【激難必至】社労士試験制度改正【平成23年度？】2

社会保険労務士試験の受験資格見直し検討

改正案（現時点）
１）試験方法を現行の選択式から記述式に改める。
（穴埋め？論述？）

（２）試験科目の一部に一定の要件を満たす大学院
において、関連科目を修了し、修士の学位を授与さ
れた者について「科目免除」の措置を設ける。

（３）試験科目に「憲法」「民法」「民事訴訟法」
を加える。

前スレ
【激難必至】社労士試験制度改正【平成23年度〜】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1258117781

http://i.pic.to/11kgfu

ウワサでは司法書士なみの超難関試験になるとの事。
憲法、民法、民事訴訟法の科目追加で三振ロー生や司法書士ベテの受け皿に？

来年が最後の現行制度の社労士試験になりそうな感じ･･･
ベテは超冷や汗かきまくりで大変！

現役社労士より
（１）（３）は、確実では。

「全社連最高顧問・大槻 哲也が示した制度改正の素案」

連合会としては、社会の変化と規制改革の動きに連動した試験制度
とすることに異論はないので、受験資格としての学歴要件撤廃につ
いて、前向きに検討することを表明したところである。
しかし一方で、受験資格を緩和することは、多様な受験者と多様な
合格者を輩出し、それが社会保険労務士全体の質の低下になること
があってはならないとして、このヒアリングにおいて、学歴要件の
撤廃と合わせ、社会保険労務士試験のあり方について、以下の提案
をした。
第一に、試験方法について、労働社会保険諸法令に関する文章の空
欄に選択肢を埋める選択式試験を記述式試験に改めることによって、
受験者の実力を公正に見極めることとしたい。
第二に、大学院において労働社会保険に関する課程を修了した者に
ついては、試験科目の一部を免除することによって、専門性の高い
受験者を増やすこととしたい。
第三に、試験科目について、憲法、民法、民事訴訟法を加えること
によって、社会保険労務士が担う社会保障制度の基本理念を謳った
憲法の理解と、裁判外紛争解決手続をはじめとする司法分野の業務
を行うのに必要な民法、民事訴訟法に関する理解を担保することと
したい。

ttp://www.chosakai.co.jp/feature/sharoushi-06.html

この受験案内は、前回 試験（平成21年８月23日実施）の案内です。
例年、同様の形式で実施されていますので、ご参考までにご覧くだ
さい。ただし、次回試験も全く同様に行われるものとは限りません
ので、詳細は、平成22年４月中旬に公示される「第42回（平成22年
度）社会保険労務士試験 受験案内」をご覧ください。

>ただし、次回試験も全く同様に行われるものとは限りません
>ただし、次回試験も全く同様に行われるものとは限りません
>ただし、次回試験も全く同様に行われるものとは限りません

例年にない文章が追加されたな。。。

http://www.sharosi-siken.or.jp/41annai.htm

次回でいきなり選択から記述式はかなりの確率でありえるね。
受験生ならそのあたりも想定して準備しないと
また来年ってありえるね。

21年度中に改正社労士法の素案を連合会が作成
↓
22年度初頭に各党と協議
↓
22年度内に法案提出・成立
↓
23年度から新試験の実施

願望はいいから、今後は確かなソース、
それがないなら予備校講師や関係者のブログでもいい
とにかく確からしい情報を集めて良スレにしよう

>>8
つ>>4

まぁ、科目追加は当分ない(科目追加には法改正必要)だろうが、
選択式の穴埋めを記述にするのだったら極端な話、平成22年度からだって可能だな。（記述式にするのに法改正は必要ない）

法案が通らなかったら、労一に全てぶち込みそうw

あげとくぜい！

民主党って議員立法しないんじゃなかったか？
議員立法すると色んな団体との腐れ縁ができてしまうとかで。
政治連盟程度だったらいいのかな？

社会保険労務士試験を、単純にペーパーテストのマークシート方式にて高得点の
者だけを合格させるのではなく、社会保険労務士としてはもちろん人間として
倫理・道徳など人間性にて高品質な社会保険労務士を選抜する方式に改めて
頂きたいのです。

実は、特定社会保険労務士が、飲酒運転して逮捕されたのです。
地元会員名簿みたら、今年めでたく特定社会保険労務士になっています。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091122-568557.html

行政協力の総合労働相談員・年金相談員他就業規則・通勤災害等の長期相談員は、とても難関なのです。
１人募集に対して、十数人から２０人以上も応募者が集まります。
実務経験全然無く、社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習終了して
社会保険労務士登録しただけの者は、遠く及びません。

だから、労働局・労基署・社労士会等から、過去に実務経験豊富等な理由で
書類選考された優秀先鋭な部隊だけが選抜されたハズですが・・・？

どうやら、労働局・労基署・社労士会等では過去の実務経験だけを重視して、
将来への発展性とか、倫理観とかは全然考えないようです。

少なくとも、もし私が行政協力つまり労基署や社会保険事務所等の行政協力に
選抜されていたなら、勤務日の前の日禁酒して、窓口のお客様にて「酒臭い」
との苦情を言われないようにするのがエチケットのハズですが？

どうして、地元の労働局・労働基準監督署・社労士会は、平気で酒気帯び運転する
人材を選抜したのでしょうか？
行政協力も良いけど、官公庁に迷惑かけないように！
酒気帯び運転して逮捕されると、「社会保険労務士」としてではなく、
官公庁の非常勤職員として報道されるから。

　
社会保険労務士　『ZAITEN 2009.6号』

「ニーズがないのには驚いた」
「企業内社労士も求人がありません。 思っていたより役に立たないみたいです。」
「失業給付で食べている社労士もいます」
「ADRに関しても弁護士からバカにされています」
「同業で顔を合わせると決まって、愚痴と悪口しか出てこない」
「後進を育てる環境が全くなく、社労士どうしでシマの奪いあいというのが現状です」
「弁護士や税理士などのメジャー資格に対してコンプレックスを持っているため
「同じ社労士同士で ”先生　”と呼び合っている。　コンプレックスを払しょくするため。」
「社労士は年金のプロとして専門性を高めないと生き残れません」

はい統失患者乙

チンコ(^ω^;)

選択式方式で書かすらしいよ。
下から選んで解答は手書き。

>>18
意味ないじゃあああああああああん　（ライアーゲーム福永っぽく）

るんるんりかってかなりオバサンじゃねぇか！！！
よくあんな痛恨のブログ書けるよな…
文面からして若いと思って、いつも妄想オナニーしてた俺に厳しい現実を突き付けた罪はあまりにも大きい！！！

ﾜﾛﾀ

初学だけど、この膨大な暗記事項はどうすればいいんだ？
届け出何日とか覚えても意味ないと思うんだけどね

>>22
ひたすら覚えろバカヤロ
皆そーやってるんだ。

届け出何日は実際実務をやる上で非常に重要だぞ。
ただ、公的機関の職員と馴れ合いになると、途端に関係なくなるけどwwww
しかし実務の基礎となるものだ。

>>23
偉そうに…
大抵の届け出は一ヶ月程度遅れても何ともねーよ(笑)

雇用保険の取得届けは３ヶ月までなら遅れてもオッケー。

思考力必要ないな
暗記だけの勉強か、それもまた苦痛だけど
なんか頭固くなりそうだｗ

>>26
8ヶ月我慢しろ。
時間があるならなんとかなる。

>>24
まじかw役所も随分寛大だなwwwありがたいこったwwww

社会人ならキツイかもな

社労士は横断ノートで覚えたな。平成12年合格だからむかーしだけどな（笑）年金は身近な人の年金相談してみ。俺は親父が特別支給の生年月日ほか要件覚える基準になって、実際今も親父の生年月日に五年たしたり、二年たしたりで支給年齢だしてる。

>>3
（３）はないよ
これが入るなら何のために特定社労士があるのか?となってしまう

>>31
連合は科目追加が本当は一番実施したい項目。
ただし、法改正が必要だから、仮に科目追加が実施されたとしても、試験の公示までまったく分からなかったなんて自体にはならない。

それよりも一番怖いのが、来年からいきなり選択肢が記述になったりする可能性。
ただ、それも試験ルールを変えるのは半端じゃなく予算がいるので、今のところ本命は、

平成22年度は現行通りの試験。
平成23年度から科目追加も視野にいれた記述式の試験

と、なります。

>>32
>連合は科目追加が本当は一番実施したい項目
連合会関係の人?

「憲法」「民法」「民事訴訟法」入れるんなら
「特定社労士」試験の意義がなくなるのでは?

>>5
さっき何気なくオフィシャルページ見ててオレもアレッて思ったんだけど
やはりあの文言は例年はない文言なの？
「限りません」っていう意味深な文言。

前にL○Cの講師が言ってたけど、記述式から選択式に変更した年度は
試験直前の七月だか八月だかに突然、出願者全員にはがきで変更の旨の
通知がきたと聞いた。はがき見た瞬間はビビリまくったって言ってたわ。

そりゃそうだわな。

るんるんりかマジムカツク。
あいつ死ねばいいのに。地獄に落ちるタイプだな。死ね。

試験科目に科目追加したら合格、登録で即特定社労士になれるのですか。
現役社労士はこれまで通り講習＋試験で取る方法と社労士試験の３科目受験
して取る方法の選択できるようにしてほしい。

>>33
連合会は、将来的に特定社労士試験を廃止したいとは聞いたことがある。

社労士全員を特定社労士にしたいとは聞いたことある。
だから、最初からいまの特定になれるようにするとか。。。
ちがうか。

そもそも、連合会は全ての社労士に紛争解決代理業務をやら
せようとしたが、日弁連が強硬に反対したので特定社労士制
度が出来た訳で。

ア 社会保険労務士への簡易裁判所訴訟代理権等の付与等
「規制改革・民間開放の推進に関する第３次答申」（平成18 年12 月25 日規制改革・民
間開放推進会議）では、社会保険労務士による裁判外紛争解決手続が不調に終わり、簡易
裁判所での訴訟手続に移行する場合に、社会保険労務士には訴訟代理権が認められていな
いため、代理人として当該訴訟に関与することはできず、依頼者の利便性を損ねるとの指
摘もあることから、社会保険労務士に認められている裁判外紛争における代理業務の実績
等を注視し、簡易裁判所における訴訟代理を認める必要性や依頼者の利便性の向上への寄
与の度合いを見極めつつ、訴訟代理を的確に行うための専門能力の確保、その認定の在り
方について、平成19 年度以降検討していくべきと提言されているところである。
特定社会保険労務士による裁判外紛争解決手続の代理業務については平成19年４月に施
行され、また、民間ＡＤＲ機関におけるあっせん手続の代理業務については、平成20 年
６月に初めて社会保険労務士団体が厚生労働大臣による民間ＡＤＲ機関の指定を受けた
ところである。

「規制改革推進のための３か年計画（再改定）」（平成21 年３月31 日閣議決定）にあ
るとおり、社会保険労務士への簡易裁判所訴訟代理権の付与については、こうした状況
を踏まえ、「社会保険労務士に認められている裁判外紛争における代理業務の実績等を
も注視しつつ、簡易裁判所における訴訟代理を認める必要性や依頼者の利便性の向上へ
の寄与の度合い、訴訟代理を的確に行うための専門能力の確保、その認定の在り方につ
いて実績等を見つつ検討」したうえで、必要な措置を講ずべきである。また、個別労働
関係民事紛争の増加に伴い、個別労働問題に特化した紛争について、通常の裁判とは異
なり労働審判官（裁判官）と労働審判員によって審理が行われ、紛争の実情に即した迅
速、適正かつ実効的な解決できる有効な紛争解決手段として労働審判制度が平成18 年４
月１日から施行されているところであり、同計画にあるとおり、「社会保険労務士の労
働審判の代理権の付与についても、併せて検討」したうえで、必要な措置を講ずべきで
ある。

さらに、社会保険労務士試験の受験資格については、広範囲に規制緩和が行われてきた
ところであるが、当該試験で課される労働社会保険諸法令に関する専門知識とは別に、
文書作成能力や論理的思考能力を担保する必要があるとの理由で、依然、学歴要件等に
よって受験資格が詳細に定められている。これに対して、公認会計士試験や司法書士試
験などの他の業務独占資格試験においては、実務を行うために必要な知識及び能力は試
験によって判定するものとして、受験資格に特段の制限が設けられていない。社会保険
労務士試験の受験資格については、学歴要件等の廃止につき、「規制改革推進のための
３か年計画（改定）」（平成20年３月25 日閣議決定）にあるとおり、「必要に応じ試
験問題や試験制度全体の改革を念頭におきつつ、受験資格の見直しについて速やかに検
討」したうえで、必要な措置を講ずべきである。

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/1204_06/item091204_02.pdf

>>40-42
規制改革の課題〜機会の均等化と成長による豊かさの実現のために〜（平成21年12月4日)

最新の議事にはあくまで「受験資格の要件」にしか触れてないんだね。
科目追加は当分先か？

>>44
>>40-42 は、本日出された提案書だよ。

>「必要に応じ試験問題や試験制度全体の改革を念頭におきつつ、
>受験資格の見直しについて速やかに検討」したうえで、必要な
>措置を講ずべきである。

来年までは少なくとも科目追加はないみたいだな（記述式または論述式はありえる）
来年ガンバロ

だな

俺も来年は試験監督官として頑張るよ！！

社会保険労務士本試験は、過去受験された方ならもちろん、ＴＡＣ・ＬＥＣなど資格学校
に通学・模擬試験を受験された方ならお分かりですが、あの試験は、社会保険労務士の
法制度や概要など一般論の抽象的な世界の知識を学んでいるか、確認・判断するための試験であるのです。

社会保険労務士としての、具体的な実務の世界の知識・能力を確認・判断する試験ではないのです。
だから、社会保険労務士法１号・２号業務、算定基礎届や就業規則等書類の作成・手続方法や
３号業務の相談業務、つまりカウンセラーやコンサルタント等としての実務能力を確認判断するための
問題は１問も出ません。
また、マークシート方式で、断片的であいまいな知識でも解ける問題なのです。

だから、社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習修了して、開業・勤務社会保険労務士登録しても
その社会保険労務士が、会社等事業所の顧問又は採用しようとしても、社会保険労務士試験の合格証書等は、
即戦力として期待できる証明にはならないのです。

率直に言えば、社会保険労務士試験に合格して、実務経験ほとんどなく、たった３回の
レポート提出と最後４日間先輩社労士会員の体験談を聴くだけの事務指定講習を修了して、
開業・勤務社会保険労務士登録した者は「裸の王様」です。
さらに、マークシート方式の試験に合格した者は、膨大な知識を有しているものの、
その知識が断片的でバラバラに分散して暗記しているため、いざという時、
自分の考えを時系列に順序良くまとめて表現できない致命的な急所があるのです。
例えば年金について相談受けた場合、相談相手にどんなことを聞きだしてよいのか、
どの順番で説明して良いかわからず、挙句の果てに「結局私は、いつからどのくらい年金をもらえるのですか？」
と聞かれても、どう答えてよいのか迷うなど、新人１人だけでは相談業務を任せられにくい急所があるのです。

世の中の誰もが、社会保険労務士試験の急所を見抜いているから、社会保険労務士試験合格資格・登録しただけの者に、社会保険や労働問題の手続・相談等、重要な仕事依頼をしないのです。
（デモ、その人のプライドを傷つけないように、言葉にはしないだけです。）

リーマン保持者最強
つーか、社内でできる事を外注する必要性がない

引き篭もり共　はたらけよ

総合労働相談員や年金相談員はマニュアルがあるから楽勝

>>50
大企業はね。
中小零細個人事業は そうはいかんじゃろ

こんな不景気じゃ外注せんだろ
外注するほどの専門性はないし
景気をもろに被る資格だよな

>>53
不況時には雇調金があったりします

で助成金の1割ピンハネすんだろ
とはいえなんだかんだいちゃもんつけて払わない企業もあるし、どっちもどっちだし、相手も海千山千だな

>>55
ピンハネって・・・。
頼む余力がないなら、自力でやればいいだけで。

報酬払わなかったら裁判かねー。w

初めてこのスレみたけど、本間に再来年から導入すんの？

この画像も次回からテンプレートに
http://n.pic.to/xpsu1

こりゃあ、いよいよヤバいな…
しかも来年は5％で新試験からは3％だろ
絶対来年受からんと富士の樹海だな

>>58
人の画像を使わないでー

削除しました。とにかく科目追加や弁護士権利の一部社労士への解放は間違いないのは社労士向け雑誌ではっきり明言されてます

いよいよ訴訟代理獲得か？
弁理士や司法書士なみの資格になるな。

>>57
多分ない

不動産鑑定士
15→10→7→新試験（2006）から2.5
社労士
10→7→7→5→新試験（2011）から3

なにか勘違いしてるようだが
社労士の新試験は
5月に択一（1日）
8月に論文（3日間）
11月に口述
だよ
択一合格者は翌々年まで択一を免除される。論文合格者は翌年まで択一論文を免除される。
合格率は択一30、論文10、口述80％の2.5％を目安とされている。

弁護士に憧れてどうするよｗ
こんなレスばっかりだな

その内、受付嬢が

弁護士→弁護士の方

社労士→社労士の先生

と言うようになるよ

むなしい話はヤメ！

部長、弁護士の方が来られました

部長！社労士の先生がお出でです！

弁護士来社
部長、弁護士の方です
社労士来社
部長！社長か会長をお願いします！社労士の先生がお出でです！

社内社労士がいるだろアホｗ

おれ司法試験受かったんだ
うーん、すごいね。

おれ社労士受かったんだ
うそー！マジで？いつから勉強してたん？どのくらいかかった？難しかった？以下略

資格四天王

司法試験　公認会計士　社会保険労務士　不動産鑑定士

五虎大将軍で弁理士もつけてやろう

資格四天王

司法試験　公認会計士　社会保険労務士　日商簿記２級

簿記は資格じゃなく検定なボクチャン

またオナニーが始まった
つまんねースレ
他移動しよ

資格四天王

司法試験　司法書士　公認会計士　弁理士

そんな事よりさ、今さっきローソンに行ったんだけどさ、
行書のコスモスバッヂ付けてレジに並んだらバイトの店員が慌てて
「これは行政書士のバッヂでしょう！、少々お待ちください!只今オーナーを呼び付けます!」
って電話をかけだしたんだよ。すると5分もしない内にオーナーと店長とエリアマネージャーが駆けつけるなり俺の目の前にひれ伏して
「高い地位と身分をお持ちの行政書士様に御来店頂けるとは光栄です」
って汚い床に額を擦りつけてもてなされたよ。
店内の他の客も
「マジかよ行政書士なんて凄いよな!」
って大騒ぎ。俺の後ろで自慢気にひまわりバッヂを付けて並んでた弁護士も顔を赤くして恥ずかしそうにバッヂをコッソリ裏返してたよ。
店の奥に通されて高級ブランデーまで出された。
高級菓子の詰まった菓子折り持たされて帰りはリムジンで家まで送ってくて最高だったよ。
改めて行政書士のステータスを実感したよ。
ホントどえらい資格だよ。

資格四天王

司法試験　司法書士　公認会計士　保育士

パちんこー(^ω^)

ともだチンコー(o>ω<o)

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糞妄想スレだな

特定社会保険労務士について

現在地元社労士会では、ＡＤＲ機関やＳＲ労働事務組合の設置、そして労働局等官公庁が、
特定社会保険労務士を積極的に活用とする動きがあるから、社労士会会員は、出来るだけ全員、
特定社会保険労務士試験を受験して合格・登録するよう推奨しています。

でも、新人会員は、実務経験が浅いのに特定社会保険労務士試験に合格登録をしても、
労働相談豊富なベテラン会員に、長期の仕事を取られてしまいます。
だから、仮に特定社会保険労務士試験受験しても、受験料８５０００円＋受験勉強のための
テキスト代研修会受講等＋特別研修８日間の他県への宿泊等旅費＋合格登録料他諸経費＝推定２０万円位投資して、
特定社会保険労務士合格して登録して、それを上回るメリットがあるかは疑問です。

なぜなら、特定社会保険労務士は、紛争が目的の価額が６０万円以下のみ単独業務可能で、紛争期日外の交渉活動が一部制限されているので、
会員の既存顧問先が偶然労使紛争解決依頼するのを待つしかありません。

それよりも、社会保険労務士法３条により、弁護士はそのまま社会保険労務士登録できます。
そこで弁護士が、社会保険労務士会に開業又は勤務登録して会員になれば、
６０万円超の業務を単独で制限なしに行うことが出来て、さらに社会保険労務士の１号・２号・３号業務も出来るから、
労使紛争解決手続代理の業務、みんな独占してしまいます。
さらに、労働紛争のレベルに留まらず、民事・刑事事件レベルに発展したら・・・、
やはり、民法・刑法・民事訴訟法・刑事訴訟法・・等の知識はもちろん実務経験豊富な
弁護士兼社会保険労務士が有利ですよね。
少なくとも、新しい依頼者が、民法・刑法等知識及び実務経験豊富の弁護士を差し置いて、
制限ありの特定社会保険労務士に、白い矢を射止めて依頼するとは考えがたいです。
仮に、労働紛争のレベルに留まらず、民事・刑事事件レベルに発展することを想定すれば、
最初から弁護士兼社会保険労務士に依頼した方が無難です。
なぜなら、最初特定社会保険労務士に依頼しても、思ったより民事・刑事事件レベルの重大な事件に発展して、
改めて弁護士に依頼するより、割安だからです。

この子は一体
毎日、毎時間、何してるのかしら？
勉強しなさい

名刺に社会保険労務士って入れるとやっぱ見栄えがいいぜ♪
違う業種で営業職だから特に関係ないがなｗ

>>1

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>79
脳内妄想禁止！
行書合格＝偏差値40の高校合格。

>>87
名刺のどの辺に入れるの

名前の上に入れようかな

士業資格を企業部署に当てはめると、こんな感じかね？

訴訟＝弁護士

知的財産＝弁理士
法務＝司法書士
経理＝税理士
財務＝公認会計士
人事労務＝社会保険労務士
営業戦略＝中小企業診断士

その他庶務＝行政書士

忘れるな！

育児＝保育士

忘れるな！

社員食堂＝調理師、栄養士

科目追加は法律改正ないと不可だし、選択式→記述式だって初年度は難しい問題出ないだろう。
記述式→選択式のときも、初年度は記述式+択一の勉強で十分対応できる問題みたいだったし。
少なくとも、今の選択式で選ぶのに悩む文や語を記述させたりしたら、大半の受験生ができない。

それと >>4の文章をよく読んでみよう。　これから読み解くのも選択式の練習。
なぜ選択式→記述式への回帰が必要か書かれているだろう。
受験資格の学歴要件撤廃問題だ。
他の資格でもおこった　学歴要件撤廃した試験で、且つ論述をやめてマークシートと
簡単な単語を書かせる試験になった時の受験者数の増加現象。
例えば、行書の平成12年からの試験は、学歴要件撤廃と論作文廃止が同時に起きた。
実際は、高卒以下の受験者が増えたというより論文嫌いが雪崩れこんで、その後2年間で倍以上になった。
しかし、平成18年から40字の論述式が導入されると、再度受験者は減少傾向にある。

つまり社労士試験でも、本質的な問題点を勉強せずにゲーム感覚で、暗記とテクニックだけで
挑もうとする輩が増えてる。でも一定数に振り落とさないといけない。でも試験形式はマークシートのみ
ということになると、ますますマニアックな難問奇問を出す必要が出てきて、健全な受験生が
割を食うことになる。既にその傾向が出ているので、選択式→記述式の実施は早いかもしれない。

でも記述式→選択式の時には、受験者数増加による事務負担軽減と規制緩和という背景があった。
今回は、学歴要件撤廃と特定社労士の質向上という課題や改革点も関係した話だし、試験形式を
前年から変えるというのも結構準備作業が要る話なので、学歴要件や試験科目追加と
同じタイミングになる可能性も決して低くない。

てか選択からの変更は、記述や短文論述じゃなくて論文だょ
二時間で二問を6つ
3日かけて論文試験だょ

それと、選択式時代合格の社労士が　今どういう状況か？

とにかく官公庁に出す書類にしても、依頼者に出す書類にしても
漢字が書けない。　　パソコンで作成していて自分の専門分野の用語なのに誤字が多い　のだ。

また、社労士という士業であれば、現行の制度を熟知し、法令の範囲で
依頼者の利益を最大に汲み上げ、かつ労使双方の調和をはかり
かなりフリーハンドを効かせて、自由な活動をすればいいと思う。
でも現実は手続業務に終始したり、コンサルタントとして相談に乗っても、ちょっと難しい問題が
起きると弁護士等にバトンタッチしないといけないようでは、誰も相談しなくなる。

高い法務知識を持たない為におこる弊害が、極度の「役所依存症」である。
以前に、依頼者の経営者の利益よりも、対する労働者の利益よりも
ハローワークや社会保険事務所の利益代弁者じゃないかと思う事例を見て唖然とした。

「何でも分からないことがあれば役所に聞けば良い」
「法令で決まっていても役所が通達出すと、それで決まるから役所に聞く方が早い」
として、むしろ弁護士等との差別化材料に官公庁との癒着とも取れる距離をセールスポイントにしてきた。
その問題の最たることが「消えた年金問題」で、社労士達が全く疑義の声をあげなかった件である。
現行法でも経営者・労働者の為に、役所がおかしいことをしたら、役所とネゴするシステムがあるのに
全く使おうとしない選択式世代の社労士達。

今までの日本は、とにかく官庁から睨まれたら商売しにくいという面あったが、
脱官僚、公務員制度改革、法令遵守の時代には、法の支配が強まり役所の裁量行政の余地は狭くなっていく。
その時に、法務知識・法令駆使能力の無い社労士は、役所に聞いても返事が返ってこなく困惑困窮することだろう。
憲法・民法・民事訴訟法を試験科目に追加するなら、行政手続法や行政不服審査法も追加すべきである。

>>87
名刺に名前を入れたいだけで、毎月社労士会にお布施払ってるんですか？
それとも無登録で入れちゃってます？

>>98
つ会費は会社餅w

社会保険労務士登録のメリットは、「社会保険労務士」を名乗れることだけです！

開業社会保険労務士登録するのだったら、地元社会保険労務士会に登録手続きに行って、
（私の地元の場合）初期投資の他、やはり開業年会費・収入印紙・代行印ハンコ作りなど、
開業登録のための直接経費の他に、営業のための名刺・案内文作り、挨拶回りなどの交通費
等考えれば、やはり３０万円位はかかったと思います。
その代わり、実際に開業・勤務しなくとも、地元社会保険労務士会にて開業・勤務登録すれば、
ただそれだけで簡単に「社会保険労務士」になれます。

でも、開業なら年会費８万円、勤務なら年会費４万円（各＋消費税）と毎年高額投資して、
開業・勤務社会保険労務士登録しても、
社会保険労務士登録のメリットは、正式に「社会保険労務士」を名乗れることだけです。

他は、社会保険労務士合格しても、登録せずに資格者に留まった人々に比べて、
仕事や収入上のメリットは何もありません。


特に、ペーパーテストのみの社会保険労務士試験と、３回のレポート提出と４日講義を聴くのみの
事務指定講習だけで2年間の実務経験の代替とみなされて、簡単に社会保険労務士登録した者に、
社会保険労務士法に制定する手続・相談等の重要な業務である仕事を任せられることはまずありません。
一方、私は社会保険労務士会に開業登録してから、労働基準監督署の労働相談員等過去３年間に
長期間レギュラーの行政協力に約２０回も応募しながら全部落選！
結局、社会保険未適用巡回説明とか労働基準監督署の労働保険臨時集計員・統計調査員等臨時短期の
軽易な仕事しか回してもらえなかったです。

結論、社会保険労務士会に開業勤務登録せず、約１０年間安定した収入があった例。
社会保険労務士に年会費８万円＋消費税の高額投資してまで開業登録したにもかかわらず、
３年間、安定した収入を得られなかった例があります。

それでも、社会保険労務士開業・勤務登録しますか？

>>91

やっぱりそこしかないかな？

>>100
だからなんやねん

社会保険労務士登録のメリットは、「社会保険労務士」を名乗れることだけです！

開業社会保険労務士登録するのだったら、地元社会保険労務士会に登録手続きに行って、
（私の地元の場合）初期投資の他、やはり開業年会費・収入印紙・代行印ハンコ作りなど、
開業登録のための直接経費の他に、営業のための名刺・案内文作り、挨拶回りなどの交通費
等考えれば、やはり３０万円位はかかったと思います。
その代わり、実際に開業・勤務しなくとも、地元社会保険労務士会にて開業・勤務登録すれば、
ただそれだけで簡単に「社会保険労務士」になれます。

でも、開業なら年会費８万円、勤務なら年会費４万円（各＋消費税）と毎年高額投資して、
開業・勤務社会保険労務士登録しても、
社会保険労務士登録のメリットは、正式に「社会保険労務士」を名乗れることだけです。

他は、社会保険労務士合格しても、登録せずに資格者に留まった人々に比べて、
仕事や収入上のメリットは何もありません。

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>>103
熊本が食えないのは、その腐った性根が原因だよ。
君みたいな者に行政協力なんてさせたら、社労士の品位を疑われてしまうよ。

なんか開業が君みたいのばっかりだったら敵じゃないわ（笑）

>>106
受かってから言えよ
２ch警備員

いや、受かってるけど勤務なんで。

>>103
名乗れるのってメリット？
デメリットの間違いじゃないのか？ｗ

社労士ってそもそも、一般人には「？なにそれ？」って感じだけどな。

行書ごときがでしゃばるなよｗ

>>109
公的年金や企業年金関係の仕事するなら名乗るメリットは大。それ以外はしんどいな確かに・・

994 名前：名無し検定１級さん ：2009/12/07(月) 10:02:05
社労士スレのオナニー君が、荒らしてるようですね

スルーして下さい、本当に可哀想な子供なんです

2ｃｈが生きがいなんです

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なんだこのスレｗ
妬みスレか！？

行書が社労士を嫉んで荒らしているんだな

>>109-110
どうみても行書を勝手に妬んでる流れです。
どうもありがとうございました。

ほら、こいつやっぱ行書じゃんｗ
行書なんてオマケで貰ってもほとんどが登録しないｶｽ資格ｗ

？？？

俺の場合は行事とってから社労士とったし、社労士とった人で次に行事とるという人も結構いると聞くのに、なんで２ちゃんでは社労士と行事は煽り合ってるんだ？
両方もってる人間からすると、さっぱり意味わからん

>>119
行事ってなんですか？
行書なら知っているんですが、行事って言うのは業界用語（隠語）ですか？

行政書士も行政事務も同じだろうも

>>119
行書叩きだけはどの資格のスレでやってもスレチにならないし規制もされない
それが資格板の暗黙のルール

今年司法書士合格者だが、シャロウが司法書士レベルなるのが想像できないが・・


てかなっても仕方ない

>>123
余計なこと考えず、大人しく債務整理でもしていて下さい。

ア 社会保険労務士への簡易裁判所訴訟代理権等の付与等
「規制改革・民間開放の推進に関する第３次答申」（平成18 年12 月25 日規制改革・民
間開放推進会議）では、社会保険労務士による裁判外紛争解決手続が不調に終わり、簡易
裁判所での訴訟手続に移行する場合に、社会保険労務士には訴訟代理権が認められていな
いため、代理人として当該訴訟に関与することはできず、依頼者の利便性を損ねるとの指
摘もあることから、社会保険労務士に認められている裁判外紛争における代理業務の実績
等を注視し、簡易裁判所における訴訟代理を認める必要性や依頼者の利便性の向上への寄
与の度合いを見極めつつ、訴訟代理を的確に行うための専門能力の確保、その認定の在り
方について、平成19 年度以降検討していくべきと提言されているところである。
特定社会保険労務士による裁判外紛争解決手続の代理業務については平成19年４月に施
行され、また、民間ＡＤＲ機関におけるあっせん手続の代理業務については、平成20 年
６月に初めて社会保険労務士団体が厚生労働大臣による民間ＡＤＲ機関の指定を受けた
ところである。

「規制改革推進のための３か年計画（再改定）」（平成21 年３月31 日閣議決定）にあ
るとおり、社会保険労務士への簡易裁判所訴訟代理権の付与については、こうした状況
を踏まえ、「社会保険労務士に認められている裁判外紛争における代理業務の実績等を
も注視しつつ、簡易裁判所における訴訟代理を認める必要性や依頼者の利便性の向上へ
の寄与の度合い、訴訟代理を的確に行うための専門能力の確保、その認定の在り方につ
いて実績等を見つつ検討」したうえで、必要な措置を講ずべきである。また、個別労働
関係民事紛争の増加に伴い、個別労働問題に特化した紛争について、通常の裁判とは異
なり労働審判官（裁判官）と労働審判員によって審理が行われ、紛争の実情に即した迅
速、適正かつ実効的な解決できる有効な紛争解決手段として労働審判制度が平成18 年４
月１日から施行されているところであり、同計画にあるとおり、「社会保険労務士の労
働審判の代理権の付与についても、併せて検討」したうえで、必要な措置を講ずべきで
ある。

さらに、社会保険労務士試験の受験資格については、広範囲に規制緩和が行われてきた
ところであるが、当該試験で課される労働社会保険諸法令に関する専門知識とは別に、
文書作成能力や論理的思考能力を担保する必要があるとの理由で、依然、学歴要件等に
よって受験資格が詳細に定められている。これに対して、公認会計士試験や司法書士試
験などの他の業務独占資格試験においては、実務を行うために必要な知識及び能力は試
験によって判定するものとして、受験資格に特段の制限が設けられていない。社会保険
労務士試験の受験資格については、学歴要件等の廃止につき、「規制改革推進のための
３か年計画（改定）」（平成20年３月25 日閣議決定）にあるとおり、「必要に応じ試
験問題や試験制度全体の改革を念頭におきつつ、受験資格の見直しについて速やかに検
討」したうえで、必要な措置を講ずべきである。

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/1204_06/item091204_02.pdf

我が地元では、地元社労士会主催にて12月10日、社労士会主催の全体総会及び倫理研修が開催されます。
午前中の部では青年部の理事の是非について論議されます。
（社労士会長以下執行部の独断により、理事会及び全社労士会総会会員の同意なしに青年部幹部２名
を勝手に理事にしたために、社労士会内部で混乱したため）

このように全国都道府県社労士会では、あちこちで全体総会・倫理研修・支部例会・研修会が開催されるハズです。
でも、社労士会登録５年以下の会員は、それに参加しないことをオススメします。

社労士会は、開業社労士ならそれぞれが「○○社会保険労務士事務所」の事業主が寄り集まっているハズです。
デモ、実際は、先輩会員⇔後輩会員は、体育会系の先輩後輩、会社なら上司⇔部下、もっと露骨に言えば親分⇔子分の
封建的体質です。

社会保険労務士会に入会したての新人だから、これからどうしても、社労士会の総会をはじめ、支部例会や研修会に出席されたい方に提言します！
総会・支部例会・研修会等には、例えば午後２時開会と案内があるなら、出来るだけ時間ギリギリに会場に現われることをオススメします。
なぜなら、新人だからと先輩会員に自分を売り込もうと、３０分〜１時間位早く会場に現われると、
いきなり初対面なのに「君、もし良ければ受付（又は会場・駐車場整理）、司会進行やってくれないかな？」
「これも、これから社会保険労務士の世界で生きていくための、社会勉強だよ！」
と雑用を頼まれるから要注意。

総会・支部例会や研修会と言っても、予算決算・事業の報告、社会保険等の法改正情等報の資料を、タダ棒読みで説明するのを聞くだけだから、
それなら、官公庁に立ち寄ってパンフレット等を集めるか、厚生労働省等官公庁又は有名社会保険労務士法人等の
ホームページからダウンロードするなどして、独自で情報収集すれば良いだけのことであり、
高額な参加料と交通費のワリには、自分の仕事顧問開拓に直接役に立たないのに
無理して出席してもイヤな思いするだけです。

１２８番の続きをカキコします。

地元社労士会の総会・支部例会・研修会等内部の仕事に関わって失望したのは、昔ながらの封建制度みたいな体質が根強く残っていることです。
言わば、昔の商人の弟子入りみたいに、例えば料理人の世界なら、最初何年間は丁稚奉公で、掃除・皿洗いなど
雑用ばかりさせられて本格的な仕事は教えてもらえず、
何年か経過して、やっと包丁さばきを教えてもらえるというような感じです。
例えば、私が臨時や短期の仕事ばかりで労働相談員をやらせてもらえないと不満を口にしたら、先輩会員から、
「この業界に入って、１〜２年目なら何も出来ネエだろうが！当たり前だろ！」と一喝されました。
雑用下働きばかりさせられると言ったら「みんな最初は雑用や下働きから始まった、そして徐々に責任ある仕事を任せられるように成長して行ったんだ、
上の人はそれだけ責任の高い価値のある仕事しているから報酬が高い、そりゃ当たり前だろ。」


だから、新人会員としては、この場を借りて会場受付・写真撮影・会場整理など下働きをして、
ベテラン社労士会会員のために奉仕したつもりでも、向こうはそれが当たり前としか思っていません。
その時「ありがとう」の返事だけで、その後は知らぬフリです。
だから、自分の仕事顧問開拓等には全然役に立ちません。

そこで、わざわざ社労士会主催の行事に参加して、イヤな思いして自分には何の見返りもない思いするよりは
社労士会主催の行事案内は一切無視して、社労士会から郵便物が送られてきたら、読まずにそのまんまゴミ箱に捨てて、
独自の社労士仕事顧問開拓の道を歩まれることをオススメします。

よ○と、餌だ食え。
お前の好きな「行政協力」だぞ。
早く親御さんを安心させてやれ。

ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/saiyo/index.html

今年うちの会社で社労士持ってる人事の人が
全然関係ない営業とかに異動で放り出されてた。二人も。

リーマン向けの資格だときいていたのに、そうでもないのか？

営業できてその人はラッキーだな。

>>132
人事のスペシャリストとして活躍できた方がいいんじゃないの？
せっかく取った資格なのに

社労士は　年金クイズ王　との　異名を取る事ができる唯一の資格　だよね＾＾

　　給料は安いままだし、舐められたままだし、いいとこって何処かあるかしらん？？

代書（風営、登記、特許）なんかよりよっぽど高度で専門的だからね。
年金相談はｗ

社労士と行書との間には、大きな超えられない壁があるのだよ。

行書は大勢の中卒・高卒公務員に付くオマケ資格。
行書は弁護士の他、弁理士・会計士・税理士にも付くオマケ資格。
行書は会計士のオマケ税理士に、更にオマケ付与されるという、オマケのオ負け資格。
行書は有資格者の数がハンパ無く多く、断トツで飽和状態。噂では1000万人と言われることも。
行書は目黒区青葉台の連合会ビルがしょぼい公民館レベル。社労士の中央区日本橋の連合会ビルは立派！
行書は合格発表が官報に掲載されない、なんちゃって士業。
行書はロースクールの加点対象から除外される価値無し資格。
行書は受験母集団レベルが低く某本に「独立開業したﾌﾘｰﾀｰ」,ﾕｰｷｬｿでもフリーター向け資格と紹介。
行書は大栄、東京ﾎｰｹｲで社労士へステップアップする前段階の踏み台前座資格扱い（大栄、法経の行書講座ﾍﾟｰｼﾞ)
行書は資格商法のネタになることが士業の中で一番多い。資格商法カモねた資格。
行書は他士業の残りカス業務であり、残飯食い資格で権限最弱。
行書は会トップさえも認める食えない資格。（日本行政2008年5月号編集後記）
行書は需要がまったく無く、社労士の需要、求人件数と大きな差。（2008年7月2日の朝日新聞23面）
行書は他士業と揉め事が多く、立場最弱。（弁護士、弁理士、司法書士、社労士会と揉める）
行書は他士業の業務をクレクレ言ったり、規制改革要望で業務開放を訴え続ける物乞い乞食資格。
行書は必死で嘆願したＡＤＲ代理権の取得をきっぱり否定されたミジメな資格。
行書はいまだに不服申立・審査請求の代理権すら貰えない雑魚資格。
行書は改正戸籍法からも仲間はずれ。村八分資格。
行書は自分勝手な解釈ばかりで最高裁で「存在しない社会通念を前提としてる」と言われるほどの妄想狂
行書は士業初！警視庁に「偽装滞在に関与する行政書士対策連絡会議」設置され監視される犯罪者予備軍
行書はトラブルメーカーが多く、逮捕者も多い忌み嫌われる資格。
その他、色々言い出せばきりが無いが・・・


まあ行書が、社労士に近づきたくて背伸びしたい気持ちもわかるが
行書にとって社労士は近くに見えて、ものすごく遠い存在。
永遠に社労士の価値を超えることは出来ないのだよｗ

3号で食ってくためにはどうやって知識をブラッシュアップしていけばいいですか？
いい本ないですか？
合格後も受験本は購入してるけど…

登記は司法書士だろ

しかも特許は弁理士だしな
社労士って馬鹿ばかり・・・

>>137
３号は知識だけじゃ・・・・・・・・・・。
実体験（実務経験）あって然る部分が大きいと思うが。

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まあ…なんつうか…合格者の皆さんはステップアップに神経使いませんか？

司書も弁理士も所詮ただの代書屋
行書と変わりなし。

>>137
仕事って痛い思いをした数だけ実力が伸びるんで、、
本は１００回読んでも本。
社長に怒られ、セミナー参加者からつまらない、わからないって
不満が出て、、それを地道に改善していくしかないと思うけれど。

同じ話を人前で１０回して、こなれてやっと金が取れるモノになる
ということをおっしゃった人がいたがそうだろうなあと思う。
現実には金は１回目から貰うけれどｗ。

で、試験制度改正と何の関係があるの？

>>143
司法書士と弁理士は代書のみじゃなくADRと訴訟代理出来るぞ
社労士もその方向で検討されてるから立場上後輩かな

チンコ(^ω^)

司書も行書も今は社労士の方が上位資格に見られていますよ。
試験の難しさとと資格の高度化は別問題。

ただ、社労士も将来試験制度の変更により、名実ともに
弁護士、会計士の次あたりの順位の資格になるでしょう。

この人は業界で有名ですか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1254468508/1-100

>>147
資格の高度化・・・？

国は、社労士に対して相当な期待を持っていることだと思います。

　　 ／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ここ５〜６年の間に社会保険労務士の業界は、大幅な人手不足から大幅な人余り現象へと劇的に変化しました。

例えば、地元ハローワークの関係機関であるキャリア交流プラザにて、昨年１２月下旬に、地元労働局が県内労働局・労働基準監督署にて
総合労働相談員２人募集するとの求人情報を閲覧しました。
これが、５年〜１０年前なら、とても人手不足で、募集しても応募者が少なく、県内社会保険労務士会員に電話しまくって、 やっと人員を確保したそうです。
でも、ここ２〜３年位は、官公庁の相談員等行政協力の募集自体激減して、行政協力１人募集に対して十数人応募など、そう簡単にはなれません。
（もしかして、また２０名以上社労士会会員が応募したカモ？）
だから、前職の実務経験がなく事務指定講習受講して会員登録しただけの会員が、
他の２０名位の会員を差し置いて、選抜されることはまずありません。

そこで社会保険労務士開業して、顧問先を開拓する場合にも、５年〜１０年前なら１箇所顧問先を確保したら、友達の輪方式に次々と
顧問・手続き・セミナー講師等依頼があるなど、面白いように仕事が増えたそうです。
今は、官公庁や会社、商工系の団体など、１００枚名刺配っても、その後全然電話・メール
すらないなど全滅します。

でも、冷静に開業してからの自分の顧問開拓活動を振り返って考えてみると、自分としては真剣にやったつもりだけど、
訪問先の官公庁や会社など事業所からみれば、「社会保険労務士さん、あなたの気持ちはよくわかるけど、
このインターネットの時代、もう時代遅れだから、本音を言えば、あなたの存在は不要なのです。」
「あんた何しに来たの？」「な〜んだ、あんたか！」
そんな風にみられていたワケだったのです。
だから、たとえ名刺配りして熱心にＰＲしても、その後顧問依頼はもちろん、
相談や手続き・講師依頼等の仕事の一つも、電話やメールがなかったのです。

た

>>152
ttp://plaza.rakuten.co.jp/netnomirai/diary/

最近じゃ、すっかり懸賞日記になっちまってるなwwww

>152
あんた営業のっていうか、社会人の経験もろくにないね

変人奇人であることは確かだ

国語が苦手なベテの自演sage

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はやく試験変更してくれ

チンコ(^ω^)

試験科目の変動は２５年以降だよ

マンコ

選択式の足切りが改正されるのなら
どんな科目が増えてもいい

選択改正ってどう変わるんですか？

論述か論文式に変わり、科目追加（民法、憲法、民訴）が加わる。

論文は止めてほしいよ。短答式にしろよ。

試験資格が撤廃だよね？

選択が筆記になっても 足切りは据え置きだろ？

さすがに平仮名で書いたらアウトかな？

ひらがなや漢字間違いはアウト
それどころか
賃金の全額払い
を
ただの
全額払い
すらアウト
これ話題になった論点

しかも 字が汚いと採点されないらしいからな。w

マークミスどころの騒ぎやなくなるで、今度は。
発表当日、ＰＣ前で崩れ落ちる輩 続出の予感。

６箇月を
６ヶ月
にしてもアウト

>>172
それはさすがにないのでは？？？

法律に
６箇月と書いてるから６ヶ月はアウトですよ
これ99年以前は当たり前
なんなら加藤先生や山川先生に聞いたらわかりますよ

さてさて解けるかな？

ttp://www.shakaihokenroumushi.jp/social/approach/pdf/exam05.pdf

なっても、行書試験と同じポイント制だろう
6ヵ月でも6箇月あるいは6月でも桶
知識の有る奴には一番得点しやすいパートになる

おまいら早く合格しないと取り返しの付かないことになるぞ！！
もうおまいら底辺共が合格できる可能性があるのは来年までだ！

底辺は可能性があるだけで
実際はほっとんど無いけどね。

>178どゆこと？？

結局は、そのほとんどが足を切られるっちゅーことよ

ちゅーことよ

労一ないのか・・・

ならまだ間に合う！！！
早く建設的な意見を送れ！！！

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1030&btnDownload=yes&hdnSeqno=0000058478
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1030&btnDownload=yes&hdnSeqno=0000058479

激難必至！！！！！

>>182
労一は金輪際ないっちゅーことよ

合格したから、ゆったりと毎日一時間だけ実務本読んで勉強してるよ！

明日は登録日だな〜

結局１６ページしか出来なかった
インフルエンザでしんどい
熱がすごい
明日は一日中寝よう
あったかくする道具がないんだよな

話すときかがみ見てみなよ
見るからに口臭い感じだからw
２０過ぎると女って終わりだな
最強の瞬間だったわ
ｵﾓｼﾛｲﾅ

かくとこまちがえた
熱が下がらない
点滴拒んだのはミスだった

>>189-190
あんた、性格最低だな

おもしろいものを見れた気分w

今、社労士の資格持っていて試験制度が変った以後は、講習受けて新社労士資格貰えるんでしょうか？

>>193
毛色が違う業務が追加されたなら講習があるかも知れないけど、現状の資格を母体にするなら追加講習はないだろう。
訴訟代理権が付与されたら、追加講習があるかもなー

早い者勝ちってとこですね〜＾・＾

厄介なのは、現役社労士で特定社労士の付与のない人たち。
どうなんのか。

早い者勝ちってとこですね〜＾・＾

特定取らないと逝けないんでしょうねえ〜ヤレヤレ・・・再来年に賭けるか。

>>196
そう、ご隠居達が問題なんだよね。
資格剥奪はないとしても、業務制限は去れ続けるとは思う。
連合会の首脳陣がいつまでも特定社労士でないのは恥ずかしい事だのぅ。

ADRを持とうという気概のない輩に対して訴訟代理権の付与なんて
まずあり得んでしょうそもそも。

総合点が高い順に合格する試験になるのなら
科目増えようが、論述になろうが納得する

訴訟代理は弁護士だけでいいと思う

マジレス

確かに彼等は司法修習うけてのことだからな。社労士も試験合格後にハードル設けるなりしないとクライアントが一番戸惑う

>>202
弁護士が ちまちました労働紛争にも顔色変えずに実直に
対応してくれるなら訴訟代理権付与はいらんと思うが。

マジレス

何？訴訟代理って。
弁護士の独占業務か？

簡易裁判での弁護権を社労士に一部譲渡するというお話し。

さっさとよこせ

>>206
日弁連が「ウン」というとはとても思えない。
また、日司連だって納得しないだろう。

だからそれに向けて合格者の絞込みや試験科目の追加も行うってことやろ？

弁護士の数を増やすよりも
隣接士業に権利を一部譲渡した方が、
よっぽど司法はうまく回ると思うねんけどな。

>>208
日弁連はともかく、日司連は口を出す理由がない。
自らもそうしたのだから。

高度専門職ですらない司書には踏み込めない聖域だろ。
代書登記屋の納得なんか不要

まぁ、司書は大人しく図書館で本でも管理してろって？

法改正で労働保険事務組合が代理できなくなるみたいよ
今後は社労士法人に委託するようになるだろうね
まさに買いの資格！

>>213
それはない。
何故なら、法改正を推進する社労士会政治連盟会長は、事組連会長でもかるなら。w

事務組合さえなくなれば…

労働保険事務組合は安泰とはしていられないよ
今後政治力がある人間が社労士連合会の会長になったら、充分にありえる話
谷垣先生を積極的に応援することだな

>>10
全く

>217全く何や！！さっさと言うてみ！！！

事務組合も行書も持っている俺は勝ち組

あれ？試験センターのホムペ更新されてるけど、どこが更新になったんだ？？

>>220

「FAX」の文字サイズが変わった

いつも試験センターのHP見るたびに思うのだが、この素人感が凄い漂うデザイン、なんとかならんのかね。

悲しいもがな、そこだけは行政書士に劣る部分 orz
向こうはFlash入ってるし

【中小企業診断士試験】
（試験種類）：国家試験 　（根拠法）：中小企業支援法１２条に基づく
（１次試験合格率）：約20％、（２次試験合格率）：約20％、（最終合格率）：約4％

■１次試験 　試験方式　７科目択一 　　　　　　　　　
１日目
経済学・経済政策：10：00〜11：00、財務・会計：11：30〜12：30
企業経営理論：13：30〜15：00、運営管理：15：30〜17：00
２日目
経営法務：10：00〜11：00、経営情報システム：11：30〜12：30
中小企業経営・中小企業政策：13：30〜15：00

試験日 8月8日（土） ・ 9日（日）
合格発表日 9月8日（火）

■２次試験
試験方式　論述式４事例　※１事例ごとに700〜800字程度の論述式

中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 I （組織（人事を含む））:10：00〜11：20
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 II （マーケティング・流通）:11：40〜13：00　
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 III （生産・技術）:14：00〜15：20
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 IV （財務・会計）:15：40〜17：00

筆記試験日 10月25日（日）
合格発表日 12月11日（金）

口述試験日 12月20日（日）
合格発表日 平成22年1月6日（水）

■登録要件：
コンサルタント実務研修１５日以上で登録。

え？？

これが現実。お前らは行書と士業ごっこでもしてろ

社会保険労務士　『ZAITEN 2009.6号』

「ニーズがないのには驚いた」
「企業内社労士も求人がありません。 思っていたより役に立たないみたいです。」
「失業給付で食べている社労士もいます」
「ADRに関しても弁護士からバカにされています」
「同業で顔を合わせると決まって、愚痴と悪口しか出てこない」
「後進を育てる環境が全くなく、社労士どうしでシマの奪いあいというのが現状です」
「弁護士や税理士などのメジャー資格に対してコンプレックスを持っているため
「同じ社労士同士で ”先生　”と呼び合っている。　コンプレックスを払しょくするため。」
「社労士は年金のプロとして専門性を高めないと生き残れません」

社労士と行書との間には、大きな超えられない壁があるのだよ

行書は大勢の中卒・高卒公務員に付くオマケ資格
行書は弁護士の他、弁理士・会計士・税理士にも付くオマケ資格
行書は会計士のオマケ税理士に更にオマケ付与されるという、オマケのオ負け資格
行書は有資格者の数がハンパ無く多く断トツで飽和状態。噂では1000万人と言われることも
行書は目黒区青葉台の連合会ビルがショボい公民館ﾚﾍﾞﾙ。社労士の中央区日本橋の連合会ビルは立派！
行書は社労士とのダブル取得者からすればサブ資格扱い。中には行書なんか登録する価値無しという者も多数
行書は合格発表が官報に掲載されない、なんちゃって士業
行書はロースクールの加点対象から除外される価値無し資格
行書は受験母集団レベルが低く某本に「独立開業したﾌﾘｰﾀｰ」,ﾕｰｷｬｿでもフリーター向け資格と紹介
行書は大栄、東京ﾎｰｹｲで社労士へステップアップする前段階の踏み台前座資格扱い（大栄、法経の行書講座ﾍﾟｰｼﾞ)
行書は資格商法のネタになることが士業の中で一番多い資格商法カモねた資格
行書は他士業の残りカス業務であり、残飯食い資格
行書は会トップさえも認める食えない資格（日本行政2008年5月号編集後記）
行書は需要がまったく無く、社労士の需要、求人件数と大きな差（2008年7月2日朝日新聞23面）
行書は他士業と揉め事が多く立場最弱（弁護士、弁理士、司法書士、社労士の会と揉める）
行書は他士業の業務をクレクレ言ったり規制改革要望で業務開放を訴え続ける、物乞いコジキ資格
行書は必死で嘆願したＡＤＲ代理権の取得をきっぱり却下されたミジメな資格
行書はいまだに不服申立・審査請求の代理権すら貰えない雑魚資格
行書は改正戸籍法から除外された悲惨な村八分資格
行書は自分勝手な解釈ばかりで最高裁で「存在しない社会通念を前提としてる」と言われるほどの自己中妄想狂
行書は士業初！警視庁に「偽装滞在に関与する行政書士対策連絡会議」設置され監視される犯罪者予備軍
行書はトラブルメーカーが多く、毎年逮捕者も多い忌み嫌われ資格
その他、色々言い出せばきりが無いが・・・

行書なんか無視すりゃいいのに、そんな必死にならなくてもwwwwwww
シャロウが舐められる理由は、その辺じゃないのwwwwww

とか言ってるが、おまえ行書が馬鹿にされる事が正直ツライいんだろｗ
行書にやさしくする奴がどこにいるかよｗ
あんな糞オマケ資格なんて馬鹿にされて当然なんだよｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261152696/
> 所属議員が超党派議員連盟に参加することも原則禁止され、
> 例外的に活動する場合は「幹事長室と協議の上、対応する」と変更された。

これ、どうなるの？ 法改正への影響…大丈夫？

>>214
そこなんだよな一番厄介なのは？だれかハゲを解任してくれ！！！！

労働保険事務組合あるなら何のために社会保険労務士資格試験してるのか分からん！！！

>>232
事務組合は社労士の下位互換であって、社労士業務の一部しか出来ない訳だが。

事務組合は廃止でおｋ？

>>234
廃止を希望するなら、その旨を主張したらよいがな。
私が所属している法人は事務組合の有無が重要でないから、ぶっちゃけどっちでもいい。

>>232
下位って？上位だよ！業種ごとに存在して業種の事務代理やってんだから！
開業というか社労士ではないな！２３３はアホ

>>233
労働保険事務組合に労働保険事務の処理を委託している事業主の方は、全国で約１３２万（平成２０年度）にのぼり、
その数は、労働保険の全適用事業場の約４４．７％に当たります。

>>236
社労士法の特別法として、徴収法の事務組合制度がある。
報奨金や特別加入等の事務組合特有の制度を除いて、社労士であれば事務組合の行い得る。

労働保険事務組合は、厚生労働大臣の認可が必要ですが、その数は、全国で約１万４百あります。事業主団体の種類別にみると、次のようになっています。（平成２１年３月末）



事業協同組合
１，４０６

商工会議所
４８０

商工会
１，７７２

商店街振興組合
４９

小売酒販組合
３８

生活衛生同業組合
１１７

社会保険労務士による団体
２，６６１

その他の団体
３，８６４

合　計
１０，３８７

http://www.rouhoren.or.jp/main/kumiaiseido/kumiai.html

>>236
別に業種毎ではないがな。
古参の社労士なんかも持っているし。

>>240
大阪ではこれだけの事務組合が業種ごとにある。
http://www.h7.dion.ne.jp/~daiho27/newpage3.html

東京ではこれだけある
http://www.rouhorentokyokai.org/general_meibo.html
全国では１万社ぐらいあるらしい。

事務組合が出来るのは、
・年度更新
・雇用保険の得喪
・事業主等の特別加入
だけなのに、何を恐れる必要がある？

>>239
その他の団体を除くと、社労士の団体がトップなんだな。

事務組合なんてまったく恐れるに足らずだよねｗ
どうにかして社労士を煽ろうと必死なんだろうけどさｗ

>>242
社長さんや個人事業主の方も事務組合制度を利用すれば労災保険に加入できます

社長さんや個人事業主の皆さんは、どうせ自分は労災保険の対象外だとあきらめていませんか。「そんな制度があったのか」では遅すぎます。


　
金額にかかわらず、概算保険料を３回に分けて納付できます

労働保険の概算保険料は４０万円以上でなければ分割納付できないことになっていますが、事務組合に委託することにより、金額にかかわらず分割納付することができます。


　
手続きの時間や労力が減らせます

忙しい現在、監督署や職業安定所に行って手続きをする時間や労力が大変と思っていませんか。事務組合に事務を委託するとほとんどの事務手続が電話やFAX、郵便などで済んでしまいます。

>>245
そんな事務組合に納めるお金も大変なご時世です。

よくわからんが
ただ一つ言えることは労働保険の事務代行が社労士の独占業務ではないという
ことだけだな。

>>245
えーっと、君は特別加入の意味が分からないの？

社労士に依頼すれば、監督署や職安だけではなく、社保や健保組合への手続も行える訳だが。
年度更新や雇用保険の得喪だけしか出来ない、事務組合が労力削減に役立つのかいな。

金額に関わりなく労働保険料を三分割、確かに事務組合はそれが可能だ。
ただ、労災・雇用併せて40万は従業員が普通にいたら、いくもんだよ。

>>247
独占業務ですよ。

社労士の独占業務の中の例外の一つとして、事務組合制度があるだけの事。

事務組合が法定業務以外、例えば労災手続を行ったら、社労士法に抵触します。
また、例外措置がある者以外が社労業務を行った場合は、あくまで社労士法に抵触することになります。

労働保険料の価額に関わりなく、分割出来るアンオフィシャルな仕組もあるんだよね。
これは試験には絶対出ないけど。w

>>249
だから事務組合に社労士がいるんでしょうが・・・

>>251
事務組合に社労士がいても、「開業社労士」でなければ社労士業務を行い得ません。
また、内部に社労士事務所を併設しても、非社労士との提携規定に抵触します。

社労士が事務組合作れば、非社労士との提携云々は関係ないけどね(>_<)。

俺が聞いたのは労働保険事務組合に張り付いてそこを基盤に顧客を開拓してる社労士がいるってこと。
だから２００社とか顧問先を確保できるんであって組合なしには到底無理。
しかも社労士が事務組合を設立するのはほぼ不可能らしい。（以前は出来たらしいけど）

>>252
事務組合設立要件に
社労士資格がいるって聞いたことがある。

>>253
確かに事務組合を設立するのは、現状厳しい。
何故なら、社労士の人数も増えて、事務組合を新たに設立する「メリット」が役所にないからね。
商工会議所の事務組合にすり寄っている社労士はたまに聞くけど、それで儲けている人がいるとは東京では聞いたことがないかな。

>>254
んーちと違う。
事務手続を適切に行える能力を持った者が必要なだけです。
その筆頭資格が社労士なだけで。

事務組合が社労士業務をやっていいとか、内部に社労士事務所を作っていいといった内容ではないよ。

こんなことが書いてるのを検索したんだが・・・
労働保険事務組合を設立して、固定客を囲い込んだ社労士が成功していたのだろう。昭和の時代には、労働基準監督署が中心になって、業

者に事務組合を設立することを半ば強制し、役所お気に入りの社労士を、各事務組合に貼り付けていたようだ。
http://www.news.janjan.jp/business/0910/0910211954/1.php

>>257
これって何の裏付けもなく書かれた記事でしょ。
事務組合を作ってのし上がった社労士がいるのは確かだけど、後半は想像だな。w

重ねて書くけど、社労士が事務組合を作るのは、非社労士との提携にあたらない。
自分が自分と提携するようなものだし。

>>258

実名だからな〜嘘ではないだろう

>>259
実名で書かれている事が全て正しいとも限りません。
この方、社労士としての実務経験もないまま、開業されたようですし。

>>260
ここで実名上げて正しくないと反論出来ないだろｗ
260は何か隠してるとしか思えないな

>>261
ん〜別に隠してないよ。
あの記事を読んで正直な感想は、N嶋Y登みたいなのが増えてきているんだなぁ、位で。w

喰えない理由を会のせい、行政のせい、資格のせいにしていたら、成功しないだろうよ。

食える食えないはいいんだが
社労士会は根暗なやつが多すぎるわｗ

>>263　>社労士会は根暗なやつが多すぎるわｗ
会とは会役員のことを言っているのですか？それとも会の会員のことを
言っているのですか？意外と女性の多い社労士会だから、女性会員に
嫌われないように気をつけてくださいね。

>>264
レオがいなくて寂しいの？(笑)

そりゃー、るんりかみたいなうすら不気味なのも今後社労士会に入会してくるし
あんなのも多いだろうｗ
・・・・・このことはるんりかには黙っててね
どんな嫌がらせされるかｶﾞｸﾌﾞﾙだから。

さらに難化したらこれ以上に理不尽な試験になるのか…

>>267
問題は難しくなっても、合計点の高い順に合格する
納得のいく試験になるかもよ

>>268
ということは、足切はなくなるのか？

前年と今年は7%が続いたからやはり何かの前兆だろ。

来年は５％になるし脚霧も今後なくならないよ

やばい今のうちに受けとこう

もう、遅いよ

来年までに合格しないとまじでヤバいな。
初受験者はちょっとタイミングが悪い。
一発で合格すればいいけど大概の奴は早くても2〜3年はかかってるし…。
67700人申し込んで、今年合格者4019人だろ？すでに60000人以上が勉強2年目以上に突入なわけで。

>271
５％！？
ソース出せ！
そんな下がるかボケ！

近未来
手に届かない資格になるよ。

受験者層が変わらない限り全く大丈夫
上位の他士業からなだれ込んできたらピンチ
そこまで魅力アップする改正かどうかということだ

今年は不況のあおりから若造の受験者も増えるわけで。

会計士などが就職難、司法試験の合格率低下からこちらに避難してくるわけで。

上位の他士業って弁護士しかないわけだが

社労士のADR代理権の事もあるし、司法落ちの奴がなだれ込んで来る悪寒。

そんなことになったら現役受験生どころか現役開業者も新規合格者に駆逐されちゃう
全く違う資格に生まれ変わるな、内容も、構成員も

>>280
まだそれは心配ないだろ。
それより、合格率の絞込みや選択筆記の可能性の方が
今の受験生にとっては深刻な問題だろ。

ヒント

そんなのみんなできません

それができる奴が合格するわけで…
合格者の質は高いんじゃ？

真・社会保険労務士試験

1次、短答式５枝７０問
２次、論文式（必須４科目および会計学、経済学、統計学から１つ選択）
３次、口述試験（労働・社会保険の学識、コンサルティング）

１次試験合格は３年持ち越し可
２次試験は科目合格性なし

>285
パネぇ！！！
軽く死ねる☆

>>285
おれは、その方式の方がいい

選択足切りがなくなったうえで、計算科目が増えるんならうれしい

統計学がある必要が無いｗｗｗどんな学問かわかってんのか？
会計学と民法と民事訴訟法とミクロマクロ経済学のがまだ可能性あるわ

予備校ではそれらに対応する講師を用意できる？

あります
少なくともt○cやl○cには

激難確実なのかよ！！

ホントに合格したいなら、
次までだよ。
労働法を専攻した三振ロー生がこれから毎年
大量発生することから、彼らの受け皿は、
社労士、その後の特定社労士になる。
新司法試験はだめでも、社労士の受験層に
入ればスペック的には高位になる。
近い将来、憲法、民法、民訴の追加は
ほぼ確定だから、ますます激戦となる。
今ですら対受験生での合格率は７％台、
対志願者だと５％台、厳しい試験だよ。

社労士は簡単とかいってるバカはほっといて
頑張らないと、合格できない２ちゃんネラー
で人生終わるよ。

社労士は来年からは合格率を絞るよ
来年は5％
新試験からは3％
これ確定事項
もちろん受験者比でだよ

三振ロー生→司法書士が受け皿に
あぶれた司法書士受験生→社労士が受け皿に
あぶれた社労士受験生→行政書士が受け皿に
行政書士試験→更に合格率低下

みんなワンランクずつ下がるだけ

来年までの旧制度で受かった人達は、追試験とか課されるんですかね？

この妄想スレまだやってたのか

司法書士組は行政書士には流れるが社労士には流れないｗ
試験科目が違いすぎる。しかも試験日も同時期だし。

オナニー自演君でしょ

俺が合格するまで難化するなよ！！！

>>262N嶋Y登
だれ？

>>300
熊本にいる構ってちゃんとですわ

うんこでた

ちんこ

貸金スレより。マジなん？

407 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2009/12/22(火) 17:22:55
社ロウ受験生が13点しかとれなかったらしいｗ

408 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 17:27:17
法律無知がよく１３点とれたな
むしろよく取ったな

410 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2009/12/22(火) 17:31:57
社労の奴らは何も知らないからな
両方受けてみたけど貸金が数倍難しいな

俺も8月の社労士試験から11月の合格発表までの放置プレイ中に
意味もなく貸金目指して勉強してたけど暗記事項がやたら多く
すぐに挫折したよ・・・

貸金って不動産業界で言うところの宅建みたいなもんかな？

が、貸金って合格率がやたらと高いんじゃマイカ？

>>306
貸金の簡単だというのを別として、基本的に新しい制度の試験を行なう場合、
試験を実施する前から世の中には一定レベル以上の人間は存在する。
そこで、試験を初めて実施すれば当然に合格者数は多くなり合格率は高い。

てか、年に何回試験すれば気が済むんだ貸金は？w

キターっ（｀ェ´）

社会保険労務士試験の受験資格の見直しに関する意見募集について

ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public

>>309
これって大した事じゃ何じゃない？
そういえば、何処かで理容師か美容師専門学校卒で受験資格有るかとか言ってきていたな。

>>310
これに意見を出して、自らに有利に働きかけることが連合会の仕事。
つか、俺も出すけどね。

ここの情報網は凄いな。（驚）

てか、記述導入は、可能性かなり高そうだな。
で、受験者資格を広げ→合格率の絞込みを図る、そんな感じかな？

>>309
グータラ厚労省を動かすには、何でもいいから意見を出さないとなぁ。

どんな意見を出すつもり？>>Ａｌｌ

>>314
旧試験（論述式試験）に戻せ、って内容で作ったー。
2,000字オーバーしちゃったお。w

受験資格拡大させるなら、それに引き換え試験内容の見直しも
図ってもらわんとな。せめて筆記復活は最低条件だろ。

>>316
だねー。
科目追加は法改正が必要だから、取り敢えず論述を復活させないとなぁ。
単語を入れる「記述式」ではなく、論理性を図る「論述式」を。

論文でいいよ

>>318
なら意見を送って下さい！

エル･エーを受講したらゴミみたいな社労士教材を送りつけてきた。

講師のカツゼツ悪すぎで、何言ってるのか全く分からない。

質問回答も遅い。

すべてがメチャクチャな会社。

>>320
偽計業務妨害ですね

「個人の感想です」とうたっておくと良いでしょう。

>>301
熊本で飲酒運転して捕まったやつを批判していいたやつ？

これから試験制度がかわったら
司法書士よりは名実共に上位資格になるよ。

今でも国は社労士の方が上位資格とみているけど、試験の難易度が
追いついていないだけ。

>324
高度専門職の位置付けのことか？
なんで司法書士がないのか不思議。

>>325
司法書士と社会保険労務士の取り扱う業務の専門性を比べてみたら
なるほどなあって思う気がするよ。
司法書士の業務は高度ではあっても需要がそんなにないのでは。

社労士が会社で取り扱うのは「人」に関すること。
給料であったり、労働条件であったり。
これは会社の経営に関することであり、経営者と一体となって
行うこと。
極めて専門性が必要であることから、高度専門職であるのは当然。

２ちゃんねらーレベルは、試験不合格者（万年受験生）とか
試験に受かっても実務レベルにない人が多数見えるので
そのへんのことは理解できていない。
しゃーないか、バカが多そうだし。

まぁ、司法書士は金融業者相手に借金の整理をしてるようなもんだしな

>>316
でも、とりあえずこのパブリック見る限りじゃ、受験資格の範囲の拡大しかうたってないね。
今年に改めて閣議決定って書いてあるから、今後、３年間のうちに試験制度の改正は打ち合わせていくんだろうね。

と、とりあえず上げるよ！

>>327
いくらこのスレでも浮世離れしすぎなので注意
マジレス
残念ながら世間では社労士の評価は高くない
弁護士・司法書士・会計士・税理士はどこの会社でも「先生」だが、社労士ときいても「ん？社労士受かった人？」て感じ
うちの会社の社員にもたくさんここ数年来の社労士合格者はいて、いわば簿記とか宅建と同じノリだ
とても経営に参画できるツールにはならない

社労士を高度専門職じゃないとは言わないが、妙な意識を持っていると誰にも相手にされず小馬鹿にされるだけだろう

>>331

いや、それは違う。
正しいのは、弁護士、会計士、税理士までで
司法書士の評価は試験難易度に対して極めて低いです。主要８士業にも入っていません。
現時点では、社労士の方が司法書士よりも評価は低そうですがこれは時間の問題で
将来的には９９�l社労士の方が上位資格に見られることは間違いありません。
国の動きが社労士を軸にしているのが明確でしょ。

士業の価値は独占業務
社労士の独占業務は書類代行なわけだけど、どうだろうねぇ…
まあ司法書士より上になることはないが、司法書士も弁護士の劣化士業のイメージが強すぎて、なかなかね…
書類代行ではなく、書類作成を社労士にしか、できないにしたら、一気に超難関資格になるだろうが、現実は大手は自分でやるし、事務組合もある
結局は助成金を申請しませんか？って中小企業に売り込みをするしかないのかもね

試験制度改正って周りがただ勝手にほざいてるだけだろｗ

この受験案内は、前回試験（平成21年８月23日実施）の案内です。

　例年、同様の形式で実施されていますので、ご参考までにご覧ください。

　ただし、次回試験も全く同様に行われるものとは限りませんので、詳細は、平成22年４月中旬に公示される

　「第42回（平成22年度）社会保険労務士試験 受験案内」をご覧ください。

社労士は弁護士、会計士、税理士まではいかないと思うが、
税理士の手前くらいまではいきそう。
試験制度の改革によって試験難易度および業務内容ともに
司法書士を上回るでしょう。

アホを吸引しゃすい危険領域に近付くとも言えるな
社労士は税理士や行書みたいな特認による人材供給が無いから
制度自体が崩壊に向かうかも知れんね

>>334
そのとおり！

行書が羨ましがっているw
社労士が更に上級にシフトするのが怖いんだ。

安心しろ
まわりがいくらほざいても
社労士は国家３大試験の一角になる

行書資格者ってなんでよそのスレ荒らしに来るの？
宅建スレにもしょっちゅう来てるし。

蟯虫（ギョウチュウ)w

行虫？

>>334
いや、そもそも試験制度の見直しは以前から閣議決定されていた。
でも、先日発表されたパブリックコメントの概要を見るに、試験制度の見直しは３カ年計画として、今年のはじめに再閣議決定されていたみたいだ。
平成21年度から３カ年計画で試験制度の見直しとなったわけだから、

平成21〜23年で制度の見直し。
平成24年に新試験制度となる可能性が今のところ高い。

その前に受験資格は拡大されそうだけど。

しかし２ちゃんねるやってる人は情報に詳しいな

予備校講師より詳しいんじゃないのか？

いまは大学全入時代だから、すごい違和感あるけど、受験資格が原則大学以上だから、論理性などは担保されてるという前提条件なんだよ
だから受験資格をなしにしたら、論理性が担保されてる前提条件がなくなるから、論文式試験になるのは明らか
だから受験資格の解放は大学卒業以上の受験生にとって、やりにくくなるだけなんだよね

まあ志願者が減っても合格率は一定だから、受験者が減れば減るほどに有資格者は嬉しいわな
論文式導入したら2万人くらいか？合格率7％だから1400人くらい
もしかしたら合格率はさらに絞る可能性あるから、どうなることやら

旧司くらいになるとアホを専門バカに昇格させる力が有ったんだがな
司法試験さえ雲集する社会的不適応者に悩まされているようだ
上手く制度設計をしないと「負け熊」みたいな奴ばっかり集まって手をやく事になるぞ

・受験資格を撤廃すること
・「選択式試験」を「論述式試験」に改めること

以上の二項目を意見書として、本日郵送致します(>_<)。
全体で、2500字程になりましたわ。

>>349　>「選択式試験」を「論述式試験」に改めること
それだと、1次試験（択一問題等）、2次試験（論述式問題）となるね。
ついでに、3次試験（口述試験）も設けたらいいね。
1次試験で20％前後、2次試験で20％前後、3次試験で90％　位の合格率で
いいね。

>>350
過去、社労士試験は論述式（記述式の前ですね）と択一式を１日で行っていました。
趣旨としては、過去の試験に戻せという感じですわ。

>>349
あくまで今回は「受験資格」に関しての話だから。
試験内容の意見は受け付けないでしょ。

>>352
違うよよー。

必要に応じ試験問題や試験制度全体の改革を念頭に置きつつ、
受験資格の見直しについて速やかな検討を行う事が今回のテ
ーマ。
規制改革会議の要請に対しの厚労省の「概要」なのであるか
ら、当然「試験問題や試験制度全体」についても意見が出来
るさぁ。

受け付けなくとも、受験資格を撤廃するなら、それぐらいの見直しを
図らなければバランスが保てんっちゅーことでしょ。

そーいう意見だったら、問題ないやろがい。

あかんね。w

×　違うよよー。⇒○　違うよー。
×　対しの　　　⇒○　対しての

受験資格撤廃なら。現行の受験資格と同等な予備試験を実施すれば儲かる。

>>356
原則、試験で儲けられないのよ。。。
連合会が試験事務をやっても、一応は国家試験だから。

>>350
そこまでして取るべき資格か？という疑問は残るが。wwwwww

司法試験予備試験
一般教養
…
……
英語（司法試験委員会にて決定事項）
低学歴死亡…

>>358
取りたい方が取ればいいんですよ。
受験者がいなくなるのなら、自然淘汰されますから。w

>>358
独占業務がない中小企業診断士は
択一20％（60分が4科目、90分が3科目）
論述20％（80分が4科目）
口述99％（試験官3対受験生1の形式。10分）
だけど結構たくさん受けてるよ。

>>361
診断士は、一般にコンサルタント業務がメインだからね。

診断士の試験時間すごいね
合格率、試験形式、試験時間だけみたら、文系三大国家試験（司法試験、公認会計士、宅地建物取引主任者）と大差ないね

>文系三大国家試験（司法試験、公認会計士、宅地建物取引主任者）

これは笑うところ？w

文系三大国家試験
司法試験
公認会計士
マンション管理士

宅建は吊りじゃない
何故なら不動産取引は絶対に必要
医療の現場における看護師さ

文系三大国家試験
司法試験
公認会計士
税理士

社会保険労務士登録のメリットは、「社会保険労務士」を名乗れることだけです！

開業社会保険労務士登録するのだったら、地元社会保険労務士会に登録手続きに行って、
（私の地元の場合）初期投資の他、やはり開業年会費・収入印紙・代行印ハンコ作りなど、
開業登録のための直接経費の他に、営業のための名刺・案内文作り、挨拶回りなどの交通費
等考えれば、やはり３０万円位はかかったと思います。
その代わり、実際に開業・勤務しなくとも、地元社会保険労務士会にて開業・勤務登録すれば、
ただそれだけで簡単に「社会保険労務士」になれます。

でも、開業なら年会費８万円、勤務なら年会費４万円（各＋消費税）と毎年高額投資して、
開業・勤務社会保険労務士登録しても、
社会保険労務士登録のメリットは、正式に「社会保険労務士」を名乗れることだけです。

他は、社会保険労務士合格しても、登録せずに資格者に留まった人々に比べて、
仕事や収入上のメリットは何もありません。

>>366
もうしわけないが、宅建は不動産業界でみれば絶対に必要ではないだろ。
誰かが持っててくれればOK程度でしょ。

１人で独立するわけじゃなければだけどね。

>>369
だね。
最低でも1人いてくれたらいいし。

社労士の開業率ってあんまり高くないよ
今年なら3500人合格したけど、開業者は350いないんじゃない？

宅建は業者の社員の5人に1人いなければ強制廃業になります
基本的に合格者はいますが、従事者は少ないし、また離職率も高いので、名義貸しが必要なくらい有資格者を求めてる資格ですよ

糞スレ

平成23年税理士法改正案
�@弁護士、会計士への資格付与を廃止。
�A税理士の税務無償独占から名称独占へ変更。
�B弁護士法、公認会計士法を改正し、弁護士、公認会計士の名称をもって税務を行うことが可能となる。

税理士は名称独占資格となります。

>>372
だから毎年宅建試験は、従事者に5点の下駄を履かせてる。
それでも合格出来ない人が多いんだから、そーいった世界だよ。

>>353
今回はまずは「受験資格の見直し」だってば。
試験内容に関しては随時、パブリックコメントが出るでしょう。

>>376
厚労省案に対して、対案を出すことは自由な訳だが。
受験資格を撤廃するにあたり、新たな担保を設けるというのも案としては有りだろうね。

勿論、政省令の枠内でという条件は付くけどねー。
法改正が必要な事項は、原則的に議員立法だからなぁ。

他の法律に付随する法改正は、閣法だけどね。

>>376
受験資格に関連する意見なら、制度改革も言及する事は可能です。
受験資格に関係なく、「社労士試験に民法を追加しろ〜」という意見は勿論駄目です。。。
科目追加は法改正事項なので、そっちの面からも駄目です。

難しいですね(^_^;)。

民法等の追加は社労士法改正案として、連合会から暫くしたら出ますから、ご期待ください。

また騒ぐだけ騒いで受験資格撤廃はあっても科目追加はないな。いつも通りってこと。

高卒でも受けられるようにしたうえで、
理解するまでは難しいが、理解してしまえば確実に解ける問題が増えるのなら大歓迎

社会保険労務士登録することのメリットは、「社会保険労務士」を名乗れることだけです！

開業社会保険労務士登録するのだったら、地元社会保険労務士会に登録手続きに行って、
（私の地元の場合）初期投資の他、やはり開業年会費・収入印紙・代行印ハンコ作りなど、
開業登録のための直接経費の他に、営業のための名刺・案内文作り、挨拶回りなどの交通費
等考えれば、やはり３０万円位はかかったと思います。
その代わり、実際に開業・勤務しなくとも、地元社会保険労務士会にて開業・勤務登録すれば、
ただそれだけで簡単に「社会保険労務士」になれます。

でも、開業なら年会費８万円、勤務なら年会費４万円（各＋消費税）と毎年高額投資して、
開業・勤務社会保険労務士登録しても、
社会保険労務士登録のメリットは、正式に「社会保険労務士」を名乗れることだけです。

他は、社会保険労務士合格しても、登録せずに資格者に留まった人々に比べて、
仕事や収入上のメリットは何もありません。


特に、ペーパーテストのみの社会保険労務士試験と、３回のレポート提出と４日講義を聴くのみの
事務指定講習だけで2年間の実務経験の代替とみなされて、簡単に社会保険労務士登録した者に、
社会保険労務士法に制定する手続・相談等の重要な業務である仕事を任せられることはまずありません。
一方、私は社会保険労務士会に開業登録してから、労働基準監督署の労働相談員等過去３年間に
長期間レギュラーの行政協力に約２０回も応募しながら全部落選！
結局、社会保険未適用巡回説明とか労働基準監督署の労働保険臨時集計員・統計調査員等臨時短期の
軽易な仕事回してもらえなかったです。

結論、社会保険労務士会に開業勤務登録せず、約１０年間安定した収入があった例。
社会保険労務士に年会費８万円＋消費税の高額投資してまで開業登録したにもかかわらず、
３年間、安定した収入を得られなかった例があります。

それでも、社会保険労務士開業・勤務登録しますか？

はいっ！！

行書の事が可哀想でたまらないよおおおおおおお！！
行書の事が可哀想でたまらないよおおおおおおお！！
行書の事が可哀想でたまらないよおおおおおおお！！
行書の事が可哀想でたまらないよおおおおおおお！！

今日もこのぐらいにしといたるわ！… ボケ　カス　クズ！

日商簿記二級に小学四年生が合格したようだ。
社労士も受験資格無くしたらこうなるのかな。

試験センターもアップを始めたようです。w

ttp://www.sharosi-siken.or.jp/

>>285
昨年の選択労一・労災みたいな問題を出して置けば大丈夫だ

>>387
は？

>>388
労働資料なんて見た事もないガキには
基準点が取れない設問をして置けば桶と言う事だろ

真・社会保険労務士試験

1次、短答式４枝６０問
２次、論文式（４科目）
３次、口述試験（労働・社会保険の学識、コンサルティング）

１次試験合格は翌２年間有効
２次試験は科目合格性なし、翌２年間有効
３次試験は９割合格

３次試験合格者は半年間の社会保険労務修習を修了し、考査合格をもって社労士登録することが出来る資格を得る。

真・社会保険労務士試験

1次、短答式６枝１４０問
２次、論文式（必須４科目および会計学、経済学、統計学から１つ選択）、口述試験（労働・社会保険の学識、コンサルティングについて）

１次試験合格は持ち越し無し
２次試験は科目合格性なし、論文式合格者のみ口述受験可

ホームページに意見募集だとぉ！？
本当に制度を変えるつもりか！？

難易度あげたら誰が受けるんだよ

その前に、ホームページの見栄えを良くしろよ。orz

>>394
試験事務は収益をあげられないので、苦しんです。。。

>>394
金がねーんだ。しょうがねーだろ。

15,000円で安く請け負う業者でも、もっと ましなのを作るぞイマドキw

大学全入時代といっても、受ければ、どこかの大学に入れるというだけで
格差社会の今、親の経済的問題から大学進学率は再度５割程度になった。

残り半分の高卒以下に取って身を立てる手段は資格しかないが
受験資格に学歴要件ない資格は、
完全に食えないか
蟻地獄のような難関競争か
のどっちかになっている。

そこへ社労士受験資格撤廃あると、彼らにとって
ミドルリスク、ミドルコスト、ミドルリターンの、まあまあのリゾートが誕生することになる。

どうなるやら

クリスマスだな☆

そうだな☆

>>398
開業者だが、社労士合格はＦランクでも可能だがやっぱり周囲を見ると
「稼いでいる社労士」は有名大学卒が多い。
良く考えたら、社長がそこそこの人物だとＦランク大学卒の社労士では
会話にすらならないことも多いし、社長というのは人を見る目は高いの
で、こいつは能力があるという判断も確かだ。

意見公募手続きは行政手続法に規定されてる。
やっぱり社労士資格は行書より格下だねｗ

お前ら意見出せよ。

社会保険労務士試験の受験資格の見直しに関する意見募集について〔e-Gov：電子政府〕

ttp://www.sharosi-siken.or.jp/

激難必至だと？
ｸｸｸｸw

社労士の資格って必要なのかな？
社労士へ質問するくらいの事なら役所へ電話いれれば教えてもらえるじゃん。
社員の雇用の手続きも、資格なくともできるんでは？
意味ない資格では！

>>406
タダより高いものはない
役所に電話してみれば分かる
ハズレが多い

電話して確認しなければならないポイントを理解把握するだけでも基礎知識が必要
大抵の人間は何が間違いで何が正しいのかその基本的な考え方すら理解出来ていないから

その電話の中の人、社労士なんだけど＾＾；

>409
ごめんそれ俺！
外部の問い合わせとかウザすぎてサラッと回答してさっさと終わらせる。
特にジジイやババアに理解させることほど難しいものはない。

>>403
は？

行書はバカだからｗ

山川先生のブログで来年からの記述復活を確信した

>>413
どこのブログ？

http://yamakawa-sr.net/mt/

>>415
ん〜来年から論述式の可能性大だな。w

>>415
サンキュ

不動産法律セミナーでも社労士試験は来年から論述式になる可能性が極めて高い
と書かれてたな
内部情報を得てると噂の不動産法律セミナーだからヤバイな

科目追加はともかく、論述式は来年から可能だからなぁ。
受験資格についても、省令で実質的に撤廃することは可能だし。

オワタ
完全にオワタ

確かに試験形式を変えることは社労士法改正はいらんし、来年からでも早速変えれるよね。

来年までというか、本当は今年までに受かってなきゃアウトだったんじゃないか？

不動産法律セミナーによると新試験から合格率3％が目安とのこと

もうだめだ…

ｸｸｸw

めちゃくちゃだな。
社会的な地位と見合ってない

労務のエキスパートにはそう簡単にはなれないってことょ

新社労士試験の口述は人間力を把握する試験だから、99％合格させるみたいよ
だから恐れるな

>>426
社労士、社会的地位あるの？

社会的地位なんかないよ

弁護士と医師以外は社会的地位なんてないだろ
なにアホな質問してんの？ｗ

社労に社会的地位は無い。

弁護士と医師以外に社会的地位は無い

社労には社会的地位が無い

まあ、社労士は行書より圧倒的に社会的地位あるよ

トップが医者で次点で弁護士で会計士って順だろ発言小町でも名前挙がるの
他は話題にすらあがらないゴミ資格みたいな扱いだからな

え？
トップはどう考えても弁護士だろ
医師はピンキリだからな

いや小町見てくると分かる
医者以外全部食えないと思ってるぞ奴ら
医者＞＞超えられない＞＞弁護士会計士
他はそんな資格知らないってレベル

で、シャロウは？

>>437
弁護士で食えないやつより、医者として食えないやつの方が少ないと思うが。

社会的地位の話してるのに
一人だけ食える食えないの話してる香具師がいる

社会保険労務士試験合格者数は、年間５００名〜１０００名位が適量です。

地元ですが、県内社労士会の会員も、最近５〜６年の間に激増しました。
昨年度、社会保険労務士制度発足４０周年になりましたが、毎年度社会保険労務士試験において、
第２９回までは受験生が少なく試験が難しかったため、合格者は毎年度千人台で推移していましたが、
その後資格ブームによって受験生が急増したことと、合格基準を６割台に下げ、かつたった３回のレポート提出と最後４日間先輩社労士会員の体験談を聴くだけの事務指定講習にて
実務経験２年以上扱いとみなす制度導入により第３４回から第３９回まで毎年４千人以上
（ピークは私が合格した第３６回の４８５０人）合格者を乱発しました。

ちなみに、平成２１年度第４１回社会保険労務士試験の合格結果は次の通りです。
(1) 受験申込者数 ６７，７４５人（前年６１，９１０人、対前年 ９．４％増）
うち科目免除者１，９３１人（うち公務員特例の免除者１，３２５人）
(2) 受験者数 ５２，９８３人（前年４７，５６８人、対前年 １１．４％増）
うち科目免除者１，６７６人（うち公務員特例の免除者１，１５５人）
(3) 受験率 ７８．２％（前年 ７６．８％）
(4) 合格者数 ４，０１９人（前年 ３，５７４人）
うち科目免除者１８１人（うち公務員特例の免除者１３８人）
(5) 合格率 ７．６％（前年 ７．５％）

良く考えると、社会保険労務士試験はペーパーテストのマークシート方式のみ
にて択一式７０点中４２点以上と
約６割以上の正答率で合格、事務指定講習はレポート３回（各８〜９問）の提出添削と
最後４日間の講義を聞くだけで実務２年扱いとみなして修了証を得れば、
それだけで簡単に開業・勤務等の社労士会登録が出来ます。
だから、全国社会保険労務士会連合会が、あまりに社労士登録までの
ハードルを下げすぎたために、例えば入会１年未満を対象とする
県社労士会主催の新人研修に５０名位参加する年度もありました。

検事→弁護士
判事→弁護士
いきなり弁護士

どれが一番良いのかな。

そして、誰もシャローの社会的地位を答えられなかった・・・

オナニー君の自作自演

他の社労士スレをageることが日課ｗ

だから、ここ５〜６年位の間に社会保険労務士の業界は、大幅な人手不足から大幅な人余り現象へと劇的に変化しました。

例えば、地元ハローワークの関係機関であるキャリア交流プラザにて、昨年１２月下旬に、地元労働局が県内労働局・労働基準監督署にて
総合労働相談員２人募集するとの求人情報を閲覧しました。
これが、５年〜１０年前なら、とても人手不足で、募集しても応募者が少なく、県内社会保険労務士会員に電話しまくって、 やっと人員を確保したそうです。
でも、ここ２〜３年位は、官公庁の相談員等行政協力の募集自体激減して、行政協力１人募集に対して十数人応募など、そう簡単にはなれません。
（もしかして、また２０名以上社労士会会員が応募したカモ？）
だから、前職の実務経験がなく事務指定講習受講して会員登録しただけの会員が、
他の２０名位を差し置いて、選抜されることはまずありません。

そこで社会保険労務士開業して、顧問先を開拓する場合にも、５年〜１０年前なら１箇所顧問先を確保したら、友達の輪方式に次々と
顧問・手続き・セミナー講師等依頼があるなど、面白いように仕事が増えたそうです。
今は、官公庁や会社、商工系の団体など、１００枚名刺配っても、その後全然電話・メール
すらないなど全滅します。

でも、冷静に開業してからの自分の顧問開拓活動を振り返って考えてみると、自分としては真剣にやったつもりだけど、
訪問先の官公庁や会社など事業所からみれば、「社会保険労務士さん、あなたの気持ちはよくわかるけど、
このインターネットの時代、もう時代遅れだから、本音を言えば、あなたの存在は不要なのです。」
「あんた何しに来たの？」「な〜んだ、あんたか！」
そんな風にみられていたワケだったのです。
だから、たとえ名刺配りして熱心にＰＲしても、その後顧問依頼はもちろん、
相談や手続き・講師依頼等の仕事の一つも、電話やメールがなかったのです。

発言小町から
社会的地位有
医師　歯科医師　弁護士　公認会計士

社会的地位無
１級建築士　気象予報士　行政書士　司法書士　社会保険労務士　税理士
土地家屋調査士　不動産鑑定士　弁理士　薬剤師

歯科医師なんて馬鹿ばっかだろ

歯科医師は金持ちの集まりっていうのが小町の定説だアホ

シャローよりは頭いいだろ

発言小町が何だって？
もっと専門的な意見をソースとして出せよ

４００字の記述なんてどうやって対策するんだよ

あ

歯科医なんんかもピンキリだろ
国立葉＞社労かもしれないが
GREEEEENが行ってたようなとこだと遥かに社労士のほうが頭いいよ。

>>418
＞内部情報を得てると噂

その内部のうわさが一番信用できないｗｗ

ｼｬﾛってなんｼｬﾛー。

資格が関連する職業だと医者と弁護士以外社会的地位があるとは言えないだろ
歯科医師はあまり気味だし、公認会計士の多くははサラリーマンだぞ

変わるのか・・・畜生

ｹｹｹw

ｸｸｸｸw

ｷｰｷｷｷｯｷｷww

試験形式の変更は突然行われます。
ぼくの受験した平成6年も、ある意味、そうでした。
社労士試験は、もともとは、択一式と「論述式（各科目文字数指定）」で実施されていた。
（例えば、健保法、「傷病手当金の支給要件を100字で述べよ」という問題みたことあるよ）
ところが、「論述」は採点管理が大変なんで、順次「記述式（5か所ブランクの穴埋め）」
に変更されて。ただ、平成5年度時点で「労働一般」科目のみ「論述式」で出題されていた
ので、独学の私は、この科目の対策について、10種類ほどの論題を準備して100字程度にま
とめた文章を作り、繰り返し読んでいた。受験予備校の模擬試験も「論述式」問題でした。

ttp://yamakawa-sr.net/mt/

ｷww

ｸｸｸｸw

傷病手当金だと？


ｸｸｸｸw
笑わせやがるw

オワタ
完全にオワタ

試験制度改革は、受験生の都合で
変わるわけではないことを覚えておいたほうがいいよ。
論述になったら論述だし、追加なら追加だ。

よ○と、餌だ食え。
お前の好きな「行政協力」だぞ。
早く親御さんを安心させてやれ。

ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/saiyo/index.html

ハジマッタ
完全にハジマッタ

ｹｹｹw

流れでいくなら

ﾊｼﾞﾏﾀ
完全にﾊｼﾞﾏﾀ

だろ。

そして、何も変わらなかった。←ｺﾚが一番怖いな

どこかみたいに
妙な試験制度の変更をやったら
頭のイカレた無職と長期受験者しか残らなくなった
…っうのが最悪のシナリオだろう

鑑定士先生のことか？
しばくど

>>474
行政書士じゃね？

資格板見ていたらわかるだろ？
支離滅裂なスレばっかり立ってるじゃん。

まあパブリックコメントやってるから一応意見出してきた。

目を覚ませ！
「難化の希望舞い狂う」⇒　頭の中は正夢　⇒　幻想〜〜〜

今の厚労省が法改正して受験科目変更するわけない

まあ試験科目変更あるなら、恐らくパブコメやるだろうから忘れずに意見は出すべきだな。

発言小町から
社会的地位有
医師　歯科医師　弁護士　公認会計士 税理士 １級建築士　

社会的地位無
気象予報士　行政書士　司法書士　社会保険労務士　
土地家屋調査士　不動産鑑定士　弁理士　薬剤師

記述から論述に変更するのは法改正なしで出来るそうだよ。
本試験当日になるまでわからないらしい。

発言小町とかの記載を根拠に自信満々に書き込みしているアホがいるスレってここですか？

税理士も建築士も小町じゃゴミだｗアホすぎるｗ
社会的地位有
医師　歯科医師　弁護士　公認会計士　

社会的地位無
気象予報士　行政書士　司法書士　社会保険労務士　 税理士 １級建築士
土地家屋調査士　不動産鑑定士　弁理士　薬剤師

せめて職業威信から、データをもってきたらいいのに^^;

会計士も小町じゃ2000万いかない程度の低い職業って嘆いてるぞ
結局は医者一択にほぼ近い

資格はあくまでも要素なのに絶対と思ってるバカがおおすき
三木谷なんか資格ないよ
あえていえば一橋人脈がある
落ちぶれたが堀江や村上も資格なく東大人脈

会社起こすなら学歴が重要
はったりきくのは弁護士より東大中退

291:12/27(日) 11:03 i5d50KAs
>>287
たぶん社労士だと思うけど、税理士が名称独占になれば、社労士
も間違いなく名称独占になるよ。
なぜなら、社会保険は税務以上に独占業務にしておく意味ないから。

社労士も税理士も名称独占なんてならないよ。
何寝ぼけたこと言ってるの。

名称独占は中小診断士でしょ。

>>473
それ社労士が正解でしょ。

>>489
は？

>>489
行虫は黙って獄死しろ

そう言えば以前に

しけんが　かんたんすぎて　みんなに　ばかにされて　　はずかしいです　　しけんむずかしくしてください

…てコメントした恥知らずが何処かに居たな

>>492
何やそれ

蟯虫だろ

なんだ蟯虫かw

行政書士は恥ずかしい試験
http://www2.odn.ne.jp/tanuzou/library/050929_8_02.pdf
・ 記述式といっても現状はたったの４カ所を４文字穴埋めです。
　憲法など中学生なら誰でも出来るレベルと笑われています。
　商法など平成１２年は有限会社の最低資本はいくらか？というものでした。
　専門家の試験ではありません。恥ずかしくて人に見せられません。

・ 今回の試験はとりあえず今まで通りの「法令簡単、般教難関」な試験のままで
　いてください。この試験対策で国語と数学を重視してそのためだけに勉強をしているので
　ここで変えられると困ります。本当に真剣に行政書士になりたくてくだらない試験用
　の対策をしているので今年はこのままでいてください。

早く！目を覚ませ！

「難化の希望舞い狂う」⇒　頭の中は正夢　⇒　幻想〜〜〜

年の瀬だねぇ

行書、シャロウを受かった俺からしたらどっちもどっち


シャロウは勉強期間5ヶ月

行書は去年4ヶ月で合格点超えてたが足きりくらって今年3ヶ月の勉強で合格予定


ちなみに大学3

>>499 >ちなみに大学3
社労士試験の受験資格は大学2年以上で62単位以上取得でいいけど、今年社労士試験を
初めて受験したのね？　
>行書は去年4ヶ月で合格点超えてたが足きりくらって
合格点を超えてた？？？　足切りを食らっていたら記述式採点されないが？
どうして合格点を超えてたって確認できたの？？？

こんなゴミレスに反応するやつが居たとは・・・・

>499
あまりにもわかりやすいネタだな。


ｸｸｸｸｸｸw
笑わせやがるw

ｸｸｸｸｸｸw
ｸｸｸｸｸｸw
ｸｸｸｸｸｸw
ｸｸｸw

既に合格してる者からすれば、難化は大歓迎だよ。

499は精神分裂症なんだ。
許してやってくれ。

難化だと？



ｹｹｹｹw

ヤッパリＵＦＯに拐われたんだ

ｸｸｸw

難化じゃなくて軟化だお

>>480
昔変わったときはそうだったかもしれないけど
今は申し込みの要項に午前　選択式　午後　択一式
みたいに書いてるからさすがに事前にわかると思うけどなぁ

午前:論述式

とか普通に記載しそうだなw

午前：マークシート式

ギョーショよりは難しい試験になるのかな？

そんなことないやろ。

急に変えられたら情報の無い独学者はたまったもんじゃないね

ギョーショシャロー

論述に変わったら変わったで
また、祭りになるんだろうな。
そこで、試験に落ちたバカ君達が
大騒ぎするんだろうな。

>>517
あwwwwwwwwwwwwwwりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwえwwwwwwwwwwwるwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ｸｸｸｸw

>>519
そろそろお前、
うざいな。つまらんし。

ｹｹｹｹw

ｺｺｺｺw

ｻｻｻｻwww

ｶﾞｬｬｬｬw

目を覚ませ！
××
「難化の希望舞い狂う」⇒　頭の中は正夢　⇒　幻想〜〜〜 ○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

来年から論述式試験かぁ

口述試験もあるよ

ｳｹｯｹｯw

ふむ、順調に減ってきているのう。

年度　　　　　　　　　　労働保険事務組合数
10 12,280
16 11,546
17 11,159
18 10,827
19 10,579
20 10,387

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/xls/roudouhoken-c.xls

age

>>531
いずれ、事業仕分けで、報奨金がやり玉に挙げられるだろう。
報奨金なくなったら、特別加入のメリット除けば存在価値なし。
激減は時間の問題か？

長妻大臣は、この報奨金制度知っているのだろうか？

兎にも角にも平成22年度で合格しないとな。

俺は21年で短期合格(選30-択50)できたが
新しい試験制度なら一発合格できる自信が全くない。

みんな、がんばって次で決めろよ！

新しい試験制度になったら、学歴関係なしで誰でも受けれる資格になるんじゃないか？

合格した者としては
難しい試験になってくれた方がありがたい。

まずそのためには、選択なくして論述にしたほうがいい。

次に憲法、民法、民事訴訟法の科目を追加。

合格率は３パーセント希望

科目追加は無し
これは確定

小記述の開始

司法試験みたいに１パーセント未満にしてほしい。

科目追加で
頭のいかれたスタルンや三振馬鹿士が集まって
実務経験の豊富な中高年は逃げ出し、行書の二の舞
資格沈没の悪寒

現状としては、受験資格を高卒レベルまでの引き下げだけが確定？

>>538
それ確定してないからw

確定しているのは、受験資格が広くなるだけ

大学入学資格のある人って記述があったから、高卒かなと思ったんだけど違うのか？

>>539
情報ありがとうございます

>>541
それは違う。

「大学入学資格のある人」が「各種養成施設」を修了した場合に、
付与が「検討」されているだけ。
「大学入学資格のある人」ではNG。
とはいえ、あれは現段階においての「厚生労働省の私案」でしかないよ。

>>541　×
>>540　○

ごめん、間違ってたｗ
大学入学資格を持つ者が入所可能な各種要請施設修了者だった
高卒には以前として資格はないのかな
ってか、受験資格の一覧に行政書士がないのが気になる

>>544
あの一覧は追加予定リスト。
既に認められているものは除外。

社会保険労務士試験みたいに、合格して登録しても、単に「社会保険労務士」と名乗れる
だけの無意味な試験にチャレンジするの、やめませんか？

社会保険労務士本試験は、ＴＡＣ・ＬＥＣなど資格学校 に通学・模擬試験を受験された方ならお分かりですが、あの試験は、社会保険労務士の
法制度や概要など一般論の抽象的な世界の知識を学んでいるか、確認・判断するための試験であるのです。

社会保険労務士としての、具体的な実務の世界の知識・能力を確認・判断する試験ではないのです。
だから、社会保険労務士法１号・２号業務、算定基礎届や就業規則等書類の作成・手続方法や
３号業務の相談業務、つまりカウンセラーやコンサルタント等としての実務能力を確認判断するための
問題は１問も出ません。
また、マークシート方式で、断片的であいまいな知識でも解ける問題なのです。

だから、社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習修了して、開業・勤務社会保険労務士登録しても
その社会保険労務士が、会社等事業所の顧問又は採用しようとしても、社会保険労務士試験の合格証書等は、
即戦力として期待できる証明にはならないのです。

率直に言えば、社会保険労務士試験に合格して、実務経験ほとんどなく、たった３回の
レポート提出と最後４日間先輩社労士会員の体験談を聴くだけの事務指定講習を修了して、
開業・勤務社会保険労務士登録した者は「裸の王様」です。
さらに、マークシート方式の試験に合格した者は、膨大な知識を有しているものの、
その知識が断片的でバラバラに分散して暗記しているため、いざという時、
自分の考えを時系列に順序良くまとめて表現できない致命的な急所があるのです。
例えば年金について相談受けた場合、相談相手にどんなことを聞きだしてよいのか、
どの順番で説明して良いかわからず、挙句の果てに「結局私は、いつからどのくらい年金をもらえるのですか？」
と聞かれても、どう答えてよいのか迷うなど、仕事を任せられにくい急所があるのです。

世の中の誰もが、その急所を見抜いているから、試験合格資格・登録しただけの者に、社会保険や労働問題の手続・相談等、重要な仕事依頼をしないのです。
（デモ、その人のプライドを傷つけないように、言葉にはしないだけです。）

読む気にならない文章ほど無意味なものはない。

５４６番の続きをカキコします。

社会保険労務士登録のメリットは、「社会保険労務士」を名乗れることだけです！

開業社会保険労務士登録するのだったら、地元社会保険労務士会に登録手続きに行って、
（私の地元の場合）初期投資の他、やはり開業年会費・収入印紙・代行印ハンコ作りなど、
開業登録のための直接経費の他に、営業のための名刺・案内文作り、挨拶回りなどの交通費
等考えれば、やはり３０万円位はかかったと思います。
その代わり、実際に開業・勤務しなくとも、地元社会保険労務士会にて開業・勤務登録すれば、
ただそれだけで簡単に「社会保険労務士」になれます。

でも、開業なら年会費８万円、勤務なら年会費４万円（各＋消費税）と毎年高額投資して、
開業・勤務社会保険労務士登録しても、
社会保険労務士登録のメリットは、正式に「社会保険労務士」を名乗れることだけです。

他は、社会保険労務士合格しても、登録せずに資格者に留まった人々に比べて、
仕事や収入上のメリットは何もありません。


特に、ペーパーテストのみの社会保険労務士試験と、３回のレポート提出と４日講義を聴くのみの
事務指定講習だけで2年間の実務経験の代替とみなされて、簡単に社会保険労務士登録した者に、
社会保険労務士法に制定する手続・相談等の重要な業務である仕事を任せられることはまずありません。
一方、私は社会保険労務士会に開業登録してから、労働基準監督署の労働相談員等過去３年間に
長期間レギュラーの行政協力に約２０回も応募しながら全部落選！
結局、社会保険未適用巡回説明とか労働基準監督署の労働保険臨時集計員・統計調査員等臨時短期の
軽易な仕事しか回してもらえなかったです。

結論、社会保険労務士会に開業勤務登録せず、約１０年間安定した収入があった例。
社会保険労務士に年会費８万円＋消費税の高額投資してまで開業登録したにもかかわらず、 ３年間、安定した収入を得られなかった例があります。

それでも、事務指定講習修了後、社会保険労務士開業・勤務登録しますか？

はい、します！

>>547

あんたはどんな職についてもだめだろうな。
負け犬根性がにじみでてるよ。

社労士と行書との間には、大きな超えられない壁があるのだよ

行書は大勢の中卒・高卒公務員に付くオマケ資格
行書は弁護士の他、弁理士・会計士・税理士にも付くオマケ資格
行書は会計士のオマケ税理士に更にオマケ付与されるという、オマケのオ負け資格
行書は有資格者の数がハンパ無く多く断トツで飽和状態。噂では1000万人と言われることも
行書は目黒区青葉台の連合会ビルがショボい公民館ﾚﾍﾞﾙ。社労士の中央区日本橋の連合会ビルは立派！
行書は社労士とのダブル取得者からすればサブ資格扱い。中には行書なんか登録する価値無しという者も多数
行書は合格発表が官報に掲載されない、なんちゃって士業
行書はロースクールの加点対象から除外される価値無し資格
行書は受験母集団レベルが低く某本に「独立開業したﾌﾘｰﾀｰ」,ﾕｰｷｬｿでもフリーター向け資格と紹介
行書は大栄、東京ﾎｰｹｲで社労士へステップアップする前段階の踏み台前座資格扱い（大栄、法経の行書講座ﾍﾟｰｼﾞ)
行書は資格商法のネタになることが士業の中で一番多い資格商法カモねた資格
行書は他士業の残りカス業務であり、残飯食い資格
行書は会トップさえも認める食えない資格（日本行政2008年5月号編集後記）
行書は需要がまったく無く、社労士の需要、求人件数と大きな差（2008年7月2日朝日新聞23面）
行書は他士業と揉め事が多く立場最弱（弁護士、弁理士、司法書士、社労士の会と揉める）
行書は他士業の業務をクレクレ言ったり規制改革要望で業務開放を訴え続ける、物乞いコジキ資格
行書は必死で嘆願したＡＤＲ代理権の取得をきっぱり却下されたミジメな資格
行書はいまだに不服申立・審査請求の代理権すら貰えない雑魚資格
行書は改正戸籍法から除外された悲惨な村八分資格
行書は自分勝手な解釈ばかりで最高裁で「存在しない社会通念を前提としてる」と言われるほどの自己中妄想狂
行書は士業初！警視庁に「偽装滞在に関与する行政書士対策連絡会議」設置され監視される犯罪者予備軍
行書はトラブルメーカーが多く、毎年逮捕者も多い忌み嫌われ資格
その他、色々言い出せばきりが無いが・・・
あけましておめでとう！

>>551
俺は行政書士も社労士もどっちすら取得してないんだけど・・・まで読んだ。

試験科目変えたら、現行社労士講座の講師は全員講師失業だろうな。
まあ、民法などの法律科目については全くの素人ばっかりだしな。

>>553
失業はせんやろ。追加科目だけ、他から引っ張って来るやろね。

２０１０年目標大原パンフより

難易度ＡＡ　公認会計士・税理士・司法書士
難易度Ａ　　簿記１級(※)・ＣＦＰ(※)・社会保険労務士(※)
難易度Ｂ　　医療事務１級・行政書士(※)

※は１年以内取得可能

微妙な位置だな

1年以内取得可能って断言しちゃマズイだろ。w
のたうち回って苦しんでる輩の方が多いんだから。

『取得可能』は断言じゃないぞ？

>>553
行政書士や司法書士の講師を引っ張って来るだろ？

行政書士だと法令とパンチキで講師が違う事が多い。

『あなた次第で』取得可能

でもそれならどんな資格でも取得可能だなｗ

＞５５３
つ〜か。社会保険労務士講座の現在の受講料では、複数の講師を雇うことは
不可能。さらに、ＴＡＣとかにせよ、資格を取っても就職先がないこの資格
で、これ以上受講料を取れるとは思っていない。

げっつ

>>560
行書は安いけど、複数配置。

行書・社労士とダブル保有者って結構多いよ。人によってはそれにCFP、宅建、
税理士等をトリプル以上の保有者も多い。どちらか片方ってのも考えものだね。

ダブル保有して何かいいことあるのか？

>>563
カリスマといわれる社労士講座講師は
だいたい中小企業診断士と行政書士　またはCFPとのダブルライセンス多い。
たまに、宅建や税理士とのダブルの人も居るけど。

でも特に、中小企業診断士+行政書士とのダブル持ちのカリスマに習うのが
一番解かりやすい。
おそらく、実務の仕事量も多いんだろう。

だから、社労士一本槍　社労士いっぽんどっこ　は講師としても喰えない。

中小企業診断士+行政書士

こんな講師って、たとえば誰がいる？

中小企業診断士+行政書士ってレベル低くない。

社労士　１本の講師の方がいいや。

診断士行書（社労資格不所持者）で社労講座を教えてる人っているの？

某予備校ＨＰによると、半年で受かった主婦がいる。

やっぱり基本事項と過去問で何とかなるんだな。

１年以上かかるやつは、頭が悪い
受験生のほとんどが、バカ
合格率７％に入るのは、案外楽だよ

>>570
不合格者に言われてもな〜。

説得力ない。

>>569
仕事してない人の体験記はまったく参考にならないよ
我々労働者の平日５日分の勉強量を月曜日だけで上回ってしまうんだから

それでも受からない輩の方が圧倒的に多いからな

主婦を舐めるな！

主婦は舐めるの上手いよ
選択のツボを抑えてるからね

社労士の選択試験に変わる記述式対策として、
真島の「ＱＡで全科目をやっつけろ」を買ったわ。
仮に記述に変更になってもあわてるのはイヤだし。
少なくとも記述対策していれば選択はできるが、
選択対策だけだと、たぶん記述は無理だわ。

え？
真島？

選択式問題集の選択肢隠せばそのまま記述式として使えるじゃん。
記述式だけの練習してると選択式で躓くよ。

レンチャー最強だよ！
本当に基礎の基礎から教えてくれる！
Fランクの俺でも他の予備校の平均点より取れてるんだから！
僕も初めはなんでこんなHP見て買ったんだろうとポチッた瞬間後悔したが杞憂だったよ！
正直ライバル増やすのは嫌だけど、マイナーで誰も使ってなさそうだからいいかなと思って紹介したよ！
選択30点　択一53点　君たちはこれ以上取れてるかい！？
しかも労基・労災・労一足切りなしだよ！！
もし僕以下なら4万円弱出して講座を取りなさい。

>>576
え？
マーシー？

真島って言えば釣れる時代は終わったぞ

みんな、お気楽モードで選択対策しているみたいだけど、
自分の周りの受験グループ、一応選択対策もしているけど、
念のためということで記述の対策をしているけど・・・
みんな、のんきなんだね。
はっきりいって、憲法、民法、民訴が追加される前に
何がなんでも合格したいって思わないのかな・・・
別に他のひとはどうでもいいけどね。

お前の日本語見ただけで不合格が分かる。
馬鹿が必死になっても所詮馬鹿、つまり落ちるｗｗｗｗ

今のまま変わらないのが一番嫌なんだが

択一 ＋ 論述　にしてくれ

【中小企業診断士試験】
試験種類：国家試験 根拠法：中小企業支援法１２条に基づく
１次試験合格率：約20％、２次試験合格率：約20％、最終合格率：約4％

■１次試験 　試験方式　７科目択一 　　　　　　　　　
１日目　（5時間）
経済学・経済政策：10：00〜11：00、財務・会計：11：30〜12：30
企業経営理論：13：30〜15：00、運営管理：15：30〜17：00
２日目 　（3.5時間）
経営法務：10：00〜11：00、経営情報システム：11：30〜12：30
中小企業経営・中小企業政策：13：30〜15：00

試験日 8月8日（土） ・ 9日（日）
合格発表日 9月8日（火）

■２次試験 （6時間）
試験方式　論述式４事例　※１事例ごとに700〜800字程度×4事例の論述式

中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 I （組織（人事を含む））:10：00〜11：20
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 II （マーケティング・流通）:11：40〜13：00　
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 III （生産・技術）:14：00〜15：20
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 IV （財務・会計）:15：40〜17：00

筆記試験日 10月25日（日）
合格発表日 12月11日（金）

口述試験日 12月20日（日）
合格発表日 平成22年1月6日（水）

■登録要件：
コンサルタント実務研修１５日以上で登録。

>>584
それは駄目だな。
だってお前馬鹿じゃん？どうしようもないクズじゃん？
論述じゃあ何書いてるのか理解出来ないような文しか書けないし、おまけに誤字脱字
で、とても読めたものじゃない。

あー、論述になって難しくなったから落ちても仕方ない、って言い訳が欲しいだけね。
クズらしい発想だことｗｗｗ

すさまじい論理展開だ
感動すら覚える

>>576
え？
真島？

>>582
今年はそのままだよ。

変更は来年から。（科目追加には法改正がいる。）

>>588
２０１０年版出てるよ。
真島QAは、真島監修なだけ。

zu-っと、何年も夢見てなさい　　　　　その間に死ぬ

■2010年度　中小企業診断士試験

【１次試験】
申込者：20,054人
受験者：15,056人
合格者：3,629人
合格率：24.1％

【２次試験（論述試験）】
申込者：5,489人
受験者：5,331人
合格者：955人
合格率：17.9％

【２次試験（口述試験）】
申込者：955人
受験者：955人
合格者：951人
合格率：99.5％

※１次試験〜２次試験（口述）までの
ストレート合格率：約4％

ttp://ameblo.jp/nao3587/entry-10427672510.html

社労士試験の公式ＨＰではパブリックコメント受験資格だけだね
とりあえず試験内容は現状維持だろう

一番どうでもいいとこだけは、オープンに意見を募るんだよな

選択式の合格基準について、国民の意見を聞いてみろって

>>594
てか、選択に記述導入する時や科目を追加させる時も、
その都度 意見を問うつもりなのかよ？

めんどくせぇなぁああああああ wwww

選択対策は大原の選択トレーニングを書いて覚えこむ、これ最強です。

以前、記述が選択に変わった時は、突然だった。尤も直前に専門学校に漏れ広がったため急きょ発表したが。
専門学校の友人教師に駄弁ったので。

そうみたいだね。
選択式導入は、突然の出来事だったらしい。
その年の各予備校の模試も当然に記述式で出題し、受験生も
記述対策をしていたが、○○パだけが、公表前に選択式の情報を
得ていたらしく、模擬試験で選択式を出したことがあるとのことだ。

さて、今回。

導入は突然ってこともある。
つまり、選択対策だけでなく、論述対策もする必要がある。
確実に合格したいなら。

試験制度移行期の受験生には負担増だが、条件はみな同じ。
だったら、早く合格に向けての戦略をたてて邁進するのみだ。

昔の人って記述で受かってたんだな・・・
今の社労士より格段にレベル上なんだな

>>600
ただ、その分 年金とかの制度は今ほど複雑ではなかったし、
ここまで毎年の様に狂ったかのような法改正はされていなかった。

さて・・・・より高い水準の知識と気概が求められるのは、
昔の方だろうか？現在の方だろうか？

現在の方です

>>601
どこが複雑やねん。制度の大半は理解しとるだろうが。
選択で問われるのはそんなところではない。
それにこれくらいの法改正なんてことないし。

>>599
行政書士もそうだったな。

記述が何問でるか最後までわからなかったし（結果は３問）、
選択問題の導入なんて誰一人予想してなかった。

>>594
俺は、とりあえずパブリックコメントで意見は出しておいた。

問題形式の変更は、パブリックコメントではやらんだろ？

労働基準監督官採用試験　１次専門
「憲法、行政法、民法、刑法(16)」「経済学、労働経済・社会保障、社会学(22)」の38題から30題選択
必須　「労働法(7)」　「労働事情（就業構造、労働需給、労働時間・賃金、労使関係）(5)」

公務員試験のように
刑法と経済学も入れてほしいな

>>601
現在の方です！

社労士連合会に電話で問い合わせしたところ受験追加科目はないよ
とのこと。なんでそんな噂になったのかなと言ってた。

>>608
常識で考えて
科目追加ありますと答えるわけないだろｗ
鵜呑みにすんなよ池沼

>>601
それほど記述式時代と比べて複雑になってないよ。
落ちた自分を慰めたいのはわかるが。

>>601
現在

>>609
普通はお答えできませんなのに、ないと断言してるということは
上からストップがかかってないということじゃない？

平成１２年の行書試験改正も、９年だったか、社労士試験の改正も、試験に
対する透明性を求めての行政改革の一貫。まあ、平成１３年には弁護士会を
除く、士業団体も民間団体となったわけだけど。

それまでの記述式問題は、記述式というより、共に小論文に近いような問題
だったよう。まあ、資格ブームへの対応もあったんだろうけど、採点者の主
観が入り易いことを警戒する意味が強かったようだ。

平成１４年？の弁理士試験改正も、透明性を求めたもの。それまでの弁理士
試験は、問題の持ち帰りも問題用紙への書き込みも認められていなかったし、
なによりも口頭試験の採点方法がアヤフヤだった。まあ、口答試験では９割
が試験に通るだが、弁理士事務所に勤務している受験者は優遇され１００％
合格することになっていたらしい。

この妄想スレは終了しました
皆さんお疲れ様でした・・

求人情報

全国社会保険労務士会連合会
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0006954016

日本司法書士会連合会
http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=95795&plan_id=4&contract_id=2&job_seq_no=1&ty=0

日本税理士会連合会
http://www.nichizeiren.or.jp/taxpayer/info.html#100108

とりあえず法改正（試験科目の追加）は平成２３年度
施行は平成２５年度の試験から。
追加される科目として予定されているのは、憲法、民法、民事訴訟法。
科目追加により試験が２日間にわたって行われる可能性が高くなっている。

しかしながら、科目追加前であっても上記の法律に関する問題が一般常識として出題される可能性は十分にある。

>>616
昨年たしかに憲法から出題があったな。

そんな後になったんだ。
ちょっと前は来年の試験から科目追加とか言われてたのに。

本気で法律資格化を狙ってやがるな。

簡裁代理付与の為には、試験日を2日にしやがるのか？w

結論からいえば科目追加の案は廃案だろう。最近まったく聞かない。

逆に意図的に話題を抑えている場合もある。

来年の試験から科目追加したいなら、今開かれている国会で法案可決させないといけないの？
いろいろ問題ありみたいだし、自民党にがんばってもらいたい。
国会期間に成立しなかった法案は廃案になるんだよね？

>>621
行政手続法でも読んでみて下さい。
法改正入る前にはパブリックコメントが出るから。

この妄想スレは終了しました
皆さんお疲れ様でした・・

難化しても労一ないのか・・・

今出てるパブリックコメントが試験に反映されるのは今年から？

難化というか毎年、基本問題中心じゃないか
やっぱ、民法民訴がないと

ttp://www.chudai-seikyo.or.jp/shikaku/f_sikaku.html
社労士・行政書士の難易度に注目

>>627
民法民訴があっても今の業務範疇では、その知識はほとんど役に
たたんぞ。特定業務でちらりと必要になるぐらいじゃないか？
せめて簡裁代理を前提とせな。

法改正で試験科目が増えたら既存の社労士にも追加科目の受験を義務付けるべきだな。
３年以内にすべての科目で６割以上取れなかったら資格そのものを剥奪すべし。

特定付与率の圧倒的な低さからも、紛争絡みに興味を
持っている資格保有者は少ないんだろうな。

だから無理に全員に付与させずに、特定限定で行えば良いと思う。

>>631
研修で土日が結構潰れる（約二ヶ月）し、社会保険分野専門の人にとっては特定は必要ないからな。
俺も特定は取ってない。（忙しかったからってのもあるが必要ないから。）

>>626
早くても来年だろうな。

今年は間に合わないだろ？法律改正がいるし。

社会保険労務士本試験は、過去受験された方ならもちろん、ＴＡＣ・ＬＥＣなど資格学校
に通学・模擬試験を受験された方ならお分かりですが、あの試験は、社会保険労務士の
法制度や概要など一般論の抽象的な世界の知識を学んでいるか、確認・判断するための試験であるのです。

社会保険労務士としての、具体的な実務の世界の知識・能力を確認・判断する試験ではないのです。
だから、社会保険労務士法１号・２号業務、算定基礎届や就業規則等書類の作成・手続方法や
３号業務の相談業務、つまりカウンセラーやコンサルタント等としての実務能力を確認判断するための
問題は１問も出ません。
また、マークシート方式で、断片的であいまいな知識でも解ける問題なのです。

だから、社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習修了して、開業・勤務社会保険労務士登録しても
その社会保険労務士が、会社等事業所の顧問又は採用しようとしても、社会保険労務士試験の合格証書等は、
即戦力として期待できる証明にはならないのです。

率直に言えば、社会保険労務士試験に合格して、実務経験ほとんどなく、たった３回の
レポート提出と最後４日間先輩社労士会員の体験談を聴くだけの事務指定講習を修了して、
開業・勤務社会保険労務士登録した者は「裸の王様」です。
さらに、マークシート方式の試験に合格した者は、膨大な知識を有しているものの、
その知識が断片的でバラバラに分散して暗記しているため、いざという時、
自分の考えを、時系列に順序良くまとめて表現できない致命的な急所があるのです。
例えば年金について相談受けた場合、相談相手にどんなことを聞きだしてよいのか、
どの順番で説明して良いかわからず、挙句の果てに「結局私は、いつからどのくらい年金をもらえるのですか？」
と聞かれても、どう答えてよいのか迷うなど、新人１人だけでは、相談業務を任せられにくい急所があるのです。

世の中の誰もが、社会保険労務士試験の急所を見抜いているから、社会保険労務士試験合格資格・登録しただけの者に、
社会保険や労働問題の書類作成・手続・相談等、重要な仕事依頼をしないのです。
（デモ、その人のプライドを傷つけないように、言葉にはしないだけです。）

もうわかったから勉強しろ！

ニートと違って社会人は時間が限られてるしな！

>>634
お前はアシカのリッキーに負けている。

可能性があるのは憲法・民法・民訴と労務管理の追加。
オールマークシートの廃止。

この辺が有力。

記述式復活になったみたいだね。
今からの対策はどうする？
選択の勉強は意味なくなるなあ。

>>639
今年（22年）は変更ないから安心しな。

265 ：バカども、よっく聞け：2010/01/31(日) 22:03:56
259＞
行書＝代書ってか？アホだろ！お前！代書ってのは、行書の差別用語だったんだよ！
むかしむかし、自動車運転免許証の更新手続で更新者が本籍とか住所とか手書きして申請していました。
免許証の本籍・住所などは、手書きされたものがそのまま使用されていました。字の下手な人は免許更新センターのある通りに何件も並んでいる「行書」の事務所でワープロで打ってもらって申請していたんだよ。だから行書のことを「代書屋」っていってたんだよ。
免許証の記載事項がセンターでワープロ打ちされることになった時、行書の連中は大反対したんだって。
しっかり覚えておきなさい。
それと、行書はまだＡＤＲの権限も与えられていないだろ。弁護士会が反対しているんだよ。
行書のアホどもに弁護士業務の一部を認めることが不安だから。

270 ：名無し検定１級さん：2010/01/31(日) 22:10:34
>>265
これは無能な社労士受験生のレスだなｗ
ＡＤＲは申請すればいいんだよ
つまり民間企業でも、個人でもＯＫ

知らないのは恥ずかしい


271 ：名無し検定１級さん：2010/01/31(日) 22:11:07
カミナリドラマにツッコミいれてる暇があるなら勉強しろ
また落ちるぞべテ諸君


272 ：名無し検定１級さん：2010/01/31(日) 22:12:14
ＡＤＲを自慢してどうする？
レベル低すぎ

＞社労士は無知ですか？？？？？？

だっせー

それどこのコピペだ？
弁護士会が反対って話なら
ＡＤＲの権利って代理権の話だろ？
そしたら行書に代理権はねーよｗ
むしろ話がわかってない行書のほうがバカｗ

おいコピペ貼ったやつ早く出てこいよ
行書のほうが無知ということだｗ
何とか言えよバカｗ

ttp://www.chudai-seikyo.or.jp/shikaku/f_sikaku.html
行政書士の難易度に注目

ん？コピペ貼った行書は逃げたのか？
いいや検索したら該当スレわかったから今から乗り込んで行書いじめてやるｗ

結局、行書のバカは逃げやがったようだｗ
しょうがねえな馬鹿オマケ資格はｗ
行書って頭悪すぎｗ

wwwww

295 ：名無し検定１級さん：2010/01/31(日) 23:55:24
288＞さん
それは頭の程度と資格レベルの問題だと思うよ

例えば、模試で東大合格率80％の人が国士舘とか受けると思う？
やっぱ京大とか早稲田・慶応レベルでしょ

そんな感じに思うけど・・・

あんまりムキになって行書いじめるなよ
程度が知れるぞ！

それにしても士業は国会議員に弄ばれている気がする・・・

社労士資格も・・・

郵政民営化される前までは、郵政での業務期間が一定の要件を満たせば
社労士資格が貰えたのに、民営化されたとたんにその要件無くなったもんね

よく分からないけど、郵政って公務員の時と民営化後で業務内容全然違うの？

え？郵政従事者って社労資格もらえんの？
初耳なんですけど

受験資格の話じゃない？

昔話だよ

>>651
変な話、民営化されてからサービスが悪くなった。
公務員って意識からなのか結構親身に応対してくれてたのに
民営化されたら上から目線よ・・・
イメージは公務員の方が偉そうにしてそうなんだが・・・

>>655
＞変な話、民営化されてからサービスが悪くなった。

郵便局も窓口はアルバイト
社保（年金事務所）も窓口は非正規職員
市区町村の窓口も非正規

今はアルバイト天国ですから。

今年行書合格したから軽い気持ちでｼｬﾛｳ受験します
暗記得意だから楽勝

俺も今日から社労勉強するよ
行書は９カ月で１９２点
司法書士にステップアップはきついから、ステップダウンだけど
TAC速修でみんなに追いつくぞ

まあ頑張ってチョ。どうでもいいけどＴＡＣスレなんとかしろよｗ

TACスレ覗いてきた
なんなんだあれは

行書から斜労にステップアップ

ヴェテのオナニー君だな

規制で携帯厨の自作自演がいなくなったｗｗｗ

>>658
社労士試験の午前の選択受けて足切りアウトになるでしょう。
行書と社労士では試験レベル違いすぎます。
頑張ってね。

この試験は、絶対評価でなく相対評価だからね。
いくら得点が高くても足を切られる輩が毎回続出するサバイバルゲーム。

一度踏み込んだら後戻りはできないアリ地獄だよ。

まぁ、試しに踏み入れたらいいさ。絶対に後悔するからww

で？

ん？何が？

行書持ち受験生が増えてきたなぁ
ベテ負けたら恥だぞｗ

他資格無保持ヴェテは抜かれるかもね

今日ハロワクに手続きに行ったら、おもいっきり今風の
ネーちゃんが携帯片手にメールしながら、社労士講座
厚生年金テキストを読んでいたw
申し訳なさそうに、被保険者要件箇所に１本ラインマーカーが
引いてあったよ。

なんか、妙に複雑な気持ちになった。
すごい時代になったもんだ。

７ヵ月のマークシート試験で何を後悔するんだ？

受かった後まったく役にたたないことか？

それなら会社の同僚にたくさんいるからわざわざ書き込まなくても知ってる

...と、低度妄想職の行書が悔しがってますwww

東京法経
http://www.thg.co.jp/
かなりおおざっぱなまとめしてるけど

司法書士、難

社労士、やや難

土地家屋調査士、やや難

行政書士、やや易

宅建、やや易

測量士補、易


東京法経学院

社会保険労務士
合格までの平均学習期間：1年〜2年 ←←←←←★★★★

行政書士
合格までの平均学習期間：6ヵ月〜1年 ←←←←←しょぼｗｗｗｗ

去年3度目でやっと社労士に合格した俺は今年行書一発合格を狙う。
社労受験生の頃は難解な部分もあり、気持が落ち込む事があったが、
行書は至って素直でスムーズに進むから自分が優等生になったと錯
覚している。

http://www.u-can.co.jp/course/data/in_html/64/schedule/schedule.html

ユーキャンでは、１年中いつでも学習を開始できるように、受講開始時期に合わせたスケジュールを作成しています。
標準学習期間は７ヵ月ですが、それはあくまでも目安。2010年の８月試験までまだ時間はありますから、毎日の学習ペースをあげれば、今年度合格も不可能ではありません。

通信講座で充分一発合格が狙えます！
１日平均わずか１〜２時間（１レッスン５〜６ページ）でOK！

ユーキャンが優れているのは合格ライン予想だけじゃないの？

これで実際受かっている婦女子がいるってところがミソ

行書って中学生でも受かるんでしょ？

中学生？ソース出してねｗｗｗ
最年少は１７歳だぞ

しかし超天才らしい
いずれこの若すぎる天才行政書士が混迷した日本を救い、国を背負って行くことになるのだろう

勘弁してよ。クソ暑い中、会場設営で土曜日潰れ、日曜日は早朝から会場案内。
しかも事前打ち合わせ２日。

これが、ますます増えるわけ？
今年、試験プロジェクトメンバーに指名されそうだし・・・。
８月は鬱祭り・・・。私の心は、荒れ模様。

日当稼げるだろう。

ここはキモいベテばっかりですね

>>681
日当稼げるけど、その後の懇親会で足が出る。

ミゆキサンにツイテ
ミユキ　カアイソウ　カアイソウ
おっカアモカアイソウ　お父もカアイソウ
コンナコとヲシタノハ　トミダノ股割レ
トオモイマス
股ワレハ　富田デ生レテ　学こうヲデテ
シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ
ニツトめた
イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ
裏口ニ立ツヨウニナッタ
イまハー　ケータショーノチカクデ
四ツアシヲアヤツツテイル
ツギニ
スズカケのケヲ蹴落シテ、荷の向側のトコロ
アヤメ一ッパイノ部ヤデ　コーヒーヲ飲ミナ
ガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ　
アサヤントオもう。
ヒル間カラ　テルホニハイッテ　股を大きく
ワッテ　家ノ裏口ヲ忘レテ　シガミツイタ。
モウ股割レハ人ヲコえて、一匹のメス　
にナッテイタ。
感激ノアマリアサヤンノイフトオリニ動い　
タ。ソレガ大きな事件トハシラズニ、又カム
チャッカノハクセツノ冷タサモシラズニ、ケッカハ
ミユキヲハッカンジゴクニオトシタノデアル
モウ春、三回迎エタコトニナル
サカイノ　クスリヤの居たトコロデハナイカ
トオモウ

ナンと、昨年12月10日、地元有名デパート主催の地元社会保険労務士会主催の倫理研修（正式には法令遵守研修）にて、
来賓として講演された日本最大級の労働組合「連合」の地元支部幹部から、社会保険労務士
について「社労士は労基法などについて知識不足。」「だから社労士が労使紛争の現場に介入すると、
かえってヤブヘビになり、せっかくの労働紛争解決に向けた現場を混乱させる。」と、
コテンパンにバカにされコケにされたのラシイです。

シカも、そこには前全国社会保険労務士会連合会会長で現在最高顧問の方も来賓に招かれていたそう
ですが、前連合会会長をはじめ地元社労士会としては、一部の会員から反論があったものの、
前連合会長以下大部分の会員は、ただ傍観していただけで、社労士会会員全員による拍手喝采で終わったそうです。

なお倫理研修（正式には法令遵守研修）は、原則社労士会会員は強制的に参加義務があり、
参加名簿は、地元労働局等官公庁に提出という強引な内容です。
でもその時、私は地元社労士会の行事には一切参加しないと心に決めていたので、
平気でサボって、その晩の同じ有名デパートのイベント会場で行われる自主研究会
には参加しました。

後日、会報誌等でそのような情報を知って、案の定と感じました。
なぜなら、社会保険労務士試験はペーパーテストのマークシートだけで合格して、
さらに、全国社会保険労務士会連合会の事務指定講習では、たった３回のレポート提出と
４日間の、ただ先輩社会保険労務士の講話を聴くだけで、社会保険労務士会員登録できて
正式に「社会保険労務士」と名乗れるワケです。
だから、そのような自称「社会保険労務士」は、本当の労使紛争の現場や、それに対する
具体的な対話・交渉・解決策等は何一つ経験せずに、単に机上の書類上の労使紛争
しか知らないで、登録したワケです。
だから、本物の労使紛争現場について、解決方法のノウハウは、ほとんど理解して
いないのは当たり前です。

でも日本最大の労働組合「連合」の地元幹部様には、天晴れで感謝します。

この位、ガツンと全国社会保険労務士会連合会及び地方社労士会に文句言わないと、
社会保険労務士の業界は、生まれ変われないのですから！

日本最大の労働組合「連合」等労働者を守る立場の方にお願いしたいことは、場合によっては、社労士会会長等幹部を
殴ってでも、改革させて下さいますようよろしくお願いします。
（もし社会保険労務士から一発殴られたら、三発殴り返すつもりで！）

あどでー　ぼくねー　おおきくなったらでー　

でた、バナナマン

６８６番について、カキコします。

もしかして、全国の社労士会会員によっては、前回のカキコ読んで、国内最大の労組「連合」様のことを
逆恨みした方が多いと予想したので、誤解を解くため、カキコします。

国内最大の労組「連合」様としては、別に社会保険労務士の業界が憎くて、
「労基法の知識が乏しい」とか「労働現場では、助けになるどころかヤブヘビ
になる。」とかと講演したのではないと、個人的には考えられるのです。

現実の労使紛争現場に対する取り組みについて、私も現場を全然知らないし、
知る機会も与えられないので、想像しました。
１．「連合」様をはじめ、労働組合の場合
労使紛争に関して、何年何十年に渡って、「個別」はもちろん、「集団」や春闘など、
「現実」のリアルな労使紛争を、「百戦錬磨」どころか何百何千もの修羅場を解決に導いた、
豊富な熟練の体験を生かして、労使体験の現場に臨むワケです。
２．社会保険労務士の場合
社会保険労務士本試験のとおり、断片的であいまいな知識で解けるペーパーテストのマークシートだけで
合格でき、本番を想定した実務経験どころか１日も実習しないまま、レポート3回と聴くだけの講義4日間だけで
登録できるインスタント資格者が、いきなり、ぶっつけ本番で、労使体験の現場に臨むワケです。

だから、労使紛争の現場で、「連合」様をはじめ、労働組合と、社労士会員を対決させるのは、まるで、神田川先生
みたいな熟練のプロの料理人と、ファーストフードのバイトとを、料理対決させるような、労使紛争の現場・・・

解雇とか、その労働者の生活や人生を左右するような、重要な場面の労使紛争な現場に対して、労働組合側の立場としては、あまりに社会保険労務士の取り組みが軽率で安易過ぎるので、ここで何とか社労士の現場に忠告したいので行動したのでは、と感じられます。

そこで、全国の社会保険労務士に対して提言！
その結果を踏まえて、社労士会員に対して、「連合」様は、より良い社会保険労務士になってもらえるよう忠告したのですからと、提言されたように感じられるのです。
だから、労働組合の「連合」様のことを逆恨みしないでくださらないよう、よろしくお願いします。

６８９番についてカキコします。

個人的な意見ですけど、国内最大の労働組合「連合」様の方が、全国社会保険労務士会
連合会や、地元社労士会の幹部よりは、かなり大人と信じています。

国内最大の労働組合「連合」様の地元支部は、大勢の現役社会保険労務士の前で、
逆恨みされ憎まれるのを承知の上で、それでも「社労士は知識不足・現場でダメ！」正論を
貫き通りました。
それに引き換え、地元社労士会なら、私が異議を唱えたら、封建的な部分には全然触れず、
それどころか「お前は先輩に対して失礼だ！」と謝罪文まで書かせられた！
（これでは、社労士業界内部だけでは、改革は無理だなと実感させられました。）
つまり、精神的には、社会保険労務士は、怒られると逆恨みする子供レベルなのです。

だから、大人の労働組合の「連合」様をはじめ大人の労働業界の皆様が、社会保険労務士の業界を育てられますよう、
よろしくお願いします。

社労士の事がうらやましくてたまらないんだねw

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　そんなわけないでしょｗｗｗ

「水墨画入門」（８ヶ月）より簡単に修了できる７ヶ月合格資格のシャロウごときを
どこをどう勘違いしたらうらやましくなるの？

冗談は水墨画入門を終えてから書け
さもなくば、たとえお天道様が許してもユーキャンが許さん

行書は６ヶ月なんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

だっせー行書www

お負けのお負け
踏み台資格www

生きてて恥ずかしくないの？w

なんかさ……２ちゃんねるがつくづく嫌になるスレだな。
他の板やスレはこんなもんだろうと呆れながら楽しめるのに。

アホが暴走して不愉快な真似をする場面はスルーできるけど、
689みたいに目を見開いて歯をむき出しにしてニヤニヤしながら
「人が嫌がることを言うのって楽しい。ああ楽しい。人間なんて
みんな死ねばいいんだ。おお、もっともっともっと不愉快になれ！
明日なんていらない！」とか叫んでるタイプの奴は本気で怖い。
おしゃべりな連続幼女誘拐殺人犯って感じ。

そいつは熊本会のつまはじき者だから

今じゃ、電波少年をマネて、懸賞生活を送ってるよな

６９０番についてカキコします。

「社会保険労務士法」制定にあたって、そもそも実際に労使紛争の現場に精通する
全国最大の労働組合「連合」様をはじめ、労働問題の現場のプロである労働組合等の意見を
取り入れた上で成立した法律ではないハズです。

ナゼならば！
だから、「社会保険労務士法」に違反して、勝手に労働や社会保険分野
に手続行った者は、「社会保険労務士法」により、業務侵害として。
社労士会及び社労士会顧問弁護士から、あなたは業務侵害した、直ぐに労働や社会分野
の手続や相談業務を取りやめていただきたい！」
それが出来ないようなら、あなたを、社会保険労務士法に基づき業務侵害とみなし
改善を求めるとともに、それでも従わないようなら、社会保険労務士法に基づき、
業務侵害とみなして裁判する！」という無茶苦茶な内容の法律です。

もし、日本最大の労働組合「連合」様をはじめ全国の労働組合の意見を聞き入れたなら、
こんなアホな「社会保険労務士法」の内容を熟知していれば、
こんな法律制定には賛同しなかったハズです。

熟練の現場のプロが、現場の労働者救済のために頑張った者が、アホな「社会保険労務士法」
のために処罰されて、
書籍の上の仮想な労働紛争しか知らない特定社労士が、法律により保護される・・・アホクサ！

なんで、現場労働問題を熟知しているハズの「連合」様をはじめ全国の労働組合を差し置いて、
自称「社会保険労務士」としてマークシート方式のペーパーテストに合格しただけの者を
「国家資格者」「社会保険労務士」「独占資格」とのの称号与える一方、現場労働問題を熟知
しているハズの「連合」様をはじめ、全国の労働組合労働現場に熟した者が行った手続・相談業務
について、それより未熟な社会保険労務士に委託「社会保険労務士法」に反した者として
厳重に処罰又は訴えると規定した社会保険労務士法とは、日本の労働者社会にとって、何ですか？

６９８番の続きをカキコします。
簡単に言えば、日本最大の労働組合「連合」様みたいに数多くの労働紛争の現場を解決に導いたでさえ、
「社会保険労務士法」の名の下に、ペーパーテスト他だけで合格した自称「社会保険労務士」に対して、
高額の報酬を支払ってまで労使紛争の解決を依頼しなければならない、それ以外の手段は
認めない、もし例えば日本最大の労働組合「連合」が、「社会保険労務士法」に無断で手続相談
したとなら、社会保険労務士法により、地元社労士会や地元社労士会の顧問弁護士により、
「業務侵害」として訴訟起こされる、危険な法律です。

労働の実務経験に優れた人間が処罰され、
労働の実務経験に劣った人間が守られる、
「社会保険労務士法」とは誰のために守られた法律でしょうか？

>>699
社会保険労務士

>698
いいからとにかく今年の試験受けろ

>>699
俺

>699
いいから今年の試験に向けて勉強したまえ

>699
そんなの弁護士も同じだ！

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>>699

>「社会保険労務士法」とは誰のために守られた法律でしょうか？

この日本語意味不明だよ。

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜「社会保険労務士法」とは誰のために守られた法律でしょうか？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　+／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼+　　　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　ｸｽｸｽ>
　　　　 ＼　　　　 　　　　　　 ／

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　+　　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　　　　 　　
　　　+ ＼　　　　 　　　　　 　／

６８９番から６９９番についてカキコ！
ナンとショッキングなことに、いつも変なカキコするエロ社労士の正体を暴きだしました。
シカも、顔写真付きで！

某有名私立大学同窓会支部の平成１9年同窓会風景のどこかに掲載されています。
http://www.kumamoto-seinan.jp/index2.htm
ヒントは、茶色の背広着て、斜め目線で話しているヤツです。

なおコイツは、地元同窓会私立大学幹事であり、オペラ歌手であるハウスエステのコザ〇様の後輩です。
http://www.kumamoto-seinan.jp/soukai/2007/index.htm

全国の社会保険労務士の皆様、コイツに抗議したいですよね？
ヒントは、コイツの所属する地元社会保険労務士会にて、メールアドレスや電話番号が掲載されているから、直接抗議しましょう！
「こんなアホな、カキコするな！」

負け熊はレオナルドと同窓なのか…
ユニークな人材を排泄する大学だな

７０８番の続きです。

さて、いつも２ちゃんねるにて、アホなカキコしているエロ社労士ですが、もうすぐカキコ活動が、地元社労士会＋顧問弁護士のより停止させられるから、皆様お楽しみに！

と言うのは、もうすぐ2月中旬〜下旬位に、このエロ社労士にカキコに対して、地元社労士会が立腹して、「会則違反」として、臨時理事会を開催するのです。
（一応、地元社労士会会則につき、弁明の機会は与えられますが、この会則には不服申し立ての制度は設けていないので、実質理事会の決議が覆されることはなく、そのまま処罰されます。）

そして、城下町の京町にある、地元地方裁判所近くの水〇病訴訟で有名な共同法律事務所に呼び出され、地元社労士会の顧問弁護士の立会いのもとに、社労士会長以下執行部の命令にて、強制的に地元社労士会会則の処分書を渡され謝罪文を書かせられるシナリオです。

謝罪要求及び処分内容
「貴会員は、社労士会の先輩会員に対して、インターネット上において、失礼な書き込みを行ったことに対して、謝罪を求めるともに、今後一切書き込みしないと誓約することを求める。」という、いかにも先輩⇔後輩の礼儀を押し付けた一方的で封建的な内容として。

こうして、このエロ社労士は永遠に２ちゃんねるにカキコを禁じられるカモ知れないので、全国の皆様今後の展開を楽しみに！

話は変わりますが、地元では味千ラーメン店が有名で、県内各地にチェーン店を多く、毎月２２日に通常５００円〜５５０円のラーメンが３００円にサービスするファン感謝デーを行います。
地元社労士会から歩いて2分位にある味千ラーメン店でも、もちろん毎月２２日にファン感謝デーがありますが、特にお勧めなのは、ラーメン＋炒飯が５５０円のＣセットメニューです。
味千ラーメンは、ラーメンが豚骨スープ（沖縄産天然塩シママースをベースに天然素材にこだわった）＋ニンニクチップ＋味付け玉子＋キクラゲなど美味しいので、お勧めです。

過去問題集は、何使ってる？

秀和システムの
社労士試験対策過去７年科目別・合格用最適化済問題集＋計算問題トレーニング　’１０年版

が安いんだけれど、どうでしょうか？

>>711
過去問なんだから、掲載されている問題は(法改正の補正の仕方で若干の違いはあるが)
基本的には同じはず。もちろん、解説の優劣はあるけど、解説が貧素でも条文番号の記載
があれば自分で基本書で逐一確認することはできる。その手間を厭わないのであれば、
過去問は安いのでも何でもぶっちゃけなんだって良い。

>>711
書籍の見やすさ、持ち運びやすさ、フィーリング（これが一番大事かな）で選べばどれでも平気だよ。

>>712
賛同

試験制度改定なんて死後に近い。民法なんて社労士業務に必要ないし・・・
むしろ会計学や経済学のほうが需要

>>715
世間知らずだなー
社会人経験０とか？

>>716
訴訟できなきゃ民法どうこうの話ではないな

司法制度改革も死後になりつつある。

>>715
753と年少者の関係は理解しておく必要は有るよ。

この妄想スレは終了しました・・
皆さんお疲れ様でした・・

とりあえず年金は実際の計算ができないと全く意味がない。

社会保険労務士本試験について、第２９回までは受験生が少なく試験が記述式と難しかったため、
受験生毎年度一万人台、合格者は毎年度千人台で推移していましたが、
その後資格ブームによって受験生が急増したことと、合格基準を６割台に下げた上に、
合格後は、たった３回のレポート提出と、最後４日間先輩社労士会員の体験談を聴くだけの事務指定講習だけにて 、
勝手に実務経験２年以上扱いとみなす制度導入により、第３４回から第３９回まで
毎年４千人以上
（ピークは私が合格した第３６回の４８５０人）合格者を乱発しました。

ちなみに、平成２１年度第４１回社会保険労務士試験の合格結果は次の通りです。
第４１回試験は、去る８月２３日（日）に全国１９都道府県の会場で実施され、その結果
は次のとおりである。
(1) 受験申込者数 ６７，７４５人（前年６１，９１０人、対前年 ９．４％増）
うち科目免除者１，９３１人（うち公務員特例の免除者１，３２５人）
(2) 受験者数 ５２，９８３人（前年４７，５６８人、対前年 １１．４％増）
うち科目免除者１，６７６人（うち公務員特例の免除者１，１５５人）
(3) 受験率 ７８．２％（前年 ７６．８％）
(4) 合格者数 ４，０１９人（前年 ３，５７４人）
うち科目免除者１８１人（うち公務員特例の免除者１３８人）
(5) 合格率 ７．６％（前年 ７．５％）

良く考えると、社会保険労務士試験はペーパーテストのマークシート方式のみ
にて択一式７０点中４２点以上と
約６割以上の正答率で合格、事務指定講習はレポート３回（各８〜９問）の提出添削と
最後４日間の講義を聞くだけで実務２年扱いとみなして修了証を得れば、
それだけで簡単に開業・勤務等の社労士会登録が出来ます。
だから、全国社会保険労務士会連合会が、あまりに社労士登録までの
ハードルを下げすぎたために、そんな人口の多い県でないのに、例えば入会１年未満を対象とする
県社労士会主催の新人研修に、５０名位参加する年度もありました。

７２２番の続きをカキコします。

だから、ここ５〜６年の間に社会保険労務士の業界は、大幅な人手不足から大幅な人余り現象へと劇的に変化しました。

例えば、地元ハローワークの関係機関である、キャリア交流プラザにて、一昨年１２月下旬に、地元労働局が県内労働局・労働基準監督署にて
総合労働相談員２人募集するとの求人情報を閲覧しました。
これが、５年〜１０年前なら、とても人手不足で、募集しても応募者が少なく、県内社会保険労務士会員に電話しまくって、 やっと人員を確保したそうです。
でも、ここ２〜３年位は、官公庁の相談員等行政協力の募集自体激減して、行政協力１人募集に対して十数人応募など、そう簡単にはなれません。
（もしかして、また２０名以上社労士会会員が応募したカモ？）
だから、前職の実務経験がなく事務指定講習受講して会員登録しただけの会員が、
他の２０名位を差し置いて、選抜されることはまずありません。

そこで社会保険労務士開業して、顧問先を開拓する場合にも、５年〜１０年前なら１箇所顧問先を確保したら、友達の輪方式に次々と
顧問・手続き・セミナー講師等依頼があるなど、面白いように仕事が増えたそうです。
今は、官公庁や会社、商工系の団体など、１００枚名刺配っても、その後全然電話・メール
すらないなど全滅します。

でも、冷静に開業してからの自分の顧問開拓活動を振り返って考えてみると、自分としては真剣にやったつもりだけど、
訪問先の官公庁や会社など事業所からみれば、「社会保険労務士さん、あなたの気持ちはよくわかるけど、
このインターネットの時代、もう時代遅れだから、本音を言えば、あなたの存在は不要なのです。」
「あんた何しに来たの？」「な〜んだ、あんたか！」
そんな風にみられていたワケだったのです。
（それどころか、日本最大の労働組合「連合」様によれば、社労士は労基法等現場実務の知識不足
のために、逆に邪魔な存在だそうです。）
だから、たとえ名刺配りして熱心にＰＲしても、その後顧問依頼はもちろん、
相談や手続き・講師依頼等の仕事の一つも、電話やメールがなかったのです。

＞○○の続きをカキコします。

↑もうこればっかりwww

また熊本のお荷物が暴れてるのかよ
そんないかれた奴に仕事まかすわけないだろ
仕事ない原因は熊本おやじ本人なんだよｗ

いや社労士は本当に食えないからいい加減わかった方がいい

受験資格見直しのパブリックコメントの結果が出てた。

受験資格の撤廃はしない。
保育士やＦＰ1・2級等では記述式試験ないからダメ。
ビジ法1級や福祉住環境コーディネータ1級等は国家試験じゃないからダメ。

概略だから後は見てくれ。

>>726
おまえが食えないだけｗ

確かに、ヒキちゃが社労士をとっても全くやる事が無い
負け熊は良い見本、考えてみる必要があるな
社労士は40過ぎのリストラ親父か大量に合格するから試験は楽勝だというが
開業する時は、そういう親父が競争相手なんだぞ
オレはリストラされた事が無いから、そんな親父より上と思ったら大間違い
リストラされるためには職についている事が大前提で、最初から員数外のヒキちゃではリストラされようが無い
職について居たから職業経験はある、多少は蓄えもあるかも知れない、年金だって20年近く厚生年金をはらって来て後顧の憂いもヒキに比べれば少ない
何より、築いて来た人間関係が部屋から殆んど出ないオレらとは段違いだ
資格をとるなら就職につながる物を選んだ方が良いかも知れないな
どうしても独立というならネットカバチというジャンルがある行書の方がマシだろう
捕まったりしなければな

>>729
ヒキとかおやじとか出てるけど労働保険事務代行は労働保険事務組合でも
出来るんだから独占業務なんてないのと同じ。

パートのおばちゃんに
保険事務所に行ってもらってる
顔なじみだから、色々教えてもらえる

おばちゃん最強

なんか社会保険労務士会２ちゃん対策チームでもありそうだな。パブリックコメントの発表時期が普通分かるのか？

>>730
その辺がヒキ茶だなw

>>731
今は、社会保険事務所は無くなったぞ。

>>732
普通にe-Govのパブリックコメントの結果発表見ただけ。

>>727 >>734　
パプコメの結果見た。

要は受験資格は、
一定のリテラシーてか基礎教養を、文書作成能力で見たい
また論理思考能力を最低限　記述式の試験をくぐり通ってきた
という点で判断したく
該当する資格（学歴も含む）でフルイに掛けたいので
現行の受験資格ある者が、それらに該当し　受験資格は撤廃しない　という方針。
但し、これらの能力が担保されるなら　資格要件の緩和・拡大は有り得る　という。

「選択式試験が運任せで問題」という意見に対して
「試験制度全体の中で検討していく」となっている。
ということは、記述能力は現在の資格要件でチェックできるし
今年にでも選択式→記述式になりそうな胎動というか雰囲気は伝わらないのだが…

>>735
実際、試験制度の改革には賛成だが、なかなか腰が重たいって印象ですよね。

>>735
リテラシーとか文章作成能力とか論理思考能力とかは
500字ぐらいの文章書かせたら、すぐ判定できるが、
試験するとなると大変なんだろうな。
社労士の知識以前段階で、最初にふるい落とすために論文書かせる訳にもいかんし。

そうなると、やはり学歴とかになっちやうんだよな。
いつまでも受験資格で学歴要件消えなかったり、就職でも｢大学卒｣の条件付くのは、
低学歴者はどうしても、上の3つの能力が低いからなぁ。
本当に不思議なのが、全ての大学生がそんなに勉強してると思えんのに
なぜか、上の3つの能力は大卒の方が遥かに高いな。

なぜ文章作成能力に厚生労働省がこだわるかわからないやつは社労士じゃない。
本当に漢字読めないやつが受験してくる可能性がある試験なんだよ。

とかいいながら君も文章作成能力はイマイチｗ

↑
と、無資格ニートオナニー君がほざいています。

>>738
文章作成能力は、漢字を読む能力より、書く能力が問われると思うが。

実際のところは、記述の採点の手間が最大の問題なんだろ

このクソスレ
まだあったんかい。
今年、記述式は既定路線らしいぞ。

いいかげんに、目を覚ませ、３月だぞ。

昔の人は論述式だった。
その後記述式。
今の試験のレベルがいかに低いかわかるだろう。

>>744
問題レベルは昔の方が低い。制度が今より複雑ではなかったから。

一年でも早く、憲法・民法・民事訴訟法を社労士試験科目に追加してほしい。

社労士の地位をより高くしてほしい。

>>745
アホやろ。そんなに変わらんわ。
選択式（昔の論述･記述）は制度の複雑さなどそれほど関係ない。
今でさえ制度が複雑で理解できないなんてないだろ。
もしかして年金の経過措置が複雑とか言うんじゃんなかろうな？

>>746
憲法・民法・民事訴訟法を試験科目に追加するだけでなく、今までの合格者にもその科目を受験させて、合格しなかったら資格を取り消すというのがいいね。

>>748
真面目に言ってそうなところが怖いわ

初めて社労士の問題を見たんだが、意外と簡単だと思った。
宅建の1科目である「法令上の制限×５」といったところだ。

法的思考力が問われる資格の方が遥かに難しい。
司法書士や不動産鑑定士などは当然だが、行政書士やマン管にも到底及ばない。
宅建と同程度の難易度と思う。

まあ宅建に毛が生えた程度だね。
落ちた奴は自分の負けを認めたくないがために社労士試験を持ち上げるが実際はそれほどのものじゃない。

会社が取れと言うので1月にＦＰ試験を受けに行ったが
出題形式は、学生時代に取った行書に何となく似ていたな
ああいう形式が一般的な国家試験だとしたら
異様な長文で要件をひたすら問われる形式が
延々70題も続く社労士試験は難易は別にして変な試験だ
選択式も難しいのか簡単なのかよう判らんし

>>750
合格基準点が社労士にはあるから苦手科目をつくると一生受からない

経済学や会計学を試験科目に追加して社会保険労務士の地位を上げてほしい。
貸借対照表や損益計算書読めないと経営者と話出来ないが民法しらなくても会話は出来る。

>>753
同じような学習の連続だから、苦手科目が出来ることも無いと思うんだか
オレにはきつかったな
まあ、試験なんで仕事をしながら二年で終わって良かったが
あんな勉強をずっと続けるなら生物学者にだってなれそうだw
　

生物学者と社労士ではレベルが違いすぎるだろ。
社労士ってそんなにレベル高くないよ。
相対的に自分を高めたいのはわかるが。

生物学者になれるかよｗ
変な奴だな

俺の場合は苦手科目というより嫌いな科目をつくらないようにした。
それが結構しんどい。

試験科目追加に経済学や経営学、会計が検討されてるらしい。

でっ？

>>760
民法追加しても仕方がない。

>>756
いや、そう言う話しじゃなくて
おれのツレがそれやっててな
学部時代に、口から物を食って、延々と糞になるまでの過程を
色々な酵素や物質の名前とプロセスを覚えて、時々計算というのが一寸似てると思い
あいつが受けたら、いとも簡単にクリアするだろうと思っただけだ
オレなら学部卒業までに気が狂うわw

オバケのブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/netnomirai/

受験資格の拡大決定。
http://www.sharosi-siken.or.jp/2010.02.19-a.pdf

>>764
俺の持っている、情報セキュリティアドミニストレータが入ってなかったのは意外だったが、
はるか昔に取得したオンライン情報処理技術者が入ってたのには驚いた。

>>765
オンラインには論述があったからね。

>>766
情報セキュリティアドミニストレータも、午後�Uは記述式である程度の長さの
文章を書かせてたけど、オンラインってもっと本格的な論述だったんだっけ？
はるか昔なので忘れた。

>>765
おぬし、セキュアド持ってるとはなかなかやるな！
オレは一度受験して落ちたよｗ
そして諦めたｗ

>>767
ネットワークスペシャリストの前身だからね。

>>754
＞ 貸借対照表や損益計算書読めないと経営者と話出来ないが民法しらなくても会話は出来る。


試験に受かった後のことは、個々人の能力だから…。
案外　実務に就いてからの方が学歴てか、大卒と中・高卒で差が出ることも。

社労士も勿論だが
法律を知らない税理士
経済経営を知らない弁護士
は現実にいるが、自然に淘汰されてるよ。

＞貸借対照表や損益計算書
普通に簿記やろうぜ。

>>771
日本語勉強しろ

なあ、去年激難だったか？
簡単だったよな
ベテは、激難に感じたのかｗｗｗ

啓蟄で湧いたか？

>>754
経営者はみんな外人か？

>>772
こいつ何言ってんだ？ｗ

論述式祈願

>>776
社労士関連のスレだからなぁ〜助成金関連で損益計算書等を書いたのに簿記とはなぜ？という意味
では？文脈からすると・・・

これが選択式の真実

平成21年度社労士試験

救済科目＝労安、労災、厚年
でも平均点は　　　労一＜厚年

　　　　0点 1点　2点　　3点　　4点　　5点 平均点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（人）
労一　3,969 10,596 14,684 12,237 7,114 2,707　　　2.3

厚年　7,579 10,971 9,311 7,555 7,582 8,309　　　2.4

貸借対照表や損益計算書が嫌い（要するに会計学が嫌い）なので、
会社の顧問としては、会社経営部門は一切タッチしない。助成金もやった
ことがないｗ。それでもいいって会社があるから世の中面白いな。お金的
にはちょっと稼ぎが悪いが、やってはいけてるし。

労使紛争とかは面白い（変化があって）ので、民法をはじめ法律は
もっと詳しくやろうと思う。俺はワンポイント重点方式でいいや。
もし労働者側で食えるようになるならそれでいいと思うこともある。
（今は仕事ないけど）

一つの事に秀でると　
>>770 自然に淘汰されてるよ。
　
じゃないからまた面白い。 ７０歳台も終わり頃になってまだ月収片手以上
ある年金専業社労士の人もいるが、知識がすごいので、全然金融機関から
切られない。年金使わないから貯まってしょうがないだろうなあ（笑）。

あ、確定申告マダだ。。。。やっぱ個人的にはすこし会計面の知識を
つけたほうがいいとこの時期は思うけれど（汗）。

>>780
金融機関では年金無料相談会を実施しているけど、結局は話し上手でないとダメだよね。

宅建合格後のステップアップ例

１：マンション知識を極める→マンション管理士・管理業務主任者

２：建築知識および建基法を極める→建築士

３：不動産登記法を極める→司法書士・土地家屋調査士

４：不動産を始めとする資産運用を極める→ファイナンシャルプランナー

５：不動産における社会的公共的意義を追求する→不動産鑑定士

６：不動産を始めとする税全般を極める→税理士

７：民法を始めとする法律を極める→司法試験・司法書士・行政書士

繋がる広がる 宅建

>>782
テンプレだけど、レスしてみる。

３の登記法を極めるとあるけど、土地家屋調査士は表示登記だけだから。

>>781
金融機関から声が掛かる社労士になるには、社労になってから最低３〜４年の経験必要。
間違って教えたら、大変　損害賠償もの。
それで半日座って、爺婆の相手して３〜５万円貰えれば御の字。
ライバル銀行の相談会と掛け持ちは出来ないし。
多彩な社労士の仕事の一つぐらいに考えて、他人に喜ばれ良い評判が高まれば
また仕事が来る　程度のものだと思うがな。

>>784
＞他人に喜ばれ良い評判が高まればまた仕事が来る
って　ココ一番重要だろww

＞程度のもの
って言えるオマイさん何者？

>>785
FPとか年金アドバイザーとかの資格しか持っていない金融機関の職員だろ。

本の負け犬正体を見つけました。
キリ教系有名私立大学同窓会支部の平成１9年同窓会風景の、どこかに掲載されています。
http://www.kumamoto-seinan.jp/index2.htm
ヒントは、茶色の背広着て、斜め目線で話しているヤツです。

なおコイツは、地元同窓会私立大学幹事であり、オペラ歌手であるハウスエステのコザ〇様の後輩です。
http://www.kumamoto-seinan.jp/soukai/2007/index.htm

コイツの所属する地元社会保険労務士会ホームページにて、メールアドレスや
電話番号が掲載されているから、直接抗議しましょう！
「こんなアホな、カキコするな！」

でも負け犬といえば、全国の特定社会保険労務士にも言えることですよね。
我が県を例にとれば、昨年の１２月１０日倫理研修にて、全国最大の労働組合「連合」地元支部幹部様から、
社労士会会員に対して、「労基法等実務の知識不足」「労使紛争の場において、解決どころか逆に邪魔な存在。」
とお叱りを受けたのです。
なぜなら、その前提として、労働組合「連合」様が行ったアンケート調査により、社会保険労務士に対する苦情が
が多かったらしく、あまりにひどかったので、そこで現場の労働者を救済するために、
労働組合「連合」様が、直接社労士会に対して抗議したワケです。

デモね、社労士会幹部としては、新人会員にはエラそうに、「社労士の仕事は重要な仕事だから、
ベテランがやるのは当たり前、新人には簡単な仕事しか任せられないのは、当たり前
じゃろうが！」と怒鳴ったが、
ベテランの社労士は、人にはエラそうなこと言うワリには、自分は肝心な労働現場では、
ペーパーテストの知識だけを基に、特別な教育訓練もしたワケでもなく、自分のカンと独学だけで
ぶっつけ本番で、労働現場に向かっているから、現場の労働者が迷惑している
だろうが！
新人会員に文句言うなら、先輩社労士も他の労働組合等からも文句言われないような立派な
仕事しろよな！
（っと社労士会の先輩には、怖くて直接言えないから、ここでカキコ！）

７８７番の続きをカキコします。

社労士会は、封建的体質なので、会員間の先輩⇔後輩の関係が厳格なのです。
だから、社会保険労務士法にある専門的な仕事は、ベテラン会員がするのが当たり前で、
新人会員には簡単な仕事か、社労士会の行事の雑用・下働きしか回ってきません。
社労士会に抗議したら、会長以下理事会から「先輩会員に対して失礼だ、謝れ。」
と命令されて、京町１丁目の地方裁判所近くにある地元社労士会の顧問弁護士所属する共同法律事務所に
呼び出されて、顧問弁護士立会いの下、謝罪文を書かせられるから、ここでこっそりとカキコ！

メンヘラか

ニュース板で大学の話になると必ず貼られる帝京ネタの
１割くらいの気持ち悪さになってきたな

うんこなう

７８８番以前に変なカキコした社労士について、
２ちゃんねる利用者だけに、コッソリ極秘情報を伝授します。

実は、もう基地外社労士を処分することが、内定しているのです。
地元社会保険労務士会にて、４月中旬理事会開催されます。
そこで、名目上は地元社会保険労務士会会則第４２条により弁明の機会が与えられる
ことになっていますが、それには不服申し立て等の制度は設けてありません。
そこで、事実上地元社会保険労務士会会則により「会員権停止６ヶ月（場合によっては１年）」
の処分が決定されるワケです。
なお正式には、その約一週間後京町１丁目の共同法律事務所（京町会館２階）にて、
地元社会保険労務士会の顧問弁護士（ベートーベンの第６楽章に由来する先生）
の立会いの下、謝罪文を提出させられるシナリオが既に出来上がっています。
（ここだけの極秘情報だから、決して他人に話してはダメです。）

さて、話は変わりますが、ここで美味しいラーメン情報を教えます。
実は、我が地元で最大のデパートと言えば鶴屋百貨店ですが、その裏側に、
午後７時以降開店の夜間限定ですが、美味しいラーメン店があるので紹介します。
そのラーメン店は「天外天」！
とんこつラーメンと言えば、「桂花」「こむらさき」「味千」あたりが全国的には
有名で、たしかに、とんこつラーメン初心者にとっては、あっさり味で食べやすいようです。

デモ、本当に濃厚でコク深い本格的なとんこつラーメンを食べたい人向けには、
この「天外天」ラーメンがお勧めです。

なぜなら、本当にとんこつラーメン大好き人間向けに、濃縮された豊富なニンニクエキスを
注ぎ込まれた濃厚なとんこつスープに、柔らかで箸で簡単にほぐれそうな柔らかチャーシューなどと、
鶴屋百貨店裏の「天外天」ラーメンを一度でも食べた人なら、絶対ヒイキになるほど美味しいラーメン
なのでお勧めです。

ここ５〜６年の間に社会保険労務士の業界は、大幅な人手不足から、大幅な人余り現象へと劇的に変化しました。

例えば、地元ハローワークの関係機関であるキャリア交流プラザにて、地元労働局が県内労働局・労働基準監督署にて
総合労働相談員２人募集するとの求人情報を閲覧しました。
このような行政協力の求人があるのなら、たちまち２０名位簡単に社労士会会員が応募します。
これが、５年〜１０年前なら、とても人手不足で、募集しても応募者が少なく、県内社会保険労務士会員に電話しまくって、 やっと人員を確保したそうです。
でも、ここ２〜３年位は、官公庁の相談員等行政協力の募集自体激減して、行政協力１人募集に対して十数人応募など、そう簡単にはなれません。
（もしかして、また２０名以上社労士会会員が応募したカモ？）
だから、前職の実務経験がなく事務指定講習受講して会員登録しただけの会員が、
他の２０名位を差し置いて、選抜されることはまずありません。

そこで社会保険労務士開業して、顧問先を開拓する場合にも、５年〜１０年前なら１箇所顧問先を確保したら、友達の輪方式に次々と
顧問・手続き・セミナー講師等依頼があるなど、面白いように仕事が増えたそうです。
今は、官公庁や会社、商工系の団体など、１００枚名刺配っても、その後全然電話・メール
すらないなど全滅します。

でも、冷静に開業してからの自分の顧問開拓活動を振り返って考えてみると、自分としては真剣にやったつもりだけど、
訪問先の官公庁や会社など事業所からみれば、「社会保険労務士さん、あなたの気持ちはよくわかるけど、
このインターネットの時代、もう時代遅れだから、本音を言えば、あなたの存在は不要なのです。」
「あんた何しに来たの？」「な〜んだ、あんたか！」
そんな風にみられていたワケだったのです。
だから、たとえ名刺配りして熱心にＰＲしたつもりでも、その後顧問依頼はもちろん、
相談や手続き・講師依頼等の仕事の一つも、電話やメールがなかったのです。

>>793
良いこと書いてる、俺。カッコいい。・・・・まで読んだ。

総合労働相談員をはじめ、通勤災害、労働保険徴収、年金アドバイザーなど、長期契約の行政協力は、
１名募集に対して、社労士会会員だけでも、２０名位応募することもあるから、かなり
実務経験が豊富な会員でないと、当選するのは難しいです。
つまり１０名〜２０名に１人の割合でしか当選しないのだから、事務指定講習だけ受講修了して
会員登録しただけの会員は、たとえ１０回２０回応募しようが、全部落選するのが現実です。

過去実務経験がある会員なら安心というワケでもなく、たいてい１人募集だから、応募者
政府の事業仕分けのように、２０名中２位でもダメということもあります。

我が県の場合、県下の労働局・監督署など行政協力で働いている会員は、推定２０名か
３０名しか行政サイドの需要がないのに、社労士会の会員数は推定４００名位の
大幅な人余り現象だから、当選しないのは当たり前ですよね！

http://2.bp.blogspot.com/_mGksvOOAeEs/S6tIvn3mALI/AAAAAAAAEAo/C6Zk6Rt5IK4/s1600/kakui001.jpg

足きり無くすんだろうな？

アンチっていうか
社労士に否定的な意見やコピペ貼る人がいるけどさ
こまめにスレ覗いてたり必死で工作しようとしてるのを考えると
本人は合格したいと必死なんだなって姿が見てとれて
逆に社労士って価値があるんだなって思い込ませちゃてるよねｗ

最近、社会保険労務士各業務の変化は、次のとおり変化しています。

社会保険労務士法の１号・２号業務の申請書・事務代理・帳簿作成等
→どの会社でも、書類をパソコン使って、作成できるようになりました。
日本国内の上位Fortune ５００社について、「ＥＲＰパッケージ」の普及率
８０％以上の業界（１００％の業界もあり。）もあるように、大企業は、
ＩＴ化がかなり進行しています。
なぜなら、「ＥＲＰパッケージ」は、総務人事・販売・営業・製造・会計など
全部門の広大な範囲を一元管理しているにも関わらず、ライセンス等込みで
約５０万円〜１００万円の格安価格から販売しているのです。
また、中小企業でも、会計給与ソフト導入するなら、印刷などランニングコストやメンテナンスなど
合計しても、年間数万円から１０万円を超える程度で済みます。
また官公庁や有名社会保険労務士法人サイト・ブログから無料又は格安価格で、
資格取得届など手続き・申告書類・就業規則・労働契約などの書式を
ダウンロードして使えます。
さらに、電子申請を利用すれば、自宅又は事業所のパソコンから直接申請できます。
（わざわざ、顧問社労士に書類提出手続代行を依頼して、長時間かけて自動車運転して官公庁まで行かせることなく。）
それでも、申請手続き相談等に関して、わからないことがあったら
労働基準監督署等に行って、その場で相談指導してもらえば、無料で済ませられます。
（顧問社労士だと、届・申請・報告等手書きの書類を書いて官公庁に提出してもらうために、
１枚当たり数千円〜数万円の高額料金を請求されます。
また就業規則は、原則２０万円＋高度な内容等別途協議。）
会計給与ソフトを利用して、事務所のパソコンで書類作成すれば、
たとえ年間数百枚使って、電子申請等でメール送信すれば諸経費
あわせて年間総額十数万円（一枚あたり数十円〜数百円）で済むのに、
顧問社労士の手書きの書類を自動車運転して官公庁提出して、
一枚あたりだけでも、数千円〜数万円出費するのはアホみたい、
そう思うのは、当たり前ですよね。

７９９番の続きをカキコします。

インターネットの時代、社会保険労務士への必要性は、ますます激減しています。

なぜなら、今では、中小企業でさえ、ホームページを開設している事業所が多いです。
インターネットブロードバンド常時接続の時代、全国の官公庁や会社において、
書類作成や郵便発送などの膨大な事務量の仕事は、書類様式の無料ダウンロードにて簡単作成・電子メール直接・一斉送信に変わり、
長時間必要としていた窓口相談業務は、インターネットＱ＆Ａサイト創設による簡単検索と、窓口にパソコンのタッチパネル・タブレット方式に変わるなど、劇的に時間・人員・経費等が 不要になりました。

それで、わざわざ開業社会保険労務士に、仕事を依頼するのが不要になったのです。

例えば、ハローワークは、もう既にパソコンが何十台もあって、希望の求人を検索してから、
直接職員に相談するシステムになっています。
だから、今のところ労働局・労働基準監督署や社会保険事務所など官公庁の社会保険労務士会に対する行政協力依頼、
又は一般の会社が、社会保険・労務・総務・人事等求人を募集する又はコンサルタント・講師派遣等
依頼しているうちが、まだ華です。
今後数年位で、官公庁や会社の窓口には、嘱託・相談員等人員は、配置しなくなります。
（つまり、社労士会への行政協力依頼やコンサルタント・講師派遣等が不要になるワケです。）
そして、社会保険や労務に関して、申請手続き・相談願いたい事があるなら、事前に
「自宅又は事務所のパソコンから、直接電子申請、相談事をメール送信。」
「自宅又は事務所でネット検索して、情報入手してから来所。」
「官公庁や会社の窓口に置いてある、パソコン・タッチパネル・タブレット等にて検索・入力する。」
事前にネット検索してから、その事業所の正社員又は正職員に、手続き・相談するのが当たり前の時代は、
直ぐそこまで迫ってきています。

８０１番の続きをカキコします。

地元社会保険労務士会の資料によれば、旧「開業社会保険労務士の受ける報酬に関する規定」では、
顧問報酬は「事業所の人員４人以下２万円、５〜９人３万円・・・５０人〜６９人８万円・・
１００人〜１４９人１３万円・・・２５０〜２９９人２２万円、３００人以上別途協議」です。
さらに高度で複雑な業務は、１件につき数万円〜数十万円と高額です。
（注：顧問契約締結すると、毎月顧問料支払になり、たとえ何も仕事依頼がない月でも
顧問料支払う必要があります。）
また、人事・賃金管理など高度な業務の報酬は、目安として事業所の人員×１万〜２万円だから、
たとえ５０人の中小企業でも１部門につき５０万円〜１００万円の高額報酬です。
（全部で人事・賃金・教育訓練・・労務監査など１１部門あるから、もし全部顧問依頼すると・・・）

でも、インターネットブロードバンド常時接続により、無料又は格安にて無限大∞の社会保険や労務の大量な情報を
入手できて業務ができる時代、また大企業向けの「ＥＲＰパッケージ」でさえ、約５０万円〜１００万円から
導入可能な時代です。
それなのに、わざわざ大企業なら年間数千万円、中小企業でも数十万円〜数百万円の高額報酬支払ってまで、
顧問社会保険労務士を欲しいという事業主は、それほどいないです。
それでも、社会保険や労務の専門スタッフがいない事業所では、社会保険労務士の需要があると思いますが、
それならそれで全国に事業展開する巨大社会保険労務士法人等が独占してしまいます。
なぜなら、巨大社会保険労務士法人等は、情報通信関連会社と業務提携して、インターネットによる全国情報ネットワーク・
データベース・情報システム・情報化経営等が充実しているので、社会保険労務士業界の従来の相場と比較して、
半分とか３割など、ハンパねえ激安価格にて、社会保険や労務の相談・手続等業務を提供できるからです。

>>799-801
春だねえ。お花畑乙。

>>801
８００番の続きをカキコじゃないのか？

そいつはバカだからしょうがないｗ
しょせんその程度のバカの戯言ということさｗ

　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|.　　　　　 　　　　　　　　　　　| こんな　負け犬に　まじに　 |
　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│ なっちゃって　どうするの 　|
　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

896 ：名無し検定１級さん：2010/04/09(金) 12:57:13
受験案内出たね


897 ：名無し検定１級さん：2010/04/09(金) 13:21:05
きたああああああああああああああああああああああああ


898 ：名無し検定１級さん：2010/04/09(金) 13:38:57
やっぱり記述になったか


900 ：名無し検定１級さん：2010/04/09(金) 14:36:13
記述きたなぁ

去年合格しとけば・・・・・・今年もダメポ

７９２番についてカキコします。

４月１４日午後にて、地元社会保険労務士会理事会が、開催されます。
そこで、基地外社労士に対して、一応弁明の機会が与えられることになっています。
でも、この地元社会保険労務士会会則第４２条には、不服申し立て等の制度は設けて
いないのです。
その後正式には、４月中旬にて、この基地外社労士を呼び出して、京町一丁目の共同法律事務所にて、
地元社会保険労務士会幹部及び、ベートーベン第６楽章の顧問弁護士立会いの下、この基地外社労士
に対して、処分内容を言い渡すシナリオが既に出来上がっています。
処分内容：会員権停止６ヶ月（場合によっては１年）
処分の理由：社会保険労務士会の先輩会員に対して、インターネット上にて失礼な言動の
書き込みをしたので、先輩会員に対して謝罪を要求する。
と言い渡すシナリオが既に内定しています。
封建制度的色彩の強い業界において、後輩が先輩に反抗したら、痛い目にあうゾ、
と力で見せ付ける儀式です！
顧問弁護士から、「君は、先輩に対して失礼なことしたね、ここで謝罪したまえ！」
と、謝罪文を書かせられた上、調印させられるワケです。

ちなみに、この基地外社労士に対する処刑場所を公開します。
http://www.kumamotokyodo.jp/bs.html

なお、処分内容の速報については、情報が入り次第、２ちゃんねるに公開します。
ヒヒヒヒヒ・・・

８０７番の続きをカキコします。

実は、ここの弁護士事務所、とっても危険なのです。

表向きは、民主的な看板掲げていても、実はとっても封建的な体質で、先輩⇔後輩の関係
がとても厳格な事務所なのです。
ウソじゃありません、実際その事務所で「先輩に対して非礼な行動したから、謝罪せよ。」
と謝罪させました。
http://www.kumamotokyodo.jp/bs.html

でも、その弁護士事務所の行動は、日弁連はもちろん、中央官庁他外部にも内緒
にしてあるようです。

ここで泣き寝入りしないよう、この弁護士事務所が、地元社会保険労務士会と同盟して、封建的で権力にて
言論の自由を弾圧してある事実を、公表します。

８０８番の続きをカキコします！

全国都道府県社労士会では、全体総会・倫理研修・支部例会・研修会が開催されるハズです。
でも、社労士会登録５年以下の会員は、それに参加しないことをオススメします。

社労士会は、開業社労士なら、各人が「○○社会保険労務士事務所」の事業主が寄り集まっているハズです。
デモ、実際は、先輩会員⇔後輩会員は、体育会系の先輩後輩、会社なら上司⇔部下、もっと露骨に言えば親分⇔子分の
封建的体質です。

社会保険労務士会に入会したての新人だから、これからどうしても、社労士会の総会をはじめ、支部例会や研修会に出席されたい方に提言します！
総会・支部例会・研修会等には、例えば午後２時開会と案内があるなら、出来るだけ時間ギリギリに会場に現われることをオススメします。
なぜなら、新人だからと先輩会員に自分を売り込もうと、３０分〜１時間位早く会場に現われると、
いきなり初対面なのに「君、もし良ければ受付（又は会場・駐車場整理）、司会進行やってくれないかな？」
「これも、これから社会保険労務士の世界で生きていくための、社会勉強だよ！」
と雑用や下働きを頼まれるから要注意。

総会・支部例会や研修会と言っても、予算決算・事業の報告、社会保険等の法改正情等報の資料を、タダ棒読みで説明するのを聞くだけだから、
それなら、官公庁に立ち寄ってパンフレット等を集めるか、厚生労働省等官公庁又は有名社会保険労務士法人等の
ホームページからダウンロードするなどして、独自で情報収集すれば、良いだけのことであり、
高額な参加料と交通費のワリには、自分の仕事や顧問開拓には、直接役に立たないのに
無理して出席してもイヤな思いするだけです。

８０９番の続きをカキコします。

地元社労士会の総会・支部例会・研修会等内部の仕事に関わって、失望したのは、
昔ながらの封建制度みたいな体質が、根強く残っていることです。
言わば、昔の商人の弟子入りみたいに、例えば料理人の世界なら、最初何年間は丁稚奉公で、掃除・皿洗いなど
雑用ばかりさせられて本格的な仕事は教えてもらえず、
何年か経過して、やっと包丁さばきを教えてもらえるというような感じです。
例えば、私が臨時や短期の仕事ばかりで労働相談員をやらせてもらえないと不満を口にしたら、先輩会員から、
「この業界に入って、新入りなら何も出来ネエだろうが！当たり前だろ！」と一喝されました。
雑用下働きばかりさせられると言ったら「みんな最初は雑用や下働きから始まった、
そして徐々に責任ある仕事を任せられるように成長して行ったんだ、上の人は、
それだけ責任の高い価値のある仕事しているから報酬が高い、そりゃ当たり前だろ。」


だから、新人会員としては、この場を借りて会場受付・写真撮影・会場整理など下働きをして、
ベテラン社労士会会員のために奉仕したつもりでも、向こうはそれが当たり前としか思っていません。
その時「ありがとう」の返事だけで、その後は知らぬフリです。
だから、自分の仕事顧問開拓等には全然役に立ちません。

そこで、わざわざ社労士会主催の行事に参加して、イヤな思いして、自分には何の見返りもない思いするよりは
社労士会主催の行事案内は一切無視して、社労士会から郵便物が送られてきたら、読まずにそのまんまゴミ箱に捨てて、
独自の社労士として、仕事顧問開拓の道を歩まれることをオススメします。

くどい。うざい。

早く憲法・民法・民訴法を受験科目に入れ、
一般知識、白書問題をその分削除してくれ。
とにかく、受験範囲が明確に確定できるように
改めて欲しい。

それと、午後の３時間半はいくらなんでも
３時間に短縮すべき。
３時間半便所に行かないなんて、考えられない。
小便が近い俺は（平均１時間に１回）、
ビジ法の２時間が限界だった。

>>812
一つ明確になったことがあるよ。
選択式には徴収法が１００％出題されないこと。

憲法、民法、行訴法の試験は行書の有資格者は免除にしてくれ

>>812
そんな根性ないだから、何回も不合格になっているのでは？
合格できないのを試験制度の問題にする人はダメ。
みな同じ試験制度で闘ってるのだから、それで合格出来ないのは明らかに努力不足なのだろう。

>>812
一時間に一回の小便は近すぎる。
受験勉強の科目内容云々の前に
内科の診療をお勧めする。ｷﾘｯ

>>812
同意

それでも、ぶっちゃけ、時間が足りないんだよな。経験者なら分かるだろうけど

ということは、つまり問題数を減らせということだよ。問題数そのままで、
時間だけ減らすなんて、ありえない。

つまり、時間じゃないんだよ。問題数なわけ。

社会保険労務士本試験は、実際に受験された方はもちろん、ＴＡＣ・ＬＥＣなど資格学校 に通学・模擬試験を受験された方
ならお分かりですが、あの試験は、社会保険労務士の法制度や概要など一般論の抽象的な世界の知識を学んでいるか、
確認・判断するための試験であるのです。

社会保険労務士としての、具体的な実務の世界の知識・能力を確認・判断する試験ではないのです。
だから、社会保険労務士法１号・２号業務、算定基礎届や就業規則等書類の作成・手続方法や
３号業務の相談業務、つまりカウンセラーやコンサルタント等としての実務能力を確認判断するための
問題は１問も出ません。
また、マークシート方式なので、断片的であいまいな知識でも解ける問題なのです。

だから、社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習修了して、開業・勤務社会保険労務士登録しても
その社会保険労務士が、会社等事業所の顧問又は採用しようとしても、社会保険労務士試験の合格証書等は、
即戦力として期待できる証明にはならないのです。

率直に言えば、社会保険労務士試験に合格して、実務経験ほとんどなく、たった３回の
レポート提出と最後４日間先輩社労士会員の体験談を聴くだけの事務指定講習を修了して、
開業・勤務社会保険労務士登録した者は「裸の王様」です。
さらに、マークシート方式の試験に合格した者は、膨大な知識を有しているものの、
その知識が断片的でバラバラに分散して暗記しているため、いざという時、
自分の考えを時系列に順序良くまとめて表現できない致命的な急所があるのです。
例えば年金について相談受けた場合、相談相手にどんなことを聞きだしてよいのか、
どの順番で説明して良いかわからず、挙句の果てに「結局私は、いつからどのくらい年金をもらえるのですか？」
と聞かれても、どう答えてよいのか迷うなど、仕事を任せられにくい急所があるのです。

世の中の誰もが、その急所を見抜いているから、試験合格資格・登録しただけの者に、
社会保険や労働問題の手続・相談等、重要な仕事依頼をしないのです。
（デモ、その人のプライドを傷つけないように、言葉にはしないだけです。）

実務経験の無い肩、今日にでも、受験勉強するの止めた方が、人生にプラスになります。

受かってから経験つむのはあかんのか

てか、それコピペだから

経済学、経営学が追加科目の対象になってるらしいぞ！

まだ、社労士未受験です。
資格と名のつくものは、運転免許の他は、
ビジ法1級、法検2級、日商簿記2級位しかありません。
全部、国家資格ではありません。
とにかく、国家資格と名のつくものが欲しいです。
いざというとき転職市場で有利になるための、
スキルアップがしたいです。

でも、国家資格はどうして、みんな試験時間が長いのでしょうか。
ビジ法は午前午後各2時間でしたが、それでも後半は尿意を意識しつつ
六法を繰ってました。
障害者でも普通高校に入学する昨今、小便の近い者は、
なぜこの不利を受け入れなければならないのでしょうか。

>>823
おむつを着用するとか、体裁を気にせず、本気で合格したいのならいくらでも手段あるだろ。
マークシートを誰よりも早く塗りつぶす為の太い芯のある鉛筆を使用するとか。
早めに受験申し込みすれば出入り口に近い、席を取れるんだから、申し込み初日に速攻でセンターに持ち込んで申し込むとかね。

誰にだって、身体や精神に不利な部分を持ってる。
君の発言は、申し訳ないのだけれど、不合格になった時用の言い訳を言っているふうにしか見れないよ。

ここだけの話、おむつ着用はけっこうやってる人がいるんだよ。
もちろん、女性もね。みんな積極的に言わないだけで。

トイレ休憩とか水のみ休憩が可能と聞いたけどな・・・

2回トイレに立ったら、いかんのかな？

トイレは普通に行ける。ただし、チート対策は年々、厳しくなってる印象。
余談だが、携帯はベルならした時点で即座に失格退場。

ベテランのオレが書いてみました。

さすが倭猿www

俺、試験中に大きい方を漏らしちゃったけど、おむつ対策で合格したよ

靴下の中にカンニングペーパー忍ばせてさ
午前と午後に１回づつは不審に思われずにトイレにいけるから
そこで確認すればいいよ
数字の羅列が苦手だったからこの方法で乗り切った


俺は今年受験させてもらえないけどお前ら頑張れ

>>830
バレタンダネ

>>830
単純な数字を問う問題なんて、全体のごくごくごく一部。
靴下に隠せる程度の数字の暗記なんて大した話じゃない。
そんなことで合否は左右されない。

真に受けるひとがいるかもしれないので、敢えて書いておく。

別に数字じゃなくても苦手な箇所を書き込めばいいよね
折りたためばA４用紙一枚分は余裕で隠れそう
フォントを小さくして打ち込んじゃえば相当な情報量が記入出来るね
大の方の便所に行けばバレないだろうし

A４用紙一枚分を覚えられないようではどうしようもないな。

>>818
いや択一式なら時間はかなり余るよ
大体１時間前後は余る
全部見直すなんて不可能だからよっぽど迷った問題を見直す程度で
他にやることも何もないから模試も本試験も暇で寝てたぐらいだ。
俺の周りでも５０点超えするような奴らは大体こんな感じだったよ。

チンポに文字書けば絶対にばれないよね

亀頭に書き込めば、パンツ脱がされてもバレないおいらの体。

Ｉ　社会保険労務士法改正に関する事業

第８次社会保険労務士法改正に関する事業

　第８次社会保険労務士法改正において、次の事項の改正に取り組む。
　　（１）個別労働関係紛争に関する簡易裁判所訴訟代理権の獲得
　　（２）地方裁判所以上の審級における出廷陳述権
　　（３）個別労働関係紛争にかかる紛争の目的価額６０万円の制限の撤廃
　　（４）労働審判における代理権
　　（５）一人法人の設立
　　（６）社会保険労務士試験試験科目の改正
　　（７）その他必要な事項

　上記の事項の改正を実現するためには、個別労働関係紛争解決の実績を挙げていかなくてはならないが、
それには「社労士会労働紛争解決センター」を全都道府県会に設置し、特定社会保険労務士の活用を図る
とともに広く国民の利便性を高めていくための支援が重要であるので、都道府県会とともにその取り組みを強化する。

１、体系的研修制度の構築に関する事業
（平成22年度事業計画より抜粋）

社会保険労務士が、国民に信頼されるにふさわしい労務管理及び労働社会保険
の専門家であるためには、それぞれの段階に応じた体系的な研修により業務遂
行能力を向上させる取り組みが不可欠であることから、新たな研修のシステム
を構築するための準備に取り組む。
（１）修習制度に関する検討
社会保険労務士が専門家として国民から信頼を得るためには、登録入会の時点
で、専門家として求められる一定水準の業務遂行能力を習得することが必要で
あることから、社会保険労務士修習制度（登録前研修）の創設を検討する。
（２）専門分野研修の計画、実施
広範多岐にわたる社会保険労務士の専門業務について､さらに専門性を高めるた
めの分野別研修を実施するための施策を講ずるとともに､当該分野の専門家とし
ての地位を確立するため、ｅ−ラーニングの活用等による会員の受講機会拡
大を含めた実効ある研修の計画、実施を進める。
（３）大学院等との連携に関する事業
明治大学大学院経営学研究科（２年制、修士の学位を授与）において、引き続き
入学者の推薦等について積極的に協力を行う。
また、近畿地域協議会及び北海道会、青森会において実施している各地域の大学
院と連携、また新たに関係を構築する際に必要な協力を行う。

>>837
法経乙w

>>837、合格確定ｗｗ

やっぱここ見といてよかったぜ
今年は亀頭に書いて合格確実だ

ADR取得目指してるなら民法と憲法、民事訴訟法追加するかな?
今年の行政書士に合格するつもりだから行政書士の受験科目とかぶったり、
行政書士持ちの科目免除とかあるといいなあ。

>>843
ADR代理権は既にありますが、何か？

ＡＤＲ代理権はあるけど簡裁代理権はないという現状だな

ＡＤＲがないのは行書だよ

行書はADR代理権ないんだ！？、ビックリ(笑)

>>843
試験自体は変わらないよ。
合格してからの研修制度がより長くよりまともになるっていうだけの話。
ただ、年々試験自体が難化していくことになるだろうね。
行書みたいに４０字程度の小論述問題とか出るようになるかも知れん。

>>835
他にやることも何もないから模試も本試験も暇で寝てたぐらいだ。
俺の周りでも５０点超えするような奴らは大体こんな感じだったよ。
・・・・・と、不合格者がのたまわっております。

>>848
つ>>838
>（6）社会保険労務士試験試験科目の改正

研修なんて座ってるだけなんだから試験しないと能力担保にならないんじゃない?

行政書士と科目だぶりますように

労働審判の代理権くらいは欲しいよな。

a

思いだす受験時代、こくねんさんが宿命のライバルだったなぁ。
勝っての同僚が試験監督という屈辱も味わった。
おまいら大原の選択トレーニング問題をじっくりやりこなせよ。もちろん書いて覚えること。
毎日の積み重ねが大事。

結局この試験改正の話はデマだろ

俺も今年の試験監督官やってみたいな
いつ頃募集してるもんなのかね

>>856
HAHAHAチキンやなあｗ
ﾋﾞﾋﾞらず精進せい

>>857
試験前日に会場でウェイティングボードに
名前と人数を書いて申し込みんじゃなかったっけ？
そうそう、ファミレスで順番待ちする要領。

なるほど

受験生必見！

ttp://sr-jinjin.blogspot.com/2010/04/21-622-222-41.html

来年度以降も試験科目は増えないだろうね。
今でも１０科目でパンパンなのに、まだ増やすのは負担が重すぎるだろう。
受験生のことを考えないとしても、特定社労士があるんだから、
普通の社労士に民法等の科目を課す意味がない。
特定社労士の試験に盛り込めばいいだけのこと。
変わるとすれば、選択から記述になるぐらいだろう。
選択＋論述ってパターンも考えられなくもない。

>>862
社労士を　１　として、　能力担保措置終了を　0.1　とすると
目下は　1　の　有資格者　と　1.1　の　有資格者が　しばらく
並存することとなりますが、
いずれ　1.1側が　当たり前、すなわち　１　となり　他方　従来の
１　が　0.9　となる・・・・・

ほら、そこの　アナタ。
特定社労士は　屋上屋を重ねたまったく無駄なものだ、？

いえいえ　ちがいます、　屋上屋ではありません、横だし上積みでっせ。

労務士、社会保険士って分けようぜ！
それしか混乱がおさまらん。
しょうもない社会教育家と名乗るアホ社労士もいるし

アホ社労士が多すぎる！
俺以外はアホ！
みんな死にかけた社労士ばっかり！

労務士、社会保険士って分けようぜ！
それしか混乱がおさまらん。
しょうもない社会教育家と名乗るアホ社労士もいるし

専門性が分かれていくのなら、それも無い話ではないだろうね。
公認労務管理士と公認社会保障士とかね。

マジで分けようぜ！

混乱おさまらんぞ！分けないと！
会費納めて安全衛生（教室ガラガラ）の研修のみたいなのに使われたらたまらん！

行書はアホ資格

分ける前提として、個々の分野で「専門性」が保てることが必要ですね。
労働側は、あっせん・調停代理権、労働審判代理権、訴訟代理権、法定陳述権。
社会保険側は、社会保険を超えた社会保障を業務とすること、訴訟代理権、法定陳述権。

分けなくても
本人が扱う分野を選択すればいいだけ。

>>870
行書から分化した社労士はもっとアホ資格という方向になるから、そう言うのはやめとけ。

労務と社会保険で資格を分けても、結局は両方とるヤツがほとんどだろ。
二度手間なだけ。

ようやく特定保有者の１万人到達が見えて来たな。

意外と長かった・・・wwww

【社会】１８歳の男性の下着の中に手を入れ下半身触った疑い　社会保険労務士で韓国籍の男(64)を逮捕　ＪＲ高崎線
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271995903/


ホモのスペシャリストを養成してたんかｗ

おそらく
韓国籍で社会保険労務士とすると建設業界専門の仕事してる可能性あり。
産業廃棄物業者とか…
派遣系かも…

労働保険事務組合の
報償金という利権があるから開業社会保険労務士に以外とチ●ンは多いと思う。

以外→意外に訂正

社労＋韓国籍とかｗ
資格スレで最悪の組み合わせだなｗ
おっと、資格スレだけじゃないかｗ

>日弁連の会長さんがねぇ…
>６月ごろ社労士法の改正があります（予定）が、そこでは、
>認証ADRの上限制限が解かれるのではないかと、うわさされているだけなので…
>私の方も、民訴法を読み解かないといけないように思っているのですが、先送り
>かと（爆）

試験がさらに難しくなったら、仕事は増えるデスか？

最近は弁護士も過当競争になってきて、
他士業押さえ込みが強いから、業務拡大は難しいでしょうな。
業務拡大がないなら、試験科目を増やしても無意味。

>>868=869
チンケな一個人の希望じゃ変わるわけなかろうが。
小沢の一郎君あたりに言えやｗ

続報を

資格商法にダマされた人のブログを、紹介します。
http://plaza.rakuten.co.jp/netnomirai/
このブログを、読んだ人は、誰でもガッカリするので、
社会保険労務士試験受験するのを、やめます。

社会保険労務士で成功したけりゃ５００万で労働保険事務組合買えよ！

>>885
つうかこの人の考えじゃ何やっても成功しないよ
悪いけど

続報なしかよ

全国のＴＡＣ・ＬＥＣなど資格学校の宣伝によれば、「開業社会保険労務士が顧問先になっている事業所の割合はまだ約３０％、
残り７０％が未開拓なので、まだまだ豊富に、顧問開拓への夢と希望の世界が広がっている。」
と、将来有望な資格のように説明してあります。
デモ裏を返せば、全国の７０％の事業所から、相手にされていないことを、意味されているのです。

おそらく、開業社会保険労務士の誰でも、例えば「商店街の全部を営業しまくった。」
「市内全地域営業して歩き回った」ような経験があります。
だから、私の地元では、社労士会会員が東西支部合計して２５０名位いると推定されます。
新人会員はもちろん、たとえ１０年、２０年以上のベテランでも営業を続けています。
仮に、市内中心部の商店街を例にとると、仮に東西支部会員の３分の１が「商店街全部の店を営業した」
と推定すると、単純計算で既に８０名〜１００名位が営業済みしたと仮定されます。
（実際はもっと多いカモ知れない。）
つまり、その商店街の７割は、新人会員はもちろん、実務や営業経験豊富で人脈や社会的信頼など豊富なベテラン
会員でさえ、顧問開拓できなかったことを意味します。
なぜなら、労務や社会保険でわからないことがあれば、官公庁や専門サイトをネット検索すれば良く、
手続書類は、直接官公庁サイトからダウンロードすれば良く、相談事があれば、
官公庁サイトにメール送信すれば無料で出来ます。
そして、具体的に官公庁から事業所にアクションして頂きたい段階になって、
初めて直接官公庁に行けば良いので、社会保険労務士を顧問にする必要がないからです。

だから、もし新しく開業した会員が、ある商店街を営業しようと考えなら、まず
その商店街から近い場所に開業している、ベテラン社労士会会員の顔を思い浮かべましょう。
そして、もう一度考え直しましょう！
ベテランの先生方でさえ、開拓できなかった事業所だから、ましてや、実務経験なく事務指定講習だけで会員登録した自分が、
顧問開拓ができるワケがないですよね。

それでも、将来の社会保険労務士顧問開拓を夢と希望を、期待しますか？

またおまえか。

いいかげん働けよ

士業資格は一度営業職を経験してから取るといいかもわからんね

もう、いい加減このスレ閉めようぜ

んで結果 記述式の導入はいつからなんだ

来年の試験では試験改正あるんですか？

>>894
今年じゃないのは確か。

じゃあ来年か？

早く民事訴訟法とか追加してくれ

社会保険労務士試験が変わる！
ttp://plaza.rakuten.co.jp/roumuwa5518/diary/201005140001/

> ●試験自体の難化

> 噂によると、司法書士試験並みの難易度になるらしい。

> 旧司法試験なき今（一説によると、新司法試験は今や社労士・行政書士と並ぶＢ級ライセンスらしい）
> 司法書士は実質的に日本一難しい試験になっていると思う。
> これに並ぶとなると、司法書士の受験生と同じ悲劇が起こる。

>>899
サイトの作りも凄い凝ってて。
適格に世の中の変化について鋭いコメントも書けて。
犬の写真も毎回載せてて、良いサイトですね！！

>>899
てか、個人のブログを勝手に、２ちゃんなんかに貼りなさんな。

司法書士と並ぶ難易度になるって事は無いんじゃないかとは思うが
そうなったら社会人で受けられる試験では無くなってくるな

ケツマンコ

憲法民法民事訴訟法の科目追加がとりざたされているけど、
本当に追加されたら、行政書士とか司法書士、ロースクール生なんか有利だね。

難しくなっても、仕事なきゃ意味なくね。

弁護士界から簡易裁判所の代理権が欲しいなら憲法民法民事訴訟法を
入れろって言われたからその関係で入れるんじゃね？
三振組の受け皿て的な位置関係にするのかもしれないけど

>>906
>三振組の受け皿て的な位置関係にするのかもしれない

ロースクールってのは、２００万から３００万の学費がかかる。
ＴＡＣや井出みたいな社労士の学校どころじゃない（あたりまえか）。
借金してる学生も多い。

そうした学生のセーフティネットが必要だとは思うね。
だって、可哀想すぎるだろ。

>>907
それじゃあ、簡裁代理なんて貰うべきじゃ無いな
最下位ロースク組の勘違度は正直半端じゃ無いから
目茶苦茶やられて行政書士みたいになっちゃうぞ

今後も社労士試験の合格率が大幅に増える事は無いだろうし問題ないんじゃね
むしろ門戸を狭めてくるような気がする。今年の試験はどうなるかな

今年は７〜８％だろう。

来年度は無理だが、再来年から
論文式になる説も浮上。

予想モデル
５月、１次試験（短答式）５択７０問
８月、２次試験（論文式）憲法、民法、労働法、民事訴訟法が必須で国年、後年、経済学、会計学、経営学から１科目選択
１１月、３次試験（口述式）労働社会保険について、年金コンサルティング、社労士法など

>>910
その予想モデルだと、今の社労士業務の範囲だと社労士試験受けずに
他の士業試験うけた方が良いような気がする。

流石にそれは厳しすぎるな

New!!

社会保険労務士法の改正と、社会的貢献の推進

社会保険労務士法の改正を図り、活動分野の拡大や一人法人制度等の
整備を進めます。また、どこでも年金相談ができるように社会保険労
務士会による「街角の年金相談センター」の全国展開の実現を強力に
推進します。

ttp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/index.html

>>913
自民党のマニフェストじゃねえかって思って見てみたら
６６番に社会保険労務士法ってキッチリ書いてるな。
社労士会の票を期待してんのかな

議員立法だからどこかが出さないと進まないからなぁ。
今まで全会一致だから今回もそうなるだろう。

次の法改正早くやってほしいな

>>910
国年の論述式って想像もつかんｗ

いかなる試験体制になろうと、試験の難易度は合格率が全て。これ数学ね。

数学ってあんた難易度＝合格率なんておかしすぎるでしょうよ。
その理屈だったら新司法試験や会計士より行政書士の方が難易度高かったり
弁理士より社労士の方が難易度高かったりするってことになるじゃない。
どれだけやれば合格できるかって学習量も考えずに難易度＝合格率なんて言えないでしょうよ。

弁理士は大幅に易化したらしいな。
行書とあまりかわらないというじゃないか

>>919
同意。東大の倍率が、下位の大学より高いとは限らないものな。

水準自体１０年前と違うだろアホだなこいつ

前々回の簿記3級と簿記2級を比較すると合格率は簿記3級の方が圧倒的に低いけど
難易度は2級の方が上だしな

つうか難易度はどっちでもいいですよ
最新情報が欲しい

最新情報？
来年も再来年も変わらないってことだよ。

>>919
あほか。社労士の合格率が７〜１０％である限り、試験制度が変わろうが難易度は同じ。
他資格の合格率と比較してどないすんねん。母体が違うっちゅーねん。数学勉強しなおせ。カス。

会計士が簿記3級レベルの試験になったと仮定して合格率が同じ２０％程度だとしたら
これ難易度は同じだと言えるのかい？
数学勉強以前の話だよこれ

おまえら話が噛み合っていないぞ。>>918は、「いかなる試験体制になろうと」って言ってるから
分母が違う話にはならないと思うが難易度イコール合格率には賛成しかねる。

今年は絞り込む可能性もあるよ。
合格者２５００人くらいしてもいいころあいだしな。

>>927
簿記３級問題でも、全科目１００点満点が合格ライン（会計士合格率ライン）なら難関試験じゃないのかな？

百点満点をそろえるという意味で難易度が高いね

極端な話、中堅大学の入試試験の問題が東大試験の問題になろうと、合格者レベルは変わらない。よって難易度も変わらない。

大学受験の場合は偏差値で受験者層が明らかに区切られてるからちょっと違うと思うよ。
前提として同じ学力の受験者層が集まって試験を受けてるって事で
東大に受かる実力ある奴が本命で中堅受けないし、偏差値30ぐらいの奴が大挙して東大に
受験するとも考えにくい。記念受験程度はあるだろうけどさ。

資格試験の場合は不特定多数が受けにくるのでその資格の有用性や社会的背景の変化で
受験者層も変わるしそれに合わせて問題を変化させれば難易度も変わるものと考えるが
なんかおかしい？
例えば実際にどうなるかは置いといて強烈な法改正により社労士を取れば年収1000万は堅い
資格になったりすると東大を受けに来るような受験生も受けに来るでしょって事でそれに合わせて
難化させれば難易度も上がるっしょ。合格率は同じでも。

つか別に難しくなろうが易しくなろうがどっちでもいいんだけどよ

難易度、合格率ww
いつまでもそのﾚﾍﾞﾙの話しでいいんかい？

特定社労士、今年の募集人数　千人って初めて小さい数字出した。

そりゃ目標人数の一万人に達したからな。

合格率の話し出したカスが悪いんだよな

去年の合格者です。今年の受験生で余裕のある人は、有斐閣の「労働判例百選」読んどいた方がいい。
去年は判例問題が２問であせった・・・1問は出来たが、もう1問がわからなくて・・
選択労基2点だった・・合格発表までドキドキだった。

今年も労基はムズいゾ

>>933
資格の有用性向上が難易度ＵＰのすべてさ。問題変革の云々じゃない。

労災の様式５号とか、第三者行為災害届とか書かせる試験にすればいい。

結局選挙はどこ入れるの？
マニフェストで態々法改正を書いちゃう自民に入れちゃうわけ？

連合会の会誌がきてて
連合会の総会の件について色々書かれてた

本年度の重要事業の3点を掲げていて

１．第8次社会保険労務士法改正に関する取り組み
　　　簡易裁判所代理権とか一人法人化とか試験科目増とかその辺の話
２．経営労務監査業務の確立
　　　労務監査を社会保険労務士業務にして業務拡大を目指す
３．三層構造による体系的研修制度の導入
　　　第一段階　登録時研修制度
　　　第二段階　登録後のe-ラーニング
　　　第三段階　大学院による社会保険労務士向け講座の実施

を目指すみたい。
さてどこまで実現する事やら

実現しそうなもの（試験改革）と実現無理そうなもの（裁判の代理）が
ごっちゃになっていてどこまで本気やら分からん

22年度の試験も終わったことだし、科目追加するなら早く発表してください。
来年に向けて、各予備校も講座のスケジューリングの予定もあるでしょうし。

憲法、民法、民事訴訟法追加なら、
司法書士はその科目免除とか、行政書士は憲法と民法免除とかあるといいなあ。

ここ５年は、科目追加なんて
ね　え　よ　！　！　！

>>944
いきなり特定社労士ならあるかもね。記述、論述も。
でも、実際特定になるメリットが余り感じられない。変なことに首をつっ込みたくないし。

ageha

TBSの特定野郎は無知、恥さらし、今年の試験なら落ちるぞｗｗｗ

あくまで噂のままだけどなｗ
４年前からそんな噂があったが未だに何も変わってないｗ

会に改正委員会が設置され、自民党のマニフェストにも載っていますが。。。

いつ難しくなるんでしょうかねー
今年は去年より簡単だったし

来年記述
３年後論文

５年後四大国家資格に

試験委員を試験前に発表しろよ

せめて、択一に、問１〜７０の問題番号振ってくれよ

資格試験いくつか受けたことあるけど、
ページをめくった先まで次の問題が続いてるのなんて初めて受けたぞ

民法と民事訴訟法が増えたらもうものすごい科目数だね。

平成20年度の社労士試験に選択39点、択一65点というまさに伝説として他の追随を許さない一番最高に素晴らしくすぐれたものすごく優秀な成績で一発合格することができました私に救済など不要です！！！

つべこべ言わずにさっさとうかれ。

色々仕方がないんだよ

2ちゃんで荒らしなんかやってると時間と考える労力使うからなあ

>>954
お前1問が1ページに収まるような簡単な試験しか受けたことないんだろ？
税理士や会計士受けてみ？
簿記論なんかわずか3問でも20ページ以上あるんだから。

杞憂に終わったな。