データベーススペシャリスト part 30

1 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:42:59

データベーススペシャリスト試験(DB)
[ Database Specialist Examination ]

高度IT人材として確立した専門分野をもち、データベースに関係する固有技術を活用し、
最適な情報システム基盤の企画・要件定義・開発・運用・保守において
中心的な役割を果たすとともに、固有技術の専門家として、
情報システムの企画・要件定義・開発・運用・保守への技術支援を行う者

情報処理技術者試験センター
http://www.jitec.jp/index.html

4/18（日）はみなさま、試験お疲れ様でした。

前スレ
データベーススペシャリスト part 29
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1268483267/

2 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:43:18

>>1
乙

3 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:44:36

前スレの>>1に書いてあったこれ↓

＞スッパタイプンサブタイプンを制す者は午後Ⅱを制すｍ９(･A･`)

うそつけｗｗ

4 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:45:06

H22 春共通午前I
http://www.jitec.jp/1_04hanni_sukiru/mondai_kaitou_2010h22_1/2010h22h_koudo_am1_ans.pdf
H22 春ＤＢ午前II
http://www.jitec.jp/1_04hanni_sukiru/mondai_kaitou_2010h22_1/2010h22h_db_am2_ans.pdf

5 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:45:26

で、結局午後２はどのへんが問１の方が簡単なんだ？

6 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:46:26

午前Ｉ　が難しかった・・・・
というか知るかボケ的な問題ばっかり

7 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:46:41

午前I 21/30 70%
午前II 19/25 76%

午前突破ｷﾀｧ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

8 ：9：2010/04/18(日) 18:46:43

>>3
制していれば、どんな問題でも解けるはず！ｍ９(･A･`)

9 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:47:13

JITECの試験要領の12ページから抜粋ですが、

＞（4）試験結果に問題の難易差が認められた場合には，
＞IT パスポート試験では得点調整を，その他の試験区分では基準点の変更を行うことがある。

基準点（60点）の変更が行われる可能性はありますが、
得点調整は行われません。

10 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:47:15

#!/bin/sh
BASE_URL='http://www.jitec.jp/1_04hanni_sukiru/mondai_kaitou_2010h22_1'
if [ ! -e ./2010h22h_db_am2_ans.pdf ];then
wget $BASE_URL/2010h22h_db_am2_ans.pdf
fi
if [ ! -e ./2010h22h_db_pm1_ans.pdf ];then
wget $BASE_URL/2010h22h_db_pm1_ans.pdf
fi
if [ ! -e ./2010h22h_db_pm2_ans.pdf ];then
wget $BASE_URL/2010h22h_db_pm2_ans.pdf
fi

11 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:47:21

>>1乙

12 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:47:31

　　　　　 ,.‐''"￣｀丶、　　　　　　　　　ひどい…！ひどすぎるっ……！
　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　こんな話があるかっ…！
　／´　　　　　　　　　　　＼
　/ 　　 |＼_＞､_ ､r‐､　　　＼　　　　　命からがら… やっとの思いで…
　ﾚ!　｜|_| |/_　ヽ＼}　　　　　＼　　　　午後Ⅱに辿り着いたのに… やり遂げたのに……
　　|八|-／>､∪_ u`i　　ト､　　　＼
　　　　/ / ,くｨ夕u'　| 　 |/ ｀`‐- ､_.､__＼　　　　　　問２っ…！
　　　 |/ / /_ヽ┐u | 　,|　　/　 ,-,.=====ゝ
　　　　ヾ' / r┘|.l__人　|　 /＼//　　　　　　＼　あの在庫引当がもぎ取ってしまった……！
　　　　　＼　） |　　　N　/ 　//＼.／´￣｀丶
　　　　　｜u　 |　　/|(l(l｢|　 | | 　 |　　　　　　　せっかく手にした
　　　　｜　u｜ / | ヾ-ｲ　.|｜　 l、　　　　　　　　　　　奴の未来…希望…
　　　　 _|　　　|/|　|　＼＿|_|,. く.　＼
　　　　ハ.＿__ハ　　　　>､　＼＼　＼　　　　　　人生を……！

13 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:48:27

>>10
なにごと？

14 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:48:57

午後2の問2 はどっからそんな質問が出てくるの？って思った

15 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:49:22

18/25

さすがに午前Ⅱで落ちることはなかったか
最初寝ぼけててさっぱりわからなくて
１５分ぐらい１問も解けなくてあせったが

16 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:50:40

採点基準とかで調整してくるに違いない
去年もそんな感じがした

17 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:51:14

午前Ⅱかなり出来たとは思ってたけど、満点だった
まさか全問正解とはな、勘もさえてた

午後Ⅱで問２選んで爆死して、また来年も受けるけど・・・
午後Ⅱ中心で相当勉強したんだが、それでもアレ無理だから。
どう考えても難しすぎる。

18 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:53:26

ここで前スレから、午後2で問2を選択した（と思われる）受験者の書き込みを紹介しておきますｗ
試験終了後、1時間が経過した際の状況です。

915 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 17:30:56
アヒャ、アヒャアヒャ、
ァひアヒャヒャヒャひ
アヒャヒャヒャごごにwwwアヒャアヒャヒャヒャごごに
といにヒャヒャャwwww
アヒーヒヒャごこにアヒャヒャ
ごこにのといにwwwwwwww
アヒャヒャヒャ
あびあび

19 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:53:59

近年の情報処理試験の易化は
さらにあと３段階上まで上位試験を作るって言ってる流れから
来てると思うんだよね。
いったいいつまでIPAの茶番に付き合わされなきゃならんのか‥（'A｀）

20 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:54:37

まず問１の最初の見積もり式がわけわからなくてあきらめて問２に逃げた
でも、最初のカラーに紐づくエンティティが出てこなくてあきらめた

21 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:55:45

（難化だけは　絶対にない･･･！　勝つ･･･！今度こそ･･･！）

この男の思考
ギャンブルでは　こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道

易化　易化　易化と来たから
もう難化がない　などという読みは
まさに泥沼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ii||||||||　　　首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　　　ま　　：
　　　　　　　､～"ｲイ__　　　/iiii|||||||||||　　　　で　　：
　　　　　　ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　：　　：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,,　　　：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
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22 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:56:06

>>19
じゃあDBスペシャリストとっても糞になっちゃうの？

23 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:56:21

>>17
どうして正直に自分は無能ですって言えないのかな‥？
だからSEって根暗って言われるんだよ

24 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:57:27

午前解答が見れない＞＜

25 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:57:55

>>23
SEとまた違うだろ？
アホかお前
そもそもSEは営業並みのコミュ力ないと出来ねえよ馬鹿

26 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:59:06

27 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:59:26

午後Ⅰ午後Ⅱのさらしはまだ？

28 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 18:59:36

>>22
DBスペがレベル４で最大７になるわけだから‥、中堅くらい？
扱い的には今の応用情報くらいになっちゃうのかなぁ‥

29 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:00:22

去年午後２であと1点落ちで、
今年は午後ほぼ完璧だったのに午前２が12/25…orz
来年は午前１からか…

30 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:00:41

もうだめだ。

31 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:01:08

午後Ⅱは問２選んで、全くわからんかった。
情報処理でここまでわからんかったの初めて。
いつもこの時間は答え合わせで楽しめたのにな。。。

もうＤＢを受けるのは辞めようかと思ったが、
難しすぎたのね。

また来年頑張りますわ。

32 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:02:41

論文試験がレベル４でスペシャリストと同じ扱いってのがおかしいお

33 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:02:41

正誤表が来た時点で問２が地雷だって察するべきだったんだなきっと

34 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:03:03

昔圧倒的なトップだった特種が論文最下位試験に堕ちた
また陳腐化が始まる・・・

35 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:03:39

>>25
馬鹿っていうなバカ
SEにコミュ力必要なのはよく分かるけど
実際コミュ力無い人が集まりやすいというのもまた事実。

ってか、どんな職種だろうとコミュ力ないやつはあぽーん

36 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:03:47

テクニカル時代のほうが簡単だった

37 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:04:04

>>32
どう考えてもスペシャリストの方が難しいよな

38 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:04:33

>>33
まあ②が③ですたって程度の正誤表だったけどなー

漏れは今回の目標である午前突破ができたからある意味満足だお

39 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:04:45

午前Ⅰ 27/30
午前Ⅱ 24/25

…午後Ⅰは問1・問2選択、午後Ⅱは問2を選択しちゃった
空欄だらけ

初受験だったけど受かりたかったなあ
一応まだ落ちてないけど

40 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:05:23

>>38
資格だから合格しか意味がないだろ

41 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:05:34

>>35
バカ
だからなんでDBスペシャリスト＝SEなんだよバカ

42 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:05:42

テクニカルの簡単さは異常だった
正しい姿に戻っただけ

43 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:06:33

>>39
お前はオレか、午前の点といい、初受験といい、午後の選択と空白といい
まさにそんな感じ

44 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:07:26

>>29
成績照会ではたしか５点おきにされるから
１点足りないってことはないような‥
あげあし？

45 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:08:18

>>40
とりあえず午前Iの免除ゲットだお
ソフ開とってから遊んでしまってDBの知識以外ぼろっぼろになってしまったから午前Iきつかった
試験で朝早いのも嫌だしｗ
今日3時半に起きたお

46 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:09:19

>>44
それ前の800点満点の時のでしょ、今は100点満点

47 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:09:43

>>40
オレも今回の収穫は午前Ｉクリア
まあ資格は何ひとつ増えてないけどね

48 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:10:03

>>41
バカっていうなこのおバカ
全員じゃなくても９割はSEだろ

49 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:10:08

テスト会場なんかむさい人ばっかだった
茶髪は俺くらいだったかな？

50 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:10:13

>>34
ITサービスマネージャよりはシステムアーキテクトのほうが上だぞ
難易度も評価も

51 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:11:09

メタ概念ってなんだよ

52 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:11:13

>>49
さすがに高度になるとチャライやつは少ない

53 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:11:26

>>48
はぁ？
何この世間知らずのアホ
DBスペシャリスト受ける人が9割SE？？

54 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:11:39

SE=何でも屋
専門特化するとDBA、PG、NE、CEと言われるかもしれんけど
ITで飯食っている人は皆SE

55 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:11:43

午前Ⅱ１６/２５で駄目でした。

56 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:12:03

>>51
んー、なんかデータの扱いをデータとして管理するみたいな？
なんかそんな感じ。

57 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:12:14

今回午前ＩＩは満点かなりいるだろ

58 ：39：2010/04/18(日) 19:12:22

>>43

お互い奇跡でうかってたらいいね
発表まで淡い期待をこめて待つとするよ

59 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:13:18

なにげなくPMの午後Ⅰ問題見てみたら簡単杉ワロタ

60 ：39：2010/04/18(日) 19:13:45

>>58
あの解答率で受かる試験なら正直価値ないｗ
午前Ｉ受かったからいいわ

61 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:14:43

小論文は小論文で大変だよね。

62 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:14:47

技術士みたいになんかバッジくれよ
バッジつけて仕事したい

63 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:15:00

在庫引当スペシャリスト

64 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:15:02

まぁSEなんてコトバはIBMが作り出したんだけどね。

読み方はシステムズエンジニアだっけか？

65 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:15:07

>>39
自分もまさにそんな感じ。
市販の問題集とかで勉強してると、
どうしても午前1が手薄になるじゃん。

・・・と思って、午前に力入れすぎた。

といっても、午後をもっと勉強しておけば、午後2と問2が
うまくいったかといわれると、そうでもないんだけどね。

66 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:15:16

>>55
この試験を受ける前に、学習塾で算数教わって来い

67 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:16:08

せめて名称独占資格にはして欲しいよなぁ・・・

68 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:16:46

>>62
弁護士とか会計士みたいに専業があるわけでもないのに
そんなの付けて仕事してた日には‥

69 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:16:58

スペシャリストじゃなくていいから、
午前通過したら「データベーシスト」ぐらいの資格が欲しい

70 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:17:39

もうデーシストでいいよ。

71 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:18:30

>>63
ﾜﾛﾀ

72 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:18:45

スペシャリストじゃなくちゃだめなんですか
デーシストじゃだめなんですか

73 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:19:07

午前2、17/25で落ち
来年再挑戦

74 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:19:07

業務独占にしろとは言わない
必置資格にして欲しいわ
それもダメなら、せめて名称独占資格に・・・

>>69
午前通過なんて問題解きまくれば誰だってできる

75 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:20:31

俺達っていつまでたっても
引き当てられない在庫だよな？

76 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:20:50

>>68
ある意味技術士みたいなもんじゃん？DBの

77 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:20:50

今回落ちた人は秋はどうするんですか？

78 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:21:38

>>73
>>午前2、17/25で落ち

おまえ、それ通ってるぞ

79 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:22:09

鳩山政権なら嘆願書とどけば名称独占資格位にはしてくれるかもしれない
鳩山政権だからこそ

>>77
ネスペ

80 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:22:57

>>73
通った。通ったよ！通ってるよ！
オマエ通ったんだよ！！
見ろよ。あの夕日を。

オマエ通ったんだよ！！

81 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:24:21

>>78
多分ネタで書いてるだけだと思う。
25*0.6のできない奴が受ける試験じゃねーだろ。

82 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:24:28

>>77
スキュスペ

83 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:25:06

>>77
オレはセキュだな
なんでかよく分からんが前回ネスペ受かってたから

84 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:25:09

>>77
オペ

85 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:25:20

ボーダー18って聞いたけど、午前1と間違えてる？
じゃあ午前2のボーダーってなに？

86 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:25:36

午前２は、六割取れればいいんだから、
１５/２５　とれたら通過で間違いなし。

１４以下なら得点調整にかけるべし。

って認識でいいよね？

そんなおれは１７/２５

87 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:26:10

秋はOracleでも受けるさ

今回も悲観はしてないけど

88 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:26:11

やっぱ秋は秋で別の試験受けるのか・・・・

89 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:26:45

今回調整なけりゃ合格率一桁だな

90 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:27:16

監督者補佐が熟女巨乳だった

91 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:27:28

>>88
ソフ開・応用は年2回になったけど、高度は年1のままだし

92 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:27:30

もともと合格率１桁の試験区分じゃん
テクニカルとか言ってちょっとおかしくなってただけ

93 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:28:02

これの午前１通ったら、応用情報の午前も免除だっけ？
だったら応用受けようかな

94 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:28:07

あー悔しい
午後１問２は倒せたが、午後２問２には完敗だ
悔しすぎる

95 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:28:51

>>87
オラクルなんて高くて試験受ける気すらしない

96 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:29:06

>>88
オレの場合は受かると会社が一時金くれるから受けてるだけだけどな。
多分ほかの会社に比べればずっと少ないけど。
一時金が出なかったらこんなクソ試験絶対受けてないな。

97 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:30:19

午後Ⅱで問２選んでる人結構いるんだな。
俺は迷わず問１にしたけど、
問２を選んだ理由って何？

98 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:30:20

>>93
そんな訳ねえだろ！
馬鹿すぎるな・・・
まずは、応用から取れよ

99 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:30:36

>>96
うちは一時金でかくでるけど
万一受かってたら今のまったり職場から別のところに飛ばされる可能性があるから複雑orz

100 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:32:00

正誤表の裏をメモ用紙として使った人　ﾉｼ

101 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:32:19

一時金とかいいな・・・
例のリーマン・ショックの流れで廃止されたよ・・・

102 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:32:42

>>97
最初から概念データモデル選ぶと決めてたから
定番じゃん？

103 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:32:53

>>98
合格してなくても、午前Ｉが基準以上なら免除じゃなかったっけ？

104 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:33:06

>>93
wikiでは高度情報処理のいずれかの試験を受けるときに免除となっているね
高度が応用を包括しているなら免除申請できるかもだけど・・・どうなんだろ

105 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:33:18

>>100
その発想はなかった

106 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:33:40

そうそう。定番だからね。
あと問1の変なサイズの見積は、
その定番から明らかに外れたものだった・・・

107 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:34:24

>>106
変なサイズの見積もりだからこそ選んだお
計算簡単そうだったし

108 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:34:31

酒飲んでねるわ。

109 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:34:51

>>100
つーか前から思ってたんだよね・・・
裏にメモ用の余白ページあるけど使えねえよっ！て
別で配れやボケと

110 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:35:12

逆に敢えて定番を選ばずに
問1を選んだ人に理由を聞きたい。

111 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:35:37

午後2問1 在庫TSの所要量って194560000バイトとかになったんだけど・・・

112 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:36:51

>>111
204800000バイトじゃなくて？

113 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:37:29

>>97
新傾向の問題は地雷が多い傾向がある
合格するには6割取ればいいわけだから、ギャンブルは避けるべきだ
だから、無難な問２を選んだ

ところが、問２の最後の最後が新傾向の超地雷だったんだよ！！

114 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:37:40

>>111
204800000バイトだろ

115 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:38:05

>>109
アレは問題が透けて見えるのを防ぐ方が主目的だからだろ？
別にメモ用紙として使ってくれてもいいぜ、くらいの意味だと思う。
メモ用紙は別で配ってほしいってのは賛同

116 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:38:11

>>111
あれ？１８４３２００００じゃね？

117 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:38:32

>>113
＞最後の最後が新傾向

そうそうｗ

118 ：111：2010/04/18(日) 19:39:07

たぶんおれなんか勘違いしてるわ。も一回みなおしてみる。サンクス

119 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:39:13

日商簿記試験は配られるけどね。メモ用紙。

120 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:39:23

>>111 >>112
俺も204800000バイト。
>>111は、大幅に切り捨てて18になるところを19で計算してない？

121 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:39:54

おい、問1の話題はやめろｗｗ

122 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:39:55

午前Ｉの最後の問題って裏表示から透けて見えてたな
先に解いちゃったよ

123 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:40:38

午後II 問1 最後は ◎ ○ ◎ でよかったでしょうか？

124 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:41:08

>>109
>>115
折り目をつけて、ちぎればOK

125 ：116：2010/04/18(日) 19:41:20

あれ？
午後Ⅰで絶望して沸けわからん計算してしまったようだな俺

126 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:41:27

>>123
俺もそうなった。
いいと思うよ。

127 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:41:28

>>77
応用情報

128 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:42:26

>>123
気分的に◎って気分じゃなかったから
１個減らして◎○○にした

129 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:44:10

この試験受ける人ってＳＥなの？プログラマーなの？
日ごろデータベースの設計してるの？

130 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:45:00

SEという名のPGです

客との調整は親会社がやってて俺らは言われたとおり作ってるだけだもん
モチベーションナッシング

131 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:45:03

>>129
SEです。
してます。

132 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:47:37

みんなはこの資格取ると会社でどんな恩恵受けられるの？
うちは、基本給変化なし、お祝い金4万なんだが少なくない・・・？

133 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:48:35

>>132
\7,000/月

134 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:48:46

一時金も給与アップもなし
今年から受験料支給もなし
受験推奨で、断れない雰囲気だからイヤイヤ受けてるだけ

135 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:49:22

>>132
一時金などめくらましにすぎない
資格を取得したことによる、後々の昇給額は数万どころじゃないぞ

136 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:49:48

午前Ⅱ 13/25 オワタ。午前の勉強しなさすぎた。

137 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:50:02

>>132
お祝い金ゼロ、受験料・参考書も当然自腹。
目的は失業保険。履歴書に書ける。

138 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:50:33

>>132
15万出る。自分のスキルアップの為に受ける人はうちではほとんどおらん
丁度いい小遣い稼ぎにみんな受けてる

139 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:52:33

午前Ⅰ：19/30：63%
午前Ⅱ：23/25：92%

だけど午後Ⅱは２を選んでしまったorz

140 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:53:51

>>132
ウチは10万。
月給増えるほうが絶対いいよなぁ。

141 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:54:04

>>116
俺もそうなった。
…間違ってるのか？自信あったんだが

142 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:54:19

他のスレでは解答晒しが出ているが、ここではまだ難易度の話題で盛り上がりｗ
俺も、問2を選んだよ・・・

143 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:55:16

午後2の回答用紙の表紙で、
問2に丸を付けた時点で、不合格が確定してたんだな。今思うと。
6時間ほど前に戻りたいぜ。

144 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:56:00

午後I 問1 設問1
(1) 3
(2) {受講者ID, 更新日時}→パスワード

まで書いて、2つ目が書けなかった。。

145 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:56:40

>>143
問１を完璧に解答できたのに問２に丸を付けた俺も戻りたい。

146 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:56:51

>>142
問２で6割いってるわけがないから、得点調整だのみｗ

解答晒しは、６割いってるかいってないかで、
ドキドキしてる人同士がするものだからな

147 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:58:15

｛認証ID、更新日時｝→パスワードって書いたよ。

認証IDと受講者IDって双方向矢印なんだよね？そうだよね？
そうだっていってよ？

148 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:58:45

>>132
一時金なし
給与アップなし
受験料支給なし

終礼で拍手あり

149 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 19:59:31

>>146
だから得点調整なんてないって。
基準点が変わるだけだって。
基準点が55点になったところで、
問1を選んだ人がますます有利になるだけじゃん？

150 ：116：2010/04/18(日) 20:00:30

>>141
だよね～(^^^)

①190
②900000
③4096 - 96 - (4096-96)*0.1=3600
④3600/190＝20
⑤900000/20=45000
⑥45000*4096＝184320000

だと思ったんだけど、どこか問題文見落としたのかなぁ？

151 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:01:08

>>132
高度は全部一時金５０万

全部とれば外車が買えると社内で言われてる

152 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:01:26

>>150
④が違う

153 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:02:06

>>150
おそらく3800と直感的に思ってしまってる

154 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:03:04

講評の予想でもするか

問２の正答率は全体として低かった
特に設問２(２)の正答率が著しく低く、
在庫引当に基づく数の変動を正確に記述できていない解答が散見された。

在庫引当スペシャリストにとって、在庫引当の理解は必須であり、
日頃から在庫引当の理解を深める努力を期待したい。

155 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:03:15

>>77
ストラテジ　　もうテクノロジ系はあきらめた、、、午後2問2で痛感しました。　得意な人にやってもらうが一番

156 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:03:15

>>147
そうだよ、それでいいんだよ。

157 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:03:40

>>150
単純計算できないタイプ？

158 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:03:52

午後２の時間を確認して無くて、余裕かましてやってる途中に
「はい、終わり！」と言われてしまった俺惨状！

159 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:04:01

ブロックサイズ(4,096) - ヘッダ部の長さ(96) * 0.1 = ブロックの使用可能サイズ(3,600)
ブロックの使用可能サイズ(3,600) / 在庫TSの平均行長(190) = 18.94....　ブロックに格納出来る平均行数(18)
在庫TSの見積もり行数(900,000) / ブロックに格納出来る平均行数(18) = 必要なブロック数(50,000)
必要なブロック数(50,000) * ブロックサイズ(4096) = 在庫TSの所要量(204,800,000)

160 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:04:33

>>150
おれ、193,433,728バイトになったんだけど…

④の3600/190って、20じゃないよね？

161 ：午後Ⅱでout：2010/04/18(日) 20:04:38

来年は午前Ⅰから受け直しかぁ。めんどくせ～！

162 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:05:01

132
一時金10マン
ベテランから資格もってる奴なんて理屈ばっかりで役立たずの烙印
がもらえる

Ｇ氏は厳しそうだがオレの上司になってくれんかのう

163 ：116：2010/04/18(日) 20:06:01

小学生からやり直しだなこりゃｗ

164 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:08:01

>>162
上司に成果物提出するときは、
候補キーだけは付けるなよ？
空気読めよ？伝統は守れよ？

165 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:08:12

>>149
さいあくだ

パーティションって文字に気づかなかったらよかったのに

166 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:09:52

>>160
おれと同じだ

167 ：116：2010/04/18(日) 20:12:59

>>147
「認証ＩＤはシステムで一意」って問題文にあって、
かつ図４の関数従属性では認証ＩＤが決まれば受講者ＩＤが決まるってあるけど
受講者ＩＤは受講者を一意に特定するとは書いてあるが
受講者テーブルを一意に特定するとは書いてないっぽいから
受講者ＩＤは候補からはずしてみたんだが…

168 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:13:01

>>147
そう回答した
それ以外考えられん

169 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:13:57

小数形式で書いて後ろに M って書いた俺は認めてもらえるのだろうか？

170 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:15:47

110
問１は設計
問２は概念データモデリング
試験申し込みした時から何があっても問１にすると決めてました

うちの部署の生業は開発だがＥＲ図見たことないんですよ
これをやる文化がないんです

171 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:20:07

>>169
小数が出てる時点で計算間違ってるよ

172 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:21:22

在庫引当を制する者は午後Ⅱを制す

173 ：167：2010/04/18(日) 20:21:36

>>147
あ、回答はおなじだった
第１世紀系だよな？

174 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:22:35

>>147
双方向なはずなので　認証ID→ログイン状態と認証ID→受講者ID にした。

175 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:23:07

じゃあちょっと晒し出すか。
午後１問３
設問１
(1)会員番号、請求日
理由：同じ請求データの追加を防ぐ目的
(2)許容上限による障害が発生しなくなるため
(3)
(a)COUNT（Z.請求番号）
(b)請求明細
(c)Z.請求番号＝:請求番号

設問２
(1)手順４でファイルのロードに失敗した場合
(2)ア１イ１ウ２エ４
(3)手順４
方法：手順１のICを使用し、手順３～手順５の操作を行う。

設問３
(1)dC　eC　fU　gU
(2)h25　i25　j50　k50　l200　m25　n50　o100

別に自信があるわけじゃない。
むしろこれっぽっちも自信はない。
唯一最後まで書いた問題がコレだけだっただけ。

来年はもっとがんばるわぁ

176 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:24:59

>>173
そうです。第1です。
ただ部分関数従属性があると分かっている関係に対して、
推移的関数従属性の有無を問うのは、問題としてどうかと思いました。

177 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:26:23

午後問I(1)
ア.ブロックサイズあたりの行数
イ.2の結果
ウ.4の結果
エ.見積ブロック数

178 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:26:23

>>171
いや、後ろの0が気分的に嫌でMByte単位にして、
少数の後ろにMって書いたのですよ。。。。

179 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:27:10

>>177
午後IIです

180 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:27:55

俺はご丁寧に非キーの方をパスワードから全部書いたんだが

181 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:28:13

おい、あえて午後2問2の答え合わせしようずｗｗ

182 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:28:59

>>180
この手の問題は「例を挙げろ」と書いてあれば、
全部書く必要はないよ。

183 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:29:46

>>123
◎
○
△

184 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:30:49

午後II設問1
(2)204,800,000
(3)受注と受注明細、出荷と出荷明細はそれぞれ同時に入出力する。
　そのため配置するディスクをわけてそれらの処理を分散するため。
(4)障害がおきたとしても全ての索引は再作成できるため。

185 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:32:55

問２、晒しが一つもねえｗｗｗｗｗｗ

186 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:35:07

一番最後意味がわからなかったから全部「生産管理室が設定」と「－」にしてやった
６点くらい取れるかな(^O^)

187 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:35:19

キット製品構成｛キット製品コード、パーツコード、構成パーツ数｝ｗｗｗ

188 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:35:47

>>186
ちょｗｗｗｗｗｗ

189 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:36:01

>>186
生産管理室が設定は、ひとつもなかったよ？

190 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:36:48

>>183
cは◎じゃない？

191 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:37:32

◎
○
◎

192 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:38:50

>>190
そう？
俺の周りは△が多い

193 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:40:10

午後Iの裏面に受験番号と生年月日を書いてないことに気付いたorz

194 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:41:05

>>193
裏面にそんな欄はありませんでした。

195 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:42:15

>>190
そう？
俺の周りは△が多い

だって入金情報は事業所ごとの情報でしょ
顧客番号単位のパーティションじゃ、全部なめないといけないでしょ？

196 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:42:25

は↓

午後Ⅱ問2むずすぎ・・・なんだよっくそ！！

197 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:42:45

午後II設問2
(1)
(2)
(3)受注処理をするたびに顧客テーブルの最終取引月日の更新をするためにロックをかけるため
(4)３
在庫テーブルを同時に更新する場合があるため

198 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:43:23

すべてのパーティションを顧客番号のローカル索引で検索しなきゃいけないんだから
△

199 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:45:14

午後2問2はa～fの穴埋めさえあやしい
だめだこりゃ

200 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:45:27

>>195
　入金情報の振込人欄に顧客番号が記入されているから◎じゃないの？

201 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:45:31

197
問１ね

（３）てはブロック内の格納件数が多いことに言及した。
この問１のDBMSはブロック単位にロックをかける仕組みらしいので

202 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:46:57

>>193
なんで毎回これ言うやついんの？
なんで飽きないの？
ばかなの？

203 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:47:31

午後2問2より午後1問2のほうが地雷度大だった(^^)

204 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:47:34

　　　　／＼＼
　　　∠＿＿ヽ,＼
　　　γ ￣~ヽヽ~　　　　
　　　（　　　　））
　　　,`ー―‐''／
　　　|￣￣￣|　.|
　　　|＿＿＿|／
　　　　　 ||
　　　　　 ||

205 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:48:24

>>195
入金情報ごとの～　ってあるから1顧客なはず。

206 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:48:46

>>200
すべてのパーティションを顧客番号のローカル索引で検索しなきゃいけないんだから
△

207 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:52:44

>>206
C.顧客番号をパーティションキーとしうんたら

208 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:54:03

>>203
去年も地雷だったけど、去年以上に地雷の威力が増してたね^^

209 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:54:31

解答晒しが少数なのは問題用紙に解答を映す時間がなさすぎるからなんだぜ。そうなんだぜ。

210 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:57:16

地雷察知スペシャリスト

211 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:57:18

午後Ⅱ問２の
（１）と（２）って
出荷明細テーブル　商品コード
受注明細テーブル

であってる？

212 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 20:58:24

うーん、前回も今回も、
やっぱり生産管理関係と物流関係は
問題の内容に関係なく、
問答無用で避けた方が無難っぽいですね。

213 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:00:26

>>211
午後Ⅱ問２の（１）はa～gを埋めろという問題だが？
（２）は線を引けという問題だか？

何が聞きたいのかよく分からん

214 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:00:41

ＩＰＡワールドのＤＢは理解に苦しむ。

215 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:01:14

なんか賑わいがないな…

216 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:01:50

いまだIPAへのF5攻撃は続いているようだな

217 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:01:57

午後I設問１
(1)3
(2)>>144 >>147 >>1174
(3){受講者ID,更新日時}　{認証ID,更新日時}
(4)
受講者　1　あり受講者ID→ログイン状態　なし
コース　3　なし　なし
アクセス　1あり受講者I→初回アクセス日時　なし

218 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:02:38

選択問題イラネ。
全問必須にしろ。

219 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:02:45

間違えた

午後Ⅱ問１の
（１）と（２）って
出荷明細テーブル　商品コード
受注明細テーブル

であってる？

220 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:04:01

>>217
受講者は推移的関数従属はありにしたよ。
受講者ID→更新日時→パスワード

221 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:04:31

>>217
全く同じ回答

222 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:05:18

>>219
受注明細も商品コード？

223 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:05:45

去年の午後Ⅰは問1→問2ときて、時間が足りずに問2はちょっとしかできなかった。
今年は問3→問2ときて、やはり時間が足りずに問2はちょっとしかできなかった。

224 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:05:53

>>222
それは忘れた・・・

225 ：220：2010/04/18(日) 21:06:23

間違えた。
いま分かった。
更新日時は候補キーの一部だから、
これは推移的関数従属とはいわないね。
はい。1問間違えたｗ

226 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:09:55

220
受講者ＩＤと更新日時の間に関数従属性があるの？

227 ：222：2010/04/18(日) 21:10:19

>>224
列は返品区分みたいな感じにした

228 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:10:25

午後I設問２
(1)
大問(_大問ID,大問制作日時)
中問番号(_大問ID,_中問番号)
中問(_中問ID,中問制作日時,コースID,制限時間)
小問番号(_中問ID,_小問番号)
(2)
解答回数(_受講者ID,_大問ID,解答回数)
解答時間・評点(_受講者ID,_大問ID,_解答日時,解答時間,評点)
解答・得点(_受講者ID,_大問ID,_小問ID,解答,得点)

229 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:12:21

認証ＩＤと受講者ＩＤって図４を見ると
認証ＩＤ→受講者ＩＤなんだけど
どこで双方向だってわかるの？

230 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:12:23

なぁ、なぜ受講者IDだけが決まればログイン状態が決まるの？
問題の図、おかしくね？

231 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:13:53

>>230
おかしくないよ

232 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:13:54

>>228
アーーーーッ！
「大門」って書いた…
大門駅を使ったからこんなことに…

233 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:16:19

午後I設問３
(1)
a.小問タイプ
b.属性の組
c.属性の値
(2)
(3)
受講者追加属性(_受講者ID,追加属性名,追加属性値)

234 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:16:27

>>226
自分はあると思ってた。
その受講者の情報が最後に更新された日付が、
「更新日時」だと何故か思い込んでたorz

あのテーブル構成であれば、
「更新日時」ではなく、「登録日時」という言葉にして欲しかった。
そうしてもらえれば、変な思い込みをせずに済んだ。

結局、この思い込みで影響を受けたのは、この1問だけだったみたいで、
あまり気にしてないｗ

235 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:19:58

明治学院で受けたけど、
中庭でハトが仰向けで死んでいるなんて、あり得ない。

というか、大学側も片付けておけよ

236 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:20:02

234
なる～
受講者ＩＤに一意とか書いておきながら第１世紀型だとこういう騙しがあるんだよね…

237 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:21:18

>>229
認証ＩＤは「受講者ごとに発行されたＩＤ」と書かれていて、
さらに「システム上で一意」と記述されている。
一方で受講者ＩＤは「受講者を一意に識別する文字列」と記述されている。

違う受講者が同じ認証ＩＤを使うことはないし、
一人の受講者が複数の認証ＩＤを使うこともない。

よって双方向であり1：1と判断した。
但し問1の答えは③だと思う。
①はそれはそれで間違ってはいない。

238 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:28:20

業務上、部分関数従属性なんて無意識のうちに排除していることがほとんどなので、
改めて第1正規形のテーブルを提示されて、候補キーを挙げろとか、
矢印を引けとかいわれてもねぇ。

ま、言われたとおりにするけどさっ。

239 ：238：2010/04/18(日) 21:30:57

>>238
・・・っていうのは、ほとんどの人が思ってることだと思うけどｗ

240 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:32:16

朝霞の東洋大でサッカーの試合やってたけど、
今のサッカーの応援って歌うんだな。
三連ホーンはなくなったのか？

241 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:34:29

>>229
去年の問題問いてて思ったが、
旧制度だと結構問題中に明示されてたことも
今制度だと書いてない（そしてそれを答えとして要求する）ことが多いと思った

なぜだかわからんが。

242 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:34:39

>>240
3連ホーンは、大問、中問、小問になりました。

243 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:35:45

>>241
図4は「未完成」だと
はっきり問題文に書かれているでしょう？

244 ：9：2010/04/18(日) 21:39:57

今回の午後2は思ったよりスッパタイプンサブタイプン出なかったけど、意外にいけそうな気がするのは気のせいか(´･ω･)?

245 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:43:09

>>244
問1はスッパタイプンサブタイプンは無かったよね。
問2はあったんだけど、ほとんどの人がそれどころじゃなかったと思う。

スッパタイプンとサブタイプンはキーが一緒とか、
スッパタイプン側にサブタイプン区分を持たせるとか、
そんな程度のことなら、みんな考えたんだろうけど。

246 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:43:41

もうお乳を搾りたい

247 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:44:11

午後Ⅱの問２の概念データモデルの
エンティティーを教えてください。

248 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:45:13

今回の午後II問1はいくらなんでも簡単すぎるだろーー。

午後Iは落ちただろうけどな。時間配分失敗したよ。全く。
午後Iの問3から手をつけて、ふと気がついたら50分経っても
問3が終わって無くて、いそいで問1をやったら書く量が半端無くて
途中で挫折。ｵﾜﾀ

前回午後Iは780/800だったから油断したよ・・・。また来年ガンガル

249 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:48:25

>>247
a.販売製品
b.キット製品
c.キット製品構成
d.在庫
e.キット製品構成履歴
f.キット製品受注明細展開
g.販売製品受注明細展開

こんな感じだけどどうかな？
異論・反論は認めるｗ
というか認めざるを得ないｗ

250 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:49:20

午後Ⅱの問２　設問１（２）は、「リレーションシップを補い」と書いてあるけど、
リレーションシップの追加だけってことでよいの？

251 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:49:49

>>250
そう。矢印を足せってことでしょ。

252 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:51:30

>>247

ちなみに>>249を全部埋めるのに、30分以上かかったんだぜ？ｗ

253 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:52:30

>>251
そうか。
去年の問２が頭にあって、空白が意味ありげだったので、
「在庫」と書いて□で囲んでしまった。
後で>>249と同じくｄのところに埋めなおしたけど。

254 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:54:27

午後Ⅰ５９０点とかだったら、いびきかいてたやつを恨めしく思わざるを得ないな…

255 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:56:06

>>252
ありがとう。ｅが埋められなかったからｆとｇも逆に書いたかも。
もう自分が何書いたか覚えてない。

256 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:56:50

>>230-231

うんおかしくないよ。
ログイン状態は現在の状態であってい、いちいち保存しないって書いてあるから。

257 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:57:00

ていうかもう終わったことだろ
みんな未来に目を向けろよ
答えを言い合っても結果は変わらないぞ

258 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 21:59:39

休出で行けんかった…orz

259 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:00:51

>>249
ほとんど同じ！
(e)だけ、似てるけど概念的にはちょっと違うかな
自分も自信はない

260 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:01:00

>>253
去年の午後2の問2は、関係スキーマの一覧に隙間が空いていたでしょう？
今年は隙間が空いてなかった。
しかも、図3の□の数と図4の関係スキーマの数とが、
一致しているでしょう？（22個）

加えて「欠けているリレーションシップを補え」と書いてあるだけだから、
スキーマの追加は必要ないという判断で、OK。

（ちなみに去年の問題は「エンティティタイプ及びリレーションシップを追加し…」と書いてある）

261 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:01:32

表領域容量を算出するのに、ものごっつ時間かかってしまった
実務離れてから1年もするとこんな体たらくになるのかorz

今回は、変なひっかけもなく、基礎をしっかりと身に付けた人にとっては
とても簡単な問題ばかりだったんじゃないだろうか?

262 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:02:20

>>257
それでは、今年の春は、DBの試験自体が地雷だったということで…

263 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:03:35

>>261
午後2の問2を今から解くことをお勧めするｗ

264 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:04:56

>>259
＞(e)だけ、似てるけど概念的にはちょっと違うかな

興味あるんで、詳しく教えてください。

265 ：名無し検定1級さん：2010/04/18(日) 22:10:50

>>247
a.販売製品
b.キット製品
c.キット製品構成パーツ
d.パーツ在庫
e.パーツ受注明細
f.パーツ製品受注明細展開明細
g.キット製品受注明細展開明細

わしは、こんな感じになったよｗ

266 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:11:13

ちなみに午後2問2の図4は、
左端に一マス空いているスキーマは、サブタイプンと考えていいと思うんだけど、
そうするとeが受注明細のサブタイプンになっているように見えてしまって、
ここで、かなり悩んでしまいました。

267 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:14:13

午後Ⅱの問２は文章は異様に読みづらかった
問１が簡単とのﾚｽあるが、
いい加減、IPAも極端な難易度操作を辞めて欲しい

268 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:14:33

>>264
受注明細のサブタイプでキット製品受注明細
構成履歴は、キット製品受注明細展開から判断できるようにした
さっきも書いた通り自信はない

269 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:14:37

>>265

>>249と>>265の回答は、
言葉は違えどe以外は同じだね。

で、それに>>266を照らし合わせると、
きっと、eについては>>265が正解だと思う。

ってことで、俺e間違えたｗ

270 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:14:38

爆死仲間がいてうれしいｗ
下町のナポレオンでも飲んで寝るよ。

271 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:15:18

>>268
ってことで、あなたも正解っぽいｗ

272 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:16:11

>>265
fとgが逆ですね。

273 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:16:39

午後Ⅱの問1簡単だったとか言う割には、
まだ全問題解答さらしは現れてないな。
実はむずかしかったんじゃない？

274 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:17:05

＞>>249と>>265の回答は、
＞言葉は違えどe以外は同じだね。

fとgが逆ですね。これについては、>>249が正解。

275 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:19:00

午後II 問1が簡単と言う人がいるが、
内部構造のレイヤに詳しくない人には難問のはず。
逆に業務アプリのレイヤでバリバリ設計してきた
人には問2の方が簡単だったんじゃない？

276 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:21:16

>>275
自分はそう思ったからこそ、問2を選択し、
そして、爆死した。

277 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:22:30

午後Ⅱの阿鼻叫喚ぶりしか聞こえてこないけど
午後Ⅰって簡単だったの？

278 ：名無し検定1級さん：2010/04/18(日) 22:26:08

＞fとgが逆ですね。これについては、>>249が正解。

fとgが逆だとeとfのリレーションがつじつまあわなくなるよ。
265が正解では？

279 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:26:48

>>276
前半と後半の難易度の違いが問2の罠だったのか。

280 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:27:18

>>277
傾向として、午後2で問2を選択した人は、午後1を簡単だったと言い、
午後2で問1を選択した人は、午後1を難しかった
と言っているような気がする。
ま、印象の相対的な違いなのかな。

281 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:27:26

午前１と２受かったら応用の午前免除ってまじ？
なら、一応受験した甲斐があった。

>>277
午後１はまあ…午後２問２よりはましでしょ…
問１と２選択したけどギリギリ通ったと思う

282 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:27:43

午後Ⅰ　問３がSQLの問題と思って最後まで読み進めたが実は違うことに
気が付いて急いで問２をやったがボロボロ

ついでに午後Ⅱは問２を選んでわっかんねーー
だって問１見たこともない計算問題だし。

また来年受けるか・・・

283 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:28:16

やっぱこれっしょ。
a.販売製品
b.キット製品
c.キット製品構成
d.在庫
e.キット製品構成履歴
f.キット製品受注明細展開
g.販売製品受注明細展開 ←ここはあやしいけど

284 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:29:14

去年も問2を選んだ人が圧倒的に多かったみたいで、
問1を選んだ人は話に加われずに疎外感を味わった。

285 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:29:31

>>279
いや、前半もむかしかったですよ。問2は。

286 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:31:15

>>283
うーん、どうしてもひっかかるのが、
図4でeが受注明細の下に付いてるっていう事実なんだよね。

287 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:31:28

ｄになぜかなぜだか在庫引当とかいた俺を罵って

288 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:36:48

>>287
それすら、正解の可能性があるような気がしてくるよｗ
問2に関しては。

289 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:37:33

>>283
＞ ←ここはあやしいけど

詳しくｗ

290 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:38:25

ほんとみんなお疲れ
なんだかんだ言って、午後２は問２を選んで爆死した人の方が多そうだな
問１選択　２割→１．５割合格
問２選択　８割→０．５割合格
とかだったら、ひどすぎるな
そんな運任せの試験にして何がしたいんだか、全く理解に苦しむが

291 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:38:47

今日はほとんどの人が受験していて空いてる席はあまりなかった。
今年の受験率は高いんじゃないか？

292 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:39:57

午後IIで急に空席が増えたのにワロタw
午後Iで爆死した人が多かったようだ。

293 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:40:55

途中であきらめる人少なかったな
番号が早く申し込んだ人ばかりの席だったからかもしれないが

294 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:40:56

これ本当に前回１６％も合格したのか…？
どう考えてもクソゲーじゃんｗ

295 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:42:21

>>291
いびきかいてた奴のまわりは午後Ⅱで半分ぐらいになってたｗ
机を蹴っ飛ばして帰った奴もいたみたいだしｗ

296 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:42:31

今確認したら午前Ⅱが15/25だった
でも午後Ⅰさっぱり＆時間足りなかった
来年こそは合格してやんよばかー

297 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:47:45

去年ネスペ受かったけど、午後Ⅰは時間が有り余って3問解けるくらいだった。
デスペの午後Ⅰは問題が多すぎる。1.5問しか解けなかった。
俺はネットワークはシロウトでデータベースの方が詳しいはずなのだが。

298 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:51:34

秋はネスペ行くとして…つなぎに何か受けよう。

安近短みたいなオススメ資格無い？

299 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:52:09

pm1-2
設問1
1.a ca手数料
2.契約は親会員だけど、カードは全会員
3.契約番号、支払年月日、利用区分、利用明細番号
契約番号、支払年月日、利用履歴
設問2
1.会員番号、項目名、ヌル許可
2.c CA枠-CA残
S2枠-S2残
C1枠-C1残
設問3
1.契約テーブルのはっこうまいすう
データ移行時に不整合になる
契約から発行枚数削除
会員に発行枚数追加
2.利用履歴支払回数支払回数残高
請求利用明細支払回数

全て直感だ。間違いが多いことは認める。

300 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:52:31

楽しみにしていたビールは美味いかい？

301 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:55:25

>>291
某地方都市の会場は
自分を含めて8人中2人しか来てなかった
もう一人は同じ会社の人w

人が少ないから高度試験は他のも全部まとめて一つの教室で実施。
ESは午後IIで途中退席する人多かったな

302 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 22:55:26

去年受けた人、去年よりは午後簡単だった？

303 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:02:03

>>299
ほとんど同じだ。
自分はここまで書ければいけると思ってる。

304 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:02:38

pm2-1
設問1 簡単すぐるから電卓叩いてくれ。
3.追加更新が多いから高速ディスク
索引は再構築できるぜ
設問2
1.SKUに返品可否商品結合しなくても絞り込めるぜ
2.追加するのは受注に受注年月 GROUP BY しやすくなるだろ。
3.顧客は参照が多いんだからロックしまくるだろ常考
4. 3の受注と返品。在庫取り合うんだからデッドロックだ。
設問3
a○事業所はパーティでも一つじゃない請求はローカル
b△すべてのパーティ顧客はローカル
c○顧客はパーティでも複数事業所はローカル

nowplayingワンルームディスコディスコ。
みんな！good LUCK！

305 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:03:58

>299
設問1-1
a 契約内容

設問2-1
_会員区分、_職業区分、_NULL不可項目名
3つ目の主キー余計だよ俺ｗ

設問3-1
家族番号がどの本会員と対応するのか不明。
カードテーブル家族番号追加
会員テーブル家族番号削除

他同じ。どうっすか？
正直自信は全くないｗ

306 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:04:13

ここに解答されせば合格者になれるジンクスがあるんだぜ。

307 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:06:17

>>305
good job！満点取る必要なんてないもんな。俺もわからんが。たぶん大丈夫だ。

308 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:11:57

>>304
だいぶ俺と違うな。。。
俺かお前のどちらかが落ちてるのは間違いない

309 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:12:31

午前２は免除されんのか(･´ω｀･)

310 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:14:18

>>308
俺さんはへっぽこだから気にすんな。お疲れ様。俺たち。

311 ：223：2010/04/18(日) 23:15:32

>>302
去年午後Ⅰは問１と問２を選択
今年は問３と問２を選択して同じくらいだと思う。
問2はちょっとしか出来なかったけど通過したから今年も期待している。

去年午後Ⅱ問Ⅰを選択、勘違いがあって55点で落ち。
今年も問Ⅰで簡単だったと思うけどその場合は難しいところが出来たとか
ケアレスミスがないとかじゃないと受からないと思うから油断は出来ない。

まあ問題が難しくても簡単でも合格率15％くらいだと思ってるけど。

312 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:18:59

>>249
dとeが出てこなかったんだよね。
他は一緒

313 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:20:30

>>259
>>268

これが正解だろ！そうであってくれ！

314 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:22:10

午後1 問1
設問1
(1) 3
(2)受講者ID→認証ID 、 {受講者ID、更新日時}→パスワード、姓、名、メールアドレス、電話番号、住所
(3){認証ID、更新日時}、{受講者ID,更新日時}
(4) 受講者第3、なし、なし ←何を勘違いしていたのかｗｗ
コース第3 なし、なし
アクセス第1 あり、なし
理由：非キー属性である初回アクセス日時が候補キー{受講者ID、ログイン日時}の一部である受講者IDに関数従属しているため。
設問2
(1) 大問(_大門ID、大問作成日時)
中問(_中問ID、中問作成日時、コースID、制限時間)
大問中問(_大問ID,_中問番号、中門ID)
中問小問(_中問ID、_小問番号、小問ID)
(2) 解答回数(_受講者ID、_大問ID、受講回数)
大問評点(_受講者ID、_大問ID、_解答日時、解答時間、評点)
小問得点(_受講者ID、_解答日時、_小問ID、解答、得点)

設問3
(1) a 小問タイプ b 属性名 c 属性値
(2)小問ID→小問タイプと {小問タイプ、属性名}→属性値の2本
小問タイプ(_小問ID、小問タイプ)
属性値(_小問タイプ、_属性名、属性値)
(3) 受講者追加属性(_受講者ID、_追加属性名、追加属性値)

いじょう！

315 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:23:46

>>298
簿記2級 & 3級の同時受験がおすすめ。
データベーススペシャリストに相通じる部分もあると思うよ。

試験日: 6/13(日)
申込期間: 今まさにまっただなか

316 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:25:35

うちは午前1免除クラスだったみたいで、いなくなるやつは数人だったかな。
俺も帰りたかった・・・

317 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:29:59

さぁ、明日は仕事！
そろそろ寝るか～

318 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:30:13

>>314
合格！

319 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:32:15

そろそろ午後Ⅱの問2晒そうぜ・・・・・

320 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:33:16

空白すぎて晒すところがない

321 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:36:26

>>319
設問４の穴埋め（右列）
－
－
－
－
－
－
－
－
－
－
－
－
－

322 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:37:23

午前２で13/25でアウト・・
去年の午前２と比べて難しくなってた・・・・

323 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:42:11

問2誰も晒してないから自信ないけど晒してみる
(1)
a販売製品
bキット製品
cキット構成製品
d在庫
eキット受注明細(受注明細を特化)
f受注明細展開キット明細
g受注明細展開パーツ明細

(2)
部位→生産枠
パーツ→パーツ生産指示
パーツ→キット構成製品
パーツ→受注明細展開明細
在庫→入庫実績
在庫→受注明細展開明細
生産枠→パーツ生産指示
生産枠→受注明細展開明細
パーツ生産実績―入庫実績
キット製品→e
受注明細―d

(3)
受注明細展開明細在庫在庫の引当を行ったとき。
受注明細展開明細パーツ受注したとき

ツッコミお願いします

324 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:47:57

>>86
午前には得点調整なくね？

325 ：名無し検定１級さん：2010/04/18(日) 23:59:11

>>323

(2)の在庫関連、生産枠関連以外は全部同じだ！
↑は私が詰めきれていなかっただけなので、かなり良さげ

326 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 00:02:22

おつかれ！（・ω・）

午後２問２選んだ。
最後の答え全然わからなくて、右の欄はマジで全部「－」にした・・・orz
午後２だけは、tacの模試上位5%なのに…。
午後２といてる最中、「４ヶ月間の勉強は、意味なかったのだろうか・・・」という
絶望感が駆け巡った・・・。
基準点調整があることを祈るしか、ない。。。
まぁ、午後２がOKだとしても、午後１も問２全然わからなかったんだけど・・・

327 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 00:05:13

午後問１の設問２

(1) 大問(_大門ID、大問作成日時)
中問(_中問ID、中問作成日時、コースID、制限時間)
大問中問(_大問ID,_中問番号、中門ID)
中問小問(_中問ID、_小問番号、小問ID)

(2) 解答回数(_受講者ID、_大問ID、受講回数)
大問評点(_受講者ID、_大問ID、_解答日時、解答時間、評点)
小問得点(_受講者ID、_解答日時、_小問ID、解答、得点)

これってほぼ確定？？
この解答見る限り、やっぱり俺まだぜんぜん正規化ってわかってないんだなと
実感しちゃいました。

ということは、→の前後の属性をそのまま素直に記述すればいいってことなの？

あと、関係名（大問中問とか中問小問とか）絶対につけないとだめなの？

328 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 00:14:44

午後1問1　
>>314
よりも間違いが多いようだ・・・

設問1
(1) 3
(2) (認証ID,更新日時）→パスワード
(3) (認証ID,更新日時） (受講者ID,更新日時）
(4)
x 受講者：第1正規形（部分従属　受講者ID -> パスワード）　推移従属なし
コース：第3正規形　部分従属なし、推移従属なし
アクセス：第1正規形部分従属（受講者ID→初回アクセス日時）

設問2
(1)
出題（_大問ID,_中問番号,中問ID)　
出題明細（_大問ID,_中問番号,_小問番号,小問ID)
大問（_大問 ID,大問作成日時）
中問（_中問ID,中問作成日時、コースID,制限時間）
小問（_小問ID)

(2)
大問解答回数(_受講者ID,_大問ID,解答回数）
大問解答履歴（_受講者ID、_大問ID,_解答日時、解答時間,評点）
小問得点（_受講者ID、_回答日時、_小問ID、解答、得点）

設問3
x (1)a 小問タイプ b 問題形式 c 解答
(2) 小問ID→小問タイプ小問タイプ→属性名, （小問タイプ、属性名）→属性値
x (3)回答せず

329 ：328：2010/04/19(月) 00:17:25

午後1問3
　問1に時間使いすぎて25分しかなかった。昨日に戻りたい。

設問1
x (1)
(2) レコード数が増えても対応できるため。
x (3)

設問2
(1)手順3、4の実行中にシステムダウンが発生した場合にテーブルを復旧するため。
(2)ア：3,イ：4,ウ：3,エ：5
(3) 2のあとの状態
　直前のオンラインICとログにより回復コマンドにより復旧する

設問3
(1) C C U C
(2) 25 50 100 200 50 100

330 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 00:17:59

どうせこのスレは2ヵ月半後には合格祭りになってる
その祭りには、俺は・・・

331 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 00:23:43

ソフ開、セキュリティ、ネットワークと連続合格してきた
俺が・・・こんなに絶望していなんて

332 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 00:29:05

いろいろ受けてきたけど、やっぱりデータベースが一番難しい気がする

333 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 00:30:33

DBは知識はそこそこでとにかく応用力と咄嗟の閃きが重要な気ｶﾞｽ
IQも関わってきそうだ。

334 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 00:32:10

本文まったく読まないで、設問だけ見てアタリつけた方が外れない気がする。

高度いくつか受けてるけど、みんなが「むずかしい」って言う方を引いたことが無いわ。

335 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 00:35:39

>>334
うぜえうぜえ、話しかけんな

336 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 00:39:20

午後１問１設問３

（２）
関数従属
小問ID→｛小問タイプ、属性名｝
｛小問ID、属性名｝→｛属性値｝
関係スキーマ
小問（小問ID（主）、小問タイプ、属性名）
小問メタ属性（小問ID（主）、属性名（主）、属性値）
（３）
受講者追加属性（受講者ID（主）、属性名（主）、属性値）

こんな感じに書いた。
正直メタ属性つけたら小問タイプいらないんじゃなかいと思った。

337 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 00:56:33

午後2問3 みたいなインフラ系問題ってかなり珍しいような。
そして珍しい問題はわりと容易な傾向がある気がする。
とか言いながら内容には全く自信がないのが残念でならない。
お願いだから6割行っててまじでおねがい。

設問1　
(1)ア：ブロックあたりの格納行数　イ：見積行数　ウ：4の結果　エ：ブロック数
(2)1945600000 (なんだよ切り捨てなのかよ）
(3)受注、受注明細はレコードが発生する契機が同じで、
出荷、出荷明細も同様。そのためI/O分散のためディスクを分けた方が有利。

設問2
(1)出荷明細の返品区分　列
返品された商品についての情報と数量を特定するには返品区分列を参照することが必要

(2)受注表に受注年月を追加
SUM関数を利用する際の集約列としてGROUP BY句の中で使用する。

(3)受注処理ごとに顧客テーブルは更新されるが、ブロック内の格納行数が多いためロック競合しやすい。

(4)3受注と返品
両処理から顧客、在庫それぞれに対して参照と更新が発生するため。

設問3（時間なくて適当に書いた）
a◎　当該事業所のパーティションを、顧客番号のローカル索引によって検索する。
b○　過去1年以内の請求対象年月のパーティション内を、顧客番号ををローカル索引によって検索する。
c◎　当該顧客のパーティションを、事業所コードのローカル索引によって検索する。

338 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 01:00:17

"メタ属性" "データベース" の検索結果約 306 件中 1 - 10 件目

誰が仕事で使うんだよこんなもん

339 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 01:01:19

>>337
＞(2)1945600000 (なんだよ切り捨てなのかよ）

というか、１ブロックあたりに何行入るか計算してるんだから、
そりゃそうだろ。

340 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 01:01:43

午後Ⅱの問２が難しかったﾔﾂって午後Ⅱの問１を見てみてわかんねぇから
問２に逃げたやつとかが多いんだろ？
それで問２のほうが問１より難しいって言われてもどうなのかと

341 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 01:24:44

>>340
ほんと腹立つからやめれ

342 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 01:26:07

>>337

> (2)受注表に受注年月を追加
> SUM関数を利用する際の集約列としてGROUP BY句の中で使用する。

これって「受注年月日」をsubstr関数で年月のところまで切り出せば
列追加しなくてもよくね、と思って書かなかったんだけど、そしたら
他に追加するべき列が見つけられなくて結局この問題飛ばしちゃった俺。

343 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 01:27:07

>>341
ﾃﾞﾘｶｼｰなくてｽﾏﾝｶｯﾀ

344 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 01:29:41

午後Ⅱは難しいってのはまぁ想定していたけど午後Ⅰが過去問のﾚﾍﾞﾙじゃなかったわ
主キーが無いとか、場合によっては金額計算がおかしくなるとかいう上司の指摘が無い！
ﾃｸﾆｶﾙ時代とはﾚﾍﾞﾙ違うね

345 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 01:47:45

>>344
G氏「見事だ、お前は俺をはるかに超えた。もう俺の時代ではないのかもしれない。」
Fくん「Gさん・・・・（涙」

裏でこんなドラマがあったんだよ。

346 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 02:05:47

>>342
それは俺も思った。
でも出題者の気持ちになってGROUP BYにした。

347 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 02:08:05

DBスペシャリストに出てくるRDBはDB2っぽい雰囲気だな。
さすがにいまどきブロックレベルロッキングはないが。

348 ：9：2010/04/19(月) 02:20:49

午後1で物理データベースがなくなってから、午後2でチョロチョロ出題されるようになたね(´･∀･)ﾉ
今後はチューニングも問われるので注意ｍ９(･A･`)

349 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 03:05:12

今年でやっとエンベデスレから脱出できそうなので、来年はよろしく。
>>348　お前は来年もエンベデスレでがんばれよ

350 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 05:55:37

>>304
6割くらい同じ解答したぬ

午後Iさえ通っていれば・・・

351 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 06:00:08

今回それなりに勉強したけど午後2問2で撃沈した。来年リベンジしたいが何を勉強すればいいのだろうか。選択する問題によって合否が決まるなら無理です。

352 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 06:04:39

>>351
過去問一通り解いて、後は運
新傾向出たら天才しか解けない

353 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 07:02:12

いい加減学べよ……！

午後Ⅱで負けに負けて
最後に起死回生を狙って
厚く張った回答が
当たった試があるか？

十中八九
外れるだろうが……

それが通常の流れだ

そん時はもう
下り坂なんだからよ……！

午後Ⅱは「正答率は低かった」を選んだ時点で
８割９割負け

おまえは今その状態にある
その流れがなぜ見えない……？

この典型的午後Ⅱオンチが……！

354 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 07:05:58

話にならねえっ・・・・・・！　この典型的ぶっちぎれヤローがっ・・・・・！
なーにが「気付いた」だっ・・・・・・・・！　なにが「信じるべきはオレの力」だっ・・・・・・！
まだわからねえのかよっ・・・・！
おまえが今並べたてた……そういう御託こそ　午後Ⅱじゃあまるで無意味
話にならねえお笑いぐさなんだよっ……！
……つまり　そういう信念ガッツが通用するのは
世間一般にあるハードル　仕事やスポーツ　試験なんかのことで
こと午後Ⅱに限り　そういう　懸命にやった者が勝ちに近づくなんていう
その手の思考はまるで通用しねえ……
考えてみろ　相手は運否天賦の「正答率は高かった」や「正答率は低かった」
そんなものが　こっちの気合でどうにかなるとでもいうのかよ
もし本気でそう考えているとしたら　もう　そいつは本物のバカ……　ズレまくっている
どんなに感情移入したって　負ける時は負けるのが午後Ⅱだろうが……

355 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 07:23:49

>>352

運だよなあ…　

敗因としては物理データベース系の対策してなかったことか。

200時間は勉強したと思うんだけど。あーあ・・・

356 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 07:31:36

難しい方がちょっとした問題でも点がとれるから期待しているのは俺だけ？

357 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 08:01:48

>>356
おまえは何をいっているんだ

358 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 08:21:27

10年連続午前合格
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

359 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 08:36:49

きょうは有給とったからおやすみだ

360 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 08:43:30

>>193
おまいとはかなりながい知り合いのような気がする。

361 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 08:56:34

去年の午後Ⅰのボーダーって
自己採点での回答率６割？５割？４割？どれぐらい？

あと、itacに午後Ⅰの問１があがってるみたい
最初の選択問題が①と③になってたような…

362 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 09:01:10

問2作成者「やりましたよ。今年も虐殺してやりました」
偉い人「よくやった。これで来年の収入も安泰だな。はっはっはっ」

363 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 09:05:57

午後Ⅱの問１と問２、同じレベルの難易度にしろよ

問１：30%合格

問２：1%合格

じゃないのか。今回

364 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 09:08:26

過去問たくさん解いた奴ほど
午後２は問２選ぶよな・・
それでこの仕打とは・・

365 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 09:17:02

過去門によくある問題が高難度になるのは至極当然。
幅広い知識で試験に臨んだ者の勝利だ。

366 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 09:19:01

>>947
オラクルもビットマップ索引使うとブロックレベルでロックするよ。
RACもキャッシュフュージョンがブロック単位だからブロックレベルでロックするはず。

367 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 09:20:44

なんだか心にぽかんと穴が開いた感じ。
これからどうすればよいのか。
とりあえず秋のストラテジに向けて頑張るか。

368 ：366：2010/04/19(月) 09:21:15

>>347の間違えね。

369 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 09:48:58

うううううううう
会社に来てもいらつく
あんなに勉強したのに

370 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 10:20:16

>>337にならって自分も午後II問1・・・。うろ覚えながらメモを参考に。
去年は午後IIが問2選択で30点代で爆死->問1しか道はねえ！って流れです。オープンソースはいじってるけど業務系の経験ゼロだし・・・。

設問1
(1)ア：ブロックあたりの行数　イ：4の結果　ウ：データの平均長　エ：ブロック数
(2)204,800,000 (=> 200M byte)
(3)受注、出荷の処理ごとに使用するHDDをわけるから速度がよくなって、容量だってバランス取れていいじゃん！
(どこかの試験対策で、回答にする理由は一つにしとけ、素人が二つかいたら減点対象になりやすいってあったけど、
速度だけ、容量だけの片方の視点だと二通りの格納方法がでるから理由を二ついれておいた)

設問2
(1)出荷明細に事業所コードを追加
理由: 請求してれば事業所コードって請求テーブルからたどれるけど、そうじゃなかったら受注->社員->所属って結合しすぎて大変じゃね。

(2)受注明細に受注年月
理由: どうぞ集約用につかってやってください
(受注テーブルと迷ったけど、こっちだと結合する表が少なくてすむかなー、と思って。
やっぱり受注テーブルの受注年月日からなんとかして年月まで絞り込めるやんけって思いもあったし・・・)

(3) 顧客の最終取引を更新するから同時に無理じゃけん。

(4)3受注と返品
お互い受注の受注状態更新したりするけえ。

設問3（時間なくて適当に書いた）
a◎　なんとかでパーティションをろーかるがどうのこうの
b○　以下同文
c◎　以下同文

>>337で>設問2(1)出荷明細の返品区分　列
ってあるけど、これ索引じゃなくて新規に列を追加するっぽいような・・・

371 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 10:20:30

俺なんか年休取ったのにいらついてるよ…

372 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 10:28:32

何で今回は午後Ⅰの上司の指摘がなかったの？
あれがあるかないかで取っ掛かりやすさが
かなり違う気がするんだが…

上司からまともな指摘を得られることはほとんどない
っていう現場の現状を試験にも反映したのか？

373 ：370：2010/04/19(月) 10:44:07

午前II 16/25 (64%)
あぶなす。去年より・・・、下がってやがる・・・。

>>314
午後1 問1
設問1
(1) 3
(2)受講者ID→認証ID 、 {受講者ID、更新日時}→住所
(3){認証ID、更新日時}、{受講者ID,更新日時}
(4) 受講者第1 あり受講者、更新日時 -> 認証ID 受講者->認証ID あり認証ID -> 受講者ID -> ログイン状態
コース第3 なし　なし
アクセス第1 あり受講者ID->初回アクセス日時あり受講者ID -> ログイン日時 -> 最終アクセス日時 (まちがいっすね)
設問2
時間駆け込みのため適当に。

設問3
(1) a 小問タイプ b 属性名 c 解答形式 (うーん)
(2)かいてないわすれた
(3) 受講者追加属性(_受講者ID、_追加属性名、追加属性値)

374 ：370：2010/04/19(月) 11:01:01

>>329
問2-問3やろうと思って2を読んだけど、リボルビングおっとろしくて使ったことなくて、説明文読むのに時間がかかって、問1にすんべって逃げました。
おかげで時間が。

午後1問3

設問1
(1) (会員番号, 請求日) 二重に請求したらお客さんが怒鳴り込んできて僕が鬱になります。
(2) まだまだふえるお
(3) a: count(*) b: 請求明細 c: わすれた
>>175さんみたいにCOUNT（Z.請求番号）が正解だと思う。後で見直そうと思って時間なかた。

設問2
(1)俺が手順2で間違って変な抽出したら社長に怒られるので、それを回避するため。
(2)ア：3,イ：4,ウ：1,エ：4
(3) 手順1
全体オンラインICで復旧する。

設問3
(1) d: C e:C f:U g:U
(2) h:25 i:75 j:150 k:50 l:200 m:25 n:50 o:150

これはもうだめかもわからんね。
見直ししてて>>370の設問1(3)が二種類あることを思い出した。
設問1(3)(ii)
障害が起きても他のテーブルからもっかい作れるから。

375 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 11:22:59

午前と午後で難度違いすぎると思う俺はきっと勉強が足りてない
来年のために今から午後対策をしっかりしないとな……

376 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 11:37:14

すべての範囲を勉強して
どの問が解けるかどうか見極める力
そして早く解く練習が必要だと思った。

今回は、物理設計とSQLは選択で避けようと思って
そこは深く勉強しなかった。
結果、午後１は問１、２　午後２は問２を選んじった

377 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 11:40:13

物理は全然頭に無かったわ
午後ⅠSQLが当然出るかと思いきやでねーし

で、来年対策して勉強すると物理出ないんだろうな

378 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 11:48:56

>>364
だよな
過去一番勉強して挑んだのに一番挫折感を味わった
去年の午後Ⅱを59点で落ちた事が悔やまれる…

379 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 11:49:28

俺もさらしてみる。午後２問１

設問１
(1) ア→平均格納行数イ→②の結果ウ→④の結果エ→見積もりブロック数
(2) ﾜｽﾚﾀ。
(3)
(i) 結合する可能性の高いテーブル（例：受注TSと受注明細TS）を分けて、速度向上を狙っている。
また、件数の多い受注明細TSを出荷明細TSは別にした方が速度向上を見込める
(ii) テーブルのデータがあれば、索引は再構築できるって書いてるやないか

設問２
(1) 出荷明細TS・返品年月日理由→結合するテーブル減らせる
(2) 受注TS・受注年月日使用方法→集計の際のグループ化に使う
(3) 顧客TSの平均行長に対してブロックサイズでかすぎるので、
更新の際にロックされる同一ブロックの顧客が多数出るため。
(4) 受注と返品理由→在庫TS更新で双方ロックするから

設問３
a ◎
b ○
c ◎ （理由に、当該顧客を「含む」パーティションを…とした。同一パテに他の顧客も居るから）

まぁ…９９％採点されないですけどね

380 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 13:11:46

午後1問1を45分で片付けたところまでは希望に満ちていたんだがな

381 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 13:18:50

381
オレも

382 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 13:21:21

問1もなんかいつもと様子が違って「これだめかも・・・」って思ったけどな

383 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 13:36:39

認証ＩＤと顧客番号が一緒に入ってるクソテーブルの割には
かっこつけてメタ属性とか使っちゃってたり…

384 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 13:57:04

>>379
設問１
>(i) 結合する可能性の高いテーブル（例：受注TSと受注明細TS）を分けて、速度向上を狙っている。
また、件数の多い受注明細TSを出荷明細TSは別にした方が速度向上を見込める

ここって「並行処理ができる」っていうのがキーワードじゃないか
受注と受注明細、出荷と出荷明細をそれぞれ別ＨＤＤに格納するから

あとは全部一緒

385 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 15:05:17

もしかしたら　ひょっとするかも・・・

386 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 15:13:01

「まぁ駄目やろな」ぐらいで考えてたほうが、ショックも少ないし喜びも大きい

午後は採点基準がよくわからんし。

387 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 16:44:12

午後II問2
e,f,gは図4で、受注明細の下でインデントされて
いるので、受注明細のサブタイプかと。
凄く、試験テクニック臭い話だけど。

e.キット製品受注明細
f.キット製品受注明細構成展開
g.パーツ受注明細
キ.(受注番号P,受注明細番号P,キット製品コードF(キット製品))
ク.(受注番号P,受注明細番号P,構成番号P,キット製品構成パーツ製品コードF(パーツ))
ケ.(受注番号P,受注明細番号P,構成番号P,パーツ製品コードF(パーツ))

388 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 18:48:12

>>358
ヽ(´▽｀)人(´▽｀)ﾉﾅｶｰﾏ

389 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 19:29:54

>>387
(g)は構成展開のサブタイプだよな？はしょっただけだよな？

390 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 19:52:29

まぁ１０人中９人が落ちるんだからこんなもんだろ

391 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 19:53:06

漏れは午前II突破できたから満足そのものだお

392 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 20:01:13

午後１問１
設問２
（１）は受注テーブルに返品年月日じゃないのか？
返品は受注単位で行うから明細にまでつける必要がないのでは？

393 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 20:06:25

>>372
霧が晴れた

394 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 20:13:22

>>392
全く同じ答えを書いたイケメンに出会えるとは。

インターネットってすごいな！

395 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 20:14:39

>>394
会場にはイケメンなんていなかったYO
おまいらみたいなのばっかり

396 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 20:18:55

成城大学でうけたけど、予想以上に若者が多くてびっくりした

397 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 20:53:39

>>370
大体同じ回答です。
違うところとしては、設問1の(3)。一つ目の理由は同じだけど、二つ目は障害時に
受注、出荷のどっちかが全部無くならないようにって書いた。
いや、明細だけあってもしょうがないかもしれんけどさ。
容量の視点だと、受注と出荷って基本1:1と思うし、そうすると（受注、受注明細）
（出荷、出荷明細）という分け方でもいいかなと思った。

あと設問2の(2)はねぇ
受注明細に年月つけると、冗長になってしまうじゃないですか。
正規化の観点で見るとよくないなと。
かといって受注テーブルだと受注年月日をsubstr関数使って年月にすればいいし、、
というわけで、この問題は正解なし、ってことにならんかな。

398 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 21:08:27

午後1の手応えは去年と同じ。
ちなみに去年は65,6でした。その後、午後2で爆死
今年は午後2できてるだけに（問1選択）、、、とにかく祈る

399 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 21:10:13

参考書・問題集はどれが一番よかった？

400 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 21:13:34

>>397
気にするな。
おまいは午後１で合格点にたっしていない気がする。

401 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 21:26:36

>>397
受注テーブル全件をアクセスするバッチ処理と
考えるだけでも恐ろしくなるよ。
朝の業務開始にまでにバッチが終わるんだろうかと
心配になる。

そー考えると、列を追加するのも理解できるでそ。

402 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 21:40:37

>>400
なぜそう思う？

403 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 21:43:39

>>401
それはそうなんだが、、
それならそういう設定で問題文つくって欲しかったなと。

404 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 21:57:15

>>403
レコード件数と容量、書いてなかったっけ。

ほんでもwhereで絞ってtmp tableつくらせればいいきもするけど。memoryな。

405 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 21:57:36

>>394
おぉｲｹﾒﾝ同士乙
あれ、受注単位ってのがミソだよなぁ。
受注単位で返品して後で黒伝赤伝とかｲｼﾞﾜﾙw

406 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 22:02:21

しかしあの受注単位って言葉にずーっとひっかかってなかなか
進まんかった。受注単位????客は明細で返品してくんのに、
なんで受注単位で返品するシステム？
赤伝黒伝？？ん？？？えーまじ？？ほんと？？？みたいなｗ

407 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 22:04:32

あ、午後Ⅰじゃなくて午後Ⅱな＞受注単位

408 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 22:08:22

>>397
午後Ⅱ問１設問１の（３）はI/O出力の観点からだからﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟとかデータの
保護とかいう目的ではないと思うぞ。単に速度とかレスポンスの良さに絞った解答でいいと思う　　　　　　　　　　　　　

409 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 22:14:25

>>399
翔泳社の情報処理教科書だけで十分。
過去問と解説（ちょっと解説がﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長いけど、よく言えば丁寧。よけい分かりづらい解説もあるけど）
平成１４年度からCDに全部入ってるから。

410 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 22:24:42

>>409
thx

411 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 22:27:02

>>408
まあそうなんだけど、入出力分散によるレスポンス向上だけじゃ字数が余るんでw
あとそれぞれの明細を入れ替えてるのが何か意味あんのかなと

>>403
レコード件数だけじゃ処理速度はかれない、と思ったけど改めて問題確認したら
明細1億5千万行もあるんか。そこまでちゃんと見てなかったわ。
確かにこれだけあるとまああれかな。
「一つのSQLで書くことにした」という表現のみから処理速度まで連想がいかなかったぜ。

412 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 22:43:24

>>411
実際にシステム構築したことがあると
まずそこに着目する習慣が嫌でも身につく。
初回の本番立ち会いで、朝になってもｊｏｂが終わらなかったとき、
心拍が１７０を超えていたよ。
死ぬかと思った。

413 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 22:48:48

確かに現実的には処理速度が問題になるとは思ったけど、おれも
問題文に「一つのSQL文で」ってあるのが気になった。
(1)はもろに検索効率の話をだしてるし、何か処理速度とは
別の部分で穴があるんじゃないかと疑った。

結局、終わり間際に年月書いたけど。

414 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 22:58:06

もっとＤＢについて勉強するわ

415 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 23:08:54

午後２設問２ですが、商品に「最上位商品分類コード」を
追加するって説はない？
「上位商品分類コード」があるので再帰してるみたいだし、
そもそも、この項目が他の設問で使われていない。
OracleならLEVEL句使えば1SQLでできそうだけど、SQL92はどうなんでしょ。
ただ、帳票に最上位を表示しろなんてどこにも書いてないので、
もしそうならボツ問の可能性が高いけど。

416 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 23:11:23

>>412
俺もそういう経験あるよ。
レスポンス気にせずSQL書くとかありえない。
でもさ、今回の試験の問題文を読む中で、そういうリアルな実感と
問題文の表現から感じたことが一致しなかったんだよね。
>>413氏と同じように考えてしまったんだな

417 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 23:29:00

>>415
この試験ってSQL92想定なの？
SQL99だったら再帰WITH句で何とかできそうだけど
どちらにしろ最上位表示を指示されてないから厳しい答えかもね

418 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 23:31:57

>>409
同意。
付属CDだけでも十分価値あり。

419 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 23:42:56

本番試験に比べると何だったんだあのTAC模試の簡単さは

420 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 23:50:30

去年午後Ⅰをぎりぎりで通った人に聞きたいんだが、
手ごたえどんな感じだった？

たとえば
問１：8割くらい？→ほとんど埋めた＆ちゃんと回答　
問２：2割くらい？→半分くらい埋めた＆テキトー回答
みたいな感じで教えて欲しい。

午後Ⅰ、6割は取れてなさそうなんだが5割は取れてると思う。
本当に6割取らなきゃだめなのかが知りたい。

421 ：名無し検定１級さん：2010/04/19(月) 23:52:43

>>417
JIS X 3005 みたけどWITH句あるな。
でもWITH使ったら何でもありなような・・・ｗ

422 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 00:17:37

まぁ翔泳社の教科書はCD含めると相当なページ数（２，３千ページ？）になる罠

423 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 00:19:04

>>418
付属のCDがまさに宝だな。そこらへんの参考書の比じゃないわ
過去問はどれも糞ムズイけど

424 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 00:23:19

>>418
あの人の説明は丁寧だね。
ただダラダラ長くて目が滑る。
あと誤字が多い（CDは）。

425 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 00:29:01

>>420
いや、そりゃ6割とらないとダメでしょ。
答案の埋め具合で点数は計れないよ。自己採点やらなかったので何とも
言えないが、部分点はもらえるから、思ってたより少し点数はよかったけどね

426 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 00:36:15

>>420
問１：8割くらい→ほとんど埋めた＆ちゃんと回答　
問２：2割くらい→ぜんぜんダメポ

↑去年はこれで通過したよ。

427 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 00:40:53

>>420
過去スレを見れば分るが、
手ごたえの感じ方は人によるとしか言えないよ。

俺は去年、問３が７割（全部きちんと埋めた）、
問１が３割（全部埋めたがテキトー）の感触だったが
結果は８０点だった。
でも、俺の場合、自己採点がかなり厳しいほうだということが
経験から分ってきている。
いろいろな高度試験で「今度こそダメだ」と思いながら
３割の出来だと感じた時がちょうど６割評価になるかんじ。
落ちるやつらは８割の出来と言っていて結果は５０点を切ってたりする。

まず、おまいの自己採点がどれほどの精度か。それ次第だな。

428 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 01:08:30

秋の情報セキュリティの時は、
自己採点で午後Ⅰ40点　午後Ⅱ70点だったのが
午後Ⅰ60点　午後Ⅱ43点だった

まあ、情報セキュリティはいろんな解釈ができるから、
採点はぶれるのだろうけど、
DBは、答えがほぼ一意に決まるからね

ただ、答え書くとこ、いっぱいあるから採点方法は謎だな
完当なのか、部分点なのか、簿記みたいに部分抽出（それはないか？）なのか

429 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 01:31:48

>>428
本来は、どんな試験であっても答えが決まって、採点がぶれないように
問題を作らないといけないんだけどね。
解釈がいかようにもできる問題作るなんて、中身の曖昧な仕様書作ってるようなもんじゃん。
情報処理推進機構なる組織のつくるものがそんなんでいいのかと。

430 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 01:40:15

まあ、IPA的には答えが一意に決まるような問題作りをしているつもりなんでしょうけどね。
間違えるのは題意の捉え方に問題があるというもの一理あるでしょう。
ただね、システム屋なら、仕様書書くときに、誤解されそうな表現は徹底的に排すよう努力するでしょ。
IPAも、誤解の余地がないくらい明確な設問をしてほしいと思うのです。
文章で相手をひっかけるとか、開発の現場にあってはならないでしょう。

431 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 02:01:08

初試験で午後は時間配分全然ダメでしたorz
自己採点だと
午前Ⅰが18/30
午前Ⅱが21/25
だから、来年の午前は免除になるのかなぁ・・・
みんなみたいに午後の答え晒したいけど、メモ取ってないので記憶が曖昧。

ところで、もし今回の試験で午前通って、来年の午前が免除になるとしたら、
何か通知来るのかな？

432 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 02:03:10

うーん、結構よくできた問題だとおもうけどなぁ。
むしろこの受験者数でこの質だとすればコストパフォーマンスあわないんじゃないかな。
コスパもとめちゃいかんけど。

去年のときは模範解答と照らし合わせて午後I採点したけど、それよりか高くとれてたよ。
部分点みたいなのくれるのかな。

433 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 02:14:48

解答見て、あっと驚いて、うーんとうなって、なるほどと納得する問題はいい問題だな。

434 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 02:17:12

>>431
あるよ

435 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 04:15:10

>>431
ハガキで「午前１通過者番号通知書」てのがくるよ。

436 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 07:33:16

みんなの回答見てたらだんだん自信出て来た
サンキュ

437 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 08:42:30

>>430
ちゃんと説明したらみんな合格しちゃうだろ

438 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 08:54:22

基本合格したので、次は応用かDBに挑戦せんとする者です。
DBを視野に入れたのは将来やりたい事を一人でローンチするに必要な知識を確実に見に付ける事が出来そうだからです。

アルゴリズムや数学はあまり得意でなく
基本でも苦戦させられましたが、
就活時の優位性を含め、純利度外視の開発を追効能力を伸ばすには応用とDBどちらを受験すべきでしょうか？

439 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 08:56:47

日本語おかしかったです、推敲甘くてスマソ。

440 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 09:03:46

因みにDBはデータスクレイピングプログラムを書いた時に、
基本情報の出題範囲である第三正規化までの
テーブル設計をMySQLでした事があります。

しかし目的のデータを取り出すような
複雑なデータ結合のSQLをすぐ回答出来るには至ってません。

441 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 09:04:14

普通に
秋：応用　→　春：DB

でしょ。

442 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 09:11:47

あ、DBは一年に一度なんですね。
素直に応用に向けて勉強します。

DBは応用より比較的知識先行の試験に思えますがそこの所は如何でしょう？
やはり思考力、回答プロセスの効率化が重要ですか？

443 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 09:31:03

>>442
試験にを目標に勉強すると
変人になっちゃうよヽ(`Д´)ﾉ

実務経験を積んだ方がいい。

444 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 09:56:58

試験監督員は試験中に、ダミ声で邪魔をするな！必要なことはホワイトボードに書いておけば良い

445 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 10:08:38

>>389
家に帰ってからレス付けようとしたら規制食らってた。
もう見てないかもしれないけど、一応レス。

要は、出題者に問われているのは以下の項目だと思うのよ。
１．e,gが受注明細のサブタイプでスーパーサブのリレーションが結ばれていること
２．gは受注明細展開明細のサブタイプでもあるから属性に構成番号があること
３．fは受注時のパーツを保持するために"パーツ"とのリレーションがあること

１は受注明細に製品コードがないので、リレーションがないとだめぽ。
試験的に普通に考えれば受注明細のサブが適当かと。横に並んでないのを
サブとしてリレーションを引かせる所がなんだが。
２は問題文の一番最後のところ。固定値0の構成番号を持っていることが必要。
問題文最後の表記につられて「パーツ受注明細」と回答欄に書いちゃったけど
受注明細展開明細のサブでもあるからそれっぽい名前にすればよかった...
３はまあ普通にわかるよね。

446 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 12:24:19

午後1空白だらけなので部分点狙いじゃなく基準点を下げてもらうしかない
合格率から逆算して午後2の倍率が3倍程度になるよう調整するということもありえん話じゃないと思うんだが

447 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 13:00:48

俺のとこ午後2で人数半分ぐらい居なくなってなってたからなあ
基準点下げないと合格率10%切るんじゃないか。

と淡い期待をいだいてるけど、まあ無理だろな・・・

448 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 13:27:14

合格率なんて10%切ってもいいと思う。そしたらほら、資格の価値あがるじゃん。
今回もあんまり勉強せずに試験いったけど、それでも結構できた感触あったし。
もっと勉強しないとこれは無理！って方が楽しいと思うよ～。

449 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 15:04:04

解答が(偶然)あってたかじゃなくて、理解してるかで点をつけてる気がする。
あてずっぽに同じ記号を書いても点数はほとんど入らないんじゃなかろうか？
そんな面倒な事しないかなぁ？
でも、合格発表までアレだけ時間があるんだし。。

450 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 15:13:17

去年の問題は家で解いたら合格点行ってたんだけどな
今年の負けっぷりがひどい…

451 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 15:20:37

午後問題がひどくて、戦うまでもなく負けた感がある

452 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 19:29:24

午後１問２と、午後２問２は「ねーよ、これｗｗｗ」って感じだったな

453 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 19:52:18

>>432
ｵﾚもDBはいい問題だと思う。解答見るとあーーーーってなるし

454 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 19:57:05

>>442
DBで求められる応用力と閃きは応用の比じゃないよ

455 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 19:59:21

>>454
DBは天才的なひらめきが必要かもな。
まぁ高度全般に言えそうだがｗ

456 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 20:00:52

>>449
ｵﾚもそう思う

457 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 20:05:06

あー、午後１全然ダメで、午後２放棄して帰ってきちゃったよ。
午前1免除、午前2は80点取れたのに。
グチですまん。

458 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 20:09:37

全部採点しているのだろうから、その結果ぐらい教えて欲しいよ。

459 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 20:15:27

>>430
まさにそういう文章から何をいわんとしているかを読み取る力が求められるってことでしょ
そりゃ解答も何ﾊﾟﾀｰﾝか出てくるでしょう。
ある意味常識的なﾌﾟﾛﾏﾈ感覚も求められてる気ガス。
ま、当然か

460 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 20:16:20

たしかに結果は教えて欲しい。
あと、採点基準というか、採点の許容範囲も教えて欲しい。
例えば、SQL書くのに、文字列をシングルクォートで挟んでないとダメなのかどうかとか。

461 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 20:19:22

ここに回答速報でてるけど、
http://www.itac.gr.jp/
午後1問1の受講者テーブルが、
第3正規形って書いてあるｗ

462 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 20:27:32

>>461
しかも設問１－１に①が入ってるし信憑性無いな。ここは③だけ。

463 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 20:30:25

>>462
①って片側矢印ではなく、実際は双方向矢印ってことだよね？
この場合、誤っているともいえるし、それはそれで正しいとも言える。

実際の採点ではどうなるんだろう。
理解できているのに答えが分からないというｗ

464 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 20:38:14

>>463
簡単だよ。「この矢印があってるか」ってだけの話だから
その範囲で考えればいいだけ。
つまるところ認証IDが決まれば受講者IDが決まるかという判断が正しいかだけ。
ここの意図は履歴を保存しているという文章を読み取っているかを見てるから。
逆側から見たら関数従属してるかなんて聞いてない。

463の考えは（２）で使用するんだよ

465 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 20:40:16

>>461
問2と3は諸事情により発表しません？
俺はそれを選んだのだが。

466 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 20:42:01

>>461
その回答速報てまさか>>314の回答コピペしただけ？

467 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 20:48:22

>>463
双方向矢印って
多：多の「←→」じゃなくて
「←
　→」
ってことを言ってるんだよね？上だったら根本的に違ってくるよね

468 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 21:34:34

>>467
従属性の矢印とリレーションシップの矢印は別物だね。

469 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 21:53:31

>>461
「諸事情により発表いたしません」ってなんだよｗ
すなおに「分かりません」って言えよｗ

470 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 21:58:26

>>467
成長しているじゃん。
以前は訂正の嵐だった。

471 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 22:01:23

地雷問題を短時間で判別するスキルが求められてるわけだけど、
なんかノウハウないかな？

例えば表を埋める形式の問題は地雷率が高いとか、
（今回の午後1問2や午後2問2のように）
正誤表が配られたら要注意とかｗ

472 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 22:02:46

以前よりどんどん良くなってるよ。公式も点数教えてくれたり、速報も高度が速くなったり、と。
マークが公式ですぐ解答が出るようになってあまり見に行かなくなっちゃったけどなー。前はよくお世話になったなぁ。

473 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 22:08:33

午後１で諦めて帰る奴等は帰り際にトイレ来るんじゃねーよ
午後２の着席時間まで１５分しかねーんだぞ、混んだら時間喰うだろが

474 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 22:31:58

問３で時間とられて時間ほとんど無くなって、
午後１問１の設問４、ヤケクソでとりあえず全部「なし」って書いて出したんだけど、
これでも部分点貰えるのかな…。

こんなんで点数貰ったら悪い気もするけど。

475 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 22:33:06

>>471
図を完成させよ系の問題は避けるようにしてる。
理解できて答えがわかっても普段文字を書き慣れてないので、解答書いている
時間がかかりすぎて時間がなくなることが多い。

476 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 22:44:06

>>471
午後Ⅱは問１を必ず選択するのは攻略法としてガチでいいと思う。
問２は大体ちょっと特殊な問題になりがちだし一発勝負的な問題多い
（from　過去問）テーブル全部作れとか従属性全部記入しろとかｗ
今回の午後Ⅱの問１は知識のないテーブルサイズとか出やがって相当焦ったけど・・・・。

477 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 22:51:58

過去問見る限りSQLと物理設計(索引とか)は、そんなに地雷はない。

今回の午後２問２の最後の問題は、過去問のトレーサビリティぐらいかと思って
選択したけど難しかった。
地雷かの見極めはムズカいいよ

478 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 23:15:51

itecの講評でてるね。
itecの講評だと、午後２は別に難しくないらしい。
午後１はやや難化か・・・。

479 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 23:33:11

>>461
ケチつけて悪いけど
設問Ⅰの（２）も
　　｛認証ID，更新日時｝　－＞　パスワード
　　｛受講者ID, 更新日時｝　－＞　パスワード
この組み合わせじゃせいぜい半分の部分点しかもらえないと思う。
「決定項が異なる関数従属性を二つ挙げよ」となってるけど、同じ更新日時使ってるし、
　　｛認証ID，更新日時｝　－＞　パスワード
　　　受講者ID　－＞　認証ID

という２つの組み合わせじゃないとダメ

480 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 23:34:47

>>479
そのサイト、毎回うさんくさい速報出してる常連さいとだとおもわれｗ
当人達にはもうしわけないが。

481 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 23:38:57

>>478
午後Ⅱ問２は「難易度的には昨年並みの問題だった」ってありえねー
去年のなんてむしろ簡単な方だし

482 ：名無し検定１級さん：2010/04/20(火) 23:40:01

>>445

遅レスすまそ
2,3はそのままだと思うが、
(g)って最初から受注明細展開明細からサブタイプのリレーション結ばれてるよね？

‥ってか午後2問2の話してるの私らだけかｗ

483 ：!omikuji：2010/04/20(火) 23:57:36

午後１　問１晒し
■設問1
(1) 3
(2)　１つめ：｛受講ID,更新日時｝→パスワード　２つめ：認証ID→受講者ID
(3)　(認証ID,更新日時） (受講者ID,更新日時）
(4)
受講者：第1正規形
　　　　部分従属：受講者ID -> ログイン状態　
　　　　推移従属：認証ID→受講者ID→ログイン状態
コース：第3正規形
　　　　部分従属なし
　　　　推移従属なし
アクセス：第1正規形
　　　　部分従属（受講者ID→初回アクセス日時）
　　　　推移従属：なし
■設問2
(1)
出題（中問番号(pk)、大問ID(pk)、中問ID)
大問（大問ID(pk),大問作成日時)
中問（中問ID(pk),中問作成日時、コースID,制限時間）
小問（中問ＩＤ(pk)、小問番号、小問ID）

(2)
受講者解答回数(受講者ID(pk),大問ID(pk),解答回数）
受講者評点（受講者ID(pk)、大問ID(pk),解答日時(pk)、解答時間,評点）
受講者解答（受講者ID(pk)、回答日時(pk)、小問ID(pk)、解答、得点）

■設問3
(1)a 小問タイプ b 小問タイプ属性 c 解答形式
適当⇒(2) 小問ID→小問タイプ小問タイプ→属性名, 属性名→属性値
(3)受講者ID(pk)、資格名(pk)、資格有無

484 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 00:27:55

>>425～428
420です。レスありがと。
やっぱ、人によって手ごたえ違うから何とも言えないんだな。

前回、手ごたえぼろぼろだったのに、なぜか50%超えてた。
今回は、前回より手ごたえあるんだけど、6割しか埋めてないから
（埋めたところは大体自信あるけど）どうかと思ってる。

485 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 00:41:22

見たことのないタイプの問題は簡単なことが多いな。

486 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 00:45:07

>>434 >>435
ありがとう。
その通知だけでも来ることを願って待つことにします。

487 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 00:46:25

午後Ⅰ去年よりやや難って…

去年ですら難しくて点数調整がはいったっぽいのに
さらに難しくするとは…

488 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 01:46:41

>>483
なんかすごいｵﾚと似てる気がする
もう覚えてないけど

489 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 04:54:01

やはり午後２で問１を選んだ人は、午後１の難しさ（主に問２）を、
午後２で問２を選んだ人は、午後２の難しさを主張してるな

たぶんだけど、午後２で問１を選んだ人は大半合格してるぞ
みんなが言う通り、得点調整入る可能性が高いと思う
午後２はもはや調整できるレベルじゃない（笑）あきらめるしかないだろう

490 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 06:47:55

>>481
在庫引当は、ある意味知識問題だからな
そりゃ、Itec教育部の先生方にとっては簡単なんだろうが、
受験者の正答率でみると、きっとおそろしい数字になってるぞ

491 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 11:34:07

>>482
DBはjavaとかみたいに多重継承は駄目なんてルールは存在しないかと。
実際、H20午後2問2とか、H18午後2問2みたいに多重継承している例がある。
e,gが受注明細のサブじゃないとするのなら、受注明細には受注数しか
ないから製品コードがどっかに必要で、それをe,gが持つのなら受注明細と
e,gの間に1対1のリレーションを2本結ぶ事になるんだけど、それよりも
スーパーサブの方がスマートだよね？

・・・午後2問2の話してるの私らだけだねｗ
その上規制されてて昼間しかレス付けられなくてすまん。

492 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 11:44:40

私ら、って女の子ですか！

合格発表までっ待ち遠しいわぁ・・・。それまでの間、oracleでも受けようかな。

493 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 16:47:13

>>479
設問１(2)を簡単に凡例表記すると
{認証ID,更新日時}->パスワードは{A,C}->D
{受講者ID,更新日時}->パスワードは{B,C}->D
{A,C}≠{B,C}なのに、これが部分点って言うか、決定項として異なると
判断されないっておかしくない？

この問題の決定項が異なる関数従属性を挙げよ、って意味は
{受講者ID,更新日時}→パスワード
{受講者ID,更新日時}→メールアドレス
なんて答えても駄目ですよ、ってだけでしょう

もちろん受講者ID->認証ID も正解だとは思うけど

494 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 18:51:22

>>483
自分と結構似てる、なんか安心した
しかし午後Ⅱ問2が問題なんだよなぁorz

閑話休題、今年SI系の企業に入ったんですがこの勉強って実務に活かせますか?
E-R図とかソフトウェア設計とかについて僅かに強くなった気がするんですが

495 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 19:17:54

>>494
コンサルですら、まともにDB設計書けないのがいるから、
勉強してくれてるだけで心強いよ

496 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 21:14:42

itecの解答速報の問１設問３（２）だけど、
問題の表に「小問タイプ」「解答形式のタイプ。タイプごとに，属性の組をもつ。」
って書いてあるから、解答例は間違っていると思う。
　小問タイプ属性（＿小問タイプ，属性名，属性値）
　小問タイプ（＿小問ＩＤ，小問タイプ）
が正解ではなかろうか？

497 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 21:22:35

test

498 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 21:30:35

>>496
関数従属性図の通りに従うと、itecの解答のようになる
理由までは、時間がなくて考えられなかった

そして、現在は、午後Ⅱ問2のせいで考えたくもない

499 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 21:32:55

規制解けてた

>>496
保持する属性名は小問タイプによって決まるけど、属性値(問文章、解文章等の内容)は
問題ごと(小問ID)によって決まるからitec解答で合ってると思う。
最後のタイプ属性まで要求されてるかはわかんないけど。

500 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 21:33:57

itecに午後Ⅰ速報でてるね

ttp://www.itec.co.jp/auto_mark/answer/index.html

午後Ⅱはまだみたいだけど

501 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 21:52:30

時間さえあれば、午後Ⅱ問２だって解けるのにな

たった、30分で在庫引当のトランザクションを読み解けって、そりゃ無理だよ
実務でも数カ月かけてやっとDB定義が決まるようなややこしいとこなんだからさ…

なんでIPAはタイムアタックが大好きなんだろう

502 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 21:56:25

>>501
残業削減の一貫です

503 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 22:04:07

>>493
そうだな。すまんかった。アリだ。

504 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 22:05:07

このテスト・・・
何年頑張っても受かる気がしない

505 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 22:12:14

>>494
短い時間で要件を読み取って問題点の把握やＤＢを組み立てるっていう
ところでは十分役に立つ。
資格が実務に役立たないなんてことは絶対無いよ。特にＤＢは。

506 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 22:13:49

itecだって、今の時点で解答速報上げられてないの、DBの午後Ⅱだけだぞｗ
講評でそんなに難しくないとかほざいておきながら、手こずってんじゃねえかｗ

507 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 22:14:27

ITECさん・・・
午後2は例年通りとか言っておきながらDBの午後2だけ遅いっすね。

508 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 22:17:58

>>505
むしろ実務はレベル低すぎる感じがする

509 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 22:18:36

午後１の段階で、正答率５０％だ・・・orz
問２が本当に全然わからんかった・・・

510 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 22:22:53

ITECの問１設問３の関係スキーマの「タイプ属性」って何物だよ・・

511 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 22:23:00

>>509
奇跡を信じろ！

512 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 22:27:38

3日ほどしか勉強できなかったけど、午後1以外は通ってるっぽい…
学習時間さえ取れれば、何とかなりそうだ。

問題は、毎年年度末付近は忙しいことだ('A`)

513 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 22:32:55

>>512
そうなんだよな・・・
何であの糞忙しい時期に・・・orz

514 ：s：2010/04/21(水) 22:44:58

同じく午後Ⅰ結構正答率50％
超甘めの部分点に期待・・

515 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 22:47:47

関数従属性図では

認証ＩＤ→受講者番号

ってなっているのにitecの答えは

認証ＩＤ←→受講者番号
の双方向の従属性が前提になってるのな

どうにも腑に落ちないな

516 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 22:56:00

つ（未完成）

517 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 23:00:12

>>515
過去問かなんかで、社員がログイン出来るシステムでは社員番号とユーザーIDが1:1の関係だった気が・・・
今回のもそれとおんなじなんかなあ

じゃあユーザーIDを社員番号にしたらいいじゃんと思ったけど、システム内で社員番号とかの情報を使うとなにかと不都合がでるんかな
業務経験ないんで詳しくはわからないですが・・・

518 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 23:02:25

ITEC、DB午後Ⅱに敗北の巻

応用情報技術者 (午後)NEW!! 2010/4/20
プロジェクトマネージャ (午後I)NEW!! 2010/4/21
データベーススペシャリスト (午後I)NEW!! 2010/4/21
データベーススペシャリスト (午後II) -
エンベデッドシステムスペシャリスト (午後I)NEW!! 2010/4/21
エンベデッドシステムスペシャリスト (午後II)NEW!! 2010/4/21
情報セキュリティスペシャリスト (午後I)NEW!! 2010/4/21
情報セキュリティスペシャリスト (午後II)NEW!! 2010/4/21
システム監査技術者 (午後I)NEW!! 2010/4/21

519 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 23:03:23

>>501
「数カ月かかる理由」

ＤＢ定義をつくってみる
　↓
「なんだかよくわからないな。業務フローでいうとどうなるの？」
　↓
お客の若手に上から目線で教えられながら業務フローを書いてみる。
　↓
「うーん。やっぱユースケース表の方がわかりやすいな」
　↓
自社の高飛車な技術部にUMLについて教えを乞いながらユースケース表を作る
　↓
「うんうん。プロト画面も作ってよ」
　↓
急遽web系のエンジニアをアサインして画面を作る
　↓
「ごめん、異動になっちゃった。後任は〇〇さん。ベテランだからうまく行くと思うよ」
　↓
「UML？なにそれ。ＩＰＯで書いてよ」
　↓
ヽ(`Д´)ﾉ

520 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 23:08:36

>>517
番号ってのが、業務でも使用する意味を持つ番号
IDってのが、システムが自動採番するシステム内部のIDだよ

俺のユーザーID、570215327436だぜ、とか使いにくいっしょ？
だから、社員番号2010123とか、わかりやすい採番ルールの番号を
システムの内部IDとは別に決めたりする

521 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 23:15:44

>>520
「2010123」？

上4桁が入社年度ですね。
そうすると下1桁はチェックディジット

連番は2桁ですか。1年に99人しか登録できないよ！
大丈夫？

522 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 23:18:01

>>521
さすがDB受験者だなｗ
前提条件書いとくよ

A社は、近年、新事業を開始したベンチャー企業である

523 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 23:22:39

00含めれば100人

524 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 23:23:12

なんで社員番号にチェックディジット付けるんだよ。

３桁連番じゃね？文字列もＯＫで16進数ならもっといけるが

525 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 23:29:34

俺も思った。ディジットは要らん

526 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 23:30:16

>>516
いや、未完成ならば未完成で
③だけでなく①も間違いになるから
指摘しないといけなくなるのではないかと思ってさ

527 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 23:50:41

>>518
やっぱりＤＢは難しいんだな。なっとく

528 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 23:53:30

>>518
新制度になった初回の試験で応用を受けたんだが、
そのときは２ｃｈで議論して決めた解答がどこよりも早く
どこよりも正確だったｗ

529 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 23:57:01

>>518
まだ答え出せないでいるのか・・・

530 ：名無し検定１級さん：2010/04/21(水) 23:58:16

午後Ⅰひでーな５割しかできてない

これまともに採点して６割未満を落としたら
合格率がえらいことになるんじゃないのか？

午後Ⅱの問２もあのザマだし…

531 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 00:01:14

>>529
毎日12時間以上労働してなんとか時間をやりくりして
当日試験会場にたどり着いた俺たちが2時間ちょっとで解答を書いたのに、

毎日情報処理試験のことばかり考えている専門学校の講師が
いまだに答えを出せないっておかしくね？
馬鹿なの？

532 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 00:05:55

>>526
①の「←」は決して間違いじゃないってのがポイント
関数従属性の表記法をちゃんと見ればわかるが、双方向矢印での記法は存在しない
よって完成系としては←と→を個別に書くことになり、未完成なので←が記述されていないだけ

533 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 00:06:51

>①の「←」は決して間違いじゃないってのがポイント
間違った。「→」ね

534 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 00:20:44

どうしても理解できないのは、問題出題してる連中が
なんでさっさと模範解答を出さないんだという点。

535 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 00:23:19

午後２　問２選んだ時点で、見直しする気も起きない。

536 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 00:23:53

お前らちゃんと見直ししてんだな
おれは結果出るまで何もしないわ

537 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 00:45:17

>>532
なるほどなー

よくできている問題といえばできているようなきもするし
くだらない問題といえばくだらない問題な気もする

メタ属性もそうだが、午後Ⅰの問１なのになんでそんな
ひねくれた問題を出したりして難易度を上げるのかねぇ

538 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 00:53:03

>>537
よく出来てもないしひねくれても無いし
文意どおりじゃね？特段なんの問題もないと思うが。。

539 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 01:06:24

>>538
ひねくれてはいないけど。

キーでテーブルにアクセスして、情報を得る、
と考えていると、その正解には到達できないわけで。

540 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 01:07:10

メタ属性のせいでもうメタメタです

541 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 01:08:43

データベーススペシャリストのレベルにある人が受かるとは限らないが
そのレベルにない人はまず受からないので、良い試験だと思う。

542 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 01:18:11

昔、　財務管理的なシステム作るときに、メインのテーブルを

会社ID(PK)、決算日(PK)、項目ID(PK)、金額

という設計でやったけど、結構大変だった。

未だに、横長のテーブルにすべきだったのか、これでよかったのか
結論がでない。

543 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 01:34:10

ぶっちゃけ実務だと、autoincなpkey与えて、あとはunique制約で整合性を取る、って感じになるかもねぇ。
あとはコードのほうでがちがちに制約作るとか・・・。
まま、データのモデリングって見地からするとpkeyの決め方、候補キーが何になるか見抜けるとやっぱすごく楽だよね。

544 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 02:18:57

受けといて今更だが
問題ごとの配点すら公開されないのかなこの試験。
採点の公正さって全く担保されてないのか。
学生バイトが姉ちゃん口説きながら
すげー適当に採点してたらやだな。

545 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 02:43:22

>>544
配点は採点後に調整します。

546 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 06:52:58

>>495 >>505
レスサンクスですっ
これは落ちてたら落ちてたで来年も勉強することになるけど無駄にはならなさそうだ…

547 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 07:18:41

"メタ属性 " データベースの検索結果約 286 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

548 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 08:40:23

午後１問1
設問１
(1)③
(2）受講者ID->認証ID, {受講者ID, 更新日時}－>パスワード
(3){認証ID,更新日時}, {受講者ID, 更新日時}
(4)第１正規形、受講者ID－>ログイン状態, なし
第３正規形, なしなし
第１正規系, 受講者ID－>初回アクセス日時
設問２
(1)大問(_大問ID_, 大問作成日時)
中問(_中問ID_, 中問作成日時, コースID, 制限時間)
大問中問(_大問ID_, _中問番号_, 中問ID)
中問小問(_中問ID_, _小問番号_, 小問ID)
(2)大問回数(_受講者ID_, _大問ID_, 回答回数)
大問解答評点(_受講者ID_, _大問ID_, _解答日時_, 解答時間, 評点)
解答(_受講者ID_, _解答日時_, _小問ID_, 解答, 得点)

設問３
(1)a小問タイプ, b属性名, c:属性値
(2)小問ID－>小問タイプ, {小問タイプ,属性値名}－>属性値
(3)受講者追加属性(_受講者ID_, _属性名_, 属性値)

549 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 08:41:19

午後１問３
設問１
4(1)会員番号, 請求日
10二重請求を防ぐため。
15(2)今後のデータ量増加に対応できるから。
10(3)a:count(*), b:請求明細, c:Z.請求番号 = X.請求番号

設問２
10(1)手順２の抽出ファイルが異常だったときのため
(2)ア3 イ5 ウ2 エ5
2(3)４
10手順２から４を実施する。
設問３
8(1) d:C, e:C, f:R, G:U
16(2) h:25, I:50, J:100, k:50, l:200, m:25, n:100, o:100

550 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 08:42:10

午後２問１
設問１
ア:ブロックあたりの格納レコード数
イ:②
ウ:④
エ:必要ブロック数
(2)204,800,000
(3)
(i)選択された装置は一番速い。各明細と対応する親は同時にアクセス
されることが多いので付加分散する。各明細は件数が多いので、容量
を分散する。
(ii)削除されてもテーブルから再作成可能だから。
設問２
(1)出荷明細に担当事業所コードを追加
事業所コードで集計するために出荷－>受注－>所属と辿る必要がなくなるから。
(2)商品、最上位商品分類コード
商品分類を帳票に出力するのに利用する。
(3)顧客テーブルに各業務から参照が集中しており、ブロックロックがかかるから。
(4)③在庫、出荷、出荷明細に共通でアクセスするから。
設問3
a◎　当該事業所のパーティションを、顧客番号のローカル索引によって検索する。
b○　過去1年以内の請求対象年月のパーティション内を、顧客番号ををローカル索引によって検索する。
c◎　当該顧客のパーティションを、事業所コードのローカル索引によって検索する。

551 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 08:46:36

午後1問3は時間がなくて設問から問題を拾い読みしたので自信ない
午後1問1と午後2設問２(2)以外はいけてると思う。
よって午後1問3の配点次第ではひょっとするかも。

552 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 15:56:53

なんか、安いの見付けたけど　これって使いやすいのかな？？

http://auction.item.rakuten.co.jp/10919771/a/10000100

http://auction.item.rakuten.co.jp/10919771/a/10000102

553 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 16:17:32

>>551
いけてそうな気がする。是非とも結果発表時に成績を晒して欲しい。

554 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 16:29:36

TAC ITEC 共に解答出てるね。
互いに全然違っておもしろい。
プロがやって解答が一意に定まらないって
問題が酷いんだろうなやはり。

555 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 17:00:20

へ～

http://merupara.himegimi.jp

556 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 18:10:30

午後2問2がTAC配点だったら死ねる

557 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 18:37:45

tac解答が正だとitecは落ちてしまいそう

558 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 19:04:53

>>557
問２(2)が横列完答の40点配点だったとしたら、
tacかitecのどちらかが落ちる

その道のプロが数人がかりで4日もかけて解答作成して、
落ちてる試験ってｗ

559 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 19:49:10

問題どんだけ曖昧なんだよ。

560 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 20:20:20

>>559
曖昧って言うかやりようが如何様でもあるってこともあるからな
問題作成者の意図しない正解とかもあるだろう

561 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 20:23:29

>>560
それは両方とも正解だったら、の話だがｗ

562 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 20:55:42

TAC午後I問1の１（４）「受講者」の部分関数従属の例、
あれでいいの？

563 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 21:01:15

如何様＝イカサマ

564 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 21:03:55

烏賊様だろ

565 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 21:09:03

解答例みると午後１は７割超えてそうなんだけど、
午後２問２が５０点とれたら嬉しいくらいだ・・。

566 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 21:12:49

とりあえず午前1と2は合格しているのが
確定したからそれだけで満足しておく
ことにした。

567 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 21:19:34

午前１だが17/30だった。orz
過去に60%未満で受かってた例ってある？

568 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 21:23:42

>>567
来年頑張れ！！

569 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 21:24:40

>>554
解答がいくつか存在してくるから難しいってことだろ
単なる暗記じゃ太刀打ちできない。試験時間に思考しまくる必要がある
当然itectac以外の答えも存在するはず

570 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 22:00:22

>>567
IRCだっけ？昔の採点方法だったら合格の目もあったんだけどね。
今の採点だと間違いなく落ちてる。

571 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 22:03:30

5割で合格できねかな～～

572 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 22:04:03

itecの回答速報、午後Ⅱの問２の設問２（２）は全部「－」書いても
半分は正解するなｗ
俺、適当に「－」で埋めて助かった。

573 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 22:04:50

結局午後2の最後の問題は
△なの？◎なの？

574 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 22:13:11

午後Ⅱ問２の設問2の(2)は、行挿入時に"-"っておかしくない？

非重点品だろうが重点品だろうが行に挿入するときは、
INSERT文的にゼロが入ると思ったんだが・・・。

更新するときはUPDATE文的に更新対象にしないから"-"でいいと思うけど。

575 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 22:25:06

>>548
ヽ(`Д´)ﾉ
午後1のテーブルを作成する問題、
列名だけ書いて、テーブル名を書くのをわすれた！

576 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 22:33:30

>>574
行に挿入する云々ではなくて、そもそも処理されないパターン。

577 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 22:37:01

>>576
あっ！そういうことなのかー
行挿入時の設定内容とあるから、てっきり何かしら入れるのかと・・・

やっぱ在庫引当スペシャリストには向いてないのか・・。

578 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 22:38:16

>>572
「-」が答えのところに「-」と書くと、
その分点がもらえるなんて、だれがいった？

579 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 22:46:28

完成寸法のWとHとDって3つ別々に書かないといけないのかよ？ｗ
システムでは管理しないって書いてなかったっけ？
完成寸法としか書かなかったよorz

580 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 22:48:28

ITECの解答だけど、サブタイプが一つしかないスーパータイプなんてありかよｗ
もうやだ。午後2の問2.

581 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 22:57:00

>>578
アイテックには1個1点と書いてある。
もし、これが本当ならハイフンだけで22点だぜ？
受かる可能性でてきたｗ

582 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 23:20:30

>580
そこはTACもそうだし、過去問にも存在したはず。
ハイフンでどれだけ点くれるかが勝負だ・・・
でもハイフンだから配点を低くする理由は見当たらない。

583 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 23:26:13

うぉー、発表までもう待てねーー

584 ：名無し検定１級さん：2010/04/22(木) 23:29:40

>>582
そういうところは減点方式が採用されてると思われ。
間違ったところに-を書いたらマイナス計算。

585 ：sage：2010/04/22(木) 23:35:12

　試験会場周辺において、「試験センター」等の名称を用いて「合格発表をお知らせする」と勧誘し、料金を徴収する行為にご注意ください。
　合格発表及び成績照会は、当ホームページから無料でご覧になれます。

↑これに申し込んだやついるのか？

586 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 00:15:52

ITECの午後２問２の解答例かなり怪しいな。
あっても７割程度の精度じゃないかと思う。

よく例年並みとか講評できたもんだ・・。
ここの参考書買うの辞めようかな。

587 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 00:29:28

午前１，２は余裕だったけど午後１，２はまるでダメ夫
答え合わせする気も起きない
ここに居る人は受かりそうだなあ・・・

588 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 00:46:20

>>587
俺も午後１で死んだよ。
sqlがでなかったのがメチャ痛い・・・。

589 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 00:59:36

ちょっと来年の参考までに聞きたいんだけど
午後1のデータベースの保守・運用や
索引ってみんなどうやって勉強してるの？
過去問だけでは対策がきつい…

590 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 01:05:49

午後ⅠＴＡＣで５割しか取れてない(^q^)

ほんとに去年、午後Ⅰ受験者のうち半分も午後Ⅰ通過したのかよ…

591 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 01:06:21

>>589
一番良いのは実務で経験することだろうなぁ・・・

592 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 01:18:02

>>589
実務ですね。

593 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 01:20:58

実務が一番の勉強ってことは、案外DB試験は実務に直結するんですね

594 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 05:19:41

>>593
DBに限らず、新試験になってから、
高度は実務経験がないと厳しいような問題が
数問出題されるようになった様に思う

とはいえ、在庫引当はやりすぎｗ

595 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 07:29:54

解答が複数できてしまうのは、

596 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 08:05:21

というか、情報処理試験は実務やってる人が受けてこそ意味のある試験だと思うよ。
自分の経験を体系化して整理したり、
足りないと思う知識を補ったりして、
該当分野の基礎力をつけるためのものと認識してる。

597 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 10:30:59

>>595
リアルな業務に近くなればなるほど
正解が増えるのはあたりまえ。
採点でフォローしてほしいね。

598 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 10:34:13

解答例来てたのか。午後は1も2も死亡っぽいな。

599 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 12:28:57

TACもitecもe,gが受注明細のサブじゃない答えなのか...
でもそうすると、どちらの図でもgの存在意義がまるでなくない？

インスタンスの発生タイミング的な意味を考える。
受注明細,e,f,gは図2の受注明細画面を表示した時に作られる。
受注明細展開明細はその名前とは裏腹に、受注に対する引当を
在庫か生産枠か重点品のどこから行ったかを決めた時に作られる。
出庫実績明細は出庫が必要だった時のみ作られる。発生タイミングが
受注明細展開明細よりも後だから、設問1(3)の一番上の行で参照元
エンティティタイプにある。
そして、重点品引当を行った場合はどのパーツ生産実績から引当た
かを示すリレーションが必要。その事を設問1(3)で問われている。
という風に考えたんだけど。

業務改善で重点品を入庫/出庫せずに出荷したいという話なのに、
TACもitecの図も重点品を"出庫実績"を通さずに出荷できないと
いうのはおかしくね？

600 ：599：2010/04/23(金) 13:58:02

×在庫か生産枠か重点品のどこから行ったかを決めた時に作られる。
○在庫か生産枠か重点品のどこから行うかを決めた時に作られる。
itecは"出庫実績明細"を通っての出荷になるけど、実際に出庫して
ないのに実績というのはいかがなものかと。

同様に、"パーツ生産実績"も実際に生産されないとインスタンスが
発生しないと考えるのが普通。そのため生産枠引当を行うには
"パーツ生産指示"とのリレーションが必要。
だから、設問1(3)のもう一つの答えは"パーツ生産枠指示"で「生産枠
引当をした時」かと。"パーツ生産枠指示"に引当済み数があるし。

601 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 22:44:41

試験直後は午後Ⅱ問１選んで小躍りしてたけど
いざ自己採点してみると６割行ってるか疑問

どのみち午後Ⅰ５割しかいってないから関係ないけどね

602 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 22:49:37

>>601
受かってるんじゃね？

603 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 22:53:40

>>601
>どのみち午後Ⅰ５割しかいってないから関係ないけどね

さりげなく自虐風自慢ですねわかります
あなたはきっと余裕で合格でしょう。

604 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 22:55:31

午後1ですらiTECとTACで解答がかなり違う。
この試験って確実に合格するには超能力が必要なのかもしれないな。

605 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 23:16:31

>>591、>>592
ありがとう。
やっぱり実務ですか～
来年はSQLが出なかった時のために
データベースの設計で対策してみます。

606 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 23:21:25

今後のこのスレの流れ予想
5/20(木)＝ＩＴパスポート、基本情報合格発表
基本情報ごとき受かった程度で調子に乗る奴が
「今度ＤＢ受けたいんですけど、おすすめの参考書教えてください～」とやってくる。
6/11(金)＝ＤＢ解答例発表
解答例について侃々諤々
また自己採点して一喜一憂の祭りになる。
6/25(金）＝合格発表
異常に高いスレ内の合格率の祭りになる。

607 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 23:29:18

あんだけ勉強しても、あんだけしかできないんだね

608 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 23:36:59

>>607
勉強しなくても結構解けるよ。

609 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 23:42:13

>>603
信じないぞ俺は絶対に信じない

ツンデレキャラの気持ちが少しわかった気がする

610 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 23:55:32

ｵﾚも午後Ⅰ午後Ⅱ5割程度だけど希望は持ってる

611 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 23:56:57

それなりに期待してる試験の合格番号見るときといったらもうﾔﾐﾂｷｗ

612 ：名無し検定１級さん：2010/04/23(金) 23:58:50

頭の中の思考回路ｸﾞﾙｸﾞﾙ回して試験後ドップリ疲れた後の快感もたまらん。
ﾏｿﾞ用資格だなこれは

613 ：sage：2010/04/24(土) 00:23:01

まあみんな難しかったと言ってるからだいぶ気が楽になったのは確かだ

614 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 00:28:10

でもこれで受かってたら神はいると信じる

615 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 02:01:12

>>612
セックスした後みたいな放心感があるよな

616 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 03:25:23

何言ってんだ
童貞しかいないだろここ

617 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 07:09:54

セックスなんて運だから焦らなくていいんだぞ。

618 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 09:14:11

>>606
異常に高いスレ内の合格率祭りは合格者ばかりが報告するからだよなー
どちらにしても報告することにするわ

619 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 09:17:28

>>618
俺は落ちた報告したよ。

620 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 09:18:20

>>612
たまんないおね
年二回の脳内麻薬噴出祭り
仕事中にもこれだけ集中できればいいのに・・・
今年はいびき野郎とかいて集中しにくい環境だったけど
それでも脳内麻薬ドバドバでて最高だった

621 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 09:20:51

試験後疲れた頭で
フーゾクいったら
ヤミツキw

622 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 09:27:14

手ごたえアリ、これは受かったかも！？
な状況なら心地よい疲れなんだろうけど。

今回はもうだめポ・・・と暗い気持ちでうなだれて帰路に着いた

623 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 09:27:36

>>620
そーだな。
3案件分の要件定義を4時間で終わらせてるだよな。

624 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 10:21:47

午後Ⅱ問1の最後は結局△なんか？

625 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 10:41:35

>>624
入金ごとに顧客番号で検索するから一つのパーティションが特定できるし、ローカル索引も使えるから◎だとおもう。

626 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 11:00:59

どっちだかわからないから
足して２で割って○にした俺が来ましたよ？

627 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 12:21:29

じゃあなぜitecは△？

628 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 13:23:55

>>612
凄く分かりますｗ
午後Ⅱで問題の本筋を捉えた時なんか特にヤバいですｗ

ただ、試験のための勉強は捗らないんだよなぁ
どうにかならないものか

629 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 13:50:22

>>628
つ模試

630 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 15:11:38

>>629
むかーしむかし、ITECの模試受けたけど、家でやるタイプだったんだよなぁ。

田舎でも会場でやってるやつあるんだろうか。

631 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 16:30:57

>>628
＞午後Ⅱで問題の本筋を捉えた時

すごく分かるんだけど、今回の問2の捉えた感の無さは異常だったｗ

632 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 16:39:28

みんな秋は何受けるの？
やっぱりシステムアーキテクト？

633 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 16:53:21

>>632
ネットワークは取ったからセキュリティに行ってみる。
そんなに経験ないから論文系はしばらく無理そう。

634 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 18:14:47

（´・ω・）今回は午後１問１，２両方とも捉えた感なかった・・・
午後１問１は、なにも考えずに図と設問だけみて機械的にやった。
問２は３０分しかなかったから、設問しかみなかったｗ

635 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 19:30:02

ＡＥ・ＰＭとったけど、ＤＢより論文のほうが楽だった。
ＤＢは何回受けても無理な気がする。普段は業務でＤＢ使ってるのに。

636 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 20:08:15

はぁ自己採点で午後１45点くらいだわ…

秋のネットワークも自己採点そのくらいで、
なぜか66点で通ってたんだよな

奇跡起きないかな

637 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 21:04:05

>>636
おまえ、すげえな

638 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 21:32:41

なんかいい問題集って結局なんだろう。
なんていうか、その問題の解説だけじゃなくて、
どんな問題にも通用するような技を伝授してくれるようなやつ。

639 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 21:37:36

>>638
ITECの解答速報みれば、そんなもの作れる力がないってことが分かるだろう

国家試験は国のお金だから、専門家を集めてレベルの高い問題が作れるけど、
民間じゃ、採算が取れないと、そんなすばらしい問題集など作れないのだよ

640 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 21:39:01

>>638
それ俺も知りたかった
翔泳社と合格教本、ITEC

どれがいいんだろね？
俺は翔泳社にしたけど、テクニック的なことはあっさりしてると思うんだけど

641 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 22:09:31

>>548
これの２-(1)と２-(2)に

（_大問ID_ , _中問_ , _小問番号_ )
と
（_受講者ID_ , _大問ID_ , _解答日時_ , _小問ID_ )

ってそれぞれの主キーのみの余計な関係追加しちゃったんだけど、
もしかして全部×になる…？

減点程度で済まないかなー

642 ：名無し検定１級さん：2010/04/24(土) 23:43:28

621
お前もか

643 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 03:48:08

立教大で受けたのか？
そりゃ帰りに寄ってしまうわ

644 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 07:53:58

>>636
お前ネットワーク受かったって言いたいだけちがうんか。

俺？俺はその・・・、ももちろん持ってるさ。

645 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 11:44:23

>>635
論文系はどうやって勉強した？
受験テクニックを伝授してくれ

646 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 11:59:36

>>644
まぁ待て、俺は受かったなんて一言も言ってないぞ
ただ一つ確実に言える事は今年の秋試験でネットワークを選択するって事だけだ

午後Ⅱ数点足りんかったよ…

647 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 12:03:30

>>645
今まで担当した案件を案件終了時に2000字でまとめておくといいらしいぞ。
誰かにレビューしてもらうとなお良い。

648 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 14:38:43

>>639
資格講座の講師なんて月給２，３０万の安月給がほとんどだしねぇ

649 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 15:31:05

>>645
受けたい区分のスレに行って聞いた方が一番。
色々聞けてとても役に立つ。

650 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 17:11:51

>>647
実践しているお。

上司に見てもらったら、怒られた。
「おれのマネージメントに文句があんのか(#ﾟДﾟ)」だってさ。
文句がない方がおかしいだろ。

651 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 19:07:56

>>650
上司がなんで怒ったのかがわからん。
俺だったら、部下がそんなの書いてたら
感動して真剣にレビューすると思うけどな。

652 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 19:22:36

>>651
上司に対して文句を綴った論文だったんだろうな。
アンタのやり方にはついて行けないとか書いたんだと思うｗ

653 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 19:26:14

ネタならもうすこしうまくつくろう

654 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 20:16:30

>>645
まずは模擬試験のつもりで本試験を受けて、
その後の１年間、試験内容を意識しながら業務に励めば、
２回目には自然と受かります。

655 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 21:40:52

落ちてたら、来年もデスペ受けようと思ってます。

平成21年春のエンベデッドで午前Ⅰの合格点を取ったんだけど、
平成21年(秋)、平成22年(春)、平成22年(秋)、平成23年(秋)が午前Ⅰの免除期間という事でOKですか？

656 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 21:48:03

残念、最後は（秋）じゃなく（春）ね。

657 ：655：2010/04/25(日) 22:00:12

あぁ、間違えてますね。
平成23年(春)まで免除って事ですよね。

658 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 22:08:19

免除になってからあと４回は大丈夫だよ

659 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 22:09:50

例えば２２年４月の試験を受けて
６月に結果が出て免除の権利を取得できた場合、
２２年６月から２年間有効だから、
２４年４月の試験まで免除可能ってことだね。

660 ：655：2010/04/25(日) 22:25:11

皆さん、ありがとうございました。
解決しました。

661 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 22:40:02

午前なんてやりゃ～できるんだから、免除であろうがなかろうが、
そんなにきにならない。
今回4ヶ月以上勉強したが、の午後は全然努力が報われなかった・・・。

662 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 23:11:33

免除の利点は朝ゆっくりできることだ
これすげえ重要だぞ

663 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 23:41:11

あと3回で免停か・・・

664 ：名無し検定１級さん：2010/04/25(日) 23:58:20

>>661
俺は半年勉強して同じく。

気合入れて勉強したんだけどなあ。
過去問反復だけじゃだめってことかな。

665 ：名無し検定１級さん：2010/04/26(月) 00:30:18

しかし、過去問反復以外に
やれることもないという・・・

666 ：名無し検定１級さん：2010/04/26(月) 00:32:13

６月にならないと結果はわからないし、
それまであーだこーだ言っても
結果は変わらないのはわかるけど
ギリギリのラインだとどうしても気になってしまう…

みんなはどうやって気持ちを切り替えている？

…あ、試験終了後何度もこのスレに書き込んでる
時点で論外、とか言うのはなしの方向で

667 ：名無し検定１級さん：2010/04/26(月) 00:44:18

別の資格を受ける。せっかくDBの勉強したんだから、oracle masterでいいと思うけど

668 ：名無し検定１級さん：2010/04/26(月) 01:38:09

oracle masterは高すぎる。

669 ：名無し検定１級さん：2010/04/26(月) 06:23:39

OracleMaster高すぎだね
Silverまでとっとけばいいんじゃね？
転職考えてるならGoldまであるといいかもだけど

670 ：名無し検定１級さん：2010/04/26(月) 07:16:02

DBAの仕事をするのでなければ、Silverまででいいかもね
美月もSilverだし

671 ：名無し検定１級さん：2010/04/26(月) 16:47:56

オラクルマスターは仕事でオラクル製品を使わない
のであればとっても意味ない。

672 ：名無し検定１級さん：2010/04/26(月) 19:24:28

俺もポケモンマスターになりたい

673 ：名無し検定１級さん：2010/04/26(月) 22:14:56

憧れの～

674 ：名無し検定１級さん：2010/04/26(月) 22:43:38

ttp://www-jp.mysql.com/certification/

これいくらするんだ？

675 ：名無し検定１級さん：2010/04/26(月) 23:58:15

oracleなんてファックですよ
バージョンごとにとれとか舐めてんのかと

676 ：名無し検定１級さん：2010/04/27(火) 01:24:28

oracleのぼったくり商売にmysqlも組み込まれたか。
ここから価値が0になっていくんだな。

677 ：名無し検定１級さん：2010/04/27(火) 10:36:49

つまんねーことするな mysql

678 ：名無し検定１級さん：2010/04/27(火) 19:04:44

mysqlって、最近になってやっとストアドプロシージャを実装したDBだろｗ
そんな低機能なDBをmasterしたって、誰が認めてくれるんだｗ

679 ：名無し検定１級さん：2010/04/27(火) 20:59:36

そんなに「最近」のスパンが長いとこの業界生きていけないんじゃない？

680 ：名無し検定１級さん：2010/04/27(火) 21:44:05

アクセスが使えたら問題無いよね

681 ：名無し検定１級さん：2010/04/27(火) 22:02:20

>>680
オマエの会社ではな

682 ：名無し検定１級さん：2010/04/27(火) 22:58:26

MYSQLはホームページ作るときによく使う。

683 ：名無し検定１級さん：2010/04/28(水) 00:40:30

>>679
これは良い皮肉

684 ：名無し検定１級さん：2010/04/28(水) 00:52:09

秋にセキュスペを受けるから移動したいんだけどクソスレすぎる。

685 ：名無し検定１級さん：2010/04/28(水) 00:54:09

>>684
あっちは受験層が若そうだからな
まあ合格発表が出れば、落ち着くであろう

686 ：名無し検定１級さん：2010/04/28(水) 01:58:09

>>685
セキュスペ受験者は年齢高いんだよ。
馬鹿が多いからだと思う。

687 ：名無し検定１級さん：2010/04/28(水) 09:52:29

夏に子供がうまれるから秋受けるかどうか迷う

688 ：名無し検定１級さん：2010/04/28(水) 10:00:16

>>687
昨冬に産んで春を受た私が通りますよ。
意外といけた。午後２の問２で死んだが。

689 ：名無し検定１級さん：2010/04/28(水) 20:53:58

今年は発表早いんだな

690 ：名無し検定１級さん：2010/04/28(水) 20:54:34

>>687
おめでとう
名前は「午後２男」で決まりだなｗ

691 ：名無し検定１級さん：2010/04/28(水) 21:17:17

データベーススペシャリストに合格したら、彼女と結婚するんだぁ・・・

692 ：名無し検定１級さん：2010/04/28(水) 22:03:03

在庫引当スペシャリスト

693 ：名無し検定１級さん：2010/04/28(水) 23:02:22

あ

694 ：名無し検定１級さん：2010/04/28(水) 23:02:24

在庫引当スペシャリストに合格したら、彼女と結婚するんだぁ・・・

695 ：名無し検定１級さん：2010/04/28(水) 23:05:30

午後２は、問１、問２のどちらを選んでも、各問題毎にボーダー違うんじゃね？
前に日経NETWORKにネスペ（テクネ？）対策書いてたITECの長谷が、
受験者から聞いた情報をもとに、問題ごとに合格点が違うと書いてたお。

だから、問１が簡単でも合格率は問１、問２とも同じくらいにすると推測。

696 ：名無し検定１級さん：2010/04/28(水) 23:10:33

ないよ

697 ：名無し検定１級さん：2010/04/28(水) 23:25:19

いまPCからじゃないんでソース提示できないけど、昨年末くらいに得点調整を実施する旨の要綱改訂リリースが出てなかったっけ。

698 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 00:11:48

>>697
得点調整というのは合格基準点（６０点）を
調整する可能性があるというだけで、
午後２の問1と問2の間で調整するとか、
そういうことではない。

699 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 00:30:36

え～
それちがうよ

700 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 00:36:16

まず、70点以上とれるだけの実力をつけろ。
おこぼれで合格したってどうせ使えない技術者に変わりない。

701 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 00:41:42

あらそうなんだ。ごめんよ。
いい点が取れてるよう祈るしかないなあ。

702 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 00:43:50

え～ほとんどの受験者が今回ムリっぽい orz
で何とか合格してると思うぞ。

703 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 02:21:42

>>698
でも配点をいじれば、実質得点調整になるだろう

例えば、午後Ⅱ問２設問２（２）の配点を横軸完答の40点にしたら、
問２選択者の合格率は5%きるだろう
しかし、午後Ⅱ問２設問２（２）の配点が20点としたなら、
問２選択者の合格率は上がる

704 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 12:15:24

結局、メタ属性ってどういうものなの？

705 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 14:13:01

"メタ属性" "データベース" の検索結果約 306 件中 1 - 10 件目

706 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 14:17:35

メタたん　でーたべーすぅに一致する日本語のページ約 8,070 件中 1 - 10 件目 (0.37 秒)

707 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 17:20:58

そういや昔メタモンってあったな

708 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 18:34:54

>>703
だから、いじるのは「合格基準点」であって、
「配点」ではないんだって。

試験要綱読め。

709 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 19:17:08

>>708
そういう表向きの話をしてるんじゃないと思うよ

710 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 19:22:53

>>708
そもそも午後問題の配点なんて細かく決まってないだろ

丸付けしてから配点調整してるんだよ

711 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 19:28:28

4. 採点方式・配点・合格基準
（1）採点方式については，すべての試験区分・時間区分において素点方式を採用する2。
（2）試験区分ごとの合格基準は，次のとおりとする。
① IT パスポート試験では，総合得点（分野別得点の合計点）及び各分野別得点（ストラテジ系，
マネジメント系，テクノロジ系の三つの分野別得点）がそれぞれ基準点以上の場合に合格とす
る。
② 基本情報技術者試験，応用情報技術者試験及び高度試験では，各時間区分（次表の午前，午
後，午前Ⅰ，午前Ⅱ，午後Ⅰ，午後Ⅱの試験）の得点がすべて基準点以上の場合に合格とする。
（3）試験区分ごとの配点（満点）及び基準点は次のとおりとする。
（4）試験結果に問題の難易差が認められた場合には，IT パスポート試験では得点調整を，その他の
試験区分では基準点の変更を行うことがある。

712 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 20:14:52

>>711も中小設問の配点が細かく決まってはいないことを裏付けてるね

713 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 20:17:07

ITパスは全問多肢選択問題だから、得点調整しかできないんだよ。
他は採点の厳しさとか配点を変更可能。

714 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 22:42:22

DBは配点公表されないからな。
何かしら調整してるんじゃないかと思うよな。

正答率が高い場合は完答で得点とか、正答率低い場合は部分点もあげるとか、
そーゆーのもやってそう。（願望？

715 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 22:47:59

あと、
・回答DBが当然ある
・それぞれの回答に対して重みがある

そして
・予め想定された重みのテーブルがあり
　・どの重みにすれば妥当な合格率になるか
　・どの重みにすれば選択問題による不平等がなくなるか

に関する案を決定し、最後に委員会に付議するんだろう。
当然、大臣が最終決裁権限を持つ。

716 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 23:44:09

ないって
受験する人、特に出来が基準点付近の人はそういう希望を持つだろうけど

717 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 23:47:54

いや、>>711でそう書いてあるだろ。
何読んでんだよｗｗｗ

718 ：名無し検定１級さん：2010/04/29(木) 23:56:10

>>717
>>698

719 ：711：2010/04/29(木) 23:59:16

>>717
残念だけど、変更すると明記されているのは「基準点」のみだよ。

720 ：名無し検定１級さん：2010/04/30(金) 00:07:43

配点については、言葉すら出てきてないからどうやってるかなんて、
書いてあるか書いてないかで判断するのは無理でしょ。

問題作った時点で解答も配点も作ってあるとは思えん。

721 ：名無し検定１級さん：2010/04/30(金) 00:17:41

>>720
配点も後から変動させるのであれば試験要綱に「基準点は
変更することがありますよ」みたいなこと書く必要ないけどね。
配点のみで調整が済ませられるわけだし。

そして、試験後に得点や配点の調整をするのであれば、試験要綱にちゃんと
書くと思うよ。別に隠すことじゃないだろうしね。

722 ：名無し検定１級さん：2010/04/30(金) 00:18:05

>>720
さすがに解答は作ってあるだろう、一応。

723 ：名無し検定１級さん：2010/04/30(金) 00:26:03

>>721

>そして、試験後に得点や配点の調整をするのであれば、試験要綱にちゃんと
>書くと思うよ。別に隠すことじゃないだろうしね。

どうなんだろうね。配点自体が非公表だから、そのへんどうも勘ぐってしまうわ。
解答については、試験前に作ってあると思うけど、受験者の解答によって、解答
を付け足しているような印象を受ける。

まぁそんなこと考えたところで、合否に影響がでるわけでないし、
もう考えないことにする。

724 ：名無し検定１級さん：2010/04/30(金) 00:49:02

>>721
> そして、試験後に得点や配点の調整をするのであれば、試験要綱にちゃんと
> 書くと思うよ。別に隠すことじゃないだろうしね。

何でそう思うんだろう
試験要綱に「合格率の調整のため、採点基準や配点を変えることがあります」なんて
書ける訳ないだろうに

725 ：名無し検定１級さん：2010/04/30(金) 01:01:50

>>724
そりゃ「合格率」とは書けないだろうけど、>>711にあるように「難易度に差が
認められた場合」って形で書けるだろ。

「試験結果に問題の難易差が認められた場合には，IT パスポート試験では得点調整を，その他の
試験区分では設問間での配点割合の変更を行うことがある。」
ってかんじでさ。

726 ：名無し検定１級さん：2010/04/30(金) 01:07:57

>>725
基準点の変更とか、ITパスポートの得点調整は全員一律、公平に調整できるから明記できるんだよ。
設問によってだと後で揉める原因になる。

727 ：名無し検定１級さん：2010/04/30(金) 01:10:02

結局裏で何やってるかなんて誰も分からないんだから
あれこれ言っても仕方ないんだけどね

728 ：名無し検定１級さん：2010/04/30(金) 06:31:26

配点をあらかじめ明記しており、得点調整も行わない日商簿記では、
回によって、合格率が10%になったり、50%になったりする。
ガチでやるとそうなる。
簿記は年3回だし、必死な人が少ないから、誰も文句言わないけどね。

729 ：名無し検定１級さん：2010/04/30(金) 06:51:00

もう終わったことだ、あきらめろｗ

730 ：名無し検定１級さん：2010/04/30(金) 23:12:23

汚い字でゴメンネゴメンネ～

731 ：名無し検定１級さん：2010/05/01(土) 01:50:01

>>728
うん、だから配点を予め決めて、得点調整も行わない前提で、
合格率が一定になるような問題を作問してほしいよね。
それができないってことは、やっぱりどこかに無理のある問題（と解答）なんだと思う。
その無理にこれ以上付き合わされるのはもうイヤだｗ

なんかこの試験ってここ数年、
回を重ねる度に、問題やその解答に対する不信感が、
強くなってる気がする。スレ見る限り。

732 ：名無し検定１級さん：2010/05/01(土) 02:25:13

>>731
午前試験や基本情報は、それができているな
要は商品開発と同じで、過去の実績を分析できる、過去問類似問題ならそれが可能なのだろう

しかし、それだと過去問対策をすれば、合格できてしまうため、
難易度を上げるには、過去の実績が参照できない、
正答率が未知である新傾向の問題を組み込まざるを得ない

そして今回は、冒険しすぎてしまったと…
在庫引当スペシャリストのはじまり

733 ：名無し検定１級さん：2010/05/01(土) 10:27:22

在庫引当スペシャリスト試験ならオレは受けないぞ

734 ：名無し検定１級さん：2010/05/01(土) 10:41:44

>>732
過去問対策で合格でも、ちゃんと基本的な部分が理解できてるんだったら
問題ないんｼﾞｬﾏｲｶ

735 ：名無し検定１級さん：2010/05/01(土) 10:53:46

在庫引き当てをメタ属性で管理するけど
ＳＱＬは書けなくてもＯＫ

736 ：名無し検定１級さん：2010/05/01(土) 11:54:34

午後Ⅱで問２を選んだ不運な連中がいつまでもネチネチと・・・
早く来年に備えて勉強しなさい

737 ：名無し検定１級さん：2010/05/01(土) 12:03:54

１年は長過ぎる…
この資格が価値があるのは30台まで

つまり大卒なら10回～１５回程度しか取得チャンスが無い

738 ：名無し検定１級さん：2010/05/01(土) 13:56:45

不合格確実な俺は秋のネスペに向けて勉強始めてるぜ
こっちのほうがDBの勉強より面白い

739 ：名無し検定１級さん：2010/05/01(土) 14:26:51

だからメタ属性ってなんだよ！

740 ：名無し検定１級さん：2010/05/01(土) 14:30:51

合格者の平均年齢って30歳なんだろ？

中にはDB触って無い人もいるだろうけど、
それなりにこの業界にいないと感覚的に馴染めない部分もあるってわけだ。

まだ若いんだから3、4回落ちたくらいで気にするなよ。
次は午後２問１を選べばいいさ。

なぁ、自分。

741 ：名無し検定１級さん：2010/05/01(土) 14:35:18

>>737
そういえば、この資格の価値って何だろう？

742 ：名無し検定１級さん：2010/05/01(土) 14:47:44

自分の場合は履歴書埋めるため。

資格手当てが出る人がうらやましい…

743 ：名無し検定１級さん：2010/05/01(土) 14:59:50

初めてDBの試験受けたときはショックだったなぁ
だって日本語なのに問題が理解できないんだもん
しかも午後Ⅱまで順調だったのに・・・

744 ：名無し検定１級さん：2010/05/01(土) 22:25:57

>>741
価値なんて無いｗ
いわゆる業務独占系の資格でもないし

745 ：名無し検定１級さん：2010/05/02(日) 01:36:33

>>741
資格そのものに大した価値はないが、受験にあたり勉強して得た知識には価値がある。

746 ：名無し検定１級さん：2010/05/02(日) 01:42:09

試験終わって遊び呆けてたらもう勉強したとこ忘れてそう

747 ：名無し検定１級さん：2010/05/02(日) 03:42:56

>>744
そろそろDBスペシャリスト所持者以外は、CREATE TABLE禁止とかにすべきではないだろうか？

748 ：名無し検定１級さん：2010/05/02(日) 10:52:55

最近はO/Rマッパーがテーブルまで作ってくれるからなぁ

749 ：名無し検定１級さん：2010/05/02(日) 11:34:47

お客様の中にデータベーススペシャリストはいらっしゃいますかー？

750 ：名無し検定１級さん：2010/05/02(日) 13:41:47

CREATEよりDROPやTRUNCATEを禁止すべきだな。
免許の無い医者が手術する危険は一般的に理解しやすいけど、
DBはねぇ・・・。

751 ：名無し検定１級さん：2010/05/02(日) 13:52:28

TRUNCATEスペシャリスト

752 ：名無し検定１級さん：2010/05/02(日) 14:03:48

>>749
ﾜﾛﾀｗ

不可欠というよりは持っている人が居た方が良いかなー、くらいの感覚でしょうかね
報奨金の為だけって人もいますし

753 ：名無し検定１級さん：2010/05/02(日) 16:41:23

>>749
通りテーブルドロップ魔事件か！！

754 ：名無し検定１級さん：2010/05/02(日) 20:25:51

>>753
ワロタ。データセンターなんかで仕事している人間が、
自爆自棄になって、そこら中のシステムのそこら中のテーブルをドロップしまくる…
なんて事件は、起こらないとも言えないよねぇ。

755 ：名無し検定１級さん：2010/05/02(日) 22:56:57

年金のテーブルはどうすれば復元できる？

756 ：名無し検定１級さん：2010/05/03(月) 01:21:11

>>755
ヒトの記憶領域から、フラッシュバッククエリー

757 ：名無し検定１級さん：2010/05/03(月) 05:53:53

量子力学を用いれば、過去と未来が全て分かる
これで過去をトレースして一個づつ手動挿入

758 ：名無し検定１級さん：2010/05/03(月) 10:43:39

>>754
バックアップからすぐ復旧できるさ

759 ：名無し検定１級さん：2010/05/03(月) 11:10:50

>>758
ログファイルも同時に消すかもよ

760 ：名無し検定１級さん：2010/05/03(月) 13:50:55

スペシャリストっていう資格は取っても、職業じゃないんだよな・・・・。

761 ：名無し検定１級さん：2010/05/03(月) 15:14:34

優秀な人間が安く買い叩かれて、
その優秀な人間も天然記念物並みに少ない原因の一つは
資格による身分の保護がないことだよな
（しかも、資格によって発生する義務だけは、それ以上のものが課せられる）

かといって、デスペ保持者でないとデータベースの設計禁止とか
応用情報保持者でないと内部設計禁止とかすると
大変なことになりそうな気がするけど

762 ：名無し検定１級さん：2010/05/03(月) 19:29:54

>>761
資格なんてただの紙切れだよ
それは、他の業界でも変わらない
資格を取った後に、身に付けた知識を活かすも殺すもその人しだい

763 ：名無し検定１級さん：2010/05/03(月) 19:33:44

と、無資格者が申しておりますｗｗｗｗｗ

764 ：名無し検定１級さん：2010/05/03(月) 20:31:06

>>761
大変なこと＝資格の要らない外国へのアウトソーシングがさらに加速

765 ：名無し検定１級さん：2010/05/04(火) 00:00:22

でもそうでもしたほうがいいと思うんだけどね
この業界いい加減過ぎる
緩いんだよ管理が

766 ：名無し検定１級さん：2010/05/04(火) 01:29:27

>>762
いや>>761は業務独占資格とすべきではないかと言ってるんでしょ？
基本的には賛成なんだけどね。

767 ：名無し検定１級さん：2010/05/06(木) 01:17:47

業務独占資格とか、、、日本のIT業界がさらに衰退するだけかと

768 ：名無し検定１級さん：2010/05/06(木) 16:21:44

IT系の資格が免許的な側面を持たないのは、けがとかの危険が少ないからだろうね。
あとはこの業界だと最低限の常識とか知識あるからね。
ドカタの会社に勤めてるけど、名前が書けないとか、字読めないとか、そういう人たちが現場にいたりして、
重機つかったり、電気触ったりするとまずいもんね。
起こる補償もちっさい会社一つぐらいじゃ無理だもん。

でも個人的には資格がないと云々、ってあったほうが給料あがるだろうからうれしいけど・・・。

769 ：名無し検定１級さん：2010/05/06(木) 16:23:56

情報処理の資格は公共工事受注用だよ

770 ：名無し検定１級さん：2010/05/06(木) 19:39:17

kasorisugi

771 ：名無し検定１級さん：2010/05/06(木) 22:27:22

>>768
年金が消えるのも、怪我って言えば怪我な気もする

772 ：名無し検定１級さん：2010/05/06(木) 22:52:50

昔、「はぁはぁ」って奴がいたけど合格したんだろうか？

773 ：名無し検定１級さん：2010/05/06(木) 22:54:53

(´Д｀；)ハアハア

774 ：名無し検定１級さん：2010/05/07(金) 09:57:59

>>774を取得した私（わたくし）が次回初挑戦でデータベーススペシャリスト取ります
見ていてください

775 ：名無し検定１級さん：2010/05/07(金) 19:27:58

おまえなんか見てどうする

776 ：名無し検定１級さん：2010/05/07(金) 19:44:42

>>774
名無しが774(ななし)を手にしたのがそんなに嬉しいのか

777 ：名無し検定１級さん：2010/05/07(金) 19:45:27

>>772
人生不合格です

778 ：名無し検定１級さん：2010/05/07(金) 21:16:07

>>772
確かテクデ最後の年に合格してたよ。

779 ：名無し検定１級さん：2010/05/10(月) 11:26:49

6月まで閑古鳥

780 ：名無し検定１級さん：2010/05/10(月) 23:12:58

SCスレとえらい違いだな

781 ：名無し検定１級さん：2010/05/11(火) 20:01:21

「合格する」…　そんな言葉は　使う必要がねーんだ
なぜなら　オレや　オレたちの仲間は　その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に受験に受かっちまって　もうすでに終わってるからだッ！
だから　使った事がねェーーーッ
『合格した』なら使ってもいいッ！

782 ：名無し検定１級さん：2010/05/11(火) 21:06:16

合格した！！

783 ：名無し検定１級さん：2010/05/11(火) 21:11:21

先のドルの大暴落で大損害
もう資格なんてどうでもいいよ・・・

784 ：名無し検定１級さん：2010/05/12(水) 00:59:45

>>784
ありゃー、酷かったな
俺も目を疑ったよ
その前の日まで94円つってたのにさ
ま、ｲ㌔

785 ：名無し検定１級さん：2010/05/12(水) 20:57:38

え？

786 ：名無し検定１級さん：2010/05/13(木) 01:00:51

自己参照しているぞｗ

787 ：784：2010/05/13(木) 09:17:49

>>787
スマソ、自己参照してたorz

788 ：9：2010/05/13(木) 11:07:07

自己参照ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

789 ：名無し検定１級さん：2010/05/13(木) 16:41:48

無限ループで
フリーズw

790 ：名無し検定１級さん：2010/05/13(木) 22:47:44

１つ質問
バスト８４、ウェスト５７の大塚愛があなたに
「一緒にプール行こ。」って言ってきたらどうしますか。

791 ：名無し検定１級さん：2010/05/13(木) 22:53:35

嫌いだからお断り

792 ：名無し検定１級さん：2010/05/13(木) 23:05:07

そのスペックなら顔が大塚愛じゃなくても行く

793 ：名無し検定１級さん：2010/05/14(金) 01:45:54

ウェイト５７ならお断り

794 ：名無し検定１級さん：2010/05/14(金) 22:38:17

額のホクロの破裂具合が８４バースト
額のホクロの中央からのズレが５７ウェスト（西方向を正）
ならば答えはただ１つ
めざましテレビの大塚さんだ

795 ：名無し検定１級さん：2010/05/15(土) 00:54:38

>>794
そっちの大塚さんなら行く

796 ：アンケート ◆DGYNhLWB0U ：2010/05/15(土) 05:49:11

http://jiayou.toypark.in/db/enquete.php

phpの勉強しながら作った。
バグがあるかもしれないけど、そのときはまたやり直すから、
デバックのつもりでよろしく。

さて寝るか。

797 ：アンケート ◆DGYNhLWB0U ：2010/05/15(土) 05:50:37

デバックはいいや。
変な操作はしないでくれ。

798 ：名無し検定１級さん：2010/05/15(土) 12:37:00

変な操作しようと思ったけど
そもそもつながらないからあきらめた

799 ：名無し検定１級さん：2010/05/15(土) 16:27:43

JITECに抗議したい。
問題がおかしい

800 ：名無し検定１級さん：2010/05/15(土) 17:18:53

IPAが調子こいて難度上げすぎたせいでこのスレも活気がなくなったね

801 ：名無し検定１級さん：2010/05/15(土) 17:19:18

>>797
合格発表の時に使って、この擦れでの統計を発表してくれ

802 ：アンケート ◆DGYNhLWB0U ：2010/05/15(土) 17:46:23

今起きて見たら変な結果になっている。
Webで集めたアンケートは信用できないという見本のようだ。

803 ：名無し検定１級さん：2010/05/15(土) 18:19:39

テクニカルエンジニア時代とは比べ物にならん難しさになったね

804 ：9：2010/05/15(土) 18:23:17

でも合格率は上がるんだよね(ﾉ∀`)

805 ：790：2010/05/15(土) 18:33:53

>>791-795
2日で5人釣れました。

806 ：名無し検定１級さん：2010/05/15(土) 19:19:53

>>796
オラクルマスターといっても色々あるだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
とか難癖つけて見る。
いや正直もう何があるのか判らないんだけどさ。

PL/SQLシルバーの俺はシルバーでいいんだよな？
DBA？勉強中にバージョン変わって挫折したさ。

807 ：名無し検定１級さん：2010/05/15(土) 20:10:48

いわみくんは何がしたいの？

808 ：アンケート ◆DGYNhLWB0U ：2010/05/15(土) 21:36:00

http://jiayou.toypark.in/db2/enquete.php

ちょっと直した。

809 ：名無し検定１級さん：2010/05/16(日) 00:42:36

>>805
エサも無いのに（ry

810 ：名無し検定１級さん：2010/05/16(日) 01:09:07

>>808
入力値のチェックをちゃんとやれ

811 ：アンケート ◆DGYNhLWB0U ：2010/05/16(日) 01:23:29

>>810
いや、めんどくさいなーと思って。

クッキーで2重入力が防げないのはわかった。
IPアドレスを取得して重複は手動で削除するしかないのか。

思ったより人数少ないな、100人くらいいるかと思ったが十数人か。
応用持ってる人多いな。
「秋何受ける？」も追加した方がいいかな。
合格発表のときにもやるけどそのときは「合格不合格」も入れとくか。
他にもなんかある？

812 ：名無し検定１級さん：2010/05/16(日) 07:19:51

いらんしね

813 ：アンケート ◆DGYNhLWB0U ：2010/05/16(日) 08:20:20

http://jiayou.toypark.in/db2/report.xls

船橋ww

しかしごみデータばかりだな、黄色は消した。

814 ：名無し検定１級さん：2010/05/16(日) 11:48:08

そんな糞アンケシステムより、DB話そうぜ。
TACから本試験分析来たし。

815 ：名無し検定１級さん：2010/05/16(日) 12:16:00

語ることは何もない
もう秋試験の準備始めたから

816 ：名無し検定１級さん：2010/05/16(日) 23:11:08

>>803
難しくなってんのかよ？
ふざけんな！

817 ：名無し検定１級さん：2010/05/17(月) 12:04:46

でも合格率は１５％を確保してくれると信じてる

818 ：名無し検定１級さん：2010/05/17(月) 13:31:39

万が一受かってたら俺の運の良さは本物

819 ：名無し検定１級さん：2010/05/18(火) 23:12:24

で、ITECとTACとではどっちが高得点なんだ？

820 ：名無し検定１級さん：2010/05/19(水) 16:07:53

圧倒的に iTAC の勝ち

821 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 11:21:11

6/12まで閑古鳥

822 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 16:04:03

セスペのスレは楽しそうだなあ

823 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 16:51:06

>>822
ああ、楽しそうだ。
向こうのほうがギャルが多いからな。

824 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 18:10:35

セキュリティってなんかこう惹かれないんだよな。時代についていけてない・・・。

825 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 18:39:02

>>822-823
セックススペシャリストか！

826 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 22:56:26

日立のリレーショナルデータベースHiRDB(ハイアールデービー)は
ライセンス料が安いことなどから多くの官公庁で採用されている。
情報処理試験が想定するデータベースはHiRDBである。

複数の日立の子会社から多重派遣されてきたF君はある日
更新テーブルを使用してデータを更新しようとしたができなかった。
それを見た上司？の残業大好きG氏(日立の課長)は次の点を指摘した。
①「HiRDBはINNERJOINでは更新できない。」

設問１
残業大好きG氏の指摘に基づいて次のSQL文をEXISTSを用いたSQL文に書き換えよ。

UPDATE 売上 INNER JOIN 更新テーブル ON 売上.売上NO = 更新テーブル.売上NO
SET 売上.担当社員コード = 更新テーブル.担当社員コード;

設問２
SELECT文ではINNERJOINが使用できるのにUPDATE文で使用できないのは何故か、
120字以内で答えよ。

827 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 22:59:54

>>826
ちょちょっと何言ってんだか分からない

828 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 05:20:46

UPDATE 売上 S
SET 担当社員コード = (SELECT T.担当社員コード FROM 更新テーブル T WHERE T.売上NO = S.売上NO)
WHERE EXISTS (SELECT * FROM 更新テーブル T WHERE T.売上NO = S.売上NO)

829 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:58:33

アンケート書いたよ
今さきパックマンクリアした

830 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:53:37

>>829
パックマンと午後Ⅱどっちが難しかった？

831 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 03:06:50

分からん。

832 ：アンケート ◆DGYNhLWB0U ：2010/05/24(月) 15:57:04

アンケート終了。
ご協力ありがとうございました。
http://jiayou.toypark.in/db2/kekka.html
http://jiayou.toypark.in/db2/reports.xls

833 ：アンケート ◆DGYNhLWB0U ：2010/05/24(月) 16:00:25

データベーススペシャリスト試験アンケート集計結果

回答数 13 人

午後Ⅰの選択　人数
問1　10
問2　11
問3　5
　
午後Ⅱの選択　人数
問1　4
問2　9
　
受験回数　人数
初回　9
2回目　4
3回目　0
4回目　0
5回目　0
6回以上　0
　
IT業界経験　人数
有　12
無　0
学生　1
　
データベース業務経験　人数
有　8
無　5

834 ：アンケート ◆DGYNhLWB0U ：2010/05/24(月) 16:01:12

年齢　人数
19以下　0
20-24　4
25-29　4
30-34　3
35-39　1
40-44　1
45-49　0
50-54　0
55-59　0
60以上　0
　
所有資格　人数
ITパスポート　0
基本情報技術者　11
応用情報技術者(ソフ開)　11
プロジェクトマネージャ　0
データベーススペシャリスト　0
エンベデッドシステムスペシャリスト　0
セキュリティスペシャリスト　4
システム監査技術者　0
ITストラテジスト　0
システムアーキテクト　0
ネットワークスペシャリスト　4
ITサービスマネージャ　0
初級システムアドミニストレータ　3
情報セキュリティアドミニストレータ　0
オラクルマスターブロンズ　3
オラクルマスターシルバー　2
オラクルマスターゴールド　2
オラクルマスタープラチナ　0

835 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:36:21

母数少ないｗ

836 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 20:49:17

俺が何回も串変えてアンケート答えたかいがあったｗ
ありえねーだろ、あの結果はｗｗｗ

837 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 21:01:49

まあでも、ある程度の数で集計できれば
次うける人の参考になるやも試練菜

838 ：826：2010/05/24(月) 21:06:29

問題がわかりにくかったか、ちょっと変更。

設問２
HiRDBはSELECT文では他のデータベースのようにINNERJOINが使えるが
UPDATE文ではINNERJOINは使用できない。
そのため更新テーブルを用いたアップデートなどではEXISTSを使用する。
UPDATE文でINNERJOINが使用できない理由を120字以内で答えよ。

↑俺も答えはわからない。日立の人ならわかるかも。

839 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:37:46

仕様です

840 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:38:01

UPDATE文でINNERJOINが使えるのって
ACCESSとMySQLとPostgreとSQLServerぐらいじゃないの？
（って一時より随分増えたな）
DB2でもOracleでもできないよ。Firebirdも確かダメ。

UPDATE文でINNERJOINが使えるかどうかは
要はエンジンによる解釈次第だから
「そんな一般的でない機能なんか要らんでしょ」という
設計者の認識で実装されてないだけだと思う。
SQL99で結合ビューへの更新が許可されたからやっと
このへんのDBにも徐々に実装されていくかもしれないね。

841 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:40:19

つまり仕様です

842 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:45:29

HiRDBとかは知らんがデータの一意性が保たれないからじゃね？

テーブルA INNER テーブルB ON A.ID = B.IDで
AのIDに1ってデータが1件、B.IDに1ってデータが2件あったらAテーブルの件数が増えるケースがある

843 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 08:18:20

だから仕様です

844 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 19:25:36

アンケートで午後1午後2の問2選択の仲間が多いのは嬉しい

845 ：名無し検定１級さん：2010/05/29(土) 07:46:17

過疎ってるなあｗ

試験後の「今年は上司のG氏と部下のF君のやり取りがなかったから難しかった」の書き込みに笑ってしまったんだがｗ

今後も上司と無能な部下のやり取りは出てこないのかな？

846 ：名無し検定１級さん：2010/05/29(土) 09:35:21

>>845
実際は、無能な上司と弱気な部下の方がおおいからな。

Ｆ君「あの、このテーブル、ユニークキーがないんですけど」
Ｇ氏「うるせぇ(#ﾟДﾟ)！お前は俺の言ったとおりに作ってればいいんだ！」

847 ：名無し検定１級さん：2010/05/29(土) 19:39:54

Ｇ氏って役職ないのなら上司じゃなく先輩だろｗ

848 ：名無し検定１級さん：2010/06/04(金) 01:12:23

あと３週間か～。
早く合否出せー！

849 ：名無し検定１級さん：2010/06/05(土) 00:27:54

試験終わった直後は落ちてても来年がんばろうとか思ったけど
時間たったらめんどくさくなってきた

偶然受かっててほすい
まあもし偶然受かっててもそんなんで実力ついたとは言えないだろうけど

850 ：名無し検定１級さん：2010/06/05(土) 01:46:13

この難易度でどんな修正が入るのか、、
合否にかかわらず興味津々ではあります

851 ：名無し検定１級さん：2010/06/05(土) 10:57:16

あと３週間か
本当に午後Ⅱ問２は今思い出しても、ありえない難易度だったな
納得できねえｗ
あと３週間でこのスレ消費して、次スレ立てて合格発表に備えようぜ

852 ：名無し検定１級さん：2010/06/05(土) 15:30:45

来年の午後２は久々に物流系が出るよ。

853 ：名無し検定１級さん：2010/06/06(日) 02:02:23

俺は午後１がだめだったわ・・・。
問１はまぁよかったけど、問２が時間なくてだめだった・・・。
SQLが絶対出るもんだとおもってやってたからあせった。
ＴＡＣの講師が「ＳＱＬはまずまちがいなくでるから対策しましょうｗｗｗ」みたいなこと
言ってたの思い出して腹たった。
情報処理系は二度とＴＡＣ利用しない。

854 ：名無し検定１級さん：2010/06/06(日) 02:53:59

>>853
ＳＱＬ問題は地雷だろ。
解答に時間がかかりすぎる。

855 ：名無し検定１級さん：2010/06/06(日) 06:12:46

>>853
何でTACなんか受講したの？
TAC自体が地雷だろ。
ITEC受ければ良かったのにｗｗｗ

856 ：名無し検定１級さん：2010/06/06(日) 12:01:12

合格者済みで過去にTAC数年前に2回受けたがSQLマニアックでﾜﾛﾀW

857 ：名無し検定１級さん：2010/06/06(日) 12:05:43

本試験は論理を問う試験なのに重箱の隅をつつく知識を出してる時点でTACは出題傾向を把握してないのがよくわかったのでわたしは十分勉強になりました

858 ：名無し検定１級さん：2010/06/06(日) 21:56:23

メタデータとかはある意味重箱の隅だな

859 ：名無し検定１級さん：2010/06/06(日) 22:51:44

>>858
来年はメタメタデータが出題されます。

抽象化したデータをさらに抽象化するって意味ですよ。

860 ：名無し検定１級さん：2010/06/07(月) 18:30:53

ﾒﾒﾀｧ!

861 ：名無し検定１級さん：2010/06/07(月) 23:04:02

１１日に若干の燃料だな。
もう答案になにかいたかさっぱりおぼえてないがｗ

862 ：名無し検定１級さん：2010/06/07(月) 23:15:47

午後二問二の最後、

－
－
－
…

で埋めまくったのは覚えてる

863 ：名無し検定１級さん：2010/06/08(火) 00:19:56

>>862
思い出した。
俺もそれしたｗ

864 ：名無し検定１級さん：2010/06/08(火) 21:56:07

>>862
それをするのを忘れて帰りの電車で激しく後悔したのは覚えてる

865 ：講評：2010/06/08(火) 22:33:13

正答率は極めて低かった
というかほとんどの解答が「－」だった
もう少し考えてほしかった

866 ：名無し検定１級さん：2010/06/10(木) 21:47:08

いよいよ、明日か！

867 ：名無し検定１級さん：2010/06/11(金) 21:01:38

この静まりようは予想外

868 ：名無し検定１級さん：2010/06/11(金) 21:09:58

みんな忘れてるな

869 ：名無し検定１級さん：2010/06/11(金) 21:11:14

業者の解答例のときもそうだったが、記述ってのは
やっぱり別解とか部分点の基準とか、
そういうのがわからないと不安なままなんだよなｗ

870 ：名無し検定１級さん：2010/06/11(金) 21:30:44

午後２問２どうやったら、あの回答例を出せるのか疑問。
機械的に採点してるだろうから、合格できるか不安だ。

871 ：アンケート ◆DGYNhLWB0U ：2010/06/11(金) 22:39:54

閑散としてるw

872 ：名無し検定１級さん：2010/06/11(金) 22:54:24

最後、解答も横棒ばっかだったな

873 ：アンケート ◆DGYNhLWB0U ：2010/06/11(金) 23:19:29

このぶんだとアンケート作っても誰も答えなさそうだから
合格発表のときは中止する。

874 ：名無し検定１級さん：2010/06/11(金) 23:29:14

規制で書き込めん

875 ：名無し検定１級さん：2010/06/11(金) 23:30:22

と思ったら解除されてた

俺は862だが希望が少し出てきた
まあ午後Ⅰで終了している可能性もあるが

876 ：アンケート ◆DGYNhLWB0U ：2010/06/11(金) 23:32:55

規制で書き込めない人はおれが立てたこのスレへ

プログラマ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42707/1273477745/

877 ：名無し検定１級さん：2010/06/12(土) 00:50:02

午後Ⅰ問３
表を埋める問題の当てが外れた
終わったなｗ

878 ：名無し検定１級さん：2010/06/12(土) 01:11:38

午後Ⅰあんなもん半分も取れねーよ
何でＳＱＬろくに出ないんだよ
クエリ書けなくてもいーのかよ

…てか午後Ⅰいびきかいて寝てた奴が恨めしい
何しにきたんだよ

もう飲むしかない

879 ：名無し検定１級さん：2010/06/12(土) 11:51:24

('A`)ノ□☆□＼('A`)カンパーイ

880 ：名無し検定１級さん：2010/06/12(土) 14:19:38

回答例出たのに閑古鳥だなｗ
みんな討ち死にか？

881 ：名無し検定１級さん：2010/06/12(土) 14:35:42

答え合わせする気にならなかった。眺めただけ。ｗ
勉強してもコレじゃあ・・と思ってしまう
みんな来年も受ける？
秋の勉強も、そろそろ始めないとやばいよね

882 ：名無し検定１級さん：2010/06/12(土) 15:08:35

でITECとTACの模範解答は合格レベルに達していたの？

883 ：名無し検定１級さん：2010/06/12(土) 16:34:50

6割が合格ラインというのが低すぎるんだな。
これだとみんなが時間がなくて解けない問題になる。
7割にすれば問題の量も減って、解ける問題も増えて
勉強にもなると思うけど。
時間がなくて解けなかった問題は解答を見る気にもなれん。

884 ：名無し検定１級さん：2010/06/12(土) 20:08:54

>>873
不合格に一票いれといて

885 ：アンケート ◆DGYNhLWB0U ：2010/06/12(土) 20:19:28

>>884
じゃあ俺とあわせて２票入れとく。

886 ：名無し検定１級さん：2010/06/12(土) 22:18:24

午後１が時間切れでケチョンケチョンで、午後２が９割ぐらい取ってるのが悲しい…
見るんじゃなかった。

887 ：名無し検定１級さん：2010/06/12(土) 22:19:49

午後２免除になるからいいじゃん！

888 ：名無し検定１級さん：2010/06/12(土) 22:30:09

>>886
それ、みんなそうだよ。

889 ：名無し検定１級さん：2010/06/12(土) 23:08:04

問１を選んだ奴は、だろ。

890 ：名無し検定１級さん：2010/06/13(日) 00:06:00

TACの答えを採点したら午後Iが83点（問1が39、問2が44）
午後IIが65点（問2）だった。
iTecの答えを採点したら午後Iが81点（問1が49、問2が32）
午後IIが71点（問2）だった。

891 ：名無し検定１級さん：2010/06/13(日) 00:57:12

>>886
午後Ⅰは何割ぐらい？

892 ：名無し検定１級さん：2010/06/13(日) 13:50:01

予想では
午前通過率70%
午後Ⅰ通過率40%
午後Ⅱ通過率50%
で、合格率14%

893 ：名無し検定１級さん：2010/06/13(日) 17:48:44

午後２問２
試験後4日経って解答したTACやITECが７割程度なのに、
試験中に６割以上取れる奴なんか何人いるんだよ。。。

894 ：名無し検定１級さん：2010/06/13(日) 18:22:41

国が求めているレベルは講師以上のスキルということか

895 ：9：2010/06/13(日) 19:03:45

>>893
その分ボーダーが落ちる
午後2問2は30％できてれば合格(ﾉ∀`)

896 ：名無し検定１級さん：2010/06/13(日) 19:51:23

おまえどこにでもいるんだな
うぜえから失せろ

897 ：名無し検定１級さん：2010/06/13(日) 23:33:13

ぶっちゃけ講師ってレベル低いだろ
スキルあれば開発やってるべ

898 ：名無し検定１級さん：2010/06/13(日) 23:42:38

スキル低くても毎日予想問題作って解いていれば
得点力だけは上がると思うんだけどな。

それにしても酷過ぎる。

899 ：名無し検定１級さん：2010/06/16(水) 20:22:49

酷すぎるか？
むしろ合格率を一桁にしてもらわんと資格に箔がつかないじゃないか！

900 ：名無し検定１級さん：2010/06/16(水) 20:34:49

ごめん酷いのは講師だったのね、昔はよくお世話になったんだけどなぁ。

901 ：名無し検定１級さん：2010/06/16(水) 21:05:10

石川遼くんが教え方うまいとは限らんわな

902 ：名無し検定１級さん：2010/06/17(木) 21:34:51

いい事考えた
問題作った人にこうしやってもらえばいいじゃん

903 ：名無し検定１級さん：2010/06/17(木) 21:45:22

おまえ天才だな

904 ：名無し検定１級さん：2010/06/17(木) 23:31:46

日本がオランダに勝ったら俺も受かる！

ということにしよう。。

905 ：名無し検定１級さん：2010/06/18(金) 00:29:38

一週間後にはたくさんのサプライズ合格報告があるんだろうな
まあ俺は間違いなくそれを嫉妬する側になるだろう

906 ：名無し検定１級さん：2010/06/18(金) 00:52:33

俺が合格してたらサプライズだな
だが当日には番号がないのを確認してがっくりする俺が目に浮かんでくる

907 ：名無し検定１級さん：2010/06/18(金) 12:54:24

>>902
問題作った人に受験してもらう方がいい

908 ：名無し検定１級さん：2010/06/18(金) 22:22:47

>>901
石川遼って、ゴルフ下手糞じゃん。

909 ：名無し検定１級さん：2010/06/18(金) 22:23:47

>>906
午後２の答案の後ろに、住所氏名書いた？

910 ：名無し検定１級さん：2010/06/18(金) 22:38:35

落ちてるとは思うが、こんなに関心の無い合格発表は初めてだ・・・

911 ：名無し検定１級さん：2010/06/19(土) 00:39:17

落ちてるとは思うが、合格発表に関心がありすぎる
偶然受かってないか期待してしまう

初回受験だからかなー

912 ：名無し検定１級さん：2010/06/19(土) 10:28:03

あっ、今日合格発表だ！とドキドキしてサイトにアクセスする

という夢を見た。すげえ心臓がバクバクしてたw

913 ：名無し検定１級さん：2010/06/19(土) 12:02:57

講評はいつでるの？

914 ：名無し検定１級さん：2010/06/19(土) 12:14:58

7/9（金）正午

915 ：名無し検定１級さん：2010/06/19(土) 14:20:09

合格者が午後Ⅰ①③午後Ⅱ①選択に偏っていたら
能力検定としての意味がないな

916 ：名無し検定１級さん：2010/06/19(土) 19:38:28

まあ落ちてるだろうが、
後学のために午後２までの点数は出してほしい

917 ：名無し検定１級さん：2010/06/20(日) 15:05:06

つかちゃんと最後まで採点しろ
試験だろうよ
金払ってんだからよ

あと問題のレベル統一しろ
同じ試験とは思えない

みんなで苦情だそうぜ

918 ：名無し検定１級さん：2010/06/20(日) 15:45:10

午後Ⅰでつんでたがとりあえず午後Ⅱ受けた
ダメだと思いつつ結果が気になる

919 ：名無し検定１級さん：2010/06/20(日) 16:02:57

単に合格点に届かなかったことを詰んだとはいわんだろ

920 ：名無し検定１級さん：2010/06/20(日) 16:06:22

>>919
最近、「詰んだ」を間違った使い方するやつ増えたよな。
回避不能状態のときに言うのであって、
失敗したときに使う言葉ではない。

921 ：名無し検定１級さん：2010/06/20(日) 18:20:08

じゃあ、投了やむなしとか？

922 ：名無し検定１級さん：2010/06/20(日) 18:32:49

詰んだとは言わない。
回避不能ではないが可能性としてあきらめた状態。

923 ：名無し検定１級さん：2010/06/20(日) 21:09:09

ならRPGでわからなくなったのを詰んだって言うやついるけど
あれも間違い？

924 ：918：2010/06/20(日) 21:20:01

午後Ⅰで「ツン」出たが、午後Ⅱは「デレ」だった
って話だけど。

925 ：名無し検定１級さん：2010/06/20(日) 22:15:35

>>923
RPGの場合だと、バグや仕様漏れ（クリア必須アイテムの入手方法が
時間限定になっていた場合など）により先に進めなくなったことを
「詰んだ」と言うな。
とはいえ昔のRPGは最初から詰む要素満載だったものだがｗ

>>924
また秋もがんばろう！

926 ：名無し検定１級さん：2010/06/20(日) 22:21:44

>>925
DBは春だけだよ。

927 ：名無し検定１級さん：2010/06/20(日) 22:28:28

あっ・・・
ここはDBスレだったかｗ

928 ：名無し検定１級さん：2010/06/21(月) 08:43:37

選択肢を使い切って打つ手が無くなったのが詰んだ状態
>>925に加えて、通り道が用意されていても見落としていれば詰んだと言ってもいい
言ってもいいだけで詰みが成立はしてないけどな

午後一で詰むとすれば、知識無い分野が二つあって
選択問題の二つめをどう選んでもアウトな場合だな
そんなやつ受かる権利ないがｗ

929 ：名無し検定１級さん：2010/06/21(月) 20:17:09

おれ的には見落としで詰んだって言ってほしくないなぁｗ

930 ：名無し検定１級さん：2010/06/21(月) 22:12:16

こまけぇこたぁいいんだよ！！
午後Ⅱに問2選択した時点で、
詰みなんだよ！

931 ：名無し検定１級さん：2010/06/21(月) 22:23:04

将棋でも「部分的に必死」ってあるよな。
相手の駒を王手で抜ける場合とか。

これ言うと無駄な討論になりかねないがｗ

932 ：名無し検定１級さん：2010/06/21(月) 23:21:07

なんで高度の中でこのスレが一番人いるっぽいんだろう
NEの人もDBの人も開発の人も
受けるからかな

933 ：名無し検定１級さん：2010/06/21(月) 23:41:18

>>920
詰むには行きづまるという意味もあるが？
学のないやつは困るね・・・

934 ：名無し検定１級さん：2010/06/22(火) 20:46:58

失敗したことは行き詰ったことじゃないべ？

935 ：名無し検定１級さん：2010/06/22(火) 21:13:42

その話題もうつまんねえからやめれ

936 ：名無し検定１級さん：2010/06/22(火) 21:32:12

合格しているかどうかは見当がつかないが、
いつもどおり25日はIPAのサーバーがキャパオーバーして
昼休みから数時間はエラーが出続けることだけは間違いない。

937 ：名無し検定１級さん：2010/06/22(火) 22:13:00

>>932
たぶん、一番納得度の低い試験だから
書き込みが多いんだと思う。

938 ：名無し検定１級さん：2010/06/23(水) 00:33:23

>>936
こういうときこそクラウドの自動スケールアウトとか使ってほしいなあ
万一うまくいかなくても毎度のことだから問題にもならない、せっかくの実験機会を無駄にしてる。

939 ：名無し検定１級さん：2010/06/23(水) 14:50:47

業務知識の割合が大きい試験か

940 ：名無し検定１級さん：2010/06/23(水) 17:07:03

だって　理不尽に意味不明な文面で出題されるんだもん

941 ：名無し検定１級さん：2010/06/23(水) 23:07:31

あさっての１２時ね
ドキドキもんだわ
みんな昼休みにそわそわするだろ？

942 ：名無し検定１級さん：2010/06/23(水) 23:57:24

金曜は日中暇だから、家でF5連打してやんよ

合格してないかなー

943 ：名無し検定１級さん：2010/06/24(木) 00:06:22

明日か

944 ：名無し検定１級さん：2010/06/24(木) 00:21:39

日本が決勝トーナメントいくのと合格する確率、どっちが高いか？

945 ：名無し検定１級さん：2010/06/24(木) 04:00:33

一番技術者っぽくない試験か

946 ：9：2010/06/24(木) 05:42:24

もうすぐ(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

947 ：名無し検定１級さん：2010/06/24(木) 16:13:18

>>946
エンベデスレに帰れよ

948 ：名無し検定１級さん：2010/06/24(木) 21:38:59

受かってますように　ﾅﾑﾅﾑ

949 ：名無し検定１級さん：2010/06/24(木) 21:42:04

大体実務経験がないのに資格ばっかり取る奴はその時点で性格に難ありだな

950 ：名無し検定１級さん：2010/06/24(木) 22:07:20

だれか明日に備えて次スレ立てて
すぐ落ちるぞ、このスレ

951 ：名無し検定１級さん：2010/06/24(木) 22:55:44

合格率から採点基準が推測できるから
明日はまずそれを確認しよう

952 ：名無し検定１級さん：2010/06/24(木) 23:06:10

データベーススペシャリスト part 31
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1277388350/

953 ：名無し検定１級さん：2010/06/24(木) 23:30:36

>>952
ネ申
ありがとう

954 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 06:27:02

さて、今日は何人の在庫引当スペシャリストが誕生するのか

955 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 09:22:12

さっき合格証書が届いたお＾＾

956 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 10:35:43

在庫引き当てスペシャリストに、おれはなる！

あきらめたらそこで試合終了じゃないか、合格発表までがんばる！まだがんばればなんとかなる！

>>955 maji?

957 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 10:55:30

>>956
うちには来てなかった
あっさり釣られる俺哀れ

不合格なだけかもしらんがな

958 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 11:26:30

保有資格欄：
　在庫引当スペシャリスト
　応用情報技術者試験
　

959 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 11:52:58

合格者の番号
http://www.jitec.jp/1_05goukaku/goukaku.html

成績照会
http://www.jitec.jp/1_05goukaku/seiseki_s.html

960 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:03:36

Service Temporarily Unavailableわろた

961 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:04:34

https://web10.jitec.ipa.go.jp/js/input.html?examCode=DB

http://www.jitec.jp/1_05goukaku/db20101_fnlngs07669d/db01.html

962 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:05:15

今年も信頼と実績の503 Service Temporarily Unavailableがお送りしております。

963 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:05:46

きたああああああああああああああああああああああああああ

964 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:07:46

番号あったああああああああああああああああああ！

965 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:09:06

受かってたーーーーー

午前Ⅰ得点
***.**点
午前Ⅱ得点
96.00点
午後Ⅰ得点(1,2)
78点
午後Ⅱ得点(2)
83点

966 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:09:10

仕事終わってみるつもりが誘惑に負けて、いや試験には勝ったぜえええええええええええええええええ！

967 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:10:21

受験番号 DB-(ry の方は，不合格です
午前Ⅰ得点 ***.**点
午前Ⅱ得点 84.00点
午後Ⅰ得点 59点
午後Ⅱ得点 ----

落ちてたぁぁぁぁああ！！！ orz
あ、あと１点…
いや、午後２悲惨だったからそれでも落ちてただろうけど。

968 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:14:26

だめだった
午後Ｉで撃沈

すげー勉強したのになあ・・・
来年また頑張るか・・・

969 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:14:43

午前Ⅰ:78.20
午前Ⅱ:82.00
午後Ⅰ:70
午後Ⅱ:59

よっしゃああああああああ
これで来年も皆とスレで盛り上がれるぜｗｗｗｗ

970 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:14:54

午前Ⅰ得点 91.80点
午前Ⅱ得点 96.00点
午後Ⅰ得点 83点(1,2)
午後Ⅱ得点 73点(2)

これで在庫引当スペシャリストだ！

971 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:18:23

合格率は15.8%だったそうな

972 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:18:59

午前Ⅰ得点 ***.**点
午前Ⅱ得点 80.00点
午後Ⅰ得点 77点
午後Ⅱ得点 69点

空欄だらけの午後Iが予想より良すぎて？だが、とりあえずよくやった俺！
苦節3回、これでDB試験ともおさらばだ！

973 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:25:20

午前Ⅰ得点 ***.**点
午前Ⅱ得点 88.00点
午後Ⅰ得点 88点
午後Ⅱ得点 66点

二回目でやっと通った。来年は何を受けようかな？

974 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:25:40

午後IIを2選んで受かる奴に憧れる。　

975 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:27:53

俺も受かったぜ。
今日は旨いもん食おう。

976 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 12:28:59

午後2の2 6割も埋めれなかった気がするし、最後の表まったく埋めれなかったけど73点！

うかってたー

977 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 13:00:02

俺も受かってた！
採点は相当甘い！

978 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 13:02:09

いいなー

合格した人は参考書何使ってた？
来なくなるだろうから今のうちに聞いてみる！

979 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 13:06:45

午前Ⅰ得点 ***.**点
午前Ⅱ得点 88.00点
午後Ⅰ得点 85点(1,2)
午後Ⅱ得点 76点(2)

午後Ⅰは空欄もあったので、なんでこんなに良いのか自分もわかんね。
午後Ⅱはもう少し行けると思ったけど、まあこんなもんか。

980 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 13:10:51

>>969
泣いてもいいんだよ

981 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 13:11:16

>>978
秀和のポケットスタディデータベーススペシャリスト。
特に午後の回答方法の要領つかむのにおすすめ。

ただし、すんげー間違いも多い。
嘘を嘘と見抜ける人向けだとおもう。

Amazonのレビューを参考に。使える人は使える本。

982 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 13:13:42

>>978
itec全般おすすめ。何気に午前の高度向けのごっついやつが幅広くいけた。昔だけど。

ネットワーク技術とか言うのはよかったけどデータベース技術ってのはよくなかった。
午後用単体のやつはそこそこ。

983 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 13:25:12

>>978
TACの完全攻略テキストとトレーニング。
このシリーズのテキストは省略しすぎなので、
Googleで検索するなりして補完しなきゃならない。
でも、そうやってノートをまとめる過程で覚える
自分のような人にはおすすめ。

984 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 13:27:36

>>978
翔泳社の高度午前とDB

情報処理受けるの初めてで午前の知識何にもなかったから高度午前は三周解いた
結果的に午前Ⅰ/Ⅱは両方90以上だったからやりすぎだったかも

DBの方は一通り読んであとは過去問
時間なくて三年分しかできなかった

あと参考書じゃないけど
日経BPソフトプレスの「体系的に学ぶデータベースのしくみ」を二周読んだ
試験範囲とは関係ないことも多いけど、
関数従属性とかの詳しい説明は翔泳社の本よりよかったと思う

985 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 13:28:39

午前２が82点の人と84点の人がいるのはなんで？

問題数的に4点刻みにならない？

986 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 13:38:37

結論としては、受かる奴は何読んでも受かるんですね。

987 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 13:40:06

>>986
OH・・・
なんという真理

988 ：978：2010/06/25(金) 13:42:29

回答ありがとう！
自分の使ってた翔泳社のせいにしようとしたが>>984さんが受かってたし orz
実務が薄いので基礎的なとこからやり直そうかと思います。

989 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 16:31:15

午前Ⅰ得点 ***.**点
午前Ⅱ得点 68.00点
午後Ⅰ得点 67点(1,3)
午後Ⅱ得点 65点(2)

午後がとても60点あるとは思えなかったけど、得点調整をやっていそうだね。

990 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 16:41:21

時間切れで空白多く、「書いたとこ全問正解で60点ぐらい」
の自分が61点だったから、調整は入ってると思う。

一部抽出で仮採点して、15％ぐらいになるように配点調整って感じかな。

991 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 17:43:12

ひといねー

992 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 19:50:10

午前１得点　91.80点
午前２得点　88.00点
午後１得点　74点（1,2）
午後２得点　78点（2）

午後１はぎりぎり通るか通らないかぐらいの感触
午後２は在庫引当の部分を採点対象外とすれば、６割強とれたかな、という感触

在庫引当の配点は０点としたんｼﾞｬﾏｲｶｗｗｗ

993 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 20:14:22

俺の受験票、パスワードが載ってない・・・・

994 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 20:15:41

>>993
受験票にパスワードが載ってる人は居ないと思うよ

995 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 20:23:34

>>993
それオラクルブロンズの受験票や

996 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 20:26:11

午前Ⅰ得点 ***.**点
午前Ⅱ得点 80.00点
午後Ⅰ得点 70点
午後Ⅱ得点 66点

受かった(´；ω；｀)　午後1で切られると思ってたんだけどな．．．

>>993
自分の住所が書いてある方に書いてあるよ

997 ：9：2010/06/25(金) 21:00:30

酒がうめーーーーーーーーーーーーーーーUヽ(`Д´)ﾉU

998 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 21:02:22

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　来年もがんばるぞー！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

999 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 21:05:19

>>997
さっさとエンベデの点数晒せや

1000 ：名無し検定１級さん：2010/06/25(金) 21:06:43

1000ならみんな合格取消

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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