【問31】 09年宅建試験 悪問議論スレ ７

何ゆえの喧嘩腰なのか分からんが
もう居ないんなら残念。

ざっとスレ見て、予備校やブログの解答に
ただ振り回されてるだけだったから

主導者がいないとこうなるのな。

>>951
お待ちしいます

殿が今までにない切り口で問３１を解説してるな
出題者の意図を去年の問題から予想している

相変わらず微妙にアグレッシブだなｗ

1派分類

【既にAB間で契約済だよ派】
あの問題文で既に契約済だと読むのは飛躍解釈しすぎ。

【条文の文言通りだよ派】
そもそも文言通りに当てはめられないケース（詳しくは過去スレ）。
例えるなら男のくせに「女なら生理くるのになぁ」で実際に生理がくるか？という○×問題を○と答えるようなもの。
男である以上はもちろん×。

【みんなが1って言ってるから1だよ派】
スレ違いです（ここは議論スレなので…）。

＜1派への宿題（未提出分）＞

・41条1は他人物まで許容してないのでは？
・そもそも他人物なのに手付保全できるの？
・業法主旨に反し判例も無いのに"契約できる"って言いきって良いの？
・なぜ未完成の場合だけ手付保全すれば契約できるの？完成済は？

問31　
他人物売買に関する次の記述のうち誤っている組み合わせはどれか？

ア　他人物だから自己の所有に属しない宅地
イ　他人物だから自己の所有に属しない宅地
ウ　未完成だから自己の所有に属しない宅地

問題文前提で他人物としているからややこしくなった（問題として不適）。
『甲宅地（A所有ではない）』とすれば何の問題もなかったのに…。
出題元は残念ながら他人物と自己の所有に属しない宅地をイコールだと思っているらしい。

たとえ出題ミスであっても"契約できる"と言いきれない以上、4を正解とせざるを得ない。

なんか4派は必死みたいだね
素人の解釈より住宅新報社の解答の方が信頼性が高い
理解力が低いから難問に必死になって
易問を間違えて合格できないんだよね

>>959
自分の意見は無いんだなw

久しぶりに来たらまだやってたのね。
4派で執着している人は法曹でも目指している人か。
国会議事録まで探し出すとはすごい執念だ。

＞国会議事録まで探し出すとはすごい執念だ。
業法主旨わかってない1派のためだな。本来なら不要。

あの議事録文章長すぎて全部読む気になれなかった
こんな馬鹿な俺にどのあたりを読めば趣旨とか適用について載っているのか、誰か教えてください

>>963
他人物に対して
「これらは、現在他人の所有に属しておりましても、業者がその所有権を取得できる見込みがあれば、
当該宅地建物を第三者に売却する契約を締結いたしましても、 これを締結した相手方に引き渡すことができますし、
買い主の利益を害するおそれがないというふうに考えられるからでございます。」

未完成で所有権が誰にも無い場合に対して
「それから第二番目に、前金保証措置のあるいわゆる青田売り、 まだ建物が完成してないようなものを売る場合も除外しております。
これは、いわゆる青田売りの場合には宅地建物取引業者自身も物件が まだ完成しておりません時点で所有権を取得するのが通例でありまして、
販売時点では所有権がないにもかかわりませず、法が特に売却を認めたものでありますので、
これにつきましては、自己の所有にまだ属していなくても前金の保証措置があるものは売却を認めることとしたわけでございます。
仮に倒産等のあれがありましても、前金の保全がなされておりますので、買い主である一般消費者の利益が害されるということはない、
こういうふうな理由に基づくわけでございます。」

他人物売買が規制されている理由→買主に無事渡らないリスクがあるから
手付保全が必要な理由→業者が倒産or逃げてもお金戻ってくるように

これらを考えれば「手付保全さえすれば他人物でも売って良い」という結論にはならない。
買主に無事渡らないリスクが残るからね。

議事録、結論が明示されてるわけでもないから、あんま意味ないよ。

>>699の告示・通達検索使って
「建設省計画局不動産業」で検索実行
一番最後に計動発第一〇五号ってのがある
同じ昭和５５年のものだし、この通達がある意味結論になるのかな

んで、その中身の下から３分の１くらいのところ
第八　自己の所有に属しない宅地建物の売買契約締結の制限について
の一番下に３３条の２のことが書いてある

まあ、青田って書いてあるだけなんだけどね
他人物でも未完成なら〜の解説が痛いって以外は読み取れん

■■■■■■■■■■■■■１■■派■■■■■■■■■■■■■
■週間住宅新聞　住宅新報社
■日建学院　ＴＡＣ
■ユーキャン　Ｚ会
■フォーサイト　大栄総合教育
■東京法経学院　クイック教育システムズ
■ダイエックス 宅建合格WebCD講座
■宅建ゼミナール　梶原塾
■杉の子宅建塾　拓明館
■日本ビジネス法学院　伊藤塾
■知創社　宅建学院
■資格のイスト
■■■■■■■■■■■■■４■■派■■■■■■■■■■■■■
■ＬＥＣ　資格の大原
■クレアール　総合資格学院
■教育プランニング　アットホーム
■レンチャー　駿台法律経済専門学校
■日本マンパワー　早稲田法科専門学院
■エイプリルカフェ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


。。。。。そろそろ現実を見ようよ。。。。。
それとももう４派は頭おかしくなっちゃった？

今頃 合格証と登録講習のご案内を印刷してるよ。
国会議事録の発見が、もう１週間早ければねー。

惜しかったねヨン様。アボーン♪・・・ﾁｰﾝ･･･::::

なんつーか、バカ同士の議論ほど無駄な時間って無いよな。
ボーダー付近の出来損ないが必死こいてるのを見るのも恥ずかしい。
来年は俺みたいに効率よく勉強して４０点超えるように頑張ってくれたまえ。
４０点だって８割だよ？６・７割の正答率って１年間何やってたんスか？ｗｗｗｗ

test

>>968
宅建ごときで1年も勉強する人なんていないでしょ
しかし、議論しているのはボーダー付近のバカ同士というのは同意
今回はしっかり勉強していれば確実に合格できる試験だった
こんな悪問無視してもいいぐらいにね

議論してるのがボーダー付近の奴らと決めつけるのはどうかなw

>>968
議論すらできない馬鹿はこのスレには書き込むなよwwwwwwwwwwwww

合格証が待ち遠しいなー


このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
●●●●●宅建も持てない営業マンPart4●●●●● [賃貸不動産]

ﾌﾟﾌﾟp

松本城のブログの新※はどれが正しい云々ではなく
出題者がどれにするつもりだったかという切り口が斬新
で
去年の問３９は明らかに誤りなのに強引に正しいにした
そのやり方なら今年の問３１で複数解はない
そして
去年問１６の条文まんまで正しいとする傾向なら問３１は１
んなとこか
ttp://www.mentor-diamond.jp/blog/e-takken/?p=1408

試験という物はそういうものです
バカが議論した所で愚論の結晶でしかないわけ
出題者に文句言うなら資格試験というものを受ける資格なんてない。
ましてこんな簡単な試験でラクに受からないなんて問題外です

>>974
今、全部読んできたよ
昨年の問３９は俺も４が普通に正しいと思った
試験では限られた時間で正解を導かないといけない
初日不算入の原則までは神経はまわらない

出題者からは揚げ足って思われるかもしれないね

12月2日が楽しみです

４派＝涙目

>>974
例に挙げられてる問題に関しては普通の４択だからね。
最も正解に近いものが正解になるのは仕方がない。

今回の件が仮に、ア・イ・ウの中で正しいものはどれか？
って問題ならウがどれだけおかしくても、正解はウになると思う。
しかしこれに限っては、ウは正しいか間違いか？
を判断させられるから、おかしなことになってるんだよ。

>>974
その例の条文そのまんまと今回のは意味が全然違う。
今回は条文に当てはめられないケースだから。

で
出題者は答えをどれにするつもりだったとお前らは考えるんだい？

1

いやその質問、問題文を書き間違えた並に論じ合う意味ないからｗ

予備校や講師連中がどう考えるかじゃなくて
出題者がどう考えているかが問題だろ
それが答えなんだから

7スレ目が終わるけど問題文書き間違えでFAだろ。
本来は甲宅地（A所有ではない）という問題で解答1だった。

実際だと他人物なので41条1にも該当せず手付保全もできない。
未完成物件だと完成物件としての所有権は無いから問題文前置きとも矛盾。
おまけに業法の主旨、目的にも反する。グダグダ問題となり4が正解となってしまった。

そう思うなら出題者に訊けばいいじゃん。
１２月２日に発表してくれるよ。

>>983
それが答えでも実際と明らかに異なれば大問題となる。
大問題となったところで解答がひっくり返るか？となればそれは謎。

ほんとかどうかは分からない情報なんだけど
今日、オバマと鳩山が問31について討論されたんだって
その結果12月2日まで待とうってなったんだって

オバマいわく「I want answer to become 1」

１が条文に当てはまらないから正解は４と考えるのはさもしい

問 の ３１ は 没 問 の 上、合 格 点 は １ 点 繰 り 上 げ る も の と す る 。

そしてオバマは
「I think I will be 1」と発言したらしい

それを聞いた鳩山総理は
「I think so」で答えたみたい

殿が指摘してた昨年の問３９の方が盛り上がった希ガス
ただあれも出題者は４にするつもりだったのが明らかなので４で押し切られた

>>990
別に盛り上がらないでしょ。4択だし。
締結の日から（起算して）８日経過と脳内変換しろで終わり。
他にも正解となり得る選択肢があるなら話しは別だけど。

>>990
そうそう去年は問39の火葬場の問題で大いに盛り上がっ...

え､39?



次ｽﾚ突入〜

なんか予備校の解説よりここの解説の方がわかりやすいんだけど
http://takken-plan.net/qa/modules/d3blog/

問 の ３１ は 没 問 の 上、合 格 点 は １ 点 繰 り 上 げ る も の と す る 。
問 の ３１ は 没 問 の 上、合 格 点 は １ 点 繰 り 上 げ る も の と す る 。
問 の ３１ は 没 問 の 上、合 格 点 は １ 点 繰 り 上 げ る も の と す る 。
問 の ３１ は 没 問 の 上、合 格 点 は １ 点 繰 り 上 げ る も の と す る 。
問 の ３１ は 没 問 の 上、合 格 点 は １ 点 繰 り 上 げ る も の と す る 。
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問 の ３１ は 没 問 の 上、合 格 点 は １ 点 繰 り 上 げ る も の と す る 。
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問 の ３１ は 没 問 の 上、合 格 点 は １ 点 繰 り 上 げ る も の と す る 。
問 の ３１ は 没 問 の 上、合 格 点 は １ 点 繰 り 上 げ る も の と す る 。
問 の ３１ は 没 問 の 上、合 格 点 は １ 点 繰 り 上 げ る も の と す る 。
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問 の ３１ は 没 問 の 上、合 格 点 は １ 点 繰 り 上 げ る も の と す る 。
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