知的財産管理技能検定2級 part.4

11/15(日)の試験より実技試験に記述式導入。

公式サイト　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.kentei-info-ip-edu.org
質問する前にまずFAQを参照 　　　ttp://www.kentei-info-ip-edu.org/faq

<過去スレ>
知的財産管理技能検定2級 part.3　ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1248525904/　
知的財産管理技能検定2級 part.2　ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1247475318/
知的財産管理技能検定2級 part.1　ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1236423440/
<関連スレ>
知的財産管理技能検定3級 part.2　ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1247450731/
【麺】知財管理技能士part2【ﾊﾑ･ｿｰｾｰｼﾞ･ﾍﾞｰｺﾝ】 　ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1204352944/l50

<実施概要> 　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.kentei-info-ip-edu.org/exam_gaiyo02
40点満点で32点以上で合格　 ※試験実施後、試験結果を検証し、受検者に不利とならないように、
加点調整を行う場合があります。

<過去の合格率と加点調整>　
第一回 　　 2級知的財産管理技能士207人誕生
２級学科　　 558 282 50%
２級実技　　 549 255 46%
第二回 　　加点して2級知的財産管理技能士今回163人誕生
２級学科 　1327 433 33% ← 補正+6-7点
２級実技　 1333 210 16% ← 補正+2-3点
第三回 　　 加点して2級知的財産管理技能士今回214人誕生
２級学科　　1664　393　23.6％ ← 補正+1〜4点　平均2.36
２級実技　　1779　281　15.7％ ← 補正+0〜4点　平均2.55 　

人生初の２げっと

右詰め晒しage

お。きたきた。サンクス。
今回は、速報はどこもださない？

右詰めちゃいました

まずは、自信のある人の解答希望します。

特許査定なの？
登録なの？

特許査定されても登録料を払わず出願却下というのもありえるかなと思って
設定登録にした

学科の最初の５問が全滅臭い
残りは２問怪しいくらいだが…

前回とは打って変わって書き込みが少ない・・・。

今回受験者少なめ?

加点２点くれ

二級ははっきりいって難しいからな
受かっても実務者じゃないと資格活かせないからな
８割なんてなかなかとれないお

実技は大丈夫なはず。
学科が微妙すぎる…。早く解答だせ。

今回総合すると実技は簡単で学科の方が難しかったと。
ＦＰと同じパターンになったな。

今回、学科だけ受けた。前回、実技ギリ。
できは微妙。。また次回かｗ
問２と問１２って答え何？

今回は実技の割れ問ないの？

静かじゃのぅ。

仕方ないから晒すよ。
お前らも晒してください。
とりあえず10問目まで。

1 ウ？
2 ウ？ 全くわからないから適当にウにした
3 エ？
4 ウ？
5 エ
6 イ
7 エ 年金は年とともに増額されるよね？
8 イ 商標権の存続期間の満了前六月から満了の日までに申請だよね？
9 エ 瑕疵担保責任は任意規定だよね？
10 エ 国の報告書は第三十二条とかで関係してくるよね？

学科
１．ウ　２．エ　３．ア　４．ウ　５．エ
６．イ　７．エ　８．イ　９．イ　１０．エ

如何でしょう？

そうか、「学科」って書かないとまずかった。
ごめんなさい。

みんなとぜんぜんちゃう・・・トホホ

学科
１ウ、２ア、３ア、４ア、５エ
６イ、７エ、８イ、９エ、１０エ

１〜５は適当。

解答速報って、どこも出さないのかな？

感触では7割
八割ってレベル高すぎるな試験で八割なんて今までとったことないよ

だんだん？が多くなってきた。
鬱だからお風呂入ってきます。
あとはよろしく。

11 ？ ギブアップ
12 ア 遡及効があるのが原則だよね？
13 ウ
14 ア？
15 エ？
16 ウ 拡大先願が関係してくるよね？
17 ウ？ わからないので適当に
18 エ？ わからないので消去法で
19 ウ 過失がないことを立証するのは侵害者だよね？
20 エ？ １は映画の著作物には適用されないから不適切 ２はよくわからない

8割というのがきついんだよな。
7割だったら何とかなりそう。

学科
11.エ　12．ア　13．ウ　14．ア　15．エ
16．ウ　17．エ　18．エ　19．ウ　20．エ

>>21
残りも全部お願いします。
お風呂入ったらこちらも書きます。

自分の解答･･･

学科
ウアイウエエエイエエ
エウウアエアエエウイ
ウエアイアエエエアイ
ウウイエエウウエエエ

実技
×ウ○ア○イ×エ×エ
○ア×イ○ア○ウイエ
ウイイイイエウアエイ
エウエ
９３００
１８・３０・１２
著作隣接権・パブリシティ権・判例〜

確実に間違ってるのが分かってるのもあるけど、
正直に晒しまつ。

2はウっぽいね。ソースは弁理士法31条。

学科は6〜10問間違え臭いのがある。
すげー微妙。
出先だから解答書けないけど。

弁理士受験者、合格者、解答乞う。。

学科
21．イ　22．エ　23．ウ　24．ウ　25．イ
26．エ　27．ア　28．エ　29．ア　30．イ
31．ウ　32．エ　33．イ　34．エ　35．エ
36．ア　37．エ　38．エ　39．ウ　40．ア

ってところです。

職務著作の対価請求権の時効は３年？

民法167で、10年？？

あ。職務発明じゃないか。すまん。

補完よろ。

学科
１ウ　区分の補正は出来る
２？
３？
４ウ　秘密での実施は公然実施にあたらない
５？
６イ
７エ　増額
８イ　登録から・６ヶ月
９エ　任意規定
１０エ　対象となるものもある・創作した者
１１？
１２？
１３ウ　
１４ア　両方できる
１５エ　自他識別・出所表示・広告宣伝機能
１６？　
１７？
１８？
１９ウ　過失推定
２０？

>>30
実技、33問同じ解答でした。二人とも受かっているといいな。
私の方は更に9300を右詰めしています。

つづき

学科
２１？
２２エ　出願から
２３？
２４イ　
２５ア　主張できる
２６エ　外国単独特許も監視
２７エ　進歩性必要なし
２８エ　無名は公表５０年
２９ア　新規事項追加
３０？
３１？
３２？
３３イ
３４エ
３５エ　出願後ならOK
３６ウ　
３７？
３８？
３９エ　ごく最近は無理
４０？

学科は(正確には数えてないが、多分)9個以上ダメポ・・・

注意事項をよく読んどけば、「左詰めで、」と書いてあったのに、右詰めで書いて1問間違えた

くっそー
学科29　実技30
この試験って加点されることあるの？
何点かあがらんかな。

学科
２ウ　弁理士法３１条ただし書き
１７エ　模倣は２条１項３号
２１ウ　関税法
３８エ　著作権法７９条

もうだめじゃー
8割無理ぽ

21 イ
22 エ
23 ア
24 イ
25 ア
26 エ
27 エ
28 エ
29 ア
30 イ？ 日本語を理解できなかった・・・
31 ウ
32 エ？
33 イ
34 エ
35 エ？
36 ウ？ 第百十九条第２項に書かれているやつ？
37 ア？ アとエで迷って適当に・・・
38 イ？ ワッカリッマセーン
39 エ
40 ア

誰か実技うｐよろしく

学科30はイにしてみた。
特許権者は、専用実施権を与えてしまうと、
通常実施権を設定できないから、交渉相手は専用実施権者？？
相手が競合であった「ので」というのが謎。。

学科
１８エ　著作権法１９条２項
３７エ　意匠法１７条の２・３

前回の合格者だけど、記述問題なかなか楽しそうですな。

学科まとめ
ウウ？ウ？イエイエエ
エ？ウアエ？エエウ？
イエ？イアエエエアイ
？？イエエウエエエ？

実技
１×
２ウ
３○
４ア
５○
６イ
７×
８エ
９×
１０エ　
１１○
１２ア
１３×　
１４イ
１５×
１６イ　
１７○
１８ウ
１９ア
２０エ
　
すいません。あまり自信ないです。

>>49
記述といっても計算問題以外は
設問中に用意された語群からそのまま選んで書き写すだけだった。

次回はもっと記述らしい記述になるかも。

自分一応弁理士ですが、
本当に聞きたい問題があれば答えますよ

民法とか独占禁止法でもおｋ？

弁理士キターーー
すっげえすっげえ

実技続き

２１エ
２２ウ
２３イ
２４ウ　
２５イ
２６エ
２７ウ
２８ア
２９ウ
３０イ
３１エ
３２ウ
３３ウ
３４　９３００
３５　１８
３６　３０　
３７　１２
３８　著作隣接権
３９　パブリシティ権
４０　判例によって〜

すいません。自信ないです・・

>>54
民法とか独占禁止法聞いてもいいですけど
詳しくないので自信ないですよ
特実意商なら答えられると思います

著作権法は弁理士試験の科目範囲外だっけ？

>53
著作者人格権の侵害に対する刑事罰は罰金刑のみですか？
著作者の死後、著作者人格権の侵害を遺族が差し止め請求できますか？
根拠条文とかも。。

学科
２３ア　知的財産の利用に関する独占禁止法上の指針
３１ウ　著作権法２条１項１２号・１９条１項

ウウ？ウ？イエイエエ
エ？ウアエ？エエウ？
イエアイアエエエアイ
ウ？イエエウエエエ？

このスレで、今まで出てきた解答がこれ。
左が問1で右が問40。
ウウエウエ イエイエエ アアウアエ ウウエウエ イエアイア エエエアイ ウエイエエ ウアイエア
ウアアアエ イエイエエ
ウエアウエ イエイイエ エアウアエ ウエエウエ イエウウイ エアエアイ ウエイエエ アエエウア
ウアイウエ エエイエエ エウウアエ アエエウイ ウエアイア エエエアイ ウウイエエ ウウエエエ
ウウ？ウ？ イエイエエ エ？ウアエ ？エエウ？ イエ？イア エエエアイ ？？イエエ ウエエエ？

多数決で得票が多いものをまとめ、
>>2 >>44 >>48 などのアドバイスを考慮したものがこれ。
ウウアウエ イエイエエ エ？ウアエ ？エエウ？ イエ？イア エエエアイ ウ？イエエ ウエエエ？

？の部分を弁理士に聞きたいけど、問題打つのが面倒なんだなぁこれが。

>>58
短答で聞かれるのでそこそこ知っています
著作権法判例百選とかも読みますよ

ときめきメモリアル事件とか

>>59

著作者人格権は懲役があるみたいです。

著作権法 第百十九条
>２ 　次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
>一 　著作者人格権又は実演家人格権を侵害した者

学科16はアじゃないかなぁ。
特許法36条4項1号に
「『その発明の属する技術の分野における通常の知識を有する者が』その実施をすることができる程度に」とあるので
選択肢中の「誰でも」がまずい気がする

>>59
＞著作者人格権の侵害に対する刑事罰は罰金刑のみですか？

五年以下の懲役もあります（著119条柱書）
法改正があって10年になった気もします
この辺は勉強不足です

＞著作者の死後、著作者人格権の侵害を遺族が差し止め請求できますか？
著112条1項の主体として「著作権者」が規定されているので、
遺族が「著作権者」で著作権が存続（死後５０年でしたよね？、映画は７０年とかになったのかな？）しているなら出来るんじゃないですか？

学科１２
ア？
イ　民法５４５条３項
ウ　民法５４２条
エ？
アかエのどちらかと思われ。

学科
ウウアウエ イエイエエ
エ（アorエ）ウアエ アエエウ？
イエアイア エエエアイ
ウ？イエエ ウエエエ？

こんな感じ？
後は・・・
Q12
Q20
Q32
Q40

>19,65
ありがとうございます。

貸与権は、著作権者の許諾を得て、公衆に貸与したら消尽し、
その複製物について行使できないっていうのは間違っていますか？

この試験で八割ってほんとにとれるのか。特に学科
弁理士受ける奴じゃないのか。
実務二年で受けれる試験じゃないだろ？

>>68
消尽しないのでは？
ＴＵＴＡＹＡで借りてきたＤＶＤ（著作権者の許諾を得て、公衆に貸与）を
コピー（複製）して第三者に販売できると
思いますか？

>>65
ちゃうちゃう。
人格権は一身専属権だから、遺族が著作権者云々は関係無い。
ただ、故人が生存していたとすれば人格権が侵害されたと考えられるときは、遺族が差止請求できる。
著60条及び116条1項ですよ。

>71
サンクス。

>>64
学科16はウを選んだけどアの「誰でも」も確かにおかしい。
でもウも明細書から請求項補正すれば普通に特許になると思う。
最も不適切って…

>69
だな。弁理士勉強始めたばかりの人だと
著作は、比率低いから、著作＋契約＋弁理士法とつめが甘いところで没すと思われ。

みんな、がんばって！！！

第32問について
１．対価請求権は債権であるため、消滅時効は10年。
２．取締役であって職務発明（考案）と認められた判例あり。
３．特許法35条2項、3項により、使用者は労働者に対価を支払う義務あり。

よって１、２、３はすべて不適切。

Q12 アorエ
Q20 貸与権が消尽するならイ　しないならエか？
Q32　
１　１０年？
２　取締役も特許法の従業者「法人の役員」で適用される？
３　対価を払う義務がある
とすると不適切は３つでエ？

Q40
１　全体的形成
４　映画製作者
２　著作権　or　著作者人格権
３　多額の投資　or　企画
アorエか？

まとめると
学科20は、アだな。

学科
ウウアウエ イエイエエ
エ（アorエ）ウアエ アエエウエ
イエアイア エエエアイ
ウエイエエ ウエエエ（アorエ）

学科Ｑ４０は、企画のほうじゃない？

実技は余裕だったのか？？

Q40は著作権法29条1項を根拠に、アだと思われる。

40はアかと。
著作権法29条1項に
「映画の著作物(・・・)の著作権は、その著作者が・・・約束しているときは、当該映画制作者に帰属する」
と書いてるみたいだし。

学科
１２エ　民法１６７条２項
ウウアウエ イエイエエ
エエウアエ アエエウエ
イエアイア エエエアイ
ウエイエエ ウエエエア
これで決まり？

>>84
それでいいです。
それだと 33/40 だから、それでいいです。。。

学科３１/４０･･･微妙

20問目
１．貸与権は映画の著作物には付与されない。（26条の3）
２．貸与権は消尽しない。消尽するのは譲渡権。（26条の2第2項第1号及び26条の3）
３．貸与権は報酬請求権ではない。あくまで貸与禁止権。（26条の3）

よって、正解はエ。

Q12　エについて
商法522条に債権の解除権の消滅時効は5年とあります。

学科30/40あ。。加点頼みか。。orz

Ｑ１２　アは、契約の解除だから、過去にさかのぼるかも？

8割は厳しいなぁ…

とすると･･・
１２ア　商法５２２条
ウウアウエ イエイエエ
エアウアエ アエエウエ
イエアイア エエエアイ
ウエイエエ ウエエエア

やはり学科３１/４０･･･微妙

今回落としたことが確定したわけだが
次は6月までないのか。

学科Q23ってウもだめなのかと思ったんだけど。

実技

このスレで今まで出てきた答えがこれ。
×ウ○ア○イ ×エ×エ○ア ×イ○ア○ウ イエ ウイイイイ エウアエイ エウエ ９３００ １８・３０・１２ 著作隣接権・パブリシティ権・判例〜
×ウ○ア○イ ×エ×エ○ア ×イ×イ○ウ アエ エウイウイ エウアウイ エウウ ９３００ １８・３０・１２ 著作隣接権・パブリシティ権・判例によって〜

そして、わての答えがこれ。
×エ○ア○イ ×エ○イ×ウ ×イ×イ×ウ イア ウイイイイ エイアイエ エエウ ９３００ １８・３０・１２ 著作隣接権・パブリシティ権・判例によって〜

問17でケアレスミスするわ、
問1〜18までで最低6問間違えるわ、さんざんだ。

次回、午後だけ行くなんて恥ずかしい・・・

もう寝ます。
勉強になりました。
ありがとうございました。

弁理士スレにリンクあったから興味本位で来てみたけど
問題てどっかにうｐされてないの？

>96
一ヶ月後くらいにここにアップされるよ
http://www.kentei-info-ip-edu.org/exam_kekka

thx
一月後か…

大体でそろったけど、ボーダーの人は結局、加点待ちだね。。。。

>>95　午後だけ受けた恥ずかしい奴です
【実技】
×ウ○ア○イ ×エ×エ○ア ×イ○ア○ウ イエ ウイイイイ エウアエイ エウエ ９３００ １８・３０・１２ 著作隣接権・パブ権・判例〜
×ウ○ア○イ ×エ×エ○ア ×イ×イ○ウ アエ エウイウイ エウアウイ エウウ ９３００ １８・３０・１２ 著作隣接権・パブ権・判例〜
×エ○ア○イ ×エ○イ×ウ ×イ×イ×ウ イア ウイイイイ エイアイエ エエウ ９３００ １８・３０・１２ 著作隣接権・パブ権・判例〜

自分の足してみる
×エ○ア○イ ×エ×エ○ア ×イ○ア×イ イア イイイイイ エイアアイ エウエ ９３００ １８・３０・１２ 著作隣接権・パブ権・判例〜

…う〜ん、最初の人のに一番近いな。17＆18のケアレスミスが痛い…orz

俺も実技はケアレスミス多かった
まあこれも実力なんだろが、もうだめぽ・・・

学科35は、ウじゃないの？
新規性の喪失の例外受けられるもの？？

>>100
×ウ○ア○イ ×エ×エ○ア ×イ○ア○ウ イエ ウイイイイ エウアエイ エウエ ９３００ １８・３０・１２ 著作隣接権・パブ権・判例〜
×ウ○ア○イ ×エ×エ○ア ×イ×イ○ウ アエ エウイウイ エウアウイ エウウ ９３００ １８・３０・１２ 著作隣接権・パブ権・判例〜
×エ○ア○イ ×エ○イ×ウ ×イ×イ×ウ イア ウイイイイ エイアイエ エエウ ９３００ １８・３０・１２ 著作隣接権・パブ権・判例〜
×エ○ア○イ ×エ×エ○ア ×イ○ア×イ イア イイイイイ エイアアイ エウエ ９３００ １８・３０・１２ 著作隣接権・パブ権・判例〜
さらに追加
×ウ○ア○イ ×エ×エ○ア ×イ○ア○ウ ウエ ウエイイイ エイアウイ エウエ ９３００ １８・３０・１２ 著作隣接権・パブ権・判例〜

なんとかなっているかなぁ・・・明日の解答公開待ちだ

問1から問18で
○×は合っていたが理由が間違っていた、
○×は間違っていたが理由は合っていた場合は
半分得点をもらえるのでしょうか？
それとも、両方合っていないと得点にならないのでしょうか？

問いが分離しているんだからどっちかがあっていれば１点でしょ。
問題数40問だし

40番って頑張って14文字も書いたのに1点しかないのか…

解答まとめできた？

実技の6が少し気になります。
全く同じ発明なわけだし、正解はウのダブルパテントなのでは？？
29の2（にくのに）ではないハズ！

学科は>>92がFAか？
なら32、3点だが…微妙すぎる。
加点２点はあるなあ。

9300円の右詰めはマジで救済するべき

>105,110
それはないかと。

>108
明細書に記載されているので２９の２です。特許請求の範囲なら、ダブルパテントだけどね。

今日も17時過ぎかのう

なんか今回も難しそうだな。
7月に受かっておいて本当に良かった。

回答今回早いね

次回は学科のみか・・・

右詰めがアウトでもミスは5だから受かったな
ふぅ

実技は今回は制度変更直後でご祝儀という感じだったかもね

「実技」のみ（「学科」は前回合格済み）だったけど、35点だった。
あー、これでやっと解放される…。

形式変更直後ってことで、１回パスして様子見しようかと思ったけど、
国家試験移行後の第１回も、それ以降に比べて簡単だったようだから
今回も、と期待して思い切って受けて良かった。

昨日からの書き込みを見ると、今回は学科は加点あり（かも）、実技はガチ、
ってことになりそうな雰囲気だね。

何て回答したか不明なのも間違えにカウントしたとして、、、

学科33
実技35

いけたかも？
補正もあるならほぼ勝つる！

ダブルパンチだわorz

しかしあれだなあ。
受験テクニック的に、｢何々してはならない｣と｢何々することもできる｣みたいな肢で悩んだ時は
大体可能性を残している曖昧な肢の方が正解なんだよな。
分かっていたが結局今回も間違えてしまった…。

受かった人ってよ、参考書を教えてくれ

筆記初回ということで見送る人がいたけど、俺は逆に難易度下がるだろうと踏んでいた。
正解だったな。
その代わり学科が酷く難しかった…。

補正って全受験者の獲得点数に上乗せされるの？
それとも、対象問題の誤答の場合のみ上乗せされるの？

>>125
前回は、対象問題（例：実技・問１）の誤答のみだった。　＞上乗せ

今更だが合格基準点て公式に載ってる？

>>127だけど自己解決
http://www.kentei-info-ip-edu.org/exam_gaiyo02
にあった。すまん。

ＴＡＣを信じた俺が馬鹿だった

1級は実務経験必須かよ

>>130
kwsk
二級持っていてもダメなんですか??????

つhttp://www.kentei-info-ip-edu.org/exam_shikaku

俺も１級まで取りたいけど実務経験なし。
制度改正されないかな。

学科32実技31ですた…


ところで実技問6なんだけど、
イの拡大先願じゃなくて、
ウの先願はダメなの??

>>133
発明aは乙の出願の明細書に記載されていた
(特許請求の範囲にも書かれたという記述は設問にはない)ので
先願にはならないはず

あ、あと仮に特許請求の範囲にあっても
この後に放棄され、取り下げられる、却下される、拒絶査定確定とかしたら
39条1〜4項の適用がされないというのもあるな。

最も適切ということでいえば、拡大された先願のほうになるでしょう。

9割正解してたから多分合格してると思う

2級の受験資格が無くなる前に合格出来てよかったｗ

いろいろ不満のある検定だけどみんなの知財法能力向上に役立ってそうだな。

受かったと喜んだら、字が汚くて読み取りミスで落ちたらなくなぁ

>>134
なるほど、ありがとうございます。


実技問22もよく分からないのですが、
よければ解説よろしくお願いします…

>>137
本格的に勉強してないと選択肢を絞るのは無理だな。
それでも学科問２みたいな見たこともない知識を問われる。
あの問題加点対象にしてくれ。

さすがに実技の採点は人がやるのでは？

公式に うpされた答えと突き合わせた......or2

OCRで読み取って機械採点というのもできそうな気がする・・・

アイウエと○×を読み間違うことはないだろうよ。
でも字になってなかったらアウトだろうがｗ

実技の問22は意匠法3条2項の問題みたいね。

　　２　意匠登録出願前にその意匠の属する分野における通常の知識を有する者が
　　　　日本国内又は外国において公然知られた形状、模様若しくは色彩又はこれらの結合に
　　　　基づいて容易に意匠の創作をすることができたときは、
　　　　その意匠（前項各号に掲げるものを除く。)については、
　　　　前項の規定にかかわらず、意匠登録を受けることができない。

1は「技術知識」というのが違う気がする。意匠に関する知識を有する人でないとダメなんじゃないかな。
2は、あくまでいくつかの例が挙げられてるだけで、例にない場合は絶対に拒絶しないというわけではないと思う。
3は、条文が「公然知られた形状、模様若しくは色彩又はこれらの結合に基づいて」だから、引用された意匠の物品は類似でなくてもいいはず。

http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/h18_isyou_kijun/all.pdf
意匠審査基準も参考にされたし

実技、二点足らない

>>145
ありがとうございました！

両方とも３４点だた
今夜は間違えたとこ見直してみよ

ここには合格者しか書き込まないのか。
メシウマできないな。

特許法29条とか言われてもわからねーよな。
あと民法出過ぎ。
実用新案空気過ぎﾜﾗﾀ

>>150
>>103を採点すれば落ちてるだろｗ

まあ、ほとんど落ちているのに嘘で合格って書いているだけだよ・・・ね

学科は明らかに前回より難しい。
合格率20%切るな。

意匠の補正却下不服審判とか初めて聞いたわ…。
他が分かれば解けるとはいえあんなの出すなんて酷いや！

>>132
うお!即レスﾄﾝｸｽです!
制度を変えて欲しいですよね
実務経験なんてすぐには無理ですし

実務経験なくせば受験者増えるし協会も儲かるだろうにな。
だいたい弁理士は誰でも受けられるのにおかしいだろｗ

>>153
前回の合格率、40％超えてた（分母＝受検者数）と思うけど、それでも
１点は加点あったんだよね。
今回そんなに難しかったってことは、かなり加点が付くんじゃなかろうか？

実務経験は、自己申告で審査は無いし、どんな仕事でも知的財産に１００％全く関係ない仕事なんてそうそう無いから、
まあほとんどの社会人は経験年数満たしてるかもしれない。かもしれない。
わからんけど。

学科２点たりんかったわー。加点２点くらいきてくれー。

学科は加点あるかな･･･？　
自分的な加点対象問題予想（というか希望）

Q2　普通は知らないって
Q12　民法・商法入り乱れて難しすぎ
Q32　時効なんて言われても･･･
以上で3点加点キボン

学科３１だた〜！実技は完全×･･･ちゃんと左詰で書いたけど。

三級自己採点合格の俺が来ましたよ。さあ来年の試験に向けて今から頑張って勉強するお

>>92の学科のFAはQ3が違っただけか。
2Chの方がTやLよりずっと当てになるな。
まあ予想解答出してないわけだが。

実技だけ受けた。32点だったが、ＰＣＴのとこ癖でカ月をヶ月と書いた気がとてつもなくする。それがダメなら29点…

今回で受験２回目。
とりあえず、自己採点で、
学科３２、実技３３
だったけど、マークミスとかあったらシボンヌ。

テスト主催者の知的財産教育協会が出しているテキストで勉強してたけど、
前回も今回も、テキストに載ってないような知識を問う問題ばっかりだよ。
テキスト代返せ、ボケ！！！

↑他にもいませんか、俺みたいなヤシ

>>165
全くそう思う。
テキストだけでは絶対合格できない･･･
少し高くなっても構わないから、幅広く網羅して欲しい。

>>165
あー、確かにあの公式テキストはあんまり役に立たなかったなぁ（前回は）。
あれ３冊とも揃えるくらいなら、三和あたりのを１冊買った方が安上がりだし
よっぽど役に立つ、と思ったな（あくまで自分の場合だけど）。

あとは、問題集なり過去問なりを、問題の数と回数をこなすことが大事だと
思った（今回は、三和の新旧問題集＆４回分の過去問を直前１カ月でそれぞれ
３周こなした。で、何とか合格できた）。

>>165
ttp://www.kentei-info-ip-edu.org/corporation_interview_01
>学科・実技ともに「普段の実務経験が何より本試験での正答に寄与した」

ということなんじゃないの。

これは出店もはっきりしているし正当な引用という理解で宜しいだろうか

>>1
第四回は加点調整なかったのかな？
既出ならｺﾞﾒｿ

学科３５
実技３３
初トライで何とか合格出来た模様。
実技の方が出来た手ごたえがあったけど、意外にギリだった。。。

来年は１級を目指したいと思ってるんだけど、１級ってどうやって
勉強したら良いんだろう？？？
特許法に関する部分は実務でやってるから何とかなりそうな気がするけど、
他の部分は全く未知数。。。

LECの入門講座佐藤クラスを受講途中で受験したのですが、学科はギリギリでした。
実技は2点足りずです。
復習を全然していなかったからだと痛感しましたが、
知財検定は実務色が濃く感じられます。
過去問を全部潰しておけば合格点に届いた気がします。

>>169
テンプレに習って書いてみる。

第四回 　　 加点して2級知的財産管理技能士今回476人誕生
２級学科　　2665　1107　41.5％ ← 補正+0〜1点　平均0.??
２級実技　　2870　 507　17.7％ ← 補正+0〜1点　平均0.?? 　

>>168
URLからhを抜いたらあかんでしょう。
通報しますた。

>>172
有難うございました。
今回も補正ありそうですね。

学科　35点
実技　実力は35点だが右詰めで書いたので28点・・・

マジで氏にたい・・・

来年７月まで何しようかな・・・
弁理士短答&1級学科対策でもボチボチ進めるか・・・

今日はヤケ酒でも飲むか・・・

学科　31 実技　32

加点調整こい！

実技問6の事でちょっと突っ込み。

>>112 >>133
この問題は「文献Bの出願後かつ公開前に、
甲の特許が出願された」という時期的要件が鍵。
別に発明aが文献Bの請求項に書かれてても29条の2で拒絶。

ちなみに、文献Bの出願公開後なら29条1項で拒絶。
この場合も、発明aが文献Bの請求項に書かれていても29条1項で拒絶。

39条1項が適用されるケースとしては、文献Bのクレームに発明aが記載されてて、
なおかつ甲の審査請求時点で文献Bが特許査定されている場合。

実技の問21が不可解だわ。

正解がウって事は択2、3、4が侵害濃厚って事なんだろうけど
4って、文言どおりに考えりゃ侵害じゃないし、
均等論持ち出すにしても要件1個だけってのもさぁ。

学科２９　実技３２　orz
学科加点３、はないよなぁ・・・。
実技はあるんじゃね？初の記述式だったし・・・。
学科2問目の弁理士法でひっくり返りそうになった

学科３６　実技３０　
加点はないかな。右詰め大目にみてくれ〜〜〜

実技のみ受験で３７点！なんとか点取れて良かった

学科は最初の５問でいきなり４ミス。
試験開始直後に顔面蒼白になったわｗ
後から巻き返して結果は34点だったがマジびびった。

公式テキストは前日にざっと立ち読みしといた。
入門にはいいが試験対策にはならんな。
ネットでぐぐるのが一番勉強になる。

○×とその理由問う問題は，
○×は不正解で，理由が正解だったら，
それは，１点もらえるのか？
０点なのか？

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡三三-三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
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>>178
俺もそこは悩んだ。
でもあの書き方で均等論適用外ならそれの方が嫌らしいから素直に選べた。
でも下位概念の方は外したよ。
技術的に同一ってことなのかな…。

三級合格予定者です
試験当日の早朝に起きて過去問を無理矢理三回転させてギリギリ合格点取りました。

二級はさすがにこれじゃ難しいと思っているので、基本書から読み直そうと思っています。
何かオススメの二級用基本書はありますでしょうか。

>>184
「思考過程」を問うてるんだから、本当は０点であるべきなんだろうな。
その逆（○×は正解、理由は不正解）も然り。
でも、あのいい加減な協会のことだから、１問は1問として別扱いしそうな
気がするｗ。

補正７,８点ないと受からんわ。どの参考書使えばあんな問題解けるんだよ･･･
やっぱ弁理士用の問題集とかじゃないとだめなのか？
ただでさえ受験料ぼったくり価格なのにへこむわ

前スレを参考に2ヶ月けっこう勉強したら実技34点で、なんとか突破出来そう。
実技2回目だったから受かりたい。
三和と田村ベースで、過去問と特許庁PDFをざっくりと。

>>186
自分も下位概念を外して間違えた…orz。
今回の実技は、前回ほど納得のいかない問題は少なかったと思うけど、
問21だけはな〜。
う〜ん、結局は自分の勉強不足だったんだろうか。

三和の具体的な名称を教えてください。

知財シリーズ
【完全図解】知的財産管理技能検定２テキスト　新版
2009.09発行　本体3,400円+税
これと、あと同社の問題集ね。

名古屋で受けたけど、
今回受験者数が前回よりかなり増えてて驚いた。
これだけ受けててもあんまり仕事とかには生かせないよね？
やっぱり1級までとるか弁理士になるかしないと。
1級目指してる人（要するに実務経験ある人）がそんなにいっぱいいるとも思えないし。
なんでこんなに増えてるんだ。

ギリギリで片一方だけ落ちてて諦めきれない人が多いのかな。
あと、問題を見ると何となく取れそうな気がするんだよな。
弁理士試験だと難し過ぎてぱっと見でやる気がなくなるけど。

二級ってとれそうでとれないんだよ！なんでもそうだけど。
ラインまではとれるけどこえることができない

TAC問題集（学科・実技）だけで、何点ぐらい取れますか？

実用新案なぜ出なかった

>>172
Part2スレから加点に関するレス（学科：13レス、実技：20レス）を
拾って集計してみたので訂正。

第四回 　　 加点して2級知的財産管理技能士今回476人誕生
２級学科　　2665　1107　41.5％ ← 補正+1〜2点　平均1.18
２級実技　　2870　 507　17.7％ ← 補正+0〜1点　平均0.65

199のレスは、169さんではありません orz。

データを拾ったのは、前スレ（Part3）ですた…。
体調崩して仕事休んでる身なので、もう寝ます。
連レスでお目汚し申しわけありませんでした。

>198

知的財産管理技能士は実務重視の試験であり、
実用新案は実務で使われない肩すかしの制度だから。

そういえば、記述問題の「左詰め」か「右詰め」かについて、試験官に
訊いてた人がいたよ。その時の試験官の答。

「問題冊子の表紙に書いてある注意事項をよくお読みの上、記入なさって
ください」
　↑　これって、試験開始前にも説明してることだしね。
　うっかり右詰めで書いちゃった人には酷かもしれないけど、
「注意事項をよく読まなかった貴方がいけない」としかいえないのでは。

だいたいマス目なんか要らないだろうに。
下手にマス作るからいけないんだよ。
意味ねーし。

マスないとＯＣＲで処理できないから仕方ない
やっぱり字が汚くて落ちる奴いそうだな

OCR採点なの？
そんなの意識せず人が認識できる程度に書いただけだよ…。
雑ではないがすごく丁寧にも書いてない。

実技だけど、なんか納得行かない回答がいくつかあるんだよね。
詳しい人解説してくれない？

問2．正答：ウ　オレの答：エ
「特許出願」と「ノウハウとして保護」は相反するものと考えたんだけど。

問11.正答：○　オレの答：×
商標権譲渡の「手続きを進めている」と意見書に書いても、
譲渡が完了しないと拒絶理由は解消しないよね？
審査官としては、「じゃあ、譲渡完了したらまた来てね」って
言いたくなる気がする。
手続き進めているって意見書出すのは、譲渡契約完了するまでの時間稼ぎ？
次の問12でアを選んだから日本語の繋がり的にはおかしいかな？という気はしたけどね。

問17.正答：○　オレの答：×
問18.正答：ウ　オレの答：イ
素材は判決文だから著作権が及ばないけど、甲は、「あるテーマに沿って」
判決文を集めて、「要約」してるんだよね？ってことは編集著作物じゃないの？
法科大学院の授業のために複製するのはＯＫだけど、本として出版したらマズくない？
甲には差止め請求権あると思うんだけど。

207のつづき
問19.正答：イ　オレの答：ア
これは問題文の「裁判例照らし」がポイントだと思うけど、仕入れ価格明示して
安売りするって不正なの？価格を明示しないで「原価ギリギリ」みたいな
表記はＯＫってこと？

問20.正答：イ　オレの答：エ
イでＹ社は履行期限過ぎてたら同時履行の抗弁権主張しても履行遅延の責任免れないと
あるけど、Ｘ社が約束の納品日過ぎてても納品してない場合は？
エは勘で選んじゃったけど、債務と債権は相殺できないの？オレはできる思ったけど。
こういうの実務者じゃないから疎くて…。

問27.正答イ　オレの答：ウ
イは特許されたということは拒絶理由なかったからで、後で拒絶理由が見つかったら、
特許無効審判されることもあるし、「機能、操作が同一」だからって特許権侵害って
なんか安易な発想の気がしたから、これが正解というのもわかるけど。
オレがウ選んだ理由は特許無効の審判請求されてるのに、Ｙ社の製品調べて
自社の特許侵害してるなんて言ってる場合じゃないんじゃない？って思った。
特許が無効とされたら遡ってその特許自体なかったことになるから、まずは
無効審判請求で対抗する方策練らなきゃダメじゃない？

問33.正答：エ　オレの答：エ
これは合ってたけど、ウと相当迷った。ウは甲に許可無く
小説Ａに着想得た2次著作物「書きおろし」てるんだよね？
しかもＴＶ局Ｐの指示で。社会的な影響はエよりもこっちの方が大きい気がする。
つまりこれって原作者の富野由悠季の許可無く、「08MS小隊」の脚本書いちゃいました
見たいなことでしょ？

以上、だれかよろしく。

>>208
問19で不正競争行為に該当するのは、２だよ。
　↓判例の解説の一例
http://www.kojimatokkyojimusho.net/hanketsu/h4.html

１と３についても、「不正競争防止法判例データベース」なんかで検索かければ、
判決文が出てくる。
http://husei.hanrei.jp/

で、１と３は「不正とは認められない」って判例があるので、正答は「イ」。

>>207
問17＆18は、自分も同じ間違いをしたんだけど、第33条「教科用図書等の掲載」とか
第35条「学校その他の教育機関における複製等」に照らしてセーフなんじゃないかな。
本（教科書ってつもりなんだろうなぁ、その後に書いてある使途から考えるに）として
出版＝「複製」ってことで、著作者にはその旨を通知すればいい、ってことで。

ちなみに、これが法科大学院じゃなく、専門学校とかだったら「営利目的」ってことで
アウトだったかな？

みてると今回は悪問なかったみたいだね。
前回は悪問ですごい伸びてたからなぁ（笑）

前回の合格者ですが、テキスト、問題集はまともなのがないって印象。
何度か話題に出てる三和のテキストと問題集が唯一ちょっとはまし程度。

ただ実際の試験と激しく乖離があるから、勉強するだけして
あとはぶっつけ本番でやるしかない。

基礎的な知識をしっかり身に付けたら、あとは本番の問題と
自分の感性が合うかってだけの話な気もする。

本にして出版し、って書いてあるとどうしても
電車男みたいに書きこみを本にして営利販売するようなのを想像しちゃうよね。

>209
すばやいね。サンクス！

「日本ウーマンパワー」がダメなんだ。
おんなじ業種で同じ社名なんて全国にいくらでも例があるのに。
問題は「商号」で、「商標」じゃないからＯＫだと思った。

>210
やっぱこれ選んじゃうよね？
大学院で教材として本にするという意味合いならば「製本」授業用に複製と書くべきだよね？
「出版」ってことは、誰でも金払えば購入できるように流通させるんじゃないの？と考えた。

>>207
問2
特許に関連する内容をノウハウとして秘密にすることは認められていないって
規定されてるわけじゃないから選ぶわけにいかないんじゃないかなぁ。

Aという物質を用いたBの方法、が特許であるときに
Aという物質の効率的な生産方法、がノウハウとして秘密にしてあっても
特許とれるだろうし。

>212
同感。「第三者が「このコンテンツ」を本として出版して、それを必要と認められる
範囲内で複製して授業で使用する」と解釈した。
だったら、本にする段階で甲の許諾が要るだろ！と。深読みしすぎ？

問33のウは、「登場人物は同一」という「アイディアを借用した」だけで、
ストーリーに独創性が認められれば、「翻案」→「二次的著作物」ではなく、
「新しい著作物」と認められるからセーフ…なのかな？

筒井康隆の「時をかける少女」の続編を、石山透っていうシナリオライターが
小説として書いた「続・時をかける少女」（NHK少年ドラマシリーズ「続・タイム
トラベラー」のノベライズとしてかもしれないが）なんかが、こういうケースに
当たるような気がする。

で、「エ」は教科書どおりに問題外なケースでしょｗ。

>213
やっぱ、「商号」と「商標」じゃ違うよなぁ？

>>216
実在の人物だけを使ってたら(しかも実名で)
そこに創作性がないことになると判断されるかもね。

>>207
問2. 甲の発言の最も不適切な部分は「発明ａを実施する為に必要な内容は
当業者が実施できないようにできるだけ記載しないようにして」の所。
これが明確に36条4項1号違反で、それに対応する理由はウしかない。
エは一見いいような気がするけど「ノウハウ」って言葉は特許法上定義がない。
つまり「発明をノウハウとして保護する事」は、特許法上認められてるわけでも
認められてないわけでもなく、甲の発言が不適切な理由にならない。

問11.その通りで、手続き中だから査定を下すのはちょっと待ってくださいって事。
拒絶査定後に再出願したら、出願人も特許庁も二度手間になる。
拒絶査定を下すタイミングは審査官の裁量だから、ある程度調整できる。

問17.俺は本を出版した主体が甲だから問題ないと思ったんだが。
あれ、ラッキーな誤読？

問27.特許の有効性と、特許侵害は別個の問題。
「無効にされたら遡行して権利がなくなる」のはその通りだけど、
だからって侵害訴訟を提起しちゃいけないなんて決まりはない。
むしろ無効審判が確定するまでは侵害を放置しなきゃいけないの？　って事になる。

あと、イがおかしい理由は、
Ｙ社の製品が、X社の特許を使ったがために
機能・操作が同一になってるとは一言も書いていないから。

>>219

問17の主体は文法上、甲に許可無く出版と読み取れるよ。
ラッキーな誤読だよ。
出題者が219の意図のように出題したつもりならば、もの凄い悪問だよこれ。

後の問題はすごいわかりやすい解説ありがとう。
でも、この試験って、資格取らせないための試験なの？
重箱の隅突いて揚げ足取ってばかりでさ、イジワルすぎだよ。
資格者増えたら協会は困るの？

>>217
「商標」は商標法で保護されるけど、「商号」は不正競争防止法の方で権利を保護、
ってことなんじゃないかな。

協会は困らないけど
あんまり資格者が増えると自分たちで自分たちの首をしめる結果になる。
資格持ってる意味が薄れるから。
すでに今の2級試験には弁理士試験の予備練習程度の意味しかなくなってる。

>>208
問33のウは、無許可とも書いてないから
承諾済みの可能性も記述が無いだけであるから

相対的にみて最も言い逃れが難しいエが妥当かと

あと、不合格者が増えると
二度、三度と受験してくれる人が増える点も
協会にとっては(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

加点調整の有無、さっさと発表してほしいな。あんまり待たせないでほしい。

>>225
それって通常何日後に発表なの？

>>226
合格発表の時にならないと判りませんがな、そんなもん。
だから、あと２カ月じーっと辛抱してください　＞ボーダー付近の方々

>>２０８
誰も問２０に言及してないから簡単に書いとく。
ア．民事執行法３１条そのまま。
イ．同時履行の抗弁権の効果：抗弁権が存在する間は履行遅滞の責任を負わない。（参考：法律学小辞典）
ウ．民法５３３条そのまま。
エ．自力救済に当たり同意なき相殺は認められない。
じゃないかな？
ということでイが不適切。
違ったらごめん。

>>228
エは同意があれば相殺できるんでしょ？
だから相殺できると思ったよ。
同意無しという前提の選択肢なの？
なんかこの資格は弁理士か司法試験合格目指してないと受かんないの？
他の資格で2級ってこんなに難しいか？

>>208

問33のウは、

キャラクターのような抽象的なもの・概念については判例上、著作物にはならない。例えばミッキーマウスのようなキャラクターは、絵やアニメという具体的な表現を通して保護される。

というようなことが公式テキストに書いてあるよ。
俺にとっては公式テキストが唯一役に立った問題かもしれん。

ＴＡＣだけで９割とれたよ。学科だけ。

相殺に同意なんか必要だったっけ？
あの問題はお互いの履行期が名言されてないから困った。
相殺される債権の履行期到来が要件だし。

てか知財関係ないよな…

>>229
どんな試験でも問題文を勝手に付け加えたら駄目でしょう。
問２０に「Ｙ社同意の上で」とは一言も書いていないんだから、なかったと解釈するのが普通。
問１７に関しても勝手に「第三者が出版した」と解釈すると間違えることになると思います。
その後の文章については「法科大学院における…」と書いてあるので主体が「法科大学院の（先生などの）関係者」と考えざるをえません。

今回の実技は難しくないと思う。

相殺は一方的に行えるよ

>>232 >>234
正確には民法５０６条ね
「当事者の一方から相手方に対する意思表示によってする」
文章に正確さを欠いてました。
ごめんなさい。

民法出すなら一問にしろと言いたい

= >>228 = >>233 = >>235

結局問２０のエは「意思表示の上相殺することができない」なら不適切で「意思表示の上」の一文がなければ適切ということでいいのかな？
民法に詳しい人よろしく。

>>211
悪問で伸びたというより、悪問を擁護するキチガイのせいで伸びたんだろw

>>233
>どんな試験でも問題文を勝手に付け加えたら駄目でしょう。

これ、これなんだよな。
前回は、これで自分に都合のいい解釈をしちゃったために
間違えた問題が何問かあった（で、落ちた）。
今回は、極力それを避けるよう意識して試験に臨んだつもり
だったけど、それでも１問だけやっちゃったんだよなー
（合格ラインは超えたはずだが）。うーん、難しい。

実技17,18について、
「第三者」も「法科大学院関係者」も無許諾者って意味では同じじゃない？

まず出版したのが甲だったら正解速報通りでいいけど
問題文は主語書いてないから、文意から甲ではなく授業用に複製した人物と
同じ人物が出版したと読むしかないし、さらに出版したあと授業用に複製した
という時系列に読むのが自然。

で、次に「出版」についてだけど、「出版」自体には著作権法の定義はないけど
文化庁長官官房著作権課が出してる「著作権テキスト」54ページ
ttp://www.bunka.go.jp/chosakuken/pdf/chosaku_text_090601.pdf　に
・「本」を「出版」（「コピー」して「販売（公衆に譲渡）」すること）
とある。

また著作権法第80条に
・出版権者は、設定行為で定めるところにより、「『頒布の目的をもつて』、
その出版権の目的である著作物を『原作のまま』印刷その他の機械的
又は化学的方法により文書又は図画として複製する」権利を専有する。

と出版権の内容が書いてあるから「出版」は条文の「」内の行為をすることだとみていい。

『頒布の目的をもつて』は、「頒布」は著作権法2条1項19号に
・有償であるか又は無償であるかを問わず、複製物を「公衆に」譲渡し、又は貸与すること
（配る対象が特定の場合は法律ではふつう「配布」を使う）で、
『原作のまま』だから、コンテンツをそのまま全部複製すること。

（ >240 つづき）
すると問題文中の「本として出版し」は、公衆に譲渡や貸与することを目的として
コンテンツをそのまま全部本として複製することを意味すると読める。

「出版」が上記の内容だから「出版」を無許諾で行なってる時点で完全に論外だし、
著作権法第35条の教育関係者が「その授業の過程における使用に供することを目的とする」ために
「出版」したと好意的に解釈したとしても条文中の「必要と認められる限度において」をほぼ間違いなく
逸脱してるから第35条は適用されず、著作権侵害となると思うんだけど違うかな？
（第33条に大学院は含まれないしね）

思うに、問題に主語をまともにつけてない出題者が悪いから
問題を無効にするべきだと思う。
実際に起こってることだったら事実を確認すればいいだけだけど、
試験は紙に書いてることでしか判断できないんだから。

一般人だと二級は厳しいのか。弁理士なんて受ける気しないし。あくまでもFP二級と対でとっておきたかったから。

いや、だから勝手に文章付け加えたらいけないって。
どこにもコンテンツを公開しているなんて書いてないでしょう？
甲が趣味で判例を集めて要約したものを公開も配布もされていない状況で出版できるのは甲だけです。

試験には全く関係のない人々に、これって誰が出版したと思うか、と聞いたところ、
「別の人」とか「第三者」って言われたけどなぁ。別に「文章を付け加えた」
わけでも何でもなく、普通に読んでごく自然な流れでこういう風に
解釈できると思うのだが。

>>243
「出版できるのは甲だけ」という前提条件をつけるほうが逆におかしいでしょ。
知的財産の知識を問う試験だから「公表されてない著作物を無断で出版できるか？」
ということ自体を問えるような試験なんだから。

そうすると問題文通りに見るしかないでしょ。
著作権法第35条は「公表された著作物を複製することができる」とあるから
公開してなかったら、今度は第18条の公表権を侵害してるよ。

>>244
日本語としては>>244さんの意見は全くその通りだと思います。

>>245
公開されてないものを誰が内容を知って出版するんですか？

この問題文の解釈でもめる流れは
今回の試験も健在か・・・(苦笑)

>>246
発言Cのどこに「コンテンツは公開されてない」と言及されていますか？
勝手に文章付け加えたらいけないんでしょ？

>>248
逆。
「コンテンツが公開されている」と書いていない限り、公開されている可能性を考えてはいけないということ。

部外者だが、なんか面白そうだな。
誰か問題文うｐしてくれ

>>249
その主張自体が前提条件を勝手につけくわえてておかしいけど
仮にそうだとしても、「公開されてない」著作物の無断出版なんて
いくらでもある話だけど？家族、友達、泥棒・・・
「公開されてない」は公表されてないだけで、別に著作者しか知らないってことじゃないぞ？

つーかそもそも甲のコンテンツについて「乙」が発言してる時点で
「公開されてない」はちと無理があるだろ。少なくとも甲しか著作物の存在を
知らない状態ではない。

誰が誰だか一目でわかるように
適当に名前を入れてもらえないか？

出題者的には、甲が作ったコンテンツを甲と乙が二人で見ながら
会話してる、ってシチュエーションのつもりなのかね？

この時点でコンテンツがアップロード（公開）されているかどうかは、
問題文からは読み取れないよね（というか、読み取るべきじゃない）。

であれば、「（甲が）本として出版し〜」、って解釈するのが一番自然で、
コンテンツの公開・非公開に関わらず、発表された正答にたどり着く
ように思うんだけど。

これもこちらで「勝手に文章を付け加えてる」ことになるのかな？

>>254
この文章で出版した者と使用した者が別々の人物だと読むのはかなり無理がある。
出版の主体として（甲が）を補足し解釈すると、大学院の授業のために複製・使用したのも甲の行為になってしまう。
甲の行為について、仮に甲の許諾がなかったとしても、なんて文が日本語として完全におかしくなるから
無許諾者の主語と読むしかない。
「使用された」だったら無許諾者の行為に読み取れるからまだマシなんだろうけど。

元々は、試験のテクニックの話だったんですがね。
なかなか説明が難しいですね。

まず、発言Ｃに関して登場人物は、コンテンツを作った甲、発言者の乙、法科大学院について言及しているのでその関係者（勝手に丙と置きます）は加えざるを得ないでしょう。
従ってこの場合、考えていいのは甲、乙、丙のみ。
出版するのはこの３者のいずれかということになりますが、さすがに乙が出版したとは読めないでしょう。
乙が法科大学院の関係者なら文章としては成り立ちそうですが、そうは書いていないので考えてはいけません。
ならば甲または丙ということになりますが、丙はこのコンテンツを知りうる状況にあるとは書いていないので、考えてはいけないません。

結局甲しか残らないんです。

現実の世界では>>251さんの意見は正しいのですが、試験問題の中の仮想世界では登場人物は３人以外出てこないんです。
>>255さんの意見も日本語の試験ならそうなんでしょうけど、そういうことは問われていないんです。

上の以下を書き込んだのオレなんだけどさ、
>207,208,213,220,226,229
なんかみんなが知恵出し合って議論してくれてうれしいよ。
今回は学科難しかったって書き込み多いけど、
実技はあんまり触れられてなくてどうしてもすっきりしないから聞いてみたんだ。
やっぱり問17,18はオレと同じように問題文解釈する人いたんだね。
>>213
にも書いたけど誰が主体だろうが、甲に許可なく、「出版」しちゃマズいだろ！と思ったんだよね。
オレは法律の専門家でもなく、常に法を意識しながら進める仕事してないから、240,241みたいに理路整然と法的解釈出来ないんだけど、
オレはこの問17,18はこう解釈したのさ。
1.甲がテーマに沿って集めた判決文の内容を要約して発表した。（乙がそのコンテンツを認知してるということは発表されている）
2.第3者か乙かわからんが、とにかく誰かが甲に許可なく出版する
3.出版した本を出版した人が大学院の授業で必要相当数複製して授業に用いる。
オレが引っかかったのは「出版」って言葉なの。
出版するということは「流通」するんだと解釈したのね。ただ本にするだけなら「製本」と言って欲しい。
だから甲はこの出版物を差止め請求できるとオレは絶対に思う。

「ただ、これを本として出版し、法科大学院の授業において必要と認められる範囲で複製して使用した場合には、仮に甲の許諾を求めていなかったとしてもそれを辞めさせることはできないと思う。」
と書いてあるね。「これを本として出版し」と「法科大学院の…」は句点で区切った並列の関係だよね？そして、「仮に甲の許諾を…」と続くね。
この文章構成はどう読んでも、「出版」と「授業において…」をした人は同一で、甲とは別人だね。

熱いなオイ

>>258
日本語としての解釈は１００％正しいと思います。
「でも資格試験の問題文の読み方は違うんです。」
としか言いようがない。
法科大学院側が出版するためには、法科大学院側が「知る」または「知り得る」というプロセスを経なければならず、それが書いていない以上そのプロセスはないんです。

納得はできないでしょうが、試験の時は割り切るしかないと思います。

>>260
ごめん言ってる意味がわからない。
>法科大学院側が「知る」または「知り得る」というプロセスを経なければならず、それが書いていない以上そのプロセスはないんです。
つまりどういうこと？

>>261
「法科大学院側が甲のコンテンツを出版するためには、
法科大学院側が、甲のコンテンツを「知る」（「手に入れる」の方がわかりやすい？）必要があるけど、そんなことは書いてない。」
という意味ですが、解りにくいですね。

>>262
つまり、大学院が甲のコンテンツをどうやって知ったか書いてないから、大学院はコンテンツの存在を知らない。
だから、登場人物内でコンテンツを認知してるのは甲と乙だけ。
>>256
>さすがに乙が出版したとは読めないでしょう。
という理由で「甲が出版」ってこと？
オレはさすがに甲が出版したとは読めないんだけど…。

>>263
じゃあ乙が出版したと読める根拠は？

>>264に追加
「大学院はコンテンツの存在を知らない」ではなく「存在を知っていると考えてはならない」

>>264
258にも書いたけど、出版した人と授業した人は同一で、どちらの行為も甲の許可取らずにやってると読んだ。
甲が出版した本を誰かが授業で複製するというのであれば、
「ただ、これを甲が本として出版したものを法科大学院の授業において必要と認められる範囲で…」とすべきじゃない？

>>265
なんかひねくれすぎじゃない？
テクニックというけどさ、日本語で出題された問題を日本語の常識で読むと間違える問題って、悪問って言うんじゃない？
オレは素直な人だよ。

>>266
日本語としては>>266さんが１００％正しいというのは前も書いたとおりです。
自分も全く同意見でそのように書くべきと言いたいところですが、この問題は意図的に主語を抜いている気がしてならないんです。
発言Ａ、発言Ｂと比較しても違和感感じませんか？
あくまで私見なのでこれまで書きませんでしたが。

>>268

ただ単に日本語に弱い出題者が作成しただけだろ。
で、正確な日本語の解釈の出来ない人だけが正解した。
これが事実だよ。

俺は実技３７点だったけど、この２問は納得いかないね。

>ただ単に日本語に弱い出題者が作成しただけだろ。
>で、正確な日本語の解釈の出来ない人だけが正解した。

↑こういう話になると議論にならんから撤退するよ。
「問題文をそのまま読む」とか書くと「問２１の４はどうなる？」って話が持ち上がらないかなとちょっと期待したんだけど出ませんでしたね。
残念です。

日本語のミスの可能性が高いのに
問題文に間違いはないはずなんて金科玉条のように
あつかってまで擁護しなくていいと思うよ。

こんな日本語かいてたらどんな素晴らしい特許でも
不明瞭なのを理由に出願で拒絶査定くらうわ。
著作権担当者だからあんまり関係ないんだろうけどね。

>>271
擁護してる、ってわけではないんじゃないかな？
日本語としては「こう書くべき」っていうのは、納得いかない人の意見を
ちゃんと認めてるじゃない？（266に対する268とか）

でも、この資格試験ではこういう不自由な日本語で書かれた問題が
何故か毎回のように出題されてしまうし、それでも何らかの答を
導き出すしかない。
あとは、協会に抗議でもするか、「そういうクソ試験」と割り切って、
そういう問題は捨て問にするしかないんだろね（８問までは間違えても
いいんだから）。

>>272

>、「そういうクソ試験」と割り切って、
>そういう問題は捨て問にするしかないんだろね

それは違うと思うぞ！
受験者は、決して安くない受験料払って、月単位で時間作って必死こいて勉強してるんだから、出題者もそれに応える義務はあると思うよ。
出題のプロとして悪問は作るべきではないし、仮にミスでそのような問題出題してしまったら、訂正して、調整するなりの対処を行うべきでしょう。

蒸し返すけど、問の20はエはダメなの？
合意があれば相殺できるんでしょ？
233の言うように「Ｙ社同意の上で」とは一言も書いていないからダメなの？
そんで、正解のイは「Ｘ社が納品期日を過ぎても、納品してない場合において」とか書いてないから、既に納品済みって解釈なの？

>>273
だったら、協会に問い合わせなり抗議なりすれば？
ここにいくら愚痴を書き込んでも、次回もその次も同じような悪問が
出題されるんだろうし、加点調整だって合格率を一定の範囲に収める
以外の目的では行わないだろうから。

え？
法科大学院の問題文だけど、普通に乙が出版し授業で使うって意味に読み取れるけど。。。

だって乙の発言だぜ？ｗｗｗｗ

協会って試験に関する問い合わせのメールアドレスないんだな。

>>274
相殺の要件に同意は必要ない。
一方的に宣言すれば相殺出来る。

判決文の要約　→　著作権対象外　→　許諾不要
出版物を授業で使う　→　著作権対象外　→　許諾不要

てことじゃね

>>277
問い合わせはできる。
ホムペをよく見ろ。

相殺が一方的意思表示で出来ることを理解出来ない人がいるね。
民法の条文通りと言えばそれまでだけど、常識的に考えも一方的意思表示で十分なんだよ。
相手の自分への借金が弁済期にあれば、弁済期にない自分の相手への借金で相殺出来る。
まだ払う必要のない自分の借金で相殺するんだから自分だけの一方的意思表示で十分なわけさ。

>>275
やったわ。というか2回抗議メール出したわ。
まず公式解答発表後に抗議して、ここにアップして、みんなのフィードバックもとに自分なりに論理武装し笑もう一度抗議メール出した。オレはリアルでちゃんと公道起す人だよ。

↑誤字ひどくてごめん。
まず公式解答発表後に抗議して、ここにアップして、
みんなのフィードバックもとに自分なりに論理武装して
もう一度抗議メール出した。
オレはリアルでちゃんと行動起す人だよ。

>>277
知的財産教育協会のトップページ行って、
一番下にスクロールすると問い合わせってリンクあるからそれクリックして。
WEBメール送信できるフォーマットページに遷移するから、
プルダウンから適切な項目選んで本文書くだけだよ。
納得行かない解答あったら抗議すべし。

>>278
じゃあ、問20はエが正解じゃん。

どうしよう。まだ自己採点してないや。今回本当に別の検定受けてんじゃね〜の？ってくらい学科が難しかった。一応解答は印刷したんだけどさ。実務やっている分野は何とかなったけど民法とかなんなの？公式テキスト使えなく無い？

実技17・18は職場の先輩(弁理士短答合格者)に聞いても
疑義問と思うとのことでした。

採点調整ないかな・・・

協会に連絡するのもいいけど、
所轄官庁にきっちりと問い合わせするとともに、民主党の議員にも連絡しておくのがよいよい。

実務やってても民法ってわからないんだ

話ぶったぎるけど

実務未経験者とか弁理士試験未勉強の人はここ見たほうがいいな
ttp://www.tokkyonavi.com/
ttp://www.shohyonavi.com/
Q&Aとかいいんじゃない？

問17・18について知財協会に抗議文をメールしてみた。

問20は正答イだけど、エの方が適切なの？
相殺に同意なんていらないし、問題文には「相殺できない」と書いてあるから
「不適切なもの選べ」だからエでしょ？
イはX社が納品日過ぎても納品してなくて、先にY社の支払日が到来したら、
Y社は同時履行の抗弁権主張できるでしょ？

3級合格圏内だったから今日から2級の勉強するんだけど、2級は公式テキストないときついとかなんとか。
誰か公式テキストのリンクをお願いします。

>>281
相殺は一方的な意思表示によって行うことは、民法506条1項に書いてあるかな。
それから、民法505条1項により、自動債権（相殺の意思表示をする側の債権）と受動債権（相殺の意思表示をされる側）
の両債権が弁済期にあることが求められているけど、そもそも期限の利益を放棄することは自由で、
それによって相手の迷惑になることも無いと考えられるので、判例で自動債権の弁済期が到来していれば相殺が認められますね。
（大審院昭和9年9月15日判決）

今回の試験、合格したけど公式テストほとんど役に立たなかった。
あてにしないほうがいい。

過去問やりまくって解説を完璧に理解するのがいいね。
○○は誰々が請求できる、なんてのは覚えておいて正解だった。

それでも補正却下不服審判とかわけわからんのが出てくるんだけどなｗ

公式テキストは勉強の導入に使い、あとは実務書を参考書として読んだほうがいい。で、過去問解く。

キーノートがいいみたいだお
三級合格予定だけど今から勉強しておく

２級受かったら次は何？
やはり士業ですかね？

行政書士か

弁護士だな

２級の次は準１級だろ

臆病な俺を見つめなよ・・・裸の俺を見つめなよ・・・　

二級70点なら準二級とか認定してほしいな

実問20脚エについて

同時履行の抗弁権が付いた債権を自動債権として相殺することができない。
（大判Ｓ13.3.1）この場合に相殺を認めると、相手側は理由なく同時履行の
抗弁権を奪われる事になるから。

問題文のケースの場合、双務契約を締結して、Ｙ社には同時履行を主張できる
状態であるので、Ｘ社は、Ｙ社に対する自己の債務と今回の契約で得た債権を
自動債権として相殺することができないにのである。
と言うことで適切な脚です。

実問20脚イについて

同時履行の抗弁権は、自分の債務を提供しなければ相手方の債務の
履行を請求できない趣旨を含むものであるから、一方が提供しないで
ただ請求だけした場合は、相手方は、これに応じなくても、履行遅滞に
ならないと解さなければならない。と、ダットサン民法には、書いて
ある。別の書には、債務者が履行期を徒過しても、同時履行の抗弁権を
有するかぎり履行遅滞にはならない。と書いてある。

問題文のケースでは、Ｙ社は同時履行の抗弁権を主張したら、履行遅滞の
責任を免れるのである。と言うことで不適切な脚である。

いろいろ問20について意見がありますが、私の説明と出題者の説明は多分
同じだと思います。私の説明に不満のある方、ご意見ご感想をお聞かせ
下さい。
では又暇な時に

>>305
まあそうなんだろうけど、単純に製品の引渡しがあったのかとか、先払いか後払いかとか契約の支払期限は
過ぎてるかとかもっと状況をはっきり明示したうえで問題にしろっていいたいわ。
学科試験ならまだともかく「実技試験」でこんなはっきりと表現されてない部分の「試験文法」や
「試験テクニック」の有無が正否の分かれ道となってるのが実務家向けとうたう試験としては不誠実だわ。

>>305
>>306
なんかよくわかんないからもっと平易な言葉で教えて。

そうなんだよ、あんな条件設定じゃ要件みたしてるか判断つけようがなくね？

頼む。
実技20問題文アップしてくれ。

つーか次回の試験はいつなんだ。
もう次だ次

>>307
そうなんだよね、上の方でひとしきり盛り上がった問17＆18にしても、
「甲」 or 「乙」 or 「第三者（法科大学院？）」 の誰が出版するのか明示
すれば、ちゃんと判断できるのにね。

それとも、わざとこういう「引っかけ問題」を何問か混ぜて、それで合格率を
抑えよう、なんて思惑でもあるのか？

問20は糞

過去問集が発行された時にどういう解説がつくか楽しみである

協会は少なくとも問17で×、問18でイ、問20でエと回答した人を救済しなければダメだな。

コンビニＸ店で、美人妻Ｙは、「煙草1カートン（3000円分）を下さい」と言い、
レジの人は「3000円のなります。」と言った。しかし、美人妻Ｙは、代金3000円を
払わない。さて、次の場合はどうなるか？

実問20は、こんな感じの問題です。
コンビニＸ店と美人妻Ｙは、煙草の売買契約を締結して、美人妻Ｙは代金
を請求されたが、なぜか代金を払わない。
この時には煙草1カートンはまだコンビニ側にあります。

美人妻Ｙは「煙草を私に渡すのと同時でなければお金は払わない」と言い
レジの人は、何か危険を感じたのでしょうか、「3000円先に払って下さい。
煙草は払ってくれたら、渡します。」と両者お互いの主張を譲りません。
こんな感じで、美人妻Ｙが同時履行の抗弁権を主張している時に、履行遅滞
の責任を負うか？負わないか？

こんな感じが脚イです。
ちなみに履行遅滞とは、債務者が履行が可能であるにもかかわらず履行しないで
期限を徒過した場合。履行遅滞の責任を負うとは、損害賠償請求されちゃいます。
履行遅滞の責任を負わないとは、損害賠償請求されません。

実問20は、法律系の資格で民法勉強してる人でないと、なかなか理解するのが、
難しいです。まとまりの無い文章になってしまいました。
悪しからずご了承下さい。

この疑義問3問が原因で落ちた場合、
協会を相手取った2級資格取得の地位確認の訴訟や
慰謝料請求を行うことは可能でしょうか？

詳しい人教えてください。

>>316
脳みそわいてんの？
できるわけねーだろ。

>>317

仮にも法律関連資格なんだから、法に即してレスしたら？
馬鹿レスはいらないんじゃね？

>>315
原文頼むよ

>>318
空気読み間違えたっぽい。
反省。
馬鹿な質問には煽らずに無視をもって答えるべきだった。

「100万円の製品を売る契約を結んだが、相手先が100万円払ってくれない。
どういう対応がとれてどういう対応がとれないのか？」という言葉足らずの
問い合わせが営業から法務にくる。

それに対して製品の引渡しの有無や支払期限等の契約条件とかの事実関係を聞かず
問い合わせの文言だけで推察し、相殺はできないとか
同時履行の抗弁権が〜なんて拙速に結論を出す法務。

なんとその法務の推察どおり、100万円もする製品を、
>315に説明されているようなコンビニでの買物のように
支払期限すら決めない売買契約を結んでるという、
企業間取引にあるまじき行動を取っていた営業。

・・・

実技20は「実技試験」の意味、いや検定のコンセプト自体を
作問者や協会自身が理解してるのか疑いたくなるような問題。

自己採点では合格だが余裕はないので不安になってきた…。

加点てあるのかな？
学科はあると思うんだけどな。
問２とか問２とか問２とか。

実20も315のコンビニの話も、代金支払期限の定めのない売買契約なのです。
期限の定めのない債務は、いつ履行遅滞になるか？債務者が履行の請求を
受けた時です。
コンビニでの買い物は、無言のうちに、申し込みと承諾がわれ、すぐに
「○○円になります」と、代金を請求されます。難しく言うと、コンビニ
では、代金支払期限の定めのない売買契約が締結しますが、すぐに債務者は
履行の請求をされます。

315では、美人妻Ｙは、レジの人に履行の請求を受けていますが、
実20では、Ｘ社が履行の請求をしたかしないか、定かではない。

この問題の作成者は、どこかの会社の営業マンと同じで、
言葉足らずの人にかもしれません。

だから
そーゆー言葉足らずの人間の言うことを
プロとしてどこまで汲み取れるかって問題

なのか？

とったからって何が出来るようになるわけでもない資格。

名称独占だから履歴書には２級知財技能士取得と書かせてもらうよ。

2級ってつくとダサいな

「級」だからダサいんだよな
３級 → 初段
２級 → 二段
１級 → 三段

って言い換えようぜ

個人的にはＳ級、Ａ級、Ｂ級の方がいい

>>315
なんかよくわからん例えだがｗ
それだと物を渡すまでは契約が成立したとはならないよな。いくら売買の約束は済ませていたとしても。
また、お金のやり取りが有ったとしても無かったとしても。
民法の基本だとおもうんだけど、これと知的財産と何の関係があるんだ？

賞状がかっこういいから受けようと思ったが、受験料高いうえに
資格とっても独占業務なんてないんだね。

法学検定やビジネスといい、何で受験料ばか高いんだ？

ビジ法２は6300円だからまだまし

331さん、民法勉強した事ないね。
民法面白いから、勉強したらいいと思うよ。

契約が成立するためには、相対立する2個以上の意思表示の合致が必要。
通常、契約は、申し込みと承諾の合致という形式で成立します。

コンビニでは、お客が買いたい商品をレジにも持っていきますよね。
それが申し込み。
レジの人は、無言のうちに承諾して、合計金額を出しています。
申し込みと承諾の合致で契約は成立。
契約成立後、物をひきわたすとか、支払いの事は、民法では、
別の話になります。

もう一つ例え話
コンビニで、ヤンキー中学生が「煙草を下さい」と申込みました。
レジの人は、「ガキには、煙草売りません」と言いました。
申込みと承諾が合致してないので、契約不成立。

問20が加点対象ならそれでいい

煽ってるけど、合計金額を出した時点で成立ではないのでは？

>>335
明らかに前回より合格率高そうだが、加点あるかなぁ？
前回ですら１問だけだったが。

受かってるはずなんだがスレスレだから怖すぎる。
早く結果出せよ。
なんで二ヶ月も空くんだ？
だからお役所仕事は嫌いなんだよ。
時間かければいいと思ってるからな。

試験を擁護するキチガイがいないと平和ではある。

全角は死んだの？

次は6月か…

学科落ちた〜。加点されたとしても危うい。
とりあえず勉強はじめたよ。

次６月なのか
何で３月無くしたの？馬鹿なの？氏ぬの？

加点対象問題予想

学科　問2
実技　問20

これは確実。
なぜなら俺が間違えたから。

学科の問32

職務発明の対価請求権の消滅時効って何年なんですか？
3年ではないってことだけど。

今回は加点はありえないよ。

>>343
問題のネタがすぐ切れてしまうから　＜回数減

３月はマスクしてる人が多くて顔確認に手間取るから。
実際マスクはずして下さいと言われる。

過去問を完璧にマスターしたら次は何を勉強したらいいですかね

条文暗記

人間関係

すごい過疎だなﾜﾗﾀ

お前は真の過疎を知らん

ネットサービス板には、数年かかって2スレ目とかザラだしな

今日初めてこの掲示板にきました。
実技の問２１についての書き込みがほとんどありませんが、
みんな楽勝だってのでしょうか？
私は悩んだあげく間違えてしまいました。

均等論の適用条件に１つでも当てはまれば「侵害の可能性が高い」ということなのでしょうか？
問題文を読めば、本質的部分になりそうだし、作用効果が同じがどうかは書いてないし、
それに、エのカメラが、本件カメラの出願前に存在してたら、
侵害有無の前に、無効の可能性の方が高いだろ、
と考えてしまいました。

「侵害の可能性がある」とはいえるけど、
「高い」とは、今でも判断できません。

賢者がおられたら、正確な解説をお願いします。

>>355
> 今日初めてこの掲示板にきました。

もう二度と来ないでください。

>>356
わかりました。
もう二度ときません。

一般人の私には、私が来たら困る理由がわかりませんが。

>>355
> 今日初めてこの掲示板にきました。

賢者のいるタイミングを見計らって来てください。

>>357
2chは初めてか？
もっと肩の力を抜けよ

急にゆとりが湧いてきたなｗ

２級になると８割がきついな

きついね。
7割までは行けるんだが

この資格って二年以内に受けないと駄目なんですか？

私は第１回目（2008年7月）の試験で三級に合格しました。そうすると私の場合、2010年11月までに二級に合格しないといけないんでしょうか？

この資格の１級２級を取ると年収はどの程度変わってくるんでしょうか？
もちろん資格があるからといって仕事ができなければ意味がないんですが、この資格が仕事に役に立つことは実際どの程度あるでしょうか？

その質問からしてあんたには縁のない話だよ。

同意。

大人はみんなそうなんだ！

>>363
社会保障関連、知的財産関連は
法改正が頻繁にあるからね。

知識のメンテナンスが大変なんだよ。

メンテナンスなんてうぜーことやってられっか
毎回フォーマットしてクリーンインストールよ

それでHDDクラッシュですね

凄い自演をみますた

普通年内に結果出せるよな？
この団体は無駄に時間かけて仕事してるアピールのか？
ほんとお役所仕事じゃん。
どんだけ脳天気なんだよ。

製薬企業の開発や海外医薬品の特許申請に関る分野に進むのに有効な資格になりますか？
薬剤師やりたくないです

>>364
この資格は「これぐらいの能力がありますよ」とアピールする能力であって
弁理士とかと違って「この資格があると、この業務ができます」という資格ではないので、
別に持ってても役には立たないし、手当てがつく企業なんて聞いたこともない。

>>373
ほぼ意味ない。TOEICハイスコアとか英検一級の方がよっぽど有効。
（まあ製薬系の就職にガチで効くのは教授のコネとか大学名だけど）

前スレかその前か忘れたけど、一部上々で手当出るとこに勤めてるってレスがあったような。
うちは出ないけどまあ能力アピールにはなってるかな。

昨日ビジ法の2級受けたけど簡単すぎてﾜﾗﾀ
あれじゃあ資格としては無価値だな。
問題作成に大して金や労力を使ってない印象を受けた。

知財は意外とマシな試験なんだなーと思ったよ。

>>376
いやいや逆にすごく丁寧に問題文を作ってると思うよ。
蒸し返すようだが、今回の実技17,18,20みたいな日本語として
問題の条件設定が不明確な問題が一切出てなかった。

問題集と似た問題が多かったり、確逆に問題を親切に作りすぎてるせいで
消去法や文章の調子で答えがわかってしまったりしてるのは間違いないがw

ビジ法2級は過去問ちゃんとやればまず受かるし、
公式テキストも範囲を逸脱してない。
設問の設定や日本語がおかしい問題は皆無。
同じ2級でもえらい違いだなあ。

うーんｗ
公式テキスト云々はともかく、過去問ちゃんとやれば受かる試験っていうのがマシな試験っていうのはないよな。

いやいや、大抵の資格試験は
過去問をマスターしてほぼ完璧に出来るレベルになっていれば、
合格出来るようになってるぞ。

知財検定はまったく見たことない知識問われるからな…。
少なくとも学科は公式テキスト内から出すべき。
問２とか氏ぬべき。

保守

>>380
だから、過去問マスターするだけで合格できるような資格試験が問題だっていってんじゃね？ｗ

二級はそもそも誰がなんのために受けるんだ？
実務者がスキルアップのために受けるのか？
八割は結構つらいな

知財２級は出題者の国語力を補う必要があるから、ある意味難関だよな。

>>384
俺は未経験だが知財関係の仕事やりたくて受けた。
これ取っても簡単に就職口見つかるとは思わないが…。

>>385
ほんまにそうやな。
１７，１８，２０，２１
すべて裏目に出た。
実力無視で、もはや運。

》387
知財の実務では、国語力のない人の話から類推しなければならないことも多いってことでしょ？

》

>>388
そうなのかなぁ〜
実務では、確認せずに類推で仕事してたらやばいでしょ。

現実的に、均等論の５つの要件のうち、
４つを無視して、１つが満たされただけで、
「侵害の可能性が高いです」
なんて発言したら馬鹿にされます。

実際の仕事では(少なくとの私の会社では)、
即座に残りの要件を確認しなければなりません。

難しい話してるね。
三級合格予定者だがつぎの試験に向けてどんな勉強したらいいんだ。

これって資格商法丸出しだな・・・・・

>>355
>それに、エのカメラが、本件カメラの出願前に存在してたら、
>侵害有無の前に、無効の可能性の方が高いだろ、
>と考えてしまいました。

それはイでもウでも同様だからその理屈でいったらナシ解に
なってしまうよｗ
出題者の意図を読んで答えるしかないんでないかな？
あぁ、均等侵害を言わせたいんだなと。
いつの間にか協会のHPに問題がうｐされたんでやってみたら
実技32/40でした(^^;

>>393
均等論で誘いをかけた、引っ掛け問題と判断してしまいました。

解説する立場で考えたら、
とてもじゃないが「侵害の可能性が高い」と言い切ることができません。

>>393
実務のことは無視して、
試験専用の試験勉強が必要ですね。

>>394,395

いくつあるか問題でなければ他の選択肢と比較して切ることになるんだけどねぇ。
2級では均等侵害の存在を知ってればそれでよく、全ての当てはめまで要求して
いないと思うか、「可能性がない」以外を「可能性が高い」と考えるしかないでしょう
ね(^^;。試験専用の試験勉強ってより割り切りが必要というべきか。
弁理士試験の短答だって似たようなとこあるし(^^;

↓みたいなカッコ書きだったらそれはそれで笑うけどさ。
ただし、c機構は特許発明の本質的部分ではなく、c機構をe機構に置き換えても、
特許発明の目的を達成することができ、同一の作用効果を奏するものであり、c
機構をe機構に置き換えることを、Y社の製品の製造等の時点において当業者が
容易に想到できたものであり、Y社の製品が、特許発明の出願時における公知技
術と同一、または公知技術から容易に推考できたものではなく、Y社の製品が特
許発明の出願手続において特許請求の範囲から意識的に除外されたものに当た
るなどの特段の事情もない。

ＵＦＯ写真、著作権登録した人ＴＶにでてたけど。

ネタだなｗｗ

>>396
丁寧な説明、ありがとうございます。
割り切るしかないのでしょうね。

でも、割り切った時にかぎって、
「侵害の可能性はあるが、高いとまではいえない」
という答えになってそう。

せめて、「可能性が高い」ではなく、
「可能性がある」という問題にしてもらいたい。

現実の実務では、他社の特許に侵害する可能性が高いとなると大事だから、
ちゃんと確認してからでないと、
気安く「侵害の可能性が高い」とは言えません(^^; 。

実際の判例でも均等論が認められることは少ないですし。

>>396
問題の書き方から判断すると、
Ｃ機構は「本質的部分である」と考えるべきと思うが、
あの書き方で「本質的部分ではない」と言い切るとしたら、
「本質的部分である」機構の書き方ってどうなるんだろう？

と、試験中に考えてしまい、正解できませんでした(^^;。

八割がラインでしょ？
加点調整あるとして何点とれば受かるのかな？
なんでfp二級とかはライン六割なのに。
同じ国家資格で基準違いすぎるのはどうだ？

>>377
最新の試験問題・解答　2009/12/21　2009年11月実施の検定の1級の問題分野、2級・3級の試験問題を掲載しました。
http://www.kentei-info-ip-edu.org/exam_kekka091115
2009年11月試験2009年11月15日（日）実施済みの試験問題と解答を、下記のメニューからご覧いただけます。
但し、1級学科試験については、問題分野のみを掲載しています。
1級学科試験の試験問題は、著作権法36条に基づき、公表された著作物を複製した部分を含むため、
ホームページ上での公開はできませんので、ご了承ください。
PDFファイルをご覧いただくには、Adobe Acrobat Reader が必要です。
>>こちらからダウンロードしてください。
１級学科試験 問題分野(PDF)
http://www.kentei-info-ip-edu.org/pdf/091115_1gakka.pdf
解答http://www.kentei-info-ip-edu.org/1Q
２級学科試験 試験問題(PDF)
http://www.kentei-info-ip-edu.org/pdf/091115_2gakka.pdf
解答http://www.kentei-info-ip-edu.org/2Q
２級実技試験 試験問題(PDF)
http://www.kentei-info-ip-edu.org/pdf/091115_2jitsugi.pdf
解答http://www.kentei-info-ip-edu.org/2Q#2qj
３級学科試験 試験問題(PDF)
http://www.kentei-info-ip-edu.org/pdf/091115_3gakka.pdf
解答http://www.kentei-info-ip-edu.org/3Q
３級実技試験 試験問題(PDF)
http://www.kentei-info-ip-edu.org/pdf/091115_3jitsugi.pdf
解答http://www.kentei-info-ip-edu.org/3Q#3qj

関連スレは下記へ
知的財産管理技能検定1級
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1258628713/l50
知的財産管理技能検定2級 part.4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1258276016/l50
知的財産管理技能検定3級 part.3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1258295819/l50
【麺】知財管理技能士part2【ﾊﾑ･ｿｰｾｰｼﾞ･ﾍﾞｰｺﾝ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1204352944/l50
ビジネス著作権検定「著検」　1回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1227446561/l50

知財大学院在学生の本音を語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1247833808/l50

特例講習の案内ハガキ来たけど、受講に１２，６００円もかかるのか・・・

今日、来年２月の名古屋での特例講習を申し込んだ。今年８月のは、あっと
言う間に定員で申し込めなかったんだよね。でも、今回は今見たけど、まだ
大分、余裕があるみたいだな。まあ、久々の知財の勉強なんで、少し復習を
しておかないとな・・・

>>403
でも、試験で筆記と実技を両方受ければ、1万5千円以上かかる。だから、そ
れより安く、しかも修了試験は技能士の本試験よりはかなり簡単だから、安
全に同じ資格が取得できる事を考えたら、選ばない手は無いけどな。しかも
代金的に知財検定の2級有資格者だよね？だったら、午後の講義と修了試験
だけでいいから、休みを半分は他の事に使えるし、メリットが大きいな・・・

それはそうと、
皆さん、あと２０日足らずで
合否発表ですね。
正月をはさむのは
なんとも煮え切らないですね。

発表遅すぎる。
なんで2ヶ月も空くんだよ。
そろそろ自己採点も兼ねて復習しておくか。

１月の東京の特例講習、申込オワテた＼(＾o＾)／
ハガキに１２月一杯ってあったけど、
ウェブで１月６日締切みたいに書いてあったから油断してた。
よく見たら昨年１月の情報だった＼(＾o＾)／

>>403
詳しくお願いします。
受講すれば２級の資格が取れるのですか？
受講資格は何でしょう？

自己解決しました

名古屋、まだ特例講習が半分以上、空席だ。前回は初回だったので、アッと
言う間に、ネット申し込み、締め切りだったのに・・まあ、知財検定自体の
受験者・有資格者が少なかったからだろうけど。まあ、今回で最終回なのも
納得です・・・

さあいよいよ合格発表ですね。

発表は何時からなんだらう

あー、受かってたー（実技のみ）。ホッとした〜。
しかし、今回は学科がエラい難しかったんじゃない？
合格率、学科と実技が前回・前々回と逆転してるような気がする。
前回学科受かってて良かったわ〜。

自分の属してる200527-98-*****の番号区分だけ数えてみた
(テキストエディタにコピペして最後の行が何行目かを見ただけだが)

学科 65/400 -> 16.3% (分母は申込者数かな？)
実技 171/553 -> 30.9%

>>1の第1回から第3回および
第4回の
学科 1107/2665 -> 41.5%
実技 507/2870 -> 17.7%
(1〜4回の分母は受験者数)

と見比べると、
第4回の学科と第5回の実技がそれぞれボーナス回だったような気もする

両方救済されたみたいだ…
とりあえず受かってよかった。。

受かったど〜〜〜。
自己採点の結果で自信はあったがさすがに結果見るときは緊張するなｗ
それにしても学科合格率低そうだな。

あれ、学科30/40だったのに受かってた・・・2点も加点されたってこと？

メールで送られてきた結果を見たんだが
この「点数」って何？

学科 自己採点29/40 -> 62点 不合格
実技 自己採点35/40 -> 72点 合格

40点満点じゃなかったの〜〜〜?

80点満点でちょっと加点してる？

80点満点で4つ間違えて76点合格
どういう加点なんだよ

あと、左つめを右つめで書いてしまったのは救済されて丸だった

右つめでわかるかもしれませんが、上は実技です

学科　免除
実技　自己採点　35/40　→　74点　合格

80点満点なのか？だとすれば、２問加点あり？
ちなみに誤答は、17,18,20,21,29。

またアホみたいに加点で処理してんのかこの試験……
いい加減まともな問題作れやw

2問分加点されたってことか

学科 合格 72点
実技 合格 74点

良いのか悪いのかわからん。
合格は何点以上で、満点は何点なんだ。

1問2点の80点満点。合格は8割以上だから64点以上が合格だと思う

>>422です
19,20,22,29が間違え

>>424と比較して
最も単純なケースだと
20,29が加点問題と思われる

今メール見たら
学科64/80
実技64/80
で合格だった…あぶねぇ
ちなみに学科30/40　実技31/40だった。加点万歳！　

実技免除で、学科31/40-->64/80？だった。。
救われた。。。

前回か、前々回は、問題数が満点と一致してたきがするんだけどなあ。

同じくメールにて確認。
学科：免除
実技：68/80→合格
受験前は筆記があるため戦々恐々としておりましたが
ふたを開けてみれば今回は筆記とは名ばかり、という感じでしたね。
しかも救済措置というおまけも付いているようですし。
多分次回からは実技、特に筆記部分の難易度があがるのでは、
と個人的に推測しています。
とにかく今回合格した皆さん、おめでとう。

しかし発表日だと言うのに盛り上がらんな…

たしかに・・・。

結局、１７、１８は加点の対象にならんかったんかなぁ。

勝手に本として出版してもお咎めなしと、認めてしまうのか？

過去問の問題集で、どのように解説するかが楽しみ。

俺は２１の解説が楽しみ。
均等論の適用で、
「ａ機構と，ｂ機構と，ｃ機構と，を具備したカメラ」との記載で、
ｃ機構が「本質的部分でない」と判断する理由が知りたい。

合格した！！

自己採点で実技が一点足らずだったけど、
結果見てみたら学科・実技とも合格でした！

このスレにはお世話になりました。
また就活終わったら来ます＾＾

次に挑戦するみなさんも頑張って！

俺は問３２。

普通に考えて、みなし取り下げの可能性もあるのに、
あえて審査請求することはないだろう。
相手が警戒するし、補正によって登録査定になるのが怖いし。
解説でちゃんと実務向けの解説してくれるのだろうか？

学科 合格 66点
実技 合格 78点
しかし、この試験は1級に挑戦する気にはなれない･･･

ほぼ全員合格か

問１７は、「本」でなく「教科書」、「出版」じゃなく「掲示」
だったら素直な問題だったのに。

>>439
何で？

Excelで、サイトの合格者番号（団体申込除く）で
受験者数を類推し合格者数えて合格率計算すると

学科376/2237=16.81%　実技911/2767=32.92%で

計算間違いがなければ同時合格が227だから
母数が不明で正確なことは言えないが一発合格はおそらく1/10強ぐらいか。
少なくとも3級と比べて急激に難易度が上がってるのは間違いない。

学科　実技ともに35/40で結果はともに72点で合格。
右詰め救済ありがとう・・・
さて、明日から１級＆弁理士短答対策を本格的に進めよう。

大体の資格は3級は屁ですぜ

盛り上がってまいりました！

学科　30 　実技　32 だったけど
学科　62 　実技　66 で学科落ちたんだが…＼(^o^)/どうなんってんのよ加点調整…

学科に落ちただけに、ガッカリってかんじです？？

満点大笑い…

>>444
俺は弁理士短答に余裕で落ちたけど
知財管理2級は、過去問すら見てないぐらい
ゼロ勉でも普通に合格だった。

それぐらいレベル差あるから、気合入れて頑張ってくれ。

6月の試験は、ビジネス著作権検定とかぶるじゃねえかよ

>>445
ありがとうございます。

この前弁理士短答の過去問を本屋で見たけど
確かにレベルが段違いでした。
気合いを入れて勉強します。

なんか２級の特例講習の葉書きたけど、いまさら受ける価値のある資格になったの？

合格証書届いた。ところで履歴書に書く場合なんて書けばいいの？

　2級知的財産管理技能士（管理業務）　合格

でいいのかな？

3級に引き続き、しょっぱい合格証が届きました。
技能士センターに登録するメリットあんのかなぁ？？

>>443
どっちか免除になってる人は、番号でてないから、誤差でるかも。

弁理士だからって、民法とか、著作とか明るくない人は、
みんなが満点とれるわけではないと思う。
弁理士受験者が受けるようなレベルの試験ではないと思うが。

>>453
弁理士なら不要と思われ。

>>453

特例講習を受講したほうがよい。
そして、修了試験に合格して、技能士センターに登録すると、
特許庁等で割引で講習を受講できるぞ。

今や2級は、試験開始直後の「簡単すぎて意味が無い」というものでは無く
なりつつある。しかも、試験にマーク以外の問題が近々、導入され、攻略
がし難くなるのは確実。故に、今の通常試験より余程簡単な修了試験で同じ
2級が取得できる「特例講習」を受けない手は無い。受講料も通常試験の筆記
と実技を両方受ける受験料より安いしな・・・

そんなことできたっけ？

>>454
合格はいらないよ。

2010.1月 2級知的財産管理技能士（管理業務）　

登録証っているの？

>>459
たしかに。。国家試験になってからとその前とではレベルが違うようだしね。

>>459
主催はそれを狙ってそうだよな
明らかに今の難易度は独学だとかなりきついレベルだし。

データ、発表されたぉ。
２級学科2,236 合格者380=16.994
２級実技2,691 合格者929=34.336
598/2691=22.2（重複省いた正確な受験者数出てない？）

実技、簡単になったってこと？
母体がけっこう勉強してるからか？

○×とか記述とかの新形式の問題が1回目だからか
かなり難易度が抑えられてた。従来と同じ択一部分は学科並かな。
次回からは新形式部分ももっと難しくなると思われる。

ＴＡＣが対策講座を閉講した

age

>>466
前回の学科のみの合格者ががんばったんじゃ？？

>>470
私のこと？
確かにがんばった。
けど、記述の問題はサービス問題だったと思う。
あれで試験時間に余裕ができた。

TACはWセミナーを買収したからそちらで講座開くのではないかと予想。
前回のTACの講座の先生はWの弁理士講座を受け持ってるくらいだし。

私は渋谷で通学講座を受け（TACの最後の講座になってしまったわけですが）
学科、実技ともに今回初めての受検で1回で合格できたので感謝してます。
授業以外ほとんど勉強しませんでした。
今回記述がかなりTACの予想より簡単だったのでラッキーでした。

上○先生、お世話になりました。先生にも感謝の気持ちを伝えたいのですが、
TACに連絡するべきなのかWに連絡するべきなのか分からずここでこっそり
ひとりごち。
渋谷の通学生は私を含め結構女性が多かったです。

↑
久しぶりに書き込んだので間違えてageてしまいました。
すみません。

TACにきいたらＷでも開講予定なしと言われたよ
代わりに弁理士の短答コースを薦められた・・・

大は小を兼ねるとはいうが
いくらなんでも大きすぎだろ…

まあ、速報で、合格点だせないわけだから。。
大手は、レベルが安定するまでは様子見かもな。。

学科は受かっており、６月試験のコースを受けようと、ＴＡＣの株主優待券を購入したのに残念。
他に東京で生講義をやっている予備校はないのでしょうか？

ＬＥＣはビデオの上に、会社自体がやばいらしいから、行くのが怖いです。

学科76点、実技62点でした。
つらい。。。

>>478
つらいのーー

>>478
あの学科で76/80点取れた人が
実技で何間違えたのですか？

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３級受かったから６月に参戦する

第4回・第5回の過去問が1,200円で売られていた。
アップロード社にしては良心的な値段だなと思った

>>483
第５回の実技の問１７、２１の解説を読んでみたい。

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11月知財2級→12月ビジ法2級→1月ＦＰ2級と３ヵ月連続で受けたけど、
知財の実技だけ落ちました。

知財の実技がダントツで難しいですよ。

11月に関しては学科に受かって実技で落ちるというのは珍しいと思う

特例講習って事前勉強をせずに行っても大丈夫？
テキスト読んでおいた方が良い？
それとも当日配られるの？

二級は周辺資格の中でも一番難しい。
六割ならうかるんだが八割なんて無理だろ。

うーん。そこまで難しいかな？

自分は、9月末から法律完全初心者状態でスタートしたんだけど、
11月に余裕で受かったよ。(ちなみに現職はエンジニア)
9月から始めたというのは弁理士短答試験に向けた勉強で、その力試しとして受けた感じです。

法律系を広く浅く、って人には厳しいのかもしれないけど、
知財分野に限って深く勉強するスタイルをとれば、かなり余裕な試験だと思うよ。
民法とかはほとんど合ってなかったけどね。

>>488
テキストは当日配布されるが、事前に下記テキストを全文ダウンロード
して読んでおいたほうがよい。

平成21年度知的財産権制度説明会(初心者向け)テキスト
http://www.jpo.go.jp/torikumi/ibento/text/h21_syosinsya.htm
http://www.jpo.go.jp/torikumi/ibento/text/pdf/h21_syosinsya/00all.pdf

理由を書けｗ

今まで講習を受けた連中のブログを見ると、ほぼ全員が講師が出そうなポイン
トを強調するから、そこを覚えておけば大丈夫と記している。それに、修了試験
自体が簡単で、迷う問題は殆どないとも書いている。まあ、そいつらのレベルが
高いからかもしれんから、油断は禁物だろうが・・・

なんも準備せんでいいよ。
余裕でクリアできるし。
もし読むことが必要なことなら、事前に講習案内に書かれるしな。

TACが講座辞めたということはそれぐらい受ける奴少ないんだろな

知財は人を選ぶからなぁ・・まあ、著作権に関しては日常的な面もあるが。
周りの連中も、音楽や映画のＣＤやＤＶＤをコピーして友人にあげることや、
そもそも私的利用目的以外でコピーすること自体が違法行為だと分かってい
ない。知財立国を標榜しているのに、一般市民に全然浸透していない、知って
いるのは専門家とこの検定を受験する（した）ヤツとジャスラックみたいな
商売にしているようなヤツだけじゃないか？

>>494
もし心配なら、２級と３級の第１回から第５回までの過去問題集でも読んでおいたら。
そうすれば、修了試験でも指摘される用語等が把握できるから。

２０代の高卒無職です。２級に合格したんで本腰入れて行政書士の勉強を始めようと思うのですが法律知識ゼロでは今年の試験合格は無謀ですかね？
一日８時間は勉強できます

そんな事は分からん。現役の法科大学院生でも結構落ちるし、法律だけじゃ
なくて一般知識の出題もあるからな。長時間勉強すればイイというモノでも
ない。出題傾向が毎年変わるから、運の要素も他の士業試験より強いし・・・

　 　 　 ＿　_|＼_　　 _,.........,,、__._/＼_
　　　　 ＼,, ヽ〃''':ﾞ:~´.;.;.;.;.;.;.;.;.ﾞl':ﾞ:￣:ヽ―-,
　　　　 .ﾝ-.ｌﾞ.;.;.彡ﾉlﾉ‐Ll"lﾉ"|｣"l,ﾉ:ﾐ;.;.;.;|／
　　　 (′: : l゛.彡/　/"ﾞﾞﾞﾞ´ 　´"ﾞﾞヽ }ﾐ.:;ﾉ : :）　　　〜♪
　　　 ,ﾉ: : : .ｌ.;.;.;!　　 ｒ'"ﾞ^'i　 /~ﾞ"i　 l;:/_: : :｀;ヽ
　　 （: : : __/ヽl:!　　 （!◎､｝ {!◎_ﾉ　!;/ ヽ,_: : :ﾉ　　　　　　〜♪
　　 ﾉ: : :（　ｯ /　　　　￣　,, ,,￣　 　 ヽy　）:｀:ヽ
　　（: : : : ＼/　　　　　　(_,,　,,_)　 　 　 ヽｨＯ: : ﾉ
　　＞: : : Ｏ｛　　　 ヽ=ﾆ二二'ニﾆ=ﾉ　 　}: :) : ）
　 /: : ::) :ﾞ": l　　　　 ヽ,､`''ｰｰ'"ﾉ / 　 　 ! : (: :（
　 (、: :( : : : :ヽ　　　　 ヽﾞヽ-ｰ'' ,ﾉ　　　 /: : ): : :ヽ,
　　（: : : ): : ) : ＼ 　　　 ｀'ｰ-ｰ'" 　　 ,ﾉ: : ､:,:_:_:／

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　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡三三-三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
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　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
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　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
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>>490
偉そうなこと書いてるけど3級の話か？
法律完全初心者状態ってのが嘘なのか？
それとも経歴偽って実務経験２年あるといいつつ2級受けたのか？

エンジニアやってたら技術開発の実務経験があるってことになるんじゃないの？

明日、名古屋で特例講習受けます。でも、午後だけなんだよね。そんな短時間
で２級の内容を教えられるの？まあ、修了試験はかなり簡単らしいけど・・・

>>502
旧知財検定か、窓際ってことじゃ？

>>505
旧知財検定２級、準２級は、新知財検定２級の受験資格はあります。
間違えないように。

3級はおろか法律何も知らない人（当然実務も経験ないはず）が2級受けることは不可能ってこと

名古屋で２級、特例講習終わった。知財勉強したの久しぶりだったが、まあ
修了試験は大丈夫だったな。１個、商標登録の問題だけ迷ったが・・あと、
あの講師の弁理士、東京で特許事務所やってるそうだが、関西弁モロ出しだ
ったな、大学時代のゼミの教授を思い出したぜ・・・しかし、証書は7月か
よ・・どんだけ掛かるんだよ・・・

　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

途中退席を認めてほしかった。
制限時間50分だけど5分でパーフェクトできた。結果なぞ見なくてもわかる。
文章をよく読む試験に慣れている人なら3分台も夢じゃない。

ちなみに俺はFラン文系。

おれなんて3分だったな

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本来受からない人をスライドさせることには異論はでないのか

出るわけない。知的財産検定２級（もしくは１級）と知的財産管理技能検定
の対応級は同水準のモノと看做されてる訳だから、知的財産検定に合格して
いれば、その資格はあるとされるわけだ。むしろ、問題なのは「準級」や２
級の「科目合格」も、どさくさに紛れて「特例講習」を受講でき、その結果
正規の２級（１級）が取得できる点だ。２級なんか３分野のうち、１つ受か
っていれば特例講習が受けられる。こんな不十分な状態で２級とは。２級の
特例講習の内容は非常にお粗末なものだったから、準２級のも推して知るべ
しだ。これこそ詐欺だろう・・・

出るわけない。・・・まで読んだ

セコイ奴だな

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弁理士の受験費用より高いのはおかしい。天下り食わせるための試験じゃないはず。
２ちゃん見てる関係者、よく考えろよ。

この試験、そのうちなくなるんじゃないの

天下り食わせるための試験に決まってるだろ。

こんな検定受ける奴がアフォなんだよ

だけど「国家資格」の肩書きに釣られてしまったｗ
試験が終了したらカワイイ女の子を見れたのも収穫。

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「見れた」か…

持ち帰らなかったのか？

ら抜きに反応する奴は意外と多いが
ら抜きは用法の区別がつきやすいから別に構わんと思ってる派

>>524
３級試験が予想外に難しかったｗ
よって凹みながらトボトボ歩いて八重洲口を
目指したので声をかける気力０。

年が明けて小さい合格証をゲットしたので
２級にチャレンジ開始。

２級は細かい知識が問われ捻り問題も多いね。

あ

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合格率すげぇ低いな・・・

ほんとにこの試験に受かることができるのか。

一回目はやはり合格率高いな

何の試験でも最初は簡単なんだね。

先週まで韓国いたんだけど、韓国のテレビでオリンピック報道とか見てると、
ショートトラックとかスピードスケートとか、韓国が活躍している競技については、
必ず日本選手がどうだったかってのをわざわざ伝えるんだよ。
しかも転倒シーンとか、泣いているシーンとか、そういうのをあえて選びながら。

さらには、全体結果で、順位が下のほうの日本のメダル数をあえて一覧表の一番下に、波線のさらに下に出すんだよ。
８位までしか載ってないのに２０位の日本だけわざわざ載せてるんだぜ。
今回韓国ロシアや中国に勝って上位に載ってるからだろうが・・・。
そして最後にかならず「今日も日本は金メダルを取れませんでした」て感じで、アナウンサーが笑いながらニュースを閉めるんだよ。

これが近くて遠い国、韓国ってやつよ。

2級の実技は難しいね。
解説を読むと面白いけど。

三級は片手間でできたけど二級はそうはいかないな

さて、どうしたらいいのか。

両手を使え
それでもダメなら足を使え

明日特例講習

http://www.jma.go.jp/jp/jikei/319.html

気温は右肩下がりで雨かあ・・・

渋谷だね。

そう渋谷
坂だらけでつかれるんだよな

ドキッ！坂だらけの特例講習

明日落ちてしまったらどーしよ

あーこんなことなら試験受かっとけばよかった。
特例講習で難関二級をとれたのに。

でも、最初の2級試験はココで酷評されてたよ・・・

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合格発表まで長いのぉ

恥ずかしながら、準２級保持者です。
あまり勉強しなかったので準２は仕方ないと思いました。
その後実務から離れて数年になるので知識なんて白紙に近いです。

が、特例講習は受けようかと思っています。
市販のテキストを読んでましたが、正直自信ないです。

簡単簡単と言われますが、本当に簡単なんでしょうか…

>>546
簡単で合格したらなんかの役に立つのか？

>>546
迷う暇があるなら早めに特例講習を受講申込をしろ。
話はそれからだ。

金が無駄になるから受けない方が良いかもよ

渋谷で準２の特例、受けてきた。
俺も>>546状態で、取得した05年？から部署も変わって何の知識も無かったけど、
本当に心配ご無用。逆に11問以上間違える方が難しい。
きちんと50分ｘ４の講義を聞いていればＯＫだよ。
辛かったのは試験の途中退出ができなかったこと＆国学院までの坂上りくらい。

楽勝だったな。
当方、知財検定２級認定。
今日は寒かったな。ちぶにゃ。

俺にとっては試験は地獄のような時間だった。

試験官たち、段取り悪かったな。

>>553
全くだ。
「この列からこちら側は・・・」
途中で、基準の列を変えるなよ！＠2級の後の方の教室。

今日は全国で渋谷だけ？
一番遠い人は、どこから受けに来たの？
逆に、俺は一番近いぜ！って人は？

遠くから受けに来るような試験じゃないな。

特例講習で２級ゲッツー
さて次は弁理士

>>555
HP見れば？

>>555
中目黒
どうよ？

>>558
HPに今日の受講者の住所出てるの？


どこにあるんだい、そんなＨＰ。
ばっかじゃないの。

>>560
>>>555の「今日は全国で渋谷だけ？」
に答えたんでしょ。

馬鹿じゃないの。

>>561
30点。
問われていることには、全て答えるように。

>>561
遠吠え　ﾜﾛﾀ

558だけど、こんな展開になってるとは驚いた。
>>560よ、まあ頑張れ

>>564=561
恥の上塗り

>>561
・・・・・・・・・・・・・。

盛り上がらないスレだ。というより、講習だな。
やっぱし、合格が明らかだから何にも気にならないんだな。

　　 ∧∧　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　
　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　
　　 |ヽ)(/　　　　　　　　　　/　　つ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜|　 、｡　　　　　∬　∬（_（＿⌒）|　← 公衆便所（ご自由に)　|
　　 U"U　ヽ。　∬　　∫　　,；しし' ￣￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
"""""""|;;:｡ヾ;;;;,:.,∬..,.';"://;:'|"""""""""""""""""""""
　　　　　|:::,;,':,;,ヾ ;;;;,..,.,, ●;∬|　
　　　　　|:::,;,'::::,;,'l｡,': :,;,':,;∬::...|　
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　　　　　|li，;;: ;::;;@; ;;..;@;::::..;;:l|　
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>>565
残念だが俺は558.564だけだよ。
つーか、受験者のことなんか知って何の意味あんの？

>>562
>>563
>>565

馬鹿じゃないの

盛り上がりがイマイチなスレだね。

久々に都内へ行ったので知財の本棚を見た。
知財対策の本が少なすぎ。
需要が少ないのかなあ。

ジュンク堂池袋にはたくさんあったぞ

知的財産管理技能検定１級って難しそうだな。
口述試験があるし。
この試験の特例講習で１級取ったヤツって、ラッキーだな。

１級は弁理士でも落ちまくるらしい
というか２級にすら落ちた人もいるらしいが・・・

俺は今日２級特例講習受けてきて、次は弁理士
弁理士の勉強始めるのがちょっと遅くなってるんだが
スタートするのにあたって基本確認に良かった

>>547 548 550

546です。
実はもう申し込みしました…。
今週末に大阪で受けます。

上司に出来れば資格を取れ（異動の話もあるので）と言われており、
簡単簡単と言われるほど、これに落ちたら恥ずかしいなと思いました。
本当に忘れてる部分が多いので。
改正もありましたし…。

が、550さんのレスで救われました。
一応今週はテキストは読みまくります。
本当にありがとう。

>>575
申し込んだのなら教えてやる。
ただ合格するだけのためなら事前の勉強は全く要らん。無駄。

何もする時間がない時に何を妄想して楽しむのか
それを用意しておけ。

過去に実施した最新回の知的財産管理技能検定の問題・解答を掲載しています。
但し、1級の試験問題は、ホームページ上での公開はしておりません。
サンプル問題を掲載していますので、参考にしてください。

2009年11月15日（日）実施済みの試験問題と解答を、下記のメニューからご覧いただけます。
但し、1級学科試験については、問題分野のみを掲載しています。
1級学科試験の試験問題は、著作権法36条に基づき、公表された著作物を複製した部分を含むため、
ホームページ上での公開はできませんので、ご了承ください。

＞ただ合格するだけのためなら事前の勉強は全く要らん。無駄。

これは本当に同意だね。俺は講義聞き疲れもあって、終わりまで35分ずっと寝てた。
無理やり試験に15分かけて（実際は10分かからない）、それでもやることなかったから。

>>576
そうなんですか。
ありがとう。
空想ネタ考えておきます。

無事合格できたら、これをきっかけにまた知財の勉強コツコツ頑張ります。

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>>579
講義はしっかりと聞くように。
そしてすばやくメモるように。
講義をしっかり聞くために前日ぐっすり寝るように。

>>577
1級学科は公開予定だったはずなのに変な理由つけて辞めたのか

該当部分だけ省略して載せたらいいのにな。
その程度の知恵も善意もないんかね協会って。

問題使いまわしたいから隠すんじゃないの？

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　　今日も職が見つからなかった
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　　　　　　　　　もうだめぽ・・・　　　
　　　　　　　　　　(/~∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

特例講習・・・。ひでー試験だった。
あれで落ちる奴いるのか？

まだ無名の頃に支えてくれてありがとう、という恩返し
または一時的な集金

合格者の能力を何ら担保しない講習試験ｗ
あれと本試験2級ガチ合格じゃレベルだいぶ違う

ギャルの胸元が気になる
ttp://www.youtube.com/watch?v=QO5StNkLatg&feature=player_embedded
色白ギャルの入浴シーンだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=NmVGghN_V5k&feature=player_embedded

ようやく2月にうけた特例講習の結果が今週来る。でも、来ても証書は7月に
しかコネー。何で、半年も掛かるの？訳わかめ・・・

信じ難い話だがマスコミは戦後長い時間をかけて世間を洗脳してきた
�@貞操観念をダサいという意味不明な理由で崩壊させた
�A欧米の開放的な性生活だけをアピールし、保守的な部分は意図的に無視
�B売春を援交などと言い替え、少女売春を助長させた
�C男女平等や過剰な女性の権利を主張し日本男児を絶滅させようとした
結果的にチャラチャラした薄っぺらい軟弱なバカ男と肉便器が大量生産される

が、しかし今こそ古き良き時代に帰り貴重な処女と純愛を育む時がきたのだ
安易にチンポをおっ起ててはいけない、処女を見つけるまでは我慢あるのみ
誰にも身体を許してない女こそが純愛を捧げるに値するし男なら必死に突撃するべし
とは言え、男に限っては必ずしも童貞ではなくても許されるのだ

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1268576729507.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1268576735364.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1268576742600.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1268576749893.jpg

特例講習、講師によって差があるみたいだな。
友達が受けたときは「ここ覚えてね」みたいな明らかに親切すぎるものだったらしいが
自分が受けたときは、くだらん余談ばっかりで、どこが大事とか一切言わない人だったぞ

名古屋の特例講習の合格通知発送を調べようと見てみたら
ttp://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/schedule31

結果通知書発送予定日 2010年3月17日（水）頃　←頃って…


しかも、合格証書発送予定日が2010年 7月下旬（予定）だったのが
2010年7月23日（金）頃になって「※予定を早めました。」って…

ワロタ

もう何年もやってるだろうに要領悪いよね
頭弱い人の集まりかね

Q.160x50の本体に150x50のカバー掛けられるの？
A. 横幅があっていれば縦が多少ずれていても問題ない。
カバーの方が長い場合は、小さいクッションでも入れればOK

Q.カバーって洗えるの？
A. カバーによってまちまちだが、
ちゃんとしたメーカー製(A&J, P80, セーレン等)ならまず色落ちしない。
裏返ししてネットに入れ、漂白剤無しのエマールで
手洗いorウールモードなら、洗濯機洗いでもだいたいOK。
一部の同人や特典寝具では色落ちする場合があるので、手洗いが無難。

Q. カバーの保管ってどうするの？
A.かびが生えやすいので、湿度の低い風通しの良い所に保管。
箱や袋に入れたままの人は定期的に出して陰干ししたほうが良い。
押し入れやクローゼットにつるしたり、カメラ用防湿庫に入れたりする人も。

2/7（名古屋）の特別講習の結果が来た人いる？

まだ、コネーっス。

【保管方法】
保管に注意すべき点は「カビ」等の雑菌です。カビは布にも発生します。
特に日本は寒暖の差が激しくカビが発生しやすい国です。
カビは0℃〜50℃の範囲で発育し、ほんの少量の酸素で発育します。
「開封していないから」「真空パックしてあるから」安心ではありません。
衛生的かどうか不明な人の手で梱包されており、100％酸素を抜く事は不可能です。

予防の３原則は、
�@乾燥させる
�A低温にする
�B栄養を絶つ　です。

普段使わない本体や、カバーも２〜３ヶ月に一回広げてやり干しましょう。
日頃のメンテナンスが長持ちさせる事につながります。

【洗い方】
日頃使用していると必ず汗やほこりで汚れてきます。雑菌も繁殖します。
人間は一晩でコップ一杯分の汗をかくそうです。
ぬるま湯での手洗いがおすすめです。洗剤には漂白成分が　　
含まれているモノもありますので気を付けましょう。
粗悪なカバーですと洗うだけで印刷が落ち真っ白になる事もありますので充分注意しましょう。

結果こねー

ウチもこねー

水曜日に発送したんだろ？もう、来てもよさそうなもんだが・・・
まあ、予定となっていたから、いい加減なもんだな。

　 　彡川三三三ﾐ
　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　川川::::::::ー◎-◎-）　
..川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　　氏ね氏ね氏ね氏氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
川川;;;::∴ノ＿＿＿_ﾉ　　　氏ね氏ね氏ね氏氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
|　　　　　　|∨∨∨氏ね氏ね氏ね氏氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
＼　　　　　＼∧∧氏ね氏ね氏ね氏氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
　｜ ｜　|＼　￣￣/　　　氏ね氏ね氏ね氏氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
　｜ ｜　|　　￣￣　　　　　　氏ね氏ね氏ね氏氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

しかし、ここの仕事振りは知財検定の時から悪いな。何で、合格発表から
合格証書が届くのに4ヵ月もかかるのか?講習から起算すれば約半年だ。厚
労省の承認を得るためだろうが、時間かかりすぎ・・・

>>604

>>159
付録で今まで抱き枕を知らなかった初心者層を釣って
こっちでがっぽり稼ぐつもりなんだろうね
初心者はサテンがどんなもんかも知らんだろうし
3000円から10000円へのハードルがどの程度かは知らんが
実際に使わせて、興味をかきたてさせて、さらに高いものを買わせるってのはいいマーケティングだな

雑誌付録枕ってのは体のいい宣伝方法だな

今、ようやく通知のハガキが届いた。予定通り、合格だったが、証書が届く
にはまだ、あと４ヵ月も待つのか。忘れてしまうぞ・・・

少しだけ…

代表URL
４０歳からの無職９
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1255479163/998

あのさ、別に俺が笑う日なんて来ない訳。いつかは誰かがあんたを笑う日が来るだろうだけの事。
それと低脳でもいいじゃない。造語かも知れないが、勉強馬鹿。仕事馬鹿は低能ではなく低脳が似合ってる。
よくいるんだよな・・自分は他の奴とは違う。絶対にミスしたり失敗したりはしないって人。
20年後にまだ、その自信が保てるのならいいんだけどねぇ。ま、人生のレールからは落ちないようにな。
一度落ちたらきついよ〜？余程運がない奴以外は、落ちていくしかないからなぁ。

>>606
合格おめおめおめ。
忘れた頃に証書が届き２度目の喜びを味わえるよ。

43歳、無職、くも膜下出血で死線をさまようが、なんとか生還。アニメ・マンガ
が好きで、働かないでマンガ読んでいるか、アニメをDVDに録画するのが
趣味。彼女いない暦43年、結婚も考えていない。20台はデザイナーの端くれで、
なにを考えてるのか、パチンコで貯金200万円くらい貯めてたけど、それも使い果たして
中古パソコン屋に店員として働き始めたが、バイトで1年やって辞めている。
年金は払っていない。老後はどうするのか聞いてみたいけど、聞く機会がなくなった。
多分65歳になったら生活保護を受けてくらすんだろうな、この人は・・・
というような人と友達でした。IT革命が叫ばれて10年、10年間携帯電話もインターネット
もやらずにパチンコとテレビに向かっていた人が大病をし、ネットの便利さに
感激し、今は実家で一日中MIXIに張り付いている。そんな人と友達でした。でも、
なんか付き合ってて、こっちが辛くなるので、年賀状を年に一回挨拶に出す
程度の関係にレベルを落としました。やっぱ働いてないとダメだよね。40過ぎたら。

根の暗い奴だ

スレが活発化しないと暗いカキコが増える。
荒れまくりで困った面もあるがビジ法２級並の
カキコがないとスレが活発化しないね。

たかし、いい加減にしとけよ
馬鹿にするのはいいが、一発芸にしとけ
さっさと寝ろ

結果通知書が来た。
受講種別に「2級特例講習（2級認定）」とあるが
まさか合格証書に「2級特例講習（2級認定）」と書かれてないだろうな。

今まで講習受けたヤツラのブログ見ろ。アップされてる証書には一文字も
「特例講習」とは書かれていないから安心しる！

>中村江里子
>旦那のバルト氏は、親が会社を売却してしまって
また肩書きのない無職になったので、胡散臭いミックとかいう
化粧品会社に名を連ねさせてもらってる
ttp://www.mic-cosme.co.jp/company/about.html

実質何もしてなさそうだね・・・

>生活費は折半
>結婚式に旦那の両親や親族は欠席、その後江里子のコラムでも
旦那の両親について触れられることは不自然なほどない

モンテーニュ通りのジャンルイシェレルの最後の店つぶれたもんなｗ

玉の輿なんて言われてたけど今じゃ江里子を利用しなきゃ仕事が出来ないほどなんじゃ。
バルトの親はシェレル売却したんじゃないの？
旦那がやってる仕事は化粧品会社だけでしょ??そのHPにも江里子登場ｗ
因みに旦那はfacebookやlinkedlnに登録するほど暇なようで。
linkedlnに登録なんて仕事くれ！っていってるようなもんじゃん。

アジ専男に捕まった結婚を焦る30越え女の意地での結婚にしか見えなかったよ。
シェレルの御曹司というのが彼女のプライドを維持出来るポイントだった
と思うけど、今の生活は彼女無しでは無理でしょうよ。ユニクロのGパンを
旦那に買ってもらったと色んなところでアピしてたけど、ユニクロレベルに
落ちたわけねーと悲しくなったわｗ。因みに私は江里子は好きですよ。
ヲチするには飽きない存在だもの。

今は江里子が稼ぐ単価の高い仕事（仕事量が少なくても贅沢できる）
で生活できてブランド物も買えるけど、
あの化粧品会社がぼしゃったら厳しいよね。でもその可能性大に見えるけど。

暗い人生ここに極まれり

>>115
> なんかね、半端な出し方やめて欲しい気がしてる。
> 元日に届かない出しかたとか、自筆一字も無いプリントとか、
あの出し方なんなんだろうね？返信なら勿論元日には届かないが
自発的に出す割にはなんで遅れるのって思ってしまう

さて、1年前に3級合格してから1年ぶりに2級の勉強でも始めようかな。

ただ並行してビジ法2級も勉強せねば…

ビジ法でも知財はでるけど、会社法と民法が大半だからな。ビジ法はまあ、
暗記でオケだけど、知財はキビシイぞ・・・

例えば20代前半の若者を取引先の会社に行かせたとします。
そこでミスをした場合、会社としては「新人だから」という理由で言い訳できる余地はあります。
もちろん自分からは言いませんけどね、会社はそれを見越して行かせるということもあります。
相手もやさしいところだと「次はしっかりね」と言いますし
厳しいところでは「やっぱり上司のあなたが来てよ」となります。
そうなれば次に私が行ってフォローすることで、その後の仕事も円滑になります。
これにより新人教育もでき、私の仕事のネットワークも強化でき、一石二鳥となります。

しかし、それが30代後半や40代、つまり私と同年代の場合はどうでしょう。
今、あなたのことを言ってるんですよ。
あなたが同じシチュエーションで取引先でミスをしたとします。
「この年齢でこんなミスをする社員」
「この程度の社員にこの程度の会社」
「こんな社員をウチに寄こすとは舐めているのか」

と、あなたが低評価を受けるだけでなく、遣わした私の評価も下がり、引いては会社のイメージダウンとなります。

一般的な社会人・会社員としての仕事の経験が無い38歳―

これがあなたを採用できない理由です。
ご理解いただけましたか？

>>619
応用力が試される問題が多い気がするよ＞知財２級
あの問題で８割ゲットは難しいと思う。

これからの時代を予測すると、確実に物価は下がると思う。
これは当然の話である。金の無い人間が増えるのだから、
物を今までどおりの値段で売っていても売れるはずが無い。
企業も仕方なく少しづつ値下げを行っていく事だろう。
しかし、値下げにも限界があるので、より安い類似品が流行すると思う。
すでにコーラとかは良く分からない銘柄の物が５０円くらいで売り出されている。
これは実に良い流れだ。工場で正社員として働いているオレにとっても安い事は素晴らしい事だと思う。
そしてこの値下がりの波は風俗業界にも押し寄せる。
金が無ければ風俗にも行ける筈も無い。
２００００円のソープもどんどん値下がりし、ピークでは２０００円くらいまで落ちるかもしれない。
そうなったら大変だ。
値下がりで得をした分、ソープにぶち込めるというものだ。
２０００円なら週に３，４回は楽勝で行けるだろう。
毎日毎日、若い女を次から次へと指名して・・・・ヒヒヒヒヒ！！！
そうしてオレが激安の快楽の波に溺れている一方では、
悲惨な無職者がゴミ箱を漁り、寒風に吹かれ、苦痛と嘆きの波に溺れるのだ！

ビジ法２級は91点で一応一発で合格したけど
知財２級は一発で合格できる気がしない。

試験時間が60分って短すぎる･･･。

>>209
>>210
思うところは同じ。
新規と古株の違いは古株で広告出した方が成果がとれるところ。
ダウンは新規のほうが取れるけどな。
どうも会員じたい違いが有るような気がする。
それとも自分の広告だけなのか？

新規のダウンも持っているのだがすぐに広告量が減ってしまう。
広告量が減るのはやはり成果が上がらないせいじゃないか？

まあ昔から悪質な運営者は今に始まったことじゃない。

>>623
＞＞ビジ法２級は91点で一応一発で合格

こんだけの高得点をゲットする能力を持つなら
知財２級に合格するよ。
勉強方法を工夫すれば大丈夫。
頑張ってね。

今日から一カ月勉強して二級受けようと思ってるんだけど
みんなどれくらい勉強した？

平和で快適なな日々は、タダでは手に入らない。
郵政民営化の時は、郵政が民営がいいのか国営がいいのかの判断を
国民にゆだねられた。
今回の選挙は、そんなちっぽけなもんじゃない。

日本という国の運営を、日本国民の国益に沿って運営するべきなのか
それとも中国朝鮮国の国益に沿うべきなのか
あるいはアメリカの国益に沿うべきなのかの
判断をゆだねられている。
いわば、次の選挙で日本の未来がマジ決まる。

中国、朝鮮に日本の将来を任せたい人は、民主党・社民党へ
アメリカに任せたい人は、自民党・みんなの党へ
日本人が日本の将来を決めるべきだと思う人は、たちあがれ日本党へ
とにかく現状を批判したい人は、共産党へ

特に、民主党が過半数を超えれば、民主の衆参過半数決定なので、
どんな悪法も成立する。
たとえば
外国人参政権：朝鮮、中国人に無条件参政権で警察と原発を握らせる
人権擁護法、：朝鮮、中国人への不満を漏らすと逮捕
ネット規制法：政権批判の発言の禁止
児ポ超規制法：自分の幼年時代の裸の写真も所持していると逮捕
　　　　　　　　　（別件逮捕の口実が目的）

>>625

レスありがとうございます。もっともビジ法２級には結構時間をかけましたけどね。(^_^;)

今は、オーム社のキーノートとアップロードの過去問題集2冊で勉強しています。
「パーフェクト240」での正解率は6割ちょっと、てとこです。

参考書は他にも買おうかと検討中です。

>610

100万円台の家を私は買いました。ただ、他の方も指摘されているように、結構、費用がかかりますよ。
まず、いろいろな修繕費。それから税金。登録免許税・不動産取得税・固定資産税。自治体によっては
固定資産のために、資産割（健保）などもかかります。なので、できれば、もう少し手持の現金を持ってから、
対応したほうがよいですね。

一番楽なのは、田舎に土地だけ買ってプレハブや小屋を建てるのがいいでしょう。
これだと新築だし。ただ、水道や電気の引き込み、浄化槽設置などでおかねはかかります。

思ったより維持費などがかかる、ということは把握しておいた方がよいですね。
むしろ、海外などにいって生活する方が安いかもしれませんね。

1級うける？

俺にも１級の案内メールが来たよ。
だけど俺は３級しか持っていないｗ

くだらねぇ事であげるな！！！！！！！！！！！！！！

１級ｗｗｗ
うけるｗｗｗｗｗ

以下のように、全国アチコチで戦い始めています。
　以下情報から、中学校でパワハラが実在した場所は、金沢市!!と判明！

★「卒業証書いらない」　悲しい春、深刻さ増す県内の不登校　金沢の中学生もその１人
・石川県内の公立中学校で卒業式がピークを迎え、生徒らが三年間の思い出を胸に学びやを
　巣立っていった。その晴れやかな表情とは対照的に、不登校のまま卒業していく生徒も少なくない。
　県教委によると、県内公立中学校の不登校生徒数は二〇〇七年度、九百三十七人で過去最多。
　十六日、保護者とともに卒業証書の受け取りを拒否した女子中学生（１５）も、その一人だった。
　受け取りを拒否した女子生徒の母親（４９）によると、女子生徒は入学後間もなく、複数の生徒から
　暴言を吐かれたり、仲間外れにされたりして休みがちになったとしている。
　女子生徒は一年生の夏休み前からほとんど登校しておらず、母親は「学校に何度も相談したが、
　誠実な対応はなかった」と話す。
　
　学校は、女子生徒が一年生だった二〇〇六年春ごろ、仲の良かった生徒と疎遠になったり、きつい
　言葉をかけられたりした事実を確認した。しかし、当事者の生徒に「いじめ」の認識がなかったこと
　などから、いじめではないと判断。当事者の生徒には指導し、女子生徒には担任教諭らが定期的に
　家庭訪問し、登校を促したという。校長は「女子生徒が嫌な思いをしたのは事実で、対応を続けて
　いたが理解されず残念」と説明している。
　県教委のまとめでは、県内の公立中学校の不登校生徒数は昨年度、前年度比五十六人増の
　九百三十七人と過去最多。いじめの件数は同百六十四件減の六百二十件となっている。
　卒業証書の受け取り拒否について、金沢市教委は「（この女子生徒に対し）学校とともに長期に
　わたって対応を続けており、心配している。卒業証書の問題も含め引き続き解決に向け努力
　したい」（学校指導課）としている。（一部略）
　http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20090317101.htm

アキバと新宿の大きな書店へ行った。
知財の本が少ない。
知財はマイナーなのかなあ。
ビジ法の本が沢山あったけど。

>>635
>アキバと新宿の大きな書店へ行った。
>知財の本が少ない。
アキバの大きな書店として、書泉タワー４階に行ったか。
ヨドバシ秋葉にある有隣堂書店ではすくない。

新宿の大きな書店として、紀伊国屋書店新宿本店３階へ行ったか。
この書き込みだと行っていないと思われるので、是非とも行ってほしい。

上記以外の都内の書店だと、虎ノ門書房本店、書原　霞が関店、
東京駅周辺では、丸善オアゾ店、八重洲ブックセンター、丸善日本橋本店等
は知財の本が少ないことはない。

>>636
情報をありがとう。
機会があったら行ってみるよ。

入社１ヶ月で資料提出を期限日を指定され、了承した。
私「これはこうでよろしいのですか？」上司「どうすればいいと思いますか？」
私「〜にすればいいのでしょうか？」上司「貴方がそれで良い思うようにしてください」
私「間違っている点なのありましたらご指摘願いたいのですが」
上司「なぜわからないんですか？」（薄笑いを浮かべながら）
私「すみません、こうで宜しいのでしょうか？」上司「本当にそれでいいと思いますか？」
私「はぁ。一応見る限りでは手落ちはないと思いますが」上司「ならそれで提出してください」
私「はい、では確認お願い致します」期限日３日前に提出
上司「例の資料ですが全然駄目、再提出してください」期限日当日
私「すみません、いつまでに出せばよろしいですか？」
上司「提出日は今日ですよね？」私「今日中にはちょっと、不備な点など教えていただけませんか？」
上司「貴方はどこが悪いと思いますか？」私「すみません、わかりません」
上司「何故わからいなのですか？提出期限を了承してできないことについてどう思いますか？」

毎日こんなやり取りです。死にたい。

それ、パワハラと違うん？

ブラック上司だな

>>638
特許事務所？
入社とあるから違うかな？

自分が知ってる特許事務所は使えない奴をクビにするために
>>638と全く同じようなことしてた。
あと期限モノをたくさん押し付けて落とさせて（あとでフォローする準備はできてる）辞めるようにもっていったり。
超ブラックで有名な特許事務所でした。

それコピペ

ブラックなら巧妙に名前晒してやれよ

２級学科の検定料は８千円近くするのか。
意外と値段が高いね。５千円にしてくれたらなあ。

＞例）長期にわたり健康を害する可能性がある程度の努力の継続を強要する。

私が、先生の授業「経営情報処理」で、先生に怒鳴られ、驚いて倒れたところ、
「仮病を使うな！看護師の学生が（２人）いるから、分かってるんだぞ！私の妻も（心療内科）医師だ！」
と、知ったかぶりをして、私がいかに、仮病を使って迷惑を掛けているか、知らしめようとなさったのです。
私は、てんかんを持っていて、当時は３種類、現在は４種類、てんかんの薬を服用しております。
てんかんの他にも、脳の障害を持っており、アルバイト中に倒れて、馘首されたこともありました。

後で、大学から放校処分になるところを、玉木先生に助けて頂いたということも、あります。
でも、玉木先生は、アカハラをして、私をいじめることで、他の先生で学び直すチャンスを奪ったことになったのです。

２級の学科を申し込んだ。
勉強を頑張るべ。

家族経営のお店でバイトしてる。
今朝店長から
「○○さん　かわいい　デートしたい　だめかな」
っていうメール来た。
その人の娘(私と同い年)も奥さんも同じ店で働いてるし、
その人と二人きりで店番することもある。
こわくてもう行けない・・・。
お給料もらってないし、泣き寝入りなのかな。
店に苦情いたって奥さんや娘さんがいるんだし、
あのお店や家族がゴタゴタになる・・・。
仕方ないことかもしれないけど。
このままばっくれても奥さんや娘さんには
「勝手にやめた悪い子」って思われるんだろうな。


ほかにもバイトの人二人いる。
辞めてないってことは、私だけ被害者なんかな。

>>44
ありがとう。
レスいらないって書いてあったけど、レスする。
昨日はほんとに一人で怯えてたんだ。
だから本当にありがとう。お仕事頑張ってください。

>>45
アパートで独り暮らしだから固定電話ないし、
なんせその人が店長だから、
携帯番号は教えないわけにはいかなかったんだ；；
でもさすがにメアドは教えてないよ。
>>37のメールはＣメールで送られてきた。
だから尚のこと怖かった。

履歴書も、以前に受けたバイト先で、
個人情報が漏れるのが怖いし、就活でもないしいいかと思って
実家の住所電話番号とか所属してる部活(大学生だけどね）書かないで,
最低限の情報と、アピールポイントだけ書いていったんだ。
そしたら、
「履歴書もきちんと埋めないで、ココで働く気ある？
こっちだって実家の住所や部活も書けないんじゃ君のこと信用できないよ？」
っていわれて断られたから、
こんどこそと思って抜け目ないようにかいてしまったよ。
返してもらうけど。
私は決してかわいいほうじゃないし、そういうことには無縁と思ってたんだ。
ましてや私と同い年の娘も働いてるんだし、
私のことも娘と同じように扱ってくれてるのかと思ってた。
ほんとにアットホームな職場でいいなくらいにしか思ってなかったんだ。
今思えば変なところもないことはなかったんだけど。
アドバイスありがとう。今度から本当に気をつけます。

変にべたべた触ってくるとかはなかった。
前兆・・・
今考えたら、「彼氏いないの？」とか「好きな芸能人だれなの？」とか
「今日はお酒のまないの？」とか 聞かれたけど、そういうのかな・・・。
いろいろ詮索されるのも嫌だし、だからと言って二人だけだから
会話をとぎらせて「人づきあい悪い奴だ」って思われるのも嫌だったから、
「いませんよー」とかいって適当に笑ってた。
でも、それは娘がいるから、自分の娘と同世代の子が気にかかるからだと思ってたんだ。
娘を私を通して知りたいっていうのかな。娘の心配してると思ったんだ。
あと、まかないとか、おやつとかよくくれた。でもそれはバイトの子みんな。

今一番おかしいとおもってるのは、あのメールが来る前の日のこと。
昼の混雑時が終わったときに、3人抜けて(奥さん・娘・バイト）、
私が入ったんだけど、完全に交代して誰もいなくなった時に
「これいらない？」とかいって 新品の服を二つ出してきたんだ。
(黒いカーディガンとブラウンでフリルのついたチュニック）
明らかに年配の人むけの服だし、奥さんが買って、やっぱいらなくなったのかな、
とおもって、 「これどうしたんですか？」とか
「まだタグ付いてるし、間違って買ってきたなら返品できますよ？」
って言ったんだ。でも「いやぁ」とか言ってばかりで返事しない。
そんな問答してるうちに「あげるよ」とか言ってきたんで
「はぁ」って適当に返事して 、でもさすがに変だと思って
持って帰らずに棚にひっかけて帰ったんだけど。絶対おかしいよね。
でもこうなるとは思わなかった。
大体Cメールで来るってことは私がAUユーザーだっていうの
覚えてたってことだよね。はぁ・・・。

今日はダラダラしてしまった。
気を引き締めなければ。

生理がひどくて
会社で課長に
「ちょっと病院行きたいので早退しても大丈夫ですか？」と聞いたら
「どうしたの？」と聞いてきたので
「・・ちょっと産婦人科に行きたいんです」
と答えたら「はぁー！？オマエ性病なの？？」と大声で言われてしまった。
「いや・・ちがうんです。生理重くて週末も病院行って
薬もらったんですけどあわなくて・・」と答えたら
「へぇーー薬中？」と一言。
これってセクハラで訴えられますか？

相談したら大抵の人がそう言うよね...。
相手は嫁に言わないと安心している様だけど、やはりメールでも電話でもするべき。

ここで気をつけなきゃいけないのは“私にはその気がありません！”という事を
奥さんに理解してもらうこと。変に誤解させて奥さんを嫉妬させてしまわないこと。

私にも経験あるけど.....前に働いてた店の店長からバイトとして働いてた時に
帰りにお茶に誘われて「聞いておきたい事がある。」と言われて気になって誘いに乗ってしまった。
これが過ちで、それ以来「映画に興味ない？一緒に行かない？」とか誘われることが多くなり毅然とした態度で断った。

それから店長に接するときに冷たいかな？という位の態度で今後は接したほうがいいかも..

辞めますと言ってしまうのではなく、奥さんにメールで相談してみては？
勇気を持って貴女の味方は沢山いますよ。自信を持ってくださいね。

精神障害者作業所での悩みもここに書いていいのかな…。
（別スレにも書きましたが、こちらの方が合ってる？）
先日、急ぎの内職中にも関わらず、別室で行われる役員会議のお茶汲みをやるよう指示され、
お茶を入れてと言われるたびに作業を中断し、何度もお茶を持って行きました。
それ自体は仕事の一環ですしやる事に抵抗はなかったです。
ただ、お茶の配り方が悪いと大勢の前で職員に大声で叱責されました。
お茶をこぼさないよう、一旦お盆をテーブルに置き、飲み終えた空のカップが二つあったので、
最後の一杯を離れた席の人の場所まで運んだ後それらを回収しようとして数歩歩いた途端、
「それ（お盆）ごと持って行く！！」と吐き捨てるように怒鳴られてショックです。
その場はすいませんと言って当初の予定通りお茶を配った後、カップを空のお盆に回収して下がったのですが、
朝一番から出勤、サボる他の人らの分まで内職に追われる中、
何度もお茶汲みに呼び出しておいてこの仕打ちかと悔しくて仕方ありません。

主治医から紹介されたソーシャルワーカーにも相談したのですが、
「そんなの世の中に出れば当たり前、いい経験したね」と一般論に終始。

自殺しようか、人間扱いされないキチガイらしく作業所で暴れてやろうかと思ったりしましたが、
とりあえず思いとどまって鬱々としたお盆休みを過ごしています。
休み明けに出勤するのが怖いですが、これはパワハラに当たるのでしょうか？

普通の口調で「〜はやめて」と指導される事については不満はありませんし、受け入れて努力します。
頭悪くても不細工でも、大勢の前で叱責されて傷つく心があるんだと理解してもらいたいだけです。

今日はダラダラしてしまった。
勉強を開始せねば。

相談したら大抵の人がそう言うよね...。
相手は嫁に言わないと安心している様だけど、やはりメールでも電話でもするべき。

ここで気をつけなきゃいけないのは“私にはその気がありません！”という事を
奥さんに理解してもらうこと。変に誤解させて奥さんを嫉妬させてしまわないこと。

私にも経験あるけど.....前に働いてた店の店長からバイトとして働いてた時に
帰りにお茶に誘われて「聞いておきたい事がある。」と言われて気になって誘いに乗ってしまった。
これが過ちで、それ以来「映画に興味ない？一緒に行かない？」とか誘われることが多くなり毅然とした態度で断った。

それから店長に接するときに冷たいかな？という位の態度で今後は接したほうがいいかも..

辞めますと言ってしまうのではなく、奥さんにメールで相談してみては？
勇気を持って貴女の味方は沢山いますよ。自信を持ってくださいね。

おまいら、バックレとかしないで円満退職しろよ。良識ある社会人だろ。
そんなおまいらに円満退職の方法を教えたる。>>300と、かぶるけどな。

まず、会社を「体調が悪い」とか何とか言って休め。そして心療内科とかで嘘でもいいから
「ここ２週間以上前から夜眠れない」「死にたい」「自分は価値のない人間だと思う」とか
適当に訴えて診断書を貰え。鬱か自律神経失調症の診断書を貰ったら会社に提出。
休職を勧められるかもしれないが、その時は「休職後に職場復帰できたとしても、再び仕事を続けていく
自信がありませんので退職させて下さい」と言えばＯＫ。

漏れは、派遣の仕事を嫌々やってた当時、この方法を思いついて実行し派遣を無事に卒業。
次に入った介護の仕事（正社員）も、入社１ヵ月で嫌になり、先の診断書を持ち出してきて
「実は前の仕事を辞めたのは鬱が原因ですた。また鬱状態が再発したので辞めます」と辞め、
その次に入った工場職（正社員）も、つまらない仕事だったので入社２ヵ月後に介護の時と
同じ手で円満退職。この会社だけ、給料が手渡し現金支給だったので後日、給料を取りに行く
時にはバツが悪かったけどもね。更に、次に入った今の会社も「もし人間関係が悪いだとか、
仕事が嫌になったら・・・・また鬱の診断書を持ち出して、速攻で辞めればいいや」という
軽い気持ちで勤め始めたら、意外や意外、仕事が楽しくて楽しくて、もう３年以上も続いてる。
今まで短期間での転職を繰り返してきたけど、このままいけば定年まで働けそうな雰囲気。

これだけメンヘルが多い世の中なんだから、鬱とか持ち出せば、会社も快く退職させてくれるだろ。
要するに皆が悩んでいるのは、まさか「仕事が、○○さんが嫌だから辞めます」と本音を言えないし
上手い退職理由を見つけられないからだろ

今日、6月の試験を申し込むことにしました。実技と学科のどちらかを今回受けたい。2級はどちらが先に合格しやすいとおもいますか？ちなみに3級は学科実技とも合格者です。

問題による

前々回みたいなのだったら学科だし
前回みたいなのだったら実技

あと一ヶ月。気合い入れて勉強しなきゃ！！

>>658
ありがと。さっき実技の申し込み完了。前回は合格率が学科より倍近く高いんだね。

ＬＥＣの講座とか受けてる人いる？
本だけで合格できるかな？

俺は参考書と過去問で講座は受けないでやってみる。

じゃ俺は自分を信じて参考書も過去問も講座もナシでやってみるさ

それ、すなわち不合格なり・・・

ところで、実技の問題って初回からパターン化してるようにおもえる、記述式は別として

昨年、11月の渋谷の試験会場、トイレがぼろいな。今回、前々回の日大でいいよ。

ごめん、前々回って渋谷の国学院だったっけ？

さっきコンビニで受験料払ってきた。ルビコンを渡った気分です。今日から一ヶ月漬けですｗ

書き込みないな、皆、勉強中か

<モラハラ>

●孤立させる
職場で孤立している人はモラハラ対象として狙われやすく、
そうでない場合には仲間から孤立させることからモラハラが始まります。

●個人攻撃をする
仕事を与える一方でそれをできない状態に追い込む、仕事を取り上げる、
ミスを細かく指摘するなど、仕事を利用した嫌がらせを行います。

●人格を攻撃する
仕事に関する指摘ではなく、人格を否定するような、
相手が痛みを感じるような個人的な事柄を攻撃します。

●正常な感覚を失わせる
同僚や上司から理由もわからないまま非難され、虐待され、仲間はずれにされ、
辱められることで、被害者は正常な感覚を失ってしまいます。

自己愛性人格障害の人が、パワハラなど行うことが多いです。

なんで知財スレがメンヘルスレになってんだ

禿同

<モラハラ>

●孤立させる
職場で孤立している人はモラハラ対象として狙われやすく、
そうでない場合には仲間から孤立させることからモラハラが始まります。

●個人攻撃をする
仕事を与える一方でそれをできない状態に追い込む、仕事を取り上げる、
ミスを細かく指摘するなど、仕事を利用した嫌がらせを行います。

●人格を攻撃する
仕事に関する指摘ではなく、人格を否定するような、
相手が痛みを感じるような個人的な事柄を攻撃します。

●正常な感覚を失わせる
同僚や上司から理由もわからないまま非難され、虐待され、仲間はずれにされ、
辱められることで、被害者は正常な感覚を失ってしまいます。

自己愛性人格障害の人が、パワハラなど行うことが多いです。

初音ミクとコラボ
http://www.kentei-info-ip-edu.org/contest1
http://piapro.jp/static/?view=titekizaisankentei

前回の試験で実技と学科一発で受かったんだけど、質問とかある？

ない

>>675
小沢さんは有罪だと思いますか？

前の職を退職して3ヶ月の待機→3ヶ月の雇用保険受けて食える仕事の為に資格取ったのが去年9月
使える仕事が検査会社のみ。ハロワもいまいちなので手当たり次第に電話かけて面接→採用→健康診断→ここまでは�d�d
診断の結果尿酸値が高いとかで待機して治してくれと言われた。
この段階で全く具合も悪くも無く会社はその間の保障出すからと言ったが何も無く。
11月数値も下がったのでと伝えると入社になった。体調も云々だし会社も年末暇だからアルバイトでよろしく。(無職の俺に拒否権は無い)
でそのまま仕事開始。1月に試用期間はいるからこれから3〜4ヶ月で正社員だと。社長は言った。
その頃から土日の休みも消え出張も増え深夜クソ寒くても働く。
3月の下旬〜4月鬼のような連続勤務。更に昼も夜も無い仕事。
「死にたい。飛び降りたいと思いナイフで自分の体を刺す。」おかしい自分に気付き4月12日に心療内科に。
医者「明日からもう行っちゃだめだ。診断書も郵送しなさい。」
と現在に至る。

こんな感じ。

>>675
今って難しいの？
自分は知的財産検定時代の人間だからよくわからん。

変なのが沸いてるな。

>>679
前回の時の合格率が両方合わせて16、7％だったから、楽勝ではないかもしれんね？
昔の検定は分からないけど。　取り敢えず受けに来た人は落ちると思います。俺は3か月間
一日20分位だったけど、コツコツやって受かりました。

>>210
就職から発病までの期間が短いから、
労災認定でいまんとこ一番の鍵となる長期残業実績がなぁ…。

休職の手続きは違法なやり方してない。
就業規則に照らしたとかでなく会議で解雇と決めたなら、会社都合退職だ。
その言質をとっとけ。

が、そもそも雇用段階でおかしなことやってる会社だから、
絶対一人で交渉に当たらんほうがいい。
ユニオンの無料相談とか、労働相談室あたりで相談してから弁護士探そう。

>>681
合格率低いんだね。ありがとう。
自分はとりあえずって感じで数週間勉強して受けたけど、
まだ検定試験として問題が試行錯誤されてる時だったようで悪問も多かったよ。

コツコツできる人って尊敬するよ。
偉いね。

いまだに悪問多いけどな

高校生なのですが、悩んでいます。
今に始まったことではないのですが、父がよくお風呂を覗いたりします。他に、お尻を叩いたり、胸をもんだろか？と冗談で言ってきます。
まだ、許せるのですが、前に「やっぱ、若い子の尻はムチムチやなぁ」とうつ伏せに寝ていた私のお尻の上に乗りながらいいました。
流石に、引きました。

これって、セクハラじゃ・・・と思っているんですが・・・

父に養って貰い生きてるわけなので、拒絶はできません。
それに、変なことをしなければ、父のことは好きです。
父のセクハラ紛いのスキンシップはどうすればいいのですか？

そりゃあ、オヤジだって男なんだから、年頃の娘を見ればそういうことも
ある。まあ、本気とは思えんが。オヤジが寝た頃に風呂入るとか、寝そべ
るなどスキを見せないようにすれば、じきに諦めるだろ・・・

>>317

レストン
いや、最近内部告白したやつがいて、地域限定の小さな新聞に載ったんだ。

自分は周りからの情報だけで動いてる。

しかし、訓告とか小さな処分したという事は、事実上セクハラがあった事を認めている。

自分はこの男が許せない一人で、セクハラとは関係ないよ。

これで４大新聞に直接投書する勇気が出来た。
ありがとう！

大学院に進学後、大学教授（担当教員）に交際を求められた

断ると指導関係から外すことや
君には能力がないから他のところではやっていけないなどと
毎日のように口頭、電話で脅迫し続け

ある日、暴力を振るわれ
言うことをきけと脅され、犯された

登校拒否になっていると
「いますぐ大学に来い」
「このことを君に家族に話すぞ、今すぐに電話する。嫌ならすぐに大学に来い」
などと１日に十数回電話して脅された

鬱になって１年引き籠り
ようやく大学に訴えようとすると

当たり前のように
「証拠は？同意だったしょう？」

殴られたときの怪我の診断書はあるけど
それでもレイプは同意だったと言い張る教授

ここに人の親がいるなら
大学教授の恐ろしさ、卑劣さを、子供に教えてあげてください
そして、堂々とレイプを楽しむ人が
本当にたくさん野放しとなって、毎年入学する女の子の品定めをしていることを
知ってください
そういう教授は研究よりもレイプが楽しみなので、実際、適切な指導は行いません

>625

ビジ法２級９４点一発合格で、知財２級実技落ちだぞw
６０分短すぎｗｗ

ビジ法２級は問題暗記するだけ、免許の試験となんら変わらんよ。

>675
実技の記述（？）はどうやって勉強したの？
なんか問題集とかサイトとかあるの？

実技は俺も苦手、
特に、著作権での複製権、譲渡、所有権がらみの消尽とか、、

実技は田村善之の知的財産法でがんがれ

25 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2010/03/25(木) 19:47:41 ID:qHdiEXI1
>>24
あそこは６０歳以上だ
シルバー人材センターも求人がなくて困ってるらしいよ


26 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2010/03/25(木) 19:50:51 ID:FR+sZGUP
そうか、地獄だな。


27 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2010/03/25(木) 23:26:06 ID:tAJ8Oopy
今の貯金を240ヶ月で割ると、、、


28 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2010/03/26(金) 11:19:32 ID:HvWstIkq
約8万9千円と出た


29 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2010/03/26(金) 15:00:18 ID:1r/hoXGs
>>28
俺の倍以上あるじゃん


30 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2010/03/26(金) 15:39:29 ID:sEHsRBKl
>>28
それだけあれば起業できるじゃん。

で、俺ら雇ってｗ

>>690
俺は公式の問題集と、公式テキスト3冊やっただけだったよ。実技は筆記に変わって一回目
だったから、易しかったんだよ。合格率も実技の方が筆記より高かったしね。

>>13
>>2だから相談して会社都合扱いになる価値ありそうだ。
ただし相談員にも当たり外れがある。
冷たい奴に当たったら他のハロワに当たるなどするといいかも。


15 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2010/04/27(火) 01:05:27 ID:SxcUrke0
相談員によっても対応はまちまちだもんなぁ。統一性がない。
いい相談員に当たれば親身に相談にのってくれて、そういったことに
必要な機関の紹介なりなんなりしてくれたりするけど、人によっては
甘えだの言い始めて、説教モード入り始めたりする。


16 名無しさん＠毎日が日曜日 2010/04/27(火) 01:24:50 ID:2+Kcvrfv
>>13です。
相談員によって感じ方もそれぞれなんですね。
ちなみに、もし会社都合に変更してくれることになったとして、その会社に
「こんな事ありましたか？」とかって証拠の裏付け？みたいな連絡とかいったり
するんでしょうか？
それとも、こちらの言うことをまるっと信じてくれるんでしょうか？
聞いてばかりですいません。

著作権と隣接権が、お互いにぶつかり合うことってあるような、、、
特に、公衆送信権とか、、


エロイ人よろです。

それと、
絵画を描いた著作者から直接に、なんの申し出もなく買った場合
買主には、所有権しかないのでしょうか？　
また、第三者のお店から購入した場合は、、、
財産権の行方がわからんです。
連投スンマソン正義。

本日２７日認定日・・・・・・連休の為、振込は６日か７日
的な張り紙してあった。

３０日の金曜に振り込まれる奇跡起きないかな・・・金欠なんだが


27 名無しさん＠毎日が日曜日 2010/04/27(火) 20:57:48 ID:hCq/7kOa
>>21ってマジで馬鹿なんだろうなｗ


28 名無しさん＠毎日が日曜日 2010/04/27(火) 21:17:04 ID:LPwLQBzn
ハロワの登録って時間かかる？
一応登録だけでもって思ってるんだが。


29 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2010/04/27(火) 21:21:28 ID:vlzjtOWi
>>28
すぐだよ


30 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2010/04/27(火) 21:45:47 ID:xIoMTISP
みなさん紹介状もらってから何日で書類送ってる？


31 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2010/04/27(火) 21:54:42 ID:BToAGa+l
当日か翌日

２級っていっても、３級に毛が生えた程度だけど、８割はってのはきついw

そうか〜・・・
俺も危険物取扱責任者の乙種四類の講座テキスト一式３万８千円を思いきって買ったんだけど
まったく目を通さず１年放ったらかしで置いてるんだよ。
もう三十路近いし今さら取得したとしても大して価値無いような気がするんだけどどうなんだろ。
確かに受験もしなかったらそれこそ３万８千円ドブに捨てたようなもんだけどさ。


19 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2009/08/05(水) 17:53:32 ID:IIIk6+zD
テキスト一式で3万8千円も使うような資格かよｗ
高校のとき学校から買ったテキスト一冊で済んだぞ？


20 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2009/08/05(水) 18:14:16 ID:lUgqhoRP
そっかー
買わなきゃよかったな〜まじで・・・
値段はどうであれまだボイラー２級買ってた方がマシだったかな
なんもかんも後の祭りだなー

>>699
確かにその日本語では厳しいだろうな

あと２日ですね

今日受験票に貼る為の証明写真を撮ったのですが
パスポート用のやつを受験票の写真を貼り付ける枠の大きさに合わせて切ってはればいいのか、
それともきっちり4.5×3.5にしたほうがいいのかどちらでしょうか？
レベル低い質問で悪いのですが誰かお願いします


512 名無し検定１級さん 2010/05/30(日) 20:41:34
中卒なんですけれど採れるでしょうか？


513 名無し検定１級さん sage 2010/05/30(日) 20:58:36
グリセンリンについて、次のうち正しいものはどれか
(1) 蒸気は空気より軽い
(2) 暗褐色の液体である
(3) 潤滑剤のほか、爆薬･医薬品等に用いる
(4) 水より軽い
(5) 粘性がなく、水に溶けない


514 名無し検定１級さん sage 2010/05/30(日) 21:26:52
３？

たしかに８割はきついな、今回は勉強不足で諦めました、でも、試験は受ける。

民法、弁理士法あたりがきつい

弁理士法は捨て問だろ

弁理士法なんて出んのかｗ
弁理士試験でも出ないのにｗ

今度、新首相になる菅さんは弁理士出身なんだよな。だから知財関係には
特に力を入れてほしいな・・・

×弁理士出身
○弁理士

「夢の高収入が期待！」「仕事が豊富で、とても人手不足！」
「各企業から引っ張りダコと、人気急上昇の資格」「就職又は転職に有利！」などと、ウマイ誘惑の
資格商法に、マンマとダマされた人のブログを、紹介します。
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このブログを読んだ人は、誰でもガッカリして、
社会保険労務士試験受験しようと、勉強するのをやめます。



16 名無し検定１級さん New! 2010/05/31(月) 06:32:26
通信　田口以外ダメ


17 名無し検定１級さん New! 2010/05/31(月) 10:07:06
今は通信も田口以外のベテ化促進講師が牛耳ってるな。


18 名無し検定１級さん New! 2010/05/31(月) 10:07:46
模試自宅受験の場合解答一緒に送るのやめてほしい


19 名無し検定１級さん New! 2010/05/31(月) 10:10:00
>>17
べテ化促進講師って、具体的に誰？ｗ

試験開始まであと２４時間もないけど悪足掻きしてみます。

学科･実技のどちらかだけでも合格できれば万々歳です。

澤ちゃんの名言
人混みにイナゴの匂い　バニーガールいい耳


30 名無し検定１級さん New! 2010/06/01(火) 15:44:22
俺が受かったときはTG講師が基本講義全部やってたな。
DVDいまでもあるにょ。

受けたことがないが、良く聞くのがタッチーとK藤、Yｐ
こいつらの評判がよかったらしいがｗ


31 名無し検定１級さん New! 2010/06/01(火) 15:46:03
>>27
前スレに書いてあったよ
この講師の通学ひどいみたいね


32 名無し検定１級さん New! 2010/06/01(火) 15:48:46
>>30
TG講師は今年は通学だけだよ
去年までは通信で基本講義を全部担当していた
レジュメも400ページ以上だったね
なぜか今年から通学オンリーに
一気合格講座も労基法だけの担当になっちゃった
一番評判のいい講師が通信講座から外されているのはなぜだろうか

ふぅ、過去問が一通り完了。
あとは、徹夜で理解の薄い部分を紙まとめて、丸暗記かな…。

もうダメかもわｋ（ｒｙ

テキスト見て勉強して今更過去問見たんだが

さっぱりとけねー・・・テキストに書いてない所ばっか出題してくる

ま、明日頑張りましょう。
例の著作権法改定が時事問題っぽくでる気がする

試験範囲は平成21年改正後の著作権法だし、十分ありえそうだね
30条1項3号とか出てきそう

もう寝る。ﾉｼ

>>715-716
あと、特許の仮XXX実施権な。そろそろ出るかな…。

今起床した。あと3〜4時間くらい勉強してから家を出る。

会場は慶応大学日吉キャンパスです。

とりあえず、最低でも片方は受からないと。
午前中に別の試験受けてから、日大に参戦します。

Ｗヘッダーキター

2週間前に弁理士の短答試験で苦戦させられた大学が
今回の2級試験の会場にもなってるんだが・・・
嫌な記憶がよみがえるぜ

おまえ弁理士論文試験の勉強に専念しろよｗ

個人情報保護士の試験？

四ツ谷の上智で試験受けて、これから正念場だ。四ツ谷での試験はOKだったので、幸先よいな。

>>39
田口講師だったら全然問題なし
科目ごとに完全にどこから開始してもいいように最終的に繋げてくれるから
労基法・安全衛生法はビデオで見れば問題ないから間に合うよ


41 澤井クラス出席番号3番 New! 2010/06/02(水) 12:35:56
澤井先生のことを悪くいうな！
確かに腹黒いといわれればそんな気はするし、漢字は読めない。
語呂合わせに品がないことは認める。
だけど澤井先生にも（　Ａ　）があると思う。
なぜなら（　Ｂ　）から

�@生きる権利　�A神のお告げがあったから　�B基本的人権　�C誰かが噂していた
�D優しさ　�Eナビに載っていた　�E少しは良いところ　�F公示されていた　�G中野区民
�H卓越した話術　�Iフリーターだった　�J最低限度の生活　�K猫を飼っている


42 名無し検定１級さん sage New! 2010/06/02(水) 16:06:54
ＬＥＣの模試の封書を昨日開けた。
既に提出締め切りを過ぎていたのねorz

間違った。719ね。

やべー。間に合わない。遅刻するわ。

46 名無し検定１級さん New! 2010/06/02(水) 20:03:42
>>45
今週の金曜日１８時以降にLECオンラインで見れる

47 名無し検定１級さん New! 2010/06/03(木) 07:09:17
46はやさしい人だ

48 名無し検定１級さん sage New! 2010/06/03(木) 07:14:33
としみや山川がいた頃は、今のブルトレみたいにY下が叩かれていた。
T口なんか話題にならなかったし、S井なんか、としみ欠講の時のスペアだった。
だから今はレクの講師陣は駒不足の時期なんだな。

49 名無し検定１級さん New! 2010/06/03(木) 08:27:04
>>41　の作問は甘いな。澤井マニアの俺ならこう作る

澤井先生のことを悪くいうな！
確かに腹黒いといわれればそんな気はするし、漢字は読めない。
語呂合わせに品がないことは認める。
だけど澤井先生にも（　Ａ　）があると思う。
なぜなら（　Ｂ　）から

�@生きる権利　�A神のお告げがあったから　�B基本的人権　�C誰かが噂していた
�D優しさ　�Eナビに載っていた　�E少しは良いところ　�F公示されていた　�G中野区民だ
�H卓越した話術が　�Iフリーターだった　�J最低限度の生活　�K猫を飼っている
�Lアイスクリームが好きだ　�M人間味がある　�N男前だ　�Oいい間違いが多い
�Pそれなりに効果　�Q宣伝が上手だ　�Rブログを書いている　�S48歳になる

ありのまま今起こった事を話すぜ

2010改正法がくるとおもったら
去年ので考えろときた
今回お試しだったから最悪

問２７おかしくない？

だめだぽ
でも学科は思ったほどじゃなかった。
7割くらいかな。
けど8割は厳しいなあ

学科合格ラインは8割で合格率は35パーと予想。

何で知財でSWOT出すかなぁ。
しかもTreasureて。。

お疲れ様。俺は死にました。次回頑張るわ！解答アップ頼む

ﾊﾊｯ､ﾜﾛｽ

優秀な人材よ！！解答おせーてー。

俺もあれには殺意が沸いた

技術者とかじゃねーとわかんねーから
今回の学科は今まで以上に問題が酷い

SWOTは知ってたか問題作った奴は死ねよ

スオットは知財が自社の強みになるってことを認識するのに必要な知識だからでて当然。あと実技の日にちはどうした？

では、答え合わせを始めます。

うわあああぁぁぁ
最後3問書けなかった…orz
加点大盤振る舞いしてくれないかなぁ

解答まだー？

過疎ってるな。だれも解答アップ出来ないほど難しかったのだ。

カレンダーのやつ6月7日だよね？

ですね。正解！

俺のショボイ解答でもいい？

よくない。アップしないでうざいから

わかりますた。すいませんでした。

なんでカレンダー7日？
最後は、
所有権に
その有体物
無体物　
であってる？

合ってる

わりと楽勝だったな。８問まで間違えてもいいんだろ？

実技は難しかったのか

解答誰か頼みます。

ｱｱｲｳｲ

ｱｲｳｴｲ

カレンダー1日じゃね？

流れとめんなよ！！もうアップしない。

いらんいらん
明日まで待て

いや、いる。頼む、流れをとめて悪かった。

ｳｳｲｴｴ
ｱｲｴｴｴ
ｴｱｴｴｳ
ｴｴｲｲｳ
ｴｲｳｲｳ
ｳｲｲｴｴ
以上。実技誰かお願いします。

おいおいあわせたら60点くらいにしかならんぞ

続きから書いた次第です

問４０「エ」は適切だろ

俺の答え（学科）

アアイウイ
アイウエイ
エウイエエ
アイエエエ

エアエエウ
エエイイウ
アイウイイ
アイウエイ

ｴｴｲｱｱ
君からもらい泣き

俺の答え（実技）

３イ○イ○
イ×イ○エ

×イ×エ○
オ×イウエ

イイイウウ
アエイエイ

ウウア　6/2 、　12ヵ月
ものと同様、、　　優先権制度、　所有権、、その有体物、、　無体物、、

実技やっちまった。次回また受けるのかあ。しゃーないのー。

>752
>753
>758

7問違いがあるけど、これが本当なら合格か？
最後の4問全滅。
37以降は アウウイ　にしたんだが、、。

最後の４つ以外で違いがある問いは、
問９　ウ
問３１　ア
問３５　イ
どれも自信なし・・・。
問４０は　イ　だとは思うけど。

>>767
その4問に関しては全て俺も>>767と同じだ

何いってるのか分からない。　
受けてないでしょ?

２級　学科試験の解答のつもりだけど・・・
>769 の受けた試験では選択肢がイロハとかＡＢＣとか全然違う形式だったのか？

８問落としても補正によっては合格の可能性もあるのか

実技はギリギリか落ちたかわからんな

>>769が受けたのは素敵財産管理技能検定

>>730
問２７は確かにおかしいとおもた。
アイエが全部不適切に思えて、何度か問題本文の「不適切」って部分が「適切」の間違いじゃないかと思った。
でも、とにかくエは１００％不適切なので、エで正解だとおもう。
アは承諾を得ないでも一般継承なら移転できるので、、。でも、この書き方は無いと思う。
イは初耳だけど、そんなことがあるのか？誰か教えて

>>733
97条1項

誰か問２７の問題文うｐ

↑スマソ　
>>773の間違い

>>773

>アイエが全部不適切に思えて、何度か問題本文の「不適切」って部分が「適切」の間違いじゃないかと思った。

激しく同意

>>730
どう考えてもエが答え

誰か　実技の解答晒してください。

実技はみんなどうでした？

問題の出題傾向は例年通りだった。
しかし細かい知識を問われるは応用力を問われるは
で疲れまくり。
千刷する気力も起きない・・・・

実技の情報、どなたか頼みます。

例年通り?うそだー！！劇むずだったよ
ものすごく疲れたのは本当だわ。

>>773
アは94条1項事業の実施とともに移転
イは>>774の通り97条1項
ウは77条2項でいんじゃないかな。

問27について
枝ア：相続、事業とともでも可（77条3項）
枝イ：97条3項
枝ウ：77条2項
だと思われ。

784ですがごめん間違えた
94条は通常実施権だった
>>785の通りですね

>>783
少なくとも学科は前回より簡単に感じた。

前回は問１の日本語の意味不明さにいきなりパニック状態にさせられ、その後も確信がもてる問題が２，３個しかなかったけど、今回は選択肢の中にいくつかはかならず平易なものが含まれていて、しかもそれがそのまま解答だったりするものがあるから比較的楽に感じた。

785です
枝イ間違えました。97条1項が正しいです。

この試験、時間足りなくない？９０分はほしいんだが。
あといつも理系の試験ばかり受けてるからなのか、日本語たくさん読まされるから、かなり消耗するわ。
いくつ正解が・・・とか、不適切を選べとか、問題の種類が多くて疲れる

周りの受験者はけっこう年齢層高めだったな。
前の席の女の人の受験票をチラ見したら1967年生まれとか書いてたし

この試験ってだんだん難しくなっていってませんか？あとから受ける人は不利だよ。

行書の試験もそうだよね
10年以上前は非常に簡単な内容だった

過去問から現在に至るまで確実に難しくなってきたと俺は思う。
やっぱ国家試験だから仕方ない現象なのかなあ。
まるで宅建みたいだよ。

弁理士があるから微妙に伸びない資格だとは思う。

実技の答え合わせしようよ。。

そうすると弁理士の入門編としての位置づけになるかな＞知財
だけど学歴も職歴も要らない試験なのが素敵だ。
俺は安月給ながら平日に働いているけど。

実技の答え合わせしたいなら先ず解答さらせよ。ふざけてんの？

てかこの試験をパスした所であんま使い道がないじゃん。独立開業型じゃないし。行政書士の
方がまだ使えるんじゃ。

>>797
怒らないでも良いでしょ。
明日結果出るし、待とうぜ。
でも764とは結構結果が異なるんだが、前半のほうが。

>>769
1級受けるには職歴1年必要なのが残念

解答速報はどこがいつ出しますか？
LEC?
TAC?

>>801
皆が受験しやすいように3級と2級は学歴も職歴も問わない
ようにしたのだと思う。
要するに受験者数の確保。事業仕分け対策もあるかも。
3級合格してから2級合格の必要があるけどね。

一方で職歴0で1級受験おｋはマズーだと考えたんじゃね。
だけど職歴5年じゃないのは他の資格より意外だ。

受験料は妥当なんだろか

高杉

司法試験でさえ１万
会計士でも２万

しかもこの試験２級合格しても３年間しか１級受ける資格が継続しない
もし２年以内に受からないとまた３級から受けなおしなのか？
まぁ実務経験ありゃ問題ないんだろうが

3級→1級のジャンプアップが可能なんだから
2級→1級を実務無しにしてほしいお

学科の解答でいまのところ割れているのは
９　ウ or エ　←枝1は不適切なのではないかと・・
11 ウ or エ　←６５条　ウが正解
21 ア or エ　←エが正解
25 イ or ウ　
31 ア or エ　
35 イ or ウ　
36 ア or ウ　←枝２のみ適切なのでウが正解だと思われ
37 ア or イ
38 イ or ウ
39 ウ or エ　←エが正解だと思われ
40 イ or エ　←イが正解だと思われ

誰か自信ある人加筆修正よろしく

＞801　私も国が資格商法か?と思ったりした。
高いよね。

＞＞司法試験でさえ１万
試験の難易度はともかく、意外と安いんだね。
役所の息が露骨にかかった試験とは思えない良心的な価格設定。

実技と学科をいっしょにやって2時間、冊子も1冊に
で5000円くらいにしてほしい
1時間やって休憩1時間、んで同じ説明聞いてからまた1時間とかだるい

＞809　言える!テキストもアップロードのが公式なんだよね。
高いし全然使えない！
レックでもあのテキストを使えっていわれてるらしいね。
問い合わせたら　そういわれたよ。
そういう強制力あるの?
不正競争にあたりますよ。

実技って何やるの？？

学科の問19はウが不適切じゃないの？

学科　問１９
不適切なのを選べ

ウ　弁理士は特定侵害訴訟代理業務についての登録が無くても、特許無効審決の取消を求める訴訟の代理を単独で業として行える
エ　意匠権の登録料の納付を報酬を得て業として行えるのは弁理士だけ

どっち？

エ　だと思う。

>>812
ウの審決取消訴訟は本来の弁理士の業務なので
特定侵害訴訟代理業務の登録はなくても可

エは弁護士でも可
よってエが不適

>>806
38はイ
1と2が適切

３８
3は？

3 著作権に関して、引用による利用ができる場合は著作者人格権も制限される

適切？　不適切？

>>817
不適切
著作権法50条

結果が気になって　寝られそうも無いよ。

お願いだから　正しい答えを教えてクレー

今のところ、３８と３９は×決定。俺のライフはあと６つ・・・。

問２５　不適切なものを選べ

イ　自社の商標登録出願の指定商品と
　　他社の登録に係る指定商品とが非類似でも、
　　他社のを引用して拒絶される場合がある

ウ　他人の氏名と同一の商標出願は
　　出願時に該当しなくとも査定時に該当すれば
　　拒絶される

どっち？

ついで、
問３１

3　著作者は受信装置を用いて包装される著作物を公衆に伝達する権利を有する

適切？　不適切？

包装　じゃなくて　放送　です。
言わなくてもわかるとは思うが・・・。

25は　ウ
じゃないかな、、。

>>813
ウが不適切。ちなみに「登録があっても」単独ではできない。
エは特許料納付なら可（弁理士法75条カッコ書き）なので、意匠でも可じゃないかなあ。

>>815
審決取消訴訟は特定侵害訴訟とは違うよ。

多分学科は受かったと思う。
実技やばい。
全然わかんなかった。
テキストに出て無いところ、出さないで欲しい。

>>821
問２５はウが明らかに不適切（商標法4条3項）。
イは問題文が不明瞭だが、ウが明らかに不適切なので外れると思う。

>>815
訴訟代理人の補佐として弁理士が発言するのではなく？

なんだ
読み返してみたらすげー勘違いしとるわ
>>824は死んだほうがいいね

>>826
氏だけならともかく、氏名となると商標3条4項じゃないのでは？

？？？？

>>828
試験中は、みんなどこかしらなにかしら勘違いしてるから、生きろｗ

＞831　全くそのとおり。
勘違いしたり　読み間違えたり、書き間違えたり、、、。
テンパッテました。

>>829
4条1項8号に「氏名」と書いてあって、4条3項では1項8号が引用されてるけど。

829ですごめんなさい間違えていました。
>>833
ありがとう、その通りでした。

で　どっちなのおおお

問２５はウが正解でオッケーみたいですね。

問３１は自分で調べました
23条2　「著作者は、公衆送信されるその著作物を受信装置を用いて公に伝達する権利を専有する」
と記載されていますので、問３１の3は適切ですね。
ということで、
問３１はアが正解でいいかと。

よっしゃー！！
ありがとうございます。

とりあえず学科のここまでを整理

アアイウイ
アイウ（ウ,エ）イ

ウウイエエ
アイエエエ

エアエエウ
エエイイウ

アイウイ（イ,ウ）
ウ（ア,イ）イエイ

まだ割れているのは
　９
３５
３７
の３問です。

問９　商標権に関する記述として、適切なのを選べ
1　商標権の効力は、試験または研究のために行う商標の使用には、及ばない

自分は　商標権にはこのような「記述」はないと判断し、不適　よってウを選びました。
どう？

9はウ、理由は>>838と同じ
35はア、これは分からなかった
37はイ、これも分からんかったがアの様な気がする

もういっちょ
問３５ 1
　従業員が職務発明には該当しない業務発明について
　特許を受ける権利を使用者に譲渡したとしても、
　特許法35条に基づいてその対価を請求することはできない。

適切？　不適切？

適切なら　イ　不適切なら　ア　でFA

>>839
３７は枝1、枝2のどちらを適切と判断しましたか？
私は全部不適切だと思ってアを選びましたがはっきりいって自信無しです。

>>838
>>839
うん、問９の１は不適切だね

>>840
問３５の１は適切。
特許法35条は職務発明のことしか書いてない。

839ではないが、問３７の枝１は×
消費者には不正競争防止法に基づいた損害賠償請求権はない

>>841
枝1が適切だと思ったけど今思うと不適切な気がする
枝2、3は不適切だと思ったけど正直よく分からなかった

もう寝ようかと思ってたけど、ここまできたら最後の一つもはっきりさせましょうか。
問３７
1 著名な商品の容器と類似する容器を間違って購入した消費者は、
　不正競争防止法に基づいて損害賠償を請求できる
2 需要者の間に広く知れ渡っている自己の商品の包装と類似する包装
　を使用した商品が販売されていても、実際に混同が生じた証拠がなければ
　差し止め請求できない

それぞれ適切？不適切？
どっちかが適切→イ
両方不適切→ア
で。

>>845
両方不適切。
１は>>843の通り。
２は、不況法2条1項1号は混同のおそれがあれば該当する。

３７の枝2は
不防法3条1項をみると、おそれがあるだけで足りるみたい

みなさんありがとうございました。
以下、この場でのFA
アアイウイ
アイウウイ

ウウイエエ
アイエエエ

エアエエウ
エエイイウ

アイウイイ
ウアイエイ

では、おやすみなさい！

これで6問落とした
マークミスでもあったら学科落としそう

皆さんお疲れ様でした
お休みなさい

みんなお疲れ
自己採まさかの31点とか…

公式発表まで分からないけど加点ないとしぬ
あと学科だけなのに

あれ、問１９はウで確定じゃなかった？

19はエでおｋかと

ウは弁理士法6条で「適切」なはず

両方34点くらいありそう。皆お疲れさま。加点どうなるんだろうね。

つか学科難しすぎね？
アップ社の過去問集完璧にしたけど全然解けなかった
マジ糞

「夢の高収入が期待！」「仕事が豊富で、とても人手不足！」
「各企業から引っ張りダコと、人気急上昇の資格」「就職又は転職に有利！」などと、ウマイ誘惑の
資格商法に、マンマとダマされた人のブログを、紹介します。
http://plaza.rakuten.co.jp/netnomirai/
このブログを読んだ人は、誰でもガッカリして、
社会保険労務士試験受験しようと、勉強するのをやめます。



16 名無し検定１級さん New! 2010/05/31(月) 06:32:26
通信　田口以外ダメ


17 名無し検定１級さん New! 2010/05/31(月) 10:07:06
今は通信も田口以外のベテ化促進講師が牛耳ってるな。


18 名無し検定１級さん New! 2010/05/31(月) 10:07:46
模試自宅受験の場合解答一緒に送るのやめてほしい


19 名無し検定１級さん New! 2010/05/31(月) 10:10:00
>>17
べテ化促進講師って、具体的に誰？ｗ

みなさんテキストは何を使っています？
アップロード？

正答発表っていつなの？

>>857
>>113>>115

解答きたね

実技、３１問しか合ってない。だめだ。。。

学科が2点足りない
加点くれ

前回学科29問→加点で62点(不合格)
今回学科37問

学科に関しては易しくなったのかな

あだだ
学科31点
加点あってギリか

普通、加点ってあるの？

実技の問５はなぜ×なんでしょうか？
○の間違いではないですか？

学科素点で32点キタ

>>864
1を見ろ
人によって違うみたいなので誤答率の高い問題とかで調整するかと

学科 32/40 実技 25/40

2級初受検とはいえ実技は酷すぎｗ
学科はマークミスがなければ合格のはずだが･･･

学科 34/40 実技 31/40

実技がびみょー。解答も納得できないとこあるな。
￥１５０００も取って、狭い会場、曖昧な合格基準。。

解答てどこで見れるの？

商工会議所のほうがもっとまともな会場を用意するよね

誰か教えて
実技
問５　　○では？（拡大された先願）
問１８　イでも正解では？　（著作物の一部の複製では？）
問２６　アも正解では？（どこに引掛けがあるの？）
問２７　先使用による通常実施権があるのだから、エも正解では？

＞８６９

http://www.kentei-info-ip-edu.org/41/

＞８７１
　問２６　は「損害賠償請求を請求するためには」が間違い(著作権法３７条３項)なのかも…自分も間違えたー；；

>>873
差止請求のときは、確かに問題文の通りですが、
損害賠償請求のときも、過失の立証は必要なものの、
問題文の内容は正しいと思うのですがね。

>>872
ありがとう！

自信あったとこ間違えたりしたけど、一応合格点だた。ふぅ

問23は不備だったんだねw

学科35/40点、実技34/40点。
何とか逃げ切りました。

しかし金の掛かる試験だったなぁ。
受験料15000円、
アップロード社 テキスト3000円×3冊、
アップロード社 １〜３回過去問題集3000円、
アップロード社 ４・５回過去問題集1200円、
三和書籍 テキスト3400円、
三和書籍 学科問題集2000円、
三和書籍 実技問題集2600円、
ミネルヴァ書房 概説著作権法3800円、
Ｗセミナー エレメンツ３（条約）2500円、
合計4万2500円！

アップロード社のテキストが使い物にならないので
次々買い足してしまったのが原因です。

>>871
問題文うｐ

>>876
アップロードの問題集はどうでしたか？

>>871
＞問５　　○では？（拡大された先願）

公知のａ手段と先願のｂ手段は全然別だぞ。
別に先願にａ手段とｂ手段が載っているわけではない。

＞問１８　イでも正解では？　（著作物の一部の複製では？）

パスポート用の写真に著作権はないので、著作権は問題にならない。
パブリシティ権はパブリシティ権であって著作権とは別の権利。

歴史の浅い試験のためか良いテキストがなかなかないような
過去問集は必須かな持ってないけど

>>879

＞＞ 問５　　○では？（拡大された先願）
＞公知のａ手段と先願のｂ手段は全然別だぞ。
＞別に先願にａ手段とｂ手段が載っているわけではない。

本出願は、結局、
ａ手段＝公知、ｂ手段＝先願あり
、、の組合せだから、普通は拒絶されるのでは？


＞＞問１８　イでも正解では？　（著作物の一部の複製では？）
＞パスポート用の写真に著作権はないので、著作権は問題にならない。
＞パブリシティ権はパブリシティ権であって著作権とは別の権利。

パスポート用の写真に著作権はないが、
それを掲載したWEBページ全体は著作権があるはず。
その一部を複製して譲渡するのだから、
著作権にも違反するのでは？

３級受かって、次回の２級に向けて勉強しようと思うのですが、お勧めのテキストありますか？

>>881
＞ 問５
＞ａ手段＝公知、ｂ手段＝先願あり
＞、、の組合せだから、普通は拒絶されるのでは？
普通は特許されるでしょ。
公知のａ手段と公開されたばかりのｂ手段の組み合わせは、
進歩性があると見るべきでは。

＞問１８
＞パスポート用の写真に著作権はないが、
＞それを掲載したWEBページ全体は著作権があるはず。
＞その一部を複製して譲渡するのだから、
＞著作権にも違反するのでは？
著作物性のない箇所はいくら使用しても著作権違反とはならない。
（江差追分事件）

学科 25/40
実技 23/40
だが、補正ありでも無理だよなw