する 「行政手続法第3章の不利益処分」に
　当たって行われる聴聞又は弁明の機会の付与等の手続に係る行為についての代理を非独占業務として規定するものであること。
2.　行攻書士が行う書類作成等の業務は、弁護士法第72条に違反しない範囲に限定されること。
3.　日本行政書士会連合会は、その会員に対して、行政書上法の業務範囲を遵守し、司法書士の専管業務に留意して、司法書士法違反を行うことがないよう
　指導を徹底すること。
4.　日本行政書士会連合会及び日本行政書士政治連盟は、商業法人登記業務への参入について、要請をしないこと。
5.　日本行政書士会連合会、日本行政書士政治連盟、日本司法書士会連合会及び日本司法書士政治連盟は、司法制度改革の推進、国民に対する適切な
　サービス確保等の観点から、 それぞれの専門分野を尊重して、関係者の間で問題等が生じた場合にその解決を図るための協議等をする仕組みを速やかに
　確立すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
上記のとおり確認したことを証するために、下記に当事者全員が署名押印する。
　　平成19年11月27日
　　　　　日本行政書士会連合会　会長
　　　　　日本行政書士政治逗盟　会長
　　　　　日本司法書士会連合会　会長
　　　　　日本司法書士政治連盟　会長

違うこれは法律行為、司法書士法違反なんだ、・・・。

　　　　　　　　　　以上

弁護士のおまけ
会計士のおまけ
弁理士のおまけ
税理士のおまけ
社労士の受験資格
退職公務員のための肩書き資格


資格界のお負けの殿堂それは代書屋行政書士（笑）

依頼者本人の委任状を使って戸籍謄本を取り寄せることもできるといい、判決後の会見で、花香被告は「犯罪という意識はなかった。家系図販売業を再開したい」と話した。

ｵﾜﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どこが司法書士法違反なの？
馬鹿なの？

まず、法律行為は訂正ロシア、・・・。
身分行為と書いておく、司法書士法違反に、門議される。
理由は、身分法は裁判所に提出する書類の作成に該当するからだ、・・・・。


　　　　　　　　以上

やっぱ
アホだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

家系図：無資格で作成業務、逆転無罪　「観賞目的なら適法」−−最高裁初判断

　行政書士の資格がないのに業務で家系図を作成したとして、行政書士法違反に問われた北海道大空町の介護士、
花香（はなか）雄介被告（２８）に対し、最高裁第１小法廷（宮川光治裁判長）は２０日、懲役８月、執行猶予２年とした１、２審の
有罪判決を破棄し、逆転無罪を言い渡した。家系図作成は近年、行政書士の間でビジネス化しているが、判決は
「観賞、記念目的の家系図は、行政書士だけが作成できる『事実証明に関する書類』に当たらない」とする初判断を示した。

　行政書士法は、無資格で測量図や会計帳簿などの「事実証明に関する書類」を業務として作成することを禁じている。

　花香被告は０４年からインターネットなどに家系図作成の広告を出し、約３年間で３０〜４０件の注文を受けた。巻物形式に
表装するなどして製品化し、１点１００万円で売れることもあったという。

　裁判では、被告が作成した家系図が「事実証明に関する書類」に当たるかが争点となった。１、２審は「被告が作成した
家系図は戸籍の記載内容を図にしており、事実証明に関する書類に当たる」と判断したが、小法廷は「対外的に意味のある
証明文書として利用されることは予定されていなかった」と結論付けた。

　花香被告は０６〜０７年、２人の行政書士（廃業）＝罰金刑が確定＝から買い取った行政書士用の専用書類を使って
自治体から不正に戸籍謄本を取り寄せ、依頼者６人の家系図を作成、約９０万円の報酬を受け取り、無資格で
行政書士業務を行ったとして起訴された。

　０７年に改正される前の戸籍法には、不正に戸籍謄本の交付を受けた場合の罰則規定はなかった。この日の判決により、
花香被告の無罪が確定する。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101221ddm041040041000c.html

これからは無資格で誰でも業としてできるだろうが、
戸籍関係の資料収集で法令違反、トラブル続出だろうな。

違うんだよ最高裁判所の判例を捻じ曲げるなよ。
官公署に提出する行為は行政行為を定義付けているんだ。
家系図は行政行為ではなく行政書士法１９条の縛りが掛からないと判示されているのではないのか？
家系図は私的自治で所轄が家庭裁判所、遠いか近いか？解らないが裁判所に提出する書類だろうが。
司法書士法違反だよ。


　　　　　　　　　以上

無資格者が報酬を得て行って良いとは言っていないだろう、行政書士法の構成要件が違うと
おっしゃっているだけではないのか？


　　　　　　　　　　トン

「また作りたい」逆転無罪判決で花香さん

　「逮捕されて信用を失った。やっと元の生活に戻れる」。無罪判決を受けた花香雄介さんは会見で安堵の表情を浮かべた。

　花香さんは平成１６年ごろから、販売目的で家系図の制作を開始。合計で３０〜４０通を制作した。

　行政書士を志していたが、有罪判決で断念し、現在は介護の仕事をしているという。「また家系図作りを始めたい。
改めて行政書士を目指すか検討の余地はある」と話した。

　弁護を手がけた川瀬敏朗弁護士は「強引な起訴だった。検察官には自省を求めたい」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101220/trl1012202036010-n1.htm

法務省の戸籍通達だと、行書の「家系図作成」は職務上請求にあたらないってあったと思ったが

検察官もなっとらん、起訴する前に俺に相談しとけば、・・・・。


　　　　　　　ロン

職務上請求はOKだろうが、家系図は作り方しだいでは行政書士の方が
司法書士法違反で捕まる、・・・・・。


　　　　　　　以上

よほどあの判決がこたえたのだろう。
矮小化してやり過ごそうという行書心理が仄見えて痛々しい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/management/1289831846/726
行政書士実務の基礎勉強24

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 12:04:27 ID:lJ73NgDI0
夕べは面倒で判決文や補足意見を読まずにいた。改めて読み返したが、まあ、あんなもんだろ。

行書叩きにはいい玩具だな、あれ。

厚生労働省
第１回「精神障害者の雇用の促進等に関する研究会」議事要旨
http://homepage3.nifty.com/kyouseisha/sub039.html
○ 　委員
　行政書士の試験は、分裂病の人が受かる率が高い。


厚生労働省
第２回「精神障害者の雇用の促進等に関する研究会」議事要旨
http://homepage3.nifty.com/kyouseisha/sub045.html
・・・・分裂病患者で行政書士の仕事をしている者もおり、そういう
実態をきちんと把握するとともに自営業者の育成のための訓練を真剣に検討する
必要がある。

相続関係図ならいいけど家系図はダメ、絶対

アホ、逆じゃ、・・・。

　　　　　　　　　以上

家系図も「登記」に似ている。
分割協議書は司法書士さんだよ。

　　　　　　　　以上
　　　　　　

>>979
まあ試験問題じたいが分裂病みたいなもんだからね
何を求めているのか、とらえどころのない試験

昔３カ月かじっただけで一発で受かりました。合格率５%ぐらいの時です。
いまは弁護士目指して勉強してます。

何を求めているのか、とらえどころのない試験という意見は傾聴に値する。
この資格の意味は全く解っていない人間が合格して舞い上がっている、極めて危険な状態だ。
これは事実上昭和５８年に、「行政不服審査法」を書かせるために作らせた。
レオナルド先生は学生時代そういう説明を受けた。

　　　　　　　　　以上

レオナルド先生は勉強時間０時間１回の受験で通りました、合格率１０％の時です。


　　　　　　　　　　ロン

専門性がないのが痛いね。
それが武器といえば武器だけど。

★これまでの輝かしい実績★
・商業登記解放要求は蹴られ（笑）
・頑張って獲得した聴聞代理は非独占（笑）
・ＡＤＲ代理権は蹴られ(笑)
・弁護士会からは法律家を称するなと注意され(笑)
・裁判員の就職禁止事由からは外され(笑)
・法テラスには関与できず(笑)
・警視庁からは監視され(笑)
・総務省の職業分類では法務系じゃなくてその他に分類され(笑)
・最高裁には自称独占業務を否定され(笑)

レオナルドうぜぇえええええええええええええええええええええ

馬鹿行書の代表だな

専門性は大学よ。
レオナルド先生は経済学部出身、行政不服審査法・行政手続法＝公正取引委員会・金融庁・経済産業省、・・・・。


　　　　　　　　以上

資格は万人に、しかし、開業は大卒に限る。
そして会社総務経験者、そして新人研修は大手企業で受けた人。
これは弁護士資格とか言うより、運転免許に性格が近い、持っていることが最低限の条件。
だから、幹部の連中が何のために開業しているのか、さっぱりわからない。


　　　　　　　　ピン

40歳以上で開業する・している条件として、結婚していることね。
その点、50にもなっていまだに親の年金を充てに生活しているフリーター
で独身のイタルにはその資格ないね！！！　

そして、民事がやりたいとか言う基地害どもはどうにかしなければいけない。
真剣に精神病院に強制入院させなければいけない。


　　　　　　　　　　　以上

あの厚生労働省の発表は残念ながら当たっていると思うよ。
ならないのには環境と素質が重要だ。

　　　　　　　　　以上

生まれた家柄？が良くて、大卒で、一流？企業に就職した経験？を持てば
精神を病んでいても行政書士としての適格は保証される。

倅が不憫で死んでも死に切れないって康ジィさんが、ヘルパーに愚痴ってたよｗ

精神が病んでいるのはどちらの方でしょうか？
今回の最高裁判所の判決は大きかった。
そして、厚生労働省の行政書士と精神病の関係、極めて重要だと思います。


　　　　　　　　　　　　以上

>>995さん、失礼ですが、メール下さい。

　　　　　　　以上

50にもなって、親の年金を充てに生活している。それにいまだに独身で
加齢臭が漂っている。本当に不憫だの！　可哀想だの！　誰か歳末助け合い
で、ネコでも犬でもいいから紹介してやれよ！

安心しました、情報は違いますね、やくざと見ました。
脅しとね。

　　　　　　　　以上

1000なら行政書士は廃止

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